FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

レス数が 950 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

PLD101

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：05/01/31 09:43 ID:RA3eGzTQ

　　　*.
　│　＿..__　*
　│ (,`･ω･)　.＜ 剣は捨てても盾は捨てんな
*.┼ｑ=|Ψ|=∇　*.
　 ﾉ〜∪∪ゝ
前スレ　　94-100までは飛びました。
(仮前スレ) http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1102258950/l50
騎士魂〜剣は捨てても盾は捨てんな(2代目)
　　http://www6.ocn.ne.jp/~turtle3/knight/
調理スレテンプレ　(現在更新遅れてます)
　　http://www.ne.jp/asahi/blue/lightning/
ほかほかヴァナごはん：マイナー料理に光を (12/9パッチ分食事効果)
　　http://taru-taru.com/shokuji.shtml
HPでみるテンプレ　畏怖の暗黒騎士（pnzIZyBw）に感謝しる！
　　http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/PLD/pld.html
ＦＦ１１武器・防具一覧 　　自分の装備は自分で決める！！
　　http://homepage3.nifty.com/~ffxi/

＊＊＊次スレ立て時の注意＊＊＊
◆次スレは、トリップつけた>>950さんがお願いします。
◆テンプレに煽り・他ジョブ批判な内容の追加・改変は禁止です。
◆その他、荒れると思われる内容の追加・改変は一切禁止です。
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◆スレタイも同様です。

＊＊＊荒らしに対する注意＊＊＊
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◆人種についての話題はなにかと荒れる原因です、慎重に。
◆他ジョブの話題はそのジョブスレで。
◆特に他ジョブの批判・弱体に関する書き込みは厳禁です。

2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 09:50 ID:qqjeZYuE

２げとずざー！

3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 09:56 ID:Lm7YlVnE

忍者が3

4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 10:23 ID:rZJT6VdM

よん？

5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 10:35 ID:epJO5b5.

ゴリえもん

6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 11:24 ID:4Z5dUkxY

消えてたからびっくりした((((゜д゜;))))

7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 13:33 ID:yExvzA22

セブンイレブンいい気分

8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 13:45 ID:T1K0uc4I

パイパイ

9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 14:42 ID:YbkFIUxQ

昨日さ、サチコメ書いて玉出して、いちおう/sea xx-yy all invしたらさ、
自分含めて同レベルの忍者2人とナイト3人玉だしてんのよ。
オートリーダー発動しようかと思ったけどなんかだるいしぼけ〜っと
競売眺めつつたまに/seaしてたんだけどさ。

まず忍者が1人売れた。
次にナイトが2人ほぼ同時にリーダー始めた。
その後もう1人のナイトがリーダー始めた。

結局というか案の定漏れは売れ残ったんで、クフタル行ってソロで楽・ちょうどの
カニと遊んできた。
スキル上げしつつ時給300。短剣6.8と受け流し0.2、投てきが13.8上がったからいいや。

何が言いたいのかっつーと、
・・・なんだろ?ｗ
まぁ後続どもがんばれ、と。その辺にしておくか。

10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 14:49 ID:vOkIdqUA

今更煽られてもなぁ。
即売れ至上君なら詩人か赤やればいいだけ。

11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 15:34 ID:aJqGn4fk

煽りか?
ちと穿ち過ぎだろ

日記ならチラシの裏にでも書けｙｐ、とは思うが

12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 15:37 ID:.vxU5m.6

盾ジョブの中の人の苦悩と葛藤と
ライバルと辛さとがよくでてる日記だなｗ

13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 16:30 ID:GW2LnHsY

売れ残るとか下らん
リーダーできない香具師は去れ

14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 17:10 ID:Inist.Uk

ナイトが山のように玉出し放置されてた時代に
リーダーやって生きてきた人からすれば、
「だから？」で終わる内容だな。

15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 17:41 ID:kcBEtOdM

>>9
ナイトって投擲のスキル、デフォであったんか？
俺、知らんかった
これから修道で石つぶて投げてくるわ

16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 17:57 ID:aJqGn4fk

>15
文盲過ぎ
それとも釣りか？
くまー

17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 18:31 ID:IA.pRpa6

>>15
お前本当にアキヒロか？
・・・ちょっと、疑うわけじゃないけど、生年月日言ってくれ。



・・・・アキヒロじゃないな！？
お前オレオレ詐欺だろ！？

18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 19:35 ID:Bm5dhCYU

いくら忍だろうが、盾が５人いる状態から３人がリーダーを始めた後に
自分が売れるかもしれないと少しでも期待する>>9がどうかしてるだろ。

その状況で誘われるなんざ詩人くらいのもんだ。４レベル上の外人にな。

19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 19:47 ID:95tZH9p6

ちょっと質問させてください。
港でよく放置している頭胴手脚ケーニヒのナイトさんがいるんですが
足だけなぜかAF1のままなんです。
まだケニヒ足だけなくて、おしゃれ？なのかなーと思ってたら
この前戦闘してる彼を発見し、その時も足はAF1のままでした。

AF1足よりは敵対心のあるアダマン足のが良いと思うのですが、アダマンだと
足だけ青くて色が浮くからケニヒ足までのつなぎ？(・ω･)
それを意識してから周りのナイトさんの足を見てみると胴とかアダマンなのに
足だけAF1な方とかたまに見かけるんです。
CHR+5になにかあるのでしょうか・・・

20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 20:34 ID:OwL1Q6tc

装備あるのにわざわざAF1なら
盾+10だろ。

21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 20:50 ID:mduZ4DLA

もしそれだけの理由ならサポ赤にしてオークチャンピオンやバグベアに殴られたりして
キャップ-20ぐらいの盾を上げた方がいいと思うよ、とその人達に言いたい。
あくまでそれだけ(盾+10)の理由なら、ネ。

頭と足は最初にAF脱げる部位だと思うんだがなぁ。

22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 21:04 ID:fPAJaICE

確かに何でナのAF足ってCHR上がるんだろう…。
獣と詩人、ダンス撃つシーフくらいしか関係ないステータスじゃないのｗ

23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 21:04 ID:OwL1Q6tc

代替理由くらい考えような。

24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 21:54 ID:rPa97aYE

マジレスすると、スキル足りないからAF１足じゃなくて
スキルがキャップ付近、もしくは青だからAF１足
ケーニヒ兜・騎士耳もつけてるだろ

まぁ、一種のおまじないだがな。
ちなみに、オークチャンピオンごときじゃそういう装備してる奴らはスキルあがらんだろ

25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/01/31 23:17 ID:.Q7/nhEk

マジレスすると盾キャップで+25したけど１％も変わらんかった。
ていうか3回目(6回目)のrep取り(各大体1時間)で回避率が逆転されたぞ。

それ以前にケーニヒ防具つけて片手剣+盾って一種のギャグだがな。

26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 00:07 ID:3Xv4JFb6

アタッカーやってみたけど予想以上に強かった
確かに侍どうこう煽られるのも納得したinメリポ稼ぎ
ありゃ確かに侍も切れるわな・・・
ボパ500ちょっとなのに月光340とかだしｗ

27 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/02/01 00:09 ID:c4o3sfsY

カンパニーマンにまた目をつけられたよこのｽﾚ

28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 00:11 ID:3Xv4JFb6

なんでもカンパニー扱いするのはよくないんじゃないかなぁ。
実際にメリポ稼ぎした感想が上なんですけど？
やってもいないのにグダグダ逝ってる香具師より
はるかに実用性高いと思うけどﾈ

29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 00:20 ID:9yiYeU1I

>>24
俺騎士耳じゃなく
すは耳（名前しらね
を交換したんだが
これってダメなんかなぁ？
片手剣＋５に魅力を感じたんだけどなー

30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 00:28 ID:3Xv4JFb6

普通に素破でいいよ
片手剣+5だし、サポ忍なら二刀流減だしね。
いつも言ってるじゃん。
防御も盾スキルも反映されない
なら反映されてる片手剣スキル上げるべきだろが。

31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 00:30 ID:3Xv4JFb6

493 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/01 00:21:55 ID:xqpsDAVt
ちょっとダメージ電卓で調べてみた
敵VIT60として
侍/戦+牛切丸の月光
TP100：187　TP200：250　TP300：312
ナ/戦+カンパのボパ
TP100：292　（クリティカル補正）
おなじくスウィ
TP100：308　（命中補正）
おなじくサベッジ
TP100：194　TP200：266　TP300：436
サポ戦だとナイトのがだいぶ強いねぇ

ネ実に張ってあったけど片手剣WSってこんな強いんすねぇｗ

32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 00:46 ID:6pTT6enw

janeIEでいけるとなるとこれだ
まっせいぜいがんばれや

33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 00:54 ID:Mi/MpmwM

強いのはナイトじゃない、片手剣だ。

34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 00:54 ID:AEE3EYk.

新手のカンパニーマンが来たようなので以後徹底スルーするように。
同じ過ちを二度と繰り返さないようにナイトのみんな宜しくね。

35 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/02/01 00:58 ID:c4o3sfsY

とりあえずなんかいいたいやつは

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7047/1107099061/l100

こっちいけ。
基地外の掃き溜めだから。

36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 01:42 ID:Pf.pFd9o

すみません、ナイトのみなさん
侍スレに出張で妙な宣伝しているID:c4o3sfsY を引き取ってもらいたい
ジョブ争いに侍を巻き込んでもらいたくない
俺らは俺らで静かにやるからさ、わけのわからない醜い争いに頼むから巻き込もうとしないでくれや

37 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/02/01 01:42 ID:c4o3sfsY

>>36
侍騙って出てくんな。
本職の侍に迷惑かかるだろヴォケ

38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 01:56 ID:qM0YWVJI

兄貴達に質問です
ジェリーリングは１００％ドロップですか？

39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 01:57 ID:IrEi2pJQ

>>38
100％です。

40 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/02/01 01:58 ID:c4o3sfsY

>>38
今のところ手伝いも含めて俺は100％ドロップしてる。

41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 02:00 ID:3Xv4JFb6

ジェリーは100％ではないよ。
落とさなかった報告がありますので、通風を連れて行くのが吉かと。
下位ジョブなんだからこきつかっとけｗｗ

42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 02:21 ID:qM0YWVJI

>>39
>>40
>>41
サンスコ
こーなったらサポシ１５にチャンジしてチャレンジしてきまっす！！
シーフは下位ジョブじゃないよ！！！！！！！！！！！１１１！！１！！！！

43 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/02/01 02:33 ID:c4o3sfsY

>>42
サポシはいらんと思うぞ。
とりあえず中々の強敵だから気をつけて

44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 02:45 ID:GjH8pUrY

>>41
今のナイトの状況で、よく他ジョブを下位ジョブとか言えるな。
他ジョブやってるときに、誘われたＰＴにナイトがいると
やる気がうせるナイト６９の冬。

45 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/02/01 02:48 ID:c4o3sfsY

>>44
カンパニーマンはｽﾙｰで

46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 03:02 ID:yccWLyzE

１０月１６日
なんだか寒いですね。
部屋の暖房つけましたがききもイマイチでした。
コタツのある方は羨ましいです、部屋にスペースとっちゃうので私はおいてません。
ストーブならあります〜。

今日起きた後に勉強して、そのあと遊んでました。

今日もナイトのＬＶあげいってたのですが、こう毎度毎度に褒められると慣れてしまう（笑）
もう自分くらいになると裸でも戦えますね・・・(´ー｀)

夜に龍ＬＳでＨＮＭいってきましたが、ヨルムン残りＨＰ２割まで削れました。
私は狩／白でいったのですがケアル、パラナ、ストスキ、イレースなど
自分ながらすごいうまかったなと。
ちょっとフレにも神っぽいみたいな事すらいわれました(￣−￣)

さすがに集中していたためにフレとかとｔｅｌｌする暇もなく戦闘に忙しかったです。
これほんときつかったです。
なんか今日の事がしたらばに記載されていて見て笑いました・・。
内部のだれが書いたのでしょうねぇ、あんなとこ見るならいいけど書いて何が楽しいんだ・・ｗ

47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 05:56 ID:p0.N5VJM

ここは日記帳の下書きするとこですか？

48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 06:16 ID:kKuxb7lE

先生、ナイト５５歳になりました
ディフェンダーはいつ頃から使うのでしょうか？

寿司＋ディフェとかも試してみたのですが、ディフェると与ダメでなすぎでした
ディフェる位なら土杖でもいいんじゃないかとさえ思ったりして、、、

低自給でPTメンのガッカリ感が伝わってきて辛いです、、、

49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 06:17 ID:kKuxb7lE

あげちゃった（´д`）

50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 06:29 ID:MDhgqvgw

repとって、前半後半にわけてディフェ寿司と　ディフェ山串をくらべるといいかもなー。

51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 07:16 ID:4dcYlYIM

>>48 低自給なのは他のメンバーの火力が足りないかもしれん
けどね。

52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 08:50 ID:nwx8E6P6

>>48
低時給ってどのくらい？忍盾と比べてないかい？
ナ盾で並編成なら時給3000超えれば御の字だよ。これはもう仕様らしいんで諦めろ。

ディフェは痛いと思った時、ケアルスポンジ過ぎて４チェーンもミリと思った時にすべし。
俺のrepではダメージ０行進でもない限り、与ダメは寿司ディフェ片手剣＞土杖だったけどな。
それに両手棍はいかんせんWSがウンコ。テーカー使えるレベル限定だと思う。

53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 08:53 ID:PKu/1.JY

フルスイング　　　　1.00 3.00 5.00　×1 STR_50

54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 08:56 ID:nwx8E6P6

>>53
とてとて相手でTP300まで貯めるならスピの方が強い。

55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 09:12 ID:klcnQEMg

>>26
漏れもこれからナイトでメリポする予定なので興味あり。
できれば、「頭・胴・手・指・投擲」あたりの装備と食事教えてくれないだろうか？
あと、狩り場はどこ？
さすがに神殿ゴーレムやウルガランはアタッカー仕様できないかなと思ってるんだけど。

56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 09:14 ID:CLeyNM5Y

300ならテーカーのがお得ジャマイカ

57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 09:19 ID:MXcjlWE2

フルスイングはLSで行動中にTP300+不意打ちで笑わせるためのWSです。

実際Lv上げだと300溜まる暇があれば闇杖ヒーリングするだろうしね。
D低い土杖だと係数5.00でもとてもとてもしょっぱいぞ。
テーカーの有無にかかわらずトカゲやコカにシェルクラッシャー(防御-25%)とか
土杖フルスイング溶解トスとかそんな使い方をしてみるのも有り。

>>48
オートリーダーで高火力PTを組むべし。狩黒とか骨にモサポ戦とか。
ていうかオートリーダーで自分を活かす構成作らないとナイトやってらんないっすよ。

58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 09:22 ID:klcnQEMg

オートリーダーで自分を活かすなら
ナ狩狩白黒詩だな。
ここで「忍さん呼んだので自分抜けます、がんばってね＾＾」
で完成了

59 名前：24 投稿日：05/02/01 09:26 ID:DOJOgll2

>>29
もちろん、素破耳でも良いよ
いや、むしろ素破耳の方が良いのかもしれん
盾＋は現状ほとんど機能してないんだわ・・・
漏れスキル青だけど、二刀流か土杖で行動する方が多いよ・・

60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 09:32 ID:L2nQAYUA

漏れは至高なるヒュムだから足は種族２。
ヒュムほど神性能じゃないけど、他種族も所属２よくない？

61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 10:07 ID:Y0UDTZCI

>>58 固定PTで外れがなくメンバーの役割がはっきりしてる状態なら
ナ外して忍のが稼げるのは分かってるからわざわざ言わなくていいよ。

LV帯にもよるがぶっちゃけ、メンバーの役割・やる事が上手く伝わるなら
忍抜いて狩入れて回した方がいいのもガチだけど

62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 10:22 ID:9TBhEGbY

>>61
いちいち釣られクマー。

63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 10:37 ID:GqEr/wME

テリコカで土杖持ってシェルクラ単発撃つナイトは神

64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 10:50 ID:4Dm6.wec

メリポでゆでがに喰ってるナイト見た時は、何かの冗談かとオモタヨ

65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:13 ID:LSyfL8cE

>>61と>>63はカンパニーマン

66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:15 ID:QBTRdZI.

テーカー覚える前のレベル上げで盾やってるなら　海＞スシ　だけど
テーカー使えるレベルから土杖や鉄砕棒でスシ食ってテーカーもありなんだろか

67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:21 ID:LSyfL8cE

>>66はテーカーマン

68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:31 ID:LSyfL8cE

351 名前：既にその名前は使われています ：05/02/01 11:30:33 ID:PutwqP5o
忍者はすぐに嘘をつくからね〜。
・片手刀のＤ値低い　→　二刀流じゃ鬼性能
・タゲ取り能力低い　→　シーフ要らずで固定。高レベルじゃサイドでもタゲ動かない。
本当にタゲ取り能力ないのなら、強敵のマラソンとかも何故成立するのでしょう。
・銭投げきつい　→　>>339　>>341みたいにとても誇張した金額を提示ｗ　
忍でそれなら狩はいくらかかるんだｗ
・HNMは忍弱いよ〜　→　どれでしょう？　HNMではないがFaustを取り上げたネガ厨がポップ。
・空蝉は弱体された　→　なのに忍者様の天下は安泰でした。ブラクラ、セイバーできついはずの
骨も普通にウマーです。とばっちりを受けたのは結局前衛アタッカー。

69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 11:57 ID:t9OFemxk

大した話題が無いなぁ。
早く２月末アップデートの詳細出ないかね…

70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 12:06 ID:LSyfL8cE

>>69
ネ実で忙しいから書き込みが少ないだけで話題はいっぱいあるお

71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 12:54 ID:vOkIdqUA

アホ煽りばかりしてるとカンパニーマンみたいにアク禁にされるぞ。
自分のメインスレにすら書き込めなくなるのは辛かろう？

72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 12:59 ID:LSyfL8cE

>>71はリアルカンパニーマン

73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 13:07 ID:.vxU5m.6

まぁヤツはスルーで。

74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 13:08 ID:LSyfL8cE

おｋ
スルーするぜ

75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 13:09 ID:.vxU5m.6

【えっ？！】

76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 13:56 ID:5PRrV3NY

>>75
自分でスルーでって書き込んだんだからレスすんなや

77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 14:01 ID:o/TUauHU

オートリーダーで自分を活かすなら
ナ狩狩白黒詩だな。
ここで「忍さん呼んだので自分抜けます、がんばってね＾＾」
で完成了

78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 15:28 ID:jTcBTx8U

>>77
おま・・・
それじゃレベル１中華でもできるじゃねーか！
ナイトなら外部ケアルとして残れ！
・・・それなら白赤でも出来ると思っただろ？
PTのピンチの時はインビンして孤独死
外部からインビンしてPTを守れるのはナイトしかいない！！



悪乗りは置いておいてだ！（゜Д゜）つ
ナイトを活かすPT構成は、狩じゃなくて黒だな
ナ黒黒黒黒詩
これぐらいしか思いつかんわ
狩狩だと忍と空蝉タゲまわしが強すぎる。
黒５＋詩が良いなんて言う奴が居たら、草葉の陰からモンスをリンクさせて
盾必須のアピール汁！！
・・・んーと、ナ黒黒黒黒詩なら文句ないよな？

79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 15:33 ID:GqEr/wME

>>78
黒５＋詩か黒４＋赤詩の方がいい

80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 15:34 ID:YbkFIUxQ

ナ黒4詩は楽しいね。
まぁ黒魔に言わせりゃ寄生野郎が1匹紛れ込んでるってことになるんだろうが。

っつーか忍盾がよければジョブチェンジすればいいだけなんだが、
なんでわざわざ別の忍者呼ぶんかね?
まぁナやるつもりで触媒ポストに放り込んじまうとグルグル回して取り出すのは
結構めんどくさいけどさｗ　ジュノだと特になっ。
「全部返却」ボタン実装希望!!

81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 15:47 ID:jTcBTx8U

俺はWEBマネーでの支払い時に、倉庫キャラも全部一括して支払えるような
「全部支払い」ボタン実装を希望！

82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 15:56 ID:4Z5dUkxY

◆ageてる場合は荒らしと見なして徹底放置です。
◆ageにレスする人も荒らしと見なして徹底放置です。
．．．
◆ageにレスする人も荒らしと見なして徹底放置です。
．．．
◆ageにレスする人も荒らしと見なして徹底放置です。

83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:02 ID:bONgNkS.

ID:XSvo1rhq ID:c4o3sfsY ID:7jewClZ6 の生息しているスレはここですか？

84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:06 ID:bONgNkS.

ナイトって面白いｲｷﾓﾉですねｗ

476 ：既にその名前は使われています ：05/02/01 00:05:45 ID:XSvo1rhq
481 ：既にその名前は使われています ：05/02/01 00:08:49 ID:XSvo1rhq
482 ：既にその名前は使われています ：05/02/01 00:09:57 ID:XSvo1rhq
485 ：既にその名前は使われています ：05/02/01 00:11:19 ID:XSvo1rhq
487 ：既にその名前は使われています ：05/02/01 00:13:21 ID:XSvo1rhq
488 ：既にその名前は使われています ：05/02/01 00:14:18 ID:XSvo1rhq
490 ：既にその名前は使われています ：05/02/01 00:15:33 ID:XSvo1rhq
491 ：既にその名前は使われています ：05/02/01 00:17:32 ID:XSvo1rhq
498 ：既にその名前は使われています ：05/02/01 00:25:13 ID:XSvo1rhq
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599 ：既にその名前は使われています ：05/02/01 10:16:35 ID:XSvo1rhq
602 ：既にその名前は使われています ：05/02/01 10:24:18 ID:XSvo1rhq
603 ：既にその名前は使われています ：05/02/01 10:26:40 ID:XSvo1rhq

85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:08 ID:bONgNkS.

41 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 01:18 ID:c4o3sfsY
43 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 01:22 ID:c4o3sfsY
44 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 01:22 ID:c4o3sfsY
47 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 01:28 ID:c4o3sfsY
50 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 01:34 ID:c4o3sfsY
51 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 01:35 ID:c4o3sfsY
54 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 01:39 ID:c4o3sfsY
55 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 01:42 ID:c4o3sfsY
76 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 02:46 ID:c4o3sfsY
82 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 03:07 ID:c4o3sfsY
83 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 03:08 ID:c4o3sfsY
84 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 03:10 ID:c4o3sfsY
86 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 03:13 ID:c4o3sfsY
87 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 03:14 ID:c4o3sfsY
102 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 09:18 ID:7jewClZ6
105 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 09:29 ID:7jewClZ6
106 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 09:31 ID:7jewClZ6
108 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 09:39 ID:7jewClZ6
110 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 09:44 ID:7jewClZ6
112 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 09:55 ID:7jewClZ6
114 ： 既にその名前は使われています：05/02/01 09:58 ID:7jewClZ6

詳しくはhttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107093712/
侍スレに頭すりつけて謝りに行っておけよｗｗｗ

86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:16 ID:4Z5dUkxY

当然煽りも無視です。
煽りにレスする人も荒らしですよ。

87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:30 ID:jTcBTx8U

今のナイトの不満って、要するに昔の黒状態に近いんだよな
MPの見返りが小さすぎる、MPの回復が遅すぎる

ケアルしたら効率悪い。だもん・・やになっちゃうな
バラ３とリフレ２と高位ジュース実装で大分不満減りそうだけど。
バラード＋の楽器実装とか無いのかね
白のHMPが＋１００とかでも良いな。
ナイトは座る暇ほとんどないし、うちらにHMPついてもな。
バラ３とかで、全員MPパンパン全員ケアルよりは、ジョブ個性でそうか

手っ取り早くMP供給増やすなら、被ダメ１０％：MP回復とかか

88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:33 ID:jTcBTx8U

白：HMP１０段階まで強化
詩：バラード＋１の楽器追加
ナ：ホランスキン：ストンスキン分被ダメ：MP回復

こんなのどうかねぇ

89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 16:38 ID:QRJM8XtU

ナイト
ja火消し：己の名誉を守るために対象のジョブのスレッドを荒らしまくる
ja弱体：己の力を守るために対象のジョブの能力を著しく下げる
ジョブ特性　勇者：周りのジョブから敬遠される、負荷効果ヒュム金髪Ｆ４

90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 17:42 ID:pxs7Z8CU

戦士uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
下位ジョブは氏ねよ

91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 17:45 ID:jTcBTx8U

だよな
戦士はいっぺん氏んで新しく強化されて戻って濃いｗｗｗｗ

おりゃ正直挑発は戦士のみしか使えなくして欲しいわ・・
ナ：かばう
忍：身代わりの術
戦：挑発
で、きっちりバランス取って欲しい
忍者も身代わりの術とかあれば忍者っぽいんだがな・・
盾ジョブはみんな挑発ってつまらん。個性が見えん

92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 17:48 ID:jTcBTx8U

例えばだ

戦士「かかって来いやぁ！！！１！！」
　で、挑発して敵を引き付けるだろ？
　そこにすかさず、ナイトがかばう
ナイト「戦士！大丈夫か！？」
　と、思ったらそいつは実は忍者なわけだ（身代わりの術）
忍者「にんにんｗｗｗｗ」

かっこいいｗｗｗｗｗ

93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 18:20 ID:l0yabRfc

それ、、、ものまね師じゃん

94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 18:21 ID:0hWqUk6E

>>92
ﾔﾍﾞｰｗ久しぶりにﾌｲﾀｗｗ

95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 18:23 ID:5WAIJybs

暇だったのでジュノにいたナイト７５の装備を調べてみました。
・・・ナイトはＡＦ１で十分という事らしいですね
（）内はＨＱ

武器
エスパドン　６（１）
カンパニーソード　４
デュランダル　２
フロッティ　２
ダインスレイフ　２
グラットンソード　１
バイヤールソード　１
ジュワユース　１

盾
ケーニヒシールド　１６
アイスシールド　２

遠隔
ライトニングボウ　６（１）
ローゼンボーゲン　５
ハッピーエッグ　２
フェンリルストーン　２

96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 18:24 ID:5WAIJybs

頭
ヴァラーコロネット　４
アダマンパルブータ　２
ガラントコロネット　２
エーギスヒャールム　２
ケーニヒシャレル　１
バルキリーマスク　１
絹ノヘッドバンド　（１）

首
鋼鉄銃士隊制式首鎧　１０
近衛騎士制式カラー　４
神殿騎士団カラー　１
共和ゴールド章　１
ホーリーファイアル　１
コーラルゴルゲット　１
ダークゴルゲット　１

耳
ピジョンピアス　１５（１）
ドローンイヤリング　５
キャシーイヤリング　５
デスピアス３（１）
素破の耳　３
騎士の耳　２
フィジカルピアス　２
アアサルトピアス　１
ドッジイヤリング　１

97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 18:24 ID:5WAIJybs

胴
アダマンキュイラス　１０（１）
ガラントサーコート　４
ヴァラーサーコート　１
ナラシンハベスト　１
ケーニヒキューラス　１
ガリシュチュニック　１
バーミリオクローク　１

手
アダマンガントレ　６
ガラントガントレ　５
ケーニヒハントシュ　４
クリムゾンフィンガ　１
デューンブレーサー　１

指
ジェリーリング　９
ヘラクレスリング　５
ボムクイーンリング　４
トパーズリング　３
ソイルリング　２
タイガーリング　２
ファランクスリング　２
デーモンリング　（１）
血玉の指輪　１
クリソベリルリング　１
フリーズリング　１
マーメイドリング　１

98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 18:25 ID:5WAIJybs

背
ベヒモスマント　８（２）
ナイトリーマント　４
共和国軍マント　３
アメミットマント　２
王国軍マント　１

腰
ウォーウルフベルト　７
オーシャンサッシュ　３
フォレストサッシュ　３
デザートロープ　１
ジャングルサッシュ　１
ライフベルト　１

脚
アダマンクウィス　９
ガラントブリーチズ　７
クリムゾンクウィス　２

足
アダマンサバトン　７
ガラントレギンス　５
ヴァラーレギンス　２
クリムゾングリーヴ　２
ケーニヒシュー　１

99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 18:27 ID:l0yabRfc

他のスレとかで２スレ飛んだとか言ってるけど、
ナスレは95〜100の６つも飛んじゃったのね。。。
忘れかけたあの悪夢を思い出しちゃった　orz

100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 18:29 ID:qHnsnUHg

ジュノに居る時と戦闘時で、装備変更する人もいるからなー…

それはまぁ、置いといて。乙ｗ

101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 18:40 ID:aJqGn4fk

オレはジュノにいるときには
セクシーをアピールするため
常時スコハ―に白サブリガだな

まぁ禿ヒュムなんだけどな

102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 19:06 ID:tf2g8JgM

test

103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 19:10 ID:tf2g8JgM

武器についての質問なんですけどバイヤールソード使ってる人いますか？
もしいたら追加効果の発動率とか使い心地について教えてもらえませんか？
うちの鯖競売価格200万で在庫1、買うかどうか迷ってます。

104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 20:02 ID:UCjIHHqk

最近のナイト下手なの多すぎ

105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 20:22 ID:rnitaz5o

>>103
　バイヤールだが、D値/間隔はソロ時ならカンパニーよりも上、
更に、俺(Lv75)はソロの時、良くサポ赤で行動するから、
間隔が早いって事で気に入っている(エン系な。あと、ジュワは持ってない)。
何気に、片手剣WSに関係あるSTRとMNDが上がるのも嬉しい。
カンパニーの方はソロでもD値がバイヤールよりも3大きいこともあって、
やはり一撃の平均ダメージは少し上だった気がする。
WSの威力はスウィフトとボパブレしか撃ってないが、余り差は感じなかった。

　気になる回避率ダウンの発動率について。
買ってまだ日が浅いって事もあって、
ザルカの雑魚に使っただけの感想で申し訳ないが、
練習相手にもならないからって発動しまくりかと思ったらそうでもない。
と思ったら、連続で発動したりする。平均発動率は３匹に一回くらいだったか。
効果時間はそんなに長くなかった。
ダインやブラソのHP吸収がINTに因ると、どこかで見た記憶があるが、
だとしたら、この発動率も何かのステータス強化で上がるかもしれん。
曜日とかは関係あるのかな？
　レベル上げには行っていないから分からぬ。

　Uchino鯖では、一時期下がったが最近また値上がり気味。
在庫は常に１、２本ある。

106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 20:24 ID:4mIZSies

>>95　乙

意外と攻撃志向な人は殆ど居ないのね
あと、盾ジョブなんだからもっと盾のバリエーション増えて
選べるようになるといいのに

107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 20:27 ID:rGhCtLCY

自分の事棚に上げおめｗ

108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 21:05 ID:LjaIZI42

>>106
ナイトは盾ジョブじゃないでしょ？
矛も盾もケアルもできる勇者。
勘違いｽﾝﾅ

109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 21:08 ID:aJsDKb5.

>>98
サブリガの人がいなかったのか……残念だ。　

110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 21:12 ID:LjaIZI42

75でエスパドンってネタだよなぁ？
ナイトリーマントとかもなにしたいのかさっぱり分からん。
他ジョブにナイト=手抜き装備だと思われるぞ？

111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 21:49 ID:4mIZSies

>>109
あれAFによく似合うのにね……

112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 22:13 ID:Lok3T3Bc

>>110
ナイトって手抜き装備ばかりじゃん
何をいまさら。

113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 22:35 ID:LjaIZI42

防御がどうだこうだ言ってるわりに
ダスク装備してるナイトってマイナーなんだよなぁ。
あれはあきらかに高性能だろ。
ずば抜けて防御高いし、HP上がるし、攻撃や命中なんかもブーストできる。
フルAF1とか、ﾁﾝ毛が生えたアダマンを装備してる連中が理解できないねぇ。
移動下がるから狩場にいったら着替えるのか？と思ってたらそのまま戦闘するし。アホかと。

114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/01 22:43 ID:Zri1BdQM

両手剣や槍持ってる奴がいないって時点で>>95-98はネタだと思うなぁ。
漏れのジュノでの制服はジョン着てサンド戦績ランスだし、槍担いでる内藤は少ないにしても
両手剣背負ってる奴は結構いるだろ。
まぁネタでは無いにしても、AF1/2やアダマン・武王の各部位を着けてるかどうかで
PLDかどうか判断してないか?

アクトン+白ズボンとかも定番だと思うんだが、1人もいないもんかねぇ・・・?

115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 00:14 ID:ZqDnXx4.

>>114
たぶんナイトＡＦとか、見た目ナイトっぽい人をチェックしたんじゃないかなぁ。
胴と盾のグラが判断基準ぽい？おそらくサーチして探しまわった感じではないですよねぇ。
ダスク持ってる人もジュノじゃぁ着れないし。。。

116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 00:23 ID:mJy6gf0A

おいおいダスク装備は移動ダウンだぞ？戦闘時のみ着替えて
あとは普段着きてるだろｗオレもダスクもってるけどそうしてるし。

あと、最近７３になったんですが、ナラシンハ・ベネラーリング・マーマン
などつけて、命中＋２０以上にして両手剣をレベル上げでつかっちゃう
ナイトな勇者はいませんか？したくてしたくて。。。ええ、オートリーダーですｗｗ
防御多少下げても、攻撃で貢献できたらいいかなぁって夢想してるんですがｗ

117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 01:08 ID:LU0RUGVE

>>116
リーダーなら最後の1チェーンとかで試しに提案してみたらどうかな？
ネタとして見てくれるかもだし、報告期待してますｗ

118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 01:12 ID:rWjI.YYs

おまいさんは73まで一体何を学んできたのかと。


・・・気持ちは分からんじゃないがｗ

119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 01:17 ID:1l4a04uE

>>111
分かるぞ、男キャラが着けてこそ華。
漏れは愛用してる。

120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 02:01 ID:bOxjz..k

命中+40で片手剣でもまだまだなのに、命中+20で両手剣って・・・

Lv73時点でA+とBのスキル差は26。命中-24 攻-26に相当する。
ジョンHQ着たってぜんぜん埋まらない大きな溝があるわけで、
戦士のようにアグ・バーサクといった神アビがあればスキルB武器をレベル上げにおいて
実用とすることも可能だがナイトにゃ無理だろ。

むしろジュワで300ウィズイン狙ったほうが勇者さまプレイとしては楽しめると思うｗ
与ダメ抜きで選ぶならレタやサベッジもおすすめｗｗ

121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 02:03 ID:RR5J40h.

>>116
昔 固定ＰＴだったのでやらせて頂きましたｗ
まぁ片手剣のほうが全然強いよ エスパＮＱと戦績両手剣だったけど（命中＋７ついてるやつ
アタッカーがいなくて不意ダマアタッカーもどきをすることがあったとしたら両手剣つかっても
いいかもだけど、とりあえず野良で盾やる場合は両手剣はやめといた方が無難ｗｗｗ

122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 02:07 ID:oY9.cOeA

ナイトでアタッカーしたけりゃ片手剣だろうな。
両手剣と片手剣だと性能差ありすぎ。
スピンがちっと強いくらいで埋まる溝じゃないね。
サポシしなくちゃスピン弱いし。
サポ戦で片手剣一刀流で削るのがよさげ。

123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 02:13 ID:8PObBjmc

>>>116
69からスピン打って普通にレベル上げしてるけど皆さん暗黒よりいいといってくれます。
ナナ侍白黒赤・ナ忍狩詩黒白で自給5000問題なくいけます^^
寿司食って、ホーバージョン・スナリンx2・ライフベルト・ガストタンwithメガファン
ちなみに常にサポシでやってましたが、ダメは600〜900といったところでした。
ガストタンの追加効果が３０〜８０あるので通常攻撃のダメの低さもカバーできます。

124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 02:17 ID:oY9.cOeA

うっはｗマジかｗ
確かに寿司食えばBでも当たるから
ツバイｱﾝｺｯｸよりナイトのが強そうだなｗｗｗ
ガストタンsugeeeeeeeeeeee!!

