†Dark Knight part 106†

FF11ジョブ・戦術攻略板過去ログ倉庫

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レス数が 1000 を超えています。

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：05/02/03 09:57 ID:RA3eGzTQ: ■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです
■ 前スレ
†Dark Knight part 105†
(ログ吹っ飛びの為参照不可)

■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.co.jp/Bookend/4436/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† 兄貴のお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
　　　人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
　　　暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
　　　努々(ﾕﾒﾕﾒ)忘れること無かれ・・・。
　／＞　　　　
く／ ∧∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)＜煽りageにギロティン！
　　/＼ |　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（,,＿ﾒ、

■暗黒騎士のワンポイントレッスンはテンプレサイトを参照。
　 PTメン、ひいては自分の為によく理解しましょう。
■次スレは>>950がトリップをつけて申請してください。
　踏み逃げされた場合はすみやかに代理で申請しましょう。
■追加テンプレが>>2-20あたりにあるかもしれません。
2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 10:03 ID:XH3A0SCE: ２げっちゅ
3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 10:12 ID:Dk.6h0JI: ３がっつ
4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 10:14 ID:HTsGX2is: もうすぐブーム終了じゃね？４様
5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 10:28 ID:u3sokPHE: 暗黒飽きた・・・
6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 10:40 ID:htmL9IYU: 6？
7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 10:43 ID:xPIcjzys: ちらしの裏

赤スレで流行のファントムワームソロやってきた。
暗/忍で空蝉回らなくなったら離れる要領で

結果→1回目離れたとこにストンガ３とんできたけどスタンリキャ待ちで１１２５食らって死
→2回目即リレゴルで生き返ってタゲキープしつつ衰弱回復したら再挑戦するも消化液弾、
立て直そうと離れた瞬間ストンガ３→リキャ@6秒だったので連打してたら間に合わず死。
２戦とも残り２～３割ってとこでした
悔しかったんで白姫と二人でリベンジしてアダマン鉱ひろって帰りました(;´д⊂)

ちらしの裏終わり
8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 10:59 ID:so3V6Yl6: 8ゲットー！！
9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:06 ID:7FRtrnB2: あんこくw
10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:13 ID:MqwpyQdU: あんこくwスレはネ実のあんこくwスレ乱立回避要隔離スレなので少しのあおりは我慢汁
11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:22 ID:aZAsKzXs: 排斥厨も新スレ移行のお祝いに駆けつけました
12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 11:27 ID:TTpSczTQ: 前スレ：†Dark Knight part 103†
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1103094278

前スレは削除依頼出した方がええんかのう(・ω・)
13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 12:23 ID:xwPr.7VM: そういえば前にここでクフタルで両手剣使う奴は駄目ってカキコみたんだが、なん駄目なの？
コカ・トラなら光弱点だしスピンでしょ、ラドンは闇弱点だが数すくねえし
言った本人出てきてくれ
14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 13:42 ID:BRnlooIk: 前スレ（†Dark Knight part 103† ）の251へ

スタンはもともと上書きできない。武器の追加効果であろうがWSの追加効果だろうが魔法のスタンだろうが
それは変わらない。連続魔スタンもタイミング見極めないと無効になったりする。

12/9のバージョンアップで修正されたのはあくまで
「一度スタンさせると、その後しばらくは再度スタンが発生しない」
ようになっただけ。
追加効果のある遠隔武器はほぼ100%発生してたから、主にスパルタンハメの修正だろう。

んで予想だが、251のケースでは狩のスパルタンでスタンさせる「直前」に
ドールはメルトダウンの体勢に入っていたのではないかと思われる。
そうなると当然スパルタンでのスタン中にはスタンが入らないから、251のスタンは無効化され、
メルトダウン実行前にスパルタンのスタンが切れ、そのまま爆発されたんではないかと。

ドール自爆開始　　　　　　　　　　　スタン復帰　　　ドール自爆
▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼　　　　　　　　 ▼
├---=========================------------┤
　　 ▲　　　　　　　　　　　　▲
　　　スパルタンでスタン　 251のスタン（無効）
15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 15:34 ID:IExe78y2: 誰か、消えたログうぷしてくれよー。。
16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 16:45 ID:POTHnq.2: >>14
それあるな。
オレ様の超反応に見ろｗｗｗｗｗってドールの足が地面離れた瞬間に
スタン使うと、発動前に効果が切れて自爆 orz

まるまったのを確認してから使うのがいいな。

これとはちと違うが裏で微塵くらう時も似たような事ある。
ベストなタイミングでスタン使おうとしたら既にスタン入ってて～効果なしのログ
その直後微塵ｗ
頑張ってる人にスタン控えて！とはとても言えないしな、、、。
17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:09 ID:bIWlD9mk: スタン使いこなせないあんこくwはマジ練習しとけ
結構恥ずかしいゾ

あと忍者が殴られてるのに一生懸命tpためてる奴とかも
tp48;;でもいいからスタンぐらいつかえ、寿司食え
18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:34 ID:whFaHdLQ: 微塵やアストラルフロウもスタンで止めれるものなの？
19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:49 ID:aaY8I/Ms: 高レベルで寿司食わない暗黒いないだろｗ
TP48;;
過去の話になりそうで、つまらなくなりそうだなー
20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:52 ID:ZjhVL.ec: スタンうまく使えるだけで神暗黒とか言われるからな

激しく矛盾した名前でちと不満だが(´・ω・)
21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 17:59 ID:Od3WcPo2: グルームブレストとAF頭の暗黒効果アップの違いを教えてくれ
22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:18 ID:fgSYbS2I: >>21
同じ
しかも重複不可・・
23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:40 ID:cSxVeQoM: 取る価値ナッシング
24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 18:42 ID:rTn/oaZs: 兄弟達、とてもとても気になるので「あんこくｗ」の元ネタ教えてくれ
25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 19:00 ID:ZjhVL.ec: >22
もし重複しなけりゃいい装備かもしれなかったのにな。。。
26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 19:04 ID:2n0sy2R6: >>25
言ってる意味がわからんが・・・

ブルームブレストとＡＦ頭じゃja暗黒の効果は重複しないって言ってるのに
重複しなけりゃいい装備かもって・・・

(・ω・) ？？
27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 19:05 ID:2n0sy2R6: ブルームじゃねぇ、グルームだ。。。orz
28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 19:28 ID:rJoqQh/U: >>24
黒帯クラスの釣り師がつけた
ネ実見てこい
29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 19:49 ID:BRnlooIk: グルームブレストはまだしも、セーブルクウィスはイイと思うんだが。
暗黒効果UPしながらオプチやワイバーンヘルム被れるし。
逆に脚装備はシックやダスクくらいしかいいのが無いから、セーブルクウィスに変更しても
さほどの損はしないし。
30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 20:34 ID:0EusH.2s: ヒュームなら種族脚がいいんじゃね？
サポ白でケアルタンクにﾊﾞｯﾁｸﾞｰ（爆）
31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 20:40 ID:wv60lReY: >>29
セーブルクゥイス、ホントの実装されてんの？
Uchino鯖まだ競売にすら出てないんだが
32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 20:54 ID:uxWFMMbg: >>31
リヴェーヌA01の(G-8)にいるワイバーンとの抽選NM
Aiatarって香具師が落とすそうな。
最近ドロップ報告があったみたいね。

プロミ進んでないんで【どこですか？】って感じ。
33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/03 21:16 ID:wv60lReY: >>32
うん、そのNMが落とすってのは知ってるんだけど
それがホントなのかな、と思ってね。

俺はリヴェーヌどころかプロミヴォンすら行った事ないんだけどね！ｗ
34 名前：251 投稿日：05/02/03 22:12 ID:ZZN5gR6o: >>14 および 103の>>273
丁寧な図解までしてもらってありがとうございます。
おもいっきり勘違いしていました。
早すぎてもだめなのは知りませんでした。精進します。
35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 02:27 ID:phF.NdFc: >>29
ＡＦ１頭とおなじ１２％でＦＡでてんの？
36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 04:53 ID:Mc.b1uVs: スタンで止めることの出来るｗｓ一覧（括弧の技は避けること）

ドール　　　：メルトダウン
ヤグード　　：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ　：砂の呪縛、砂鉄粉
ゴブ　　　　　：爆弾投げ
ウェポン　　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　　：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息
ワイバーン　：レイディアントブレス
サソリ　　　　：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　　：ハイドロショット
トカゲ　　　　：プレイクブレス
ラプトル　　　：ファウルブレス
犬　　　　　　：メタンブレス、ポイズンブレス
キノコ　　　　：ダークスポア
サボテン　　：針千本
トンベリ　　　：（急所突き）
アーリマン　：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、（ブラインドアイ）
　　　　　　　　※マジックバリア時には無効。
フェンリルprime　　：アストラルフロウ{ハウリングムーン}

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ
37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 04:54 ID:Mc.b1uVs: † DRK　LV75までの道のり †

LV 1～LV15　ソロなため相性のいいジョブはなし。サポ白もしくは赤で。
LV15～LV32　シーフの不意打ちｗｓ全盛時代のため連携トスをする場合が多い。
　　　　　　核熱連携時＞初段ハードorスライス、２段目レタス
　　　　　　湾曲連携時＞初段パワスラ　　分解連携時＞オブデス、フロスト（〆はシュト、ステッチ）
　　　　　　サポは戦白赤、30以降からシフも。両手斧も使えると便利かも。
LV33～LV59　シーフの不意だまバイパーへのトスとして両手剣のパワー必須（ただし49からは鎌でボーパル）。
　　　　　　また戦士の不意シュトの分解〆のため鎌でオブデス、両手剣でフリーズ、フロストを撃ったりでトス役を。
　　　　　　37からはｽﾀﾝでWS、魔法妨害（ｷｬｽﾄ注意！）、空蝉詠唱の補助等。
LV60～LV64　鎌持ってギロで硬化トス、もしくは硬化〆（相手の弱点やＰＴのメンツなどの状況に合わせて）
　　　　　　両手剣で不意シックル〆（衝撃持ちなので場合によってはクレセント。連携属性わからんやつはこの際に覚えれ）
　　　　　　お奨め連携はギロ＞サイド（分解）サイド＞ギロ（硬化）
　　　　　　ギロ＞レイグラ（分解）レイグラ＞ギロ（硬化）空鳴＞シックル（湾曲）
　　　　　　サポは戦シ白赤侍
LV65～LV70　このレベルで重力を単体で出せるのはナイトと忍者のみよってこの2ジョブと天（スウィフト）＞不意だまクロスでLV3連携を狙う（ボヤ全般で有効）
　　　　　　3連だとレタス＞ペンタ＞クロスなど。
　　　　　　また、LV66～だと狩人、戦士に核熱トスしてもらってアーチ（ミストラル）＞不意だまスピンを狙え（獲物はコカ、虎など）
LV71～LV75　戦士とはミスト＞スピンの光連携　狩人とはアーチ＞スピンの光　ナイトとはスウィフト＞クロスの闇
　　　　　　忍者とは天＞クロスの闇　侍とは花車＞スピンの光　モンクとは夢想＞クロス、クロス＞夢想で闇
　　　　　　竜騎士とはインパルス＞クロスで闇　大車輪＞スピンで光
　　　

【メリポの薦め】
戦：普通にデシメ＞不意スピンで光、ウリ部屋等のゴーレム狩りへ行くのがお奨め。
モ：サポ戦で鎌持って夢想＞クロスで闇。狩場はどこでもイイがランペで乱獲がお手軽。
シ：正直メリポじゃお奨めし難いがサポ戦で鎌持ってクロス＞エヴィで闇。
ナ：サポ戦で鎌持って２戦に１度スフィ＞クロスの闇。黒黒赤ナ暗詩（or黒赤）の様な後衛ＰＴで行くと強い。
　　ただしナイトは上手い人限定、下手だと上手く回らない。
狩：ポン狩りならサポ戦でギロ＞サイドで分解。ゴーレムならアーチorヘヴィ＞不意スピンで光。
忍：サポ戦で空＞クロスで闇。アタッカー装備だと何気に強いし早いので忍２枚なら。
侍：ゴーレムと骨なら花車＞不意スピンで光。それ以外なら前衛４なんかにしてサポ戦ギロ＞月光。
竜：ゴーレムならインパルス＞不意クロスで闇or大車輪＞不意スピンで光。
　　それ以外ならサポ戦でインパルス＞クロス。但し骨狩り時は茄子持ち限定。

　　　　　　
たびたび話題に出るが装備は好きに汁！ただし自己責任で！
魔法スキルは上げとくべし！常時リフレは求めるべからず！ジュースは極力持参で！
38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 04:55 ID:Mc.b1uVs: 【ＷＳ時の装備マクロのススメ】
スピン、グラスト、スパヘルはＳＴＲ＋ＩＮＴ修正がかなりつくようです。
クロスはＳＴＲ＋ＭＮＤ修正。（詳しくはゴブリ参照）
サポシでＷＳを撃つ場合、必中なのを利用して命中装備からステータスブースト装備へ着替えましょう。

基本は
指輪×2（フレイム、ルビー）
頭（ＡＦ頭、ワイバーン）
腰（ウォーウルフベルト、王国騎士、ソードベルト+1）
手（巨人腕輪シリーズ）
6個以上変えたい時は、不意だまマクロに組み込むのが便利です。

また撃ち終わった後に、エフェクトが変わる装備切り替えをすると、
連携エフェクトとダメージ表示が表示されませんが、実際にダメージが
入っておりＭＢもできるので問題ありません。
気になる方はメールを送りましょう。
39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 04:56 ID:Mc.b1uVs: 暗黒関係のレリック装備一覧

レリックブレード　　両手剣全種 RareEx Ｄ1 隔999 /Lv75～戦ナ暗
ギルデッドブレード　両手剣全種 RareEx Ｄ1 隔444 デュナミス:D80 隔444 耐風 7/Lv75～戦ナ暗
デュナミスブレード　両手剣全種 Rare Ex Ｄ80 隔444 デュナミス:D85 隔444 耐風 9/Lv75～戦ナ暗
ヴァルハラ　　　　　両手剣全種 Rare Ex Ｄ86 隔444 デュナミス:スカージ/Lv75～戦ナ暗
ラグナロク　　　　　両手剣全種 Rare Ex Ｄ86 隔431 命中+20 クリティカル発動率アップスカージ Lv75～戦ナ暗

レリックサイズ　　　両手鎌全種 Rare Ex Ｄ1 隔999 /Lv75～暗
メメントモリサイズ　両手鎌全種 Rare Ex Ｄ1 隔528 デュナミス:D82 隔528 耐氷 7/Lv75～暗
デュナミスサイズ　両手鎌全種 Rare Ex Ｄ82 隔528 デュナミス:D85 隔528 耐氷 9/Lv75～暗
ベグ・ド・フォコン　両手鎌全種 Rare Ex Ｄ103 隔528 デュナミス:カタストロフィ/Lv75～暗
アポカリプス　　　　両手鎌全種 Rare Ex Ｄ103 隔513 命中+20 カタストロフィ追加効果：暗闇 Lv75～暗

アビスバーゴネット　頭　全種 Rare Ex 防27 HP+30 VIT+7 攻+10/レジストパライズ効果アップ/Lv75～暗
アビスキュイラス　　胴全種 Rare Ex 防49 HP+20 MND+4 命中+10/魔法攻撃力アップ 10/Lv74～暗
アビスガントレット　両手全種 Rare Ex 防20 MP+20 DEX+5 INT+8 /暗黒魔法スキル+5/Lv72～暗
アビスフランチャー　両脚全種 Rare Ex 防38 MP+18 MND+5 暗黒魔法スキル+5/魔法防御力アップ 5/Lv73～暗
アビスソルレット　　両足全種 Rare Ex 防17 MP+12 弱体魔法スキル+5 /ラストリゾート効果アップ /Lv71～暗
40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 04:56 ID:Mc.b1uVs: ◆お勧め攻撃力別食事◆
□攻撃力□ ■食事名■
60以下野兎のグリル
61以上 120以下ナヴァラン
121以上 200以下ダルメルステーキ・粽
201以上 360以下族長串
201以上 320以下山串・コカ煮込み
321以上 360以下クァールのソテー
321以上 420以下イエローカレー
421以上バイソンステーキ

兎肉攻+30％ cp15 攻50時 +15 攻 60時+15
羊肉攻+27％ cp30 攻55時 +15 攻 74時+20 攻111時+30 攻129時+30
ダル肉攻+25％ cp45 攻120時+30 攻140時+35 攻180時+45 攻200時+45
コカ肉攻+22％ cp60 攻204時+45 攻227時+50 攻272時+60 攻295時+65
ク㌃肉攻+20％ cp75 攻300時+60 攻325時+65 攻375時+75 攻400時+75
野牛肉攻+18％ cp90 攻416時+75 攻444時+80 攻500時+90 攻527時+95

*傾向として高%upは低キャップ、低%upは高キャップになっている。

■食事の効果時間■
30分 :12個スタック可NQ食品
1時間:12個スタック可食品のHQ品
3時間:スタック不可ドリンク以外の食品
4時間:スタック不可食品のHQ品

↓お奨めＨＰ
ttp://www.geocities.jp/vanaalex_food/labo-food1.html
41 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：05/02/04 07:02 ID:qlGZoy6U: ttp://up.isp.2ch.net/up/6a438afee55f.zip

105ｽﾚうｐしてみた
というか誰か軽くて使いやすいうｐろだしらんかのう
42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 08:01 ID:f5plGq5o: >>36-40
テンプレ貼り乙。
そして蟻獣人のWSはまだ砂鉄粉(ﾟ∇ﾟ)今度貼る機会があったら俺様が直す
43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 10:42 ID:fdo.Ghyk: ハイドロショットは避けれないか？
44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 11:53 ID:IExe78y2: >>41
ｷｬｰ、ﾈﾄｰｻｿｽﾃｷｰ(AA略
45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 14:12 ID:YBy.lZYk: >>31-33
こないだNMスレにも書いたんだけど、
時が�だ直後でそのまま新スレに移行したからまたこっちに書く

色々なとこの情報みても全部G-8になってるけど、
リヴェーヌA01のG-8はヒポばかりでそもそもワイバーンがいない
ちょっと北のG-9あたりにワイバーンが広域スキャンで確認できたから、
多分そっちの方で湧くんだと思う

あと、グルームブレストとミスリルサリットを一緒に着ると、
宇宙刑事ギャバンみたいになるぞ
46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:01 ID:qXafx9dk: うんこ
47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:08 ID:EP.TjolY: >>18
微塵は止める為じゃなくて、予防するために使うと思われ。
残り３、４割くらいで一気に削るから、その時に使う。
暗黒スキルブーストしまくれば、裏の奴にも３秒は効いてるからな。
赤／暗の即効果の切れるスタンが先に入ってたりすると、削りきる前に微塵使われる
ケースが多いのは確か。

この他にも、百烈きたときとか、黒が石を削る時間稼ぎときか、後衛にタゲ行った時とか
いろいろある。
四神とかでも、数人で順番決めてスタン回すだけでかなり楽になる。

暗黒ならスタン極めれ
48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:31 ID:yJZ5Edvg: まぁ一瞬でもスタン切れると微塵ドーンだけどな
49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:33 ID:5GlAnCuM: うまい暗黒の呼び名として神暗黒がダメなら
暗黒神なんてどうだろう
50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 15:42 ID:yJZ5Edvg: ドラゴンボールZのダーブラ？
51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:03 ID:1CDG2TKA: えっ？　１０万ギルが５００円？
http://www3.to/1coin/
52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:37 ID:VTDgfliA: もう暗黒は妨害魔として生きてけばいいかもな。
まずウェポンバッシュをスタン発動率１００パーにする。
んでもって
新ジョブ特性追加　ヘヴィブロウ：攻撃時たまにスタン、魔法とは重複しない　ＤＡくらいの発動率。
を追加。
新魔法　スタンII追加　ついでにドレインIIアスピルIIも追加しといてくれると有難い、悪疫魔法追加だとさらに有難い。

ヘヴィブロウで敵の攻撃回数を減らしながらもやばいＷＳは魔法で妨害・・・、いやらしすぎる。
53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:40 ID:JsE745jg: >>49
>>50

釣りなのかあんこくwの実態なのか判断しかねる
54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 16:47 ID:5GlAnCuM: まあ釣り扱いされてもしゃーないわな。
思い付きで言ったら厨房臭くなっただけだ、気にしないでくれ

っていうかすまん、さっき出来心でまた竜スレで排斥運動やっちまった
もうジョブ板でも二度としないから勘弁してくれ
ネ実ではもうマジで辞めてるので
55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:37 ID:rTn/oaZs: 兄貴達、ネ実見ても「あんこくｗ」の元ネタがわからん
ボスケテ
56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:39 ID:V3ffS.T2: >>54
お前、知能遅れか？

排斥運動したければやっててもいいがもうこのスレに書きこむな。
それが出来ないなら排斥運動はするな

アク禁依頼してくる
57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 17:56 ID:EalBCLDU: 54ってさ、寒いギャグを受けると勘違いして必死にくりかえして
無視されてるのに、それに気づかずに踊ってるバカみたいで
哀れだよね
58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:07 ID:5GlAnCuM: ぷｗ
俺の行為でアク禁依頼はするだけ無理ですよｗｗｗｗｗ
恥かくだけｗ
まさか同志にアク禁依頼されるとは思わなかったが
まあいい、やっぱこれからも頑張り続けてやるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:09 ID:fgSYbS2I: 構って君を叩いても喜ぶだけ
ＮＧワードに登録して無視するのが一番
60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 18:11 ID:5GlAnCuM: まあ安心しとけ、暗黒仲間に俺が排斥されようと
シーフだけは相打ち覚悟で排除してやる
61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 20:02 ID:Hygmd2oI: なぁ　メリポ何に割り当ててる？
取りあえずＳＴＲに＋１した俺
魔法とか武器とかどーしよー
好きに汁！って言わずに参考までに聞きたくてな。
62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 20:19 ID:CtVZ9fKU: 参考に・・

HPMP：MP
ステータス：STR
戦闘スキル：両手剣、射撃
魔法スキル：暗黒
その他：クリティカル、被クリティカル

まぁこれの半分もやってないけど理想
63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 20:24 ID:ZYJmXr/.: STR+2 HP+20 精霊魔法スキル+2 両手剣スキル+4 片手斧スキル+2
敵対心-1 クリティカル率+2%
64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 21:24 ID:Cd/.FRnY: ↑半端すぎだろ
65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 21:24 ID:/Q0ZWgOc: HPMP：MP +3（残り2段階）
ステータス：STR +3
戦闘スキル：両手鎌+4　片手剣+2
魔法スキル：強化魔法+1（残り3段階）
その他：クリティカル+2　詠唱中断率+2

漏れは今んとここんな感じ。
暗黒と赤やってるからメリポで上げてるのは暗黒に関する部分だけではないね。
戦闘の片手剣を上げるか回避をあげるか、魔法を何にするか、とその他の詠唱中断か敵対心-か、
で悩んだけど結局はこうなった。
66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:38 ID:hwI/FLWw: メリポ両手鎌か両手剣かカナーリ迷ってる。
特に両手剣に愛着は無いから単純に強い鎌か、それともやっぱりPTで使う機会の多い両手剣か…
両手剣って愛着持ってる奴日本人にもNAにも多そうだから今後更に強化される可能性も
あるかなとか考えはじめるともーgねrほいあじゃっf；あ

兄弟達どんな基準で選んでるか参考までに聞かせてくれまいか
67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:04 ID:75JBDjUk: よくメリポなんてやる気起きるな・・・漏れ１度やって解除しちゃったよ
死んで経験値減ったら護衛アイテムくらいしか取り戻せないからな～
68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 02:15 ID:jn2Xzqps: 礼拝堂とかでしかメリポ稼いでない。
帯剣でレタス撃ってるだけだけど、まぁなんだか懐かしい。
赤銅うまぁ～ｗ
69 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/02/05 02:19 ID:cYBhTo/Q: クリティカル+2、回避+2、敵対心+2、HP+3、STR+3
まあ何に注ぎ込んでも微妙というか、変化ないと言うか
70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 04:43 ID:kdBXBr1Y: ソロ活動の好きなヤシはまずポイントをMPに注ぎ込むといいよ。
71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 05:14 ID:Ylef84LI: メリポで補える程度のMPの量でソロでの戦術が変わるとは思えん。
生存率で言うなら回避や詠唱中断率とかでもいいわけだし。
72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 05:35 ID:kdBXBr1Y: >>71
mp50増えるんだよ、かなりでかいと思うが。

詠唱の中断率なんか-4%だし、戦闘スキルの所で回避あげまくるって言うのも考えにくい。
それで生存率があがるっていう発言は現実味に欠けると思われ
73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 07:13 ID:jn2Xzqps: 答えは次の追加要素待ってからだなー
ひょっとしたら新魔法来るかもしれないし、
鎌のws属性変わってしかも強い鎌来るかもしれないし。

そもそも他job持ってる人は、そのjob考慮して考えるから、
ベストなんて人それぞれになるわいなｗ
まぁここは暗黒スレだから他job考慮は別の話だね。
74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 07:45 ID:KbALWmeM: 暗赤詩75だけど
メリポは全部暗に振り込んでるなー
75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 09:21 ID:P2G5BpR2: 低レベル両手斧でシルブレ＋アシッド、
４０台前半から両手剣で湾曲トス役、
てな感じで来たので鎌スキルが低くてボパ打てない暗黒５１です。
黒６０があるので、古墳や要塞の鍵取りに参加して、
地味に上げてるんですが３時間で２あがるかあがらないかという感じ。
ここで質問なんですが、スキル上げに黒６０で参加するより、
暗黒５１で粘菌やパピ取りに参加したほうが上がりやすいしょうか？
先日粘菌取りシャウトしたのですが、ぜんぜん参加者あつまらなくて…
オススメのスキル上げ方法とかあったら教えて頂けませんか？
ちなみに現在両手鎌スキル１３９です。

あと最近このスレくるようになったんですが、
ＴＯＰのＡＡに愛称とかあるんですか？（昔の黒スレの「黒壷」とか）
76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 10:08 ID:mlySSAeo: 同じ武器のスキル持ってるジョブでもスキルAの方が上がりやすいって話は聞いた事があるな
あとスキル上げしたいなら、Lv75のフレ等が居ればそいつに付き合ってもらえばいい
50でおなつよの敵なら二人でいけるしな。

スキルアゲツアーは古墳やクロ巣も良いけど
修道窟の広間越えたところで180くらいまでのスキル上げしませんかー？
とかのシャウトでも結構集まった経験有り。特に前衛より白から多くテル来たからそのくらいの敵でも
スキル上げしたい人は潜在的に居るんじゃないだろうか。

つか過去ログ嫁ｗ
77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 10:12 ID:p62X3J9U: >>75
黒60で要塞のカギ敵というと
骨もウェポンも59-62だから、鎌139だと当たり難いかもしれない。
暗黒で、間隔の早いファルカストラあたりを持って友人とクロ巣のドーナッツで150あたりまでのスキルあげとかいいと思う。
私も暗50のときボパ使えなくて、これで習得しました。
もしくは忍狩暗の構成でシャドー⇒ピアの分解提案で鎌を上げつつレベルをあげるとか。
78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 10:46 ID:0WIf62IA: 参考までに

MP5段階(15万リミポ　済)
両手剣4段階(9万リミポ　済)
鎌2段階(3万リミポ　済)
暗黒魔法4段階(9万リミポ　済)
STR3段階(18万リミポ　予定)
与クリティカル(3万リミポ　予定)
被クリティカル(3万リミポ　予定)

今2メリポあるので
＠22万リミポで実装されてるメリポコンプです...
ＬＳメンにはキティguy扱いされてます(´・ω・｀)
79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 11:10 ID:BTnH.MvE: 潜在消しをソロでやる場合はどこかお勧めのスポットあるかぃ？
80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 12:31 ID:IExe78y2: >>78
しかし、メリポ実装されてからかなり経つし、
メリポも一回行けば1リミポは貯まるじゃん？
漏れ、一週間に２回位しかメリポいってないけど
それなりにリミポ溜まってるよ。

>>79
クフ蟹がメジャーなんじゃなかろうか。
81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 12:47 ID:iRu/JPCU: ttp://www.playonline.com/ff11/information/0204.html

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

まあ、部分的にAFが必要な漏れらにはほぼ無意味な仕様ってことで(´・ω・)
82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 12:49 ID:bxP7IxPk: というかネ実では暗黒以外不要仕様と言われてたが
正直どのジョブも何かしらの時にＡＦあると便利だから
誰もまとめないんじゃね？
つーか２０,３０,４０,５０装備を纏められるように汁
83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 12:59 ID:dm9Doddg: そんな事より兄弟よ
俺は戦士なんだが、アロンダイトのグラに惚れて今必死で取ろうとがんばってる
現在８戦して０ドロップ。
そろそろへこみそうなそんな俺に、兄弟の苦労話きかせてくれないか？
84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 13:09 ID:aQMVEdlg: >>83
俺はキュス3匹　2回目のキャンサーで出た

今LSメンの手伝いをやってるのだが・・・１７キュスでキャンサー０

俺運良かったんだな・・(;´Д｀)
85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 14:23 ID:IvAEjTEc: オレは、トレードしたキュス10ダースぐらい。キャンサーが沸いたのがその内8回。
フレに手伝ってもらって、リアル2ヶ月ぐらい掛けて暇な時にちょこちょこやってました。

ナーガンとか手に入れた今も、伊藤さんはいつでもカバンの中に入ってます。
苦労した分だけ、思い入れが深くなるよ。ガンバレ。
86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 14:32 ID:IExe78y2: >>83
ドロップしたのは18回やって1回だったな

むろん、トレードの数ではなくキャンサーをやった数だ…
87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 16:46 ID:zJKI7J/o: 俺のLvあげ。

暗ってLv１２～７０くらいまで両手斧が標準装備じゃないの？

Lv３０～５９ってアタッカー中もっとも与ダメ能力なさそうじゃん。
ギロティンなんて連携つかえないしさ。
みなさんPT誘われてますか？
88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 16:56 ID:fja5Oy5.: >>83 ロメの水使うＮＭが落とす両手剣も同じグラだったと思う。
空ＮＭならタダでくれると思うから水取り手伝いで行ってそのままもらってきてはどうだろうか？
89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 17:05 ID:IExe78y2: >>87の日本語能力が著しく低い不具合について

>>88
にゅんにゅんだね
90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 18:06 ID:5eTDDC6s: >>87
>暗ってLv１２～７０くらいまで両手斧が標準装備じゃないの？
あるといいね。
アマブレいいよ。

>Lv３０～５９ってアタッカー中もっとも与ダメ能力なさそうじゃん。
そうかもね。

>ギロティンなんて連携つかえないしさ。
狩と組んでギロ＞サイド。定番かと。

>みなさんPT誘われてますか？
オートリーダーしる。
91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 18:12 ID:fgSYbS2I: まあスコフニュングもなかなか出ないわけだが・・
92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 18:35 ID:IExe78y2: ところで、AFがまとめられる様になるみたいなので
リヴェーヌで出る暗黒効果うp脚が俄然欲しくなって来たよ。
ソロは他のジョブでやるから脚は要らないし、手脚は元々使ってない、
胴の弱体スキルは勿体ないけど、着替えはウィン腕輪とトルクのみで我慢。
頭はワイバーンを着替えに持っとけば、、

AFまとめられて荷物がコンパクトになりそう。
93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 18:49 ID:bJwY7k.M: >>83
俺も狙って何回も沸かしたなぁ。
1～2時間に1匹沸けばいい方だからアメミのついでとかで自分だけトレードにしいって
沸いたらみんな呼べばいい。1週間くらい毎日やって取れたかなぁ。
グラカッコイイし、性能も悪くないので有ったほうがｲｲね。

余談だけど、クフタルの片手斧落とすNMもついでにやるといい。
あとサボテンダーの短剣NMも。
片手斧はダインスレイフと二刀流とかで。短剣はグラがカッコイイ。
94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 20:53 ID:kCTfLzbE: これからの暗黒騎士は物理能力を引き下げて
魔法能力を強化したらいいんじゃないかなぁ。
物理アタッカー過多だしね
95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 20:55 ID:vYS3f0kI: 伊藤はキュス13匹で二回沸いて二回目で落としたな、割と運良い方なんだろうか
しかしキャンサー堅すぎだな
96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 22:12 ID:DkbN5y6E: 固くてもそんなに強くないべ、二人いれば余裕でやれる
ソロ出来そうだがさすがにやる気しないしもう取ってるからやらない
97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 22:47 ID:4w0xBzC6: 流れぶったぎってすまんが
TP遅いサポシ時は寿司ﾊﾟﾜｰの射撃でTP溜めるのはダメかのう
暗黒の射撃は確か青で200だったと思うが
多少は早くならんかね？

寿司に飛命ついてなかったら正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 23:41 ID:erzCAEMw: オプチとスナリン×2の飛命+20に寿司くったくらいじゃトテにはほとんど当たらない。
99 名前：83 投稿日：05/02/06 00:38 ID:cRmaalzA: 一部除いて兄弟みんなやっぱ苦労してるんだなー
空のスコフニュも狙ってるけどさっぱり出ません
でも惚れたので、アロンダイトは絶対取ろうと思う。
苦労談で勇気づけられたよ、ありがとう
100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 00:40 ID:vZrzlv7E: >>97
寿司前、射撃青で飛命+30の状態で、とてとてに対して99発撃って3,4発当たればいい方
寿司食って、大体とてとてには99発撃って10発くらいかな
レベル60台ね。つまり話しにならない。

>>93
アシャ・ダルマスはキャンサーやれる最低の戦力でいくと、普通に全滅食らうぞ
101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 02:51 ID:Zo79SQOU: アロンダイト苦労話に乗り遅れた。
>>99 ついでに聞いてやってくれないか！
自分はキュストレード数305 NM29匹目にして1個出た。
NM沸いたら知り合いのヒマしてるシーフよんで
ほぼ毎回トレハン2つけてもらったけど(盗賊持ちもたまに
こんな無残な結果になってしまったOrz
何が言いたいのかと言うと >>99 まけるながんばれ
102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 03:47 ID:JZ/ouIFg: NM67匹、7ヶ月通ったが出なかった。
結局レベルが上がってしまいバルムンク購入・・
103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 04:38 ID:36p2UftQ: アシャダルマスのゴブ強いぞ、記憶が確かならマイティ３００くらい食らった希ガス
104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 09:12 ID:.0in1Clw: 忍赤か、忍詩の二人でアシャゴブ無理かな？
105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 09:29 ID:1SlAEETc: 忍者赤＆忍者黒で、アシャ勝てたけど
忍者73、スロウだけだとｾﾐがさっぱり持たない、ヘイストでギリギリ持つか持たないか
忍者黒でやった時は、バインドの時間稼ぎで、何とか凌いだな
ｾﾐ盾2枚あれば、普通に余裕だけどね
106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 10:13 ID:V3ffS.T2: 忍シ(75)と赤白(75)でいけた

