【構成限定より】印章BCを語るスレ印章26個目【戦術考案で】

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レス数が 950 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：05/02/04 22:09 ID:CKXudUn2: 【印章交換レート】
・クラウディオーブ：獣人印章20個
・スカイオーブ：獣人印章30個
・スターオーブ：獣人印章40個
・コメットオーブ：獣人印章50個
・ムーンオーブ：獣人印章60個
・クローソーオーブ、ラキシスオーブ、アトロポスオーブ：獣神印章30個
・テミスオーブアラBC：獣神印章99枚

■関連サイト
ttp://www.bbinta.com/A/
ttp://mysterytour.web.infoseek.co.jp/ffxi/jp/bc.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5189/

▼注意事項
アイテムの絞り込みは「戦闘の戦術」ではありません。
スレ違いですので、こちらで語るのはルール違反です

前スレ
【蠍もいいけど】印章BCを語るスレ印章25個目【モルボルもねっ!】
http://2ch2.net/bbs/test/read.cgi/ff11job/1102873984/

SS撮ろっ!!『ヴァナの手』『Atropos』
次スレッドは、>>950が申請してください。逃亡の場合は臨機応変でよろしく
2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:16 ID:xJkISg8I: ２？
3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 22:36 ID:/bvXyzhI: san
4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 23:45 ID:iYBc5Xu6: よん
5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/04 23:51 ID:HSwCYiYw: ⑤
6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:05 ID:lFRZrZak: 前スレ950＆954おつさま～
しかし今回追加された人BCは幽霊クァールニ択なのがなぁ
他のBCも難易度合わせて良装備DROP追加されないかな～
ま～□eなら難易度上げて装備性能下げるかもしれないがｗ
7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 00:11 ID:YTGYSYLM: 他にも楽でウマイBCはあるけど印章300使い切るまで晒さないでおく
8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 01:27 ID:StXdclbg: 狩人二人いればゲルスパの戦車は楽ですな。
ドロップは・・・(´・ω・｀)
9 名前：9 投稿日：05/02/05 01:58 ID:4q793f1k: ９げっつくぽんぬ？
10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 02:21 ID:xica2Tkw: 目当てのアイテムが出れば、どこも「ウマイBC」だわな
11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 02:26 ID:.hf5bhbk: 目当てのアイテムが確実に出るなら一番美味いのはめがね出るオークBCかな。
実際にはしょうもない武器ばっかでるから種族出るBCやトルク出るBCのが
美味いけど。
12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 03:41 ID:PL1Smbfw: トンベリＢＣいって３連続店売りコースのトルクしか出なかった俺様が１２ゲット！！！
ほんとあそこって当りの方が多いのにそりゃないよ・・・。
ここ最近神・人印章１０戦で総額１００万いってないぜorz
13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 06:34 ID:.0in1Clw: 【蠍もいいけど】印章BCを語るスレ印章25個目【モルボルもねっ!】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1102873984/
14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 08:12 ID:pnqcruKQ: >>11
ｽﾍﾟｸﾀ今まで一回も出たことないんだけど・・・
オークもう13回ほど行ってるんだが・・・
15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 09:37 ID:qai62Az2: スペクタにしてもサピエントにしても、出ないからこそあの額な訳であって。
16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 11:00 ID:aYtcvniM: うちの鯖サピエントは別に高くないけどなー。
今のうちに一個買っておくか。
17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 14:35 ID:pWjciTMk: ２戦して２戦ともにサピエントだした俺とフレは勝ち組ですか
18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 15:28 ID:hWZuGEn6: え？サピエントってレアなの？二戦やって二戦ともドロップだたよ。
ただ競売の履歴は６個くらいしかない。他の鯖はいくらくらいなんだろ？
うちは80-100万くらい。
19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 15:37 ID:Z.VA3Txw: まぁ世の中にはクァールで4連続ベルトだすような運のない奴もいるからな
俺のことだが。
20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 15:44 ID:f8/TdZOk: >>19
んで鯖初の履歴(100万)でペニテント買った漏れがペニテントだしてたりなぁ…(´・ω・｀)
21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 15:53 ID:IExe78y2: >>20
今売っても80万-150万位でしょ。
使った時間もあるし元取れるのでは？
22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 16:11 ID:xwPr.7VM: サピエントはどのBCで出るの？
23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 16:13 ID:7ZS33B5k: ポリデントＢＣで出るよ
24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 16:29 ID:GS.O3kII: uchi鯖スペクタ400万超えたからオークBC行こうと思うんだけどやっぱり確率低い？
25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 16:37 ID:0WIf62IA: >>24
実装当時から通産62戦して
58勝4敗　7ドロップ
12%ってとこだね
26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 16:38 ID:aYtcvniM: 今まで一度も出たこと無いからどのくらい低いかはわからんが
1/60以下であることは間違い無いｗ
27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 17:02 ID:ZnwvuenQ: つーか、命中なんてスシでどうにでもなるのに、
なんでスペクタが400万もするんだｗ
外人シーフあたりが買ってるのかいな？
28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 17:03 ID:xwPr.7VM: >>23
士ねカス
29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 17:28 ID:GS.O3kII: >>25-26
参考になります。
ペニテントロープが150万だからそっち行った方がいいかな。
30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 18:00 ID:BgjNbi42: 答えようかと思ったけど28のレスみてやめた
31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 18:08 ID:xwPr.7VM: 戦車ね、うい
32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 18:13 ID:0R.FZmMs: 私はオークBCで4回で4回スペクタでた。まぁ運だけど。
新BCのために印章ためないとな
33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 19:32 ID:lDxTGK0c: 各鯖によって値段違うと思うけど
４０ＢＣのオポオポ何てどう？
飛命のゴルゲット　ウチの鯖だと６０万越えてるし
イレースと空蝉弐も出るからそんな悪く無いかと。
34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 19:42 ID:aaebJnLA: xwPr.7VMさんこわいよぉ＊＞＜＊
35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 19:55 ID:NPc52e6Q: ヴァカ晒し上げ>>>xwPr.7VM
戦車ってオークで戦車と勘違いしたのかな、、、ｗ
36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/05 21:32 ID:4CIijKRU: サピエントケーブのいいところは装備レベルが６０だってことだな
プリズムが６０で装備できれば激しくイラネな装備だよなぁ
樽以外はやっぱMP付ほしいからエラントやプリズムに
なちゃうんだよな結局・・・・・
37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 00:17 ID:qai62Az2: ３６は普段後衛やる時に着替えないのだろうかとオモタ。
ロープ：ペニテント・ヒエラーキー
マント：サピエイント・プリズムorエラントの着替えで問題ないのでは？
てか前衛出身の後衛とかって、ホント着替えサボルのが多いよね。
38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 00:21 ID:YTGYSYLM: 白なし忍盾PTとかで
赤、召がメインケアルタンクになるときペニテント、サピエントの敵対心-効果はとても大きい
開幕にケアル３と挑発が同時に起きた場合、この２つを装備してない赤召だとタゲが来る
39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 02:09 ID:944ezHi2: 正直忍PTで白なしメインタンク扱いでもそれほどケアルしないから
どうでもいいな。
要は死ななきゃいいんだから極限まで放置しとく。
40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 03:13 ID:vWeNhHtc: 前衛で着替えるって概念ない人は多いな。
MPブースト装備で歩いてたら、前衛フレに見つめられて
「INTと精霊しっかりブーストしたほうがいいよ。」と真面目に説教食らった。
41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 03:15 ID:PtSHMVsY: 頼むよお前ら、ガンベルトどうか出品してくれ
印章使い切ったけど一回もでねぇ
42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 03:17 ID:YTGYSYLM: 黒なんかははじめっからINT装備の人多いよね
赤はコンバ用にMP装備ももってる人多いけど
43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 03:32 ID:tdtptl0w: 前衛出身だろうが後衛出身だろうが、着替える奴は着替える。
着替えない奴は着替えない。

