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FF11ジョブ・戦術攻略板過去ログ倉庫

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レス数が 1000 を超えています。

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1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：05/02/02 10:19 ID:xtnLHx8Y: .　__▲__ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ(｀・ω・)ﾉｼ　　／　・ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違い。目からｳｫﾀｶﾞ!
　ノ Ξ ゝ　　　￣| ・盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　"∪∪　　　　　　| ・しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
　＿＿＿　　　　　| ・次ｽﾚは >>900 おながいします。
　　　　　　　　　　　｜・ﾓﾙﾀﾞﾊﾙｰﾌﾟﾞ、属性杖ﾙｰﾌﾟは自己責任で
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　▼ 関連リンク

　・ ■e直訴窓口　　　 https://secure.playonline.com/support/exmf.html
　・ ■e直訴窓口NA　 https://secure.playonline.com/supportus/exmf.html
　・黒魔装備　　　　　 http://www5e.biglobe.ne.jp/~sudoufu/ff11/kuro/
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　・黒魔LS板　　　　　 http://jbbs.shitaraba.com/computer/4265/
　・立てよ、黒民！　 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/index.htm
　・前スレ　　　　　　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1101956315/l50
2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:21 ID:8ZaQcN/M: もしかして２？
3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:50 ID:VFvJ7Zsw: 黒１８が３げっと！
4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 10:58 ID:2IBGG1Kw: よん？
5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 11:22 ID:Qga7OBVY: ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ・・・・・・・・・・・・・・・・・5の詠唱は中断された
6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 11:25 ID:ujDt0fPQ: 昨日ロックのＰＯＰを寝過ごした漏れが６ゲット？
7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 12:21 ID:W8U4DZSo: ばなな
8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 12:37 ID:9LzjK/rU: ヤァ～
9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 12:47 ID:TgytXlHo: 球ぅ～
10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:11 ID:jp/NEY8.: INTはﾚｼﾞ率に関係無い。
11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:11 ID:YW77X0HQ: 悲願の10gets
12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:15 ID:9HO.jh5w: >>11
/comfort
13 名前：11 投稿日：05/02/02 13:17 ID:YW77X0HQ: >>10
…。
14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:29 ID:jp/NEY8.: 関係無い。
15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:34 ID:4asdpEWc: なんか分かりやすいのキター(･∀･)
放置でよろ。
16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:35 ID:jp/NEY8.: >>15
なにがわかりやすいのかｗわけわからんｗ
別にあらしではないよん。
17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:37 ID:fg2JI4kw: 忍者からの啓蒙活動です。
スタンによる補助意識を持ってください。精霊撃つだけなら犬でも出来ます。
雷杖によるスタンは効果時間も長く非常に有用です。
わかりましたね？
18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:37 ID:jp/NEY8.: わかりましたね？墨ども！！！！
19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:38 ID:sFn/C0TU: スタンは闇杖じゃないの?
20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:41 ID:jp/NEY8.: あほ！スタンは　雷属性魔法だ！！
これだから墨は・・・・・・。
21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:43 ID:b8SP8Ofk: いや、スタンは闇杖だな
22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:44 ID:wE.RIP7E: ご自由にお使い下さい。
━━━━━━●
23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:48 ID:aN.dO0XA: スタンは闇杖。

黒スレの常識だろｗ
ポッと煽りに来る低脳は知らんだろうがな。
24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:48 ID:tKKJY1Ho: ありがとう
25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 13:59 ID:jp/NEY8.: なんだと～～～～！！！！
ちｗ俺が黒やったことないのがバレたか！
26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:01 ID:jp/NEY8.: ところで、雷属性魔法なのになんで、闇杖なんだ？
低脳で墨で馬鹿な俺にもわかるようにおしえてください。
27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:05 ID:YGhU.hIA: 【いいから】【はやく】【巣に】【かえれ】
28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:06 ID:jp/NEY8.: おいおいｗ理由も教えてくれずにスタンは闇杖って言われてもなぁ～～ｗｗ
29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:07 ID:jp/NEY8.: まぁ。所詮、戦板なんてこんな奴らばっかりか。。。
30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:09 ID:b8SP8Ofk: http://jbbs.livedoor.jp/game/1578/storage/1090309117.html
ここの737以降を読めばわかる。

何故闇杖スタンされてるのかわかったら【かえれ】
31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:10 ID:4asdpEWc: >>29
そうなんです。こんな奴らばっかりなんです。
闇杖スタンは黒スレ常識です。理由は黒スレだからです。
jp/NEY8のようなお方には降臨する必要もない程度のスレなのでどうぞお引き取りくださいませ＾＾
32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:12 ID:jp/NEY8.: >>31
いやだね。お前がいる限り降臨してやるよ。
>>30
ありがとう。
33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:14 ID:4asdpEWc: >>32
じゃあ派手に暴れてみんなから歓迎してもらってください。
あらしお疲れ様です＾＾
34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:18 ID:jp/NEY8.: >>33
【さようなら】
35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:22 ID:jp/NEY8.: >>33

しつこい男は嫌われるよ。
36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:30 ID:xH7TWIjc: jp/NEY8はID一緒だということに気づいてない脳筋かｗ？
37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:30 ID:s2Q4H2Gs: 誰だよスレ申請した奴
ここ張り忘れてるぞ
ちゃんとちょくちょく更新してるんだぞ！
失礼だと思わないのか？
それとも先行はテンプレなんざ見ないからもうどうでもいいのか？

ttp://ff11.s101.xrea.com/index.php

あやまれ！管理人たんにあやｍ（AA略
38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:31 ID:T1K0uc4I: >>28

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 14:36 ID:s2Q4H2Gs: ついでに話題提供しとこう

上記テンプレサイトのMB欄で

レベルごとにマジックバーストのダメージボーナスの％が違ったと思うのですが、
知ってる方居ましたら追記お願いします。

と、ある

オレは知らん　みんな考えて（思い出して）おくれ
40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:05 ID:jp/NEY8.: >>36
知ってるよ馬鹿！！
2回レスしたんだボケ！！！！！！！！！！！！
41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 15:35 ID:gSUBVTM6: >>ID:jp/NEY8.
闇杖スタンはわかった？
42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 16:30 ID:/95KzTlA: 【ダークスタッフ】

ヒーリングMP＋10、アスピルの効果もupなのでどうぞ。

【アイススタッフ】

精霊スキルもINTも上がります。湾曲連携も多いのでどうぞ。

【ウィンドスタッフ】

流砂洞の蟻対策にどうぞ。

【アーススタッフ】

５１～のストーンⅢでヒャッホイしたけりゃどうぞ。タゲ取ったときにちょっとだけ便利

【サンダースタッフ】

５０～の海蛇サハギン、魚、カニ対策にどうぞ。

【ウォータスタッフ】

湾曲連携にウォタガⅡやウォータⅢを撃ちたきゃどうぞ。

【ファイアスタッフ】

52からのランペールスライム対策にどうぞ。
43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 17:04 ID:TitXn2Mw: >>39
連携レベルで変わるのは連携ダメが〆ｗｓの何％になりうるか。
MB倍率は連携レベルでは変化しない。
MB倍率は連携の段数で1.3から1.5、1.7と増える。
44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 17:26 ID:VVKCKUpc: ID:jp/NEY8.みたいな小粋な荒らしは見てて楽しいな。
45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 17:33 ID:cuHnrOiI: 小粋すぎてやしないか
46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 17:56 ID:fFEAV1KU: コマタの切れ上がったよい女、という時のコマタってなんだっけ？
47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:03 ID:MDLQxfXs: ﾏｼﾞﾚｽいきます。
小股=股と考えて差し支えない。
「小股の切れ上がった」というのは「スレンダーな」という意味。
48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:46 ID:48/z06Dc: 　>>47 気になってちと調べたが、若干異説はあるものの47氏の説が優勢のよう。

　スレンダーか…普段たぶたぶ(？)の服を着ている黒にとって、イギラは自身の
スタイルの良さを見せつけるいい装備だな。樽は…すまん。
　私の行っている裏LSでは人・首・猫・樽各種♀イギラそろってます。囲まれて
一緒に精霊ヒャッホイしてます。
49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 18:51 ID:ziKQCnEE: 黒はブラクロが可愛い
ガルブラクロはびっくり
50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:28 ID:N3cw/Cgo: この前，LVあげしてるときに，ブラクロきた樽5人（たぶん黒PT）が通り過ぎて
いった。ゴキブリを思い出した。
51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:34 ID:jp/NEY8.: てか　闇杖スタンってネタじゃないのか？
52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:35 ID:jp/NEY8.: 読んだけどネタと思ってたよ。
53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:35 ID:TgytXlHo: あれ読んだ結論がそれか
54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:37 ID:jp/NEY8.: >>53
最後のほうは、すらっと適当に読んだだけだからな＾＾；
55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:47 ID:SNyr0hfo: >>54
喪前見てると、ち○この人を思い出すよ
56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:50 ID:yYzFYEAQ: >>jp/NEY8.
もうちょっとスレの空気っていうか、ふいんき（なぜか変換できない）読めよ。
57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:50 ID:jp/NEY8.: >>55
なんだそれ？
専門用語使われてもわからんなぁｗ
闇杖でスタンつかってろ。
58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:51 ID:jp/NEY8.: >>56
ふむ、雰囲気壊したのは悪かったよ。
というか、ここのスレくるのは初めて。それでカンベンしてくれ。
59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 19:55 ID:TgytXlHo: 悪い奴じゃないんだがなぁ・・
闇杖スタンはネタだ。荒れそうな時に使って場を和ませる。
60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 20:01 ID:l2JLt9sQ: ご自由にお使い下さい。
━━━━━━●
61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 20:02 ID:vzs7EDmI: トライアルポールをmy武器にしてるせいか（耐光+10）
練習相手のスリプルで寝まくりやがります…
ヒロシです…

>>58
せっかくネタふってやったのに(´･ω･)天然か…
62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 20:06 ID:pSNrYVjo: 　昔、マジでスタンしてくれって言われたな、忍者でなく、パーティメンバの狩人に。
高位魔法は詠唱時間長いからあまり当てにならないことを伝えたらぶつぶつ言われたん
で、素直に従ったさ。
　ＭＰ溢れまくりましたYo！
63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 20:27 ID:.OUNXtkg: スタンのリキャスト中に精霊だ！
64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 20:51 ID:enFQ.SFg: >>56
ふいんき　×
ふんいき　○
65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 20:53 ID:AQnOqEpY: >>ID:jp/NEY8.
初めての黒スレなのはわかったが、何しに来たんだい？
これから黒をやるのか、現状の黒に不満があるのか、それとも只の煽り？
66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 20:53 ID:/bvXyzhI: >>64
すげーあたまいいーー
リアルINT96くらい?
67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 21:15 ID:UTl0PbpU: 　　まぁなんだ　
>>56 は黒やるまえに、漢字の勉強からしなおしだなっと
68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 21:35 ID:gqSZZ4iA: じゃあ　質問させてもらいます。
マジで答えてね。
レベリングで開幕即高位精霊魔法連発って黒的にはどうなの？

昨日ランク10でそういう黒いたんだが。
69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 21:35 ID:9OQcE4IM: ふいんき（←なぜか変換できない）のガイドライン_4
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/l50
70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 21:36 ID:gqSZZ4iA: 俺は、ID:jp/NEY8です。
71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 21:55 ID:QAYtzNFo: >>68
連発できないとおもいます＾＾;
1発目でタゲとって剥がれなくて2発目詠唱中に死んでると思います＾＾；

もう少しリアリティーのある作り話よろ^^;
72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:09 ID:vGRPkOK2: >>68
せめてｌｖとPT構成くらい書かないと何とも言いようが無いぞｗ
73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:21 ID:pU.eK6FE: わかったからもうageないでよ
74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:38 ID:gqSZZ4iA: >>71
いや実話だよ＾＾；
たしかにタゲがそっこうその黒にいってなかなかはがれなかった。
俺シフだが、まともに不意打ちすら入れれなかったよ。
レベル40～43
忍/戦　黒/白　黒/白　白/黒　赤/戦　シ/戦　だった。

赤はファランクス持ち
忍は空蝉２有り（当たり前か＾＾；
でタゲがフラフラでさぁ～。
ランク10の黒が開幕精霊連発してるから＾＾；全然挑発無駄だった。
そのランク10、ジュースのみまくり無理やりMP回復してたが＾＾；
75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:38 ID:dc1yO.KE: そんな事言われたらageちゃう
だっておんなのこだもん
76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:39 ID:gqSZZ4iA: 唯一赤の挑発だけが、はがれてたよ。
黒回復してたからな？
77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:45 ID:pU.eK6FE: >>74

で、
「タゲきちゃうとあぶないんで、開幕の場合弱めのＭＢ撃ってもらえますか？」
とか「連携２回目の挑発後くらいにしましょうか？」
とかってちゃんと提案したかい？
きっとランク10ならひゃっほいして駆け抜けたい廃様なんだろうけど
駆け抜けたいだけに経験値減るような事はしたくないはず

言ったそばからageてるし。E-mailのところにsageって入れてごらん
て、こんなageに拘る必要もないか、個人的に腹立たしいけど
78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:51 ID:gqSZZ4iA: >>77
後衛のもう一人の黒が言ったな＾＾；
開幕精霊はやめてください。みたいな。
でも連携無いのに開幕連携連発だぜ？
しかもあれだぜ。まわりにリンクはしないが敵がいっぱいいたのにガ系だぜ？
巻き込んで死人でたよ。まぁ死んだのはガ系使った本人だがなｗ
79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:52 ID:gqSZZ4iA: >>77
後衛のもう一人の黒が言ったな＾＾；
開幕精霊はやめてください。みたいな。
でも連携無いのに開幕精霊連発だぜ？
しかもあれだぜ。まわりにリンクはしないが敵がいっぱいいたのにガ系だぜ？
巻き込んで死人でたよ。まぁ死んだのはガ系使った本人だがなｗ
しかも、黒が注意したのにほぼスルー＾＾；
巻き込みも注意したのに　その後また巻き込んで死んだしｗｗ
80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 22:53 ID:gqSZZ4iA: ランク10だぜ？
ランク10ってレベルいくつくらいあるってことがわかるの？
81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:03 ID:PgAU/tRA: >>78-80
どうでもいいからsageろ。
82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:09 ID:/bvXyzhI: >>78
つまり、話を纏めると、1つのPTに痛い奴が二人もいて
他の4人が迷惑こうむったってことかな?
赤/戦もちょっとあやしいが、、、
83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:20 ID:gqSZZ4iA: >>82

いや、赤戦は特に問題なかったよ。
ファランクスあったから硬かったししっかり前衛装備もしてた。
忍が張替え失敗したとき、しっかりサブ盾してくれてたしな。
強化スキルも青だったみたくて、タゲとってないときはバーサク劣化エンハンスソードで
25～30ダメージだしてて、追加ダメージ10くらい、ほぼレジ無しで入ってたな。
結構良かったよ、赤戦。
84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:21 ID:gqSZZ4iA: 開幕迎え挑発もしてくれてたしな。
ただ、タゲフラフラで俺が不意玉なかなか入れれなかった。
開幕精霊って普通じゃないでしょ？
85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:26 ID:/bvXyzhI: >>84
普通じゃないといけないの?
86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:29 ID:kaTAKLyQ: >>84
その黒見ててさ、ヘイト無視考え無しの精霊連射がいいか悪いか分かんないか？
その程度のことで黒スレに聞きに来るなんて、その黒と同レベルだぞ
87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:29 ID:dxiMADPY: はいはいＫＵＭＡ－ＫＵＭＡ－

ランクとPSに関係性はない。
88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:32 ID:gqSZZ4iA: そうか・・・。わかった。

ランクとPsは関係ないな。
よく　ランク高いと偉そうにするやついるけどな＾＾；
89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:38 ID:dxiMADPY: 大抵、高ランク者は該当Ｌｖ帯を別ＪＯＢで超えてるから
狩場知識・連携知識なんかはある。

狩場提案や連携提案をしてると″偉そう″に見えるかもな。

そんなに^^;連発してると闇杖でスタンするぞくまー
90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:38 ID:TK4Vo3.M: なんでみんなこんな阿呆の相手してやってるんだろ……。
91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:40 ID:gqSZZ4iA: >>90
おまえはアホじゃないんだな？

くさｗ
92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:42 ID:PgAU/tRA: >>91
sageかたのわからないあなたはもっと阿呆。
93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:43 ID:gqSZZ4iA: >>92
かわらんなぁ。
おまえは俺よりさらにアホ。
94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:44 ID:gqSZZ4iA: まぁでも
ランクとプレイヤースキルが一致しないと言うことは勉強になった。
95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:48 ID:dxiMADPY: 餌を与えないで下さい。　ＡＡ(ry

ﾓﾚｶﾞｱｹﾞﾁｬｯﾀｹﾄﾞﾅｰ　　ァ'`,、'`(ﾉ∀`)'`,、'`,、
96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:49 ID:ZypjoCew: うんこ
97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:51 ID:kaTAKLyQ: >>90
>>92
子供に阿呆なんて言ったら余計騒ぐだけ
スルーかCoolに対応すべき
98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/02 23:52 ID:PgAU/tRA: ゴメン餌あげちゃったよ……
今では反省している。
99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 00:20 ID:4bZuenU2: なんでさげたがるのかわからんな？
>>97
じゃあ　おまえレスするなよ。
100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 00:22 ID:4bZuenU2: >>98
反省するならやるな。最初からな。これだから墨は・・・・・。
101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 00:34 ID:BCnBJ4qA: あがった状態だと荒らしの目に留まりやすいから、
sage推奨なのですよ。
102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 00:38 ID:facsTx8w: うそつくなよ。今黒スレ話題なかったもんな。
ざいりょうないから仕方なく燃料投下して憎まれ役買ってるんだろ？
いいかげんみんなも気づけよ。彼がこんなに黒スレを愛していることを！
よるもふけたが、俺はまだまだ寝れない。
なんたって、こんなにいい奴が居るんだもんな！
103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 00:44 ID:4bZuenU2: >>102
晒すなボケ！！
104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 00:47 ID:ZmzLaDG2: まあとりあえず。

>10 名前：名も無き軍師投稿日：05/02/02 13:11 ID:jp/NEY8.
>INTはﾚｼﾞ率に関係無い。

こんなこと言ってるやつに黒を語る資格はない。
だれかを墨呼ばわるするなんて笑っちゃうねｗ
105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 00:57 ID:4xck0c6o: ところで>>1の「ﾓﾙﾀﾞﾊﾙｰﾌﾟﾞ」って何だ。
106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:11 ID:eiD3yDO.: INTが3以上上がってそれなりに手に入れやすい足装備がほしいよママー；；
107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:15 ID:Fx4OMXEo: タルタルは大変なのです
108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:24 ID:UeUDVqw2: タルタルはマジ難易度高いな。ヘイト管理が命
109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:34 ID:4bZuenU2: >>104
関係あるのか？
110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 01:34 ID:4bZuenU2: これだから墨どもは。。。。。
111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 02:15 ID:IFYvMXlE: ジョブスレでそんな低次元な燃料はいいから…
他の板の愚痴スレにでも行ってくれよ。
112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 02:15 ID:0fmTogSA: なんだこの必死なデブオタは？
113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 02:26 ID:Jgwa4lBc: 黒スレ　復帰カキコ（・∀・）

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/38016.zip

ファイルは至って普通のエクセルファイルです。
精霊魔法のダメージについていろいろ弄れちゃいます。
「曜日補正」ダメと「MBダメ」やら、AF2装備時のダメが正確でないので、
修正版などの二次転載大歓迎です。

これを使うと、「イギラとエラントでどれくらいダメージ差がでるの？」
とかすぐわかっちゃいます。
114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 02:31 ID:facsTx8w: 縦読みを気づいてもらえなかった俺が華麗に114ｹﾞｯﾂ。

(´A`)ﾁｪｯ
115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 02:32 ID:4bZuenU2: >>112
悪いｗｗ俺デブでも女いるよ。
116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 02:43 ID:npGrGUZs: 102 ：名も無き軍師：05/02/03 00:38 ID:facsTx8w
うそつくなよ。今黒スレ話題なかったもんな。
ざいりょうないから仕方なく燃料投下して憎まれ役買ってるんだろ？
いいかげんみんなも気づけよ。彼がこんなに黒スレを愛していることを！
よるもふけたが、俺はまだまだ寝れない。
なんたって、こんなにいい奴が居るんだもんな！

103 ：名も無き軍師：05/02/03 00:44 ID:4bZuenU2
>>102
晒すなボケ！！

114 ：名も無き軍師：05/02/03 02:31 ID:facsTx8w
縦読みを気づいてもらえなかった俺が華麗に114ｹﾞｯﾂ。

(´A`)ﾁｪｯ

黒スレって4bZuenU2みたいな面白い豚を飼育してたんですね
117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 02:44 ID:9TqQ17IQ: >>113
これ、欲しかったんだよー！thx!

以前、裏ザルカで黒デーモンのサンダガⅢで1200くらい食らったんで
ヤツらのINTと魔攻を逆算しようとしてたら、これが無くなってるのに気付いた・・orz
118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 02:52 ID:4bZuenU2: 悪いｗｗ俺デブでも女いるよ。
119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 02:53 ID:4bZuenU2: デブヒャッホ～イ
120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 02:56 ID:4bZuenU2: ここって一回電源切るとID変わるのか。
俺だって教えるのに苦労するな。
121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 03:01 ID:4bZuenU2: まぁ、これからここのスレにお世話になるよろしくな＾＾。
荒らしにならないくらいのネタ投入するからさ。
期待しててくれ。
じゃ、今日は寝る。おやすみんこ。
122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 03:45 ID:lkmZYlGY: ホント黒スレのみんな最近放置の印忘れすぎｗ

こいつ明らかにただ暇だから来てみたってだけのガキだろ？
黒やってる人間の性格上、何が何でも言い負かしてやりたくなるのは分かるけど、
このレベルのはもうちょっとみんな大人になって華麗にスルーしようぜ

>>113　GJ！　オレもこれ欲しかったんだ
123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 03:55 ID:KoAdROvI: 113の表いじってみるとおもしろいね
124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 03:57 ID:6cjBps0U: ち○この人と違って普通のアホだったな。

暇そうだからまた来るだろ。
適度に構ってあげれば？
125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 04:21 ID:It2eHIrA: 黒スレは、釣りの初心者が練習に来る場所だからな。。
しょうがないでしょ
126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 04:34 ID:4bZuenU2: かまってかまってｗ
俺黒レベル１だけどなぁｗ
127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 05:25 ID:LYrPxRFE: 水杖バイオも知らないんだろうなあ・・・
128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 05:36 ID:VSb12gLk: 75になったのに店売り転売厨がサンダーIV買って店売りしてやがって
いつになってもサンダーIVが覚えられない
頭にきたんで黒/忍でハイポたんまり持って空のツボ倒しに行った
超時間かけてハイポ使いきるまでツボ倒してえられたものはサンダガIIIのみ
もちろんハイポ代だけで赤字　サンダーIVは手に入らず
ちくしょおおおおどうしろってんだ

モルダバゴブから奪うことも考えたがソロとＰＴのライバルが４組くらいいたんで諦めた
ピアスは昔とってあったんで「ピアスいらないのでサンダーIV出たら譲ってくれませんか」
つったら譲ってくれるかなあ・・・
129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 06:07 ID:7U0BV9.U: 無論、釣り負けてから交渉な？

・・・ってエクレアかｗ
130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 07:25 ID:myedbkRw: 黒スレ過去の名物荒らし達（足りなかったら補完よろ

脳筋ズ
初期に凄まじい勢いで黒スレに粘着。少しでも黒が強化する気配があると大騒ぎ。
ケアルタンクよろｗｗｗｗｗが彼等の合言葉だった。
脳筋、肉、漫画ジョブ等の蔑称をつけられたのが悔しくて仕方ないらしく、
未だにネ実で黒を貶めようと必死。

ち○この人
とにかくち○こち○こと騒いでいた芸の無い人。
わりと昔からいたような気がする。

ＨＮＭＬＳ黒ＬＳ憎しの人
自分よりレベルが高く、装備のよい人は全て廃人扱い。恥ずかしい身内。

種族叩きの人達
ヒュム最強の人とか、エル叩きの人とか。これも恥ずかしい身内。

猫シ（特別出演
…って、これはネ実か。
ヴァナで片思いの人が黒だったが、漂白時代に精霊をうって晒されて引退。
その逆恨みで、強化された黒が、ケアルせずに精霊をうっているのが、
許せない、黒はケアルしている姿が正しい等と言い張っていた。

そして今、新しい英雄が生まれようとしている！
いや、生まれなくていいけれどね…
131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 08:33 ID:BCnBJ4qA: これを忘れとる。
(´･ω･`)っ⌒※ リキャスト無視のスタン要求忍者様
132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 08:42 ID:D4iDNfLU: INTがﾚｼﾞｽﾄに関係があろうがなかろうが

黒L1には関係ないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 09:15 ID:RarFU.PE: >悪いｗｗ俺デブでも女いるよ。
ストーカーじゃなければいいけどな、、、
134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 09:28 ID:6mJDYJuM: >>113
GJ!!!!!!!!!
そうそうこの精霊シート今でも愛用してます。
正式にどこかに公開してほしいぐらいの出来ですね。
新しいの頂きました。ありがとうございます。
135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 09:33 ID:jLgd3R2o: 話題なかったら廃れればいいじゃないか。
詩人スレをみよ！巻き戻ってもなんともないぜ！

多段TP修正された時くらいのスルーっぷりを見せて欲しいものだが。

>>113
GJ
136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 09:52 ID:RhJC9BQA: >>128
空には壺を割っている獣様がいる
サンダーⅣくらい売ってくれる
ジュノの相場を知らない獣様もいるので安く買いたたくこともできる・・・けどするな
いっしょに両手棍のスキル上げもできるかも
137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 10:06 ID:Fuw08bQo: サンダーよん？は、漏れは覚えるだいぶ前に持ってたな。
モルダバゴブから強奪した気がする…
計9回ソロで戦っているから恐らくそうだろう(´･ω･｀)
138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 10:35 ID:BZMRIa5E: 漏れスリムでイケメンだけど女いないよ。
どこかに伊藤つかさみたいな可愛い娘いないもんかね。
139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 10:51 ID:3/N6omdQ: ウガレピあたりにも球出しながら壷割ってる召喚士がいないか？
ウガレピか空サーチして交渉すれば速攻手に入りそうだけどな。
140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 10:57 ID:HEDF6hWY: >>138
歳がばれてるぞ
141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 10:59 ID:xwPr.7VM: >>128
ピアスいらないなら譲ってくれるしょ
142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:26 ID:.9q0v5LY: ちと質問。Lv70～スレでちょっと話し出てたんだけど、
クフ地下でラドンやるときに光連携(前衛ナ戦シとかの場合)だったら何撃ちますか？
候補
黒72以下の場合：サンダー３、耐性持ちのレジ覚悟でエアロ4エアロガ3
黒73,4の場合：サンダガ3(明らかにオーバーキル除く)、サンダー3、耐性持ちのレジ覚悟でエアロ4

俺だったら、72以下ならレジ覚悟で基本的にエアロ4撃つと思うけど、みんなの意見聞いてみたいです。
143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:26 ID:F2JplnT.: 結局バイオの精霊スキル依存による、スリップって検証終わったの？
詳しい結果が乗ってるとことかあったら教えてちょんまげ。
藻前が検証しろってのはやめてｗｗｗ
144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:29 ID:T1K0uc4I: >>143
バイオの精霊スキル依存？シラネ？
145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:30 ID:F2JplnT.: ラドンに風耐性なんてあったっけ？
火半減ならあったと思うけど。
漏れん時は闇氷ですら１００万↑の時だったので、
神代でエアロガ３かエアロ４撃ってたが
レジ殆どなかった記憶が。
146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:30 ID:F2JplnT.: >>144
ゴメｗ暗黒スキル依存ｗｗｗ
147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:31 ID:vA1V6j.g: えーと…エルで黒始めたまだレベル２０の見習い黒魔だけど…
なんかこう黒魔としての心得や意気込みみたいなもんってありますかね？（´・ω・

俺エル♀ならなんでもいいとおもうんだが…知人の猫黒様にエルで黒やるのはマゾだの
めっちゃいわれるんですが　orz　エル♀黒で鎌とか、最高なんだがなぁ
148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:32 ID:.9q0v5LY: ヴァナモンだと風耐性ってなってたから、基本的に信じちゃってるんだけど、風耐性ないです？
149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:32 ID:4asdpEWc: >>143
バイオは精霊スキルか。
新たなる伝説キター(･∀･)
150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:35 ID:TgytXlHo: 訂正したんだから許してやれ・・
151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:35 ID:F2JplnT.: >>148
漏れもヴァナモン見てるけど
火：半減、闇：弱点
しか見あたらない、見るとこ違うのかな？

>>149
だからゴメってｗ素で間違えたｗ暗黒スキル依存ｗｗｗ
152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:38 ID:4asdpEWc: >>151
種族一覧みると確かに耐性あるになってるね。

それと書き込まれてから修正してるの発見しちゃった(´･ω･｀)
153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:44 ID:UQbvQftk: >>147
そんな事は無い、努力で十分補える。何より、エルのひらひらはかっこいい。
このひらひらを見るためにｶﾞﾝｶﾞﾚ。
漏れもタル黒のほかに獣75だけどガンガってます。超ガンバレ
154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:47 ID:btukrk2c: 別に趣味で上げるんだしエルでもいいだろ。
エル黒>>>ガル戦士くらいの価値はあるし。
タル黒>>エル黒なのは覆しようはないが、そこはそういうものだ。
155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:53 ID:hCg1iqbk: 黒と戦士の価値を比べてどーするのかと。
>>1をもう一度読んできましょうね。
156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:58 ID:F2JplnT.: >>154 のいいたい事は理解できるけども、
戦士をバカにしたような発言はどうかとは思う。
157 名前：142 投稿日：05/02/03 12:09 ID:.9q0v5LY: ヴァナモンでワイバーンの種族のとこで、耐性が風□になってたから、それ信じてました。
いま確認してきたら、種族のとこでは風耐性になってるけど
エリア別だと、ラドンも、イフ釜やグスやリヴェのワイバーンも風耐性ないですね。
種族のとこが間違ってるだけなのかなぁ。

ラドンに風耐性ないなら、普段はエアロ4で疑問無いので、無駄な質問してすみませんでした。
158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 12:25 ID:NBoV5NAk: >>147
エルメスのイギラ最高！

HNM戦はもとより、
黒PTとか、裏世界の精霊一斉発射などで
他種族の黒と比較できたり、比較されたりするケースがよくあり、
MPによる持久力とダメージ面で精神的にへこむ。
そういう状態でプレイするのだから、マゾじゃないときついかもな。
159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 12:35 ID:T1K0uc4I: エル論議してるヴァカども>1嫁

>・ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違い。目からｳｫﾀｶﾞ!

