FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

レス数が 1000 を超えています。

モンクスレ119

1 名前：◆K.FAG1lM＠管理人★ 投稿日：05/01/30 13:45 ID:zpic0taU

モンクについて拳で語りあうスレッド。

前スレ　モンクスレ116-118
（アドレスは116のものです）
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1102873951/

モソク道 4代目 鋭意更新中
http://mnk4.no-ip.org/

書き込む前にLRを読む。リンク貼る場合もLR違反していないかを注意。そしてsageろ。

他ジョブの煽りは回避。自ジョブの愚痴にはカウンター。
サポも武器も好きに汁。種族批判には石つぶて。
質問の前にモソク道4代目を熟読。http://mnk4.no-ip.org/
そして過去スレを検索。http://mnk4.no-ip.org/kako/

検証、実験、質問にはレベルを明記。モンクの立場はレベル帯でかなり変わる。
次スレは950ゲットした人がトリップ付けてスレ建て宣言とトリップ付きで次スレ申請。
950が逃げたら他者がトリップ付けて申請宣言を代行。
踏み逃げしたら百烈拳！

2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 13:54 ID:AaZ6oBDM

本日掲示板が大幅巻き戻り？で12月まで戻ってます。
これを受けて自治で・・・

413 ◆K.FAG1lM sage 05/01/30 13:44 ID:zpic0taU
専用ブラウザがあある人はそこにスレッドが残ってるはずです。
まとめサイトがある場合にはそこにうｐするのがよいでしょう。
したらばでも昔きれいさっぱり消えたこともありますし
これはこういったレンタル掲示板の宿命でしょうね。

今後の方針は各スレッドにて決めてください。
現在引っ越しを検討しています。


という事らしいので、自治スレを良く見ておいてください。

3 名前：4代目 ◆YoNDaImE 投稿日：05/01/30 14:21 ID:XHzTXYj6

118が消滅したみたいなので、自分の手元にあった725までの118を過去ログにうpしました

4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 14:56 ID:AaZ6oBDM

>>3
4代目乙です

5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 16:06 ID:KZYTIJCw

5GET

6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 16:15 ID:.DqFiJS2

Lock on

7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 16:29 ID:d7NaeB5U

生れ落ちて初めての７Get

8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 17:02 ID:KQiAKkBc

8ｹﾞﾄ！

9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 17:06 ID:L3qeXNFc

９

10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 17:15 ID:EGOGhRPQ

あ

11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 17:16 ID:EGOGhRPQ

レベル４０のヘッポコモンクですが、柔術着・落人・風魔・茶帯を揃えれば当分の間装備変えなくても大丈夫ですか？

12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 17:42 ID:5QITGCKE

Lv54のスーパーアイドル樽モンクがお答えしよう。
全然問題ない！
実際俺も風魔以外を揃えたけど、装備の買い足しは回避系とオシャレ装備ぐらいだった。

だが結局は11の好きに汁！

13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 18:01 ID:EGOGhRPQ

おお、ありがとうございます。
金欠なので長い間使える装備は重宝しますね。

14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 18:16 ID:BQd/v/mU

>>3
ＧＪ！

15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 18:19 ID:EVOJCaMM

こんにちは
念願のデストロイヤーをゲットしたのですが、トライアル武器と同じでＷＳ５００ポイントで解除
って事みたいですが、これはソロ限定楽以上の敵という事なんでしょうか？
ソロ限定でＷＳ単発５００発はキツそうですね＾＾；

16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 18:29 ID:AZ/ufoMM

過去ログ―って飛んだんだった。
トライアルと同じでポイントが500なだけだよ。
誰か4代目につべこべ言わずにLV3連携100回やってこいって書いてくれんかな。

17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 19:29 ID:iRKVjatw

age質問なだけでなく
>ソロ限定でＷＳ単発５００発はキツそうですね＾＾；
…てこぼす奴のことまでを心配しなくてもいいと思う。
トライアルかどうか自分で確かめる気もない人はほっとこ。

18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 20:20 ID:DGUpW0d2

いつもモンクスレみてるモンクです。！！(⌒∇⌒)

この前LSが主催で、フォミュナ水道攻略（レベル40制限）がありました。
そのときは違う事してて参加できなかったんですが、どうやら募集で集め
たメンバーの中に、へぼへぼモンクがいたらしく、散々なめにあってしま
ったみたいです。(≧ヘ≦)
リベンジで今度再度フォミュナ水道攻略をするみたいなんです。
もちろんジョブというよりはその人のスキルに問題があったんだろうと
思いますが、LS内で失墜！？してしまったモンクのイメージを払拭すべく
次回はモンクで参加しようとおもっとります！！（＾−＾）

そこで　アドバイス頂きたいんですけど
＜装備＞
武器　トーニィパタ
頭 　 傭兵隊長の面具
首 スパイクネックレス
胴 　 柔術着
手 　 落人の篭手
脚 　 柔術下ばき
足 　 風魔の脚絆
背 　 ウルフマント+1
耳 　 ビートルピアス+1 ｘ２
指 　 スナイパーリングｘ２
腰 　 茶帯

※格闘は4段階あげています。

この武器の構成で問題ないでしょうか？


また、モンクの立ち回り方についてもアドバイスが頂ければありがたいです。
モンクがタゲとっちゃってもまずいと思うし・・・
正直どういう風に動いたら他ジョブから＜プロマシアにはモンク必須だな＞と
思わせることができるでしょうか？ｗ
アドバイスお願いします〜ヾ(^▽^)ﾉ

19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 20:27 ID:MsFOtcwo

>>11
フレは柔術から達人着まで引っ張った。特に問題はなかったそうだ。
自分は柔術着-忍上衣改-達人着-AF。

20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 20:29 ID:zXv4zqQo

>>18
Lv75までと、メリポ格闘を4段階上げた今までの知恵と経験でどうにかしてください。

21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 20:29 ID:HRZC1v.g

この構成でモンクいう奴はクソ
って普通にわかれよ・・・

22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 21:06 ID:ljRxfKU6

>>18
ハイハイ、最高の装備ですね。タゲとっちゃってタイヘンですね。

23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 21:06 ID:uzUH0aBM

装備以前にその顔文字と？ｗとかを早急に修正ヨロ。

24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 21:31 ID:zhh826hE

柔術着40万、落人100万なんですけど。クンフーウーロンとか200万超えてます。
これって普通？

25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 23:27 ID:fsDmyTqA

フォミュナ水道モンクいりません。

26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 23:31 ID:q7e/QlhI

>>18
マジレスするとフォミュナ水道攻略に装備なんか関係ない。
Lv40あればプロミと違ってどのジョブでもそれなりに活躍できる。
モンクがいれば、いなければ、なんて状況にはならない。
なるとすればジョブでなく中の人の問題。

そんなことより聖水4Dとオイル1D必ず持ってけ。
聖水持って来てないやつが必ずPOPするからトレードしろ。
それでモンクはともかくおまいさんの株急上昇間違いなし。

27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 23:42 ID:J4BgQsmQ

>>24
柔術着、落人はそんなかんじ
クンフーでにくいっていわれてるけどそれほどでもない
サポシで10匹に一匹は出る感じ、しかし２００万は凄いな
うちの鯖100だがライバルすらあまりいない

28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/30 23:42 ID:oVvn89A2

>>24
取る苦労に見合った金額だろ。適正価格じゃないか？

29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 00:12 ID:JA20QMDg

なんか中華全盛ときよりさらにインフレ化しているような・・・。
今は狩人様の関係か土クリがＤで１０００〜１３００、一年くらい前なんか
土クリ３００くらいだった記憶が。

モンク７５にしたらＦＦ自体の楽しみがかなりへってきた。他のジョブやる気
せんです。

30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 00:44 ID:YWPexiQk

http://gazo01.chbox.com/misc/src/1107046133416.jpg

モンクだな

31 名前：18 投稿日：05/01/31 01:36 ID:WQ8sFglE

18

32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 01:55 ID:4CF2gMqg

＞＞２９
■はなんもＭＭＯわかってないよなぁと、思うよ。
だから、２９みたいに感じる人がでてくる。

ＭＭＯはまず強くして、それから何をやるか、何ができるかが最も重要なのに
強くしたら、やることなくなったって感じるようなシステムは問題だよな。

あと、価値の無いものに価値を与えるようにしていかないと、ギルも強さも
インフレしていくだけで後つづかない。

33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 01:56 ID:fYoJXpTc

１０倍って沢山な感じがするじゃん
だからさ、沢山増える時は取りあえず１０倍って言うんだよ
これは比喩表現なのね
だからおかしくはないんだよ＾＾

34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 02:07 ID:7TpAfzD6

>>18
首が孔雀じゃない時点で終わってる

35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 02:07 ID:B02Tu7rk

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 08:41 ID:LxhPYOLk

>>30
ﾒﾁｬﾜﾛｽ

ところで巻き戻りに関してなんだけどさ。
四代目が過去の失った分を取り戻してくれたことだし、
ここを本ｽﾚにして継続利用しつつ、
旧ｽﾚ116は異界送りしてしまうってのはどうだろう。

37 名前：29 投稿日：05/01/31 09:36 ID:lKltQYGI

モンク７５にあげてからは、お手伝いくらいしかやってなかった。
ミッションは６だけど、１０まであげたかったがアラリーダーしてまでやろう
とは思わなかったし。ミッションは自分がログインしてる時にシャウトあれば
いくけど、なかなかそういう機会はないからいつもアラリーダーしてた。

一応ジラＭは空、プロＭでタブナジアまでいけたからそれなりに満足。
他のジョブやったけど、盾、黒、狩人もレベル上げが苦痛に思えて。

素手でなぐれるモンクが一番面白くストレス解消できたよ。

残る目的のお手伝いも必要とされるほど必要じゃない（ＬＳも７５多数いる）し、
アイテムの高騰に自分の金策がついていけなくなったので今月引退決めました。

このスレの人はみなネガネガしてなくて親切な人ばかりでした。
長い間お世話になりました。みなさん、今後も殴り続けれますようがんばって
下さい。

38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 10:46 ID:lRLnao5U

>>32
お金のやり取りなんてＰＣ間の問題じゃん
それにＦＦは他のＭＭＯとは又違ったジャンルなんだし同じに考えちゃいかんいかん

漏前さんの言ってることを簡単に言うとオフゲーのＦＦをストーリーやらずに
レベルカンストさせてやること無くなったって言ってるのと同じだｙｐ

39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 12:08 ID:iRKVjatw

>>ミッションは（略）アラリーダーしてまでやろう とは思わなかったし。
神威もΩもオウ竜もミスラに黒焼きやるのも、面白いBCはやらずに引退されるんですね。
とにかくお疲れ様でした。

とりあえずあなたの引退の理由はFFXIの状況というより、
「ＬＳに自分の居場所がなくなった」としか見えないのですが、
これはリアルでも同様の状態が起きる（鬱）可能性が大きいのでお気をつけください。
自分で動かないで何かがおこる、と思い始めたら危険な兆候ですよ。

40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 12:18 ID:AlRS09T.

>>29
ガードスキル青字にしてから辞めやがれってんだ

41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 13:06 ID:aLQnHMK2

遊び方はひとそれぞれだし、面白くなったんならやめればいいんじゃね？
突っかかってるやつらも、自分が面白いと思ってるんならそれでいいだろ。
他人に強制するのはよくない。てかみっともない。

42 名前：人モ 投稿日：05/01/31 13:22 ID:3.ULUJuU

うんだうんだ、モンクに鬱なんて関係ないだ
てか鬱ナンテヨムノ？-？

43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 13:27 ID:lRLnao5U

>>41
MMOだとそれが基本だからねぇ
我らが師匠マート老子も言ってるではないか
嫌なら辞めても（ｒｙ

44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 13:33 ID:BQd/v/mU

で、結局オグビィ師匠と武神は、どっちが強いんだ？

45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 13:55 ID:z3zARFec

夢想を編み出したのは師匠だよな？
オグビィ＞樽＞爺ども
でおｋ？

46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 13:59 ID:FSCO.zBY

http://www5.sppd.ne.jp/grendal/FF11/wang.wmv
なんかわらたｗ

47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 14:02 ID:3.ULUJuU

まあ僕てきには
アヤメ＞おぐび＞タル＞爺さん
寝技実装でよろしく＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 14:11 ID:lRLnao5U

>>47
アヤメ侍じゃん

49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 14:17 ID:b8SP8Ofk

ネ実より
うはｗｗｗ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モンク専用装備
黒陣鉢　防24 STR+5 命中+15% ヘイスト+10%
黒作務衣 防45 STR+20 DEX+10 AGI+10 VIT+10 INT-50 ヘイスト+10%
黒脛当　防15 DEX+5 AGI+5 蹴撃+5 ヘイスト+10% 移動速度+12%
黒筒袴　防30 STR+7 DEX+7 クリティカル+15 VIT+7 INT-20 ヘイスト+10%
黒手甲　防18 STR+5 DEX+5 ダブルアタック+15 トリプルアタック+10 ヘイスト+10%

ちなみに材料はこれな
黒陣鉢　土：水鉛鉱×２、カシミア糸、ベヒモスなめし革、ハラジナイトの殻
黒作務衣　土：ダーク板×２、カシミア織物×２、ベヒモスなめし革、光布×２、カシミア糸
黒脛当　土：ダーク板、カシミア糸、ベヒモスなめし革、光布、ヘラルドゲートル
黒筒袴　土：ダーク板、ダマスク織物×２、カシミア糸、ベヒモスなめし革、光布、エラントケープ
黒手甲　土：ダークの鎖、水鉛鉱×２、カシミア糸、ベヒモスなめし革、光布、野牛の角

50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 14:20 ID:GfnJ/mVA

編み出したかどうかは不明
コーネリアには伝授できてないってだけしか語られてない
東方（ひんがしの国）発祥でバスに流れ着いた僧が伝えたのが始まりと言われている
ただ、バスより先にウィンダスには第一次使節団も来てるし（この時はウィンダスは相手にせずやむなく使節団は天狗に似た人々のヤグート達と国交を樹立させる）は、
バスにその僧が流れ着いて２０年位後には第二次使節団がウィンダスに訪れ、正式にウィンダスとひんがしの国での国交が始まってる
バスとは違った流派がウィンダスに伝わっててもおかしくは無い
オグビィ流が現在のモンクのベースなら武神流は違うものの可能性が高い
まぁ、漢字のWSは東方伝来と見るべきだろう

51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 14:44 ID:tR8bE3lc

>>49
ネタに突っ込みいれてもしょうがないが
ヘイストに上限があったとおもうぞ・・・

52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 14:46 ID:o2KtoqP.

オグビィにもやはり師がいた考えるなら・・・
その師が東方流（武神流？）なのかもね。

53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 14:54 ID:KYCIr5YY

>>49
やばいINTがマイナスになっちゃうｗｗｗｗ

54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 15:07 ID:x4r6QuMc

流派東方不敗、、、、、ごめんちょっと言ってみたった。

55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 15:09 ID:yQayj/A2

>>53
久々にコーヒー吹いたぜよ

56 名前：29 投稿日：05/01/31 15:12 ID:qZedWyZQ

ごめ、もうこないつもりだったけど最後いいたい。
>>39
あのね、居場所がいなくなったんではなくてみんなレベルが上がってＡＦとか
クエとかお手伝い自体が減ったんだよ。後、引退してＬＳが減ったのも理由。
ＬＳは居心地よかったよ、念のためにいっとくけど。
俺の書き方も悪いのもあるけどそういう解釈しかできないのは残念です。
後、アドバイスとしてリアルとゲームを一緒にしないほうがいいですよ。
ゲームで優れているからリアルで優れているとは限らないし、そういう思考の
持ち主は自分に才能が溢れていると勘違いしやすい。本当に優れているなら、
大企業なり企業おこすはず。
俺は楽しんだから「神威もΩもオウ竜もミスラに黒焼きやるのも」とか、あなたの
個人が勝手に思っている思考なので人に押し付けるのは気をつけた方がいいです。

考えが甘いというか、社会人にいる学生思考な人なので一言いいたかった。

荒れるといやなのでもうきません。ありがとー。

57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 15:14 ID:9sbIRYsU

黙って辞められない奴って見てて気持ち悪い
なんでわざわざ報告したがるんだろうね

58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 15:17 ID:o2KtoqP.

構うのも良くない。黙って送り出そう。
ここで例のＡＡを（ｒｙ

59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 15:21 ID:EAzCTRyE

>>56
で、アンタ何様？　荒らしといて偉そうに。

60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 15:32 ID:/Scx.X3U

>>58
はい！例のＡＡ(*´∀｀)つ　。←石つぶてさん

61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 15:35 ID:o2KtoqP.

　.　　　　　<アリだー

62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 15:50 ID:aLQnHMK2

>39もどうかと思ったが、
＞ゲームで優れているからリアルで優れているとは限らないし、そういう思考の
＞持ち主は自分に才能が溢れていると勘違いしやすい。本当に優れているなら、
＞大企業なり企業おこすはず。

そういう考え方も怖いよ…
優れている＝何かができる人、じゃないぞ？
それこそゲームとリアルを混同してるんじゃないか？
才能があろうがなかろうが、運やらコネやら時勢やらで
なんとでもなるのがリアルだ。
ネチネチうざったい事言ってんじゃないよ。

63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 15:56 ID:b8SP8Ofk

ここ数レスを見て思った感想

モンクが真面目な話してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後ここ

>>53
モンク引き算できたんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 16:17 ID:4Dm6.wec

ログは消えても寿司の効果は消えずじゃよー。
ちゃんと買って欲しいのじゃよ？

各界より絶賛の荒らしじゃよー！
「ボクも食べてますソールスシ＾＾」（Maat　87歳　ヒューム）
「ソールスシで闇王もぶっとばすゾｗ」（コーネリア　鬼籍　ヒューム）
「ソールスシにソーセージを乗せてもうまいぞ」（クッキングパパ）
「ウルトラソール　ハイ！」（バンド）

主にジュノ競売で絶賛発売中じゃよ？

65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 16:17 ID:GqEr/wME

匿名掲示板にわざわざ引退報告するようなうざい奴がヴァナから１人消えたんだろ
すごい良い事ジャン

66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 16:18 ID:19BtWAnc

i⌒l　　　`ヽ
γﾉ ﾉﾉﾊ))） |<おまいらかまえすぎ！
ﾘつli ﾟ ヮﾟﾉﾘ
＼.ｙ ⊂ ） 　
／　　　　＼　
し.￣￣￣＼)　　　

67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 16:21 ID:BQd/v/mU

荒廃した今のヴァナに生きるお前らにこの言葉を送ろう。

「ナイスバルク！」

68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 16:26 ID:AHryfGAk

ダメ人間同士で足の引っ張り合いしてるのがウケルｗ

69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 16:29 ID:tJJRn7AU

ただいまクンフー一発でゲット('Д')運よすぎ
俺の財布１００％クンフーでの収入になりそうです。
が、競売手数料２万ギル近くかかるよ、勘弁してくださいorz

70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 16:35 ID:yK6X9FtI

>>62
ゲームとリアルを混同してるからこそ、あんな長文書いて反応するんだろｗ
これだけ子供でもやらねーガキっぽい行動とっといて、説教なんて常人にゃできん。

71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 16:54 ID:lRLnao5U

>>56
ゲームとリアルをっていうかこれはMMOだから自分で行動しないと何も変わらないもんだしさ
56での漏前の退会理由を見ていると藻前さんは自分から何かをしようとしていない
>>ＬＳは居心地よかったよ、念のためにいっとくけど
LSが居心地良かったけどメンバーが減ったりお手伝いが減ったのなら漏前が勧誘なり企画すればいい
ただ待っているだけじゃ何も始まらないぞ
>>39がいっているのはそう言う閉鎖的な考えじゃリアルでもやばいぞって事だろう
辞める理由に金策云々初めに言ってるけどそんなことじゃないじゃん
まずは自分のそう言う性格を直そうyp

72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 17:02 ID:Hs64gKgQ

双方判ってんだろ？人それぞれだ。以上。

やめていく人乙。
何しようがかってだけど誰でも見れる掲示板に
スレ違いの感想文書いて反論されるのは当たり前だ。

しかしここはモンクスレ。
気に入らない奴はスルーすればいい。

73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 17:28 ID:TEaBQaRQ

IQ0のジョブが説教を垂れ流すスレはここですか？

74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 17:44 ID:A6XGA5WI

オマイラ回避スキルが下がってるぞ。
引退云々、リアル云々はスルーしようぜ。
そういう議論は他スレでやってくれってな！

そんな事よりデストロイヤー取れませんorz

75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 17:53 ID:wiY3gd6U

>>74 がんばれ！自分は昨日取れたんだすが
潜在がキツソ。。。
悪いんでフレに頼みたくないし
骨楽いったらレベリングPTや獣さんいるし
あぁ、あと４５０回っと…

76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 18:17 ID:kZ4Pk7S6

>>56
真面目にそれが説教してるつもりなら、何か気をつけた方がいいよ。
荒らしなら反応したくなるので悪くないねｗ

77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 18:25 ID:lePHjYII

４代目の連絡帳にもカキコしましたが、以下のアプロダに１１８の７２８まである
過去ログファイルアップしますた。
もしよろしければ過去ログにご利用ください

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/index.html
ファイル名
20050131181601573.lzh

コメントにモンクスレ１１８ログとあります

78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 19:10 ID:dIcbN6Hg

なんかスルーっとされてるデストの潜在消えるやつって
ネタだったな。

先週、木曜に発動させて
土日に墓でヒャッホイしてきたが、消えてない。

79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 20:03 ID:.D64Uba6

>>75
楽以上相手なんだから、出た印章は全部上げるようにすれば頼みやすくない？
自分はそうしてさくっと発動させてきた。二人組みでLV3できるなら３時間くらいやれば終わるよ。

80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 20:15 ID:bbPqe5nk

>>79
うおお３時間で取れちゃうのかー。。。。
ｽﾊﾞﾗｼｲ。。。
印章など上げるようにしてみてフレに頼んでみます

81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 21:02 ID:ZKKLoPqg

モ命　75歳です。
インドラもアベもデストも（本当は欲しいけど）要らない…
今最高に欲しいもの。
バンピリッククロー！
フォミュナNM「Tres　Duendes」
沸く場所はおｋ、でも、肝心の抽選方法が分からないorz
部屋のDS4〜5時間狩るもNM出ず…
この子のポップ時間or条件等知ってる方いましたら是非、教えていただきたい！！
兄者達、宜しくです。

82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 21:42 ID:9kDDcTHs

>>81
時間ポップ。もしかしたら21-24hかもしれんな
10倒して片手刀2格闘3短剣5だった。
追加効果？期待するほどでないから期待するなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 23:24 ID:DAK/Etzk

>>75
メリポで使えばいいんでないか？
メリポでヴィシュヌとか使ってるのと大差ないしメリポカンストさせてしまってるなら
スキル上げとか上でも書かれてる印章あげるって事で手伝って貰えばいいと思う

>>78
骨でヒャッホイってことはメリポでって事だと思うけど
潜在が消えるってのは経験値のもらえない練習相手を狩っているとって事だｙｐ

漏れはメリポで消したけど侍入れて２連携でやったけど大体双竜で800〜900くらいでるから
普通に使えるよ

>>81
あれ取りにいったけど効果を期待するなら行かないほうが良いよ
実際使ってても劣化クロー+１見た目も地味だしね、、

84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 23:25 ID:DAK/Etzk

>>74
目玉で取りにいってるなら竜にいってみるべし
６人いれば数人はドロップするさ
あとは交換か交渉汁

85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 23:27 ID:IfzfoN0E

メリポで2桁チェーン狙ってるようなときに潜在なしのデスト使ってるやつがいたら萎えるに決まってるだろ。

86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 00:00 ID:IUzhIxsM

マートに勝てたのですよー

87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 00:13 ID:IUzhIxsM

やっと７１なれる。早く夢想おぼえたい！
あと、黒帯クエも７１じゃないと受けられないんでしたっけ？
まだモルボルガー倒してないや・・・
まぁ、黒帯は無理っぽいな。
憧れの装備ってことで、クエだけでも受けたい！

88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 00:22 ID:AP3kKTj2

>>85
ヴィシュヌ使っててもメリポなら２桁狙えるぞぃ

89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 00:23 ID:AP3kKTj2

>>87
運の要素が凄〜い必要だけど神99を最低３回集められるなら取れる可能性は少ないけど
あるべ

90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 00:33 ID:YLbP0iQ6

辞める人に対してそこまでいうのか。リアルとゲームは違うっていうのは正論だと
思うがね。まあなんかみんな廃人だから否定する人がいるんだろうな。
そもそも普通の人の考え方はＦＦに命かけている廃人なんかに説いても無駄らろうに。

ＦＦは確かに房が多いし、スレも房ばっかですな。

91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 00:41 ID:uenR4nU6

>>90
1.5流の私大行ってた学生時代に割と廃やってて
今、中の中の会社行ってる程度のオレでも
やめるといって騒いでたヤツが痛いの位分かる。
ゲームとリアルが違うとか語る以前に、本人がガキってだけ。
まともな社会人は、廃人に対してどうこうとか言わんよｗ
そーいう事言うのは、ゲームでもリアルでも中途半端で
フラストレーション溜まってるヤツっしょ。
お前みたいにナ

92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 00:42 ID:Ot6QQYKg

もう引退ネタはやめようぜ。
モンキュの話しにココに来てるんだろ兄弟。
と、いうわけでオヤスミ。

93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 00:54 ID:YLbP0iQ6

>>91
ここに書き込んでいる時点でおまえも同じだろｗ

94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 01:11 ID:9NEpl3hQ

>>88
潜在なしデスト　D39 隔348
ヴィシュヌ　D41 隔300
俺にはこれが同じ性能には見えない。
レベル上げで潜在消しするのはよくないって空気あったのに、
メリポ稼ぎなら「もう75なんだしマッタリでいいじゃん」ってそれは勝手すぎだろ。

95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 01:14 ID:DEsfNUik

メリポだろうが、潜在はずしだろうが乱獲だろうが・・・
常に全力で殴るのが正しいモンクじゃないのか？

俺？馬鹿だから手加減ってのができねぇｗｗｗ
ついでに馬鹿だから数数えれねぇｗｗｗｗｗｗ
気づいたらデストの潜在外れてたよ

96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 01:54 ID:2cnznb9s

デスト潜在発動してD+18になって
それが発動前にDに戻ってしまうことあるのん？

何か練習相手を狩ると戻っちゃうとかなんとか？？

97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 02:12 ID:w1sLNzcA

練習乱獲しようが消えない。
単に格闘と両手剣の性能がずば抜けて良かったから、そういうデマが流れただけ。
もし戻るとしたら、上記の2個以外、それこそゴミ扱いになる。
ましてや前スレで「片手武器でサブに持ってたらどうよ？」で一蹴されたのに
いつまでも女々しい事言うな。

98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 02:18 ID:NhuSnHfk

デストロイヤーの潜在発動してからずっと使ってて
何千発もｗｓ撃ってると思うんだが元に戻ったなんてことは一度もない。
おかげで今まで使い分けてたインドラとヴィシュヌは倉庫でねむってるよ

99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 03:10 ID:vskwaapo

>>98
メリポはデストロイヤー一択だろうけど、空のトリガー取りならヴィシュヌ使うなぁ。
黒帯・白虎・パンサー＋１でヘイスト貰うなら、やっぱりヴィシュヌの方が脳汁の出がいいしｗ

100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 03:25 ID:vXzQkOQQ

もし━━━━
今オマイラが
「壁」につきあたっていたなら
レスに書き残した最後のアドバイスが
その壁をつきやぶるヒントになってくれことを願ってやまない。


↑コピペ。
赤魔の人はいい事いうねぇ。俺も見習うゼッ！
まぁ。特に意味はナイが、何か『ッグ』っとキタから。
ガイシュツだったらスマソ。

101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 03:40 ID:fYoJXpTc

モンクだからな
引いて駄目なら押してみな
それでも駄目ならぶちこわせ！
ぐだぐだ言ってんじゃねぇ
とりあえず殴ってこい話はそれからだ！で全部オールおkさ！

102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 04:23 ID:2BunvyIo

デスト取った人に質問
今まで使ってたクロカン・スパセス・カイザーは売った？
インドラ・アベンジャーの人は捨てた？
それとも念のためとってある？

103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 04:26 ID:9NEpl3hQ

>>102
インドラアベンジャー捨てるやつはさすがにいないだろｗ
まぁデストは今度のパッチで潰される可能性もあるしな。

104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 05:18 ID:gMsq4NHE

スファライ捨てて ビーセス捨てない

105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 06:03 ID:9VenpmHQ

クロカン、アベンジャ、ヴィシュヌは捨ててない
スパセス、カイザー、インドラは持ってない。
エグゾゼとパギュールは捨てようか正直迷ってる…。

106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 09:02 ID:AP3kKTj2

>>90って29の自作自演な匂いがする

>>102
デストって練習１匹にたいして１ポイント減るみたいだし
素材狩り用に他の装備は持っておいたほうがいいと思う
デストロイヤーはレベル上げではいい武器に入るけど一長一短だしね

107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 09:08 ID:AP3kKTj2

>>94
>>レベル上げで潜在消しするのはよくないって空気あったのに
それも一部だけだよ殆どは初めに潜在装備使うことをokか聞いて使えだったろ？
>>メリポ稼ぎなら「もう75なんだしマッタリでいいじゃん」ってそれは勝手すぎだろ。
結論から言えば威力は誤差の範囲それを使うのも人の勝手好きに汁さ

使う前にPTで使って良いか聞けばいいただそれだけ

108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 09:54 ID:9BA7R40.

俺はクロカンとヴィシュヌは売却した。
デストの潜在が消える話の真偽はわからないが、
もし消えたらまた3〜4日かけて発動させればいいだけの事と割り切ってる。
その間に出動する必要あればアベンジャでいかなと。

50レベル制限の所へ行く時はエグゾセでいいや、
ガードスキル上げでクロカン使いたかったけど、値下がりが怖いから
（ボロ鯖で今300万）と思いきって売ってしまった。

109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 10:45 ID:qCtQrCBE

99BC用にとっておいた分を
つぎ込んでるが、
デストロイヤーがでねぇ。
脛当やホプリテスもみたことがねぇ。
アッティラやら嘆きやらばっか、
アダマン＋オリハルorアダマンの２個は毎回出てるから
地味な金策にはなってるがな・・・

また神印章あつめ行ってくる

サソリ連戦のついでに行って貰ってるんで、
龍には行きにくい・・・

110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 10:59 ID:b8SP8Ofk

ぶっちゃけメリポで潜在外しなんかされてたら後衛のケアルは無いものと
思った方がいいぞｗ

111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:22 ID:GqEr/wME

>>110
与ダメ低くてタゲ取らないから無問題

112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:32 ID:iRKVjatw

>>106
＞練習１匹にたいして１ポイント減る
これ検証スレかなんかにあった奴だよね。あれは仮説で検証はされてないはず。
おいらも発動させてもうすぐ１月になるけど（一部ミッション手伝いとかあるけど）
練習ばかり叩いてるけど、まだ潜在は消えてないよ。

まぁインドラとかスパセスとか取る時の思い入れがあって捨てられないんですけどね…

113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:52 ID:GLA1s0Ws

潜在外れてますといって、潜在外せ！

114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:53 ID:GLA1s0Ws

逆だ逆…
潜在発動してますといって、潜在を発動させろ！



orz

115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 12:36 ID:pkPsbo5A

モスレがこの有り様じゃデストモンク誘えんな・・・

116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 13:32 ID:lRLnao5U

まぁこれ関係の話は煽り厨が好きなネタだけど
メリポレベルなんてすべてオーバーキル気味で狩っていくから効率にも殆ど影響はしないでFAさ

チェーンが云々いってる香具師もただの想像だけで煽るのもいくない

117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 13:48 ID:3j4wlty2

ちょっと見ないうちにモンクスレの雰囲気も変わったなぁ
モンク「だから」どうとかそんなカッコつけなくていいから
普通に淡々とスレ消化しようぜ

118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 13:56 ID:GfnJ/mVA

まぁ、昔見たいになにかある訳でもないしな
セカンド上げした奴らも沢山居るし、まぁ、しょうがないだろ
どのジョブスレ行っても似たようなもんさ

119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 15:39 ID:uDDvj4ao

>>108
怖いのは再び潜在前の性能に戻る事じゃなくて
デストそのものの修正なんだけどね

120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:04 ID:DnKryL.E

過去に武器の性能があとから修正されたものなんてあっただろうか。

あとから修正する、ということは、シミュレーションを十分に行っていなかった
未完成の開発品を実装してしまったと認めることだ。
これは武器開発スタッフが自らの過失を認めることであり、ペナルティの対象になりかねない。

だからまずそういうことにはならないだろうな。
ユーザーから山のように苦情が来ればまた別だが、
この場合モンクが喜んでるだけでユーザークレームにはなってないだろうし。

121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:08 ID:.tPNN2GM

PTで使っていいか聞くってのはちょっと卑怯なやり方だな。
実際に「（WSクエ）潜在消ししてもいいですか？」と出発して連携相談初めてから言われたことがあるが、
ここでやめてくださいとは言えない。
日本人だからな。
誘われる前にあらかじめサチコメに潜在消しやるので弱い武器使います、という内容のことを書いておけよ。
つーかPTで聞けばいいって言ってるやつ、潜在消しやるのをPTの他の5人が全員心の底から納得してると思う？
OKって言ったから使った、ってそれはね、ちょっとは頭使えと思うわけよ。

122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:08 ID:.tPNN2GM

>>120
昔クロカンのD値が修正された。

123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:11 ID:DnKryL.E

ユーザークレームと書いて思い出したが、以前、武器ランクが正確に反映されていなかった武器が
あとから修正されたことはあったな。

これはユーザーからの指摘を受けてやむを得ず上方修正したもので、
まあ当然の事だったと思う。

バグでもなんでもない素の性能を、あとから意味もなく下方修正することなどないよ。

124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:14 ID:qCtQrCBE

>>120
格闘武器に限って言うと
サービス開始当初の話だが、
クローの装備Lvが18から30に引き上げられたのと、
クロスカウンターのD値が25（23だっけ？）から
19に引き下げられたのは覚えてる。
クロカンのほうはヘルプメッセージの記載ミスで、実際のＤ値に直しただけです
って公式ではアナウンスがあったが、実際はどうだったことか
トリートスタッフの性能も、メンテで変更したのに、
元からそういう能力だったと誤解されるような表現を使ってたし

防具まで広げるとブリガン＋１もあるね

デストロイヤーはメンテの度に潜在能力が消えたとしても、
使える武器だよな

125 名前：こぴぺ 投稿日：05/02/01 16:17 ID:.n3zr3bA

318 ：(･ω･)：05/01/31 19:26:57 ID:UBrXySTj
INTあげるために壷をかぶってみた。

・・・・・・・・・・・・

「＠やみ」


332 ：(･ω･)：05/02/01 12:43:36 ID:rKyPEPDD
新しいモンクのかたち？


333 ：(･ω･)：05/02/01 12:47:58 ID:IkL1IU7D
　　.／￣￣￣＼
　　|　 ＜◎＞ 　| ＜＠やみ
　　＼　　　　　／
　　／＿＿＿ ＼
　　￣ノ/　/ヽ￣
　　　ノ ωゝ



334 ：(･ω･)：05/02/01 13:43:45 ID:XldtG/gJ
>>333
かぶってないで、ちゃんとしまうものをしまっておきなさい

126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:50 ID:wiY3gd6U

格闘武器は捨てられないなぁ 思い入れがありすぎ
基本的に競売では買ったことがない
NM,BCドロップﾓﾉは出るまでがんばり
合成ﾓﾉはフレに銘入りを作ってもらってる
ただ、カイザーは持ってません ｱｧ銘入りﾎｽｨ

127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 17:12 ID:OwJKbhFo

激しく妄想。
骨HNM実装されないかなぁ。
精霊完全耐性あるやつ。
ドロップ品は黒とか白とかの神装備。
カシミヤでもいいね。

現在、後衛さんはHNMで大活躍、
でもドロップ品は前衛マンセーじゃないですかい。
後衛さんがこぞっていきたがるHNM、
だけど後衛だけじゃどうにもならないHNMが欲しいなぁ･･･。
気孔弾ぶつけて初めて物理攻撃が入るとか、
モンク大活躍だとさらに嬉しいかもｗ

128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 17:14 ID:aYtcvniM

いま他のジョブを上げてるんだが、
血の涙を流しつつ格闘武器を売らないとダメかも・・・

手は・・・尽くしたんだよぉぉぉぉ。

129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 18:03 ID:sUBnHRVE

>>128
ビートセスタスは捨てないでね

130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 18:38 ID:BtbDzM3I

>>124
クロカンは当初D29。
表記かえただけといいつつ、実際に使っていた人からは明らかにダメがさがったなどの報告が止まなかった

131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 18:53 ID:zNAwuXr6

デストロイヤーの潜在、発動したの消えないんですよね？
いちど発動したのは確認（サルタのマンドラに不意殴りで常に177ダメほど）したんですが。

それでしばらく使い続けたあと、今サルタ出てもう一回試してみてるところ。
半分ぐらいは174〜177ダメ出てるんですが、どういうわけか156ダメ、163ダメの回があるようなのです。
これってどうなんでしょう・・・
使ってると潜在弱くなってくるんですか？

132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 19:17 ID:lRLnao5U

>>124
クロカンは実際表記どおりのＤよりも威力が出てなかったのはここでもかかれてたよ
>>130
プラシーボ効果さ
>>131
漏れも護衛なんかでよく練習やってたけど同じようにダメが一段弱くなった気がするんだよね
そのあとメリポやったら普通に戻ってたけどまだ検証の余地がありそう

133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 19:22 ID:lRLnao5U

>>121
ゲームの自由性を束縛したがるタイプの典型だが
もっと気楽にやればいいんじゃないか？
レベル上げやメリポで潜在消しをするんじゃないって香具師なんて実際は少数なんだしさ
>>127
骨の王様ＨＮＭなら普通に実装されてるべ

134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 19:32 ID:zNAwuXr6

>>127
白虎。精霊耐性高くて入らない。
しかし回避も高い。
防御、ＨＰはあまり高くないので、
「物理攻撃をなんとか当てて倒す」が正解の攻略法。
前衛の地位は相対的に高めになる。
まぁ、やっぱり寿司プレプレ狩人マンセーなわけだけどな。
あとは麒麟クラス以上のＨＮＭ。
麒麟では、レジレジの精霊なんかより気孔弾のほうがダメージ源としては上。
それでもまだ狩人マンセー（ｒｙ

さらにそれ以上の新３龍になると、気孔弾マジ最強に。
しかし、そのクラスになると、攻撃強すぎて獣アラでも無い限りまともに倒すのが無理という。
（普通の構成で入れ替え、蘇生しながら少しずつ削っていったんでは１２時間とかかかる）

135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 20:15 ID:bbPqe5nk

白虎で気孔弾はダメージ源になるのはそうだけど
三龍て気孔弾通りにくくないです？
ティアマット、ヨルムン一回ずつしか経験ないので詳しくないですが。。

136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 20:16 ID:MLrYuenw

ないです？やめなさい。

137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 20:28 ID:TUQY3lZE

>>131
遠隔以外の物理攻撃のクリティカルダメージは安定はするけど
完全に固定されたダメージが出るわけじゃ無く一定のランダム性が有る
それはどんな武器でも同じ

でなんでＤを計るために使われるかというと
レベル差があるとクリティカルダメージの中でＤにのみ依存する最大ダメージ（今回の177）が
3分の１だか半分高の割合で出るんだわさ
そのダメージからDをとめる式も、Ｄからそのダメージを求める式もわかっているのです
その上,その他のダメージが出るよりかなり高確率に出るし
ステータスやレベルを固定する必要すらなく
判断しやすく簡単で検証時間も少なくてすむので重宝されておるのですおー

138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 20:54 ID:3eV6kS4s

>>134
キリンも白虎も廃装備なら、黒の方が余裕でダメージソースにはなる。
まぁ、他の四神と違ってユニクロ黒じゃマジでレジレジだけどね。

139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 21:32 ID:arGWU78.