ただ命中率がすごくてゴツゴツ当ててくる。
バインドで凌ぐ戦法やらないときっつい
107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 12:41 ID:BNNUhmys: アシャいいぞー、見た目はタバルだしタバルより早くあのグラ装備できる
エクレア片手斧はあとロハーだけだ、こいつ取るのは流石にきついｗｗｗ
108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 13:41 ID:hFrFce92: ロハーのヤツはナナシ暗モ白黒黒あと一人いたかも
の激しく納金プレーで勝ったぞ！
そんなに強い相手ではない？

まぁ、生き残ったの2名くらいだったがｗｗｗ
109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 13:48 ID:4xvQBOqc: >>102
なんというか七ヶ月付き合わされた知り合いがかわいそうだな。
レベル上がってバルムンク～・・・ってことは雑魚蟹を一人で処理できるわけでもないだろうし。

>>108
あいつ後半のWS連発でデスシザースが何度もくると簡単に全滅できる。
ナ盾じゃちょっと運が必要になるね。
110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:04 ID:hFrFce92: >>109　おれもアレに勝った事自体がそう思うｗ
111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 15:19 ID:IExe78y2: >>109
言ってる事がよくわかんないけど、キャンサーはソロでできるじゃん。
112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 15:41 ID:BRnlooIk: >>109
>なんというか七ヶ月付き合わされた知り合いがかわいそうだな。

こういう批判的な事言う人結構見るけどさ、「付き合わされた」って思うかどうかは当人にしかわからんだろ？
フレの為だったら無償で付き合うし、アイテム出るまで気長にがんばろうよって思う人も当然いるだろうに。
俺もアロンダイトじゃないけどそう言う事やってるし。
113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 15:47 ID:AuM7SGqk: >>109
みたいな香具師って金で傭兵雇ってNMやってそうだな
114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:00 ID:5KHL4kgA: お金払う分にはいいんじゃないかな。
アロン取りで主催者優先でスキルあげも兼ねて行きませんかってバカ
シャウトもあるし。
115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:04 ID:AuM7SGqk: >>114
どこが馬鹿なんだ？俺最終的にそれで取ったしｗ
116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:10 ID:Gt15ZFrk: そんなつまんねー話いいから
ｻﾌﾞﾄﾞｩｱとﾊﾞﾘﾝどっちが使えるんだよ？
117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:11 ID:dm9Doddg: >>114
どこが馬鹿なの？どっちかと言うと君のが馬鹿だよ。

ロハーは忍戦黒詩で楽勝だった、戦だけ70
118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 16:51 ID:TwfDRzAg: >>116
バリンソード Rare Ｄ84 隔480 MP+13 STR+4 INT+2 Lv73～暗
サブドゥア Rare Ex Ｄ85 隔444 クリティカルヒット+6% Lv72～戦ナ暗

俺はチンコ型剣はあんまり好きじゃないからバリンよ
119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 17:16 ID:ZjhVL.ec: 間隔444は魔の間隔なんだよな・・・
120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 17:57 ID:xwPr.7VM: アッティラピアス付ければ１００なんじゃなかったっけ
121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 18:25 ID:hwk3IErc: アサルトピアスや暗黒耳を外してまでサブドゥア装備するんだったらバリンのほうがいいと思う
122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 18:42 ID:AP4ZU.9c: 暗黒耳は両手剣の時装備しないけどなぁ
123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 18:46 ID:hwk3IErc: まぁスピンの時着替えるくらいか
といっても常時はマーマンイヤリング辺り装備するな
124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 18:48 ID:BmlLss6A: 思いついたぞ！
通常攻撃に「小振り」と「大振り」追加すればいいんだよ！
TP98になったら「小振り」発動で細かく当てるｗ
威力低くなるが命中率up

大振りは威力上がるが命中率down

どうよ！？
125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 19:01 ID:BRnlooIk: >>124
格ゲーかｙｐ

それよりはウェポンバッシュでTP貯まってくれるほうが現実的かもな。
小振りできたらブラポン暗黒も強くなるが………。
126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 19:35 ID:GRJLqizk: 武器ランク－１なのや、バリンのステース補正なんかによって
一撃のダメージがバリンとサヴドゥアがほぼ同等じゃないだろうか
そうすると次はその他の差になるけど
間隔480と444の差は約1.081倍、
単位時間当たりのダメージはかなり適当に考えると
クリ+6%も考慮するとして約1割近くが見込めるのではないだろうか
TP問題もアッティラピアス1個で解決するとしたら、
サブドゥアがかなり優勢だと思う

振り9回でTPたまる様になれば、最短66.6秒でWS撃てるようになるし（バリンだと72秒）
2撃目以降のWSは8回で良くなるから、なんとかTP最短1分切れるようなるし
ピアス片耳ぐらいの差はたいした事ないんじゃない？
127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 19:39 ID:GRJLqizk: 約1割近くが　×
約1割近くの上昇が～
128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 19:54 ID:FVt2ar/g: 556 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：05/02/06 19:50 ID:TTpSczTQ
ぶっちゃけ赤で暗竜侍の両手武器ﾄﾘｵに総ﾀﾞﾒで負ける気がしない
WSﾀﾞﾒと一発の重さ以外に取り得ないｼﾞｮﾌﾞだし
まぁ、赤がｺﾞｲｽｰじゃなくて二刀流と複数回攻撃武器が凄いんだが
129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 19:55 ID:dFWX3foU: >>76
>>77
レスありがとうございます
７５のフレはいるんですが、いろいろジョブあげてて
すでにスキル上げするような武器がないていう状態なんで
なんか付き合わすのも悪い気がして。
フレは付き合うよっていってくれるんですが。

とりあえず修道窟での鍵取りスキル上げツアーでも行って来ようと思います。
それでも上がらないようだったらフレに頼んで暗黒で上げてきます。
130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 20:32 ID:dZ.MybuI: バッシュでTPたまる仕様にはなって欲しくないかな。
スタンリキャスト待ちだったり、スリプガIみたいな詠唱早い呪文止めたりしたい時の
隠し刀的存在として持っておきたい。

TPたまるようになったらリキャスト毎に使っちゃうだろうが、それで
さっきTP追いつかせるのに使っちゃったからバッシュねーyp　ってなりたくない

それよかラスリゾや暗黒発動と同時に１、２発殴ってくれるとか・・・ならんかな
131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 21:11 ID:Gt54oEEA: ラスリゾ発動と同時にhurrayみたいに片手で武器持ち上げて
頭上でくるくる回してブンッって振り下ろしたりしたら…
鼻から脳汁垂らして気絶するかも知れん
132 名前：102 投稿日：05/02/06 21:15 ID:t3CEW3MI: >>109
勘違いされているようなので一応。。
私は赤75を持っているので基本的にソロでした。
潜在消ししたいフレがたまに手伝ってくれました。
133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 21:53 ID:Gt54oEEA: ただ思いついただけなんだが

キャラ名鯖名晒すの前提で真面目に暗黒の強化案纏めてレポート作って
■eにメールしようZEって言ったら参加する香具師いっかな・・・？

今暗黒メインでやってんのなんて馬鹿かマゾかこのジョブに愛持っちゃってる香具師だけだべ？
まとまろうとすりゃまとまれる・・・気がする。
134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 22:22 ID:uxWFMMbg: >>133
どっちにしても、一部の人間からの意見では
■eは動いてくれないぜ。

やるとしても、レポート結果をここで発表して
ここ見てる暗黒全員でメールするくらいしか役に立たないと思う。残念だが………。
2chでのクレクレ＜ユーザーからの沢山のメール
だからね。
135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 22:51 ID:3AR7LOdY: あんこく？【えっ！？】
136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 22:58 ID:gCvTw.1s: すくなくともあんこくｗは今後はｔｐ－溜まりにくくなる便利アビをもっと実装すべき
ｗｓ打てない事をトレードオフに便利アビ、詩人化
ついでにだまし討ち効果を弱体して、大ダメージと引き換えに倒せないと自分が死ぬ
リスクを追加するべき、両手武器とかだませる事態がおかしい
137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 23:07 ID:tInCKhCw: >>136
煽るとかより先に、とりあえず漏前はちゃんと勉強しろ。
学校いってるか？
138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 23:15 ID:Asxt4ng6: まぁ確かに、デカい武器使って騙まし討ちってのは現実的に見て合ってないが・・・

んなもんより、バッシュとか魔法でTPにすりゃすべて解決なんだよ(゜Д゜)
139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 23:27 ID:sFpAhAsw: よ～し、クレクレなら、おじさんも妄想しちゃうぞ～。

暗黒魔法：サモン・デビル
キャスト：3秒　効果持続時間：1分　リキャスト：3分
消費MP：50　効果時間中　-5MP/3秒
効果：　STR50％UP、VIT50％DOWN、CHR50％DOWN
　　　　効果時間中の攻撃が2-3回攻撃になる
ステータス：呪い（効果時間持続中）

自らの体を触媒に悪魔を召喚する。召喚後、術者は肉体が悪魔化し、
強大な力を得る。ただし、その術者は呪われる。

・・・とこんな呪文があれば、MPを有効活用できるな～っとか
思っちゃいました。
140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 00:30 ID:ubDi4rYc: ・ウザい
・面白いと思ってやってんの？
・医者行け
・氏ね
・/comfort

好きなの選べ
全部本心から思ってるから安心汁
141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 01:22 ID:k.YT.7Hg: >>139
なんていったらいいのかな
ば～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～か
って感じかな

もうなんか頭の中にわいちゃってるのかな
142 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/02/07 03:25 ID:cYBhTo/Q: さすがに引いた
143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 03:51 ID:RLgDBal6: >>140-141に引いた
144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 03:53 ID:ejpcPqOs: 引いたら押しておけ
145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 05:05 ID:ejpcPqOs: カタストルフィって裏で１１００くらいだとさ
素でこのダメだったら凄いな、不意ありだったら萎え
146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 08:07 ID:jn2Xzqps: >>141-142
暗黒の担当者を敵に回したｗｗｗｗｗ
147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 10:15 ID:TwfDRzAg: >>145
300スパヘルで素で1,000ぐらいだよな

まぁあんだけ廃人仕様なんだからもっと鬼のようにしないとバランスとれないわな・・
148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 10:20 ID:/soY7e4A: >>145
不意ありって書いてある
149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 11:04 ID:VeIZUROI: 連携ダメージなくせばいいんじゃね
150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:11 ID:LoEG1Zi6: っttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/joyfulyy.cgi#getno13397
151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 12:45 ID:e/djxwQ2: 両手武器不意打ち1分しばり、だまし討ち効果２５％（自分に７５％）
片手武器不意打ち３０秒しばり、だまし討ち効果１００％
でイイジャマイカ
152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 14:38 ID:JMNrE97k: 珍しく暗黒が主人公になってる
北斗の拳ネタらしい

ttp://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1078134215/369-371
153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 14:41 ID:fgSYbS2I: >>150
与ダメの半分ＨＰ回復てすごいね
ていうか妬みレスが多くて読んでて少し気持ち悪くなったｗ
154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 15:00 ID:IwBTFhT2: ガフガリオｎ
155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 15:18 ID:7ZzWoqAs: >>153
鯖内でもかなり嫌われてる厨らしいからなｗ
156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 17:05 ID:QapuUNa2: 裏だとそうそう着替えられないし何ブーストすれば強くなるかわからん
１１００くらいなんて最弱なほうだろ、もっと期待してみるか
157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 19:23 ID:GjsU2vcE: たしかに両手武器の騙し打ち効果は威力とトレードオフでやらなきゃやられるぐらいがいいかもなー
158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 19:26 ID:p0hfQQ9A: 流石に不意打ち30秒はシーフ強すぎだから
両手武器は90秒しばりとかがいいかもな
まぁ体してかわらないがw
159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 19:31 ID:ExXB.CpA: やはりアブゾ強化
Ws竜化、で
殴る詩人でイインジャマイカ
160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 19:47 ID:0QidFIRc: ジョブ関係なしで両手武器の見直しはしなくてはダメだろうな・・

侍暗竜戦の両手武器性能の見直しは当たり前として
それがジョブ強化の出発点だろうね
161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 19:52 ID:IExe78y2: 両手武器の計算式を遠隔と同じにしてくれれば堅い敵に対しても相当有利なのだが。
162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 19:56 ID:0QidFIRc: >>161
マジレス
計算を同じにしてしまえば遠隔の立場なくなるだろうな・・
遠隔に近づけるというのならありかもしれんが

でも遠隔はほぼダメージのキャップが出るからね・・恐ろしいもんだ
163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 19:59 ID:f/Zm4dvg: 両手武器以前にモンクの格闘どうにか汁だよ
164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 20:06 ID:eFdorI2I: ジョブ特性だからモンクの格闘はしょうがないだろうな～
モンクは格闘しかないけど俺らは武器4種に射撃、魔法まであるんだぜｗ
165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 20:16 ID:2Njbu/a2: >>164
>射撃、魔法まであるんだぜｗ
ここらは気孔弾、チャクラあるから対等かと・・
166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 20:23 ID:eFdorI2I: 気孔弾で敵が弱体するわけでも無いしチャクラで敵を寝かせたり足止めしたりできないだろ～
●＞モンクの格闘弱体汁
■＞PCのジョブアビリティーの効果を減少しました。マーシャルアーツ、物理攻撃力アップ、物理回避率アップetc
●＞そういう修正が来るとは想定外
■＞私達は全てのジョブに対して平等です＾＾
167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 20:26 ID:2Njbu/a2: >>166
>気孔弾で敵が弱体
そこらへんはモクシャかなぁ・・
168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 20:31 ID:z6FT58S2: まぁ特性のみ考えても

Aクラス：二刀流、マーシャルアーツ、物理命中率アップ、ダブルアタック、物理回避率アップ
Bクラス：物理攻撃力アップ、モクシャ、トレハン
Cクラス：ストアTP
Dクラス：各種キラー、各種レジスト　

それにモンクの特性にカウンターとか蹴撃、ガードなんてのもあるわけだが

後上げんな。ID:2Njbu/a2
169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 20:32 ID:z6FT58S2: ガードは防御スキルだな　スマソ
170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 20:33 ID:2Njbu/a2: うお、上げっぱだったスマソ
171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:24 ID:gCvTw.1s: アタッカーの正当化
・格闘は骨等以外の生物には７５％ダメージの弱点を付加
・両手武器はｔｐのたまりが遅い（現状で正常）
・不意打ち、だまし討ちは片手武器以外は効果が下がってもいい気がする（デカイ剣不意打ちとはこれいかに？）
172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:34 ID:gCvTw.1s: ハイブリットジョブの正当化
・戦士をベースにｍｐ分の正当な弱体を施す（攻撃力、防御力）
・白黒をベースに対等な弱体を施す

・メイン白の正当化
・侍の正当化
173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 21:44 ID:z6FT58S2: 両手武器の正当化
攻撃面
両手武器（WS、総合ダメ、TP）　＞＞＞＞＞　片手武器

で、あるべき。
そして

二刀流、MA　＝　両手武器

ここで、両手に武器を持つ事によって両手武器に追いつくと

防御面
片手武器＋盾　＞＞＞＞　両手武器

こうなるべき。

盾を持つ事の意味を上げて、両手武器の攻撃性を上げるべき。
これでちゃんと
ナイトのカンパニーが～とかD/隔が～の問題も一気に解決。
というかこれが正常
174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 22:26 ID:.sgCruuQ: 両手武器二刀流でいいだろｗ
175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 23:15 ID:Glb38lvg: 弱体弱体って自分の首を絞めてそんなにうれしいのかねえ

これだから暗黒は中の人がゴミって言われるんだよ
176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 23:42 ID:oDi/S9Sc: ふと思ったので書いてみる。ja暗黒のログ表示変えてみたりしたらどうかな。

暗黒発動！
暗黒の攻撃！→<t>に250ダメージ！
追加効果発動！→<t>に120ダメージ！

こっちの方が分かりやすくないかな。エンぽいし、レジられたかも一目瞭然。
暗ブラポンした時の吸収ログと実際のダメが違うのがナンダカナーと思ったので。
それになんか２回攻撃してるぽくない？ｗ
177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 23:51 ID:z6FT58S2: >>175
どこに弱体が書いてあるんだ？

175の中の奴は弱体しか変換できない厨である事はわかった
178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 23:56 ID:Glb38lvg: 171 ：名も無き軍師：05/02/07 21:24 ID:gCvTw.1s
アタッカーの正当化
・格闘は骨等以外の生物には７５％ダメージの弱点を付加
・両手武器はｔｐのたまりが遅い（現状で正常）
・不意打ち、だまし討ちは片手武器以外は効果が下がってもいい気がする（デカイ剣不意打ちとはこれいかに？）

172 ：名も無き軍師：05/02/07 21:34 ID:gCvTw.1s
ハイブリットジョブの正当化
・戦士をベースにｍｐ分の正当な弱体を施す（攻撃力、防御力）
・白黒をベースに対等な弱体を施す

・メイン白の正当化
・侍の正当化

これのどこが弱体じゃないんだ？　　頭おかしいんじゃね？
179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:00 ID:9zGkLxto: アンカーつけろボケ

それに上げてる奴は暗黒じゃないに決まってるだろ　お前みたいにナ

他ジョブは去れ
180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:04 ID:AhkiQc42: 話逸らしてんじゃねえぞ弱体厨が。

てめえらみたいな他ジョブを貶めることしか考えないゴキブリは消えろ。
181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:13 ID:eH3GTipY: まぁもちつけ。ゴキブリといわれて真っ先に浮かぶのは緑ごきｂ
182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:17 ID:3qL20UWI: あぁ・・・ただの知能遅れの相手してしまったか(　´∀｀)
183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:19 ID:AhkiQc42: ほんとに暗黒って中の人がゴミなんだな。　なんていうかもう呆れたよ＾＾；
184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:22 ID:1Brypq/2: １７９は顔真っ赤だなぁ
ひきこもってないでちゃんと学校行けよ＾＾
他ジョブより自ジョブの強化を要求しようぜ
185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 00:22 ID:GcMxM986: また暗黒か

暗黒って昔から他ジョブの弱体ばっか叫んでるよな。
普通は自ジョブ強化でバランスとることを考えるだろ。
なんつーか完璧にＦＦに毒されてるな。　もう死んじゃえば？
186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:13 ID:vz.kRJQU: >アタッカーの正当化
正当化って意味わからんが、大いにやってもらいたい。
>・格闘は骨等以外の生物には７５％ダメージの弱点を付加
算数できますか？　
骨壷に25％（だっけ？）アップするだけ、現状でも骨に100与えるなら他は75になりますよ・・
>・両手武器はｔｐのたまりが遅い（現状で正常）
二刀流・MAが優秀過ぎるだけで、しょうがないのでは？
これらに対して両手の人達に何かないと・・・
ってな具合に書かないと言いたい事は伝わらないと思う。

>・不意打ち、だまし討ちは片手武器以外は効果が下がってもいい気がする（デカイ剣不意打ちとはこれいかに？）
意味わかんねぇ　不意打ちは後ろから（相手の見えないところから）攻撃ですよ
つまり見えてないとこから攻撃なので武器は関係ないと思いますが・・・君はシーフだｎ（自主規制）

172 ：名も無き軍師：05/02/07 21:34 ID:gCvTw.1s
>ハイブリットジョブの正当化
言いたい事は分かる。
>・戦士をベースにｍｐ分の正当な弱体を施す（攻撃力、防御力）
>・白黒をベースに対等な弱体を施す
MPあるからって事なんだろうけど、、、君は戦士だなｗまちがいｎ（ｒｙ

>・メイン白の正当化
オレも、白にはもっと飴やっていい気がする。
>・侍の正当化
狩人以上にTP溜まっていい希ガス

とりあえず、次からはメール欄に s a g e と入れてくれ。
んじゃおやすみ。
187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 01:34 ID:sbGj3FEg: test
188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:56 ID:WE0elSw6: 最近どのスレでもこんなのばっかりだから困るよな
この前の板アボーンしたとき規制も解除されちゃったらしいしな
刑務所(規制)から脱走した囚人を捕まえ(再規制)ないで管理人は何を考えているのやら
189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 04:34 ID:kdBXBr1Y: >>188
まぁ、再規制も申請無いと無理だよ。
実際、このホストは規制して、アレは規制してなかった、とか覚えられないでしょ。
190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 05:48 ID:RLgDBal6: >>189
それなりに重要な事なんだし頭の中だけでは管理せんだろw
何らかの記録は残してるんでないかな。
その記録も一緒にｱﾎﾞｿした可能性もあるが。
191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 08:01 ID:HXSY44tI: 不意打ち弱体に必死なあんこくw
192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 08:05 ID:ziEHDr/Y: ぶっちゃけ普通に考えて両手剣で不意打ちはおかしいな
あおりぬきでね

あんこくはもう少し平均的に物を考えた方がいいよ
193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 08:38 ID:uzaHOPxU: >186
ちがうだろ
鳥とかにいままで100あたえていたのを75にしろってことだろ
194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 09:01 ID:Oy0u3F9E: 格闘の打属性は壷に通常より1.15倍、骨に1.25倍多くダメージ与えるだけ。
棍系が壷に1.5倍でそれ以外は格闘を除くと骨に0.85倍しか与えられない
なので格闘は他の武器もちと比べて骨に対して1.4倍多くダメージが与えられる。

>>150のSS3枚目でラスリゾ不意WSで裏世界の敵に1200ダメでてるのに不満なの？
装備が自分の物とは異質の物だから土俵が違う？なら片手武器と両手武器ってだけで土俵が違いますよ。
195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 09:16 ID:TwxUMJfM: 死角から攻撃するのに武器の大きさは関係ないと思うけど・・
だまし討ちはなんか無理があるけどね。
でもそんなこと言い出したら樽ナの後ろからガルシが騙しできるのもおかしいだろ？

後　格闘に弱点付加ってねぇ・・
現実的に考えてそんなジョブ誰も誘わないでしょ。
骨とその他のモンスターが全レベル帯で半々の割合でいるなら別だけど
196 名前：どうやら文盲らしい１８６ 投稿日：05/02/08 09:26 ID:lh03FOi.: 現状、骨に１２５　鳥に１００　　なのを
　　　骨に１００　鳥に７５　　　って事だったのか？

つーかこういう○○弱体しろって事が荒れる原因だろ
と言いつつ、MAは6段階あるんだから、攻アップとかも6段階クレクレと言ってみる。
二刀流とか更にぶっ壊れるがｗｗｗ
197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 10:15 ID:dws8xYbQ: じゃエルガルは不意打ち不可能がいいね^^
タルタルは正面でも不意打ちおkで^^v
198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 10:19 ID:gUhMxBr6: >196
ちがうだろw
今まで骨125　鳥100　だったのを
骨125鳥75にして弱点つけろってこどだろ
199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 11:45 ID:i3JO4v16: >>194
逆逆
格闘は骨に１．１２～３倍、壷に１．２５倍
で根は骨に１．２５倍、壷に１．５倍
そして斬系は。0.85倍ぐらいで大体格闘との差は１．２５倍だったはずだが
200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 11:58 ID:ZFs5DoF6: >>196
ホント文盲だなｗ
201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 13:35 ID:BRnlooIk: 他ジョブ弱体を望むのは確かにいい事ではないが、ゲームバランスの「調整」を行う上では
別に悪い方法じゃない。
尖った部分を削る、浮き上がった床板を叩いて平らにする。何かおかしいかな？
なんでもかんでも強化していったらそれこそバランスが収集つかなくなる。
狩人が10、他アタッカーが7くらいだとして、
他アタッカーを9くらいにする労力と狩人を8くらいにする労力と、どっちが比重が大きいか考えてみてはどうか。
杭が1本出てるから他の杭も同じように出しましょうってそりゃおかしいでしょ。

現状明らかに尖ってる部分（遠隔攻撃のダメージ計算式とかね）に合わせて他を強化したとしよう。
結局は相対的弱体になるっしょ？その上、更にバランスが大味になるわけ。
弱体（というか調整案）を害悪と切って捨ててしまうのは思考停止ってヤツだべ。
そりゃ弱体されるジョブはたまったもんじゃないだろうけど、底辺であえいでる俺らはもっとたまらんワケで…ｗ

みんなが納得できる調整なんてのはまずムリだから、
極端すぎず、微妙すぎずな修正を期待したいね。■eにそれができるとは思えないが…。
202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 14:07 ID:GKbeCMv2: 不意スピンの強さが気に入らない他ジョブ様が混ざっているようだな
素直に

「お前らのWS強杉！俺様が最大瞬間ダメ出せないのはおかしい！修正汁！！」

って言ったらどうだ？
203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 15:02 ID:4QoUKCOA: あんこくw
204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 15:03 ID:AFmAKfuc: 格闘に弱点つけるって、すでに格打は
スライム系にたいして75％カットという弱点を持ってますよ

まぁスライムなんてレベル上げで狩らないだろとか言う基地外がＰＯＰするだろうが。
205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 15:11 ID:OUnun55M: 格闘が強いのは別に構わんと思うがな。
モには格闘しか無いんだし、「格闘が(一番)使える」ことが
モのアイデンティティの大半を占める訳だし。

悪いのは■eの狩り場設定かと。
狩竜の打属性武器なんてどう考えても後付け、その場凌ぎだしな。
206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 15:22 ID:kWaO/wjQ: >>204
それは例えるなら野球で「外野手がフォークを投げられないｗ」
と言っているようなもんだ
207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 15:25 ID:tI0KezJ.: >>202
暗黒のMPをネタにアブゾ以外の魔法強化して
物理弱体とかほざく奴はまず別ジョブだしな
ただでさえ弱い弱い言われてるのに物理弱体して糞魔法使えとかとかもうｱﾎかと

>>205
竜の茄子はともかくボドキンはとっくに修正されなかったか？
他にも狩に突じゃない装備あったらｽﾏﾝｶｯﾀ
208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 15:54 ID:n/jrUpYI: つまりこーゆーことーでいいんじゃねー？
両手武器・格闘に不意打ち・だまし討ちが乗らなくなるけど

スピン・クロス＞＞＞＞そうりゅーきゃく＞＞しゃーく

不意玉しゃーく＞＞スピン・クロス＞＞ため4回そうりゅー脚

暗黒スピン・クロス＞＞不意玉シャーク＝ため8回そうりゅー脚
209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 16:07 ID:E9RIozzs: 上の方にTPが貯まり難くなれ云々てあったので妄想してみる。

スイッチアビで殴った際に溜まるTP分が殴る毎に
消費される代りにダメージにボーナスとか。二倍撃くらいで。

まぁ、上がってるから見ただけの他ジョブの戯言なのでスルーして構わん。
煽り多くて大変そうだが頑張ってくれ。一撃ダメ厨を減らす方向で。
210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 16:09 ID:K/kJqgMg: >>204
＞格闘に弱点つけるって、すでに格打は
＞スライム系にたいして75％カットという弱点を持ってますよ

斬撃にも５０％ついてますがｗ

他ジョブ弱体は希望してないが、対等にするなら格打が15％カットぐらいにして
それ以外の武器が15％アップの敵がいないと対等じゃない！て言う意味では？

ま～～正直両手武器不遇すぎるな。
格闘はD値低く防御高い敵にダメとおらない⇒ためため気孔弾追加　
格闘は与TP高くモンスにWS使われすぎ⇒TP５保証・モクシャ追加
ことごとく弱点修正されてきたしな。

両手武器
間隔UP特性ないため単位時間当たりの与ダメMA＆2刀流に劣る。⇒修正なし。
1撃のたまりTP多いため多段WS撃てばWS回転率高い⇒多段のたまりTP下方修正

ヒ、ヒドイ！orz
せめて戦士・竜・侍・暗は両手武器装備時に（MA等とは違う方向性として）
戦士⇒ＤＡ発生率UP特性
竜　⇒ジャンプリキャスト短縮（半分とか？）
侍　⇒クリティカルＵＰ特性
暗　⇒D値ボーナスまたは攻防比ボーナス特性
とかにしようよ・・・
D/隔の攻撃UPと蝉による防御UPでサポ忍が神杉！
こうすれば、両手武器前衛のサポ暗侍竜も
（程度によるが）選択にいれてもよくなるかも。
現状の前衛サポはシ・戦・忍以外選択肢実質ないのはつまらない。

　
211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 16:14 ID:K/kJqgMg: むｗ
よく考えたら
戦士⇒ＤＡ発生率UP特性
これあると、サポ戦DA・バーサクあるし消えないなw
212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 16:29 ID:i3JO4v16: >>210
http://ff11.s33.xrea.com/cgi2/monster.cgi
ここ見ればわかるけど打特効の種族より突特効の種族が2.5倍いる
コース追加前は3.5倍だった

つうことで
特効の種が多いけど、
レベル上げに使える敵のうち1種耐性により封印されている突と
突より特攻持つ種が少ない代わりに
レベル上げの敵と耐性が被らない打
って事で打と突は対等だと思うんだが
213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 16:38 ID:U/JuY/TI: 知ってる限りこんな感じだったと思うけど
Skeleton
突×0.5　斬×0.875　格×1.125　打×1.25
Magic Pot
格×1.25　打×1.5　魔×0.5
あとはSlime、Hecteyes、Leech辺りに格打耐性が付いてたはず

格闘との比較でどーのこーのってのもあると思うけど
斬弱点Houndのみてのも結構不遇な話だなあと思うのですよ
そもそも犬が斬られるのに弱いってのはどっから来たのだろう…
214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 16:44 ID:K/kJqgMg: 210に追加で
竜⇒貫通特性（防御カット攻撃：段階UP）・飛竜範囲攻撃無敵・飛竜モクシャ
侍⇒両手武器片手持ち特性（両手武器版ニ刀流：段階UP）・燕返し特性（攻撃ミス時にDA）・スシの真の味がわかる特性ｗ
暗⇒モンスへの魔法ＴＰたまる特性（詠唱時間に比例：TP９９⇒バイオでウマーｗ）
　　Ja暗黒のリキャスト短縮/効果見直し（効果時間中は倍撃攻撃/MPスリップ）

こんな感じであればそれぞれのメインの能力およびメイン武器がかなり改善されそうな気がするんだが。
215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 16:50 ID:K/kJqgMg: あ・・・TP300不意だまラスリゾJA暗黒スパヘル壊れるな・・・・

暗黒の調整むずい・・・
216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 16:57 ID:L1OcVAnw: あんこくwのws威力は今のままでイイがやはり騙し打ち効果低下によるリスキーな仕様がいいな
やらなきゃやられるぐらいの
シーフとの住み分けもできるし
217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 17:10 ID:tI0KezJ.: アサシン追加でとっくに住み分け出来てるし
218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 17:55 ID:ZicqTVQc: >>217
【はなしの前後を理解していますか】？
219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 18:09 ID:QTtdo/rA: >>212
もしも、次のパッチで低Lv骨が適正化されて骨骨ファンタジー再びになったら？

と、考えりゃすぐわかるだろうけど対等とは言わないと思う。
むしろ、対等になるようにしろ！！って意見を封じておく為に低Lvの骨が強いまま放置なんじゃないか？
220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 19:08 ID:i3JO4v16: >>219
現在のことについて話している時に
あるかもわからない自分に有利な仮定をして相手を否定する
なんていうのは完璧な詭弁だぞ
そんなことが許されるのなら
「骨の強化パッチがまたかかって糞まずくなったらな？」
なんて仮定すら出来るわけで
格闘が優遇かどうかについては
そんな仮定の話なんか全く意味は無いぞ
221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 19:26 ID:qu4D8cH.: なんか　あおってる方が正論を言ってるスレはここですか？w

あんこくwが流行ってる理由がなんかわかる
222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 19:27 ID:fgSYbS2I: 格闘スキルのない暗黒のスレで格闘の話で盛り上がってるのも妙な話だよな
223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 19:55 ID:3YI63P5U: スキルEでいいから、格闘スキルが欲しい今日このごろ
224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 20:01 ID:axXh4tW6: >>220
は？　別に有利も何も。
逆説証明とか仮定して証明とか、算数の段階ですらやるだろ･･･。

学会発表やらＣＭでも、説明に都合の良いトコだけの抽出でアピールするもんだろ。
等価だって言ってる人間だって、都合の良いトコだけをアピールして書いてるんだが。
225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 20:02 ID:dSbeis7Y: いや、いい加減格闘解放しろ
骨行くときもポンやるときも同じ武器とはなんだ
スキルB寿司で手抜きモンクにカツ入れれるくらいに汁
226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 20:04 ID:LM2Q2dhE: あんこくｗってageる人多いですね＾＾；
そういう人に限って自ジョブ強化を望んでる
わざわざageてまで他ジョブを蹴落とそうとしてる人もいるみたいだし＾＾；
227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 20:11 ID:fdVUdQj.: ま～黒がお遊びの鎌スキルもってんだから
格闘Eでいいから欲しいなw

ところでマジ命中・回避・MA・2刀流特性にくらべて攻防特性って恩恵少ないよな。
いっそ固定値UPでなくて％UPしてくれたらいいのに。
MAや２刀流参考に　特性１→10%UP　特性２→15%UP　特性３→20%Up・・・
てなかんじで。それなら■e見直す！
228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 20:51 ID:szmEvTvU: 格闘弱体汁といったり格闘スキルよこせといったり、まったく訳のわからん香具師らだな。
229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:18 ID:95cFRHQA: 最近、どのジョブが最強とかいう気持ちは殆ど無くなり、
他のジョブ上げも落ち着いた今日この頃。
暇つぶしにいろんな武器のスキルを上げております。

使えるかどうかは別にして、汎用武器って感じのヤツはジョブ関係なしに
どのジョブだろうが装備できるようにして、
スキルと使えるｗｓでジョブごとの差別つけてくれたら楽しめるのに・・・
230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:21 ID:95cFRHQA: もちろん装備できる限りは、EでもDでもいいから
スキルがあがるようにしてね
231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 00:15 ID:k.YT.7Hg: 今普通にスキルFまであるのに
EでもDでもってもうね
FまであるんだからGとかで要求するべきだろ
232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 00:25 ID:1pWKXDGo: やたら他ジョブの煽りが多いな
そんなに暇なのか？
233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 00:35 ID:ubDi4rYc: 暗黒騎士
Dark Knight
総合能力：Ｅ
房率：Ａ
煽り耐性：Ｅ

仕方無いっちゃ仕方無いよな
234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 00:40 ID:ubDi4rYc: 格闘は何気にモンクより装備できる武器多いらしいし（情報古いかも）
イメージ的に暗黒ぽいのもあるし遊びでスキル欲しいって気持ちも分かるっちゃ分かるが