そして着替えない奴は、一部の特化装備に価値を見出せない。
44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 03:40 ID:fpYaFkuo: てか腰や背装備の着替えおいとくほど金庫も鞄も余裕ねーっす
45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 03:44 ID:8fE/8q9k: PT中着替えたら「点滅するから、着替えないで！」って、後衛が居るのも事実

つまり中の人次第
46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 04:38 ID:aNclHgDs: 貧乏っぽいやつほど、好んでサソリBC行くのは何故だろう。

他のBCなら無難に稼げるのに、一攫千金夢見て糞ドロップ。
頭悪いから貧乏なのかしら。
47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 06:36 ID:.0in1Clw: >>34>>35
晒し上げってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
匿名でんな事やっても全然恥ずかしくねーだろばか
ほっとけ
48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 10:31 ID:qR.L/HpU: >>47
オマエモナー
49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 10:43 ID:FZGQj6U2: >>48
オマエモナー
50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 10:51 ID:lRLnao5U: >>45
あれってある意味マクロで楽したいからの言い訳だけだよねぇ
漏れは回復関係は手動で脱出系とかだけマクロ組んでるから
点滅してもそんなに関係なかったりする
51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 11:09 ID:aYtcvniM: 手動でもマクロで<stpc>でも点滅でタゲ外れるのは同じでない？
名前直打ちなら確実だけど。
52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 12:54 ID:JsE745jg: 漏れらがここで構成限定しない戦術を考えるのと
■eに構成限定しないバランス取らせるよう必死にクレクレするのと
どっちが前向きなのか判断つけにくい今日このごろ。

点滅しないよう工夫するのと■eに点滅してもタゲ切れないようクレクレするのかもまた。
53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 13:06 ID:.UEyCH5c: 各BC毎に向き不向きを極端にすればいいんじゃね？
オフライン設定の極端なのは得意だろ…無能■eは。

■eの作るのは忍必須、黒必須、印章・M問わずにいつも同じジョブばっかですが。
Lv上げで立場無いヤツがBC得意とか、装備では優遇されてれば不平不満ももっと緩いかと。
54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 13:44 ID:01L7.IGI: ＢＣってか、高い能力や役割が一部ジョブに偏ってるだけなんだよな。
特に人数制限のあるＢＣだからより顕著に差がでてる。レベリングだって
忍狩赤黒、そしてＢＣでも忍狩赤黒。
55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 14:34 ID:SYthh8zo: >>50
手動でも点滅するとタゲることすらできないんだよ。
56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/06 23:55 ID:ksaJ2NlM: >>55
じゃああえて、<px>で指定するとかｗ
57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 00:52 ID:fj/cnwIE: そこで呪いの装備ですよ。性能は神、でも追加効果バッドステータス色々。
一度装備するとリアル10分外れません！みたいなやつを希望。

こうすりゃ頻繁に点滅する問題は回避され、ｐｔ円満！！

ごめｗｗｗＨＰスリップとまらねｗｗｗケアルよろｗｗｗ
58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 00:58 ID:e/n1UUTA: バカじゃねーの？
59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 01:25 ID:wfVq.i0Q: >>57
つ[フレンジーサリット]