闇杖おいときまｓ
━━━━━━●
160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 12:36 ID:3Tpo.tWw: >>159
つまらん人だねえ
161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 12:58 ID:jp/NEY8.: よお　おはよう。
ちなみに、俺だ俺。
昨日の内容は釣りじゃないからなぁ。
書き込んだ内容は実際にあったことだよ。
162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 12:59 ID:TgytXlHo: >>160
荒れるから。
163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:04 ID:DNscHMpA: エルは俺様勇者思考多いからジョブ問わず嫌われてるからだろ
一人称は「俺」で礼儀しらずが大杉
>>158のように２，３歩先の事を考え無く撃つ脳が多いからな
ダメージ大好きくんは狩人でもやってろ
164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:05 ID:b8SP8Ofk: 低レベル時から75に至るまで、エルとタルのINT差はほぼ10前後。
高レベルに従ってその影響は徐々に小さくなるとは言え、この差は埋められない。
精霊は固定ダメなのでその差は如実に現れる。
レジ率にも大なり小なり影響はある。
但し、装備一つのある無しでその差はひっくり返る程度でもあるので努力さえすれ
ば何も問題は無い。同じだけ努力されたら種族差はもちろん出るがな。

まあ装備や種族云々の前にプレイを磨いた方が輝くのは間違いない。
＃装備をサボっていいとか種族差が無いとか言いたいわけじゃないぞ。
165 名前：黒豚投稿日：05/02/03 13:09 ID:jp/NEY8.: 黒豚と読んでくれ。
>>164
ほほ～、INTはﾚｼﾞ率に関係あるのか。
166 名前：黒豚投稿日：05/02/03 13:12 ID:jp/NEY8.: >>133
一緒に同棲してるのに、ストーカーも糞もねぇだろｗｗｗ。

俺は仕事してないがなぁ・・・・orz

飯食わしてもらってるぜ、ヒャッホ～～イ。
167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:13 ID:6vwqgHiA: よぉ君か

あいかわらずｻｹﾞれず場の雰囲気も読めないみたいだが
そんなに嫌われたいなんてもしかして真性ﾏｿﾞ?
168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:18 ID:6vwqgHiA: さながらこの時間はご主人様出社して
ひまでひまでしょうがないから適当に
適当なｽﾚ荒らしとこって感じか

さすが自ら豚言うだけのことはあるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:21 ID:fg2JI4kw: スレ荒らすよりヴァナで金策でもしてなよ。
170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:23 ID:/MaaE1Jw: エル♀黒75やってます。

精霊って麒麟・空4神・HNMとか相手だと結局はスキルなのよね。
種族による差は装備で結構埋められる。

杖にあわせて脚変えたり、胴かえたり。
装備も出来るだけ揃えてるし、
75なりたての一般的な黒にはどんな種族にも負けない気持ちでいる。

とはいえ、同程度の廃同士で比べればその種族差はやっぱりある。
だけどエル黒が好き、なぜなら(略
だから、好きな種族で好きなJOBをやるのが一番だよ　　と確信をもって言える。

追伸：受け流しスキルは青です。
171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:24 ID:GW2LnHsY: >精霊って麒麟・空4神・HNMとか相手だと結局はスキルなのよね。

この時点でヘタレちゃん臭が漂ってきた。
172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:25 ID:b8SP8Ofk: それほど害があるわけでもなし、黒豚君を一流の黒魔に育てるスレに
しとけばいいんじゃないか？
くだらん煽りで返してる連中の方が正直見苦しい。
スルーするか、真面目に回答してた方がマシ。
173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:27 ID:bZ8Jp5AY: 放置して下さい。お願いします。
174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:32 ID:b8SP8Ofk: >>164
INTはレジ率に関係している。
但し、未だにその関係性についてスレ的にFAは出ていない。

・INTとスキルは器と中身説（一定のINTが無いとスキルが生きない）
・自分と詠唱対象のINTの相対比説（敵のINTに対して自INTが...等）
・INT＝スキル×α(0.5くらい？)説：命中とDEXの関係と同じ

検証が非常に難しいので難しいところだな。
俺は最後のを指示したいがそんな簡単な公式になってないと思われ。

武器スキルと命中率の補正などを見ても、スキル200以上からは係数
を変えたりしてるようなので一概にスキルがINTいくつに相当すると
言えるのかは怪しいと踏んでいる。バージョンアップごとに適当に
いじられていないとも限らない。

つーわけで、自分の経験で判断しろ。
175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:41 ID:.YlhOTCM: もう本音言うけど、エルで黒はやめろ。本気でやめろ
装備？中の人？樽が同じ事すればこっちが上に決まっているだろ？
わざわざ不適格なジョブやって何が楽しいの？
精霊最強ｗｗｗとか言っちゃってる？エルなのに？
頭湧いてるんじゃね？
176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:44 ID:/MaaE1Jw: 私自身は黒を好きでやってるから別にHNMなりに特別参加したいわけでも無いんだけど。
誘われても装備・メリポ次第で75なりたて樽黒のレジ率・威力なら、
ひけを取らない・上回る活躍をできることもあるんですよ～
と、アピールしてみただけです。
各人の好きな種族・JOBが一番なのですよ。
最強！という方向で楽しみたければ樽でどうぞ。

ヘタレと言われて気になるけど>>171さんは、麒麟戦どんな装備でやってます？
177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:48 ID:HwdiZHPo: >>175
エル黒はその存在自体が不具合。
ループ話題だからうんざりしてる人も多いだろうけど、言わせてくれ。
黒に必要なものは、INT、MP･･･あとはHPもか？（HPはｲﾗﾈｗ）
ガリガリ精霊で削るのが黒に求められる役割。なのに、「ＭＰきれて追い込めませ
んｗｗｗ」なんてフザケスギｗｗそんな黒は【いりません。】
バ系とスタンとケアルだけしてればイインジャねーの、エル黒はｗｗｗｗｗｗ
レアな存在だけど、珍しいだけで価値は無いよなｗｗｗｗｗ
178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:49 ID:T0qDfw8g: >>176
装備さらしのツマラン方向に誘導するなよ。
リアルINTも低いのか？
179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:55 ID:NBoV5NAk: >>176
75なりたての黒という限定条件をださなければいけない時点でもう…
そんなになりたての黒でヴァナは溢れてますか？
180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:58 ID:hCg1iqbk: とにかく>>1を読みましょう。
そもそも複数ジョブ持ちが当たり前の現状で、種族差別は無意味。
ジョブごとに種族から作り直す気なんですかね。
181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 14:16 ID:/MaaE1Jw: 種族論争にすらならない位なのは理解してるし、
別に最強になりたくてやってるわけじゃないから、どういわれても気にならない。
>>177の言うとおりLv上げだとサポートに回り気味だったかも？

まぁ、実際ヴァナでエル黒の扱いってこんな感じですよね。
>>147　茨の道ですが楽しめる人がやればいいだけです。

ところで、着替えと各種魔法を同時にやりたい時、
魔法詠唱開始より少し前に着替えておかないと、効果がでてない気がするのは私だけですか？
182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 14:23 ID:hCg1iqbk: >>181
詠唱どころか、発動直前の着替えで効果が出てますね。
特に精霊は装備がダメに直結するので、勘違いということは無いはず。

簡単に確かめられますから、杖持ち替えて精霊撃つなどして試してみては？
183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 14:23 ID:HwdiZHPo: >>181
あなただけですｗｗｗｗ
ファストキャスト装備は詠唱前に着替える必要があるけどなｗｗｗ
184 名前：黒豚投稿日：05/02/03 14:30 ID:jp/NEY8.: >>174
お前のおかげで黒のプレイヤースキルレベル１あがったぜ。

現在黒豚PSレベル２．
>>167
ああ、マゾだね～俺。

>>168
おまえが一番スレ荒らしてるのがわからんのか。
俺様にレスするんじゃねえよ。おまえはよぉ～。
雑魚が！！！！うせろ墨豚。
ああ、それにしても暇だ。テレビもつまらねえな。
185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 14:32 ID:GW2LnHsY: >>184
よし、漏れもスキルアップに協力してやろう。
バーンとフロストは同時にはかからない。
ディアとバイオは同時にはかからない。
186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 14:35 ID:/MaaE1Jw: >>182
最初は着替え同時詠唱だったけど、自分で確かめた時ダメがばらついたような記憶があって。
その時は同じ敵をACして使ってる訳じゃなかったので、そのせいですかね。
それ以来、次に使う精霊の杖を先に/equipして、マクロで青タゲだけ出しておくようにしてました。

家帰ったらACして同じ敵でもう一度やってみます(´・ω・`)
187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 14:35 ID:T1K0uc4I: 本日のNGワード推奨：:jp/NEY8.

━━━━━━●
188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 14:37 ID:fg2JI4kw: 本日のNGワード推奨：:ID:/MaaE1Jw
━━━━━━●

エル黒の低能さをいかんなく発揮中
189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 14:39 ID:8ZaQcN/M: ＡＣが何か分からない。
190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 14:41 ID:4Dm6.wec: 多分、Zoneの意味じゃないか。
頭悪そうな言葉だけどな、AC。
191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 14:47 ID:8ZaQcN/M: Area Change か。なるほど。

その程度の検証なら、ジュノ周辺の雑魚に１系でもぶっ放せばエリア必要ないネ。
192 名前：黒豚投稿日：05/02/03 14:50 ID:jp/NEY8.: >>187
おいおい、気に食わないことがあったらすぐそれだな。
＜＜＜ID:T1K0uc4I＞＞＞墨豚２号じゃおまえ。

≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

あと、エル黒ってそんなに駄目なのかな～？

好きな種族もジョブもサポジョブも選べないなんて、
しかも前衛は使う武器も指定されるなんて、FF11って
北朝鮮だなｗｗｗｗと思ってしまった。

>>185
それは、知ってるわ！！
まぁ、教えてくれてサンキュ。
193 名前：黒豚投稿日：05/02/03 14:52 ID:jp/NEY8.: ＜＜＜ID:T1K0uc4I＞＞＞墨豚２号
194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 14:53 ID:FLJsdzL6: ACは交流と言ってみるテスト…
195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 14:53 ID:.vUNiw.w: まともに検証すらできない低脳エル黒かｗｗｗ
196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:00 ID:MlcTXVwM: >>189
アーマードコアだよ。
画面かっこいいよね。

マジレスするとエリアチェンジ
197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:09 ID:/t6zEanA: >>184
ｻｽｶﾞﾏｿﾞﾀﾞｾﾞ

自分で自分のことうせろいってらwww
な､豚くんwww
198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:09 ID:MDLQxfXs: >>192
好きこのんでやる分には自由だけど、
・黒やるならエルは最弱クラスだよ
・エルなら狩人で最強クラスなのに
っていう数字に基づく客観的事実があるから、なんでわざわざエルで黒?
と、思う。
199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:13 ID:ro5c5KhY: リアルも頭悪いからだろｗｗ
事実ヴァナでも頭の悪い精霊連打厨しかいないしな
200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:21 ID:/t6zEanA: 1も読めないｳﾞｧｶが増えてきたな
豚くん効果か・・・
201 名前：黒豚投稿日：05/02/03 15:22 ID:jp/NEY8.: >>197
おまえｗｗ目がいかれて　字もよめないのか？
それとも、文字がよめない幼稚園児か？
いつ俺が自分に『うせろ』っていった？
もう一度言う、俺は『黒豚』お前は『墨豚』なｗ
そして、墨豚のお前は　うせろ!!!!
墨豚は俺様にレスするなってうざいだけ。
　 <<<ID:/t6zEanA>>>墨豚３号認定。
>>198
思うのお前の勝手だな。
でもやる分には自由だろ？
みんなが最強になりたいなんて思ってるとは限らない。
エル黒にはエル黒の良いところあるかもしれないし。
俺にはわからないがなｗ
極論言えば、レベル上げで効率よくてもみんな喜ぶとか、かぎらねえぜ？
神経つかって、疲れるから、多少時給悪くてもまったり普通に気楽に稼ぎたいって思ってる奴もいるかもしれないよ。
202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:26 ID:4Dm6.wec: エル黒の良いところ･･･
INTとMPが低いので、バカが精霊連打してもタゲとることが少ない
203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:28 ID:hCg1iqbk: 内容の正誤以前に、煽り口調はダメ。ぜったいダメ。

黒魔はクールに、って風潮はどこいったんだろう。
まさかシャントット様の某発言が原因とかｗ
204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:29 ID:/t6zEanA: いやだなぁ
ﾏｿﾞのくせにちょっとつつかれたくらいで
真っ赤になるなよ豚くんwwww
205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:35 ID:ObDUhdok: 好きな種族でやればいいじゃん。ってのには同意だが、
MaaE1Jw　自身は、他の種族への敵対心が高すぎて好きになれない。
206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:39 ID:WCSVmrdE: ●
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俺超頑張って闇杖作った。制作時間1時間半。最高の出来だ
207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:41 ID:GLA1s0Ws: >>203
巻き戻し前にも誰か言ってたけど「テンプレートもログも読まず荒れる質問繰り返す香具師と、煽り叩く数人のセットが居る」みたいだねぇ
まぁまともな住人なら釣られるなってことで
208 名前：黒豚投稿日：05/02/03 15:44 ID:jp/NEY8.: >>204
だから、おまえはもう墨豚に認定されたんだから、俺様にレスするなよな。
何度も言わせないでくれ。墨豚に認定されたら俺にレスしないでくれ。
最後に一言かこわれてる俺が助言してやる。
しつこい男は嫌われるよ？
俺にレスしないでね。同じ豚でもお前は墨だからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>203
これは失礼した。冷静になれるように努力するよ。
>>205
そうか。。。でも本人も茨の道って自覚してやってるんだから、まぁ良いじゃん。
209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:44 ID:.qIXYpz.: ●
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210 名前：黒豚投稿日：05/02/03 15:45 ID:jp/NEY8.: まぁ、俺は黒レベル１だがな。
でも、ここでレスしてると、みんなのおかげで黒がやりたくなってきたかもなぁ。

黒おもしろそうだな。
211 名前：黒豚投稿日：05/02/03 15:48 ID:jp/NEY8.: >>207
悪い、マジ黒スレにきたのは、俺初めてなんだ。
過去ログ読んでないし。黒スレのことよくわからんで雰囲気ぶち壊したのはすまんかった。
212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:49 ID:T1K0uc4I: 久しぶりに書かんとダメか？

/JA　放置の印
━━━━━━●
213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:56 ID:s2Q4H2Gs: おいエル黒ども！
種族差？　んなもん関係ねえ！！
胸張ってやれ！　ガル黒もだ！　INT差？　関係ねーよ！！
好きで黒やってんだろ！？　卑屈になる事なんかねーぞ！

結局は中の人だ　種族は関係ない
たまーにエル黒イラネとか言うガキがPOPするが、スルーしろ
差別発言するやつの方がイラネ、だ！
オレはタルモも75にしたが、
頑張った甲斐あってエルモからタゲ奪う程に成長したぞ（タゲ取ればいいって訳じゃないが）
ただ、苦労がないとは言わん　茨の道なのも確かだ
だが、そんなお前らを黒スレのみんなは応援してるぞ！！
214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:57 ID:lyc0FuXE: >>211
別に君だけが悪いとは言って無い。
黒に興味を持ったならまず自分で調べられる事からやってみなよ、テンプレート見て知識付けて、自分で実践してみて確認して、そして疑問ができた時には先人に尋ねてみると良いと思うよ

それとね、煽り口調にレスしたりするのは必要ない。
215 名前：207、214 投稿日：05/02/03 15:59 ID:GLA1s0Ws: うおＩＤ変わった。
216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:02 ID:ObDUhdok: ていうかさ、いい加減sage覚えてよ……。
他のややこしい人の目にとまったら、さらに荒れるんだってばよ。
217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:02 ID:4Dm6.wec: ユニクロエルモからタゲとって喜ぶ樽モまでPOPしたか
218 名前：黒豚投稿日：05/02/03 16:04 ID:jp/NEY8.: >>212
だから、おまえはもう墨豚なんだから、レスするな。
219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:04 ID:kWaO/wjQ: お前らこれでも読んで落ち着け

ある新聞記者がカンサスのド田舎の農夫を取材した。
どうにもネタが無く、その老いた農夫なら何かおもしろい経験をしているのではないかと思ったからである。
まず、記者はこう尋ねた。
「あなたはこちらに長いこと住んでいますが、何かとてもハッピーになった出来事があれば教えて下さい」
農夫は少し考えて答えた。
「ああ、いつだったか近所の羊が道に迷ってな、わしらで捜索隊つくって羊を捜しだしたことがあった。
　見つけた羊はみんなで盛大にファックしてから連れて帰ったなあ」

「そんなの記事にしたらクビにされます。じゃあ他にもっとこう、
　みんながハッピーになった出来事はありませんか」
農夫はまた少し考えて答えた。
「そうそう、いつだったか近所のべっぴんな娘が道に迷ってな、わしらで捜索隊作った。
　羊よりでかい代物だから、捜索隊の人数もずっと多かった。
　もちろん、見つけた娘はみんなで盛大にファックしてから連れて帰ったとも」

「そんなの新聞にのせたら編集長のクビが飛びます。じゃあ、ハッピーな話はもう結構ですから、
　何かとても悲しかった出来事はありませんか」
農夫は途端にうなだれ、黙ってしまった。少しして、絞り出すような声で言った。

「いつだったか、わしは道に迷ってしまってなあ」
220 名前：黒豚投稿日：05/02/03 16:05 ID:jp/NEY8.: >>214
ふむ～～。オマエの言うとおりだな。
でも、俺暇なんだよ～。
221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:13 ID:TgytXlHo: >>220
好きなだけいていいから、E-mailの欄にsageと書いてはくれないだろうか
222 名前：213 投稿日：05/02/03 16:14 ID:s2Q4H2Gs: >>4Dm6.wec
オレはタル黒75だ
だが威力で他種族を上回ったからといって嬉しいと思ったことは無い
頑張ればどんな種族であれ上手く立ち回れると言いたかっただけだ

お前精神年齢低いみたいだから、もちょっとリアルで修行してくる事を進める
このままじゃ周りのみんな離れていくぞ？

>>黒豚
メール欄に sage と入れるだけだ
それだけでこんなにギャーギャー言われなくなるよ
悪い奴じゃなさそうだしな
223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:15 ID:ObDUhdok: >>220
出てけとはいわない（できたら出て行ってほしいが）。
頼むから、sageてよ……。
224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:25 ID:eU8m0X3w: ご主人様早くかえってきて

このﾌﾞﾋﾌﾞﾋうるさい豚引き取ってくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
225 名前：黒豚投稿日：05/02/03 16:32 ID:jp/NEY8.: いれたぜ。
お前らの言うとおり、sageをE-mail欄にいれた。
ついでに、教えてくれ、なんでE-mail欄にsageって入れないと駄目なんだ？
そして入れたらどうなるんだ？

ageの意味はなんとなくわかるが、sageはよくわからん。

>>224
心配するな、もうすぐ帰ってくる。

オマエはうんこ垂れ流してる豚だな。
226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:35 ID:btukrk2c: >>222
威力で上回って嬉しいと思わないのは、単純に手を抜いてるからだろ
切磋琢磨した上での結果なら嬉しいものさ

ま、そういう香具師だから樽モ云々言えるんだろうがな
227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:42 ID:U4.0H3M2: エルは見た目がきもいからな。。
エル女の腕広げた精霊ポーズ中は画面みたくない
228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:47 ID:Qe0SLTDk: このスレ見ていると、黒樽の中身は本当に基地ばかりと認識させられるよ
ここまで他プレイヤーを攻撃できるその精神には恐れ入る
229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:49 ID:s2Q4H2Gs: ageるとttp://bbs.2ch2.net/ff11job/のスレ一覧のトップに出る
そして暇な奴らの目に留まりやすくなる
「暇だからトップに上がってるこのスレ見に行くかｗ」
　　　　　　　　　　↓
「適当に荒らして暇つぶしでもするかｗｗｗｗｗｗ」
と、こうなる訳だ

sageるとスレ一覧での移動は無い
要するに黒に興味のある奴しか見なくなる訳だ（その可能性が高くなる）

>>226
オレは装備に手は抜かない　もちろん戦闘中も大真面目だ
手を抜く様な奴がタルモ75にはできんよ
黒やってるのは黒の仕事が好きだからだ
黒やってる人たちの殆どはそうだと思うぞ
威力だけしか見ない様な脳筋思考だとお前みたいな考えに至るんだろうな
230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:51 ID:BZMRIa5E: >>229
図星突かれたのが見え隠れするぞ、長文は。
231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:52 ID:sx6QUGOE: >>225
sageを入れる理由は他スレからの奇知害の流入を防ぐ為
ageだとスレが目立つから「とりあえず覗く＞うほｗ煽るかｗ」って香具師がたまに来る訳
黒スレとしては罵り合いとかされると迷惑だから基本的にsageな訳

>>228
黒樽なりすましや荒らしも居ることを見極められないと苦労するよ
232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:52 ID:T1K0uc4I: なして、昨日といい、今日といい、受け流しスキル低いんだ・・・
233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:54 ID:s2Q4H2Gs: >>230
長文も何も213からオレは一貫して長文だぞｗ
あれか、長文は読む気しないっていうやつか
恥ずかしい奴だな
234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:01 ID:mMxj1vc2: >>233
いいかげんスルー覚えようね
235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:02 ID:s2Q4H2Gs: すまんかった
オレもちと落ち着くわ
236 名前：黒豚投稿日：05/02/03 17:10 ID:jp/NEY8.: >>233
ほっとけよ。オマエの方が正論。
>>226>>230
はおかしいよ。
オマエの方をもつわけじゃないが、
<<<ID:BZMRIa5E・ID:btukrk2c>>>は真性墨豚。
豚肉して食ってやるからまってろ!!
でも、まずそうだなｗｗおいｗｗｗ
ｗえ？真性墨豚じゃない？
あ、悪い；；真性包茎のほうだったか。

>>231
>>229
なるほど、これから、sageいれるようにする。英数字小文字でいいんだよな？
237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:11 ID:mMxj1vc2: >>236
それでいいよ
素直でかわいいなｗ
238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:19 ID:MlcTXVwM: える黒いいところあるよ！
タゲ取っても、たるより１～２発多く持つよ！ｗ

あとねぇ、ストンスキンの吸収量がちょっとおおいｗ
239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:38 ID:ijxM8l26: おおおおおおおお！！！！
ついに黒豚君がsageたよ！おぢさん嬉しくてないちゃう
ついでにトリップしたほうがよくないかい？
名前のとこに#＋好きな文字列な。…たぶん。やったことないからわからんが
そうするとなりすまし厨房がいなくなるよ

あと喧嘩はもうそのくらいでやめなさい。煽りにさらにレスをつけない。
言われたら言い返さないと気がすまないのは子供の理屈ですよ。

と、無視しきれなかった漏れが黒豚君にレスしてみるテスツ
240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:43 ID:FLJsdzL6: >>黒豚
sageを覚えたみたいなんで、黒スキル上げに協力してやろう。
召喚獣戦で、召喚獣と同じ属性の精霊を打つとHPを回復されるぞ。
加村の神剣のようにな。

テストには出ないが、覚えておくと( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰと言われるぞ。
241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:44 ID:OeCC/gc6: ストスキ時はエラント胴頭脚足＆約束バッジ＆ペニテント＆神代錫にしましょう。
そんでメニューからステータスをさりげなく開きましょう

MNDがすごい数値になってて脳汁出まくり、マジオススメ
INTブーストより簡単に出来るよ！
242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:48 ID:HEDF6hWY: 落ちついたところで>>177の縦読みに少しは反応してあげて
243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:52 ID:E1qYSMbo: 鞄60になって追加したのがストンスキン専用MNDブースト装備(´・ω・｀)
244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:53 ID:s2Q4H2Gs: >>177
全米が泣いた　
黒スレ温ったけぇなぁ…　（つД｀）
245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:55 ID:s2Q4H2Gs: あたたったけぇなぁ　って何だ…　orz

そんなオレに全米が震撼した　（つД｀）
246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:02 ID:3/N6omdQ: 昨日の通風君が今日も元気にはっちゃけてるだろうと思って
見にきたらなんじゃこりゃｗ
247 名前：黒豚 ◆CUxlKCTs 投稿日：05/02/03 18:03 ID:jp/NEY8.: >>239
なるほど、やってみた。
248 名前：黒豚 ◆CUxlKCTs 投稿日：05/02/03 18:04 ID:jp/NEY8.: おお!!なんだこれ。
名前の横に変なのでたぞ。
249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:06 ID:TgytXlHo: なんかちょっとかわいくなってきた。
応援するぞ。がんがれ
250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:06 ID:3/N6omdQ: >>鹿児島県産
それがトリップ
偽者防止に役立つんだYO
251 名前：黒豚 ◆CUxlKCTs 投稿日：05/02/03 18:08 ID:jp/NEY8.: >>240
【へぇ～】、召喚獣戦の時注意しないとだめだな。

おっと女がｗみすｗ、ご主人様帰ってきた。
やべ；洗濯物入れてねぇ。

ブヒブヒご機嫌とってくるわ、じゃな。
252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:12 ID:TgytXlHo: オカンが帰ってきたか。せいぜい甘えておいで。
253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:34 ID:euaSELV2: 闇杖でスリプルのレジ率下がる？
254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:45 ID:T1K0uc4I: >>253
せっかく下がっていたのにあげんな。
あとテンプレのサイトよめ。
あと検証スレ８辺り嫁。
255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 19:01 ID:4HRaOIbs: 俺、エル黒75だけどなんか文句ある？
黒ってギルも儲けれて、すっごくウマーなジョブだよな。
もう3000万ギル稼いだｙｐ！
256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 19:03 ID:TgytXlHo: ━━━━━━━━━━(●
257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 19:04 ID:8ZaQcN/M: age てるとこういうのが来るって良い例ですネ。
258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 19:08 ID:4HRaOIbs: DANE！
259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 21:20 ID:lBVmdTi6: ネ実のエル♀黒も引き取って下さい
260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 21:27 ID:o4NI4Yk2: 性能は度外視するとしてカンスト黒に似合う装備は何だろうね
タルにはブラクロがかわいくていいと思うが
フルAF・フルAF2・イギラ・エラント・ゼニス/ダルマなど
選択肢が多いよね
浴衣＋ドリーム＋トリートもおもしろいと思うし
261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 21:39 ID:0XCz2pzE: そういやネ実見れない(´・ω・`)
262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 21:44 ID:9OQcE4IM: >>259
どのスレ？
263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 22:53 ID:i75RJ42I: エル♀スレかな…（´･ω･｀）
264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 22:54 ID:22rhW1qE: 本当にトリまでつけるとは…
思ったより悪気はないのか？
つか生活させてくれる同棲してる女って…

お　か　あ　さ　ま　？
265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 23:12 ID:TK4Vo3.M: リアル中坊と母親の母子家庭と見た(´ω`)
266 名前：黒豚 ◆CUxlKCTs 投稿日：05/02/03 23:18 ID:gqSZZ4iA: >>264
>>265
ふざんけんな!!!!!豚ども!!!!
なんでオカンと一緒に同棲だボケｗｗｗｗ
気持ち悪いこと言うな。

これだから墨どもは・・・・・。

だいたいリアル中坊がなんで平日の真昼間からレスできるんだ？
267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 23:23 ID:FVZIUcSU: >>266
大学生の彼女と一緒なんだろ
268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 00:09 ID:4bZuenU2: ぷやほ
269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 01:04 ID:P8g2iaK2: >>260
シアー一式がお気に入りかな。
制限エリアのお手伝いもし易いし、見た目でバレないからワープ２プリーズも言われないし（笑）
270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 01:59 ID:0fo2QjZ6: >>260
それ選択肢多いっていうかなｗ
フルAF2とゼニス・ダルマが選択肢に入ってくるのは
一握りの人間だけだと思われ
特にフルAF2なんて鯖に何人いるんですかね
271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 03:05 ID:q0BK4rBY: ストンスキンの話題(mndブースト装備）で気になったのだが
どこかに土杖ストンスキンの威を力検証したデータがあれば
教えてもらえませんか？
272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 04:14 ID:3adAk9gI: 黒スレでは土杖ストンスキンの検証は見た記憶が無いかも…
赤スレや白スレ、検証スレ見てきたらどうかな？
273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 06:13 ID:C72fRimU: おまえら各種属性杖の切り替えってマクロ？それとも手動？
274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 06:36 ID:UdpPY92E: >>273
杖交換＋４系魔法<stnpc>
連携前にあたふたしない為にこのマクロに落ち着いた
４系でオーバーキルになりそうな時はリストから魔法選択で杖はあとで交換
黒としての他の作業はリストから選んで手打ち
275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 06:50 ID:q0BK4rBY: レスありがとう、赤か白スレででも聞いてきますね。