125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 02:28 ID:3qXZv9BM

>>116
両手剣暗/シ自体がゴミなのにそれ超えた所で意味はあるのか？
しかも冷静に考えてみればスキル差と特性、装備アビを考えれば暗/シの方が上だと思うけど、
スシ食って当たればいいってもんじゃないな

それにその構成で稼げるのは明らかにナイトの力では無いな、

あと使ったこと無いが追加効果８０って信じられないだが・・

126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 02:35 ID:8PObBjmc

ダメだけを見れば暗黒／シの方が断然いいに決まってますが、
アタッカーでありながら、緊急時のタゲ取り、ケアル、フラシュでのサポート
その柔軟性を見てみなさん安定しているのでよいという意味だと思います。
4匹リンクしたときなど、ホーリー、フラシュ、切りつけ　インビンで時間稼ぎ、
フリーであるMPを使ってのケアルサポート。もちろん着替えマクロにて防御アップ
も用意。ただ単にきりつけてるだけなら確かにただの劣化暗黒ですがｗ

127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 02:38 ID:Z5Vr9wgM

最近のナイトはガチ固定すらできんのかねｗ

128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 02:39 ID:8PObBjmc

ガストタンの追加効果も使ってみればわかります。
80間違いなく行きます。たまにですがｗ
平均すると４０ぐらい。
アタッカーとしてまったく問題ないレベルになれるのは間違い
ありませんので、試してみてください＾＾

129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 02:39 ID:Z5Vr9wgM

流れがナイトスレでなくて内藤スレにかわってきてないか？

130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 02:41 ID:HVPCoHPw

彼に名前をつけなければな。
二匹目のドジョウねらいだからドジョウ君、
もしくはイマイチ出来の悪いカンパニーマンだから劣化君とか。

131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 02:48 ID:3qXZv9BM

暗/シ自体がアタッカーとして問題があるのに、
それ以下の与ダメでどうして問題ないと言い切れるんだ、
しかもアタッカーなんて普通は余ってるし

リンクしたら狩の効率は良くはならないんだが、
７０以降で４匹リンクってどこの狩場だよ、
それにリンク処理も考えたらカンパニーサポ戦でアタッカーした方が良くない

ケアルサポートしてたらＴＰのたまりはどうなるの？

趣味の領域にしかみえないな、
やりたいならどうぞって感じだけど誘われたら迷惑かも

132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 02:49 ID:AmStX0h.

必死すぎ＾＾；

133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 02:50 ID:5fGmkCag

ガストタンはハッキシ言って発動せんぞｗ
練習相手ですらマジで発動しない
気が付いたら発動するくらい。
これがとて以上になったら急に発動するようになったりするとは思えんが。

そんなことより、ナイトのかばう盾化はまだか！
戦士、ナイト、忍者は挑発、かばう、身代わりの術だ！
頼むぜー■さんよ

134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 02:58 ID:SLYB2.5A

＊＊＊荒らしに対する注意＊＊＊
◆メール欄にはsageと入れて下さい。
◆ageてる場合は荒らしと見なして徹底放置です。
◆ageにレスする人も荒らしと見なして徹底放置です。

135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 03:23 ID:fT4u76BM

じゃ流れきって装備晒しするかな


武器　ジュワ
盾　ケーニヒ
頭　ケーニヒ
首　鋼鉄
胴　ＡＦ２
手　ＡＦ２
腰　ライフ→サッシュ
背　ベヒマン
脚　アダマン
靴　ＡＦ２
耳　素破、ピジョン→ピジョン×２
指　ジュリリン、ボム
投　フェンリル

正直ナイトの廃装備ってわからんが、フルケーニヒじゃないか？ってフレにいわれたんだが
自分も装備は手抜いてないつもりだけど
ここにいる強者からみたらまだまだ甘いのかな

136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 03:38 ID:CW38q0PU

ぶっちゃけナイトなんて装備でたいしてかわらねぇから自慢せんでいいよ
まぁ、あって唯一スゲ〜効果あるのは守りぐらいだし
フルケーヒニなんか揃えたって自己満足以外の何者でもないから、無けりゃ無いでいい
ナイトはHNMの盾としてしか使わないけど、ナ７５って１番面白くない・・
カンパニーマン肯定する気は無いが、ただ殴られるしか脳が無いからなぁ・・

137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 03:46 ID:N7Ab3YJ6

詠唱中断率マイナス装備って結構効果あるのかな？
AF2脚とナイトリーピアスとメリポで2段階上げて詠唱中断率−23%の状態
でメリポ稼ぎ行ったときに普通なら詠唱中断されるタイミングで殴られても
ちゃんと詠唱できたことが何度かありました。攻撃速度が速くてケアルしにくい
敵の場合は有効かも。

138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 03:50 ID:5fGmkCag

装備見て見てレスはもう良いよ・・
どのスレ行ってもメンドクさがられてるレスの一つ

だが、突っ込みたくなる装備だなぁ
ライフベルト、素破をつけてる割には、ステータス-のケーニヒ兜
兜の盾＋を考えてるのかと思ったけど、AF2足に素破
AF２鎧持ってるのに、ガラントコロネットは着替えにすら無し

謎すぎ
一貫性を持たない装備はただのオシャレ着

139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 03:52 ID:DL7WtLmw

んじゃ俺も

武器　ジュワ
盾　カイザー
頭　AF2　カイザー　エーギス
首　鋼鉄 クジャク
胴　ＡＦ２ ケーニヒ
手　ＡＦ２ ケーニヒ
腰　サッシュ　 ウルフ　スピベル
背　ベヒマン＋１
脚　AF2　ケーニヒ
靴　ＡＦ2　ケーニヒ　種族
耳　冥王＋１　キャシー　血玉
指　守り　ジェリー　血玉　ボム
投　フェンリル

ぶっちゃけ闇王グッズほしい

140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 03:55 ID:K83gaAhc

詠唱中断率アップが有効だと考えてる時期が俺にもありました（AA略
そんな忍者70台の冬

ところで、1年近く放置してたナイト75で今日から盾スキル上げ。
今日1日篭って222>228になりますた、せめて250までは頑張れ>俺

141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 06:23 ID:faEFK77.

よし漏れのもいっておこう

武器　フロッティ
盾　カイザー
頭　AF2
首　鋼鉄
胴　AF2
手　AF2
腰　サッシュ
背　シャドウマント
脚　AF2　クリムゾン
靴　AF2
耳　冥王＋１
指　守り　血玉
投　アルコデベロシダ

装備変えるのめんどくさすぎて、ずっとこれで行動してるな
てか、オシャレ装備とか戦闘入るといちいち変えたりしてHPMP回復するのだるいんだが
場所もとるし、みんなはそう思わないんかね？

142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 07:48 ID:Pw0/jUOw

他ジョブスレ荒らしが得意なID:c4o3sfsY ID:7jewClZ6 の棲家はここみたいね？
ネ実への誘導も得意みたいだから遊びにきちゃったよ
で、ナイトってなんでそういう頭のおかしい勇者君ばかりなの？
ちょっとおせーてｗ

143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 08:18 ID:7Cm1KxgQ

まぁナイトが厨房なんて今更言われてもねｗ
厨はジョブ複数上げるとしても必ずそのうち一つにナイトを選ぶし

144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 08:19 ID:rXul5CWU

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|.　　
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）.　　　　　　　　
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |　　　　
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |　　　
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|　
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

ナイトをいじめるやつはこの田中が断じて許さん！！！！

145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 08:33 ID:7Cm1KxgQ

ﾌｷﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 08:56 ID:8niWG1PA

　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　このジョブはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんな厨には出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　ｶﾝﾊﾟﾆｰﾏﾝのせいで厨房になっただと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　ちがうねッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　こいつは生まれついての厨だッ！
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-　　早えとこ
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　首つっちまいな！
:＼:::::::::::::::ヽ　 ￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|::::::::

147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 09:42 ID:Vcp4QSfc

373 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/02/01(火) 00:17:39 [ oksxPRms ]

ナイト以外全ジョブ弱体
これでいいよ
こうすればここの負け犬どもでもナイトはじめるでしょ
ばかだからねー
ナイトがよわいわけないじゃん
戦死は下位ジョブのくせに口だけは一人前だからスクエアさまも困ってるよ

148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 09:43 ID:Vcp4QSfc

363 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/02/01(火) 00:08:24 [ oksxPRms ]

ナイトやってない負け犬が良くほえること
これだから戦士って頭が悪いんだよね
戦士やってる香具師全員氏ねば不具合解消されるのに
スクエアさまがおまえらバカ戦死のたわごとなんか聞き入れてくれませんから
しらないの？ナイトってＥＸジョブなんだよ？
基本ジョブなんかより強くて当然じゃんばーかｗｗ

149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 09:43 ID:Vcp4QSfc

381 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/02/01(火) 00:30:45 [ oksxPRms ]

ナイトが弱いゲームなんてない
ナイトは強い
これ当たり前
シーフがぬすむのと一緒、ナイトがよわいわけがない
貧弱なヒキコモリにはわからないんだよ、騎士というものはそういうものだ
負け犬どもが必死にほえてなｗｗｗばかすぎｗｗｗｗ

150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 09:44 ID:Vcp4QSfc

383 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/02/01(火) 00:33:47 [ oksxPRms ]

戦死も忍者もキチガイばかりが集まる厨房ジョブだからね
俺たちナイトはいつも目のかたきにされる
どっちもあたまわるそうだ、ガキそうだからな
両方弱体すれば頭悪いガキどものことだから全員自殺とかするでしょ
しねしねー戦死忍者全員リアルでしねー

151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 09:44 ID:zvQpDJyg

>７０以降で４匹リンクってどこの狩場だよ、

ねぐらのトンボとか、昔のロメポンとかかねぇ?
赤ポンの魔法で大リンクしたらしいじゃん。その頃行ったことないから実際に
見たわけじゃないけど。

ムンク背負ったプチ廃装備の暗/シなら見たことあるし結構強かったけど、
あの域までナ/シが到達できるとは到底思えない。
ナナ侍白黒赤・ナ忍狩詩黒白なんて構成でケアルサポートが必要とも思えん。
フラッシュは適宜使う機会はあるだろうがスタンより有用性が高いかどうかも疑問だねぇ。

ガストタンがどんなもんか、rep出してくれるといいんだけど。

152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 09:49 ID:ZQ.HTl26

弱体厨、荒らし目的の方々はネ実にお戻り下さい。
スレ違いどころか、板違いです。

153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 09:54 ID:Vcp4QSfc

いやいや、ナイト見物にきたんだからスレ違いでも板違いでもないよ
例の面白い電波ナイトはまだきてくれないのーｗ

154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:02 ID:T0qDfw8g

>>151
漏れ達には神魔剛竜剣があるジャマイカ

155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:05 ID:p5IOETFc

うわぁぁっぁぁぁぁぁ、こ・・・ここが弱体厨のｽｸﾂ・・・ナイトスレかよぉおおおぉぉぉぉぉおお
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156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 11:33 ID:IV7VvAFo

>>152

荒らしや煽りはレス付けられるだけで喜ぶから徹底放置ですよ。

◆メール欄にはsageと入れて下さい。
◆ageてる場合は荒らしと見なして徹底放置です。
◆ageにレスする人も荒らしと見なして徹底放置です。

煽りもageと同じ対応で！！

157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 11:34 ID:Z.0hNlhE

>>156みたいにｲﾁｲﾁそういうの貼ってくるのも荒らしに対応してるのと一緒なんだがな。

158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 12:19 ID:LSyfL8cE

>>157
㍆㌋�_㌆㌨㌰㌾㌈

159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:19 ID:hJ3vRcQc

>>136
どのジョブも７５になったらつまらんと思うけどね。
このゲームも後何年保つことやら。

160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:22 ID:LSyfL8cE

>>159
あと何年もつかはわからんが田中さまがいらっしゃる限りナイトは安泰

161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:24 ID:/uAfrwLw

他スレより転載
参考
一般的に削りが強いってうわさのデスサイズ
D/間隔0.1837
一般的に削り糞杉っていわれるツバイ
D/間隔0.1666
よくわからないけど否定されてるカンパ
D/間隔0.2045

デスサイズを100として比率に直す
カンパ：デスサイズ：ツバイ=111：100：91
デスサイズとツバイの差は天地ほどあるが、それと同じ溝がカンパとデスサイズにあるねｗ

カンパってこんな強いのか（汗）

162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:26 ID:qQe3RCII

ナイトなんて厨ジョブやってるお子ちゃまが
煽りをスルーなんてできるとは思えない

163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:33 ID:LSyfL8cE

>>161
いやそんなのみんな強いってわかってるんだけどさ
ナイトは盾以外ダメっていうシタラバスタイルが染み付いちゃってるのが問題だよね
シタラバスタイルに脳髄まで毒された内藤多いし

164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:37 ID:/uAfrwLw

>>163
だよなぁ。
自分が気に入らないからってカンパニーマンとかいう仮想人物を作り上げて
否定しかしない。やりもせずに、ね。
検証もしないでFAだす糞の集まるスレらしいがね。

165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:39 ID:mnEOOp4c

相変わらずジョブ特性などを全く考慮に入れない表記厨はスルーで。
羅漢の防御力高いんだから侍が盾しろとかと同じくらい愚問。

166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:39 ID:kM4nC6K6

AF2、俺にロット権があるときだけナイトがでね〜；；
メインでもう出揃ってるものばかりでるし、
あきらめ気味になってきたなあ

167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:42 ID:/uAfrwLw

ﾆﾔﾆﾔ
ナイトのジョブスペック
スキルA+＆素破耳でさらに+5
STRは実質2位　（暗/戦>ナ/戦>>戦/忍>>その他雑魚ども）
シックに次ぐ命中武装可能。暗=戦>ナ>>>その他雑魚ども
ボパ・スウィは普通に強い
D/間隔が異常
語るまでもないね。

168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:42 ID:LSyfL8cE

>>165
攻撃アップ特性１，ＤＡ，バーサク，ウォーク
サポ戦で全部食えるジャマイカ

ナイトが攻撃系ジョブ特性がデフォルトでないというだけで矛が不可能だと言うのなら
ナイトと同じで攻撃系ジョブ特性がデフォルトでないジョブが矛と認識されている状況は不具合かバグということになる

169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:43 ID:/uAfrwLw

>>168
ナイトさんは海串ディフェ前提で弱いって言い張るバカだから。
ID:mnEOOp4cみたいな逆内藤は軽めにスルーで。

170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:45 ID:/uAfrwLw

参考までに
戦/忍　バーサク　DA　攻撃+10　クライ　アグ　　　タバル*2
ナ/戦　バーサク　DA　攻撃+10　クライ　スキルA+　カンパ
アビ・特性互角だねｗ
ナイトのアタッカー特性・アビが不足してるのならば
戦士はアタッカーできないということになるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:46 ID:GW2LnHsY

アタッカーは物理攻撃力アップ４のある暗黒さまだけなんじゃないか。
ID:mnEOOp4cから見れば、狩人もシーフも侍も戦士も竜騎士もモンクもダメなんだろう。

172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:48 ID:/uAfrwLw

つってもサポ戦つけると+10されるから
暗黒って+38程度のアドバンテージしかないのよね。
両手武器と片手武器の圧倒的性能差を埋めるには全然足りないよｗ

173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:50 ID:LSyfL8cE

>>171
だよね，そんな状況だとしたら暗黒以外の全矛が死んでてもおかしくないのに

174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:55 ID:mnEOOp4c

ナイト諸兄、スルーでお願いします。
消し飛んだスレで起こった過ちを二度と繰り返さないように。
何度も言うようですが、
羅漢、羅刹硬いし心眼あるしサポ戦でディフェできるし
侍の盾性能神、とかのたまうくらい愚問なので表記厨は徹底放置。
なんちゃってカンパニーマンも放置でお願いします。

175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:57 ID:IV7VvAFo

>>174
あなたがスルーしてないよ（＾＾；

176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:57 ID:/uAfrwLw

>>174
ナイトがアタッカーできない理由を
何一つ提示せずにカンパニーがどうこういっても
説得力の欠片もありませんですよ？
できないというならそれなりに根拠を提示してもらわないと。
できる側はD/間隔やスキルを提示してますよ？

177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:04 ID:LSyfL8cE

FF11は片手武器が優秀すぎるからねぇ
大体片手武器は盾を装備できることもメリットだから
威力は半分ディレイは両手武器の2/3くらいが普通なんだけどFFのは威力もディレイも半分くらいという変な状況
両手武器で１回攻撃する合間に２回攻撃するだけでトータルは変わらないし手数が多いほうがＴＰも早くなるという仕様
実質片手武器はメリットだけでデメリットがないからね
そこでは確かに両手武器は不遇だと思う

だけどさ，むしろそこで片手武器の性能を隠そうとせずに活用しようぜ
せっかくコレだけ優秀な矛性能もらってるんだから使わなきゃ損だってｗ

178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:05 ID:/uAfrwLw

侍が盾できない理由など明明白白
海串食った高防御状態では与ダメヘイト稼げない=タゲ取れない；；
ナイトが矛できない理由は存在しない
なぜなら武器性能・スキル・命中武装・WS
すべてにおいて並み前衛以上だから＾＾ｖ

179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:08 ID:/UyE6DMg

>>174
羅漢、羅刹硬いし心眼あるしサポ戦でディフェできるし侍の盾性能神
　　>>>　タゲ取り能力と言う盾に不可欠なものが欠落しています。

で、あなたの論拠である物理攻撃力アップ４は、アタッカーに不可欠なものではない。
それは狩人やモンクが一流アタッカーであることから自明。

ナイトが一流盾なのは「装備硬いしサポ戦でディフェできるし」などでなく、
ケアル・フラッシュと豊富なアビによるタゲ取り能力です。

180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:08 ID:jp/NEY8.

あとな、侍の中のやつが盾なんてやりたくないと思ってるんですよ。

181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:11 ID:/uAfrwLw

ﾆﾔﾆﾔ
今の侍に選り好みする余裕なんざない
盾ができるならよろこんでやるよ（笑）

182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:11 ID:HwdiZHPo

ID:mnEOOp4cはナイトとしてのアドバンテージがなにか、も理解して無いんだな。
だから侍云々とか言い出す。
ナイト（盾役）としてもヘタレなんだろうな、ID:mnEOOp4cは。

183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:13 ID:LSyfL8cE

つか侍自体見ないからどうでもいいよ

184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:16 ID:2BVoPoyw

なるほど、粘着気違いのニートが戻ってきたのか。
しかし成長無いなぁ、これもｗ

185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:17 ID:/uAfrwLw

ナイトってバカばっかなのな。
ナイトが優れているのは土杖もっても　ケ　ア　ル　でタゲ取れること←これ。
忍者は土杖じゃ絶対にタゲ取れないの。分かる？
攻撃力にまったく依存しないケアルというタゲ取り方法
これですよ。攻撃を犠牲にして高防御を得て、その状態でもケアルでタゲ維持できる
このアドバンテージが分からないくせにカンパニーがどうこう言ってるのかよｗ
ナイトって（汗）PLDって（滝汗）

186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:19 ID:mnEOOp4c

>>182
「それくらい愚問」と書いているにも関わらず鵜呑みにするバカは帰れ。

187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:20 ID:/uAfrwLw

ﾆﾔﾆﾔ
侍がなんで盾できないかよっくわかったかな？ｗ
フ　ラ　ッ　シ　ュ　内　藤　さんｗｗｗｗｗｗ

188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:21 ID:LSyfL8cE

まぁナイトにバカが多いのは否定しないが興奮しすぎだぞID:/uAfrwLw

189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:23 ID:fg2JI4kw

だよなぁ。
ＭＰブーストなんかいらない、だってブースト無しでもＭＰ足りるもん。
一撃なんて避けない。だって喰らってても５チェ回るもん。
こういうバカの集積所だからな、ナイトは。

190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:25 ID:BZMRIa5E

>>186
「それぐらい愚問」といわれても、ナイトのアタッカー能力はここまで否定材料無いしなぁ。
そこで「それぐらい」なのなら双方現実味あるんじゃないの？
侍盾は実際は否定材料てんこもりだけどな。

191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:25 ID:LSyfL8cE

ところでID:jp/NEY8.黒スレ荒らして迷惑かけてないで戻って来い

>>189
むかしは結構必須スキルだったよね，一撃を避けるのは

192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:27 ID:/uAfrwLw

むかしっていうか
ジラート実装で　骨・オーク・ウェポン　のｳﾏｰ御三家全滅したからねｗ
最近は格闘超絶強化とかスタン追加とかでなんとかなったけど。

193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:28 ID:btukrk2c

だからといって、一撃させれません＾＾で済む話でもないだろうに

194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:29 ID:LSyfL8cE

>>190
ナ矛の否定材料としては例のシタラバスタイルくらいのものかな
他は一切ないと思うんだが
ｱﾀｯｶｰ装備だってかなりいいもの装備できるんだしね


>>192
骨かぁ，その頃は片手棍ナイトとか普通だったよねｗ

195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:31 ID:l0yabRfc

私がアタッカーやらない理由
1.まだ７３なので「とてとて」戦が多いので通用しない。
2.LV上げで一緒になった戦74や赤75に盾すすめてもやってくれなかった。
3.片手剣では決定打不足で全力でWS打っても昔のレタの時からダメ変わらないで落ち込む。
4.ソロで雑魚相手の素材集めでも、隣の６０ぐらいの前衛ジョブに早く倒されて萎える。
5.ソロで経験値貰える相手だと、両手棍振った方が安定して戦える。

ひゃっほい愛好会の自分としては侍黒いて魔法通る相手が一番好きだけど、侍がいないんだよねぇ。

196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:32 ID:/uAfrwLw

ｱﾎﾟｶ
ボパが弱いとかいったら他アタッカーブチキレですよ？
片手剣でホームラン打てないならサイスラしかない。

197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:34 ID:/uAfrwLw

ちなみに60相手に負けることはない
ソロでは多少カンパのD劣るけど
片手剣二刀流は普通に両手武器前衛より火力↑

198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:35 ID:9TBhEGbY

避けれない内藤は単にフィルター全部OFFとかターゲットロックしっぱなしとか
敵とぴったりくっついたりとか基本的なところが出来てないんじゃなかろうか。
避けれないなら敵WS以外のフィルターONにするとかから慣れなされ。
そんなんだとメルトダウンや自爆に毎回巻き込まれるだろうに。

毎回不意だまアタッカーのせいにするのはいいから、口で言え。
むしろ自分が不意だまアタッカーから離れてしまへ。

一撃、急所突き、ハイドロショット、パワーアタック、旋風にフラッシュ、ゴブ爆弾(被害下げるだけだけど。)とか
ここらに対処するのって楽しいって思ってるのは俺だけなんかなぁ？

199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:36 ID:LSyfL8cE

>>195
７３ならﾛﾒﾎﾟﾝ乱獲って手もあるからそれで一度矛やってみたらどう？
ｻﾌﾞ盾ｱﾀｯｶｰなら結構働けるぞ
ナイトで矛やるときはサポ戦が一番，サポ忍は微妙
ﾌﾗｯｼｭ挑発サベなら普通に剥がせるからシーフとかサポシにはありがたがられるよ

200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:37 ID:LSyfL8cE

>>197
まぁ確かに，>>195はあれだ，言い過ぎたんだろ

201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:40 ID:mnEOOp4c

ちなみに、ID:LSyfL8cE は
ナイトを装った戦士忍者叩きのキチガイ書き込みを戦士スレに貼り付けて
ナイトスレに誘導、荒らそうとしています。
加えてこのスレ前半でも忍者を叩いていることから本人は某アタッカージョブ出身だと思われ。
上げていることからも荒らし決定です。

202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:42 ID:Mq0V.e5Y

>>195
アタッカー（つか、攻撃よりの盾）しないのは立派な選択ですよ。
「できない」と自ら壁を作るのが良くないだけ。
実際、金もかかるのでお勧めできることじゃない。
それはそれとして、
1,3は至極もっとも。まぁＷＳじゃなくて通常攻撃で稼ぐスタイルなんだけどね。
2は理由にもならない。
4は、確かに60から見ても練習相手以下なら、有り得る話。両手武器は乱獲で強いしねぇ。
5、ソロ楽敵とＰＴとて・つよ敵は比較対象にもならないと思うけど。シーフがソロ楽はボルト撃った方が安定して〜とか言ったらバカと思うでしょう？

203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:42 ID:LSyfL8cE

なんだ，ID:mnEOOp4cはジョブ論争大好き君か
バカの書いたバカな書き込みをネタに笑って何が悪いんだｗ
そんなんでジョブどうこうってお前もバカだなｗ

204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:43 ID:4Dm6.wec

ID:mnEOOp4cがバカなのは一連の流れで分かってるから放置汁
あんまりからかうと、また自治スレに泣きついてナイトの恥を晒すだけだぞ

205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:44 ID:LSyfL8cE

>>202
>アタッカー（つか、攻撃よりの盾）しないのは立派な選択ですよ。
>「できない」と自ら壁を作るのが良くないだけ。

禿同
俺もそう思うよ，でもなかなか受け入れ辛いようで
やっぱシタラバスタイルはあかんのう

206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:59 ID:bZ8aUXb.

ひとつ思ったんだが暗黒ボパでダメ結構いく？
自己ケアルで迷惑も掛からんしどうだろ？まあ５分に１回だが。

207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:17 ID:1fzmIHZQ

>>206
それはメリポでやるの？
実際どの程度ダメでるか解らんけど
ja暗黒だけの為にサポ暗は微妙そうな気がする。

208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:18 ID:LSyfL8cE

ja暗黒はＨＰの10%を消費するんだ！つまり攻撃回数ｘ10%のＨＰがなくなるわけだ！
ボパブレは4回攻撃のＷＳだ！
使う前に消費ＨＰを計算するのだー！
まぁザコに使えば1000超えたりしそうだな
うーむ，試してみるべきか
てかja暗黒は6分じゃなかったか？

209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:18 ID:9TBhEGbY

HPが1400としてサポ暗だと5%上乗せの4回攻撃
基本ダメージ400(仮定)
1発目に70上乗せ。HP1260に減少。
2発目に63上乗せ。HP1134に減少。
3発目に56上乗せ。HP1020に減少。
4発目に51上乗せ。HP918に減少。
合計240上乗せで482HP消費。
ダメージが400→640と1.6倍化する。
自己ケアルで消費すると思われるMPは
ケアルIV→ケアルII→ケアルで120。
サポ5%説は検証まとめスレの検証スレ９、レス番号474より。
基本ダメージ等がいい加減なのでそこらへん考慮して判断はご自由に。

210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:22 ID:LSyfL8cE

あ，5%か，意外と使えそうだな
しかし矛として動くなら，ｻﾌﾞ盾でｶﾝﾊﾟのD/隔を生かした削りをするのが一番かな
それならやはりサポ戦でのバーサクＤＡ挑発のほうが良さげ
ソロとか盾あまり気味のＨＮＭとかならサポ暗もいいかもね
バランでウェポンバーシュ

211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:24 ID:9TBhEGbY

いやいや、消費HPが10%なのは正解だよ。
メイン暗黒なら消費HP=追加与ダメになるけど
サポだと消費HPのさらに半分が追加与ダメ。

212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:27 ID:LSyfL8cE

失礼をば
解説サンクス

213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:38 ID:.HlTR7M6

>>210
何が意外と使えそうなんだか・・
サポ暗するならサポ侍にしとけよｗ
暗黒ボパうつよりボパ２回撃って、使わないＭＰで光でも放ってろｗｗ

214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:53 ID:vOkIdqUA

ぷっくくくｗ
ナ/暗だぁ？　そんなもんマジで使えると思ってるのかゲラコギチョ

オイ、オマエよぉ
ちょっと忍者スレ行って『忍/暗って結構強そうだヨ』って言って来たらどうだ？ｗｗ

215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:55 ID:9TBhEGbY

そういやポン相手にナ/暗を実践してた人はどこ行った？
フラッシュスタンアルカナキラー攻撃UP2で
1回だけ別に悪いサポじゃないって話が出た以降音信不通。

216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:08 ID:533CsWGY

ゲラコギチョって何？

217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:20 ID:pyYWdU9A

ageてるレスは読み飛ばす。
これだけで大抵のことは解決すると思うのだが。
どうよ？

218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:46 ID:NVuGSoRE

>>197
素材狩りでサポシつけないでどうするんだ？
60のジョブ次第だが、忍・モ・シ辺りには普通に負けると思うのだが。

219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:47 ID:NVuGSoRE

スマン、さげ忘れた

220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:24 ID:wTjixKIM

こんにちは。スピンラッシュも飽きてきたのでジュワ・カンパニーでアタッカー
やってきました。Lv70サポ戦
構成ナナシ黒赤詩
装備　オプチ・ホーバー・ナリンｘ２・ソード＋１・タラスク・アメミ＋１・バイキングシールド
連携スウィフト・シャーク
これで自給5000over　ビビキー
スピンよりよい感じでした＾＾；
もう勇者さま病み付きですｗ

221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:28 ID:rkRaQVk6

フムフム。
スピンラッシュとは聞いたことが無いＷＳだね。
しかもサポ戦で二刀流か。なるほど。
ＦＦ１３のβでもそろそろ始まってるの？面白そうだなぁ。

222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:30 ID:vOkIdqUA

忍ナシ黒赤詩で5000オーバーなら信じてあげたのにネ。

残念〜斬りィ！

223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:32 ID:eaOW6Y7Y

またやってもいないのに脳内FAだしてる電波がわいたね
カンパ一刀流は普通にアタッカーとして一流ですよ？
侍とか竜とかなら削りぶっちぎれますし、
ボパ・スウィフトなら威力十分。サポ戦同士ならむしろ強いくらいすよ

224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:35 ID:l7D6c.zo

FF13面白そうだなｗサポ戦二刀流強そうｗｗ

225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:36 ID:eaOW6Y7Y

【D/間隔】
カンパ　0.2045
牛　0.1822
氷　0.1808
比率にすると　113：101：100
ｗｗ13％も武器性能↑ですねｗｗ

226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:38 ID:EZzIJ60g

２スレほど前とそっくりの状況だなｗｗｗｗｗｗｗ

227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:39 ID:vOkIdqUA

そんな事よりリディルやタバル２刀流について語らないか？ｗｗｗｗｗ

228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:40 ID:eaOW6Y7Y

参考
カンパ1本　　　0　.　2　0　4　5
タバル二刀流　0.2
語っとく？ｗ

229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:46 ID:TSVUigrk

サポ戦二刀流ってことはナイトに二刀流付くんだろうか。
それとも戦士に付くんかね?

FF13おもしろそうだな。
クローズドβかな。漏れもやってみたいぜ。

230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:49 ID:TSVUigrk

忍66コロリ改二刀流 0.220 ←漏れ
モ75 素手ｗ 0.220

この辺も語って欲しいぜｗｗｗｗｗ

231 名前：220 投稿日：05/02/02 18:53 ID:wTjixKIM

失礼しました。カンパ・ジュワで持ち替えながら使ってました。
どちらがいいか試す為に＾＾
結果ケアル等のサポートをしていると若干TPのたまりが悪く
なるので、総合的にジュワメインで行っていました。
参考までにカンパ　ソール寿司　メヌメヌ・バーサク（攻撃力600over）
のスウィフトダメ600超えることもありますｗ
平均すると300〜400でした^^
削りはバーサク入ってると、とてとてキリンに100over、ジュワだと
５０〜７０ってとこでした。
ほんとにやってみてくさい。楽しいです
今repをとって張ろうとやり方を学んでいるとこです。
証拠なしになに言っても否定されるばかりなので＾＾；

232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:54 ID:eaOW6Y7Y

ﾜﾛﾀ
忍者が強いのはガイシュツ　がだ。スレが違うぞ？
ナイトについて語るスレで忍者語りたいんすか？
俺はナイトの矛能力について語りたいんだけど（汗）

233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:58 ID:rkRaQVk6

こりゃ面白いことを聞けた。
「カンパニーだとケアル補助のためにＴＰが遅れるのでジュワの方がいい」と。
次からはこういう要素も含めてD/隔とやらを語っておくれよ。

234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:00 ID:eaOW6Y7Y

ちなみにスウィフトはSTRブーストしとけば500前後でる
600はDA乗らない今は�_だろうけどね

235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:14 ID:TSVUigrk

ナ75 カンパ1本　　　0　.　2　0　4　5
忍66 コロリ改二刀流 0.220
モ75 素手ｗ 0.220

9Lv下の忍者に劣り、同レベル武器なしのモンクにも及ばない。
ナイト超強化必須だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:15 ID:qku4kncY

>>230
Lv75モの素手って、Ｄ値いくらだっけ？

237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:25 ID:rkRaQVk6

７５モンクの素手のＤ値は３３だな。
だがこれが実際に使い物にならないほど弱いなら
無限阿修羅問題で多段ＴＰ修正はされなかっただろう。

238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:28 ID:MZg0QB.s

STRとWSの性能がぜんぜん違うような・・

239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:33 ID:eaOW6Y7Y

>>238
空鳴とボパだったらボパのが強いし
双竜とスウィはあんまかわらねーよ。

240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:34 ID:eaOW6Y7Y

ちなみにSTRはナ>>モ
片手剣WSが弱いっていまだに思ってる香具師がいるのが驚きだわ

241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:35 ID:Smk5TBl.

素手の状態でＤ３３もあるのか…
そりゃ強いわな。

と、書いてたら、モクシャのナイト版を妄想。
殴られても敵のＴＰを貯めさせないようなジョブ特性クレクレｗ

242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:45 ID:eaOW6Y7Y

サポ忍クラクラでｻｲｷｮｰのメレーになるなぁ

243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:58 ID:CmdzYxYQ

305 ：既にその名前は使われています ：05/01/31 00:37:00 ID:0IT5dCNZ
【D/間隔】
不動　0.3123　(AF1胴+AF2脚＋素破)
デストロイヤー　0.2931　(潜在発動)
不動　0.2863　(AF1胴+AF2脚)
不動　0.2643　(AF1胴)
クロカン 　0.2626
カンパニー　0.2556　(PT6人+二刀流+素破)　
不動　0.2454
カンパニー　0.2178　(PT2人以下+二刀流+素破)
カンパニー　0.2045　(PT6人)
Pハルパー　0.1845　(二刀流+素破)
牛切丸　　　0.1822
氷槍　　　　0.1808
カンパニー　0.1742　(PT2人以下)
Pハルパー　0.1476

実用度はともかく、数値だけみると忍者とモンクはえらいことになってるな
モンクはこれに蹴りにサポ戦の能力に専用帯、忍者はサポ戦の能力が追加できる
モ狩忍　前衛これ以外は要らない子だな。人が居ない時の穴埋め専用

244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 20:47 ID:d3CkhsyQ

STRが１かわるとどんだけ与ダメかわるん？

245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 20:50 ID:7p/vZ6UA

ボパとなら乱撃と比べろよｗ
それとも乱撃とセラブレ、阿修羅とサベッジ比べちゃいますか?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイいじりは楽しいねぇ。
習得レベルだけで比べちゃうこの低脳っぷりｗ

246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 21:17 ID:fg5wMfmU

・・・

247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 21:32 ID:YhmERzrc

Studio Gobliより転載
武器D、STRは固定ダメージに影響する。
攻防関数が低いときはいくら武器DとSTRをあげても効果はうすい。
逆にいえば攻撃力があれば武器DとSTRに意味がでてくる。
個人的にはまず攻撃力ありき。格上を相手にするのならば尚更。

尚、D/間隔もWS含む総ダメとなると当てにはならない、目安程度となるらしい。

STRは雑魚には意味がでやすく、攻撃力が足りないと影響がほぼないとのことで。

248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:07 ID:4PvT5E9.