>>131
137が詳細は既に書いてくれたけど、よく言われるダメージキャップってのは
そのまんまその武器を使用して出るダメージのキャップのこと。
クリティカルだとそのキャップ値が出易い、ってだけで
例え相手が3国周辺モンスでも必ず毎回キャップ値が出るってわけじゃないのですよ。

140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 00:24 ID:eX80.KTQ

　　：・　　　　,・
　：，( ｀Д´),：,　ｲｸｿﾞ! 百烈拳ﾀﾞ!!
　，；o(　　)o，・
　：　， ハ ，：　･



　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　おっぱい　おっぱい！　おっぱい！
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おっぱい！　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　おっぱい！
おっぱい！　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　おっぱい！
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　おっぱい！　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　おっぱい！
　　おっぱい！　　　　　 ∪ 　　　　おっぱい！
　　　　おっぱい！　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！

141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 00:25 ID:AP3kKTj2

>>139
>>131が書いてるのって練習を狩る前に調べた数値が練習を何匹かかったあとやったら
それまで出なかった数字が出るようになったって事だしそう言う乱数値の事じゃないんでないかな

何処のサイトだったか忘れたけど潜在武器について仮説立ててた人がいたけど
その人が言うには潜在が消えてから練習を狩ると潜在が一気にリセットではなく
だんだん消えていくらしい
練習を何匹倒せば減る対象かまでは結論書いてなかったけど大体５０くらい狩った辺りから
ダメージが少し減ったらしい

142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 00:53 ID:Ot6QQYKg

まあ、なんだ。俺は次のバージョンうｐまで神章は大事にとっとく。
デストロイ！

143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 01:18 ID:AP3kKTj2

でも思ったのはデストロイだけが使える武器だから弱体くるだろって言ってる人は
なぜ他の使えない武器のほうが強化されるだろって発想や要望を出さないんだろうか
せっかく他のジョブの潜在武器には固有グラのものとかあるんだしさ
片手棍棒や片手剣みたいな
もっと前向きな修正要望しようよ！

144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 01:25 ID:YZkobp22

ココで言っても仕方ない。

145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 01:28 ID:vskwaapo

>>140
モンクＡＡに新たな一ページが追加されたｗｗｗ

146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 01:35 ID:NhuSnHfk

潜在発動したのはいいけど練習相手狩りつづけたら元に戻ったという明らかな
情報があるわけでもないのだし、とりあえず、デストロイヤー使ってみな。
潜在発動した時点で最強の格闘武器であるには間違いない。
Vupで修正されるとしても、今、最強の武器を使ってみなくてどうする。

以前、ＴＰ修正くるという情報があって急いで裏の格闘武器を手に入れて
短い期間だったが無限夢想を思いっきり楽しんだ思い出があるぞ。
デストロイヤーもヘイストもらえばメリポｐｔで狩人に並ぶ総ダメをたたき出せる
かなり楽しめる武器だ。

147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 01:36 ID:gMsq4NHE

デストロイの最大ダメは計算すると186なんだけど
177以上出ない ど ぉ し て ぇ 〜 ？

148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 01:44 ID:bzhyoi9g

>>140
ﾜﾛｽ

149 名前：147 投稿日：05/02/02 01:44 ID:gMsq4NHE

潜在発動前のDで計算したら合いました 申し訳ない

150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 02:36 ID:bzAqedhg

>>135
真竜は気功ダメ５０％カットだったと思う。でも５００ははいんだからいいんじゃない？

>>141
だんだん消えていく、って言うのは初耳。どうやって確認したのかな？
おいらのrepじゃ練習200匹では誤差の範囲だった。
みなさんのデストはどうなのかな？

151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 05:49 ID:2BunvyIo

>>143
>>146
■がレリックナックルの失敗に懲りずまたやってしまった
潜在武器は全て始めのＤに１３足すという訳わかんないことするから
両手武器はいいけど格闘武器は最終レリック並に強くなってる
修正されるに決まってるだろ

152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 05:55 ID:qcEI41XI

ティアで８５０とか出したこともあるけど、正直役にはたたん
地面いる時限定とはいえ侍が良すぎ、ＷＳのみだから狩人みたいに与ＴＰ気にしないでいいし
まあ侍はレベラゲとかで活躍できないし真竜戦は普通にそっと応援したい

153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 07:29 ID:4CF2gMqg

＞＞１３８
でも、ダメージソースになっちゃった黒はしに易いからなぁ。
モ・狩の強みは衰弱中も戦力になる事
黒はそうはいかない、そこが違うな。

あと、モについていうなら、枠は１つでいいという点もデカイ
３人いても１枠で気功弾を順に打っていけばいいので邪魔になりずらい。

黒はヒャッホイしたがる迷惑な奴が多いんで困ることがおおいんだよな。
キリンクラスだと精霊が通常削り、レジレジ上等でちょこちょこ削っていくのがいい。
ドカっとダメ与えるのはモや狩にやらしておいたほうがいい。

154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 09:42 ID:AP3kKTj2

>>151
馬鹿だなぁだから他の武器をもう少し強く出来ないかって
発想にならないのが不思議だって事じゃん
漏前の頭はスクウェアに洗脳されてるんだから一度洗浄して貰いなさい
>>152
それ言っちゃえばティアなんかもそのへんの雑魚でＴＰ貯めちゃえば変わらないんで無い？

155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 09:59 ID:klcnQEMg

>>152
ディアで850？？？
神聖魔法スキル5000くらいですか？

156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:03 ID:p5IOETFc

>>140
ｵﾏｲ最強ｗ

157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:11 ID:ndEWxGHY

>>155

158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:24 ID:lRLnao5U

>>155
まずは顔を洗ってくるんだ

159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:44 ID:Fn7r61bg

>>155の釣りスキルが0.2アップ！

160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:44 ID:/Scx.X3U

>>155
顔を洗ったら、かまえるを発動だ

161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:48 ID:T0qDfw8g

眠気覚ましにお寿司じゃよー。
ねりわさびの効用で、レジストスリープがあるのじゃよー。
モンクさん大好きな骨戦！でも怖いのはスリプガ？
そこでレジストスリープ！お寿司万歳じゃよー！

162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:48 ID:4mz.eeDA

空の話題に参加できないモソク74が質問
近いうちに空LS立ち上げ予定なんだけど、4神＆麒麟はサポ白大砲
トリガー取りはサポシ＆戦が基本と思っていいのですかね？

163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:57 ID:T0qDfw8g

>>162
LV60でもいいから詩人を育てる。
LV70でいいから白を育てる。
がんばってLV75まで黒を育てる。

お好みと時間的都合で選択を。

164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 11:08 ID:cC0ieGyk

>>162
今74ってことは毎日ログインできるわけじゃなさそうだが
ぶっちゃけるとそれなら空とはいえHNMLSを「立ち上げる」のはやめとけ

165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 11:16 ID:4Dm6.wec

空ＬＳならトリガーを取るために、平日昼or深夜・早朝に行動できる面子を集める事が第一。
夜にトリガー取りマジダルイ。
UchinoLSは平日早朝のみにしてる。

166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 11:24 ID:SXB/i5kw

麒麟のみワンワン砲する時はサポ忍者お薦め。
気孔弾4.5回目あたりから打った後タゲくるようになるけどセミ張替えで死ぬ前にタゲとって貰える。
そしたらすみっこ行ってログアウトしる。
4神に関しては他ジョブ上げることをお薦めしとく・・。
トリガー取りはサポシでおｋ　サポ忍者で盾でもおｋ。

167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:37 ID:jd423raw

俺も最初モ/白で四神麒麟は行ってたけど、何かやっぱり肩身狭くてなぁ･･･。
なのでＬＳに不足してた吟を75まであげて、いまじゃ盾ＰＴで真空張りか狩人
ＰＴでプレ配ってる。こっちのが貢献してるって思えてステキ(´∀｀)
と自己満足しとりますわ。

168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:02 ID:8MvVbtF6

モンクで貢献する道を選ぶか、モンク以外で貢献する見とを選ぶか、人それぞれだしな。

漏れの場合、もともとモンクと黒を並行して上げてたから、空ＮＭなんかは黒でヒャッホイしてたり。
気が付いたらモンクより黒にギルかかってるし。（・∀・）ｱﾋｬ

169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:43 ID:XpjpIidg

チラシの裏

狩忍ナ以外の前衛スレをパっと見てきたけどさ、どこもHNMや空NMに関してはネガネガだな＞＜
貢献したければ後衛上げろってのは理解できるけどさ、狩ナ忍以外全員後衛で成り立っちまうこのバランスがダメだよな・・
せっかくのモスレなんだからさ、モンク選んだ奴らはモンク以外ヤラネ！っていう気持ちでいかないか？
あくまでモンクで活躍する方法を論じようじゃないか！

170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:48 ID:btukrk2c

モンクで役に立ちたいなら、トリガー張り込みだろう。

171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:19 ID:lRLnao5U

スクウェア的に言えばその為のジョブチェンジシステムなんだから
ＨＮＭや空ＮＭ狩りたいなら狩るために必要なジョブを上げればよかろうって感じだと思う


漏れ的にはそう言うのより一部の前衛を絶対必要とするＨＮＭがいて落とすアイテムは
そのジョブ様な品+後衛装備とかにすればよかったんだと思うんだよね

例えばアダマン系は物理関係はモンクしか攻撃が入らないとか
ベヒーモスは獣使いを入れることで特定の技を使ってこなくさせるとか
ファヴは竜騎士を入れることで飛んだ時ジャンプで落とすことが出来るみたいな

172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:23 ID:cC0ieGyk

>>169
単に他ジョブ上げるのﾏﾝﾃﾞｸｾだけじゃないのかと
モンクというジョブでどれだけ頑張ろうと足引っ張るのは間違いない
それでも行きたいならマネージメントで勝負だ
>>170の言う張り込みや狩る予定のNMの死亡時刻チェック
人員のスケジュール調整、戦術提案指揮
きっちりやればモクソでもモンクは言われないし、逆に感謝されるだろう
他ジョブあげた方が遥かに楽だがナ

173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:25 ID:b8SP8Ofk

>>170
それはモンクでも貢献できる方法ってのと違う気がするんだがなｗ
>>169のような考え方が否定されるってのも凄い世界だな・・・

174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:27 ID:/iVUsrOE

モンクが役に立つ場面がある。
モンクが役に立たない場面がある。

それぞれだね。

175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:37 ID:sHWL2xYc

＞＞１６９
モンクで活躍ってのは、サポ考えずにってことかな？
トリガーＮＭクラスならモは十分な戦力にはなる。
だが、それ以上となると、打撃での貢献ははっきり言って難しい。

そこでオススメサポ
サポ白（安定）・・・ＭＮＤ装備で最低でも１００以上にブーストした気功弾
　　　　　　　　　　パラナ・サイレナ・ブリンク・ストンスキン・インスニと優秀な魔法がそろっている。

サポ忍（安定）・・・空蝉はやっぱり強い。遁甲も魔法反応されずに、時間固定で優秀。

サポ暗（対抗）・・・何は無くてもスタン。バーミリオをきてスタン回しに参加しよう。
　　　　　　　　　　ＭＰを若干増やすか、リフレ、バラをもらえば十分回る。

サポ戦・シ（無印）・トリガー取りのみなら問題はないが、神クラス以上になると意味は無い。

サポ狩（大穴）・・・張り込みなら広域。以上

　

176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:42 ID:9sbIRYsU

HNMやりたきゃ後衛上げろって言う奴は
狩忍ナを上げろって何で言わないんだろうな・・・
自分の席を確保したいから後衛上げろって言うんだろうなぁ・・・

177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:47 ID:b8SP8Ofk

前衛は枠がある程度決まっているが後衛はケアルさえできれば外部も可能だし
黒召もＭＰ切れたら入れ替えだから、事実上枠が無制限だからだろ？

178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:47 ID:UYQ/UmKc

狩はいいんじゃねーの？三龍じゃ出番無いがその他じゃ数は力だ
忍ナは盾が既に居たら上げても出番なかろう

179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 17:12 ID:b8SP8Ofk

狩人も数がいた方がいいと言うものの４−５人以上は微妙になってくるぞ。
ナナ赤白詩召
狩狩黒黒赤詩
狩狩召召赤詩
詩人の替わりに狩入れてもいいが、何れにせよ入れ替え枠が無くて
他の奴入れるところがない・・・
正直モ枠も狩人のせいでなくなってきた。

180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 17:27 ID:4mz.eeDA

よし！今から狩スレ行ってモンクいってくるお！





・・・・・・・・あれ？

181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:50 ID:7gEdmNjU

とりあえず空LSメンバーは、ジョブより「中の人」しだいだとおもうな。
トリガー取りとか毎回きてくれるとか、クルタナソロでとってきてくれるとか、
LS盛り上げてくれる人ならジョブはどうでもいい、が本音でしょう。
つーか、バランスの問題でいろんなジョブが欲しいと思うよ。
専用装備流しちゃうのもなんだしね。
優遇ジョブだからって、4神＆麒麟しかこないとか、そういうやつは、
たとえ最強ジョブでも頭痛のタネですわな。

ちなみにモ／白は気功砲台だけでなくてパラナイレース要員でもあるんすよ…
小回りが効くモンクでがんばりましょ！

182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:51 ID:EGOGhRPQ

サポで侍はどうですか？

183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:59 ID:E1tOHDvM

忍者って片手刀がスゲーな
二刀流IVと二刀流アップ装備3種で間隔[x0.55]
一般人ならAF2は難しいので装備2種で[x0.6]でも凄すぎる

あれ？モンク負けてるような気がorz
デストロでもWS抜きにするとD/間が負ける武器も

184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 20:12 ID:YV/9VWHA

>>182
サポ侍で何するの？

185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 20:54 ID:Tp5hkqaE

普通に召黒とかのほうが入れる枠が広いからな。
既にLSにいる盾役と競合しても得しない。
わざわざセカンドジョブをHNM目的であげるなら簡単に入れるジョブやらね〜と意味ないしな。

186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 21:25 ID:DAK/Etzk

>>183
メリポで潜在武器と来國光装備した忍者とやったことあったけど馬鹿みたいにクリティが出てたのは印象的だった
3連続クリティカルとかもよくあったしきっと気分最高だろうなぁって羨ましく見てた・・・。

忍者は不動でも+3％だからメリポもあわせたらクリティカル発動率11％だし凄いよね

187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 21:59 ID:Jit4Pxho

ようやくモンクが59になり、空鳴拳も目前に迫ってきました。そこで質問なんですが…
バックハンドや短勁などの単発系WSって実際には2回攻撃みたいなんですが
空鳴拳や双竜脚も2回攻撃なのでしょうか？
また、不意打ちとあわせて使えば確実に2HITするのでしょうか？

確実に2HITするようなら、不意打ち時はSTRか攻撃重視に着替えようと思っているのですが…

188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:06 ID:vaydy69c

安心しろ、する
が、そこまでシビアに考える必要も無い

189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:13 ID:Jit4Pxho

>>188
なるほど〜、不意打ちなら安定して高ダメージが出せるんですね。

自分はユニクロ装備しか持っていないため、少しでもダメージを増やしたかったので…。

とりあえず頑張って空鳴拳を覚えようと思います。ありがとうございました。

190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:17 ID:vGRPkOK2

>>187
アタッカーなんだし命中装備を攻撃＋やSTR＋にするくらいはしとくと良し
ライフを茶帯にしたりスナイパーをSTR系の指輪にするだけでもね

不意が成立すれば格闘のWSは２HIT確定だから（あー夢想とか乱撃とかコンボはどーだったかな
サポシの時は普段殴る装備とWSの時の装備は別にもっておいたほうがよろし

191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:23 ID:3eV6kS4s

双竜は2ヒットするが、クウメイは1ヒットじゃないか？

192 名前：187 投稿日：05/02/02 22:24 ID:Jit4Pxho

すみません、もうひとつ質問させていただきたいのですが…

不意打ちを使う場合はSTR+4のテンプルと、攻+20の落人なら
とてとて相手の場合、どちらのほうが有効なのでしょうか？

193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:32 ID:bbPqe5nk

不意打ち双竜、空鳴ってことでしょうか
ステータス(STR,VIT)装備でやってます

194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:34 ID:vGRPkOK2

落人の攻撃力＋２０のが優秀
ただ、モンクならWS前のためるがテンプルで効果upするから
スレ的には好きに汁でFA出てる

俺は点滅が嫌いだし赤小手好きだから落人だけどね

195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:36 ID:IfzfoN0E

STR着替えとかよっぽど極端にブーストしない限りはっきり言って大差ないからどうでもいいよ。
カバンに空きがあるなら持ってきゃいいんじゃね。

196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:43 ID:Tp5hkqaE

敵によって変わってくる事なので一概にはいえないかな。
メヌメヌ貰えるならテンプル使うとか固い敵には落人とかね
どっちもいい装備だ。
WSにはステータスブーストで効果があるし俺はテンプル使う事が多かった
ゴブリだとこうなってるな
空鳴拳　　　　　　　1.50 2.00 3.00 ×2 STR_20 VIT_50　 仮
双竜脚　　　　　　　2.00 2.50 3.00 ×2 STR_50 VIT_50

空鳴は仮らしいけどなｗ
双龍の時はSTRブーストすると体感レベルで変わったよ
侍が不意月光なんかでやってるのと同じ
ただSTR+20ぐらいは最低増やさないとだめぽ
まあ好きに汁ってこと。

197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:53 ID:vGRPkOK2

装備で語ると荒れるからあれだけど
ブーストは積み重ね、努力すれば買える範囲の装備なら
買ってからLv上げした方が気持ち良いと思うわ

75でキャップかかってるんだし自分が満足いく装備で楽しくLv上げするべし

198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 00:18 ID:AP3kKTj2

>>192
敵やPT構成、漏前さんの全体的な装備などなどを考慮しないと
どっちが良いなんて答えなんて出せないyp
様はどっちも持っておいてPTやその場の状況で使い分けろ以上だ

199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 00:57 ID:6Rgfd71Y

>>187
単発WSだけど格闘自体が左手右手の計2回判定、なんじゃないかな。
二刀流のWSが+１されるのと同じ原理だと思ってればOKだと思う。
多段でも単発でも２発目までは不意使うと必中だったっけね。
１発目が必中クリティカル、２発目はただの必中。
だから同じTPで不意WSしても、２発目でクリティカルが出るとダメが跳ね上がる、だった希ガス。

200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 02:17 ID:vskwaapo

命中装備＋食事カレー派とＳＴＲ(攻撃力)装備＋スシ派、どっちが多いかな？
ちなみに俺はＳＴＲ装備＋スシ派。

201 名前：187 投稿日：05/02/03 02:22 ID:nmzsd2hg

なるほど〜、詳しい解説どうもありがとうございました〜

202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 02:45 ID:b3kYQbJQ

単発WSは2発のうち最初の1発だけTPの補正がのるっぽいな。
TP300で撃った場合１ヒットだとダメが異常にしょぼかったら2発目のみヒットとか。

203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 07:59 ID:asuvPl52

　　 ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
　　( (-( -( - ( -ω(　-ω)
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
　　　) .| /（ ヽノ　　ﾉヽっ
　　　∪∪とノ(／￣　∪

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　　　⊂｀ヽ( -ω-)　_)ω-) )　　ﾉﾉ
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　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／

204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 09:21 ID:yyggx7hY

布団の大きさが違いすぎやしないか?ｗ

205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 09:54 ID:BS53SmDs

きっと敷布団なんだよ

206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 10:04 ID:TitXn2Mw

>>200
敵によるな、トテトテなら命中＆寿司、トテなら殴ってから考える
攻撃食事のカレーが３時間なところが、悩みどころなんだよね
食べてから、寿司にすればよかったと、思っても変えれないからね。

207 名前：消化薬 投稿日：05/02/03 10:09 ID:NGNVdHIE

(・∀・)ﾖﾝﾀﾞ?

208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 10:31 ID:GW2LnHsY

食事消すなら死ねばいいじゃない

209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:04 ID:lRLnao5U

>>206
いまや錬金泣かせの消化薬をお求めください

210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:07 ID:lRLnao5U

>>200
漏れは基本的に詩人ゲットできなかったらレベル上げ行かない派だったから
ずっとカレーだったかな

大体マドメヌでとてとかが多い狩場はメヌメヌで
スシたべると命中は上がるんだけど極端にダメージが下がっちゃうのがねぇ
たまに組むモンクでスシ食べて装備もフルで命中上げてる人がいたけどクロカンが泣いてたよ

211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:33 ID:btukrk2c

クロカンは泣かず
ただ殴るのみ

212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:40 ID:8H8KPvUc

それよりも
ガードスキルが上がりません・・・・
お勧めはやはり修道ですか？
Lv70スキル160です。

213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:50 ID:b8SP8Ofk

ガードスキルが上がらないのにガードスキルを上げて何がしたいのか・・・

214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 12:49 ID:ZLriyEsg

>>212
>>1

215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:11 ID:lRLnao5U

>>211
ナラシンハ装備のスシ食べ装備攻撃重視のモンクとダメが一緒だったからね
クロカンのD値を殺してしまう戦闘はダメだyp

216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:45 ID:8MvVbtF6

最近メリポやってるけど、スシ食べるなら命中装備いらないと感じる

217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 14:02 ID:1OEjTQKY

ガードスキル276のモンクは漢。メリポをガードに振ってるヤツは
もっと漢。

218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 14:14 ID:3j4wlty2

>>216
スシ食ってデスト、ヘイスト＋２０％で
ＳＴＲ１２０↑までブーストすると鬼神の如き強さアルよ

ガードスキル上げようと努力してる姿は皆漢アルね

219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:11 ID:POeEySH2

大体Ｌｖ６５で裸でも寿司のキャップ(命中+40あたり)に到達するから
Ｌｖ６５以降は少なくともライフベルトは無しにすべき。
特に命中＋のアビがある戦士モンクあたりはアビ自体が死にアビになって勿体無い

220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:46 ID:4IXFetBk

>>219
寿司のキャップって何だべさ？
装備だけで命中+40以上は無意味って事？
だいたい命中にキャップがあるなんて初耳だけど

221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:51 ID:8MvVbtF6

>>220
命中に限らず、回避やクリ率等の数値にキャップは設けられてると思う。
命中や回避の100%が装備や食事で可能になったら、かなり問題だろう。

222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:08 ID:MWLdQy8k

先輩方に質問です。
昨年12月のVerUp以降、落人・風魔NMの沸く場所が変わったと聞いたのですが本当ですか？
モンクスレもNMスレも巻き戻しの影響で12〜2月のが消えてしまってるので
過去ログをさかのぼれません。よろしくおねがいします。

223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:11 ID:4Dm6.wec

寿司にはキャップはないのじゃよー！
でも、命中は95％キャップじゃよ。
回避も95％キャップ、ボトム5％。合成割れもスキルが足りていれば5%。

ヴァナは常に5%のファンブル（クリティカル）があるわけじゃよー！
繰り返すが、寿司にはキャップなどないのじゃよー！！１！！

224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:13 ID:wZutaMHs

たしかにスシの命中+にもキャップがあると思うがスシの命中+40がキャップというのはどこから？
後装備とかでの命中+のキャップもあったとしても到底到達できないくらいだと思うんですが。

225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:20 ID:AZ/ufoMM

>>217
ガードに振ったけどスキルは140な私は…。

226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:33 ID:8MvVbtF6

>>222
湧きポイントが高台だけじゃなくなった。あとは自分の目で地形を確かめれ。

227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:43 ID:QB/kujIk

>>223
PCの回避キャップは80%前後って話ﾃﾞｽﾖ。

228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:48 ID:zNHaqmwo

クロカン５００ﾏｿまでいってる・・・

229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:49 ID:WyfvIteQ

そんな馬鹿な
俺の鯖150万だぞ

230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:51 ID:W8U4DZSo

ああああああモルボルガーがわかねええええええ
いつかられたかもわかんねええええええええええ

231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:51 ID:1OEjTQKY

>>225
もちろん漢！　ガード青の報告を待っている。
なんて偉そうな自分も、まだ180('з')

モスレで一番高いのはいくつなんだろう。

232 名前：222 投稿日：05/02/03 16:55 ID:MWLdQy8k

>>226
いってきました。そしてわが目を疑いました。
なんか鯖の竜騎士がそこに集結してるかのような光景でした。

やる気が萎え萎えになってしまいズコズコと帰りました・・・。

233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:03 ID:8MvVbtF6

>>232
それが現実ってやつだな。
高いからこそ中華が群がってるわけだが、個人的には金策して買うことを進める。
もしくはバトルグローブでＡＦまで十分に行ける。他の部分で攻撃装備すればおｋよ。

234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:11 ID:BQd/v/mU

>>230
ＢＣの方が早いかと。

235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:26 ID:W8U4DZSo

>>234
BCって５８でもたおせるの？

236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:29 ID:BQd/v/mU

>>235
６人傭兵を雇う＞アラを組む＞ガーつるだけロットさせてもらう。

237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:39 ID:W8U4DZSo

>>236
自分じゃたおせないってことですね。
やっぱ自分でたおしてげっとしたいからがんばって張り込みすることにします。

238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:47 ID:4OXspmEk

>>231
ついでにレベルも一緒に言ったほうがわかりやすいんでないかい？

239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:00 ID:GfnJ/mVA

昔の報告では２６０代が居たような気がするな
俺はまだ格闘で言えば素で双竜クラス
ガードスキルブースト装備だけはおそらく全部持ってるw
あと、メリポで１段階アップ済み

240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 19:32 ID:1OEjTQKY

>>238
たしかに高レベルだけいる訳じゃないしね。

>>239
双竜クラスにいってるのか。凄いな。今年中にはそれくらいに
なりたいものだ。

241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 20:16 ID:DAK/Etzk

>>230
召喚がモルいくからガーつるもそのまま流れること多いからもらえること多いよ
>>239
200超えは案外多いね260も数人報告があった気がする
漏れもこの頃手伝い行くとスキルがたまに上がって嬉しい217

242 名前：230 投稿日：05/02/04 00:43 ID:cpSnWZmg

ガーつるゲットーーーーー
かよいつめること計４日、はじめて出会ったガーをたおしました。
これでおれも晴れて茶帯の有段者＾＾

243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 01:30 ID:6Rgfd71Y

>>242
おめでとう、さらなる脳筋世界を目指して私達と頑張ろう。

244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 02:05 ID:R18Xc6uA

不死鳥鯖　2/4 01:15頃にモルボルガー倒しました

245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 05:23 ID:UeUDVqw2

やっべ。タルモンク28ですが、レベル上げに疲れましたｗｗｗ

246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 07:16 ID:phF.NdFc

デスト修正入るの濃厚だろ
間隔４８→１００以上ｏｒＤ＋１８→Ｄ＋８あたりだな

247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 07:26 ID:CW0AjjvA

>>245
サポとか装備揃えてあとはメインのレベル上げるだけ！ってなるといきなり
だるくなったりするよなｗ

248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 09:01 ID:mINGRtOQ

デストどうなるかのー
まぁ、この性能では修正来るだろうとは思うけど
他の武器の性能をデスト並に引き上げる上方修正希望、、

249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 09:35 ID:TXOU/8h6

デスト弱体を書き込む奴って何考えてるんだろうな。

手に入れられない奴が、他人の高性能武器への妬みから弱体化を求めているのか、
すでに手に入れた奴が、自分の希少性を維持したいために後続を断つ目的か。

いずれにせよ漢道から外れたゲス野郎だな。

250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 09:45 ID:1iFgywEo

D+13されてるのに８はないだろｗ
例え0から13に変更されてもクリティカルアップついてる以上普通に使えるしなぁ。
大体デストロイが壊れてるんじゃなくて格闘と他武器の元々のキャップ付近での仕様の差があるだけだと思う。
他武器をもっと向上すれば済むこと。

251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 09:46 ID:vskwaapo

ってか、デストほど性能と入手難易度のバランスがおかしい装備は無いと思うんだけどなぁ。
ぶっちゃけ黒帯クラスのクエでもいい性能が、ＢＣで簡単に手に入るんだから。
まぁ弱体は無いんじゃない？
あってもＤ値か間隔が１つ２つ変わるだけかと。

252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:10 ID:MWLdQy8k

デストってなんだろう・・・・

トニーパタなんてものも何時の間にかあるしｗｗｗ
ヤベｗ俺様のヴァナはいつから止まってるんだｗｗｗｗ

253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:27 ID:H.dGQnHM

■＜一部の武器の潜在発動条件を変更しました。
●＜うはｗｗ潜在消えてるｗｗｗ
■＜一部の武器の潜在発動条件を変更してますよ
●＜うはｗｗｗサポモで発動確認ｗｗｗｗ

って流れの悪寒

254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:36 ID:4OXspmEk

>>252
たぶんホネホネファンタジーのころだろうｗｗ

255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:53 ID:lRLnao5U

>>246
毎日弱体書き込みご苦労さん

>>253
それだとモンクより他ジョブ装備のほうがなけるぜ？
なんせ忍者とかなんて忍者しか装備できないんだからさありえねぇー

弱体を望む香具師=完全にスクウェアに毒されている
他の上方修正を望む香具師=普通思考まだ毒されてない

256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:13 ID:sUBnHRVE

ガードスキルは１２９orz
ボスケテ

257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:16 ID:8MvVbtF6

俺はカンストでもガード108だ。キニスンナ

258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:17 ID:wZutaMHs

おまいら黒スレで1レスめから「モンク」で検索してみろｗ
なかなかおｍ・・・

259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:07 ID:W8U4DZSo

>>243
ありがとう＾＾これからも脳筋一直線でがんばります

ちなみに話題にあがってるからおれも晒しときますガードスキルはLv５８で１０４です
結構ソロったからこのレベルでは高いほうじゃないかと思ってます

260 名前：253 投稿日：05/02/04 14:07 ID:H.dGQnHM

>>255
例えで書いただけだｙｐマジレスするなｗ
なんか■信者みたいな書き方だな

261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:12 ID:qCtQrCBE

>>258
お、こんなところにもモンクさんが！
ってことか？

シナ「モンク」ッキー
デー「モンク」ローク

この２件くらいしかひっかからなかったぞ
正直、検索したことをちょっと後悔した

262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:19 ID:lRLnao5U

>>260
■信者って意味を間違えてるｙｐ

263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:19 ID:GfnJ/mVA

>>259
全然低いんじゃね？
と、きつい事を言っちゃうけど俺は５５で１４０超えてたよ
２年以上前の話だけどね
まぁ、６０でも１４０だったけどさw
がんばれば確実に上がるからそのレベルならダボイのグラディエーターとかと戯れてれば良いと思うよ
経験値も入るから炎クリうまうまよw
俺は中央島で炎クリ集めとかするしね。でも、中央島じゃ外れが多過ぎてもうスキルが上がんなくなってきたんだよね…

264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:38 ID:wZutaMHs

馬鹿野郎！！そんな時こそサルモ師匠と組み手だろうが(｀Д´)ノ

265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:05 ID:1CDG2TKA

えっ？　１０万ギルが５００円？
http://www3.to/1coin/

266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:12 ID:4OXspmEk

ﾓﾝｸは貧乏ですからｸﾙﾅ!