>>273
俺はマクロで着替え＋魔法です（全種）。
276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 07:24 ID:BCnBJ4qA: 杖交換＋精霊＋他の着替え
を３つ作って、狩る敵にあわせて書き換えてる。
277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 07:57 ID:53Cd/W.A: 土杖ストンスキンってのは聞いたことないな。
確かストスキの吸収量はＭＮＤと強化スキル依存。
計算式はどっかに落ちてるかもだが見たことはない。
着替えるならエラント＋ＭＮＤリング＋強化トルクじゃない？
278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 08:00 ID:53Cd/W.A: あ、しゃもじも。このうちの持ってるもので着替えればいいかと。
わざわざ全部そろえてたら何もロットできないし。
279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 08:15 ID:xVTLIIG.: エル黒叩きが居るがそこまで叩くほどのもんか？
俺樽で属性杖全部HQイギラもHQゼニス篭手もHQ デーモンクロークも所持。
AF2はまだ全部は揃ってないけど金で買えるものは全部買ったかな。
殴りスキル上げようにクジャク＆クラクラまで買ったがAF2コンプはまだOrz
エラントもHQ(マハトマケープはマジで苦労したよ)で揃えて使い分けてるけど
裏とかでエル黒と一緒になるんだが戦力的には大して変わらん。
メリポ稼ぎでも一般黒魔に比べて４系か３ガ系MBで２００～２５０ぐらいしか違わんし
他のそこそこ廃装備の黒魔だとその差が１００を着る事もあるし。
ガル黒でもHQ雷杖使ったらユニクロの黒樽とMBのダメ変わらんかったしなぁ。
高LvになればINTやMPもかなり補えるしエルでもガルでも問題ないと思うけどなぁ。
むしろ裏とかで殴られると樽のHPの低さがヤバイと思う事も。
麒麟とかはまだいいけどTiamatとかの３竜やった時も黒ガルのタフさに驚いたよｗ
Lv上げではいくら威力があってもタゲ取り過ぎちゃだめだしオーバーキルもMP勿体無いし
確かに同じ魔法撃つと他の黒よりは威力出るけどその分ヘイトも稼いじゃうからなぁ。
それにいい装備が出てきてるから種族による優位性は余り感じないなぁ。
それだけにエルのイギラのかっこよさが憎いｗ
俺の鯖ではガル黒やエル黒でも３竜戦にも呼ばれてたし種族差気にせず頑張れ～。
280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 08:28 ID:4uipIlLU: >>279
私怨とか逆恨みとかなんじゃないのかな
もし予想が当っていたら理詰めで説いても無駄と思われ
単なる釣りの可能性も低くない
281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 08:52 ID:bfr4y0D6: >>277
土杖のダメージカットが、ストンスキンの前に入るかどうかって話じゃないの?
282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 09:35 ID:G/sqhFtE: >>281
漏れはスキンの吸収量10%上がるのか？って話と思ったが。
283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 09:50 ID:6mJDYJuM: 強化魔法に属性杖の効果はでないという検証をずっと以前に見た気がする。
284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 09:56 ID:bfr4y0D6: >>282
あー、ごめん。勘違い。
>>283
エン属性杖、属性杖スパイクってどうだっけ。
285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 10:28 ID:4HRaOIbs: 樽黒とサンダー３撃ち比べたら､100ダメぐらい差があった。
エル黒の俺の方が強かったよ。まぁHQ雷杖とかもってたからな。
僻みなのか、その樽から｢イギラ胴外せや、敵対心ー付けないとタゲがくるだろｺﾞﾙｧ｣
とアイタタなTellきたがなー。
286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 10:39 ID:YmwdSMVE: >>258
アイタタタタタタタッ
287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 10:39 ID:qPygv9C.: >>285
通常時に撃って100くらいダメ逆転できるの？
そのときの樽黒の装備は？
288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 10:46 ID:TgytXlHo: 今日もこの流れかよ・・
289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 10:50 ID:2p7n7gtc: >>287
HQ属性杖とイギラ胴を着た首黒とユニクロ樽黒だったら
そういう状況はありえる。狩人もそうだよ。
ユニクロ首狩と廃装備樽狩だったら樽狩の方がダメ出る。

結局種族差なんて装備差以下の存在なのさ。
290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:00 ID:T1K0uc4I: >>289
どう頑張ってもネタではガルに勝てない
291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:03 ID:TgytXlHo: AF２着たガル3体で「ジェットストリームアタックだっ」
って言ってる画像最高だったなｗ
292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:03 ID:b8SP8Ofk: INT係数がIII系の魔法で1.5なので10差があっても15ダメ
属性杖NQ/HQ差はそのままダメージに%でかかるのだからNQ/HQ差が
600ダメの魔法で30ダメ
魔攻系のモルダバイトピアスなんかのあるなしだけでも30ダメくらい
違うのでINT差よりもダメージに関してはそういった装備のある無しの
方が遥かに大きい。

種族差云々の前に自分自身の装備の入れ替えによるダメージ換算にも
使うのだからそれくらいは常識だろ・・・
293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:06 ID:qIBpvg5c: エル♂のがちょーんが精霊魔法のモーションだったら、漏れは負けを認める
294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:11 ID:b8SP8Ofk: ちなみに最強の黒魔はエルだ。
魔力で服をひらひらさせるところにその余裕を感じる。
体力で劣るタルタルがかわいそうだから本気を出してないだけだ。
エルが本気を出したら凄い。

　　エ　レ　メ　ン　タ　ル　ト　ル　ク　を　３　つ　は　装　備　可　能

だからな。糞タルはすっこんでろ。
295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:13 ID:1CE0u2ms: こないだやっと65になった樽黒なのですが。
うちの鯖、エレトルクに20万くらいのっけたらペニテントロープ買えるんですが
（今の全財産はエレトルク分位）どっち買った方がいいもんでしょう。
BCは3回行ったけど出なかったので、悩んでます。
ピースケープとか欲しいけどもっと買えないしorz
296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:14 ID:dB2dSbvE: 引退前にフルＡＦ２コンプしてるタルとミスラを見てみたいのですが
見かけた方は鯖名とキャラの頭文字を教えていただけないでしょうか？

同志よ　導師よ　お願いいたします
297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:14 ID:T1K0uc4I: いくらINT上げてもレジられたら意味ないからなぁ
298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:17 ID:TgytXlHo: >>295
タル以外ならトルクって答えるんだがタルはろくな腰装備ないからなぁ・・
俺はレジが嫌いだからトルクかな。
あと、トルクは今後値上がりしかしないけどペニテントはある程度までは値下がりしていくと予想。
299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:24 ID:2AUnZQjE: なあ　エラントケープ+１ってマハトマケープに名前変わったの？
いつ変わったのか誰か教えて
300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:35 ID:1CE0u2ms: >>298
腰装備、LV30から同じのです。プロミヴォンでも変えなくていいぜheheheとか言って
笑ってますけど変えたいですorz（指首腰は全部変えてないけど）

そんでトルクは今値上がり傾向なんですよ…なぜだ…。
弱体トルクも欲しいけど、正直そこまで手が回りません。
301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:35 ID:btukrk2c: >>285
至高なるエル黒様：ジュピタースタッフ、イギラ胴、精霊トルク
ユニクロ黒樽　　：リリス杖、ＡＦ胴、正義バッジ

こんな感じだったんでしょうか（ｹﾞﾗ
302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:35 ID:1CE0u2ms: 切れた。

もうちょっと悩んでみます。
ありがとー。
303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:38 ID:2uPNnp1o: 素で各種族黒75/サポはMP無し状態だと
HP,MPはどんくらいなん？
304 名前：298 投稿日：05/02/04 11:39 ID:TgytXlHo: >>300
トルクの出るBCは生贄の間で6連戦するには3～4時間は見ないといけない場所なので自然と、値上がりします。
それでなくとも黒赤にとって有効装備、どちらのジョブも増えてるので需要もバッチリ。
さらに新BCが増え、クアール、幽霊なんかは連戦もしやすく儲けもデカイのでトルクBCに行く人が減り、供給不足です。

まぁトルクの値段が上がりすぎるとそっちへ行く人が減るので、ペニテン、トルク同じくらいの値段に落ち着くでしょう。
305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:58 ID:zvOXSaIA: >>296
ttp://ffxigraphipedia.jog.buttobi.net/
306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 12:03 ID:T1K0uc4I: >>295

エレトルク

正直、ロープは印章たまるたびに行って、出るのを期待汁
307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 12:10 ID:qIBpvg5c: サハギンBCはBCそのものは楽だけど、移動と必須アイテム(ランタン絵筆)
があるのがキツイよなぁ
ガードロボの問題があるし、ランタンの作業でボムやコウモリに絡まれたりしたら…
60BCだけど、メイン60の人では無理(´･ω･｀)
308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:01 ID:nEPc1rss: >306
まったく同感。
309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:35 ID:ObDUhdok: ペニテント、３回すかってるなら、そろそろ出そうだよね。
たぶん確率二分の一。

樽として腰悩むのは分かるが……。
前衛糞INTとMP頼みな種族なのに、INT高いつっても他の種族と大差あるわけでもなく、
そのうえ他の種族は高性能な種族装備でINTカバーできるのに樽はできないから、差は縮まる一方(´ω`）
310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 13:40 ID:h5UC6hXM: どんなに良い装備をしても最終的には種族差できまる。
ダメが上がるもので苦労するものは、
ゼニス手、HQ杖、黒脚2(曜日だけなので微妙)。

ゼニス手は空LSに入ればあっという間に手に入るし、
HQ杖も鯖によっては安いところもあるし、高くても150万くらい。

他のジョブは、リディルやノーブル、クリムゾンなど、
ライバルが多いため手に入りにくく、
また、ホーバーやスコハに関しては最低限装備となっている。

それに対して黒は、ライバルも少なく金も殆どかからない。
どんなに良い装備をしても、難易度が低いため
種族差がそのまま大きな差となってでてくる。
311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:16 ID:fgJGEAyk: 310を華麗にスルーでよろしく
312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:22 ID:h5UC6hXM: エルが必死だなｗ
313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:24 ID:4abb3n32: >295

私もエレトルクをお勧めします。ロープ、トルクともに６０人ＢＣですが、
トルクのほうは場所の関係で、連戦しにくいので、供給先が増えないと
値崩れはしにくいと思います。ロープに関しては、３人でいけますし、
このスレでも、黒入りでの報告が前に何件かありましたから、それを
参考に、ご自分で入手されては如何でしょうか？
314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:33 ID:jp/NEY8.: 侍スレからきた荒らしだyo！
侍スレのID:qR.L/HpUに黒スレの荒らしとか言われたので
きた～yo!!

クリエイターボイス更新したから　yoろしくね☆
315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:37 ID:jp/NEY8.: これからは、侍を盾役として誘ってください。
おねがいします。
侍スレ一同の総意らしいです。
316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:40 ID:La84La52: 盾やるのは自由だけど
死んでもしらないよｗ
317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:46 ID:TgytXlHo: >>314
またおまえか。
とりあえず下げろ。
318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:48 ID:ObDUhdok: うちらのサポケアル３じゃ侍盾を守るのきっついよｗ
319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:55 ID:E1qYSMbo: >>296
Uchino鯖にも一人居たんだが忘れた
漏れは黒AF2頭以外の4つは持ってるんだけど、残念。
320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:00 ID:TgytXlHo: >>296
これで我慢しれ。
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~taisai/galdam04.jpg
321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:01 ID:FLJsdzL6: >>314
もう黒豚はやめたの？
322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:54 ID:f5KLogEU: よくわからんのだが、トルク取りいくのに蟻じゃだめなんか？
蟻でも6回に1回くらいはエレトルクでるし、
回避トルクでれば、売ってエレ買える。
いくのもらくちんだし、激しく弱い。
獣やってない人なら人印章いっぱい余ってるべ？
323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:03 ID:1CDG2TKA: えっ？　１０万ギルが５００円？
http://www3.to/1coin/
324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:06 ID:jp/NEY8.: >>321
黒豚ってなんだぁｗ？
325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:07 ID:jp/NEY8.: >>317
おいｗ確かに俺は荒らしだがｗ
誰かと勘違いしてねぇか？
326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:08 ID:jp/NEY8.: >>318
でも、侍の皆様の総意らしいです。

盾でも良いから誘って><;;
327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:11 ID:8ZaQcN/M: 分かったから、今日はちゃんと洗濯物取り入れておくんだぞ。
328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:11 ID:TgytXlHo: >>324
221 ：名も無き軍師：05/02/03 16:13 ID:TgytXlHo
>>220
好きなだけいていいから、E-mailの欄にsageと書いてはくれないだろうか
329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:13 ID:t7hn6IdE: ━━━━━━●

２月末のバージョンアップは魔法追加とかないかな？
そろそろ新魔法がほしいんだよなぁ
330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:15 ID:jp/NEY8.: >>329
あるわけないね。
331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:16 ID:jp/NEY8.: >>327
お前がいれろ。
332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:16 ID:jp/NEY8.: >>327
お前ニートなんだろ？
333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:17 ID:jp/NEY8.: えっ？　１０万ギルが５００円？
http://www3.to/1coin/
334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:17 ID:jp/NEY8.: えっ？　１０万ギルが５００円？
http://www3.to/1coin/
335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:19 ID:p28i2awg: そろそろママンが帰宅の時間か？
母子家庭だっけか、辛いだろうけど頑張れよ
336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:20 ID:jp/NEY8.: どんなに良い装備をしても最終的には種族差できまる。
ダメが上がるもので苦労するものは、
ゼニス手、HQ杖、黒脚2(曜日だけなので微妙)。

ゼニス手は空LSに入ればあっという間に手に入るし、
HQ杖も鯖によっては安いところもあるし、高くても150万くらい。

他のジョブは、リディルやノーブル、クリムゾンなど、
ライバルが多いため手に入りにくく、
また、ホーバーやスコハに関しては最低限装備となっている。

それに対して黒は、ライバルも少なく金も殆どかからない。
どんなに良い装備をしても、難易度が低いため
種族差がそのまま大きな差となってでてくる。
337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:22 ID:jp/NEY8.: >>335
お前だろ？それ？
俺は父親も母親もいるぞｗ
338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:23 ID:jp/NEY8.: どんなに良い装備をしても最終的には種族差できまる。
339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:24 ID:jp/NEY8.: なぜなら、どんな装備も全種族が装備できるからだｗ
340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:24 ID:jp/NEY8.: お前らこんな当たり前のこと、言ってるどうするんだ？
341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:26 ID:jp/NEY8.: 恨むんならID:qR.L/HpUを恨みな。
侍スレのID:qR.L/HpUが黒スレいけっていったんだからよぉｗ
342 名前：ID:qR.L/HpU 投稿日：05/02/04 16:27 ID:TgytXlHo: ナイトスレへ行け。
343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:29 ID:jp/NEY8.: >>342
っぷ・・・。まぬけ。
いやだね。
344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:30 ID:ocbhhdnc: >>339
そんなことはない
345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:31 ID:p28i2awg: 昨日名乗っていた名前捨てて遊びにくるのはやった事に責任もてないからか？
最低だな、昨日名乗っていた名前とトリップ付けて来いよ
それともトリップ忘れちゃったのかい？
346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:32 ID:jp/NEY8.: >>344
ぷ。
間抜けか？お前？
最終的には種族差なんだよ。
俺はヒュムで黒もやってるが、同じ装備なら、タルの方が上にきまってるだろ？
それともあれか？
お前は黒で前衛やるのか？
347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:34 ID:jp/NEY8.: >>345
ああ、もう一人荒らしがいるのか
なるほどな。
ああそいつと一緒で良いよ。
荒らしなんて誰であろうと一緒だろ？
トリップ？
そんなことやるわけないだろう～～がｗ
荒らしの意味ねえよ、
348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:35 ID:ocbhhdnc: ＞なぜなら、どんな装備も全種族が装備できるからだｗ
ここに突っ込んだわけだが
本当だったらエル種族足2をヒュムで装備したいわ
349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:37 ID:jp/NEY8.: >>348
ひゃひゃおもしれ～ｗ
揚げ足とりきたーーーーｗ
それだったら　タルがエル種族足装備したほうがいいだろうが。
350 名前：ID:qR.L/HpU 投稿日：05/02/04 16:40 ID:TgytXlHo: なんか泣けてきた・・
351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:41 ID:aTl155bs: むー黒に聞きたいことあったんだが変なの沸いてるな

メリポ稼ぎで黒が得意な狩場ってどんなのがありますか？
水取りながらの壺は相性悪いって判ってるけど
骨やＤポンウルガラン山脈とかなら（他にも狩場あれば教えて下さい）
どこが良いかな？
352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:41 ID:jp/NEY8.: えっ？　１０万ギルが５００円？
http://www3.to/1coin/
353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:42 ID:jp/NEY8.: えっ？　１０万ギルが５００円？
http://www3.to/1coin/
354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:44 ID:jp/NEY8.: えっ？　１０万ギルが５００円？
http://www3.to/1coin/
355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:45 ID:jp/NEY8.: >>350
上のログ読んだ。
俺も泣けてきたｗ
356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:45 ID:jp/NEY8.: 本当にニートっているんだなｗ
357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:47 ID:jp/NEY8.: ワンコインRMT

えっ？　１０万ギルが５００円？
http://www3.to/1coin/
358 名前：295 投稿日：05/02/04 16:50 ID:1CE0u2ms: 皆様ありがとう。
とりあえず財産叩いてエレトルク購入。
獣も1だし、上げてないジョブ一杯あるから、低レベルソロで人印章集めて
BC下手なのですが、ロープ取りもがんばってみます。

ところでレベル上げの時にクリムゾンゼリーもらって食べたのですが
激しくいいですね。1個で3時間だし、スタックできなくても問題ない感じ。
359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:52 ID:jp/NEY8.: ワンコインRMT

えっ？　１０万ギルが５００円？
http://www3.to/1coin/
360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:53 ID:s2Q4H2Gs: >>351
またーりプロミヴォンなんてのはどう？
オレはやったことないけど、たまに聞くけどなぁ
361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:58 ID:2IBGG1Kw: >>351
ソロで光エレが一番黒らしいかと

普通のメリポＰＴならブラクロきてケアルしてるほうが効率がいいと思う
移動狩りが主だから黒のヒールは足手まといになる模様。
362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:00 ID:ocbhhdnc: ボヤのエルダードーモおすすめ
ただし光エレと同じくライバルがいることのが多いのが欠点
と言ってもエレのライバルは黒や赤だがこっちのライバルは獣ＰＴだが
363 名前：侍スレのID:qR.L/HpU 投稿日：05/02/04 17:02 ID:qR.L/HpU: なんか黒スレも透明レスが大量についているのでちょっとＮＧワードはずしてみたら驚いた
黒スレ荒らしてるのがいるからＮＧワード活用しようと言ったらこうなったようだ
正直スマン
黒スレのみなさんもＮＧワードぜひ活用してください（´・ω・｀）
364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:03 ID:t7hn6IdE: ━━━━━━●

>>360
黒が得意って漢字じゃなくね？
杖ないと、黒って弱いからなぁ

黒が本領発揮するのは、前衛が扇風機状態のとてとてとかだから
メリポ稼ぎでは、あんまいい場所ないよね
365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:05 ID:t7hn6IdE: 漢字→感じ
366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:10 ID:s2Q4H2Gs: >>364
あ、そうか　黒が「得意な」メリポ稼ぎ場所か
メリポ狩りに引け目でもあるのか、黒でも多少「通用する」狩場を書いちゃったよorz
367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:16 ID:MDLQxfXs: >>351
「得意」ということなら、LV75ならほとんどレジはないからどの狩場でもOK。
ただし、それは他の前衛も同じ(命中高い、ダメージでかい)ので、「黒がいるなら
ここ」というのはない。
黒がメリポを稼ぐには? ということなら、黒PTかソロで空エレ。
368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:17 ID:hCg1iqbk: とりあえず例のIDアク禁依頼してみた。
対応してもらえるといいけど……。

>>361
移動狩りはきついね。
でも、キャンプを決めてのメリポ稼ぎでも時給5k～くらいは出せるし、編成や狩り場次第かな。
黒で移動狩りに誘われたら、多分自分は断ると思う。
369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:19 ID:ocbhhdnc: 稼ぎは多少落ちるがタブナジアの鳥とでか羊
370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:33 ID:aTl155bs: レスくれてみなさんありがとう351です

うーん、やはりじっくりと腰を落ち着いて座れた方が安心して狩りに望めるようですね
となるとpopの早いフィールドのが良いのかな？
エレも黒にとっては美味しい獲物のようですしウルガランとか良いっぽいですね

ちよっと黒の知り合い数人とメリポ稼ぎに行こうかってことになって
折角だし黒が得意な場所でガンガンいけたらと思い黒スレに聞きに来ました
今夜辺りさっそく行ってみたいと思います
371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:42 ID:jp/NEY8.: >>363
ぷぷぷｗ
誤ってやがる
ざまぁみろ
372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:42 ID:jp/NEY8.: あなよｗああっすっきりした。
373 名前：禿でぶ 投稿日：05/02/04 17:52 ID:HxyGABzM: >>372
黒豚お前まだいたのか？
374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:56 ID:2p7n7gtc: >>370
ウルガランは闇耐性持った敵多くてリンクしてもスリプルじゃ
寝ないと思った方がいいよ。ララバイなら寝るけどな。
375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:21 ID:T1K0uc4I: >>374
ウルガランは、メリポだとデーモンになるから、精霊耐性イヤポ
376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:26 ID:jp/NEY8.: >>373
もうすぐ、ご主人様帰ってくる。
377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:29 ID:ocbhhdnc: でも王バッファローは硬くて物理通りにくいから精霊活躍するんだよな
378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:50 ID:ObDUhdok: ━━━━━━●
ID:jp/NEY8.は放置で。
379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 19:55 ID:oTWl3qRs: デーモンもウエポンも魔法防御ついてるから
得意っていうのとは違うかもねぃ。
MP吸える奴はそれでｲｰﾌﾞﾝになるぽいけど。
>>377
王ﾊﾞｯﾌｧﾛｰはﾒﾘﾎﾟだとあまりやらないﾎﾟ。

>>368
依頼乙。昨日までの感じなら個人的には別に気にならないんだけど
コピペ連打を放置するわけにはいかないねぇ。
380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 20:42 ID:R32OI.QQ: KBは黒2でやるのが一番効率いいぽ
381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 21:49 ID:NPbCDlQc: テンプレにないようなので質問。

INT係数というのは一系～四系でそれぞれいくつですか？
三系が1.5というのは>>292に書いてあったのですが。

ジョブ特性の魔法攻撃力UPはLv10,30,50,70でそれぞれいくつですか？
382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 21:55 ID:m/NPdK7A: I系、II系が1、III系が1.5、IV系が2
ちなみにガはブリザガIIまでが1、サンダガII以降が1.5
古代も2
383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 21:58 ID:gqSZZ4iA: >>379
依頼乙ｗ
384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:00 ID:gqSZZ4iA: あれIDかわってるなぁ
385 名前：黒豚 ◆CUxlKCTs 投稿日：05/02/04 22:00 ID:gqSZZ4iA: ただいま。
386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:01 ID:gqSZZ4iA: なんで、日付変わってないのにID変わってんだ？
387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:02 ID:gqSZZ4iA: さて、FFしてくるか。
388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:28 ID:NPbCDlQc: >>382
ありがとう。
389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:13 ID:C72fRimU: Formorの弱点属性教えて。
390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:07 ID:E07XozoY: >>381
ここのテンプレには無いけど、検証スレのテンプレにあるよ。
魔攻ｕｐ係数、ＩＮＴ係数、魔法Ｄ値（３／４くらい）が、ばっちりと。
391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:38 ID:Okh3flB.: つーか随分質問増えたな
392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 02:32 ID:0CeiyvgQ: >>368
依頼ありがとう
393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 03:19 ID:4bZuenU2: ｗ
394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 04:47 ID:fI.mSqS2: そういえば精霊魔法スキルはダメージ決定に関与していないってテンプレのサイトで
見たけどほんまですか、、？レベル２１黒なもんでまだ詳しいことはわからんとです
395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 05:33 ID:vwJbMqjc: >>394
本当です。スキルはレジ率のみに関与します。
というか「テンプレに～って書いてあったけど本当ですか？」
というような本当に馬鹿げた無意味な質問は止めてください。
出来ればもう黒スレには来ないでください。
396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 06:58 ID:C72fRimU: Formrの弱点教えろっていってんだろが！！！！
397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 07:03 ID:f5plGq5o: わきのしたでFA。
398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 07:09 ID:YoDrb/WQ: Ｆｏｒｍｒはボディーブローに弱いよ
399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 09:44 ID:BCnBJ4qA: 目と鳩尾。
400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 10:03 ID:yJlHLSTE: 耳の後ろが弱点♪
401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 10:36 ID:2fQ/bj4Y: こめかみにミサイル撃つとちょっと弱る
402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 10:58 ID:KVwWmaWI: >>397-400
わきのしただっつーの。おまえら馬鹿じゃね？
Formrとやったことないんだろどうせｗﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ
>>401
こめかみはあるかもしれん。あいつらアンデッドだしありうる。
403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 11:01 ID:RZKIDceA: 　弱点なら黒スレで聞くよりもっと相応しい所があるよな。
　モンスの弱点が一番わかるジョブのフレと一緒にやってみれば解る。
まぁ、弱点といっても一番耐性の低い奴なのでかならずしもダメージが保証
されるわけではないが。
404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 11:54 ID:TlZWPmOI: はやく平和にならないかな…
405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 12:46 ID:T1K0uc4I: >>404
しばらくは七対子でがまんしる！
406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 13:07 ID:/RVz4xrg: >>404
カンチャンだっていいじゃない　満貫だもの　　みつお
407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 13:30 ID:e4Eu1vGA: >>404
男なら役満狙って勝負汁！
408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 14:56 ID:VCTp6HPA: >>404
国士無双のひびきあり、沙羅s(ry
409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 15:28 ID:cFYjsjOs: ずいぶんとふしぎなふいんきのただようスレになりましたね
410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 16:17 ID:sKR0feao: なんで弱点知りたいのかがわからんさね。
自分で撃ってみりゃわかることなのに。

アンデッドなんだからある程度想像つきそうなもんなんだが。
411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 18:04 ID:sAQhJ7ME: 困った時のサンダーくらい知らんのか
412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 18:20 ID:KplYVqOM: ｗ
413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 18:24 ID:8bZsBrig: >>410
アンデッドということは
あの究極魔法か…
414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 19:28 ID:OgKesPwU: マクロで質問。
属性杖とか装備できるようになったら、
/equip main 属性杖
/wait ?
/ma ブリザド <st>
みたいな感じで魔法毎に装備分けしてやれば
いいですかね？
415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 19:45 ID:sFn/C0TU: /equip main 炎
/target <stnpc>
/equip main 氷
/target <stnpc>
以下略
416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 19:58 ID:OeCC/gc6: >>414
好きに汁。
自分に合ったようにした方が愛着も持てるし使いやすいよ
マクロにFAなんて存在しないから
417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 20:04 ID:Tdw0Gy/Y: 未だにガ３メインでMBする馬鹿ばかりなんだけど、
このスレ意味ないのか？黒がアホばかりなのか？
418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 20:09 ID:Tdw0Gy/Y: 楽したいのは分かるが、その無駄なMP消費に必要なヒーリング時間とMPを回復補助とかに回せ
419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 20:09 ID:vjYZgf5E: >>417
まぁしょうがない
廃装備して4系がユニクロのガ3相当のダメ出せるようになればわかるけど
420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 20:17 ID:xq8szOds: >>417
ヴァナの黒魔がみんなこのスレ見てるとは限らないわけで
その黒がアホだと思うならPT中に注意すればいいじゃないか
421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 20:26 ID:oCN7ephE: アホか？その場で注意して雰囲気悪くなったらPTに迷惑かかるだろ？
422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 20:27 ID:SXP9yPRw: 事前情報ないとなにもできないマニュアル君なんでしょう
423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 20:35 ID:iuC6oJL2: >>415-416
ありがとうございます
恥ずかしながらまだ装備マクロのこととか良く分かってないんもので…

これ以上は板違いになるかもしれませんので、マクロ板とかあれば教えて
もらえませんでしょうか？
424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 20:43 ID:IUcDTmV2: まぁそれ以上にＰＴがガＭＢを期待してるからな。
黒にとってみれば、MBで大ダメージだすことが一番の醍醐味。
チェーン前半・またはラストチェーンで連携するときはガMBの方が良い場合もあるし。
425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 20:55 ID:ULIhpy/.: >>423
マクロスレ？なかったっけ戦略板に…

…あれ？あれあれ？
なくなってる(´・ω・｀)あったような気がしたけどな
マクロスがどうとかゆうスレタイで。廃止になったかな。
426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 21:01 ID:ULIhpy/.: >>423
連続ごめんね。スレがないから何か参考にできそうなやつ探してきた
http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11-index.html
ＦＦ11大手神サイトの１つ、エレメン。
これの左のとこに「コマンド」って項があるからそこ見てごらん
コマンド一覧があるから、それ見て色々マクロ作って
モグで実験しながら自分にあったやつ作るのがいいよ。

ちなみに装備変更と魔法の間にウェイトはいらんよ。
ウェイト要るのはアビとアビ(魔法含)の間・チャットくらい
427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 21:24 ID:iuC6oJL2: >>425-426
助かりました、ありがとうございます。
勉強して自分なりのマクロを作ってみますね。
スレ違い質問へのご返答ありがとうございました。
428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 02:00 ID:UYawpQgY: 最近クアール行ってきてペニテントげっとしてきたけど
あれ忍と白つれてったらほんとに簡単だな拍子抜けしたよ
うちの鯖は今８０万ぐらいだけどもっと下がりそうな予感
429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 02:04 ID:Y/pyvbvk: >>428
この時期までまだそれだけの値を保ってるんだから、
そろそろ底ついてきたとも見れる。
昔みたいにほっときゃ値下がってく状況じゃないしなー。

ちなみにクァール4連続ベルト出した俺みたいなのもいるしorz
430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 02:09 ID:UYawpQgY: >>428
逆に一緒に行った人は４連続ロープ出したって言ってて羨ましかったｗ
431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 02:10 ID:UYawpQgY: ↑ 間違えた>>429だった
432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 02:46 ID:giwQtLVc: ３ヶ月ぶりのファイア～ｗｗファ～イガ～ｗｗｗｗｗ
433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 02:50 ID:BCnBJ4qA: たぶんベルトとの二択。
ＢＣ追加直後のみんなが行ってた時期ですら高値キープしてたし、
俺も早々さがらないと思う。
434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 03:00 ID:.p3vSQzk: ヴァナの5人に1人は黒赤どっちかを上げてたりするからな。
需要がむちゃくちゃ多いからそうそう下がるとは思えない。
エレメンタルトルク、インフィブルトルク見てたらわかるだろ。
435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 04:45 ID:fpYaFkuo: ヘイおまえら
どうして高レベルのおまえらは脚にエラントスロップスorＡＦ2しか装備しないんだい？
空NMでゼニス脚の免罪符が出てもロットしないのは何故だい？
樽ならＨＰ減らしたくないからという理由もあるかもしれんが
それ以外の種族はもっと欲しがってもいいんじゃないかい？
っていうかみんなしてエラントスロップスじゃ個性なさすぎてつまんないｙｐ！
ゼニスズボンを装備しようZE!!
ゼニス脚愛用する黒さんが現れることを説に願っております。
436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 04:58 ID:bfr4y0D6: 理由は簡単。
黒的には性能がカスだからさッ！
437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 05:05 ID:fpYaFkuo: カスじゃないよ
むしろエラントのがカス＾＾
438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 05:22 ID:lkmZYlGY: 黒がHP減らしてまでMND増やしてどうすんだ…
439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 05:40 ID:Xo1cYMV2: 原価300万で、競売戻し不可であの性能じゃあね
440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 05:51 ID:xVTLIIG.: 黒の脚ってドルイドスロップスもあるのだが・・・。
敵対心を下げる為のエラントと精霊スキル目的のドルイドの着替えでいいのでは？
441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 06:35 ID:.0in1Clw: あ
442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 07:36 ID:eu1N1zEg: エラント装備レベルにもなるとドルイドも欲しいと思わなくなるね。
ゼニスに至っては論外。