このスレ見てると全てのナイトが何らかの知的障害を持っていることが分かるな

249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:29 ID:6LuRuq0o

あれ？
例の異常者が来てるけど、アクセス規制のデータも吹っ飛んだのか？

250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:33 ID:zCpSbFao

ちなみにナイトの攻撃力は高い
スキルA+だし、攻撃・命中装備は普通に最高クラスの装備できる
D/間隔・STR・攻撃・命中・WS
すべてにおいて並みアタッカー以上といえるﾈ

251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:49 ID:vGRPkOK2

>>247
あっくんのＨＰも見てる人がちゃんといるのねん

252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:07 ID:k10zRL0A

アク禁の設定も飛んだんだってよ。
だからかんぱにーくんたちが大量発生してるわけだ。


>ナ75 カンパ1本　　　0　.　2　0　4　5
>忍66 コロリ改二刀流 0.220
>モ75 素手ｗ 0.220

素手モンクにすら全く及ばない超絶D/隔ソードの現実ｗ

253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:30 ID:k10zRL0A

>STRが１かわるとどんだけ与ダメかわるん？

結論から言えば大して変わらん。

http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-10-31.html
最も効率的にSTR+がダメージ向上に繋がる敵VIT-自STRの領域において、
STR+4で固定ダメージが1上昇する。
これは階段状のマッピングがなされているから、運がよければSTR+1が固定ダメージ+1に
繋がることもある。

で、固定ダメージが1増えると実際の与ダメは
http://ff11renkei.hp.infoseek.co.jp/theory/attack.html
自敵攻防比が振り切っている(1.8x以上)状態で一撃あたり1.5〜2.4ダメージ増える。
ちなみにクリティカルの場合は2.6〜3.0。
まぁLv75でバタ虎殴るんならともかく、レベリングで狩るような相手ならナイトの場合
せいぜい�Cの「自敵攻防比≒１.１〜１.５の領域」だろうな。

というか、カンパニーソード(6人PT)だと固定ダメージは通常54前後に現れるから、
固定ダメージ+1は与ダメ2%弱の上昇とほぼ同義と考えていいだろう。

WSの場合はWS固有のステータスボーナスが存在し、また片手剣物理WSの全てに
STRボーナスが付く点にも考慮が必要。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/memo.html

254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 00:41 ID:Z5Vr9wgM

これからはナイトはアタッカージョブだなｗ

255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 00:56 ID:sfNgD2wk

俺は正直どっちでもいい時代の流れに沿うだけ

256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:13 ID:SLYB2.5A

◆ageてる場合は荒らしと見なして徹底放置です。
◆ageにレスする人も荒らしと見なして徹底放置です。
◆他ジョブの話題はそのジョブスレで。
◆特に他ジョブの批判・弱体に関する書き込みは厳禁です。

ナイトはアタッカーも出来る。低レベルもしくは70以降限定で。
ただ、ナイトがアタッカーやるなら盾をやった方が良い。

いまさらナイトのアタッカー能力についての批判が意味不明。
60キャップ解禁時のナイトを繰り返さないで済んだでいいじゃん？
別にメリポレベルで前衛なら誰がタゲ取ってもダメージはあんま変わんないんだし。

257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:27 ID:VMQ8uSkw

デュランダル３０万で買ったけど、これでよかったんだろうか。
まだlv61だぞ。

258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:30 ID:A6J0NJ2Y

>>256
お前がそれでいいならそれでいいじゃん。
自分が気に入らない意見を書くなというなら
匿名掲示板には向いてないですよ？ｗ

259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:33 ID:HVPCoHPw

まー設定復活するか板ごと引っ越すまでの命だべ
適当に吠えさせとこうぜｗ
設定1つでキャン言うしかない手合いさ。

260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:34 ID:DLteg4Sk

もうね・・・
レスは厳禁です、と言いつつ反応しているレスはそろそろさ・・・な？
厳禁なら書き込まなくていいよ
意味のない理論も付いてるし・・

あと４，５スレはまた続くな


>>257
＞まだlv61だぞ
知るかｗ買ったんならしかたないだろ。
相場が気になるなら、BCの人気状況を見つつ売り戻すなり、レベル上げるなり汁
あとsageと書け

261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:36 ID:A6J0NJ2Y

ちなみにナイトでメリポ稼ぎいってるけど
侍よりはアタッカー上ですね。これはガチで。
削りが段違いに強いんですよ。片手武器ﾏﾝｾｰだわ。

262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:45 ID:SLYB2.5A

>>260
あんたもageてる奴にレスすんなって。
別にアタッカー能力についての可能性を探すのなら問題ないぞ

263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:49 ID:HVPCoHPw

結局カンパニーマンがいない時の方が
アタッカー風味ナイトの模索と研究が盛んだったというのは
笑える悲劇だなｗ

264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:50 ID:DLteg4Sk

>>262
別にageは強制レス禁止にする必要はないじゃん
気にしてるのがダメなんじゃないの？
喋りたい時は喋れば良い
喋るな、と言いつつ喋るのがおかしい。

アタッカーの可能性を探るのを否定してもいないし、そもそも話題にふれてもない
意味のない理論というのは、そういう意味じゃない

265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:53 ID:SLYB2.5A

◆ageにレスする人も荒らしと見なして徹底放置です。
>>264 すいません、ageにレスした荒らしにレスした自分が悪かったです。

266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 03:34 ID:7U0BV9.U

ナイトにスルーというJAは無い。
すべて正面からうけとめｒｐ

267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 04:55 ID:sfNgD2wk

＜　日ごろの鬱憤を叫んで吐き出せばぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！
＜　 気も晴れるってもんだぁぁぁぁぁぁあぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　 __,.､､､＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 .,ノ';`′,,　　|.ﾞｭ．　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,..ぃ―-､,,,_　　　　　　　　　　
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268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 06:55 ID:Y.f6I0ag

ﾊﾞｲﾔｰﾙほしいが性能がわからん・・
おなつよ以上の敵にどれ程回避ダウン発動するんだか

269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:17 ID:4lhAWKXo

ﾒﾘｯｻ

270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:19 ID:8rpV7cso

メリポでスシと攻撃系の食事とではどっちがいいかな？

271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:22 ID:4lhAWKXo

>>270
藻前の装備と相談しろチンカス。大体の目安で、命中＋が５０超えてたら攻撃
増やせばいいし、足りなかったら寿司でも食らってろ低脳が。

272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:26 ID:F58IMqFw

>>271
そこまでひどく言わなくても；；；；；；；

273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:32 ID:HwdiZHPo

メリポはジンジャークッキー一択

274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 12:32 ID:xwPr.7VM

ルートサボっていいな、防御とHP＋が魅力的
リジェネは２だったけど

275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 14:59 ID:dy4lfeRU

質問なんですが、D値の高い武器を持っていても攻撃力が低いとダメージは出ないし
その逆も同じって聞きました。カンパニーで最大ダメージ出すにはどれくらいの
攻撃力が必要なんですかね？前の方に攻撃600にしたとか書いてましたが仮に攻撃550
の時と与ダメージが変わらないのなら命中やステータスに振ったほうがいいと思う
わけですが

276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:25 ID:BRbemqpA

敵の防御力の1.8倍以上。
クリティカルが前提であれば、0.8倍以上。
と、敵VIT+48(?)以上のSTR。

但し、格上相手の場合は1Lv差ごとに3.5%程度攻撃力が低く計算される
レベル補正が存在するので、それを考慮すること。

敵の防御力は/cで見て「防御高い」が表示されなくなる自攻撃力の数値、だったはず。

277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:44 ID:0sawN6SU

75のナ/戦、一切攻撃ブーストなしで攻撃力340程度
これに普通の攻撃ブースト装備、イエローカレー、メヌあれば余裕で500超えるよ

278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:48 ID:GVS.w/kE

ＰＴ時はカンパニーソード　Ｄ５４
ソロ時はダインスレイフ　Ｄ４３　ＨＰ吸収、エスパドンＤ４３　攻＋５等
廉価版でＤ４０代半ばが充実してるナイトがジュワＤ３５時々２回攻撃なんか
取った直後は使うかもしれないが、倉庫の肥やしだろ？
ＷＳは弱くなるし、ＴＰのみがメリット。ナイトのＷＳなんて誰もあてにしてねぇし。
総合で見ればＤが２０近く違うカンパニーの方がいいのは明らか。

ソロすることが多く、Ｄ４０程度の装備は一般人にはほど遠い入手難度で
D30代後半がやっとの赤や他にまともな武器のない詩人ならわかるが。
肥やしにするくせにナイトがジュワなんて取りに来るんじゃねぇよ。

どうしても欲しいなら赤か詩人をｌｖ７０以上まで育ててから来いと。

279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:56 ID:Hs64gKgQ

おｋ

280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:09 ID:DnJ5KGNc

実際はカンパニーよりジュワの方が与ダメでかいし
タゲ取りも容易になる
ジュワとカンパニー（6人pt時）で同じ敵殴り合うと分かるが
カンパニーじゃジュワ持ちからタゲ取れない
カンパニー挑発、ジュワ数回殴りでまたジュワ持ちにタゲ行く
トスや連携のオマケで闇を入れるのに最適でもある

赤や詩人のジュワはソロの　遊　び　道　具　だが

ナイトのジュワはレベル上げでも
空振りでもHateは上がるのでHNM戦でも使える
超優良武器である

281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:20 ID:YcO8Tdds

>>280
言い過ぎだ、そこまでじゃないっつーの。
総ダメはカンパと殆ど変わらないか
場合によってはそれ以下になることもある。
ジュワの一番の利点はＴＰのたまりが早い事。
その分、敵のＴＰの溜まりも早めるけどな…
ＨＮＭでジュワ振るって言うのは相手にも寄るが俺的にはナンセンスだな。
土杖持たずにHate上げたいなら敵対心とVITの上がるデュランダルのがマシだろ。
でもソロ以外でも使える優秀な武器であるのは間違いないがな。

282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:25 ID:vOkIdqUA

>これに普通の攻撃ブースト装備、イエローカレー、メヌあれば余裕で500超えるよ

攻撃ブーストでカレーで500以上か。
完璧なる空振り扇風機の出来上がりだが、
これで失笑以外の何かが得られるのか？

HNMで空振りヘイトとか言ってるアホもいるし。
早くアク禁設定復活しないかな、、

283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:42 ID:mnEOOp4c

>>281
ジュワ、いい武器だけど
2回攻撃出てナンボなのがね〜

>場合によってはそれ以下になることもある。

以上になることもあると思うけど、以下のが多いかもね。
あまりにも連続で単発が出るとイライラしてくるし普通に弱い武器に変わる。

284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:46 ID:DnJ5KGNc

大体HNMやり始めの子はVITとか気にするよね
3竜以外は時間勝負で土杖なんて使わないけど
3竜でも使わないけど
敵対+1よりは空振りでも攻撃する方がhate上がるよ
どんなHNMでも慣れれば不思議に死ななくなると
微妙な効果のVITなんて上げる必要なし
それにケーニヒ着るからVITは十分だしね
まぁメンバー構成やlsのスタイルにもよるんだろうけどね

285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:54 ID:GVS.w/kE

>>280
カンストした赤の活動の８０％はソロか少人数ＰＴ。遊びじゃない。
メイン武器だ。
１００％２回攻撃ならともかく時々２回攻撃にＤ３５とＤ５４の差は埋まらない。
赤はエンで攻撃回数は本当に有効に使える。

赤がサチコ書いてソロでがんばってるところにＰＴで押しかけて沸いて即釣りされると。
もうなんだかね。
沸かせぐらいはソロでしろと。
実際、ジュワをほめるのは実際にジュワを持っていなくて赤の話を聞いて欲しがっているだけの奴ら。
アイテム厨とかな、実際、ジュワ取ったナイトは倉庫に眠らせているだけだ。

286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:56 ID:Hs64gKgQ

おｋおｋ

287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:03 ID:mnEOOp4c

PTだろうとソロだろうと遊びだと思うけど
285は生活でもかかってるのかね。
で、誰が何つけようと自由。
結局ジュワ取れない赤の僻みかい？
エンがお好きならエンハンスでもどうぞ。

288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:23 ID:DnJ5KGNc

>>285
カンストした80パーセントのナイトは
やること無くて失業してますが

赤ナ詩はソロで沸かせるだろ
なんで赤だけソロで頑張ってるとか
赤は楽勝だからソロで沸かしが主流って自慢ですか？
倉庫で眠ってるか？ナイトがジュワ装備してるの良く見るが
最近レベルの上がってきた外人は持ってないのが多いけど

289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:32 ID:bJ5JfB8Y

他人妬むやつは、損しますぞ、いいこと何一つないよ〜
損して特(徳)取れ〜

290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:33 ID:9TBhEGbY

まぁ赤のほうがソロ能力高いから低いLvでタコ湧かせ出来るのは確かだけど
別にナイトでもカンスト近けりゃ普通に出来るぞ？
サポ赤、サポ忍両手棍テーカーでね。忍は金掛かるけど一気に楽になる。
(サポ白は最強のLv69引くと死ねる。43？ぐらい入る奴)
ソロ用武器としてならジュワはカンパニより優秀だし
普通に欲しい人は居るんでなーい？
ジュワ+エン赤と2人PT補正のカンパニは赤勝利でしたっと。

PTで取り合いは俺もやられたねぇ…。
もう相手のジョブなんて関係無いと思う。
俺のときはナイトだろうが詩だろうが赤だろうがPT君で押しかける押しかける。
逆に8人ぐらいでやってるのに誰もサチコに書いてなくて
凹みながら戻ることも何度かあった。

PTで総ダメージではカンパニが優秀なのは同意。
連携のためのTP溜め以外の用途で使うのはお勧めしない。
rep取ればすぐ分かる。

291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:36 ID:.vxU5m.6

そういや前もどっかでみたな
HNMだと空振りでヘイト稼ぐってヤツ。HNMにかぎって言うと
土杖ダメカットによる被ダメヘイト減の低下＞＞＞＞ジュワの空振りへイト

292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:57 ID:fiwQkW0A

土杖は、ヘイト稼ぐためじゃなく生き残る為にあると思うが
ガチ勝負のときは、総じて土杖がいいが。マラソンは敵対心が一番大事

293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:09 ID:EMCGRt3o

諸先輩方お教えください、
今更聞けないこんなこと・・・一撃避けってどうやってやってますか？？？

ロランとかのポンで練習してるんですけど、うまくいきません(つд⊂)
ロックしといたままで、光ったらそのまま後ろに下がる、と聞いたんですが合ってますでしょうか・・・。
ご教授お願い致しますorz

294 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/02/03 18:11 ID:YggyZb/U

>>293
ロックはずせ

295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:12 ID:yJO0zfQI

カンパニーソード　D54　間隔264　D/間隔　0　.　2　0　4　5
牛切丸　　　　　D82　間隔450　D/間隔0.1822
Pﾊﾙﾊﾟｰ　　　　D31　間隔210　D/間隔0.1476
侍って（汗）
シーフって（滝汗）　　

296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:12 ID:YDAnuYok

１年半くらい前からのメイン狩人６６です。
ナイトさんには本当にいつもお世話になっています。
ほとんどリーダーしてるのですが、ナイトさん赤さんが希望出てたらすぐさま誘います。
私はサポ戦が好きなのですが、
ナイトのＭＰを見つつ（固定のため自己ケアルで減らし過ぎないように）
タゲこない限界ギリギリで撃っています。

しかしこの間組んだお方はサポ戦が気に入らないらしかったです。
初戦はいつもと同じように弓撃ってたんですがすぐにこっち向いてしまう。
弓から射撃（ホーリーボルト）に変えたのですが、それでもだめ。
ホーリーでもこっち向いてしまうんでアシッドのみ撃ってて連射もしてないんですが
こっち向いていました。もちろんバーサクなんて死ぬようなものなので発動してません。
挙句の果てに『サポ戦の狩人はきっついわ』・・・・・。

こんなナイト初めてでした。
やはり皆さん表には出さないですがサポ戦狩人は嫌なのでしょうか。
盾がナイトだからこそサポ戦が生きてくると思うのですが。

忍もあるからやはり忍なのでしょうか・・・・。

297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:15 ID:EMCGRt3o

>>293
な！なるほど、ロックははずすということでしたか。
つまりポンに向いたまま後ろ向きに歩くのではなく、
完全にポンに背中を向けてしまうということでしたか…そりゃ避けられないわけだ。
ありがとうございます、やってみます！

298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:30 ID:9TBhEGbY

>>296
どちらかと言うとサポ戦はナの固定力を信頼してそうで嬉しいのだけども。
ていうかアシッドでタゲ取られるってどんだけしょっぱい固定力なんだ。
あれか、噂のフラッシャー(メインフラッシュの稀にケアルなナイト)なのか。

>>297
あと戦闘中に最初からやや離れておくと楽(慣れないうちは攻撃が当たるギリギリまで)
んで不意だまアタッカーが居た場合はコミュニケーションして
不意だま時だけ敵にくっつくようにすればいい。
不意だま時に一撃が炸裂するのはどうしようもないので諦めれ。

299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:31 ID:EGOGhRPQ

ナイトと忍者でPT組んだ場合
どちらがアタッカーするのがいいんでしょうか？

300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:35 ID:4VJRss7k

ナイトでしょ。
というかどちらがアタッカーする方がいいか、というよりどっちが盾した方がいいかを考えた方がいい。
この場合忍者が盾した方がいいから自然とナイトがアタッカーになる。
ってもナイトがアタッカーと呼べるようになるのはカンパニ装備レベル以降だからレベルも書かないと分からないか

301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:41 ID:.vxU5m.6

>>299
ナ/忍でサブ盾トス役が無難。
ナ/戦でタゲとると非難ゴーゴーだし本人ｼｮﾎﾞｰﾝ。
後、暗闇の術を上書きしてしまうフラッシュは
使うか使わないかは相談汁。

302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:44 ID:qHnsnUHg

>>296
そのナイトがDQNなだけ。
漏れはサポ戦でガシガシ削ってくれた方が嬉しい。
そもそもアタッカーがセーブしてダラダラ長い戦闘は、ナ盾向きじゃないと思うが…

303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 19:02 ID:MIVlW5NM

アクセス規制のデータ飛んだのか。
なるほどなｗ

304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 19:09 ID:vOkIdqUA

真面目な話、他アタッカーをもっと強化して
サポ戦で大暴れする事でナ盾の時給を引き上げるとか、
そういうのはアリだよなあ。

305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 19:19 ID:NZUHzYN2

>>297
追記すると、赤い光じゃなく、エフェクト開始のログ見てからで間に合う。
一撃か旋風か、判断してから対処汁。
一撃は軽く数歩走るだけでOK。
旋風は相当遠くまで離れないとダメなので、ログ見てからでは
走って避けるのはまず無理。避けれても敵が動くしな。
素直にフラッシュ、フラットを合わせるが吉。

ただ、藻前さんの回線が遅かったり、ラグが酷いときは
ログ見てからでは間に合わないかもしれないので注意。

306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 20:02 ID:H7AUHTH6

66まで忍者やってナと組んだことはないが(ナで忍盾寄生したことはあるｗ)
ナ入りでも時給4000以上出せそうな構成・狩場なら自分で盾やるわ。
そうでなければナ盾。

3000割るとかだと問題外だが、多少ﾏｽﾞｰな狩りでも触媒使わなくていいなら
そんな気にならんし。
まぁ今後もナイトと組むことはないだろうけどなｗ

307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 21:17 ID:pfJFGKCA

装備可能レベルが３差まで近付くと、先に武器・防具買ってしまう
俺は早漏ですか？
鋼鉄なんかレベル３０代で買っちまったしｗ

308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 22:01 ID:0dXD5E2I

>>307
で．．．装備出来る頃には値段下がっててがっかりするのよねｗ

309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 23:45 ID:2rkUkTC2

攻性防壁が回復したのかな？
すっかりスレは落着いているように見える。

310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 23:51 ID:0dXD5E2I

>>309
だからわざわざ書き込みを誘うような事は言わないの。

311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 00:09 ID:oZnzWWPg

sage

312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 00:23 ID:ttlD5Tg2

攻性防壁ってのはどんな仕組みだろう。
素子の身代わり防壁のぶっとばしかたを見ると過電流を流してるようにも見えるけど、
CHAT!CHAT!CHAT!の回のベビールースの、
「攻性防壁に気をつけて」みたいな台詞から考えると過電流とは考えにくいし。

313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 00:24 ID:ttlD5Tg2

>>309を見て、巡回中の攻殻スレと思って誤爆してしまった…orz

314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 00:26 ID:cv9XRUds

>>313
うけたｗ

315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 01:39 ID:LU0RUGVE

狩さんに、「サポ戦でいい？」なんて言われたらかなり嬉しいかも
こっちから提案する勇気はないけどね……
でもマクロや装備の準備はいつもしていますです

316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 02:14 ID:7Bho002I

>>313=>>314

317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 02:22 ID:VokX50D2

>>296
自分は好きだったなぁ。信用してくれてる感があって嬉しいのですよ…。
アーチが1000か1500(+MB光)でタゲ向くか向かないかの瀬戸際でかばうフラッシュ駆使して狩人守る
ってのが楽しかった記憶しかないw
狩さんが喜んでくれて、しばらく固定気味でサポ戦狩さんと組んでたりしました…。
ちなみにねぐらでクモやってた頃のお話でつ。

ちなみに今はナをカンストさせて今忍やってるけど、サポ戦に狩さんなんて絶対してくれないですよ…w
ああいう楽しさはなくなっちゃったなぁ、と。確かに忍のが平均時給は断然いいけどさ…(ちなみに忍は65)

318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 02:36 ID:LxKF5whU

忍盾で狩サポ戦なんてしたら後衛に迷惑なだけだろ
狩人にタゲ行ってもかばうやフラッシュないし、普通に被弾してケアル＞後衛にタゲいってゴタゴタになる。

319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 02:36 ID:ab3kWJMo

メリポじゃ盾いらない子だもんな、寂しすぎる現状、、、
というかサポ戦狩人をメリポLvじゃ固定できないし、、、、

320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 04:44 ID:HVPCoHPw

サポ忍狩人なら何度か組んだけどそんなに違うのかいな？
こないだナ狩シでロメポン狩りやって
アーチ＞不意だまシャーク？の光なんだけど
戦闘開始
ナ：初っ端挑発
しばらく殴る
ロメポン旋風or一撃の構え＞ナ：フラッシュ合わせ
ナ：一回ケアル３で自己回復。
ｔｐ貯まって連携開始、狩人アーチするも、、、ポン振り返らず　orz

当然、連携前に単独WSなんか撃てないから
隙を見て半死半生のポンへ貯まりに貯まった300ウィズインとか。
途中からヘラクレス外したり脚とかを敵対の無いものに変えたけど
開幕挑発1回だけでも連携まで保つし、
逆に抑え過ぎて後衛に向きかけたりするんで
普段使わないケアル２をマクロにしたりと工夫したよ。

前衛2人がどちらもTP貯まるの鬼早いジョブだったから
蒸発前に連携までいけたからか、それとも
与ダメヘイトが思ったよりウエイトでかいのか、、？

321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 05:08 ID:90uQanjs

>>320
アーチは弱いからね。
サポ忍狩人がスシやピピラあたりを食ってると忍盾でもタゲが向かないことがある。
カレー食ってて向かないなら矢をケチってるかも。
山串は論外。
もっともアサシンあるからガチ固定でいいと思うよ。

322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 05:23 ID:6XXDUn7Q

そうだ。書き込める内に書き込んでおこう。

白ですが、忍者盾よりナイト盾のが好きです。
良く忍者盾で「保険で」誘われるんですけど、正直しんどいのです・・。
日ごろ蝉で回避出来てて、確かにＭＰをほとんど使わないでいけるのですけど、
一瞬で赤くなるので、暇なのに油断できない、とかなりきついです。
忍＋狩とかだと、通常やれることが少ないのに、一瞬の内に逝っちゃうので、良くへこんでます・・。
ケアル５とか唱えてる間に落ちるし、フラッシュでサポートしたら「ブライン消えちゃう；；」って・・
でもナイトさんは自己ケアルあるし、後衛は赤黒詩とかのがやっぱ嬉しいもんですかね・・
チラシの裏ごめんでした。

323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 07:50 ID:jSFXyPkQ

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ナ/戦___________ __5200 __3789[_156/_585] ______[____/____] __1411[__27/__28] ______[____]
白/黒__________ ____56 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ____56[__27]
黒/白________ _42891 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _42891[_118]
シ/忍_________ _29109 _12578[_686/1076] ___431[___9/__37] _16100[__39/__39] ______[____]
赤/白__________ __5777 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __5777[__46]
狩/忍___________ _43573 __2603[_150/_324] _24982[_268/_303] _15988[_226/_226] ______[____]
技連携__________ __3626 ______[____/____] ______[____/____] __3626[__28/__28] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ナ/戦___________ __3789 __24.3[__69/___0] _26.7%[_156/_585]
シ/忍_________ _12578 __18.3[_473/___0] _63.8%[_686/1076]
狩/忍___________ __2603 __17.4[__77/___0] _46.3%[_150/_324]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
シ/忍_________ ___431 __47.9[__53/__41]_24.3%[___9/__37]
狩/忍___________ _24982 __93.2[_138/__74]_88.4%[_268/_303]

324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 07:50 ID:jSFXyPkQ

↑昨日組んだPTのrep
獲物はLv70でロメポン、ナイトはバーニー等の攻撃装備+サラダ・ディフェなしの謎生物でした。
やっぱりとててLvだと凄い微妙だね、攻撃は当たってなんぼだし、スカスカすぎ
偶にLv60前後のとててLvで攻撃装備どうなの？ってヤシ沸いてるけど、コレ見たら愚問だって解ると思う
後、被ダメ平均100超えてた(Cヒット含むWS含まず)。これならディフェ戦士に盾させたほうがマシだな。
メリポLvまでは堅さで勝負がナイトのあり方だと思う、
オレには防御捨ててまで攻撃を求める価値は見出せなかった。

325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 09:09 ID:25HDLQFw

296です。皆さんのご意見ありがとうございました。
頼もしいナイトの方が大半だと言うことがわかり嬉しい限りです。

構成や獲物にもよりますがこれからもサポ戦狩人を続けていきたいとです。
よくサポ戦だと『ひゃっほいやろう』と人から言われますが、
どれもこれも最大限の力を発揮して自給をアップさせる仕事だと私は思います。
これからもナイトの固定力を信頼しつつギリギリで攻めて行きたいと思っています。

忍盾さんのときは今でもサポ忍・ボルトでアシッド定期的に入れて
少しでも忍者の固定力アップに勤めています。

狩人は最近サポ忍ばかりです。
ナイトさんのほうから狩人に『サポ戦にできますか？』と聞いてもらえると
結構喜んでやってくれる人多いと思いますよ。
中には私が出くわしたようなあまり？な人も中にはいますが。

とにかくほっとしました。
リンクの処理能力や固定能力。ピンチの時のかばう等どれをとっても
すばらしいと思いますのでこれからも頼れるナイトさんでいてください。

326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 09:20 ID:SXtzN.g.

>>322
ナイト的にも白さん大好きです。いつもお世話になっております。
ナイトの自己ケアル潰されたりすると困ったことになりますが
やはり白さんいてくれると安心感が違います。
ナイトは安心を与えるジョブ、とよく周りから評価されますが
そのナイトに安心を与えるのは白なのです。
素早い状態異常回復やヘイストやレイズ３など、ありがたく思っておりまする。

>◆他ジョブの話題はそのジョブスレで。
>◆特に他ジョブの批判・弱体に関する書き込みは厳禁です。

327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 09:21 ID:SXtzN.g.

◆ageてる場合は荒らしと見なして徹底放置です。
◆ageにレスする人も荒らしと見なして徹底放置です。

328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 09:26 ID:MXcjlWE2

>>322
や、俺は白好きだな。人それぞれだからナイトの総意なんてのじゃないけど。
お互いカンスト近くは辛いけど頑張りませう。
白さんでフラッシュ使ってくれる人ってなんか珍しいよね。
俺らの両手剣みたいな扱いでも受けてるんだろうか？

>>325
俺は時と場合をわきまえた「ひゃっほいやろう」は大好きです。

329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 09:50 ID:ldQXLsHk

高レベルの白さんでは、フラッシュ使ってくれる人、
結構いたけどな。
ヘイト管理慣れてきてるからだろうけど。

330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 09:51 ID:WoQ5ZyCI

カンパニーはD値高いでも武器ランクは低いままなので
大してジュワと変わらないダメージしかださない
バリスタにサポ忍でカンパ・ジュワでよく参加するが
ジュワのが一撃のダメージがおおいときなんてよくあること
俺は盾装備時はジュワを持つファブ戦以外でな

331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 09:53 ID:MXcjlWE2

>>330
お前さんは武器ランクに過剰すぎる期待をしてますね？
検証スレのまとめサイトで武器ランクの与える影響の低さにビックリしてきてください。

おなつよ相手のジュワカンパ比較ととてとて相手のジュワカンパ比較するのはどうかと思いますが。

332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 09:59 ID:WadIz2tQ

>>322
個人的には白さんがいてくれると
MPと（ケアルの）ヘイト管理がしやすいので白さんの居るPTが好き。
痛いWSやクリティカル連発等でHP凹んだ時のケアルVもありがたいし。

>>323
防御能力だけに関して言えばHP+も含めてAFとバーニーにほぼ差は無いのです。
でも↑みたいに火力の足りてるPTで、かつ被ダメが痛いなら
防御食事のナイトが攻撃力20増やすよりは
AF着て土杖で被ダメカットorジェネラル盾でヘイトうｐの方がいいよね。
着ても問題ない状況だったとしても、それで時給増えるかどうかっていうと微妙だしｗ

333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 10:00 ID:Od3WcPo2

武器ランクは以前検証スレで話題になったばっかだろうが
新しく追加された武器がすべてD値が上回ってるのに
D値低い旧武器のがダメージでてて■が早急に武器ランクを上げて修正しただろ
カンパニーしか持てないから嫉妬するのもいいが現実を見れ
せめてゲームの中くらいではよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジュワほんとはほしいんだろ？？？時々2回攻撃じゃないぜ頻繁にDAでるぜ＾＾

334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 10:01 ID:boOP73Ac

>>327
ﾜﾛﾀｗ

335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 10:05 ID:9TBhEGbY

>>333
いや、検証スレ本当に読んでるか？
単に実況かどこかで武器ランクの話聞きかじっただけとかじゃないだろね？

検証スレで何度も何度も
「なんか武器ランクに過剰な期待する奴出てきそうだな」
「実際に比較したらこんなもんだよ」
「あー、やっぱりそんなもんだね」
「イメージだけが先行しそうだ」
って会話があったのを綺麗さっぱり忘れたですか？

336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 10:08 ID:HSqGAVGA

>>324
そんな食事からして謎なナイトの例を出されてもな
まぁ確かにとてとて++とてとて+しか居ないような狩場では
ナイトは防御特化した方がいいけどね


ジュワの話題出ると、持ってない奴がなんか必死です
カンパのほうが強いとか、モンスのTPため過ぎとかｗ
こう書くと決まって「いや俺持ってるから」嘘つけｗ
ジュワもっててカンパメインに使う奴なんていねーよ
だからって骨にジュワ使う奴はアホだけどな

337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 10:16 ID:mnEOOp4c

>>336
>ジュワもっててカンパメインに使う奴なんていねーよ

同意。
例として自分がいる鯖の廃人ナイトを見てみるといいと思う。
誰一人としてカンパニー着けてないから。

338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:31 ID:btukrk2c

>>324
寿司食っても命中50％行くかどうかか。
70でロメだと、とてとて++だから、そんな狩り場では攻撃よりに振るべきでは無いね。
ロメで攻撃よりに動くなら、最低でも73からかな。
漏れならゴーレム怖いし攻撃よりには動かないけどｗ
メリポで空ポンとかLV60でグスタフ骨（弱い方）とか、そういう状況限定と思うよ、攻撃よりのチューンは。

339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:32 ID:hqu5pTeA

時々って表記されてるがぶっちゃけ半分がＤＡだしな、

それでもカンパ使うやつなんて、まあいねえ。

骨が相手の時はダメとは言わんが微妙だな。

340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:34 ID:30d8vkJY

>>325
赤いるときはサポ戦、
逆に赤なしで詩いるときはサポ忍でお願いしたいかな。
赤詩揃ってればもちろんサポ戦で。これが一番アツいｗ

でも自分がリーダーやっていない限り、「狩人さんサポ戦で」とは
言いづらいよなー。一度組んだことある人ならともかく。
「黒魔さんケアル禁止」くらいは言うけど。

ナイトやってて狩人さんにリピート貰うほど嬉しいことはそうないし、
狩いないと稼ぎもさっぱりなことが多いし、
逆に忍者やってるときは狩いなくても時給4000は楽に出るしｗ
今後ともナイトをお引き立て頂きたく(ry

341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:43 ID:hqu5pTeA

前メリポでナ盾だったのでサポ戦いいです？って聞いたら

「サポ忍で。」って言われて凹んだ、、、

342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:47 ID:2AUnZQjE

ジュワは赤かサポ赤の時しか使わなくなったな、
フロッティ入手してからはオシャレでも装備しなくなったし、ナイトで片手振るときは
今はカンパかデュランダルだな・・・・・誰かバイヤール使ってる人居る？
uchino鯖５００万くらいなんだけど買おうか迷ってるんだよね。
発動効果がどの程度か気になってね　買うと所持金が半分切るから慎重になるＯＴＺ

343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 12:02 ID:WCSVmrdE

バイヤールって発動低いって書き込みなかった？
というかuchino鯖７０万だぞ

344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 12:06 ID:qH99kTVg

>>341
狩人の人だと思うけど
メリポだったらサポ忍にしてほしいかなぁ
基本連戦だからMPの消費量も押さえなあかんし
敵も弱めだからタゲ維持も結構しんどいのです
あくまで俺はだけどね

345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 12:10 ID:mnEOOp4c

ＦＦ１１/FFXI武器・防具一覧 の掲示板で過去に2度ほど出てたと思うけど
発動自体は例のごとく忘れた頃に。
確立の問題なので連続で出る時もあるにはある、だったと思う。
んで、肝心の追加効果の持続時間が極端に短いので
「STRとMNDプラスあるしWS用にはいいんじゃないか」
程度だったはず。

346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 12:53 ID:F58IMqFw

>>296
それは多分サポ忍でもタゲくるだろうｗ
俺はサポ忍狩人のときはだいぶヘイト緩めてる。
連携まで全然MP使えないのでリフレあるだけでもMP余る。別に戦盾でいいんじゃないかとすら思えてくる
白いなかったら連携用にフラッシュ温存してやるからサポ戦士で来てくれ、といつも思う。
そんな理由で核熱トス要員には専ら戦士を誘ってる。乱れ時以外の火力に差なんてないし、挑発あるから安定するしな

347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:08 ID:HSqGAVGA

前衛ナ（俺）狩/戦シでタゲ固定を俺がして
連携時に狩人がタゲ取り、不意だまを俺に入れることになったんだが
この狩人が攻撃力とか自慢する生意気な奴だったんで
めいいっぱい固定して狩人にタゲが向かないようにして遊んだな
挑発しても狩人がタゲ取れなかったんで凹んでたよ

348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:14 ID:GH0GUGcs

ﾜﾛｽ

349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:16 ID:SxNB/8ok

ケアル４＞インビンしても乱れスラッグでタゲ奪えますが何か？ｗ

350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:20 ID:3xKTN4Uw

280 ：名も無き軍師：05/02/03 16:09 ID:DnJ5KGNc
実際はカンパニーよりジュワの方が与ダメでかいし
タゲ取りも容易になる
ジュワとカンパニー（6人pt時）で同じ敵殴り合うと分かるが
カンパニーじゃジュワ持ちからタゲ取れない
カンパニー挑発、ジュワ数回殴りでまたジュワ持ちにタゲ行く
トスや連携のオマケで闇を入れるのに最適でもある

赤や詩人のジュワはソロの　遊　び　道　具　だが

ナイトのジュワはレベル上げでも
空振りでもHateは上がるのでHNM戦でも使える
超優良武器である

＊呆れて物が言えませんね・・・・
　こういうバカがいるとすべてのナイトが同列に見られるから止めてくださいな。

351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:25 ID:erPpIjDA

３５０はジュワユースマン

352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:26 ID:erPpIjDA

そして３４９はタゲ奪われるってことにしておきたい池沼カンパニートナイト

353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:30 ID:vOkIdqUA

３５０は引用だから。
よく嫁

354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:34 ID:erPpIjDA

>>353はラスト一行まで引用だと思っているテリーマン

355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:47 ID:1eyibMWw

>>354

350はジュワユースマンなのか？
>>350
を見ると、ラスト2行だけが350の意見（280のジュワユースマンに対する批判）で、
350本人はジュワユースマンとはとても見えないが・・・

354本人がジュワユースマンでしたか

356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:49 ID:p.vO/Yy2

>>350
280に賛同というわけではないが、ドコがバカなのか
検証を含めた具体的な説明をしてクリクリ
してくれないと藻前のほうがバカ認定

357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:04 ID:JYmgdzok

以前、ナイトの両手剣装備の話しをしたものです。

武器：バランソード
頭：AF
胴：ナラシンハ
手：AF
両脚：ダスクトラウザ
両足：アダマン
指：ベネラー、ヘラクレス
腰：ライフベルト
背：アメマン＋１

７３の空ポンで両手剣使ってレベル上げしてきましたｗ
ナ狩シ赤黒白でしたが、とて〜とてとてで被ダメ海串で８０〜１００
こちらは一戦でTP70~80くらいの貯まり。２戦に１回単発スピンスラッシュ。
４００弱〜５００強与えられて気持ちよかったｗｗｗ

ただ、片手剣のほうが通常で与えるダメージは多いでしょうね。
今度、Repでもとってくることにしますｗ
でも、一撃必殺ダメージ厨としては両手剣良いなとおもいましたｗｗｗ

PTからの反応ですか？
よくも悪くも何もいわれませんでしたｗｗｗｗ（LSでいわれてっかもｗｗ）

358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:13 ID:jp/NEY8.