防18 潜在能力：命中+12 ヘイスト+4% Lv64～モシ暗獣侍竜
潜在能力発動条件 3秒毎にHP99消費し発動
60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 01:48 ID:brRXYLfc: >>59
微妙なジョブしか装備できないな
61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 01:58 ID:GD.HVC6s: >>60
ジョブ以前に効果自体がｒｙ
しかしこれマジなのか？ｗ
確かに武器防具一覧のページではそう書いてるが・・・。
62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 02:09 ID:wfVq.i0Q: もう潜在能力でもなんでもないと思うんだが
防18　命中+12　ヘイスト+4%　HPスリップ　Lv64～　モシ暗獣侍竜
じゃダメなのかね

HP99以下になるとスリップ止まるのか？
63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 02:44 ID:3bmqNO4g: スリップ大好きのようですが、消費とスリップは全然違うと思いますよ。
64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 03:02 ID:DCt6koX6: >>62
たしか抜刀時のみだったからじゃないかな。詩人AF2みたいな。
常時発動効果じゃないからさ。
65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 17:27 ID:GeHpvZ7.: HP99で止まってくれるなら・・・
バリアントナイフと併せて使ってみたいな
66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 17:53 ID:qR.L/HpU: ていうか点滅ﾏｼﾞウザすぎ。着替え前衛全員士ね。ていうかさっき見殺しにした。
67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 18:03 ID:tbWJ0CCw: >>66
ハイハイ

次の方どーぞー
68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 22:07 ID:.OUNXtkg: 言い方はかなり口汚いけど、>>66は自分の信じるプレイをしっかりできた奴
なんじゃないのか？ageてないし。
66は自分の思うとおりにプレイしたんだし、周りからはきっとダメヒーラーと
扱われてるんだろうが、その評価まで自己責任で受け止めてるならかまわないと思う。
69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/07 23:16 ID:Asxt4ng6: 前スレ上がってるのでこっちage
70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:32 ID:KulPpIg2: さて、そろそろ四季の攻略晒そうか？
71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:39 ID:IJTGG2Qo: ぴょろｗ
72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 02:43 ID:iPREcYOE: そんなんより南海の魔神の攻略たのむｗ
73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 03:44 ID:yc7HlNDs: こういう言い方する奴って確実に晒さないからどうでもいい
74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 07:38 ID:.0in1Clw: どっちでもいいｗｗｗｗｗｗ
やっぱ独占うまいしやっぱ晒さなくていいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 09:50 ID:kMwHet0U: 上様御一行と剣闘士の獲物がアツい！

どっちも即売商品ばっかりでやがるし(´_ゝ`)
76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 10:10 ID:GPUeG8hI: 剣闘士の得物か
拳闘士の獲物か
はっきりしろ
77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 11:08 ID:MlcTXVwM: >>76
行ってみたら両手棍持ったグーブーと片手棍持ったグーブーと素手のグーブーがいました。
78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 11:29 ID:AO02deSE: なにか面白いこと入ったら四季攻略晒す
79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 11:36 ID:gO8duz/k: じゃあ晒さないどく
80 名前：72 投稿日：05/02/08 11:38 ID:gO8duz/k: ID変わってるし(^д^)
81 名前：70 投稿日：05/02/08 11:43 ID:gO8duz/k: もうだめぽ
82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 15:43 ID:v9PfJJbU: やれやれ・・

毎度現われる「晒そうか？」は何がしたいんだ
83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 16:23 ID:rnH0wewk: 何がしたいんだって
「晒そうか？」って書きたいんだろ
84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 17:00 ID:EYtftfEs: 眠れる牡羊の戦略が晒されてない件について
85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 17:10 ID:xwPr.7VM: >>84
晒そうか？
86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 17:19 ID:EYtftfEs: >>85
ぜひお願いします
87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 19:41 ID:ZjhVL.ec: >>76
すまんｗｗｗｗｗ
紛らわしいな
遣唐使のどうねｗｗｗ
88 名前：87 投稿日：05/02/08 19:41 ID:ZjhVL.ec: Σorz

剣の方ねｗｗｗｗｗｗｗｗ
89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 20:34 ID:aH7SVnF6: ttp://www.bbinta.com/A/
ここ消えてる？
90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 20:36 ID:LM2Q2dhE: 消えてる。AHOの人がネ実でなんか言ってたな～
91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 20:49 ID:aH7SVnF6: ちーと質問。
人章20のかに3匹の雑魚かにのブラッド発動率って
結構高いの？
92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 22:04 ID:WaJ5P6QM: >>89
http://ff11.a-hoo.com/
http://ff11.a-hoo.com/
93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 22:53 ID:Asxt4ng6: >>91
100%だ
94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 22:56 ID:r6YO172U: 上様御一行を晒してくれ。
やっぱり同時にガ系で攻略しか方法はないのか？
パワーアップしたら手が付けられん…。