ゼニスシリーズは一番使えると思われる手ですら
実際に使える場面少ないんよね。
あれはほんと、もうちょっとどうにかならなかったのかと・・・。
443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 07:56 ID:UC1c.e5k: 俺のところに頭と脚と足の免罪符流れてきたけど、解呪してないｗｗ
444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 08:33 ID:C72fRimU: ロランベリーがここ数日ずっと晴れで、AF2のエレが沸きません・・・・・・
445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 08:33 ID:ELYAFvGg: 雨乞いしろｗ
446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 09:05 ID:dXlgOlqU: 経験から、精霊魔法を３つ以上マクロ化している黒はヘタなの多い。
ガ系台詞付きは最悪。
該当者いる？いたら意見とか聞きたい、何がしたいのかと
447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 09:41 ID:LYrPxRFE: >>442
ゼニスシリーズで一番使えるのはダルマティカ。
魔法防御アップははっきりわかる。
ファブのハリケーン、KBのメテオなどにもかなり有効。
頭装備がフリーでリフレシュがつくのもうれしい。
最大HPは減るが、こっそり高い防御力だしね。
唯一の欠点は手に入らないこと。
448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 09:45 ID:BCnBJ4qA: >>435
ゼニスズボン　防40 MND+4 CHR+4 回避-3 50HPをMPに変換白黒赤吟召 Rare Ex
こんなもん欲しがる黒がどこにいるのかと……。
ちなみにエラント
防39 STR-6 DEX-6 VIT-6 AGI-6 INT+8 MND+8 CHR+8 敵対心-4 白黒赤吟召
449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 09:50 ID:cQDx8IpE: >>446
俺はPT中に使う魔法はほとんどマクロ化。
理由は着替えが面倒だから。せっかくマクロという便利なものがあるのに有効利用するのが当然だとおもう。
下手かどうかは自分では判断できないので分からん。
と言うか、戦闘中にそんなに沢山のことが出来るわけでもないし、敵に合わせて使う魔法も限られるからマクロ登録で十分ではないかと思うんだが・・・
ガ系の台詞に関しては激しく同意。
450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 09:51 ID:.0in1Clw: >>435はアホだろ・・・
451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 09:53 ID:anR8dfFg: ゼニスズボンにINT+いくつかついてれば変わっただろうに
■eはどうも免罪の高いものに変なステータスつける傾向があるなｗ
452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 09:58 ID:BCnBJ4qA: パレットを複数移動させてるタイプの人だったら、
精霊マクロたくさん登録しても問題ないんじゃない？
俺は一つのパレットにまとめてるから、精霊マクロ３つが限界だ。
着替えマクロとかも一緒になってるから台詞は物理的に入れられんｗ
453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 10:03 ID:xwPr.7VM: >>451
まあ、詩人用なんかね
後衛5人合わせてみんなゼニスしかないし（赤はクリムあるけど）
454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 10:27 ID:1SaqxPhw: >>452
俺は一つのパレットにまとめてるから、精霊マクロ３つが限界だ。

そうか？
装備変更マクロは、指だけmpブースト<<<―>>>intブーストの奴を一つに纏める。
あとは敵に合わせて精霊マクロ、弱体(スタン等)を選んでいけば、そうそう足りないって事はないと思ってた。
もちろん、魔法系のマクロにはその魔法に応じたスキルブースト、属性杖変更を同時にいれておく。
455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 10:34 ID:2IBGG1Kw: Part134のテンプレ
＞■その他　→（ループ系）
＞　・精霊スキルとＩＮＴの関係
＞　・ヘイト関連のお話

＞　・マ　ク　ロ　晒　し

＞　・新魔法、新アビ妄想クレクレ
＞　・タル黒さいきょー、装備手抜きすぎ →（タルも装備頑張ってます）
＞　・樽以外で黒できますか？ →（やれます）
456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 11:05 ID:ObDUhdok: >>454
着替えは精霊マクロと一緒になってるって書いてるじゃん。
俺は白系だけで一行使ってるし、
スリプガスリプル印弱体ヒーリング着替え弱体着替えとかとあわせると
精霊には３つが限界。
457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 11:26 ID:OeCC/gc6: >>454
おれにはお前の方が下手に見える。
マクロなんて自分の使いやすいのでいいって
458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 11:51 ID:OeCC/gc6: 50 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/02/04 15:32 ID:ShTuJrm.
なんだか昨日バタで球根乱獲し種とっていたところTobyが沸きよろめきのサンダルをGets
気分的によろめきのサンダルを履いて魔法を撃ったところ上限がおかしい。
その為検証してみようと思い実行してみた
（検証装備に関しては過去の属性杖検証の装備と同じにしています）

Lv75黒（Ｈ）基本INT：69　精霊スキル青
Ａ）INT+20（フルAFベースの装備，ガルーダダガー＋アスピス＋黒絹：INT調整のため）
Ｂ）INT+20＋よろめき（フルAFベースの装備，よろめき：ＡとINT+が同じになるよう調整）

検証に使った敵
　グスゲン奥のミミズ（Amphisbaena）のうち、INT+20のブリザドが132ダメになるもの。)

Ａ：INT+20（フルAFベースの装備，ガルーダダガー＋アスピス＋黒絹：INT調整のため）
ブリザド　　　132
ブリザドII　　282
ブリザドIII　　542
ブリザドIV　　832
ブリザガIII　　983
フリーズ　　　860

Ｂ：INT+20＋よろめき（フルAFベースの装備，よろめき：ＡとINT+が同じ装備）
ブリザド　　　151 (A:+19dmg (+14.3％))
ブリザドII　　323 (A:+41dmg (+14.5％))
ブリザドIII　　620 (A:+78dmg (+14.3％))
ブリザドIV　　956 (A:+124dmg (+14.9％))
ブリザガIII　　1129 (A:+146dmg (+14.8％))
フリーズ　　　989 (A:+129dmg (+15.0％))

という結果が出ました。
隠しの潜在で魔攻＋％がある模様?
459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 11:52 ID:1SaqxPhw: 下手でごめんよ(´；ω；`)ｳｯ…
マクロなんて自分の使いやすいのでいいってのは同意。

ヒーリング着替えは、ドレインとアスピルマクロと兼用。
弱体着替えも、その弱体魔法マクロに組み込めばいいし。
何で足りなくなるのか、精霊マクロ３つ以上組み込んでる人に下手な人が多いのか疑問に思ったから書き込んだのさ。
460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 12:13 ID:TitXn2Mw: >>458
その直後に反証レスがついてるわけだが
461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 12:19 ID:OeCC/gc6: >>459
別に精霊マクロ組み込んでる人に下手が多いなんて思ってないので・・・
言い方が悪かったですね、すいません(´・ω・｀)

>>460
反証はストーンだったからブリザドのみなのかな？
まあ、ネタくさいが・・・ネタでここまで長文が書けるのかなとも思った。
462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 12:33 ID:ObDUhdok: >>459
アンカーつけられたモンだけど、
俺は別に精霊マクロたくさん使うことは否定してないじゃん。
「俺は」他のマクロとの兼ね合いで三つが限界だって言ってるだけで、
別にあんたのことは否定してないから落ち着け。
463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 12:40 ID:euaSELV2: /p パライズ・スロウ・ディアうちまーす。
/ma パライズ <st>
/ma スロウ <st>
/ma ディア <st>

こういうのは頭悪そうだな。よく見るけど。
464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 13:08 ID:JDmGVshI: >マクロ
うはｗ「頭悪そう」って言われてるの、全部該当してるよ^^;

やっべ、どうしよう…。

って、別に変えるつもりも無いけどね^^
465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 13:29 ID:3sejozfk: 古代魔法に2連携開始のマクロを入れてる俺が真の墨
466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 13:55 ID:htmL9IYU: 効率を求めるPTにおいては、敵のHPバーから残数を精度よく読み取る能力（と無駄の無い魔法を選択する）が、黒には必須だと思う。
マクロ使っている人は、其処らへんの精度が悪い。あくまで経験上ですが
467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:14 ID:8p19UIn2: >>466
それはマクロ云々ではなく、中の人の問題だと思われ・・・
それと他人がマクロで精霊を打ってるか、手打ちで打ってるのかの判断はどうやってしてるの？
もしかして、>>466さんが組んできて下手だと思った人たちはみんな精霊魔法に台詞が付いてたのかな？
468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:18 ID:VrnRlFs2: ＭＢのマクロ２個導入してるから(これは漏れの好みだからほっといてOrz)
ＭＢでガを撃つ場合はセリフつけてるね。
だって前衛ＷＳもセリフつけてるじゃん(´・ω・)ボクダッテヤリタイヨママン

あとは３系にもセリフつけてる。
「これから３で削るから連携おっぱじめんなよヴォケガ！」
って意味もこめて。
結構反応して「じゃ、ためでー」っていってくれる人いるよ
あ、セリフっつっても「ブリザド③　⇒　<t>」みたいなのな
たまにカッコイイ勇者様マクロ台詞入れてる人いるが恥ずかしくて真似できんｗｗｗ
469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:19 ID:W4vVNs02: イギラ胴買ったけど、エラントと変わんないんですが・・
てかエラントで撃ったほうが強いことが多い。
６０万くらいで買ったけど金の無駄？
470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:23 ID:jOC3UBkg: もちろん中の人の問題だよ、ただマクロを組むのも中の人だからね。
あまりに一致すると関連があるのか考えるのは当然。

気になった人に都度きいてたとかいったら特定されるかなぁ？
471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:29 ID:v6gGCj32: >>469
君がムダだと思ったならムダだ
472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:33 ID:uGjOkVsk: えっ、その都度聞いてるの？（´・ω・｀)
473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:36 ID:3sejozfk: >>466
>>470
～な能力が必須とか　経験なのに断定口調とか
～と考えるのが当然とか
自分の考え方が絶対であるかのような文章では反感しか招かないぞ

>>466
の「敵のHPバーから残数を精度よく読み取る能力」と「マクロ使う人」にどう
関連があるのか謎すぎる。マクロに登録してる魔法しか使わないってなら
マクロの用意が足りないんであってマクロ使うことが悪いんじゃないよな。
474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 15:09 ID:euaSELV2: /p 炎の精霊よ！！！！
/wait 2
/p 邪悪なる魔物を焼き尽くせ！！！
/wait 2
/ma ファイア <t>
475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 15:26 ID:dtMTTQys: /p 臭の精霊よ！！！！
/wait 2
/p その力をもって、邪悪なるものから我らを守れ！！
/wait 2
/ma デオード <t>

＠でお

＠でお
476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:04 ID:Bz9GBgqI: 俺は着替えマクロが･･･精霊用で二つ、弱体用一つ、暗黒用一つ、ヒール用一つ。
で、MP重視かINT重視で組み替えのマクロ二つの、MND重視型マクロ一つか。
MNDマクロは最近導入したてなので、よく切り替え忘れますorz
魔法はMB用に光闇三つづつくらいご用意。
477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:08 ID:ZKalK64Y: マクロは準備があればあるほどいい動きがしやすいとは思う。

ただ、デュナミスみたいな重いとこに行くとかえって使いづらい。
途端に本来の動きが出来なくなるって人もいる。
マクロに完全依存しない方がベターだとは思うな。

でも装備変更マクロだけはガチｗ
478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:33 ID:bNv0OTpM: >>448
すまん、俺ほしいわｗ

>>442-443
ゼニス足はかなり使えると思ってる（ＡＡ略
例によって樽はＨＰ下げるの嫌がるかもしれんが
479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:36 ID:8bZsBrig: 2月22日もしくは24日のパッチを予想してみる

【バトル関連】
・新たにアル・タユを開放しました
・黒魔法メテオを解禁しました。

【イベント関連】
・魔法取得の為の新たなるクエストを追加しました（プロマシアの呪縛導入済みユーザーのみ）

2月22日もしくは24日の俺を予想してみる
・メテオキター
・えっ、もしかしてアル・タユですか？orz
480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:38 ID:bNv0OTpM: メテオいらんからバイオIIIを
481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:47 ID:JDmGVshI: メテオいらんからカジノを

いや、金無いんすわ＾＾；
482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:49 ID:kvFIXvsU: >>442
黒にドルイドは要らんのか？
黒だとHNMとかやる時は精霊スキルをブーストすると思うのだが。
そういった意味では精霊スキルが上がる脚装備だけに神性能なのだが。
デーモンクロークとあわせて使ってるけどマジで使える一品だと思うけどなぁ。
まぁ HNMとかやらん奴なら要らんか。
483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:49 ID:uGjOkVsk: >>478
>>442->>443は【脚】の話をしているのであって、決して【足】の話をしているのではないと思うが。
484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:54 ID:bNv0OTpM: >>483
脚もほしいけど足もほしい

>>442でゼニスで一番使えるのは手と言ってる
もちろん手もイイがでも俺はゼニスは足のほうがつかえると思うんだ
他にINT上がる足はAF2などの手に入りにくいものばかりだし（種族にもよるが）
まーゼニス足も手に入りやすくはないと言われればそれまで

>>443では足も解呪してないと言ってる
個人的にゼニスは足が一番つかえると思ってる俺にとってはもったいないと感じられた
ただ・・・それだけの・・・こと・・・・・・
485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 17:17 ID:FVt2ar/g: 連邦軍師靴+2 防11 耐氷+10 自国支配地域：INT+4 Lv52～モ白黒赤シ暗吟狩召
486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 17:32 ID:uGjOkVsk: >>484
ゼニス足が良い装備なのは同意。
ただ、>>442->>443は>>435に対するレスでゼニス【脚】について話をしていたわけさ。
そこでいきなり【足】の話が出たから、あれ？と思ったのさ、ただそれだけ・・・
487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 17:51 ID:f8/TdZOk: 腕足は解呪したな
腕は今も使ってるけど足ははなっからAF2手に入るまでのつなぎだったからAF2入手で金庫に。
頭脚は未使用。ダルマ手に入れたら使うかなぁ
目指せﾀﾙ黒フルゼニスで驚異のHP((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 17:56 ID:ObDUhdok: どっちにしても空とか裏とかいけないから、
個人的には関係のない世界っすわ(´ω`)
競売で買えるものでｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ
489 名前：442 投稿日：05/02/06 17:59 ID:ZKalK64Y: >>482
HNM前提の話をしてるつもりは無かったが、どっちにしても漏れは
ｽｷﾙとINTの関係は命中とDEXの関係と類似説信者なので
+5っていう数字は微妙すぎる。

>>484
ソーサラーサボが取れるまでの繋ぎにしかならないと思うのよ。
そしてミスラとタル以外は種族足があるわけで。
手放せるアイテムだったなら選択肢に入ると思うんだけどね。
490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 18:03 ID:f8/TdZOk: >>489
ミスラも種族2あるからなぁ
491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 18:22 ID:bIWlD9mk: ゼニス装備の黒にとっての必要度は胴＞手＞足＞頭＞＞＞脚かな
492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 19:44 ID:jtBa9JFk: >>482
精霊スキル+5とINT+8、どっちがレジ少ないかは未検証だが
マハトマ使ってる人はINT以外に敵対心-を期待して使ってる。
４も違うと結構体感できるしね。

>>491
魔法防御のことを考えてもダルマは不要だと思うが・・。
ぶっちゃけ+5された程度でHP-50のデメリットを消せるとは思えない。
493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 19:58 ID:FVt2ar/g: たしかに魔法防御+5よりHP-50が痛いな(笑)
494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 20:15 ID:vjYZgf5E: 魔防うｐ+5は魔攻とやりかた同じとみなして単純に計算すると魔法ダメージ-6%ぐらいか

となると(これも単純な計算で)ダルマ無しで魔法で850ダメ程度以上食らわないとHP-以上の効果は無い、と…うーん(´～｀)
495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 21:00 ID:.fRbhliY: ダルマは町で着る程度だと割り切るしかないだろｗ
戦闘時はエラント（マハトマ）とかでいいわけだし。
ダルマもINT+あればいい装備なんだろうけどなｗ
496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 21:14 ID:BRCwcw3s: 黒：街着のために海霊の免罪符：胴ロットしますね＾＾
497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 23:00 ID:MVVII8kg: >>496
イ寺　＜　僕もほしい；；
498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 23:00 ID:wEgAhPqI: 今日やっと黒が５５になった
はやくブラッククローク（だっけ？Ｌｖ69のリフレ付きの奴）着たいｚｅ
Ｌｖ69になるにはあと１年以上は掛かりそうだよ(´・ω・｀)

いま８万ぐらいだったかな、これもその内値上がりするのかな
今のうちに買っておいたほうがいいのかな・・・・
499 名前：443 投稿日：05/02/06 23:13 ID:GcGT7Z8k: む、レスがきてますな。
当方タルです。ソーサラーサボ入手後に免罪でたので
いらないと思ってロットしなかったら、流れてきました；
AF2もってなければゼニス足良装備というのは同意。
500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 23:20 ID:smpJFk6M: いま８万、適正レベル後にどうなるかは、誰にも分からないよ。
このまま黒を続けていくにあたり、ブラクロは結構お世話になる。
移動時、素材狩り、ココゾというときの精霊削りなど。
値上がりするかは各鯖にもよるが、今後VUで出てくる装備やアイテム
などに、ブラクロで使う素材があり、かつその新装備が使える装備だった
場合は、素材が手に入りにくくなり高騰するから当然ブラクロもあがる。

いま8万。もしかすると1年後には5万かもしれない、15万になってるかもしれない。
値下がりしても損は3万ですむが、値上がりしたら3万ではすまない。
俺は必須装備に関しては、だいたい先行投資派。いまはインフレ時代だしね。
俺の鯖はNQ属性杖が３０万とかかなりやばい鯖で、使いそうな杖は先行投資で
買っておいた。ぶっちゃけ、良かったと思ってる。

損得の考え方は人次第だが、8万ならかっちゃってもよいかなと思う。
501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 23:32 ID:QAYtzNFo: >>498
ブラクロＮＰＣに売却しても12000ぐらいにはなる。
最悪でも７万損で済む。7万が安いと思うなら買い。
502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 23:32 ID:zSSZoYLY: >>498
う～ん、むずかしいね。自分は62のときに９万で買って、今15万。
>>500さんと意見かぶるけど、このご時世値上がる確立のが高そう。
パッチでブラクロより高性能・ユニクロ素材な装備が出ない限り値下がりはなさそう。
それに８万なら値下がりもたかが知れてるし。逆に値上がるなら軽く10万＋とかになりそうだし

自分は買うことをオススメします

ちなみに、同じような体験談で、レベル60のときにエレトルク45万・在庫５
値下がりぎみだったので少し待ったら40万になるかなーと思ったら
新ＢＣ追加の影響とかでどんどん値段あがったOrz結局75万で落札
そんなエレトルクは今じゃうちの鯖100万ですよ。
503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 00:45 ID:ddLpa7ME: 手元にモノがあると、モチベーションが上がるという良い効果もあるぞ。

あるのに着れない、というジレンマは抱えるが。
504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 00:53 ID:jYYWqW1g: 麒麟をやる時、ギルに糸目をつけないとしたら　
デーモンクロークより
イギラＨＱ・エリートベレーＨＱ
の組み合わせの方がいいのかな？
505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 01:08 ID:vWeNhHtc: /p 炎の精霊よ！邪悪なる魔物を焼き尽くせ！！！
/ma ファイアIV <stnpc>

これくらいならオレは許せるな。むしろ好感だ。
時給とか効率ばっかりで、ちっともRPGをしてない世界に清涼感を与えてくれるよ。
気恥ずかしいので自分のには入ってないが・・・。
ゲームだし楽しもうぜ。
506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 01:14 ID:H28/VNIs: >>504
INTも平衡して上げないと効果が薄い。
507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 01:26 ID:BCnBJ4qA: 前衛のＷＳに台詞マクロ入れるのは許されるけど、
精霊に台詞マクロ入れるのは許されないのですよ♪
508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 01:36 ID:qGLfp1kI: >>505
何が邪悪なるだよｗ
大抵の場合お前らからからんできたんだろーがｗ
とモンスターが申しておりました。
509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 01:40 ID:ubDi4rYc: すぐログが流れて必要なログが見れなくなるのが悪いんだろ。
フォントサイズ1/2にするとかして画面に表示されるログ増やせば
ちょっとは解決にならんかな
510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 01:45 ID:4uipIlLU: セリフは吹き出しが出せたらいいのにな。
後で見返す必要もないしログ流して邪魔になることもない。
/popsay　コマンドとか追加されないかな
511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 02:04 ID:2/k/MGMI: >>469
計算式を自分で見てみれば分かるが、
イギラはサンダー４以上のD値を持つ呪文じゃないと効果が薄い。
エラント・マハトマ胴を比較対象として敵が格下じゃない場合な。
まぁ敵対心とかも考えるとイギラ胴を買う意味はほぼ無い。
…ただ見た目が、見た目のエロさが…ハァハァ…
512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 02:25 ID:X.6wrU6Y: タル召喚フルゼニスのＨＰ見た、正直ありえないと思った。
黒でも似た様なものだと感じ、ゼニスは正直怖いです。

まあタルじゃないから気にしないがｗｗ
513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 02:27 ID:X.6wrU6Y: ちなみにレイズで起き上がったら最大ＨＰ１ｗｗｗｗｗ
514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 03:29 ID:jlfMAQWg: ずーっと「僕」だったのに、なんでいきなり「我」とか言い出すの！このタルは？

ミミズだって汝とか呼ばれたらビックリしてるでしょーが
515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 04:26 ID:0uOoYHCA: イギラはエラント比だとサンダー4ですら10ダメ差がつくかどうかだもんな
516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 07:41 ID:igO/tTWc: >>489
ソーサラーサボなんてライバル多すぎてﾄﾚﾈ
裏ジュノ行っても出ないことのが多いしなァ
漏れ的には
ソーサラーサボ取れない人のためのゼニス足
ゼニス足とれない人のためのソーサラサボ　　って感じだ
つまりどっちかが手に入ったらどっちかはｲﾗﾈ
まーあくまで主観だがね

ゼニス脚はINTと敵対心マイナスついてないのもあるだろうが
余ってても黒がロットせずに流れる最大の要因は呪われた下衣の値段かと思われ
Uchino鯖履歴で220万
ゼニスズボンの性能に220万出すくらいなら明らかにマハトマスロップス買ったほうがいいしな
呪われた下衣が40,50万程度なら着替え用くらいとして欲しがる黒はいるかもしれない…
517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 10:13 ID:S9wwQkCg: イギラは「呪い」が一番の特徴。

モンスの足を激しく遅くするため、マラソンする戦闘ではネ甲。
分かりにくいが、開幕で呪えばMAXHPが減るため、かなりのHPが減らせる。
（もしかしたら減らせないNMがいるかも、雑魚では減るのを確認済）
ダメ的にもマハトマより多少ダメが出るが、誤差範囲。
トータル的な事を考えたらマハトマのが上かな。

ちなみに呪いの発動率はかなり高い模様。ほぼ100%で呪っていると思われる。

よって空NMやHNM等の戦闘に縁のない人には微妙な装備。
「呪い」発動がログでもグラでも分からないからナー。
518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 10:18 ID:FaSeqBCo: グラビデマラソンの弱体によりアクエリをソロでの撃破が難しくなった昨今、イギラでの呪いマラソンって面白いと思うのですが、いかがでしょう？
戦術板なのでこんな話題も面白そうかなと。
519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 10:42 ID:AeTU6s2g: イギラの呪いって効果切れたって表示されるまで
かかってるのかわからないからなｗ
せめて殴られた時に敵が呪われたっていうのがわかるような
表示を出してくれるとわかりやすいんだが。
520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 10:51 ID:b8SP8Ofk: ■e>イギラの呪いが発動したら対象の顔（額）に縦線が何本か入るようにしました。
521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 11:28 ID:T1K0uc4I: >>518
まず自分でやってから、提案汁
522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:08 ID:wsUUVkhs: ついにガル黒の時代が来たんだな！【電源】ーーー！！！
523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:25 ID:FaSeqBCo: >>521
提案じゃなくて面白そうだって言う話題投下なだけなんだが(´・ω・｀)
検証スレじゃないんだから、机上の空論だけでも良いんじゃないの？と軽い気持ちで投稿しただけ。
まあ、ループネタになりそうなら、スルーすれば良いだけだし。
524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:30 ID:WB81GnDs: >>523
面白いかもしれないね

>>521みたいにすぐに1行レスで返す奴は無視していいよ
何も考えずにネガキャンしたいだけだから
525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:32 ID:b8SP8Ofk: アクエリはグラビデマラソンじゃなくて普通にマラソンで勝てないか？
ってのはさて置きイギラでマラソンができるかどうかならできるだろう。
ストスキ状態で殴られても発動するしな。

やってみたけどこうだった何てのならコメントのしようもあるが、これ
だけじゃループも何も話しにならん。
526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:41 ID:T1K0uc4I: >>524
はあ？ネタだけで戦術をかかないなら、戦術版でかくいみねーじゃん。

「面白いかもね」というだけなら、

つ『チラシの裏』
527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:43 ID:BZMRIa5E: >>526

ネタを見て、ためしにやってみようって香具師もいるかも知れんし、
なんでもかんでも確定した戦術だけ欲しいってのもツマラン。
528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:51 ID:S4DTzJ.o: つうかチラシノウラじゃ満足できないから此処に書いてるんじゃないのか？ｗ
俺はそうだぜえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:52 ID:uQ2O9k1g: 麒麟で呪い試そうとしたけど全然余裕なくて分からなかった。
4系打ったあとわざと攻撃食らってから走ろうとしたけど、なかなか打撃
での攻撃がこなかったかも。まぁだいたい逃げ切れるので必要ないっちゃ
ないんだが。
530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:55 ID:b8SP8Ofk: 変に打撃食らうの待ってたら無駄にストンガに巻き込まれたりＷＳくらって
即死したりしないか？
普通に逃げた方がマシで、保険くらいだろうな・・・
531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 13:27 ID:0MDfJza.: >>410
/ma ジルワン <t>
532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 13:35 ID:v6gGCj32: ヴァンパイアロードはジルワンの効果をレジストした
533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 14:34 ID:WCSVmrdE: マクロは精霊全部と使う弱体、ケアル、ドレイン、アスピルなんか全部作ってるけど悪いの？勿論恥ずかしくなる様な台詞つき。ゲームなんだからもっと面白おかしくやっても良いと思うんだけどなぁ。
マクロは3列使って出来るだけ迅速に対応できるようにしてます。コマンドはマクロ化してない奴で良く使うものにあわせて置くようにしてます。重い狩場なんかだとコマンドより楽だったりしますけど。
534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 14:37 ID:v6gGCj32: そうですね。はい、次。
535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 14:38 ID:MDLQxfXs: >>533
悪くないですよー。

と、言えばいいのかな?
536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 14:49 ID:5eTDDC6s: 悪いとは思わないけど、なぜか下手が多い。

関連があるのかないのか分からないが、>>533を見る限り、どうやらあながち間違いでもなさそうだ
537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 15:35 ID:S4DTzJ.o: 煽りでもなのに叩かれすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
修正はしなくておｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:09 ID:YWzF5UJE: 精霊マクロ多いのがうんたら見て自身のマクロ見直してみた。
ああ、確かにIV系全部だし、ガ系いくつかあるなと（バリスタ用のガもあるが）
で、マクロに見出しつけるじゃないか、スタンにはStanとか。
何が言いたいかって、今まで使ってたファイガの見出しが・・・

gaiga

なるほど頭悪そうdｋｍふぇｗねｔｋガイガーヽ(`д´)ノ
539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:14 ID:MDLQxfXs: スタンは stun だ。
どぅーゆーあんだすたん?
540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:17 ID:B2yFardc: アクエリ相手に殴られてたら普通に死ぬと思う。
最後の土壇場での保険にはなるだろうけど
戦術に組み込むにはリスク高すぎかと。
541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 16:42 ID:to3K5Je6: 見出し？マクロ？あぁ
ケアル⇒Kearu
精霊の印⇒Seirei
ウォータ⇒Mizu
スリプガ⇒Neruga
　　　　　　　　　　　何か文句でも？
542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 17:16 ID:PHhXx0VU: ﾂﾏﾝﾈ
543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 17:21 ID:SS6fBg5U: ＞スリプガ⇒Neruga

漏れと同じだ…＿|￣|○
544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 17:49 ID:qR.L/HpU: 自分が解るように書き込めば良し。他人が使うわけじゃなし。
545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 18:00 ID:Z694THF.: 赤用マクロで、精霊印と女神印を一緒にまとめておいて
サポ白でもサポ黒でも印発動するようにしてある。

その名もSMin

なんだかちょっとｴﾛｰｲ(ﾟ∀ﾟ)
546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 18:19 ID:uTsLxpVo: >>545
それいただきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 19:29 ID:f4S7pKdU: >>518
面白いけど、呪いがいつ発動するかは運任せってとこが。
>>グラビデマラソンの弱体によりアクエリをソロでの撃破が難しくなった昨今
グラビデうんぬんより、ＮＡが横取りしてくるのでソロ撃破が難しくなった
ヽ(;´д｀)ノ
548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:35 ID:FOQFlqms: >>547
体験の話だけど、曲がり角が絡むとタゲが切れやすい気がするので
角を曲がる時は距離を離し過ぎないようにすればある程度は横取り防止できるかも。
549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:39 ID:lEQEvZh2: 抜刀せずに普通にしてれば黄色ならないと思うが？いやマジで。
550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 22:02 ID:oxStMaOk: 抜刀してなくても黄色なるよ
551 名前：548 投稿日：05/02/07 22:17 ID:FOQFlqms: >>549
黄色くなるならないと言うか、距離が離れ過ぎると
嗅覚探知がないせいか敵が追尾を止めてヘイトが
完全に切れてしまう。
552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 11:42 ID:9TBhEGbY: >イギラ呪い
麒麟はWSとストーン系の合間に通常攻撃という
頻度が逆転してるNMなんでちょっと無理そうですなぁ。