侍が盾役です。
以後よろしくです。
ナイト【いりません。】

359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:27 ID:5tax0P9g

>>357
藻前の勇気に乾杯。
サブリガはいてたら完璧だったな。残念。

360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:31 ID:ZntDpCqQ

なんかよくわからん格付けが多いな
ナイトがジュワでアタッカーしただけでジュワユースマン？
カンパニーでアタッカーしただけでカンパニートナイト？
別にいいじゃん、アタッカーできる高い攻撃能力がナイトにあるってだけなんだから。
今まで試されたことしか出来ませんって脳みそ固着した内藤多いよなぁ

361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:33 ID:1vX1EEFk

ばか、アタッカーやってもいいけど弱いアタッカーって言わないと弱体されるだろ
ちゃんと頭に他ジョブには及ばないけどってつけろばか

362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:38 ID:ZntDpCqQ

なんでそこまでネガキャンにつきあわなきゃならんの
めんどいんだけどｗ

363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:41 ID:CmdzYxYQ

>>360
アタッカー云々でそう呼んでるわけじゃない。
過去スレ見るなりしたらいいんじゃね

364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:44 ID:1vX1EEFk

とりあえず忍者戦士の弱体が先
そしてナイトの強化

365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:46 ID:1vX1EEFk

忍者と戦死は明らかにバグジョブ
こんなジョブが放置されてるからナイトは泣きを見る

366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:47 ID:vOkIdqUA

>>356
俺は数字の事は良く判ってないアナログというかダメナイトなんで、
全て体感＆妄想での話になるけど、、、

空振りヘイトってそこまで凄い？
空振り5回より命中1回のほうがヘイト稼げる気がする。（確かめてないけど）
それにナイトの宿命としてメリポ以外での食事で攻撃命中ブーストできないから
とてとて相手に空振りしまくって、当ってもカスダメージっつーのもな。
6人で同じ敵釣って、って、そりゃアンタ、スキル上げｐｔの話じゃねえのかと。
レベル上げとてとて相手にジュワがナイスなダメージ出せるなら俺も考えるけどさ。

HNM相手にナイトの殴りヘイトなんて気休めだしなぁ。
ましてや真龍相手になると寿司無しで殴りが当るとも思えない。
アビ全開にしてても黒白がタゲ取り捲る状況で、
ジュワで空振りヘイトとか笑っちまうぜ〜、というのが俺の感想。

367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:49 ID:ZntDpCqQ

ナイトが泣きをみてる状況がわからん
盾能力も高いし矛能力も高いし、ＡＦの性能も他よりかなりいいし
白魔法使えるから結構ソロでも強いし
装備も安価でいいもの揃ってるしＷＳも強いの多いし
何をそんなに電波飛ばしてるのかわからん

368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:50 ID:ZntDpCqQ

>>366
レベリングの話じゃない？
ＨＮＭなら土杖だろうなぁ

369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:52 ID:1vX1EEFk

ばか、とりあえず泣きをみているって言っておけばいいんだよ
銭投げを言い訳にしてバグ性能もってるジョブがいるのは事実なんだから
そいつら弱体されない限りナイトはマトモにはならない
ナイトの要望は今までも全部開発に受け入れられてきたからな、ＶＵ前だし叫んでおけば言う通りにしてくれるよ

370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:54 ID:sanmh/iA

所詮おまいらはカンパニー２本もって
攻撃と蝉と庇うでシコシコやってなさいってこった

371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:55 ID:1vX1EEFk

>>367
とりあえずお前は荒らし
ナイトのためにならない害厨

372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:57 ID:ZntDpCqQ

>>370
レベル上げで矛ならサポ戦でカンパニー＋バイキングだなぁ
なんでも二刀流ってのは頭おかしいかと

ソロならジュワ＋クラクラでやってる

373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:00 ID:1vX1EEFk

頭おかしいのはお前だ
スッパに片手剣スキル＋と二刀流アップってあるのにナイトは二刀流をつかいこなせない
ナイトのデフォルトに挑発とバーサクとディフェを追加するのは必須

374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:03 ID:ZntDpCqQ

流れをぶった切ってカキコ
フルヘカトン揃ったのでバランで青竜に不意スピンかましてきた
TP120くらいで1300とかでたzeeeeeeeee
脳汁でまくり

375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:04 ID:mnEOOp4c

他ジョブ弱体してなんの得があるのか聞いてみたい。

376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:05 ID:1vX1EEFk

>>374
そんな書き込みするなっつってんだろが
そういうこと書くと修正されるかもしれないだろうが
ナイトの性能自慢したけりゃＬＳでこっそりやってろボケ

377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:10 ID:4Z5dUkxY

懐かしい彼が沸いたようですね。
相変わらずやることがワンパターンでワラタｗ
いい加減荒らし方を学習したらどうなんだろうｗ

378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:15 ID:ZntDpCqQ

うーん、スピンの威力が高かったよって言うのもだめなのか
どうもスピン自体は攻撃力での威力の増減ってあまりないみたいね
だからナイトでも不意スピンでの矛要員に充分なれるぞって言いたいだけなんだが
HNMとやるときはTPためはザコ殴るかオポオポと昏睡薬でやるだろうから
それこそ武器スキル関係ないしね

379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:19 ID:1vX1EEFk

だからそういうのはＬＳとかでこっそりやれって言ってるの
わざわざ書き込むなよ

380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:20 ID:ZntDpCqQ

じゃあ何話せって？
ネガキャンしないとダメなの？
ネガキャンしないと荒らしになるの？
アホ？

381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:22 ID:R/FwDL8k

***ナスレ初心者に注意***

1vX1EEFk

この人にはレスはしてはいけません。
話題も出してはいけません。

382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:23 ID:1vX1EEFk

そんなことみんな知ってるんだよ
知らないのは他ジョブだけなんだから他ジョブがみるようなスレには書き込むなっつってんだぼけ

383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:24 ID:R/FwDL8k

1vX1EEFk

彼が今ネガキャンしているのは後でナイトはネガキャンばかりしている糞だとナイトに粘着するためです。
まともに話を聞いてはいけません。

384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:25 ID:1vX1EEFk

>>381
ざけんなボケ
弱体されかねないレスを隠してやろうとしてんのになんだそりゃ
お前は自スレに帰れよ
ナイトのふりなんかしてんじゃねぇよハゲ

385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:26 ID:ZntDpCqQ

>>383
まぁ別にネガキャンはしてていいんじゃない？
今までもほとんどネガキャンだし、そんなこと言われても今更という感じはあるｗ
少しくらい性能自慢につきあってくれてもいいと思うけどね（´・ω・｀）

386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:28 ID:1vX1EEFk

おいおいなんだこのスレは
他ジョブ多すぎ
何しにナスレにきてんだよ
戦死か？
また戦死かｗ
こりねーな、戦死も、いつまでたっても脳筋ジョブあげるバカはリアル脳筋ってことか藁

387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:29 ID:R/FwDL8k

1vX1EEFk

また彼は彼は串等を使いIDを変えて頻繁に自作自演をしてきますのでうかつに反応しないでください。
特に彼のことを話題に出す書き込みには要注意です。

388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:30 ID:1vX1EEFk

R/FwDL8k


注意
戦死がナイトスレにまじっています
自作自演をしてナイトスレでナイトを誇大に扱い弱体させようとします

389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:31 ID:UPsxsppc

>>381

そんなん決める権限はうちらにゃねぇよ。
弱体ぐらいどーんと構えてろ。
どうせ■eの手の内で踊らされてるんだ。
やつらがナイト強いと思えば弱体される。
それだけだろ。
ネ実・ジョブ板の書き込みで開発方針が決まるんだったら、
今ごろ竜騎士・侍はトップアタッカーだ。

390 名前：389 投稿日：05/02/04 15:32 ID:UPsxsppc

おっと。アンカーミス。

>>1vX1EEFk

これでいいや。

391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:33 ID:ZntDpCqQ

>>389
まぁでも最初の頃はネ実やジョブ板の書き込みを開発が鵜呑みにしていた感はあるねｗ
赤の超強化とかｗｗｗ

392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:37 ID:1vX1EEFk

赤があれだけクソ強化されたんだからナイトだってあれだけ強くないとおかしい
ナイトだけ強化が手抜きだ
はやく被ダメカットアビに挑発を実装しろ
ＡＦにリフレと魔法のリフレも追加しろタコ

393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:44 ID:CmdzYxYQ

直接メールでも出しなさい。

394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:45 ID:4Z5dUkxY

>>393
相手にするな

395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:56 ID:R2ARFvR.

次のパッチに期待

396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:02 ID:1CDG2TKA

えっ？　１０万ギルが５００円？
http://www3.to/1coin/

397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:05 ID:jp/NEY8.

あらら；俺荒らしだけど
荒らしの俺がダメだこりゃっとおもうほど、
ナイトって腐ってる奴多いな＾＾；

398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:08 ID:xBlkQ3MU

バッチグー

399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:08 ID:.vxU5m.6

>>397
|')ノ【これを君にあげましょう。】【闇杖】【スタン】

400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:13 ID:jp/NEY8.

>>399
っぷｗｗ
スタンなら、雷杖だろうがｗ
荒らしの俺でもｗわかるぞｗ

401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:19 ID:fg2JI4kw

256 ：名も無き軍師：05/02/04 16:00 ID:fg2JI4kw
>>253
赤ソロで勝てても、ナ赤白だと勝てなくなる。
それがナイトクォリティ。


257 ：名も無き軍師：05/02/04 16:02 ID:KdDu.A/.
ほんとナイトつかえねーなｗ

402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:21 ID:Zb88HlmU

ふむ、こりゃ強化が必要だ。

403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:22 ID:.vxU5m.6

>>400
ごめんな、ここ黒スレじゃなかったな(´−｀)

404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:40 ID:jp/NEY8.

っぷｗほんとナイトいらねぇな。
盾性能も忍者と赤以下だしな。

405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:54 ID:jp/NEY8.

黒スレの住人がナイトスレを荒らしてくれっていってました。

406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:56 ID:jp/NEY8.

ID:TgytXlHoが言ってました。
なんで、いきなりナイトスレの名前をだしてきたんでしょうね。

407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:02 ID:1SZHd6N2

ナイトさんへ
侍スレを荒らさないでください。
お願いします。

408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:06 ID:wZutaMHs

銭投げもしてないのに鬼神のように殴りまくる某ジョブはどうなんだ？ｗ

409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:08 ID:7uFoCvR2

まじで！？

410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:10 ID:7uFoCvR2

某ジョブ！

411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:16 ID:AthokqHc

ナイトってメリポクラスの乱獲になってくるとさっぱり使えなくない?
開幕サイスラ戻せないとかないよなｗ忍でもしっかり戻してくれるぞ
おまけにMPない；；っていっつも座ってるから開幕挑発遅れて俺死にそうになってるし
メヌメヌもらうと通常削りではがれなくなってるし
俺がクラクラ使ってるのが原因かもしれんけど固定力　忍＞ナ　持久力　忍＞ナ　防御能力　忍＞ナ
ナ盾で時給5000超えたことないんだけど＾＾；
この前時給4000きったし・・ありえなさ杉
もう誘わないで下さいね＾＾；

412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:24 ID:09iK552I

とりあえず、文中に「＾＾；」が見えたので内容は読まなかった

413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:33 ID:3xKTN4Uw

>>356
なるほど、案外糞ナイトが多くて哀しいわ。
　「赤、詩人はソロ遊びにしか使わなくて、ナイトこそ有効に使える」

　こんな事言う奴と同列とはな。

戦士も普通に欲しい武器だと思うが、どのジョブが有用でとかそう言う次元じゃないよ。
ただ、欲しければ自分で取りに行く。赤がソロで雑魚湧かせてるのに、
「ナイトが有用だから」とＰＴで雑魚狩りに張り合うのがスマートとはおもえん。

414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:33 ID:AthokqHc

骨以外の乱獲ならナ盾より忍のほうが固定力上じゃない？

415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:37 ID:qHnsnUHg

>>414
まぁ、忍は当たりハズレが多いのがネックだな。
平均点ならナイトに軍配。

と、時給よりサポ戦ヒャッホイしたい狩人がほざいてみた。

416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:45 ID:B9dz1ntM

なんか面白い話題でも出ないかねー

と受験勉強中のナ６０代漏れがつぶやいてみる

417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:47 ID:CmdzYxYQ

　勉　強　汁

418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:57 ID:B9dz1ntM

ナスレ見るの息抜きっつか暇つぶしになってるしな

もっと盛り上がらんかな

419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:01 ID:JYmgdzok

１２００ダメすげぇえぇぇeeeee！！
シーフ３７まで上げて出直してきますっっっっｗｗｗ

420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:35 ID:ZzQ5NWDs

ナイトはＨＮＭくらいしか居場所がない
ＢＣとかメリポのこと考えるなら忍者育てた方が良い
ＨＮＭやらないのであればナイトやらない方がよい・・・ホンキでそう思う

マジで後続のナイトは下手すぎだな・・・
せっかくリフレやってもケアルしないわでＭＰ余りまくり
最悪なのは自己ケアルもロクにできない人（しかも５０代）
そういうのはマジで勘弁してほしいと思った

421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:37 ID:5GlAnCuM

>>419
くれぐれも38以上までは上げませんよう
排斥対象になってしまいます

というわけでシーフ排斥運動のお時間です
未だにヴァナに居座り続ける図々しさ��.1のかのジョブを
皆さんで力を合わせて排除しちゃいましょう

422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:52 ID:ZjhVL.ec

>>未だにヴァナに居座り続ける図々しさ��.1のかのジョブ

おまえじゃないのか？

423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:53 ID:5GlAnCuM

君もいろんなところに現れますね
私のファンですか？ｗ

424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:54 ID:CmdzYxYQ

他でやってくれ

425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:55 ID:IV7VvAFo

>>424
無視ですよ

426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 19:29 ID:6WlPIvbY

シーフにとっては良い迷惑なのかもしれんが
正直言って、こいつ全然煽りになってないし、可愛いなｗ
言葉使いが丁寧だからか？
違うなぁ・・なんかあまり粘着質さを感じない

427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 19:43 ID:vE1mts2Q

ナイトでメリポなら墓場へ行け
ナモ×4詩人またはナ黒×4詩で時給7000超
モ×4で後衛詩人だけで辛かったらモ減らし赤でも入れとけ
白は邪魔、寄生虫の経験地泥棒
ナイトが鉄砕棒でスピカしメイン回復役な
モが揃えられない場合戦士でも良い、モと戦士で連携させとけ
暗黒とかザコアタッカーはいらねー

俺もメンバーも廃装備入ってたから
お前らパンピーでも頑張れば時給5000は行くだろ

428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 19:46 ID:mnEOOp4c

>>427
その構成ならむしろナイトが一番邪魔だとナイトから見ても思う。

429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 20:05 ID:UwI7H1V.

>>426
粘着質なのは事実だと思いますが…
スレ汚し覚悟なのになんかやりにくいですね

運動自体もほぼスルーされてるし
今度から他をあたることにしましょう

430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 20:19 ID:MpBmWNdM

>>428
ナイトにしか出来ない構成なんだけど
盾無しだと危なすぎる、スリプガで寝たら誰が起こす？
忍者程度じゃタゲ取れないしな

まぁお前みたいな程度の低い奴には出来ないだろうが

431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 20:31 ID:wfnsK6GE

ぶっちゃけ、モ/忍×5＋詩人でピアピアで十分な気がｗ

432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 20:32 ID:BWPJm8V.

>>430
>まぁお前みたいな程度の低い奴には出来ないだろうが

見知らぬ他人によくもそんな口の利き方が出来るな。
どんな育ち方したんだオマエは。

433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 20:43 ID:eS/zzXOo

>>430
スリプガが後衛に届く場所で戦闘するお前さんの程度が低すぎるかと。
そんなだから「ナイトは・・・」ってバカにされるんですよ、面汚しさん。

434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 20:46 ID:IYLIQ2wU

>>421
そもそも不意スピンで４桁出すだけならシ15で十分。

漏れはミラテテ様パワーで30まで上げたけどなｗｗ

435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 20:53 ID:MpBmWNdM

>>433
詩人は歌を歌いに来るだろ
黒は盾居ると安心して後ろとか見ないことが多い

やった事も出来もしない低レベルアホナイトはレスしないでくれ

436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 20:57 ID:0dXD5E2I

喧嘩は他所でやれ

437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 21:07 ID:HHXRcNqc

特化ＰＴにナイトいらね。いまさら何言ってんだか寄生虫が。
藻前の代わりにモもう一人のが誰が考えても有効だろ、消えろカス

438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 21:18 ID:eS/zzXOo

>>435
明らかに君が低脳でアホでクズでゴミでバカだけど、
得てして低脳でアホでクズでゴミでバカだとそれが自覚できないんですよね。
その構成で両手棍振ってタゲ取るとか言ってる時点でネタなんですよ、
あなたこそ実際にやってから言ってくださいね、うんこ製造機さん。

439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 21:22 ID:cGq/hBvM

>>427
墓で時給7000超って……少ないな………。

移動しながら狩ってたら、15チェ−ンとか17チェ−ンとか
信じられないほど稼げるよ。

最高時給１万ほど。
モモモ詩赤白での出来事。

440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 21:34 ID:5vcMO0J6

おれだったら時給20000だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 21:35 ID:cGq/hBvM

ここの影響なのか、
メリポLvでもないのに攻撃特化装備や、ケアル使わないでＭＰ溢れさせるとか
ねぐらの蜘蛛にディフェ使わない奴とか……下手なナイト増えたね。。。

昔は常識だった
リンクして寝かせた敵に挑発入れない奴も多いし、後続ナイト下手なの多すぎるよな………。

と………メインナで最近後衛上げてる奴の愚痴です;;;;;;

もうちょっと、後続ナイトのみんなしっかりしてくれ−−−−−−！！

442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 21:39 ID:4mIZSies

言ってる事はごもっともだけど…

443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 21:41 ID:YhmERzrc

後続とか関係なくへたくそなやつはいた。

444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 21:50 ID:txn5fjvo

リンクして寝かした敵に即効で挑発いれて起きる頃には
揮発してたり、なんてナイトも昔から大量にいたけどな。

しかも挑発を使っちゃったから、元から叩いてる敵のタゲを外しちゃったりｗ

445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 21:53 ID:I3jGKwj2

>>441
むしろ、挑発は揮発でへいと飛ぶし、
入れるんなら、フラッシュにしてくれ・・と、いってみる。
しかし、寝かせた敵のへいとリストに、不用意にのるのは
どうだろうか？ケアルシャワー状態なら、白とか赤のへいとが
きつくなるんじゃないかな

446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:05 ID:wfnsK6GE

>>441
後続、後続って言うのもどうかと思うけどナ。
まーでも、この間別ジョブでロメポン行った時、一撃を全く避けをしようともしない内藤様にはちょっと驚いた。
騙し役も居なかったのにさｗ

447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:17 ID:cGq/hBvM

>>444
>挑発を使っちゃったから、元から叩いてる敵のタゲを外しちゃったりｗ

それは、下手なだけ………ナイトのアビいくつあるのか考えてみましょう。

>>445
>寝かせた敵のへいとリストに、不用意にのるのは
>どうだろうか？

本気で言ってるの？
ナイトやったことあるのか……？

寝かしてる敵のヘイト取らないで後衛が殴られてるの見てるだけなら
ナイト向いてないよ。

448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:19 ID:5vcMO0J6

場合によりけりだろ

449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:30 ID:wfnsK6GE

>>447
勇者気取りで複数敵のタゲ取ってあぼーんするなら、目前の敵に集中しててくれた方が楽だけどな。

おまいさんは、決してそんな事にはならんだろうがｗ

450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:34 ID:d5N3RrfY

赤やってる身としてはこんな勇者様が迷惑
赤は粘りがウリなんで挑発とかされて
殴られると迷惑なんだよその分ケアルへイトのっちゃうし
寝かすだけならﾉｰﾀﾞﾒなんで赤詩に任せて欲しいな

451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:37 ID:H7AUHTH6

むしろ寝てる敵に暗闇入れときゃ蝉詠唱ヘイトをちまちま稼げ、
ケアル要らずで後衛はヘイトを稼がない忍盾の方がリンクに強い。

と言ってみるテスト。
いや2匹同時に来たら終わりなんで、ちゃんと寝かせよろｗ


まぁなんつーかね、ナイト飽きたから忍者やってるんだけど、いまナイトやってる奴を
ひと括りに後続呼ばわりして見下すのって気持ちいいねｗｗ
＞もうちょっと、後続ナイトのみんなしっかりしてくれ−−−−−−！！
なんて書いてみたり、>>446とかねｗ

とりあえずなんだ、後続どもがんばれｗｗｗ

452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:39 ID:WUhf60Gc

>>451
それじゃホーリーサークルでヘイトのせとかわんねーw

453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:41 ID:I3jGKwj2

>>447
ナ赤７５だ。というのはさておき、
赤なら、寝かしたらブリンク・ストンスキンはかけるよ。
寝る敵なら、たこ殴りでスリプルが中断とか、レジ連発されてない限り
挑発は、目の前の敵を倒してからで十分。

リンクした寝ない骨犬や、寝にくいコウモリをグラビデマラソンで
抑えてるときに、挑発されて、こまったことは何回もあるぞ。

どっちにしろ、場合によりけりっていう448の発言がただしい。

454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:55 ID:cGq/hBvM

>>453
犬骨にバインドマラソンって………。
生体反応ある敵に、マラソンか………？
脳内でもせめてバインドと言った方がマシ。

455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:57 ID:cGq/hBvM

>>454
↑ミス。
グラビデマラソンはないだろってこと。せめてバインドかと。

456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:59 ID:3hI2f/.6

レベル上げで相手にするとて以上の相手に赤のブリストがどの程度もつかもわからんアホ内藤が>>453にいることはよくわかった。

457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 23:30 ID:5vcMO0J6

自称神ナイト多いなｗ

458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 23:36 ID:ZS/5yyQU

カンパニートマン、朝から…
いや、今日起きてきたのは昼かｗｗｗ
一日ご苦労さんｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 23:43 ID:keP1lwuU

遅レスですが、、、
>>366「空振りヘイトってそこまで凄い？
空振り5回より命中1回のほうがヘイト稼げる気がする」
ジュワで５回空振りするなら、カンパでもやはり当たらないかと。
当たるなら、ダメの大小でヘイトも変わるけど、空振りならたいして差が出ない。
ならば、数多く振る方がヘイト稼げる、、、と好意的解釈。ジュワ持ってないけど
当たらないなら、デュランや土杖の方がいいとは思うけど。。。

460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 23:44 ID:aoMvF3Ik

カンパニートナイト：自称神ナイト　真性　ニート カンパニーマンが大嫌いでカンパニーマンぽいレスがあれば他ジョブスレだろうが荒らす
カンパニートマン：カンパニーマンのニートバージョン
カンパニーマン：カンパニーのＤ/隔でナイト弱体を唱える人

こんな感じに3種類いるぽいな
ちなみに>>458はカンパニートナイト

461 名前：458 投稿日：05/02/05 00:10 ID:EQ0wjp1g

さすがは真性ニート、反応早ぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漏れはナイトじゃないから、ナスレの状態なんてどうでもいいし。
まあ頑張れｗｗｗｗｗ
リアル終わってる香具師の反応見て遊んでるだけだよｗｗｗ
たまに見に来てやるから、頑張って生きろｗ

462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:21 ID:ZqDnXx4.

リンク処理に関して、ちと一言
みんな、LV上げ開始前にリンク処理について相談してます？しないですよね？
ナ盾PTだと赤さんがいる場合多いけど、私の場合やはりタゲ取りに行っちゃいます。
まず、ナ盾PTだと挑発持ちの人が少ない（いても狩人さんだったり）。
装備やスキルにより高LV帯だと、寝かしきれない場合が少ないので、タゲ取ると言っても
寝てる相手がもしも起きた場合のためのヘイト稼ぎなので、実被害も少ない。
あとは、エスケなどしなければならなくなった場合にスムースに脱出できるように、
赤黒さんよりヘイト稼いでいたい。
こんなとこかな。

463 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/02/05 00:23 ID:kA5DFa5I

今のナイトを叩いて何が楽しいんだか・・・

464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:26 ID:9InD3pF6

>>433
よう、いつの間に名前欄もとにもどしたんだ？
おめーの名前は「既にその名前は使われています」じゃなかったか？ｗｗｗｗ
まぁ荒らしのお前にも叩く理由がわからんとはそれはよっぽどのことなんだろうな

465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:27 ID:9InD3pF6

おっと、アンカーミスった
>>463の荒らし君あてだｗ

466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:30 ID:kA5DFa5I

>>462
場合によりけりだけど、俺もスリプル（ララバイ）入ってから少ししたら大体の場合に
挑発かフラッシュ入れとくな。
3匹になっちゃうとキツくなってくるけど、2匹までなら経験上その方が安全だし。

467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:32 ID:9InD3pF6

随分忙しく名前欄変えてるけどどうかしたのか？ｗｗｗｗ
またネ実とジョブ板いったりきたりか？ｗｗｗｗｗ


463 ：既にその名前は使われています：05/02/05 00:23 ID:kA5DFa5I

466 ：名も無き軍師：05/02/05 00:30 ID:kA5DFa5I

468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:32 ID:mPTNQpuw

>>456
１撃たえれれば、十分

>>454
墓なら、生体感知に引っかからないところはあるぞ？

469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:34 ID:9InD3pF6

ネ実の荒らし厨房ナイト再登場
463 ：既にその名前は使われています：05/02/05 00:23 ID:kA5DFa5I

きっちりageて宣伝しよう

470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:38 ID:9InD3pF6

ところでネ実で他ジョブ叩き、他ジョブスレで荒らしが趣味のID:kA5DFa5I に質問があるんだけど
１．他ジョブ叩きは楽しい？
２．他ジョブスレ荒らしは楽しい？
３．そんなお前でも自ジョブが叩かれるのは我慢ならない？
４．生まれてきてごめんなさいって両親に言ったか？

ちょっと答えてほしーなー

471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:40 ID:ttlD5Tg2

ナイトって人口多いんだね。
過去にちょこっとナイトやったしがらみで今も巡回してて、
ログ全然読んでないけど、
ちょっと見ないとドッカンとレス数増えてる。

472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:45 ID:9InD3pF6

294 ：既にその名前は使われています：05/02/03 18:11 ID:YggyZb/U
>>293
ロックはずせ

473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:46 ID:9PVv8JJI

>>471
2ch＝ヴァナだと思ってる救われない脳みそ持った貴方に乾杯

474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:48 ID:9InD3pF6

>>471
素で多いよ
カンストしてる人間がかなりいるからレベリング途中のナイトはそれほどでもないがな
ジュノでもそこらじゅうでナイトＡＦのアノンみるだろ

475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:49 ID:9InD3pF6

自分の荒らしが報告されたら自治スレにまで火消しレスつけに行ってるわこのキチガイｗ


481 ：名も無き軍師：05/02/03 19:01 ID:YggyZb/U
またナイト叩きしてんのか。。。よく飽きないな

476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:51 ID:YXixHeRU

>>468
>リンクした寝ない骨犬や、寝にくいコウモリをグラビデマラソンで
>抑えてる

Lv上げで赤が骨をグラビデマラソンしてるの見たことある？
俺は一度も見たことないけど。
>>453は想像で書いてるだけで現実にはあり得ないこと。
Lv上げで、INT＆ＭＰ装備の赤がどれだけ耐えれる？
赤盾用の装備でもしてないと、ストンなんて２回も殴られたら切れるし
グラビデマラソンする、メリットないかと。

477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:07 ID:wBOJ5qms

463 ：既にその名前は使われています：05/02/05 00:23 ID:kA5DFa5I




お前まだﾊﾝﾄﾞﾙ混濁させてんのかｗｗｗｗ

478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:15 ID:6sAr2gCI

まあナイトがタゲ取るのに反対じゃないが垢のブリストなめすぎじゃない？
グラビデは超足遅くなる、バインドはとて２でも最低１０秒は止まる。
ナイトが２匹から攻撃受けたらナイトにケアル４せざるおえんだろ？
寝ない敵の対処ってのはナイトごときで対処できません勘違いしないように。
寝る敵ならぶっちゃけ好きに汁！！。

479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:16 ID:wBOJ5qms

ブリストに過剰な期待をしている>>478がいるスレはここですか？
こういうアホが赤に粘着するんだろうなぁ

480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:17 ID:5/J8y3A2

他ジョブの者ですが、少しナイトさんに質問です
自分のフレがナイトを上げ始めて、装備の相談を受けたんですが

ナイトの装備は、防御UP、HPUP、敵対心UPの三つがあり
中途半端なブーストだと、効果が薄いからどれかに、特化したほうがいい
MPブースト装備、闇杖、MP回復アイテムは所持する

なんて事を言ったのですが、自分は如何せん盾ジョブ未経験でして、
こんな感じのアドバイスで、よかったのでしょうか？

481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:18 ID:wBOJ5qms

適当な装備とAFだけで金もかからず７５までいけるよと教えてあげなさい

482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:18 ID:QqCmnCyY

種族によるんでわ
それに着替えるし

483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:22 ID:UHmGkFok

>>476
グラビデマラソンするけど〜？
スリプル入らないならそれしかないっしょｗ

リンクしてからブリスキなんかまともに張れないしねぇ。
寝ない敵にグラビデマラソンする意味ないなら、
殴られるしか脳のないナイトがタゲとる意味もないわな。
敵の攻撃しだいで全くケアル唱えられないデクのぼうの完成だな。

484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:27 ID:KXFIzg.I

>>480
出来ることならＰＴに合わせて着替えるのがいいな。
同じ構成でも中の人によってヘイトの稼ぎ具合が違うし。
あとは全部やってみて好みでいいと思う。
俺は極端な構成が好きなので敵対心をあげることが多いけど。

485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:53 ID:YXixHeRU

>>483
スリプル入らない敵
この場合、詩人はいないと思うんだが（詩人居たらララバイするだろうし）
赤がグラビデマラソンしてる間に誰がリフレとＨＰ回復してんの？
ヒ−ラ−のケアルヘイト上げてＭＰ尽きたらマラソンしてる間に、他の後衛もナイトも死ぬだろ。

だから、バインドってなら分かるけど、グラビデマラソンはあり得ないと言っているんだが。。。
可能不可能の話じゃなく、現実的に考えてメリットなしと言うこと。
どうしても、盾やりたくてタゲ取ってみたい赤が言ってるとしか思えませんが。。。

486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:54 ID:HVPCoHPw

>>480
ナイトの硬さは食事が7割。
適切な防御アップ食事を取ってディフェンダーすれば最低限ラインはクリア。
装備は戦績物を中心に、基本的に一番硬い鎧を。　
MPブーストはガルカかエルならあった方が良い。
ジュースを絞れるくらいの料理スキル所持はエチケット。
闇杖はあるといいかもレベル、土杖は必須。

敵対心ブーストは特に心掛けて無くても
高レベルナイト装備には大抵敵対心+がくっついてるので無問題。
AFまでだと、、、、ライバルリボンと、ブリジットクエ２のパレードキュイラス位かな。
ライバルリボンはBCドロップなので手に入り難い鯖もあるけど、
プチAFとも言えるパレードキュイラスは
結構ツアーシャウトもあるから手に入れておきたい一品。

487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 02:07 ID:6sAr2gCI

ここまで低脳だったとは恐れ入る、ス　リ　プ　ル　入　ら　な　い　敵　だぞ

ナイトがタゲ取ったら序盤ならそれこそ終わりだろ、死ぬ間際なら構わんが。
ガルカ１０人分ぐらい離れたらブリストできるぞ、それぐらい足遅くなる。
後赤がメインケアルする編成ってやヴぁすぎだろ、そもそもリフレぐらいなら
マラソンしつつできるぞ、もう一度言うがバインドはとて２でも　最　低　10秒入る
そしてグラビデは敵の足の速度　神　秘　の　光　級に遅くなる(虎とかラプ除く)

以上これ踏まえて思考してくれ。

488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 02:47 ID:YXixHeRU

>>487
>赤がメインケアルする編成ってやヴぁすぎだろ

もうダメだな…話しても無駄だ。赤がメインヒ−ラ−なんて構成普通にあるし効率もいい。
誰も序盤で殴られろとは言っていない。後衛が殴られないようにヘイトを上げろと
言っているだけ。敵にバインドして元々戦ってたの片づけてからリンクしたのと戦闘って基本だよ？

初心者君には、レスする面倒になったから放置しとくわ。

489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 02:51 ID:UHmGkFok

スゲーｗｗ

ageてるやつはアホばっかりか？

490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 03:01 ID:YXixHeRU

赤の事を語りたければ、赤スレにどうぞ。

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107148624/l50

491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 03:02 ID:6sAr2gCI

煽りで低脳と書いたが真性だったようだな、すまんかった。

492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 03:15 ID:tjMaPe/Q

それもそうだな・・今気づいたがスレ違いだ
２匹の場合俺は、野良なら両方の敵のタゲを取る。
信用できる赤がいる場合は、殴らない方の骨は一切触らずに(リストに載らないように)そいつに任せる。
とてとて骨ｘ３なら２匹取ってアビ使うorエスケｗ

493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 04:04 ID:land5wkE

ナイトが両方のヘイトリストに載ると、ナイトへのケアルで２匹のタゲが同時に動いてしまう状態になりかねない
って事な

微妙なとこだ。ちゃんと元の敵のタゲを確保出来る自信が無きゃ、追加の敵に手を出すべきじゃないな
まぁ挑発持ちが自分だけで、白や黒が殴られてるって状況なら問答無用でタゲ取るだろうがな

墓でバインドグラビデってのは何回か見たな
マラソンって言い方がアレなのかも知れないが、味方に魔法が届く範囲で敵を引っ張りまわす位簡単だぞ

494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 04:10 ID:YgnBqtYo

リンクで2体のタゲ取りってアホですか
詠唱妨害され事態が悪化するだけじゃん
赤や黒詩人が居れば、赤黒詩人が処理できて当たり前
出来ないのならそのクズ垢墨死人が死ぬ間にテレポでも使って逃げろ
それにリンクした一体は他の前衛がタゲを取って何とかするもんだろ
2体のタゲ取りなんていい格好しぃしたいアホだろ

とか書いたけど俺も他人は信用できないから
やっぱリンクした敵のタゲも取っちゃうんだよな・・・

495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 04:13 ID:land5wkE

話の元のレスは「寝ない敵がリンク」って設定だからな

496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 04:20 ID:YgnBqtYo

寝ない敵？そんな敵をナイトが2体のタゲ取るのはアホ過ぎだな
他の前衛にリンク処理させれば良い
ナイトが2体処理しろなんて言うアホは放っておけ

497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 06:19 ID:3qXZv9BM

今戦ってる敵をアタッカーがタゲ取って、リンクした敵をナイトが
タゲを取るこれがヘイト的にもベスト、後衛もその方が仕事しやすいと思う

498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 08:14 ID:pnqcruKQ

寝ない敵がリンクしたときはナイトがさっさとタゲとって最大火力でかたしたほうが早いだろ
グラビデマラソン？
それこそアホの言うことだ

499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 08:23 ID:cv9XRUds

＊＊＊荒らしに対する注意＊＊＊
◆メール欄にはsageと入れて下さい。
◆ageてる場合は荒らしと見なして徹底放置です。
◆ageにレスする人も荒らしと見なして徹底放置です。
◆人種についての話題はなにかと荒れる原因です、慎重に。
◆他ジョブの話題はそのジョブスレで。
◆特に他ジョブの批判・弱体に関する書き込みは厳禁です。

500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 08:35 ID:KNY23BFA

>>499はコピペ荒らし、通報しとくね

501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 09:11 ID:K.09oaUE

リンクした状況で対応も変わると思うんだが？

ただ「寝ない敵がリンクした場合」だけなら
どれだけ話しても、構成やTPとか色々状況が違うだろうし
平行線を辿るんじゃない？

俺は寝る敵にしても、寝ない敵でも後衛にタゲが移ってる場合のみ、
取りあえずタゲ取って後衛が魔法を唱える時間を作ってるな。
起きてからでもタゲを動かせるだけの魔法とアビがナイトにはあるしね。

タゲ取る方法は、掛けるヘイトとアビと魔法を見て相談してる。

502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 09:24 ID:AEE3EYk.