267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:15 ID:6FNfekhg

またまた〜＾＾

268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:36 ID:W8U4DZSo

>>263
うはｗすごｗ
おれぜんぜんひくいじゃん

269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:44 ID:iZkmgVcM

>>268
漏れ様はLv55でガード160、Lv60で200超えてたな。かなり篭りまくったぜ。
まあ、Lv75の今はガード210だけど。

270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:06 ID:4OXspmEk

ガードの効果って検証あるんすかね？
同レベル同種族同装備でガードスキル違うのでやってみたらどのくらい違うとか
興味あります。

271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:24 ID:KYCIr5YY

おれのガードを見てみる。

レベル75にして、79しかなかった…。
ちょっと篭ってきますね(⊃д⊂)

272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:35 ID:GfnJ/mVA

スキルが低いと時たま0.5とか出て凄く嬉しい
ランペの骨相手で0.1、0.2としか出ないととてもとても悲しい…
メリポ稼ぎだからってマジでタゲわざと取ってすいません…でも、許してw

273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:45 ID:4OXspmEk

構成によってたまに「ﾓﾝｸさん迎えよろｗ」って言われるとすっげー張り切っちゃうよねｗ

で、挑発もってかれるとｼｮﾎﾞｰﾝｗ

274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:59 ID:wiY3gd6U

昔はヘルプ等ではサポ戦だったからガード上げやすかったけど
今は、サポ忍が多いからガードあがりにくいよね
ソロで寂しくあげてますわ…75の196なガルより

追伸 サポ忍でガードあがると恥ずかしいやら嬉しいやら…

275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:27 ID:wiY3gd6U

ところで質問
バーミリきて回避を下げるのか 頭はタイガーかぶるのか
どっちがいいんだろ

276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:32 ID:5GlAnCuM

シーフ排斥運動のお時間です
奴らの凶悪にして卑怯なアビのせいで
低レベルで未だに割り食ってる後輩に思いを馳せて下さい
腹立ちますよね
奴らをこのヴァナから完全に排斥せしめるため
皆さんの熱い力をお貸しください

277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:40 ID:ZjhVL.ec

誰か回避のＡＡよろ

278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:45 ID:48/z06Dc

>>275
オ好きにどうぞ。
ガードｽｷﾙ上げまくっても適正から大分離れてると発動率なんてさほど変わらない。
でも適正に近づくと結構な頻度で出るようになってくる、これは間違いない。
ｽｷﾙが上がりやすいかどうかは別問題だけど…出た方が判定があるのは確かだろうし。

279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:53 ID:lRLnao5U

>>275
普通にタイガーじゃないか？
回避も下げられる上にガードの発動率も上がるんだしさ

280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:56 ID:wiY3gd6U

あれ？！タイガー回避さがるんか。。
勘違いしてました 大河でいきます

281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:59 ID:ZjhVL.ec

いや、キサマはトラの穴で修行しなおして来い！

そしていつの日かタイガーマｓうわなんだおまえなにをｓｑｗｓｙがｇｙｌｙｔｈｇｈｙ：ｔぴ

282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 19:05 ID:/Scx.X3U

次の日から
>>281の姿を見たものは
誰一人として居なかった･･･。

283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 19:22 ID:ZjhVL.ec

ドウジンシイッパイカテキタヨー(゜∀゜)ノ旦

284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 19:56 ID:lRLnao5U

バーミリオクローク 頭装備不可 防46 MP+10 MP+1% 回避-10 リフレシュ Lv59〜 モ白黒赤ナ吟狩召
タイガーマスク 防27 HP+20 VIT+5 回避-5 ガードスキル+5 Lv70〜 戦モシ獣忍

285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:55 ID:siUQ0E/U

次のVUで71の蹴撃がロー＞後ろ回し蹴りの二回攻撃になります。
よかったですね。

286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 23:12 ID:vaydy69c

おすすめはフェラルマスクだ！
出にくいが鯖によっては安く買える
ガードスキル＋６で回避も−６だ！
普通にやるならタイガーにして、クロスカウンターの回避−１０
その他、キャバリーマント、落人の小手、コーラルピアス（HQは回避の下がりが悪いので買わなくていい）
等々つける事で夢の回避−４０以上を実現！！
しかもこの装備群の優れてるポイントはガードスキル＋装備と装備箇所がかぶらない事にある
これでソロでこもりまくれば１００後半のスキル帯の奴なら３ヶ月〜４ヶ月で軽く２００突破するだろう
個人的に腰のマッスルは好きじゃないから外してるけど、徹底しても良いかもね

287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:30 ID:UeUDVqw2

タルモンクですが、今日オートリーダー発動してレベル３２になりましたｗ

タルモンクはオートリーダースキルが０．５うｐした

288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:13 ID:jjGkeOx6

（っ゜∀゜）っ墓でヒャッホイしてたらガードが１上がった
orz　後衛さんすまねえ。。

289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 03:45 ID:fYoJXpTc

>>276
割り食ってると思うのなら
モンクは向いてねぇなぁ
格闘使うようなシーフなんて今は滅多に見れないしな
むしろ格闘使いには好感を持って接しちまうわw
次からはチラシの裏に書いて切ってはらずに□eに送ると良いよ

290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 03:47 ID:41Pj1Vik

わざわざ回避装備しなくてもええんとちゃう？
たとえ適正でも4時間やって一回も見ない、って目には何度もあってるので、
普通の装備でトルクぐらいしか変えてないよ。
ソロ活動すればいやでもガードは上がりますよ、
、、、と言いたいけど本気であがらんよなぁ…

291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 04:16 ID:j8XSRFLA

>>276
そーりゅー覚えたらサポシ光〆して
散々シーフ食ってるのはどうなんですか？

292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 04:46 ID:fYoJXpTc

>>290
いや、７５で１００後半しか無い奴は適正の敵からの攻撃を食らう事事態が極端に少なくなる
モンクってさ回避高いんだよなw
逆に７５で攻撃を当ててくる奴とまともに戦うにはガードスキルの高さが結構重要になる
経験値４２貰える奴相手に回避−４０の状態でも凄い時はTP１００たまるまでに被ダメが１５０位で済んじゃう事もままある
あと、気分的にカウンターでやすくなるし

>>291
威力に関しては可愛そうだけど、それは食ってるとは言わないよ
ここで議論するつもりは無いからこれ以上は何も言わないけどね

293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 04:50 ID:ky/7Tdo2

>>290
75で回避１００未満とか絶望的なガードスキルだったら回避マイナス装備はあったほうが好ましい。
レベル補正で回避しまくりだから回避は下げるべき。
ただ適正、適正より少し下程度ならどうでもいいと思う。

もいらはガード１３０くらいまでクロ巣のトカゲやロランベリー芋、
１４０くらいまでミザレオの大鳥で、１６０くらいまでルフェーゼの大木、
１８０くらいまでソジヤ無制限エリアでダイアマイトやミミックと金策しつつ
ガードスキルあげた。
金策兼ねてるので当然サポシｗお弁当はからしせんべい（ｈｈｐ）

294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 04:57 ID:fYoJXpTc

それ全部獣人でやれば気がつくと結構懐が重くなってるよw
巨人がおすすめw

295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 04:59 ID:ky/7Tdo2

追記、140くらいまではオズのモンクヤグ（Yagudo Zealot）がいい。
モンクヤグに喧嘩売って、遠くの雑魚ヤグに攻撃態勢。
モンクヤグに攻撃され続けるが自分は遠くの雑魚ヤグタゲってるので攻撃できず
たまにガードするだけ状態。
んで、飽きるまでずーーーーーーーーーーーーーーっと漫画読む

まぁ７５ならレリックナックルでいいんだけどね・・

296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 05:00 ID:C5A5Jhmc

先日ウーロンシューズを手に入れたのですが、HQってでるのでしょうか？
また、合成加工品：土クリ＊クンフーシューズ+草糸+木綿布っていうのを
みたのですが、これはなんでしょう？教えてください。

297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 07:29 ID:qcEI41XI

>>296
釣りか？
ＨＱ含めて合成ってのをまず理解しろ

298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 09:34 ID:vskwaapo

やっと残すは逆鱗１つまで来た…
実装当初は絶壁の壁クエだと思ってた黒帯クエも、
流石に１年近く立つと自分みたいな準廃程度でも手に入れられそうですね。

299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 09:55 ID:AP3kKTj2

>>291
食ってるっていうのはアビをメインと同じく使えることだぞ？
不意打ちも騙しうちもシーフだけしかボーナス無いんだから黙ってなさい

300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 11:16 ID:WctvTDT2

>>299
そのボーナス含めてやっと互角な60代後半。

301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 11:45 ID:ZjhVL.ec

でもシーフは他にもイロイロできて楽しそうだけどな
それにもともと純戦闘ジョブじゃないし

302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 15:03 ID:lRLnao5U

>>300
どっちかって言うと忍者のほうがシーフを恨んでるかもね
アサシンの名をとられ二刀流を取られもとの回避が高いからソロでのサポシも
メインクラスその上忍者よりも遠隔装備が多い
銃、ボウガン、弓、円月輪、ブーメラン

303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 15:17 ID:LbeD4QgM

そもそも、忍＝暗殺者という考えで名称に拘るのがヘンだがな。
時代劇とかアニメ、ゲームに影響されすぎだ。
まぁ、FF11もゲームだけどな。
実際は諜報活動と工作メインなんだから。
変わりに忍者にスパイという特性を追加すれば丁度イイｗ使えない特性かもしれんが。

304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 15:28 ID:VTYC4HoM

>>300
通常ダメが違いすぎるんだから、瞬間ダメだけで見るのもどうかと思うが。
双竜のダメを騙せないとタゲ張り付くからサポシなんだと思うけど。
もちろんＭＢでタゲが黒に行かないってあるけど、高レベルでもシはライバルなんかい？

305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 15:35 ID:Z.VA3Txw

お前らｽﾙｰ汁
マルチですよ

306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 15:40 ID:LvdLCKP6

レイズIII取るために神印使い切った……
そのせいでデストが取れなくなったので、腹いせに■にデスト弱体要望メール出しちゃった。

307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 15:45 ID:KZYTIJCw

>>306
最悪だな

308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 15:49 ID:.tPNN2GM

キャップ解除されるとかいう話をネ実で見たのでちょっと妄想。
レベル75以上は合成みたいにシーソー型にして、80にすると神アビを覚える。

真・百烈拳：効果時間100秒　カウンター確率大幅UP　クリティカル確率大幅UP
発動と同時にGMのようなオーラをまとう。
20秒ごとに速度を増していき、最後の20秒にはスパセスで現在のヴィシュヌ百列並の速さになる。

309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 16:02 ID:48/z06Dc

>>308
モーションがただの極度のヘイスト状態によるヘアヘアじゃなく
手が消えて乱撃やコンボのようなエフェクトが1発毎に出るようになると面白そう。
別名ラグメイカー。

310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 16:17 ID:.tPNN2GM

真・百烈拳発動中に限り、真・乱撃が撃てるとかもあったらうれしいな。

311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 17:59 ID:3j4wlty2

殴った瞬間手から赤いオーラみたいなのが弾けて
ラストのほうは速すぎて敵との間に真っ赤な空間が・・・できたらいいなぁ

312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 18:31 ID:J4hSDJDo

ウーロン+についてだが、
材料となるクンフーの在庫も少ないしｈｑ狙おうと思ったら最低１０個くらいは
確保しないとダメだな。まぁ、オレは運良く２個目でウーロン+作れたが。
見た目と強さの両方を追求するならやはりウーロン+ははずせないな。
デストロイヤー装備・メリポでクリティカル２段階あげとけば
蹴撃のクリティカルもよくでる。
ちなみにウーロン+自体ほとんど出回ってないからうちの鯖では相場が不明だ。
売る気はさらさらないんだがお金余ってる人ならいくらで買うかな？

313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 18:48 ID:XT7F05Q.

69なんだけど、この前ジジィにあと一歩のところで負けちゃったのよ
んで、質問なんですけどシヴァクローの麻痺ってジジィに効くんですか？

314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 18:57 ID:ZjhVL.ec

>>303
■e＜忍者にアビリティ「スネーク」を追加しｍうわなにおすｒｗｓでｒｆついこ；ｐ＠「

315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 19:27 ID:a.GCNvFY

元気玉ほしいな
パーティ全員のｔｐつかうWS

316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 19:41 ID:lRLnao5U

>>315
元気玉あるだろ！
みんなの時間をわけてけろ！ためる・・ためる・・・ためる・・・
数分後・・・気孔弾！
一同（´А｀）・・・

317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 20:31 ID:IfzfoN0E

デューンの見た目だが、あれはあれで気に入ってきたんだけど俺だけか？

318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 20:36 ID:vaydy69c

キャップ解除されたらサポ戦とサポ白どっちが良いか悩めるなw
レベル上げでも自己ヘイストあるからモンクはサポ白もありになりそうでそれはそれで嬉しいw

319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 20:52 ID:DAK/Etzk

>>317
漏れは前からあのグラは好きだったｙｐ
青い靴はなんか他との組み合わせで好きになれんかった

>>318
メリポ出しちゃった時点でレベルキャップはもう上げれないんじゃないか？

320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 21:02 ID:VU4KBKRo

ウーロン+1とデューンは同じ性能なわけで、デューンの入手難易度とレベル3だけ早く装備できるアドバンテージが値段の根拠になるだろう。
デューンはクロカンより入手しやすいから、250万がせいぜいの所じゃないかな。

321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 21:21 ID:DAK/Etzk

>>320
デューンって時間ＰＯＰ+100％ドロップで滅多にライバルいないし
人数さえ何とかすればモンク装備で言えば一番入手しやすいんじゃないかな？
フレがどうこう言う人は除いてね

322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 22:02 ID:mddVxrV2

ウーロン+1は倉庫に送れるというメリットがあることを忘れるなっ。
地味だがその恩恵はめちゃでかい。
3ジョブ75のモクソのたわ言ですた・・

323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 22:10 ID:8be4cggQ

ウーロン＋1のいいところは

ＨＱ的優越感

324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 22:21 ID:qqCTXq1w

今日噂のハイドロ＋１＆めがぽを使ってみたけど、強いねこれ。
追加ダメはそれほど頻繁には出ないけど、出る時は６０〜７０出る。
正直フェラルより強い気がしてきた。

325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 22:43 ID:D/X.2weg

Uchino鯖メガポンプあまり出ない上に1スタック15000だよ・・・
原価そんなにかからんだろうに（;´Д⊂）

326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 22:50 ID:EGDRCGrc

厨になってマイッテイルぽまいら、よく聞け
おいらこの1月までリアルに支障きたすような厨だったが
リアルの趣味がまた楽しくなって、ヴァナに入らなくなった
そしたらだよ、ヴァナでミショーンだレベラゲだの　なんて
小いせーことにハマッてたんだと、今更気づいたよ
今は週一30分くらい競売見てLOGOUTだよ
これからリアルがんばるぜー　あばよ愛しきMNKたち

327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 22:57 ID:uq2gS7HY

>>326
俺はＦＦもリアルもとことんまでやる
ヴァナのミッションもレベル上げも小さいこと、なんて言えないし
実際、アホみたいに廃装備揃えた
損得で考えると全て無駄に思える時間だが
どっかで俺の役にたってるんだよな

まあ今は俺も週１くらいしかログインしてないけど・・・

てことで今ヴァナにいるモンク達頑張れｙｐ！

328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 23:05 ID:W8LbG/jU

>>322
エクレア装備はほんと倉庫いっぱいになるもんな・・・
とっととモグ金庫の上限100にしてほしい・・・

329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 23:49 ID:shusMX/g

どうせお前らFFした後、興奮して電気の紐に「シュッ！シュッ！」コンボしたり
上がらない足あげて蹴撃の真似してるんだろ。
それとも座布団もって盾代わりにしてシールドバッシュとかやってるのか？信じられねぇ・・・
そしてフィニッシュは抱き枕を両手剣にしてスピンスラッシュで〆か？

恥ずかしいからやめろよ（笑）

330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 00:25 ID:TXOU/8h6

うちの鯖では、ウーロン+1の履歴すらない・・・
たぶん存在しないのだろう。

331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 00:29 ID:wQSkxzfA

襲撃装備無しとクンフー有りはエラい違いだが
クンフー有りとデューンor(+1も含め)ウーロンはほとんど差を感じない
そんな訳で俺は６０ＢＣでも活躍できるウーロンのままにしてる

332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 00:54 ID:qcEI41XI

>>331
ウーロンで６０ＢＣ活躍とはすごいモンクがいたもんだ・・・

333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 01:38 ID:c30lU3SM

うちの鯖のウーロン＋１は50万の履歴が一件


2003年だがな

334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 02:12 ID:41Pj1Vik

>>リアルの趣味
…なんかヤバげな響きの言葉だな…

蹴撃装備って「ソロで大活躍」な気がするのはおいらだけ？

335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 02:26 ID:6Rgfd71Y

骨や壷やってる時は蹴撃靴。
丁度以上とかのダメの伸びが鈍くなってくる敵には回避か防御重視。
かな

336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 02:41 ID:vskwaapo

ヴィシュヌ使いなら風魔もいいね。

337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 02:55 ID:JaFEbAG.

樽モが激しく役に立たない不具合について

338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 02:58 ID:9NEpl3hQ

ヴィシュヌ使って風魔ってありえん。
蹴撃靴が一番活きるのがヴィシュヌだろ。

339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 03:12 ID:vskwaapo

>>338
襲撃靴を一番使いこなすなら確かにヴィシュヌだけど、
ヴィシュヌを一番使いこなすなら風魔を推すね。

パンサー＋１、黒帯、白虎、風魔、そしてヴィシュヌ。
ヘイスト、ソウルマーチマーチ貰って百烈＆かまえる状態でフーサルモに特攻じゃい！




―そしてその状態でサポ暗で暗黒使うと……((((゜д゜;))))

340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 03:30 ID:LOKhfjeQ

>>339
【楽しみ】

341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 03:37 ID:gMsq4NHE

デストロイ＋蹴靴もｵｽｽﾒ

342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 03:37 ID:fYoJXpTc

カウンターにも暗黒乗るしなw
敵を選ばずに瀕死になれるw

343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 10:49 ID:lRLnao5U

>>339
ヘイストにも上限あるからその装備全部すると上限で風魔分くらいはじかれない？
いくつだったか忘れたけどヘイスト+20％くらいが最高じゃなかったけ？

忍者のほうでそんなことかいてあった気がする

それより装備しないけど捨てれなかったモンクＡＦの金庫問題解消されるみたいで凄い助かるｙｐ

344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 12:39 ID:nK3Y3IAY

>>343
パンサー、黒帯、白虎、風魔から、パンサーをHQにしたら蝉弐の詠唱が１秒縮まった。

345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 13:11 ID:RzivnQyc

>>343
上限はヘイスト+50かな
百烈やマーチマーチヘイストな状況でも無い限りたどりつかないよ
それも魔法のリキャストの話で殴り間隔は不明

百烈使うと魔法のリキャストはヘイスト+50と同じくらいになるけど
殴る間隔はもっと速くなっている感じするしね
ヘイスト+50だったとするとレリックナックルの場合間隔500だけど
レリックナックルで百するとそれより全然はやいし

346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:14 ID:AZ/ufoMM

>>345
サポ戦てオチじゃないよね？

装備のヘイストと魔法のヘイストは別でそれぞれ上限があるんじゃなかったっけ。
両方あわせての上限が50%…だったようなうろ覚え。

347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:58 ID:lRLnao5U

>>344
魔法のヘイスト分を忘れてるｙｐ

>>345
忍者スレにあたのは
シノビピアス Rare 潜在能力：ヘイスト+20% Lv70〜 忍
シノビリング Rare 潜在能力：ヘイスト+4% Lv50〜 忍
+ヘイストをかけるとすごい事になるんじゃないかって話に
ヘイスト上限は20だから切り捨てられるって話だったけど
もしかしたら>>346のが正しいのかもね

348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 15:18 ID:DorfGii.

カイザー売ってるの見たけど買えません
８０００万て・・・orz

349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 15:27 ID:w8rvD2GY

カイザーなんて今やゴミだろ

350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 15:28 ID:dUkjm3WQ

8000万はぼりすぎだろ。
ですとの方が強いし、ですと取りにいけばいいんじゃね？

351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 15:30 ID:8MvVbtF6

カイザー欲しいねぇ。ナックル系武器好きだから、いまいちデストには惹かれないんだよな

352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 15:38 ID:BQd/v/mU

カイザーソードならあるいは！？

353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:26 ID:Vw8yUxZw

うーん、全然わからん
装備とかはおいといて
百烈はどういう効果なんだろ？

前スレにセミのリキャスト約半分になるからヘイスト＋５０ってあって
>>345が言っているとおり殴り間隔はヘイスト＋５０より体感で明らかにはやい

２Ｈに常識は通じないてことかな？

354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:31 ID:FLJsdzL6

こんにちは。初めて書き込ませて頂きます。

先輩達に質問があるのですが、よろしいでしょうか？

今日、グスタフでレベル上げをしているときに、後衛の編成が白赤詩で
MPが余っている様でしたので、ヘイストとブライナをお願いしたら、
”この脳筋モンク、ヘイスト闇闇うざい。しかも常時かまえるだよｗｗｗ”
と誤爆されてしまいました。

ブライナ・ヘイストを後衛にお願いしては、いけないのでしょうか？
かまえるも、タゲ取り気味でしたのでなんとかダメージに変換できないかな？
と思って、やってみたのですが…

355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:31 ID:MJ2v49yU

なぜカイザーなんぞ欲しいんだあんなゴミ装備。
クロカンかデストでいいだろ8000も出すならｗ
それにレリック3段階ぐらいまでなら8000万もありゃさすがにいけるんじゃね？
カイザーなんぞいらん、あんなもんいまやゴミだ

356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:31 ID:6ZsAcSsY

>>353
たぶんだけど、そのレベルの時点でのMA差し引いた素手間隔が０に、
その後、残った武器のみの間隔にヘイスト+50ってトコじゃないかな？

例外でレベル75でレリックの場合だと、上限の９９９になってるから
999-300ってことで、差し引いた699の間隔にヘイスト+50って感じで。

その他クロカンだったら、394-300で残りの94にヘイスト50。
体感でもそんな感じじゃない？クロカンの百烈って1秒微妙に行くか行かないかで
殴る感じｗ

357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:35 ID:8MvVbtF6

>>355
レリック３段階まで8000万で済むとは、モンクらしいな。
Uchino鯖では、一番安くすむ武器でもその倍くらいはかかる。

それと、人の欲しがる武器をゴミ呼ばわりするのは漢らしくない。精進汁

358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:41 ID:BQd/v/mU

>>354
モ糞言われても仕方ないな、そりゃ。
ＰＴで常時かまえる使うなんて、正気の沙汰と思えない。
ブライナなんかお願いするまでも無くチャクラで治す。
リキャスト中ならブライナで回復だけど、その際も普通の白ならこっちが言うまでも無く気がついてる。

359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 17:00 ID:ezX0L4D.

>>357
Uchino鯖だと旧貨幣は未だ5k〜７ｋでよく見るから、3段階まで銀貨クラス80〜85枚だろうから
8000万でも十分にいける鯖もあるから、モンクらしいって言わんでも。

倍くらいかかるってことは旧貨幣15k前後かぁ〜。集める気しないね。

360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 17:26 ID:jNGi0fO.

ブライナ要求はチャクラリキャストまで時間がある時のみにしる
それがイヤなら目薬常備だな
タゲ取り気味なのに「かまえる」なんて使ったら被ダメ増えすぎて回復の負担が増える
タゲ取り気味の時は武器を弱いものに変えるなど調整しよう
ヘイストに関しては前衛の編成によって優先順位が変わるので後衛に任せて黙っとけ
手数の多いモンクは後回しで良い

361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 17:37 ID:dUkjm3WQ

>>354
一見普通のモンクに見えるけど納金だな。
タゲ取り気味なのにヘイストブライナかまえるって、もっとタゲ取ろうとしてるしね。

362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 18:21 ID:0sawN6SU

>>354
お願いの仕方に問題があったんじゃないか？
「闇」「ヘイストおね」とかの無機質な頼み方はNGだぞ
あとは率先して釣りをしたり、PTの雰囲気を良くするような会話をしたりと
ヘイスト頼んでも嫌がられないような下地を作れ

あと詩人居るならメヌして貰って寿司食え、そうすればブライナいらないから
どうしても暗闇が嫌なら目薬買ってチャクラと合わせて自力回復しろ
最近忍狩入りのPTが多くて後衛の目が銭投げに慣れてるから
目薬とか寿司ぐらいの銭投げしないと「こいつ銭も投げないのに要求ばっかり一人前だな」と思われても仕方ないぞ

363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 18:46 ID:amke3vRw

やっぱモンクもソード寿司HQが良いのかね？

俺は攻撃系の食べ物にしてるが、集中とかあるしそっちの方がいくね？
どうなんだろう。

364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 18:54 ID:WtWjvFdc

忍、狩に比べれば金はかからないんだから常時スシ食えと言いたいところだが
みんながみんな金持ちでもないだろうから状況に応じて食い分けるベシ。
例えば、詩人がいれば山串でも当たるとか思いがち。
それは間違いないが、さらに上を目指すにはそれではダメ。むしろ逆。
詩人が居たり編成が良い時こそ高時給をたたき出すためにスシを食え。
ダメポなＰＴの時はハナからダメと割り切って山串で良い。

365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 19:17 ID:FoWCxMtQ

勝手に汁でＦＡ

366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 20:13 ID:leatGLfo

寿司出てから常時スシだ。どうしてもお金無いなら、他のアタッカーが寿司食べた時
だけ寿司。

367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 20:17 ID:e0f1aFZ.

デスト弱体されるって本当？

368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 20:31 ID:XhwPGqZ.

まぁ、修正されても当然な気はする。
明らかに性能おかしいだろありゃ

369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 20:35 ID:h9hMcxLs

>>354
お前みたいなのがいるからモンクはアホとか言われんだよ・・
野良PTでかまえるって・・外人モンクと同じ考えだぞ・・
普通の後衛ならヘイスト、ブライナお願いする前にくれるはずだ。
その後衛にも問題があるがお前にも問題がある。
他人のことを言う前に自分の事を考えてから言え

370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 20:37 ID:dLCAFXkA

使ってみたが言われるほど異常な攻撃値は出ない。
D値が低い方で算定されてるので、lv上げでは
ダメージが他の武器よりばらつく。骨ではヴィシュヌでおｋ。
クリティカル率は目に見えて違うけどな。

･･･ただし雑魚に使うと化け物になる。
クリティカルの出ないターンは無いぐらい。マジで。
２連続クリティカルが普通に出て脳汁が耳からちょびっとこぼれる。

371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 20:37 ID:DAK/Etzk

>>367
ネタ
>>368みたいな典型的なＦＦユーザーがいるからそう言う噂が出るのさ

372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 20:46 ID:3AR7LOdY

>>354は釣り


ヘイト稼ぎ以外にかまえる使う馬鹿なんて、いくらモンクでも存在しない

373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 21:04 ID:dLCAFXkA

モンクだけに、実は俺含めて皆使い方を知らないだけだったりしてw

374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 21:23 ID:O6cR8z9E

シノビピアス＋リング＋ヘイストで蝉弐27秒だったかな
一回LSでレベル上げしたときやったけど凄かった・・・

375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 21:27 ID:/0hbE/uw

Lv52なんですが
スシ食べてスナスナ柔術トロピカルよりも
スシ食べて威勢威勢柔術連邦指揮棒のほうが
命中いい気がするのは気のせい？

376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 21:51 ID:sXuO1xCw

>>372
354は単なるネタだけどヘイストとブライナは常時もらえるのが普通。
ヘイストなんて1回で3分も持つ。盾がスロウ技食らってもヘッチャラ。
ブライナは赤/白も詩/白も使える。ブライナ担当は狩り前に決めとくもの。

ついでに言うとMPが余るのは狩場が込んでるのか釣り役がヘタレなだけ。

377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 22:06 ID:4MR0Cv6o

>>346>>347
その手の検証って、魔法のリキャストに対してじゃなかったっけ？
殴り間隔に対するキャップの検証ってなかったような

378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 22:11 ID:NPbCDlQc

俺が聞いたことあるのは、装備でのヘイスト上限は＋２５％まで
ってのだけだな。

379 名前：354 投稿日：05/02/06 23:36 ID:ZZN5gR6o

ネタや釣りと言われるとは…

返事ありがとうございました。
常時かまえるはまずかったのですね。
タゲ取っても大丈夫なように、被物理ダメージ−のある羅漢装備や
回避も併用していたのですが…

チャクラは、リキャストと同時に使っていたのですが、何分骨は闇が多くなりますので。
今後は目薬を用意して、食事も今まで山串でしたが、今後はスシに変更して
もう脳筋と言われないように頑張ります。
だけど、高いですね………

380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 23:54 ID:aeF6PCPE

>>379
釣りじゃなかったのか、びっくりびっくり。
ブライナのくだりはともかく、かまえるってのを見てつりだと思ったｗ
どういうタイミングではブライナしないのか
一度後衛を上げてみれば分かるはず。
ブライナすべきときはすべきだと思うけどね。
やっぱり命中は落ちるし。
いらないと判断したときにはかけないから
ブライナの重要性を数字を上げて力説すれば
普通はかけてくれるはず。
数字を上げる前には検証が必要だ！

TP速度が十分なら
赤の精霊や、白の神聖で押していった方が
ヘイストより有効だろうな、多分。特に白の神聖。

ところでかまえたときの被ダメ見ました？

グスタフで山食べるのは頂けないな〜、寿司食えとは言わんけど。
あ、スナリン付けたりスコハネ着てて当たっていないようなら寿司食えって言うなｗ

381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 00:07 ID:.0rS1Mwk

>>379
「タゲ取っても大丈夫」と「タゲ取り続ける」の違いを認識しておいたほうがいい。
ＰＴに盾役がいるなら、モンクがタゲ取り続けるメリットなんてない。たとえそれが
敵にダメージを与える為だとしても、PT全体の疲弊度を考えれ。

382 名前：\uFF94]\uFF8B\uFFD8\uFF92M 投稿日：05/02/07 00:13 ID:/wKvCrIc

多少タゲ取るぐらいいいじゃんって思ってたけど、やっぱダメなのかな？
多少ってのは、タゲ取っちゃっても盾がすぐ取り戻せるぐらいのヘイトだけど。

383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 00:14 ID:lVZLpToo

>>382
そんくらいで丁度いいんじゃないか？

384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 00:22 ID:uenR4nU6

>>382
高火力とて〜ギリギリとて２狩りで、後衛が詩赤白とか
の構成ならそれでいい。
ただ場合によっては全くタゲを取らないように立ち回るのが
いい場合もある。
何の因果か単体250〜とかの敵を狩る事になった時とかね
LV65でビビキーとか連れてじかれると、チェーンして
経験値350前後出るけど、忍者以外がくらうと280とか
HNMやってるような被ダメが見れるよｗ

385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 00:31 ID:gMsq4NHE

2時間ボヤ楽クモ、2時間ズヴァ楽デーモン
常時メレーゲートル履いてかまえる(敵102体)
発動時のみAF2→足装備変更(98)
どちらもカウンター率15％でした(素の回避は60〜70％)
カウンター装備は無し

かまえるって完全にソロ用だと思う
素の回避とあわせると75〜85％ぐらい被弾しない
ガードもあがってるとｽﾊﾞﾗｼｲことになるのかな

386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 00:35 ID:h2uff1w6

>>380
座ってる時にいちいち立ってまでは唱えないけど普通にブライナはかけるでしょ。
ブライナに限らず状態異常は前衛3人と後衛3人で「俺はこの人」っての決めるよ。
他の後衛が魔法詠唱中だったり座ってたりしたときはリキャスト待って2人分する。

387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 00:50 ID:XETXIWBA

かまえる使ってタゲ取りまくってるモンクにブライナ
やヘイストなんてしねーよ。
ブラインしてやりたいくらいｗ
チャクラ・集中・２回攻撃なんだし、他ジョブより命中
気にしなくて良いジョブなんじゃないのか？おまいらは！

388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 00:59 ID:41Pj1Vik

>>382
墓メリポ以外の場合なんだけど…
速攻戦だと１戦ごとに盾の挑発回復間に合わないこともあるので
おいらは”自分で狙ったとき”以外タゲはとらないようにしてる。
殴ってて”こっちを向いちゃった”タゲは自分の中では失敗の部類。
つーか自分に飛んでくるのケアルも「盾優先で」て/pしちゃうこと多い。

というのもチェーン５、６目くらいまで後裔のMPは温存しときたい、のが理由。
でもMP余裕あるとチェーンの初めで大判振る舞いする後衛は多いので、
そういう努力は無になることが多い、のが現実だけどね…

389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 01:07 ID:6kdPYf8s

漏れは、
>>タゲ取っても大丈夫なように、被物理ダメージ−のある羅漢装備や
これが信じられないよ
羅漢は敵対心＋装備だぜ、余計に無意味にタゲ取るだろうが！

390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 01:09 ID:6Rgfd71Y

素であんま回避できない敵にかまえるはしない方がいいね。
かまえる盾は出来ないこと無いけどあんまりメリットが無い。

目薬は自作すれば１つ550Gくらいで作れる。
錬金６０にすればサポつけてHQも狙えるよ。

391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 01:32 ID:vskwaapo

>>379
>>389も書いてるが、レベラゲで羅漢は止めとけ。

392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 01:52 ID:6Rgfd71Y

んー単純に被ダメ減らすなら羅漢頭胴に着替えるのも悪くないんじゃないかな。
敵対心+1が与ダメヘイト+1%なら1ターンの与ダメ２〜５くらいの違いだろうし。
敵対心はアビにも乗るだろうから、アビやWSは一切打たずにタゲ取ってもらうまで羅漢で待つ、みたいな。
354の是非とはまた別ね、あくまで羅漢の話。

393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 02:08 ID:phF.NdFc

>>371
確かな事不明なのに何故ネタと言い切れる？
両手武器と格闘武器が同じ＋１３て完全に不具合だろ

394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 02:10 ID:XETXIWBA

羅漢はあくまでレベル上げでは使うなって話でしょ。
ダメもらってる時に装備変えられるのも後衛にとっては迷惑だしな。
しかし羅漢着れるレベルでグスタフって６６以上だよね・・・・・
>>379よ、
「かまえる」はタゲ取ったときに使うんじゃなくて、タゲ取りたい
時に使う！って覚えておくべし。連携の時ＷＳ打って盾からタゲ
こっちに来なかった時とかさ。もち〆役じゃない時な。

395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 02:18 ID:OJM/9C0g

>>393
不確かな物事を前提に更に不確かな推測をつけたところで
ネタ以上の話にはならんだろ。

+13の設定だって前例はあるんだし・・・
（武器に良し悪しが出ちまったのもな）

396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 02:29 ID:rADpFZXU

>>393
潜在未発動時のＤ値は無視か

397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 02:31 ID:AP3kKTj2

>>393
確かな事不明なのにどうして修正されると言い切れる？

両手武器と格闘が同じ+13じゃ不都合なんだろ？じゃあ他の武器のＤ値を上げる方向で
修正を望めば良い、ジョブにしろ装備にしろマイナス方面でしか語れないのはＦＦに毒されてるんだｙｐ
すべてはユーザーがだめにしちゃうんだぜ

398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 02:35 ID:AP3kKTj2

途中でエンター押しちゃったけど言いたいことは
>>396にかかれちゃったけど
潜在発動後のＤ+13がおかしいのではなく
格闘以外の発動前のＤが低いほうが不都合あれを少し上げるだけで充分
他武器も意味のあるものになる

399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 02:39 ID:9NEpl3hQ

別にかまえるかバーサクしてなきゃタゲぐらい取ってもいいんじゃないの。
墓メリポでタゲ取らないように殴るって、それはどうかと思うわけだが。
わざわざシヴァクローとか持って行ってダメ弱くして調節するの？

墓でモモモ白赤詩やってると、バーサクを使わない、TP100で夢想即撃ちしない、高確率でこういうモンクが1人はいる。
状況考えようぜ。
一番廃装備のモンクが夢想撃ったらタゲなんて来ないんだからもっとバーサクとかガンガンやってくれよ。

400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 02:47 ID:us1ovi/U

ここ１００レスほど誰も墓メリポの話をしていないようなんだが・・・

401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 02:56 ID:9NEpl3hQ

>>388
よく見たら「墓メリポ以外」って書いてあるな。
スマンカッタ。

402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 03:08 ID:us1ovi/U

>>401

よくあるミスだ。気にすんな。

403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 03:14 ID:ky/7Tdo2

たった今アリマンＢＣ６連戦行って来た。

たまに事故あるからぶっちゃけモンクいらねｗ

404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 03:39 ID:XETXIWBA

>>399
墓メリポにしてもだ、かまえる使う状況なんかある？バーサクはわかるが。
クロカンにケンプファーピアスその他（忘れたが）装備してかまえる
使って挑発使う兄弟もいたが、なんだこいつ？？？と思ったよ。
後衛上げてて特に思うんだがやっぱりそういうのってオナニー行為に見えちゃ
うんだよね。うはｗｗｗカウンターでまくりｗｗｗって感じだろ？
アビ暗黒もそうだけど、早く倒せるから結果的にＭＰ消費が変わらないと
しても、そんな奴にケアルしたくねーって気持ちにもなるんだよなー。
例えすぐ切るにしても、タゲ取った時、ディフェしてたらこいつはまとも
な動きしてるなと思うし。ＰＴメンバーに負担かけないようにしてるんだ
っていう心意気を見せなきゃダメよ。

ってなんか「かまえる」に頓着しすぎだ、俺ｗ
まあ用はもっと良いアビに修正汁！って事で。

405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 03:42 ID:9NEpl3hQ

>>404
かまえる使ってタゲ取れとは書いてないぞ。

406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 03:45 ID:phF.NdFc

>>397
両手武器が＋１３なら格闘は＋７くらいが適正
デスト潜在後のＤ＋１８はスファライに迫る性能で完全な不具合
Ｄ＋１２位が適正
間隔＋４８、クリ＋６％なんだしＤ＋１２で充分だろ

407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 03:57 ID:t0bDhvvI

>>406
言いたい事は解る
が一度実装された武器が後でいじられるとは考え難い
(クロカンの29→19はただの表記ミスで中身はしっかり+19だったから勘違いしないようにね)
デストロイヤーは確かにぶっ飛んで強い
墓メリポでリディル持ちの戦/忍の2倍の与ダメを叩きだせる壊れた性能をしてる
これがアビとかなら「出過ぎた杭なので叩きますね」になるんだけど
実装し終わってる武器だから開発側も手を出せないんだろうな
なんにせよ開発チームはもうちょっと頭使って武器防具設計するよう心がけて欲しい

408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 04:00 ID:XETXIWBA

>>405
すまん。
>別にかまえるかバーサクしてなきゃタゲぐらい取ってもいいんじゃないの。
この部分を俺が間違った解釈してしまった。

409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 04:26 ID:36p2UftQ

>>406
そんな妄想はチラシの裏にでも書いておけ。
ツーフ辺りか？

410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 05:03 ID:IE7xtWfo

デストロイヤー弱体の可能性としては
潜在のとこの間隔の表記ミスとかだろうな。
Ｄ値がいじられることは考えにくいが潜在発動後の
間隔表記するの忘れてましたなんていう理由で
修正入るかも。

411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 05:23 ID:KOedBaaI

んな誰も困らん修正されてもな・・・

412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 05:45 ID:KOedBaaI

っと、誰も困っとらん事を修正されてもな・・・だな。

413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 06:52 ID:phF.NdFc

>>407
一度実装された武器が後でいじられるとは考え難い
ってレリックナックルの件があるだろ
とにかく斜め下方修正確実なんだよ

414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 07:43 ID:X6yPZb5g

スタンジャマダル+1の修正はまだですか？

415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 07:47 ID:0TJh.7qQ

んな誰も困らん修正されてもな・・・確かにｗ
誰も修正する必要がないと思っているのに修正する■に乾杯。
デストの潜在修正するよりも、他に修正したほうがいいところが
たくさんあると思うんだがなぁ。

416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 08:13 ID:XcFjryrM

>>413
レリックナックルは修正されてない。
修正されたのはＴＰの方。

417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 08:27 ID:ebgMwfp6

かまえるは礼拝堂でよく使うなぁ
防御マイナス食らった場合のみだけどね
被ダメ的にはもはやその後かまえるしても誤差範囲にまで防御減らされてるのと
とて辺りが多いからかまえるとカウンターかなり出すからってのもある
まぁそれ以外ではタゲ取る時だけしかPTでは使えないけどね

418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 08:35 ID:JdVIIX8s

でも俺、墓メリポでタゲ取るの目的だけでアビ使いまくりな奴見たことあったなぁ。
見てる分には綺麗だったよ。音五月蝿かったけど。

お前ＡＦ２着てて、ナイトいるのに無理して取るとは何事かな、とは思ったが。

419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 09:13 ID:vskwaapo

一番きれいなアビってなんだろう？
俺的にはやっぱりチャクラかな。

420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 09:24 ID:a9tB0OCA

>>416
つまりデスト対策という名目でトンデモな修正されるんじゃないか、ってことだろ。
まぁどうせ修正するなら、他武器も全てデスト級の性能にしろってんだ。

421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 09:51 ID:sBp85n9g

新潜在武器の実用度。

格闘・両手剣・片手刀・両手刀＞両手槍・両手根＞あとはゴミ。

422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 10:50 ID:4OXspmEk

サポ戦上げやっとおわった。。
で、前に良いっていってたクンフーシューズ、
・・・
・・・
無理ｗ買えないｗｗｗｗｗ

ＡＦ靴とれたのでよしとしよう。。。
戦士の装備に多大な出費をしてしまったので指揮棒すら買えない５２の冬。。

423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 11:07 ID:VSv299hU

*以下はカウンター推奨と言いたいわけではないのでご了承ください

自分はモンクのLV上げを７０以降ほとんど固定でやったので
了解をとってPT中ずっとかまえるを使ってLV上げしたことが何度かあります。

カウンターの発動率は
通常 10% 　かまえる 40% かまえる+クロカン 45%　(通常回避はどれも10%ほど)
というあたりに落ち着きます（かまえる実験中の被攻撃回数は
300回以上はありました)

そして通常攻撃の被ダメ平均は
通常130 かまえる200
というあたりに落ち着きました。

これは通常攻撃の被ダメ期待値だけを考えると
通常104 かまえる90
となり、かまえるの方が低くなる可能性もあると考えられます。
もちろんWSにはカウンターできないのでそう簡単ではないですが。

最初に書いたとおり自分はかまえる狂信タイプではないので現段階
でも可能性を探ってるところですが今までのREPからだした私の考えは

タゲ維持よりも殲滅速度を重視させて、モンクがタゲをとっても
MPに問題が発生せず高チェーンを繰り返せるような
もしくは元から盾がいないPTにおいて
しかも相手がDウエポンのように高ダメージ系WSが回避できる場合、

モンク自身の被ダメはかまえるを使った場合の方が低くなり
ダメージUPをも期待できる可能性がある。

かなり限られた状況なので固定PT以外では使う機会ないかもしれないですが
試せる人はやってみるのも面白いと思います。

とて以上相手で　AF2足+クロカン+かまえる　
を使うとカウンター率はどれくらいか、REPとれる人がいたらぜひお願いします。

424 名前：423 投稿日：05/02/07 11:10 ID:VSv299hU

*以下はカウンター推奨と言いたいわけではないのでご了承ください

これは
*以下はかまえる推奨と言いたいわけではないのでご了承ください

に訂正を

425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 11:35 ID:OeB3wbu6

>>404
墓メリポでモ３なら一人はカウンター装備かまえるで盾役だろ
チェーンの延びやすさが全然ちがう
敵から喰らう一撃は重くなるが、とて以下だしカウンターで返す数も多いので
倒す時間早くなるのも合わせてトータル被ダメは大差ないと思うが

426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 11:41 ID:vURPJ.4o

>>410
BC潜在エクレア武器シリーズは全て共通で、
潜在発動後D+13、クリティカル+6％となるだけ。

潜在発動後、間隔が変わるものはない。

427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 11:42 ID:OwJKbhFo

>>425
カウンター装備ってどれくらいカウンターブーストすればいいの？
羅刹胴改、羅刹脚改、アベピアス*2、クロカン、AF2足を持ってるけど、
ヴィシュヌ+ヘイスト装備と比べてみるかぁ。
羅刹頭改は入手できるっぽいけど、
羅刹腕改はずーーーっと履歴ないなぁ。

428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 11:45 ID:LNmUgvY.