で、私も最近黒を上げてますが先達にちょっとご相談がありまして。
今Lvが40台後半なのですが先日イフ釜前でゴブを狩ってたとき
精霊のレジが激しくて悲しいことになりました。
INTブーストは+34で合計80、スキルも青字でしたが
II系はハーフどころか13とか20とかまで出る始末で(1/8レジ？)
結局レジが多いと聞いてたI系のサンダーが何故かよく通ったのでそれを撃ってました。
(最低でハーフ止まりでした。)
湾曲連携用の氷スレが入った後はブリザド系に切り替えてましたが。
このLv帯だとゴブ等の6属性に明確な弱点を持たない敵相手には何を撃つのがベストでしょうか？
553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 11:50 ID:PHhXx0VU: 困ったときのサンダー
554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 12:17 ID:TitXn2Mw: レベル差大きいと色々努力しても焼け石に水。
AF手や杖がまだのレベルでは特に。

たまに1/8が出るのはとてとてなら当然の事だと思われ。
頻繁に1/8が出るなら敵選択がまずい。

一体で高経験値を狩りたがる人が多い。それが楽しいなら
止めはしないが、稼ぎ主眼ならあまりいい選択じゃないと思うんだが。
555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 12:18 ID:MvjBOm7Y: MBのエフェクト追加ってその後どうなった？
556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 13:30 ID:GX3gkS2w: ていうか、そのレベルで+34ってけっこうすごくないか？
557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 13:41 ID:.m60MFjY: きっと麒麟に詳しいあたり、何か高レベル(ナイトあたり？)もってて
資金もそれなりにあるんでしょうｗ

まぁ杖なし・スキルブースト不可なレベル帯は常にレジの呪縛に
縛られてるからしかたないかと。
INT+のレジ率低下なんて、スキルブーストに比べたら微々たるものだし
558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 13:51 ID:MDLQxfXs: スキルブースト不可なレベル(50以下)はレジ自体少ないと思うけどなあ。
559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 13:59 ID:n/jrUpYI: 個人的にはⅢ系覚えるまでの方がレジが多かったな～
Ⅲ系レベルだと杖もあるから滅多にレジストなんて無いし
560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:01 ID:DLorC/XM: >>558
おまえ黒やってないだろ
561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:05 ID:MDLQxfXs: やってたよ。
562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:09 ID:8ZaQcN/M: >>552の装備を考えてみた。

ソリッドワンド +5
モリオンタスラム +1
シアークラウン+1 +3
シアーミトン+1 +2
シアーズボン +1
ガリスンブーツ +1
モリオンピアス+1×2 +4
賢明の指輪×2 +6

コレだけで +23 か。
後は食事とタル以外なら種族装備とかでもう少し増やせるが…すげぇな。
563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:12 ID:9TBhEGbY: ああ、ブーストは食事(メロン+1)込みだったのでちょっと勘違いの元になったかもしれません。
>>553
なんかよく見てたけど意外と奥の深い言葉やも知れませんｗ
>>556
ガル黒なもので種族装備でのINT+が多いのです。
HQは背中ぐらいでそこまですごい装備では…。
>>557
お察しのとおりナイト持ってたりします。
2ndジョブ上げで黒白にはまってまして。
>>554 >>558
単にLv差かもしれませんね。
ナ盾で5チェーン繋がってたのでもっと通る相手かな、と思っちゃいまして。
もちっと頭柔らかくします。

ひとまず一通り撃って通ったやつ撃てばいいやという結果論でいこうかなと。
どうもIII系まではレジ多いみたいですし。
51で待望の属性杖が装備できますし、ふんばっていこうと思います。
皆さん、レスありがとうございました。

昨日ねんがんのもるだばいとぴあすをげっとしたぞ！
564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:18 ID:.qIXYpz.: ナイト→黒って典型的なパターンだね
565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:18 ID:8ZaQcN/M: >>563見て、>>562 に背装備が抜けてることに気が付いた…。

ブラックケーブ+1 +3

自分が40台だった頃（もう2年も前だが）は、
しゃもじ、指輪２、ケープ、食事でせいぜい +15 程度だったことを思うと、
今は装備揃ってるなぁ、と思う。
566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:43 ID:GX3gkS2w: ついこないだ５０になったのだけど、

ソリッドワンド +5
モリオンタスラム +1
シアークラウン+1 +3 （支配地域により共和軍団兵髪飾+1）
シアーミトン+1 +2
シアーズボン +1
ヒュム種族足 +3
モリオンピアス +1 （かたっぽはモルダバ）
レッドケープ+1 +3
エレマイト+1×2 +6

もれにはこれプラス食事くらいが限度だよママン･･･
削りに入ったあたりでなぜかレジが多くて泣きそうでした。
トンもスレもないPTばかりだったからだ、と思いたい･･･

>>563
モルダバおめでとう。
567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:55 ID:S9wwQkCg: ちょいと言いたい事があるので内藤がお邪魔させてもらいま。

イギラ呪いがKBとか空Uとかで威力を発揮してたんだと昨日知らされたんだ。

LSの無口な黒タルがいつも開幕にデカイ精霊撃っててさ
「こいつ、またヒャッホイかよ(´_>｀)」ってずっと思ってたんだ。
その黒タル、1発目でタゲられて死ぬこともよくあってさ、
「毎度毎度よくやるよ。やれやれ」とかって呆れてたんだけど
ここの書き込み見てさ、まさかと思って聞いてみたんだよ。
そしたらそいつさ

「最初で呪っておくとナイトさんが楽になるから」って･･･

言ってくれよ(;つд⊂)いやまぢで･･･
「うはｗｗｗ漏れマラソンウメーｗｗｗ最強ｗｗｗ」とか思ってたよ

本気ですまんかった。そしてありがとう。これからはお互い死なずにやろうな。

失礼した。
568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 15:04 ID:nuLlYSBE: 50以下じゃ精霊スキルブーストできないってﾒﾘﾎﾟあるじゃないか…
Lv上げじゃ使えんがLv制限下じゃ当然神性能だった。
569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 15:09 ID:A2ArmuH6: むむ！
567に出てくる黒はすばらしいじゃない！

こんな風になりたいのぉ
570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 15:25 ID:YWzF5UJE: 確かに格上にも呪い発動する。
1分でも低速になれば余裕ができやすいな。
571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 15:57 ID:aSgs2bpo: >>567
やべぇ。俺泣いた・・・。
572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 16:04 ID:v6gGCj32: 全米が泣いた
573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 16:52 ID:sFn/C0TU: 欧州は泣かなかった
574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 16:58 ID:.qIXYpz.: おすぎが泣いた
575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 17:18 ID:lyc0FuXE: いい話なのに茶化すなよ・・・
オレも泣いたよ；；
576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 17:39 ID:PQPxtyoM: >>566
昨日一緒に組んだ樽黒48に見せてもらったら

ローズワンド +6
モリオンタスラム +1
シアークラウン+1 +3
黒絹のネッカチーフ +1
メイジローブ +1
シアーミトン+1 +2
マジックズボン +2
ガリスンブーツ +1
モリオンピアス+1×2 +4
レッドケープ+1 +3
賢明の指輪+1×2 +6

アップルパイ+1 +4
知恵のエチュード +4

で+38ってのが居た、、このレベで90を超えるのか Orz
577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 17:45 ID:GqEr/wME: >>576
黒/詩かよ！モリオンＨＱ２個も無駄に持っててモルダバ無しってのもすごいね
578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 17:46 ID:nuLlYSBE: >>576
それでモルダバ無いのが残念
というかモルダバ持ってればそいつ相手でも一発逆転のチャンスｗ
579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:03 ID:WB81GnDs: >>563
おめでとう！
ガル黒がんがれ！　超がんがれ！！

>>567
こういう人たまにいるね
無口なんだけど黙々といい事実践してる人
いいメンバーに恵まれたな！
んで内藤、アンタらが気合で体張ってくれるから俺たちは安心して精霊撃てるんだぜ
コンゴトモヨロシク！
580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:08 ID:T1K0uc4I: 垢魔道士：ボクも頑張って精霊撃ちます
581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:29 ID:46LggR9Y: 暗黒騎士：じゃあボクは暗黒魔法だ！
582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:31 ID:TgytXlHo: 私はWEBデザイナー！
583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:54 ID:pJc5.jy2: >>582
ﾜﾛﾀ
584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:56 ID:LvL6qHP2: 本気になったんだなｗ
585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:53 ID:5fDIzxhk: 黒のスリプルって裏ザルカのデーモンにしっかり入るかね？
586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:18 ID:tMFTqiz.: モルダバ昨日(σ´Д｀)σｹﾞｯﾂ!!して早く47になりたい黒43からのの質問です
魔法攻撃+５って具体的にどのぐらいの効果があるのでしょうか？
装備して試せばわかるのでしょうが気になってしょうがないのです
先輩方　お教えくださいーー
587 名前：黒豚 ◆CUxlKCTs 投稿日：05/02/09 01:25 ID:HhizQwic: おっすｗ
バインド中にヘイトリストに入ってないはずの全然関係ないPT外のプレイヤーに敵が攻撃したんだが＾＾；
なんでかわかる？
588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:38 ID:bfr4y0D6: >>587
バインドがかかるとモンスターは手の届く範囲で無差別攻撃モードになる。
既出中の既出だぞ…。コテハンでその質問はハズカシイ。
589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:53 ID:4MGdQS9E: 黒豚君ならばこその質問だと思うがｗ
590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 02:50 ID:H28/VNIs: >>586
5%アップ。
強い魔法になればなるほど効果が上がる。
ジョブ特性で魔法攻撃力アップがあるので多少5%より低くなるが、まぁ5%と考えれば良し。
591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 03:25 ID:0TDCwqys: >>586
持ってる奴と持っていない奴では明らかに差がつく位
モルダバ装備による増加ダメはほとんど自己満足の域だけど
持っている持っていないで数字に表れるから皆必死に取りに行く

とりあえずおめでとう
592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 03:35 ID:hxMCs7FI: NAの人がよく落人の所の4隅にヤグをバインドして中華の邪魔してるね
離れてヒーリングしたらそこにヤグ持っていってまたバインド
延々これを繰り返してたのを見たことがある
593 名前：黒豚 ◆CUxlKCTs 投稿日：05/02/09 03:58 ID:HhizQwic: >>588
サンキュ～!!
最近、黒はじめた。
面白いな黒魔。
594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 04:19 ID:kjLWQs52: 属性杖装備して、その杖の逆の属性の精霊撃つとレジ率があがると聞いたんですが
これマヂ？？(´Д｀;)ヾ
595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 04:23 ID:kjLWQs52: テンプレに書いてましたスマソ(´・ω・｀)
596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 04:45 ID:XljKoUPQ: ちょっとお聞きしたいのですが、
ボロカイヤリング持ってる人いたら
外見がどんなグラか（どんなイヤリングと同じグラか）
教えて頂けないでしょうか？
EX/Rareなので競売に出ない＆してる人見たことないので･･･

性能的にもINT+1で黒魔さんに一番需要がありそうなので･･･
597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 04:47 ID:yJy3cRLs: >>596
ファングイヤリングのグラ
598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 05:15 ID:XljKoUPQ: >>597
ファングイヤリングの同グラですか。
素早いレスありがとうございます。
599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 05:43 ID:yCZN/1po: うーんボロカイヤリングは
黒だと耳装備の最終はINT+2の耳とﾓﾙﾀﾞﾊﾞで鉄板だから使えるのヒーリング時のみか
でも高レベルだとヒーリングMP+1はあまりに微妙、
600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 08:03 ID:4uipIlLU: パチャカマクカラー防2 ヒーリングHP+1 ヒーリングMP+1 Lv54～ All Jobs
ヒエラーキベルト防3 MP+48 ヒーリングHP+2 ヒーリングMP+2 Lv71～白黒赤ナ暗召
ワーロックピアス Rare 潜在能力：ヒーリングMP+1 Lv30～ All Jobs
ボロカイヤリング Rare Ex INT+1 ヒーリングMP+1 Lv49～ All Jobs

全部揃えれば+5（サポ赤）だが、カバン４つも埋まるのは痛い
601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 09:52 ID:Oa2oilJw: ボロカイヤリング微妙杉ｗ
レアと言えばレアだけど
エクレアだしな
コレクター向け
602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 11:16 ID:kWaO/wjQ: グラビデマラソンの何が弱体されたのか教えてくれる
クロイ人いませんか？(´Д｀)
603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 11:36 ID:48/z06Dc: >>602　
　いません。公式ページのバージョンアップ情報をよく読みましょう。
604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 11:41 ID:jg.vYSLw: >>602　グラビデをかけ続ければ答えが分かる。
605 名前：603 投稿日：05/02/09 11:44 ID:48/z06Dc: ちと訂正。今公式ページを見てきたがアップデート情報の所にはもう載ってないな。
POLの方の過去のアップデートだったかには過去のものが全部あったと思う。
606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 11:54 ID:PHhXx0VU: つttp://www.playonline.com/comnews/200402264502.html
607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 12:42 ID:v6gGCj32: 正直もうカバンがもたない
モグもパンパンなので素材狩りがキッツイ
608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 12:46 ID:APQa3BVs: >602
黒魔道士はサポ無しではグラビデ使えない。
解答は上でされてるので省略。
609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 12:57 ID:0WKRAoT2: >>602
赤い人に聞いてください(´ω｀)
面倒なら606さんが貼ってくれたの参照。
610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:12 ID:kWaO/wjQ: >>603-609
おぉジーザス・・知らんかったorz
ありがとう(*´Д｀)ﾉｼ
611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:21 ID:TgytXlHo: サポ白にはしないのか・・>>610は
612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:29 ID:HEDF6hWY: >>607
宅配で自分宛にアイテムを送る。
モグハウスでそれを返却する。
宅配枠が空になるのでまたアイテムを送れる。
これを使えば理論上は無限にアイテムをプールできる。
取り出すのがひどく面倒だけど。
613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:36 ID:.qIXYpz.: 確か100個位までだったような
614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:38 ID:kWaO/wjQ: >>611
いや、今サポ白のみの70歳でして。
これからサポ赤育てようと思ってるんで参考までにお尋ねしました。
白/召、詩/白、黒/白でロメってとこ行ってきましてね・・orz
615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:44 ID:8ZaQcN/M: >>614
つ【魔法のフィナーレ】
616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:51 ID:NhHKHmd2: PONの強化は最大８だったかな
骨で無いならサポ赤のほうが良いレベル帯
開幕立たなきゃならんケースも勉強しようぜ
617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:53 ID:zz3jpR6Q: ちょいと兄貴方に質問。
空エレを黒ＰＴでＬｖ上げ対象とした場合、Ｌｖ幾つ位の何人
で行きますか？Utino鯖Ｌｖ７０位の黒魔が溢れてるんですが、
多少不味くてもぼーっとしてるよりいいかなと思って。
Lv７１の４－５人とかじゃ無理かな？
618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:55 ID:/LLdrxYk: >>615
フィナーレはリキャスト24秒
詩人1人だとぶっちゃけ消しきれないのよねロメの赤ポンは
プロ・シェル・ヘイスト・アクアベール・リジェネ・エン・ブリンク・スキン
あたりが最大でかかってるから。
ある程度枯れると数は減るけどそれでも２～４個は覚悟した方がいいと思うし
619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 18:27 ID:Y7p6IKRE: >>567を読んでイギラを買おうかと思うのですが
呪い効果の詳細な検証はなされてるのでしょうか？
発動率とか効果時間とか・・・
ちょっと探したけど見つからなくて
ご存知の方居られましたらチラリと教えてくださるとありがたいです
620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 18:32 ID:WB81GnDs: >>619
詳細な検証はまだ誰もして無いんじゃないかな？（してたらスマン）

オレの体感では、発動率は殴られると9割で発動（要するにほぼ発動）
効果時間はまちまちだけど、概ね1分程じゃないかな？
効果はグラビデ＋最大HP-10%　で合ってるんじゃ無いだろうか

体感での話はいりませんか　そうですかorz
621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 18:34 ID:R/FwDL8k: >617
うちのときは、気の合うフレ1人つれて2人でエレかりながら空からtellしてる
４～５人になったらドールもまぜてチェーン
622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 18:46 ID:G8BqMPD2: LV71ならソロでやったほうがおいしいと思うけどなー
サポ赤・闇杖HQあるなら光エレがおすすめ
4～5人もいたらあっという間に枯れちゃうよ
623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 18:51 ID:WB81GnDs: 71だと空光エレソロきつくない？
Ⅳ系が土と水しか無いデスヨ

枯れるってのは同意
624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 18:55 ID:QY2ZTOVQ: 光エレは3popしかないから5分popといえど持たない
あと、釣りきっついキャンプ地限られてるから釣りに時間かかる
625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 18:58 ID:BmK/FO6Y: ボロカは６０超えたらはっきりいっていらないなｗｗ
Hmp+1は微妙すぎるし、INTはモリオン+1のほうが上だし。
ボロカつけるくらいなら、ヒーラーピアスで敵対心-1したほうが
遥かに効果的だろう。

まさにコレクター向けだなｗ
626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:10 ID:tUEeaQs.: きっちり着替えればいらないってことはないが
マクロ的にもカバン的にも厳しいのが現状だな。

ワーロックピアス持ってても、あんまり使わないからな・・・。
ヒーリング専用装備はヒエラーキだけでお腹いっぱい。
627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:13 ID:RJaNj1nA: 黒ＰＴって聞いたことがあるのですが、実際レベはどの位から
やれるものでしょうか？
また人数なども教えてもらえますか？
628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:14 ID:GqEr/wME: >>627
レベルは１０(シャクラミミミズ)から
人数は黒沢山
629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:42 ID:G8BqMPD2: >>627
始めたばかりでも黒数人でおなつよとかにストーンしてもいいよ。
人数はふたり以上18人以下、何人でしなくちゃいけないというのはない。
一般的な戦法は精霊＞スリプル＞精霊の繰り返しかな。
通常PTと違い、最初から最大威力の精霊（サンダー4など）を一斉に撃つのが肝。
630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:51 ID:8ZaQcN/M: >>618
ああ、そういうことか。

そこまでしてディスペルに固執する必要はあるかな？とも思ったけど、
サポ白のメリットの少ない相手（イレースがあると便利なことはある）
だし、選択肢として持っておくのはアリだね。
631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:53 ID:RJaNj1nA: >>628-629
ありがとうございます。
そのレベ上げの時は普通のＰＴと同じ様な適齢の敵の狩場で
大丈夫ですか？
632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:00 ID:MlDXYOGU: 人数とレベルに応じて敵の強さもかえたほうがいいだろうね。
６人なら10チェーン、１８人なら30チェーン狙える。
普通のPTがレベル上げで狩らないような敵を狙ってみるのが吉。
633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 21:37 ID:a2yt69uQ: イギラの呪いが発動する瞬間は
普通のダメージ音とは違うSEが入る。
634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 00:31 ID:cwSOF4lo: SE(´・ω・｀)？さうんどえふぇくと？
635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:48 ID:Dy1TqPSo: システムエンジニア
636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:53 ID:sE2OSJWI: Sao Edition
637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:53 ID:BCnBJ4qA: ドクロマークの一つでも出ればいいのに。
638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 02:34 ID:r2TDZPeU: 黒AF１のｴﾚって古代魔法に耐性持ってたりしますか？
2ｈｱﾋﾞ使ってﾌﾘｰｽﾞとﾊﾞｰｽﾄ叩き込んでも全然減らなかったんですが。
3分の1も減らせずにぬっ殺されました…orz
639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 02:47 ID:SrZyhmTI: 古代魔法にっつーか魔法ダメージカットついてると思う
640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 03:03 ID:T13.3kco: 黒AF3のエレは魔法にも物理にもダメカットついております
空蝉で耐えるか、マラソンで粘ってチマチマ削るほか道なし
641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 03:47 ID:50ozyzoA: Af3のエレはウィズインだけフルに入った気がしたが。
そんなことよりOseソロ討伐記念カキコ、と。
通常攻撃に追加効果で麻痺ついてたのが予想外で焦ったよ(´･ω･`)
642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 08:14 ID:fguzb3JQ: >>621～624
ふーむ。赤と黒７５の２人で炎エレまったりやったときは３チェ１８０
くらいで２匹を交互に倒す感じ。時給みなかったけど３千はいってた気が
したんで、７０黒数人で同じような感じにできないかなと思った。
問題は黒７０のスリプルで寝るかということと、寝ない時押し切れるか
ということかな。ガを使うとすると、場所的には光エレしかないかなという
気もするが、シェル消さないで押すのもＭＰ消費がきつそうだしねぇ。
643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 09:41 ID:ZDVYrdoE: >>641
保険で万能薬もってる。錬金やっててよかったと思える少ない時(-_-)
でもアサルト出ない…
644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 09:59 ID:zHgckycA: >>630
シェルかかってると魔法ダメが25％カットされる
ポンは元から12.5％カットの特性もってるから合わせて37.5％カット
フルで入ってもハーフ程度のダメしか出ない。
ついでにプロかかってると固くて前衛の与ダメ伸びないし
忍盾だとヘイストかかってたらスロウが入らないのできつい。メリポなら気にするほどでもないが
他のはともかくプロシェルヘイストは最低限消さないと面倒なのでポンはサポ赤がいいと思うな
敵の強化を甘く見すぎ。他のジョブもやってると良く分かるよ･･･
645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 10:14 ID:EkvRkhSs: そうは言ってもロメなんて、最初の３０分くらいだろ
あとは、ＰＯＰ即釣りだから強化も１，２つかかってるかどうかだろうし
白召黒とか、詩白黒とかなら赤でもいいかもしれんが必須ではないと思うなー
最初はいいけど、毎戦開幕に立つなんてナンセンスだと思う・・・ＭＰ超へこんでて回復してると思うが～
646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 10:26 ID:ObDUhdok: ＞白召黒とか、詩白黒とかなら
大筋、その「とか」になったときの保険用にって話なんじゃないの？

一部の前衛は構成やら敵にあわせてサポと武器そろえてるんだから、
黒も同じようにサポ赤も用意しとくか、って話でそ。
サポディスペルできるようになるまではサポ白だけでいいと思うけどね。
647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 10:30 ID:8ZaQcN/M: >>641
追加効果：麻痺、焦るよね。
黒ソロは２回挑戦したが、１回目は初撃に追加効果：麻痺食らった後何もできずに死亡。
２回目は後一撃で倒せるって時に麻痺食らって、見学してたフレからパラナ貰って撃破orz
３度目はシ赤で二人で挑んだら黒ソロ時よりめちゃめちゃ大変だった。

>>643
それ、麻痺で万能薬消えると思う…。
648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 11:27 ID:PHhXx0VU: >>638はＡＦ１のエレなのに
勝手にＡＦ３のエレの話になっている不具合
649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 11:32 ID:T1K0uc4I: エレーこっちゃ
650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 11:41 ID:zKidCRr.: そういえばキトロン効果の話ってどこら辺で出てたっけ
探してるんだが見つからない…
651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 11:49 ID:kWaO/wjQ: >>649
早く逃げろ！俺の中の何かが目覚めないうちに！
652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 12:04 ID:W6.IfO46: >>651
落ち着けｗｗ
>>649も早く逃げれｗ
653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 12:05 ID:TgytXlHo: >>651
どれ、俺の新型スカウターで見てやろう
/check <651>
ボムッ
ば、化け物か
654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 12:15 ID:WB81GnDs: 流れブッた斬ってすみません

今ちょっと赤スレ見てきて、ソロでファントムとかロハーとかに挑戦してる動画見てきたんだが
あいつらスゲーな　ここで赤の話してもしょうがないけど、正直感心したよ
（最終的にロハーには負けちゃったけど、気が付くとガンバレー！ってすごく応援してた）

で、だ
我等黒が同じように強者にソロで挑戦してる動画ってないかな？
個人的には空エレ相手に30秒で狩っていってチェーンしてるのとかも見てみたい
（レベルが低いとか言わないでおくれ　オイラそんなに早く倒せないんだよ　(´Д｀;)、）

確か過去スレにも動画って無かったよね？
装備自慢とかPS自慢とかじゃなくて、単純にみんながどんな感じでソロやってるのか見てみたいなぁ

言いだしっぺのオイラが初めにうｐするべきなんだろうけど、PS2なんで撮影できないんですよ…
655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 12:18 ID:hCg1iqbk: オセの追加効果麻痺、ストンスキンの上からでも食らいましたっけ？
もう５回以上はソロでやってるけど、追加効果麻痺は食らったことなく全勝。
運がいいだけなのかな。
656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 12:30 ID:F2JplnT.: >>647
消費されないように修正されなかったっけ？　すげぇ前に
657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 12:41 ID:VbwqMAIA: 70代でサポ赤ないのは印象悪いな
前衛のサポ忍のように用意して当然と思われてるだろうに
658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 12:51 ID:cCEReZHc: ストンガすっとんが！！！！！！！
659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:06 ID:U4.0H3M2: そもそもの話

サポ赤求めるくらいなら本職赤入れるし
660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:11 ID:DwxFsKIg: 既出な話でしたらすみません。
最近LV上げでテリのコカをやりにいったのですが、どうも魔法のダメが通りづらい。
レジが多いのではなくてダメカットが入ってるような気がして、

強めなのはあったかもしれませんが、Ｐ芋にブリ３でＭＢ７００のところコカは６００辺り。
暗黒タイプでINT高いとかなんでしょうか…。
661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:14 ID:2p7n7gtc: >>659
ポンの強化なら2人でディスペルした方が敵対心的にもいいよ。
サポ赤出来ない人には分からないだろうけどディスペルは結構高ヘイト。
全部剥がそうとすると1人ではタゲ来たりする。
662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:17 ID:b88VydGQ: サポ赤の真の味を発揮するには、追い込みでタゲ取っても中断なく精霊撃てる所だな。
４系、ガ３系、問題ないし　ＩＮＴ厨にも嬉しい所か、状態異常回復できないのが痛いが
そもそも黒はアタッカー色強いから本職に任せれば問題ないかも知れんな。
663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:17 ID:2p7n7gtc: >>660
大分前の黒スレの報告ではテリのコカは白魔道士設定でデフォルトで
魔防が入ってるらしいが。確かにあそこのコカだけはMPは吸えるからな。
664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:19 ID:pvzYGWno: >>659
ロメポン行く時はナ盾だとサポ赤にするかも(大抵変え忘れるけど)
赤いれりゃ良いのは同意だけどやたら忙しそうで見てて不憫になるし(;´д｀)
サポ赤できる旨サチコに書いてるけど要求されたことは無いな・・・

>>660
レベルいくつか分かんないですが、何かコカは若干ダメが通りづらい気はするかも。
660さんの装備が云々じゃないと思うのでそんな気にする事は無いかと。
665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:31 ID:WB81GnDs: >>660
オイラもテリコカへのダメージの通りの悪さは感じたね
それが発端で属性杖コンプする事になったよ

単にレジが酷いのかと思ってたけど、魔防とか付いてたのね
知らなかったよ
666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:36 ID:T1K0uc4I: 自分でPT作ったときのこと（俺は赤）

玉出し黒さんが２人いた。タルとネコだった。
ネコのサチコメにサポ赤ありと書いてあったのでネコを誘った。
ディスペルサポートありがたかったーーーーーーーーー
もちろん狩り場はロメ。

ネコはイギラ着てた。エロかった。サイコーだった。
667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:47 ID:pvzYGWno: >>666
ホントはイギラ○って書いてあったから誘ったんだろ(*´д｀)σ)д｀*)
668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:53 ID:VbwqMAIA: テリガンのコカはMP吸える。
つまり白タイプか赤タイプの設定で
魔法防御アップがついているんだー！

とそれっぽく言ってみる
669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:55 ID:VbwqMAIA: 外出してんじゃneeeeeeeee
670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:58 ID:FbHvVznw: >>654
私も他の黒のソロ動画は見てみたいですね
黒PTではみんなやる事は一緒だし、他の人のソロでの動きを見てみたい
ルフェーゼの大鳥や雄羊と戦ってるのとか見てみたいですね
昨日石化して死んじゃった…
671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 14:00 ID:fNLOeJPw: >>669
ﾜﾛﾀ
672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 14:25 ID:RlvieFI.: テリコカは魔法ダメ-25％だろ。既出すぎ
673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 14:41 ID:FbHvVznw: >>672
既出も何も、知らない人を捕まえて
「そんな事は知ってて当たり前　バカじゃないの？ﾌﾟ」
みたいに言えるあなたの精神年齢の低さに驚き

私の知ってる限りでは過去10スレにはテリコカの事は書いて無いし
ヴァナモンにも載ってない

たまにこういう人いるよね
「当然だろ？」とか何も考えずに「過去スレ読め」とかロボットみたいに連呼する人
674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 15:09 ID:3MPn/h3Q: >>673
もちつけ
黒魔はクールに、な！

>>672
で、どこを調べるといいのかな?
向学のために出典を明記していただけると大変ありがたいです。
675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 15:18 ID:LNrVNTjs: 俺が赤のときは黒さんがサポ赤でディスぺしてくれるとありがたいと思う
ＭＰ消費もばかにならんのですよ、上記にあるようにタゲも取るしね

まあ、吟もいなくて一人で消すときはサポ吟にしてフィナーレも使うがね
676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 15:32 ID:4Dm6.wec: 狩り場スレか検証スレで一年前には話題になってたぞ
677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 15:40 ID:FbHvVznw: ごめんね　私が荒らしみたいになっちゃったね

～は既出とか>>676もそうだけど、
昔に出た話題でも新規の人は知らないことも多いのに
「知ってて当然だろ」とか「自分で調べろ」とか
今じゃ調べても過去ログ消えてて出てこない事も多いんだよ？

>テリコカは魔法ダメ-25％だろ。既出すぎ
これを
>テリコカは魔法ダメ-25％ですよ　昔検証されてたね
と書けばいいだけなのに…
最近みんな何かギスギスしすぎで困ったにゃ～
678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 16:13 ID:vgok3EPQ: 脳内でそう置き換えてﾇﾙｰしる
最近細かいことでぶつぶついいだす人大杉
679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 16:17 ID:nt7/EqqY: アバーム！アバーム！バルス！
680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 16:18 ID:nt7/EqqY: ごめんなさい。誤爆しました。
681 名前：Musuka 投稿日：05/02/10 16:23 ID:TgytXlHo: ＠闇
682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 16:26 ID:31ayhnMk: >>680
何の誤爆か説明を求める。
683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 17:37 ID:bIWlD9mk: －－－－◎

水杖おいときます。バイオどーぞ。
684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 17:38 ID:A7ytWHrU: >>654