複数ジョブのAFを所持していても金庫を圧迫しないシステムがやっと来る模様。

ttp://www.playonline.com/ff11/information/0204.html

この発想って昔ネ実にあった「モグ金庫の容量が少なすぎる不具合」スレが元だよね。

503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 10:00 ID:vOkIdqUA

金庫を圧迫しなくなる代わりに
しまいこんだAFに着替えるのに20分以上掛かりそうなファッキンシステムだぞ、、、
このNPCとやらが３国にしか居ない、にカシオミニを賭けてもいい。

つーかスレチガイだな、、、マルチかもしれんが。

504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 10:24 ID:3y/tSXlg

寝ない敵がリンクした場合限定なら、ナイトが両方タゲ取るのは辛いだろ
たまたまモンスの攻撃間隔が同じならヘイト維持出来るけど(ケアル詠唱可)
間隔ずれてればケアル詠唱不可で、ヘイト維持自体厳しくなるからな。

ただし２体タゲ取った場合でも、１体のタゲが後衛に行った時にケアル４すれば
またタゲが戻ってくる可能性もある訳だが、、、、
２体ともタゲの固定が甘くなる可能性大

505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 10:28 ID:mnEOOp4c

>>503
あぁ、それ同じこと思った。
そのNPCとやらが3国しかいなかったらまた期待ハズレの解約促進VUだなぁと。
そしてやりかねないな、と。

>これまでにもモグ金庫拡張や収納家具、"マネキンなどの導入によって"これらの問題に対処してまいりましたが

こんなもん対処だと思ってた時点で相当アレなんだけどね。
マルチじゃないけどスレ違いは同意、スマソ。

506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 11:40 ID:7LDZeJ4E

今時寝ない敵のリンク処理で２匹担当するって言うバカいるとはなｗ
そいつのＦＦは敵が同時に攻撃してくるんだろうｗ羨ましいなｗ

507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 12:00 ID:p.vO/Yy2

リンク処理なんて好きに汁
ミンナ同じことやらなければいけないのかよ
偉そうに語るな　ヴォケ

508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 12:22 ID:mzeeGXGQ

＞そしてグラビデは敵の足の速度　神　秘　の　光　級に遅くなる
これは無い
せいぜい2分の1程度

509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 13:22 ID:9TBhEGbY

あんまり使う機会が無いけど、2匹以上の敵に殴られてしかもタイミングがケアル詠唱絶対無理ーな時は
すこし軸移動して敵同士を重ねるようにするといい。
そうすると片方のモンスが移動を行うので攻撃タイミングがずれる。
これを利用すると慣れれば3回程度で敵の攻撃タイミングを
揃えれるのでタコ殴り中でもケアルが出来るようになる。

別にこれ絶対しろとかこれ出来るからタゲ取っても大丈夫とか
そういう話をしてるわけでもないので変な噛み付きはやめてくださーい。

510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 13:41 ID:b2kZ/it2

なんでナイトって糞ばっかなんだろ…
羅漢のダメカットに粘着してるくせに
ｶﾝﾊﾟﾆｰのD/間隔叩かれたら逆ギレですか？
あんたらと同じことを言ってるんですよ。

羅漢に文句あるならまず片手剣捨てな

511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 13:55 ID:.WMRU2j.

>>510
逆じゃん、カンパニー粘着に羅漢羅刹を出したら逆ギレする
ってか、その文章は羅漢とカンパニー逆にしたら俺が以前に書いたまんまじゃん
低脳が人の文章パクルなよ

512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 14:38 ID:b2kZ/it2

ナイトさんっていつもおかしいこと言ってるよね。
侍は黙想あるんだから、削り弱くてもいいじゃんｗ
ﾊｧ?
あんたらケアルあるんだから、物理防御は侍以下でいいですよね？
って言ってるんですよ？
自ジョブに甘く、他ジョブに厳しく
ほんとここは糞しかいないジョブスレですね；；

513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 15:18 ID:.HlTR7M6

>>512
それ言ってるのナイトじゃないから。

514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 15:21 ID:l0yabRfc

侍、、、かばってほしけりゃ背後にまわれ、あとのことは侍スレですればよし。

寝ない敵は、LV上げの話しでしょ？
元の話しが墓の骨犬なら、墓行くメンツならそうそう死なないんじゃないかな？
状況はおいといて、普段心がけてることは
釣り役が２匹連れてきた場合は、後衛まかせで、状況見ながら寝ない方へのヘイト調整。
（後衛さんが殴られてもケアル１発でこっち来るぐらい）
戦闘中にaddした場合は、>>497氏の言うように今戦ってる敵へのヘイト稼ぎは中止して
前衛にまかせ、２匹目に移行するようにしてるかなぁ。
リンク時の赤のマラソンって、どのくらい一般的なんだろう？見たことないんだよねぇ。
逃げまどう黒さんの自然流マラソンなら見たことあるけど。

515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 15:40 ID:9TBhEGbY

ものすごい神赤が居てaddの問題もすいすい回避して
グラビデマラソンでカバーする…ってのが実際にあるとしても
現状75になるまでそんな赤の人と組んだ覚えは無い。

多分自分が神赤であることの自覚が無く全ての赤が
そのくらい簡単に出来ると思ってる人なんではないでしょうか。

煽りでもなんでもない本気レスだから噛み付かないでね？

516 名前：名も無き軍隊 投稿日：05/02/05 15:46 ID:VdhHy3qQ

>逃げまどう黒さんの自然流マラソンなら見たことあるけど。
（笑）
詩人のときに墓に最高71の忍戦モ白黒詩で隠し部屋に行ったんだけど
連携開始少し前に範囲技きて、崩れながらも連携して不意ダマみすって黒のＭＢが入っちゃったとき、
謎の装置でグルグルまわってる黒樽思い出した（爆）

517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 16:12 ID:.HlTR7M6

>>515
神赤じゃなくてもＢＣ行った事ある人なら
寝ない敵の対処どうするかわかるっしょ。

できない人、するつもりがない人が大勢いるのも事実だが
やってみたい、できるっていう人がいるのに、機会を潰してるのも事実。

一度後衛（主に赤）の動きみてから、自分がどう動くか決めたらいいっしょ。
何でもかんでもすぐタゲとるナイトが、グラビデマラソン見たことないってのは
自分でその機会をぶっつぶしてるだけ。
ＢＣ戦ではできるのに、ＰＴ戦での応用がきかない人が双方共に多い様で・・ｗ

518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 16:24 ID:9TBhEGbY

今のナスレの流れを見てもらえば分かるように
グラビデマラソンでキープするってのはそこまでメジャーじゃないんだと思う。
だからもしグラビデマラソンで粘る人がここ見てるならPT中に口に出して言って欲しいな。
こっちからすると出来る出来ないなんてのを知る方法なんて無いし。
メジャーではないけど有効な戦法は実践者自身がアピールしてくれないとどうしても広がらないよ。

もし色々条件等があるのならそれも添えて言ってくれればいいし
お互いのコミュニケーションはやっぱPTでは必須だと思う。
エスパーでもなんでもないしね。
そうすりゃ即タゲ取りナイトもワンテンポ置いてくれたりもするだろう。

掲示板でのアピールはそう言う方法があるというのを知らしめるのは意味があるけど
実際にヴァナで今組んでいるPTの人が出来る出来ないについては完全に無力だからさ。

519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 17:29 ID:WMwYpl.6

リンクするってことは同種のモンスが近くにPOPするってことでしょ？
BCのような専用の場所ならいざ知らず、周りにリンクするモンスがいるかもしれないとこでマラソンはハイリスクだと思うがな。

リンクした時点でPOP管理なんぞしてないって証拠だから、いつまたPOPしてADDするかわからんわけで。

520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 17:38 ID:l0yabRfc

>>517
BCって、、、はなからリンク（複数相手が）前提じゃん。
後衛みんなストンなど自衛ありだし。
そう言えば、昔リンク処理方法で、シーフ１匹取って捨ててくるってのなかった？
前衛が余った敵引っ張ってあさっての方向に走って行くとか、、、何回か死んだ記憶が…。

521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 17:42 ID:.HlTR7M6

>>519
ここで言ってるリンクはlink addの状態に関わらず
２体以上の寝ないモンスと同時に戦闘しなくてはならない場合をさしてると桃割れ。
釣り役が２匹連れてきたり、キャンプ地付近に敵沸いたりな。

＞リンクした時点でPOP管理なんぞしてないって証拠だから、いつまたPOPしてADDするかわからんわけで。
キャンプ地に１ＰＯＰならもうそれ以上は沸かないわけで。

522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 19:09 ID:jZ1gbhBc

>>518
赤も上げてるけどLVあげでリンクしてグラビデマラソンしてると挑発ある前衛が持ってくから
マラソン出来ないｗ
それを取り戻すヘイトが赤じゃ稼げないしな

523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 19:31 ID:X.jdAMsI

>>522
だから先に言っておけばそれすら防げるでしょう？
あなたの言うPTで口に出す、ってのはTELだけですか？違うでしょ？
それとも間接的に挑発持ち前衛さんを馬鹿にでもしてるんですか？

524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 19:31 ID:uNoK.emQ

ナイトさんへ
アタッカー装備用意してないならサチコメに書いてもらえますか？
こちらはアタッカー装備用意していると思って誘いますので。

525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 19:54 ID:kAPTGI/Y

希望出さなくても誘われるから、別に良いしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 21:16 ID:kCTfLzbE

ナイトは盾役なんだから
武器一切装備できないジョブになったらどうだろう？
テンプレにも書いてあるんだしﾈ

527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 21:46 ID:tnU623xo

リンクは後衛の腕が光る所だろ？その場所を奪いたくないな俺としては。
ナイトがでしゃばる必要ないと思うが、いやマジで。後衛と前衛してたら分かるだろ。

528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 22:34 ID:keP1lwuU

>>527
そうは思うが、決めつけはよくないんじゃないかな？
後衛にまかすなり、前衛にまかすなり、その時の状況が大きく左右する。
ナイトにも言えるけど「なにがなんでも…」が一番よくないと思うなぁ。
前衛も後衛も一番大事なのは、状況を瞬時に判断し最善を尽くすスキル。
寝かしやタゲ取りの手段なくても的確に指示出せる人がいたおかげで、
命拾いをしたPTが山ほどあると思うよ。

529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 00:41 ID:cv9XRUds

ここはよく釣れますか？(´・ω・｀)

530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 00:47 ID:SLYB2.5A

どうやらsage荒らしが増えてきたようで…

リンク処理はその場その場で臨機応変に行動すれば良いんじゃない

531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 01:02 ID:HTlv.MDQ

荒らしかどうかの判断は任せるが赤７５ナ７５の俺の見解はリンクは後衛が唯一
燃えるシュチュエーション、これは間違いない。判断もリダじゃなく後衛が判断
これが一番いい、ちなみに白以外な。召喚は知らんLV５なんでｗ

532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 01:24 ID:AEE3EYk.

臨機応変にすればいいだけの話を何かにつけてFA出したがるから
いつまで経っても同じレスの繰り返し。
俺流はどこまでいっても俺流でしかないわけで
それを「一番」だの「当たり前」だのとそれは単なる個人の常識定義。
ドラクエ式完全ターン制RPGでも無いんだから全てにおいて「臨機応変に」だと思けど。
まぁあやふやな表現である感も否めませんが。

533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 01:26 ID:swkTCJLg

最近utino鯖じゃオーシャンローブが全然出品
されないんだがオマイラの鯖どうよ？

534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 02:36 ID:YXixHeRU

>>531
こちらにどうぞ( ^-^)_旦〜
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107148624/l50

535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 02:36 ID:uDjR6avA

ナスレで後衛の燃えるシュチュを説いても無駄じゃないか？

勇者様思考のやつ多いし。そもそも後衛やってるかすら危ういな、

ほとんどのナイトはｗ

536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 03:57 ID:hAB7JAf.

今更オーシャンロープ取りにBC行く奴は居ない
ヒエラーキベルトが大量に出回った時に
ヒュムの黒赤以外は殆ど乗り換えただろ
その時投売り状態だったな
今はもう要らない奴は既に売った後だから
もう市場にあまり出ないんじゃない？

ってかナイトはどう考えたってオーシャンロープより
ヒエラーキベルトの方が良いじゃん
オーシャンロープ Rare Ｈ
防4 MP+45 STR-4 INT+4 Lv70〜 All Jobs
ヒエラーキベルト
防3 MP+48 ヒーリングHP+2 ヒーリングMP+2 Lv71〜 白黒赤ナ暗召

537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 04:26 ID:YXixHeRU

>>536
ヒエラーキベルトより、むしろウォーウルフベルトがいいかと。

ウォーウルフベルト
防6 STR+5 DEX+5 VIT+5 敵対心+3
Lv71〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜

538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 04:49 ID:hAB7JAf.

着替えくらいしてくれ・・・

539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 04:49 ID:cvHgL3M6

禿同

540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 06:49 ID:pojN64aI

オーシャンベルトが出品されないんですg

541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 08:29 ID:CAzsPDfg

最近、他ジョブでとて連戦メリポ稼ぎに行くと二箇所くらいだけケーニヒって
いうナイトが多いのだが・・・
ぶっちゃけ攻撃捨ててまでとてメリポにいるかな？

頭手だけくらいならHNMにもイラネとおもっている内藤より・・・

542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 08:32 ID:SnFSfIjk

>>541
2箇所ぐらいっていうか頭手は空だけで手に入るからなｗ

543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 08:50 ID:.0in1Clw

てｓｔ

544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 09:45 ID:MHJrKp4Y

７０以上なら着替えぐらい発想に出るように汁

545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 10:03 ID:7X5p0AG2

最近、臨機応変を勘違いしてる奴多いな、
基本的なパターンでの最善の手段を理解してこそ、いろいろな場面で臨機応変に動ける訳なんだけど

当然全てのパターンをシミュレートするのは無理としても、基本的にわかってない奴が臨機応変に動いてもろくなことない。
そしてここは、戦略を議論する場所。

546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 10:37 ID:nlz.usiY

それもそうだが後衛理解してないナイトだと、固定一辺倒で２匹請け負うのが
当たり前と決め付けてる場合が多いのも真実だな、まず後衛やってみてもしくは
後衛の意見を聞いてみて考えるのが、戦略としてはじめて機能する。

547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 12:13 ID:mnEOOp4c

>>545
その「基本」とやらが「個人毎で違う」と、頭の温い内藤様には理解できないのでしょうか。
俺流は自分だけでやっててください。

548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 12:24 ID:p.vO/Yy2

内藤やってるのは主人公思想が多いからな
自分の戦略装備がベストだと思ってるのが多いんだろうな
ぶっちゃけ生き残ればどうやってもいいし、
75あたりで墓2リンクで最近死人でたことなんて記憶にないよ

549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 12:42 ID:qPc89w52

なぁ、白あげてたやついるか？
俺、白55まで上げててナイトはまだ60台なんだが、
白やってたときはナイトの防御10やMP10の差なんかどうでもいいから、
とにかくいついかなるときでも点滅はしてほしくなかった。
困るとか危険とかじゃなくて、めんどくさいとかうざいっていう理由だったけど。
白あげてたときにこんなこと感じた奴っていない？

550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 13:18 ID:5PRrV3NY

>>547
アタマ大丈夫？
個人毎に違う考えがあっても、場面毎に最善の手はあるのだから、基本的なパターンにおける戦略を議論することは不毛ではないだろ？

551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 13:26 ID:/tqGTzrI

なんでもかんでも「臨機応変」で片付けて得意気になってる馬鹿が嫌い

552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 13:27 ID:qPc89w52

>>550
それが「〜すべき」「〜しないナは糞」ってところまで行かなければ不毛ではないとおもう。

553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 13:34 ID:08W4YV8w

白70ちょいだけど、いついかなるときでも、は大げさね。
点滅がうっとおしいのは、ナ以外のメンバを十字キー上下でタゲろうとして、
通過中にサブタゲ消されるとき。あれはかなり嫌。
ナ以外のキャラがHP減ってて回復しようとして消されたり、あるいはヘイストだったり。
もし死にそうなキャラがいるときは絶対にチカチカする着替えはやめてほしいかな。
でもそんなやついないとおもうけどなｗ

554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 13:44 ID:CmdzYxYQ

>>537
敵によってかなぁ。一応全部そろえてある。
HP用のサッシュ、ウルフヒエラーキ。
ウルフはサポ忍でそこそこ強いNMやるときにとかがおおい、あとメリポ。
ヒエラーキは後衛に回るときぐらいかなぁ。
通常の強めの敵でのレベル上げはサッシュかな。ケアル5が有効になりそうなHPにしてる。

555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 13:45 ID:mnEOOp4c

>>550
人の頭疑う前に自信のおつむ疑いましょうね。
その「最善」の定義はどこからくるのですか？
あなたのしているFF11は毎度同じ構成、同じ敵、同じ戦闘場所、同じ地理環境でのみ
戦闘が行われるのでしょうか。
相手をしている敵も違えば組んでいるパーティー面子も違う、構成も違う、
場所も違う、周りの状況だって違う、
だからこそ「臨機応変に」というのが主人公思想の内藤にはわかりませんか。
「こうすることが正解」なんて謳うこと自体ナンセンス。

556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 13:57 ID:SyyzOLTQ

「臨機応変」「ケースバイケース」
ほんと便利な言葉だな。

557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:02 ID:jOC3UBkg

>>550
545の後半をよく読め、時間かかってもいいから、そんな難しいことは書いてないし。

あなたの理論でいくと、戦略論どころか世の中の学問の殆んどが意味ないことになるね

558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:05 ID:m5ELYXlM

アンカーみすして自滅した・・
もういいや

559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:23 ID:3sejozfk

細菌かばうを使わないナイトと連続して組んだ
白を見殺し、ナイトさんかばうは使わないんですか？と聞いたら
忘れてましたとのたまった。
私もケアル忘れてもいいですか？

560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:30 ID:xNokjhvg

>>559
白をかばわなければならないという時点でヤバイ(ピンチで祝福でも使ったんなら別だが)。
普通にやってて白にタゲが行くことなんてほぼないよ。かばう以前にそのナイトがタゲ取りが
下手すぎるか、白が無闇にヘイト稼いでるかどっちか。
俺白をかばったことなんてないよ。狩黒くらい？

561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:46 ID:vchhec.2

戦略戦術論は好きなので参加するが、戦略戦術において臨機応変なんて言葉は負け犬
の言い訳にすぎないとここに明記しておく。対処法を積み重ねる事により、戦略戦術を
確立しているのであって、個々にいい加減な戦略戦術を取ると７５でも負ける。
ほとんどの人がリンクを経験し、対処してきてるから対応ってのができる。
初めてＦＦして、リンクして対処しろって言われてもできるわけはない。
経験があるから対処も可能な訳であり、臨機応変などとは訳が違う、オートアタッカ
ですらオートロックをしていたら止めて、周りの状況確認っていう行動すら
決まっている行動だ。リンク時のマニュアルはないが、有効と判断する材料を経験
しているにすぎない、戦略戦術においての臨機応変とは
「何が起こるか分からないがどうにかしろ」ってっていう行動を意味している。


とまあ戦略戦術マニアの戯言ですた。

562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 15:24 ID:5KHL4kgA

>>549 白もあげてるけど同じく点滅されると滅入るね。
特に状態異常を回復する時に点滅されるとね。。。。

ちなみに赤でメインヒーラーやってた時はリフレかけようとしてる時に
点滅されると、勘弁してくれって思うね。リフレはナイトのタゲとり能力を
引き出してくれるわけだし。

563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:09 ID:qPc89w52

>>562
そうなんだよな。
ナイト始めてからは、最善を尽くそうとあれこれ装備を考えるんだけどさ
白やってたときのことを考えるとそれって自己満足じゃないのかねぇ、とか思う訳よ。
ふつーの装備できっちり挑発してくれてればそれでよかった気がする。

564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:38 ID:DDcvp0vY

>>559
釣りなら釣りと書いとけ。釣りじゃないなら愚痴スレでも行け。
祝福以外でタゲ取るようなヒール(正直考え難いが)をしてるのならその白もなにかおかしい(俺は高レベルで黒以外の後衛にタゲとられた記憶はない)。
そもそも後衛にタゲ行ったときならわざわざかばう必要もない。挑発なりなんなりで十分取りかえせるはず。
それと最後の一行は意味がわからん。皮肉なら自分のジョブ書け

565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:49 ID:WB33YCWc

５６１に臨機応変とかその他の理論には同意だが、重要なのは話し合う事だと

思うこの頃無言ＰＴ多くて、寂しがりな俺にはきつい２３歳の冬景色

566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 17:30 ID:n4hH7SO6

>>562
そんなことは、忍盾でヘイストかけるときでも同じ事。

愚痴、煽り、荒し、赤のこと語りたいなら赤スレで話してくれ。
語るだけ無駄。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107148624/l50

567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 17:48 ID:mnEOOp4c

>>561
なら簡単じゃないですか、
ここでああだこうだ言う前に「経験して来い」でおしまい。
その上で自己の判断を元に行動すればいいだけ、
戦術をどうこう言う前に日本語の基礎的な勉強した方がいいと思われ、文が無茶苦茶。

568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 18:34 ID:T7ENuHjs

>>566
だからなるべく点滅しない様にしようって話だろ？あふぉか

569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 18:44 ID:DiahyGnA

普通に意味分かるが５６７はどうしたんだ？リアルでやなことでもあったか？

570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 18:47 ID:l0yabRfc

話しがえらい方向にいってますね。。。
臨機応変もどれだけ経験しどれだけ対応法を持ってるかでえらく違ってくると思う。
よりたくさんの引き出しを用意するためにも、自分はここや他のジョブスレ見たりもする。
赤が２匹目抑えるにしてもMP空っけつなら抑え切れなかったり、PTによってはメインヒーラーかも知れない。
ナイトが２匹タゲ抑えるにしてもHP真っ赤っかだとダメだし、かといって全滅の危機なら
真っ赤っかのまま死を覚悟の上２匹抑えた方がいい場合もあったり。
上でも言ってる人いますが、別にＦＡ出さなくてもいいんじゃないかと。

ところで>>559は、どのようにしてナイトからタゲ取ったの？LV40前後とか？
細菌なんてかばいたくないけど。。。

571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 18:49 ID:DMNBnhoc

まあ普通に臨機応変って言葉は何も考えてない香具師か考えるの面倒な香具師の使う言葉だなｗｗ

572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 18:51 ID:qPc89w52

>>566
元話題を振ったものです。荒れるループ話題だったなら知らなかったのですまそ。

ただ、どうすべき、どうしろ、着替える奴は糞、だとか、着替え装備を買いたくないから
言い訳しようってんじゃないんです。
たしかに着替えってのはナイトとして（忍でもなんでも同じだと思うけど）ベストパフォーマンスを
発揮しようという気持ちの表れで、実際有益な手法だとは思うんですよ。
でも、経験値稼ぎはパーティでやるものだから、パーティ全体として考えたときに他ジョブに
ストレス与えてパーティ全体としてのパフォーマンス落としてる場合がないかな、と。
悪い言い方すれば、ナイトの独りよがりっていうか。

そいういうところ、他ジョブの視点に立って考えることもできるように（自分も）なれたらいいなー
とおもって書きました。
せっかくレベルの犠牲も（DQ3とか）ギルの対価も払わずにジョブチェンジしまくれるシステムなんだしさ。

573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 19:10 ID:ebqfAxF6

>>567

お前さんの読解力のほうが気になるが。
それと、ここで議論することが、
経験することの代替になる、ていうふうには考えないのかい？
起こりうる場面を想定して、対処法を議論する、ってのは
実生活でも普通にやることだと思うが。
個々が臨機応変に、なんていってたら、うまくいくもんも失敗するぞ。

574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 19:21 ID:mnEOOp4c

>>571
ならあなたが決定案でも出してみれば？
他人に「何も考えてない」だののたまうくらいですから、
それはそれはさぞかしご立派な考え方でもお持ちなのでしょう。
単発の横槍入れるだけならそれこそ頭空っぽでも出来ますよ。
2chシタラバスタイルしか知らずにそれに沿って遊ぶことが正解だと信じ、
ここだけで勝手に作った単なるショボいマニュアルに「戦術」だなんて片腹痛いんですよ。
リンクした相手に挑発入れるか入れないかなんてパーティーの寝かせ役に聞けって話で
寝かせ役によっては入れて欲しい人もいれば入れて欲しくない人もいるでしょうよ。
「入れない」って決めたら何が起こっても後衛死ぬまで挑発放置なんかと。
全てにおいて時と場合によりけり、臨機応変だって言ってるんですよ
どうしてもマニュアル通りにしか行動したくないなら勝手にそうすればいいだけ。

575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 19:45 ID:jZ1gbhBc

かばうはリンク時以外じゃ白に使ったことはないな
大抵使うのは黒、狩（最近サポ忍なのでかばわないが）、あとはサブ盾とアタッカー前衛くらいか？

リンクした時って現在戦ってる敵のタゲを取りながら殴られて死にかけてる人と敵の間に割り込んでかばうでもいいよ。
かばってる間にPTメンバーみんなで対処出来るでしょ

576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 20:23 ID:cGq/hBvM

>>572
装備変えで点滅してるナイトがいて困ってるなら、ＰＴ中に直接tellで
忠告したらいいだけかと。
ジョブ板荒らしてまでやる価値ないだろ。
それとも、君が組んだナイトは全て点滅しまくる奴なんですか？
忠告しても直らなくて不快ならＰＴ抜ければいいだけだし。

ＰＴ中に言わずストレス貯めて、わざわざジョブ版で話すなんてナンセンスですよ。

577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 20:25 ID:.OUNXtkg

>>576
そんなこと言ったら>>567じゃないけど「ヴァナで解決汁」でおしまいじゃないですか〜
カンパニーよりましな話題だとおもってネタふったのに・・・。
でも、まあ何人かのご意見がきけてよかったです。

578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 20:51 ID:keP1lwuU

点滅着替えは、たしかに気をつけてやってるんだが、、、
みょ〜に間が合うって言うか合わないって言うか、
かち合っちゃってケアル潰しちゃったりするんだよねぇ。。。
で、いつもと違うタイミングで着替えてみても、あっちもタイミングを・・・汗
こっちは着替えが止まるワケでなしストレス溜まらないけど、潰された方は溜まるのは同意、
でもお願いだからジュース作ってる時は勘弁してねっ。。

579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 21:05 ID:TsRxfQis

>>574
熱くなってるのは構わんがここで勝手に作ったマニュアルって何？ｗ
そもそも戦術に片腹痛いとか痛くないとか関係ないｗｗ
戦術っていうのは戦いの中における駆け引きであり行動全てｗｗ
バカで頭膿んでるの披露しなくていいからｗｗｗ

とバカを煽ってみるテスツ。

580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 21:17 ID:VTuTKFsM

戦術戦略とかの話題はカンパや防具やジョブ批判より建設的だが煽り合いが面倒だな
他の話題でも煽り合いが有るって？ｗｗｗ宿命だなｗｗｗｗこういう時はあれだ、
両手剣サポシでヒャッホイ報告だなｗｗｗｗｗ

581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 21:20 ID:4mIZSies

>>577
ageてる人の話なんて聞き流していいかと
普通にナスレの話題ですし

582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 21:20 ID:eS/zzXOo

>>579
バカはお前だ、ゴミが中身の無い書き込みしなくていいから。

583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 21:32 ID:yRrNSkhY

相変わらず香ばしいスレですね
自分が気に入らない意見がでるとすぐムキになるﾊﾞｶばっか

584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 21:36 ID:Zq1iMaPQ

機に臨み変に応ず VS マニュアル絶対主義

585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 21:39 ID:Zq1iMaPQ

自分以外の同業を小ばかにして見下してる奴はまぁ多いな

586 名前：名も無き内藤 投稿日：05/02/06 21:45 ID:MVQSAW9Q

＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；





























＾＾；

587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 22:11 ID:VTuTKFsM

サポシヒャッホイ報告案件ダメ？(´・ω・`)

588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 22:14 ID:yRrNSkhY

普通にサポ戦片手剣のが強いでしょ。
D/間隔、スキルが別格ですから。
所詮両手剣は遊び用

589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 22:17 ID:.OUNXtkg

>>587
いいと思う。状況をくわしく書いてくれると参考にもなるし。
LSパーティで全員レベル60、他に忍/戦が居る場合など、ナイトがサポシひゃっほい
のほうが事がうまくいくこともあるとおもう。
ナ/シ無敵ｻｲｷｮｰ、○/シよりよほど強いぜｗｗ　お前らもレベル上げでサポシやれ、
今時サポシないナイトは糞、みたいのはいただけないかな。

590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 22:34 ID:p7Kg4hlc

点滅うざかったら、改善するようメールでも打っとけ、このムケチンどもが

591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 23:34 ID:jTCh1hik

>>590

ムケてるんだから、いいじゃねぇか。ほっとけ。

592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 00:12 ID:o8gtcED.

侍より強いってネタだと思ってたらマジなんすね。
メリポ稼ぎにバーニーとかダスクトラウザとか借りて出撃したらまじでやばかったｙｐ
ボパで500とか普通に出ますな

593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 00:24 ID:XNHO4rjs

メリポ稼ぎにナイトで行くなんてゴミだな

594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 00:34 ID:CAzsPDfg

>>592
500のドコがスゲーンダヨ
他のアタッカーのダメよくみろ・・・

595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 00:36 ID:UTpQbgOY

ほんまゴミや死んでこい！

596 名前：530 投稿日：05/02/07 00:37 ID:SLYB2.5A

どうやら自分の書き込みが原因？で荒れてしまったようで…申し訳ないです。
自分がそう書き込んだのは、

「453 ：名も無き軍師：05/02/04 22:41 ID:I3jGKwj2
>>447
　ナ赤７５だ。というのはさておき、
　赤なら、寝かしたらブリンク・ストンスキンはかけるよ。
　寝る敵なら、たこ殴りでスリプルが中断とか、レジ連発されてない限り
　挑発は、目の前の敵を倒してからで十分。

　リンクした寝ない骨犬や、寝にくいコウモリをグラビデマラソンで
　抑えてるときに、挑発されて、こまったことは何回もあるぞ。

　どっちにしろ、場合によりけりっていう448の発言がただしい。」

ここで始まり、ここで終わる話題のはずが、何か荒れてたので
448の発言と似たような「臨機応変に〜」と書き込んだわけです。
とは言っても、経験が浅い人には臨機応変にも行かないでしょう。
狩る相手、編成、レベル帯によって色々な処理の仕方があります。
自分の場合、リンクした時に一瞬で考える場合もありますが、
やはり大事なのは反省だと思います。
例えば、今日組んだPTで自分が取った行動を思い返し、もっと他に良い行動は無かったか？
と考えたり、ここが駄目な行動だったな…と反省したりすることです(寝る前とか…寝付けないときに)。
その反省が臨機応変に繋がるわけです。
これはゲームだけに限らず、現実の世界にも当てはまります（多分…）。
ちなみに、「自分はこういう行動を取った。」などの実経験を語るのは良いとは思いますが、
「基本的なマニュアルを作る。」には反対ですね。マニュアルは自分の頭の中で作りましょう。

597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 00:38 ID:SLYB2.5A

↑長文すいません、読み飛ばしてもらって構いません

598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 01:39 ID:X.6wrU6Y

基本的な事だが、マニュアルってのはもうすでにあるだろ、自分が開拓
してきた事なんてホンの一握りにすぎない情報交換したり体験してきた事
人から聞いた事全て考慮してきて今があるのだと自覚しましょう。１〜７５
までソロでしてきて、ＬＳにも入らずＨＰなども一切見ず自分で考え行動してきた
って人が唯一自己マニュアルと言える。曲解とも受け取られるかも知れんが
これは事実だろう、そもそもオンゲーで孤独に生きてきたのなら尊敬に値するな

599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 03:06 ID:GHUEBk/E

　 ∧∧
　(ﾟДﾟ )
　 ⊂　 ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 〉 ﾉﾉ~　＜ 　みんなーおちけつー
　　∪∪　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



スレの流れ早過ぎwwwww
それと足軽糞侍は放置しとこう

600 名前：; MAIL=sage 投稿日：05/02/07 03:12 ID:XNHO4rjs

カンパニーマンが侍だと思う馬鹿なんかいないがな

601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 03:32 ID:.0in1Clw

643 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/02/07 01:36 ID:GG34VciY
ミザレオの玉を狩狩で一匹影縫いしてそれぞれタイマンでやろうとしたら相方戦死。
しょうがねぇからマラソンして一匹ずつ仕留めるかと思い引きずり回してると
白服が物凄い勢いでかっとんできた。
もしかしてケアルしてくれるのかな〜と思ったがついてくるだけ。
やがてタゲが外れると瞬時にフラッシュ！！
見事に取られました。
なんというかあらゆる意味でさすがですね＾＾；


想像してハゲワラｗ

602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 04:25 ID:HVPCoHPw

ボバ？
あー、楽とか練習相手なら500位行くかもね。
とてとて相手？　300出たら自分を誉めるね。

603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 06:50 ID:VPVXrPMc

どうした？ナイト共。トリオンにレイプでもされたか？

604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 07:09 ID:j4dMpIYg

ボバは練習あいてなら800以上でるだろ
ソロのカンパニー山串だったかな

605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 09:06 ID:uTDMNLIw

>>599
初心者の為に説明すると、ここで侍がナイトよりどうのってageで書いてる奴は侍じゃなくて戦死な。
戦士じゃなくて戦死だからな、勘違いするなよ。
数ヶ月前からネ実の戦士強化スレで何故かナイト弱体を１人で連呼し続けるキティガイで
たまに出る戦士強化案も
「Lv40で物理被ダメ-30%、Lv60で-50%のジョブ特性を追加しろ」とかいうイカれたのばかりで
仲間（だと思ってる）戦士達からも完全にスルーされている哀れな奴だ。

最初は戦士がナイトよりアタッカーとして劣ると叫び続けてたが
唯一の論拠であったD／隔ですら戦＞＞ナであることが発覚して失笑を買って以来
今度は不遇な侍に成りすましてナイト粘着を続けている。

606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 09:16 ID:yc7HlNDs

>>604
いやいや1300はいくだろｗｗｗ
グラットンソードにスシだったかな

607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 10:05 ID:OCPhOaVM

>>606
ナイトやったことないだろ？

608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 10:39 ID:YpglMfXY

つかカンパニーレベルで山串かよ

609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 10:41 ID:sHYdnDCw

諸先輩方に質問です。
今レベル５５なんですが、みなさんこのレベル帯ってVITいくつくらいブーストしてたんでしょうか？
自分は王国装備（ベルトも）してるんですが、VITよりDEXとSTRがブーストされてます。
金に糸目を付けない場合、VITはどうブーストするのが正解でしょうか？

610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 10:46 ID:YpglMfXY

つ[元気の薬]

611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 10:47 ID:DjIBxTqM

悪いことは言わないから
ソードベルト+1かライフベルトつけな

612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 10:54 ID:zKidCRr.