メレー足装備して裏のモゴブ相手にかまえるしてきたぜｗｗ
モゴブの百烈拳を7連続カウンターｗｗｗ脳汁でまくり

/p　・ｒ 裏にきてまでオナニーしてるモソクがいるっｗ被ダメ270ﾜﾛｽ
/p　ミス


話は変わるけどこないだ
羅刹改3箇所　+1/+1/+1
クロカン　+5
ケンプファーリング　+2/HP76%
アベンジャーピアス*2　+1/+1
メレー足　かまえる効果up
って装備してたモンク見かけたんだけどこの人がかまえたらどうなるんだろね

429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 11:52 ID:vURPJ.4o

D/隔値で、各種武器の上位を見てみると

格闘
1：BC潜在
2：レリック5
3：レリック4
4：合成HQ
5：空トリガー

両手剣および両手刀
1：レリック5
2：レリック4
3：BC潜在

片手刀
1：レリック5
2：レリック4
3：NM
4：BC潜在

片手斧
1：レリック5
2：レリック4
3：合成ＨＱ
4：99BC
5：BC潜在

なので有用性は、格闘＞両手剣・両手刀＞片手刀＞片手斧

430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 11:57 ID:lRLnao5U

でもデストが強かろうが骨でひゃっほい出来ようとそれだけでバランスは崩れてないし
レリック最終段階に近い性能だからってスフェライのＷＳが撃てるはずも無く
ＨＮＭで貢献できるわけでもなくＢＣがそこまで優勢になるほどの装備でもなく
ただの格闘武器の一つってだけじゃん

バランス云々言ってるのって何を基準にバランス悪いんだ？
デストのせいで武器の幅が狭まった？そんなの自分が狭めてるだけじゃないか
デストがでる前でも全然使えてた武器なんだから好きに汁
レベル上げや他の戦闘でデストしかつかえない状況になってるとかならバランスが崩れてるけどね

431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 11:59 ID:Y43PtjrE

近接武器同士でうらやましがっていても仕方ないと思うけど・・・。
遠隔とか精霊とか計算式自体が違うのもあるんだし。

432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:00 ID:OeB3wbu6

>>427
必要なのはクロカンピアスAF2足位でいいんじゃね
羅刹HQあるならそれも使えば良いし
ただ二人以上そんな装備しても意味無いと思うが
あくまで一人がタゲ集めてカウンターで返して他の二人は普通に与ダメ追求
６ちぇ以降釣りに手間取っても意外なほどチェーン伸びる

433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:06 ID:iEX1nzG6

>>430
デストを75装備にしてLv上げ終わった後のソロ用武器にでもしてくれれば良かったけどな
73装備だと墓まっさかりだから他のジョブから文句が出るのもわかる気がする

75になったら麒麟棍持ってる時間の方が遥かに長い

434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:13 ID:p.vO/Yy2

>>433
HNMやらないモ75は解約ですか？
てめえの空活動の発表だか麒麟棍の自慢だかはチラシ（ｒ

435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:33 ID:Gt15ZFrk

>>434
顔真っ赤だぞ

436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:55 ID:IIv.5rYE

というか大騒ぎされる程圧倒的でもないぞ。
どうせ使えるとしたらメリポくらいなんだし、
HNMで狩人よりダメ出せるとかなら問題だけど、
ちょっとメリポが楽になった程度じゃない？

437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 13:01 ID:jHXXL4yA

＞４２９
片手斧の順位がおかしいぞ？
レリックは置いといて。
Ｄ値/間隔だけなら
１．ウッドヴィルアクス　Ｄ５０/２８８
２．ＮＱタバルジン　Ｄ４９/２８８
３．９９ＢＣ斧
４．戦績斧　Ｄ４６/２７６

438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 13:02 ID:BQd/v/mU

７５になった。
メリポも稼いだ。
人並み以上の装備も揃えた。

さて、この後どうするか…
・ガードスキルage
・両手棍スキルage
・釣りスキルage

439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 13:02 ID:sHWL2xYc

＞＞４３４
麒麟棍なんて、自慢にもならんだろ。
プライドスタッフで十分だ

440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 13:17 ID:lmy94gYw

オマイラバリスタ忘れんな。
潜在発動後のデストで殴られてみろ、十分バランス
崩してるぞ

441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 13:27 ID:0sawN6SU

ナ黒赤詩：土杖海串がもうデフォ　硬くて殴れたもんじゃない
狩：近づけない
忍シ：当たらない

モンクが活躍できるのは子竜瞬殺と後衛の天敵である暗黒を処分するときだけ
バリスタでD/間が生きるなんてどんな田舎鯖だ・・・

442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 13:45 ID:vURPJ.4o

>>437
神印章30（紅蓮の翼・飛竜の眷族）で出るウッドヴィルアクスを、
潜在武器と勘違いしてしまいました。当方のミスです。申し訳ない。

正しくは
片手斧　　　　　　　　Ｄ/隔値
1：レリック5
2：レリック4
3：タバルジン＋１　　　17.86　合成ＨＱ（50/280）
4：クリークスバイル　　17.39　９９ＢＣ（48/276）
5：ウッドヴィルアクス　17.36　神印３０（50/288）

BC潜在武器のレトリビューターは14.74しかないので、有用性ナシと言えます。

443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 14:11 ID:cSMxmd92

>>441
バリスタで寿司くってみろ。
シなんかガリガリ削れるぞ。

444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 14:22 ID:48/z06Dc

ブリンクは多段全部吸収するけど空蝉は1発毎に1枚判定あるからね。
空蝉弐唱えた後に夢想してやると逃げ出すサポ忍は多い。
メイン忍はこっちがサポ白か忍でない限り�d術が洒落にならないので相手にしたくないけど。

バリスタでデストロイ使ってるけど、D/間が売りな武器は正直微妙だと思った。
蝉剥がしならヴィシュヌ、高ダメ叩き出すならインドラ系かね。
でもまあ殴りつづけられるなら強いことは確かだよデストロイ。
サポ赤でナ/赤の強化剥がして叩くのが楽しいこの頃。

445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 14:43 ID:7gEdmNjU

>>429
たぶん「敵対特化忍」なら片手刀はかなり使いやすいと思う。
遁術効きにくくなる忍70-では予ダメがかなり大事なヘイト源。
ダメは蝮刀改並みでクリ％upな潜在発動力王はいい選択だと思う。

潜在武器はエクレアの次に来たRMT対策の一環だと思うけど、
「廃人装備だからプレイスキルある」とはいえないヴァナで
ユニクロでもうまい人のダメが底上げされるのはありがたいもんだ。
■には感謝してるよ。

446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 15:51 ID:lRLnao5U

>>433
墓場みたいな限られたジョブしか活躍できないところで文句を言うなんて
暗黒しか居ないと思うけど文句言うほどモンクが溢れてるわけでもないし全然文句なんてないっしょ
みんなからすれば狩りやすくなって経験値もらえて逆にメリットだし

447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 15:54 ID:76.7yzlI

>>441
寿司が実装されていない鯖の田舎もんですか？　

448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:11 ID:lRLnao5U

>>429
それは一概には言えないよ
ジョブ別に見れば順位も変動するし
例えば忍者の場合片手剣は現在装備できる普通の剣では１番のと同性能+クリティ+6％
戦士の場合もサポ忍で二刀流にすることで足りないＤ値とクリティカル率でトントン
侍の刀は同レベルの虎徹改よりも性能が良い
短剣はシーフって言うより詩人用のガリィの代用品
弓に関しては狩人以外にはなかなかだし
銃はコルセアより少し落ちるものの飛命+9もついてるなかなかの品
片手棍は固有グラってだけで白にもいいけど性能から見るとナイト用
問題は両手で装備する槍、剣、杖あたりかな
でも槍に関しては竜用と言うよりは形や名前からすると侍用でそうすると最高の槍
両手剣は現在のバリンを買えない人には一番使えるし
両手棍は黒には一番D値の高い両手棍棒

実際不満を漏らすなら全然良いものが無い竜くらいかな
シーフは短剣の代わりに良い弓と銃が使えるし

449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:19 ID:KnK5xEg6

先輩方に気孔弾について質問です。
気孔弾はMNDに依存していると思いますが、
１０００以上のダメージを効率よく出すには、
MNDをいくつぐらいにすればよろしいのでしょうか？
私は、基本MND６７＋６１でやっています（食事込み、麒麟胴、棍無し）
これだと平均で、６００〜９００位しか出ません。
どのくらいMNDを上げればダメージが上がるのでしょうか？

私のやり方は、AF1で１１回溜めて、
それからミトン（MND＋5上がる装備）に着替えて打ってます。
１２回溜めると、切れてしまうことがしばしばあるので
１１回で打っています。

もし、良いやり方などがあれば教えてください。
よろしくお願いします。

450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:25 ID:vURPJ.4o

>>448
なるほどジョブ別に見れば、それぞれ最高クラスの性能の武器が
BC潜在シリーズに用意されているというわけだね。

モンクは事実上格闘しか使えないのだから、デストの性能が良いといっても
よそから文句言われる程のものでもない、という事か。

451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:34 ID:bAQRFhuk

>>448
シーフは弓も銃も使わないでしょ

452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:36 ID:3j4wlty2

気孔弾についての俺の感触をまとめると

　　　ためる　０回気孔弾　のダメージキャップ　＝　ＭＮＤ×１
ＡＦ手ためる１２回気孔弾　のダメージキャップ　＝　ＭＮＤ×１０

マクロは
/ja ためる　<me>
/wait 14
/echo ためるおｋだうひょひょ

で、アビから選んでではなくマクロでためる
これで１２回ためてもまず切れない
デボティは気孔弾マクロに組み込むとヨシ

ちなみに俺のＭＮＤ合計は１５０いかない位だったと思う
ログインあんましてないので調べるのﾏﾝﾄﾞｸｾ
歌ありでの最高ダメは１６００だか１７００だか

453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:36 ID:BQd/v/mU

>>449
ステータスは足りてる。
やっぱり一番の問題は１２回ためてない事かな。
とりあえず１２回ためても切れないようにバタ辺りで練習してみては？

454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:42 ID:96J/C3.2

>>451
だが■の考え方は過不足なく述べられているなｗ

455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:51 ID:qCtQrCBE

俺が試した結果だけれども

マクロの１行目に/equip　hands　テンプルグローブ
があるマクロはリキャスト直前から連打を続けても
１２回ためる前に切れてた、のでためるマクロには組み込まなくなった。
で、マクロ連打するために、発動後も数度マクロを押す事も視野に入れ
/wait　14や/wait　15だと/wait値がためる発動後におしたマクロ実行時に
リセットされてしまい、ためるリキャストよりウエイトが長くなる危険を避けるため
/echo前のウエイトは１３や１２の短めにしている。

これで１２回ためても、少々時間はあまるようになった。

456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:56 ID:bAQRFhuk

>>454
いや、■eの思惑なんてかんけーないでしょ。
他ジョブが文句言ってるのは、
「レリックを凌駕するD/隔あるのはおかしい/ずるい」
これなわけ。

まぁ、武器のステータスしか見てなかった■eのミスってことで
もうどうにもならん話だが。
次ぐらいで他ジョブにもいいもん出ればいいね

457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:58 ID:3j4wlty2

>>455
ためる発動後にマクロ押したら次のためる時に先押しというか連打すればいい
wait 14 でもなんら問題はなし、どうするかは性格とか好みだな

458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 17:05 ID:7gEdmNjU

>>451
いまはアシッド打ち込んどくのが流行じゃないかな。＞シ戦
今は狩でなくても遠隔武器使う機会は多いと思うよ。
モは小石だけだけどなー！！

459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 17:24 ID:wrawEunM

モンクに指弾くれｗ

460 名前：449 投稿日：05/02/07 17:38 ID:KnK5xEg6

先輩方、ありがとうです。
やはり１１回だとだめなことがわかったので、
１２回溜められるように頑張ります。
wait15をwait13,14にして今日試してみます。

461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 17:50 ID:4OXspmEk

ちゅうかさ、食事効果でワイン飲んで酔拳とかほしいな。



と、思うのは俺だけだろうか？

462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 18:11 ID:lRLnao5U

>>456
もってもいない武器を例にだして凌駕してるとはこれ如何に
Ｄ/間隔っていっても早いのは間隔だけで他は全部レリックのが上だし
Ｄ+5、攻+20　ファイナルヘヴンこれだけでもまだ比べるには時期尚早だろう

デストは手数の速さとＤ値が売りだけどＷＳ自体まで他のクロカンやスパルタン
ほか似たＤの物と差があるわけじゃない
通常殴りの蓄積ダメだけで凌駕してるなんて事は言うことは出来ない

463 名前：462 投稿日：05/02/07 18:11 ID:lRLnao5U

カウンター効果アップ書き忘れた

464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 18:21 ID:lRLnao5U

>>456
他ジョブの装備見ればわかるけど
レリックに次ぐレリック並の武器は用意されてるよ
例えば最近追加されてたＮＭからのドロップの短剣
これは最終段階とＤ+1違いでその短剣のほうが２レベルも低い段階で装備できる
これをサポ忍で装備するだけでレリックを２本持ってるのと同じ事なんだぜ？

465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 18:24 ID:WrdILE4o

桃白白の服を追加してくれ！
男は下にズボンを。
女は装備なしで　チャイナドレスだ！

466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 18:35 ID:plBTldcw

カウンター装備揃えたモンク同志で構えて
百列撃ち合ったらどーなるのだろう。

誰か動画よろｓ

467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 18:45 ID:.tPNN2GM

>>464
ペルセウスハルパーをBCで取れる（外で待ってりゃもらえることもある）デストといっしょにしちゃいかんだろ。

468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 18:49 ID:wiY3gd6U

wait 13のあとは/echo や/tell より
/ja ためる <me> 、これオススメ

/equip hands てんぷるぐろぶ
/ja ためる <me>
/wait 13
/ja ためる <me>
/echo ためるおｋうひょうひょ
/tell <me> おｋｋｋ

ここまでやっときゃ大丈夫かと

469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 19:14 ID:lRLnao5U

>>467
ＮＭ狙えば良いのとお金でロット権買うことも出来るし同じ事さね
他のＮＭ武器も同じ事レリック最終まで鍛えるために使うお金をそっちに回せば良いだけのこと

470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 19:14 ID:lRLnao5U

>>465
浴衣がまさにそれだ！

471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 19:20 ID:Y62Ay2IE

>>468
頭悪そうなマクロだな

472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 19:34 ID:ExXB.CpA

おい　あふぉども
やっと強化キタゾ

GMO速報みろ

473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 19:55 ID:8MvVbtF6

モンクだらけのバリスタ大会でもやってたんじゃない？

474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 19:57 ID:48/z06Dc

GMOって何だろ。
GNPの仲間？

475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 20:02 ID:eNb3oqNo

グレートモンクオニヅカ

476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 20:19 ID:JPJcyRpE

デストロイヤーがスファライを上回っているというのは、
あくまでもD/隔値のみの比較での話。
付加性能まで含めた総合的な判断となれば、
当然ながら全てのモンクがスファライを上とみなすだろう。

ただ、レリック4段階であるカエストスとの比較ではどうだろう。
D/隔値ではデストロイヤーが完全に上回っている。そして付加性能でも、
デストのクリティカル+6％に対しカエストスは表世界では何もなく、裏でのファイナルヘヴンのみ。

これはハッキリと総合的にデストロイヤーの方が上だと言えよう。
レリック4段階目よりも明らかに強い武器が実装されているというのは、
格闘だけだね。

477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 20:23 ID:eNb3oqNo

元々地味なジョブだし良いんじゃね？

478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 20:33 ID:3jF9wKaI

てめえ勝手な都合でデストロイヤー肯定してるがホントこれでいいのか？
この先色んな武器でてもデスあるかぎり以前ほどの選択する楽しみは減ったとも取れるが・・
デス適正値はD13〜D14程度だろ、これでも十分な強さだしな
デスより現状死んでるドラゴンクロー、ミーティアセスタスとかにテコ入れのが楽しい
スタンジャマダル+1装備可能とかなればもうウハウハなんだが、色んな武器使いたいと思わないもんかね
デスたしかに潜在外れた当初はすげeeeeeeだけど飽きるぞこれ・・・

479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 20:55 ID:Glb38lvg

文句があるなら使うな弱体厨

480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 20:59 ID:1Hg8SdGQ

バランスおかしいとか弱体しろとかほざいてるのどうせ暗黒だろ
さっさと巣にかえれよ

481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:02 ID:.D64Uba6

レリック並の武器が格闘で出たってことは
もうレリックがあるせいで使える武器が出てこないと思われた他武器にも
今後有効な武器が出てくるかもしれないって考えられないかね。

482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:06 ID:xnbN5Z.c

藻前等ここであれですよ

　　：・　　　　,・
　：，( ｀Д´),：,　ｲｸｿﾞ! 百烈拳ﾀﾞ!!
　，；o(　　)o，・
　：　， ハ ，：　･



　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　おっぱい　おっぱい！　おっぱい！
　　おっぱい！　∩　　　∩　ﾉ)　　　おっぱい！
　おっぱい！　　川　∩ 川彡'三つ　　おっぱい！
おっぱい！　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　おっぱい！
おっぱい！　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　おっぱい！
　おっぱい！　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　おっぱい！
　　おっぱい！　　　　　 ∪ 　　　　おっぱい！
　　　　おっぱい！　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！

483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:13 ID:3eV6kS4s

>>480
どう考えてもバランスはオカシイだろｗｗ
まぁ、モンクにはLV50のクロカンっていう壊れた武器も
あるけどな。

>>481
すでに片手剣にはレリック以上の性能の武器が２つもあるね。

484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:42 ID:81QJkHdI

暗黒スレすごいネガっぷりだなｗ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107392224/160-
自ジョブ強化、他ジョブ弱体しろと喚き散らしてる。
このスレにもそれらしきやつらが紛れ込んでるな。

　　：・　　　　,・
　：，( ｀Д´),：,　ｲｸｿﾞ! 回避ﾀﾞ!!
　，；o(　　)o，・
　：　， ハ ，：　･


　( 'A`)`)`)`)　≡　 　(´・ω・｀ )　ｺﾞﾌﾞ？　 　≡　('('('('A` )
　(〜 ) ) ) )〜　≡　 　<(　　)┘ 　 　 　 ≡　〜( ( ( ( 〜)
　く　くくくく　≡　　 　 　/ 　>　 　 　 　 　 　≡ ノノノノ ノ

485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:45 ID:1Hg8SdGQ

どこの何と比べてバランスがおかしいんですか？
忍者の空蝉のがよっぽどおかしいと思うけど

486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:49 ID:kEvEDWlY

>>442
レリック片手斧はケモリン専用だけど・・
いや、、別になんでもないんだけどさ、
D/間隔だけでみただけだよね。

487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:52 ID:DAK/Etzk

>>476
レリックのただＤだけが他より多いって武器なら他ジョブでも全然それに勝る武器は
あることに気づきなさい

最終撃ち直しまでやっと他の武器よりも一つ上に出た性能になるからこそレリックは良い
それはどのジョブの武器にも言えること
ただＤが少し高いだけの武器なら他に付加価値のある武器のほうが選ばれるぞ

スパルタンの方がＤが高いけど間隔の早い武器を取る人のようにね

488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:54 ID:3eV6kS4s

>>1Hg8SdGQ
お前、本気でオツム弱いのか？
空蝉とか土俵が違うだろ。
それ言い出したら詩人おかしい、遠隔おかしい
コンバおかしい・・・etc

デストは同じ格闘武器の中で見たとき
明らかに飛びぬけて性能が高い。
それくらい少し算数出来るなら分かるだろ？

489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:59 ID:DAK/Etzk

>>488
あれくらいじゃ飛びぬけてるとはいいがたいが
そこまで漏前を必死にさせることがあるのか？

490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 22:02 ID:DAK/Etzk

あれが無いとレベル上げが出来ないとか
ＷＳのダメが異常に跳ね上がるとかソロでとてとかが楽に倒せるって訳でもないし
７０代での武器選びの中に一つチョイスされるものが増えてだけじゃん
あったらなかなか使えるけど無くても別に構わない
昔のクロカンみたいにあれしか一番強い武器が無いわけじゃない
そこまで熱く騒いでる漏前のほうが謎だぞ

491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 22:04 ID:3eV6kS4s

どこが必死なのかと小一時ｋ・・ｒｙ
念押ししとくが暗黒なんてLV12ですよ？

492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 22:11 ID:DAK/Etzk

>>491
ずっとバランスがおかしいおかしいって言い続けてるじゃん
なにか漏前にあのＤ/間隔だと問題なのか？
暗黒とかそんなんじゃない全体として

493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 22:17 ID:.sgCruuQ

前にだれか言ってたがヴィシュヌとインドラ、クロカン比べたって１戦闘に1,2回多く殴れるだけだ。
これのどこがぶっ壊れた性能なんだよｗ

494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 22:20 ID:3eV6kS4s

そっちこそなんでそんなに必死なの？ｗ
選択肢の１つっていうか、デスト持ってたら
他の格闘武器使わないっしょ？
戦士のリディル、狩のオティ、赤のジュワクラスの
武器じゃん。
フェラルやヴィシュヌ使用時でさえ、全ジョブ中
トップクラスのアタッカー性能と高時給をたたき出せる
性能がありながら、さらに武器が強化されるとか
どう考えても□eはアフォだなーって思うじゃん。

495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 22:27 ID:DAK/Etzk

>>494
デスト持ってるからってなんで他の装備を使わないと思うんだ？
デストでタゲがきすぎるなら少し間隔の遅いスパルタンやクロカン、インドラなどなど
に変えれば良いし気分で好きなグラの武器を使えば良い

漏れもデスト持ってるけどメリポではケーニヒスなどと状況によって使い分けてる
性能が良いとか高時給とか
なんだ、、やっぱりただの僻み厨じゃん
それに漏前さん他ジョブのそれに匹敵する武器出してるけど墓穴掘ってるぜ？

496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 22:30 ID:1Hg8SdGQ

だいたい高時給だしたければモクソより狩人誘うちゅーの

497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 22:33 ID:hUru.KRY

>>474
GMOはグローバルメディアオンライン
まぁ、FFには関係ありません。コル○オンラインｗ

498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 22:46 ID:3eV6kS4s

いやいやいやいやｗ
今の時間、このスレにはヘタレしかいねーのな。
狩＞モだと思ってたり、アフォ過ぎる。
どーせモンクをマンガジョブだとか思ってるんだろ？ｗ
75のモンクって殆ど全員が時給7000以上経験してると
思ってたけどそーでもないんかな。
高時給体験してたら出るわけのない言葉が多いもんなー。

僻み厨とかウケるｗｗ
モンクメインじゃないからAF2は1つしか持ってないが
大袖、白虎、黒帯持ってるし。
低スキルのヘタレモンクなんか羨ましがるわけねーじゃん。

499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 22:51 ID:OGWZVPVQ

黒帯所持者は廃人。

500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 23:01 ID:Glb38lvg

ｷﾃｨｶﾞｲが紛れ込んでるな。回避汁!

501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 23:05 ID:XhwPGqZ.

んなもん言わなくてもわかってるｗ
あんなの鯖で数人だろ？？持ってるの

502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 23:15 ID:KFv0M6LM

>>458
さすがモンクスレ。
こんな奴放置かよｗ

アシッドはボルトな。
弓と銃じゃボルトを撃つのは難しいと思うんだがどうか。

503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 23:18 ID:TZW/ndAY

そっすね。

504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 23:21 ID:3jF9wKaI

>>501
鯖に40人はいるかな、最近はNAやHKも普通に装備してるね
HNMLSと縁ないリーマンモンクさんでも黒帯所持（空LSには所属）
どうやってアイテム揃えたのかは聞かなかったけどね〜　HNM狩場で見たことないんだが謎だ・・

505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 23:28 ID:leatGLfo

黒帯持っているのは凄いのかもしれんけど、
M5-1の骨とか闇王とかサルモ師匠をソロで倒した戦歴を
持っている奴の方が好きだ。モンク好きなのが伝わってくる。

506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 23:35 ID:uq2gS7HY

俺はそういうのに挑むの好きだがモンクが好きというよりはソロが好きって感じだな
俺は自分が選んだジョブだし誇りはあるけど
自分はモンクだから、とかは意識したくない
竜騎士一本で貫いてる人の方が全然凄いと思うし

507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 23:49 ID:qqCTXq1w

最近は黒帯も結構出回ってるかと。
当時は絶壁の壁クエと思ってたけど、もう実装されてから結構経ってるし
ＨＮＭＬＳに交渉すればロット権売ってもらえるかと。

508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 23:50 ID:3jF9wKaI

竜騎士メイン75で貫いてる方は裏でも空LSでもいい人多いね

509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:03 ID:syfLPjYU

>>508
あらゆるシチュエーションで必要とされないジョブなだけに、
メリポまで竜で稼いでるヤツは他人との関係の大切さを
いちばん知ってるやつらかもしれん。



・・・やべえ、なんか拝みたくなってきた

510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:08 ID:uenR4nU6

>>508
結局は中の人次第だと思うが。
うちの鯖で一番有名な竜はバローネ胴やドライツァック等を
持ってる、本当に竜一筋な人だけど、痛いヤツとしても有名だし＾＾；

511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:16 ID:AP3kKTj2

>>498
一度自分の書いた文を見直すと良いぞ
かっこ悪くて仕方なくなるから。

>>502
銃じゃアシッドは撃てないけどスキル低いシーフにはスキル上げで飛命+9の銃は
ヨダレものだぞい？なにせボウガンでも銃でも飛命ついててシが装備できるものなんて・・・
弓も然り

512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:18 ID:AP3kKTj2

>>504
BCって可能性は無いのか？
HNMじゃなくともBCLS関係で連戦すると案外集まるもんだよ
漏れも最近LSでBC行ってたけどメンバーにモンク自分だけだったからそれで貰った

513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:22 ID:qXy6Y8Hg

>>467
つーか、モンクの感性で、隔の数字が目に映らない人なんでしょう。
糞ジョブへの方向違いなタゲそらしってみっともねーよな。

514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:23 ID:uenR4nU6

>>511
なんで？
全然そうは思わないけど？
それこそ僻みっしょ。
オレ、書き込みする時はちゃんと推敲して
いかに説得力があるか、或いはいかに嫌味な文章に
なってるかを、その時々のケースによって考慮してるけど？ｗ

全ての廃人＝ニートで生活力無いデブオタとでも思ってますか？

515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:25 ID:GcMxM986

>>514
どうでもいい。
ウザいから書き込むな。

516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:27 ID:uenR4nU6

>>515
売られたケンカは買う主義なんでね。
「ウザい」とかって言葉を平気で使えるアンタの感性を疑うよｗ

517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:30 ID:b8Dp/u0I

(´・ω・｀)水虫が湧いてる。

　　.／￣￣￣＼
　　|　 　＜◎＞ | ＜ｱﾌｫは放置、回避、かまえる！
　　＼　　　　　／
　　／＿＿＿ ＼
　　￣ノ/　/ヽ￣
　　　ノ￣ ゝ

518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:33 ID:R280e5q6

黒帯ねｗ
まｗソロで取れないから取ってないけど
２アカ使へば余裕でそｗ
ラ・ラ・ラ・廃人君

519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:49 ID:v3jVHVJg

ネタが絶えないですね、モンクは（・ω・）

【拳で】モンクで語ろうFFとか雑談とか【語れ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106043789/

壺モ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107747374/

520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:51 ID:1Thle42.

今のモンクはなかなか強いし、これといって不満もないんだが、
ver.upで何も変わらないってのはやっぱり寂しいな。

そこで劇的な強化とかそんなんじゃなくて、微妙にうれしくなる修正とかを希望してみる。
かまえるにガード発生確率アップの効果、防御力がVITの半分ではなく、80％ダウンとかに
Lv70くらいで襲撃にローキック追加、D値は素手の半分、バッシュの効果
30秒間くらいヘイスト+10％の15分アビとか…

まあいろいろ妄想したけど、一番ほしいのはやはり視覚的なかっこよさかｗ
AF胴の背中に竜の刺繍とか、なんかオーラをまとうとか、百烈拳に残像がつくとか…
あと、タルモのファイティングポーズで戦いたいのでモーションを選択式に。これはさすがに無理か。

まぁ厨くさいかもしれんけどｗ

521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:53 ID:t0bDhvvI

uenR4nU6は中学生か高校生ぐらいに見える
クソ廃人装備でメリポカンスト間近の大学生なだけに大層な事は言えないが
uenR4nU6は幾らなんでも幼い
釣りじゃないなら今日はもう布団に入った方がいい
そして目が覚めてまだ自分が正しいと思えるなら
もう一度書き込みに来ればいい

522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:21 ID:9NEpl3hQ

30秒間ヘイスト10％だとしたら、そのアビ使わずに殴ってるほうがいいと思う。
空蝉のリキャスト目的として使うことならできるかもしれないけど。

523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:36 ID:AP3kKTj2

>>514
文章の何処にも説得力のある文がかかれてないぞ

524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:44 ID:vskwaapo

でも茶帯＞黒帯だけではそれほど強さ実感できないなぁ

525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:23 ID:z5kzI2h.