ぶっちゃけ他の問題に比べたら全然どうでもいい。
暗黒にまとまられたくない香具師がわざとどうでもいい房が食いついてきそうな話題
ふってるんじゃないかって邪推しちまうくらいどうでもいい。
235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:30 ID:BgvxeBAM: 確かに、物理攻撃力アップとか物理防御力アップとか与ダメ％アップ・被ダメ％カットにして欲しいね。
狩人も７５なんだけど、程度にもよるだろうけどぶっちゃけ50％アップしてやっと同じくらいだと思うぜ。
ナイトも今の被ダメの半分になればちょうどいいくらいだと思うけどね。空蝉マンセーだし。
まぁ実は忍者も７５だけどなｗ忍者はさっさと忍術弐系を整えて、空蝉の忍術スキル依存をもっと反映してほしいよ。
狩人は矢に弱体矢追加してほしいかな、あと箙でまとめれるの増やして欲しい。
236 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/02/09 01:32 ID:cYBhTo/Q: 色々なスレみてるが、此処ほど煽りをスルー出来ないスレは珍しい
構ってもらえるものだから、煽りageが居つく
237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 01:55 ID:b3EWpOHI: 格闘スキル欲しいな～、乱撃使ってみたいと前から思ってたんだよね
家具の中に眠ってるエグソゼはいつか取り出せるのかの～
238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 02:16 ID:ubDi4rYc: >>236
純粋なのだよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きっと
239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 02:19 ID:bYBb0MRI: >>238
残念ながら釣られてる貴方は純粋でわありませんわ
240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 02:26 ID:lAqePxA6: >>116まぁな。
せっかく装備レベルの70まで来ててバルムンク持ってないのは自分で納得できないよね。
念願の黒クネクネ刃だしなー
D値低いけど、攻+13と命中+5もあるし。
なにより名前がとてもいい。
値段に見合う価値はあると思うよ。見栄も含めてなｗ

Uchino鯖だと最終330万。
欲しいけど出品がない・・・(´・ω・`)
241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 02:27 ID:lAqePxA6: ごめーん誤爆ぅ
242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 02:33 ID:b3EWpOHI: クネクネ秋田、やっぱ伊藤とニュンニュンのグラが1番いい、いつ見ても飽きない
243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 03:04 ID:LM8rU4JA: 装飾とかいらないからもっと無骨なのを出して欲しいところだな。
分厚くてデカくてゴツいやつを。
244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 03:08 ID:z6m7BfEA: あと此処程話すネタがないスレもないｗ
戦術の掘り下げももうないと言ってもいいと思うし。。
暗黒つまらんな～最近。なら他ジョブやれ？やってるｗｗ
スペック的にできることは多いけど、やれることが少ない。
何とかして欲しいねぇ。
245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 03:34 ID:/bSrowVs: 時代はチンコ剣
246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 06:12 ID:BT.247ro: エンスタン実装してソロ特化させてくれればいいや、もう
247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 06:47 ID:M0/xV9Mg: ファルクス型の高レベル両手剣実装されてほしいな
248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 07:33 ID:1KSXxPcw: ザイドの兄貴の仮面と暗黒らしい真っ黒なマントグラフイックを暗黒だけにクレ～
249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 09:12 ID:D.cbrXUE: >>236
90代のころは
ここほどマターリしててスルー出来るスレはないな
とか言ってたのにな･･･（言ってないかも知れんがｗ）

単純に煽りと煽られを自作自演してるんじゃないかと
250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 10:07 ID:DoWEjPdc: あんこくw
251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 11:05 ID:vJHPD2f2: >>236
モンクがINT4なら暗黒はMND4だからなｗｗ
252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:45 ID:PD7oN9.Q: 昨日　空NMのライバルLSの暗見てたんだけど　
ファウスト戦とかで、アブゾ色々　してたけど、お前等してますか？

俺はスタンしかしてねーなー。大人数でやってるから楽勝だし、暇してます。
ろくすっぽ打った事もないからレジ率とかしらねｗ
ドレインならした事あるが、2ケタとかで無駄っぽいよな
253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:05 ID:fgSYbS2I: 自分は空トリガー狙いの時は大抵サポ白で参加してるのでスタン、バイオの他は回復の補助かな
最近集まりが悪くてＭＰがきつい
254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:19 ID:OA6EE6Bc: 寿司導入くらいか
次のVer.upでなんかあるかな(´ー`)
ないに６バリン
255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:20 ID:OA6EE6Bc: 説明不足すまん
最近話題になったこと　な・・・
256 名前：がらはど 投稿日：05/02/09 15:36 ID:TEz3LfnM: 念願のアロンダイトを手に入れたぜ！！　Y(｀∇ ´)Y
257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:24 ID:pEu/5e1U: >>252
Faustに暗魔スキル291で闇杖もってドレインしたら、
最高で330くらい、他はだいたい160-200くらい吸ってたなぁ
レジられなきゃかなりイイんだが…orz
258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:02 ID:OEGUy35M: >>256
　　　　　　　かんけいないね
　ﾋﾟｯ　ニア　殺してでも奪い取る

今月のVUで新魔法とか追加されないかねぇ・・
259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:14 ID:Xgtyv9Pg: >>248
先日ブリジットのファッションチェック2をやってきたんだが
ブリジット先生曰く
「あなた暗黒騎士イコール黒、って思っていない？
　暗黒をまったく理解してないのね」
って言われますた。
260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:20 ID:FhrHoMm.: >>256
　　　　　　かんけいないね
　　　　　　殺してでも奪い取る
　ﾋﾟｯ　→　　おめでとう　　　　　　　
261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:49 ID:pD8CrIBM: そのクセ、ブリジットがくれるの黒いミスリルブレストなんだよな・・・
262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 18:08 ID:IExe78y2: ミスブレのテクスチャ違う版の鎧、でないかなぁ。
漏れ、確かあれを20万とかだったかな、
どーしても欲しくてそれ位で競売から競り落とした気がする。
263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 18:54 ID:K/kJqgMg: 兄貴達！
どうしても四神に３００スパヘル4桁いきません！
装備へぼすぎなのか７００とか・・・・
　
①1000オーバー出す時の装備おしえてくり～～
②1000オーバー出す時のStrの総値Intの総値おしえてくり～

追伸：スシ食ったら朱雀なら命中6割いくんねｗ
　　　狩人は遠隔命中キャップ（95%以上）してたが・・・・・
264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:23 ID:zduRMaTc: 四桁よりも
戦力外通告着ても言いように後衛上げとけ
265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 19:55 ID:TF1hqczY: ソール寿司
ラスリゾ・暗黒・不意うち・騙しうち

デスサイズ
ボムの魂
カオスバーゴネット
ホーバーク
アビスガントレット
カオスフランチャー
ヒロイックブーツ
スパイクネックレス
ウォーウルフベルト
アメミットマント＋１
マーマンピアス・アサルトピアス
ルビーリング・ルビーリング

玄武＝６５０～８００
朱雀・青龍・白虎＝１２００～１４００
266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:09 ID:wQYly3oA: 個人的ダメ通りにくさ
1.玄武　物理-25％　高防御
2.朱雀　斬-25％
3.白虎　不意だま→クローサイクロンのコンボで死ぬと失笑
4.朱雀　やたら通る
267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:10 ID:wQYly3oA: 訂正
4.青龍　やたら通るが麻痺uze-
268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 20:42 ID:uxWFMMbg: >>265
斬耐性あるから朱雀と玄武って同じくらいじゃね？

つか、俺もそれくらいのブーストだけど、ダメージはそれより100～200低い。
やっぱ種族差が出るのかね………。
269 名前：263 投稿日：05/02/09 21:03 ID:fdVUdQj.: レスありがと。

>>264
んだね。いまいくら増えても困らない黒あげてるよｗ

ていうかうちのLSの前衛は
ナ忍狩各数名ずつとトレハン要員のシ2名以外ではモ1名しかいないｗ
シフは開幕ウィズインするから開幕不意だま要員は実質漏れだけｗ

いやね・・・連戦するときモと漏れ入れ替えしてやるんだけど
（狩・黒・連続魔スタンする赤などが多いため）
開幕不意だまWSしてないとタゲ結構あばれるのよｗ（特に忍盾時）
なんか黒７５になっても暗できてくれっていわれそうな雰囲気ｗ…嬉しい悲鳴ｗ

だから黒とともに不意だまWS打ち込み要員として侍も上げていたり。

>>265
種族差あるっぽいね。
エルだからInt低くってダメ伸びないのかと悩んでる。（Str100はすぐいくけどｗ）
いっそ投擲には黒でつかってるタスラムやモリオンピアスつけて
撃ってやろうかと思ってるｗ
270 名前：263 投稿日：05/02/09 21:09 ID:fdVUdQj.: ついでに質問。

朱雀に0ダメでるときあったんだがあれはなんで？
玄武ならインビン中以外でもわかるが。
271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 21:15 ID:dbuQ0Y9c: 語尾にｗが多くてホント脳筋そう・・・
272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 21:26 ID:vZxSUp2g: スパヘルはブースト分だけでSTR+INT＝５０を目指しな
273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:10 ID:nckW2buI: エルでINT低いとか関係ないから
その分STRは一番高いじゃん
総合値はどのジョブも似たり寄ったりだよ

あ、ミスラのクロスの弱さだけはｶﾞﾁｗｗｗ
274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:11 ID:nckW2buI: ×　どのジョブも
○　どの種族も
275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 22:37 ID:tWxF2J/6: セシル「ぼくは　スクエニにはさからえない　おくびょうな　あんこくきしさ」
276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 23:22 ID:r16ySyCk: 玄武に不意の抜けたスパヘル打った。
6のダメージ。

o....rz
277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:20 ID:G0wtIDMc: スパヘルの威力
樽＞首＞岩＞人＞＞＞＞次元の壁＞＞＞＞＞＞＞猫
射撃狩人
猫＞樽＞人＞岩＞＞＞＞＞＞＞＞しねｗ＞＞＞＞＞＞首
シーフ
猫＞＞＞樽>人＞岩>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞存在価値なしｗ＞＞＞＞＞＞＞＞首
278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 01:46 ID:pG6Q7zNo: ↑はエルに対するコンプレックスありすぎだな・・・ｗ
シーフの不意だまは分からないが、狩暗ともにWS・通常攻撃の基本はSTRと攻撃力の高さ。
STRによるD値ボーナスのない射撃WSでさえ、STR伸ばしたほうがダメージ増える。
四神クラスでもSTRばっかり上げて攻撃力低いとイマイチですよ。
できたら、メヌorSTRエチュもらえばまだダメージは伸びるだろうけど、詩人は狩黒様のためですからね・・・。
影縫いの解除しない・スタンでガなど危険な攻撃を止めるのに集中するが吉。
279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 02:04 ID:6Herii9s: >>277
ageんな糞樽
280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 02:07 ID:ODO235QE: タル前衛が使えると思ってる真性だからほっておけ
281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 03:02 ID:6Herii9s: >>277がネ実のMPKスレにも張ってあってﾜﾛﾀ
282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 03:34 ID:71.Bykjk: タル暗71です。
今日ついにバルムンク買ったけど、最高ですねこれ。
サチコ書いたらいきなり誘われた。他に暗黒さんいたのに_(._.)_

他人の装備もよく覗くんですが、外人がバルムンク背負ってて日本人はツバイだの傭兵騎士団長ってのが多いと思いまして。
やっぱ装備負けてたら恥ずかしいから、他ジョブの装備売って買っちった。
けど後悔してないです。ていうかグラかっこよすぎｗ

装備は出来る限り全力尽くしたいし、残り少ないレベル上げ人生にも精が出そうです。
バリンになったら売れますしね。

>>277以降のタル叩きの流れを鑑みつつカキコ('∇')
283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 06:59 ID:ydFMTsWc: わたしタル暗黒～♪
ついにかったバルムンク、グラかっこよすぎ～！サチコメにも書くぜ！
って、言うじゃな～い・・

でも、タルタルの装備のグラはクロークか帽子くらいしか周りには分かりませんから！残念！

両手剣？つまようじの間違いじゃないの？？斬り～！！
284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 07:06 ID:.5iGNcKM: 暗/シいりません暗/シいりません暗/シいりません暗/シいりませ(＾-＾)(＾＾；(*＾＾*)(－－＃(Ｔ-Ｔ)ｍ(_ _)ｍ￠(．．)(^o^)/
285 名前：池沼暗黒 投稿日：05/02/10 07:08 ID:.5iGNcKM: (^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/アンコクマンセー
286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 07:37 ID:Y.f6I0ag: 樽の視点からだと装備分かるが、他の種族からだとほぼ無理だな
287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 07:51 ID:w4vU0qUU: 樽♂は可愛いが
樽♀はキモいの多い
288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 08:08 ID:PKu/1.JY: 樽はキモい
289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 08:55 ID:KbALWmeM: バルムンクはお洒落装備
７５まで使えない
７３でバリン買え。以上
290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 08:57 ID:MsR1SFuo: マジレスすると
後衛、あんこく、シーフ、狩人あたりは
樽>首

残念ながら首はどうしようもないごみ
291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 09:03 ID:KbALWmeM: >>290
ごみはお前だ。
292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 09:42 ID:Idcwq61k: >>290
さらにマジレスすると
暗黒、狩人の樽は首ほどじゃないがゴミ。
分別されて捨てられるだけ。
293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 09:55 ID:dfxDLr4A: 寿司があるのに、首がゴミって煽りは今じゃ無理があるぞｗ
294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 10:05 ID:fgSYbS2I: >>282
早くバルムンク売れるといいですね
295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 10:10 ID:TwfDRzAg: 神魔法が追加されれば樽が復権する事もある・・・・・かもしれない

一番良いのはどっちも対応できる人か・・・
296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 10:35 ID:Dk.6h0JI: やっぱ樽で暗黒やるならHPﾌﾞｰｽﾄしなきゃﾀﾞﾒだな。
昨日組んだ樽暗なんて装備手抜きしすぎ。
58にもなって頭ﾐｽﾘﾙｻﾘｯﾄってなんだよ！
ﾜﾙｷｭｰﾚﾏｽｸくらい装備しろと。
暗黒使ってそのまま死ぬ奴なんて初めて見たYO！
ﾗｽﾄだったから放置した白GJ！

調べてみたらHPﾌﾞｰｽﾄに偏ると攻とか命中がおろそかになっちゃうのね・・・。
しかしせめてAF胴着ててほしかった。

新聞取ってないんで葉っぱの裏ｎ
297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 10:39 ID:sFn/C0TU: 通常のレベル上げじゃ座れないって状況は変わらないから
リフレやジュース以上のＭＰは使えない
最大ＭＰでかくてもそんなに状況は変わらない
298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 10:42 ID:TwfDRzAg: あれだな
リフレ装備欲しいよな。

ブラクロ暗黒にクレクレ
299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 11:03 ID:OvPibeD.: 新装備どれか装備できるっしょ、ハーネスは確定として
ノーブルの白っぽいのと白AFの黒っぽいやつどっちか来るかも
300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 11:29 ID:l/HhSVwM: そろそろ強化の方向性を絞った方がよくないか？
物理能力修正案と魔法関連修正案とあるが、
どちらが修正の可能性が高いかと言えば、やはり魔法関連だし、
どのジョブも誰もが認めるであろう明確な理由があると思うんだよ。
オレらが物理方面叫んでもやはり高い攻撃力とD値（共に数値上だが）
と強いｗｓ（というよりは倍率か？素はそうでもないと思うが）がある限り、
賛同は得られにくいと思うんだよな。よって、まず魔法関連の修正を
推し進めたらどうかと提案したいんだが、どうか？
■eもAF2を見る限りでは、魔法関連であれば受け入れやすいだろうと。
301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 11:31 ID:5kX0zfB.: てかバリンまでミスリルハートでいいじゃん
302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 11:43 ID:LZxxl9Uw: 魔法関連って言ってもな・・・
正直、精霊は今更どうにもならん気がする
バイオ２の消費ＭＰが６６から３３になった時くらいの
劇的なコスト削減してくれないとどうにもならん(それでも微妙か？)

やっぱドレイン２、アスピル２、アブゾバグ修正＆仕様変更くらいしか
期待出来ない
てか解析の暗黒魔法全部実装汁！！！
303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 11:45 ID:LZxxl9Uw: おっと、バイオ２のコストは３６か。
３３はアブゾだったな
304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 12:18 ID:BpJLKivQ: 邪魔してスマンが
STR100,INT80のスパヘル＝STR80,INT112のスパヘル
（STR差の攻撃＋は無視、攻撃力は同じとして比較）

ですよ
STR_30　INT_30でも価値はSTRの方が高くなる
STRをINTと比較したいなら25足せば比較になる
STR30ならSTR55と同じと思って良し
305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 12:21 ID:BpJLKivQ: 途中で書き込みしてしまった

一番大事なのは、だからってエル最強ってなわけでもないでしょ
種族差は本当に誤差もいいとこだよ
例えシーフでもそう思う。

で、一番聞きたかったのはだね
AF小手の「バッシュ効果アップ」の詳細を知っている人がいたら教えてください。
とりあえずは、「バッシュのダメージは上がらない」
魔法の中断率が上がってるのか、スタンの発動率が上がってるのか
元が微妙なだけに分からんのですわ
知ってる人いたら教えてください
306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 12:28 ID:BpJLKivQ: ちなみに
デスサイズD97で、一番でる平均ダメがクリティカル206の時の攻防比だった場合（攻防比1.0）

STR100_INT80の300%不意打ちスパヘル1318ダメ
STR80_INT113（↑のレスを訂正）の300%不意打ちスパヘル1318ダメ
307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 12:34 ID:BRnlooIk: >>304
ただ、単純にそうとは言い切れない事があるのも確か。
STRは相手のVITの影響を受け、INTは相手のINTによって影響を受けるのではないかという
ダメージの出方をする。

INT依存部分のダメージボーナスは精霊とかと同じ扱いになってるんじゃないかという気もする。
まぁSTRの方がブーストしやすいし、基本はSTRブーストでいいと言うのは確か。
308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 12:37 ID:lZtXrqI6: 　　　黒「あれ？白さんは？」

　　　白「急にキャラが動かなくなって；；」
　
　　　ナ「えーっと、じゃあ取りあえず…」
　
　ナシ黒「暗黒さんアブゾバグよろ＾＾；」　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい(;´д⊂)
309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:24 ID:JpRCtBgc: >>307
残念ながらWSのステータス補正は相手のステータスの影響を全くうけない。検証済み
INT依存部分のダメージボーナスも結局はＤ値換算
自INTと敵INTで変動するWSは魔法属性WSだけ

補正率がSTRとINTで等しければSTRを優先したほうがいいというのはその通り
310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 15:13 ID:LZxxl9Uw: >>308
すまないが、正直意味がわからん
311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 15:19 ID:zWpNoov2: 結局、その差が誤差であれなんであれ、物理ＷＳに関しては
シーフ以外はエルが最強って事だろ。だからこそ扇風機とか叩いて妬まれてた訳だし。

もう種族ネタはやめとこうや。樽前衛が粘着し始めるぞ。
312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 16:01 ID:BRnlooIk: ちと興味があったので調べてみた
LV75暗/シ　種族別WSに関わるステータス合計値（ばなな調べ）

Hum（HP：1195　MP：342）
　STR67　+　INT63　　＝130
　STR67　+　MND46　＝113

Elv（HP：1286　MP：266）
　STR74　+　INT58　　＝132
　STR74　+　MND53　＝127

Tal（HP：999　MP：510）
　STR62　+　INT73　　＝135
　STR62　+　MND44　＝106

Mit（HP：1195　MP：342）
　STR65　+　INT63　　＝128
　STR65　+　MND44　＝109

Gal（HP：1407　MP：151）
　STR71　+　INT61　　＝132
　STR71　+　MND46　＝117

スピン、スパヘル、グラストならタル暗、クロスならエル暗。予想通りかな。
あくまで一部のステータスを抜粋したものなので、種族批判するつもりはありません。
言う程の差もないしね。
313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 16:18 ID:aQMVEdlg: >>300
物理面では
・両手武器の見直し。
・既存のアビ(ja暗黒、jaラストリゾート）

魔法面では
・アブゾ魔法の効果見直し。
・魔法使わせるならリフレ装備追加等

魔法と物理を両立させる。
・座ってもTPは減らない特性
・魔法詠唱中でも近接攻撃が行える特性等
314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 16:30 ID:7dTNSL2k: ラスリゾがディフェンダーみたいな時間配分にしてもらえると助かると思う。
ヘイトの稼ぎっぷりは、今のままで十分。
寿司＋ラスリゾというで、サポシの削りも少しはマシになるだろうよ。
315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 16:56 ID:IExe78y2: >>312
STRが反映されるのはWSのステータス補正だけじゃないから
強さの比較はそれじゃ不正確すぎる希ガス。
316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 17:20 ID:isnSlUzQ: 裏の亀が持ってる鎌欲しいねー
317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 17:29 ID:WC3Ltb6k: >>312
実際にはタルはSTRの低さによる攻撃力ーがある訳だし
HP少ないからJa暗黒で更に差がつく。

結局エルガルが最強ｼﾞｬﾏｲｶ
318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 17:32 ID:fgSYbS2I: 刃が対称に２，３本付いてる奴？
うろ覚えだけど
319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 17:51 ID:V3ffS.T2: >>316
あれ斧じゃね？
暗黒亀は両手剣振ってた気がするが
320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 17:59 ID:INPAJMoc: バナナのステータス表示ずれてると思うんだが、既出だったか？

ヒュム暗/シLv75でSTR70、INT68だったと記憶しているが。
321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:08 ID:aUUB4cDQ: よくエルガルを一緒に語る人が多いがガルカ前衛がいたらエル前衛ってイラネなんだよねえ
劣化ガルカことエルバーンに愛の手を・・・
あとエル♂のモーションにも愛の手を・・・
322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:25 ID:Lrazz.C.: エル♂は短剣以外不満無いけどなぁ
召喚もアレかｗ
ヒラヒラ最高～！
323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:33 ID:BRnlooIk: アレはクゥダフハーケンって言う両手斧だったような………。
いつの間にか解析から消えてるけど。
324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:52 ID:JpRCtBgc: クゥダフハーケン　（両手斧）全種
Ｄ15 隔520
Lv1～戦暗

今は以下に変更

ツェアシュテーラー（両手斧）全種
Ｄ15 隔520
Lv1～戦暗

存在未確認だがｗ
325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:06 ID:GiQtnygQ: 首だけは本当にあんこくw界から出ていって下さい
回避スキル低いのも全部首房
326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:23 ID:V8E1isF6: >>312
>>320の言うとおりずれてる

Hum（HP：1195　MP：342）
　STR70　+　INT68　　＝138
　STR70　+　MND51　＝121
327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:30 ID:m5ELYXlM: ガルカ前衛の前にはどの種族も霞んで見える
気にしちゃダメ
328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:43 ID:FhrHoMm.: ガル暗が鎌使うと他種族に正直劣るぞ、ＭＢドレイン数発でＭＰ無くなるしｗ
329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:51 ID:WC3Ltb6k: ネ実で暗黒叩きしてる奴らはなんで
あんこくｗを流行らそうとしてんの？

正直まったく面白くない。
せんしｗしいふｗもんくｗでも変わらんじゃねーかｗ
330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 20:09 ID:yTUSxGFM: 暗黒が強すぎるから羨ましいんだよｗ
331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 20:17 ID:uxWFMMbg: >>330
笑えないジョークだ
332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 21:01 ID:swqWvrIA: >>328
逆にリフレがあれば欠点がなくなるというわけか
333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 21:42 ID:5ChIGKE2: AATTが持ってる鎌が欲しいな
あれカコイイ
334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:42 ID:AE/x7PZA: グラビデこそ暗黒魔法だとおもうんだが。
赤が怒りそうだな。

グラビデとスタンが暗専用だったら
ＨＮＭでは必ず暗が必須ジョブだったろうに。。。
アタッカー役ではないとしても
335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:44 ID:7h01/MsM: だからHNMで活躍したいなら他ジョブやれと
336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:52 ID:ODO235QE: 夢見たっていいだろうが、汚れた大人だねあんた
337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:57 ID:7h01/MsM: 他ジョブの特技を俺達にクレクレ言うのが夢というなら汚れた大人で結構ｗ
338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 03:02 ID:ODO235QE: よーしてめぇ今日からサポ赤すんな＾＾
339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 03:04 ID:7h01/MsM: ソロ活動強いからそれは無理＾＾；
340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 03:08 ID:ODO235QE: とりあえずあれだ、クレクレはいい事だ
それを文句言う香具師は間違いなく他ジョブ
他ジョブの魔法クレクレ成功例なんてよくあるしな
341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 03:09 ID:7h01/MsM: 例えば？
342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 03:10 ID:ODO235QE: リジェネ
343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 03:11 ID:7h01/MsM: それは334とはビッミョーに意味合いが違うぜボォブ！
344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 03:13 ID:ODO235QE: んなこたーどうでもいい、ここはお前のチラｓ（ｒｙ

寝ろ
345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 03:17 ID:7h01/MsM: チラシの裏っていうなら334にいってやれよｗ

まぁ寝るけどさ。
ちょっと楽しかったｗまたなｗｗ
346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 07:13 ID:ahJi3GkE: リディルない暗黒はしね
347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 10:08 ID:qEwrV7wQ: グラビデは欲しいよな。つか、赤優遇されすぎだろ、、、
348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 10:25 ID:tBTltLLc: 物理攻撃力アップが数値UPじゃなくて%UP、もしくは与ダメ%UPになり、（防御力も同様）
ブラクロが着れるようになればそれでいい。
349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 11:41 ID:VTDgfliA: 攻撃力１０パーセントアップだったら実感できるだろうなぁ。
でもきっとそれだと竜騎士が寿司食わずして寿司状態、ＰＴじゃカレーで攻撃力ＵＰして削りまくり、ＨＮＭじゃ寿司くって攻撃当てまくる鬼ジョブになることは必至だな。

より暗黒の居場所がなくなるので却下。
350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 13:08 ID:zJKI7J/o: 後続の暗は、両手斧つかえるようにしろ。
シルブレ、アマブレ、ウェブレ、つかえるようしろ。

両手剣でトス役とか言うなボケ。
351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 13:18 ID:Lw9SLzqc: 同じスキルB-でも片手剣や片手斧は二刀流でまだ使えるが両手斧は使おうとは到底思えない

それが両手武器クォリティ
352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 13:28 ID:zJKI7J/o: あほじゃねぇの？
暗がアタッカーなわけないじゃん。
暗はゴミジョブって事を自覚しろ。
狩モ忍黒、に完全に負けてんじゃん。
シ戦竜侍とかでも状況よって負けてるだろ。

どこにおまえらの居場所があるんですか？
353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 13:35 ID:43mB0WjY: グラビデは暗黒魔法にふさわしいって言ってる奴は流石にどうかしてる
354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 14:03 ID:OEGUy35M: グラビデ、デジョン、テレポは暗黒魔法でも、ましてや黒魔法、白魔法でもないな

時空を操る時空魔法だ！時魔導師以外に使えちゃだめだろ

メテオ実装まだかいな
355 名前：名も泣き軍師 投稿日：05/02/11 14:33 ID:B9rgr/.2: グラビデ、デジョン、エスケプ、トラクタ、テレポは時空魔法だよな。
356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 15:12 ID:7dTNSL2k: スロウやヘイストも時空だが…。
357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 15:33 ID:OEGUy35M: 後は実装されたらだがリフレクも時空魔法だな

カーバンクルって実は時魔導師なのか
358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 16:13 ID:IExe78y2: 魔法の種類なんてどうでもいいよ、、
FF11の分類じゃ時空系の魔法なんて無いし。

しかし、このやり場の無い閉塞感は何とかならない物か。
■eは暗黒どうしたいのやら…
次のver.upで明るい材料が出るといいな。
359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 16:38 ID:Qu82tyvs: 飴鞭コンボ
■＜両手剣、鎌のWS属性を収縮にします、またダメーじが若干低くなりました
□＜アブゾ系魔法の効果がより明確になります
■＜赤魔道士からケアル４、3系精霊を削除しました
□＜暗黒騎士に精霊3系を実装します。
□＜赤魔道士に格闘スキルが追加されます
360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 16:42 ID:7fXA7wnc: 連携表をしみじみと眺めてて思ったんだが
重力やるときの〆ってペンタ以外にめぼしいWSないんだな。

てなわけでオレのクレクレはナイトメアサイスの強化だな。

>>87 350 352
・スシくったギロは超優秀
・連携は同じくスシ食った戦士や狩人に〆てもらって分解がかなり強い

シルブレ⇔スシ
アマブレ⇔アシッドボルト（スシで命中UP）

斧もつ理由がどこにあるの？
煽りかたが幼稚だな。他の煽り連中を少しは見習いなさい。
361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 16:46 ID:AGo4SUGo: 両手斧は、戦士が居ないときにカンパニーNMに使うと優秀だぞ
アマブレの方がアシッドよりも効果がでかいしね。敵WSで上書きされるけどねｗ
それ以外がシラネ
362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 17:39 ID:FlKPgaTM: >>359
既得権って言葉考えたほうがいいよ
363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 18:51 ID:ClL2wF7w: FFにおける既得権など■のさじ加減一つでどーにでもなる
364 名前：暗黒lv70 投稿日：05/02/11 23:55 ID:NkO/Ra.M: 兄貴達に質問
７０になって暗黒の証を取りに修道窟（限界３の所）でwarloadをやったんだが、１０匹以上倒しても証が全くでない・・・
グスタフはブラクラ・セイバーがうざいのでスキル上げのシャウウトもしづらい（ヒーリング必要になって効率悪くなりそう）。
他に証出るいい場所ないかな？
365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 23:58 ID:5ChIGKE2: >>359
暗黒に精霊３系実装されても使える場面ないだろ
MP200～300程度だぞ？３系ちょっと撃つとスタンのMPさえままならなくなるんだぞ？
MP回復手段もすくねーし、本気でお前は３系精霊なんか欲しいのかいな
たまに３系よこせってのがわくけど、おれには理解できん
366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 00:20 ID:oL1c2/F.: >>364
グスで骨狩ってるPTに証出たら譲ってくれと交渉する
367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 00:23 ID:/L6Q3mbQ: >>364
修道がいいね。証そんなに出ないのはリアルラック足りないかもしれない。
リアルシーフにジョブチェンジがｵｽｽﾒ。
側近魔法落とすし、人直ぐ集まるよ。
グスタフはLv上げくらいで取れるくらいだから証取りでは普段行かないなぁ。
頑張って。
>>365
俺も前そう言ったがｗｗ
ジュース絞れだとｗ
ドレインアスピルIIは歓迎なんだけどね。
368 名前：暗黒lv70 投稿日：05/02/12 01:03 ID:kTkV9URw: レスありがとう。
スキル上げに参加してくれたメンバーも普通はすぐ出るんだけど、なんて言ってた。
うちの鯖クゥルンは少人数の金策だかスキル上げだかがいつもいるから、グスタフか修道でまた頑張ってみるよ。
369 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/02/12 02:05 ID:ENWtRTvA: >>368
今はレイズ3高いからなぁ
頑張れ、応援するぞ。同じ鯖なら手伝いに行きたいぐらいだ
370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 02:46 ID:sMDmNGNw: >>368
俺の場合、証は奥修道でスキル上げツアー主催してWL倒してゲットしてたなぁ。
70までなら普通の雑魚もおなつよいるから、普段上げにくい両手鎌とか片手武器とか青まで上げられるよ。
スキル上げついで、と思えば証取りも楽しいものだと思う
371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 03:10 ID:/KlP/WeI: 強化クレクレすると、スピンを引き合いに出されるから、
弱体でもいいから、なんとかテコ入れして欲しい。
アサルトキャストが欲しいねぇ。意味は強襲とか攻撃用とかだから、
いいネーミングとオモタｗ　あとはラストリゾート修正してくれないなら、
戦のヲークライみたいな感じでオフェンシブとかで範囲で攻撃力強化のを・・
暗黒のアビだから防御マイナス付きだけど攻撃力はかなり上がるとｗ
対極？のナ騒ぐからセイクリッドガードとかで聖なる鎧で身を包むってことで
範囲でマホーダメカットの追加あたりしとこうかｗ

>>368
汁鯖なら、シャウト見えたら行ったるぞ。放置してるヒャホイ潜在もあるしｗ

さて・・寝よう。。
372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 03:10 ID:jn2Xzqps: >>370
稀に経験値カンストしちゃってる人いるけどなｗ
373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 03:24 ID:KbALWmeM: リディルGET～
が、あんまし使えなくね？コレ
374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 03:43 ID:/KlP/WeI: おめｗっていうか参加者見てたら絶対分かるぞ？ｗ
以降リディルげっつしてしまったことによる煽りが来るに1000兄貴↓
375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 03:59 ID:nWfdiNjM: >>373
暗黒だぜ？リディルは片手剣だぞ？
使うときは素材狩り、暗黒ブラポンの時くらいだ！
欲しがるやつ多いけど実際使う場面なんてほとんどない
376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 04:51 ID:ODO235QE: リディルはソロのNM狩りにもってこいだな
377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 08:06 ID:FbqX6YWk: プロミやってると暗よえぇよな、、、５０制限とかだとさ、、、
片手武器ブラポンも大した事ないしよ、、、
378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 10:10 ID:94RCczw6: >>368
弱体スキルがまだ青くないなら、そこで青くしておけばMaat戦にもきっと役に立つぞ。
俺は7回目にしてやっと勝ったが、証の半分以上は修道の側近にもらった…。
379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 12:46 ID:dt/Hu/YM: >>377
50制限でバリサイ持てば結構強いじゃない
あのレベルなら近接最強武器だぞ

当たれば
380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 13:15 ID:amke3vRw: 今なら寿司あるし、バリサイ全然使えるんじゃないかな
アルタユはオメガアルテマ倒さないといけないとしたら一生縁なさそうだ(´ー`)
381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 13:48 ID:/dZzt1Fw: >>363
それ以前に、匙加減と偏りが酷すぎるだろ。
382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 15:41 ID:FlKPgaTM: 武器とか魔法の既得権は守らないとどうしようもないぞ
昨日まで使えたぶきがつかえなくなったり
使えた魔法が使えなくなったりしたら
げー
383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 15:42 ID:FlKPgaTM: ミスった
使えなくなったらゲームとして終わりだろ
384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 17:00 ID:05oI5FZc: たしかに。いきなり使えなくなったりしたら、それこそメチャクチャだな。なんでもありかよ、と思う。手を加えるなら、追加か、性能とかの調整だろ。
385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 17:48 ID:FhrHoMm.: 昔はよくスキル排除されてたけどそれは武器が無かったからなんだよな
赤の射撃やナイトの片手斧とか
386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 18:09 ID:6wSmVLwc: 裏じゃなけりゃサブドゥアってヴァルハラよりも普通に強いよなぁ・・
まあ両手権強化する人はいないか
387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 18:19 ID:EV6H9b6I: ふと思ったから書いてみる。ドレイン２やアスピル２もいいけど、ドレイガとかアスピガとかどうよ。普通のガ系は範囲攻撃だが、こっちは敵単体から吸収してＰＴメンバー複数にHPなりMPを分けるってのは。で、ＰＴの人数に比例して一人あたりの回復量がかわるとか。
388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 18:54 ID:DRDYmgnU: アロンダイト狙いでキャンサーやりにいったんだが、
キュス６匹使ってＮＭ湧いたの１回orz　もちろんアロンダイトは出ず。
兄貴達もこんなもんだったのか？
389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 19:23 ID:jquMEUrc: >>388
あげてるし釣りですか？
390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 20:12 ID:X9UcMS9s: ■eよ、リフレ付き装備くれるか、ＭＰ大幅に増やしてくれ。半端なＭＰはたいしたアドバンテージじゃない。
スタンはたしかに神魔法だが、バッシュのスタン効果100%(レジ有)にしてリキャストスタンと同じ、でもよかったわけだから。まあバッシュじゃ届く範囲はあれだが…。
ドレインアスピルもリキャスト長かったりで補佐程度の魔法なんだし、アブゾ系なんか今の性能じゃ語る必要もない。
暗黒って基本はハイブリッドジョブかもしれんが、基本の性能をもっと底上げしないと中途半端なだけだろ。
基本はなんでも屋で、ＭＰ方向を増強すればサポ次第で前衛か後衛(中衛)にもっと寄れて幅が広がり、楽しそうだと思うんだが。