あと、爆走爬竜か虎視眈眈を…
スパイクフィンガー欲しいっす。
95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:02 ID:aH7SVnF6: >>93
まじかー攻略サイトではそれっぽくなかったから助かった。
やっぱ空蝉前提かね
96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:04 ID:r6YO172U: >>95
範囲外に逃げればいいだろ。
97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:16 ID:aH7SVnF6: >>96
モンクｘ２後衛１とかで行こうと思ってさ。
ガチンコでボスやっつけたら何とかならんかと思ったの。
98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/08 23:45 ID:r6YO172U: >>97
モ２赤１で赤がボスにサイレスいれりゃおｋっぽ。
赤/忍×３が理想っぽいけどなー。
何をしてもダメ１なんで、二刀流＋エンダメで計４ダメだせるから。
あと、気のせいじゃなかったらボスカニ、ブラポンあったような…。
マックスHP30とかで20ぐらい吸われるから蝉無しだとタコ殴り瞬殺しないときつそ。
99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 00:44 ID:alc8W6Uk: >>98
とりあえず行ってみてみあすー
ありがとです
100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 02:29 ID:YZkobp22: >>98
何やっても１ダメなのに瞬殺できるわけなかろｗ
蝉無しじゃ無理。
101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 03:06 ID:wfVq.i0Q: 楽勝といわれてる赤/忍×３だけど
Lv20制限だからセミありませんよ
102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 05:07 ID:VH6tC1Ko: >>101
蝉じゃなくて、二刀流×エンで４ダメ与えられるからだろ。
まぁこのレベルのサポ二刀流でどれほど早くなるわけでもないけど
他に有効なサポないしな。
103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 05:27 ID:qai62Az2: 赤/忍×３で楽勝って、ボスの攻撃どうすんの？
赤/忍×３ではやったことないから知らんが、ボスの攻撃はブリンクででもかわすってのかい？
ブリンクって蝉と違って100%敵の攻撃かわす訳じゃないから、一発でも攻撃受けたら
あっとゆーまにボスのお肌ツヤツヤになって、とても[楽勝]とは言いがたい運頼みな希ガス。

漏れのＬＳでマネキン取り行く時は、忍/戦2人と赤/忍1人で赤がマラソン、
スパークタガー・十人隊長タガー・プラトーンタガー辺り持った忍2人が子を一個引き抜いて
ハッチバックで瞬殺、入り口までマラソンした赤が戻ってくる頃には終わるので、
赤が戻ってきたらもう一匹の子を挑発で抜いて瞬殺、
終わったら一旦ボスを止めて(バインドかスリプルか忘れた)蝉張替え出来たら攻撃、
一人6回避けたら「scall蝉切れマスタ」マクロで片方が挑発して交代、12回避ける頃には糸冬、
ってなパターンで常勝だったな。手取りもそのままの編成でプニ。(武器サポはウインで変更)
104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 07:58 ID:JO9na76o: 何をやっても１ダメではない。
シェルガードされればエンダメほぼ０で１が稀になる。
同様にシザーガードで通常攻撃０ダメになる。
常に４与えられるならもうちょい楽なんだけどね
105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 08:09 ID:3apgnfv6: まぁんなこと言い出したら忍のが0ダメ出す確率たかくね？
LV20以下なんてD11の武器しかねぇぞ…
106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 08:25 ID:P9XpP.qw: >>105
D値関係ねぇからｗｗ
107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 10:54 ID:FnkARjpM: そいや、蝉ないね。ベストは忍忍赤だ。
俺行った時はこの構成で忍がマラソンしたけどな。

まぁ彼はモモ後衛って編成やし、間隔潰しとかしてタコ殴りにせんとと思ったわけで。
ブラポンも常時じゃなかったと思うしな。高確率追加効果HP吸収かな。
発動しないことを祈って殴りつづけるしか道はないよ。もちハイポガブガブで。
ちなみに、雑魚にも低確率で追加効果HP吸収あったと思うが。
108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 12:10 ID:Mq0V.e5Y: セミないなら一人が挑発でタゲとって逃げマラソンしつつ削るのがいいんじゃないか。
グラビデはレベル制限でつかえないから、イギラの追加効果：呪い頼みで。
109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 12:51 ID:GS3rNusE: >>108
それはギャグで言ってるのか？！（AA略
110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:32 ID:W6fl3Mx2: ちとﾜﾛﾀ
ｲｷﾞﾗて・・・装備ﾚﾍﾞﾙいくつでしたっけ？？
111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:53 ID:NPc52e6Q: 仮にイギラの追加効果：呪いが相手に発動したとして、何を頼むの？とも思うがｗ

何か他のと勘違いしてるか、このBCの事理解してないと桃割れ。
112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 13:54 ID:7ItOv57Y: 満月限定だがあの武器も有効なんじゃないの
113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:04 ID:HwdiZHPo: >>111
イギラの呪いは強力なヘヴィ効果もあるでよ
114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 14:12 ID:m4rWMC02: ○ブリンク白Lv19 赤Lv23
赤２０じゃブリンクも使えなーい('з')
115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 15:50 ID:h1veHzas: >>93
ブラポン１００％ってのは嘘。うる覚えだけど７割くらいだったかな。
>>103
６回目でコールじゃ遅くない？俺は５回でコールしてたよ。
116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 16:55 ID:HEJEb7Ys: 雑魚カニは発動率低いね
ただ雑魚カニの処理を忍赤とかでやると
空蝉のリキャストの都合上、1回でも全快されると面倒

0ダメ連発のせいか、1度崩れるとオレのヘイトでもタゲ動いた気がする
117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 17:40 ID:BRnlooIk: >>116
オレのヘイトってなんだよ、喪前のジョブは何なんだよ

と書こうと思ったが、途中で飲み物のオレの事かと気付いて自粛
118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 18:11 ID:GS3rNusE: >>117
自粛できてneeeeeeeeeeeee
119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/09 21:23 ID:.OUNXtkg: >>62
遅レスの上、スレ違いだが普通に死ぬ。
抜刀時のみスリップだが消費は100ずつ。
99はオートリジェネと思われ。

…99でも100でもゴミってことはかわりないが。
120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 00:21 ID:alc8W6Uk: >>91及び>>98です。
モンク２赤１で突撃しましたがはやり駄目でした。
かにの攻撃間隔は結構遅いのかと思って甘く見てました。
出直してきます。しかし結局空蝉前提ってのはつまんないですね
121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 00:22 ID:alc8W6Uk: >>91及び>>97です(´・ω・｀)
122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 00:29 ID:qai62Az2: >>120
モツ。
>しかし結局空蝉前提ってのはつまんないですね