空エレソロとか、闇王ソロとかの動画ありますが、ファイルサイズが大きすぎて
配布向きじゃないんですよね（・ω・）

100MB超の大きなファイルを、無料でアップできる場所があったら提供できまする。
685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 17:58 ID:FbHvVznw: >>684
ここなんかどうでしょう？

ttp://www.axfc.net/
686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:05 ID:nnQpx81E: _▲_黒魔協会Part97_▲_ 2003/10/27(月)より
_▲_黒魔道士協会Part127_▲_ 2004/10/08(金) までは
旧ジョブ・戦術攻略情報版（http://jbbs.livedoor.jp/game/1578/）にある。
Part128～Part130はここの過去ログ倉庫参照だ。
魔法防御付きである事は昔から書かれているが
テリガンでは風杖は欲しいねといった程度である。
また２５％という事は俺が確認した限りでは書かれていない。
恐らく検証スレなどで検証された結果であろうが
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/index.html
にもテリガンのコカが魔法に対し２５％の耐性を持つという
検証結果を見つける事が出来なかった。

>>672がクールな黒魔なら是非その情報元を教えていただけないか？
687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:11 ID:nnQpx81E: >>686の「ここ」とは2ch2.netの
現行ジョブ・戦術攻略情報版（http://bbs.2ch2.net/ff11job/index2.html）
です。

>>676
狩場スレまで目を通してないのでそういった情報があるとうれしい
688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:25 ID:jtBa9JFk: >>686
何もそこまで言及せんでも・・。
流れはどうあれ結果的に>>660の疑問は解決出来たし、
そこまで話すような問題でもあるまい。
689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:52 ID:S9wwQkCg: 今頃672は悔しくて顔真っ赤にしてるだろうから、許してやれよｗ
690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:06 ID:aOrdIh0s: たしかまだ壷に入ってた頃に何人かが言い出したんよ。

と思って遡ってきたよ。
ｽﾚ89にて

528 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/09/08(月) 19:14 [ xPqoMBM. ]

なぁ、ちょっと聞きたいのだが。

テリガンのコカは魔法生物かな？
あれＭＢも通常の魔法聞きにくいんだが。レジとかじゃなくて２割減みたいな。
しかもあれアスピルでＭＰ吸えるときた。
ソロムグのコカとか吸えないよな？

見た目がコカなだけなんかね。

529 名前： >>528 投稿日： 2003/09/08(月) 19:19 [ 1.cmJcIc ]

中に人が・・・

530 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/09/08(月) 19:25 [ 9rOp9Nxc ]

>>528
獣人以外のモンスターにもジョブが設定されてるらしい。
テリガンのコカはMPを吸える事から、仮に赤魔だとすると、
魔法耐性アップアビがついている可能性はある。
推測でしかないけどなー。
691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:10 ID:aOrdIh0s: この時点では数値で２５％ってのはどこにも出てないが
たしかある程度数字で出してたレスをみた記憶はある。
まあ敵の魔法防御って12.5%とか25%とか50%とかだから
>>672は25%と適当に脳内変換したってところだろうな。

黒ｽﾚは数字にあんまり拘らない傾向があるので
既出なことって思ったほど多くなかったりするよ。
692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:13 ID:aOrdIh0s: 連ｶｷすまん、最後にひとつ。

ID:nnQpx81Eよ、魔法防御検証したかったら
バイオ２撃っておいで。
あれの初撃はINTとスキルに依存せずD50で固定されてる。
自分の魔攻＋と曜日と杖を確認してあれば、速攻で％出せるよ。
693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:20 ID:TgytXlHo: >>692
バイオ２　50固定っていつの時代の話だ・・
694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:24 ID:aOrdIh0s: >>693
ぬ？何時の間にか変化したのか？
695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:26 ID:TgytXlHo: スキル依存になって闇杖もったら80くらい当たるようになったよ
696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:29 ID:aOrdIh0s: 闇杖NQ持って、75黒魔ﾓﾙﾀﾞﾊﾞついてれば

50×1.1=55
55×1.37=75

変わってたのかマジすまんかったorz
697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:30 ID:aOrdIh0s: 気になるからちょっくら検証いってくるわ。
既出じゃないよね？
698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:36 ID:TgytXlHo: むしろスリップダメとか攻撃マイナスどれだけかとかが謎だったはず
699 名前：697 投稿日：05/02/10 20:02 ID:GlJ/9fHM: 氷曜日天候なし
赤60/黒30→魔法攻撃力アップ２=1.24
暗黒魔法スキル171

ノーマルで62→50×1.24=62
モルダバ装備で64→50×1.29=64.5
闇杖HQ装備で70→50×1.15=57.5　57×1.24=70.68
闇杖HQ+モルダバで73→57×1.29=73.53

黒75/白30→魔法攻撃力アップ４＝1.32
暗黒魔法スキル289

闇杖HQ+モルダバで78→57×1.37=78.09

がっかりだ・・・
700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 20:09 ID:9OQcE4IM: がっかりって・・
GJでした
701 名前：697 投稿日：05/02/10 20:10 ID:GlJ/9fHM: ついでにスリップも簡単に見てきた。

バタリアの球根のHPは400ちょい
ブリザド２で395＋ディア２で8+最初のｽﾘｯﾌﾟで死亡だったので。

バイオ２は効果時間2分
暗黒魔法スキル171　闇杖HQ装備

バイオ２初撃78+その後2分経過+再びバイオ２初撃78
その後4ｽﾘｯﾌﾟで死亡
400-156=244
44スリップで死亡だから5.5
レベル差でHPが若干変わると思われるので5か6どっちか。
検証スレの報告では5がマックスではないかとの話なので
たぶんそれであってんじゃん？と思い検証終了。
702 名前：697 投稿日：05/02/10 20:11 ID:GlJ/9fHM: ぐは、ﾐｽった
>>701の暗黒魔法スキルは289

>>700
ありがとう。
703 名前：697 投稿日：05/02/10 20:22 ID:GlJ/9fHM: たびたびすまん。
検証スレでは

>バイオIIのスリップダメージは、暗黒魔法スキル199で、
>約200らしい。いじょ

こうだった。
公式2004/09/14のバージョンアップでは

>黒魔法「バイオ」、および「バイオII」のMPコストが変更され、
>スリップダメージ量が暗黒魔法スキルに依存するようになりました。

こうだ。

不具合じゃなければ5じゃなくて6が正しくないと泣けるよな。
また今度ちゃんと調べに行ったほうが良さそうだ。
704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 20:26 ID:9OQcE4IM: やっぱ黒スレはこうでないとな。荒れ気味なスレに一服の清涼剤。
697GJ。これからもがんばって欲しいな
705 名前：sage 投稿日：05/02/10 20:47 ID:cRtrl9io: 私は、黒ソロ強くなりたくて、いろいろ修行しています。
いざと言うときのためにサポの盾スキルを上げてみたり、
おな強、楽、あたりの5リンクほどを30分間維持する練習してみたりなどです。
おな強8リンクぐらいを何時間も維持するのに慣れておけば、レベル上げや
BC戦などが冷静に余裕で対処できるようになるのではないかとドキドキしてます。
黒魔導師の能力の半分を占めるガ系を、せっかく範囲攻撃であるのに、1匹だけに
しか当たらないような状況でしか撃つことをしないというのは、ガ系の本当の
存在意義を半分も利用できてないような気がして、なんとか生かせる方法はないか
考えて、スリプガと併用して楽のリンク狩りをやってみましたが、ものすごく
時間がかかってダメでした。
みなさんの中で何か面白い修行をやっている人はいませんか？
よかったら教えてください。
706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 20:48 ID:cRtrl9io: ごめんなさい、あがってしまいました。
707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 00:21 ID:4x1rLX/o: >>655
ストンスキンの上からでも食らう。
自分も食らわないと思ってたから、実際に食らったときはびっくりした。
708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 00:32 ID:cqpJHuIA: イギラ、頭胴手脚に合う足装備はなにがいいと思いますか？
オサレ装備としてイギラを楽しみたいのですが足が入手困難
他のを装備してみてもどれもイマイチ合うのがない。
エラント、猫種族2なんかをつけてみたけど、どーもシックルこない
競売のアイコンみててもいいのないですよねぇ
709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:19 ID:BCnBJ4qA: 足なんてどれつけても同じジャンって思う俺はタル使い。
710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 07:51 ID:hHWrXXgw: 密かにイギラ胴にエラント脚が合うから、そのまま足はなんでもいいかも。
脚イギラにしたときはヒュム種族足にしてるかな
711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 10:35 ID:OCvxL.e6: >708
なにげにチョコボブーツが合いますよ＾＾オススメ
712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 10:42 ID:WV8qqqU2: >>705
サポの盾スキルでは楽相手でも盾による回避率は下限に達してしまうから、あんまり意味無いかも。
リンク処理の練習したいなら、例えばバインドしか効かない強二匹を相手にどう立ち回るか、とか。
713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 11:43 ID:v6gGCj32: >>710
種族だと、イギラ脚独特の膝パーツが隠れてつまんなくね？
714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 13:16 ID:WCSVmrdE: >>713
膝のって丸い飾りだよね？でてたとおもうけど・・・でも種族しか装備してないから
その飾りすらみてないかも；；でもそうなると。。。。メイジサンダルとか
がイギラにあうんだろうか・・・イギラ足のグラも分からないからハラジナイト
倒しに行こうかかなりまよう＾＾；
715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 13:28 ID:vRZdXefU: ハラジナイトをダルメルロック便で釣ったが・・・
けずりきれＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 13:35 ID:7Sl5W1lw: エルだとイギラ脚に種族足はイギラ脚ほとんど見えなくなって悲惨だった。
無難に足はAFとかにしてる。鉄製グラの足があれば代用できそーなんだけどな。
717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 15:57 ID:e8v27KAU: イギラってオサレ装備なの？
あまり着てる人いないんですけど
718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 16:02 ID:v6gGCj32: 俺はオサレのつもりで買った。
でも意外と呪い効果と弱体スキルが大きいことに気付いて、良い買い物だったと思ってるよ。
719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 16:55 ID:uoZNZxXM: >>714
種族足だと丸い飾り隠れるよ
ためしにイギラ脚装備して足装備なしにしてみれば分かる
あれが隠れない装備となると、ウィザードサボやソーサラーサボやゼニスパンプスだな
ソロで殴り用としてイギラ頭と脚使うなら足はダンスシューズ結構オススメ
イギラ脚の丸い飾り見えるし思ったより違和感ない組み合わせだし、イギラ頭脚と合わせて
ダンスシューズでさらに回避+6できるならソロで弱めの敵相手に素材狩りなんかいくときイイぞ
720 名前：エル黒姉さん 投稿日：05/02/11 17:11 ID:4ne2Pp46: 私がイギラ着てると周りの視線が明らかに違う件について
721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 17:13 ID:g7m0s9Gg: イギラ胴ってバリスタ用だろ
722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 17:13 ID:o0VOM75o: >>720
変な性病になったみたいだからだろ
723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 17:40 ID:ZVcJI1us: むしろエル女がキモイ件についてよろｗｗ
724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 18:12 ID:FLJsdzL6: イギラは漢の装備だ！！
と、酋長と呼ばれるようになった禿げヒュムが言ってみる。
725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 18:23 ID:KmhqYi7k: >>720
結婚してください。
726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 18:57 ID:tKKJY1Ho: >>720
いやいや、私とけこーんしてください。
727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 19:50 ID:3jih2bv.: LV50制限のBCに行くエルバーンですが、INT+7の片手棍か
MP+25の両手棍持つか迷ってます。
武器以外でMP+123にしてますがINTは+5です・・・。
やはり片手棍でINT+7にしたほうがいいですか？
728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 19:57 ID:QY2ZTOVQ: 両方もってけよ
729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 20:04 ID:0W6.RAzM: そもそも50制限でINT+7のものはないと思うが・・。
730 名前：エル黒姉さん 投稿日：05/02/11 20:11 ID:Z/XWT.lI: >>725
>>726
お礼の一撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　＿_ヽヽ　ゴ　ｺﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ヽヽ　　＿_|
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731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 20:19 ID:TK4Vo3.M: >>730
お前、そのＡＡ使いたかっただけだろ。
お前、そのＡＡ使いたかっただけだろ。
732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 20:23 ID:2NYPZyfU: フレアな愛情表現キター(ﾟ∀ﾟ)

>>727
50制限でMP+25の両手棍もINT+7の片手棍も無い希ガス
733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 20:33 ID:K8ciTflE: >>729
すまん、５２装備だたorz
代案としてリリスロッドってことで（；´Д｀）
734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 20:34 ID:K8ciTflE: しかも両手も+22だった・・・
逝ってきます・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 00:08 ID:eRGoqbZg: フレアアリガトー
736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 02:40 ID:JX/Zjf4w: >>727
50制限なら応竜か? バリバリINT装備でいくべし。
竜でないんなら好きに汁。てか、INT+5しかしてないって…黒として不安じゃないのかしら…
737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 03:50 ID:Xvgn9Eb6: >>654
結構ソロでやってるけど、オレもＰＳ２だからうｐできぬ…
ＮＭだと、ファントムワーム、メガロブガード、シーホラー、
ウォーアクスビークとかやったな。他にも色々やってるけど、ちと失念。
普通の敵だと、ウルガランの奥にいる７５でとて++のタウロスとか。

ホラーとビークはサポ赤で楽だったな。
ファントムは沸かす場所に気をつければ楽な感じ。サポ白。
メガロはサポシでやると泉使わなきゃ倒せない。
泉無しならサポ白でテーカーを使う必要があったな…あとヤグドリも（当方ヒュムの為）。
リジェネが凄まじくて（1分で1000HP近く回復）、それがきつかった、
ついでにいうと、メガロは30匹くらい倒したけど、ドロップ率も悪かった…
738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 03:58 ID:Xvgn9Eb6: >>715
オレはプルゴノルゴの帰り道で釣ったよ。
サポ赤でやったけど、１０分の１ちょいくらいしか削れなかったよ…
ガードされたらすぐにディスペルしないとすげぇ回復するし…

途中で寝かせて、釣りに専念したよｗ
739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 05:43 ID:0zy8DKqk: 赤75なのですが
精霊魔法にメリポを振り分けて
50の黒を再開しようと思うのですが
精霊魔法スキルを上げるとレジが少なくなり、普通以上にタゲを取ってしまい迷惑ですかね・・？
740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 05:46 ID:ITx2js.Y: メリポでちょっと上げたくらいでそんなタゲくるわけないだろ
741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 06:17 ID:T13.3kco: >>739
んなの撃ち方考えればいいだけの話
精霊魔法スキルはAF腕手に入るまでは実質ﾒﾘﾎﾟでしか上げられないから
間違いなく神性能だけどね。
742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 08:37 ID:mEOi10B.: プロマM5章「迎え火」ボムBCでの黒の動きについて質問です。
フレアで開幕しようと思うのですが、
着弾前にボムが気付いてこっちに向かってくるような事は無いでしょうか？
743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 08:57 ID:T13.3kco: 詠唱できる範囲に入るまでに見つかって来るはずなんで
見つからずにフレア着弾させるのは無理です
744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 08:59 ID:FhUfhQMY: >>742

あのボムの感知範囲は非常に広いので、こちらから攻撃して
戦闘開始、というのは無理。
近づくと必ず向こうから反応して、強制的にカウントダウンが始まる。
745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 10:11 ID:WCSVmrdE: 昨日帰ってからイギラに種族（ヒュム男）してみたけど、足の飾りでてたよ＾＾
思い違いじゃなくてよかった

◎　◎　　こんな感じの膝飾り！はずしても変わらなかったしヒュムのは飾りでるのかな？
他種族の方居たら教えてください＾＾
746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 11:08 ID:LMEXSv5s: 男の話なんてしてねえー
747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 11:27 ID:5FRae98s: マジックズボンって合成かとおもったらレシピ出てきません…。
もしかしてNMとかですかね？出品した人おしえてー
748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 11:39 ID:5FRae98s: 747です　自己解決しました(≧∇≦)
749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 14:33 ID:jrufqO4s: メスキャラはきもい
男の話はしていない
タルは男女同じ

以上を考えると、残された道はガルカしかないな
750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 17:03 ID:ObDUhdok: マジックズボンの回復量ってエーテル並みでしょぼいんだっけ。
まぁ、ステータスあがるから、レベルによっちゃ普通の装備として使えるね。
751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 20:47 ID:p0niMUiY: >>742
744の言うとおり。どんなにぎりぎりを試しても詠唱できる距離に近づくと
向かってくるのでカウントダウン開始。
サポ白でブリスキ＋リレイズして、詠唱開始と共に戦闘を始め、
フレアのあとできるだけ精霊叩き込んで死ね。
蘇生して泉行って撃ちまくる。黒は意外に役に立てないよあのBC。
黒の出番はその先にあるから、頑張れ。
752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 23:52 ID:bl7pDciY: マジックズボンはプロMの最終装備でしょ。
最後までお世話になったよ。
753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 23:53 ID:uTF0AKYY: プロミボムBCでは、黒はなんとかダメージノルマ達成できるくらいなんで、
大活躍ってわけにはいかないですね。
まあ印章LV５０BCボムよりはマシですが・・・・
754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 23:58 ID:1hieyT6Q: プロMのボムBCにおける黒って2h前提でなくてもノルマ達成できるというのが最大のメリット
狩人あるなら狩人で、
2hで一発勝負なら他のジョブでやったほうがダメは出る
755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 05:35 ID:OmY9flW2: おまいらにイオナズンかましたい
756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 11:24 ID:du7ZsQKw: >>755
それは当社にどんなメリットがありますか?
757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 11:30 ID:hI.s9M.U: >>756
マホカンタの実装に決まってるじゃないか！
758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 12:46 ID:pgnKOR5g: >>755が
「おいらイナズマンになりたい」に見えた。
759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 13:14 ID:Por60kGY: ttp://that.2ch.net/gline/kako/1044/10448/1044881521.html
760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 17:08 ID:oETTatlA: ズィーロゾックの帰還って黒ソロで勝てます？
NM自体の強さは大したことないけど強制退場がかわせないです。
ブリンクは詠唱遅すぎて間に合わないし、走ってもおいつかれるし
たまに運がよければかわせるけど。２回目発動したら無理
761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 21:00 ID:3CUbCdng: >>760
～( つ´∀`)つ[サポ忍]
762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 22:23 ID:TOavy1eY: サポ忍なんか持ってないです。つか現地で適当にシャウトして手伝ってもらってクリアしました
763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 23:07 ID:s6rfpE72: >>758
さきっちょマンになろうぜ
764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 07:01 ID:DuHrwL62: ゼニス手の免罪符でねええええぞコラアアアアアアアアアアアアアアア
なんでこんなにでねーんだあああんｍｍｍｄｄｄｄｄ
765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 09:26 ID:CLeyNM5Y: >>742

開幕印フレアより、ファイガ2 ＞印フレア＞ファイガ2
の方が良いと思う。これで大体 30秒。

バルカンスタッフ持ってれば、ファイガ2 2発で 1000 オーバー、
印フレアで 1100 オーバーの計 2100 は叩き出せるハズ。
ノルマの 1500 は 2H 無しで余裕で越える。

ただし、狩/侍やら侍/狩には完敗するけどなｗ
766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 09:47 ID:jLgd3R2o: λ....
　

　　

　 ||
∧||∧
（ / ⌒ヽ　
||　　|<<658
　∪ / ﾉ　
|｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-
767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 09:58 ID:q9I1R6cc: >>765
俺もそれで行った
あと、あのＢＣはソーサラーリングも使える
レベル制限うけるんで、考えてＨＰ減らす必要あるけどね。
計２６００くらいは行けたよ

ファイガ２→フレアの時点でタゲ来て殴られることもあるので
中断なくす為にも、２ｈあったほうが安心ではある
768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 11:04 ID:nnQpx81E: 亀レスだが
正直すまんかった
既出とはいえ過去スレから探せってのは
黒魔協会はログ保存場所解り辛いから
過去スレの場所を示唆するだけのつもりだったんだがorz

>>697GJ

>>705
楽相手にブリストで粘る、バインドマラソンをやってみた事がある。
769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 12:19 ID:uQ2O9k1g: >>764
うちは満遍なく取り終わっていつも流れちょる。
たまーに二つ出るときなんてほんと「もったいねー」と思うなー。
ロット権って売れるかな。個人的には無償で譲りたいけどLSメンは
あまりいい気持ちしないだし。
770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 12:49 ID:T1K0uc4I: >>764
ゼニス手なんて、使い道が微妙とおもうぞ。
もう、黒でレベリングいかねーしなぁ。
771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 13:04 ID:48/z06Dc: >>770
ゼニス手が微妙なのは同意。しかし、使えない装備では無いので欲しいのもまたわかる。
メリポ稼ぎでも一部を除いて攻撃力をもてあまし気味ではあるが、裏などではまだ攻撃力が欲しい。
対石像で、サンド以外では４系３発以上かかってしまうので、ここが何とかできないかと考えている。
バスあたりはあとちょっとで２発で倒せそうなんだが・・・
まあ、魔攻にばかり目がいって精霊スキル落としてレジレジになっては本末転倒だが。
772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 13:09 ID:v6gGCj32: 正直、スキル重視する裏ではAFが手放せないなぁ。
氷河・ザルカまで行くと、ただでさえダメカットする敵が増えてくるし。
773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 14:23 ID:b8SP8Ofk: 裏とかＨＮＭとかで限定する装備じゃなくて着替え前提だろ・・
ＡＦ分の精霊スキルが必要ないとき（ＭＢや印とかも含む）はゼニスの方が
いい。途中を見極められればイギラ手もありだろ。
774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 15:15 ID:4Dm6.wec: >>773

事実だが、もうそんな敵と戦う機会がほとんどないのさ。
Lv.75 カンスト、メリポ稼ぎも終了した今、裏だの HNM だの
ぐらいしか、全力出して戦える敵なんていないのだから。
775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 16:03 ID:X9URHvHU: >>774
おまえがイラネってのは良く分かったから
それが全員一致の意見と思わないこった

俺はＬＳとかで遊びに行く時も使うし
裏だって敵によっては使う、印を乗せた時にだって使える
これだけでも十分有用だと思ってる。
776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:15 ID:K///9fVs: バニシュＩＩＩ解放されるので黒いりませんｗ
777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:17 ID:KS.mr9Cs: 骨戦はケアルよろw
778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:21 ID:K///9fVs: バニシュＩＩＩ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ファイアIII

lol
779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 22:14 ID:KaxnCERg: どんな能力が付与されるんだろなぁ
結構以前から話題に出てたけど属性特化とか出来るといいなぁ・・・

雷と氷だけになりそうだが・・・
780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 22:15 ID:whB6lKNI: 黒魔法の追加は無いのだろうか・・・
781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 22:28 ID:QEYu7onI: バイオ３も開放しろ～
782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 22:31 ID:whB6lKNI: バイオ３なら、アスピル２やドレイン２が欲しいな～
783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 22:34 ID:9OQcE4IM: >>782
今ドレイン２、アスピル２を実装されたら現在のドレイン、アスピルの性能として実装されて
新ドレイン、アスピルの性能が落とされて後続シボンの予感。
784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 00:29 ID:x.OZJKI6: メリポで古代魔法の威力うｐとか。いらない？
785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 00:47 ID:/iF.0j/2: >>784
あったら欲しい気はするけど、カテゴリ的に魔法スキルあたりになるのかな？
その他の能力なら問題はないんだけど、精霊スキルは捨てたくないからなぁ…

というか、古代IIっていつ実装されるのさ、フラッドIIのエフェクトが好きだから使いたいのにさー。
水だからＭＢの機会はあんまりなさそうだけどね…
786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 00:57 ID:scWAKqlo: 魔功ＵＰ５段階目なら神なのに．．．まぁ期待しないで待ってるか。
787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 00:59 ID:Y/pyvbvk: アモンドライブ習得できないかな・・・
788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:15 ID:JFv/6qBA: >>786
普通にそれじゃない？
まあ、係数が1.32から1.36になるって感じだろうけど。

コンサーブMP2とかだったりしてｗ
789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:42 ID:FjruFXYs: 次のメリポで古代Ⅱが開放されますよ。
でも１つしか習得できないので良く考えて覚えてください。
790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:53 ID:2WtJAAkI: ここから困ったときのサンダー派と湾曲ブリザドマンセー派の戦いがスタート！
さらに当然フレアですよ派も交えて三つ巴の戦いに！

なるのか？ｗ
791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:56 ID:SNUL8Vnw: メリポで魔法覚えるのは無いと思うな・・・。
スクロール無しで急に覚えるとか意味わからん。
792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 02:03 ID:/iF.0j/2: ルンゴナンゴ翡翠貨を１０個で魔法１個と交換してやるゴブ
ただし、特化できる魔法は１系統のみだから、間違えないように気をつけるゴブよ
793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 02:18 ID:2WtJAAkI: とりあえずジョブ専用のカテゴリが追加されるわけだから
メインを黒として定めた者だけが使える特権ってことだよな。
たとえば2段階まで上げれて、内容は各ジョブでしか発揮できないが
全ジョブ含めて2段階まで、とかそういうことだよな。

これでジョブ専用カテゴリ、黒はコンサーブです、とか言われた日には泣くなｗ
メインの特権なんだがらすげーのを期待してるぜ！
794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 02:40 ID:k.yZtYzY: >>793
いや、あの表現だと各ジョブごとに別カテゴリーなはずだからジョブごとに振れる
でも他のジョブでは使えない上に75のときしかその能力使えないのがｷﾂｲと
795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 04:39 ID:SZ8RAOHQ: >>794
他のジョブで使えなくて74以下で無効でも、別に黒75なら何がキツイ？
他ジョブとかけもちで黒は腰掛け程度の奴じゃなければ今までと何も変わらない
796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 05:05 ID:k.yZtYzY: >>795
いや、あるだろ
ｸｿレベル制限がよ
797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 07:55 ID:.Hpv2qAg: 調理スレに、こんなものが。
でもスタック出来ないから食わないが

41 名前：スキル77.4 投稿日： 2005/02/13(日) 04:49:57 [ TT6/fhrw ]

以前にキノコ串の敵対心を検証した者ですが、やっと時間ができましたので
キノコシチューの敵対心を調べてみました。
方法は前回と同様に、黒２名＋釣り役１名を用意して、ＩＮＴを調整しつつ
精霊魔法を同時撃ちするというものです。

検証データ（数字は与ダメ、不等号は殴られた方を表します。）

　　　195(敵対-2) > 198(ｷﾉｺｼﾁｭｰ)
　　　223(敵対-2) < 229(ｷﾉｺｼﾁｭｰ)　　よって、敵対心-4の効果。
　ｵﾏｹ 221(敵対-2) < 227(ｳｨｯﾁｼﾁｭｰ)　ＨＱでも敵対心-4の効果。orz

　次の機会をいつ得られるか分からないので、無理を言ってお代わり。

　　　240(敵対-2) > 242(ﾋﾗﾒﾑﾆｴﾙ)
　　　229(敵対-2) < 233(ﾋﾗﾒﾑﾆｴﾙ)　　よって、敵対心-3の効果。
　　この程度の効果で、狩人さんに売れるのかどうか・・・　（´・ω・｀）

p.s.　Pan鯖のXさん、Dさん、長時間の御協力感謝です。 Special thanks
798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 08:36 ID:.ptw/LyI: ポイズンⅢ来ないかなあ・・・
799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 08:42 ID:mfN/99sk: メテオがNPC用でいいから,PC用にコメットでも実装してほしいぜ
800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 08:43 ID:dc4MKjCU: ＞メテオがNPC用でいいから,
■e＜キングベヒーモスというNPCモンスに実装済みです

＞PC用にコメットでも実装してほしいぜ
■e＜花火として実装済みです
801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 08:48 ID:BCnBJ4qA: ブレインシチューの検証もやってほしかったなｗ
802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 08:57 ID:t/sCkB8c: >>801
だなぁ・・・黒マとしてはその辺が気になるね
アンブロシアも気になるけど
803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:00 ID:4Dm6.wec: 属性魔法強化とかこないかねぇ。強化した属性はダメ＋10%くらいで。
カテゴリー上限１（つまり一種類の属性しか強化できない）ならなお良し。

糞モ「おい黒、玄武行くからサンダーにメリポ入れてこいよ」
糞ナ「次麒麟行くからサンダーキャンセルしてエアロ上げて来い」
糞樽「次は白虎だな、黒意味ねーから白で来い」

楽しそう（・∀・）
804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:12 ID:FTidR4Yo: その強化案の前に、各属性のダメージ一定化をお願いしたい。
805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:21 ID:KFYKVN86: でもそれやったら精霊スキルついてる氷しか撃たなくなるんだろうなぁｗ
氷撃たない墨が居たって晒されるのがFF
806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:01 ID:T0qDfw8g: >>803

ヲイヲイ、イチイチ切り替える度に経験値 1万捨てろってか？
807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:54 ID:wXoWv/zw: でも１つでいいから古代Ⅱ覚えたいよなｗ
個人的にはグラフィックがいいフラッドⅡだが。

クエイクⅡとか微妙過ぎだろｗ
808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 13:22 ID:Cw1c6.Pc: EXP100000分で古代魔法"メテオ"(MP消費500）を覚えます。
なおこの魔法は75でのみ使えます

―とかだったら□を一生崇める
809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 13:55 ID:zcGS7hbk: メテオ使えるならMP消費1000でもいい
所でバニシュ3って、詠唱時間何秒？もしかして古代より長い？
810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 14:02 ID:TgytXlHo: >>809
それだとガルエル黒死亡だなｗ
811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 14:42 ID:dUkjm3WQ: ■＜メテオを実装しました。
　　従来通り、PT外のPCにも無差別にダメージを与えます。

そしてFFもついにPK解禁へ
812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 14:56 ID:srkqUd6U: ■＜メテオを実装しました。1回の詠唱でEXP10000が消費されます。
813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 15:04 ID:dUkjm3WQ: >>812
今日、麒麟の手伝いでメテオ2回使っちゃったから
また保険稼ぎにいかなきゃ・・・

■＜カンストした黒が、やることが無くなるという問題を回避した。
814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 15:39 ID:LIQeGDyw: レベ45になってようやくスタンを覚えました。
1stジョブだし、どの状況でスタンを使えばいいのか、一般的にどのWSを
止めることが出来るのか(望ましいのか？)を教えて下さい。

流砂洞のアリ相手してて使ったら「スタンは砂鉄の時だけでいいよ＾＾；」
とか言われましたが・・・どの局面で使えばいいのかとかもご指南下さい。
815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 15:43 ID:lxYw04sg: 古代Ⅱ系、精霊Ⅴ系はデータとしては入ってるんだったら
以前ここで言われてた魔法のランクアップのアビがいいな
使ってから唱えると精霊Ⅳ系がⅤ系に、古代もⅠからⅡへ

妄想楽しい、ハァハァ

ハァ・・・・
816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 15:45 ID:tF77vZ/Q: 質問です。