長文失礼
391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 20:15 ID:Q7NruBZ.: バー�あたりをall jobsに修正してほすぃ。。
392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 20:23 ID:GeANUVqo: そこは暗黒専用のリフレ付き装備をクレクレしようぜ！やっぱ布より鎧がほすぃ
393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 20:28 ID:/Q0ZWgOc: 鎧でリフレつきなんかイラネ。
ブラクロ辺りをなんとかして欲しい所。
黒でも持ってるから丁度使い回せるし。
394 名前：デーモンハーネス 投稿日：05/02/12 20:35 ID:1S2calGk: 私を助けて！！
395 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/02/12 20:50 ID:EpDsprII: ごめん、無理
396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 20:58 ID:BBK/pHRg: ウンコ色アーマーにリフレ効果が付くんだよ。
ナ暗装備可能で。
397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 23:46 ID:iJI0WbKI: ザイトの着てる・・・あの異様なまでの・・・禍々しい防具一式
実装してくれたら・・・ぼっくん・・・死んじゃうｗ
たのむよ～■e！！
398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 00:03 ID:DY2TN7ac: Zeito?
399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 04:03 ID:p2wKJs8U: 一人称ぽっくんなら知ってるがぼっくんてなんだ。
400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 04:37 ID:ODO235QE: うんこキュイラスはあれだな、カレーの真の味がわかる、間違いない
401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 05:53 ID:mKNusoMg: >>390
>基本はなんでも屋で、ＭＰ方向を増強すればサポ次第で前衛か後衛(中衛)にもっと寄れて幅が広がり、楽しそうだと思うんだが。

それはまんま、赤のジョブデザインですから！

残念！
402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 05:59 ID:ODO235QE: でもそれは暗黒もできることですから！

ageてまで必死な香具師斬り！
403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 08:43 ID:ubDi4rYc: 同じ後衛（中衛）でもやることは違うしな。

赤は攻撃も回復も補助もOK　どちらかってと回復寄り
暗黒は攻撃と攻撃補助　て感じでいいんじゃねぇの

サポ白～言い出す阿呆出ると思うが、暗はMP以外にサポ白時のメリットねぇからな。
MPブーストした樽の戦/白としてないガルの暗/白は回復能力一緒。
404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 09:29 ID:EnwWi3IU: サポ上げするときユタンガでゴブ狩ることになって、リーダーの人暗が「回復補助するため、私がサポ白で回復しますね」と言ってくれたんだけど
後衛2人と一緒に爆弾来ない位置からひたすら射撃・ジュースで回復。
「殴ってもおｋですよ～」といっても「爆弾あるので」と、遠くからひたすら射撃。
全然間違ってないけれど、何か寂しかった…。
405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 09:30 ID:ycRMRfYs: >>389
すまん、上げてしまったorz
釣りじゃなくて、まじでこの有様だった。
406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 09:52 ID:s2v.5DxA: >>405
かなり上でも書いたけど
俺はキュス3つ　2体目のキャンサーで落した。

今LSメンの手伝いしてるがキュス32つでキャンサー０　運だな('A`)
407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 09:53 ID:JVhXPOCM: >>404
サポ白でよく射撃当たったな。あとエルガルじゃMP不足で回復役としては
クソの役にも立たないが、樽か?
408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 10:34 ID:aaY8I/Ms: >>407
アーチャーナイフ。ビートルリング+1持ってたら当たるだろ。
シーフの格闘が当たってるんだから。

後、文章中に人暗って書いてあるよ。
ＭＰコンプレックスでアストラルリング持ってそうだね。
409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 10:43 ID:FWMO0Rko: そもそも、射撃が当たるかどうかに、どうしてサポが関係あるんだ。
サポ狩と竜以外関係ないだろ
410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 12:01 ID:Qu82tyvs: ＞＞３６５
あふぉだろ

ナイトは連携参加しないで座ったりしてるんだから
暗黒もすわれよ
411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 12:02 ID:Qu82tyvs: ＞＞４０８
あふぉだろｗ
412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 12:07 ID:VSv299hU: 暗黒って現状はスタンを使う為のサポ用ジョブだな。
プロマ以降に実装されたナイトの装備数と暗黒の装備数カウントしたら
いかに放置されてるかがわかる。

鎌とか黒に開放されちゃってるし。
黒の装備も暗黒に開放してくれよ。オシャレ用にｗ
413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 12:26 ID:WPJ0/N4o: 苦労して手に入れるスゲェ装備が欲しい
赤とかそこらへん充実してるし
414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 12:50 ID:nOXt/SWw: |･)つアスカロン
勇者に付き物のドラゴン殺し！スゲェ
415 名前：負け組 投稿日：05/02/13 16:06 ID:rWDUi9Po: ( ´△｀)
http://roo.to/7-7-7/
416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 16:34 ID:jujITWtU: ヴァルキリープロファイルやってて思ったんだが
ダークセイヴァーって暗黒っぽくね？
相手の周りの空間から刃が飛び出てくるヤツ。

威力は暗黒魔法スキル＋攻撃力依存とかで
ダメージ判定は通常の魔法と同じように行われるとかでさ。
417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 16:57 ID:FhrHoMm.: >>416
ボーパルサイス
418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 17:45 ID:rWLhDR4E: >>398
Zauko
419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 18:09 ID:tANYMqQ.: リフレ装備欲しいな～。考えてみると装備できないのって、
MP持ちで暗黒だけなんだよな。つーわけでブラクロくれ。
オレらの鎌貰ったんだし、問題なかろう。オシャレじゃなく実用としてだし。
ブラクロ安すぎるってんなら、バー㍉でもいいが。。
ま、うち400万もするし買う気しないし買えないけどｗ
420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 18:12 ID:V3ffS.T2: バミが装備できないのは暗黒はクローク系装備できないからなんだよな・・
だからブラクロもないかねぇ・・・

DSがクロークつけてるから暗黒にもクロークつけれても良いかと思うけどね
421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 18:13 ID:tANYMqQ.: それが分かってるから、黒の鎌の例を上げたんだが・・
スキルまで貰ってるんだから・・ｗ
422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 18:14 ID:yAdsvx4o: クレクレローブ
頭装備不可防40 MP-10 MP-1% 回避+10 リフレシュ Lv60 暗

くれ
423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 18:14 ID:FWMO0Rko: 「MP削除でもいいから物理最強にしてくれないとおかしい」
とか喚き散らしてるジョブが、今度は「リフレ装備がほしい」ですか

ダダっ子もいい加減にしてくださいね
424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 18:20 ID:WPJ0/N4o: >>423
同じジョブでも色々な人がいるの。
君にとって都合のいいところだけピックアップするのは卑怯なの。OK?
425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 19:04 ID:.g9aFAgk: なんでもかんでも全部一般化して物事考えるのって精神疾患らしいね
426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 19:33 ID:jujITWtU: スタンも一試合に二発撃つか撃たないか程度だから
リフレシュ装備があれば釣りの間に着るだけでもけっこう変わるねぇ。
427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 22:20 ID:jBUzzopY: 盾スキルE、格闘スキルE
…ｸﾚｸﾚ(´・ω・｀)
428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 00:11 ID:x67Dr6I.: キャシ耳つけてがんがれ
429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 00:34 ID:t7qGN0qA: ぶっちゃけ今の暗黒でＰＴするにあたり、デフォ能力でまともに機能するものと言ったらスピンとスタン、ドレイン・アスピル、スリ１・スリ２くらい。
もちろんスピン・スタン以外は余裕のある時やピンチの時以外は使わない。
Ｊａ暗黒・ラスリゾ・バッシュ・アブゾ・精霊２。
あ　っ　て　も　全　く　使　え　な　い　ｗ
理由も一応、もしかしたら見てるかもしれない開発のバカ共のために書いておく。
・Ｊａ暗黒－ＨＰが減るから、減ったＨＰの自己処理ができないから。回復させるとヒーラーにタゲが行って自分は死ななくてもヒーラーが死ぬから。
・ラスリゾ－使っても与ダメが変わらないから、の割に使用ヘイトだけが高く防御減ってるところにタゲきて殴られるから。
・バッシュ－魔法使わない敵には無意味、スタン発動率が低すぎて戦力として考えられない。
・アブゾ－詠唱長くレジもあり、レジされなくても効果なし。
・精霊２－意味なし。
その結果、暗黒はヴァナでもネ実でも最も嫌われ、実際に最悪に使えない、もちろん誘われる筈もなく、誘っても断られる究極の糞ジョブと化している。
そ　ろ　そ　ろ　修　正　さ　れ　て　も　い　い　よ　な　ｗ
てことでお前ら、ネ実でネガネガしてる暇あったら俺のように暗黒騎士の上方修正について、■ｅに直接メール汁ｗ
https://secure.playonline.com/support/exmf.htmlの「ご意見・ご要望フォーム」からだ。
内容は「Ｊａ暗黒の修正」（今の仕様からＨＰロストだけをなくせと）
「ラスリゾの攻撃力ＵＰ率の増加」（使用ヘイト・攻撃力ＵＰ率ともにバーサクと同等にしろ）
「バッシュの修正」（常時スタン効果を持たせ、武器間隔依存のＴＰを付加させろ）
こんなもんだな、暗黒騎士は連携に絡む近接物理アタッカーである以上、ただでさえ遅いＴＰたまりを更に遅くする魔法なんてのはどうでもいい。
現在、完全死亡の暗黒デフォルトのアビリティ群を戦闘用にきちんと使えるように修正しろと。
430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 01:09 ID:ODO235QE: ﾈ実から出てくんな
431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 01:24 ID:G0wtIDMc: あんこくｗのくろーく
両手武器装備不可防80 命中-25% MP-25% 時々リフレシュ時々MBボーナス時々すタン Lv60 暗
432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 01:25 ID:ODO235QE: 神性能杉
433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 01:38 ID:jJT2OTs2: 時々スタンってこっちがかｙｐ
434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 01:56 ID:FbqX6YWk: ＞50制限でバリサイ持てば結構強いじゃないあのレベルなら近接最強武器だぞ

バリサイ　D/間隔　0.144　命中ー５　攻+25
帯剣二刀流　　　0.174(鎌比120%)　命中ー６　攻＋１８（スキルB分考慮）

DA考慮しても、二刀流のが強いね。バーサクと空蝉どっちが重要か？
ブラポンも後者有利
435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 02:24 ID:ODO235QE: 好きに汁
436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 03:19 ID:i6X0On/g: 帯剣は５５からだろ・・・
437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 03:21 ID:qm2GMs5Q: 修正要望の案のテンプラでも作らない？フォームのURLも入れて。

～修正要望一覧～
【物理関連(アビ)】
■ja暗黒
HPが減るという仕様と費用に対する効果の微妙さで使いにくい。
看板アビを気軽に使いたい。
→効果の引き上げと再使用時間の短縮等の強化を。
■ラストリゾート
効果時間が短く、ヘイトも高めな為に使いにくく効果も薄い。
→効果の引き上げと効果時間の延長を。（マイナス部分も増大でよい）
■ウェポンバッシュ
再使用時間が長く、必要な時に使えないことも多い。
→再使用を1分程度にしても問題ないのでは？できればスタンの発動の
割り合いの引き上げも。（ナも同等仕様に修正）
■その他
・両手武器のダメージ計算式を遠隔と同等に。
暗黒は一撃のダメージの大きさがウリだったハズ。

【魔法関連】
■魔法を使うことによるデメリットについて
現状、前衛は連携を中心に動いている為、オートアタックが中断されて
しまうことになる魔法は使いにくい。
→魔法詠唱中でもオートアタックが中断されないような特性の追加を。
アビの名前はアサルトキャスト(仮)？
■アブゾ系魔法について
アブゾ系全てに言えることだが、効果が薄く消費MPも多い。詠唱時間も長く
非常に使いにくい。
→効果の明確化とステータスの減衰の廃止。または減衰の延滞。
消費MPの緩和と詠唱時間の短縮。
（詠唱時間の短縮は上記アサルトキャスト(仮)があるなら現状維持）
■その他
・クリアマインドの追加（ナも）
・リフレ装備の開放
・ヒール時にTPが減衰しない特性の追加

最後に、これら全ての項目の修正をして欲しいと言っているわけではなく、
いくつかの修正がなされれば良いと考えていることをご理解下さい。
438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 03:23 ID:qm2GMs5Q: こんなもんでどうかな。寝よ。添削は頼んだ。
439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 04:26 ID:JiofDi1s: >■その他
>・両手武器のダメージ計算式を遠隔と同等に。
>暗黒は一撃のダメージの大きさがウリだったハズ。

ここの部分で
ま　た　最　強　厨　か　！と思いますた。あんこくｗ
440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 04:36 ID:/HGWd5U2: 荒れる話題かもしれないけど
シのシャークバイト　暗のスピンスラッシュって
レベルあげではどっちが強いんですかね？
お聞きしたい。
441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 04:42 ID:/L6Q3mbQ: んなもん装備で決まるだろ。

～糸冬～
442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 05:42 ID:x67Dr6I.: つーかシーフから見ると暗黒は十分脅威すぎｗｗｗｗ
443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 06:17 ID:FbqX6YWk: >>436
５０は軍師帯剣
５５は賢者帯剣
444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 07:39 ID:TfE5Yh7E: 439
まあ遠隔と同じってとこは極端だから暗黒の総意ではないと思うが、暗黒のウリの一つは一撃の大きさだったのは事実。ワザワザ最強厨とあおる必要ないだろ＾＾；
それに釣られたオレもあれだが。

437
乙。そうやって意見をまとめるのはいい事だと思う。
暗黒スレって意見がまとまってる感じがしないしな。
結局誰かがその場で妄想言って、それにあおりが入って終わりってのが多い気がするし。
一人でクレクレ言ってても、たいした力がないと思うし、そんなんだから最強厨とかあんこくｗとかバカにされてるのはいなめない。
暗黒だってガキばかりじゃないんだから、ちょっとはまとまりを出そうぜ。

まあ、まともな暗黒がここを読んでないのならこれ以上言ってもムダだがorz
445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 08:35 ID:wJh9zqLw: バージョンアップ控えたこの時期、
修正が有るならもうすでにどう修正するか決まってるだろうから、
今みんなでクレクレしたところで何も変わらない。
今クレクレしても、暗関連で荒れまくってるネ実の基地外どもを
呼び込むだけに終わりそうなので、
とりあえずはバージョンアップを待つ方がいいんじゃない？
446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 08:56 ID:x93pWTm.: ジョブ関連はまた何もなかったりしてな　ﾊﾊﾊ
■＜ジョブバランスの調整は終了した。これからはあっと驚くエンチャント装備をお楽しみください
447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 08:59 ID:OTXz1FNI: ４月にもｖｅｒアップあるよ
と、思ったけどバグ修正で終りそうな予感
448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 09:19 ID:Klx8wCWg: デモハにリフレ付けてくれぇ
これってどっちかって言うと魔法用装備だしさ～
MP変換アリ暗スキルupアリだし。こんくらいしないとベヒ革２枚の価値ナイヨー
ま、ハーネスにリフレてありえないか・・・
449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 09:23 ID:Yq3YjaH2: なんかどっちもありそうで嫌なやかん（´ω｀）
神パッチカモ～～～ン（´人｀）
そしてザイド装備クレクレ～
450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 09:27 ID:43ScjbPk: いいから寿司食えよw
451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 10:02 ID:7am2Pv5o: ■ｅ＜ザイドトラウザを実装しますた
452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 10:06 ID:7BsfQp62: ブラクロを暗黒にも開放してくれ・・・orz
453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 11:57 ID:Nu4pX2z6: ヘカトン装備のシーフのダンスがウリクミ部屋のゴーレムに１３００くらい
454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 12:00 ID:l/HhSVwM: >>445
クレクレし続けないと意味ないと思う。とりあえず暗黒は放置ｼﾞｬﾈｰﾉ
毎度毎度ながらｗ　いいかげんに頼むよホント。。

>>437のようないくつか修正あるといいけど・・
455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 12:46 ID:Nu4pX2z6: Ｌｖ５０前衛はレベルをそろえてある
ＷＳは単発か適当に合わせるだけ
暗黒はＴＰ１００で即不意打ちＷＳ
途中武器を鎌から両手剣に持ち替えていた
倒した数：50 平均獲得経験値：132.4 (+28.7) 総獲得経験値：8057 平均戦闘時間/間隔：123.7 / 39.5
時給：3553.7 狩り時間：2.3 総獲得ギル：0
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗/シ___________ _22604 _15999[_286/_531] ______[____/____] __5073[__30/__30] __1532[_104]
忍/戦___________ _32119 _23939[_945/1440] ______[____/____] __5576[__45/__45] __2604[__58]
狩/忍___________ _45149 __2864[_331/_690] _29052[_365/_424] _13233[_118/_122] ______[____]
白/黒___________ __2917 ____14[___4/__36] ______[____/____] ______[____/____] __2903[__45]
赤/黒___________ __5608 __1783[_153/_338] ______[____/____] __1002[_115/_115] __2823[__88]
戦/モ___________ _37232 _30176[_408/_654] ______[____/____] __7056[__49/__49] ______[____]
技連携__________ __1113 ______[____/____] ______[____/____] __1113[__31/__31] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/シ___________ _15999 __55.9[_159/___0] _53.9%[_286/_531]
忍/戦___________ _23939 __25.3[__80/___1] _65.6%[_945/1440]
狩/忍___________ __2864 ___8.7[__35/___0] _48.0%[_331/_690]
白/黒___________ ____14 ___3.5[___7/___0] _11.1%[___4/__36]
赤/黒___________ __1783 __11.7[__34/___0] _45.3%[_153/_338]
戦/モ___________ _30176 __74.0[_184/___2] _62.4%[_408/_654]
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
狩/忍___________ _29052 __79.6[_158/__39]_86.1%[_365/_424]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/シ___________ スライス____________ ___683 _170.8[_217/__60] 100.0%[___4/___4]
________________ ハードスラッシュ____ __4371 _182.1[_316/__84] 100.0%[__24/__24]
________________ 追加ダメージ________ ____19 ___9.5[__14/___5] 100.0%[___2/___2]
忍/戦___________ 地__________________ __5576 _123.9[_249/__12] 100.0%[__45/__45]
狩/忍___________ スプリットショット__ ___423 __84.6[_118/__68] 100.0%[___5/___5]
________________ ピアシングアロー____ __6212 _117.2[_220/__85] _96.4%[__53/__55]
________________ フレイミングアロー__ ___224 _224.0[_224/_224] _50.0%[___1/___2]
________________ 追加ダメージ________ ___766 __19.6[__38/___4] 100.0%[__39/__39]
________________ 乱れ撃ち____________ __5608 _280.4[_413/_137] _95.2%[__20/__21]
赤/黒___________ シャインブレード____ ___263 __87.7[_111/__52] 100.0%[___3/___3]
________________ 追加ダメージ________ ___739 ___6.6[__33/___1] 100.0%[_112/_112]
戦/モ___________ カウンター__________ ____90 __90.0[__90/__90] 100.0%[___1/___1]
________________ キーンエッジ________ __1363 _170.4[_244/__94] 100.0%[___8/___8]
________________ シュトルムヴィント__ __5576 _154.9[_351/__78] 100.0%[__36/__36]
________________ 追加ダメージ________ ____27 ___6.8[__10/___2] 100.0%[___4/___4]
技連携__________ 貫通________________ ____53 __26.5[__34/__19] 100.0%[___2/___2]
________________ 収縮________________ ____33 __16.5[__25/___8] 100.0%[___2/___2]
________________ 衝撃________________ ___164 __18.2[__37/___1] 100.0%[___9/___9]
________________ 振動________________ ___621 __41.4[_175/___5] 100.0%[__15/__15]
________________ 湾曲________________ ___242 __80.7[_135/__25] 100.0%[___3/___3]
456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 12:55 ID:qEwrV7wQ: 最近　Lv６０以下でサポシしてる馬鹿が多いけどなんなの？
不意wsじゃなくて、リキャウスト毎に不意でクリティカルしとけば
総与ダメは大差ないけどな。TP遅いけど
457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 13:14 ID:7dTNSL2k: >>456
DAが使えるまでは戦でもシでもいっしょかと。
パワスラとかスカらんけど盾に負担が行っちゃうからキツいとは思う。
サブ盾無しじゃ盾が可哀想。
yahooの掲示板行くとサポシもありです！と力説してるｱﾌｫがいるよなぁ。
不意だま暗黒ギロマンセーみたいな感じで笑えたが、俺には恐れ多くてできない。
458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 13:28 ID:BoOJ.ayg: 50まではサポ何をつけても大差ない
50～バーサクDAあるサポ戦士、優勢
65～〆の時にサポシーフ、それ以前にサポシーフのやつは一撃アホだろ
459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 13:29 ID:WPJ0/N4o: だがそれがいい
460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 13:59 ID:lL0wS27I: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,.ヽ.､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ､　｀￣｀ﾞﾞ''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾞ''―-､,　　　ﾞヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ,　　.ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :i　　　!
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　　　　　ﾞi ﾞi　　　　　　　　 ,.､r'"iﾞ!´ .!　　　　 ,>-､／　　 ./　　　　　よくねぇーー！！！！！
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　　　,ｲ,　｀ﾞﾞ'ヽ､.,_　　 ,ﾉ .//,-｡-iﾞ´:)ﾞ´´　　i i,　　　　.ﾞi,　　　　　　　　　　　　　　　 ./
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　　／./i:|　　　|　i, :iヽ,　ﾞヽ､,　.＼‐'"￣ﾞヽ､,　ﾞヽ､,r―'､ λﾞi, ｀ﾞﾞ'ヽ､,　　　 i　i,､.　/ﾞ´
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／／／/　　　 i　:!　:|　ヽ　　　　ﾞヽ,i_　　　　　　　ﾞヽ,　ﾞi,　i､,) .,,､>､　　ﾞヽ, ﾞｰﾞ　.i, :i,
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'シ'ﾞ　　　　　 /　/　/　　　 |'ﾞ　／　,､-‐‐､　　　　　 ,､､､_ﾞi, .ﾞi, ﾞi,　./　.,,,,,,＼　　　ﾞ'ヽ､
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　　　　 ,／　／　/　　　　 |　 :|　　 .i,　ﾞiｰ'ﾞ　　　,ﾉ　/ i'"　j　i, .ﾞi, .i,ﾞ‐=‐ﾞ　　　ﾞi ｀i.､,
_,,､､-‐ﾞ　 ,､rﾞ　／　　　　　|　 :i　　　ヽ､｀ﾞ''''''''ﾞ´,ｨ　! .ヽ-''　　i　ﾞi .ﾞi　　　　　　.i, .i,,-､ﾞ
＿,,,､､-'" ,､-'"　　　　　　 i,　 ;i.　　　　｀ニ''''''''"ﾉ　j　　　　　 j　 |　L＿　　　　 i､ﾞ　）
,,,,,,､､-‐''ﾞ　　　　　　　　　　i,　 i;.　　　./　_ﾞ.）　ノ　/　　　,､-‐'　 ,j､＿_　ﾞ''ヽ､,　　｀'''ﾞ
::| iﾞ＼,　　　　　　　　　　　./ﾞi,　ヾ,　　.ヽ, ｀'‐''",／　.,.r'".,,､-‐'"´　　　｀ﾞヽ､　.ﾞヽ,
ヽ!.ﾞi,　｀ﾞヽ　　､,　　　　　／　.＼　＼　　.ﾞ'―''"　／　／　,､-―-.､'"⌒ﾞ'ヽ､ﾞヽ,　ヽ
､,,_!, i､　　　　　｀ヽ､, .／　　　　＼　ﾞヽ､,　　　 ,/　／　／　　　　　ﾞi;　　　　ﾞ'i, ﾞi　ﾞ-''"
461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 14:10 ID:4tlk/doE: >>456 低LV時の盾したくない香具師か、不意WS目当てのおかしな香具師な
だけじゃないのか？暗限らず60LVまでサポシつけてるアタッカー多いぞ。
誘われ待ちで60以下で暗サポシは誘わね。
462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 14:20 ID:IxqGi0rk: それもこれも、暗黒がＰＴではサポ依存のジョブなのが原因だと思う。暗黒自身の力で強いって思えるくらいに自立したいのー（´・ω・｀）
463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 15:08 ID:0gOpK1/I: なー、いつも思うんだがDAは暗黒にこそあっても
おかしくない特性だったんじゃないか？
DAをサポで食える２５で覚えれば他のジョブもサポの幅が広がると
思ったんだがそもそも暗黒のコンセプトが攻撃よりのジョブだしな

挑発・バーサク・ディフェのあるサポ戦
DA・ラスリゾ・暗黒のサポ暗
不意だまのサポシ　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな感じで

そもそも■eはジョブ間の差別をなくそうとしすぎてバランス崩したと
思うんだがどうか？
464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 15:20 ID:aaY8I/Ms: >>463
ただ、今はサポ忍を上手に使えないだけ。
465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 15:21 ID:l/HhSVwM: >>463
暗黒にDAはともかくとして、暗黒に関して言えば連携が戦闘の
中心となってしまう想定外の事態になったが為に、矛盾する
中途半端ジョブになってしまったんだと思う。
公式に連携は当初オマケ程度に考えていたとコメントしてるし。
466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 15:25 ID:jujITWtU: 多段修正を元に戻して75キャップのツヨ連戦時代にすれば連携の意味もなくなるから
暗黒騎士も大活躍だお！
467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 15:26 ID:jujITWtU: 65キャップだお！
468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 15:26 ID:FhrHoMm.: ５０代なら不意シュトが間違いなく最強だろ
ＤＡが乗らなくなったしja暗黒いれとけば間違いなくな
469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 15:37 ID:l/HhSVwM: 465もづき
その結果、ユーザの遊びの傾向と要望により連携に重点を
置くことになったが、思慮が足らず魔法使うと弱いというか、
戦闘の流れにそぐわない？というような事態になってるんだよな。
一見、ナ赤も同様に思えるが彼らは物理攻撃よりもメインと
なる仕事を持ち、魔法も使える。（赤は魔法メインだが）暗黒はどうか？
この矛盾は即刻解決されるべきだよな。そういう風に調整したんだし
少し考えれば初めから連携が中心となることなんて分かりそうなもんだし。
470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 15:44 ID:GqEr/wME: >>458
サポ戦：バーサク、アクスベルト(斧時限定)、挑発
サポシ：不意ＷＳ
サポ狩：命中１、ガンベルト＆狙い(射撃時限定)

あからさまにサポシは１枚落ちると思うが？
471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 15:48 ID:7usRNQbo: 今時70越えてサポシのエルあんこくは何がしたいのかとw
472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 15:48 ID:Dk.6h0JI: ギルスティール
盗む　　　　　　←ここ重要
物理回避率アップ
トレジャーハンター
不意打ち
レジストグラビティ
とんずら
473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 16:02 ID:0gOpK1/I: 人それぞれ望んでるものが違うからアレなんだが・・・・
兄弟達はどういうLV上げを望んでる？

俺は今みたいにキャンプとかせずに
どこかにゴールがあってそれに向かって進んでいく間に
色々なモンスと戦闘してゴールした時にはLVが上がってる
みたいなのがいいんだが・・・・

もちろんモンスも蟹オンリーとかじゃなく獣人・蟹・ゴーレムEtc
時には多vs多だったり経験値もばらばらだったりしてな
そういう事の中でジョブごとに役割があって・・・・

まぁオフゲーでもやってろって言われそうだな・・・ｗ

だが！これだけは言わせてくれ！
俺はこの世界が好きだし暗黒というジョブに誇りを持っている！
なによりヴァナ・ディールにいるおまいらと色々な
何かを成し遂げた時の感動はなにものにも変えがたいと思っている！
だからこそ行き当たりばったりのパッチを当てられた時の怒りは
計り知れんのだ！

むおおおおおおおおおおおおおおお！！！！
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
+｡:.ﾟヽ(´∀`｡)ﾉﾟ.:｡+ﾟ
474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 16:07 ID:aaY8I/Ms: >>470
不意は２枚分あるだろ。
パワーシュラッシュ単体だと－１枚分だからトントンだけど。
475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 16:09 ID:vBrCSODY: パッチ当てられるだけいいんじゃね
色々クレクレ、妄想、他ジョブとの煽り合いして

放置

ｶﾞｯｶﾘ(´・ω・｀)ｧｫｪ
476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 16:21 ID:0gOpK1/I: まぁ最近の暗黒放置っぷりはすごいな(´・ω・｀)

装備品もやれガビアルだやれアダマンキュイラスだと色々来たが
暗黒装備できるので最後に来たのはダーク系じゃないか？
今じゃ前衛一の紙防御力になってるし黒よりもやわらかいしなｗ
ダーク一式持って盾の可能性を模索してた頃が懐かしいわい

ほんと■eクォリティってなんだ？

あ・・・ワイバーンヘルムがあったか∑('д')
477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 16:25 ID:UT2KXAvI: クリムゾン取ってこいｂａ－ｋａ
478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 16:27 ID:vBrCSODY: 唯一のデモハも失ったしなｗ
479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 16:28 ID:UT2KXAvI: >>413
間違いなく暗黒のほうが充実してる
480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 16:53 ID:CwXC.jWA: おいおい
ここ半年では一番維持ってもらえただろ
それでほうちてw
481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 17:08 ID:l/HhSVwM: ？・・・まぢでなんだっけ？ｗ

半年前はコレだよな。バイオの消費コスト減少とか？ｗ
ttp://www.playonline.com/update/040914gs7tr3.html
あとコレ以降は・・・暗黒なんかあったっけか？
482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 18:01 ID:UQbvQftk: そんちょう「あんこくきしのけんは　のろわれし　あんこくのけん」
　　　　　「あんこくきしのままでは　おそらく　ゴルベーザには　きかないだろう」
　　　　　「そなたは　しれんのやまにのぼり　パラディンになるのじゃ」

そうだ、ナイトになろう
483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 20:30 ID:A9yWHAOY: いいかげん　Dark Knightとか房棒なスレタイやめて
あんこくwすれ117w
みたいなわりきったスレタイに汁！
484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 20:32 ID:yuXKFYGU: それ以前にネ実のあんこくwブームをどうにかしてください
おまいらのまいたウンコは掃除汁！
485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 20:34 ID:T4Fn./J.: ウ゛ァナでも最近微妙にあんこくwブームがきてるな
漏れあんこくwで街歩いてるだけで恥ずかしい
486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 20:36 ID:ZXyfgc7g: 漏れはあんこくwで歩くときはanon後衛装備だよ
487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 20:42 ID:p6k5r0Js: あんこくwで歩くとみんなからの冷たい視線が来てドキドキだから
あんこくwのままでジュノをかけずりまわってるよ＾＾
もちろんバザコメは、あんこくw。
488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 20:58 ID:In/OytPE: あんこくwで街歩いてたらna白樽にDarkLOL　O.o
いわれたから
MANNKOKUUUwwww
って教えてあげた
良いことするときもちいいが
後日ptで白樽がMankoいいまくってた
489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:14 ID:RINZkCIU: サポシ、不意打ちは必中だから命中率ＵＰにならんかな。
490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:15 ID:KS.mr9Cs: ついに侍きたね
あんこくwいりません
491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 21:37 ID:YxktnN/k: 2月下旬のバージョンアップで追加されるジョブ関連の項目について
2005.02.14　from FINAL FANTASY XI 開発チーム

次回バージョンアップでは、ジョブに関する調整として以下の内容を予定しています。

○「メリットポイント」使用対象追加
使用対象を新たに追加を予定しているのは各ジョブ専用のカテゴリーで、各カテゴリーにはジョブ毎に異なる幾つかの能力が用意されます。これらの能力の取得条件、および能力発揮条件は、「対応するジョブがメインジョブに設定されている」、なおかつ「レベルが75である」の両方を満たしていることです。また、既存の能力に関してもアップ可能な上限値が上昇される予定です。

○盾の仕様変更
盾の仕様を従来の「盾発動＝攻撃をかわす」から「盾発動＝被ダメージ減」に変更する予定です。この変更により、装備している盾が防御力のみならず、盾の発動率やダメージカット量に影響を与えるようになります。この変更によって、盾の発動率は大幅にアップします。

○白魔道士について
白魔法「バニシュ」が不死生物に対してダメージボーナスを得るようになり、加えて白魔法「バニシュIII」の開放を予定しております。これ以外にも白魔道士専用の新規ジョブ特性を追加する予定です。また、白魔法「レイズIII」の入手手段を増やすよう検討中です。

○侍について
侍のジョブアビリティ「心眼」の効果を調整します。更に侍専用の新規ジョブ特性追加も予定しております。

----------------------------------------------------------------------------

これらの仕様は、現在最終的な検証作業を行っております。

y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 22:02 ID:/Q0ZWgOc: メリポくらいかな、暗黒に関係するのは。

「ジョブ毎に異なる幾つかの能力」これを餌にメリポさせる魂胆だな。
暗黒にはどんな能力が付加できるんだろう。暗黒発動時のHP軽減率、みたいな感じか？
盾はナイト大幅強化かな。
シールドトルクだっけ？今から倉庫に一個ずつもたせておいても良いかも試練。
493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 22:29 ID:hgXHYOAo: メリポでいまのパラメータ上限開放って次はスキル２上げるのにいくつとられるのかね・・・。
4万か？70代で1レベル上がるほど取られるのか？
494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 22:32 ID:Z7hjNWs6: うわ～放置確定かよ・・・。
495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 22:38 ID:/Q0ZWgOc: シールドトルク２－３個買ってやろうと競売に走ったが既に売り切れ。
みんなはえーな。
496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 23:19 ID:6SBhojJk: >>492
まず普通に物理攻撃力アップはあるだろ
他ジョブでも75あれば選べるが
戦士だと+2に、暗黒だと+5になるってもんよ
497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 00:04 ID:jJT2OTs2: いままでは片手武器が強いんじゃなくて二刀流が強かったんだけど
盾の意味が強くなるってことは
もう完全に両手武器は"いらない"武器になっちまうな。
498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 00:07 ID:mKNusoMg: 最近、「ごめｗ両手斧持ってないｗｗ」って言う戦士も珍しくなくなったね
499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 00:29 ID:M0/xV9Mg: >>497
んだよな
盾強化をやる事と両手武器強化を同時にやらない限り意味はない。
盾装備でどんな感じになるかわからんが・・