>>498
モ>狩ってのには同意。

526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:29 ID:6Rgfd71Y

茶帯⇒黒帯は段階的に強化、だからね。目に見えてーってのはないと思う。
ヴィシュヌから潜在発動デストロイに変わったくらい んん？って感じ。

>>518
どういうことか全く分からんかった。
印章集め？

神印象はソロでも行くところ行けば1日3時間で7〜9枚取れる。
開催の数日前からシャウトで人集めとくとよろし。
今黒溢れてるから黒のみ募集ーでも揃うものだよ、それを良しとするかは本人次第だけど。
主催(オーブ出し)はドロップ１つ＋黒帯アイテムを優先、残りはフリーか価格次第で数名単位で分配とか。
ある意味３〜４ヶ月頑張れば黒帯は取れる、と言っても過言じゃない。
経験値もたまるしガードも上がる。骨相手だと金策にはならないけどｗ

527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:51 ID:41Pj1Vik

「一点豪華主義」では実効果は見えない。過去何回も言われてるけど。

特に黒帯は他のヘイスト装備があってより効果が出てくるもんだと思う。
つーか、ヘイスト装備は空蝉リキャスト短縮が最大のメリットじゃない？
ので、黒帯を強さで判断するのはいかがなもんかなぁ。

…時給7000って微妙な数字なんだけど、これってカンストしてからの話かな…

528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 03:07 ID:qcEI41XI

黒帯が神装備なのは間違いない
茶帯から黒帯に替えるだけで、ヘイスト分だけ考えても４％

ヘイスト装備茶帯のみからヘイスト装備黒帯のみに着替えた場合
これは単位時間あたりに４．５４％以上多く殴れるということだ
つまりヘイストだけで４．５％自分が確実に強くなっていると考えてよい
消費税弱だ、結構すごい
白虎はもっと神、脚装備唯一のヘイスト装備
ヘイスト装備なしから白虎のみ、にかえると５．２６％以上殴れる

デストロイ、黒帯、白虎、大袖
ここらへん揃えるとユニモンクと比べ火力が１、２割かわってくる
メリポで組んでも自分にタゲ張り付きっぱなし、マジ勘弁

ただ
自慢してもしょうがない物
心の中でそっと自己満足してりゃあいい

529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 03:29 ID:41Pj1Vik

>>528
ヘイスト４％upだと普通25回殴るところを26回くらい殴れるのかぁ…
白虎とあわせて普通10回殴るところを11回くらいかぁ…
10回も殴らないうちにTP100こえない？
即WS打ちしたらタゲはそいつに向くんじゃない？

あんま誇大広告は感心しないなぁ…

530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 03:30 ID:UlaNtAas

FF半年ぶりなんだけども今は寿司をくえばいいわけ？
山串とかカレーはどうなっちゃったわけ？

531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 04:42 ID:qcEI41XI

　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　| 　 　＿＿_　 ＿＿　　＿＿　　＿＿　
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 | 　　|　ト |　 |　ソ |　|　カ　|　| ガ　 |　　　　　
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l 　　|　ゥ |　 |　｜ ..|　|　ン.:.|　|　　　| 　　　　　
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l　 　|　｜ .| | ル .| |　パ. |　| リ |　　　　
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.　　|　ナ | | 　 |　 | :.チ.| | 　 :|　　　　　
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)　　|時価|　|時価 |　|時価:|　|時価 |　　　　　
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　￣￣　　￣￣　　￣￣　　￣￣　 　　　　　　
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r' ﾉ　 　　　　
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/. 　　　　　　　へいらっしゃい!!
＿＿/i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ 　　　　　
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i 　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 05:45 ID:ICsX6NP6

ガリひとつ。

533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 07:21 ID:DioRt4WE

最近命中不足でスカってて困ってます。
でもギルもそんなにないから・・・






　　.／￣￣￣＼
　　|　 ＜◎＞ 　| ＜トゥーナひとつ
　　＼　　　　　／
　　／＿＿＿ ＼
　　￣ノ/　/ヽ￣
　　　ノ￣ ゝ

534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 08:11 ID:ziEHDr/Y

GMOより
モンクについては骨の修正による何かを予定して
います、また素手による攻撃時にボーナスを追加予定です

535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 08:40 ID:uzaHOPxU

最近GMoネタ多いが
金持ちが多いのか？
あとあそこの情報はリーク禁止だゾ

536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 09:02 ID:rQazdOo2

強い装備の奴こそ、サポ竜！！
サポ竜！サポ竜！！サポ竜！！！３つの特徴で君もヒーローだ！！
ヘイストピアスのサポ竜！！！
ジャンプでタゲ外しのサポ竜！！！
命中ＵＰのサポ竜！！！
繰り返すッ！サポ竜でヒーローになれ

537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 09:23 ID:ifnDH4Og

先輩方にちょい質問をば。
そろそろ70が見えてきたんですがオプチ取るには知り合いとか少なすぎるし
主催するにもレベル的にまだ足手まとい必至なのでどうすっかーと悩んでたところ

ピニアルハット 防18 命中+2 攻+2 回避+2 Lv71〜 モ白黒ナ吟竜召

という頭装備がありました
在庫は無く、最終履歴は50万。これ被ってスシ食うのもアリですかね？
新神BCのドロップ品だそうなので今度狙ってみようかなと…ご意見求む！

538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 09:27 ID:rQazdOo2

そんなもんかぶるなら、タイガーマスクかぶれよｗ

539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 09:30 ID:.AQd1kjc

>>537
ボイジャーサリット Rare Ex STR+3 DEX+4 Lv41〜 All Jobs

これの方がいい
無理ならタイガー→パンサー　ピニアルハットはゴミ性能

540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 09:57 ID:nAMZnDHY

>>539
寿司食うならオプチスコハネいらねー
無いよりあったほうがマシだけど。明らかに

寿司＞＞＞オプチスコハネ

541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 10:15 ID:6VVHwQEo

>>539
プロミ進めてリヴェーヌA01行けるようにならないと手に入らない
NM倒すには最低6人必要でサリットは一番ドロップしにくい
つーか寿司食うなら命中装備なんてスナリンで事足りる

>>537
ピニアルハットがでるBCの難易度わかってますか？
2種類ともかなり敷居高いですよ。

とよそスレみてたら540に先越された(´ω`)
>>537はオプチツアー主催すればいいと思うんですよ。
5行眼持ちは先着順で＠4名募集します。オプチ希望者は後衛二名をお手伝いとして連れてくること
って感じでな。もちろん>>539はモ/白で薬品多めに持っていってサポート役に徹すること。
適当にがんがってくれ(´ω`)

542 名前：537 投稿日：05/02/08 10:37 ID:ySzoaDkE

うお、もうレスついてるし！アドバイス感謝です

>>538
タイガーとは当然比べたんですが自分的には攻+2が魅力でしてね

>>539
パンサーかぶれるレベルになったら比較しようかと思ってました
ボイジャーは4リヴェAのNMでしたっけ。
オプチよりはまだ取れやすそうなので考えてみます

>>540
攻とSTR重視＋スシ常食に切り替えようか思案中です
まだどっちつかずで命中装備を手放しきれないのでダメが伸び悩み　orz

543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 10:43 ID:c3SZwoC.

>>542
双竜脚うつならVitでダメあがるから
タイガーもわるくないよ
打つときだけ着替えるのがベストだけど・・・

544 名前：537 投稿日：05/02/08 10:45 ID:ySzoaDkE

>>541
モルボルBCで出ると聞きました
フレの知り合いにそこで出るエクレア防具？を欲しがってるが人いて
オーブ提供者を探しているんだそうです
で、その時にピニアルの話にもなって頭装備としてアリなのか意見をお聞きしたという訳で。
BC自体はその知り合いさんが常勝してるので問題ないっぽいです

545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 11:00 ID:4OXspmEk

気孔弾撃つとき着替えるんですが、全部マクロにしようかと思ってるんですが
着替えマクロの後ってWAITいりますかね？

546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 12:18 ID:HqKgJ7jc

un

547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 12:38 ID:lRLnao5U

>>525
敵によってそんなものは逆転するから意味ないぜよ
突き弱点の敵には狩＞モなんて明白だし

>>528
数字で書かれてもその人の行動一つで無意味なものになることばかりだから
あまり数字にはいみないよ>>528でもいってるけどそれくらいの差しかないから
メリポみたいな瞬殺する狩場じゃ特に
その人がためるや他のアビを良く使うだけでも狂ってくるし
>>537
スシ食ってるのに他の装備で命中装備をする人は嫌われる
わざわざ自分を弱くする装備にしなくて良いよ
あと防具って多分ブーツだと思うけどブーツ狙うなら鳥のほうが良い
モルボルのほうはブーツ以外じゃ武器も防具もたいした物が出ないから
片手剣や両手剣もでる鳥のほうがまだいいよ

548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 13:05 ID:QQ2/WbB6

察するにモンクでデスト弱体を叫んでるやつって
四神装備だの黒帯だのインドラだの取って登りつめた脳内最強モンクの座を
ＢＣ武器の雑魚モンクに（ダメ数値だけでも）ゆるがされるのが
イヤでたまらんのだろうね。

もちろん上記の装備をそろえてること＝そういうやつ、ではないが
逆はほとんど成り立ってそう。ちょい前の水虫もそうだったけど、
弱体叫んでるやつつつけばだいたい装備自慢しだすんじゃないのかね。

いっとくけど喪前らの心の平衡に気を使うことがゲームのバランスとること
じゃないんでｗ

549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 13:23 ID:BQd/v/mU

まぁ四神＆黒帯でデスト持ってる奴が最強な訳で。
そして四神＆黒帯持ってる奴って往々にしてデストを入手してるね、うちの鯖。

550 名前：545 投稿日：05/02/08 13:39 ID:4OXspmEk

>>546

有り難う御座い益子焼。
とりあえず帰ったらWAIT1で組んでみる。

551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 13:58 ID:lyc0FuXE

偉そうに語ってる割に政治家と一緒だな。
既得権益は死守する。否定は受け付けない。

弱体を拒む、他を引き上げろと奇麗事は言うが他ジョブなんか考慮しない。
何かがあれば、シーフだってあるだろみたくモＶＳシの構図へ持ち込み話をうやむやに。

これで、他ジョブの武器が格闘同等に引き上げられたら不遇だって騒ぎ続けるんだろ。
殴るしかないのに武器性能でも云々って。過去がそうだし。
いい加減、優遇されてるってことを念頭に置きつつ話を回避しろよ。

必死でカウンター発動させてるけど、小泉首相や政治家の理不尽さと殆ど同じだぞ。

552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:04 ID:FSqKqZfk

まぁアホォジョブが

553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:09 ID:fUcT6PG6

はいはいクマークマー。

554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:11 ID:qCtQrCBE

>>548
単に他人を蔑みたいだけの匿名掲示板によく居るタイプの人でしょ。

今まで■eが「出る釘はめり込むまで打つ、釘の周囲の板まで凹んでも仕様です」
的な弱体パッチを当ててきている事から、
弱体を予想しとけば当たるだろう、と言う事だけを根拠に
自分が■e側の人間だと勘違いし、あたかも開発者になったつもりで
レスしてるだけの。

実際問題として、D/隔値が違うと言っても
最初の数字の1/100の桁でしか違ってないんだしな。
フェラルなんかとだと1/10の桁で違うが

555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:11 ID:4OXspmEk

リアルで相手されないんだからしょうがない。

556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:16 ID:qCtQrCBE

>>551
真に優遇されてるジョブってのは、
盾ジョブとしてのライバルの盾性能に弱体が入ったり
銭投げ度合いをアップさせるような修正が入ったり、

アルタユ初披露の場に登場させてもらえるようなジョブの事じゃないのか？

557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:18 ID:7gEdmNjU

>>549
デストは位置的に「廃人が認めるユニクロ武器」の位置にくるんじゃない？
ヴィシュヌと違って、デストは他がユニクロでも差はわかりにくいと思う。

>>547
鳥BCはアビ使用前提にならないかな？
モルモルBCは召還PTだとアビいらないで連戦できるからだと思うよ。
それにピニアルハットは「隠し」がある気がしてならないんだよなぁ…

558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:32 ID:pxgBLCfg

流れぶった切ったちょっと質問というより、相談です。
（ガイシュツだったらすんまそん；；）

サソリＢＣをモンク6人でいけないかな？。当然6回戦を想定して百列拳は禁じ手。
既に行った人いるかな？。

それぞれが1匹づつ担当すれば行けそうな気がするんだけど。
もちろんそれぞれが離れて戦うのが前提。サポとしては戦、白、忍あたり？。
全員ためため12回：気孔弾で開幕。それぞれバラけて戦う。

あえて書かないけど、他のJobで6人突入とか聞いたりして羨ましくなった。
私はモンク好きなので、モンクだけでBC制覇って楽しそうじゃない？。

サソリだけじゃなくて他でもできそうなのあればそれもやってみたいけどね。
だめぽ。とかじゃなくて建設的な意見を求む。

559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:48 ID:lRLnao5U

>>551
漏前の発言そのものが政治的反政運動だぞ
漏前も一団となって全体の底上げを望めば丸く収まる事

560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:50 ID:lRLnao5U

>>549
最強って言っても井の中の蛙には違いない

561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:57 ID:XD.FmP5E

モだけで逝くのか
いけるもんなら逝ってみろ
まぁ、ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 15:15 ID:ssyykobw

>>558
だめぽ

563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 15:33 ID:vURPJ.4o

>>558
モンクは、他ジョブのようにあの手この手を繰り出して戦略的に戦う、ということはデキマセン
殴って殴ってWSうつだけデス

アドバイス：カバンの空きを全部ハイポで埋めていきなサレ

564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 15:42 ID:lRLnao5U

>>558
サポ忍にして１回勝負って言うならいけるかもね
開幕空蝉、ストンスキントルクためため気孔弾で戦闘始めて
百列拳発動ー効果が切れたらブリンクバンドでブリンクを貼ってはがされる前に
空蝉ーそのあとはハイポなどをガブのみしながらHP回復して戦闘みたいな感じで
やっていけばいけるんでない？

565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 16:10 ID:qCtQrCBE

Lv75でサポ戦、回避スキル256の装備で回避+25くらいだと
素での回避よりカウンターの数が多いくらいだったが、
最初の１匹は単体での大暴れやパウンダーくらっても100以下の
ダメしか食らってなかった気がするから、
自分が相手にしているサソリの他のサソリのＷＳの範囲に入らない事が
可能なら、サポ忍＋ハイポ５，６本でいけるんじゃないだろうか。
大暴れのほうは、忍術スキル90ほどで２枚くらいしか剥がれないし。
サソリの強くなる判定が寝かせる毎という新説も聞いたが、
１匹倒す毎に残りが強くなる、という感じだと、最後の２〜３匹は辛いかもしれん。

566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 16:31 ID:vURPJ.4o

最近見かけないが戸田美智也は元気かなー？

567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 16:33 ID:.tPNN2GM

HP残り1ミリで止めといて6匹同時に倒せばいいんじゃないか。

568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 17:42 ID:0sawN6SU

>>558
1対1形式でいくならモ/忍

無理やりマラソンするなりで1匹集中形式でいくなら、
モ/白を何人か入れていけばよさげ。
サソリは阿修羅＞双竜で5割くらい削れると思うんだが、、

モ/侍6人でTP300のスピン＞スピンを3発。
これで6〜7割削れればいけないことないはずだが…どうかな
その後黙想で60+WSでなんとかためてもう一回
スピン＞スピンまでいけば勝てるかもｗｗｗｗ

とりあえず、こういうノリは好きなので/cheer

569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:26 ID:lRLnao5U

>>568
マラソンするならエルメスエンチャ？だったかのとんずら薬を使っても良いかもね
サポ赤でもグラビデ入ると思うからサポ赤でマラソンしてみるとか

570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:46 ID:wumMq5Xw

>>558
この前、忍忍モシ獣赤で１人１匹相手にする作戦で行ったのですが、
サポ戦でも楽勝でしたよー。
開幕集中回避して、挑発などいれてお互いに引き離して殴るだけでした。
自分が一番に倒し終わり、HPにも結構余裕がありました。
なのでプロかかってなくてもいけると思います。
弱体やケアルなどの補助も貰いませんでした。

571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 19:47 ID:lRLnao5U

>>570
タイマン構成なのは良いけどその構成の中ででシーフって凄い存在感が無いね

572 名前：名も無きExcel職人？ 投稿日：05/02/08 19:50 ID:HaW4A6gE

４代目に｢D/隔比較表Excel｣などを添付した者です。
今度は同ページに、装備確認Excelマクロを添付しました。
細かな確認してないのでまだあやしいかもですが、使って笑って下さいな。

573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 20:19 ID:UbskPChw

氷曜日にシヴァクロー装備してMaatと闘ってきました。
百烈切れる前に無事勝利。
マジな話『追加効果→麻痺になった。』の連発！





あとでログ見たら『Maatは麻痺している』って文はどこにも無かったけどね(´_ゝ｀)

574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 22:28 ID:0zAeYbEk

黒帯持っててデスト強過ぎ弱体叫ぶとかアフォ丸出しだな…

その黒帯の方が、黒帯含めて被ダメー４５％まで出来たり、常時ヘイスト２０％とか
出来る事のがよっほど異常だし、全体から見たらバランスぶっ壊してると思わないのかねぇ？
一回の戦闘で２，３回多く殴れる（かも）程度の性能で騒ぐんなら、まず先に黒帯のおかしさに
目が行くと思うが。視野狭窄もいいとこだな全く…

575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 22:36 ID:DAK/Etzk

>>574
白帯をインクで黒くしただけだから
そんな性能まで真似できないからきっと気づかなかったのですよ

576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 22:36 ID:3eV6kS4s

誰も弱体しろなんて言ってないだろｗｗ
先入観で思考飛んでませんか？
デストはバランスがオカシイと言ってるだけっしょ。
黒帯の性能が壊れてないなんていつ言ったのかとｗ

577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 22:37 ID:0zAeYbEk

…という風に書くと「黒帯みたいな入手難度の高いアイテムとユニクロを比較するな」
とか言い出すんだろうな(´д｀)
だったら黒帯＋大袖＋白虎＋パンサーＨＱ＋インドラのモンクと茶帯＋風魔＋パンサー＋デストの
モンク比較してみろよ。それで後者が前者の何倍もの余ダメ叩き出せるんならバランス壊れてる
って認めてやるよ。

578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 22:44 ID:0zAeYbEk

で、弱体しろ（＝調整が必要）って意思がないなら何でバランスがおかしいとかここで話す必要が
あるの？発言の意味、というか必要性が全くないじゃん。

大体何と比較して「バランスがおかしい」と言ってるのかすら分からん。
例えば前述の被ダメー４５％なら、アタッカーでありながら盾ジョブのナイトを越える
防御能力って事で比較出来る。遠隔や魔法の計算式が独立してるというのは、
同じ「ダメージ源」としての近接攻撃との余ダメ効率が違いすぎる、という点で比較出来る。

で、デストがバランスおかしいってのは一体何と比較しての発言なんだ？
他の装備という事なら、↑の方で数値が出ていて一戦につき２、３発多く通常攻撃が出来る（かも）
程度の差でしかないと散々言われてる筈だが。

579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 22:50 ID:3eV6kS4s

自己矛盾してないか？
誰もメリポでマノプルやスパセス使わないじゃん。
それはDと隔のバランスが優れた武器が選ばれるから。
既存のカイザーやヴィシュヌと比べて2ランク程強さの違う
武器がいきなり実装されて、はぁ？って思わない方が
どうかしてる。

あと1戦で2，3回も多く殴れたら、メリポとかだと
モロに時給に響くわけだが、
そんな事も分からないヘタレですか？

580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 22:53 ID:1Hg8SdGQ

あと1戦で2，3回も多く殴れたら、メリポとかだと
モロに時給に響くわけだが、

そんなに変わるんですか？＾＾
どんなゲームなさってるんですか？＾＾；；

581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 22:59 ID:3eV6kS4s

こんな真性のアフォに、オレは真剣に高時給の出し方を
説明しないと駄目なんですか？＾＾；；；

582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:04 ID:1Hg8SdGQ

>>581
同じゲームの話してるといいですね＾＾

583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:04 ID:3eV6kS4s

釣り、だよね？ｗ

584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:06 ID:DAK/Etzk

>>579
>>誰もメリポでマノプルやスパセス使わないじゃん
失敬だな、わたしゃメリポでもスパルタン使ってるぜ

それにメリポじゃ数発の威力より一撃の削りのほうが重要
２〜３発多く殴ってからWSでオーバキルするのと普通に殴ってWSでオーバキルするのはなんら変わりない
それとも漏前の戦闘ってのはWSを撃たずにただ殴るだけなのか？

585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:10 ID:3eV6kS4s

>>584
LV65〜72辺りのサポシ双竜で〆をする際ならば
スパセスの有用性は一理あると思う。
ただLV75メリポならWSの分を考慮しても
デスト＞フェラル＞スパセスは揺るがないかと。

586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:14 ID:DAK/Etzk

>>585
D/隔だけでしか武器を扱わない香具師にはその理屈で良いだろう
でも中にはグラで選ぶ人もいればデストロイよりヴィシュヌのほうが良いって人もいる
マノプルも同じ事
それに他の装備、ヴィシュヌと比べても２〜３発も変わる事はないだね
様は高レベル帯で武器に１つ選ぶ枠が増えただけ

587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:16 ID:DAK/Etzk

>>585
デストで騒ぐならまずクロカンで騒げばいいさ
なんでクロカンじゃ騒がないんだ？

588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:16 ID:0zAeYbEk

>>579
で？メリポ稼ぎでマノプルやスパセスが使われない事の何が
「バランス」を壊してるんだ？目的に沿った装備が必要で、その為にＤ値は大きいが
間隔の広い武器は敢えて避けているだけだろ？一体、それの何が何の均衡を壊してるんだ？
カイザーやヴィシュヌだって、比較したところで何の遜色もないと、上で数値が出てるし。
さっきからメリポメリポと五月蝿いが、メリポの事でしか語れていないお前のその思考が
バランスを壊してるんじゃないのか。あれか、このゲームはメリポしかする事ないんか？
色々な状況や場面を無視してメリポ一択で装備の善し悪しを語ろうとする事自体がおかしい
っつーの。

それとチェーン繋げる為の最重要項目は釣り師の腕だろ。所詮とて相手、攻撃力なんてパーティ全体で
一定以上あれば充分。近接前衛の能力、特に単調に殴る事しか出来ないモンクなのに能力を過信し過ぎ。

お前が言ってる「バランス崩壊」ってのは全部自分の視点から見ただけの発言。
結局自分で選択の幅を狭めて、勝手に結論を出して自己完結。だから誰からも共感されてないんだよ。

589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:17 ID:3eV6kS4s

グラで選ぶ分には別にいい。
オレもノリでアベンジャー使ったりするし。
ただ最も効率を突き詰めた場合、デストが頭一つ
抜けてる事は間違いない。
それをなんで必死に否定するのかが分からんのよ。

590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:19 ID:1Hg8SdGQ

>>589
なんでデストに必要なまでに執着するのかわからんよ。＾＾

591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:20 ID:DAK/Etzk

>>589
もっとも効率を追い求めた場合デスト一択にはならない
それはPT構成次第でいろんな状況が生まれるから
一方しか見ずに語っても無意味さ
それに効率を求める時だけデストをチョイスするのがなぜバランスがおかしいんだ？
それも一つの戦略だろう
効率を求めない時は違う武器を使えば良いその点は漏前もアベンジャーを使うんだろ？

592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:23 ID:3eV6kS4s

>>588
当たってる部分もあるけど外れてる部分もある。
ていうかそんな長文で半分的ハズレな内容書かれて
読む方の身にもなってくれｗ

593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:28 ID:3eV6kS4s

デストを選ぶ事がオカシイのではなく
既存より装備LVで言えば2段階程上の性能の
武器が実装された事に疑問を感じるってだけ。
リディルやジュワに対する感情と同じとすでに書いたはずだが。

594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:28 ID:0zAeYbEk

>>592
俺の発言が当たってるだの外れてるだの、お前の私見でしかないんだからどうでもいい。

それよりも>>591も言ってるように、本当に効率を考えるのならどんな場面にも
合わせて自分の装備を変えられるべきだろ。
何故、自分で勝手に他のあらゆる可能性を否定してまでデストに拘っておきながら
それがバランス悪いなどと言えるのか。それが理解出来ない。

595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:29 ID:DAK/Etzk

>>593
だからそれならまずクロカンから責めたらどうだ？

596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:33 ID:DAK/Etzk

>>593
漏前の理論からすれば
スパルタンもクロカンも現状ではそれに当たるんだぜ？

597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:33 ID:rSNS.6hw

>>589
デストは頭１つも出てない。せいぜい寝ぐせで髪が立った程度の差かと。

そもそも、そんなにメリポメリポと騒ぐなら、２つのモモモＰＴで
デストonlyとクロカンやヴィシュヌの連中で比較してみたいところだけどな。
モンクが武器１つでぎゃーぎゃー騒いだところで、時給に影響するのなんて
武器以外の部分がほとんどだよ。メリポまで上げたのにそれくらいわからんか？

598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:35 ID:0zAeYbEk

意味が分からん…性能のいい装備が実装されて何で疑問に感じる必要があんの？
その装備がジョブ・アビ・装備を含め、他のあらゆる可能性を否定しちまう程ぶっ飛んだ
性能だというならまだしも。「ぶっちゃけあんま変わらん」とか言われる程度で
何でそんな自虐的思考をしなきゃならんのか。

599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:36 ID:3eV6kS4s

>>595
クロカンも確かに壊れてるね。
実際、クロカンが装備可能になるLV50は
クロカン装備だとタゲ取りすぎてヤバイという弊害が
発生しやすい。
だけど、LV75メリポの場合、モ３で組んでランペ行って
全員デスト使えば効率求める際に武器を変える必要なんて
全く無いっしょ？

600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:39 ID:3jF9wKaI

同一ジョブ内でこれだけ見解違うってのはね、要は現時点で潜在解除したデスあるかないかの差
デスは散々使って堪能したので修正されても問題なし、もとのインドラに戻すだけだし
正直強いよデス、ソロやるときインドラからデス変えたら全然倒すの楽だしｗ　
でも最近デスも飽きたのでドラゴンクロー+1をフレ職人に依頼中、早く出来ないかな〜

601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:42 ID:0zAeYbEk

>>599
世の中のメリポ稼ぎの全てが全て、モ３人で墓に行く事しか選択肢がないのなら
そういう可能性もある。が、現実はそうではない。
何度も同じ事を言ってるんだが…何でそうやってものすごく限定された条件ばかり想定
するんだ？限定された条件なんだから、最も目的に沿った選択が最大効率をはじき出すのは
当たり前の事であって。何ら不自然でも均衡破壊してる訳でもない。

602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:42 ID:DAK/Etzk

>>599
漏前が全員デストをつけろとでも言うのかい？
さっきも言ったけどデストを取ったとしてもデストだけを使う人ばかりじゃない
漏れもその一人自分の頭の中だけのゲームでバランスを崩すなんて言ってるのはダメだぞ

どんな武器を使うかは人それぞれデストはその選択肢の中の一つでしかない
もしデストが50や60で装備できるならバランスが崩れるって言うのにも賛成してあげよう

603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:43 ID:qqCTXq1w

まぁデストやインドラ持ってても、俺はヴィシュヌを使ってるよ。
黒帯＋風魔＋白虎＋パンサーＨＱの味知っちゃうと、ちょっと他の武器使いたくなくなるよねｗ

604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:52 ID:x8Fm/B4k

いいかげん釣りネタに反応するのは止めよう。
好きに汁がこのスレのルールだろ。

605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:54 ID:3jF9wKaI

なんか話題ない？デス黒帯意外でたのむｗ

606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:56 ID:DAK/Etzk

>>605
モンク集会開催について、BCモンクだけで勝利するための極意、ガードスキルの今後の方向性
好きなの選んで

607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:56 ID:dLCAFXkA

クロカン、アベンジャー、デストロ、
インドラ、ヴィシュヌ、ケーニヒを持っていて、
デストロ＆インドラ＆ヴィシュヌ携行してるが、

雑魚戦素材狩りではデストロ、
固い敵にはインドラ、
骨にはヴィシュヌを使う。
クロカンは制限戦、アベンジャーはお蔵入り

でもいつも皆集まる時はケーニヒを使う。
･･･一番重厚感があってカッコイイだろwwwww

デストは格上には不安定すぎる。格下には強すぎる。ただそれだけ。

608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:58 ID:dLCAFXkA

あ、すまね。
話題変える途中だったのね。

印章集める時はサポ赤がいいかもしれない。
と身勝手にネタ放り出して寝るw

609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 00:08 ID:hRXwetUY

BCネタがいいな、剣闘士の獲物だっけ？ウェポン３匹のやつアレをモンクだけでクリアは無理か？

610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 00:11 ID:c30lU3SM

>>609
モンクだけだと、打格効かない状態はどうするのさｗ

611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 00:13 ID:AP3kKTj2

>>610
石つぶて！

612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 00:30 ID:fYoJXpTc

BCなら拳闘士の獲物があるじゃないか
３分一本勝負のBCが
いまんとこモンク以外のジョブでの撃破報告は無いようだが？

613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 00:30 ID:C1EtQFRA

字分尿にマノプル７っつくったら+1ができたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 00:58 ID:cqY2ivko

INT4て感じのスレだな

615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:07 ID:U/2Fyvo6

とりあえずデストロイヤー出なかったので寝る。。。

616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:34 ID:6Rgfd71Y

>>608
自分はサポ赤からサポ白になったかな、印章狩は。
やっぱ移動が楽だし女神もいい、何よりバイオやスロウにイレース。
最近はバー�_着て骨殴る日々、意外と経験値15〜20程度の敵なら着っぱなしでも問題ない。
闇杖まで買っちゃったりなんかしてもうまさに僧兵って感じ。
そんでも５日もやってれば軽く30枚以上貯まるから素敵だ。
骨DAないから滅多にガード上がらないけど…。

617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:37 ID:vskwaapo

デストロイヤーは地獄耳

618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:44 ID:AP3kKTj2

>>616
経験値15〜２０ならサポ侍とかシとかでも同じくらいで狩れない？
敵によるけどチャクラで充分回復できるからある程度かったらヒーリングHP装備にかえて
座るけどMP回復に座る時間と大差ない気がする
サポシなら獣人からのギルも増えるし貨幣も盗めるしね

619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 02:30 ID:qcEI41XI

俺70キャップ時、竜/白で一日で神印３０枚集めてたよｗ
その後(俺含め)レリックナックルで遊びすぎてペンタうわあぁぁぁん

620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 04:14 ID:mYaMhg3A

今日、空で神木手の免罪符が流れてきたので何気なく性能と競売値段を確認してみた。

修羅篠篭手 Rare Ex 防16 HP-20 命中+4 レジストパライズ効果アップ Lv73〜 モ侍忍

この性能で３５０万以上て…アホかｗｗｗ
うちの鯖、御神木どんどん値上がりしてて今３５０万。なんつーか、他の免罪符にも微妙な
性能の部位はいくらでもあるだろうが、修羅はその中でもぶっちぎりでコストパフォーマンス
悪いみたいだな。性能抑え目ならせめて材料は安くて済むとか…レシピちゃんと考えろや□e…
５０万くらいで作れて、
・防16 HP-20 命中+4 ヘイスト+4％ Lv73〜 モ侍忍
・防16 HP-20 命中+4 ダブルアタック+2 Lv73〜　モ侍忍
・防16 HP-20 命中+4 クリティカル+3% Lv73〜 モ侍忍
…くらいあってもバチは当たらんだろうに…チラシの裏スマンかったorz

621 名前：558 投稿日：05/02/09 04:15 ID:HMUcOEFk

レス感謝

>>563,564
　やっぱ、ハイポがぶ飲み百烈使用しかないのかな？と思ってたら

>>565,567
　サポ戦でいけそうな感じですね。仮に倒す毎に強くなると言う説が本当なら
　倒し終わった者が他にフォローに入ればいいのではないか？と思ったんですよ。

>>568
　/cheerありがとう。
　1対1形式で考えているので、サポ忍もありかなぁ？
　1匹集中方式だと、マラソン役とか難しそうなので

>>570
こういう意見も待っていました。
　やっぱり、1匹担当形式で、終ったら他へフォローですか？
　ちなに、離れて戦うのはサークル内で出来ていました？
　それともBC入り口あたりに2匹ぐらい連れて行ったほうがいいのかな？

　とりあえず、言い出したのは私なので、全滅時にレイズ３もらえるように白とか
　ある程度外部応援などを頼みつつ、薬品代含めて準備して今週末にでも突入し
　てきます。
　
　勝てても負けても報告しますね。

622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 05:09 ID:KlaZxWow

メリポは死ぬ間際の点滴みたいなもんさｗ

623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 05:30 ID:Pv4S3U96

>>620
Uchino鯖御神木140。
それでも篭手はとても作る気になれる代物では無いけど。

>５０万くらいで作れて、
>・防16 HP-20 命中+4 ヘイスト+4％ Lv73〜 モ侍忍
>・防16 HP-20 命中+4 ダブルアタック+2 Lv73〜　モ侍忍
この性能で50万は安すぎだと思う。
ヘイストなら100〜200でも不思議は無いし、
DA+2は本職からものすごい抗議がくると思う。

>・防16 HP-20 命中+4 クリティカル+3% Lv73〜 モ侍忍
これぐらいだと50あたりで妥当な気はするが。

624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 05:41 ID:MhxlzQpI

>・防16 HP-20 命中+4 クリティカル+3% Lv73〜 モ侍忍
これだと50万どころか数万の価値もないな・・・。
モ侍忍は腕装備は比較的恵まれているから
かなり高性能でも選択肢に埋もれて全体の価格を抑えるんじゃないかな。

625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 05:45 ID:MhxlzQpI

数万の価値もないは言いすぎか・・・
でも数万の価値しかないと思うな。

626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 07:09 ID:AP3kKTj2

>>620
いや御神木はＢＣででるようにしてるから行けば出るよ
劇毒よりもでやすいけどちょっとサソリなどよりも難易度が悪いのと木以外あまり
良いものでないから行く人が少ないけど木が欲しい人が行けば案外で安いからすぐ取れる

>>625
実際問題
傭兵手甲+2 防7 命中+3 飛命+3 Lv25〜 モ侍忍
命中+1　防+9に300万以上出すか1〜2万でこれ装備するかの違いだしね

627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 07:14 ID:AP3kKTj2

>>623
ＤＡ+くらいじゃ講義なんかはこないんでない？
他のジョブでも装備でＤＡ+がついてる装備なんていまでも普通にあるし
なんで付いてるのか不思議だけど

628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 08:00 ID:QsoWikkw

>>620
バトルグローブ

629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 08:39 ID:b3kYQbJQ

クリティカル+3%の為に数百万出しても買うって奴は少なくないと思うぞ。
それはそうとネ実の壷モスレ面白すぎｗｗｗ

630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 09:30 ID:A9FJdTYA

白帯を血で染めて来いってクエがいつか実装されて
赤帯が取れるようになると願ってる

631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 09:37 ID:1iFgywEo

>>618
サポ侍やシがどれくらい狩れるのか知らないのでなんとも言えないけど
自分も616と似たような感じで水路のFleshとMind骨をサポ白でバーミリオ着て叩いてる。
上手く周る時は１地帯の骨コウモリサソリ全部狩るまでヒール必要なかったりする。
神は大体1時間に3〜5個ってペースで出るかな。日によっては人と神のドロップが逆転もするけど。

632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 09:39 ID:hzQ8k74g

うちの鯖では御神木200万だね。
修羅手は免罪あるけど作る気はしないね。

以前このスレの書き込みにあったように、
HPマイナスがない分、バトルグローブの方がマシだよなあｗ

両手というのは忍モ侍ともに攻撃力アップを行う箇所だろう。
スシがある現在、両手にまで命中装備させる必要は皆無と言って良いのでは。
なので、教経の篭手も特に欲しいとは思わないな。あれば自慢になるくらいの価値かと。

633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 10:58 ID:T1psjPoo

http://homepage3.nifty.com/~ffxi/
ここのHQ未確認リストにも入っているほど、合成されてないってことだしねぇ(w
おしゃれで全箇所揃えるため以外では出番ナシかと。

634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 12:35 ID:wiY3gd6U

インドラのトリプルもWSにのらなくなったのね…
あの脳汁出る瞬間がたまんなかったのに

635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:14 ID:lRLnao5U

>>634
初めから乗らなかったのでは？

636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:16 ID:lRLnao5U

モンク集会in裏ウィンダス連邦
みんなでヤグード達を一掃モンクヤグの百列がきたらみんなでタックル合戦だ！

637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:17 ID:PGbsVVuc

>>627
装備が豊富で優秀なのが揃ってるから、そう思うだけだろ。
わざわざ敵を作るような発言を無責任に言い切るなよ。

638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:22 ID:.tPNN2GM

修羅の性能があんなにへぼいのは、アダマンホーバー系と同じ性能になったら忍者とモンクがぶっ壊れすぎるからだと思う。
侍にはかわいそうな話だが・・・

639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:31 ID:lRLnao5U

>>637
無責任って言うかそれが現状だろうって事だよ
逆に言えば戦士がカウンター装備付けてカウンターつかってもこっちは文句いわないだろ？それと同じ
ダブルアタック+1とかついたところでただのお飾り
他ジョブの装備や竜の潜在装備にもＤＡ+5％なんてのもあるけどそれとはまた違った意味だし

640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:37 ID:lRLnao5U

祐定 Ｄ69 隔399 攻+7 ダブルアタック+1% Lv66〜 侍忍
二王清綱Ｄ19 隔227 ダブルアタック+1% Lv38〜 忍
スケアクロウサイズＤ86 隔480 ダブルアタック+1% 対バード追加効果：バインド Lv75〜 戦暗獣
ルーンハルバード Ｄ68 隔396 潜在能力：DEX+6 ダブルアタック+5% Lv70〜 戦黒ナ吟侍竜召
ドレイクピアス 潜在能力：ダブルアタック+5% Lv70〜 竜

戦士以外が装備できるものにもこれだけＤＡ関連はついてるよでもそれでそのアビを
食ってるわけじゃないしもしモンクにも付いたって騒ぐようなことでもないって事ね

641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:46 ID:8MvVbtF6

>>640
モンクはデフォで2回攻撃なんだから、ってのが他ジョブの感想じゃねーの？
ヘイスト装備ある上にＤＡ装備なんか追加されたら、発動が微妙でも目の敵にされるかと。

モンク自身が「ビミョー」って思ってるからといって、他ジョブから反感買わないってことはない。

642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:54 ID:T0qDfw8g

そこで将軍おにぎり、DA＋じゃよー！
まぁそれは冗談じゃが、Uchino鯖もついにカレー没落ソールスシマンセーになりおったのじゃよ。
売れ残りカレーが３０食程あるので、競売で買って欲しいのじゃよ？

643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:07 ID:Hs64gKgQ

やっぱりカレー食べて少しだけ1回当たりのダメージが増えるより
お寿司食べてミスを減らしたほうが体感しやすいしね。

644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:58 ID:lRLnao5U

>>641
それを言ったら忍者は（ｒｙ

645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:32 ID:59ZH.8B2

詩人いるときはカレー食ってるから競売でてれば買うぜ！

646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:30 ID:qCtQrCBE

>>645
スシ前提でメヌメヌ歌ってくれる詩人さんも多いぜ！


カレーは４国＋氷河の裏でしか食ってない・・・
３時間持つからソロでの印章集めの時にでも食おうかしら
最近はサポシでウルガランの虎とかバッファロー狩ってるが
戦闘時間よりヒーリング時間の方が長いからなぁ

647 名前：570 投稿日：05/02/09 16:37 ID:wumMq5Xw

>>621
私がやった時は円内で引き離してやったのですが、それで大丈夫でした。
もちろん自分のを倒し終わったら他の人のフォローで。
ただ、範囲に巻き込まれることも何回かあったので、
通路にも引き離した方が安全かも…。

648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:47 ID:dBClwMtg

マッスルモンク借りてきた
いまから見る

649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:20 ID:wCLS40kI

>>639
例えば、だ。
MAが段階upでなく、その上で戦・シあたりが装備可能な命中+4 MA+2とかの防具あったらどう思うよ？
DAは武器の種類関係無いから↑の条件に戦・シの格闘スキルがA-だったらという仮定も付けよう。
これで何も思わないならお前さんとは話は平行線になるだろうね。


>>640
確かに色々あるが、二王は通過武器だし他は実用には耐えられない物ばかり。
だが修羅篭手にDAあったら手数や命中にこだわる奴なら十分選択肢入るだろう。
比較対照がそもそもずれてると思う。

650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:44 ID:wiY3gd6U

>>635
いや、前は乗ってたのよ 乗ると1800ダメとか出てた

651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 18:09 ID:OwJKbhFo

過去スレ103の518に禿胴。

最近またおかしくなってるね、モンクスレ。

652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 18:21 ID:HqKgJ7jc

　　.／￣￣￣＼
　　|　 　＜◎＞ | ＜ねんがんのINTをてにいれたぞ！
　　＼　　　　　／
　　／＿＿＿ ＼
　　￣ノ/　/ヽ￣
　　　ノ￣ ゝ

653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 18:48 ID:d1Rf/6GE

>>649
それは格闘食われるから納得できないけど
ＭＡが段階アップでなく他の武器の間隔も減らす仕様だった場合に
他のジョブの武器防具ににＭＡ効果アップがつくなら納得できる
格闘が食われないから

それよりもたかが妄想武器にそこまで噛みつく意味が分からない

654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:46 ID:sUBnHRVE

今日からプチ引退なのでageてみる。
ガンガレおまいら。
モソクがモグハウスから応援してるぞ。/cheer
　　.／￣￣￣＼
　　|　 　＜◎＞ | ＜がんがれ
　　＼　　　　　／
　　／＿＿＿ ＼
　　￣ノ/　/ヽ￣
　　　ノ￣ ゝ

655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:08 ID:uhFLyimM

最近張られてるAAの元ネタ

313 ：(･ω･)：05/01/31 18:00:55 ID:ltNS5lQz
妹さんマジでINT高いモンクだな。
Σ(ﾟдﾟ)ﾊｯﾓﾝｸも壺に入れば…！


314 ：(･ω･)：05/01/31 18:08:43 ID:7sXK9b1/
蹴撃できなくなっちゃうｙｐ！
かぶるがよろし


318 ：(･ω･)：05/01/31 19:26:57 ID:UBrXySTj
INTあげるために壷をかぶってみた。

・・・・・・・・・・・・

「＠やみ」


329 ：(･ω･)：05/02/01 11:38:51 ID:961UR8nf
　　.／￣￣￣＼
　　|　 ＜◎＞ 　| ＜＠やみ
　　＼　　　　　／
　　／＿＿＿ ＼
　　￣ノ/　/ヽ￣
　　　ノ￣ ゝ

656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:09 ID:uhFLyimM

このAAマジイクネェ？ｗｗｗｗｗｗｗ

オレ的に>>1に張ってもイイとおもうんだけどｗ

657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:37 ID:6D6AeEdw

ｻﾞｸに見える。

658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:46 ID:brQT/Mdc

マリオとワリオみたいwww

659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:50 ID:uhFLyimM

　　＿ 　　　　　＿ 　　
　〈>´￣￣￣￣くﾉ
　　|　　 ＜◎＞ | 　＜よん？
　　＼　　　　　／
　　／＿＿＿ ＼
　　￣ノ/　/ヽ￣
　　〜ノ￣ ゝ

じゃぁコイツｄ

660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:52 ID:DAK/Etzk

>>649
そこでＭＡを段階アップにさせない意味が解らない
ＤＡは段階アップではない代わりにメイン戦士で効果アップ関連を充実させている
比べるなら
レスラーマント Rare 防2 潜在能力：マーシャルアーツ効果アップ Lv30〜 All Jobs
などと比べるべきだろう
それにサポ戦士以外のジョブじゃ+2されたからって何が変わるでもないサポ戦士だからといって
ってメインを食うわけでもない
それに問題なのは現在の状態で修羅篭手の能力が全然価値に見合ってないから
それくらいあってもいいだろうって話なだけでＤＡをつけるつけないんお話し合いはなんの意味も無いぞ

661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 21:28 ID:KsH5QzC.