仕方なかんべ。逆にオマイさんの言うように気軽なジョブでサクサク誰でも
何も考えずにクリア出来ちゃうほうが、オイチャンには[つまんない]と感じるが。
メタル蟹２０はまだ蝉使った常勝パターンがなんとか確立されてるだけで、
別にソレ以外でも例えば2hアビフルに使えばクリア出来るかもしんないし。
オマイさんはもうダメだ、ってな時に２ｈアビ使った？
甘く見てましたってあるように、ホントにその通りなんだと思うよ。
ここでのアドバイスも自分から聞きに来て、条件合わないと見るや話半分で飛び出していくし。
で、上手くいかなかったら本気にもなってないのに文句だけは一人前以上につける。

何だか職場の体育会系の学生バイトに君そっくりな性格のヤツ居るが、
周囲から生暖かい目で見られてるよ。
123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 00:39 ID:nyxKL63I: ところで、そのレベルのモンクは
装備的に最も回避ブーストできるジョブのひとつで
回避というアビも使える
ちゃんとそのへんも考えて臨んだかね？
124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 00:49 ID:alc8W6Uk: >>122
手厳しいお言葉ですがその通りですね(´・ω・｀)
厳粛に受け止め前向きに次を考えてます。

>>123
＋１６くらいまで上げておりました。
ありがとうございました。
125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 03:19 ID:aNZ4wx36: モモ赤で百列使って２戦２勝だったぜ！
126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 08:49 ID:yIDCMuNE: >>125
釣りでなければ戦法ｷﾎﾞﾝ
127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 09:59 ID:eCCAbI.s: 質問させて下さい
99ベヒの最後っ屁メテオはベヒ中心なんかな？
それとも事前にタゲ持ってた奴中心？
128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 10:41 ID:ev.iFB/s: 常勝パターンができてて、フレの構成上し　ょ　う　が　な　く　じゃないかぎり
ほしいアイテムのためにそれ以外の構成で募集してるやつ、いくやつの気が知れない。

同じサバのやつかどうかしらんがわざわざ
モｘ２募集、こちらただいま赤１ですというシャウトしてた
で、ボディでたら売ってくださいと。。。

もうね、なんというかアホの一言しか頭に出てこなかったよ
129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 10:56 ID:qCtQrCBE: >>128
このスレ的には、チャレンジャーってことでいい気もするがな、
少なくとも、シャウトに対する愚痴を書きに来る奴よりは
130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 11:42 ID:VCTp6HPA: >>128
おまえがその構成じゃまずいだろってくらい言ってやれよ。
シャウト主が良い構成しらないかもしれないだろ。

むしろおまえにあほを通り越してばかを感じる
131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 13:38 ID:nng59SoM: こんどＬＳでお化けＢＣ行こうと思うんですけど、
必須アイテムって前衛が聖水、後衛が毒薬くらい？

あと前衛が忍狩でも、狩がタゲ取らないように斬弱点の敵えらぶべきですよね？
132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 14:02 ID:LvXpe/Og: >>131
後衛は赤で無い限りメロンでいいからジュースも欲しいなと思った。
後は緊急用に前衛にハイポ3-4本持たせとけばいいんじゃね？

やった事無いなら最初からケチるより多めにもっていくのが基本。
使わなかった薬品は競売ブチ込んどけばいいだけの事。

前衛忍狩の場合は斬弱点の方がタゲ維持しやすくて楽だと思う。
ナ狩赤で突○を試しにやった時はナイトが泣いてたからなー。
133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 14:23 ID:LM9gh/tw: >>131
前衛は忍者なら普通に空蝉回る（スロウ・捕縄も入る）　サポ忍の空蝉でまわしてもいい
呪いは聖水で治してもいいしカーズナでもＭＰ余りそう
狩は範囲攻撃・アイススパイク・スリプガあるから、離れて遠隔だけでもいい
ＨＰ吸収は結構範囲が広い　　アイススパイク喰らっているようなら適当にパラナかけておく
毒薬は特にいらない　スリプルなら空蝉でかわせるしガ喰らったとしてもすぐにたたき起こされる
後衛・狩は離れているので寝かされる問題なし
ナ盾でも普通にいけるけど古代の時逃げられるように部屋の隅でやってるといい
134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 15:20 ID:XqoRivI2: >>122
FF11で「空蝉」に関しては、そのリアル話は何の意味ももたんでしょ。

Lv上げでも空蝉、ミッションでも空蝉、少人数PTでも空蝉、NMでも空蝉、BCでも空蝉。
どんなジョブでも気軽に気楽にもツマランが、何でも空蝉はもっとツマラン。
特殊戦術での攻略を考えた結果も、また空蝉かって面白みの欠片も無いよ。

人生論語ってくれるのはいいけど、状況が違うもんに対して勘違いな話をぶつけてきて、
上司だから頷いておくけど、何あの勘違い親父って逆にプークスクスされてる人もいるからご注意を。

該当者が素直に聞いてるんだから、通りすがりの部外者が口を出すべきじゃないんだけど。
135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 16:43 ID:SB1nKN3Q: >>131
狩人視点。
突弱点だと、サイスラは乱れと併用すれば削り切れる、と見切った時しか打てないので、TPを余してしまう事がある。INT下げるWSでも打つ？
食事ナヴァランでNQヘヴィクロスにホーリーボルトでも連打するとタゲが来る事がある。ちなみに120+追加ダメ70とか出る。
ヘイト読めてない狩入にはキツイ（俺の事だ！）

斬弱点だと、忍の攻撃は入りやすいしサイスラも400～500ちょいで収まる。迅は大体300～400。
なので、忍が迅打ったらこちらも打つ、って感じでやってけばタゲ乱す事も無い。
結果的に斬のがやりやすいのかもしれない。