盾
盾持ち片手武器　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　両手武器＝二刀流

矛
二刀流　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　両手武器＝盾持ち片手武器

になるだけだろ今回のVUは。

本来なら盾強化両手武器強化で

盾
盾持ち片手武器　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　両手武器＝二刀流

矛
両手武器＝二刀流　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　盾持ち片手武器

これが普通だろ
500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 00:57 ID:sbGj3FEg: >>499
二刀流　＞＞＞両手武器で全然問題無い
物理攻撃力+両手武器＝二刀流じゃないのが問題
ここから愚痴
アビ　ナイト＞＞暗黒＞＞＞＞忍者
ジョブ特性　忍者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナイト＞暗黒
魔法　忍者（ギル投げ含めて）＞＞ナイト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞暗黒
うちらＷＳの強さしかないよな
501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:21 ID:WhUhPixA: とりあえず、両手武器改善がないとだめぽ
せめてたまるTPを昔に戻して欲しい。もちろん与えるTPは現状維持で。
502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:26 ID:Yvc63rgQ: PTの底辺ジョブがこれであんこくｗとガリになったわけかヽ(;´Д`)ノ
侍様ずるぃ～
503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:28 ID:ODO235QE: 盾持って海串食って盾でもすっか
504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:30 ID:sYnItSTI: オイオイ
ネ実オレから見てもキモ過ぎるぐらいバージョンアップ情報から
キモイことやってる暗黒いるんだが。
余計にいらない子認定されるからやめてくれよ・・・

なんだ、もう・・・　最強厨さっさちジョブチェンジしろよ。
505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:32 ID:ODO235QE: ちゃんとした日本語を話そうぜ
506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 02:03 ID:mKNusoMg: >>501
>せめてたまるTPを昔に戻して欲しい。

■e＜両手鎌で1発殴ってTP5の時代に戻しますねｗｗ
507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 02:24 ID:jn2Xzqps: そんなに昔に戻ったら、
殴られたらＴＰ１０貯まるわけだが。

防御装備はもう持ってないなぁ～、、、。
508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 02:29 ID:ODO235QE: 侍のＡＦ胴は殴られると時々ＴＰ増加量うｐだし昔仕様だと侍最強ｗ
509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 03:06 ID:ubDi4rYc: もう初心者と信者以外暗黒なんてやってねぇと思うが。
他ジョブの成り済まし大杉
510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 03:50 ID:yDFuPJ8o: 今日ＬＳメンにいわれた
野良の暗黒は９割がはずれ
何個かジョブカンストしてきたメイン暗の俺が言うのもなんだが
まったくその通りヽ(｀Д´)ノ
あーはずかしい
511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 04:57 ID:jn2Xzqps: 忍狩暗白詩赤
空蝉中断で暗が敵の攻撃に合わせてスタンせずに挑発で張替えサポート。
で攻撃もバリバリ当たって、
ラスリゾスライスでタゲを取る。
トカゲと蟻だから、
シャドーオブデス＞スプリッツショット
にしようって言ったら断られ、、、。

この人微妙。
及第点だと思うけど外れの方に行くんだろうね。
暗黒騎士ってjobは普通に扱うだけで９割外れに方に行くと思われ。
512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 05:35 ID:LGH1oL.o: 別ジョブあげてるが正直暗黒に誘われるの怖いな
513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 07:04 ID:M0/xV9Mg: >>509
他スレ見てみると書きこみの量が半端無くないもんな。
というか上げ煽りのが多いし。
514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 08:00 ID:YsoJOpeA: あんこくwとガリは愛称良いからイイジャマイか
515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 08:38 ID:yTBB/frY: 話しぶった切るけどメリポで短剣スキルに振った人はいるかな？

暗黒短剣スキルC。75で225。
3ポイント振ればエヴィサレーションも可(他のジョブで習得で)。

確かに短剣が弱いのはわかってるが・・WS好きな俺としては無視できないところだ
両手剣＋３　短剣＋３でやろうかなと(*´Д｀)
516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 08:44 ID:k0Kj1JuM: 結局あんこくｗとか言われてるのは暗黒のジョブ性能自体に問題があるからだ。
確かに潜在的にはハイブリッドだが、そもそもアタッカーなのにＭＰ使いながらＴＰ溜めなきゃいかんのが矛盾してる。

ＭＰを補助魔法に使ってる時点でアタッカーとしての行動を阻害してるわけで、でもＭＰがあるのを理由に純粋なアタッカーとしての性能はもらえない。そこで妄想…

①ＭＰを完全に自分の攻撃の為のみに使える強化魔法系を習得して、多少のＴＰの遅さをカバーできる攻撃力を手に入れる。モンクや狩が武器替えでヘイト調整するみたいに、強化魔法の有無でヘイト調整する。

②ＭＰを完全に仲間の補助に使って、殴りもそこそこ(前衛寄りの赤みたいな)できる連携には絡まない前衛。その変わり詩人に準ずるくらいの補助魔法(アブゾ系の強化等)を習得。リフレ装備も欲しい。

③魔法は最低現状のままで、それを使いながらもＴＰが遅くならないアビなり特性を追加(アサルトキャスト？)。

④ＭＰ捨てて純粋に物理アタッカーとしてのアビを習得。ラスリゾの効果アップと戦士のウォークライ、アグレッサー、ＤＡを暗黒に。
戦士にはバーサク、ディフェにあといくつか攻守をスイッチできるアビを変わりに追加。暗黒に２倍撃(ＴＰも倍)みたいなアビ追加もいいかもしれん。

と、かなり妄想入ってるが、これくらい極端に変えないと暗黒の現状は良くならんと思う。それくらい暗黒の今の位置付けは微妙。
最強クレなんて一部の厨坊の戯言。ＰＴでの居場所をくれればあとはＰＳの問題だ。中身だけを叩けばいい。
以上、信者の妄想でした。
517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 08:47 ID:PKu/1.JY: >>511
もう一度日本語学校に行ってきて下さいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；；；；
518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 08:48 ID:k0Kj1JuM: 今回は放置されても４月に期待汁（´ω｀）
519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 08:50 ID:Wsoci5LI: ・ブラッドウェポンの効果時間を1分に延長。
　→暗黒の効果時間と同じに
・WSにDAを乗るようにもどす。
　→こっそり斜め下修正・・・なんでだｙｐ

・暗黒向けの新装備を・・・たのむ。
・ブラクロを暗黒に開放。
　→着たいいんだよ・・・ただ単に。ソロもやりやすくなる。

・多段WSのTPを戻す。
　→夢想の問題はあるだろうば武器データいじれってどうにかしてくれ。
　→TP問題も解決。

以上メールしておいた。
520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 08:56 ID:Klx8wCWg: >>511
正直蟻にオブデスやりたくない・・・ｗ
その敵に硬化出すならフリーズだなぁ
521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 08:59 ID:YVgadDIM: ＞①ＭＰを完全に自分の攻撃の為のみに使える強化魔法系を習得して、多少のＴＰの遅さをカバーできる攻撃力を手に入れる。モンクや狩が武器替えでヘイト調整するみたいに、強化魔法の有無でヘイト調整する。

これが理想だな。
単純物理能力だけなら戦士　＞　暗黒だが
魔法使用暗黒　＞　戦士になっても良いと思う

＞②ＭＰを完全に仲間の補助に使って、殴りもそこそこ(前衛寄りの赤みたいな)できる連携には絡まない前衛。その変わり詩人に準ずるくらいの補助魔法(アブゾ系の強化等)を習得。リフレ装備も欲しい。

暗黒のコンセプトに仲間の為というのは違う気がする。
それにMPあると言ってもそんなに多いわけでもない。暗黒はやはり殴ってなんぼだろう
アブゾの効果調整は同意だが、アブゾは敵を弱体して自分を強化する①の範囲の魔法だと思う。

＞③魔法は最低現状のままで、それを使いながらもＴＰが遅くならないアビなり特性を追加(アサルトキャスト？)。

これは個人的に欲しい。魔法を使う事で弱くなる現状を打破出来ると思う。

＞④ＭＰ捨てて純粋に物理アタッカーとしてのアビを習得。ラスリゾの効果アップと戦士のウォークライ、アグレッサー、ＤＡを暗黒に。
戦士にはバーサク、ディフェにあといくつか攻守をスイッチできるアビを変わりに追加。暗黒に２倍撃(ＴＰも倍)みたいなアビ追加もいいかもしれん。

これをやるなら戦士やれと言われる気がする
522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 09:17 ID:6HxRbHiQ: >>519
レリックナックルを装備すると他のレリックと同様にD1になるようにすればいいだけだよな。
523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 09:30 ID:PKu/1.JY: 今こそ盾スキルの実装をっ
524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 09:39 ID:iPSIqHf.: オイ、ポマイラやられっぱなしでいいのかよ。
メイン暗戻ってこい。オレは今ほとんど赤だがそれもこれもあらゆる面で
暗黒が必要とされないからで、でも暗黒がスキなんだよ！
今一度立ち上がらないか？とりあえず普通に使っただけで
イヤな顔されかねない勢いのアビ・魔法群の修正は絶対必要だ！
あと暗黒の特色の明確化だな。一撃のダメージって書き込むと
妙なの沸くからイヤなんだが、ｗｓどうこうって話ではなく
一撃の重さを強調して欲しいんだよな。やっぱウチって必要だし。
ウリないのって竜暗召くらいか？竜はコンセプトすらわからんけど。。
525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 09:40 ID:iPSIqHf.: ウチって・・・ウリね。。
526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:13 ID:EV6H9b6I: 竜暗召のコンセプトは往年のＦＦファンへの単なるサービスジョブだったりして。格ゲーにたまにある、デフォルトキャラとバランスの取れてない強(もしくは弱)キャラで、ネタかキャライメージだけで使われるやつ。

それはともかく、オレは暗黒が好きだ！ジョブイメージも、暗黒の業とかってちょっと暗い雰囲気も。

…ん？
設定では戦闘技術ではなく、重い業を背負った生き方から暗黒騎士って言われてるらしいが、この不遇な現状が重い業で、暗黒騎士とはキャラのことじゃなくプレイヤー自身のことを指してるのか？だったらこのまま放置されるのだろうか（´・ω・｀）ボスケテ
527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:22 ID:UT2KXAvI: 召喚の履行はどんな敵にも精霊、不意玉以上に安定したダメージを出せる最強の攻撃手段ですよ。
しかも自身にかかる敵対心も考慮しなくてよいし、敵の背後等に回らなくていい。
ｌｖ上げじゃ総与ダメ低すぎだがな。

ｌｖ上げが不遇でも納金とは格が違う強さがあるのだが、
どうして侍竜召とかって並べられるのか分からん。
528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:56 ID:R191gbtU: >>515
トライアルWSはトライアル武器を装備できるジョブのSPWSみたいなものだから
トライアル装備できないジョブは例えスキル満たし、WSを他ジョブで覚えていても
使用できない。暗黒エヴィとか、侍サベッジとかね
529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:58 ID:Lw9SLzqc: >>528
侍でサベッジは使えるはずだが・・？
530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 11:07 ID:R191gbtU: >>529
使えません
531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 11:16 ID:Y07R8.UI: 侍の下になったからってひがまないで;;
532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 11:34 ID:PZ70FZm6: >>531
侍盾特化おめでとう
俺らにも強化欲しいよ
あ、矛の方向でなｗ
533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:30 ID:jhBPfsHk: おじゃましますъ(`ー゜)
最近暗黒のフレが出来て一緒に色々な場所へ遊びに行くようになったんですが
すごく考えてやってるんだなぁと感心する事が多くて驚いてます。

２人で遊んでいる時にリンクした時とか、スリプル必ず重ねてきてたので
「レジられてないよ？」と言ったら「うん、ヘイト稼いでるんだよー」って・・・
目からウロコでした。自分がちょっと恥ずかしくなるぐらい。

このスレもテンプレとか色々試行錯誤とかPTへの貢献とか考えられてて・・
何ていうか暗黒の皆様方、今まですみませんでした。認識を改めます(｀Д´)ゞ
534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:43 ID:7WW0WoSY: >>533

自分で自分のジョブ褒めて嬉しい？(´･ω･｀)
535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:57 ID:l/HhSVwM: >>527
隣の芝は青く見える。。
70履行は知らんけど、オレは今60くらいで、最強と思われるのがシヴァの
ダブルスラップだが・・・ザコには強いがとてとてのダメなんか
ヒドいもんだぞ？
まぁ本体にヘイトが乗らないからこそ強化しにくいのかもね。
ソロはバー㍉持ってないとやっぱ持久力に差出てくるだろうねぇ。
喚びだし中はヒールできないから。
536 名前：533 投稿日：05/02/15 12:58 ID:jhBPfsHk: >>534
私は赤で、フレが暗黒なんです・・が証明は出来ませんよね(´～⊂)
そのフレと遊ぶようになって、学ぶこと多かったんで
お礼のような事言ってみたくなっただけなんです、ごめんなさい、退散します(((´～⊂)
537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 13:07 ID:EV6H9b6I: 赤暗なら赤が盾しない？
暗がヘイト稼いでどーすんの
538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 13:14 ID:l/HhSVwM: >>533
まー暗黒はヒドいのは居るからね～。偏見持つのは必然かも・・・。
大抵は自分の能力を考え無しに使ってて結果的に～・・・てのが
多いと思うんだけどね～。アビが悪い。ｗ

あとたぶん暗黒ではないよね。こういうタイプこのスレ居ないし。
ﾚﾁﾞｽﾄとかﾈﾄｰは暗黒っぽいけどｗ

>>537
赤やれば分かると思うが・・サポ戦じゃないと暗黒からタゲとれないねぇ。
ブラインとかケアルヘイトだけじゃキビシー。
オレは帰りが重要だから遊びは絶対サポ黒だしｗ
539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 13:19 ID:ASPl4YmI: それって、相方のケアルリフレタンクじゃ…
540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 13:24 ID:ICDdcLoU: それでいいってんだから他の人がなんか言う事じゃないな
541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 13:36 ID:Nu4pX2z6: 普通に赤が盾だろ
忍赤で倒せたＮＭに暗黒入れて挑んだら負けたって報告があるぞ
要するに暗黒ってのは戦力ダウンなわけなのよ
542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 13:40 ID:nfBQ13yI: 相方が忍者なら結構良いんじゃないか？
543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 13:53 ID:HPz5gj5s: 結構良いどころか理想形
現状のレベリングPTなんてそれ＋殲滅速度をあげるためのアタッカーで
構成されてるようなもんじゃまいか
544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 14:04 ID:W4f5WiJE: >>533は、赤魔装っていた暗ってオチっぽ
せめて、黒か白なら信憑性あったんだが・・・・
545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 14:05 ID:l/HhSVwM: >>541
そういう極端な例を出せばその通りだわな。
暗黒のキャパ超えてるだろうし。ソロ弱いのはガイシュツだろ？
暗赤のコンビだと・・・つよ以下くらいで神章取りとか潜在とか
そういうちょっとした遊びならイイコンビと思うけどね。
暗/白はそういう時イイし。MP吸えるのいるなら尚イイ。
紙兵使わせるのも悪いしなぁ。
546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 14:11 ID:Dk.6h0JI: ぶっちゃけ相性がいいのはシ/忍

二人で色々狩りに行ってる。もちろんサポ白ね
547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 14:22 ID:m5ELYXlM: シーフじゃクリ１、２発でタゲ来ちゃう
548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 14:27 ID:FhrHoMm.: 暗/忍で十分じゃん、垢がそんなに精霊ぶっ放さないかぎりタゲなんて取れるだろ
549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 14:32 ID:Dk.6h0JI: ああ、リディル＆ミセリ+1だからね。

漏れみたいなへたれじゃタゲ取れないorz
550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 14:44 ID:bAQRFhuk: >>547
あまりに脳筋過ぎるレスでﾜﾗﾀ
551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 15:00 ID:ASPl4YmI: シーフって普通に弱くない？
２人なら敵はせいぜいつよ程度だろ
クリティカルで不意に匹敵するダメ出せるよな？
552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 15:20 ID:/URKrWdo: あんこくw二人じゃツヨに負けるw
553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 15:21 ID:FhrHoMm.: ソロなら余裕だけどな
554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 15:24 ID:Dk.6h0JI: 出せねーｙｐ！

向こうは不意で４００～５００出してくる。
しかもアサシン付いてから漏れにだま入れるようになったんだが
タゲ取れるのはスタン・ドレイン・アスピル使った時くらいorz

デスサイ一回振る間に何回攻撃してるんだって感じだし。
もしタゲ取ったとしても一発デカイの喰らってタゲ戻るね。
555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 15:46 ID:05oI5FZc: 不意で５００とか見たことねー！
玉有りだよなそのダメ？
556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 15:51 ID:QB/kujIk: >>554
不意単発じゃそんな出ない。
丁度とかなら両手武器のクリティカルは不意打ちに匹敵するし、
通常殴りでもあっさりタゲ取れる。
問題は、それに全く意味が無いこと。
シフとコンビである程度の奴狩るなら当然シ盾が効率いい訳で、
強い武器ふるって「タゲとっちゃうｗ」なんてのは馬鹿もいいところ。
まぁほっとけばボコボコになっていずれシーフにタゲ戻るガナー。
シフとのコンビで暗黒の役どころは弱体補助だ。
弱めの片手武器でスキル上げウマー、これ最強。

まぁひゃっほいしてゴリ押しできる相手なら好きに汁。
557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:00 ID:9rzBJYRU: なぜソロで遊びというのに強い弱いのはなしが出てくるのかが不思議でしょうがない今日この頃(´･ω･`)
558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:09 ID:EV6H9b6I: >>556
暗黒、シーフの相性がいいって流れで話が進んで
シーフが盾した方がいいのはわかるが
シーフが盾するためにコチラが片手武器装備でスキル上げって、なに言っているんだ？
片手武器持つ時点でシーフとの相性が悪いって答えになるだろ
論点かわりすぎ
559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:10 ID:l/HhSVwM: オレも途中からツッコみたかったが今日オレばっか書いてる感じ
するから自粛してたぽｗ　今日仕事ヒマなんだよね・・・。
560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:10 ID:7BsfQp62: >>522
格闘の場合D+で計算されるから。
合計値が0になるようにすればいいんだがね。
561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:12 ID:cMWH5cR2: 赤フレと遊びに出るときは赤/戦と漏れサポシか白(インスニ必要な場合)だな。
まだ蝉弐使えないから赤にタゲ取らせた方が断然被ダメ低いし。
ストンとファラは偉大・・・ホネニや不如帰NMもほぼ0ダメで倒せたし。

もちろんふつーに殴ってるとタゲ取っちゃうからだましスピンやボパブレでなすりつけ。
という漏れは内藤Lv73。
562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:25 ID:mEtnP3F2: 煎餅が泣いた
563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:30 ID:QB/kujIk: >>558
そんなどうでもいいところに突っ込まれるとは想定外。
シとコンビするならタゲ取らないようにするのが普通で、
シーフ弱すぎタゲ取っちゃうｗなんていう>>547みたいなアフォは逝けって話だ。

俺は元々それしか論じてないんでずれてるもなにもない。
564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:38 ID:m5ELYXlM: >>563
おバカちゃん
自分一人で論点を決めて話ことを論じるとは言いませんよ
何故シーフと行動をするための話が出てきたのか良く読みましょうね
565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:39 ID:SAew4GrU: >>538
俺様暗黒使いこしてるｗｗｗ神すぎｗｗｗ
って煽るわけじゃないが、
確かに、ある程度の知識や経験、うまさが必要なジョブなんだよな。

しかし、暗黒やるやつに限ってヘタレが多い不具合ｗ

むかーし暗黒スレで、参考程度の立ち回りテンプレ化をしようとしてたが、
アホなやつらのせいでことごとく潰されてたのを思い出したorz
566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:40 ID:l/HhSVwM: ﾓﾁｹﾂｗ　もうどうでもイイじゃねーかｗ
初まりが>>533でココまで混沌とするスレもすげーよ。マターリ汁ｗ

ところで、メリポの追加要素でどんなもんが来るかね～。
アビとかがコレで強化だったら最悪だなぁ・・ｗ
567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 17:09 ID:/dZzt1Fw: あんこくw効果うｐ
568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 17:12 ID:wCLS40kI: あんこくあぼーん
569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 17:16 ID:m6N4YcOA: シーフと暗黒
シ盾で暗黒補助、MPがある敵では赤以上のMP回復ができるし
クロス＞エビの闇、デシメ＞シャークの光
ヘイトを調節しつつ、殴られてドレインうまー。
暗黒の弱体が効く強さの敵の限り、最良のコンビのひとつだと思う
570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 17:36 ID:Nu4pX2z6: シーフ７０超えてるけど暗黒とは組みたくない
サブ盾に使おうにも暗黒くらい過ぎる
一戦闘で２～３発しか被弾していないにもかかわらず
メイン盾やってる忍者並みにＨＰ減らしてるってどうよ？
サポ戦でトスが最強形態だと思っている輩がいるようですが
シーフに与ダメ負けてますよ
571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 17:45 ID:WPJ0/N4o: >>570
今シーフと二人でどっかいくかー＾＾って話してるんです
572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 17:47 ID:m6N4YcOA: 暗黒シーフのコンビプレイの話の所に>>570みたいなのが、
何で出てくるんだ？
573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 17:48 ID:nfBQ13yI: >>571
コラ！！
そんなカメムシ拾って来ないで捨てて来なさい！
574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 18:02 ID:s7xV0QGk: つよぐらいで不意４００ぐらいっぽ。
575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 19:15 ID:V8E1isF6: うちらは不意だと２００前後ぐらいで３００は練習～楽ぐらいしかでないよね
576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 19:18 ID:b9AUixFQ: 正直サポシ不意打ちからクリティカルがなくなりでもしたら
ＦＦやめるぜｗｗｗ
サポ戦は強いが爽快感が薄い
577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 19:29 ID:ASPl4YmI: 必中だけの不意ってやだな・・・
578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 19:58 ID:7fXA7wnc: >>576
一発屋になりたいならシーフお勧め。
暗黒やる必要ないよ。
時々話題になるダメ厨暗黒ってまさにお前のこと。

ってかサポシで不意だま出来ちゃうから厨が暗黒やるんだよね。
いっそのことサポシで不意だま出来ないほうがいいや。

そのほうが純粋に暗黒らしさを考察できそう。
579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 20:03 ID:bw2QmAoo: メリポで　暗黒時、HPが消費されない+1%とかだったら泣ける。

というかもう暗黒は家具の中にしまって置いたほうが良い。
煽りじゃないが、正直使えなさ過ぎる。使えないと言うか、もう要らない。
75になったら狩にでもジョブチェンジして上げ始めれ。クレクレは今暗黒上げてる奴に任せてな。
暗黒強化来る頃にはそのジョブなんかとっくに75になってるよ。

後は任せた。今日から竜騎士やってくる。
580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 20:15 ID:x0nBF5NE: >>579
また蕀の道を進むのか・・・
581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 20:34 ID:NkdGGiK2: あんこくw
ガリ
侍
75のつわものはいないのか
582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 20:36 ID:hqwOohbg: あんこくｗ
戦死
イ寺
ならたくさんいそうだよな
583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 20:39 ID:yTUSxGFM: 必中だけの不意打ちになったらサポシなんて不要だな
584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 20:39 ID:MjlTfHuU: >>578
>一発屋になりたいならシーフお勧め。

シーフの一発が弱いから暗黒やってんだよｶｽｗｗｗ
それにサポシ最高、サポ戦ウンコとは言ってねぇ。
メリポじゃ基本サポ戦だろ。
たまのﾋｬｯﾎｲすら潰されたら爽快感なくなるっつってんだこのﾋﾞﾁｸﾞｿが

暗黒のふりしてないでカメムシスレに帰んな
585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 20:43 ID:HiMMwjws: あんこくwなんぞメリポに誘わないから心配するなw
あとエルしもさそわねw
586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 20:45 ID:YTD6vQAM: エルしw>>>あんこくw>>>首wあんこくw
587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 20:51 ID:yTUSxGFM: 頼むからそういうのはネ実でやってくれないかな
588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 20:58 ID:MjlTfHuU: ageに反応するなよ
589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 21:10 ID:1NY4fKwg: >>584
ヒャッホイしたがる→ダメ厨なんだろ
一撃ダメージにこだわるなら暗黒やる必要ないって言ってるのよ？
文から察するにシーフのWSが暗黒より強ければシーフやるんだろ。
そーいう厨はイラネーの。
少なくともココで、いかにもオレ暗黒って顔するなよ。

いまなら狩人強いから狩人でもやれば？
AFの色も同じ緑だからお前にお似合いだぞｗ
590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 21:50 ID:MjlTfHuU: >>589
サポシ潰して俺ら暗黒になんか得あんのか？ｗ
少なくても緑色の方たち以外には弱体でしかないな。
ただでさえ少ないサポの選択肢を潰して
ナイト忍者みたいにサポ戦一択がいいのか？
今度こそサポシアタッカーはHNMLSから一掃されるね＾＾

>いまなら狩人強いから狩人でもやれば？

ごめん。とっくに狩人７５ｗ
お前こそ戦士やってれば？ｗｗｗ
591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 22:03 ID:6YImn0iY: http://www.playonline.com/ff11/polnews/news3760.shtml
強制退会処分なったからって荒すなよ
592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 22:11 ID:vpwW4HpQ: あほらし、自分の好きなスタイルでやりゃいいだろが
593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 22:18 ID:MjlTfHuU: 荒らしでなくサポシの存在意義の議論だろ。
サポの可能性を潰そうとする基地外に正論教えてあげただけ。
どうせ暗黒スレなんざ過疎ってんだから細かい事ごちゃごちゃ言うなやｗ
594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 22:36 ID:2jrueO7o: こないだ限界2に来てた暗黒がWSで4000とか見たこと無いダメ出してましたけど
こんなんあなたたちの間ではよくある話なんですか？
595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 23:21 ID:NWiEHW5s: ダスク手足脚そろえてオプチ別のに変えれば暗黒でもそこそこ堅くなるけどね。
ヘイストついて攻あがってなおよし。ただ金はかかるけど・・・
596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 23:26 ID:p6k5r0Js: 弱いから暗黒やってる俺は！？とか思うが。
ぶっちゃけ暗黒の一撃が強かれ弱かれどーでも良いわけで。
レベル上げして足ひっぱらない性能なら問題無しかな。
597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 23:31 ID:NPnwVnd2: >>594
75になってそいつともう一度戦ってみてください
598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 00:15 ID:oL1c2/F.: 最近メリポに別ジョブで誘われで行ってるけど
暗黒どころか両手武器ジョブとすら組まないな～
PTでリーダーが前衛探してる時なんて竜暗侍なんてカスりもしない感じだし。
クレクレはした事無いしこれといった具体案も出せないけど
マジで両手武器は何とかした方がいいと思う
599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 00:31 ID:RQDlJr/s: そもそも防御という数値がLvageのさいほとんど意味のない長物と化すわけだガナー。
四神装備であろうが全身シックであろうが、空蝉がなければ殆どのジョブは数回の打撃で真っ赤だわな。
600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 00:35 ID:ODO235QE: 昔から数回で真っ赤になるのに今更何を言うんだねチミ
601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 00:39 ID:ZXORbcco: 昔は盾してたんですよ！
602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 00:42 ID:RLgDBal6: 流れぶったぎって質問ですが、６０でツックルって
使えた方がいいでしょうか？
ランペは使えるんですが、ツックルのが強いなら
がんがってスキル上げようかと。
603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 00:47 ID:Z5Vr9wgM: 暗黒ジョブアビリティ：オナニー　攻撃力が徐々にUP
604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 00:49 ID:TpTP/e32: >>602
66でスピン必要になるからついでに覚えときなさい
両手武器ゆえにスキル上げ大変だから
60あたりで青にしておいてLv上げで両手剣・鎌青キープすると楽だお
605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 00:50 ID:Yvc63rgQ: >>602
りょぅてけんのあんこくｗはキックあるいは晒されるから
きおつけろ
606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 00:59 ID:H28/VNIs: 韓国騎士はHNMだと本当に役にたちませんね・・
TP300ためたのにアラに誘われません・・・
アラのアタッカー枠は１枠除いて狩と黒。
1枠も気孔弾のモが優先して誘われます。
HNMやるには他のジョブを育てないとダメですね。
607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 01:07 ID:RLgDBal6: >>604
どうもです。今152なんで泣きそうですが
がんがって上げてきます。

>>605
(((ﾟдﾟ；)))気をつけまs
608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 01:34 ID:ODO235QE: 別にＨＮＭやりたくて暗黒あげたわけじゃね～しな～
609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 02:23 ID:1KSXxPcw: >>608
暗黒やってたらＨＭＭに対する興味が出てくるってのが正しい
結構装備出来るの多いしな
610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 02:40 ID:RMwgK2O6: >>606
そもそも麒麟と３竜以外のＨＮＭにフルアラ以上で挑んでる時点で間違い。
611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 03:05 ID:H28/VNIs: >>610
それは麒麟と3竜以外はHNM狩りに参加するなということか・・

HNMをやるとき18人以下しかいないLSの方が珍しい。
次回はサポ白で外部ケアルします。
612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 03:08 ID:ODO235QE: 普通アスピやニーズ、ＫＢもフルアラ以上じゃね？
ＨＮＭなんて興味無いから知らんがな
613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 03:25 ID:ZXORbcco: そのへんは勝つために必要かっていうより取り合いで必要かってとこだな。
614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 04:18 ID:kdBXBr1Y: >>612
フルあら以下でいけるよ。
615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 08:06 ID:hiYGpWDg: >>614
ここでフルアラに満たない編成のＨＭＮ狩りの話はしないで欲しい
何故かはわかるよな？（；´Д｀）
て言うか、ＨＭＮ戦は要らないジョブの方が多い
616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 08:28 ID:r831Z15s: すくなくともあんこくwがロット勝ちすると殺意が湧く
617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 08:35 ID:KXvWFK1I: だが、小心故にその場では口に出せずにここで愚痴る…っと。
ネトゲですら言いたい事を言えないヤシは大体社会の底辺
618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 08:48 ID:7lz0kopQ: いやこのまえいっちゃった
なんで黒樽の漏れが欲しがってるのに、あんこくwさんはリディルロットしてるんですか？
そしたらもうLSにこなくなった^^v
619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 09:03 ID:OTXz1FNI: と言う夢を見ました・・・
ＦＦのサービスが終了してからなにも無くなった僕は
自殺を試みたのですが死にきれずに今は精神病院の中です
父さん母さん、僕はまだＦＦに未練があるようです・・・
620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 09:41 ID:PKu/1.JY: af頭の暗黒効果うｐって装備している間だけ有効？
621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 09:50 ID:Ja.eqC82: 自分で検証してください。さいなら。
622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 10:51 ID:fgSYbS2I: >>620
yes
623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 11:09 ID:Dk.6h0JI: >>622
ｻﾝｸｽ！
624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 14:27 ID:0TGMC/Hs: 何か追加あったら復活しようとしてたけどもうダメだなorz
喪前らがんがれ。
625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 14:43 ID:FhrHoMm.: 魔法は当日にならないとわからんから完全放置と決まったわけではない
ってか盾関連は少なくとも放置じゃねーじゃん、スキル無いけどｗｗ
チャージシールドがそろそろ本領発揮な悪寒
626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 14:58 ID:DFYAnqyo: 盾が装備できても、
盾スキルが無いと盾でダメージ軽減出来ないように修正されたりしてな。
627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 15:13 ID:i7DesNrY: ＨＮＭね
628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 15:32 ID:IdQWEGto: ■eは暗黒を魔法方面強化したいっぽいし、今回は魔法系の調整だろ。
できたら大幅に魔法に手を入れてほしいな。強化魔法スキルが追加とか。
それに伴うリフレ装備かなんかのＭＰ回復手段も欲しいし。

新魔法：エンドレイン／エンアスピル武器攻撃にドレイン／アスピルを付加ＬＶ３７～

両手武器使用を考慮して他のエン系よりも持続時間が長めで。
629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 15:45 ID:fgSYbS2I: >>628
それ赤が喜ぶだけじゃん
せめて３８にしないと・・
630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 15:49 ID:OEGUy35M: >>629
いや628は赤だろ
631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 15:51 ID:uw72qa2U: というかエンは白魔法カテゴリ
■eにこだわりが存在するかぎりエンドレイン暗黒実装はなさそうな・・
最近はこだわりが感じられないがw
632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 17:02 ID:I8QivOIE: 　　　／＞　　　　
　　く／ ∧∧ 　
　　　＼(,,ﾟДﾟ)
　　____/＼ |　___
　　＼￣￣￣／
　　／　　　　＼
　　|　　＜◎＞ |　
　　＼＿＿＿／

ﾜﾛｽ
633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 17:13 ID:XeYBLHYw: HNMで活躍できる必須ジョブ
ナ（盾）
白（ヒーラー）
黒（メインアタッカー）
赤（MP供給とサブヒーラー）
吟（MP供給と強化）
狩（メインアタッカー）
召（大地と真空）

活躍こそできないが必須ジョブ
シ（トレハン）

活躍こそできないが許されるジョブ
モ（ためる気孔弾）
忍（雑魚処理）

一人くらいなら許されるジョブ
戦（釣り役）
侍（黙想WS）

その他
暗獣竜

早く活躍この現状から抜け出せればいいのにね・・・
とりあえず暗黒しかない人はLSメンからの敵対心がすごいことになるから
その他以外（できるならば活躍できる必須ジョブ）でHNM参加するのがいいよ
634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 17:17 ID:FhrHoMm.: >>632
次スレのトップはそれにｹｯﾃｰｲ
635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 17:19 ID:FhrHoMm.: 黒と赤が少ない日は暗黒もスタン役として十分役に立てるべ
636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 17:23 ID:I8QivOIE: >>634
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107747374/
の>>598とかも捨てがたい
637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 17:47 ID:d99VvhVQ: シフ盾で４神とかいくなら暗黒の不意だまｗｓは必要だと思うが、
あんたらナ盾とかに固執しすぎてない？
麒麟と３竜以外のＨＮＭは６～１２人でがんばればいける。
638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 20:29 ID:X9UcMS9s: 忍盾じゃ駄目なの？
639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 20:47 ID:6rN7o0/I: シフ盾ならアサシンあるシフの不意だまのほうが優れてるといってみるテスト
640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 21:08 ID:x0nBF5NE: あんこくｗ
641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 23:24 ID:pE38vPv.: アビッサルストライクとアビッサルドレイン開放しろよなー
642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 23:32 ID:O5EoH9nU: 流れ無視してｶｷｺ。
おまいさん達の鯖の上級両手剣の価格はナンボくらいかな？
インフレが酷いと評判のUchino鯖はこんな感じ。

バリンソード 55万～80万（最近値上がり
ナーガン＋1 自己落札1件のみ（1000万）
ナーガン 150万で安定
バルムンク 200万～260万（出品少につき値上がり中
ミスハ＋1 半年以上前に1件でたのみ
ミスハ 80万で安定