ここに書き込んでる方たちは、殆どアタッカー思考のナイトなんですね。
昔は盾ジョブなら、硬くなる装備は？PT内でどういう立ち回りをして
PCを守るかという議論をしていたのに・・・・・

そんなにアタッカーしたいならサポにした戦士でも上げればいいのでは？

と、書くと煽りが一杯きますよねヽ(´ー`)ノ

613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 11:11 ID:DjIBxTqM

攻撃や命中を上げてオートアタック効率を上げて
タゲ取れればMPの節約になるだろ？
ちょっとのVITよりも攻撃+12とかのがｲｲじゃん。
>>612
みたいなのがいるからナイトがバカにされるんだよ。
75でもグラットン愛用してるバカですか？

614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 11:31 ID:nuEdP41o

攻撃を当ててヘイトを稼ぐのも立派なタゲ取り手段の一つだぁな。
与ダメが少しでも上がればそのぶんＭＰの節約にもなるし
戦闘時間の短縮にも繋がる。
ただ、ボス戦ＢＣとかではそれこそガチガチに固めた装備の方が
いい場合も多々ある。
そういう状況を見究めて装備や食事ををチョイスするのも腕の一つ。

615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 11:38 ID:oA34oS.w

レベリングでは大体の場合、とて〜弱めのとてて連戦する方が効率がいいことが多い、
そんな時に防御重視で攻撃捨ててケアルで固定しようとしたって、
被ダメそれほど変わらないし、攻撃力は極端に落ちる
だから攻撃重視がいんじゃないか

もちろんとてての強めのやつだと防御重視してケアルで固定した方がいいが、
そういう敵を相手にすること自体狩りの効率はよくならない

616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 11:40 ID:qvz291iI

>>612
一応マジレスしておくと、ナイト全般がアタッカー思考になったわけではない、アタッカーの話連中はたぶんメリポとかそのへんのレベル敵は、とてのウェポンを相手にしてる、あまり大きいダメージくらわない状況でVIT、防御力だけブーストしてデフェするというのはあまり意味がない、状況によって立ち回り変えれない頭の堅いナイトのが問題だと思うが？
レベル帯が違うから、話が噛み合わないのは当然、防御装備とか土杖もったりしたほうが良い場合もあるしね

ところでジュワとカンパニーどっち強い？Repとれる人いる？

617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 11:41 ID:p.vO/Yy2

あのさぁ・・・ナイトを60もやれば装備でVit10、20くらい
あげても効果がうすいことがわかってもいいだろ・・・
フルケーニヒというなら話は別だが・・・
ナイトの役割は固くなることじゃないよ
メンバー内で最大のヘイトをもつ時間を保つこと
そのために攻撃よりになるときもあれば土杖もつこともある

ここに書き込むような輩は75な人が多い
75のメリポ稼ぎだととて連戦が多いから攻撃よりの話題が多いだけ
ドゥーユーアンダスタン？

618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 11:46 ID:mnEOOp4c

repくらいいくらでも取れるけど
ジュワは波がありすぎてアテにならないと思われ。
信頼度をクリアーできる具体的な試行回数でもあれば別。

619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 11:56 ID:kqMzNLmQ

>>609
俺50台はAF以外鋼鉄だったおｗｗｗ

620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:00 ID:qvz291iI

>>618
PSだから良くわからないのだが１時間とかでとれるのかな？

621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:15 ID:4Z5dUkxY

＊＊＊荒らしに対する注意＊＊＊
◆メール欄にはsageと入れて下さい。
◆ageてる場合は荒らしと見なして徹底放置です。
◆ageにレスする人も荒らしと見なして徹底放置です。
◆人種についての話題はなにかと荒れる原因です、慎重に。
◆他ジョブの話題はそのジョブスレで。
◆特に他ジョブの批判・弱体に関する書き込みは厳禁です。

622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:32 ID:C6X1VbKw

>>596

ここはナスレなのでナイト視点から一言。
誰も触れてないようだけどリンク処理においてナイトがヘイトリストに乗ることは
重要だと思ってる。確かに普通なら寝かせ、ブリストで問題なく乗り切れるなら
それに越したことはない。でもどうしても起こるのが事故。レジ、詠唱中断してる
うちに半壊ってのは経験ある人も多いだろう。
　「かばう」の使い方も知らないヤツは別として、まともなナイトならそんなとき
「インビンシブル」を使おうとするだろう。その時、ナイトがヘイトリストに乗って
ないと意味がないのよ。インビン発動したら、狩人ならイーグル、乱れ。モンクには
百列。暗黒騎士にもja暗黒がある。やむを得ず逃げる場合にも安全にテレポ・エスケを
詠唱する時間を稼げる。
　固定でやってるなら別だが、野良で緊急事態のときそんな打ち合わせしてる暇はない
だろうから、上の流れはほとんど自動的に行われる。ナイトは勝手に寝かした敵に
挑発orフラッシュをかまして、後衛のHPが赤になるころにはインビン発動するわけだ。
　そこまで行かなかったら、挑発・フラッシュの意味が薄れるから、「何で？」って
思うかもしれないが、ナイトはナイトなりに考えて動いてるやつも居る。
　そこのところをわかってやっておくれ。

623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:33 ID:C6X1VbKw

>>596

ここはナスレなのでナイト視点から一言。
誰も触れてないようだけどリンク処理においてナイトがヘイトリストに乗ることは
重要だと思ってる。確かに普通なら寝かせ、ブリストで問題なく乗り切れるなら
それに越したことはない。でもどうしても起こるのが事故。レジ、詠唱中断してる
うちに半壊ってのは経験ある人も多いだろう。
　「かばう」の使い方も知らないヤツは別として、まともなナイトならそんなとき
「インビンシブル」を使おうとするだろう。その時、ナイトがヘイトリストに乗って
ないと意味がないのよ。インビン発動したら、狩人ならイーグル、乱れ。モンクには
百列。暗黒騎士にもja暗黒がある。やむを得ず逃げる場合にも安全にテレポ・エスケを
詠唱する時間を稼げる。
　固定でやってるなら別だが、野良で緊急事態のときそんな打ち合わせしてる暇はない
だろうから、上の流れはほとんど自動的に行われる。ナイトは勝手に寝かした敵に
挑発orフラッシュをかまして、後衛のHPが赤になるころにはインビン発動するわけだ。
　そこまで行かなかったら、挑発・フラッシュの意味が薄れるから、「何で？」って
思うかもしれないが、ナイトはナイトなりに考えて動いてるやつも居る。
　そこのところをわかってやっておくれ。

624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:34 ID:C6X1VbKw

二重やっちまった・・・。スマソ

625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:36 ID:S4DTzJ.o

死なないなら適当でおｋｗｗｗ話蒸し返しもおｋｗｗｗアタッカーもおｋｗｗ
盾もおｋｗｗ個人的にはサポシヒャッホイ報告街おｋｗｗｗｗｗｗ

626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:58 ID:ZQNr6B5c

ティアマット　ヨルムンガンド　ヴリトラ
をやっているナイトに質問
敵対心は＋いくつにしてる？３竜のみならず他のHNMのときでも。

627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 14:02 ID:5PRrV3NY

>>622
そうですね、自分も必ずヘイトリストに入るようにしています。
挑発、フラッシュが無い時はバッシュまたはファーストタッチした人に
ケアルorサークルなど。二匹までなら何とか持てますが、
三匹以上はインビン使いますね。寝る敵ならBCで慣れていれば三・四匹いけるかと。

628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 14:06 ID:xwPr.7VM

>>626
俺は敵対心を意識的に上げてないな
まず死なないようにHPブーストしてる

629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 14:26 ID:.HlTR7M6

>>623
それが挑発orフラッシュする意味には繋がらんな。
リストにのるだけなら、スリプルした奴に魔法、サークル、ランパ。
これでいいっしょ？アビがリチャージ中でも
ケアルならＭＰ８でヘイトリストにのることができるよ？

630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 14:32 ID:S4DTzJ.o

ttp://ffxi.ganaware.jp/D/flash/up/src/up0064.wmv.html
これ見て真のナイト目指して精進汁喪前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 14:51 ID:zzFQsnPg

>>630
微妙なレベルなのがすばらしい

632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 15:33 ID:Cd9piHqc

サポ黒光杖・モルダバ(物理無効対策)と
サポ白(第二形態ケアルガ用)いれときゃもうちょっと楽にやれたんじゃないかな
って気はするね。
サポ忍(メイン盾) 戦(サブ盾) シ(メインへ不意だまスピン) 白黒黒とかさ。

移籍してまた闇王行ってみるかなぁ・・・ま、忍のレベル上げ終わってからだな。

633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 15:39 ID:a2fhKxUQ

ネ実で盛り上がってるんだけどさぁ
ナイトのアタッカー能力って一度徹底的に討論すべき内容なんじゃないかなぁ？

634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 15:41 ID:pp1sRTlY

上げてる馬鹿はｽﾙｰで

635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 15:48 ID:QkEn/3Po

>>633
隠した方がいいにきまってるだろ
調子にのっていくつも修正されたろ
レリック夢想とかさ

636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 15:55 ID:S4DTzJ.o

上げてる香具師に食い付き良すぎｗｗｗ修正されないねｗｗｗｗｗｗ

俺んとここないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアッホーｗｗｗｗｗｗｗｗ
氣志團最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:06 ID:vOkIdqUA

ネ実のスレは既に基地外カンパニーマンvs全員という構図で、
アタッカー論そのもので盛り上がってるようには見えないなｗ
それにナイトのアタッカーはメリポのみの話だし、
メリポレベルでは盾要らずモモモｐｔとか常識が通用しないトコがある。

ジュワを否定はしないけど、使いづらいわ。
フルアビガチンコ固定より、不意だま入れる為に微妙なコントロールっつー状況が圧倒的に多い。
「やべ、ちょっとヘイト取り過ぎたからこれ以上稼がないように振り向いて攻撃中止」
とかいう状況よくあるでそ？　直前にジュワ連発発動全弾命中とか目も当てられん。
ジュワでどれだけ与ダメが変わるはRep待ちだけど、
他アタッカーの不意だま犠牲にしても構わないほど増ダメージになるとは思えない。

638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:11 ID:4Z5dUkxY

と言うかアタッカー話はちょっと前にさんざん話されてます。
今頃言う時点でナスレの人じゃないのバレバレ。

639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:20 ID:vOkIdqUA

>>626
ティアマットはHPブースト、ヨルムンは敵対心とHPブースト両方を用意。
ブリトラはウチは諦めたが、、、どーしてもやる時はHPブーストかな？

640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:34 ID:zJKI7J/o

アタッカー装備なんてアホな事いってるんだな。
忍に被ダメ、与ダメで勝てないのに何で勝とうとするんだ？
戦や赤にも追いつかれそうな防御面で何をすればナイトとして誘われるかもわからんのか？

641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:45 ID:GqEr/wME

>>623
後衛の意見
・寝る敵
ヘイトリストに載るとナイトへのケアルヘイトがリンク敵にもろに乗るので
挑発等で寝かせた敵のヘイトリストには載らないで下さい。
２匹リンクでナがヘイトリストに載ったら３匹目やる頃にはメインヒーラーにガッチリタゲ固定です。
ナ(メイン盾)がヘイトリストに載る方が事故が置きてぐだぐだになりやすいです。

・寝ない敵
こっちは良し悪し、赤が上手い人なら任せた方が良いが大抵の場合はタゲ取った方がよいです。

642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:47 ID:pp1sRTlY

>>641
それ普通逆じゃない？
後衛やってるとき、寝る敵に挑発入れといてもらうほうが俺は助かるけど。
ちなみに黒68やってるときの意見ね。

643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:53 ID:T1K0uc4I

>>641
>ナイトへのケアルヘイトがリンク敵にもろに乗る
って言うけどリンクした敵も挑発+フラッシュ（+アビ）くらいで簡単にタゲ取れない？
それまでの自己ケアルでもヘイト稼げてる訳だし。
昨日のPTのフラッシュナイトがタゲ取れなかったという話は知らん。

つか3匹相手なら一旦逃げたらどうよ？ｗ

644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:54 ID:pp1sRTlY

>>643
俺もそう思う。
3匹はもう逃げ準備に入るところだね。

645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:56 ID:GqEr/wME

普通は２匹リンク位で逃げるのか

646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:56 ID:pp1sRTlY

あっGqEr/wMEが忍者とばっか組んできた後衛ならｼﾗﾈ。
忍者ならヘイトリストにのらないほうがいいのは当たり前だし。

647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:57 ID:pp1sRTlY

>>645
2はやるよ。
3匹になったら逃げる。
つか、3匹になって前衛がタゲとってくれたらエスケ詠唱始める俺はね。

648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:59 ID:T1K0uc4I

ごく一般的なLv上げPTなら3匹相手に無理して対応する必要を感じない。

649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 17:01 ID:GqEr/wME

１匹リンク時はスリプル２中に前の戦闘終わるからリストに載る載らないはまあどうでも良い
２匹リンクだと全然違うよ、２匹＝即逃げならリストに載った方がそりゃ良いだろう
でも２匹リンク位までなら捌かない？

650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 17:01 ID:pp1sRTlY

1匹目の残りHPが半分切ってて、2匹目3匹目が寝てるならナイトに2匹目3匹目に挑発入れといてもらって
スリプガII（もしくはスリプルII）で寝かせ延長。
1匹目が沈んだらその間に少しでもMP回復。2匹目には挑発を再び入れておいてもらう。
で、起きたら2匹目から相手して、3匹目は再び寝かせて挑発入れてもらう。

倒せそうならこれが一番安定する。

1匹目が元気な状態だったら3匹目がリンクした段階で逃げ準備だな。

651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 17:03 ID:pp1sRTlY

>>649
だから、2匹は捌くっていってるでしょうが。
それでも寝かせ後の挑発は入れてもらってタゲとってもらうよ。

それこそ、2匹ぐらいで挑発入れてヒーラーにタゲが張り付いちゃうほうが
下手糞だよ。

652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 17:08 ID:GqEr/wME

>>651
ナイトは野良後衛への信頼度が低くだし
後衛はは野良ナイトへの信頼度は低目だってことか
それで考え方に思いっきり齟齬がでてる
立場の違いから来る考えの違いは埋まらないっすね

653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 17:10 ID:pp1sRTlY

>>652
野良でわざわざ細い橋わたる必要ないからね。
とてつよ相手ならどうとでもなるけど。

654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 17:12 ID:T1K0uc4I

1戦限りの3匹リンクならどうにでもなる。
インビンでもなんでもすりゃいいし最悪死んでもナイト一人だろ。

これは俺の経験則だが、「3匹リンクは1回起こると2回目も起こる」。
環境の問題だったり釣り師の腕だったりな。
その時には2ｈアビも無く全滅に近い状態になるかも知れない。
だから俺は1回目から対応せず逃げるｗ

655 名前：652 投稿日：05/02/07 17:13 ID:GqEr/wME

なんか文章がぐだぐだなのでもう一度

ナイトは野良後衛への信頼度が低く
後衛は野良ナイトへの信頼度が低いってことなんでしょうな
後衛を信頼してないナイトはヘイトリストに載りたがるし
ナイトを信頼してない後衛はヘイトリストに載って欲しく無い

こういう構図か

656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 17:19 ID:pp1sRTlY

そもそも、野良で組む見ず知らずの奴の動きを信頼しろってほうが無茶な話だけどな。

657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 17:25 ID:vOkIdqUA

うん、後衛絡まれてるのほっとくと、大抵死んじゃってるし。
ココでなら冷静に「こーしてこーすれば処理できるじゃん」って言えるけど
現場でどこどこリンクしたらテンパッちゃったり焦ったりするしね。
後衛が死ぬよりナイト（俺）が死んでもエスケ成功してくれた方が気が楽。
もちろん俺が死ぬ前にエスケしてくれれば一番いいけどね〜

658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 17:59 ID:YKSzlHQs

主人公ジョブやってる香具師はリアルでの思考も主人公ルーチンからなっていますので
自分の言うことが認められないと顔を真赤にして反論するだけで相手の言うことなんて一切聞き入れようとしません

659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 18:02 ID:Sv3mELtU

召喚獣でタゲもとうとしてるときは
何もしないで欲しいかも
召喚はスリプルも脱出魔法もないから
なかなか苦労してるです

660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 18:17 ID:dULbvJic

真性のキチガイに粘着されて、ナイトも大変だな。
被害が拡大しないように、ここでしっかり隔離してくれよ。

661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 18:22 ID:Cd9piHqc

シヴァにスリプガさせてコカコカラプを寝かせた召喚士なら見たことはあるが・・・

氷試練くらいすぐ人集まるだろ。
レベル足りないならがんばって氷試練改行ってこいや。

662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 18:33 ID:.HlTR7M6

>>661
ｗｗｗｗｗｗｗ

663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 18:38 ID:QEnuG1Aw

寿司食ってサポシバランってどうよ？

664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 18:46 ID:vOkIdqUA

暗黒以上にカッ飛ばせると思うなら試してみればいいじゃん。

665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 18:49 ID:syqwGLHg

サポシ暗黒をどう思う？それをさらに劣化させた結果しか出せないよ

666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 19:04 ID:QEnuG1Aw

サポシ暗黒よりはサポ戦のナイトのが強そうだよなぁ

667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 19:05 ID:vOkIdqUA

侍の次は暗黒の場所を奪わないで、てか？
もう基地外はどっかいってくれよ。

668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 19:23 ID:1SZHd6N2

347 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/07 19:21:04 ID:e9FXBXqm
そうだよ？今の現状、侍はナイトにすら勝てない最弱のアタッカーだよ？
だから強化必須なんだよ、みんなわかってるんだよ。
それなのに放置されてるからおかしいんだよ。侍の弱さがバグなのはみんなわかってるんだよ。
それなのになんで、君の口から、「侍強化しよう＾＾」って言葉がでないわけ？

侍をバカにするのは大概にしてもらえませんか？

669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 19:28 ID:UPsxsppc

>>668

マルチ乙。

670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 19:48 ID:IV7VvAFo

>669
age・煽りにレスするな！

671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 20:17 ID:RO0sJ2mg

アタッカー性能を詳しく知りたい
客観的にデータに基づいて教えてくれ

672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:02 ID:.OUNXtkg

俺は>>612に同意だな。現状求められてるナイトはあくまでも
被ダメを抑える盾だとおもう。
やることきっちりやっていれば忍者と違って与ダメヘイトに
神経質にならずとも十分必要な固定が出来ると思う。

673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:05 ID:5J7iqH3s

自分が求めるナイト像を他人におしつけんなや

674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:06 ID:cB82DMfE

俺も>>612に同意だなぁ。
被ダメ増やしてMP消費量増やしたら本末転倒だし。
メリポなら話は変わるけど。

675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:08 ID:.OUNXtkg

俺は>>673に同意だな。
俺自身はパーティで求められていると感じるナイトをやれるよう努力しているが、
サポシで好き勝手やるナイトみたいな型破りなやつもいたほうが楽しいと思う。
そういう奴は話してみると得てして面白いし、意外とジョブや戦術についてまじめに
考えてるやつが多いしな。

676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:09 ID:.OUNXtkg

しまった、>>673はageてる荒らしだった・・・orz
>>1さんごめんなさい・・・

677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:11 ID:cB82DMfE

>>675
面白いことと、レベル上げで何が求められるか？ってのは別の話じゃね？
効率なんて気にしない人だらけのヴァナなら>>675に同意できるんだが・・・。

678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:13 ID:5J7iqH3s

なんどもレスついてるが
防御を+10したりVITを+10したところで劇的に被ダメが減ることはない
ならば攻撃や命中を上げるほうが効率いいだろ？
オートアタック能力強化して効率よくタゲを取れるならアタッカー装備も選択肢の一つ
ムキになって否定する奴が理解できませんです

679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:17 ID:5J7iqH3s

ガラントサーコート Rare Ex 防47 HP+20 VIT+4 神聖魔法スキル+5 敵対心+2 Lv60〜 ナ
バーニー 防46 HP+25 STR+3 DEX-3 VIT+3 AGI-3 INT-3 MND-3 CHR-3 攻+20 Lv60〜 戦ナ暗獣侍忍

敵対心+2と攻撃+20
どっちも正解
ケアル効率を上げるかオートアタック効率を上げるかの違い
結果がタゲ取り能力の向上になるならどっちでもいい
削り能力が上がる（付加価値の高い）バーニーのが俺はイイと思うがね

680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:23 ID:.OUNXtkg

>>678
効率よくタゲ取れるっていうけれど、攻撃重視でも防御重視でもどちらのナイトでも
タゲは普通にとれますよね？するとモンスの攻撃は基本的に全て盾を向きますよね？
すると、攻撃を喰らい続ける盾の防やVITが高い方がいいんじゃないでしょうか、
っていうのが俺の言い分です。

パーティに基本的に盾は一人だけ。タゲをとっている限り、盾はパーティの防御の全てを担う、
しかし攻撃者はパーティに通常３から４人。ナイトが攻撃を強化してもそれはパーティ
全体の攻撃に1/4程度しか寄与しない。しかもアタッカーに比べると比重は低くなる。

だから盾役の人はタゲをとれる限りにおいて防御重視でいたほうがいい、というわけです。
※範囲攻撃やサブ盾もダメくらうじゃん、みたいなツッコミは勘弁してください；；

681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:24 ID:cB82DMfE

>>679
と判断しない人が多いのがヴァナなんだよ。
否定するのではなく、他の人間に敬遠されると言ったほうが近いけどね。
ほとんど野良でレベリング行くのだから、実際には変わらなくても
他の人にある程度安心してもらったほうがお互いに気持ちよく時間を共有できるっしょ。
まあ、場合によっては俺も他のメンバーに断りいれてバーニー使うけどね。
ただ、バーニーじゃなくてガラント着てるナイトがバカとはいえないのが現状。

682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:25 ID:5J7iqH3s

>>680
ダスクとかバーニーの防御力よっく見直してきな
ベヒ皮アイテムは
高防御・HPブースト・攻撃ブースト・命中回避ヘイストブースト
と敵対心がないものの、他は最高クラスの防具なんだよ

683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:27 ID:cB82DMfE

>>682
基本的に装備論は各自の好きに汁！でFAだよ。
そのとき行動を共にするメンバーにもよるしね。

684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:36 ID:.OUNXtkg

>>682
見直してきました。
といっても俺は元々ダスクやバーニーを否定しているわけじゃないんです。
要は防御重視でいくか攻撃力に色気出して防御面ちょっと手を抜くか、って点。

仮に、防御食と要所もしくは常時ディフェのナイトがD値60の片手神剣なんてものを
持ち出してきても、パーティ全体の与ダメは5%増えればいいほうじゃないですか？（数値に計算根拠無し）
それに比べて防御行動と防御能力の改善は、パーティの被ダメを始め、後衛ケアルヘイト、
MP有効利用、サブヒーラーが回復以外に動きやすくなるなど影響は大きいと思います。
今のヴァナのレベル上げパーティだと、アタッカーは数人、盾は唯一、これが答えの一つじゃないでしょうか。

685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:36 ID:vskuPi3E

だねぇ。
狩/戦で行きたいって人がいるなら流石に敵対心+装備かなぁ。
前衛全員が空蝉使えるならバーニーでもダスクでも良いような気はするけど持ってないから知らないｗ

686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:39 ID:5J7iqH3s

>>684
ナイトの与ダメ上がる=ナイトの獲得へイト上がる
分かってる？
バーニーで攻撃+20して与ダメ上がると
与ダメージアップ＋ヘイトアップ
一石二鳥なんですよ。エーギスみたいに+7とかあれば別だけど
+2なんて糞防具に固執してるやつが理解できねーな。

687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:41 ID:cB82DMfE

>>686
だからお前はお前で好きに汁！

688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:46 ID:oxStMaOk

>>661
じゃあ召喚はリンクに備えて履行を常に控えておけというのか
そしてシヴァのスリプガの効果範囲を知って言ってるのか
精霊の印も属性杖も効果のない1分に一発のシヴァのスリプガでリンク処理か。
おめでたいな

689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:48 ID:.OUNXtkg

>>686
ええと、ちょっと話に食い違いがあるようなので確認したいんですが。
与ダメヘイトのお話されていますが、俺の方の前提は、ナイトは与ダメヘイトを
１〜２割上げるようなことしなくても元々楽に固定出来る、ってところなんです。
この前提って間違ってますか？（もちろん本気狩黒に一時奪われるとかはありますけど）

その、与ダメヘイトにまで神経質になるのは、マーメイドじゃなくファランクスを選ぶ
ナイトの理屈というより、忍者の論理ではないんでしょうか。

690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:54 ID:3Rb.irmw

ナイトの理屈とか忍者の論理じゃなくて、

メリポの効率

だと思われ。

691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:58 ID:cB82DMfE

>>690
メリポなら攻撃装備でいいだろうな。
つかむしろ攻撃装備のほうがいい。

692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 22:04 ID:.OUNXtkg

なるほど。すみません、俺まだ75に達してないので。
75限定の話題に口出しできる経験してないのに生意気言ってたってことですねorz

693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 22:05 ID:dStZ1m8U

75になると敵の関係でとて連戦になるんで
その状況でもタゲ固定に拘ると微妙なことになったりするケースがある。
お墓とかでモ盾が通用したりするような状況だからね。

694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 22:12 ID:eS/zzXOo

>>689
現状、あなたの言う「防御面ちょと手を抜く」ことで一体どれだけの被ダメが変わるのでしょうか？
それこそ神経質なまでに防御特化させることに「それだけの効果と意味」はあるのでしょうか？
勘違いしないで欲しいのが、単なる自己満足ならどちらでもお好きにってことで。
少なくとも効果の見られないブーストはやるだけ無駄です、気持ちの問題程度。
元々アタッカー思想は否定派ですが極端な防御特化も理解に苦しみます。

695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 22:26 ID:s5VNaVM6

どっちもどっちだなｗ

ナイトの与えダメ上がる＝ナイトの獲得ヘイト上がる
これは事実。
ナイトの被ダメが増える＝ナイトの獲得ヘイトが下がる
これも事実。

殲滅速度が上がると、相対的に被ダメも下がる。
が、散々言われてる通りナイトの与えダメが５％あがっても
殲滅速度が５％上がるわけではない。
防御は違う、被ダメ５％下がれば、ＰＴ全体の被ダメも５％下がる。

結局ナイトがちょこっとがんばったとこで大差はない。
がんばるのは結構、ほどほどにな。

696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 22:29 ID:oxStMaOk

敵がとてとて以上に強ければ比で決まる被ダメは防御あげることの効果高いよな
強すぎる敵は効率悪いがレベルがすぐ上がるような時は有効だ

メリポはとてな上にこっちのレベルは変わらないというのも特徴だ

防御装備にしてて死ぬことは防げても攻撃装備にして死ぬことは防げないから
なにを狩るかわからんようなメリポ以外の時は防御装備のほうがまあ、安心だよな

697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 23:40 ID:lrkrC.pE

ナ盾がなぜ時給悪く、忍盾が時給いい理由を考えたらどうだ？
１．ＭＰ消費が少なくヒーリング時間が皆無または短縮
２．忍者は防御捨てて回避+または攻撃+の人しかいない
この２点から分かるのは盾維持している要因に「攻撃が強い」所
ナイトはダメが痛い為防御食事orディフェンダーを余儀なくされる。
よって攻撃が「弱い」のではなく仕方なく捨てている。
削りはナイト不参加と言っても過言ではない、忍はそれが可能。
忍者にはロクにヘイト稼ぐ手段がない、しかし７０〜はタゲ維持が余裕である
不動〜により「削り」が著しく上昇だからこそタゲ維持も容易になってる。
防御はナイトの要だが「削る」事による殲滅速度、ヘイト上昇これを否定
する理由にはならない。防御反映が少ないなら、なおさら攻撃にシフトしても
おかしくはない、実際はケアルとアビで固定できる為拘らなくていいのは事実
でも一般的に言われてる「時給悪くしてる要因」について考えてみてもいいのでは？

698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 23:41 ID:cGq/hBvM

防御装備も攻撃装備もどっちも持ち歩いてＰＴでの自分の立ち回りで
使い分ければいいだけでは…？

メリポLvでもないのに攻撃装備の奴は、頭のどこかおかしいって事で次から誘うな。

699 名前：うざがられてるぞ勇者どもｗ 投稿日：05/02/08 00:11 ID:rMDEQ9uU

597 ：名も無き軍師：05/02/07 21:48 ID:MgJE9L9A
出張ナイトうざ杉
ｶﾝﾊﾟﾆｰﾏﾝの相手してるのほとんど出張ナイトな罠
ｶﾝﾊﾟﾆｰﾏﾝと一緒にでていってくれ


600 ：名も無き軍師：05/02/07 23:48 ID:pMVomL1A
出張ﾅｲﾄは火消しのために侍ｽﾚで侍叩いてる阿呆だからな・・・
ｶﾝﾊﾟﾆｰﾏﾝと同じくらいうざい

700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:12 ID:uNJdn2wQ

こういうバカはsageを知らない不具合どうにかならんかなｗ

701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:15 ID:Fhpqeupc

ナイト様の御身から出た錆だろ。
散々他ジョブ弱体わめいておいて
自分に矛先向いたら逆ギレですか？

702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:17 ID:hXxxcuPU

たしかに裏でもナイトがタゲとったらヒンシュク物だな
忍者やサポ忍の奴でタゲを回した方が効率がいい
裏参加してるとなんだかなぁーと思う今日このごろ

話しは変わるがUTino鯖ではオーシャンサッシュが全然
出品されねーよ早く出品しろよこんにゃろが

703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:17 ID:UHmGkFok

>>701
>>1

704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:18 ID:6xgZot/A

>>697
根本的に間違ってるよ。
ナイトは時給を上げるジョブじゃなく安全性を上げるジョブ。
ナイト盾で時給を上げるには他アタッカージョブに頑張ってもらうしかない。
具体的に書くならモ狩黒と組まない限り高時給は望めない。
更に書くなら上記3ジョブ以外と組んでもナイトの特徴でもある高ヘイトは必要ない。

705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:36 ID:fc6Ny5Ks

>>702
サポ忍にすれば良い
カンパニーマンみたいだが、ナイトは攻撃力は結構あるぞ
ジュワかカンパニー二刀流で装飾品は敵対+と攻撃か命中UPな
防具はAFで良い、出来ればアダマンな

俺はフルAF2でジュワカンパニーで
挑発する忍者からもタゲ取れるよ
これはナイトの豊富な敵対装備だから出来る
まぁぶっちゃけ攻撃力でも普通の戦士や侍竜騎士よりは上だけどねｗ

他に美味しいBCあるのに
サッシュBC行く奴なんて居ない

706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:37 ID:uNJdn2wQ

>>704
君の思考が根本的に間違ってる、よく読め。
ケアルとアビで十分固定できているんだから攻撃で殲滅速度上げて
時給に貢献する事も可能だって意味だろ、忍者の攻撃云々の話はそこから
きてるんだろ？その可能性を否定するんじゃなくて、考えてみたらどうか？
って事だろ。実際ヴァナでは攻撃否定する人多そうだがな。

707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:39 ID:Fhpqeupc

攻撃否定する理由なんて分かりきってる
ダスクやバーニーは高い
それだけのことさ。金ない貧乏人がｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめいてるだけ。

708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:46 ID:Z5Vr9wgM

スレ読んでてふと思ったことがあるので質問。
ナイトって30あたりまでは盾的な役割はしないよね？
てことは30あたりまでは両手剣使っててもいいんじゃないかと思ったのですが。

と思ったナイト初心者の漏れ。

709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:51 ID:uNJdn2wQ

ジュース飲めば出来なくはない、ぶっちゃけ戦/忍とか忍/戦とかとも組むので
しなくてもいい、もっとぶっちゃけると上記のジョブいればしたらダメ(´・ω・`)

710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:52 ID:fc6Ny5Ks

金が無ければこれ取りにいけよ
アサルトジャーキン
Rare Ex 防42 HP-1% 命中+3 攻+18 Lv67〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

まぁいつも攻撃力装備じゃ困るが、
防御力装備しか出来ないナイトもパーティーメンバーは困る

迷惑度として攻撃オンリーナイトは高いかも知れんが
そんな奴は鯖に一人居るか居ないか
防御オンリーナイトは叩かれにくく目立たないが
数多い存在し、やっぱり迷惑

711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:12 ID:6xgZot/A

>>706
お前こそ良く考えな。
アタッカーの総ダメが高いのは攻撃命中の装備だけじゃなく食事も攻撃命中のを取ってるからだ。
防御食事を取って装備だけ攻撃命中にして与ダメでも貢献しようと思うなんて図々しいにも程がある。
装備も食事も攻撃命中系ならタゲ回しが基本。
固定しつつ被ダメを抑え与ダメでも貢献は少なくともナイトじゃ不可能。

712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:13 ID:oZnzWWPg

通常のレベリングで防御力装備ナイトが迷惑なわけなかろうが。

最近のナスレどうしたんだ？
カンパニーに煽られて、絶滅寸前の内藤が大量POPしてるが・・・。

あと、通常のレベリングベースの話なのか、メリポの話なのか明確にしてから
アタッカー装備の話はしとけ。

713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:14 ID:oZnzWWPg

>>711
禿同

714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:15 ID:Fhpqeupc

アメマン+1・ソードベルト+1・バーニー
これだけで攻撃+47（=暗黒の特性と同じ）ですよ？
防御をほとんど犠牲にしなくても十分な攻撃ブーストは可能です。
http://2ch2.net/imenu/?homepage3.nifty.com/~ffxi/
もう一度自分の装備を見直してみるんだな

715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:20 ID:Fhpqeupc

>>711-713
みたいな己の気に入らない意見をやりもせずに否定するバカがいるから
ナイトスレはいつまでたっても進歩しねーの。
どうせフルAF1のバカだろうがね

716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:24 ID:HVPCoHPw

>>708
別に悪くは無い、が、
低レベルはレタバニコンの核熱連携がとにかく強いから、ｐｔでも片手剣求められる。
ろくな命中装備も無いし、寿司も効果は殆ど無いから
遅い両手武器でスカるよりも、そこそこ当る片手武器でドンドン核熱連携した方がいいのよ。

なんだか出る案出る案否定ばかりだけど、
先人達がさんざん試行錯誤して辿り付いたスタイルだからな〜
ぱっと思いつくようなのは大抵「つかえねー」でFAでてるのよね。

717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:26 ID:Fhpqeupc

リアル厨房が己の気に入らないものを否定してきた結果だろ（笑）

718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:26 ID:fc6Ny5Ks

通常のレベル上げつーっても
とてとて++かとてとて+しか居ない場所で以外では
防御特化ナイトは効率を下げるだけ
とてが混じるような場所なら攻撃食事した方が良い
まぁパーティーメンバーによって違うが、
よくある様な構成なら攻撃食事装備にしたほうが良い

俺はレベル上げもペリポも終わってるから
どうでも良いって言えばいいんだが
防御装備食事しか出来ないナイトが効率落として
その評判をLSとかで聞くと同じナイトとして情けない

719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:27 ID:UHmGkFok

>>714
ｗｗｗｗｗｗ

720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:29 ID:oZnzWWPg

>>718
とてとて〜をやるほうが通常のレベリングでは圧倒的に多いんだけど・・・。
とてまじるといったって、とてとてやるほうが多いんだしな。

721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:29 ID:HVPCoHPw

>>ID:Fhpqeupc
ageてる限り意見は読まれて無いと思った方がいいねｗ
内容を読んで欲しかったたらsageてみな。

それも判らん池沼のアイデアなんぞ検討以前の問題。

722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:29 ID:iY5W2/7w

流れぶった切って悪いんだけど
他ジョブで片手剣にメリポフルに振った場合
ナイトでサベッジってレベルいくつから使えるの？

723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:31 ID:Fhpqeupc

とてとてっつっても
200クラスの連戦はありえないじゃん。
とて〜とてとて弱めを連戦するのがｳﾏｲわけで。

724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:36 ID:Fhpqeupc

ナイトがアタッカーなんてﾔｰﾀﾞｰ
できるわけﾅｰｲｰ

いつまでたってもこれの繰り返しかよ（笑）
できないと言い張るなら片手剣A+詩人にでも上げればいいのにね（汗）

725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:36 ID:6xgZot/A

>>718
それもちょっと違うと思うんだが。
とてとてが混じるなら防御装備食事で良いんじゃないの？
とて相手のときだけバーサクすれば。
確実にとてとてがいなくなった時だけ攻撃装備食事の方が良くないか？

って俺もレベル上げ終わってるからどうでも良いんだけどさｗ

726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:38 ID:L5a3dgcE

ナ盾PTでｳﾏｲって阿呆かｗ
exp欲しきゃナイトキックして忍者呼べよｗｗ

727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:40 ID:L5a3dgcE

ナイトはアタッカーできるﾝﾀﾞｰ
できるんﾀﾞﾖｰ

いつまでたってもこれの繰り返しかよ(笑)
できると言い張るならてめぇでやってrepなり報告すればいいのにね(汗)

728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:42 ID:Fhpqeupc

repはいくらでも捏造ができる
しかしD/間隔やスキル、WSの倍率は捏造できません＾＾
どちらが信頼に足りるデータなのか
サルでも分かると思いますけど＾＾；

729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:43 ID:fc6Ny5Ks

実際にやれば殆どの場合攻撃食事の方が稼げるんだけど

そんな食事ひとつ変えることも出来ないチキンなの？
多少の試みを許してくれる仲間は居ないの？
食事や装飾品程度を変えたからって
MP不足になったり回復不足になったりはしないよ
なるのは狩場が適正じゃないことが多い
これは攻撃力に比べ防御力が反映されてない
対モンスター戦でどうしようもない事
お前らはもっと防御力が反映されるようメールでもしろ

俺みたいなおせっかいで暇な奴だからこんなことも書ける
実際、ここの防御一辺倒の程度の低い奴の反論を見ると
ある程度以上の出来るナイトは呆れてこんなとこに書きこまないよ

730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:44 ID:L5a3dgcE

と書いて思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんたバイキングをユニクロと言い切って顔真っ赤にして逃げたした奴じゃんｗ
久しぶりだなぁｗｗ

で、ジュノ競売見てきたかい?