　　.／￣￣￣＼
　　|　 ＜◎＞ 　| ＜＠やみ
　　＼　　　　　／
　　／＿＿＿ ＼
　　￣ノ/　/ヽ￣
　　　ノ￣ ゝ

662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:22 ID:YZ2J93pE

修羅篭手なんてどうでもいい

なんでそんなに熱くなってんのかわからん

663 名前：６２０ 投稿日：05/02/09 22:30 ID:NKdTvIUY

まぁ何だ、俺が勝手に書いた妄想装備の内容で荒れるのは忍びないので
許してくれ(´・ω・｀)

修羅がコストパフォーマンス悪すぎると感じる人、やっぱり結構いたのね。
胴以外でも１００万以上する素材使うのって修羅とヘカトンくらいのようなんだが
ヘカトンはそれでも特化用着替え装備として充分な性能持ってる感じなんよね。
ちなみにうちの鯖のエンゼルスキンは１８０万程度。修羅は、その倍近い金額がかかりながら
性能は半分にも満たない…ってのが何だか悲しくなってな…

レジストパライズ効果ＵＰが、裏のペットサソリのパライガレジりまくるくらいの
性能とかなら□eに泣いて謝ります(｀・ω・´)

664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:56 ID:uhFLyimM

高級品とかHNMエクレア装備にレジスト効果よくつけられるなぁ

最近追加されたのだとシーフが情けないあまり号泣したペルパーのレジストペトリとかか

665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:58 ID:r4R1A2fk

残念、
サソリ　(バス)　＝ブレクガ
スライム(ジュノ)＝パライガ
だべさ。

666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 23:00 ID:DAK/Etzk

>>663
パンサーマスクとあわせたら少しは良くなりそう

667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 00:21 ID:AP3kKTj2

闇王を気孔弾だけで倒そうツアーなんてどうだろうか

668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 00:30 ID:6Rgfd71Y

修羅足さ…AFII持ってるから実質命中２差だしどうしようかなコレ。

669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 00:42 ID:zVLZ.9GQ

お聞きしたいのですが、
モ６７竜６５白６０忍５６で闇の王って倒せますか？

670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 00:47 ID:7fvw2F72

楽勝・・・

671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 00:54 ID:vLoKS/gE

多分簡単すぎてつまんね〜ぞ

672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:13 ID:fYoJXpTc

まぁ、忍者と白は死ぬかもな
簡単過ぎはしないはずだが…

673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:14 ID:vskwaapo

>>669
物理無効化でちょっと手間取るかも。
まぁ楽勝でしょう。

674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:15 ID:Ldjg7a/o

・羅刹手甲 防24 攻+2 回避+10 潜在能力：カウンター+1 Lv72〜 モ侍忍
☆羅刹手甲改 防25 攻+3 回避+11 カウンター+1 Lv72〜 モ侍忍　
・修羅篠篭手 Rare Ex 防16 HP-20 命中+4 レジストパライズ効果アップ Lv73〜 モ侍忍

免罪が金掛けてクソでも、超安価なユニクロでかなりのデタラメ高性能装備があるじゃん。
何から何まで優秀じゃなきゃヤダヤダってのは、他から見りゃ反感喰うだろうし。

AF、AF�U、五神、羅刹、羅漢(笑)と常用しても優秀な装備が豊富って、そんなジョブ殆ど無いぞ。
(単発の足だけとか手だけの装備品は省略)

675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:16 ID:41Pj1Vik

>>668
修羅足はSTR+7が大きいとおもう。STR120over狙うには必須装備。
メレー足は蹴撃装備があってこそで、2つの装備を”命中”で比較しては気の毒だ。
つーか他の装備とあわせて考えないと後悔すると思うな。

>>663
修羅胴をスロウ付ヘカトンと比較してどうすんだ？
モは格闘ジョブで他前衛とは事情が違うから”スロウ”は致命的でないかな。
uchino鯖では麒麟袖が2000万程度なので、
桁がひとつ違う修羅胴はけっこうコストパフォーマンスはいいと思う。

676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:17 ID:.Itgcp9o

>>674
意見は良くわかるが青龍篭手をそこに入れるのは無理があるぞｗ

677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:19 ID:41Pj1Vik

う、STR+5じゃまいか...orz

678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:23 ID:6Rgfd71Y

>>675
先生、よく見て下さい。
脚じゃなくて足です。
どう思います？

679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:30 ID:uXZLS.Rg

>>678
本気で当たらない敵が出てきた時の選択肢として持っといてもいいんじゃない？
両方共取るのは容易では無いしＥＸＲＥＡだし
メインジョブがモンクなら捨てるって選択肢は無いと思うよ

680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:39 ID:qcEI41XI

修羅胴の悪い点って言ったら
バランスが悪い、削り特化という見方もあるが
大袖はモにとって最高の防御装備であり、STR+10,DEX+10もある

まあ一番のダメなとこは作っちゃったらもうもとに戻せないってとこかｗ
俺一番のオススメはやっぱり修羅頭
スシの登場でオプチ神話が揺らぎ、頭装備でのSTR+5はＡＦ２と修羅のみ
脚は悪くはないけど白虎と比べるとやっぱり見劣りする
白虎ってヘイストばっかに目がいきがちだけどDEX+15は半端ないし

有用性は
頭＞胴＞脚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞足＞手
かな

681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:55 ID:h2uff1w6

>>673
物理無効に一度もさせることなく開幕から一瞬で第一形態のHPを0にできるはず。

682 名前：675 投稿日：05/02/10 01:56 ID:41Pj1Vik

>>678
…おお、足か...

とりあえず”誰も持ってない”ので履いてると目立つんじゃまいか？
と、お茶を濁さしてください...

683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 02:44 ID:9NEpl3hQ

頭はパンサーのほうがいいと思う俺はヘイスト厨

684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 03:37 ID:qcEI41XI

最終的に俺はヘイスト２０％止めであとは全部ＳＴＲに回した
ヘイスト２０％でもＳＴＲ１３０くらいまではブーストできるし
実際強い、脳汁垂れ流し状態

685 名前：６２０ 投稿日：05/02/10 03:57 ID:0Wp1VFZA

俺だ(´・ω・｀)

>>675
まぁ落ち着け。
こっちの方も、俺の書いた文をよく読んでみ。
　(´・ω・)つ→ヘカトンはそれでも特化用着替え装備として充分な性能持ってる感じなんよね
それと、胴部分の話じゃなく他の部位の話だよ。比較でヘカトンが出てるのは、
胴以外にも１００万越える高級アイテム使いまくるのがヘカトンと修羅の二つくらいしか
ないから、ね。

>>680
俺も修羅頭は高く評価してるなー。脚はまだメレーやビャッコ等優秀な装備があるんで
悩むところだが、頭はかなりいい感じだと思った。スシ出る前から欲しかったなぁ。
スシ出てからはメレークラウンも性能が引き立つ感じになって、いいなぁと思ってる(*'ー')

686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 04:12 ID:t0bDhvvI

そんな事より
ついに魔拳の欠片獲得者が出現しましたよおまいら
貨幣の数はわからないけど
ファイナルヘヴンの現世降臨も間近になってきたな

他鯖だけどもしスファライが出現したらWP取って見に行こうと思ってる
デュナミス実装から1年
1年っていう長い間ずっとレリックに打ち込み続ける事は生半可な事じゃないだろうし
素直に凄いと思う、俺には真似出来ん

デストロイヤーが最近騒がれてるけど
スファライはやっぱり別格だなと心底思ったよ

687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 04:19 ID:qcEI41XI

>>686
なんかＷＳとか関係なしに倒せるみたいだね
もし欠片だけ先にとれちゃったりしたら変な気分になりそうだ

688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 04:46 ID:R/MPrHLc

AF2頭ロット負けして
修羅免罪作る金がなく
ボイジャーサリットで満足している。

689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 05:38 ID:gMsq4NHE

スファライゲットした方はここに光臨してほしいなぁ〜
素直に/kneelしたい

スファライとヘラルドゲートルは俺にはもう無理でござるよ…

690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 05:50 ID:ksLfvD9M

スファライげっとしたぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
貴様らTitan鯖にこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 06:26 ID:AP3kKTj2

>>686
いや・・破片を手に入れた人は前にも見たけど問題はその後の紙幣の数だろうね･･。
漏れの鯖でも破片だけなら手に入れた人一人は知ってるよ
いまカエストス分の紙幣を集めるだけでもヒーヒー状態でスフェライにはこの状態だと１年以上は余裕でかかるとか言ってた

>>689
ヘラルドゲートルなんている？

692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 06:52 ID:gMsq4NHE

>>689
いや、いらないんだけども…
スファライ、ヘラルドは手の届かない場所だわ〜 って意味だった。ゴメン

ああ、教経篭手もだ

693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 07:04 ID:ydFMTsWc

移動速度＋を経験すると、もう元の速度には耐えられなくなる。

694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 08:09 ID:sWFMKWF.

皆様初めまして。
百戦錬磨の先輩MNQ様達に、
私の装備に関して助言を頂けたらと思い、書き込みをさせて頂きました。

種族はヒュムで、LVは58です。
食事はSTRも上がるので、ソールスシばかり食べています。

武器：クロスカウンター
レンジ武器：石つぶて様
頭：テンプルクラウン
胴：テンプルシクラス
両手：テンプルグローブ
両脚：達人下履き
両足：テンプルゲートル
両耳：(攻撃用)スパイクイヤリング×2 (防御用)ゴールドピアス＋1×2
両指：(攻撃用)サンリング×2 (防御用)ファランクスリング×2
首：スパイクネックレス
腰：茶帯
背：ジャガーマント

これからの装備としては、
LVが59になったらブラコタを着てみようかと考えています。
理由はSTRが上がる事と、寿司が有ればAF胴の命中＋5は無くても構わないかもと考えた為です。
(チャクラ時だけAF胴に着替える予定で居ます)
それからかなり無理をして購入したクロカン様ですが、
クロカン様を購入したことにより財政がかなり苦しくなってしまって、
いっその事スパセス様をお迎えして、
クロカン様にはAHに出戻って頂こうかとも思っています・・。

私の装備で何か気になる点は有りましたでしょうか？
また、クロカンはやはり売らずに持っておいた方が良いのでしょうか？
皆様のアドバイス頂けましたら幸いです。

695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 08:15 ID:w7vxWyaU

いまクロカン様にAHに帰ってもらうと
今度ご帰還願うときに持参金をかなり水増ししないと帰ってきてくれない恐れあり。

ブラコタは別に無くても問題なし。
金銭に余裕があればあっても良いが・・・程度
（モンクで装備の能力を体感できる装備は殆ど無い・・・）

腰に人気ユニット「ペレットベルト」が数枚あればナイスモンク。

696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 08:22 ID:AP3kKTj2

>>694
STRばかり上げてもX
STRと攻撃力はある程度バランスを取ったほうが良い
詩人を入れてメヌメヌするならそれでも良いでも59とかのレベルじゃそこまで命中に
カリカリする必要ないから食事を肉料理にかえて他の部位で命中を増やしたり詩人いれてマドメヌや
赤、戦士などでディスペルやシルブレに頼ったほうが良いよ
戦闘は一人でやるもんじゃないから組むジョブなんかも考慮して考えたほうが良い
自分は詩人を入れないとレベル上げしなかったから食事はカレーで装備は攻撃とSTRを伸ばす方向でやってた

697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 08:25 ID:AP3kKTj2

あと59レベルだと狩る獲物によってはブラコタは致命的だから注意が必要
ゴブリンなどの耐炎が重要になってくる敵を狩る機会も増えてくるからそう言う敵には
耐炎-20だったか30はデメリットとしては痛いよミスったら死の危険が増えるしね
グスタフなどのゴブの自爆なんかは即死級だし

698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 08:26 ID:us1ovi/U

スパルタンは60制限から使えるが、クロカンなら50制限でも使えるので、倉庫の空きが１つ余裕が出来る。
本質的じゃないけど、そういう見方もできるという事で。

699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 08:28 ID:AP3kKTj2

>>694
クロカンについてはBCなんかで使わないなら売っちゃって問題ないと思うよ

700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 08:49 ID:yyggx7hY

すいません。おしえてください。
クンフーシューズのサボテンはソロで倒せますでしょうか？
またレベルは如何ほど位でしょうか？

おいらはまだ５４だが。。。

701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 09:11 ID:AP3kKTj2

>>700
まず挑んでみればおのずと答えは見えてくる
サボテンと戦う前に周りの敵のレベルなども参考にしてはどうか？

702 名前：694 投稿日：05/02/10 09:13 ID:sWFMKWF.

>>695様>>696様>>698様
アドバイス助かります。有難う御座います。

クロカンに関しては、やはり売らずに手元に残して置こうと思います。
確かにクロカン様は私の鯖でも高騰中ですし(310万ペソぐらい)、
今手放すと、2度と戻ってこない気もしますしね・・。

装備はSTRを重視してブーストしていましたが、
やはり命中装備や攻撃系の食事等も用意して、
PTの構成や獲物によって臨機応変に変えられなければいけませんね。
59になったらとりあえずブラコタを購入してみて、
状況によってAF胴と着替えてやっていこうかと思います。

ちなみに石つぶてベルトは、LV上げの時には3本ほど持って行きます。
だから私ってナイスモンク〜？.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

この度は有難う御座いました。
真のナイスモンクになれる様、これからも精進して頑張って参ります。

703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 09:49 ID:w7vxWyaU

>>702
ナイスモンク徒弟に認定しよう。
道はまだまだ険しいががんばれ。
　　.／￣￣￣＼
　　|　 　＜◎＞ |
　　＼　　　　　／ 　
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　　￣ノ/　/ヽ￣
　　　ノ￣ ゝ 　

704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 09:57 ID:A9FJdTYA

　　　　.／￣￣￣＼
　　　　|　 　＜◎＞ |
　　　　＼　　　　　／ 　
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　　　 ( 　|_　//　ﾉヽ＿
　　　　＼￣|つ=|＼　 |つ
　　　　∠＼|ﾑゝ＼ ＼|
　　　ノノ/　/ ＼ ＼
　　 ( ( /__/　　　>__)
　　 ∪/爻　　　/爻
　　　 l＿＼　　l＿＼

705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 10:02 ID:/UyE6DMg

>>700
サボテン自体は強くないが、リンク上等で
しかも　「あのアビ」　があるんだぞ？

ソロで勝てるのは黒赤竜召ってところか。
友達連れて１週間粘れる人望と気力が必要。

しかもドロップめっちゃ悪いし、運が悪いときは４時間やっても
わかないこともある。

スピネルや短剣ねらいなら株も出るが、ここのサボテンは針しか
落とさんから入手まではいっさい儲からん。

マジで競売から落札することを薦める。
っていうかフレやLSﾒﾝが多いなら、70まであげてデューンに突っ込むのが
ベスト。バレリーナは常時放置状態だからな。

706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 10:35 ID:4OXspmEk

>>705
まだ５４なんで、あいすみません。。
７５くらいになったら勝てるのかと思って聞いてみました。
ソロじゃ無理ですか。。そうですか。。

競売は・・・すみません。80万もないので。。。。

707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 10:38 ID:01M7u.T6

>>700
黒なら雑魚のWS来る前に沈められるんで挑戦してみたんだが
クンフーのサボテンNM,黒/白７４のスリプルで寝なかった。
睡眠完全耐性でもついてるのかと思ったんで即逃げ。
黒/赤ならグラビデ等でやってけるのかもしれんが…

湧いても黒じゃお手上げって感じなので
雑魚サボテン狩りからモ/白でやってたんだが上手くすればWS来る前に倒せる。
WS食らっても２発目までにはサボテンは死んでる。

NMは株落としてくれるからそれで儲け…ゲフンゲフン

708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 10:51 ID:OvPibeD.

百列拳は何回攻撃するのか、検証した人いる？

709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 10:58 ID:1OEjTQKY

>>706
サポ獣ならソロでできるよ。ただ、あそこの敵を安定して操れるLVまで
獣を上げる手間を考えるとなあ。
やはり、競売買いがおすすめ。素材狩りで金貯めたほうが早い。

710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 11:00 ID:PQKhqNZ2

今まで散々既出ですが老婆心でカキコ。
クンフーサボテンは75モ/白で倒せる位の強さです。
針千本をタックルで止めれば、次は針千本でなく光合成を使ってくれることもあります。
ドロップは・・・キカナイデクダサイ Orz

711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 11:59 ID:8WoyZ5T6

獣で何個か取ったが、80万なら買ったほうがいい。
そのうち120万〜150万くらいになる可能性もある。
体験上、トレハン無しでのドロップはおそらく5％以下。

712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 12:18 ID:69Hv22xA

俺は被ﾀﾞﾒ減らせる羅漢着れるようになってからLV64ｻﾎﾟ白で挑んで勝てたよ
千本はﾀｯｸﾙ止め、連発きたんで羅漢着替えて即ﾁｬｸﾗ印ｹｱ3、それで辛勝
とりあえずﾄﾞﾛｯﾌﾟは既出のとおり禿悪ですね

713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 12:38 ID:gJR6NplU

丁度クンフーの話なんでカキコ・・。
兄貴達はクンフーNM何匹目でゲトーしますたか？

714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:03 ID:2pMbQ/HI

クンフーサボテンに昨日の夜挑んできたエルモ７４歳サポ白。

ライバルなしで１時間ぐらいで沸いたので、プロ２・ストスキ・リレイズ
かけてタメタメ気孔弾ー＞ディア２で開戦。
１回目の針千本はタックルするも間に合わず、チャクラ＞印ケアル３しようと
したら、印がリキャスト待ちでＨＰ１０００以上に回復できないまま２回目の
針千本被弾(タックルのＴＰ足りず)でシボンヌorz

リレイズで起きた後は１回目と同じ要領で開戦、今回は百烈使って危なげなく勝利。
ドロップは針と多肉の子株。。。。。今回含めて通算４戦でドロップなし(´・ω・｀)

ちなみに買うとUchino鯖では１５０マソなのでその気も起きず。

715 名前：700 投稿日：05/02/10 13:13 ID:4OXspmEk

皆先輩方も苦労されてるご様子。
やはり高くても買ったほうが楽ということでしょうか。
高いので張り込みいっぱいいるのかなーと思って行ったんだけど、
場所間違えたか？というくらい誰もいなかったので。。。。
値段が高い理由はいくつもあるんですねぇ。。。

モクシャってどうなんだろ。。。。TT

716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:33 ID:lRLnao5U

>>715
そこまでして買うもんでもないからあとでも良いとおもうなら70まで我慢してデューンを
取れば良いあったら良いけど無くても良いって装備蹴り命なら友達誘って取るか買うべし

サボテンは雑魚でも針千本で1000ダメだから75でもミスったら事故死もある
あの値段で競争するほど人気にならないのはドロップが悪いから
運がよければすぐ出るけど大体あの値段を他のもので稼ぐくらいの時間を費やしてしまう

モクシャについては50,60代で気にする必要も無し無し

717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:42 ID:T0qDfw8g

>>715
100万程度なら間違いなく買った方が楽なのじゃよー。
フレの手伝いで何個か取ったんじゃけど、ドロップホントに最悪じゃよ？
今ならインフレで、採掘や栽培の儲けも大きいし、地道に稼いで買うがお勧めじゃよー。（買わないのもお勧めじゃよ？）
ついでにスシも競売で購入じゃぜー。

718 名前：700 投稿日：05/02/10 13:50 ID:4OXspmEk

ありがとうございます。
相当ドロップ悪いんですねぇ。。。
取り敢えずはレベル上げに勤しみます。

スシと山串買ってますﾖﾝ
連携する相手に合わせて食ってます。
侍とか狩人はスシになっちまうが。。。
「モンクさんソロ乱ヨロ」って時はまたーり串です。

なんかおかしいかな？

719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 14:05 ID:tJJRn7AU

数日前麒麟大袖ゲットで記念カキコ。LSメンバーよ、ありがとうありがとう。

クンフーは俺ソロでモ/シでよく行きますな。今のところ五足ゲットしてる。
俺は最速で１匹目、もっとも遅くて７匹目くらいには出てる。はりこんでからね。
メレー系がそろっているせいか、雑魚サボテンは死ぬ間際になってようやくWSを使う感じ。
だからTP０から殴っても余裕でタックルで止められる感じだな〜。NMもしかり、楽勝。
とりあえずレベル上げガンガレー。

720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 14:07 ID:sMFbRwWU

単発よろなら多段打つのでむしろそっちで寿司食べるかなぁ。
まあ当たればいいんじゃない。
自分は17匹目でクンフーゲット。
蹴撃LVからクンフー使いたかったので先に上げてた赤５７とサポ獣で数日かけて取ってきたよ。
NMはスリプルはいらないけどグラビデは効くから２〜３回サソリをペット切り替えさえできればお任せで勝てる。

721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 14:09 ID:3J5A9eKo

クンフー11匹目。65になってウーロン用に12匹目。
2回ともリアル8日かかりました。

722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 14:12 ID:LfkMFzmM

>>694
遅レスだけど、61〜経験値テーブルが変わって敵がきつくなってくるし
慟哭の大鳥、オンゾゾのトラマと、回避の高い敵も出てくる。
寿司を食べてもとてとてには到底、命中装備しないと当たりが悪いから
集中がある分も考えて、命中+20は出来るようにした方がいいと思う。
AF胴+5、ライフベルト+10、ベネラー+3、
ここら辺は、安価に手に入るから鞄に入れとくと便利だと思うよ。

723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 15:39 ID:lRLnao5U

>>722
もうオンゾゾのトラマは回避修正で詩人なくとも普通に当たるくらいだったし
装備でそこまで気張らなくて良いかも。グスタフの骨は今でも回避高いからぎりぎりのレベルで挑むなら
詩人は必須だからマドの心配ない分装備はどっちかって言うと攻撃重視かな
いまでもビビキー奥、アットワ、クフタル、ル・オン、ボヤーダ、怨念
って回避が高い敵やシルブレの効かない敵を避けてレベル上げも出来るよ

724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 15:51 ID:.tPNN2GM

>>624
もう何度書いたかわからんけどもう一度書くが、クロカンは50〜55を過ぎたら普通の武器。
クロカン持ってて他の装備買う金がないなら売っとけ。
カウンターにこだわりたいとか、クロカンはBCで使うから持っておきたいなら金策してこい。

クンフーNMを倒すコツは、まず自分からのダメージとか全部フィルターして、敵のアビ以外見えないような状態にする。
武器はヴィシュヌ推奨。
雑魚サボテンは適当にやってても勝てる。
2回目の針が来る前に倒せるから。
NM戦は最初から即百列使え。
開始時点でTP100あったら夢想とか乱撃撃ってよい。
そこから百列でTPためつつ針が来たらタックル。
おそらくレベル68ぐらい（周辺のアクティブにからまれないレベルな）あればNM勝てるぞ。
死ぬときは75でも死ぬ。

725 名前：700 投稿日：05/02/10 16:06 ID:4OXspmEk

ご指導色々有り難う御座います。

ふと、思ったんですが、あれ、針千本の構え？とか表示でたら
ウェポンの一撃みたいに、逃げたら避けれないんでしょうか？

726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 16:12 ID:0u2yhMy6

>>725
簡単に避けれるならタックルとかつかわねーって
何故皆が揃ってタックルを口にするのか考えれば直ぐにわかるだろう

727 名前：700 投稿日：05/02/10 16:53 ID:4OXspmEk

失礼しました。。。

728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 16:56 ID:sMFbRwWU

>>725
射程長めだし一撃や旋風より発動早いから見てからじゃ無理ぽ。
予めメニューやマクロからタックルにカーソル合わせておいて、
ログ見た瞬間うってようやく止められるくらいの速さ。
だからTPなかったりとか、やられる時は７５でも倒れるってこと。
一応千本対策の動きをしてれば半々くらいの確立で不発にさせることもできるけど・・
失敗すると後がないからタックルあれば使ったほうがいい。

729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 17:05 ID:69Hv22xA

むかし忍スレに千本避けれると言った香具師いたの思い出した・・

730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 17:27 ID:jFx5ceoQ

「…は針千本の構え」と出たら即、タックル打たないと間に合いません。
即、ですよ。
すぐ打てるように準備して、ログを凝視です。
ＨＰが黄色くなろうが赤くなろうが、他のことをやってはいけない。
回復するのは針千本を止めてから。

尚、NMは2時間後からの再抽選なので、毎回百烈を使いましょう。

731 名前：700 投稿日：05/02/10 17:36 ID:4OXspmEk

2時間後なんですか。。。
1時間とおもてた。。。

732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 17:48 ID:kiAqwlXk

>>700
黒７５、ソロでたおしました。泉使用。多分寝ない
殴って倒すには厳しい敵ですよ。

733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:15 ID:rZ7oKT5c

>>730
最短２０分沸きもあったよ

サポシサポ獣サポ白どれでもいけた。

Drop率は一日１〜３匹を一ヶ月程こなして（全ソロ事故死無し）
６１匹目で初Dropだったな・・・
狩るNM間違ってるんじゃないかと不安になったりもしたぜ！Hehehe！
子株貯金６０万突破でウハウハさ！

・・・・orz=3

734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:18 ID:xBuYX0FE

クンフーサボテンは白サポシでもソロ撃破可能
土杖で殴りつつスピカでＭＰ補給、針千本は甘んじて受けるｗ
雑魚倒すのに３〜４分、ＮＭだと１３分かかるのがネックだけどｗ

735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:18 ID:sMFbRwWU

>>733
61か・・よくそこまで気力が続いたものだと思うよ。
でも733にとってそのクンフーには競売の値段以上の価値があるはず、それでいいじゃん。

736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:32 ID:T0qDfw8g

クンフーサボテンは７１の時にソロでやってました。サポシ回避青。
回避装備で大体の通常攻撃は避けてたので怖くもなんともなかったです。
朝方の方が光合成してくれるので事故は少なかったです。
雑魚ではあまりTP抜きせず、NMで一気に行くって方法でやってました。
武器はビシュヌで、スタンジャマダルとかでも行けるんじゃないですかね？
戦闘開始＞回避＞夢想＞百列＞針千本の構えにタックルで普通に倒せます。
タックルはマクロで撃とうとせず、コンフィグからダメージのログにフィルタして、TP１００になり次第
メニューからタックル選んでカーソルをサボテンに合わせておくと見逃さない限り止めれます。
この辺は、雑魚サボテンで練習して慣れておけば楽だと思います。
少しでも一発のダメ上げる為に山串とかくらい食っておくといいんじゃないでしょうか。
万が一タックル間に合わなくて千本食らった場合は、どうせ回復手段無いので僕はかまえるしてました。
競売で買う方が楽でしょうが、デューン取るまで使える相棒ですので、
できれば自分で入手されるのをお勧めします。苦労した分出た時の嬉しさもひとしおですよ。
僕の場合、１８匹目で出るまで事故で２回ほど死にましたｗｗｗ

737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:37 ID:8MvVbtF6

>>731
2時間でも1時間でもなく、抽選サボテン湧いたら抽選状態だと思う。
そう思う理由は、NMのPOPが2連続ってことがあったから。
2連続ってのは、NMやった次の雑魚サボテンの時間に、またNM湧いたってことね。

ただし、去年の夏ごろのことだから今はどうだかわからない。
ちなみにクンフー2つげっとしてるけど、1匹目＆3匹目だった。
NMのPOPも含めて運を使い果たしてるなと感じたんで、それ以降はやってないｗ

738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:01 ID:Yr4DkoGQ

サボテンは戦士ソロでも倒せるからモンク様なら余裕だろう。
ドロップ率は盗賊のナイフと同じ位？ってほど出ない。

739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:03 ID:AZ/ufoMM

そなの？　盗賊やったことないけど、値段的にもあっちのが出難いんじゃないのかな。
クンフー並なら自分頑張っちゃうよｗ

740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:20 ID:8MvVbtF6

盗賊のナイフがクンフー並なら、張り切っちゃうんだがｗ

741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:37 ID:GqEr/wME

サボテンってサポ召じゃ駄目なん？

742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:46 ID:dFWZXfWA

>>738
盗賊のナイフの糞ドロップ舐めすぎ。

743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 20:00 ID:APKDqDME

あたりまえだが、召喚獣と一緒に戦えば針千本が500ダメになるので、サポ召もあり。

まぁどっちにしても100烈しないとMPもたないので、死ぬリスクはサポ白と大差なかったりするわけだがｗ

744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 20:43 ID:xe6vTvGw

召喚のフレは60代前半でサポシで倒してたな。
1発ドロップだったらしいが、味を占めてその後通ってたが二度とでなかったらしい。

745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 20:50 ID:ZKKLoPqg

先日、レリックナックルをミリタントナックルに打ち直しました。
ミリ＞デュナに挑戦中、＠モニヨン２枚でいけるとこまで来ました。
デュナ＞カエは不撓不屈の証＋いくつかの100単位貨幣だと思うのですが
ルンゴナンゴ、モニヨン、100バインのどの種で幾枚必要かが現状わかりません。
証はこないだデュナミスボスディンのハイドラから取ったのでカエまでの道が
かなり大きく開けたと思い、がんばろうと思うのです。
わかる方いましたら、是非教えてください。　事前に分かっていれば今のうちから
でも100単位貨幣を集めたいと思うのです。

746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 20:51 ID:ZKKLoPqg

上げてしまいました…orz
すみません；；

747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 20:54 ID:WpXIZ2zQ

少し前に武器NM倒したって書いてあったけどあれってファイナルヘブンなしでも勝てrたってこと？
なんか戦ってもすぐ逃げちゃうんですが・・・・

748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 21:51 ID:arGWU78.