やっぱ高い？
643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 00:10 ID:FbqX6YWk: 暗黒人口減ってるからバリンとか安い
同じBCでもウッドビルアクス４００マンよ
644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 00:51 ID:LwEaYbr2: ビスマルク
バリン　　140万
ナーガン　160万
ナーガン+1　履歴に存在せず
バルムンク　300万
ミスリルハート80万
645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 01:45 ID:uic2H4Lg: odin鯖
バリン　　150万
ナーガン　150万
バルムンク　800万
バルムンク高騰中
646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 02:10 ID:jDnIhf4M: >>645
たっか・・・
バルムンク売りに行きてーーーー！！
漏れの鯖は２００万行ってなかったと思うな('A`)
647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 02:25 ID:aBqglVRA: 最近、全体的に装備が値上がり気味って戦士のフレが嘆いてた。
もう、１００万あったらそこそこの装備ができる時代じゃないんだな・・・
648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 02:33 ID:8JlXwNW6: とりあえず100万あればホーバーは着れる。
暗黒に限らんが全ての装備が値上がりしてる中これだけは安くなりつづけてる。
649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 02:48 ID:awOKnFNg: うそん！？
Uchino鯖バーク230ジョン250よ…
暗黒と侍上げてるせいで両方買う羽目になったorz
650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 03:00 ID:4dcYlYIM: グラにこだわりないならジョンだけでいいんじゃないかい？
651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 03:06 ID:ywoDbFbA: 両方売ってジョン+１買えばいいのに
652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 03:07 ID:awOKnFNg: いや…あの縞々は正直好みじゃないんだ。
バークなら一式揃えてシックに（駄洒落に非ず）決められるんで、
ジョンは本当、性能と装備ジョブのために買うみたいな感じ。
あれに合う頭手脚足ってどうも想像つかん。侍でも街中は腹当一式だし
653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 03:16 ID:FbqX6YWk: ジョン３２０　バーク３４０
高いほうだったのか
654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 06:20 ID:XkxUL5r2: >>648
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1102639959の>>811から参考にすれ
655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 06:48 ID:ORiNmNdI: バリンソード 30万＞50万＞現在最終履歴60万　ずっと出品無し
ナーガン＋1 恐らく鯖一本のみ　一本は確認済み　400万
ナーガン 100万　滅多に出品されず
バルムンク 80～90万　
ミスハ 80万で安定
ジョン160万バーク180万

他鯖に比べれば全然安いな
というか、暗黒カンスト組くらいしかいない(´Д｀;)
656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 06:49 ID:ORiNmNdI: 両手剣高い鯖は伊藤＞サブドゥアってのがいいんじゃないかな
657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 06:50 ID:4i8jVaMc: バハ鯖
バリン　100万（下落中。「80万で売る」シャウトがあったが誰も買わず）
ナーガン　150万（上昇中）
バルムンク　300万（上昇中）
658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 07:07 ID:cWO6EioY: 06鯖
ジョン150万下落中
バーク170万下落中
バーニー300万高騰中
スコピオハーネス 430万高騰中
わかりやすいな
659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 08:57 ID:ODO235QE: http://sinku.supertak.com/AOE/ankoku/

暗黒の時代ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:13 ID:fThy7tZ2: >>652
そこで両方売り払ってバーニー(・∀・)！

Uchino鯖
バリン　　150万～200万
ナーガン　130万
ナーガン+1　400万が3件
バルムンク　400万
ミスリルハート70万

ジョン190万
ジョン+1 420万
661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:20 ID:O.SFaVIs: やべ、ひさびさにAOCやりたくなってきたｗ
662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 11:09 ID:ffCJmwVo: なぁバーニーってどうなんだ？
ジョンのが良さそうだがUchino鯖ジョン300万　バニ200万　バーク300万なんだが

ジョンは高いし性能良いけど、見た目気に入らないので金策する気にならない
バーク着るためなら金策するんだけどなぁ
バニってどうよ
663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 11:34 ID:naEPdJ2U: かににゅﾀｿ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 11:35 ID:FhrHoMm.: 寿司食えばいい防具じゃん、ソロでもいいしな
ジョン、バークはソロじゃ使えないから不便
ソロの時は安っぽいガーディナルベスト着てる
アサルトジャーキンが欲しいなと思う今日この頃
665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 12:02 ID:c5q22p1.: バーニーとホーバーの実質的な攻撃力の差は9
攻撃力9のために、命中+10＆DEX+5を捨てるのは惜しい気がするな
寿司があるとはいえ、とてとて相手では命中+40以上ないと命中率90％にならないしな
とて相手ではバーニーでもいいと思うけどね、
漏れのソロ時の装備はAF1、
666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 12:11 ID:Mh2SNAEY: 72になってバリンやナーガン買うくらいなら、
休日BC前にはりこんでサブドゥア売ってもらうのもいいと思う。
オレは10万で売ってもらったし。潜在外しはレベル上げでするとまた意見わかれそだけど、
ソロで500発はちょっと無理っぽいし、サンド剣よりやや弱いくらいだからいいと思う。
１回のレベル上げで光〆やれば潜在発動して最強の剣になるならまあいいんじゃないかね。
グラストなんかより余程役に立つし・・・
667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 12:12 ID:FhrHoMm.: ＡＦ１は弱体の時の着替え専用になっとる
668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 12:19 ID:Cm1n.VZ6: >>666
>ソロで500発はちょっと無理っぽいし、サンド剣よりやや弱いくらいだからいいと思う。
>１回のレベル上げで光〆やれば潜在発動して最強の剣になるならまあいいんじゃないかね
669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 12:56 ID:nzJiLPbM: >>633
いまどきＨＮＭＬＳや空ＬＳで暗黒だけ７５の不燃ゴミをＬＳに入れるわけない
素直に黒か狩あげろ

>>635
暗黒入れるより白／暗か召／暗いれたほうがマシ
てか黒と赤／暗がいない日が出来るＬＳなんてあんのか？

>>637
四神を回避系の盾でやる時のヘイト管理はシーフの不意だま＆ＷＳ・３００月光不意だま
なんで暗／シなんていりません。てか四神＆キリンの時にＴＰどうやってためるの？
雑魚が近くにいないＨＮＭは？
670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 13:28 ID:aQMVEdlg: ソロは頭はオプｔで後はAF2装備だな・・
マジメな話暗黒AF2希望者俺以外にいなかった。

後はチャージシールドにブラッドソード
671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 13:46 ID:WPJ0/N4o: サブドゥアのグラキボンヌ
672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 13:48 ID:Mh2SNAEY: つグロリアスソード
673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 13:49 ID:aQMVEdlg: >>671
自分で調べろやｳﾞｫｹｶﾞⅤ！！１！　
てめぇみたいなのがいるから世の中犯罪が消えねぇんだよ！ｸｿｶﾞ

つhttp://ffxigraphipedia.jog.buttobi.net/
674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 13:55 ID:WPJ0/N4o: >>672
ありがと

>>673
(∩ﾟдﾟ)<ｱｰｱｰきこえなーい
675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 14:32 ID:0WIf62IA: >>674
６７３に対してその言い方はないだろ
口調はともかく親切にグラ載ってるサイト教えてくれてんだから
676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 14:36 ID:TwfDRzAg: >>675
メールｒ（ｒｙ

むしゃくしゃしてやった。煽れるなら誰でもよかった。
今は反省している。
677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 15:56 ID:K/qbQ6Fg: 668みたいなあんこくwまだいたの？
678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 16:21 ID:wB1UXcDc: >>669
暗黒スキルブーストすれば、サポ暗の倍以上スタンさせてられるんだが？
そもそも、スタン慣れしてない奴が使うと被ってマズー。
考えなしに使って、ガ直前にスタン入れたりとか見てらんねｗ

ＴＰためたきゃ、オポオポ昏睡を使うが？
679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 16:48 ID:F7R8MEtk: あんこくwスレのスレストしないか？
いい加減ネ実のあんこくwスレの意味のなさはひどい
680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 16:49 ID:aASXavPA: ホーバーク防47 STR+5 DEX+5 命中+10 攻+10 回避-10

アビスキュイラス Rare Ex 防49 HP+20 MND+4 命中+10 魔法攻撃力アップ+10

アダマンホーバーク Rare Ex 防53 STR+10 DEX+10 命中+15 攻+15 回避-10
681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 16:55 ID:7WW0WoSY: 暗黒ソロってどのくらいの敵まで倒せるんだろうか？
オレこんなん倒したぜ、とか兄貴たちの自慢話を聞かせてくれよ。
暗黒上げ途中の後輩に夢と希望をクレ。もう暗黒イラネとかの話題は飽きた。
682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 17:02 ID:yI0yqUC2: いま現在の暗黒騎士の最高の両手剣はなんですか？
683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 17:04 ID:qWQrpaPo: >>678
お前の周りが低スキルだけだろ
暗/シがシーフより不意玉使うタイミングが必ず悪いわけじゃ無いように
サポ暗スタンの使い手が必ず下手なわけじゃ無いんだからそんな言い方はヤメレ
後、スタンの効果時間よりスタンを使うタイミングの方が大事だからサポでも充分

因みにオポオポ使うならスタンは諦めるしかないんだが･･･
寝てる時間の方が多いからな
684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 17:07 ID:Nu4pX2z6: 暗黒はソロ諦めろ
前衛の中でも最低の部類だ
戦士侍クラスな
685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 17:13 ID:1hq4/la.: 　　　〕) 　　,;::-‐'|ー::;,_ 　　(〔
　　./ |　 ,;:'"　　:::|;:::::::;;;ヽ　| ヽ
　　{　丶,l 　　　.:::|;::::::::::;;;;l .ﾉ　 }
　　丶　丶　　 .:::|;:::::::::;;/´ 　ノ
　　　｀`Y'' 　　:::l::::::::::;;`Y''′
　　　 ==} lii;;;,,,　　 :::;;;;;;iill {== 　
　　　f l;;;1 ﾞヾllllllli illlllllｿ'";|ヽ　
＿_ .i　|;;;ヽ　　ﾞヾlllｿ'":::;;;/;;l ヽ､
ヽ l |　ヽ;;;;;ヽ　　 lll　::::;;/;;;;l　l;;ヽ
;;;;ヽヽ　ヽ;;;;;;;＼ lll ;／;;;;;;;l　 'l;;;;
k/;;;;ヽヽ/⌒ヽ;;;`;;´;;;;;;/⌒ヽ. |;;;
686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 17:15 ID:fgSYbS2I: ４神とかガチでやるなら狙ってスタン撃つより３，４人で等間隔で回してた方がいいと思うけどな
687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 17:16 ID:ffCJmwVo: ぶっちゃけHNMとか興味無いので
いっちゃん強い防具といっちゃん強い武器持てて
いっちゃん強いWS打てればそれでいいよ

もちろん競売で手に入る　いっちゃん強い　な
688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 17:17 ID:aASXavPA: >>682
最終的にはバルムンクに戻ったな俺は
たまに発動するディスペルがGood
それと命中+5も大きいかな両手剣スキルは鎌にくらべて低いしな
暗黒はTP貯まりが遅いから命中+5の存在はでかい
D4低いが攻撃+14付いてるから
バリンと与ダメも変わってるか変わってないかもわからねぇ
潜在外せばチンポ剣がスペック上は一番性能良さそうだな

アダマンホーバーク防53 STR+10 DEX+10 命中+15 攻+15 回避-10
689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 17:20 ID:d99VvhVQ: >>669
そこまで暗黒に敵意むき出しなお前のジョブはなにぽ？
前向きな可能性を模索しとるのに
煽るだけならカエレ
690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 17:20 ID:aASXavPA: 攻13

バルムンクＤ80 隔480 HP-5% 命中+5 攻+13 追加効果：ディスペル

アダマンホーバーク防53 STR+10 DEX+10 命中+15 攻+15 回避-10
691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 17:28 ID:aASXavPA: >>687
バーニー防46 HP+25 STR+3 DEX-3 VIT+3 AGI-3 INT-3 MND-3 CHR-3 攻+20
アサルトジャーキン防42 HP-1% 命中+3 攻+18
アダマンホーバーク防53 STR+10 DEX+10 命中+15 攻+15 回避-10

お前にはバーニーが一番性能良く見えるだろ
692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 17:29 ID:hpT/Rls.: >>682
何が最強かは個人個人で考えが違うからなんとも言えないかもしれぬ
ナーガン　バリンソード　潜在はずしたサブドゥア　バルムンク　こんな所じゃない？

そういやみんなはメリポ貯めてる～？また裏切られそうな気もするが
メリポ新要素に夢を見てメリポ10Pを目指してパーティいってるけどｗ
693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 18:06 ID:5wIEHlYo: >>678

倍以上スタンさせてどうするの？
ＮＭへのスタンの基本はみんなで回すこと。空のキリンとかでもやるだろ？
名前のアルファベット順とかよ。
被ってマズーなんてレベ上げじゃないんだからあるはずがない。
サポ暗の動きが暗黒より悪いとか
ボク達メイン暗黒は暗黒魔法スキル高いんで倍以上スタンさせられますとか
俺は口が裂けてもいえないね。

ああ、暗黒以外カンストしてないんで空ＬＳにも入れてもらえないあんこくｗ様ですか。
こりゃ失礼(≧∇≦)
694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 18:15 ID:aASXavPA: 暗黒魔法スキルは暗黒の耳だけしかブーストしてないが
たまに
スタン発動
　↓
スタンの効果が切れた
　↓
スタンの効果

スタン効果が切れたログが先に流れることがないか？
695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 18:22 ID:jOC3UBkg: たまになら気にする事もないでしょ
スタンが入らなかったわけでもないし
696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 18:51 ID:7dTNSL2k: >>694
そんなのレベル上げでしょっちゅうだよ。
てか、スタンって殴るとスタン効果が切れるみたいな感じがするが、どーだろ。
後衛に向かった敵にスタンぶっこむと長い間止まってるけど
WS止めや空蝉フォローに使ってると>>694みたいなログが流れる。
697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 19:02 ID:d99VvhVQ: >>696
まさにその通り。
バインドと一緒でダメージ入ったときに
切れるか切れないかの判定がある。
てかそんなことも知らないから暗黒はだめなんだよ
698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 19:18 ID:K/kJqgMg: >>696
＞てかそんなことも知らないから暗黒はだめなんだよ
いや、知らなくてもバインドやスリプル・影縫いと違って大勢に影響ないしｗ
699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 19:21 ID:MQ54ktpI: 素で知らなかった・・・or2
700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 19:32 ID:7dTNSL2k: >>697
ごめんな。前のジョブは首モだったかｷｷﾞｬｯﾋﾟﾎﾞｫｫｫｫｰ
701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 19:45 ID:hE6kCFqs: >>684
スリプルあるしボルトあるし
どこが最低なのか
702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 19:51 ID:IdQWEGto: 最低なのは暗黒じゃなくて>>684のスキル
703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 19:51 ID:Lw9SLzqc: どちらにしろ回復が早いだけでスタンは入ってるから無問題かと

スタン使うのは緊急回避の時だからスタン時間は関係ないでしょ
そりゃスタン時間が長い方が良いが
704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 20:04 ID:/Q0ZWgOc: >>684のIDからレスを抽出してみた。
ため息が出た。
705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 20:07 ID:uNK/uTZ6: >>665
バーニーをつける＝腰ソードベルト+１だから実質捨てる命中は２０、上がる攻撃は２２だな。
命中２０はさすがに痛いよなぁ、でも寿司がある今だからこそ逆にありかもしれないな。
バーニーはやっぱり特殊なもんだと思う。

ライフベルトつける意味はないので他の選択肢が出て面白い装備ではあるなスピードベルトとかと組み合わせるといいのかもしれん。

ちなみに暗黒ソロ用の胴装備は今アサルトつけてるけど手に入るならクリムゾン胴がいいな。
ＨＰＭＰ上がるしＩＮＴ１０とかも結構よさそうだし。
706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 20:08 ID:uNK/uTZ6: 書き忘れステータス上昇はこの際無視で・・・。
707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 21:28 ID:/Q0ZWgOc: >>705
クリム胴希望する人なかなか居ないから
NMやってるLSは入れば割とすぐ回ってくるかも。
708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 22:46 ID:rmSKH59U: クリム胴のために他のジョブ７５まで上げる気力がなあ・・・
暗黒じゃＮＭＬＳなんか入れないでそ
709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 22:49 ID:yTUSxGFM: そんな事無い
710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 22:59 ID:/Q0ZWgOc: >>708
ジョブよりも人脈かな。
711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 23:03 ID:QkSQ9hD2: 入れないだろうなあ。ウチは前衛完全に〆切ってるし
鯖の他のHNMLSも狩でもきついって状態。
たまたまそのLSのリーダーが普段付けてるLSで知り合いだったから入れてもらえたけど
やってて暗黒がHNM戦でゴミジョブなのがよく分かった。

まあ気分転換＆HNMLS用に後衛でも上げてみれば分かる。
普段のレベリングでも忍狩いればおお、と思うけど暗黒いるととあーあ(´Д｀)とか思う。
特にメイン暗黒やってれば悪いトコが嫌でも目に付くし。

一般人ですら７５のジョブ持ちが多くなってきてるし、そうでなくてもサービス開始からかなり経ってるのに
暗黒でもいいので入ってください、なんて言ってるHNMLSはよっぽど人が足りてないやばいLS。
悪い事は言わんから白か黒でも上げとけ。
もし入れたとしても暗黒でやってれば他のメンバーから白い目で見られるのは確実。
712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 23:18 ID:Bs8iAFQk: バーニーってINTとかMND下がるからイマイチじゃない？
とか思っちゃうんだよねー。

ホーバークとバーニーどっちかってんならホーバークだと思うけど、
ホーバーク持ってるけど、バーニーどうよ？って話なら良いモノだと思う。
713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 23:26 ID:JIhshCnk: LSの事情なんて色々だぜ
暗黒にはスタンって一芸あるんだから
全く必要とされないなんて事はない
714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 23:44 ID:aSlx7PmE: 全くじゃないけど　いらない順番で数えていったら最下位かその上だなｗｗｗ
赤／暗軍団のスタン回しには絶対かなわないし
不意アタッカーとしてはシフ、侍にはかなわないしな
ちなみにウチのＬＳの後衛、俺含めほとんどメイン前衛

今度のメリポで白にいいアビor特性ついたらそっちに回してしまいそうなメイン暗
715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 23:50 ID:mUSqVuWo: 夢の無い話題ばかりだな
716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 00:02 ID:cQnpe7Pk: >>682
>>715
夢を見てナーガン+1だな
717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 00:05 ID:cQnpe7Pk: ｽﾏｿ、ageちった（´・ω・｀）
718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 00:09 ID:Z5Vr9wgM: ｼﾞｮﾌﾞｱﾋﾞﾘﾃｨLV45～　オナニー：一定時間攻撃力が上昇。一定時間経過後は少しの間攻撃力がガタ落ちする。

お前らにはこんなアビがついたほうがお似合いだよ。
719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 00:18 ID:BxJIAIuE: 暗黒75になってからNMLSや裏LS入ったりする程リアルの時間余裕と人脈もないから
メリポとかもしないでもう他ジョブのレベル上げばかりやってるけど
>暗黒いるととあーあ(´Д｀)とか思う。
俺もこれほんと思う、、、
720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 00:37 ID:zHMMlF7w: なぁ、暗黒って連携要員としてやっていけれるんかな？
侍や竜や狩やモがいるＰＴに、連携要員として加わっても明らかに俺だけＴＰの溜まり遅いし、
スシも食ってるけどそれでも遅いし、盾にはなれないし、ヘイストとリフレを貰ってやっと一人前みたいな働きしか出来ない。

無理して連携係になるよりも、
サポ白で一戦ごとに座って、ja暗黒使いまくってたほうが役に立つんじゃないかと思ってしまう今日この頃。
721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 00:43 ID:Yvc63rgQ: 全ジョブからイラネされてる謎生物ｗ
ダルメル＞＞＞＞首ｗ
722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 00:44 ID:PDVBwNvs: >>720

じゃあそうしろ。
お前が思ったようにすればいい。
俺はお前が間違ってるとは思わん。
サポ白で闇杖もって座るのも一つの選択肢だと思う。
723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:10 ID:BC0/Sf8E: やっぱりさあ、暗黒騎士は
武器をあきらめて魔法ジョブになるべきなんじゃないかなあ？
せっかくMPと黒魔法がついてるんだし、
他前衛と同じWSだのTPだのD/間隔だので低次元な争いを続けるのはどうかと思うんだよねぇ。
724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:11 ID:TpTP/e32: >>720
MP吸える敵ならそれもありだと言っておこう
725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:12 ID:BC0/Sf8E: 暗/白で
闇杖もってアブゾ
光杖もってケアル
気が向いたら鎌でギロティン
そんな感じのジョブでいいのではないでしょうか。ハイブリッドジョブなんだしﾈ
武器攻撃で大成したけりゃモやシをやればいいんじゃないかしら
726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:14 ID:8evdzIwE: ja暗黒を使わない暗黒騎士多いんだけど。
状況が許す限り、積極的に使っていいですよ。
ＨＰ減ったらドレイン使ってさらにウマーなダメージ＋回復。
寿司食ってブラッディボルトも有りだけど、スキルＥじゃさすがに当たんないのかな。
727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:19 ID:BC0/Sf8E: A-のドレインが普通にレジストされるわけで
スキルEのボルトに何を夢見てるのでしょうか？
728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:20 ID:ojqSMWy.: 延々と狩り続けてると
連携にもある程度のリズムとタイミングができてきて
暗黒使ってそういうのを崩してもしょうがないとか思っちゃうのよね。
オレの場合暗黒に限らず狩人の乱れでもそう。
PT時間が長ければ長いほど使わなくなる。
あとドレイン使ってる暇あったら殴れって感じもするし。
729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:23 ID:Yq3YjaH2: ｌｖ３０辺りなら暗サポ白でも殴りながら補助ヒーラー出来るんだけどね
ｌｖ４０超えてから盾の被ダメに対してサポケアルじゃきつくなっていく感じがする
今は空蝉あるからモウチョイ余裕なのかな？
730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:23 ID:6ANfM2Ec: あきらかに「連携要員」としては無理があるよな。
ＰＴでは要求される事も多いが。

ナイトと同じように連携から外れて座るジョブだと思う。
光杖はイランとおもうが、闇杖は買っとこうぜ。
アブゾ系やドレイン、アスピル、バイオなどの暗黒魔法の効果が上がる。

どうしても連携に絡む必要があるならサポ侍にでもしないとムリポなヤカン。
絡んだところでどうせトス役なんだし、ナイトと同じようにせっかくのMPを活かす方法のがいい。
731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:25 ID:nHderoLw: >>726
当たる当たらないの話の前に、レベル上げで狩る相手に対してのブラッディボルトがどんなもんか狩かシフスレで聞いて来たら？
732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:27 ID:y5BwdOWU: >>727
闇杖持て。
MP消費21でダメは200～300行く上にHPも回復だ。
こんな神魔法使わない手は無い。

　闇　杖　は　買　っ　て　お　け　！
733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:36 ID:BC0/Sf8E: >>730
何度も言ってるｼﾞｬﾏｲｶ
暗黒はMPと黒魔法を習得するんだし
アブゾにいたってはオリジナルのスペル
だったらそれを伸ばせばよかろう？
WSやTPやD/間隔をいじっても所詮他ジョブのマネゴトにすぎない
両手武器もったシーフをいつまで続けるつもりなのさ
734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:41 ID:ubDi4rYc: >>733
言ってる事は分かるし賛成だが何で>>730へのレスがそうなるのか分からん。
つかageるな。
735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:42 ID:mO76CXKk: サポ白で通常攻撃で削り、ja暗黒を積極的に使い、
減ったＨＰはドレインで補い、リジェネをかけて補完し、
闇杖を持って暗黒魔法を効果的に使い、同じく闇杖を持って座り、WSは単発で撃つ。

良いとは思う。
だが、　　だがしかし、

盾＊１、連携要員＊２　という前衛編成が一般的なヴァナで、
このような立ち回りの暗黒に居場所があるのかと言われると（´・ω・｀）
736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:46 ID:XrPxGC3U: ━━━━━━●

とりあえず闇杖置いておきますね。
これからはボクを使って下さい＾＾
737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:47 ID:BC0/Sf8E: 居場所がないなら作ればいい
赤はそうやって成り上がってきたジョブだ
そもそも忍盾ｳﾏｰが標準化してるんだし
前衛4+後衛2なんてのは普通だろ？
暗黒が前衛の4人目としてスーパーサブやりゃｲｲだけのことだ
738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 01:55 ID:TpTP/e32: >>737
そろそろ他スレからここは常時ageなスレですか？とか聞く輩が来るから
sageてくれ　E-mailっていう欄に　"sage"　だ。
な？頼むから
739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:01 ID:BkjXsd.M: >>733
暗黒やってて物理だけやりたいのはDQNだとおもうよ　　
でも、今の暗黒の魔法能力で中衛てきなことやるのは厳しい
（特に高レベルでは）
何より■eが暗黒はアタッカーて言ってるし
だからクレクレ

MBのみ強い暗黒専用精霊魔法（精霊３じゃない）と
いたわるみたいなアイテムつかうMP回復アビがほしい
ジュースやエーテルのスタック可
アブゾ暗黒ブラッドの改善
740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:07 ID:UX5wRqrw: クレクレ言う前に、まず出来る事をやるべきだとは思わんのか？
アタッカーだが連携要員だとは言ってないし、
サポ白によりja暗黒も気兼ねなく使えるんだから充分なアタッカー能力じゃないか。
アブゾ系も、とりあえず闇杖持って撃ってみそ？
びっくりするほどレジ無くなるぞ。
741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:09 ID:BC0/Sf8E: 暗黒がアタッカーじゃなくちゃいけない理由なんて存在しない
忍者が盾やってるゲームだぜ？
暗黒はスタンやバッシュやアブゾを駆使して
敵の戦意を喪失させるアウトローな人でいいじゃん。
吸収だの妨害だのが得意で与ダメはオマケ
742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:11 ID:ojqSMWy.: まぁサポ白で新しい発想にいくのも構わないが
少し考えればそんな暗黒入れるくらいなら黒いれると気付くはず。
743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:17 ID:8I7hInXI: 暗黒って精霊魔法スキルいくつなん？
赤魔並の精霊スキルあったらサポ白も使えそう
744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:21 ID:hQlfBgiI: ●　 ∧∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)＜これからは闇杖の時代！
　　/＼ |　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（,,＿ﾒ、
745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:22 ID:BC0/Sf8E: >>742
狩いれるなら竜いれる
それでいいの？
そうでなくなるためにこの板があるんでしょ。
小学生はさっさと宿題やって寝てくださいね
746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:24 ID:ojqSMWy.: 　／＞　　　　
●／ ∧∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)＜こういうい武器実装キボンヌ
　　/＼ |　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（,,＿ﾒ、
747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:24 ID:BC0/Sf8E: ﾜﾛｽ
狩⇔竜逆だったしｗ
新しい発想をしないと暗黒に居場所はないぞ
WSの高ダメージはシーフが担当だし
TPは侍が担当だし
D/間隔はモンクが担当だ
武器アタッカーの椅子はもはや存在せず
ならば魔法に活路を見出すしかなかろう
748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:25 ID:qLspqE9o: >>743
いいからsageろ。
暗黒の精霊スキルは赤より高いＢだ。
だが習得レベルは遅いしⅡ系までしか使えないから実用範囲外だ。

>>742
そうか？
黒にはない通常攻撃での削りがあるぞ。
黒とは違ったダメージの出し方が暗黒にはある。
749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:26 ID:ojqSMWy.: (´A`)・・・・・

>>745
sageをしらない小学生にあえて言うなら
アブゾやスタンだけで妨害ジョブとして成り立てるならこんな廃れはしない。
750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:28 ID:ojqSMWy.: >>748
サポ白で魔法ごとに杖持ち替えてる暗黒で
黒のダメに勝てると思ってるのか？
751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:30 ID:BC0/Sf8E: なんで黒の「ダメに勝てる」と思ってるとか思ってないんだろうね。
ダメ厨は狩人やっとけやボケガ
暗黒はアタッカーにあらず
なぜならアタッカーとしての椅子には既に他ジョブが座ってるので
752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:32 ID:ojqSMWy.: >>751
じゃ暗黒ってなんだ？
753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:34 ID:BC0/Sf8E: 嫌がらせが大好きなアウトローの騎士
理想はバイキンマン
754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:36 ID:ojqSMWy.: それはお前の勝手な理想像だなｗ
755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:37 ID:BC0/Sf8E: ﾎﾟｶｰﾝ
アタッカーとして居場所あるんすか？
魔法アタッカーは黒だし
一撃は通風ﾁﾝだし連携数なら侍だし削りならモンクだ
アタッカーとして暗黒が行くべき道がもう存在しないから
妨害ジョブになろうといってるんだぞ？
他ジョブを踏みにじってもアタッカーでいたいの？俺はｲﾔだね
756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:38 ID:x4j/yf3Y: 闇杖と、あと余裕があるなら水杖は買っておいたほうがいい。
ポイズンⅡはフルで入れば400近いスリップダメージだ。
またバイオⅡも相当のスリップダメージがある。（ディアⅡが入ってる時は使わないこと）

アブゾ系は詠唱時間がネックだが、決して使えない魔法ではない。
せめてアブゾアジルは入れておきたい。
757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:38 ID:PQwC2aKs: ageてる馬鹿はスルーしろよ

どうして暗黒スレの住人は受け流しできないんだよ…
758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:41 ID:ojqSMWy.: "なろうといってる"っていう未来のことでいうなら
そのときにアタッカーとして居場所があるかは別問題だろう。
今現在じゃ妨害ジョブとしても居場所は無いんだから。
アタッカーとして居場所を確立する案はいくらでもこのスレで出てる。

劣化詩人になるほうが私はイヤですね
759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:41 ID:aGW7PELg: >>755

とりあえずsageてくれないか？
頼むから。

「E-mail：」ってところに　sage　と書くだけでいいんだ。

お願いだ。
sageてくれ。
760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:43 ID:8PGrWgzM: へーそういう方向なのか。ま、構わんけどね～。居場所があるなら・・
中衛的な位置でウマーなバランス・・取れなそうだけど、
ガラっと変わるのもイイかもな。シフの真似事は飽きたしネ。
赤はリフレとコンバで強引にバランス取ったようなもんだからなぁ。
このくらいのインパクトある変革？じゃないとダメだろうなぁ。
761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:43 ID:BC0/Sf8E: ﾜﾛｽ
アタッカーとして居場所を確立するために
・両手武器MA
・アブゾTP
ですか？モンクや侍のマネゴトがそんなにしたいんですか？
なら暗黒なんてやめればいいじゃないですか＾＾；
762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:45 ID:PQwC2aKs: 324 ：名も無き軍師：05/02/18 01:04 ID:BC0/Sf8E
竜騎士メインにしていいことあったか？
という問いに誰も答えることができない事実に全米がないた；；

竜騎士スレにも「BC0/Sf8E」登場
BC0/Sf8Eは以後放置で
763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:48 ID:zMyl1UeU: 「魔法も駆使する通常削りのアタッカー」の何処がいけないんだ？
暗黒はMPを持ってる時点でナイトと同じく魔法を併用すべきじゃないのか？

座らず魔法も殆ど使わず遅いTP蓄積速度で無理矢理連携に絡んで
鎌サイキョー　攻撃力もっとクレクレ　って、、、

これじゃあケアル使わん内藤より酷いじゃないか；；
764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:55 ID:BC0/Sf8E: 内藤はフラッシュするだけましだなｗ
あんこくｗは魔法いらないから物理ｸﾚｸﾚを平気でするバカの集合体だものね
765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 02:58 ID:.d1lTtHc: いい加減にブラインクレクレ。
766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 03:00 ID:DjaMUFqU: >>756
バイオⅡとポイズンⅡの併用が驚異的なスリップダメージを生む事は知っている。
だがな、

そんなの赤でも黒でもできるんだよﾁｸｼｮｰ

ja暗黒を活かすにはやっぱサポ白しかないのか。
ナイトに回復させれば向こうもヘイトが上がっていい感じなのかと最初は思ったが、
ナイトの少ないＭＰは自己回復とフラッシュだけで無くなっちゃうから㍉だね。

さて、闇杖でも買ってくるか。
767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 03:10 ID:ojqSMWy.: ドレイン２、アスピル２、もしくはテーカーのような魔法やらアビ。
さらに強化魔法スキルが追加されるなら4人目の前衛として動くことはかのうだと思う。
アブゾが強化されればなおよしか。

ただ現状の能力じゃまず無理。
範囲攻撃で暗黒のブリストなんて余裕で貫通だし、
残りの後衛二人にかける負担がでかすぎるだろう。
MPだって回復が全然間に合わなくてチェーンストッパーになるのがオチ。
768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 03:13 ID:/kplzdp.: ハイポーションのスタック化でも希望してみたら
769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 03:17 ID:PUYoFU9.: つ【Ｈポーションタンク】
770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 03:19 ID:vls3dq8A: >>767
範囲食らわないようにすればいいじゃん。
常にロックを外しておいて、一回攻撃したら離れて、
また次の攻撃タイミングが来たら近づいて攻撃。
そんでまた離れる。

これを延々繰り返せば大丈夫だ。範囲攻撃もほとんど食らわない。
771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 03:25 ID:DbvussmY: ドレインⅡ、アスピルⅡて、ほんとに藻前らドレインアスピルちゃんと使ってんのか？
充分すぎる性能だと思うが。
ほとんどスキル上げてなくて「レジばっかりだよ」とか言ってるんじゃないの？
772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 03:27 ID:ojqSMWy.: アタッカー席でいる分には十分すぎる性能だよ。
4人目の前衛でPTにはいるなら、って話な。
773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 03:35 ID:ODO235QE: レベル上げで十分青になる罠
774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 03:36 ID:TwGG6AJc: えーっと、こんなクレクレは？

古代くれくれーーー

樽でした
775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 03:50 ID:pxGrrJSY: 一時期不意スピンつえーで暗黒大量発生したけど、
ヘボ装備で大量発生しちゃったからＴＰ遅い、扇風機
ジョブってのが定着しちゃって、メインカンスト後のセカンドジョブ
として魅力がないんよね。
つか、セカンド上げでアタッカーっていったらみんな狩やってるし。
JA暗黒無いと倒せないＨＮＭでも実装されればまたちょっと
違ってくると思うけど。
776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 03:56 ID:ODO235QE: >>775
デュミナスボスディン？でいるじゃん
777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 04:17 ID:u18Nk7.Y: JA暗黒の背反性がジョブの特徴だとはいえ
最強アタッカー狩人に乱れ打ちがあるのはずるいよな、、、
778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 06:24 ID:G5e6E9n6: サポ白で～～～云々は
少人数PTならいいんだけどなぁ
竜騎士も少人数PTならヒルブレで活躍できるし。
漏れらはそういう設計かねぇ　サポ白で少人数○サポシで素材狩り◎
魔法面強化されたとこでレベリングじゃ劣化赤な季ガス
暗黒ならでは　　ってのがほしいね
779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 06:25 ID:QqCmnCyY: 空蝉のせいでリスク０っていう馬鹿なことになったからな

まぁ他ジョブ弱体願うのはよそう(´∀｀)　現状どういった動き方をしてみるか模索してみましょ
780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 07:33 ID:G5e6E9n6: サポ戦：DAバーサクで削りWSトス
サポシ：不意だまスピン、クロスで光闇〆、スパヘルで大ダメージ
サポナ：スタン、フラッシュ、バッシュ×２と妨害向け。ケアルも可能
サポ狩：飛命廃ブースト寿司前提？当たるならTP問題回避か。トス向け
サポ侍：黙想でTP溜りを多少カバー。トス向け
サポ忍：空蝉でサブ盾。デシメで核熱トス。劣化戦士。リディルがあれば◎。
サポ白：回復サポート。自己回復でJA暗黒も使いやすいがタゲくる危険性あり
サポ赤：ケアルに加えディスペル等弱体魔法サポート。FCも○
サポ黒：印、スリプガ等。魔攻UPで精霊もまぁまぁ
サポ召：真空、オートリフレ。一人連携も一応可能。