731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:44 ID:6xgZot/A

>>722
予想で良いなら、
サベッジ必要スキル　240(？)
メリポ上限　6
片手剣スキル　Lv66(232)　Lv67(236)

Lv67と予想。参考にシのエヴィも67で使えるそうだ。

732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:45 ID:L5a3dgcE

ﾌﾟﾌﾟ

捏造できるからrep出しませんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どちらが信頼に足る?
repが信頼に足らんと思うなら生ログだせよｗ
さっさとナイト75で最強のアタッカー装備してログ取ってこいﾎﾞｹ

733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:46 ID:oZnzWWPg

>>729
勝手にあんた一人でやってりゃいいじゃん。
ヴァナで求められてることとあんたが想定することの齟齬は
あんたが自分で解決しろよ

734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:46 ID:L5a3dgcE

ナイトはアタッカーできるﾝﾀﾞｰ
できるんﾀﾞﾖｰ

いつまでたってもこれの繰り返しかよ(笑)
できると言い張るならてめぇでやって生ログ出せよｸｽﾞ

735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:47 ID:HVPCoHPw

メリポ上限は4段階×２ｐで８ｐじゃね？

サベッジ撃てる、というかクエ受けられるのが240
メリポで最大8ｐ上がるから240−8で232
Lv66での青字が232丁度だから66から撃てるはず。

736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:49 ID:6xgZot/A

>>735
あれ？ここに上限6って書いてあるんだけど・・・すまそ。
ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/meripo.html

737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:49 ID:Fhpqeupc

また否定派が電波飛ばしてますね（笑）
やってもいないくせに（汗）

ナイトの攻撃能力はできるという事実を示していますよ？
むしろ侍より強いということですし。（侍スレ談）

738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:52 ID:L5a3dgcE

repが嫌ならサルでも判るように生ログ出してくんねぇかなｗ
3時間程度のレベル上げならせいぜい4MB程度だろ。そのくらいのファイル置くところなんざ
いくらでも借りられるよな。

>やってもいないくせに（汗）

お前にやれと言ってるんだが?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ナイトの攻撃能力はできるという事実を示していますよ？

じゃ、やれるな?
こんなところに張り付いてないで、/sea 73<75 all invから始めた方がいいぞｗ
早くヴァナ行けよｗｗ

ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:53 ID:oZnzWWPg

カンパニーマンの相手をしている馬鹿も
装備について煽りいれてる場かもきえろ！

また去年のクズスレに戻す気か？

740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:55 ID:L5a3dgcE

で、ユニクロ装備のバイキングシールドは幾らだったのかな?
もちろんお前も持ってるよな。ユニクロにしてナイト最強の盾装備だもんな。

とりあえずSSとって適当なとこに上げてみろやｗ

>>739
ごめ、キチガイいじりほど楽しい遊びはないわｗｗ
止めろって言われてもやめられねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:56 ID:uNJdn2wQ

>>711
冷静になれよ？ぶっちゃけケアルとアビで固定可能だ、よって敵対心は除く
じゃあ後何ガって事になると防御だ、ＡＦと攻撃装備の防御差見てみろ、
２，３差にすぎない全部回すと３０差としてみよう現状は３０差の防御の反映
は？如実に出るか？出るのなら君のＦＦと俺のＦＦは別物だ。
もう答えは出てるだろ？そういう事だよ実質フラッシュの時しか攻撃なんて避けれない
じゃあ回避マイナスでも問題ない例で言うとジョンで良いって事だ命中+10攻撃+10
悪くないだろ？食事は200級の敵なら防御系100〜160クラスなら族長or寿司で問題あるか？
100歩譲って全部防御食事でもいい全部防御食事なら攻撃命中装備特化でなお問題ない
食事で防御上がるんだからな、ここまで書いたが強制はしない、可能性を捨てるな
って事だよ、頭硬いとリアルでもいい事何もないぞ、可能性を狭めてどうすんだ。

742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:56 ID:HVPCoHPw

>>736
そこの情報が古いとか？
今まさに俺のキャラ、片手剣メリポ４段入ってる。

743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:59 ID:oZnzWWPg

>>741
だから、やりたい奴はやるしやらない奴はやらない。
今更なんだよその話題は。
バーニーやジョン持ってる奴もいるし、それをどういうときに使うかも
その時のPT編成はPTメンバーの状況次第。

お前さんがいつまでも薀蓄たれて啓蒙するような話じゃねーんだよ。

744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:59 ID:HVPCoHPw

>>741
とりあえず適切な句読点と改行を覚えてくれ。
あと、「もう判ってるな？」とか「説明の必要は無い」系の論法は
第三者に激しく迷惑。

他人に読ませたいならもう一回741を書き直してくれ。
内容についてはそれからの話だ。

745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:00 ID:Fhpqeupc

>>741
ﾅｲﾄさんは気に入らない意見に対してファランクスを使うので
無駄だと思いますよ

746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:00 ID:Fhpqeupc

＞今更なんだよその話題は。
こんなこといったらジョブ板の99％はいらないよ（汗）

747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:05 ID:6xgZot/A

>>741
攻撃装備によるな。これはレベルにもよるから難しいところだが。
その30差にスナイパーって入ってる？これだけで2個で防御-20だが。
もし入れてないなら防御-50になるな。
ファランクスリング2個装備ならさらに20差ついて70差になるが。
食事分が吹っ飛んでないか？

あと回避-20だとフラッシュですらかわせなかった気がするんだが・・・。

748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:08 ID:Fhpqeupc

ナイトの回避は下のキャップいってるんじゃねーの？ｗ

749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:08 ID:oZnzWWPg

>>747
>あと回避-20だとフラッシュですらかわせなかった気がするんだが・・・。
回避がボトムるからかわせなくなるね。
実際その手の報告多いし。

750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:09 ID:L5a3dgcE

あらｗ反論できなくなっちゃったから他にレス付けて誤魔化そうだなんてｗｗ
別にいまPT組んでログ取ってこなくってもいいんだよｗ
いままでさんざんレベル上げ行ってきた時のログを出せばいいの。

あれ?
もしかして
「やってもいないくせに（汗） 」
やれるﾝﾀﾞｰ、できるんﾀﾞﾖｰって喚いてたの?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなことはないよねぇ。
「ナイトの攻撃能力はできるという事実」
を生ログを以って示して欲しいなぁｗｗ

ねぇ、かんぱにーくん(はぁと)

751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:13 ID:L5a3dgcE

もうね、少なくとも今晩は、君の相手をしてあげるのはボクしかいないのｗ
みんなあの悪夢をまだ覚えてるからねｗｗ

だから、他の人に必死にレスしても構ってもらえないと思うよｗｗｗ

752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:13 ID:fc6Ny5Ks

攻撃力装備や食事しろってアドバイスしてるナイトは
実際にやって効率が良いのを体験してる
ぶっちゃけ、別に他のナイトがアドバイスに従わなくても関係ない

損をしてるのはその防御一辺倒の奴と、可愛そうにそいつと組んだ赤の他人だけ
おせっかいでアドバイスして、薦めてるだけなんだよ
必死になる必要が無い、薦めて拒否されたら、あっそ
Repとかいちいち提示してやるなんて余程の人好しだけだろ

753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:14 ID:oZnzWWPg

>>752
だからもう消えていいよ。
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽで使い分けできない馬鹿にしか意味のない話だから。
で、お前もアタッカーナイトのほうが効率いいということにこだわり過ぎてるから
お前も馬鹿ってことで。

ｷｴﾛ

754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:15 ID:Fhpqeupc

別に否定することはないと思うんだけどねぇ。
選択肢が広がるのはいいことじゃん。
わざわざ自分で狭くすることぁなかろう。

755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:15 ID:Fhpqeupc

>>753
あえて言おう
ｵﾏｴﾓﾅｰ

756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:16 ID:oZnzWWPg

>>751
お前が相手にするもんだからカンパニーがいついちまったじゃねーか。
責任取れよｗ

757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:19 ID:L5a3dgcE

ｵﾏｴﾓﾅｰだってｗ
かわいいね。

「ナイトの攻撃能力はできるという事実」
早くこれを示して欲しいねぇ。
repは捏造されちゃうから信頼でき・・・ﾌﾟ
rep捏造と言えば君のお得意技だったねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


いけねぇ、いまさら気が付いてﾂﾎﾞ入ったｗ

758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:19 ID:Fhpqeupc

相変わらずの糞がいますね
ID:oZnzWWPg＜アタッカーの話題が気に入らないのでするな
○＜んじゃ他の話題振れば？
ID:oZnzWWPg＜・・・
ID:oZnzWWPg＜カンパニーuzeeeee
うざいのは貴様です（汗）

759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:20 ID:yc7HlNDs

流れをぶった切るようだが、タルナ60の攻撃力 273(軍師帯剣+2)
攻撃力273に適した食事ってことで族長串を考えると、攻撃力+22% cap65 (+60)
この+60って値は、多少の攻撃特化装備ボーナスがアホらしくおもえる数値だと思います。
いえ、もちろん積み重ねが大事ってのは分かるんですが・・・。
防御食食ってしばしばディフェ(攻-69でした)張るナイトがアタッカーの前で与ダメアップで
効率アップとかいっても、失笑されて「盾に専念してね」とか言われそうで・・・。

>>1
＊＊＊荒らしに対する注意＊＊＊
◆メール欄にはsageと入れて下さい。

760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:21 ID:ds/GY8xI

626 ：名も無き軍師：05/02/07 12:58 ID:ZQNr6B5c
ティアマット　ヨルムンガンド　ヴリトラ
をやっているナイトに質問
敵対心は＋いくつにしてる？３竜のみならず他のHNMのときでも

この質問に対して大してレスもつかないでお前らはピーチクパーチク
アタッカーについての話ばっかり･･･本当のナイトはどこへ行ったのか。
この板くだらなすぎて真にナイトしてるやつはもう見てないんでないか？
お前ら、全員暗黒でもヤッテロ

761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:21 ID:SLYB2.5A

次のスレの名前はカンパニー102でよさそうですね。

攻撃重視装備は40前までと、メリポレベルだけなのに…

762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:22 ID:oZnzWWPg

>>759
実際にその程度じゃ効率上がらない。
赤詩揃ったPTでやるなら上がる可能性は高い。
ただし、とてとての下のクラスととてで連戦するときのみ。
とてとての連戦だと被ダメとMP消費のコストパフォーマンス落ちる。

763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:22 ID:uNJdn2wQ

まあ根拠なしに言ってる訳じゃない、実際俺がやってきた事だ。
ちなみにフラッシュしたら避ける、フラッシュの性能甘く見すぎ
別にカンパニー君みたく、侍よりつえ〜って言うつもりは毛頭ない。

文句だけなら誰でも可能、俺は実際やってきてるから言える事に過ぎない
PCうとくてRepとか正直分からんが、それを嘘と思っても別に問題はない。
一部の俺の書き込みを見てやってみようかって思った人に勧めたいだけに過ぎん

忍者盾の効率はヒーリング短縮だけではないって事、視野を狭めることはないぞ
手頃な装備から初めてもいいだろ？ジョンやバーニーは正直高いだろう、
じゃあアサルトでいいじゃん、取るのが面倒なら仕方ないがな、他の部位でブースト
してみてもいいじゃん、何処に不満があるんだ？可能性を模索するのが嫌か？

764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:24 ID:ds/GY8xI

アタッカー論に反論したりやり返したりしてる時点でもう同罪なんだよ
わからねぇのか低脳が！防御について語ったり裏での立ち回りについて
語ることもできねぇのか
※メリポでナイトがアタッカーしたほうがいいのは効率から考えて当たり
前である。ただ真にナイトとしての話題に反応できなくなっている時点で
お前らは重症になっているということだ。

765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:24 ID:L5a3dgcE

ID:Fhpqeupc＜ナイトはアタッカーできる!
漏れ＜んじゃお前がやってrep出せば?
ID:Fhpqeupc＜repは捏造されちゃう(笑)
漏れ＜なら生ログ出せよｗ
ID:Fhpqeupc＜・・・・(負けました。もう返す言葉もありません。)

うざいのは貴様ですｗｗ

766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:25 ID:oZnzWWPg

>>764
同意

767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:28 ID:Fhpqeupc

自分の気に入らない話題をするなというなら
匿名掲示板には向かないよ？
自治スレで散々叩かれたじゃん（笑）
>>ID:L5a3dgcE
まねしてコピペしても面白くないすよ？
ナイトがアタッカーできないというなら根拠を出そうぜ。

768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:30 ID:YXixHeRU

一言、、、、とて連戦なら攻撃装備の内藤どころかナイトもいりませんが？

769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:30 ID:fc6Ny5Ks

>>760
3竜Kベヒファブニーズ麒麟4神はHP装備
残りは適当で勝てるだろ、そんな事聞きに来る奴が3竜勝てないっての
他のHNMの敵対なんて聞くくらいだからLSのイベントで玉砕覚悟でやるのだろ
それにこんなレベルの低い所にHNMLSで盾張ってるナイトはこないって
俺は何度も書いてる

770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:30 ID:yc7HlNDs

>>766
でも、そんなHNMやれるレベルと立場じゃない

＊＊＊荒らしに対する注意＊＊＊
◆メール欄にはsageと入れて下さい。

771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:31 ID:ds/GY8xI

>>767
お前も重症だな、とて連戦でナイトがアタッカーやるのは当然のこと
なんだから根拠もくそもないだろがｗ
HNMもやったことないでナイトで攻撃ばっかり考えてるなら暗黒やれ。

772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:32 ID:oZnzWWPg

カンパニーマンもあれだが、ID:fc6Ny5Ksも相当重症じゃん。
レベル低いだのなんだの言って「俺様が教えてやってるんだ」という態度丸出し。
でも出てくる主張はとうの昔に出たものの焼き直しばかり。

773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:34 ID:Fhpqeupc

>>772
つ【自覚症状】

774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:34 ID:ds/GY8xI

>>769
レスサンクス
いや、敵からタゲが取れないとかいう問題でないね。
他のナイトとの兼ね合いだね。俺よりも+10もして望んでいる
やつが数人いたから、３竜で盾張る他のナイトのみなさんの
敵対心ブーストを聞きたくて。

775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:34 ID:yc7HlNDs

>>769
土杖にダークにジェリー、できれば守り。そう聞いたような。

776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:35 ID:6xgZot/A

>>763
自分の発言も文句だって気が付いてる？

ナイトがアタッカーしてヒーリング短縮できて与ダメも貢献できるなら苦労はしない。
君の組んでたアタッカーや忍者はバーサクしなかったのか？

ってもう寝る。

777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:35 ID:oZnzWWPg

俺も寝よ・・・

778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:35 ID:SLYB2.5A

とりあえず、攻撃装備を勧めたい奴はどのレベル帯に関して言ってるんだか…。
メリポレベルなら勿論攻撃装備も用意してあるんだが、40〜70は防御重視だな。

779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:36 ID:L5a3dgcE

ナイトがアタッカーできるというなら生ログ出そうぜ。

漏れはできないとは言ってないな。
Lv67からはジョン・スナイパ着けっ放しだ。ラドンとゴレム以外はな。
忍盾寄生してアタッカー役やったrepも出したことがある。過去ログ漁れや。
自分で盾やるより寄生した方がｳﾏいぜ!って報告したぞ。まぁ時給4000にも行ってないけどなｗｗ
忍ナシ白黒詩でクフ地下虎・コカのrepだ。

で、ナイトはアタッカーできるんだよな。侍より強いのか?
「やってもいないくせに（汗） 」 これはお前の言葉だな。
「やってもいないくせに（汗） 」 これはお前の言葉だな。
「やってもいないくせに（汗） 」 これはお前の言葉だな。
もちろんやったんだよな。侍より強かったのか? repは信頼できないようだが、生ログは出せるな?


それとも、やってもいないくせに「アタッカーできる」って言っちゃったのかい?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:39 ID:ds/GY8xI

fc6Ny5Ks、さっきの適当にレスしてるんでなければもっかいこい。
君みたいなのとまともな話がしたい。

781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:40 ID:uNJdn2wQ

ナイトがアタッカーになるのはありえんだろ、出来ないとかじゃなく
盾の絶対数と、アタッカーの絶対数によって、ナイトが盾になるのは
必然だからな、

裏とか３竜の話に食い付きないからって無碍にする必要も
ないだろ、寂しいのか？レスが来ないと、ＦＦは９割Lv上げだから
その話を振ってるんだが、

後とて連戦でも実際はナイトか忍者誘ってるだろ？
最大限の力を出す事が、Lv上げに置いて重要であり面白みだから
ナイトいらねじゃなく、考えるのも面白くないか？

782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:41 ID:fc6Ny5Ks

>>774
うん、NHMのナイト盾はタゲ回しが基本だから
盾やるナイト同士で話し合って、なるべく敵対は揃えた方が良いよ
死なないことが一番だからHP増やして装備箇所残ったら敵対
って言っても、殆どHPup装備で埋まるけど

雑魚HNMは敵対増やしてスピーディーに倒すのが良いけどね

783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:45 ID:ds/GY8xI

>>782
やはり敵対そろえたほうがいいね
俺はHP>>VIT>>敵対の優先順位で強化している。
敵ひきつけるのはスキルで補える部分がまだあるから･･･（少しは）

君みたいな人で話題が埋まるといいんだがなぁ、この板も。

784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:48 ID:uNJdn2wQ

>>776
ってか散々盾だって書いてるんだが？アタッカーするって何処に書いたんだ？
防御差ほとんどないから攻撃or命中装備したらどう？って書いてるはずだが？

ヒーリング短縮出来るとも書いてないし、何を見てというか条件反射レスか？

785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:49 ID:ds/GY8xI

>>781
寂しいね。昔は「剣は捨てても盾は捨てるな」と言われたほどだ。
いまメリポでそれをやられちゃ困るが、本当にナイトの特性を生かせる、
ナイトならでば、という視点での会話もされてほしいと思うよ。この板で。

786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:51 ID:m5UwrRaU

そもそも、メリポととて連戦以外は防御食+防御装備でFAでてるだろ。
さすがに攻撃食事と防御食事で被ダメMP効率が変わらないとか言う馬鹿はいないと思うが。

787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:54 ID:Fhpqeupc

防御食は分かるが
防御装備の定義って何？
誤差としか言いようのないVIT+4のマントがそんなに大切ですか？

788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:54 ID:uNJdn2wQ

俺の意見でよければいいが、タゲ回し基本なんで敵対+は相談したほうがいい
回すナイトとな、後ケアルだが４を使う事をＬＳメンに断っておくと有効

ケアル４がなぜか回復量+ヘイト量が他のケアルより多い気がする、最初に
ケアル４を回すナイトと１回もしくは２回して飽和状態に差し掛かる頃に
またケアル４するのがベストだと俺は思う。今までそれで固定してきた。
一番重要なのは恥ずかしがらず相談だな、回すナイトとＬＳメンとの。

789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:55 ID:L5a3dgcE

さっきまで5分に1レスは書いてたID:Fhpqeupcはどうしたのかな?
まさか、自分で「やってもいないくせに（汗） 」と書いておいて
自分もやってなかったってオチか?ｗ

まさかそんなことはないよなぁ。
自分で「やってもいないくせに（汗） 」って書いたんだもんなぁ。
いま4MBのログファイルをupできる場所を探して手配してるんだと信じているぞｗｗ


ナンボなんでも自分で「やってもいないくせに（汗） 」って言ったんだもんなぁｗｗｗ
そろそろ3時だから寝るが、明日の朝が楽しみだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:57 ID:L5a3dgcE

ぉ、ID:Fhpqeupcの書き込みがあったと思えば・・・コレだよｗ

まぁ自分で「やってもいないくせに（汗） 」と言ったんだから大丈夫だろうな。
期待してるぞｗｗ

791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 03:03 ID:yPWNY/Nk

ま、防御重視なら武器は土杖＋敵対装備になるよな
防御重視とか言って剣持ってるのは笑止

792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 03:08 ID:HBNVB0a.

ＨＮＭ相手の真空タゲ回しなら防御重視で剣と盾もつよ。
ダメ受けないのに防御重視で土杖持つより、盾回避受け流しに期待した方がいい
実際土杖ナイトより盾持ちナイトの方が真空の持ちがいいしな。

793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 03:10 ID:SLYB2.5A

まあ、塵も積もれば山となる。
防御装備も少しじゃ意味が無いが、全部合わせると実感できる。

794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 03:10 ID:yPWNY/Nk

>>792
でＨＮＭ相手の真空タゲ回し以外ではどうなの？

795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 03:11 ID:uNJdn2wQ

>>792
マジ？俺土杖出てきてから杖しか装備してねえ、近視眼だったか、、、
今度盾装備で逝ってみるか。

796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 03:15 ID:uNJdn2wQ

>>794
残念ながら真空ないと、ナイトは３竜とか即死率アップ(´・ω・`)

797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 03:16 ID:SLYB2.5A

そろそろ流れ変わって欲しいんだが、
26 ：名も無き軍師：05/02/01 00:07 ID:3Xv4JFb6
のカンパニーマンからほとんどこの流れになってるんだな…
ナイトスレって実況に立ってるスレと殆ど変わらない感じになって来たね。

798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 03:17 ID:m5UwrRaU

やっぱ去年荒れたときにｽﾚたてるのやめるべきだったんだよ

799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 03:24 ID:BMFANY6I

ずっと、疑問に思ってることがあるんだけど、
寝てる敵に挑発（フラッシュとか）入れて、ヘイト上がってる？

自分は、上がってないような気がするから、起きた瞬間に挑発入れるようにしてるんだけど・・・
ほかの人の意見を聞きたいところ

800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 03:27 ID:m5UwrRaU

>>799
揮発だから、寝かせてすぐに入れると起きることにはヘイトが下がってるだけ。

801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 03:28 ID:yc7HlNDs

>>799
しっかり上がってるけど30秒とかで揮発しちゃってる気がします。
でもきっちり挑発続けてれば大体来てくれるかな。体感ですが。

802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 03:37 ID:SLYB2.5A

>>799
ヘイトリストにさえ載れば、自己ケアル、ｾﾝﾁﾈﾙ、ﾗﾝﾊﾟｰﾄなどでヘイトは上がってます。
ただ、30秒後には挑発だけのヘイト分は殆ど無くなっているでしょう。

803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 03:42 ID:yc7HlNDs

ナイトスレらしい(つД`)　GJ

804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 04:14 ID:HVPCoHPw

カンパニーマンの書込み禁止＆串使用禁止が効いてた時は
スレは落着いてたし、むしろアタッカー議論も自由に出来た。
今巻き戻りで設定が無くなってるから基地外がまた来てるだけの話。

引越しするなり設定もどすなり、早く対策してくれんかな。
スルーとか論破とかは真性基地外には意味ないのよね。
結局閲覧禁止で締め出すまで止まなかった訳だし。

805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 04:33 ID:lMSJ8AC.

>>804
むしろこんな事をまともに言ってるやつがいるのがやばいよ　このスレ

806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 05:19 ID:tjMaPe/Q

誰がタゲとるとかいう話は置いといて、リンク時の寝かせには即挑発の心の準備だけはしておいたほうがいいな。レジも事故もありえる。
寝てる敵への挑発とかは、起きる5〜10秒ほど前がベストっぽい。新鮮な挑発ほど効果が高い。
ヘイトリストに乗せるのは、触った奴へのホーリーサークルかプロ１が早い
って基本じゃないですかああああああああああああああ何書いてんだ俺

807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 06:12 ID:HVPCoHPw

>>799
フラッシュは魔法、つまり累積ヘイトだから、
撃った分は確実に上昇するし、フラッシュで上がった分は蒸発で下がる事は無いよ。
すぐ効果が切れるイメージから、蒸発へイトと勘違いする人多いけど。

808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 06:28 ID:YXixHeRU

リンク処理の時ってフラッシュより、挑発の方が有効じゃないかな〜

�@リンクした敵に挑発
�A戦ってた敵にフラッシュ、リンクしてきた敵にしか殴られないから自己ケアル３でヘイト上げる
�B後衛が寝かすorバインド

これで、両方のヘイト稼げて安全に倒せる。挑発が揮発ヘイトって言うけどリキャスト短いし
フラッシュと比べたら格段にヘイト大きいから挑発がいいと思うんだけどな。

809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 07:33 ID:tjMaPe/Q

>>807
ってことは
敵にグラビデかけて逃げながら、ＡさんフラッシュＢさん挑発　を同時にやると、
30秒後にはＡさんタゲなわけか

810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 08:35 ID:cv9XRUds

◆ageにレスする人も荒らしと見なして徹底放置です。

レスしてる奴も荒らしです。
放置です。

811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 09:25 ID:.AQd1kjc

>>807
性格にはちがう・・・昔電撃かなんかで検証されてたが
高い揮発ヘイトと少量の累積ヘイトをあわせもつらしい
だから時間たつとヘイトうすまるが完全にはなくならない

812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 10:07 ID:174W8nSk

全員均一レベルで、つよをガスガス殴り、ジョブの特徴が希薄になるのがメリポだ。
メリポスレかリーダースレに行ってくれ。

813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 10:21 ID:s8Bz0Wx6

>>808 リキャストがゼロになってる方をリンクの敵に、すでにタゲが向いている
戦ってる敵に後から挑発orフラッシュする事が多いなぁ。
ナイトで挑発を30秒ごとにしてない香具師っているの？

ちなみに漏れはフラッシュ内藤反対派

814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 10:22 ID:s8Bz0Wx6

ヤベ、上げてるのにレスつけちった…Orz

815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 11:16 ID:HSRTZxD2

>>813
場合による。
タゲ移動前提なら、ケアル優先で挑発控える事もある。
後衛赤詩だと特にね。
普通に固定出来てて、あと少しでモンス死にそうな場合とかも控えるかな。

816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 11:28 ID:kqMzNLmQ

2月下旬のバージョンアップで追加されるアーティファクト関連の項目について
2005.02.04　from FINAL FANTASY XI 開発チーム

各ジョブを代表する定番装備であるアーティファクトですが、ハイレベルのジョブをいくつも掛け持ちしている場合、
それぞれのアーティファクトを手に入れて、モグ金庫に入りきれなくなっている方も増えてきました。

これまでにもモグ金庫拡張や収納家具、マネキンなどの導入によってこれらの問題に対処してまいりましたが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
各ジョブのアーティファクトをひとまとめにして保管、預け入れできるシステムを開発中です。

各ジョブ毎に、アーティファクトの防具「頭」「胴」「両手」「両脚」「両足」の５パーツを全て揃えている場合に、
これら５パーツをまとめて、あるNPCに渡すと、「だいじなもの」として保管してもらえるようになります。
この「だいじなもの」を持っている状態で、このNPCに再度話しかけると、預けたアーティファクトを返却して
もらえるようになる予定です。

この仕様は、次回のバージョンアップでの実装に向けて現在検証作業中です。ご期待ください。



これみて引退する事にしたｗｗｗ

817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 11:32 ID:qHnsnUHg

>>816
乙。

818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 11:41 ID:LvL6qHP2

>>816
二度と来るなよ

819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 11:59 ID:uxbDlF.I

みんな冷たいなｗ
まあ、対処出来てたかどうかは疑問だけどね。
　普通に100円課金して金庫の数増やして欲しいが、１キャラのデータが大きく
なってふつごうでもあるのかなぁ。

820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 12:14 ID:PD7oN9.Q

この前もリンク処理失敗して　後衛殺しちゃった＾＾
挑発、フラッシュリキャスト待ちｗ
ケアル殴られて中断ｗ

ヘイトリスト乗れませんでしたｗ
すまん
つか、サブ盾頼むよｗ

821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 12:19 ID:9TBhEGbY

>>820
流石にホーリーサークルぐらいは残ってるだろ？ｗ
後衛のところまで自分が動いて掛けたれ。
リストに載りさえすれば最終手段でインビン使える。

822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 12:23 ID:PD7oN9.Q

釣り役2人が同時に釣っちゃったりしてさ

フラッシュ＞挑発　と入れたところに　2匹目ご到着みたいなｗ
おーい、持ってくるなら言ってくれよ

フラッシュ温存しとけばいいんだけど、開幕　アタッカのクリとかでるとタゲが
あばれるから　つい、使っちゃうんだけど、みなさんどんなもん？

823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 12:39 ID:B3HrARd.

　とりあえず、僕の場合は、自分のＨＰ減らしたいので開幕は挑発のみ。
　その後、フラッシュ→ケアルのコンボ。

　もしそれまでにアタッカーにタゲ移っちゃったら、
　フラッシュ→アタッカーへケアル。

（ウェポンの場合だと、フラッシュは温存ですが・・・。）

　敵対心装備の有無で、
　開幕に挑発のみで粘れるか粘れないか、少し違ってくるかもです。

824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 12:52 ID:.HlTR7M6

>>813
挑発は場合によりけりだなぁ。
必ずしも３０秒ごとにするわけじゃない。
その時のＰＴメンに合わせてずらしたりするかな。

>>822
オレはすぐフラッシュは使わないなぁ。

だいたいの流れは
挑発＞アビ＞数発殴られてからフラッシュ＞ケアル＞挑発　あとは状況にあわせて。
フラッシュは自分のＨＰがある程度へこんでから使う。
ケアルまでにタゲあばれるなら、フラッシュさくっと使っちゃうけどね。

リンクった時は後衛信頼して普通に先倒すほうに集中。
保険でサークルやランパ回してリストには一応のっとくけどね。
前衛とか結構単純で挑発した敵だと殴りやすいんよね。
フラッシュのエフェクトより、挑発のドカーンっていうエフェクト
のほうが安心するようで。

825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 12:59 ID:4CmIJkp2

相変わらず他ジョブのスレ荒らしまくってるのな。
パッチ前はいつも暴れる糞ジョブスレ記念上げ

826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 13:04 ID:OOXjcy2Y

久々にナスレ覗きにきたらまたまた荒れてるなー。
ナ的にダスク脚ってかなりいい装備だよな？

827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 13:10 ID:m6IUVXSE

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107693296/
の5EmuP4wpみたいなのがナイトのデフォルトだから
そりゃ他人のレスは聞き入れませんってｗ

今見てきたところだけどふきわらったよ、5EmuP4wpの怪電波ｗ

828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 13:14 ID:84BvVvY.

>>822
釣り役は普通前衛だろ。まぁ詩人かもしれんが。
サークルで巻き込んでおけば最終手段でインビンがある。

で、
狩や骨モあたり相手だと、開幕フラッシュ使うとケアルねじ込むところが
無くなりかえってタゲふらつきがちだと思うけど。
迎え挑発でまず殴られてケアルIV、それからフラッシュかな。

829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 13:19 ID:4Z5dUkxY

カンパニー君は必死にネ実で援軍を呼ぼうとしてるのねｗ
キチガイナイトのふりまでしてご苦労なこった．．．
最近、彼に哀れみを覚えてきたよ。

830 名前：（ ´,_ゝ｀） 投稿日：05/02/08 13:28 ID:1msKrAQU

>>829
見え見えの火消し乙

831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 13:41 ID:6kXMpfpQ

アーチングンカンっていくらくらいなら食べる？

832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 13:50 ID:NJRh0el2

>>831
他のスシと効果違うんだっけ？
ソールとスキッドの違いくらいしか分からないスシ素人のオレ。
材料費＋αで出してみて売れなかったら値下げするとかすれば
良いんじゃないかな、と思うんだけど。

リアルならウニよりネギトロを選ぶ。

833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 13:59 ID:84BvVvY.

「やってもいないくせに（汗） 」

これいいねｗ

>>832
VIT+なんぼが付いてる。
スシ食う狩りなら普通にSTR+のソールでいいと思うね。

リアルなら・・・?
ネギトロもいいけど、漏れは穴子ｗ

834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:21 ID:l0yabRfc

自分の場合、リンクで寝てる敵への挑発は、起きた場合を想定して…かな。
あとは、チェーン具合やPT全体の残りMP見ながら、敵対装備に着替えて
戦ってる相手にフラッシュ、寝てる敵に挑発、あとはケアルにアビ。
基本ラインはこんな感じで、あとは様子見ながらの判断で。
気をつけてることは、寝かし役と自分のヘイトを同じぐらいにすることかな。
１匹目の戦闘中に起きてどっちが殴られても、すぐタゲ取れるように。
TOPが７０のPTでねぐら行った時は、処理するよりエリアする方が効率よかったw

835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 15:34 ID:ayJVeIGo

話題のカンパニーマンが本音を漏らしましたよｗ


＞91 名前： 明日を夢見る名無しさん 投稿日： 2005/02/08(火) 10:22:00 [ XO90Ksjg ]

＞ﾜﾛﾀ
＞ナイトなんて劣化白程度の能力で十分なんだよ
＞お飾り装備で超優遇なんだからジュノでマネキンしてればいいだろ
＞毎度回りくどく比較例出してやってまで説明してるのに
＞それでも自覚しようとしないナイトって（哀）
＞PLDって（怒）

836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 16:01 ID:4Z5dUkxY

>>835
そんな事とっくの昔に言ってますよ。
自作自演がばれて思いっきり本音話してます。
まあその後は自分じゃないと苦しい言い訳してましたけどねｗ

まあカンパニー君に関しては放置なんで話題も無しに。

837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 17:16 ID:vi5s9sDE

一日中掲示板荒らして、後は寝るだけの生活って楽しいのかね？
それを何ヶ月も…
…考えるだけで気持ち悪くなって来た；

838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:02 ID:mwa9EA5k

ナイトLv６８で限界超えれますか？
今日爺さんと戦おうと思うのですが、
サポとかつけれるの？あとハイポいくつぐらい
いります？良きアドバイスを〜！

839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:13 ID:ut7zjjG2

>>838
ageるな
死んで来い

840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:40 ID:MtCDwRCc

もう少し、見ず知らずの人様に対する言葉使いに気をつけましょう。

841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:47 ID:NwhY4Pfc

悪いことはいわない
ageとけ

842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:59 ID:IV7VvAFo

>>839
内容的にも悪意はないんだからそんな言い方するなよ

843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 19:05 ID:ut7zjjG2

ｽﾏﾝね
ｻﾎﾟはなくなる←調べればわかる
普通初戦では勝てない
やってみれば要る薬品もわかるだろう
そうやって調べることが自分の為にもなる
そして
なぜ70にしない？

死んで来いはリアルじゃなくて爺に殺されて来いってこと

844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 19:10 ID:.HlTR7M6

そんなにピリピリするなよ。

>>838
サポは無効になる。
イカロス、バイル、目薬１Ｄ、昏睡４つ、オポオポネックレス
オレ、ジュース、最後にハイポで鞄うめろ。
死んでこい。

とりあえずageるな。

845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 19:19 ID:mwa9EA5k

　スレ汚してすみませんでした。
厳しいご意見ありがとうございました！
　参考にしてがんばってきます！
先輩方ありがとう！

846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 19:23 ID:IV7VvAFo

>>845
注意されてもageるのかよ．．．
荒らしと見なされるぞ

847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 19:27 ID:j0lLRVmg

>>838
オレは68で突破した。
オポオポ昏睡は好みだな。オレは時間がもったいなくて使わなかった。
プロIVかけてヒーリングフル回復一歩手前に立ってヤグドリのんで
抜刀して突っ込む。殴ったらイカロス＞スウィフト
あとはハイポとケアルIVのタイミングの取り方に気をつけながら
回復しつつ殴りTP100たまり次第スウィフト。こんな感じでやってた。
スウィフト叩き込めば終わるというところでTPたまった瞬間に参ったされ
激しく不完全燃焼(´・ω・｀)
ハイポ8個、バイル、バイル+1、ペルシコスオレ、ハイエ、アクアムスルム1D、
ヤグドリ3本持っていってバイル+1以外全部使った。
MP尽きてからハイポ使い始めたんじゃ回復間に合わない上に、マートの
バッシュが神過ぎるから気をつけて逝って来いｗ
食事は山串だったな。もうかなり昔過ぎる話だからあまり参考にならないかも。

848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 20:52 ID:tc2vgug2

万全を帰すのなら、オポオポ昏睡は使った方がいいと思うよ
そして抜刀スウィフトで戦闘開始
勝つにしても負けるにしても、どうやっても時間は有り余るから大丈夫

ちなみに俺は金庫に呪符デジョンがあったため、マートからもらえず走って帰った orz

849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 21:11 ID:cGq/hBvM

ナイトの爺さん倒す条件は修正されてなければ、与えダメ1800だったかなー。

食事は山串でやったほうがいいね−。
あと、６分過ぎると爺は急にＷＳ連発してきて７分過ぎると夢想阿修羅くるから
突入後、プロシェルしたらムスルムでＭＰ回復して、ジュース飲んで即戦った方がいいよ。
自分のＭＰが尽きたら、ハイポ連打で飲みまくり。様子見てボーパル打てば勝てるかな。
ハイポは１５個くらいは使ったかな。

850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 21:30 ID:0dXD5E2I

>>849
ageるな！

851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 21:33 ID:d5N3RrfY

>>850
おいおい、そんなキツイ言い方するなよ

と、>>839な俺が言ってみる

852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 21:41 ID:0dXD5E2I

いやさ．．．直前に言われてるのにageる奴がいるからさ．．．
さすがに悪意はないで流すのもちょっと．．．

853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 22:24 ID:8kA0lXAg

まぁこのジョブは一日中ネ実やらジョブ板にはりついてる重症の精神病患者の集まりだからなぁ
まずは病院に行くことからはじめたほうがいいよｗ

854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 22:52 ID:/xULdl6Y

そういや黒スレの最初にもそんなヤツ出たなぁ。
ageて質問して、黒たちはsageろといいつつ助言してやったのに
中途半端なお礼のレスはageで。
その後もage粘着を繰り返して自作自演荒らし
あいつ結局アク禁になったのかな。

855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 22:56 ID:w6TEnUP.

>>854
それやってたのナイトだけどね

856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:01 ID:41YUL3Aw

ageてる基地外に反応するなyo!