黒75/白37で、グスタフのオティ弓ゴブをソロでやろうかと思ったのですが
試した方はいらっしゃいますか？
スリプルで寝るのであれば行けそうな気もするのですが……。
可能なんでしょうか（；´Д｀）
817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 15:50 ID:b8SP8Ofk: 寝ない無理
818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:10 ID:/v09yASA: >>814
過去スレ読んできてね。
さんざん既出＾＾；
819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:11 ID:hCg1iqbk: >>814
過去ログに、暗黒スレからいただいたリストがあったと思うので、探してみては。
見てからじゃ止まらないWSも多いので注意。
基本的に、発動は遅めだけど食らうと被害甚大なWSを止めるようにすればOKです。

>>816
条件がかなり限定されますが、一応黒/白ソロで打破経験があります。
まず寝ないので、通常の黒ソロ戦法は無理。（グラビデは試したことなし）

１．NMがわいたら、まずテリガン側の出口まで引っ張ります。
２．次にスリップダメ魔法をかけ、テリガンに逃げます。
３．グスタフに戻るとヘイトは切れていますが、スリップは残っているのでHPは減り続けます。
４．２に戻ります。

ポイントは、スリップダメを決して切らさないこと。どれか一つは持続するように、複数かけるのが良いです。
そして、イーグルを狙って出させること。
イーグルが来そうなHPになったら、ブリンクストンスキン状態で大きな精霊をたたき込み、
防御万全の状態でイーグルをもらうこと。

あとはスリップのみで削れます。
残りわずかになったら、泉でガIII連発も良し。
ただし見ての通り、正面切った戦闘ではないので、ライバルがいたら多分取られます。
なのでライバルのいない早朝辺りを狙い、わかせからソロでやるのがおすすめ。
頑張って下さい。
820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:14 ID:2IBGG1Kw: >>814
止められるＷＳ一覧は暗黒スレの１０ぐらいまでに貼ってあるはず
止めるか止めないかはＷＳの痛さ次第
　敵の自爆系ＷＳ、ヘイトリセット系ＷＳ（アリの呪縛とか）
は止めた方がいいね。自分も死ぬ可能性があるからｗ

使う状況は人それぞれだが
あえて言うなら盾のＨＰが赤くなったときぐらいじゃないの。
まあ座ってるか魔法使ってるかの黒魔がスタン使うのは厳しい
821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:16 ID:8BnqRauU: この掲示板ライブドアになってから下品な広告増えたような。
822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:34 ID:LIQeGDyw: >>819-820
暗黒スレも見てきました、ありがとうございました。
823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:36 ID:mEtnP3F2: あんこくすれはいまはいかないほうが
824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:51 ID:bKlIb2wM: プロマシア・ミッションの「２つの道」で、
ウィン編をソロでクリアした方いませんかね？
攻略法とか合ったらしりたいのですが。
825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:55 ID:l/HhSVwM: >>823
逆に暗黒が来てみたｗ　ポマイラああぁぁ－－－！！！１！２

ブラクロ下さい(´･ω･`)ﾀﾉﾑﾖ
826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:58 ID:ZBMF/FJ2: >>824
一応ソロでいけるみたい

・黒/白７５　ソロ
　スリプル＞バインド＞精霊＞スリプル・・・　の繰り返しで、
　一切回復されずに倒せました。
　ＨＰはおそらく４０００程度かと

敵はアントリオンで攻撃すると巣に帰る習性があって帰るとHPが回復する
なので複数人で一気に削るか上のように巣に帰さないかになるかな
827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 17:00 ID:LnV.k4Ok: (`･ω･´)ノ■　←ブラクラ
828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 17:03 ID:0XSiPhrE: >>816
俺は薬品使って倒したよバイル、バイル+など
無理じゃないがイーグルが危ないので注意かな
アビも上手いこと使わないと倒せないから

でも黒/白じゃオティ出ないかもしれないから
シかサポシ出来る誰かに応援頼んだほうがいいかもしんない･･･
829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 17:35 ID:ursynW6U: プロMのアントリオンなら黒７５で普通に楽勝だよ～

出てきた場所がいわゆる巣なので
POPしたら思いっきり引っ張ってから普通に戦闘すればおｋ

HP半分くらいで一度逃げようとするので
スタンバインドスリプル適当に使って足止め。
いったん逃げるのを止めるけど
また攻撃してるうちに逃げようとするので再び足止め。
実戦闘時間2分程度です。
830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 20:52 ID:19kG/fF2: 初めてお空の炎エレ行ったら
印章が１つも出なかったのは仕様でつか…？
831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 20:56 ID:.D64Uba6: >>830
何匹倒してそうなのかを、まず書きなさいよ・・・
832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 21:04 ID:sdEXtksI: 獣人支配だったなんてオチは許さないからな
833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 21:04 ID:sdEXtksI: すまん、クリと勘違いした吊ってくる…
834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 21:08 ID:19kG/fF2: >>830
数えてないけど、かばん空き35あけていって全部うまるぐらい。
光なら人も神も4つずつぐらいは出るのになぁ
835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 21:14 ID:19kG/fF2: ちなみにサンド領でつ。
漏れの運が悪いだけなのかしら…
836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 22:40 ID:jSbLKnhI: 運が悪かっただけ。
837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 00:54 ID:BCnBJ4qA: 神聖が不死系にダメアップできるんなら、
やろうと思えば、精霊も「弱点つけばダメアップ」できるってことだよな。
いつかそんな日がくるのかしらﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟ
838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 01:31 ID:yPWNY/Nk: >>837
アンデットはケアルでダメージが行くっていう特殊敵だからな
いうなれば光弱点じゃなくて超弱点って感じか
839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 01:43 ID:K/wHYMr2: バニシュ４まで開放せずにバニシュ３どまりだと
おそらく漏れらのウォータ３ぐらいの威力だから
既にあるケアル５より弱いじゃねーか！と批判されるのを恐れたんかね。
習得レベルは６ぐらい違うとはいえ。

これを応用するのであれば
古代の方がＭＰ消費でかいのにフレア以外はなんで弱いんだゴルァ！
で、古代にダメージボーナスと・・・無理があるか・・・・
そういえば命中ボーナスみたいな設定あったな・・・・残留効果とかいうのが・・・
840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 02:11 ID:W3MPtRbA: バニシュがアンデッドにのみ有効な魔法なら、４系ガ３系まで開放してもいいと思うんだけどね。
思いっきりスレ違いだなｗ
841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 02:17 ID:k.yZtYzY: 古代のメリットは残留効果だっけ？
あとは精霊4系より更にレジられにくくなってる、とおもう
842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 03:27 ID:wBOJ5qms: 念願の　ソーサラーペタソスを　手に入れたぞ

１．ゆずってくれ頼む！！
２．殺して奪い取る
843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 03:47 ID:sg4yaDWE: ペタソスいらんからサボくれ
844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 04:46 ID:wMsbQOKk: 黒スレ的にはレベリングでの精霊弱体ってどうなの？
今俺Lv30台。PTで黒と組むと大体開幕に精霊弱体を入れる。
そしてラスプ・バーンetcとガンガン唱えていく。
はたからみてると、そのMP分攻撃魔法に回してもらいたい気分になるんだが、どうか。
845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 04:54 ID:FQu9PCOo: ＞そしてラスプ・バーンetcとガンガン唱えていく。
このへんに墨の臭いを感じる
バーン撃った後ドラウンやらフロストやら打ち込んでそう
846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 05:51 ID:BCnBJ4qA: レベル３０くらいで精霊弱体の消費ＭＰはかなりキツイ。
しかも打ち消しの関係やらも考慮してなさそうなので（フロスト→削り前にバーンはそれほどおかしくもないけど）、
間違いなく墨認定。
そもそもどれ入れても微妙だｗ
847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 06:27 ID:6KUYdtuI: 忍者盾ならラスプ、狩人いたらチョーク、自分のためにバーン・・・。
どれか入れてる気がする。
だって75になっちゃったら、狩る敵弱くてヒマなんだもん(´・ω・｀)
まぁレベル30付近で使うのは、MP勿体無いね。
848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 07:15 ID:3SHYu3vU: 狩人チョーク以外はいらん。
サンダーでもうっとけｗ
狩人ってか、遠隔メインの奴いたらチョーク入れてやるといいよ。
マジでダメ変わってくるから。
狩人のHATEカリカリクポーとかだったら入れない方がいいけど。
849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 10:02 ID:hXCU3P76: メテオ　消費ＭＰ１０００
タルか廃装備じゃないと泉必須ですなｗ
850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 10:14 ID:TgytXlHo: >>849
>>810
851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 11:27 ID:MDLQxfXs: >>849
魔力の泉を使っても、消費が0になるだけでMP残量チェックはあるはず。
仕様変更されてるかもしれないけど。
852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 11:29 ID:Zuk2L6vM: 今は残量チェックはされないちゃんと使える
853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 11:30 ID:8ZaQcN/M: >>851
とりあえず今はそんなチェックはない。
しかし昔にそんなチェックあった？全く記憶にないんだけど。
854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 11:33 ID:pWIDs9a6: >>848
これさぁ、このまえウリ部屋でこっそりチョーク入れたり入れなかったり
してみたんだが、ダメ１桁程度しか変わらなかったよ。
（銃つかってて、248が256になる程度）

１匹あたりだと、サンダー１発分も総ダメかわらないかもしれん。
855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 12:08 ID:8lowBkSk: 俺は精霊弱体入れずに開幕座ってるかな
出番がきたら立ってバーン
856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 12:25 ID:F2JplnT.: ソーサラーサボってウンコだけど、
他にろくな足装備がないから実は神装備だよなｗ
857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 12:32 ID:hCg1iqbk: 狩人にとってのチョークは、黒にとってのバーンと同じ程度の意味合いかと。
効率考えたらそのMPで精霊増やした方がいいと思う。
858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 12:34 ID:.In99BpI: >>852
うそーん、いつ無くなった？
859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 12:41 ID:TitXn2Mw: >>824
短剣で殴り倒した。逃げ始めたアントリオンは殴り攻撃受けると
逃げるのやめるから、わかせた後引っ張って自分との位置関係を
逃げられ難いように工夫。両手棍だと攻撃間隔広くて逃げられやすかった。
860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 13:17 ID:BDRdLKSc: >>858

ベータの頃から黒やってるが、
いまだかつて一度もそんなチェックはなかった。
そもそも、ＭＰ枯渇してからつかうことが多いだろ、泉って。
861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 13:22 ID:T2coOV.Q: >>858
つーか、いつ頃そんなのあったんだ？
召喚のフロウか何かと勘違いしてない？
862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 14:16 ID:pWIDs9a6: >>858
赤魔の連続魔と勘違いしてない？

あれは、リキャスト待ちの魔法は、時間経過しないかぎり使えないから。
連続魔使用後の魔法は、全部リキャスト０になる。
863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 14:28 ID:.qIXYpz.: 泉使ったときに詠唱キャンセルされなくなったあたりで修正されたんじゃなかったかな？
864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 14:35 ID:HEDF6hWY: じゃあその修正くるまではMP0で泉発動しても何もできなかったって事かい？
865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 14:36 ID:8ZaQcN/M: 自分がＤ２覚えた２年前の時点で既に、
Ｄ２×３回（ここでＭＰ枯渇）＞魔力の泉発動＞残りＤ２＋自分にＤというのが
できたと思うんだが…。
866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 14:37 ID:IlxVQLTo: 泉ってずっと前にパーティー組んでた黒が（２年ほど前）
MP無くても魔法撃てるように修正されたって言ってたの覚えてるけど
昔はどうだったの？
867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 14:45 ID:T2coOV.Q: つーか泉が、ＭＰ無いと魔法撃てないような糞仕様だったら
ここで散々騒ぐと思うんだが、そういうログはあったっけ？
868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 14:51 ID:rdj3NzrA: 泉の話はもう良いジャマイカ。
いまは正常に機能してるんだから。

それよりも今度のバージョンアップで追加される、メリポでの特性追加について妄想してみた。

WSのSP解放。
これでギロチンが撃てるぜ～
869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 14:56 ID:ObDUhdok: 裏にも空にも所属してないから、
メリポレベルになってから性能うｐされてもやることないのよねぇ(´ω`)
魔法アタッカー追加されないかしら。
赤は同じソースで格落ちだし、召喚はまだ微妙だし。
870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 15:14 ID:TitXn2Mw: 修正されたのは多分、MP足りない状態で泉起動して詠唱開始した後
詠唱終るまでに泉が切れた場合に発動するかどうか、ではなかったかな
871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 15:15 ID:NsUbJeew: ってか、メリポ稼ぐのダルイ
872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 15:31 ID:Uv2p2Ghc: >>870
それ今でも発動しないし・・・・
873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 15:45 ID:8ZaQcN/M: 発動した＞発動しないに変更になったような記憶がかすかに。
874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 15:50 ID:IfO9azeI: コンサーブと勘違いしてないか?
875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 16:48 ID:TitXn2Mw: ルーン装備して詠唱中にMP足りなくなったらどうなるんだっけ？
876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 17:13 ID:3vXAlD5s: 詠唱中にＭＰが足りなくあると　ＭＰが足りない　で中断されるよ
詠唱中に泉が切れてもそうなる。
詠唱中にアスピルされてよくなるよ・・・・・Ｏｒｚ
877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 17:18 ID:pTbSdA0s: そういやさ、次のＶＵで新レシピの追加は記載されてなかったよな。
とりあえず宝珠レシピ追加による属性杖値上がりと
高性能宝珠リング追加はお預けってことかな
878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 17:36 ID:F2JplnT.: まっさきに新装備のグラが公開されたけど、
あれは合成じゃないのか？
879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 17:40 ID:8Ce7uYKU: >>870>>873
多分それと勘違いしたんだと思うね。
前は、泉が切れる前に詠唱始めてれば、発動時に泉が切れてても消費ＭＰ０だった。
古代が実装されたのと同時期に今の仕様に修正された。

２年以上黒やってるけど、>>851の状況になったことは一度もないし、
黒魔協会で話題に上がったこともなかったはず。
ＭＰ無い時に泉＜ケアルしてたから間違いないｗ（精霊も使ってたけど）
880 名前：age 投稿日：05/02/16 19:32 ID:SZ6LVqL6: いままでのメリポをみると
ジョブ別とはいえビミョーなのだろうな
コンサーブＭＰＵＰで１ポイントで＋１％とか・・・
881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 20:48 ID:zitMExw.: まず無理だろうがレビテトこないかなぁ。浮いたグラになるだけでいいんだが
882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 22:10 ID:nO8G3P..: ちょっと教えて
黒７５の強化魔法スキルの上限っていくつでつか？
883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 22:20 ID:xpIYP7uY: 200
884 名前：882 投稿日：05/02/16 22:24 ID:nO8G3P..: マジでありがとう
885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 22:32 ID:52mQjIBA: 黒だけで強化青にするのは結構根性いるぞｗ
886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 23:05 ID:u3jVUqGU: 意識してスキルあげしてた頃はきつかったな＜強化スキル
青字まで＠２０くらいになってからスニ釣りしてたら、いつのまにか青字になってた。
寝落ちしそうになって、ホラーに２，３度ぬっころされたがｗ
887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 23:14 ID:KaxnCERg: 強化スキルは適当に遊んでたらいつの間にか青になってた。
888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 01:14 ID:BCnBJ4qA: 自分もわりとソロ活動多いせいか、知らないうちに青近くをキープできてる。
889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 02:41 ID:4uipIlLU: 正確に言うと、黒を１→75にするだけで強化青にするのは結構根性いる
じゃないかな。　Lv上げと並行してクエミッションBC等あれこれ
やれば意識して上げなくてもインスニデジョンで青って人も少なくないだろう
890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 06:44 ID:uDZWh1pA: チョコボ堀しろ
いやでも青くなる
891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 08:56 ID:BkypWVDs: 788 名前：名無しさん投稿日： 2005/02/16(水) 16:24:59 [ wjjc/YWY ]

マクロスレじゃないけど、着替えマクロでちょっと思い通りになったので報告します。

・杖４本を１つのマクロで着替える方法
/equip main バルカンスタッフ
/equip main アウスタースタッフ
/grin motion <stnpc>
/equip main テラスタッフ
/grin motion <stnpc>
/equip main ネプチュンスタッフ

問題は<stnpc>でしかダメだった。(<st><stpc>は×)なので、NPCor敵がいないと土杖・水杖が
装備出来ないこと。これクリアできれば完璧だと思うけど・・・良い知恵あったら教えてくだ
さい。
892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 11:45 ID:X6CUPNIE: ん？単純に<st>にすりゃいいんでなくって？
893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 11:56 ID:.qIXYpz.: <st>だとwait入れないとタゲ切れちゃって使えないからじゃないかな
894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 11:57 ID:hCg1iqbk: 恐らく、stだとまず自分にサブカーソルが当たるため、着替えの点滅により消されて動作しないのではないかと。
ちょっと解決策は思いつかないですね。
自分の場合、杖持ち替えは各魔法マクロに組み込んでいるので、持ち替え専用マクロは使ってないです。
895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 12:03 ID:2IYj.m72: /keywait

何かキーを押すまでマクロを中断します。
896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 13:13 ID:Z.VA3Txw: 俺も杖7本分、７つ持ち替えだけのためにマクロ使ってるからなぁ。
まぁ魔法はスタン・スリプル以外全部手動だから困ってないが。
897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 13:36 ID:WBYTyCCI: スタン・スリプル(ドレイン・アスピル)のマクロに雷闇杖装備を組み込めば2つ空くよ。
あとこれは効果があるのかどうか検証してないけどインスニマクロに風杖装備を組み込んでる。
898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 13:36 ID:M.iU/Vdw: 俺は、杖持ち替えは漢字登録だな。
全部＠＋２キーにして、
＠ふぁ → /equip main ファイアスタッフ
＠あい → /equip main アイススタッフ
＠うぃ → /equip main ウィンドスタッフ
＠あー → /equip main アーススタッフ
＠さ → /equip main サンダースタッフ
＠を → /equip main ウォータースタッフ
＠だ → /equip main ダークスタッフ
＠ら → /equip main ライトスタッフ
で変換して装備。
899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 13:51 ID:dUkjm3WQ: 流れをぶった切って申し訳ない。
以前にここで、お気に入り魔法エフェクトの
投票をやってたと思うんだが過去ログ探しても見つからない。
俺の記憶違いかな？
900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 14:06 ID:TgytXlHo: たしかログ吹っ飛んだ時に一緒に吹っ飛んだんじゃなかったっけ
901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 14:30 ID:dUkjm3WQ: >>900
そうですか、ログ自体がお亡くなりになってましたか・・・
902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 16:44 ID:f6TZXU3c: ちょっと質問～♪
マジックバースト時にソーサラ－グローブとゼニスミトン＋１を比べたら
ソーサラーグローブの方が若干ダメージ上回るって言う計算式が乗ってる
過去ログ見たんだけど、実際試してみたら逆の結果になった。Ｌｖ２連携
のＭＢでの比較だったんだけど、これがマズかったのかな？それとも実際
はゼニスミトン＋１が上回るって事なのかな？
903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 16:58 ID:4P./1rvg: >>902
あー、それ俺も気になった
以前このスレで誰かが上げてくれたエクセルのダメージ計算シートでやると
ゼニス＋１のほうが、ダメージ高くなるんだよね・・・

あの内部の計算がおかしいのかな？
904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 17:02 ID:8ZaQcN/M: >>902
敵の名前、ダメージ量とか詳細に書かないとなんとも言えない。

まあ、計算上ソーサラー手の方が上だと言われてるが、
一般的に言われている計算式自体、正しいかどうか不明だからな。
（傾向は間違ってないと思うが、結構狂いはある）
905 名前：902 投稿日：05/02/17 17:14 ID:f6TZXU3c: >>904
敵：Ornamental Weapon
連携：振動
魔法：ウォータＩＶ
ソーサラーグローブＭＢダメージ：９６７
ゼニスミトン＋１ＭＢダメージ：９７２
※手以外の装備、食事、天候は共通で各１０回程度の試行でレジスト無しの場合です。
906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 17:18 ID:X6CUPNIE: ゼニスの魔攻+6でもダメ5%上がらないとは言われてる(し、計算上でもそうだけど)
どうだろ

レベル違い、ステータス変化の有無もちゃんと確認したほうが
907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 17:48 ID:8ZaQcN/M: >>905
１０回試行のうちの最大ダメって話じゃないよね？
１０回ともそれぞれその数値になったって事だよね。

思ったよりもダメ差多いんだなぁ。
まだまだ未知数の多いところなんで、データが真だと思うのだが、
それに当てはまる仮説が何も思い浮かばないな。
908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 18:06 ID:FC6ukFA2: 精霊ダメージ式をたびたび書き込んでる者ですが
食い違いが発生しているようなら、
データをここか検証スレにでも放り込んで貰えると助かります。

ソーサラーグローブに関しては、私持ってない上に
MBダメージ計算自体がわかりやすい形で検証されていないと思うので
はっきりしたことは言えないけれど
個人的予想としては

基本ダメージ（Dと相対INTによる）×①属性係数×②魔攻係数×③MB係数

こういう形での計算がされていて
ソーサラーミトンの効果UPは③に加算されているのではないかと。
ゼニスは魔攻ですから75黒ﾓﾙﾀﾞﾊﾞだと1.37がデフォでしょう。
1.43/1.37=1.0438で約4%UPに対し
MB係数…およそ1.25でしたか？じゃあ例えばこれが1.30になるとすると
1.3/1.25=1.04できっかり4%UP

ソーサラーグローブがMB時+5だとすると、ゼニス＋１の方が
若干上回る可能性はあるんじゃないかな、と。

MB係数自信ないんでどなたかツッコミよろしく・・・。
909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 18:17 ID:X6CUPNIE: 以前上がってたExcelシートだとそうなってる(MB係数にそのまま+5)
あと2連携のMB係数は1.30(この場合、そうだとすればダメ上昇は約3.8%ってことになる)
(ちなみにゼニスミトンのダメ上昇はNQ約3.6%、HQ約4.3%)
910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 18:30 ID:FC6ukFA2: >>909
情報ありがとう。
じゃあそれを基に>>905を計算するなら

ソーサラーグローブMBで967
MB係数前：717　（×1.35=967.95
魔攻防係数前：655　（×137/125=717.88

655×143/125=749.32
749×1.3=973

ああん、1の誤差が出ちゃったYO
911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 18:35 ID:EP1DiCs6: おろかものはだれだ！おれだ！

>>905再計算

655×1.43=936.65
936/1.25=748.8

748×1.3=972.4

９７２！あってるぽ！
912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 19:02 ID:8ZaQcN/M: 難しく考えすぎてたかな。
ちょっと恥ずかしいので過去ログ眺めてきた。
昔は、ソーサラーグローブの効果は、＋５％だと言われていたのね。

ついでに、こんなデータも発掘。

496 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/05/28(金) 13:52 [ do.EqKWo ]
>>470 >>477-478
「ゼニスミトン 1」と「ソーサラーグローブ」を持っている黒75です。
結論から言えばMBのみでは「ソーサラーグローブ」の方が若干ダメージ上。
フレと一緒にI/II系の精霊で試してみました。
と言っても、誤差はIV系精霊で10ダメージ前後しかありませんが。

ダメージのup率ですが、MBで1.3倍→1.35～1.36倍になっています。
一つ検証結果を書くと、同じINTでサンダーIV MBのダメージが以下の結果です。

ウィザードグローブ＝1381dmg
ゼニスミトン　　　　＝1431dmg
ゼニスミトン＋1　　　＝1441dmg
ソーサラーグローブ＝1445dmg

精霊魔法演算式でMBの判定がどこで計算されるかうる覚えな為、
正確なup率が計算出来ていない状態です(´д｀)

むむむ。
913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 19:19 ID:EP1DiCs6: MBダメージがUPしたバージョンアップっていつだっけか、探してくる
914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 19:29 ID:/TVpkOyA: >>912
嘘っぽだったのかもね。踊らされてた訳だ。つまり、

ゼニス＋１＞ソーサラー＞ゼニスって事か・・・

ゼニス＋１高騰しそうだなｗ
915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 19:34 ID:EP1DiCs6: MBダメージUPは03年だった。
ttp://www.playonline.com/comnews/200310210583.html

何かが変わったのか、それとも[ do.EqKWo ]のデータの取り方が
まずかったのか、どっちだろうな。
916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 19:34 ID:X6CUPNIE: >>914
少なくともゼニスミトン、ゼニスミトン+1のダメ上昇率は一致するし…
これもわからない
検証してみるかぁ
917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 19:49 ID:EP1DiCs6: [ do.EqKWo ]のデータさ、計算してみたんだ。

基本ダメージ776で
ウィザードグローブ：1381
ゼニスミトン　　　　：1431
ゼニスミトン＋1　　：1441

ここまでは一致するんだけどさ
ソーサラーグローブ＝1435
なんだよね。

単純にメモするときに間違えたか、
信じたくないあまり脳内フィルターかけたか
俺らを踊らせようとしたかのどちらかだなコレ。
918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 19:59 ID:uawfrilc: >>917
ソーサラーだけバーン入れたんでないの？ｗ
919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 20:08 ID:vupqOQos: 桁一つ違うだけなら見間違いはありうるよ…
しかしゼニスとゼニス+1の間って絶妙だなｗ
おまけで敵対心-2と暗黒魔法スキル+10ついてるからまぁこんなもんか。
920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 20:17 ID:MDbIq0zg: >>917
バーンだったら実質INT+11だから22×①×②×③ぐらい変わるんよ。
だから30近くずれるはずなんでそれはないのさ。
921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 21:54 ID:T26/UuY2: >>900
次スレよろしく
922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 23:52 ID:9x2I0kQM: 祟られた手袋・・・競売履歴５件しかない；；
やっぱＨＱ簡単にできないんだろうな～
923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 00:55 ID:E07XozoY: ビス鯖、項目すらありませんがｗｗｗ

まぁこのテンポの遅さのおかげで、転売だけで生きていけるのだが
924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:07 ID:URKtyw8k: 当時ＭＢ限定とはいえ、ソーサラーグローブが最高ダメージ出すと信じこんで
出来ちゃった品の「祟られ」を２００万で売っちまった俺って・・・ｏｒｚ

真実しってりゃ最低でも５００万以上の値段付けて売ったのに～
925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:07 ID:dhtYL.OI: 少し前の話題に戻るんだけど、イギラの呪いの効果によるグラビデがかなり良いような話になってるけど、前に自分で確かめた時、余り足遅くなった気がしなかったんですが部位によって呪いの効果が違うとかあるのでしょうか？
ちなみに試したのは（というか買えたのは）頭と脚だけです。

どなたか検証してくれないでしょうか、お願いしますm(_ _)m
926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:16 ID:ddLpa7ME: 「呪い」による移動速度の低下はグラビデより、効果が低い。
927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:52 ID:BCnBJ4qA: グラビデにも足が遅くなる程度の差があるのね。
928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:04 ID:mCefw6mo: ベドーの装置から呪い受けたことないのかな？
沈黙治すの面倒だからと、サポでカーズナ使えるレベルだと
沈黙受けずにそのまま突っ込んでいったりすると思うんだが。

あのときに明らかに移動が遅くなってるだろ？
かといって壷の神秘の光とか食らったあとみたいに
歩くことしかできないって程でもない。
929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:22 ID:mCefw6mo: ところでおまいら、ちょっと聞いてくれ。

別ジョブ上げてるときに、組んだ黒がちょっと・・・てのは良くある経験だと思う。
そういう時はとりあえずアドバイスを送るべきだし、それが先輩の務めだろうとも思う。

ただ、よほど素直で勤勉な人で無い限りは
あれこれいくつも言うのは、うざったがられる気がするし
PTの雰囲気を損ねるとも思う。
だからできるだけ一つ二つに絞っておこうと心がけてはいるんだが・・・
おかしいところがｲﾊﾟｰｲある奴の場合は、どれから手をつけるべきかな？
たとえばこんな感じ

１．戦闘開始と同時にヒーリング終了
２．必ずバイオ２スタート
３．開幕不意だまで調整してる時にタゲ取る
４．ブリスト張らずにタゲ取るまで撃ちこむ、というかブリストを使わない
５．スタンを全く使わない
６．チェーンを考慮したMP配分をしない。座らずに殴ってることもある。

自分で書いてて、見捨てるのが正解な気がしてきたorz
930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:37 ID:UZ88K3Vs: 漏れも読んでいて、見捨てるのが正解だとおもたよ
931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:40 ID:t4plC81Y: >>929
6つ全部マジなら素質無し…見捨ててよし(´・ω・｀)
そうでなくても3、4、6は特に致命的かと
932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 04:10 ID:F8irHXYU: >>929
とりあえず最悪なのは（3）か。PT回んなくなるもの。
低LVだと不意だまの仕組み理解してない奴もいるだろうし。

漏れだったら、
「戦闘前半はヒーリングしてMP温存してください」
「特に不意だまが入るまでは魔法打つのがまんしてください」
「魔法は後半に集中して打つ感じがいいですよ」（これは必要に応じて）
ぐらいかなぁ。

あとは、まあ我慢する。スタン必須な状況は少ないし、
ブリスト張らずに死ぬのは墨本人だしな。身を持って学習させるのがよし。
説明もめんどい。上記全部徹底させるのは多分不可能。

それと、開幕にバイオ打って欲しくなかったら、最初に弱体役
割り振っちゃうなぁ。
「赤さんはスロウ、パラ、サイレス。白さんはディアII、黒さんはMPに余裕が
　あるときだけ、バーンでも打っといてください。バイオはディアを消しちゃう
　のでなしでｗ」
とか、多少ウザがられてもはっきりさせとくのがいいかと。
933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 04:25 ID:ELYAFvGg: >>929
そういう奴と組んだ日は運が悪かったとあきらめるｗ
1はプレイスタイルだからどうでもいい。
3,4これやると高レベルならすぐ死ぬからそのうち学ぶ。
5,6は言っても無駄、ある程度の知識ないとできない。
ってことで、あえていうなら２．
934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 04:34 ID:i9wfGEAE: 俺なんか
＞チェーンを考慮したMP配分をしない。
これできないままカンストしますた。ごめんなさい。
935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 09:44 ID:zbaG6zS2: > １．戦闘開始と同時にヒーリング終了
> ２．必ずバイオ２スタート
> ３．開幕不意だまで調整してる時にタゲ取る
> ４．ブリスト張らずにタゲ取るまで撃ちこむ、というかブリストを使わない
> ５．スタンを全く使わない
> ６．チェーンを考慮したMP配分をしない。座らずに殴ってることもある。
１は人それぞれMPの管理方法が違うだろうからとやかく言わない。
２は忍盾のときは「バイオいりません」ってハッキリ言う。
ナ盾のときはバイオも無意味ではないからうるさく言わない。
３は「不意だま入るまで魔法は控えてください」って言う。
４は何も言わない。タル黒のときはちょっとだけ心配する。
５はイキナリやれって言っても難しいだろうから言わない。
６は１と同じ理由で何も言わない。が、MP凹んでるのに
殴りに参加しだしたら、さすがに何か言っちゃうかもしれない。
936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 09:50 ID:cfFUMxUM: >>929
全部に当てはまる人なら上手くなるつもりも無いだろうし放置だなぁ。