サポ次第で色々できそうだけどどれも劣化～になってしまい、レベル上げでは戦orシぐらい
遊び用なら色々選べていい感じじゃないかと。ただどれもサポ能力便りってのが・・orz
781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 07:34 ID:G5e6E9n6: 訂正。便り→頼り
782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 07:50 ID:hcJbiMrU: ↑
な　に　を　い　ま　さ　ら
783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 07:57 ID:G5e6E9n6: ↑
余りにもネタがなさすぎて書いた　今は反省している
784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 08:39 ID:GxhLbbus: あんこくw
785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 08:41 ID:k0Kj1JuM: ちょい前に忍スレで各属性杖持って遁術回しで劣化黒になれると言い出したヤツがいて
最初はバカにされていたがちゃんと検証してきて金銭的な問題と確に劣化黒にすぎないため
定着こそしなかったが、忍者の出来る事を模索する姿に感心にたのを覚えている
安易なクレクレに流れないで今の雰囲気を大事にしていこう！
786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 08:42 ID:wPYgk7Xo: 最近暗黒を上げはじめまして今LV15でそろそろPT戦しようかなと思うんですけども、
食事を肉にするか寿司にするかで迷ってます。
このくらいのLV帯ってどっちが有効なんでしょうか？
787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 08:50 ID:G5e6E9n6: >>786
寿司はまだ早いと思うよ
肉でOK
788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 08:53 ID:/Cmp/y.I: 肉がいいよ。
寿司はまだまだ先

新人暗黒がんがれ
789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 08:53 ID:NAeDZWpM: 闇杖ヤヴァイ。まじヤヴァイ。
ドレインアスピルアブゾ系、全部レジなしで入りまくり。
ヒーリングmpも+10だ。
TP犠牲にしてでも使う価値はある。
790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 08:59 ID:ODO235QE: テーカー使えれば最高なんだがなー
791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 09:07 ID:u18Nk7.Y: まじでｗ　四聖獣トリガーで試してくるｗｗｗ
ドレイン正確にログにだしてくれねーかなー

暗黒にバインガ実装しる！　BC活躍ウマー
792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 09:23 ID:jlfMAQWg: そしてスタンと同じようにサポで充分って言われちゃう魔法が増えましたとさ
793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 09:24 ID:ODO235QE: 50位にバインガくれくれ
794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 09:50 ID:yTBB/frY: BC0/Sf8Eは釣りだろ・・

釣られ過ぎ
795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 10:09 ID:Lw9SLzqc: これだけだとあんまりだから何か書こうか

魔法も武器も使える。とはいえ物理７魔法３ぐらいの比率だろう

どちらかの能力に特化しようとすればTPが追いつかなくなったり上の魔法オンリーみたいな微妙なモノができてしまう。
どちらかを使うのではなくてどちらも同時に使えれば暗黒騎士は完成すると思う。

魔法を使えばTPが遅れる。物理のみだと魔法は意味なし。
このどちらも矛盾する能力を矛盾なく使える事が大事だと思う。

詠唱をしながらでもオートアタックができる特性や詠唱中でも間隔が貯まる特性などが良いと思う

これさえあればアブゾの詠唱の長い呪文も気にならない。
暗黒は色々持っているが使いこなせない。それは中の人のせいではなくてその矛盾する能力だから
796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 10:14 ID:KplYVqOM: age
797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 10:21 ID:Hvr6Wovk: もう連携役は諦めようよ。
連携属性も悪いしＴＰの溜まりも悪いし、無理に暗黒に連携合わせてもらってたら他のアタッカに迷惑かかるって。
ＭＰ持ちジョブは座るもんだ。
赤もナイトも最初はTPだ連携だ言ってたけど、座るジョブになったｼﾞｬﾏｲｶ。

連携役から解放されれば、違った暗黒のあり方が見えてくるかも試練よ。
798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 10:23 ID:Lw9SLzqc: >>797
がんばって模索プリーズ
そして結果をここに報告ヨロ
799 名前：786 投稿日：05/02/18 10:25 ID:BmWlPO4c: >>787
>>788

即レスありがとうございました。
やっぱり低LV帯だと命中より攻撃ブーストの方が効果的なんですね。
肉料理食って頑張ります。
800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 10:27 ID:Hvr6Wovk: >>790

スピテクレクレ
　　　↓
暗黒に両手棍はイメージが違うから鎌にMP吸収WSクレクレ
　　　↓
TP溜まり遅いからja暗黒のMP吸収版クレクレ

と、過剰妄想のクレクレになるからやめといたほうがいい。
801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 10:38 ID:Lw9SLzqc: ドレインⅡ、アスピルⅡは思いつかないな・・

ドレインⅡはバイオみたいに敵をスリップさせつつ自分をリジェネみたいな感じかね
後骨にも効いて欲しいねぇ
アスピルⅡはMPあり無し関係無く自分のMPを徐々に回復とか？
敵のHPスリップしてそれをMPに変換して徐々に回復とか・・
802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 10:39 ID:nxl.Y1zE: >>681
ソロってことなら、結構限られてくると思うね。
まず、ドレイン・アスピル・スリプルが有効な敵じゃないと
話にならないね。

ちなみに２人でやるのなら、かなり行けると思うよ。
おいらはまだ７０の暗黒だがね、相棒のナイトと二人で
監獄のジェリーリングのＮＭ倒したりしてるし
たまに報告のあるアクエリも行ってみようと思う。

なんだかんだ言っても、６８ぐらいから闇王ソロやれるジョブなのだから
いろいろ工夫すると意外なことができたりするかもね。

個人的にサポのオススメは赤と獣
君の挑戦に、幸あらんことを
803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:04 ID:WPJ0/N4o: やっぱ暗黒のソロの花形といえば闇王よな。
そのくせ楽のこうもりに負けるけど。アヒャヒャ
804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:35 ID:YAb92ZlA: 暗／白でＬＳの固定ＰＴで頑張ってきた。
獲物はランペ奥のカブト・サソリ。

構成は戦モ竜白詩、そして暗（漏れ）
レベルは54～56（漏れ56）

連携はダブスラ（竜）＋ランペ（戦）の2連湾曲。
モと漏れは単発。
ＭＢダメージが無いのが辛いトコだが、とりあえず1系でチマチマMBした。

まず戦闘前にブリンク。
そして開幕は闇杖もってアブゾアジル。そのあとポイズンⅡを入れて鎌に持ち替え。
カブトからはMP吸えるが、杖持たないと吸収量は7mpとかヘボかった。
だが闇杖持った状態なら40MP～60MPを吸い取れた。
同じくドレインも杖有りなら150overの吸い取りが出来た。
どちらの魔法もリキャスト1分と長いので、その待ち時間にja暗黒のせてガシガシ削る。
幸いにも詩人がいた為命中率は問題なかった。
白にリジェネⅡのアシストを貰いならら削ってTP溜まったらそのまま暗黒ボーパル。
ja暗黒が無い時はラスリゾとアブゾースト入れて殴り。
黒がＰＴにいるならMB前に闇杖アブゾインでダメージの底上げを狙うのも良いかもしれない。
戦闘後は闇杖に持ち替えてバラもらいながらヒーリング。

サソリの時はブレスをスタンで止める（保険でバッシュ）
大暴れはケアルガでフォロー可。（印ケアルガはタゲ取るので戦闘後）
タゲは取ってもブリンクで2回までなら無効化（稀に運悪く発動しなくて食らうこともあるが無いより全然マシ）
モが単発で乱撃マシーンになっていたのであんまりタゲが来ることは無かった。
805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:35 ID:YAb92ZlA: 感想として、連携は多段持ってるやつには追いつけない。
カブトはMP吸えるから助かったが、吸えない敵の時は若干MPがキツキツになるかもしれない。
今回の検証では詩人がいてくれたから良かったが。
ja暗黒でザッコザッコと150オーバーの削りが出来たのは良かった。
リジェネⅡをもらった状態でja暗黒を使うのがいい。減ったHPは補いきれないが、あとは闇杖ドレインでなんとかなる。（戦闘後に印ケアルⅢというのもなかなかいい）
ただ難点もあって、火力の低い編成だと簡単にタゲを取ってしまう。
特にナシ侍白赤暗みたいな時は、まず間違いなくタゲ来る。

流れとしては、

戦闘開始：闇杖アブゾアジル＋ポイズンⅡ（＋状況にあわせてバイオⅡ）
前衛の連携開始まで：ひたすら殴り（＋吸えるならアスピル）
連携直前：黒がいるならアブゾイン。いないならアブゾバイト（要闇杖）
連携後：ja暗黒orラスリゾで削り。TP溜まったらWS（倒しきってしまうのが理想）
戦闘終了直前：闇杖ドレイン
戦闘終了後：印ケアルⅢもしくはリジェネ
次戦闘待機時間：闇杖ヒーリング（ja暗黒によって減ったHPも一緒に回復）。そしてまた開始前にブリンク

暗黒は前衛４の編成の時のが活きると思った。
806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:36 ID:Sa75RgIg: ソロのサポは忍オススメ。
空蝉はがれる＞バインドorスリプル＞離れる＞空蝉張るって感じで。
獣人王クラスまでなら余裕。
807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 11:48 ID:Hvr6Wovk: 重力や闇連携にドレインMBさせるとすごい威力なんだよな。

暗黒のドレインが発動＞マジックバースト！××から340HP吸収
とか出ると、もう脳汁出るね。

暗黒は多少ならタゲ取っても大丈夫だし、高レベルならサポ赤ブリンク＋ファランクスなんてのもありかも試練。
アブゾ系もファストキャストかかるしな。
808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 12:11 ID:aQMVEdlg: >>807
ファランクスは強化魔法スキル依存だから恩恵は少ない。エンもストンスキンもだな。
ブリンクは使えるが詠唱長過ぎて戦闘開始前ぐらいしかかからない。

アブゾは弱体魔法と考えるには効果が微妙過ぎる。
敵弱体と自分強化を同時に考えるとしたら・・まぁまぁだが。減衰が痛過ぎる。
アブソ系を弱体魔法と位置づける事はできない。

サポ赤はケアルとディスペルとグラビデと魔攻ぐらいか・・リフレ無い赤みたいなものか
809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 12:12 ID:9b9EgSXM: 暗黒にはデフォで強化スキルが無いから
サポ垢にしても全然使えん。俺はサポ白の方がマシだと
いつも感じる。
810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 12:29 ID:8wbe9fkE: サポ赤はブラインとディスペル、ファストキャストがあるからな。
イレース、テレポのあるサポ白とどっちがいいかは相手次第でそ。
811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 12:31 ID:Hvr6Wovk: まぁ連携に絡む必要性がどうしてもある時はサポ戦侍シあたりで。
そうでない時はサポ白でja暗黒ヒャホーイで

いいんじゃないのか？
ま、暗黒魔法スキルA-を活かす為にも闇杖は買っとこうぜ。
黒でも杖無しじゃ精霊レジられるって言うんだし、まずはやれることをやろう。
ドレインを効果的に使えるジョブはウチラだけだから。
連携する必要があるならイカロスも多少持っておこうよ。
812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 12:34 ID:l/HhSVwM: とりあえず個性の強調をして欲しいよな。劣化ＸＸはもうたくさんだし。
暗黒の特徴は、吸収とリスクと高い攻撃力か。
おもしろいジョブデザインだとは思うんだよね。けどバランスが悪いよな。。

だが、それがいい。・・・わけねーだろがぁぁあああ！！１！４
813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 12:44 ID:aQMVEdlg: >>811が釣りにしか見えない
814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 12:50 ID:l/HhSVwM: >>811
う～む・・・素で言ってるのかネタなのかは分からんけど、
そのスタイルだと４人目の前衛としてだよなぁ。
後衛３が主流だからなぁ。まず結果を出してみてくれ。
あとイカロスは妙薬だぞ。リンク時使ってる人は見たことあるが・・侍がｗ
まぁ、釣りだろうけど。
暗/白はエレリンとヒエラーキ程度のブーストでもヒュムでMP500は超えるなぁ。
AF2あるならもうチョイ行くし。あ、75でだけどｗ
815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 13:21 ID:IExe78y2: サポ赤のファランクス意味無いとか言うやつ居るけど
物理・被物理に関係なくダメージを「（強化魔法スキル/10）- 2」だけ軽減　だから
赤で75だと強化が256だから、37だと、、どれぐらいだ？
まぁ8-9くらいのダメージ（魔法含む）はカットしてくれるはず。
有効と思えるかどうかはその人次第だけど、意味が無いわけではないと思う。
816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 13:43 ID:7nvjuNas: バイオ２とファランクスをセットで使うと良、と以前ココで読んだことある。

>>806　マジですか？ソロで倒せるのですか・・・
817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 13:54 ID:dKROqlHg: サポ白でJa暗黒って一発殴るごとにケアルでもするのか？
そうすると殴る回数減ってふつうに殴るのと変わらんかそれ以下だと思うが。
しかも暗黒とケアルで馬鹿みたいにヘイト稼いじまうし。
818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 14:14 ID:IxqGi0rk: ストンスキンがいいよ
819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 14:17 ID:8wbe9fkE: ストンスキン１００ちょっとしか防げないから
暗黒での通常攻撃1発も耐えられないんだよなぁ。
820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 14:39 ID:FhrHoMm.: 精霊強化魔法か～

炎：ブレイズスパイク
水：アクアベール
氷：アイススパイク
土：ストンスキン
雷：ショックスパイク
風：ブリンク
光：？？？
闇：？？？

暗黒魔法で闇強化クレクレ
821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 14:46 ID:qLAfcBZY: チョークとかフロストのⅡ系を暗黒に追加してもらえばいいんじゃねーの？
スリップダメ+弱体効果=暗黒騎士
と。バイオ、ポイズン、精霊弱体みたいなのを得意とする感じで。
それなら連携しなくてもダメージ貢献できるし、妨害系も同時にこなせる
822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 15:06 ID:Rxo26H.Q: >>804
そのレベルでボパトスもしねーのに鎌かよ
片斧持って単発ランペしてろｶｽがｗ

サポ白でケアルしながら暗黒で削る？タゲ来てスポンジになるわボケｗ
823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 15:07 ID:nvr.PY0E: >>804-805
お疲れ様。
煽りじゃなく純粋な疑問なのが、アブゾ系は使って効果は体感できたかな？
その立ち回り方だとタルが一番うまくいけそうですね
824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 15:19 ID:yvjjzM.w: >>822
タゲくることなかったって
書いてるだろうが
この
にゃんこめ
825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 15:27 ID:RhloWMvY: サポ白赤での中衛的動き。
確かにいい感じに見えるんだが、今の性能でそれをやろうとすると
必ずどこかに矛盾が生じてしまうんだよね、、、。

だから未だにＴＰ遅い連携要因やってるわけでorz
826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 15:56 ID:Rxo26H.Q: >>824
すまんが暗黒しっぱなしで殴ってさらにケアル３のヘイト足して
タゲ来ないなんて信じられない。どんなヘタレ暗黒だよｗｗ

よほどスッカスカならともかく、詩人いたんだろ？
827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:18 ID:7dTNSL2k: まったり気味PTで白がいない場合ならサポ白になるし
メイン白もしくはMP持ち後衛ジョブでサポ白がいるなら
サポ赤で各種弱体やエン系を入れて遊ぶという感じ。

>>823
60未満であればアブゾアジルは体感できるレベルだと思うな。
スシ喰うと体感できないと思うが山串１択の頃は、気持ち体感できたなぁ。
あとは装備にもよるけどね。
828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:30 ID:K/kJqgMg: >60未満であればアブゾアジルは体感できるレベルだと思うな。
>スシ喰うと体感できないと思うが山串１択の頃は、気持ち体感できたなぁ

アブゾを体感できるちみの繊細さがうらやますぃ～
はいった当初は　自分のAGI+15　MobのAGI-15（回避-7.5？）のはずなんだが
オレにはプラシーボ効果以外体感できないや
829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:31 ID:8SY3S9wA: >>826
もう少し元になった話を良く読め。
>>805に動きが細かく書いてあるだろ？

戦闘中にケアル３使ったなんて一言も書いてない。
さらに言うと、「火力の低い編成だと簡単にタゲとっちゃう」とも書いてある。

藻前さんがいうように、片手斧持ってランペ＋ケアル３してたんじゃタゲとるだろうがな。
830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:34 ID:nxl.Y1zE: 個人的に暗黒魔法は、スリップダメ＋自己強化がステキ！

ちょっと妄想…

スリップダメージ（バイオ２ぐらい）＋５sec/Ｄに１加算　

こんな魔法あったら暗黒剣って感じで、うれしいな～
831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:37 ID:SZmyqR4U: 赤あげてるときにアブゾめっちゃ効果あるんすよ　とかいって
ジュース飲んでMP全部アブゾに注ぎ込んでるガル暗黒と組んだ
途中でリフレ覚えたんでリフレあげたら
えらい喜んでた。

なんだか目から汗が出そうになった
832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:38 ID:L/zvF6Bc: FF11ってほんとWSとケアル以外ｼｮﾎﾞいんだよねぇ。
普通のゲームだったらポイズンとかバイオで十分な与ダメだせるし
強化魔法なんてヘイスト50％とかで当たり前なのに。
ユーザーが与ダメ厨しかいないってのがでかいのかね
833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:43 ID:Nu4pX2z6: Lv54～55　狩場クフタル　獲物蟹トカゲ
ナと忍が混在する珍しいPT
ナと忍がタゲを取り合うが終始ナイトに固定されていた
レベルは6000稼いで暗黒が一番最初にLv55になったWS単発TP100即撃ち適当に連携
暗黒Yoeeeeeeeee
倒した数：55 平均獲得経験値：180.1 (+24.7) 総獲得経験値：11264 平均戦闘時間/間隔：198.1 / 84.6
時給：2608.7 狩り時間：4.3 総獲得ギル：0
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦___________ _44723 _33267[1307/2866] ____23[___1/___3] __5407[__55/__57] __6026[_163]
狩/忍___________ _85803 __3345[_646/1133] _56719[_650/_701] _25739[_115/_118] ______[____]
赤/黒___________ __2018 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __2018[__58]
ナ/戦___________ _16465 _13711[_547/1578] ______[____/____] __2754[__59/__60] ______[____]
暗/戦___________ _36193 _28511[_402/_919] ______[____/____] __5658[__73/__76] __2024[__56]
技連携__________ __1847 ______[____/____] ______[____/____] __1847[__48/__48] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦___________ _33267 __25.5[__70/___4] _45.6%[1307/2866]
狩/忍___________ __3345 ___5.2[__18/___0] _57.0%[_646/1133]
ナ/戦___________ _13711 __25.1[__82/___0] _34.7%[_547/1578]
暗/戦___________ _28511 __70.9[_182/__16] _43.7%[_402/_919]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦___________ ____23 __23.0[__23/__23]_33.3%[___1/___3]
狩/忍___________ _56719 __87.3[_113/__76]_92.7%[_650/_701]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦___________ 地__________________ __3889 __99.7[_195/__21] _97.5%[__39/__40]
________________ 凍__________________ ___142 _142.0[_142/_142] 100.0%[___1/___1]
________________ 烈__________________ __1376 __91.7[_158/__29] _93.8%[__15/__16]
狩/忍___________ イーグルアイ________ ___440 _440.0[_440/_440] 100.0%[___1/___1]
________________ ピアシングアロー____ _11191 _153.3[_263/_106] _97.3%[__73/__75]
________________ 乱れ撃ち____________ _14108 _344.1[_475/__82] _97.6%[__41/__42]
ナ/戦___________ サークルブレード____ ___160 __40.0[__60/__20] _80.0%[___4/___5]
________________ シールドバッシュ____ ___448 __16.0[__16/__16] 100.0%[__28/__28]
________________ シャインブレード____ ___130 _130.0[_130/_130] 100.0%[___1/___1]
________________ スピリッツウィズイン ___257 _128.5[_156/_101] 100.0%[___2/___2]
________________ セラフブレード______ __1152 __67.8[_231/__12] 100.0%[__17/__17]
________________ ファストブレード____ ___244 __61.0[__64/__59] 100.0%[___4/___4]
________________ レッドロータス______ ___363 _121.0[_184/__80] 100.0%[___3/___3]
暗/戦___________ ウェポンバッシュ____ ___592 __16.0[__16/__16] 100.0%[__37/__37]
________________ スライス____________ __4430 _142.9[_265/__57] _93.9%[__31/__33]
________________ ナイトメアサイス____ ____48 __48.0[__48/__48] 100.0%[___1/___1]
________________ ボーパルサイス______ ___588 _147.0[_227/__68] _80.0%[___4/___5]
技連携__________ 貫通________________ ____55 __55.0[__55/__55] 100.0%[___1/___1]
________________ 衝撃________________ ____46 __23.0[__41/___5] 100.0%[___2/___2]
________________ 振動________________ ___447 __34.4[_114/___6] 100.0%[__13/__13]
________________ 湾曲________________ __1299 __40.6[_116/___3] 100.0%[__32/__32]
834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 17:04 ID:Rxo26H.Q: >>829
すまん、長かったからホントは全部読んでない。
むしゃくしゃして煽った。
今は反省している。

＞慶子の下着に手をかけた俺は

まで読んだ。
835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 17:16 ID:Hvr6Wovk: ぶっちゃけ狩様のような凶悪アタッカーがＰＴにいれば、
サポ白暗黒がja暗黒乗せようがケアルⅢで回復しようがタゲなんか取れないよ。
836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:05 ID:SgszkarM: >>833
暗黒よえー以前に、なんだその命中率は？狩り以外全員50％切ってるじゃないか。
ジョブ弱い以前に、中の人が弱いRepだろ、それ。
寿司食えよ、そこまでスカスカなら。
837 名前：836 投稿日：05/02/18 18:08 ID:SgszkarM: 文章無茶無茶だ、
中の人が弱いのは、自分自身だったorz
838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:13 ID:9vhOaL36: >>833
両手斧使ってシルブレ打てば、皆の命中が上がってもっと時給上がったかもね
839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:15 ID:9NtbZ1xk: >>832
能力が一極集中しすぎた賢者(一部、勇者)仕様が多すぎるから。
そして、無能な殴るしか能のねぇ前衛が多すぎてどーしょーもない。

キャスター職の数が、今の倍あってサポートジョブ無しならできるだろうけど。
基本のデザインの時点でソレを適用した戦闘シーンは考えてなかったんだろうと思われ。
840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:24 ID:BatIVtgU: >>838
んだの～。LV帯変わるけど空鳥やった時にシルブレ単発してたら
PT面に暗黒さん誘って良かったって喜ばれたよ。
お世辞なんだろうがﾏｼﾞ嬉しかったよ(・ω・)
841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:25 ID:GkzIeXWQ: だからあんこくw削除すればだれもこまらないだろ
842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:10 ID:K/kJqgMg: ＞能力が一極集中しすぎた賢者(一部、勇者)仕様が多すぎるから。

忍狩黒赤あたりだの～
持たざるジョブはほとんど何も持ってなくて
持てるジョブは何でもそろってるよな。マジで。
万一いつかLV85キャップなんてことになったら黒/赤更に壊れるしな　
逆に赤が消えて白/赤が台頭するか？仮定の話掘り下げてもしょうがないが。
843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:13 ID:9ktjtzcU: >>835
お前はja暗黒をなめている
そして狩人最強伝説を過信しすぎだ
１分間切らずに殴ってたらインビン使った廃ナイトからでも楽～にタゲ取る
攻撃スカスカのユニクロ君ならｼﾗﾈ
844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:32 ID:84vZe73k: >>832
バランスに囚われてヒャッホイできる要素が少なすぎるんだよなあ
ゲームなんだしプレイヤーを楽しませてくれと
845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:34 ID:i2K6pjvs: だから、そこでタゲとったとき空蝉がさらにあるのが狩人最強伝説の一端なわけで。
しかも、暗黒と乱れうちのダメージ量なんてほぼ一緒なわけで・・・。
一度狩人75にすると、マジ暗黒とか竜とか強化必要だと思うぜｗ
846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:37 ID:FhrHoMm.: 乱れなんて瞬間ja暗黒みたいなもんだしな
847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:43 ID:9ktjtzcU: 暗黒に合わせて乱れされるのは想定外
そりゃ双方アビ全開でやったら狩人からタゲとれんわさｗ
片手武器で暗黒ブラポンすりゃ別だがな。
つーかタゲ取った後の空蝉どうこうの話はしてないぜｗ
848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:46 ID:1YS/yA1M: 高レベルだと乱れ1200とかでるからなぁ
だれか6分ごとにJA暗黒つけっぱで殴るメリポのrepだしてくれる勇者はいないものか
849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:47 ID:FhrHoMm.: サポ忍で常時ja暗黒でも広めるか
850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:49 ID:IExe78y2: 竜あたりにja乱れ突きが入って、両手武器ジョブの有力サポになれば良いのになー、と思う今日この頃。
まぁ最近竜を細々と上げ始めてるからなんだが…

しかし、両手武器は切になんとかしてもらいたいな
851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:50 ID:8wbe9fkE: 暗黒も素でHP1400くらいあるガルなら
通常攻撃の一撃で300～くらい当たり前に出るからな。
852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:56 ID:aaY8I/Ms: 敵対心－にメリポ振れば良いのか。
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:57 ID:9ktjtzcU: >>848
そりゃ興味あるな。見てみたいぜ
854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 20:46 ID:p4hG4aqI: いまだに両手武器にこだわってるバカがいるんすねぇ。
暗黒は武器をもって戦うジョブにあらず
黒魔法を生かそうぜ。両手武器もって戦いたいなら侍竜をやれ。悪いことはいわねぇ
855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 20:49 ID:FokYZe5I: おｋｗｗｗｗｗｗ

ageてまで釣るにしては、言う事がショボイな。

・NGワード
×黒魔法
×侍、竜
856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 20:51 ID:p4hG4aqI: >>855
いや、おかしい意見なら指摘してもらわないとさあ。
武器攻撃で大成したいなら魔法できないジョブを選ぶ
これ当たり前のことじゃないんすか？
857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 21:02 ID:CgnDxcgc: >>856
Ok、んじゃ魔法で何するの？
攻撃？黒が居るじゃない、弱体？赤が居るじゃない
858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 21:02 ID:yTUSxGFM: 武器攻撃で大成したいならMikanできないジョブを選ぶ
武器攻撃で大成したいなら黙想できないジョブを選ぶ
武器攻撃で大成したいなら片手斧もメインにできないジョブを選ぶ
武器攻撃で大成したいなら盾できないジョブを選ぶ
859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 21:04 ID:p4hG4aqI: スタンしたりアブゾしたりバイオすればいいじゃないか。
両手武器もって不意だまWSするより自然じゃないのかなあ。
だって不意だまはシーフのアビですよ？
860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 21:07 ID:hCsPSLhU: >>846
しかも黙想の上位アビでもある
861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 21:10 ID:p4hG4aqI: 暗黒騎士らしさが微塵も感じられないんだよねぇ。
サポシスピンが強かろうと、所詮はサポの借り物だし
サポ戦のバーサクデス鎌が強かろうと、所詮は戦士から借りてるだけ
暗黒騎士はそこにはいない
だから武器をすてて属性杖をもって魔法でいこうぜって思うんだよねぇ
862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 21:14 ID:yTUSxGFM: メインのラスリゾ、ja暗黒が

■＜強すぎたから弱体

となったからな、今なら戻したっていいだろ
バランスぶっ壊しかねんジョブがそのまんまなんだし
863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 21:15 ID:QikvlwG.: なら挑発という戦士の借り物を使う忍者とナも方向性考えないとな。
ところで闇杖持ってるときはサポ何でやるつもりだ？
864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 21:17 ID:p4hG4aqI: ラスリゾや暗黒はそもそもいらないんじゃないかなぁ。
だって魔法覚えるジョブですよ？
ラスリゾ→魔攻UP
暗黒→レジスト率低下
とかなら面白いかも知れんが、物理攻撃を上昇するアビ一辺倒は正直うんざりですよ
865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 21:18 ID:p4hG4aqI: >>863
ナイトはフラッシュ追加されたんだからサポ戦つけれなくていいと思うし
忍者も参系忍術追加してサポ戦なくせばいいんじゃねぇの？

サポ白で　闇杖アブゾ　光杖ケアル　余裕あるときは鎌でｷﾞﾛﾃｨｰﾇ
そんな感じでいいんじゃねーのかな
866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 21:21 ID:p4hG4aqI: 与ダメージ大好きなリアル厨房はとっくに黒狩やってると思ったのに
いまだに暗黒にしがみついてるのがいるんですねぇ…
ID指定はしませんけどｗ
867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 21:28 ID:2Njbu/a2: なんか空白レスおおいんだけど
また房わいてんの？
昔いれておいたNGワードが有効なのだろうかｗ
868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 21:31 ID:/Q0ZWgOc: >>867
漏れのもレス番飛んでる、無論IDをNGワードに登録しているからだ。
つまり、そう言う事だな。
869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 21:38 ID:p4hG4aqI: 都合の悪い意見から逃げないで；；
事実と立ち向かう勇気を持ってください；；
魔法ができるので物理戦闘ではシ>>>>>>>>暗黒でいいのです＾＾
870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 21:42 ID:tu1VyKGQ: ネ実でアク禁になったから今度はこっちで
荒らしか。大変だな粘着荒らしも
871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 21:45 ID:p4hG4aqI: 荒らしってなんですか？
自分は暗黒の強化案を出してるだけなんですけど…
あぁ、厨房の人は気に入らない意見=荒らしなんですね＾＾；
872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 22:09 ID:ZS/5yyQU: >>871
>>128曰く、暗黒はMP持ちの純後衛に殴り与ダメで負けてるらしいが、そのどうよ？
873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 22:17 ID:ZEwFA.X6: お前ら食い付くな
不等号を多用するヤツは大抵DQN
874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 23:00 ID:GeANUVqo: 荒しより荒しに反応するヤツの方が厄介なんだよな
回避スキルを上げようぜ！！
875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 23:20 ID:eedz20JM: 暗黒騎士は連携をしてかつMBも出来るジョブだよね

魔法の為に杖もったらそれでこそ終わりだし逆に物理攻撃だけでも終る。
どちらかを生かすんじゃなくてどちらも生かさないとね
876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 23:24 ID:/Q0ZWgOc: 見て反応してしまうなら2chブラ導入してBLに入れておけばいいよ。
NGワードも幾つか登録しておけばほぼ問題無し。
最近はレス番飛んでるスレッドを眺めつつ、その数の多さに空しさを覚える。

ところで、今しがたサブドゥアゲッツ。
バリンまた売りに出そうかと思うけど、、、なんかこれ形がイマイチだなぁ。
30代の装備でオリグラの両手剣、名前忘れたけどあれと同じなら良かったのに。
877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 23:29 ID:eedz20JM: >>876
俺が見えてるかわからんけどレスｗ

ファルクス型の剣ならムリしてでも取りに行くんだけどねぇ・・
両手斧、片手斧、片手剣、両手槍、両手鎌などは新グラで両手剣は新グラあるのに旧武器のグラ持ってくるのはわからないよね・・
片手刀や両手刀は新グラは出なかったから仕方ないとは思うが
参照
http://ffxigraphipedia.jog.buttobi.net/
878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 23:40 ID:/Q0ZWgOc: >>877
ああ、見えてるよ。両手剣の名前、ファルクスだったな。
やっぱりこの潜在開放型の武器は新グラにして欲しかったな。
こんな事言っても仕方ないが、個人的にはグロリアスソードのグラは
ミスリルハートやロックハートと一緒にすれば良いんじゃないかと思うんだが。

まー取り敢えずこれからフレの赤と一緒にズヴァ４隅でも行ってくる。
879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 00:19 ID:pIjGFJKw: 暗黒騎士を魔法特化ジョブに誘導しているのは

樽暗黒でFAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID　p4hG4aqIお前は樽暗黒だろ？？？？？？？？？？？？？？

■eは公式に暗黒は前衛に位置づけてるから樽で前衛は無理ありすぎｗｗｗｗｗ
880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 00:19 ID:pIjGFJKw: 魔法使いたいなら赤でも黒でもしろや

タルタル暗黒はよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 00:31 ID:k0Kj1JuM: うんこ同士で比較かよ
お前ら自身に価値は無いんだからさっさと消えろ
882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 00:35 ID:pIjGFJKw: 俺らって恵まれてるよな物理攻撃力No2だけでなく
スリプルが使えるだけでも
暗黒騎士やっててよかったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

両手武器のTPを一撃で３０貯まるように修正してくれれば

暗黒騎士に欠点はなくなるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

HNM参加したいなら後衛かナイト・狩人上げろ

HNM戦で前衛は暗黒に限らずナイト・狩以外いらねーーしな

アダマンホーバーク Rare Ex 防53 STR+10 DEX+10 命中+15 攻+15 回避-10
883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 00:37 ID:pIjGFJKw: >>881
樽暗黒が書き込んでんじゃねーーーーよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精霊強化してもらいたいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

樽は後衛スレにでも書き込みしとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 00:41 ID:pIjGFJKw: 暗黒やナイトが馬鹿にされてる原因の９０パーセントは

MP持ちジョブであるがゆえ

前衛に不向きな樽がやってるものだから

評判が悪くなるのが原因ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

樽樽は大人しく後ろでスクワットでもしとけやｗｗｗｗｗｗｗｗ
885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 00:47 ID:loqwEgBU: まだ現状が理解できてないバカがいるんですねぇ。
物理アタッカーとしての椅子は満席なんですよ。
暗黒がそこに座るには他ジョブを蹴り落とさなくてはいけないのだよ。
MPを持っているのに物理アタッカーの椅子に座りたいのですか？
それならばドラクエⅢをやることをお勧めしますｙｐ
886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 00:56 ID:pIjGFJKw: >>885
だから両手武器のTP修正が必要なんだろうが
お前は馬鹿だろ、どうせ命中装備ばかりしてる恥さらしだろ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スシ喰えよ恥さらし。
暗黒は物理攻撃力4段階アップという前衛にもっとも
必要な攻撃力は素でもってるのだぞ

それでも戦士や竜にrep負けてるなら装備を見直せよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アダマンホーバーク防53 STR+10 DEX+10 命中+15 攻+15 回避-10
887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 01:00 ID:pIjGFJKw: 素で前衛最強ｗｗｗｗｗｗの攻撃力
狩人につぐNo2のD値の武器装備できるのに
ヴァナでの評価は竜なみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原因は攻撃間隔にあうTP
MP持ちがジョブがあるゆえ樽樽がやってるものだから