857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:22 ID:15Gb3qJI

●結論●
あらゆるジョブ叩きスレはキチガイナイトによって保たれている
(特徴的な例)↓のID:5EmuP4wp
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107693296
1スレに1人で200ものﾚｽをつけている人間
例以外でも過去立てられたあらゆるｼﾞｮﾌﾞ叩きスレに彼を発見できる
その特徴的な文体、ﾘｱﾙを捨て去った張り付き行為、秒単位で行われる連レス
★キチガイナイトの粘着常套手段★
１：自分に反するものは全てカンパニーマン
２：どんなに間違っていようが己の過失は絶対に認めない
３：なんの根拠もロジックも無く突如戦士、忍者、赤などを叩きはじめる（←これが彼の真の目的）
４：夜中の0時〜昼12時までの間秒単位でレスをつけ続けるという病的な行為をナイトが行おうが、ナイト同士の連携はいつも完璧

858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 00:24 ID:q85RqFNk

侍スレを荒らすのは
やめてもらえませんか？

859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 00:45 ID:EQ0wjp1g

基地害に煽られてもなぁ。

860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:13 ID:vkzDlJao

sage固定って出来なかったけか

861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:15 ID:jAVQ6R7k

>>860
できないらしい

862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:15 ID:vkzDlJao

そうか(´・ω・｀)

863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:25 ID:q85RqFNk

90 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/09 01:15:00 ID:10A0LtOn
>>86
現実的には、アタッカー前衛としましては、
最下位が侍、次にナイトとなっています。

いくらなんでも侍をバカにするのは辞めてもらえませんか？

864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:39 ID:dsmQlFy6

ID:q85RqFNk=カンパニーマンみたいです。
というかこのスレだと書き込み多くて、バレバレですね。

865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:44 ID:cv9XRUds

>>864
みんな分かっててあえて突っ込まないんだから話題にもしないの

866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:58 ID:xK3wsfFY

結局のところここの連中はカンパニーマン来ることを望んでるんだろ？

867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:59 ID:jAVQ6R7k

そんなわけあるかよｗ

868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 02:04 ID:cv9XRUds

>>867
釣られてどうするの．．．

869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 02:06 ID:p3dZF8XU

またループかよツマンネ

870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 02:16 ID:SLYB2.5A

流れを切る為に…皆40台は苦労しなかった？
自分のときはフラッシュも無く、勿論ディフェンダーが無い為に
防御力は食事任せ、少しでも防御上げようとする攻撃は0ダメの連続。
被ダメも攻撃食事食べててもディフェした戦士とほとんど変わらなく、
リフレが無い時期だったのでジュースガブ飲みで資金も全然無かった。
何だか毎PTごとに迷惑を掛けているような気分でいっぱいだった40台。
皆さんはどうでしたか？

871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 02:28 ID:9PVv8JJI

懐かしいな
俺もパイン買出しの為だけに白36まで上げて
ﾚﾍﾞﾙ上げ終わった後ジョブチェしてマウラに走ったもんさー
核熱ﾏﾝｾｰでナさんレタスよろｗで座れねぇし
まー50なった時は感動したなぁ・・・

ってこんな話今更書いても役に立たねぇぇぇぇぇぇぇｗ
まぁ50までは戦以外寄生ってのは明らかだったし
必死だったよなぁ

872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 02:43 ID:L5a3dgcE

40台・・・横だま普及・リフレあり・フラッシュなし・クリアマインド強化前・蝉なし

盾役の時はシが勝手に固定してくれたし、
サポ白で後衛枠に潜り込むこともできたし、
何の苦労もしてませんｗ

そもそもディフェないのに0ダメ連発って?

873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 02:44 ID:SLYB2.5A

まあ、ここは思い出話で盛り上がりましょう☆
40台に入ってすぐにパインじゃMP回復追いつかないと感じ
メロンジュースまでスキルを上げた時には作ったものを無造作に
LSの人やフレに送りまくってたな…ｗ

巣のレベル帯になると急に両手剣を強要されて、戦士38で青の状態の両手剣で
ぶんぶん空ぶってタゲ取れなくなって片手剣に戻す…という羽目に。
そのレベル帯だとまだスキルあげPTというのが全く無くて、
50超えてから両手剣あげたはいいが、それ以降ダボイレベルで1回使ったきり…と。
まあ、50台に入るとまたレベル上げが楽しくなるんですけどね…

874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 02:47 ID:SLYB2.5A

>>872
多分芋とカブト虫で、
その時はディスペルというか赤詩と組むことが滅多に無かったので
その時の0ダメ行進が頭に残っていたためそう書いたんです。

875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 04:24 ID:bDkO3aFA

age

876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 09:10 ID:JR78JsYw

ん〜〜。
こういう掲示板の初心者なんでわからないんですが。
なぜageるのは嫌がられるんでしょうか？
sageのやり方もおしえてください。

877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 09:13 ID:YZBo0Sr6

後発だが、横騙し全盛だったから
３０からずっと海食ってジュース飲みながら固定してました。
頭に蛆の湧いた人がよく、ナイトが横騙しを潰したとか吠えてるけど
あんな楽チンなの文句言うわけありませんｗ

ディフェが無くてハンティングひゃっほいなのに０ダメ行進は無いだろ。例え防御食でも。
とてとて++のコクーン芋虫ならあるかもしれんが、そんなのナイトに限った話じゃないし。

878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 10:19 ID:5uVsU60U

俺が４０台の頃はまだタゲ回しだったよ。(´・ω・｀)
核熱マンセー時代で、衝撃を出せる人がいないＰＴでは俺が片手棍でセラフストライク撃ってた。
４０台の狩場は、巣・水路・縄張り・要塞・ダボイ・古墳あたりだっけか。

つらかったのは、むしろ５０になってからだったなぁ。
ナイトの今のスタイルを形作るＴＰの溜まり方とケアルヘイトに大幅修正パッチが入ったのは、
確か５５くらいの時。
それまでが結構きつかった。
他ジョブと比べて非力さが顕著になってきて、タゲ回しするためのタゲですら
取るのにかなり苦労した記憶が残ってる。

まぁ、ホントに精神的にもキツかったのは、６０〜６５のつよ連戦時代だったけどね。

879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 10:50 ID:t4qjw/A.

お邪魔します。
ナイト６０代で通常のレベル上げでの片手剣の命中率ってどの程度〜なのでしょうか？
最近組んだナイトがrepみたらあまりにスカスカスカスカで気になってしまいました。

880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 11:01 ID:Cr7O0b.c

よこだま楽だったねー
当時はシーフ無しは考えられなかったよ
立ち位置さえ気をつければよかった

40台はずっとシーフによこだましてもらってたね
ナシシで組んだときはなにもしなくてもタゲ固定できてたな

881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 11:01 ID:GW2LnHsY

>>879
前衛アタッカー−20%くらい。
同じ食事ならね。

882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 11:20 ID:iPV7Ctf6

>>879
片手剣自体はスキルA+なので命中率は高い。
ただし６０代ナイトは間違いなく防御重視の装備や食事をしてるだろうから、
アタッカーと比べるとスカスカになる。

命中装備全く無しのナイトとユニクロ装備（命中+30くらい）の前衛アタッカーなら881の言う通り、
-20%くらいになるんじゃないか。

883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 11:24 ID:so3V6Yl6

>(盾)パルメリンシールド 防20 被ダメージ-2% Lv72〜 ナ
>
>に隠し性能として敵対心+があるかどうかの検証報告をして下さいました。
>バラつきがあるものの敵対心+の隠し効果が存在する可能性が十分あると言えるのではないかと私は思います。
>ただし問題はそのバラつきがどこから生まれてるのか？
>ということでして、仮に法則があるとしても確定に至るかどうかは難しいところのようです。
>興味のある方は掲示板で確認して頂ければと思います。

これマジカー！？ｗｗ

884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 11:27 ID:GqEr/wME

>>877
＞頭に蛆の湧いた人がよく、ナイトが横騙しを潰したとか吠えてるけど
＞あんな楽チンなの文句言うわけありませんｗ
過去ログ読んでみ
当時は横ダマで固定楽々だったのでシルブレ戦盾全盛
だから全員じゃないが横ダマ修正して戦盾やりにくくしろってナイトは結構いたよ

885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 11:48 ID:LoAP03Co

>>883
詐欺とか気をつけろよｗ

886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 11:50 ID:iPV7Ctf6

>>884
シルブレ盾全盛だったのはとて連戦のほんの一時期だけだろ。
経験値テーブルが修正されて、とてとて狩りメインに戻ったら
戦盾なんて被ダメ多すぎてやってられんかった。シルブレ無いとスカスカなのも修正されたしな。
で、シルブレ弱体はそのずーーーっと後。

とて連戦時代に一部のナイトが横だま修正しろって愚痴ってたとしても
シルブレ弱体とは何の関係も無い。

887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 11:51 ID:iPV7Ctf6

すまん、シルブレと横だまがごっちゃになってた。

888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 12:08 ID:.mXC/TY.

>>879
ナイトは片手剣スキルはA+なんだが、ジョブの特性として DEX AGI INT
この3つのステータスが絶望的に低い

加えてレベル上げなどでは、物理アタッカーの多くは命中と攻撃をブーストしてるが
多くのナイトは防御 VIT HP 辺りのブーストに力を入れてる

なので、どうしても扇風機になるのよ (´・ω・｀)

889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 12:19 ID:W0IJvbFs

>>883
またそのネタかｗ
どっかで同じこと言われて検証されたがガセでFAされてたぞ

890 名前：879 投稿日：05/02/09 12:28 ID:t4qjw/A.

レスくださいましたナイトのみなさまありがとうございます。

えーと・・・
今まで組んだナイト（60代）は、ばらつきはあっても30〜40％は命中していたようなのですが、
件のナイトは20％台でして…何回か組んだことがあるのですが　毎　回　なので　？？？　と・・・
（そのrepでは、アタッカーの命中は大体60〜80％台でした。いずれも吟無し）

当たりにくいのはジョブの性質上仕方が無いということで納得しました。

891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 12:34 ID:4Dm6.wec

>>886
普通に70キャップ時代は戦士盾でとてとて喰ってたがな
ナイトしかやったことない香具師（総じてスキル低め）なら知らないのも無理は無い

892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 12:38 ID:S1t7kku2

今でも戦盾でいけるのに、ナ忍のわきまちするリーダーっておおいのな。
自分がナイト以外のジョブ上げてるとき、時間がもったいないなとよく思う。

893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 12:45 ID:T0qDfw8g

>>890
いや、納得しないでくれよｗ明らかに変ジャマイカ
ただナイトで、他のナイトに比べて命中低いってなぁ。
片手剣スキルはどうしたって青だろうから、ガチガチの防御ブーストしかしてないのかね。
レベあげならライフや近衛やライト忍具帽なんか有効なんだけどね。

894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:02 ID:PD7oN9.Q

>>892　戦盾は中の人依存だからな。
ハズレ引いたら狩りにならんし、そのリスクはおえない

895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:47 ID:dYpYNof.

そもそも戦士は盾やりたがらない

896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:54 ID:PD7oN9.Q

>>893　おいおい、ナイトが命中装備しても効果ねーぞｗ

暗だと命中＋５９(山串）でやっとなんとか　なのに、ナイトじゃな。
馬鹿みたいにガチガチ装備のナイトばっかり見てきたので、孔雀、ライフして
ナイト上げてるが、命中４０％だな。詩人いれば６０％

当らないから攻装備も殆ど効果が無い。そもそも2流アタッカーの1/3程度のショボイ与ダメ
が多少増減したところで、全くといって、影響を与えない

って事で最近は防装備主体です。特に詩人いない場合

897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:58 ID:4Dm6.wec

>>896
おいおい、クジャクを首鎧、ライフをサッシュに変えたとしよう。
被ダメはほぼ変わらないが、命中は10％程度おちるぞ？
HP増えるのは利点だが、レベラーゲでHPにこだわるのはクモサソリくらいだろ。

898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:58 ID:.HlTR7M6

オレの時よりも敵の回避率は上がってるのか？

殴られてるからサポシの前衛と同じくらいのスピードでＴＰたまっていたが。

899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:07 ID:qbNdLCfw

>>897
レベル差にも敵にもよるから何とも言い様がないが、
ディフェ無しなら攻撃命中装備は有り。
ディフェ有りなら攻撃命中装備は無し。
じゃね？
ディフェ有りのせいで0ダメを経験してると思うが攻撃命中装備してもほぼ無駄。

900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:10 ID:DEMfCOrE

ナイトカンストしたので別ジョブのシーフを60までレベル上げした結果
ナ盾より戦士盾の方が稼げました
狩人が一人居てやっと戦士盾並、二人ならナ盾が上だった
ナシ戦とかナシ竜とか最悪だった140〜の経験値の敵を倒すのに
アホみたいに時間かかって、途中で用事思い出して帰ったよ
１チェーンがやっとってワラタよ
マズイ時は決まって常時海串ディフェナイトが盾の時
海串ディフェなんてレベル上げでやるなよ、本当頼むよ

901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:24 ID:60OSolI2

>>900
ナ盾の場合
他前衛に火力高いのを持ってくる。
盾＋アタッカー×３の構成にする。
これが定石、、、、

シーフがアタッカーなのかは、、、、、、、、

902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:26 ID:dYpYNof.

なんだシーフイラネに持っていきたかったのか

903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:37 ID:5PRrV3NY

◆特に他ジョブの批判・弱体に関する書き込みは厳禁です。

戦盾の話題は戦士のスレでやりましょう。

904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:40 ID:HwdiZHPo

>>903
戦士盾の話題は「他ジョブの批判・弱体に関する書き込み」には当たらないだろう。

905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:46 ID:5PRrV3NY

>>904
すまん…間違えた、
◆他ジョブの話題はそのジョブスレで。
↑こっちでした。

906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:48 ID:WxntTvTU

流れぶちきってすまんが、
ＨＰブーストは一撃で死なないためだけでもないよなぁ。
ケアル溢れさせないためにも相当一役買ってると思うな。

敵対心、ＨＰブースト、被ダメカット、適度なＭＰブーストで装備は非常に悩むなぁ。

907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:52 ID:BZMRIa5E

>>906
それはケアルワークが上手で無いだけではないか？

908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:53 ID:StW3ChqA

>>888
＞ナイトは片手剣スキルはA+なんだが、ジョブの特性として DEX AGI INT
＞この3つのステータスが絶望的に低い

毎回毎回ご丁寧に…この言い訳要らんって。装備の選択方針と食事が違うからだけにしろよ。
しかも、絶望的って……DEXが-7、ｽｷﾙが+7で、絶望的に大きな影響が出ると？

909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:56 ID:5PRrV3NY

自分の感覚で…
敵対心＝とてや弱めのとてとてをやる時。
ＨＰブースト＝BC、HNM、今は敵のWSにもダブルが載らなくなったから
　　　　　　　レベル上げで一撃死は無いため余り上げない(AFで勝手に上がるが)。
防御(被ダメカット)＝盾やるときは出来るだけ常時。
ＭＰ＝着替えるので首、指、腰は戦闘開始前は着けている。

910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:57 ID:dYpYNof.

敵のWSにはダブル乗るよ

911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:14 ID:ev.iFB/s

こういう掲示板の初心者なんでわからないんですが。
なぜageるのは嫌がられるんでしょうか?
sageのやり方はわかりました。

912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:21 ID:5PRrV3NY

>>910
修正されたのはTPだけだったっけ…。
記憶が曖昧ですいません。

913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:35 ID:bcXoJ2wk

>>911
上げるとスレが板の一番先頭に行く。
先頭に行くとスレを開かなくても数レス見ることができる。
レス内容によっては荒らしが来る。（本来は業者が広告を貼るからだったか？）
よって邪魔されずにマジメに議論したい場合は下げる。
そのスレに関心を持ってる人か粘着しかこないからね。

914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:35 ID:Rolw/vDc

>>911
荒らし煽りが大抵ageだからです。
なのでageてるとそいつらと混同するからそうじゃない人は分かるようにsageにしてるのです。
まあそれ以外の理由もあるけどね。

915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:36 ID:ATs8Y3Zg

>>911
スレが上にあがってすぐ見つかる場所に来ると、
関係ない人が興味本位で覗きに来て、煽りや荒らし行為をしてくれるからです。
マルチポストやエロサイト業者の広告張りなどもなるべく来て欲しくない。

常連さんは「お気に入り」などに登録してるので、
スレが下がっても探しにくくなる事はないのです。

916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:36 ID:Rolw/vDc

ってそう言った人がageてしまたorz

917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:50 ID:ev.iFB/s

なるほど。よくわかりましたありがとうございました＾＾
失礼しました。

918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:59 ID:UPsxsppc

>>917

そこはageていかないと。
>>914を見習いなさい。

919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:14 ID:smAX4dgQ

シーフはまじいらない
てかナイトと相性悪いでしょ？

920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:19 ID:0jr7/wnQ

アサシン以降は固定緩める必要が少なくなったから
居ても居なくてもそんなに気にならない

シーフやサポシよりも、サポ戦バーサクでタゲ奪うくらい削ってくれる方が
ナイトとしてはやりがいが有ると思うけどね

921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:37 ID:7GjanGgE

>>919
アサシン実装以降のシーフと組んだこと無いの？

922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:51 ID:b1yaD6jU

あ、ナスレ上がってるお＾＾
プギャーｗ

923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:12 ID:SM1Z3e0g

アタッカー×３と言うと、漏れは３人とも前衛とかではなく、
３人目に黒入れてたな。
ナ＋前衛アタッカー×２＋白＋黒＋詩or赤
って組み合わせが好きでよく集めてたわ。
よくある組み合わせだろうけどね。

924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 18:58 ID:MZg0QB.s

質問だが
ナイトは他のジョブに比べて強いか否かを聞きたい

925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:01 ID:aJqGn4fk

どこのナニが強いのか知りたいのならまず先にそれを言え

攻撃力ならウンコだ
INTならモンク並だ

926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:03 ID:ZyPKmGnc

>>908
低いのは確かなんだから、噛み付くほどのことじゃないと思うが

927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:04 ID:MZg0QB.s

攻撃力何位、防御力何位、魔法能力何位など

928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:09 ID:hAttAhcI

ジョブ同士のランク付けや優劣を語るのは荒れる元です。
厨や荒らしが大好きな話題です。
スルーしましょう。

929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:11 ID:aJqGn4fk

攻撃力
数値じゃ真中くらいだが総与ダメなら前衛最下位だ
よく侍とかを引き合いに出されてしまうが
あちらは黙想などのTP増加能力によりWSの回数がこちらとは比べ物にならん

防御力
単純な数値上なら1位
ただし空蝉使いを神とすると素の防御力なんぞじべたの蛆虫だ
魔法もありなら赤にも劣る

魔法攻撃力
最低級
MPも少ないしな

930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:22 ID:RMOa530U

>>926
わざわざ、そうやって否定レス付ける必要も無いだろ？

DEXが絶望的に低いから、スキルがA+でも命中が非常に低いと。
そういうカンパニーにつけこまれるネタを提供してる書き込みをなぜ肯定する？

931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:23 ID:WrJLC/Go

ナイトよりDEXの高い竜騎士ではあるが
ホーバージョンを装備できないのでひっくり返される

白＜ﾍｪｰ

932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:34 ID:qPc89w52

よくナイトが○○した、戦士が○○してる、とかそういう言い方するひといるけど
ナイトなんて人いません。理由は、ペナルティーなしに自由にジョブチェンジできる
ゲームだからです。

戦術を語るときに、話の部品としてナイトというジョブを語るのはいいけれど、
ナイトが暴れてるだの、戦士がメール送ったとかいうのやめてください。

あれは、性格が悪い人が人の癇に障る書き込みを、その論点をナイトの視点から
見た書き方で書き込んでいるだけです。

繰り返しますが、タルの人や♀キャラの人は居ますが「ナイト」なんて人はいません。
「ナイト」というジョブがあるだけです。「人」ではない「ジョブ」が、主体的に何かを
することはありません。
ナイトについて語るってのはあると思いますが、ナイトを批判したりナイトが暴れてるぜ、
なんて話はそもそもありえない、おかしいと思います。

933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:32 ID:0dXD5E2I

>>932
そういう書き込みはそういう事してる人たちを喜ばせるだけですよ

934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:04 ID:BeXpd/7s

932はヴァナでＰＴ組んだとき
ナイトさん固定気味でお願いしますね。
侍さん連携どうしましょう？
暗黒さん迎え挑発お願いしますね。
とか言った奴に裏tellで説教たれるキチガイ。

935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:25 ID:.OUNXtkg

>>934
いや、そういうことを言ってるんじゃないんですよ。
934に書いてあるような状況では、「ナイト」という呼び名が特定の人物を指すので
呼びかけや指示、非難につかってもいいと思うんです。
人によっては名前で呼んでくれ、言うかもしれませんけど。

わたしが言いたいのは、ここで「ナイトが弱体メールを出した」みたいに、ジョブが
人格を持ってて主体的に行動を起こしているような記述について、です。
「ナイト」には「VITが高い」とか「MPがある」という特徴はあっても、
「侍を非難している」みたいな人格は無いってことです。

936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:25 ID:xDUNPF.c

ネ実のナイトスレにあった書き込み
90 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/02/09 01:15:00 ID:10A0LtOn
>>86
現実的には、アタッカー前衛としましては、
最下位が侍、次にナイトとなっています。

ナイト自ら発言してるんですけど。
侍は糞だと

937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:27 ID:0dXD5E2I

>>935
だからぁ．．．
荒らしや煽ってる奴にそんな事言っても無駄なだけじゃなく喜ばすだけですよ

938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:27 ID:0dXD5E2I

>>935
荒らしに荒らすネタを提供してるだけってのが分からない？

939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:30 ID:xDUNPF.c

羅漢が実装されたときは
ケアル使えるわけでもないのにえらい粘着してましたよねぇ？ｗ
自ジョブの片手剣が槍玉に上げられたら
カンパニーマンとかいう架空人物をでっち上げて話題そらし。
いい加減にしろや。ナイトはほんと中身が糞ですね

940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:32 ID:AlbGbJJ2

>>932
荒らしでも煽りでもなく素で聞くわ
ナイトがこの板やネ実で、病気のようにナイトに文句を言うのは戦死だのなんだのと繰り返してるのは棚上げかい？
そういうところが評判を下げる原因だと思うよ

941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:35 ID:Tvz/uqQo

> カンパニーマンとかいう架空人物
おまえだ、おまえｗ

942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:36 ID:xDUNPF.c

赤のファランクス
白のブレスト
忍侍モの羅刹羅漢
狂ったように粘着しまくっておいて
カンパニー叩かれたら逆ギレですか、ナイト様？ｗ

943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:37 ID:xDUNPF.c

＜ 剣は捨てても盾は捨てんな

書いてあるじゃん。
盾するなら剣すてようぜ？
おまいらが言い出したことなんだぞ。
盾役は矛能力あったらおかしいってのはさあ

944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:40 ID:oNGJjzm2

>>940
「ナイト」や「戦士」というジョブの種類を指す単語を、一個の人格のように
扱っている時点でお前も同類。ジョブ自体はしたりされたりっていう行動なんかとらねーんだよ

945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:41 ID:xDUNPF.c

さんざん他ジョブに粘着して弱体に追い込んでおいて
それはないだろ、ナイト様（汗）

946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:42 ID:AlbGbJJ2

>>944
それは第三者や被害者の吐くべき言葉だな
実質戦死が云々というレスをナイトがつけている時点で君がその言葉を吐いたら
それはただの責任逃れだ

947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:43 ID:xDUNPF.c

ちなみについ最近
「既にその名前は使われています」のIDで
侍スレを荒らしまくった内藤がいますた；；

948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:55 ID:0dXD5E2I

>>946
日本人が人殺したら日本人全員殺人犯ですか？

949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:56 ID:9WXD8eaA

よぉ、いらっしゃい(笑)

「やってもいないくせに（汗） 」
ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:57 ID:0dXD5E2I

>>946
そもそも自称ナイトだしｗ
ナイトを陥れたがってる人がいますからねぇ．．．

951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:57 ID:0dXD5E2I

って堀ブナのように釣られまくってしまったorz

952 名前：◆KlC/eh3w 投稿日：05/02/09 22:58 ID:9WXD8eaA

950逃げたから代理で神聖いってきますｗ

この分だと今日中に1000行くしな。

953 名前：◆csbwzWZk 投稿日：05/02/09 22:59 ID:0dXD5E2I

いるよ．．．
私が申請します。

954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 23:01 ID:9WXD8eaA

そうか、頼んだ。

955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 23:03 ID:J4BgQsmQ

ところで、アルコデかローゼンどっちがいい？

956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 23:08 ID:9WXD8eaA

あれ？さっきまで張り付いてたのにかんぱにーくんどこいっちゃったん？

ヴァナ行って植木鉢見てくるか・・・つまらん。

957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 23:11 ID:0dXD5E2I

手にはいるならアルコかなぁ〜
うち出品全くないよorz

958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 23:14 ID:keP1lwuU

ナイト様とかナイトさんとか、、、
おまわりさんと一緒、いい人もいれば悪いヤツもいる、
しかもおまわりさんより誰でも簡単になれる。
できないのは、おまわりさんを悪く言うヤツを逮捕できないこと。

で>>940「ナイトに文句を言うのは戦死だ」と言ったのがナイトなのか？
>>932みたいな人は騎士魂でもすすめておけばいいじゃん、なんかマンザイ師スレとかあったけど

959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 23:23 ID:Z41sh2v.

つか本人がいつまでも認めないだけで、カンパニーマンと仮称される人物が半年近くに渡って
ナイトに粘着してるのは事実じゃん。
この人物の実質的排除に乗り出さず、尻馬にのってナイトを叩くあたり馬鹿か？と思ってしまうわけだが。

960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 23:25 ID:0dXD5E2I

そろそろスレ違いなんでストップを
これ以上続ける人は荒らしや煽りと一緒ですよ

961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 23:31 ID:Z41sh2v.

>>960
すんません。もうやめますわ。

962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 00:11 ID:AEE3EYk.

しかし飽きませんなぁ

963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 00:27 ID:SLYB2.5A

そういえば、絶対回避とインビン。
かわすのとダメ０ってどっちがいいんだろう？

964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 00:30 ID:GID.zX7Q

>>955
ダントツでアルコ
ＳＴＲやＨＰも上がるし、日中リジェネで６００近く回復するのはマジでデカイ

965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 00:35 ID:cwSOF4lo

まぁ落ち着いて。
カッコイイかばうマクロの晒しあいでもしようぜ。
「たとえこの剣朽ちようとも！君を護る！！」



【かばう：00:05】

966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 00:36 ID:Kx1CZ0oM

>>965
キモイｗ

967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 00:46 ID:fCmKv6SY

「あの、すみません、<lastst>さん、どうか私の後ろへ」
「あの、<t>さん、<lastst>さんじゃなくって、私を殴ってください」

968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 00:48 ID:Kx1CZ0oM

>>967
ｲｲ(・∀・)

969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 00:51 ID:SLYB2.5A

/p 「かばう<t>」
/ma ホーリー <t>

970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 00:59 ID:Kx1CZ0oM

>>969
/kick <SLYB2.5A>

971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:17 ID:SLYB2.5A

/p うはｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗｗ
パーティーメンバーがいませｎ

972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:29 ID:AQ/zcM9U

甘いなｗｗｗｗ今の時代はは不意打ちフロストバイトだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

/p 小折の政令シヴァよ輪が券に宿りて敵を滅ぼせｗｗｗｗｗｗｗ
/p フｗロｗスｗトｗｗバｗイｗトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パーティメンバーがいません

973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:33 ID:cv9XRUds

> パーティメンバーがいません

これは基本なのねｗ

974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:53 ID:foAKITsA

そんな内藤なお前らに。
つttp://ffxi.ganaware.jp/D/flash/up/src/up0064.wmv.html

975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 02:39 ID:cxCQMEmY

かんぱにーくん寝ちゃったみたいだし、このスレももう終わりだから昔のrepで埋め。
しかし稼げてねぇな・・・ｗ ちなみにスシ無い時代。

ナの装備はたぶんカンパニ・バランス・ライトニング弓・AF頭・近衛首・アサルト・コーラル・
ジョン・王国小手・スナイパx2・アメミ・ライフ・王国脚・ダークサバトン。命中+42 攻+37
メシは海串。歌は概ねマドメヌ。ディフェはバーサク(WS時使用)の中和専用。

この頃はスウィにDA載って5hitﾋｬｯﾎｲ楽しかったなぁ。マドなしじゃまず5hitは出なかったけど。

69-70ナモシ赤黒詩 テリガン(グスタフ出口前) Gマンティコア31とSコカ14 空鳴>ダンス>スウィ
モ：山串 シ：ピピラ塩焼き 番外：詩も山串ｗ

倒した数：45 平均獲得経験値：131.7 (+25.8) 総獲得経験値：7090 平均戦闘時間/間隔：116.0 / 71.7
時給：3023.1 狩り時間：2.3 総獲得ギル：0

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
70ナ/戦_________ _37684 _29761[_584/_778] ______[____/____] __7923[__35/__35] ______[____]
70モ/戦_________ _76876 _59783[1037/1450] ______[____/____] _17093[__53/__53] ______[____]
70シ/忍_________ _65279 _36989[1049/1433] ______[____/____] _28279[__40/__42] ____11[__33]
70赤/黒_________ _12264 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _12264[__69]
70黒/白_________ _54187 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _54187[_233]
69詩/白_________ __5028 __4702[_291/_679] ______[____/____] ___317[___8/___8] _____9[___1]
技連携__________ _15869 ______[____/____] ______[____/____] _15869[__68/__68] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
70ナ/戦_________ _29761 __51.0[_136/__11] _75.1%[_584/_778]
70モ/戦_________ _59783 __57.6[_151/__10] _71.5%[1037/1450]
70シ/忍_________ _36989 __35.3[_550/___5] _73.2%[1049/1433]
69詩/白_________ __4702 __16.2[__45/___0] _42.9%[_291/_679]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
70ナ/戦_________ シールドバッシュ____ ____40 __20.0[__20/__20] 100.0%[___2/___2]
________________ スウィフトブレード__ __7882 _246.3[_535/__82] 100.0%[__32/__32]
________________ 追加ダメージ________ _____1 ___1.0[___1/___1] 100.0%[___1/___1]
70モ/戦_________ カウンター__________ ___777 __64.8[_112/__28] 100.0%[__12/__12]
________________ 気孔弾______________ ____49 __49.0[__49/__49] 100.0%[___1/___1]
________________ 空鳴拳______________ _16267 _406.7[_615/_150] 100.0%[__40/__40]
70シ/忍_________ ダンシングエッジ____ _28279 _707.0[_969/_252] 100.0%[__40/__40]
69詩/白_________ ガストスラッシュ____ _____7 ___7.0[___7/___7] 100.0%[___1/___1]
________________ サイクロン__________ ___310 __44.3[_110/___7] 100.0%[___7/___7]
技連携__________ 闇__________________ __6995 _241.2[_607/__31] 100.0%[__29/__29]
________________ 湾曲________________ __8874 _227.5[_511/__61] 100.0%[__39/__39]

あと、回避の項・・・全部 25.1% 回避 14.6% 受け流し 5.4% 盾 5.1%
開幕不意だま有り。

976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 02:52 ID:SLYB2.5A

>>975
もうちょっと黒に攻撃させてあげれば良かったのにね。

977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 02:59 ID:UHmGkFok

>>975
まぁマンティをナ盾で行ったにしては上出来じゃないかね・・
寿司あっても大して変わらんかと。

978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 03:07 ID:cxCQMEmY

見ての通り白抜きで、コカは後ろ向いてた。
なもんで、マンティだけ抽出したのがこれ。

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
70ナ/戦_________ _32598 _24965[_507/_690] ______[____/____] __7633[__34/__34] ______[____]
70モ/戦_________ _57158 _44304[_819/1191] ______[____/____] _12854[__37/__37] ______[____]
70シ/忍_________ _45615 _24252[_770/1130] ______[____/____] _21354[__32/__34] _____9[__30]
70赤/黒_________ _11326 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _11326[__59]
70黒/白_________ _47080 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _47080[_186]
69詩/白_________ __3466 __3228[_223/_573] ______[____/____] ___229[___7/___7] _____9[___1]
技連携__________ _14504 ______[____/____] ______[____/____] _14504[__59/__59] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
70ナ/戦_________ _24965 __49.2[_134/__11] _73.5%[_507/_690]
70モ/戦_________ _44304 __54.1[_144/__10] _68.8%[_819/1191]
70シ/忍_________ _24252 __31.5[_390/___5] _68.1%[_770/1130]
69詩/白_________ __3228 __14.5[__41/___0] _38.9%[_223/_573]

詩人様がいてこそだが、ここまでやればかなりﾋｬｯﾎｲ感高いぜｗ
まぁ装備はｼｮﾎﾞいけど・・・ｵﾌﾟﾁ･ｼﾞｭﾜﾎｼｲｾﾞww

↓これもマンティコアだけ。

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
70ナ/戦_________ _26002 _103.6[_222/__70] _74.9%[_251/_335]
70モ/戦_________ __8681 _124.0[_274/__23] _68.6%[__70/_102]
70シ/忍_________ ___930 _155.0[_186/_133] _25.0%[___6/__24]
70赤/黒_________ ___180 _180.0[_180/_180] 100.0%[___1/___1]
70黒/白_________ ___197 _197.0[_197/_197] 100.0%[___1/___1]
69詩/白_________ ___815 _203.8[_295/_140] 100.0%[___4/___4]

ちなみにデッドリーホールドは226-766(平均442.6)。

ここはNM湧かないが、風試練前でFrostmane湧くと酷い目に遭うことがあるので注意ｗ
72で山串食ってﾋｬｯﾎｲしてたらNM湧きやがって仕方なくディフェ張ったがデッドリーで死んだｗｗ

>>976
そんなの知るかｗ　漏れは赤黒詩・白赤黒なら「黒はケアル禁止」と必ず言う。
まぁジョン内藤のヘイト読める黒なんてそう居ないけどなｗｗｗ
経験的には、この装備で殴ってるときは自分の与ダメの2.5倍までは問題なく固定できる。

979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 03:16 ID:YXixHeRU

>>978
固定できる＝モ黒が、かな〜〜りヘイト抑えてたからでは？

980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 04:06 ID:UHmGkFok

えらいモンクとシーフの命中率低いな。

>>979
モンクは向かえ挑発せにゃならんから普通よりは多少低いだろうが
抑えてはいないだろう。装備がイマイチなだけかと。
黒はえらい押さえ気味だな。
トータル４７０８０で３１匹だと一匹あたり１５１９
ＭＢウォタガ３で１２００程度はでるから一体何をしてたのかと。
ＭＢウォタガ３、水４＋αで１８００くらいは削ってほしいところ。
まぁ０ダメ吸収のドレイン＆精霊弱体もしてるから
実際はトータル＋７０００くらいの削りしてるけどなぁ。

981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 04:33 ID:CLeyNM5Y

ＮＭマンティって、雑魚マンティより弱くなかったか？

982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 06:51 ID:UB0vJF4E

電撃PS読んだ。
Webに載っかってない新装備のグラがあった。
鋼鉄装備改一式みたいな装備を着たエルの写真が載ってた。

……金色かよorz

983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 08:13 ID:9PVv8JJI

>>982
う○こ鎧の残り部分じゃね？

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050210/al17.htm

984 名前：◆csbwzWZk 投稿日：05/02/10 10:11 ID:4Z5dUkxY

・次スレ
移動お願いします〜
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107996279/

985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:53 ID:FbHvVznw

今日からナイト始めます

と無理やり前スレで宣言してみるテスト

986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 16:27 ID:/KCUeiSE

>>981
テリガンのGマンティコアはexpボーナスが付くが、
NMにはexpボーナスが付かないから雑魚よりも貰えるexpは少ない。
これは事実。

弱くはないぞｗ 2時間もやってれば湧くから一度行ってみ。

>>980
ナが命中+42だから、命中率5ポイント差から推測するにシは+32程度なんだろう。
スキル差あるぶんはDEX高いからそこは帳消しで。
70ならウォー装備があるからスナイパなしでも行けるんかな?
モは集中があるから評価が難しいが、もっと命中+少ないだろうな。

でもユニクロ装備ならこんなもんなんじゃね?

987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:22 ID:QGgLjRuE

>>974
感動した。ステキフラッシュｔｙ

988 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 01:36 ID:58zya4nE

俺胴以外ＡＦ２なんだがＡＦ１の頃と比べてタゲ固定しにくくなった
こんな事思ってるの俺だけかい？

989 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 02:07 ID:UHmGkFok

>>988
新スレたってるからそっちで質問しんしゃい。

990 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 03:12 ID:4a6qyAk.

>>988ほい