>>747
魔拳狙うくらいだからカエストスまで進んでた人間がいたんじゃないのかな。
表に出てこなくても持ってる人間がいても、別におかしくはないと思う。
>>745
ジュノで出るレリック以外は、3国のどれか→3国のどれか→3国のどれか→最初の国通貨みたいに法則性があるぽい。
ウィンで出るのはバイン→モニヨン→ルンゴナンゴ→バインかな。
証を使う3回目の強化は大体64枚前後必要だったはず。
使用貨幣は、予測だからこれが正解だと思い込まないように。
まあ違っても交換すれば…。

749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 22:13 ID:WPmv2lnY

('A`)合成したら1発でウーロン+1が出来た俺の勝ち

750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 23:31 ID:DAK/Etzk

>>745
3段階目はルンゴナンゴ64枚必要
4段階目は確かな情報は無いけど１００バイン256枚
でも4段階目はただの法則性での結論だから実際はもう少し前後に数字が変わると思う
確実なのは200枚以上いるって事かな

751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 23:38 ID:7P.ARe1o

デューンブーツのNMなんて1PTでも倒せるんだし
傭兵集めてとりにいったほうが早いんじゃない？

752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 23:51 ID:HrkGhCdM

200枚以上ってほんと無理だなｗ
３段階目ですら･･･(;´Д`)

753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 23:58 ID:DFfICE9k

>>751
早いんじゃない、って、何より早いんだ？
>>700はまだレベル54なんだが。

754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 00:35 ID:Jxr22DJA

>>747
new Re: モンク武器　　スレ主 - 2005/02/10(Thu) 01:52 No.13546

開幕にIV系ｘ５一斉発射
＋狩人乱れｘ５イーグルセット
30秒で削りきるだけ。

まぁ、■にとっちゃ想定外な倒し方だろな

755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 01:27 ID:7jkQT.rE

(´・ω・｀) 教経篭手は寿司ブームな今ゴミと化した。
uchinoＬＳじゃ知り合いとかに１５０万ぐらいで叩き売りしてるなあ
他鯖だと２００−３００ぐらいで流通してるのかな？

756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 01:27 ID:289DabKY

デューン取りしてるモンク専用lsがあるらしいんだが、誰か詳細しらんか？

757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 01:43 ID:AP3kKTj2

>>753
何かあったのか？
>>755
漏れの鯖だとサチコメで100万でってのはあったよ
でもずっと書いたままだからもしかしたらそれでも売れないのかも
>>756
鯖板できいたほうがはやそう

758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 01:53 ID:sBWe3A2I

皆クンフーNM苦労してるんですね・・・。
ナ/白でやってて今１３匹目ですが、全然出る気配なくて('A`)
気合入れなおしてガンガリます(ノ∀`)

759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:09 ID:.0rS1Mwk

>>755
グラがオリジナルなら、2-300万は出してもいいんだけどねぇ

760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 03:14 ID:t0bDhvvI

>>750
嘘イクナイ
証渡したとき要求されたのはルンゴ61枚
貨幣集めれば晴れてファイナルヘヴンだぜ！！１１！！と思ったはいいが
ギルはあっても貨幣が集まらないし
デストロイヤー手に入ったからここ1ヶ月半ぐらい貨幣集めやってない
証出た時は興奮したけど
その後の貨幣集めが面倒過ぎて鍛える気が失せる・・・
欠片取った勇者には是非最後まで突き進んで欲しい

761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 05:58 ID:gMsq4NHE

公式にある新しい道着の胴と足部位は メレーホーズと似合いそうだすね

762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 07:33 ID:obosQyq6

>>755
まじか・・・・確かにそれなら武器がごちゃごちゃ喋ってる間に沈みそうですがｗ

763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 08:12 ID:C1EtQFRA

ギルは本当腐るほどあるんだけど証が手に入らない俺が負け組み。

764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 11:38 ID:lRLnao5U

>>763
ギルはあっても集められるほどの貨幣が出てないから証取れても同じ事さ

765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 12:32 ID:Vec3DtZw

修羅篭手作っちゃったｗ
グラはいいよｗ

766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 13:00 ID:/Scx.X3U

オッス！今日はモンクの新しいアビをしょうかいするぞ！

残像拳　空蝉と同じ
太陽拳　フラッシュと同じ
界王拳　ＧＭのオーラと同じ
魔封波　敵をオーブへ封じ込めます。
桃白白　目的地へ柱や大木を放り投げその上に飛び乗って移動します。

みんな！楽しみにまっててくれよな！


(つД｀)＜･･･夢か･･。

767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 17:20 ID:lRLnao5U

>>765
修羅の腕のグラって傭兵手甲とほとんど同じじゃなかったけ？
色も模様も

768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 17:32 ID:52QK2erU

ジャン拳　希望

769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 17:50 ID:AZ/ufoMM

>>767
ヨーヨーブームのようなものですよ。
記憶が古すぎて逆に新鮮。
え？　私はグラ知らないよ。四神系と同じだと思い込んでたけど。

770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 18:24 ID:lRLnao5U

>>769
４神系は模様の無いつるつるの黒だったか紺だからどちらかと言えば落人のほうに似てて
修羅は傭兵のようなグラで模様も色も傭兵に大分近いよ
全体見てないから少し模様は違うと思うけど殆ど同じはず
性能も使えないしグラもしょぼいしで良いところ皆無かな・・

771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 18:44 ID:9zcaQRyw

一昨日限界超えました。
誰かがやったかもしれないけど
貧乏装備でクリアしましたのでそのご報告を

武：トラマセスタス
頭：ＡＦ
耳：ウィングイヤリング×２
首：オポオポネックレス→正義バッチ
胴：ＡＦ
背：ナイトケープ
腰：ライフベルト
腕：ＡＦ
指：天秤の指輪×２
脚：ＡＦ
足：ＡＦ

食事
ジャックノランタン

薬
バイル＋１
イカロス

方法は４代目に書いてあるのとほぼ一緒です。
まぁ、限界超えるのに１１回挑戦しましたが

すべての装備は（トラマセスタス＆ライフベルト以外）そこそこ安い値段で
手に入るのでこれから限界挑戦する方々、頑張ってください。

772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 19:12 ID:8MvVbtF6

>>771
貧乏装備で限界越えたことは、それはそれで誉めたいが、この装備でレベル上げもしてるってことだよな？
そうだとしたら、ちょっとどうかと思うぞ。

773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 19:27 ID:DwxFsKIg

>>772
ウィングをドローンにするくらいで、他は悪いところないと思うが。
正義はHP＋目当てだろうし、Lｖ70超えないとAF以外ろくな防具ないし。

774 名前：771 投稿日：05/02/11 19:35 ID:9zcaQRyw

あ、普段は

耳：コーラルイヤリング
首：スパイクネックレス
背：アメミット
腕：落人の篭手
指：スナイパーリング＆天秤の指輪（フレの引退形見）
にしてます。

775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 19:39 ID:AZ/ufoMM

トラマ使ってるあたり、命中重視だったんでしょう。
70ならジャックランタンより寿司のが良いと思うけど。
ジャックランタンって回避+とかあったっけ。
スナイパーは防ダウンするから天秤、と。

776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 20:30 ID:aER5Ofc2

排球拳いくわよー

777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 20:47 ID:9E7srRpM

ﾊｲｰ

778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 20:58 ID:qqCTXq1w

まぁ何にしてもおめでとう！
次は夢想阿修羅拳目指して頑張れ！！

779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 21:46 ID:A5UjwJgY

ねんがんの　デストを　てにいれたぞ！なシーフです。
潜在発動させて、寿司食べたら、お墓に誘ってもらえるかな？

780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 22:07 ID:DAK/Etzk

>>779
素直に短剣でウェポンやってたほうがＰＴメンバーのためだ

781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 22:15 ID:DAK/Etzk

途中でエンターおしちまったorz
シーフが格闘を持っても70後半だと幽霊なんかも連携に挟みだすとシーフの格闘じゃ
モンク以上に歯が立たないのと連携も不意打ちなどを使ってもダメがでない
普通の骨にしても連携の問題で戦力大幅ダウンで良いところがないぞい
一番の問題がせっかくのデストロイの間隔をシーフは生かしきれてないから短剣二刀流のほうがまだ
活躍できるだろう

782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 22:35 ID:qqCTXq1w

シーフで墓なら片手棍使えるといい感じだね。
ふいトゥルーで１０００ダメ程度出せるから、夢想＞ふいトゥルーで面白い程骨沈む。
モモモ赤白詩の次にモモシ赤白詩が好きだな、俺。

783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 23:28 ID:q7e/QlhI

デストだろうが片手棍だろうが墓でモモシはシが可哀想だなー。
寿司食った挙句さらにマドメヌかマドマド無いと当たらない。
しかもそれで連携なんてモモのTP余りまくりだし、
モモいるなら不意打ちが間に合わん。
墓でモ品切れなら素直に余ってる戦士誘った方が良いだろうし、
シに肩身が狭い思いさせるくらいならウェポン行ったほうが良いんじゃね。

784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 23:48 ID:DAK/Etzk

>>783
モモときたら戦士より侍のが良くない？

785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 00:01 ID:JwvFxrck

ナス竜がベターだが、ナス持ち竜なんて滅多に巡り合えないのが欠点

786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 00:11 ID:LxhPYOLk

>>784
墓ならシより余ってる戦士誘った方がマシだろ、という話であり、
そこで触れてないジョブについての比較はどこにも含まれていない。
議論が成り立っとらんぞ。

それはそれとして骨喰侍と茄子竜は普通にイケルな。
侍は即撃ちモードでも黙想で繋げて連携ダメ分上乗せできるのが良い。

とは言え侍も竜もレアポップの上、
わざわざ武器揃えて墓に行きたいという人は更にレアだしなあ。
普通にウェポン行きたがるだろ。

787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 01:02 ID:.AQd1kjc

>>786
REPとったか？
サポ戦の骨喰侍、茄子竜ともにオイラのモ/シの通常ダメに
まったく届かないわけだが・・・モ/戦なら倍差をつけそうだよ
REPの結果では骨通常ダメでそこそこいけるのは戦士だけだよ
まぁその戦士も当たりはずれがデカイわけだが・・・　

788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 01:25 ID:hTp03FK.

可能性の話してるんだからどれの方がなんてのは愚問。
視野を狭めちゃいかんよ。
>>779
50代の頃は、サポ戦の格闘シーフも普通に行けてたね。
最もあの頃はMA正常に作動してなかったし60以降シーフの格闘は…といわれてたが。
予想じゃ確かにMAのないジョブじゃデストロイの真価を発揮できない、とは思うけど
是非試してどのくらいのものなのか教えてほしい。

789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 01:33 ID:fYoJXpTc

侍は悪くないけど、途中で侍の方から泣きが入ることが多い…
きついんだろうな…
でもまぁ、二刀流で少しがんばってる片手斧戦士なら普通に行ける
シーフで格闘か…サポ戦、サポモどちらも割れてなきゃ問題ない
スキルも青なら申し分無し
ただし、自己責任でね
で、個人的に言わせてもらうならサポ忍で片手棍でトゥルーが良いんじゃない？
何よりPTは誘われるもんじゃねぇ誘うもんさお前さんがリーダーするなら全てが杞憂でしかない

790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 02:10 ID:nkJhduX6

まぁそろそろ、ヴァナ一使えないアビ
「かまえる」について真剣に考えようか。
普通に５分リキャスト1分くらいカウンター率アップでいいでないかと思う

791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 02:13 ID:SVEFZ.16

漏れのフレが墓で３０チェーン出したらしいんだがそんなこと可能なんかね？
構成はモモモ赤召詩だったらしいが・・

792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 02:14 ID:fYoJXpTc

かまえるを使いこなせないのをアビのせいにしないで下さい＾＾；
普通に使えるアビ
ただ、それが判るのはメインモンクのみ、他ジョブの腰掛け程度の奴には使いこなせないだけ
メインでこれの良さが判らないならモンクの楽しみや可笑しみも判らないんだろうなぁ
かわいそうにな…

793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 02:14 ID:hTp03FK.

ソロだと丁度以上に効果薄いだけで普通に良アビだと思うけど…。

794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 02:15 ID:dyB6R3i.

Uchino鯖で頭からつま先までAFの75モンクが裏にきてるんだが。


勇気を出して何か言ってやるべきかな。好きに汁も限界あるよな？

795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 02:30 ID:fYoJXpTc

武器はフェラルかヴィシュヌにしろってか？
ビートは流石にどうかと思うが言う言わねぇは好き好きで良いんじゃねぇか？

796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 02:32 ID:x93pWTm.

>>766
桃白白ワロタｗ

797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 02:35 ID:eM6FB6QI

>>791
30ならいくよ〜。俺は30には及ばないけど、27が最高。
構成も791のフレとまったく同じ。
コツは詩人が釣に行くことかな。

798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 03:13 ID:GvXvv/9.

>>738
ナイフは舐めたらアカン。自分は６０数匹目くらいで出たが、
知り合いで１５０匹チョイやってまだ出ていない人居てる。
（１５０超で出ないって運悪すぎ！きっとリアル素行が悪いヤツなのよｗ）
また、２匹目で出た人も知ってる。
例がかなりバラツキしすぎなんだがｗ
話変わるがスピードベルトは毎日欠かさず狩って月に１個か２個ってとこなんで、
多分、３％〜６％（予測５％くらい？）と思うけど、
ナイフはその倍くらいの難易度じゃないかなぁ？
よくわからんがナイフのドロップ率は１％くらいと思う。
まぁ５０〜１００匹目くらいの間で出たら、運は良くも悪くもないくらいかな？

>>742
秀同。

799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 03:22 ID:fYoJXpTc

自分の事は大げさに言うもんさ
出るか出ないかの五分五分以外の確率なんてこのスレじゃ無意味

800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 03:30 ID:B0mrSusQ

1匹目で出た俺は勝ち組か

801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 03:31 ID:DioRt4WE

>>790
かまえる、今では普通に良アビですよ！
てか裏パッチでもあったのかしらん、カウンター性能が上がってね？一年くらい前と比べて。
体感だけどさ。

ソロにおいて練習〜楽を相手にする場合は、殲滅速度アップ＆（脳汁分泌量アップ）効果。
カウンター＋装備や回避マイナス装備との併用をおすすめ。体感度アップ！
また、パーティではタゲ取り用アビに変身。
マクロに“タゲ取り用、即切りします”って書けば誤解も受けない。
モンクは元々タゲを取らないよう立ち振る舞うからリキャスト５分でも問題ないしね。
ヘイト量は挑発と比較すると、『挑発（１０）、かまえる（６）、ためる（２）』みたいな感じかな？
人によって体感変わると思うけど。

与えられた、決して高性能ではないものを、どう巧く使いこなすか。
そこに楽しみを見いだすことができるアビの筆頭、それが我らがかまえる！

802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 03:37 ID:faFrZcwA

>>787
ミカンたん見てるか・・？

803 名前：675 投稿日：05/02/12 03:40 ID:41Pj1Vik

>>794
AF１馬鹿にしすぎ。グローブのため強化はいわずもがな、
シクラスの命中＋５、クラウンの集中強化、ゲートルDEX＋３
は十分実用に足る命中up性能だよ。
さらにライフベルトの命中＋１０、シバクローの命中＋８があれば
氷河まではとりあえずあたってダメがはいる。

モにとって他の選択肢はメレー（裏）か四神（空）か免罪、蹴撃しかないので、
（スコハは使ってもありがたみが良くわかんないから一応はずしとく）
AFしかつかってないからへたれ認定、というのは気の毒だと思うな。

804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 03:49 ID:41Pj1Vik

うは　前の名前が残ってた...

＞ヘイト量は比較すると、『挑発（１０）、かまえる（６）、ためる（２）』
まじ！？　あんまりPTでタゲとれた記憶は…
でもメレー足の”かまえる強化”は実用性ありますね。
去年の夏はぜんぜん発動しなくて家具にしまってたけど、
今はソロで楽なら野牛に回避しなかった５割以上はカウンター出てる。
やっぱり密かに発動率UPされたのかな？

805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 04:34 ID:WBjcMTsg

モンクのＡＦは全AFでも指折りの「ジョブ設計と合ってる」からねぇ。
無駄な装備が無い点では他のジョブとはかなり違う。
（そのかわり決定版装備も無いが）

806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 07:20 ID:NnPjyEnE

>>803
モAF1は着替え用だと思うんだがなぁ…。
アビ効果UPは使う瞬間だけ着替えてればいいわけだし。

807 名前：558 投稿日：05/02/12 07:40 ID:HMUcOEFk

サソリBC　モンク6人で撃破です。
ちょっと手順にミスがあって、最後一人死亡してしまいましたが。
ちゃんとできれば死亡も出さずに、勝てます。

詳細はまた書きます。

808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 08:14 ID:uYYvbS2M

かまえる+メレー足はかなり使えますね、丁度〜つよ壷あたりで試すと確実に殲滅速度違うし
あと自分ごとで何ですがガードが264になりました、メレー足装備で常時276を満喫中

809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 08:15 ID:mIpA8slA

おはようございます。
つい先日双竜脚覚えて、
くるっ、くるっって回ってるタルっ子をみてはぁはぁしています！
あとは夢想目指して、短い手足を振り回しまくります。

私はシフ75なのですが、墓戦はサポ戦で不意コントスを何度かしました。
しかし、TP待たせることが多い！はっきり言って、胃に悪かったので、
よっぽどのことがない限り、さけたい狩場ではあります。
ただ、寿司導入後は言ったことないので、寿司食べればTP回るはずですが、
そうするとダメがね・・・やはりウエポンで、はい、お願い視します。

810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 09:23 ID:.AQd1kjc

>>802
ブラクラ等であっという間に落ちたけど・・・
落ちなくても1.5倍は違う
0.5もミカンたんがその差をうめるとおもえんが

811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 09:32 ID:qcEI41XI

骨戦、戦士よかは茄子竜のが上だろ
てか別にどうでもいいよモンク骨得意なんて周知の事実すぎるし

812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 09:38 ID:LxhPYOLk

>>787
本職と侍竜の比較には言及しとらんよ。
ここまで言葉が通じないのは想定外。

それはともかくとして内容には同意というか比較対象外。
ミカンたんもスピリンやろうがすぐ落ちるな。

あくまでも墓限定でモ品切れの場合だろ。

813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 09:56 ID:uenR4nU6

>>812
いや、通常削りとWS含めて戦士のが上だと思う。
両手タバルとかだといい勝負かもしれないけど
（オレは両手斧でも戦士上だと思うけど、確信は無い）
戦士がリディル持ちなら100％戦士＞対骨武器持ち竜・侍。
やっぱWSが弱いままなのがキツすぎる。

814 名前：558 投稿日：05/02/12 10:09 ID:QCP5Mrsc

サソリBC詳細

【編　成】ヒュム(サポ忍74)×1，(サポ忍75）×2, エル(サポ戦75), ガル(サポ戦75)，
　　　　　ミスラ(サポ侍75)
【食　事】サポ忍×２がナヴァラン、それ以外は全員ソールスシ
【薬　品】ハイポ2、ハイポ+1×１、ペルシコス・オレ（薬品じゃないけど）
【ルール】1.百烈拳なし。担当は１人一匹、終ったら生き残りをサポート
　　　　　2.並んでるグループをそれぞれ、右と通路と左に引っ張る
　　　　　　（担当は適当に私が割り振りました。）
　　　　　3.ため気孔弾はためるを5回(タイミングを合わせるため)
　　　　　4.中に入ってペルシコス・オレ服用
【戦利品】上質なサソリの甲殻
　　　　　ランページャー
　　　　　アヌビスナイフ
　　　　　ヒエラーキベルト
　　　　　埋れ木
　　　　　フェニックス
【クリア】バトルフィールドクリアタイム：4分54秒(ベストは恐らく黒6の1分18秒)

【結　果】
　死亡1名出てしまいました。
　自分の担当勘違いしてた人がいて、最初サポ侍さんに2匹ついていってしまった。
　その後、バラバラになったが、サポ侍さんのHPのへこみが酷く、ハイポもチャクラも
　使い切ったため、回復手段がなかった。ちなみに一番早く倒したのがこのサポ侍さん。　HP200を切ってる状態で最後の1匹をフォローにいったところに大暴れで、ダメを食ら
ってしまった。
　(最後の1匹にフォローにはいらず、離れていれば生き残った可能性大)


　使用した薬品は一人ハイポ１，２本ってところ（サポ侍さんを除く）

【考　察】モンクだけでサソリBC連戦は可能。
　　　　　自分の担当分をきちんと認識すれば問題無いと思われる。
　　　　　1戦あたりハイポ2本ぐらい？
　　　　　ちなみにヴィシュヌ使いが殆ど。一人はアベンジャーでした。

815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 10:10 ID:3j4wlty2

>>813
リディル持ちだすくらいなら寿司クラクラのが今は強い
敵ＷＳ回数増えるけど、対骨クラクラは凄まじい
対骨武器で同列に扱ってるようだけど
茄子＞＞＞＞＞＞＞＞＞骨喰、くらい差あるよ

816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 10:31 ID:kT01414s

>>807
おー、おめっとー！！(ﾟ▽ﾟ)ノ

劇毒でなかったのはちと残念だたけど、
なにより all モンクで行ったことに意義がある！！
モンク道を歩む者としても励みになります。

817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 10:36 ID:QanhnPdE

>>814
うおおおおお！！いい！！
モでサソリタイマン出来るのか、、、通常ＰＴのＢＣでも流用出来そうだ
８１４さんお疲れっした！

818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 10:37 ID:8uebUWwA

>>815
そこまで差無いべ。
侍75骨喰D/隔：0.161905
竜75茄子D/隔：0.175732

参考までに。
モ75デスト茶帯メリポ無し：0.32084
シ75デスト：0.210784(かつスキル値200でモとの差は命中+68相当)

寿司食ってもマド無いとスカスカな上に一撃が弱すぎてクラクラしょっぱかったよ。
あんなの自己満足レベル。ただのブラクラマッスィーンだろ。

819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 10:48 ID:8MvVbtF6

骨相手にクラクラはＮＧの部類だと思うな。
クラクラ使いの忍者と組んで空ポンやったことあるけど、明らかにｗｓ回数多い。

820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 10:53 ID:1OEjTQKY

>>808
すげー。264か(;゜ロ゜)
参考にしたいんで、どこで上げたか教えてはくれまいか。まだまだ
先の話だけどｗ

821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 11:03 ID:3j4wlty2

>>819
忍者にクラクラは糞だろ
戦/忍でウッドクラクラのアダマン白虎あたりだと
空ポン相方狩人でも盾できるし、ＷＳ回数うんぬんの前に敵が沈む
俺もクラクラ否定派だった(レベリングで使われると引いてた)けど、戦士に火力を要求するなら必須
骨戦でもＮＧなんてありえない、っていうか使ったことあんのか？

ただモ狩中心の敵瞬殺ＰＴじゃないと生きにくいのはたしか

822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 11:11 ID:8MvVbtF6

>>821
装備・構成も含めてレアなケース持ち出されて、それでクラクラ生きるって言われてもなー
お前さんの周囲にはクラクラウッドアダマン白虎の戦士はいるかもしれんが。

忍者にクラクラが糞なのは同意。組んだ時に身に染みて理解した。
あと、骨戦でクラクラ使ったことはないよ。そもそも戦士はサポ止まりだし、アダマン持ってねーし。
それとも、モンクで骨戦でクラクラ使ったことあるかって話？ それならある。使用後の感想は微妙。

823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 11:17 ID:3j4wlty2

モンクでクラクラ試したって、真性か？
モンクが骨に強いのは格闘武器あるからであって基本ステとは何の関係もない
戦士＋クラクラが生きるのは、戦士は比較的容易にＳＴＲ＋や攻撃＋ブーストしやすい上に
デフォでＤＡ挑発ついているためサポ忍という選択肢があり、メイン片手斧にしてランページ即撃ちが可能

824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 11:21 ID:8MvVbtF6

>>823
言葉足らんかったな。レベル上げＰＴでクラクラ使ったわけじゃない。
試したのはLV75で墓の骨だが、身内だけの遊びＰＴだ。

825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 12:03 ID:p8NIyeFM

123

826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 12:04 ID:p8NIyeFM

ちょっと質問です
別ジョブから転職してモンク５９になったので
テンプルホーズとりにいきたいのですが
別ジョブが戦士７４なもので戦／忍７４でいってみようとおもうのですが
ソロで勝てるでしょうか？

それとモンクでなくてもフーサロモ師匠わかせられたかな？

兄貴たち御指導よろしくです　ｍ（＿＿）ｍ

827 名前：825 投稿日：05/02/12 12:05 ID:p8NIyeFM

ぐは
まちがえた

828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 12:27 ID:HO68c4aA

>>826
過去ログ嫁。
そしていけそうだと思ったらいってこい。

自分で試しもせず聞くだけの香具師ならさっさとモンクから足を洗え。

829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 12:27 ID:lRLnao5U

>>821
ウェポンと骨のＷＳを一緒に考えちゃダメだぞ
ウェポンは弱いけど骨は範囲ダメも総合的に上げられたからブラクラ２回くるだけでも
致命的になる事も多いブラッド連発されればＨＰも全然減らない

830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 12:29 ID:T1psjPoo

>>826
ちなみにクエ扱いだから沸かせることは可能
善い報告を待ってるよ

831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 14:54 ID:tGIKBV7E

パギュールに隠し効果ってありますか？
知ってる方いましたら教えて下さい。

832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 15:03 ID:QKODi5WI

魚が食えるようになる以外はシラネ

833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 15:39 ID:XgRQW0Os

>>829
相対的な事を言うなら
ﾌﾞﾗｸﾗ食らったらｸﾗｸﾗの命中が下がるので
必然的に与TPも下がるみたいな話はどうか。


まあ一番最初の話にもどるなら
シーフはお墓に誘ってもらえないでFAか？

834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 15:42 ID:c3SZwoC.

クラクラ戦士？
戦モモで墓でくんだREPみせてやるよ　
全員カレーマドメヌ
ガル戦士ウッドクラクラ→ランページ
人モ１デスト（俺）→阿修羅or乱撃
ガルモ２アベンジャー→阿修羅or乱撃

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦/忍___________ 154066 _87062[2095/2234] ____16[___1/__10] _66988[_125/_125] ______[____]
モ/戦1__________ 240360 167071[1731/1930] ______[____/____] _73289[_166/_167] ______[____]
モ/戦2__________ 197019 136421[1447/1606] ______[____/____] _60598[__93/__93] ______[____]
技連携__________ _15942 ______[____/____] ______[____/____] _15942[__68/__68] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦/忍___________ _87062 __41.6[_181/__12] _93.8%[2095/2234]
モ/戦___________ 167071 __96.5[_199/__36] _89.7%[1731/1930]
モ/戦___________ 136421 __94.3[_202/__36] _90.1%[1447/1606]

大したことネェ
墓以外でも勝てるよ　　( ﾟДﾟ)y─┛~~ｗ

835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 15:47 ID:c3SZwoC.

>>834
悪い、戦士はソールスシだった　訂正

836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 15:50 ID:XgRQW0Os

>>834
寿司食った方が普通はrepダメがあがるもんだが
武器以外の装備はなんだったんだ？

837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 15:57 ID:QlzGPDTo

蝉張りで忙しかったんじゃねｰの？

838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 16:20 ID:Vec3DtZw

>>814
ソールスシはいらんくない？
カレーで全然あたってたしソール→カレーに変えればもっと楽だとおもふよ

さらに全員潜在発動デストだったらもうらくしょーだねｗ

839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 16:28 ID:durl5q8k

過去ログ読めと言われたらそれまでなのですが時間がないので
ご容赦下さい。なりゆきで本日いきなり裏に参加させてもらう事に
なったモ75なのですが、裏だとやっぱり殴るんじゃなく気孔弾とかに
なるのでしょうか？もしくは殴っても良いけどサポ白とか忍でちまちま
やる事になるんでしょうか？
気孔弾しか駄目なら急いでMNDブースト装備なども購入しようと思って
ますので良かったらそのへんも教えていただけると助かります。
なにぶん初めてで慌てており乱文すいません。
よろしくお願いします。

840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 16:36 ID:XgRQW0Os

>>839
落ち着いて回り見れば
何すればイイかわかるよ。
むしろ分かる前に動くなみたいな。
ためしに戦闘ごとに
ためるｘαやっててみな。

841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 16:40 ID:Qq9abgKc

防具が良くても武器食事でコレだけの差が
モ１猫デスト＋廃ヘイスト装備、モ２人クロカン＋AF1＋オプチ＋デューン、
モ３岩フェラル？＋脚以外AF2
食事は１と２がカレー、３が山

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ１____________ 315332 225417[2450/2755] ______[____/____] _89915[_169/_169] ______[____]
モ２____________ 249961 165775[1765/1973] ___123[___5/__14] _84063[_144/_145] ______[____]
モ３____________ 188309 124917[1510/1885] _____6[___1/___9] _63386[_103/_103] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ１____________ 225417 __92.0[_202/___0] _88.9%[2450/2755]
モ２____________ 165775 __93.9[_229/___9] _89.5%[1765/1973]
モ３____________ 124917 __82.7[_185/__19] _80.1%[1510/1885]

モ１は次元が違うからどうでもいいが２と３の差がありすぎ
あと１はタゲ取りすぎで釣りに行けなかった模様
時給は8400ほど

842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 16:55 ID:wHzeWRQc

>>841
まぁ、モンクスレではデストと四神装備は
持ってても誤差の範囲らしいからどーでもいいんじゃね？ｗｗ

843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 17:03 ID:Y43PtjrE

>>839
レベルが上がってないから参加したことないけど、モスレ読む感じだと
裏ではザルカ以外(？)の普通の場所だとサポシかサポ戦で殴るだけだった
と思った。基本的にボスを沈める黒パーティとは別行動で、後方のパーティで
AF２目当てで敵を殴るだけだったはず。

844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 17:05 ID:mWJoOT9Y

4ヶ月かけて、ﾒﾝﾊﾞｰ集めて白虎やっと倒せたのに
ﾊｲﾀﾞﾃ出なかった＿円...○
武王:頭が出たぜ。ｱﾋｬﾋｬﾋｬ…

845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 17:07 ID:hVo.V.CY

>>826
フレのモンク７５はボロ負けしたらしい。

俺は忍７５で楽勝だった。

846 名前：839 投稿日：05/02/12 17:12 ID:durl5q8k

ありがとうございます。
とりあえず落ち付いて他の方の様子を見ながら
いつも通りポカポカ殴ってます(｀・ω・´)

847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 17:33 ID:lRLnao5U

>>841
まずサポが書かれてない、防具以外の指輪や腰、ピアスなどもかかれていない
レベルも書かれてないしまずは調べるなら種族も揃えたほうがいい
あと最大の落ち度は全員防具が違うこと
これじゃ武器と食事が違うだけこれだけの差ってのは結論にはならないぞ

とくに１はヘイスト防具の影響が一番出てるわけだし

848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 17:36 ID:8MvVbtF6

>>844
漏れは５回やって出たのは２回だな。忍詩がげっとしていった。
２人ともめちゃ貢献してるからモヤモヤはしないけど、もうちょいドロップ率を・・・

パンツ取るまでに他の余った四神装備が３つ集まっちゃったよヒャホーイ

849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 17:54 ID:AZ/ufoMM

>>846
裏でのためる気孔なんて有効なのはデーモンやハイドラのNMか闇王くらい。
例外としてオークNMもかな。まあ結局殴るのが一番早い。
前衛系では珍しくバーミリを着れるジョブなので、サポ暗や白も悪くはないと思う。
ただ裏も実装されてはや1年、最近はサポシが有効なジョブは全員サポシでAFドロップを狙うことが多い。

しかし一番重要なのは敵の名前を覚えること。
裏の敵は名前でジョブが決まっていて、かつ表世界に存在しないタイプのジョブは外見とジョブが一致しない。
名前と対応したジョブさえ覚えておけば、初めての裏でも十分役に立てると思うよ。
あとはHPMP石を有効に利用することができるようになれば仲間にも優しい裏参加者になれる。

１つアドバイスするなら、釣り役の生死に敏感になり、石像のタゲがばらばらになった時は即石像のタゲを取ること。
一人が殴り続けるより、一人が石像のタゲを取る事が全体の生存に繋がる事はある、マジで。
理由はやってくうちに分かると思う。獣人型石造は足が遅いので黒魔法を使うタイプでない限り２〜３体でも引き付けるのは可能。

850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 18:31 ID:Qq9abgKc

>>847
モモモでサポ戦以外あるのか？
ってか落ち度って何様・・・
防具揃えるの無理だから代わりに検証してくれ

851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 19:14 ID:mJ2msXig

>>833
つーか、誘われても嫌がるだろ。

852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 19:19 ID:deeSIbHM

>>850

書いてもないのに「ありえない」って大丈夫か？
実際にサポが何だったのかは当事者しかわからないんだぞ？

武器と食事での差を検証するには、それ以外の要素をできるだけ合わせないと意味がない。
847の書いていることのほかにも、戦闘中の役割やアビの使い方でも差が出る。
それだけやって初めて数字ってのは意味が出てくる。

そもそも、それだけバラバラなのに「武器と食事」に結論を持ってくることに疑問を持ったほうがいいぞ。

853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 19:29 ID:XgRQW0Os

>>847
そこまで疑うなら
かわりにrepとれってことだろ。

854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 19:53 ID:c3SZwoC.

>>852
オレは武器と食事だってわかるけどな　モンクやってる経験で
そもそも841は検証用に数字だしたんじゃねぇだろ
こんなREPとれましたよ、この差は武器と食事が大きな要因でしょうね
程度にみえるのだが・・・
戦闘中の役割やアビの使い方まで揃えないと数字出す意味ねぇって
ホントに藻前は何様ですか？

855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 19:58 ID:/Scx.X3U

>>841
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） 武器と食事の差…?!

856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 20:08 ID:DAK/Etzk

>>854
防具がどんなに良くても武器と食事でこれだけ差が出ましたよって事だが
猫モンクだけ装備の長所を生かした装備で武器もへったくれも無いのは見れば解るだろ？
ついでに言えば武器や食事以上に重要なのはサポだそれも書かれてない
逆に猫モがスピード装備以外の部分を攻撃にふってあってヒュムは頭もオプチってことは他も命中装備をしている可能性もある
これだけでも食事と武器だけでの差が一番強いとは言い切れないさ

857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 20:46 ID:4MR0Cv6o

どうみても>>841は武器と食事の差とは思えないんだけど

それよりもモ２の投擲スキルがきになる
3割当たっているし、一撃の威力もでかい

858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 20:53 ID:rSNS.6hw

なあ、>>841の「防具が良くても武器食事でコレだけの差が」って意味わからないの俺だけ？

内容は、「猫モはすごいヘイスト装備、人モはＡＦ１とその他、岩モはだいたいＡＦ２」と。
で、防具にこれだけ差があるのに、「武器食事の差」って断言してるのってなんで？

859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 21:00 ID:arGWU78.