> １．戦闘開始と同時にヒーリング終了
これは皆が戦闘中に一人座ってるのは怠けているみたいで・・・・っていう
遠慮がちな人が多いようなので
「黒魔さん、開幕は座ってヒーリング優先し下さいね～」って一言
言っておくと良いかも。
これで凄く動きがよくなる人もいる。
937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 10:15 ID:KplYVqOM: age
938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 10:35 ID:y6fWQy7.: >>929
ここに書き込んでもヴァナの黒が全員見てるわけじゃないけどな。
そこに書いたのが問題だというのなら少しずつ教えていくべきだろう。
939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 10:54 ID:kWaO/wjQ: 詩人上げてて40くらいなんだが、蝉盾で開幕バイオ２＋ドラウン
から始まるステキな黒様と3回ほど出会いました。
2回は俺リダだったので言ったけど、もう1回は誘われて入ったので
何か言えなかった・・・ｗｗ回ってたからまぁいいかなーとorz
940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:25 ID:NBoV5NAk: >>939
戦闘始まったし、いつまでも座っていたら、メンバーに悪いな。
立ってはみたものの、黒には開幕すること全然ないな。
とりあえず弱体でもやって頑張っているふりでもしよう。
ってところかな？
941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:25 ID:zvBM8HLA: >>939
過去ログにも出てる。
カニとかならダメかもしれないが、クモやドーモ君等での事故死の
確率を下げる事を削り速度向上より優先する思想なら
バイオドラウンという選択になる。

蝉盾>殴られない>バイオ意味無し　ってだけしか頭に無いのは
ちょっと短絡的な気がするが
942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:26 ID:6IiiW3vU: １．戦闘開始と同時にヒーリング終了
>時と場合による。が、MP凹んでるのに立つ場合はこっそりTELL。

２．必ずバイオ２スタート
>前衛の削り具合によるかな。前衛の削りに影響するくらいなら言う。

３．開幕不意だまで調整してる時にタゲ取る
>これは即座に注意。もしくはタゲ向いても放置。

４．ブリスト張らずにタゲ取るまで撃ちこむ、というかブリストを使わない
>これは言わない。自分も張らないから。張ってると緊張感無くなってヘイト管理怠るから。

５．スタンを全く使わない
>エビのときとかゴブ相手なら、止めれるようなら止めてと言う。

６．チェーンを考慮したMP配分をしない。座らずに殴ってることもある。
>黒で殴るのは即座に注意。
943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:36 ID:zvBM8HLA: ６．座らずに殴ってる

今の環境（他ジョブの性能とか）や黒の性能なら殴る選択肢はないな。
漂白されてた頃は座れなかったんだよな。その頃は殴ってたよ。
武器スキルは漂白期の方が上げやすかった。

殴ってる理由は武器スキル上げたいからかもしれない。もしそうなら
素直に座らないかも。　Lv上げとスキル上げ、それぞれ別の機会に
集中した方が効率いいよ、と言えば納得するだろうか
944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:39 ID:wVggL3G2: 戦闘中に座ってる（もちろん状況によって。チェーン繋がるかどうかとか）と、怠けて
ると思う人もいるみたいですね。
ていうか、フレ（MP無し前衛）なんですがorz
たまたま同じPTになって、1チェ目とかずーっと座ってたら裏tell来ましたよ。
常時5～6チェにするためにがんばってMP管理してる自分の努力は…と思って凹み。
PTMのHPとMPは当然チェックしてると思ってたら、「全然見えてないｗ」とか言い出すし。
それ以来ｲﾝｽﾆ要員で付いていくのやめました。

自分なんかは、後輩の黒に「チェーン前半の黒は座るのが仕事」とまで言ってます。
もっともまだ70前なんで、それ以降はどうかわかんないけど。

蝉盾で開幕バイオ２＋ドラウンは、狩人さんがいて削りは十分、むしろタゲとって
事故死が怖いなどと言う時には積極的に使います。
「弱体上げ？」と聞かれて「この魔法で弱体なんかあがりませんが何か？」と答えた
自分がDQN。
945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:41 ID:GqEr/wME: >>941
戦闘時間が長くなるほど被弾率が上がるから
事故死防止目的でも一長一短だと思うけどな
946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:48 ID:dUkjm3WQ: 赤白がディア入れた後に、得意気にセリフ付きのマクロで
バイオ上書きする奴は、上書きのこと分かってない可能性が高いから
何かしら言う。
でも正直、外人相手のときは何も言わない。

俺＜【バイオ】【いりません】
NA黒＜why?

この後どう返したらいいのかよくわからんのよね。
947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:55 ID:Nbkq2ok6: /p その【ディア】ちょっと待ったー！
/ma 【バイオ】 <t>
/grin
948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:56 ID:ylGi1Afo: 名前：名も無き軍師
E-mail： sage
内容：
エルの黒ですがブラクロまでＡＦでなくシャーマンメインでいこうと
思うのですが先人達の意見としてはいかがなもんでしょう？

エルとかガルなら敵対-より精霊スキルとってレジ減らすのでいいかと考えるのですが
もともとタルとかより敵対-分くらいダメ値少ないと思いますし
うまくヘイトみれば有効かなと。全杖ありINT/MP/hMP/等着替えも前提です

既出すぎることでしたらすいませんが見解をお聞かせくだされ
949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:56 ID:NBoV5NAk: >>941
開幕なら、忍の蝉再詠唱可能になっているから、被弾の恐れは少ない。
敵もあまりTPがたまっていないため、WSもすぐに撃たないだろう。
事故防止目的なら、中盤あたりでいいんでない？
950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:59 ID:zvBM8HLA: >>945　うん。　
蝉+バイオ≠１００％ナンセンス　と言いたかっただけだから。
951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 12:09 ID:2fQ/bj4Y: 狩黒75の俺に言わせれば、狩人がいれば削りは十分→バイオ
という選択肢はあり得ない
952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 12:10 ID:F2JplnT.: １２月末から３ジョブほど１～３７上げしたが、
黒入りＰＴのバイオ率は限りなく１００％に近かったな。
953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 12:15 ID:ObDUhdok: 上書きの関係しらないんじゃないの？
ログに出ればもっと浸透するんだろうけど。
954 名前：929 投稿日：05/02/18 12:17 ID:EP1DiCs6: みんな意見ありがとう。

読みながら自分でも考えてみたけど、
やっぱしPTじゃチェーンに関わるところが一番大事ってことだよね。
とても参考になりました。ありがとうm(_ _)m

ちなみに実際に組んだ人の中で１～６全部に当てはまる人が一人いた。
そのとき自分がひとつだけ選んだ注意点
「壷のスペクトルバリアのときは魔法効かないんで注意してね」

LV的に壷もやらざるをえない編成で行くのを止められなかった自分がDQNorz
955 名前：929 ◆KqGCiEgk 投稿日：05/02/18 12:38 ID:EP1DiCs6: ところで900がスレ立てに行ってないみたいだから
新スレ依頼してくるよ
956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 12:45 ID:hhx66srA: 忍盾バイオドラウンは一般的に何この黒？？って思われる場合が多いね。

蜘蛛とかで張替えミス＞シックル即死とかあるので事故死するような
事態になってからバイオドラウンに切り替える方が良いかも。
おお、バイオ、ドラウン入ってると事故死しない！ってタル忍が喜んだこと
ありました。

おれは忍盾＝ディア２（お任せ）、ＭＰ余ってればラプスorチョーク派ですけど。
957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 13:24 ID:f6TZXU3c: 最近はスタン撃ってれば良い黒ってイメージみたいだね～
俺は適当にスタン撃って弱体は全く撃ちませんｗ
回復はやるけどね。最近これで文句言われた事ないな～
958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 13:31 ID:PDmmIeUE: って言うかへっぽこプレイしてても
直接文句言う人なんてほとんどいない
959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 13:39 ID:ObDUhdok: 俺はほとんどバイオ使ったことないな。
だいたい赤か白かがディア２入れるし、
それを打ち消してまでの効果があるとも思えんし。
960 名前：939 投稿日：05/02/18 13:42 ID:kWaO/wjQ: クモやってるならわかる。
獲物はカブトと蟻でしたがね。

後付スマソ、スレ終盤だし許して。

>>955
乙
961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 14:10 ID:Nbkq2ok6: >>956
それでたまに、シックルとかをスタンで止められると思ってる香具師がいるのが困る。
ドーモ君のアッパーくらいなら何とかならなくはないが・・・

しかし、ボンクラーズ時代に、対シックルにバイオ＋ドラウンを言いつづけてきたひとりとしては
いろいろと感慨深い物があるのぅ・・・（茶飲み）

>>957
メリポ稼ぎでは特になー。
まぁ、メリポは火力が必要ないから仕方ないんだが。
962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 15:01 ID:8ZaQcN/M: 次スレできてた。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1108705884/
963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 15:53 ID:S2NxUYO6: 最近他ジョブ上げてるんだけど、黒75になったので、偶に痛い黒と
か見ると、口挟みたくなるわけで、特に多いのが墨樽別に樽が悪い
んじゃないけど、MPに任せて精霊連発してればいいやってのが多す
ぎる。
かといって、いきなり立ち回りに口出しするのもどうかと思ったり
するのよ、そういう時にね

わざとサンダー４のマクロを誤爆する訳ですよ。そうすると、「メ
インジョブ黒なんですか？」って話になるから、そこから徐々にこ
っちのペースに持込んで口出しすることが多い(＾＾;

正直、嫌らしいやり方だけど、いきなり口出しすると「むっ」って
なる人も結構居るからね。
964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 15:55 ID:VtSPkM0Y: >>956
上手い忍にしてみたら
「何この黒、漏れが張り替えの下手なヘタレ忍とでも思ってるのか？」
とか何とか感じたりもするんじゃなかろうか。
実際にシックル即死やりかねない忍ならともかく、
ある程度頑張ってたら信頼してやってもいいんじゃないかな
965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:02 ID:N3cw/Cgo: >>963
黒タルに痛いのが多いのは，多分ファーストジョブだからだろう。
教えてやれ。
966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:20 ID:hCg1iqbk: >>964
シックル即死は、忍の上手い下手に関係無く事故として起こりうると思う。
空蝉枚数残り１枚のところにダブルアタック＆シックルと来たり、どうしようもない場面も。
さらに蜘蛛の範囲スロウはヘイストを上書きするため、空蝉リキャが追いつかないことも多いです。

どの弱体入れるかは、PTで話し合って決めるしかないと思う。
少なくとも、上手い忍者ならシックル絶対食らわない、というものじゃないので。
967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 17:38 ID:2Y/h1.As: サポ赤でディア2＞バイオ2って撃って、
弱体魔法スキルと暗黒魔法スキルを上げてたオレ様が真のDQNｗ
968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:00 ID:ObDUhdok: そんな周りから白い目でみられるやりかたせんでも、
どっちも無理なくあがるじゃん。
969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:03 ID:NBoV5NAk: >>948
敵対心マイナスは、タゲを取らない上限ダメージを増やす装備。
AFなら、タゲを移動させずに、例えば、1000まで削れるところ、
エルだと、敵対心マイナスがないが、優秀な種族装備を使うことも考えると、
シャーマンだと、約900ちょいくらいまでしか削れなくなる。

レジが多少減っても、削りがいまいちって思われる可能性があるな。
970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:34 ID:TgH0dUwQ: そもそもヴァナという世界は、ここぞというときやピンチの時に狙い撃ちして
WSやダブルアタック+クリティカルがででくるしなぁ～┐(´～`；)┌
一番いいのはPTで話し合いすることだよな。それが出来ないなら
黙って被らないもんを撃ってるのが吉
971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:50 ID:24HyG2vg: 私はいつも一言言う様にしてるよ

ナ盾さんなのでバイオ撃つようにしますね～
忍盾さんなのでディアお願いしますね～

裏でどう思われてるかは分からないけど、今まで角が立ったことは一度も無いよ
自分が他ジョブで万が一これを知らない事だったとしたら非常にありがたいと思うからさ

何も言わないで相方の魔導士が違う方にどんどん突っ走っちゃったら、
一番不満に思うのは盾の人だしね
972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 20:29 ID:BO5olUO6: バイオを無言で撃ち続けてる香具師も
「今まで角が立ったことは一度も無いよ」
って思ってるよ。
973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 20:33 ID:kPaJDtcs: バイオだろうがディアだろうが好きにしろよｗ
そんなん大してかわりゃしねーよｗ
974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 20:44 ID:OIoxzn2I: でも正直それを言われると腹立つなあ。別に言う事が悪いって事じゃないが
「念のため言っておくが」っていう上から見下ろした態度がどうも
気に食わないところがある。確かに知らない奴が居るから言いたい気持ちは
充分に理解出来るから、せめて暫く様子観てどうもおかしいと思ったら
なぜその選択肢なのかを聴くところから始めて欲しい。頭から言われると
「まさかお前そんなことも知らないヒャッホイ房じゃないよね＾＾；」って
言われてるみたいでいい気はしないなあ。

あとと真面目に聞きたいことが一つありまして、座る座らないの件ですが、
勿論『Pスタイルは自由に』なのは分かるんですが、出来るだけ座らない派
な僕としては座る派の皆さんに普段平均的な打ってる魔法のパターン
みたいなのをお聞きしたいのです。今71なんですが、今まで開幕から
立って弱体数発放り込み、削り魔法1～2、MBで最強魔法、ドレインやアスピルの
類のものにTPの溜まり具合で最後の追い込み1～2発を基本として打ってますが、
MPが500を切るのは大抵5チェ以降で6チェになっても大抵古代＋ガが
打てるほど余るくらいなのですが逆に座っておく理由が見つかりません。

ちなみにMPヒールソースは赤のタマにくれるリフレ、詩人のバラバラを基本に、
ブラクロまではバミクロ出の事と補足しておきます。バミクロ程度の
回復量のせいで座る座らないが関係しているようには思えませんし、、、
よろしかったら教えてください。
975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 21:05 ID:1lvHxAPE: 分かりにくい(;´д｀)
976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 21:08 ID:Bh.NvSR6: てか
打ってる量が少ないような気がするけど
気のせい？
977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 21:29 ID:9OQcE4IM: あと回復補助してるようにも見えない。
MP余るなら戦闘後の回復を一手に引き受けて白さんのMP回復に努めるべきと思うが。
白黒だと黒のほうが回復早い＆戦闘中も座ってられるのでMPあまり気味。
自分ひとりのMPとしてみるんじゃなくてPT全体の総量を把握してチェーンをつながないとどこかで途切れる。

そんな書き出せるほどパターンにはまった動きしかできないなら黒などいらない。狩のがずっと有効。
黒の利点はそのMPで弱体回復精霊暗黒打ち分けられる事。
978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 21:31 ID:6YImn0iY: てか
回復補助とかブリストとか白魔法は一切使わない人なんだろうか。
PTの構成によるけど戦闘後は白座らせて俺（黒）が回復担当するって事も
あるからその分戦闘中に座ったりするけど。
開幕弱体なんて赤とか忍者居ればやらねーしなぁ。

72になってエラント着るようになればもっと精霊撃って座るようになる気が
しなくもないけど。
979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 21:34 ID:6YImn0iY: ところでMBで最強魔法っつーと毎回フレア？ｗ
980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 21:35 ID:8xxITUZM: えー？
座る派座らない派とかじゃなくて、ヒーリングしないとＭＰもたないと思うんだけど・・・
精霊少ないか、戦闘後回復とか全く補助して無いとか？

自分はLV70　赤と固定で常にリフレ貰ってる。
精霊詠唱中にAFに着替えて撃って、それ以外の時はブラクロ着てます。
白赤黒、５チェーンの場合こんな感じ。

０チェーン目は立ってスタート
ポイズン２、遠隔いたらチョーク、ドレインや精霊１発
で、ＭＢまでヒーリング
ＭＢ
多めに残ってたらヒーリング
リキャスト次第ドレイン、ＴＰ見て精霊１～２発でトドメ
戦闘後は白にさっさと座ってもらって、自分がケアルしてからヒーリング。

１～３チェ目
さっきと大体同じ。白のＭＰ見て、へこんでたらわざと精霊でっかく多くして戦闘を早く切り上げたりする。
自分のＭＰが半分程度まで減っても気にしない。戦闘後回復もやる。

４チェ目
じっくり座ってＭＰを最大近くまで回復させる。ブリスキする。
ＭＢを調節してＴＰを貯めて終われるようにする。スシある今、削らない時もある。すぐ座る。

５チェ目
最大火力で押し切る　連携前でもタゲ取らない程度にゴリゴリ削る　1発くらい殴られても沈める

で、全員ＭＰ３００くらい残る感じ。

そのまま即釣って来ちゃうハイペースの場合は、
０～１チェで白を長く座らせて、その代わり精霊を多くして早く勝負をつける。
３～４でＭＢまで長く座って自分のＭＰを確保　以下同じ

ハイペースで稼げるＰＴなら稼げるＰＴほど
長く座ってＭＢトドメケアル長く座ってＭＢトドメ　ってリズムになって、弱体魔法撃てなくなるよ。
スキル白くなっちゃったｗ
981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 22:03 ID:rM09w4vU: バラバラとリフレもらえてればMPは余裕ありそうではあるが……。
ちなみに適当に計算してみると

精霊弱体　消費25前後
ポイズンII　消費38前後

削り魔法（ブリザドII）　消費77
削り魔法（サンダーII）　消費86

ブリザガIII 消費299

削り魔法（ブリザドIII）　消費120
削り魔法（サンダーIII）　消費128

ドレイン　消費21
アスピル　消費10（＋90ぐらい？）

ぐらいの打ち方として計算すると－415MP
70以降そんなに戦闘長引かないし，
ガMBも毎回じゃないから－300MPぐらいかな。

バラバラが1MP／秒
戦闘間のヒーリング間隔にもよるが，樽以外だと釣りの速度によっちゃ
4チェーンぐらいでMPきつくなりそう。樽ならまあ，余裕ってとこか。

これ以外に戦後回復／状態異常回復サポ／ブリストとかもありそうだし。
詩人＆赤と常時組めるなんて恵まれた状況は少ないし，普通は戦闘の
序盤はヒーリングいるんじゃない？
982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 22:34 ID:1B22vBKc: >>974
出来るだけ座らない派
これはプレイスタイルだし、それでＭｐ確保して、削りできて、戦闘後回復
チェーン管理ができるならいいんじゃないかな？
実際にはスシの登場で座るひまないくらい前衛のTpのたまりが速いという
のが適切かもしれない。
スシ登場前、詩人なしの場合は、
開幕座り＞前半削り＞中盤座る＞前衛Tpたまる＞開幕連携のために削り
って感じだった。
スシがでてきてから、毎回連携＞4チェン目だけ削りのほうが楽だし時給も
安定してよかったりもする。

座る座らないはPTの火力にもよるだろう。通常火力が弱いPTは途中ヒール
入れないとMp持たないが、火力高いPTはMP減る前に戦闘が終わってるから
結果的にMpが余る。
俺はヒールするしないとか考えたことないな～。
敵のHPと前衛のTp、白のMPを見ながらヒール挟んだり、削ったりしてる。

あとMp５００以上余ってるなんてもったいないよ。黒のヒャッホイを
味わってないと思う。
Lv71ならバーミリやブラクロの1mp/3secの回復量なんかよりエラント
着て敵対心やInt重視したほうが結果的に見てよいことのほうが多い。
4系魔法の威力は魅力的だが、敵対心－が無いことによりタゲが動く
おそれがあり躊躇してしまっているような感じではなかろうか？
ガンガン削りたいならINTやMp量も大事だが、敵対心を忘れてはいけないよ。
983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 22:42 ID:rM09w4vU: >>982
974はLv71だから，エラントもまだだし，4系も石と水のみってのも
関係してるんじゃないかな。光連携でサンダーIIIMBとかだと
結構MPあまるしね。
984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 22:58 ID:1B22vBKc: >>983
あーそうだった；；　エラントはLv72～だったね。
すまなかった。
985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 01:23 ID:q0BK4rBY: 先輩方色々意見ありがとうです。
書き損じてるところがあるようなので補足をしますと当方タルで
状態回復など当たり前のことは省いて書きました。確かに大半の方が
仰るように精霊の削りにあたるものは座る方に対すると少な目かもしれません。
そしてこちらも仰るようにスシ食になってからは毎回scが当たり前になり、
狩人が増え（最近はほぼ毎回組んでいる状態です）ドッカンドッカンやるよりも
侍さんのごとくTP管理とそのカバーを重視した形になってるんだと思います。

当然状況によりけりですが、基本的にヒーラーがチェーンをつなげるだけの
MPを保持していた場合はヘイトを一手に取る様な極端な場合を除き
極力赤さんや白さんに任せてしまっています、凹んだときや戦闘終了後のケアルガ、
そういうときしか打たないかもです。

座らない「派」とは言いましたが、勿論全く座らないなんて事は無くｗ
白や赤さんのMPベースで回転が決まると思ってますので、相方達のMPと
自分のを見比べて自分がこのペースだと不味いと思ったら戦闘開始後そのまま座ってる
事も勿論あります。でも平均するとそれは5～6チェーンのうち1回くらいで
忍盾さんと組むことが多いのでスタン待ちしてたりチョークショック入れ直し、
戦況によっては大目の削り、またはMBのみ（ガなど）だったります。
久々に弟(白）とプレイしたときに「そんなに座らないでどうやってMP保持出来てるのか不思議だ」と
改めて言われやはりどこか不味いのかなと思い質問してみました。
色々な意見有難う御座いました。m(_ _)m
986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 01:43 ID:q0BK4rBY: >981さん

こちらの表で言いますと先ずポイズンなどの削り弱体の類はほぼ打ちません。
編成によってディアバイオ位でしょうか。あとは編成でチョークかショック、
余裕あればMBか削り前までにバーンくらいです。ドレインでちゃんと吸える敵は毎回、
タゲを取らないようなら連携開幕でもガやりますが、結果連携のダメと合わせて
相当削れてしまうので削りは一発くらいで終わってケアルする必要があるか確認して
座ってしまいます。後半での連携だとガでオーバーキルしてしまうので3系で、
足りない場合は3か2入れて終わります。最近範囲を打つ敵が多くなってきましたが
WSを放たせる前に速く沈めることで自分がケアルガなどをしなくて済みますから
どちらかというそういうスタンスです。それとヘイト管理だけが取り柄ですので
ストブリ（ファラ）の類は一切張りません。戦況に寄ってタゲを取る場合もありますが
前に走っていって盾を間に挟んでバインドで（近い奴を攻撃するので）大抵逃げ切ってます。

今書いてて思ったんですが、ひょっとして座る人に比べて前後が入れ替わってるって
だけかもしれませんね。
（通常＞遅くたって最後に座る　：　自分＞最初に立って出来るだけヒーラーをはやく立たせない）
987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:36 ID:of/6XbnE: ところで
サブリガクエのデュンドコタルディって性能的にどうなんだ？
何気にコンサーブ+4ってすげえと思うんだが。
AF2足と合わせたらどんな風になるのやら。

もしかして実はたいしたことなくて糞装備？
まぁ、漏れは交換しちゃったんだけどな
988 名前：981 投稿日：05/02/19 04:10 ID:lfp/jPuQ: なるほどね。
そもそも漏れが考えてた感じより撃ってる魔法の絶対数が少ないんだよね。

実際そのレベルで忍盾／詩人入りだと漏れもMPあまりまくってた記憶がある。
物理攻撃が十分にあたる敵なら，毎戦の連携が基本で，タイミングの調整中心
に動く感じになるから，オーバーキルしないように必要最小限の精霊撃って
いったほうがうまく回る。MBは単発III系でもいいぐらい。序盤or中盤で連携して
もらったら，チェーン許容時間の範囲内で，次の連携のためのTPためをして
もらって，大体70～80％ぐらいのTPがたまったところで大き目の精霊で
沈めちゃう感じかな。

空蝉盾だと戦後回復がほとんどいらない上に，MP余ってる詩人にお願いする
ことができるってのも大きい。
989 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 05:09 ID:ddLpa7ME: コンサーブの発動率次第
990 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 05:30 ID:3gqtJf9c: 妙な意見が出てるからツッコミ入れようかと思ったが、考えてみると
食事の仕様が現行になってから黒で経験値PTやってねぇ

前衛に忍や狩が増た事や、スシでTPやチェーンのリズムが
変わった事で、黒は動き難くなったのかもしれないな。
前衛がスシ＆メヌメヌとかだとガスガス削るしTPもたまるしなぁ

ただ、多くMP使うためにはMP供給しなければならない、つまり長く
座らなければならないはずで、短くしか座らずに足りるのは単に
使ってないからでそ
991 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 07:45 ID:jCot8Ww.: 長く座る必要がある=たくさんMP使ってる。
長く座る必要が無い=あんまりMP使ってない。

これはどうあがいても確定事項。
システムを超越してMPが沸いてくるんならともかく。

まぁPTが上手くいってるならそれはそれでいいと思うですよ。
たまに逆のパターンでやってみるとかも新しい発見があるかもしれないし、
自分に非常に合った動きなのかもしれない。
食わず嫌い？で絶対に逆パターンの動きをやらないのはちょっとまずいかもねぃ。

自分の戦法を疑って、何度も考慮できる人は上手くなれる、と思うyp
992 名前：974 投稿日：05/02/19 09:18 ID:q0BK4rBY: 今日はいつもより多めに打ち、ギリギリまで座って弱体をほぼカット、
お陰で確かに精霊をいつもより1、2発打てました。
気のせいかもしれませんが結果としては今までやってたときと全然変わらないような気が
してならなかったんですがやはり気のせいでしょうか？ｗ
いつもと比較しての傾向ですが、僕が削ったことでいつもより前衛さんが
働いけていないように感じました。今日は昨日と同じ狩場＆狩x2の同じ構成でしたが
最後の削りも結局いつもと余り変わらず、連携前に入れる精霊が増えたり
削りの追い込み開始魔法が一個増えたとかで狩さんの矢の節約には
なったかもしれませんがｗ　もう何度か組んだ事のある狩さんに途中で
「なんでチョーク止めたんですが；；」まで言われてしまって、、、

ほぼ同じ構成で昨日と自給も変わらず、ペースも実際のチェーンは少し速いかな
位には感じましたが結局今回比較参考にしている狩場（ロメポン）では
スタン参加がいつもより疎かになって蝉張替え補助と旋風止め減り、
白さんが余計にMPを消費し、結局尻拭いを自分と赤さんがして、速く回ったけど
ヒール時間も長い、という相対的にいつもの周期時間になってしまったり
時には4や5チェで切れてしまって（その分周期回数は多くやってます）
いつもと変わらない様子でした。まあ僕がその「いつもよりMPいっぱい使う方法」に
慣れてないのか合わないのかやり方が間違ってるのかということも充分
考えられますが、自分がナイトや赤、詩人をやってるときの様子から判断して
同じような動きをしてみたつもりなんですが、結果そんな様子でした、
という報告でした。これがいわゆる「プレイスタイルの違い」ってやつなのかな
と思ってみたりしました。991さんが言うようにいけてるならこれでいいか
という感覚と、あと4lvで全てが終わるので色々やっておこうと思う気持ちと
両方あります。

他の意見も参考にもうちとやってみて模索してみます、色々なご意見有難う御座いました。
993 名前：974 投稿日：05/02/19 09:30 ID:q0BK4rBY: >990

仰るように根本的に変わりました（少なくとも僕は）。
今回の話とは反れますが、TPは速く溜まり、ほぼ毎回連携、その代わり
WSと削り自体の威力は落ちてるのでそこで黒としてどうするのか、と言う事で
属杖アリ・無しのときのごとくプレイスタイルと組み立てはガラっと変わりましたね。
そこで思い出してみると、確かにスシ以前のときより精霊自体は減ってるかも知れないです。
WSや削りが確実だがダメが小さいことでヘイトのばらつきがなくなり、
管理し易くなりました。また同時に忍盾の際に他のmeeleeの皆さんが当てちゃうので
蝉張替えの時間がチャラにならず固定力は落ちたようにも思います。そこが原因なのか、
火力を上げていくとタゲを取ってしまうので精霊のランクを落としてみたり
数を減らしたりとしていき、それでも充分に滞りなく戦闘が終わってしまう、
という傾向も出てきたように思います。精霊が当たるLvになってからというもの
確実に数はへってるかなとも思います、同時に魔法の威力も上がってますからね。
994 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 10:08 ID:ObDUhdok: つーか、チェーン回ってるならそれでいいじゃん。
自己陶酔のために長文書きにきてるようにしか見えん。
995 名前：974 投稿日：05/02/19 10:23 ID:C1Z3lpu.: 長文になってすいませんでした、説明が長くなってしまうような質問とレスだったもので。
居た汚しのつもりはなく、、、今後は簡潔にするよう努力します。
996 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 13:34 ID:5xfJes4.: 自分がレベル上げしてた頃は、殆どナ盾の狩人無しPTで
トテトテ+位を4～6チェでした。
974さんみたいなケースを聞くと、時代の移り変わりを感じます。
メリポだと、狩人さん2人もいれば、黒のMPの使い道に苦労しますな。
今だとナ盾狩人無しPTの時でもMP余り気味なのかな？
997 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 14:48 ID:zvBM8HLA: シーフ全盛の時も黒よりよっぽどNukerだなぁって感じだったが
シは削りがしょぼいって弱点があったから＋MBが生きてバランス
取れてたんじゃないかな

狩は削りトップレベル、かつ黒や全盛期のシ以上に一発がある。
黒の強さはリソースであるMPが枯れる事である程度バランス
取れている。狩はカバンの許す限り削り＆Nukeだからなぁ

骨もバカみたいに強化されてモなしPTでは獲物にしなくなったしな。
骨狩がメジャーならLv上げでの狩の優位も少しは減退するんだが。
998 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 16:12 ID:v6gGCj32: 戦士とシーフと忍者の格闘スキル上げようぜ！
そんでもって骨のクラウドを…元に戻してください…
999 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 18:59 ID:xjL..sMY: 999!
1000 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 19:01 ID:xjL..sMY: １０００げっと
ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

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