何にしてもお化けBCはトップクラスに簡単なBCなんでやって来た方が早いね…
136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 17:20 ID:tbWJ0CCw: 忍盾ならSS選ぶのがいいね
狩入りでMM選ぶとタゲが乱れるぉ

ナ盾ならMM選んでタゲ取っても「かばう」が有るんで良いかな
ホーリーサークルでアンデットキラーが結構出るし
でもSSの方がタゲ取りやすそうだぉ

ちなみにスラッグ
SSに300～500程度
MMに500～800位出る感じ
137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 17:46 ID:HEJEb7Ys: 突の効くMM選べば、シーフが入ってもいける？
理論上はいけるとかじゃなくて、標準の難易度のまま

サポ侍とか狩でアサシンだま入れれば人並みに働けるかな？
BC経験未熟で、シーフしかまともに育ってるジョブないのよね・・・
138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 17:59 ID:BZMRIa5E: 別に忍白の二人でいけるんだから余裕だけど、シフしかなくて経験も少ない香具師は基本的に役立たずではないかと。
139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:02 ID:X.aOnzYw: >>137　何回も行ってるがはっきり言って中の人がDQNじゃない限り負けない

後衛が祟られるor古代を避けれないなPCが居ない限りまず負けない
祟る>>ガでアボンな事故死はありえるがな

>>理論上はいけるとかじゃなくて、標準の難易度のまま
オマイがBCやった事ないのに標準難易度って言う事自体がナンセンス。一回行って見れ
140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:05 ID:o0VOM75o: 初めて行ったとき呪い？祟り？の範囲の目測を誤りいきなりＭＰ２００くらいに。。。
赤でコンバあったから問題なかったが白だとたぶん負けてたかも。
後衛は敵との距離を注意で。
141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:06 ID:HEJEb7Ys: つまりは行かない方が良いということかな
うちのLS、ベスト構成とかじゃないと腰重いのよねえ
142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 18:16 ID:X.aOnzYw: >>141　マジで言ってるのか?INT2くらいなのか？オマイは･･･
上で書かれてるし、過去スレでも言われてるがお化けは全BC中一番簡単だと言われてるのに

>>つまりは行かない方が良いということかな
つまり、チミのLSは祟り食らったりする後衛＆古代避け出来ない人DQNって事?
143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:09 ID:Y0Vn6zwU: >142
うちのLSでは、一人が一回祟り＞ガ　で事故死して失敗してから誰もいかなくなりましたｗ
ところでお化けBCって全滅後リレイズ２で立て直し可能？
144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:50 ID:eaOW6Y7Y: 去年の暮れに死生行ったときにナ盾で、
「インビン使うから本気でいいですよ＾＾」とか言われてさ。

前2戦はMMで簡単にタゲ来るから控えめだったけど、
スラッグ撃つ回数を一回増やしただけでインビン剥がせた。

もう何度も行ってるけど、やっぱり忍盾が最適だな。
ナイトじゃ被ダメ多くてMPしんどいし、忍者よりタゲ取れてない。
145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 19:54 ID:AnP1NlSg: 一応リレイズして通路に引き込んでやっては居るが
全滅したら時間的に無理でねーの？
蝉盾は衰弱治んないとリキャストの関係でウンコだし

サクッと回れてお手軽な分、事故った場合はしょうがないと言う事で
146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 20:04 ID:H9WqWMvU: なんか本気で最近こういったヤツ増えたね。
親切にマジレスしてた人達、ご愁傷様・・・
もうHEJEb7Ysは、金庫にずっと印章貯めてなさい。

漏れもLSでヒマしてるヤツとフレを「1時間チョイで終わるからさー、サクっとフェインでBCやらないか」
と、印章貯まってきたら誘って結構行ってるんだが、
その最中、たいして親しくないフレが今から初めてオバケBCいくらしく、
ジュノから根掘り葉掘りTellで聞いてきてUZEEEEEEeee!!!って事あったな。
それも>>131の内容そっくりの確認(念押し)系。
なんだろう、確認(念を押す)する事によって、もし失敗したら
「これでいけると言ったのに；失敗したよ？；；」とでも逃げ口実でも作りたいのだろうかとオモタ。
147 名前：９４投稿日：05/02/10 20:19 ID:r6YO172U: 上様御一行を晒してくれ。
やっぱり同時にガ系で攻略しか方法はないのか？
パワーアップしたら手が付けられん…。

あと、爆走爬竜か虎視眈眈を…
スパイクフィンガー欲しいっす。
148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 20:24 ID:Z41EjaLE: >>147
虎視眈眈は1回いって慣れて来い
忍者で㌧回ししてこい
149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 20:38 ID:9toAT3G2: 今度のﾊﾟｯﾁでｿﾛBCこないかな・・・

某RPGのはぐれｽﾗｲﾑみたいの1匹が相手
回避率鬼，防御力鬼，攻撃力1，HPは7位しかない・・・
と書いてる途中でｶﾆに似てるなと思った

さらばじゃ！
150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 20:41 ID:r6YO172U: >>148
俺のジョブの都合で狩ぐらいでしか行けないんだよなぁ。
忍一人や蝉回しきつそうなイメージやしのぉ。どうしたものか…。
151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 20:49 ID:r6YO172U: >>149
モ/白の格闘タイプとタイマン。
HPは５千とか多めでとか。
通常は３０～５０でWSで２００～３００ぐらい被弾って感じ。
魔法はディアガバニシュガを連打してくる。