841は分かり難いけど１の猫モは除外して、２・３のモ間の話をしてるみたい。

860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 21:01 ID:LNPDCFSM

841のは武器：食事ってか単に命中率と手数の違いがでてるだけだろうね
モ2とモ3で命中率1割近く違うし。
モ2とモ3で武器：食事による命中＋の差はクロカンの＋3くらいか
あとは防具の差なんだろうな。二人ともLv75だとしたらならスキル差
はほとんどないだろうし。
さすがにモで格闘スキル白字はいないだろうｗ

861 名前：841 投稿日：05/02/12 21:04 ID:0Ed5pVOo

モ１を比較対象にいれてるんじゃないだろうな・・・？
AF1その他のユニクロ装備がAF2をあっさり上回ってるんだが・・・
AF2は胴以外はいいもんだと思ってたが・・・
今度から野良でRep取る時は中身も覗くようにするしかないのか・・・メンドクｓ

862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 21:32 ID:DAK/Etzk

ぶっちゃけ武器も同じで見た目にわかる防具も同じ食事
サポジョブも両方同じでその他の装備が攻撃重視のエルモンクと他装備が命中重視のヒュム
ってだけでもかなりダメに差がでるけどそれは敵がメリポレベルでの話
とてとてで敵によってはヒュムのが強い場合もある

>>861は釣りなのかはっきり汁

863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 21:35 ID:rSNS.6hw

>>859
そういうことなのね、さんくす。

>>861
AFの差はあろうが、AF以外の部分に凝れば、差が微妙になる程度のものじゃないかなーと。

864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 21:38 ID:DAK/Etzk

>>860
あとジョブ構成的に骨だろうから
ブラクラでの暗闇を直しててるかどうかやスロウを受けたあとイレースで直せてもらえてるかの
差も有りそう

865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 22:47 ID:0viu.4Ck

誰か、納金モンクの俺にもわかり易いように説明してくれ；；
クロカンとフェラルの性能差って命中＋３、カウンター＋５、回避ー２０だけ
だよな？何回読んでも武器食事の差でそういう結果になってるって結論が理解できない；；
武器以外のその他装備種族を全く同じの状態で考えても、殆ど食事の差としか思えない、納金だからかな；；

それとオプチとかAF２とかはいつから防具じゃなくなったの？
そんな俺の知らないところでバージョンアップされてる；；

866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 22:54 ID:DAK/Etzk

>>865
>>それとオプチとかAF２とかはいつから防具じゃなくなったの？
なんで防具じゃなくなったんだ？

目で見えない装備もブーストすれば大分変わってくるよ
指輪２、首、腰、耳、ズボンを履いてたら足、投てき

867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 23:00 ID:nVqFnDeU

おそらくはこのrepを見るに詩人有りのモモモPTだと思いますが
ガルモの命中が低すぎるのが若干気になりますね。
もしかしてガルモだけ７４だったとかはありませんか？
最大ダメも大きく違うので蹴撃靴の差もあるように思えます。
みなさんが指摘してる様に武器と食事の差だけではないでしょうし
rep貼った方も武器と食事だけとは思ってないでしょう。
まぁ　これみて一番思うのは装備そろえるとユニクロとここまで差が付くのに驚きですね。

868 名前：867 投稿日：05/02/12 23:13 ID:nVqFnDeU

私が今まで見てきたモンクで一番廃モだったと思う人のrepです。
がんばって装備そろえようと思いました・・

与ダメ・通常　　　累計 __平均[最大/最小] __命中___________
High MNK　　　　 121641 _103.2[_216/___4] _91.5%[1179/1289]

High MNK________ カウンター__________ __3875 _107.6[_204/__72] 100.0%[__36/__36]
________________ 夢想阿修羅拳________ _55531 1009.7[1360/_490] 100.0%[__55/__55]
________________ 乱撃________________ __9974 _831.2[1120/_449] 100.0%[__12/__12]

869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 23:28 ID:O6cR8z9E

クラクラって全段ヒットすると敵のTP70くらいたまらなかったか？
いくらメリポ骨とはいえ流石に効率悪いだろ、あのダメじゃ

870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 00:46 ID:9NEpl3hQ

>>868
夢想1360、乱撃1120はすごいな。

871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 01:10 ID:BrQ1MNUg

むう・・書き込めなかった

再度質問デス
黒で乱撃は撃てますでしょうか？
メリポマックス＋セスタスベルトで。
どぞ御教授くださいまし。

872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 01:16 ID:nZml2XA6

その条件ならどのジョブでも可能です

873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 01:26 ID:AP3kKTj2

>>870
廃モンクっていうよりはユニクロでも攻撃に特化したモンクならそれくらいはいくんでないか？
双竜でもＷＳダメだけで１８００オーバーだしてた人も見たこともあるし
連携はその時２０００超えてた
ただし詩人のいるＰＴでだけどね
レベルは73か74くらいだったきがする

874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 01:32 ID:BrQ1MNUg

おおお！！撃てますか！！
がんばってメリポ稼いできます！！
即レスありがとうございましたッ！

875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 02:37 ID:yD1vVa16

>>871
メリポ３段階目＋セスタスベルトで撃てました。
でもこれやってもうメリポ稼ぐ気失せました。

876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 03:50 ID:9PenUmFM

【デストロイの性能を机上にて計算してみた】

デストロイ：隔48　D18
クロカン．：隔96　.D19
ヴィシュヌ：隔0　　D7
計算基準：Lv75、素手隔300、隔60＝1秒、ヘイスト装備一切無し

デストロイ：5.8秒に一回殴る
クロカン．：6.6秒に一回殴る
ヴィシュヌ：5.0秒に一回殴る

多チェーン前提のLv帯なので、一戦あたり55秒と仮定すると
デストロイ：一戦当たり9.4回殴る
クロカン．：一戦当たり8.3回殴る
ヴィシュヌ：一戦当たり11.0回殴る

デストロイはクロカン等の隔96武器よりも
一戦当たり一回多く殴る『かもしれない』という性能
なお、ヘイスト装備を身につけた場合差はさらに縮まり、
一戦当たり一回多く殴る『可能性がある』という性能となる

※一戦を通して殴る回数が一度多いかどうかなので
　デストロイを装備した途端に戦闘中からタゲが張り付いてしかたない
　ってな場合は相当クリティカルが出てるってことかね？

877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 04:26 ID:fYoJXpTc

今まで手を抜いてただけだろ

878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 05:25 ID:gMsq4NHE

デストロイがすごいのクリチカル
10％以上は毎回でてるです 最高20％

879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 05:31 ID:gMsq4NHE

手抜きカキコしてしまった…
骨メリポ 他のモンクに比べ＋１０％とかです。

880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 07:20 ID:E6YHQy4Y

>>873
>>双竜でもＷＳダメだけで１８００オーバーだしてた人も見たこともあるし
それは武器がインドラカタールじゃなかっただろうか？
今はもうできないけどナ。

881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 08:22 ID:us1ovi/U

>>865

大丈夫、>>841のREP見て武器と食事の差と思っているのは>>841だけ。
お前は何も間違っていないよ。

882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 08:33 ID:TKy5kLMw

メリポ上げたかどうかでも違うし、メリポの格闘レベルも教えてほしい所だけどぉ

883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 08:53 ID:b/aNVN.w

ダメージの話題で盛り上がってる所すみません。

PMの「畏れよ、我を」にモンクで参加した事ある人いませんか？
今度野良で行くんで下調べに、とミッションスレとか覗いたんだけど
モンクいるPTでの事例が見当たらなくって。
立ち回りとか心意気とかアドバイスして頂ける方おりませんか(・ω・)

出入りしやすいBCなので、試しにアビなしで練習はするつもりなのですが

884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 08:54 ID:W0RmzdhU

>>876
昔のコピペなのわかっていて突っ込み
考察能力なさ杉
9/8＝1.125ということは
毎戦１２．５パーセント攻撃回数が増えているって事じゃないかｙｐ！

885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 09:05 ID:LWJkkjwk

黒でも乱撃打てるのかよ。
やる気が出てきたざー、オイ！

886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 10:16 ID:nYUVQyQA

スチクリのPOP条件が変わったらしのですが、新しいPOP条件知ってる方、教えてください。
デストが流行りだとは思うのですがやはりインドラは持っておきたい一品です。

887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 11:01 ID:/kHExec6

>>881
>>854

それはおいといて、モ３は指輪とかが５０代のままとかなのかもなー

888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 12:04 ID:MJ2v49yU

>>841
命中がたかが80％やっとの奴と90％近い奴で勝負になるわけが無いだろ
それに手数も違うもんだからWSの回数が圧倒的に違うだろ。
モ2とモ3じゃ見た目の装備はモ3が良くても中身はモ2の方がいいから。
おまけに食事差まであるんだからこの差は当然。

889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 12:36 ID:wiY3gd6U

>>883 モ狩狩赤赤黒で 盾としていきました
サポは戦 食事は海(12月の食事修正パッチ前です) 常時ディフェ
HP回復系アイテム上位から持てるだけ
(メリポで回避、STR、格闘はあげてあったはずです

装備は防御装備(AF一式＆アクセ)と気孔弾装備 攻撃装備は持っていかず
HP減ったらハイポ連打かチャクラ。ケアルは控えめにしてもらいました
アルティマまで順調にいけたんですが
怒り避けで避けれるWS(すいません名前失念)を避けれず死亡
残り数ミリだったため、PT全員で集中砲火 自分はリレイザーで生き返り
ためる開始 ＞気孔弾 で運良く勝てました

アタッカーとしての参加は未経験なのでそちらの戦略はわかりません…

890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 13:04 ID:lRLnao5U

でも>>841の文にはみんな突っ込むけど
>>841と>>861がＩＤが違っている部分はスルー？

891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 15:49 ID:wza5/Ciw

>>871
メリポってそのジョブが持ってるスキルしか上げられなかったよね
もしメインが黒以外にもあるのなら大丈夫だけど、
黒しか７５が無いとかだったらメリポでスキル上げれないよー
いあ、メリポレベルなら知ってるだろうけど念のため・・・

892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 15:58 ID:/kHExec6

>>890
IDなんざ書き込むたびに変えられますが何か？

893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 16:13 ID:lRLnao5U

>>892
>>IDなんざ書き込むたびに変えられますが
ただ書くだけの為に変える必要があるのかと、いや自作自演しようとしてミスったのなら知らないけど
あの書き込み見る限り携帯からじゃないしさ

894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 16:22 ID:7fk.M4IY

>>883
忍モ狩白赤詩でクリアした事あり。ほとんど初期なので弱体アイテム他無い時
サポは戦　食事山串　全身AFで武器スパルタン

豆戦時は忍がマラソンする為メインターゲッター
なんとなく思ったけどモ/戦の場合だと豆は槍より片手剣とかの方が楽に感じた
通常攻撃吸収して来たらマラソンから別なの引っこ抜き
戦いやすい奴に代わったときリキッドを忘れず使用

オメガ
忍と挟む感じで立ってました。ただ忍さんはやや左足側に立ってた
アビは使わず出来うるだけハイポで回復してました

アルテマ
後半暴れ始めた辺りで一度全滅してしまったものの百烈や連続魔は残ってたのと、位置的に蘇生可能だったため蘇生し回復してからフルアビでした
ただ百烈時はハイポは使えない(使う時間がもったいない)為回復はほぼお任せになります
ちなみに、止めは忍さんの微塵でした

豆戦や後衛からタゲを取り返す必要性のある編成だったのもあるけど、他のサポで機能するかは不明

895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 16:44 ID:/kHExec6

>>893
釣りか？電源落としたらいけないのか？
まぁ、スレ違いだな

これだけじゃもったいないのでオメガアルテマ戦について
忍モ黒黒赤白で実装２日目にクリア
サポ白で装備はユニクロ
豆に関しては>>894と同じ
オメガ
ストブリ張って殴る。とにかく殴る。回復は常時ペルシコスオレとハイポ、メロンジュース
残り１�_で百烈拳
アルテマ
範囲が鬼ということだったので60までのMNDフルブースト気孔弾
が、それほど範囲ひどくなかったので殴りに変更
止めは微塵だったかな

豆のタゲは忍者がほぼ掌握

一番の敵は時間デスタ

896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 16:52 ID:tGIKBV7E

>>883
忍モ白赤黒詩　でクリアしたよ。
ミッション実装当日だったので弱体アイテムは無し。
サポ忍で装備はＡＦ。武器はスパセス。

細かい事は別スレにだいたい書いてある通り。
私の時は殆ど薬漬けの勝利だったよ。

アドバイスじゃないけど、全滅とかした時にいかに
ＰＴの雰囲気を壊さず前向きにやるかが
モンクの役割かと(・ω・)

897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 17:03 ID:lRLnao5U

>>895
普通に電源きったくらいじゃ変わらないと思うけど
漏れのIDって変わってる？？

898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 17:08 ID:T1psjPoo

とても簡単に言うと、ナローバンドだと変わる、ブロードバンドだと変わらない

899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 17:08 ID:4MYebfsM

>>897
変わる人はＰＣからでもコロコロと変わりますよ…。
特に何をすることもなく。

自分の狭い認識だけで堂々と他人を叩くと、赤っ恥かきますよ。

900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 17:21 ID:WrZNkNBA

アタッカー役として参加だと、かなり微妙。

豆なぞ余裕だが、Ωの硬さにすっげ〜泣ける。
ダメが通らないとか当らないわけじゃないが、ガチで硬い。
感じとしては裏のボス前くらいの敵殴ってる感じか。
小技ができないモンクには、戦闘中泣きたくなるような敵なのは間違いない。

印章含めたすべてのBCの中で一番ジョブ縛りがきついのが、
Ωアルテマのような気もする・・。

901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 17:28 ID:AZ/ufoMM

忍モ赤黒黒詩でアルテマ残り1ミリ以下までは持っていけた。
詩は忍にマンボマンボ、後衛にバラバラ。
マメットは赤黒黒にバインドを1体ずつかけてもらい、1体は忍モで速攻。弱めなのでもう一体は適当に。
サイレスさえ確実にかければ普通にマメットはやれる。

オメガは背後からタゲを取るとカウンターで石化技を使うので注意。
逆にいうと背後からタゲさえ取らなければ白いらない。
ガイゾックミサイルでMPスポンジになりがちなのでモな自分は離れて気孔打ってた。
今思うとブリンクバンドで普通に殴りつづけられたのかな…。
サポ忍にしなかったのは前衛２で、オメガのパイルピッチ(急所付きのようなもの)を万一忍が喰らった時のタゲ取りのため。
ともかく、忍がキープしつつ精霊で削り。残り2割くらいで精霊カットが始まったら百烈で削ってしとめた。

アルテマは、序盤は忍がタゲとりつつ半分くらいまで普通に削るだけ。
後半から蝉貫通する技が多めなためかタゲが後衛に行きがちになり、結局残り1ミリ弱で全滅。
イコライザー使い出す辺りからモは気孔打ってた方がいいかもね。
誰もリレイズを使ってなかったのでその日は解散したけど、リレイズさえあれば勝ててた。
勝てそうな流れの時はリレイズを使うように心がける事をお勧め。
弱体アイテムがない頃の話なので、今はもっと楽かもね。

902 名前：894 投稿日：05/02/13 17:40 ID:7fk.M4IY

盾役との立ち位置だけどなるべく挟む方が実は良かったり
石化は食らうがミサイルが後半までは来ない
忍さんの立ち位置が私の時微妙にずれてた(左足の辺り)のはそこら辺の所為

今は違う率も0じゃないが
横からタゲをとると9割方ミサイル。
後ろからだと石化。
前だと麻痺。
ミサイルは範囲でかなり痛いので、モが横から殴るのはお勧め出来ないと言う事

903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 18:16 ID:AZ/ufoMM

横からタゲ取ると甲殻率でミサイルってのは初耳だなあ。
でも忍のみで前方からタゲ取り続けてもミサイルがくるっちゃ来るんだよね。
個人的にはサポ忍以外なら殴るのは控えた方がいいと思う。それを踏まえた上でブリンクバンド〜と述べたけど。
ミサイルは分身数枚消費でかわせるからサポ忍のモなら一緒に殴っててもいいかも。
まあ上のほうでも書かれてるけど、結構固めなんだよね。
自分はゴブ鍋食べて詩にエチュ貰って気孔打ってたから1発1000弱くらいは出てたかな。
当然MND装備でね。

904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 18:18 ID:AZ/ufoMM

ああ一行抜けてた。
気孔のみでも殴りつづけるのと劇的な差ないと思う、ってことで。

905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 19:46 ID:lbMwLpc6

もう必要となったボムクイーンの灰と塊をバザーで売ろうと思ってますが、いくら
ぐらいの値段が適切でしょうか？
５万はたかすぎ？

906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 20:04 ID:JDyg8PZI

　黒帯もらうのに茶帯わたさないといけないというのは本当でしょうか？

907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 20:14 ID:30kIVggs

>>906

本当。Lv40制限のミッション、BCに行きにくくなったよ。

908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 21:39 ID:qqCTXq1w

黒帯を「くろおび」と読んでいたけど、
アイテム変換の順だとどうやら「こくたい」と読むらしい…

909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 23:38 ID:yYIMpqRI

修羅胴ゲット記念カキコ　
わーぃヽ(´ー｀)ノ

910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 00:05 ID:fI1VSjK2

メレーホーズゲット記念カキコ　
わーぃヽ(´ー｀)ノ

911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 00:38 ID:Rwjrg60c

モルボルガーのつるゲット記念カキコ　
わーぃヽ(´ー｀)ノ

912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 00:41 ID:l5kUtDBM

あとメレーホーズだけで全種揃うから羨ましい

913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 00:41 ID:vskwaapo

>>909
大凶（おおめでたい）

914 名前：913 投稿日：05/02/14 00:42 ID:vskwaapo

>>909-911だった
わーぃヽ(´ー｀)ノ

915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 00:43 ID:.0rS1Mwk

>>908
石つぶても、あ行のとこにはなかった希ガス

916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 01:10 ID:2qm0ycHc

漢字のやつってJIS番号順とかじゃなかったっけ？

917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 01:15 ID:Y3RUoD2g

ヌエ6時間で沸かした、出なかった
だめだこりゃと思い虎視耽耽をやってきた、やっぱりでなかった
ぁーぃ・・・(つд　)

918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 01:33 ID:pBO7cTu2

なんか最近装備もそれなりに満足できるのが揃ってきたしやる事ないな。

919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 01:43 ID:AP3kKTj2

>>918
ミッションも全部見たのなら解約すればよかんべよ
オフゲーもストーリー全部見たらやらなくなるみたいに
FF11はストーリー重視型のMMOだからそれ以外でずっとやるには限界がある

920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 02:15 ID:neO284z2

茶帯２本所有記念カキコ　
わーぃヽ(´ー｀)ノ

921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 03:06 ID:85d.tu6s

　>>907
　本当でしたか。あと舌だけだと思っていたのに(>_<)。とれても代えるかどうか悩むなぁ。
　レスありがとうでした。

922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 04:04 ID:AP3kKTj2

>>921
メール欄の使い方が間違ちがっとるぞ

923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 06:30 ID:HMUcOEFk

メレーグローブゲット記念カキコ　
わーぃヽ(´ー｀)ノ

924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 07:37 ID:XoWD0RH.

兄貴たちに質問です
マートのじぃちゃんに４敗しているのですが、
モンク道などの攻略を参考にしているのですが、
まず、乱撃、イカロス、乱撃という意見が多いのですが、
それは、百列中に乱撃、イカロス、乱撃を使うのでしょうか、
自分は、乱撃、百列が終わったら、イカロス、乱撃で戦っているのですが、
間違いでしょうか？？
また、良い戦術とか、武器、装備などもありましたら、
アドバイスをして頂けると助かります。
質問君で、申し訳ないですが、宜しくお願いします。
自分は、猫モンクです。

925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 08:52 ID:5V6x2FJA

>>924
　手順については、私はこんな感じだった。
　・昏睡薬＋オポオポで、TP100貯めるもよし、最初にイカロス服用もよし
　　→私のときは昏睡薬が面倒なのでイカロスを開幕に使用。
　・マート前まで移動し、マートに背をむけ、ためため11回
　　→マートはノンアク。12回までためためできるから練習すると確実
・気休めだけど、ペルシコス・オレ服用（10回目ためるのリキャスト中に服用）
　・集中・回避・百烈を発動後、背をむけたままで気孔弾
　　（マクロ組んでおくといいかも）
　・戦闘を開始し、開幕乱撃、百烈中にTPたまったら乱撃（ためるは無し）
　
　装備は、回避−はしない方が良いというアドバイスに従い
　AF一式・茶帯・STRリング×２、ドッヂイヤリングとケンプファー
　当たるから命中装備無しでよい。

　武器は私の時はスタンジャマダルを選択。フェラルや、シヴァクローでも可。

　バイルエリクサー＋１はお守りで持っていくと良いかも。
　→危ないと思ったら使う程度。
　
　食事は、山串よりもナヴァランのほうがお薦めかも。
　私は5回目でクリアだったので気持ちはよく分かる。
　＠は運だから頑張れ！

926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 09:06 ID:XoWD0RH.

925さん、早速アドバイス、ありがとうです。
ナヴァランですかーー、気が付きませんでした＾＾；
お守りも、持参して、頑張ってみます。
証取りを手伝ってくれてる、みんなにも励まされてますので、
運も味方につけて、やっつけてきます。
アドバイス、本当にありがとうでした。

927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 12:34 ID:FQ7qXD1I

ナヴァランは回避+5だっけ。正確な数字がどうして分かるのかは知らないけど。
個人的には山でいいと思うなぁ。回避は装備で上げればいい。
あとバイル使っても負ける時は負けるので、勝てそうな流れの時に使うのが望ましい。
気孔うつなら爺の正面にちょっと距離あけて立ち武器を構えておいた方が
気孔後向かってきた爺と同じタイミングで攻撃開始するので１手ほど多くなると思う。
証あと5回は取ってくる覚悟で挑むとよろし。
自分が勝ったときは乱撃はずれまくりでオポ乱撃→イカ乱撃→百烈TP乱撃でやっとこ降参した。

928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 12:54 ID:4QtDaSho

927さん、アドバイスありがとうございます。
いろんな方法があるのですね＾＾
組み合わせ等を考えて、勝てるまで頑張ります。
勝てたときには報告に来ますね。

929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 14:46 ID:u0FVhZN6

漏れはため＊１０期公団＞そのまま殴りながらアビ発動で勝てた。

おぽ昏イカロスはなくてもフツーに勝てるから、
お金と相談して挑も〜

930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 14:51 ID:uxiJ.YYY

FF復帰すんで、モンクでカンスト目指そうかと思ってんだけど、
やっぱエルが一番向いてんですかね？

931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 14:53 ID:4OXspmEk

人に言われて種族決めるくらいならやめちまえ

932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 14:54 ID:h.AtS2kk

見た目の安心感とHPMAXアップとの相性がいいガル
STRやらMNDやらがステータス的に相性のいいエル
特に欠点がないヒュム
装備やモーションが可愛いミスラ
戦う姿に惚れるタルタル

モンクに1番はない。

933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 14:58 ID:AZ/ufoMM

長く付き合う背中なんだから　自分が見てて一番心地よいものを選んだらどうだい。

934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 15:00 ID:9lyYH3VM

>>927
ナヴァラン回避+はどっかの攻略本にのってる食事効果一覧より。
ジャックのランタンの回避命中+10アルカナキラーもそこに載ってて
みなに知られるところになった。

935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 15:07 ID:BQd/v/mU

>>930
禿ヒュムかアパッチヒュムがおすすめ。

936 名前：930 投稿日：05/02/14 15:19 ID:uxiJ.YYY

　みなさん、レスありがとう。
後衛上げるときキツそうだけど、ガルで行きます。

937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 15:30 ID:0JVTY7Eg

>>936
ID（；´Д`）スバラスィ ...ハァハァ

938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 15:31 ID:of2zhIsw

俺人モ。
種族他ＭＰ増強装備ガチガチの
ガルモにＭＰちょっと負けたと。
バランスよくソロ用装備だったとはいえ
ちょっとショックだったばーい。

939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 15:43 ID:7gEdmNjU

>>886
条件変わった説、次のメンテまで沸かない説、いろいろあるけど、
おいらは「沸かない」派。
なんか動かない（バグってる）玉で沸かしてしまうと二度と沸かなくなる、
という噂もあり。

今月末のverupで密かに直してくれるんじゃないかなぁ。

940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 15:59 ID:wtZhkI8w

>>939
密かに直すと言えば、デストロイ修正されるんだろうな・・・

って武器等は告知されてたか。

941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 16:01 ID:of2zhIsw

>>940
使ったことあるの？
使ったことあれば修正されなければならないほど
おかしい装備じゃないこと分かると思うんだが。

942 名前：名も無きExcel職人？ 投稿日：05/02/14 16:04 ID:HaW4A6gE

４代目に｢D/隔比較表Excel｣などを添付した者です。
利用者は少ないと思いますが念のためご報告。
装備確認Excelマクロを修正しました。
・装備効果表示の不具合修正（ごめんなさい）
・リストの表示をLvの降順に変更
・起動時に種族＆性別選択画面表示
・上記で選択した種別＆性別では装備出来ない物をリストから排除

943 名前：壷モ 投稿日：05/02/14 16:34 ID:YBy.lZYk

　　＿ 　　　　　＿ 　　
　〈>´￣￣￣￣くﾉ
　　|　　 ＜(o)＞ |
　　＼. !⌒!⌒!／
　　／ .|心|得|＼
　　￣./⌒/⌒￣
　　　ノ￣ ゝ

これ次スレのスレタイにいれたいなｗ

944 名前：壷モ 投稿日：05/02/14 16:37 ID:YBy.lZYk

　　＿ 　　　　　＿ 　　
　〈>´￣￣￣￣くﾉ
　　|　　 ＜(o)＞ |
　　＼. !⌒!⌒!／
　　／ .|心|得|＼
　　￣./⌒/⌒￣
　　〜ノ￣ ゝ

しっぽなかった(*´Д`*)

945 名前：壷モ 投稿日：05/02/14 16:52 ID:YBy.lZYk

む、ここは加速してオレが95oを取るしか！

946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 17:54 ID:SCJQrHms

がむばれｗ

947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 18:18 ID:lRLnao5U

新しい情報見ると今回実装されるであろう防具って錬金術がもろ影響してそうだね
ってことはエンチャント系とか特殊効果がつきそう
でもついても・・・エンチャント:カウンターとかのきがしてならない

948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 18:32 ID:Gt15ZFrk

>>940
どうあがいても修正されねーよ＾＾
巣にかえれｗあんこくｗ

949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 18:45 ID:BQd/v/mU

949

950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 18:47 ID:h.AtS2kk

i⌒l　　　`ヽ
γﾉ ﾉﾉﾊ))） |
ﾘつli ﾟ ヮﾟﾉﾘ <ヒュムモが950げっちゅ！
＼.ｙ ⊂ ） 　
／　　　　＼　
し.￣￣￣＼)

951 名前：もんくすれ950 ◆D6H.CyYQ 投稿日：05/02/14 18:48 ID:h.AtS2kk

というわけで行ってきます〜

952 名前：壷モ 投稿日：05/02/14 19:04 ID:YBy.lZYk

　　＿ 　　　　　＿ 　　
　〈>´￣￣￣￣くﾉ
　　|　　 ＜◎＞ | 　＜
　　＼　　　　　／
　　／＿＿＿ ＼
　　￣ノ/　/ヽ￣
　　〜ノ￣ ゝ

953 名前：壷モ 投稿日：05/02/14 19:05 ID:YBy.lZYk

　　＿ 　　　　　＿ 　　
　〈>´￣￣￣￣くﾉ
　　|　 ＜◎＞ 　| 　＜きゅうひゃくごじゅうげっと？
　　＼　　　　　／
　　／＿＿＿ ＼
　　￣ノ/　/ヽ￣
　　〜ノ￣ ゝ

954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 19:25 ID:.eyGmRd.

みすらもんくのためにチャイナドレスおじっそうしてください
そしたら、よわくてもがんばります

955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 19:57 ID:YBy.lZYk

　　＿ 　　　　　＿ 　　
　〈>´￣￣￣￣くﾉ
　　|　　 ＜◎＞ | 　＜わかったにゃ〜でせんをめざすにゃ〜
　　＼　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　sage進行だにゃ〜
　　／＿＿＿ ＼
　　￣ノ/　/ヽ￣
　　〜ノ￣ ゝ

956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 19:59 ID:YBy.lZYk

　　＿ 　　　　　＿ 　　
　〈>´￣￣￣￣くﾉ
　　|　 ＜◎＞ 　| 　＜わかったにゃ〜？
　　＼　　　　　／
　　／＿＿＿ ＼
　　￣ノ/　/ヽ￣
　　〜ノ￣ ゝ

957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:32 ID:leatGLfo

なんかキタ
○「メリットポイント」使用対象追加
○盾の仕様変更
○白魔道士について
○侍について
ttp://www.playonline.com/ff11/information/0214.html

958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 22:27 ID:qOhirs96

>957
　　＿ 　　　　　＿ 　　
　〈>´￣￣￣￣くﾉ
　　|　 ＜◎＞ 　| 　＜暗くて良く見えないにゃ〜？
　　＼　　　　　／
　　／＿＿＿ ＼
　　￣ノ/　/ヽ￣
　　〜ノ￣ ゝ

959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 23:25 ID:O6cR8z9E

スファライよりD/隔がでかいのはちょっとどうかと思うがなあ
鍛える気がさらになくなる

960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 00:30 ID:2whJWkPs

　＿ 　　　　　＿ 　　
　〈>´￣￣￣￣くﾉ
　　|　 ＜◎＞ 　| 　＜ボクもかぶってみたニャー
　　＼　　　　　／
　　／＿＿＿ ＼
　　￣ノ/　/ヽ￣
　　〜ノ￣ ゝ




いいこと考えた　ならスファライ強化を要望すればいいニャー
BC武器よりD/隔が低いのはおかしい！D26くらいにするか間隔64くらいにするニャー

961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:13 ID:mIpA8slA

>>930
私は黒をやりたくてタルっ子で始めましたが、
今はモンクをあげております。
PTで一緒になったタルモがかわいくてかわいくて(*´ω｀)
モンクの必要とするステータスが弱点だし、手足が短いタルですが、
あの愛くるしさを見てればなんのその、オートリーダーで現在67です。
このゲームはキャラを好きになることでとても長続きできるゲームだと思いました。
夢想めざして、今週もレベリングがんばらねば！

そんなこんなで、先日組んだ狩人にTP遅れをとりすぎて、いやな汗かきっぱなしでした。
武器は先輩たちの言うとおり、複数もっていくべきだと感じました･･･
いい頭装備や脚装備がないので、
スーパーリボンに23？ぐらいの戦績打ち直しサブリガで暴れているたるっこでした。

962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:45 ID:9NEpl3hQ

>>961
67ならヴィシュヌも使ってみれば？
本領発揮するのは75になってからだけど、相方がTP早いときはレベル低いうちでもかなり有効。

963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:46 ID:kf49mCMQ

70超えるまで頭脚は確かに秀でてるものは無いね。
範囲技多い的ならカラパス頭や、集中マクロ用にテンプルクラウンを持ち歩くのもいいかも。
武器は数種持ってくべきだね。
格闘しかないんだから、格闘武器の中で色んな敵に対処できるようにしないと後々厳しい。
もしそのLVでシヴァクローなければ、適当なシャウトにのっかって取るといいよ。
万全を期すならナラシンハも持ってた方がいいかも。
削りが黒主体で即効連携重視PTとかの場合ね。

964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 02:47 ID:jn4UH6KQ

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/gsbbs_zero/upfiles/2935_tubomo.jpg

965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 03:56 ID:9ggnnmck

最近はプリンマンでてこないな

966 名前：プリケツマン 投稿日：05/02/15 04:56 ID:OwpcRrj.

　|
　|＼
　|　） 　＜　よ、よびました？
⊂　＼
　|＿）_）
　|J J　　　

967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 07:49 ID:pBO7cTu2

モンク専用のメリポカテゴリーって何くるのかな。
やっぱ本命はマーシャルアーツ効果うｐかな。

968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 07:52 ID:5gTIa5SE

>>967
だと嬉しいんだがMPmaxUPな気がしてならない・・・

969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 07:53 ID:5gTIa5SE

誤＞MP
正＞HP
orz

970 名前：（｡・-・）　ﾌﾟﾘﾝ 投稿日：05/02/15 08:14 ID:neO284z2

　 |＿
　 |〜ヽ
　 |・-・）　 よんだ？
　 |ﾟｿ

971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 09:17 ID:FdZUd3Ko

FFはもうおまえらみたいな効率房な廃なやつしかやってないのか。

972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 09:54 ID:L2nQAYUA

モンクさんのメリポカテゴリー大予想じゃよー
・スシの真の味が分かる
・カレーの真の味が分かる
・大食い（食事効果時間半分、食事効果５割増）
このあたりを切に希望するのじゃよー！

973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:27 ID:qCtQrCBE

裏をかいて
ためるリキャスト短縮
３分で２０回ためれるようになりました。

とかだったりしてな

盾の仕様がガード風になって、盾の発動率アップ。
ガードは放置ですか？

974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:31 ID:GfnJ/mVA

いや、多分モーション追加だろうな
メリポでファイティングスタイルの見た目を変えられるだけ！
数種類ある内から一つ選べるのよ

とかだったら神なんだけどな…

975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:35 ID:vJHPD2f2

モーション追加はサービス終了までないと思っているのは俺だけか？
既存のモーションの組み合わせなら追加されるかもしれんが

976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:55 ID:BkAkGUpI

やべーよカウンター＋とかあったら全部それにつぎ込みそうだよ

977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:02 ID:N0hz0xnI

次スレ
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1108428548

って、h取ってでいいんだよね？

978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:59 ID:BQd/v/mU

同BBS内ならh取る必要無いんじゃね？

979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:54 ID:.tPNN2GM

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1108428548/l50

980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 18:00 ID:lRLnao5U

多分１個なわけじゃないだろうから
アビ強化型じゃないだろうか

集中効果アップ
かまえる効果アップ
みたいにモーションとかはPS2ユーザーが辛くなるから増やすのはもうできないんでないかな？
種族やジョブ別に全部均等に替えるって言うならできるけど
やらない人とやるひとが別れるようなのにはつけるとは思えない

981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 19:24 ID:Kn1IXmKg

ttp://cosjourney.chu.jp/cm63.html

↑リアルモンク動画。迫力あるよ

982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 19:40 ID:WWebchyk

ようやくモンク５４になった者です。
メインモンクできているので、金策がままならず
いい装備がなかなか手に入れられないのですが、ちょっと質問です。
STRと攻撃力ってどちらを重視すればいいのでしょうか？
調べたところ、STR+2＝攻撃力+1らしいのですが。この前PTを組んだ人が
STRを上げたほうが、ダメージが大きいと言ってました。
たとえば首装備でスパイクネックレス（STR+3）とタイガーストール（攻+5）
ではどちらがいいのでしょう？
初心者のような質問で申し訳ないのですが、よろしくお願いします。

983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 20:03 ID:1aZctklE

過去スレ嫁。そして新スレ立ってるぞ。

まあ暇なのでマジレスしといてやるが、
STRはダメ上限、攻撃力は最低ダメの底上げといわれている。
一発大当たり狙いならSTR、地味にダメ底上げ狙うなら攻撃力だ。
あと５０代なら指揮棒という安価で強い武器があるから金がなくても問題ないはずだ。
間違ってもセスタス系は使うなよ。カニ相手だとモンクやめたくなるからな。

984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 23:26 ID:leatGLfo

REP取ってみると、こんな感じ。
↑頻度
｜＿＿＿＿■
｜＿＿＿■■■
｜＿＿■■■■■
｜■■■■■■■■■■
＋−−−−−−−−−→与ダメ
STRを上げるとピーク(固定ダメ)が右にずれる。
↑頻度
｜＿＿＿＿＿＿■
｜＿＿＿＿＿■■
｜＿＿＿■■■■
｜■■■■■■■■■■
＋−−−−−−−−−→与ダメ
更に攻撃力を上げるとピークはそのままで偏りが右にずれる。
↑頻度
｜＿＿＿＿＿＿■
｜＿＿＿＿＿■■■
｜＿＿＿■■■■■■
｜■■■■■■■■■■
＋−−−−−−−−−→与ダメ

985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 23:33 ID:E2R6HKlc

　　＿ 　　　　　＿ 　　
　〈>´￣￣￣￣くﾉ
　　|　 ＜◎＞ 　| 　＜わかったにゃ〜
　　＼　　　　　／
　　／＿＿＿ ＼
　　￣ノ/　/ヽ￣
　　〜ノ￣ ゝ

986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 23:37 ID:leatGLfo

みえてねーｗ

987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 07:38 ID:us1ovi/U

攻撃力とSTRは両方バランスよく上げるのがいいかと。
俺の場合はSTRは指輪であげて、首はタイガーストール使ってる。

まあ、理論を参考にして、いろいろ工夫してみることだ。

988 名前：（｡・-・）　ﾌﾟﾘﾝ 投稿日：05/02/16 07:53 ID:neO284z2

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　　|・-・）　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　　|-Jﾟ　　ﾌﾟﾙﾙﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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　　　　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ 　　　ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾙﾝ

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　♪　/〜ヽ　 ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　((（・-・｡）))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾌﾟﾙﾙﾝ
.　　　ﾟし-Jﾟ

989 名前：（｡・-・）　ﾌﾟﾘﾝ 投稿日：05/02/16 08:03 ID:neO284z2

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　　　　　 　ﾟし-Jﾟ　))))))))))　　ﾃﾁﾃﾁﾃﾁ・・・

990 名前：（｡・-・）　ﾌﾟﾘﾝ 投稿日：05/02/16 08:07 ID:neO284z2

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991 名前：（｡・-・）　ﾌﾟﾘﾝ 投稿日：05/02/16 08:08 ID:neO284z2

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　　 ／　 ／/〜ヽ　　　　　　
　　＼／、っ｡・-・)っ　 またねー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

992 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 08:20 ID:us1ovi/U

プリンマンは壷かぶらないの？

993 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 17:55 ID:YBy.lZYk

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　〈>´￣￣￣￣くﾉ
　　|　 　＜◎＞ | 　＜つぼはうちのものだにゃー
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　　￣ノ/　/ヽ￣
　　〜ノ￣ ゝ

994 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 03:08 ID:RP7R1FEE

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　　　　　　　 　 ＞　 .＜ヽ(･ω･｀)
　　　　　　　 　 |　<◎>|　　(　　 )
　　　　　　　　　＼＿／　　 ∪∪

　　　　　ｺﾞﾛﾝｺﾞﾛﾝ
　　　／￣＼ヽ(･ω･｀) ）））
　 　 |　<◎>|　 (　　 ) ）））
　 　 ≧＿_≦ 　 ∪∪）））

　　　　　　ｺﾞﾝ!!
　　　／￣＼　(ω･｀) ﾊｯ!!
　 　 |　<◎>|￣(　　)＞
　 　 ≧＿_≦　 ＜ ＼

　　　　　ﾊﾟﾘﾝ!!
　　　 �� △　　(･ω･｀)
　　 |> ◎∇　　(　　 )
　　　∇□◇　　∪∪

995 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 03:09 ID:RP7R1FEE

　　　　 ＿
　　　／〜＼　　(･ω･｀)
　 　（.　｡・-・）　　(　　 )
　 △ﾟし―‐Jﾟ�凵@∪∪


　　　　 ＿ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　／〜＼　　(･ω･｀) ……
　 ((（.　｡・-・）))　(　　 )
　 △ﾟし―‐Jﾟ�凵@∪∪


　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞﾌﾟ
　　　　　　　　　　　　(´･ω･)=3
　　　　　　　　　　　　 (　　 )
　 △�劭◎∇�凵@　　 ∪∪

996 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:16 ID:YBy.lZYk

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　〈>´￣￣￣￣くﾉ
　　|　 　＜◎＞ | 　＜おつむがクラゲかにゃー？
　　＼　　　　　／
　　／＿＿＿ ＼
　　￣ノ/　/ヽ￣
　　〜ノ￣ ゝ

997 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 21:23 ID:E2R6HKlc

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　〈>´￣￣￣￣くﾉ
　　|　 　＜◎＞ | 　＜もうちょっとでよんだにゃー？
　　＼　　　　　／
　　／＿＿＿ ＼
　　￣ノ/　/ヽ￣
　　〜ノ￣ ゝ

998 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 23:37 ID:Hygmd2oI

せっかくだから

999 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 23:38 ID:Hygmd2oI

はじめての

1000 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 23:39 ID:Hygmd2oI

１０００ゲット