前衛としての評価が低いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 01:05 ID:H28/VNIs: がんばるけど釣れてないねｗ
可哀そうｗ
889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 01:07 ID:TpTP/e32: 暗黒スレの活気はage厨の働き如何なのだよ
ガンバレ
890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 01:08 ID:pY2Pv78o: これは荒井注達が言い争うという新しい展開？
891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 01:09 ID:pIjGFJKw: >>888
樽樽暗黒の貴様がレス返しただけで十分だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MPがあまりあまってるからって暗黒騎士やナイトするんじゃねーーーよ

樽樽は大人しく後ろでスクワットでもしとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暗黒騎士もナイトも前衛不向きな樽樽が多いものだから評判が悪いでFA
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アダマンホーバーク防53 STR+10 DEX+10 命中+15 攻+15 回避-10
892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 01:15 ID:pIjGFJKw: 今後、物理特化ジョブ暗黒騎士を

魔法使いに導こうとする香具師は

前衛に不向きな樽樽の書き込みでFAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 01:22 ID:YMns6mIc: セルもこう言ってるじゃないか。
「パワーだけをあげても攻撃が当たらなければどうってことはない」
寿司食って片手斧振りまわせってことだな
894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 01:23 ID:loqwEgBU: なんで「攻撃」しか眼中にないわけ？
妨害ジョブでいいじゃないのさ。ほんと与ダメが好きな人たちですねぇ。
いい加減卒業しませんか？脳筋は
895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:10 ID:Yvc63rgQ: 首ｗばーんｗｗ房棒が
ｍｐ系ジョブにとっかされると困るから必死なだけｗｗｗｗ

Oーーーーーーーーーーーーーーーーーrz
896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:12 ID:Yvc63rgQ: そもそもあんこくｗやシーフのブランドを下げているのは
首ｗ
すかすかｗあんこくｗ
糞ｗｓダメツー不ｗ
７０こえてエウ房つかう、うんこ狩入ｗ
これらは全部首ｗｗｗ
897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:12 ID:loqwEgBU: MP系ジョブになって困るんなら
白黒魔法習得するジョブなんて最初から選ぶんじゃねーよ（笑）
っていう当たり前の意見が通用しないのがリアル厨房のナ暗だからな。
恐ろしいほどにﾜｶﾞﾏﾏで、■開発の寵愛を一身に受ける=白黒騎士
騎士の業は重いな（爆）
898 名前：sage 投稿日：05/02/19 02:18 ID:Dsv9yyi2: 申し訳ないが、妨害ジョブがやりたくてメイン暗黒を志した訳じゃないんでな。
他ジョブを沈めて相対的な地位を向上させるより、自ジョブの純粋な強化を望んだ方がいいと思うんだが…解せんもんだな。
899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:20 ID:ODO235QE: 　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？このスレ・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'
900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:20 ID:Yvc63rgQ: 無理無理ｗ
今のあんこくｗは弱体はあっても強化はありえない！
スペックだけなら長優秀、
901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:30 ID:loqwEgBU: >>898
ん？
君は何がやりたくてメイン暗黒にしたのかね？
武器攻撃やりたくてMPついてるのを選んだの？
魔法攻撃したくて鎌もってるのを選んだの？
なんなのさ。自ジョブの純粋な強化を望むのはもっともだが
暗黒にとって純粋な強化ってﾅﾆｻ？
902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:41 ID:/mardiuc: >>898
妨害ジョブがやりたくないって・・・
それはお前さんが決めた暗黒騎士のイメージであって
■が決めたわけじゃないだろ？
アタッカージョブやりたくて、他のゲームで白魔道士がアタッカー位置だから
白の攻撃力上げろって言ったって■は聞きやしないよ。
超絶攻撃力&ＴＰ持つ代わりに大金ばらまく狩、ｍｐまったくなし・
武器は１択・妨害能力０のモンクとか
純粋なアタッカーは他にいくらでもいるんだから
903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:42 ID:/mardiuc: リロードしなかったら結婚しちったｽﾏｿ
904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:44 ID:loqwEgBU: >>903
気にするな
勘違いしてるｱﾝｺｯｸが多いからはっきり言っとくが
一撃がいいならシーフやれ
TPほしけりゃ侍やれ
削りたけりゃモンクやれ
暗黒さんは闇杖+アブゾで妨害よろしく＾＾
これがあるべき姿だと思うがね。他ジョブを沈めて生き延びようとしてるのは
紛れもなく暗黒さんｼﾞｬﾏｲｶ。TPｸﾚｸﾚだの両手武器MAｸﾚｸﾚだの、恥を知れっての
905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:47 ID:6hWuj5O2: ていうか、モマイラ
カンパニーマンに釣られすぎだぞ・・・

ナスレですら最近は相手にするヤツ減っているのに・・・・
最近相手してくれる暗黒スレにいるだけだって、気づいてね

議論して論破しようとしても無駄ですから。
同じことを何度でも何度でも、ＩＤ変えてやってくる。
ヌルーが一番いいんだよ。タノムからわかってくれな
906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:53 ID:loqwEgBU: 気に入らない意見はカンパニーマンとかいう人物のせいにして…
おかしい意見を言っているならどうおかしいのか指摘してもらわないと分かりませんよ；；

魔法習得するんだから、暗黒さんは武器では大成しない
武器もてるんだから、暗黒さんは魔法でも大成しない

当たり前のことｼﾞｬﾏｲｶ。魔法持ってるのに物理ｻｲｷｮｰってそりゃﾜｶﾞﾏﾏですよ？
907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:58 ID:yPWNY/Nk: 暗黒は物理特化ジョブであるべきって意見多いけど
ヴァナのジョブを見比べてアタッカーで唯一ＭＰを持つ暗黒を
物理特化ジョブと思ってプレイしてるってのが理解出来ない
「アタッカー」ではあるが「物理特化」では断じてない
908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 02:59 ID:loqwEgBU: >>907
でかいかま＝さいきょうのあたっかー！
っていう思考回路してる人たちですから（笑）
しょうがないのよ、業じゃなくてランドセル背負ってるんだもの（笑）
909 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/02/19 03:00 ID:ENWtRTvA: つーか臭すぎ、なんだこりゃ

いつからここは
「俺の暗黒に対するイメージ発表するから聞けよｗｗｗｗ」
（自称暗黒はいらないよｗｗｗｗｗ）というスレになったんだ？
910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:02 ID:loqwEgBU: ﾜﾛｽ
イメージを語ってるのはぽめーらだろ？ｗ
俺は現状のヴァナに即した暗黒さんの生き様を模索してるんだよ。
アタッカーにこだわる限り暗黒に場所はない
ならば別の生き様を見つけりゃｲｲだろ？テンプレに書いてあるじゃん。
>>>決してその先に希望はない。 <<<
911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:04 ID:loqwEgBU: ほんとコテハンまでﾊﾞｶ丸出しのレスしてんだなｗ
イメージにこだわってるから暗黒がいつまでたっても糞なんだよ
アタッカー？
狩黒モ侍シ←好きなの選んでくださいね＾＾
暗黒さんは妨害が売りのジョブでござい＾＾ｖ
912 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/02/19 03:09 ID:ENWtRTvA: キモイよー
馬鹿の相手すると移るって言うから寝るね、おやすみー
913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:10 ID:loqwEgBU: このコテハンが何を伝えたかったのかｻﾊﾟｰﾘわからねぇ
914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:14 ID:Jv1FsxMQ: なんかレス番号が飛びまくりなんだがｗ

現状いろいろ他と比べてみると、物理方面はいろいろ煽られるけど
こんなもんでいいんじゃね。MPあるんだし、そういう設計だろう。
一撃重くして欲しいけど、なんか瞬間ダメしか見えてない奴多いから
ちょっとでも大きくすると、大騒ぎするし。

んで、この現状の物理面を7として、残りの3を魔法でいじってもらった方が
幸せだと思う。魔法使って、物理方面強化で。
強化って言うと「強化スキルありませんから」って言われるなら補完でもいいや。
915 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/02/19 03:15 ID:ENWtRTvA: >>913
放置の心じゃないかな？
んじゃお休み
916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:20 ID:loqwEgBU: 909 名前： Zaido ◆avXuG1yc [sage] 投稿日： 05/02/19 03:00 ID:ENWtRTvA
つーか臭すぎ、なんだこりゃ

いつからここは
「俺の暗黒に対するイメージ発表するから聞けよｗｗｗｗ」
（自称暗黒はいらないよｗｗｗｗｗ）というスレになったんだ？

ｻｯﾊﾟﾘわけがわからねぇ。暗黒ってコテハンすら電波丸出しなんすかね？
917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:21 ID:Jv1FsxMQ: 一番手っ取り早いのは、アブゾの費用対効果を見直してもらう事だと思う。
あれ、消費するMPコストと詠唱に取られる時間コストが、その効果と全然合ってない。
昔のMP51で1HP10吸ってた頃のドレインと同じ。

アブゾのMPコスト、詠唱時間、効果
これをドレイン並にしてもらえれば、結構いいんでない？

消費MP16　詠唱時間3秒　Lv75のスキル青字ぐらいで
効果は現状の18とか吸っても誤差程度だから、もっと派手にスシの効果ぐらい
判るほど吸ってｗ

例えば実命中率20%上げるにはDEX40ぐらい吸わないとダメだし。
どーせ時間で減衰すんだから、それぐらい吸わせれ。
メリポで吸収魔法効果UPでもいいや。
918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:25 ID:loqwEgBU: アブゾの効果が低いのは
武器スキルA+とか攻撃特性④を持ってるからだろ？
武器捨てれば自然と魔法は強くなる道理
武器も魔法も捨てないのは上位ジョブじゃないすか
919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:31 ID:g4Dyw4uA: まぁ・・もーすぐ950近いし相手したろうか。ヒマだしなｗ
なんでどれか１つに特化しなきゃいけないんだ？割合はテキトーだが、
0.8+0.2=1となってもいいだろう。MPだが、PT時、ソロ時にそれぞれの
メリット書いてみてくれ。暗黒のできることを考えてな。
どれだけのアドバンテージあるよ？上位じゃねーよな？ｗ
920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:34 ID:loqwEgBU: 別に特化しなくちゃいけないとは言ってないけども
魔法という選択肢がある以上、武器攻撃ではその専門家にいかなる場合も勝ることはなく
武器という選択肢がある以上、魔法攻撃でもその専門家に（ｒ
これがわかってもらえたかなあ？ということです
921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:41 ID:loqwEgBU: んでだ。
武器攻撃・魔法攻撃どちらにおいても大成することはなく、
半端でいらない子になるのもアレなので
攻撃ではなく妨害という生き様を選んだらどうでしょうか？という提案なんですよ
922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:42 ID:g4Dyw4uA: 全然わかんねーなぁｗ　例えば赤についてどう考える？
勝る勝らないは別として、エンは確実に削りUPに繋がるものだし、
赤ならわかるだろうがソロでのエンダメはバカにならん程の効果がある。
暗黒も自分を強化する色合いのが強い魔法だが、PT時、ソロ時共に
ロクな効果が感じられないクソ魔法。これは修正してくれんとな～。
923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:44 ID:loqwEgBU: ﾜﾛｽ
エン殴りなんて雑魚相手専用じゃないすか。
そんなのを引き合いにだして何がしてーの？ｗ
鎌スキルA+はとてとて相手に通用しますが
片手剣B+は所詮B+なんですよ。SPWSも使えねーしﾅ
924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:45 ID:g4Dyw4uA: だからさー、それで居場所があるか？強化前の赤は
弱体しかなかったろ？どうだったよ境遇。
そしてどういう風に強化された？結局調整できなかったじゃん？
925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:45 ID:loqwEgBU: 暗黒は鎌ではなくて属性杖を持つジョブになりましょう＾＾
って言ってるの。分かる？
闇杖でアブゾを
光杖でケアルを
気が向いたときだけ鎌でギロティンを
それでいいじゃん。何が不満なのか理解できないすね＾＾；
926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:46 ID:loqwEgBU: >>924
リフレやコンバを追加して
他魔法ジョブの居場所を踏みにじって今の赤があるわけですよ。
暗黒さんもそうなりたいのですか？
スピンクロス強化で通風ﾁﾝを踏みにじってそれでいいのですか？
ってことね。他ジョブを侵害せずに暗黒騎士になるには
妨害←これしか椅子はないのです；；
927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:47 ID:HfkCTM.E: 話しちがうけどさぁ、もしFF１３がオンラインになったら１１を引き継ぐ
形になると思うんだけど。妨害ジョブってゆうのは、やっぱシーフが一番
シックリくると思うんだけどね。このまんまじゃ次回作のオンラインFFも
まずいことになるんじゃないかな？
　だから今のうちにジョブごとのコンセプトくらいはハッキリさせないと
■的にも困ると思う。
928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:49 ID:loqwEgBU: スタン・バッシュ・アブゾ・スリプルなどなど持ってるくせに
通風が妨害ジョブだとは笑わせてくれますねｗ
929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:53 ID:g4Dyw4uA: だからさ～、魔法を使用して効果がないってどういうことだ？
なんの為にあるか分からんだろうが。あとアビと魔法を切り離して
考えるのはなぜ？連続して使える魔法は少ないし、同程度の時間で再使用
できるアビは他ジョブも持ってる。赤のソロ性能を引き合いに出しちゃ
いけないなら暗黒のサポ白も現状では現実的ではないから除外とすると、
MP意味ねーじゃん。
930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:53 ID:ODO235QE: あぼーんして独り言させとけ
931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:57 ID:loqwEgBU: >>929
なぜ魔法の効果がないのかというと
現状物理能力が高すぎるから
これに尽きる。いままで物理ばっかりｸﾚｸﾚした結果がこれな。
デスサイズだのシックだのクロスだのは強いが
MPと魔法関連は糞の寄せ集め
武器A+→B+にすりゃいいんじゃないすかね？ｗ
932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:59 ID:g4Dyw4uA: あー・・話にならねぇなキミ・・オレにはもうムリｗ
論破したとでもどうとでも取ってくれて結構。寝るわおつかれさーんｗ
933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:00 ID:loqwEgBU: 魔法に効果がないのは
高すぎる物理能力が原因であるという事実
それに目をそむけてはだめですよ；；
業←ちゃんと背負ってください；；
934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:02 ID:HfkCTM.E: 　ID:loqwEgBUはめちゃくちゃなこと言ってるから、コレを踏み台に
して暗黒騎士の方向性でも書き込んでいけばいいんじゃない？
　少なくとも妨害能力は次回作には要らない能力だと思う。暗黒騎士
ってもっと攻撃的なジョブだよ。今はほんとに中途半端。攻撃能力を
上げるためのアビ＆魔法であってほしい。けして直接的に仲間を助ける
ジョブじゃないと思う。
935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:05 ID:loqwEgBU: 攻撃的なジョブに足止めする魔法なんてつかねーよ（笑）
もっと裏方的であり妨害チックなジョブなんじゃないかなぁ（笑）
936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:13 ID:HfkCTM.E: 　>935
だから妨害はシーフがやればいいじゃん。暗黒は敵を倒すことを目的とする
ジョブである。ハッキリ言ってスリプルもスタンもいらないから、もっと
攻撃的になることを私は望みます。もう4時過ぎてるよ。
937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:16 ID:fbB9Fqis: なんかここしばらく住民の受け流しスキルがかなり鈍ってるんだがどうしたの？
数スレ前まではageてるやつにはだれも反応してなかったのに。

コテハンZaido兄貴までもどうしちゃったの？
煽りに対応するくらいならなつかしのAAでも見せてっちゅーの。

おんなじIDにいいように遊ばれてさ・・・情けない。ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾉﾖ
938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:17 ID:loqwEgBU: いらないもなにも
いまさらスリプルだのスタンだのMPだのが削除されるわけないじゃんｗ
妨害は暗黒がやればいいんじゃよ？
939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:25 ID:HfkCTM.E: 　言うと思ったｗだったらシーフに妨害アビつければ状況は同じな
わけで、その分暗黒に攻撃能力を上げる修正をしてくれればいいわけ。
　>>937ゴメンネもうちょっと遊ばせてｗ
940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:27 ID:loqwEgBU: シーフに妨害アビつくわけないじゃん。
魔法になって暗黒さんのものになっちゃいましたから；；
妨害ジョブがイヤならモンクとか侍とかシーフやればいいじゃないか。
なぜ暗黒を選ぶのさ。誰がどう考えても妨害ジョブなのにｻ
941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:39 ID:HfkCTM.E: 暗黒の使用武器が好き、遊びで精霊魔法が打てる、最初はソロ楽しかった。
赤だったけど、もっと攻撃したかった。
　格闘だけ弓だけじゃ飽きるし、戦士みたいに武器だけもつまらない。ナイト
は盾ジョブだし、ある程度の自由が利き攻撃力の高い暗黒騎士に魅力を感じました。
　面接みたいだ(ФωФ)
942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:41 ID:ODO235QE: 春房に950取られないように死守汁
943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:42 ID:faFrZcwA: そんなことよりお前ら
ミスラとにゃんにゃんしたいな。
944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:53 ID:hTOz4Z0I: ある程度の自由が利くジョブを選んどいて
自由利かないジョブより専門分野上にしろっていうおかしい意見が
いままでのウリナラスレの主流だったわけでｻ。
分かったかな？魔法ができるので暗黒さんは武器は二流三流でﾖｼという事実が
945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 05:02 ID:HfkCTM.E: だいぶ口調が変わってきましたね。貴方も煽りが中途半端ですね、

　それではお休みなさい。(*^ーﾟ)/~~
946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 05:14 ID:QtAWMVz2: 　／＞　　　　
●／∧∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)＜煽りageにギロティン！
　　/＼ |　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（,,＿ﾒ、
947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 05:48 ID:kdBXBr1Y: やたら勢いが良いと思ってのぞいてみたら
案の定また派手にレス番飛んでるな。
948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 05:55 ID:4RnQLRRY: 魔法でＴＰ増えればいいんだよ
949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 07:14 ID:z1Z.vIZU: 死守
950 名前：◆w4z7Sf2Y 投稿日：05/02/19 07:15 ID:z1Z.vIZU: 申請してくる
951 名前：◆w4z7Sf2Y 投稿日：05/02/19 07:22 ID:z1Z.vIZU: してきたぞい　次スレではage坊やには反応しないようにいきまそう
952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 08:48 ID:hHWrXXgw: ちょっと質問です。レベル４０だったら、オススメ装備ってどんなのがあるでしょう？
命中は寿司に任せてとにかく攻撃重視にしようと思っとります。４３のバルマスまで頑張ります！
ちなみに今は
頭：皇帝　胴：DEX+1される王国？の胴　手：命中＋3の王国
脚：DEXとAGI上がる王国かなにか　足：プレートの足
首：スパイクネックレス　指：STR+3されるやつ　
耳ビートル+1？攻撃＋３？　腰：HQのSTRとか上がる奴
背中：AGIと回避あがるやつ
名前全然覚えてないですがこんな感じです；；
こうすりゃもっといける！みたいなアドバイスあったらお願いします
953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 09:01 ID:SLYB2.5A: ID:loqwEgBUはカンパニート君か？

暗黒に妨害役やらせたいなら■にフィアーとかテラーとかバイオ３とか
ドレイン２とかアスピル２とか未実装黒魔法全部実装してくれるように
要望メールよろｗ

まさかスタンだけで妨害役しろとは言わないよな？＾＾＾＾＾＾；；；；；；

まぁ俺がその倍の物理強化要望メールして潰すけどｗｗｗｗｗ
954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 09:08 ID:s2v.5DxA: しかしage荒しは臭いレス多いな・・

アク禁にできないのかねぇ・・
他ジョブのスレ見てて色々な話題に花を咲かせてるの見た後このスレ見ると悲しいわ
955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 09:14 ID:SLYB2.5A: カンパニートは最近ネ実でもナイトから暗黒に
矛先を変えてるからな。彼に粘着されるジョブは皆強化されるらしい。
VUに期待しようじゃないかｗ
956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 09:22 ID:uMZn3fmM: >>952
それでいいんじゃないか？
ここ眺めてみるのもよし
つttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/
957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 09:45 ID:vmXVRyEg: 今更強化きてもなぁ・・・
FFってもう末期な感が否めないし
手遅れじゃね？
958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 09:47 ID:lDKg7lCU: それ言っちゃあおしまいだぜ
959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 10:10 ID:GhraDVYM: 魔法でＴＰ増えれば後衛さんもたまにＷＳ撃ちに出てこれる
ナイトはケアルしながら連携トスできる
暗黒はスタンで妨害しつつスピン〆できるし、アブゾも胸を張って使える

いいことばっかじゃね？
960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 10:30 ID:WCSVmrdE: >>952
ありがとうございます！色々と参考にしてみますね＾＾また他にアドバイスあればよろしくお願いします
961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 10:36 ID:fgSYbS2I: >>959
どんな魔法でもＴＰ増えちゃうとミステルテインがやばいことになりそう
962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 10:43 ID:V3ffS.T2: 既存のアビ、魔法を見直し
■ラストリゾートの効果を見なおし。
攻撃力+50%　魔法攻撃力+50%　防御力ｰ60%　魔法防御力－60%　効果時間1分　リキャスト3分　ヘイト高
■暗黒を見直し。
思いつかん・・誰か良い案ないか・・

■アブゾの名称変更(漏れの趣味)アブゾースト　→　パワールーイン等
■アブゾの効果見直し。
暗黒魔法スキルで最高30ステータス奪えるように。
じわじわ減衰はなくなる。(かけられた標的は今まで通りじわじわ回復）
963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 10:44 ID:V3ffS.T2: 暗黒騎士クレクレ
■詠唱中にもオートアタックできる特性

魔法
■暗黒騎士の精霊魔法修得レベルを下げる。エアロⅢまで使えるように。

■暗黒魔法
・バイオⅢ 黒Lv60 赤Lv62 暗Lv65/敵を闇属性のダメージがじわじわ蝕み攻撃力ダウン。
・ポイゾガII 黒Lv64 暗Lv66/範囲内の敵は毒で徐々にHPを失う。
・ストライ黒Lv40 暗Lv40/暗黒魔法スキル依存で標的の攻撃力をアップする。
・セーバー暗Lv60/暗黒魔法スキル依存で自分の命中をアップする。
・ウィルス黒Lv65 暗Lv67/標的の体内にウィルスを送りこみ悪疫にする。
・フィアー黒Lv40 暗Lv40/標的は目の前の敵を恐怖に感じヘイトダウン。
・カーズ　黒Lv40 暗Lv40/標的に古代の呪いをかけて呪にする。
・ドレインⅡ　黒Lv42 暗Lv42/敵のHPをじわじわ奪う。
・アスピルⅡ　黒Lv50 暗Lv50/敵のHPをMPに変換しじわじわ奪う。

あくまでクレクレ　詠唱中オートアタックほしいね
964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 11:12 ID:OUnun55M: つ【チラシの裏】

いや妄想したくなる年頃ってのはあるがな。
最低「なぜ強化が必要と思ってるのか」と「強化によってどうなりたいのか」の説明が無いと
話題にもしてもらえないと思われ。
965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 11:24 ID:V3ffS.T2: >>964
うーむ　
＞「なぜ強化が必要と思ってるのか」
暗黒騎士はアタッカーなんだがどうも能力自体に矛盾があるからね。
暗黒騎士は強いんですけどねぇとか暗黒は能力高いのに使いこなせてないとか言われても困るから
そこの矛盾する能力を全開にするには見直しと強化が必要だと思う

＞「強化によってどうなりたいのか」
まぁ上と同じ事なんだが。俺の暗黒騎士の理想は魔法も物理もどっちも発揮できるジョブ。
魔法を使おうとすればTPが遅れる、物理のみだと魔法やMPを持つ意味がなくなる。
連携をしてMBも出来るジョブが理想だね。

今の状態だとどっちも生かさないでMPとアブゾスタンドレインあるから闇杖よろｗｗｗとか
MPイラネｗｗｗ樽暗雑魚ｗｗｗとか見苦しい。

どちらかに特化するんじゃなくてどちらも生かす強化、見直しが必要だと思ったわけで
966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 11:24 ID:WCSVmrdE: うーん、強化案としては。。。。いっそ精霊削除して、暗黒魔法のみを使えるように、なんてどうでしょう？
それに伴って暗黒魔法を大幅追加するのです。FFだと、魔法が使えるジョブは黒白以外だと半端になってしまいがち。
そこで赤は赤魔法のみ。暗黒は暗黒魔法のみ。ナイトは神聖魔法のみに限定してしまうのです！これならサポの幅も
増えてたのしいのになぁと思います＾＾使えない精霊はいらないから

■ショック　　HP残量によりダメ増減。
■ダークマター　　暗黒属性ダメ＋ランダムステータスダウン＋ランダム状態異常
■暗黒剣　　敵のTPを吸収

こんな暗黒っぽいものがほしいですね＾＾
967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 11:33 ID:3mwtVWBY: >>966
少しは考えろよ
昨日まで使えた魔法が急に使えなくなったらどうなるかまったく考えてない
アビリティとか魔法はかねかかって手に入れてるものが
急に使えなくなったらゲームとしてなりたんだろ

調子に乗って他ジョブ弱体まで書き込んでるし
馬鹿は消えろよ
968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 11:41 ID:m5ELYXlM: まだ、ここの便所はあったのか
次スレいらないでしょ
969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 11:58 ID:L/zvF6Bc: 精霊MBって使用可能レベル下げてもらえば中低レベルで使えないか？
高レベルの闇MBドレインは十分強力なダメージ源なわけで、闇連携をもっと生かす（増やす）方向で考えたらどうか。
970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 12:08 ID:Av/AIpsU: 精霊2系どまりが金かかるんですか＾＾；他ジョブ弱体は申し訳なかったとして、
精霊を削除する代わりのものがあれば十分だと思いますけどね。中途半端に精霊があるから
魔法は追加されない。精霊2系よりも暗黒スキルに依存した魔法が追加されたほうがいいとおもいますけどねぇ
971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 12:11 ID:3mwtVWBY: >>970
精霊2系だからいいって本格的に足りないみたいだね
精霊2系がいいなら精霊3系もよくなる
アブソ系もよくなる
そうしたら何にも信用できなくなるだろ
今日買った魔法がいつ削除されるかわからなくなったら
ゲームとして終わりだろ　ば～～～か
972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 12:38 ID:Av/AIpsU: >>971
頭大丈夫？話飛躍させすぎなんだけど。精霊魔法より役に立つ魔法を追加されたほうが役に立つのは事実。
それがあるなら精霊削除でも別にいいよ。別に黒になれば使える魔法だろ？削除されたからってなくなるわけでも
ないだろう。妄想しすぎの>>971はゲームの終わり心配するより自分が終わってることを自覚すべし
973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 13:07 ID:Hvr6Wovk: クレクレ厨ばっかじゃん。このスレ。
ネガキャンするよりやれることやれよ。

あと、個人のジョブイメージは諦めたほうが良いよ。
弓使いが敵に密着して攻撃してるようなゲームだからｗ　方向性変だし。

あの、age馬鹿の言うことはどうでもいいんだけど、
一応ナイトもＭＰを有効に使ってるわけだし、
「連携に絡むジョブなのか」「座ってＭＰも使うジョブなのか」
と言う見極めは大事だと思うよ。

単に攻撃も魔法も使いたいから同時にできるアビとかクレクレっていうんじゃ
ほんと厨と一緒なんだから。
例えるなら、ナイトが「連携に入りたいからＴＰ減らないアビ下さい」と言ってるのと同じぐらいの厨度。
974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 13:10 ID:Oi.hj/ec: 他ジョブ弱体は提案するわ、クレクレは多いわ、確かに末期だな・・・。
975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 13:21 ID:V8E1isF6: つーか今出きる事なんて語り尽くしたろ。

おまけにage荒しに釣られるしかネタないし。
クレクレのがずっとマシ

>>975
お前が厨
976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 13:21 ID:V8E1isF6: うはｗｗｗｗ

>>973
の間違えだなｗｗｗゴメｗｗ
977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 13:26 ID:Hvr6Wovk: 詠唱中オートアタックの特性は垢も欲しがってたな。

>>975
そこで間違えたらあかんがな・・・
978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 13:36 ID:OUnun55M: 何にしろ次スレは要らんな
979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 14:00 ID:CXkyGNxs: ＞「連携に絡むジョブなのか」「座ってＭＰも使うジョブなのか」
＞と言う見極めは大事だと思うよ。

座るわけねーだろﾊﾞｶｗ
クレクレは厨？じゃ現状維持でいいよ。
本職暗黒達はあくまで「強化されるなら」こういう方向性がいいって話してるだけだろ。
アタッカー能力弱体しなきゃいけないくらいなら新しい魔法なんざイラネ。
暗黒のふりして魔道士に方向転換させようとすんなよ？
大　き　な　お　世　話　で　す　か　らｗ

あ、アブゾ関連だけはクレクレするよ。現状バグってますからｗｗ
980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 14:19 ID:Av/AIpsU: じゃあ、これでどうだ！魔法全削除でいいので狩人以上にTP溜まるアビを多数と、シーフ以上の一撃アビと、モンク並に多彩なアビをくださいｗ
魔法にかけた金なんてスナイパー1個にもならんわｗ
981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 14:19 ID:ffCJmwVo: このスレ見てると暗黒以外のが真症厨房多そうで、暗黒な俺としては喜ばしい事で

狩人ってどんなバカでもソコソコ強いから脳筋ジョブだよね
白黒も同じ事が言える
シーフはまぁ・・・当たり外れいるけどバカじゃ難しいかもね
ナイトもヘイト稼いでりゃバカでも出来るし
後他に居たっけ
982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 14:22 ID:xPIcjzys: 詠唱中オートアタックってのは魔法システムの根幹を変えちゃうから、
あんまりなぁ、、、、。

ラスリゾと暗黒の仕様を変えて欲しいな。
ラスリゾは性能そのままでいいんで再使用時間を短縮して使い易くして欲しいし、
暗黒はHP1対1交換というアホ仕様をなんとかして欲しい。

（同じレベルでも）敵のHPはプレイヤーより高いんだから、
考えようによっちゃあ唯の自殺アビな訳だし。

「PTプレイが基本だから」、
と言っても味方に庇ってもらわないと使えないアビなんてどうにも”らしくない”。
983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 14:35 ID:OEGUy35M: >>982
赤の特性のファーストキャストが攻撃の片手間に魔法を撃てる様にとだったはずだが・・
まぁ初期のファーストキャストは意味不明だったしな

詠唱中にもオートアタックの間隔が貯まる特性でもいいかもね。
両手武器とは間隔が長い分相性は抜群
984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 14:49 ID:msc0ok5E: 武器あきらめればいいじゃんｗ
なんでそんな簡単なことが分からないのですか？
鎌は獣使いに、両手剣は竜騎士にさしあげて
魔法ジョブになりましょうよ＾＾
985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 14:49 ID:XP9U1YS2: 詠唱中もたまに間隔がたまりますとかでいいから欲しいね
986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 14:54 ID:msc0ok5E: ダメージ出したいならバイオ・ポイズンで地味なのをやればいい
一撃にこだわるならシーフやっとけって。いまからでも遅くないからｗ
闇杖もって魔法使うジョブ化希望＾＾
987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 14:56 ID:Hvr6Wovk: もうこのスレ終わりだね。
次はしばらく要らないよね
988 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 14:59 ID:msc0ok5E: ほんとだよなぁ。
MPと魔法習得するジョブ選んどいて
＞座るわけねーだろﾊﾞｶｗ
発言するくらいだしな。
座れっての。ｱﾎﾟまるだしじゃんか
989 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 15:06 ID:msc0ok5E: 暗黒はあれだろ？
魔法も物理もどちらも大成しない器用貧乏なﾊﾝﾊﾟﾓﾝだろ？ｗ
だからアタッカーはあきらめて妨害ジョブになろうって言ってるんだよ。
分かりますか？アタッカーとしての椅子はもう満席なんですよ（笑）
他ジョブのために縁の下で業を背負ってください＾＾
990 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 15:06 ID:7nvjuNas: ファースト＝1番とか
ファスト＝早いとか

無粋でしたかな・・
991 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 15:19 ID:msc0ok5E: 純粋に知りたいんだけどさぁ
暗黒騎士やってる人ってどんなジョブだと思ってるの？
WSがｻｲｷｮｰな物理アタッカー？
WS撃ちまくりｳﾏｰな物理アタッカー？
削りｻｲｷｮｰな物理アタッカー？
MBﾄﾞｶｰﾝな魔法アタッカー？
アブゾで地味な支援ジョブ
なんなのさ。
992 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 15:23 ID:FhrHoMm.: 専ブラって便利だな～　快適快適
993 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 15:26 ID:IExe78y2: さてと、今日もBL行きのID登録、っと。

ところで今しがたサブドゥアの潜在はずれたよ。
形はださいが振りの早さとクリティカルが出る確立の高さは癖になるな。
これならメリポで両手剣使っても良い鴨知れん。
994 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 15:28 ID:LbeD4QgM: この妙な流れを見て思ったんだが、俺以外にはデカイ鎌、剣振り回せるから暗黒やってる奴いねーのか？ｗ
ぶっちゃけ魔法に何の魅力も感じないし、MP削除されても困らないんだが。
モンクやれとか言われそうだが、格闘に興味も無いしな
厨と言われようと、両手武器が好きだから暗黒をやっている。これだけは譲れないぜ！！
995 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 15:29 ID:msc0ok5E: >>994
両手武器ふりたきゃ侍やっとけって。
まだ間に合うから。な？
魔法に魅力感じない奴が暗黒選ぶなっつーの。
ラーメン屋いって寿司注文するDQNじゃないすか。
996 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 15:32 ID:LbeD4QgM: >>995
暗黒もう７５だっつーのｗもうおせーよｗｗｗ
初期の暗黒の魔法の糞っぷり知らんな？
ゴミ魔法の山で、使ってられる代物では無かった
まあ、両手武器も使えた代物では無かったが気合で使ってたｗ
初期暗黒の厨っぷりなめるなよ？ｗ
言い方が悪かったが、大鎌、両手剣が好きだ！！
これで納得するか？
997 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 15:34 ID:OEGUy35M: >>993
サブドゥアおめ

俺も手に入れたいが両手剣が出るBC行かないんだよな・・
BCクリア場所に張って売ってもらおうかな・
998 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 15:35 ID:msc0ok5E: 両手武器が好きなら侍をやれって。マジで。
なんで魔法習得するジョブ選んで物理で大成したがるのか
まったくもって理解不能。
まだ間に合うからさ、一撃がいいならシ削りならモ連携数なら侍
すきなのえらんでｸﾚや＾＾
999 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 15:37 ID:IExe78y2: >>997
ありが㌧。

まぁ、今日週末だしBC前にいてサブドゥア～で買い取らせていただけませんか？
って書いておいたら売ってくれる香具師出てくると思う。
あんなの要らないやつには正に無用の長物だし。

書いてから思ったけど潜在が発動したんだよな、消えたんじゃなくて。
1000 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 15:40 ID:MGfnA1uc: LbeD4QgM
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1108447592/269-270
1001 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 15:45 ID:LbeD4QgM: >>1000
何だ？竜スレに書き込んだ事なんて無いのし竜はLV１で放置してるのだが・・・
同じIDとか有りえるのか
1002 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 07:45 ID:wov2qKvY: 暗黒初期は黒魔法レジ無しだった(　´,_ゝ｀)
1003 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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