これなら蝉持ちでもクリアは厳しいだろう…。
152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 20:56 ID:3YH58Oco: 獣BCになりそうだな
153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 21:28 ID:KTPQlp16: >>134
禿げ同。
大体元の発言者の＞しかし結局空蝉前提ってのはつまんないですね
この一言で　本気にもなってないのに文句だけは一人前につける・・・はぁ？
やりもせずに愚痴だけ言ってたならまだしも、
実際にやって報告までしに来た人間のささいな一言に噛み付いてわざわざ長文で見当違いな説教するか？
信者かなんか知らないけどリアルまで持ち出してマジキモイ。
154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 21:34 ID:5ChIGKE2: BCで免罪出るようになんねーかな
呪われ捌くのキツイぜ
黒帯アイテムはエクレアのくせにBCで取れるから免罪も同じようにBCで・・・
入手難度は高い(決してムリではない)が取れる可能性があるだけうらやましいよ
免罪もBCで出るようにしてくれんもんかね
155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 22:41 ID:I/Zn.3Fg: >>155
■<プロマシアエリアでBC戦が可能になりました。
○<免罪符キター(ﾟ∀ﾟ)ー！

とかなったりしないものかね。
156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 22:59 ID:bU1SOdr2: 免罪符くらい出てくれないとプロマBCには行く気すらしないな
特にプロミヴォン
157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/10 23:04 ID:H9WqWMvU: 少なくとも公式で「始めたばかりの初心者でも混ざれるミッション(建前だが)」ってな
Lv30-50のエリアに免罪系配置するのバランス的にムリポだろう。
飲料・供物でさえ60だし。
158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 00:32 ID:ZLjDPTZg: 低レベルの免罪装備を追加でｗ
159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 01:07 ID:mT7HTIaA: BCで蝉マンセーになるのは、不必要に一発一発のダメージが重いせいでもあるんだよな。
160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 01:10 ID:ninnWt8k: 今更ながら「生ける屍」と「剣闘士の得物」に挑戦してみました

結果は大敗・・・
骨１戦目は戦／忍、モ／忍、白／黒
百烈使って勝利するも箱開ける前に時間切れで排出・・・

２戦目　モ／忍、赤／忍、シ／戦
赤がサポ忍だったせいでＭＰ少ないわ、闇治せないわといいとこなし
３匹目ぐらいで全滅

３戦目　戦／忍、モ／忍、白／黒
５匹目出たところで時間切れ、排出

総じて火力不足を感じたのと、準備不足な印象でした・・・
あと結構被ダメがばかにならなくてＭＰが一瞬で尽きてしまう感じなんですが
どうするのがいいんでしょう？

剣闘士の得物の方は１戦だけ
戦／忍、赤／忍、白／黒
作戦として、左のを白にバインド等で足止めしてもらって
真ん中を戦士がタゲ取りつつ、赤と戦で右を集中攻撃して沈めるって感じで行こうとしたんですが
まず初めてということもあり戦士がしばらく
打弱点になっているエビにひたすら片手斧と片手剣の二刀流で攻撃し続けていたため
削りが遅くなってしまいかなりの乱戦になり赤、白のＭＰが一瞬で尽きてしまいました
戦士がしっかり属性見極めていればなんとかなりそうな気もしたんですが・・・
それと両端を赤と白の２人でバインドして
真ん中を引っ張ってきて一気に倒す、という作戦の方がよかったかと負けてから気付きました。

この２つ近い内にもう１度行こうと思うのですが
おすすめの編成や作戦、準備したほうがいいアイテムなどあれば教えてください～
人印章ＢＣはスライムばっかりアイテムいらずでやってたので
完全に甘く見てました・・・
161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 01:43 ID:YZkobp22: >>137
シーフ入ってもいけるというか
アサシンのおかげで３人BCではシーフが入るとタゲが安定する。
ひゃほーいしても乱れない。

お化けBCは後衛の漏れ的には忍シ赤が一番MP管理が楽。
赤だとテレポヴァズ無いからいつも白で行ってるけどｗ

みんなが言う様に
ヒーラーが祟りに巻き込まれないように距離を取り、
祟り→ストンガIIIのコンボに気を付けさえすれば負けることは無いぜ。
162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:06 ID:hRXwetUY: >アサシンのおかげで３人BCではシーフが入るとタゲが安定する。
>ひゃほーいしても乱れない。

大爆笑
163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:15 ID:PAkrKhDg: >>162
笑う前にシーフ60まであげてBC行ってみそｗ
164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:18 ID:YZkobp22: いや、ループするからそこは掘り下げなくていいよ。
165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:22 ID:aNZ4wx36: >126
何スレか前に出てたのを真似しただけです。
開幕モAが３匹マラソン、モBがボスを抜いて百列、赤がサイレス。
赤もエン二刀流で結構削ってましたよ。
ボス倒したら、１匹抜いて普通に殴り、最後は３人で殴り。
食事はソール寿司、２人ともエルモ。
回避使うの忘れてたけど、オレだけでもかなり楽でした。
ぶらぽんは雑魚が１，２回つかってきただけだったと思います。
166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:22 ID:/B/0iD6E: >>160
よく、忍モ白の組み合わせは聞くけど
ウチはモ白白で安全事故無しでいけてる。
モのサポは戦。白はサポ黒
メリポで乱撃使えるのと40モンクの良防具そろえてるが、
武器はインパク。

この構成だとサポ忍は殆ど意味ないし
叩くのが一人なのでWSが激減するのがミソ。
不安なら白にジュース1-2本保険で持って行ってもいいが
後退で座ってもＭＰは間に合う。
167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:25 ID:krnml2zg: >>153
竜竜竜とか、侍侍侍とか、暗暗暗でアノ話なら納得しなくもないんだけどな。

何よりFF11での本気って、2hアビじゃなくって薬パワーだしｗ
金策目的でBCに行こう！ってのが野良でも内輪でも主流なのに、本気出して…。
入手品での儲け+拘束時間+労力(印章集め含む)＜＜薬品代　じゃ、人の集めようがないし。

戦術云々以前に敵のTP技の運次第(Ouryuなんてモロだった)でってのも多いしねぇ。
「黒で」「忍で(サポ含む)」「狩で」の場合、“またか”って感想抱くのはしょうがないよね。
168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:29 ID:S.SVtFj6: >>160
骨だけ。味気ないかもしれんが。

忍/戦　白/忍　なんでも/忍
忍が遁を織り交ぜてメイン盾。白はブライナ兼ヘイスト。
＠１は突武器以外使ってりゃOK。白のハンマー殴りは良いダメージソース。
モはサポ忍以外だとケアルスポンジ化しやすいので
抑えるとかしたほうがいいかもね。戦/忍あたりが本命か？
ブラクラ喰らうと蝉が全剥げするので注意。
ヘイストが無いとホラークラウドでやってらんないスロウになる。
169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 02:38 ID:/B/0iD6E: >>166は骨のほうね。
168でもいわれてる忍PTか、
空蝉が無い場合は単モの火力で押し切るか、
大体この2通りが多いと思う。

他の組み合わせはあるのかなぁ。
170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 04:11 ID:qai62Az2: >>160生ける屍、
忍/戦　暗/シ　白/黒　で3連戦で全勝してきた時の報告で良ければ。
暗黒は両手斧持って連携は凍>不意シュトルム。
まず忍が基本的にタゲ、ヘイストでホラー封じ。
ブラクラエナジーで蝉剥げるので、忍がよっぽどメインとかで慣れた人で無いと
張替えの予測・タイミング等厳しいかも。
(○○ってサポで４０あったよね的な人じゃ多分㍉)
剥げてリキャスト厳しそうな時は暗黒のスタン・白のフラッシュで補助。
タゲぶれた時用に㌧回しできるように一式持っていった方が良い。
(Lv40じゃ下手な精霊並に削れる＆ヘイト稼げる)
連携後暗黒にタゲ行ったり白に向いたら素早く㌧回し。
一周する頃には挑発以上にヘイト稼げる。

今は常勝って訳には行かないだろうが、やっぱりメインの忍+白を入れたほうが良い希ガス。

>>163
いや誰も６０BCの話なんてしてないし～、、、
元ネタは40・50制限ですから～、、、残念っ。
171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 04:23 ID:qai62Az2: スマソフラッシュはムリポだったね、勘違いしてたっぽ。
ケアルでタゲ向く事あるから、その時が注意かな。
白潰れたら糸冬だし。取りあえず㌧一式持っていって100%活用できたBCだった。
172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 07:22 ID:.GZVhnog: >>171
40制限だと、弐系遁術が与ダメヘイトかなり稼げるんで
忍がしっかり遁術入れてればケアルかなり撃っても
早々タゲは取らんよ。
忍が殴ってるだけってなら問題外だが。

忍盾へのヘイスト、骨へのスロウをしっかり入れてれば
４匹目以降のガ系で蝉剥れ＋大ダメージぐらいしか
事故起こる可能性はほとんどないかと。
ヒーラーのMPがキツイと感じたなら、目薬用意して前衛役は
使うってやっとくのといいかも。
あとはヒーラーが３匹目辺りでヒーリング挟んで MP回復した状態で
４匹目に入れるよううまく調整すればあとは押し切れる。
173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 07:45 ID:obosQyq6: 忍モ白で負けるってどんなヘタレだよｗ
>>172も言ってるように忍がトン弐撃てばタゲは結構取れる。
白だと種族によってMPきついかも知れないがそれでもジュース1本で余裕だぞ^^;
忍モ白で負けるって忍がよほどのヘタレか白がよほどのヘタレか・・・・
174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 10:13 ID:M9O1UfYI: ミミズＢＣで手前のミミズに召喚でタイタンぶつける戦法で簡単に倒せるみたいなことを聞いたのですが
本当に出来るのですか？
よかったらやり方などを教えてもらえないでしょうか？お願いします
175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 11:58 ID:FQGIfah.: >>174
古すぎ。
スリプガが無い頃は色々あったが、全部修正されたと思うし
今は普通に勝てる。

バストンラかけて、念のため囮役（引き寄せられ役）を突っ込ませて
中央やや左にスリプガで８割寝る。
中央やや右にスリプガで残りの２割も寝る。
ＭＰ全放出してもいいからボス殺す。後退してヒーリング。

後はミミズが沢山生えてるだけのＢＣ。数は多いんで面倒くさい。
前衛が遠隔で攻撃できれば更に余裕かも？
イレースも使えればちょっと楽。
176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 12:39 ID:mcq6Imzo: >>137
なんか色々書かれてるんでアレなんだが質問っぽいので答えておく。
シーフでも突は狙わないほうがいい。斬のSSでOK。
シーフは片手剣と命中装備で。サポは戦でも忍でも。
食事はよっぽど命中装備がしょぼく無い限り肉系。
不意、騙しがほぼフル活用できるのでダメージソースとしてもそこそこ出る。
忍盾なら余裕。ナ盾はアサシンがあるので他アタッカーよりむしろ安定する。
（忍盾と比べれば不安定だが）

過去ログにナシ白の勝利報告があると思う。気になるなら探して参考に汁。
あれって結局盾役が斬属性だから、突狙うケースってほとんど無いよなー。

打有効のヤツとかどうなんだろうな。モモ白とかか？
177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 15:37 ID:aUUB4cDQ: やあＢＣで総額１２００万ほど稼いだ俺が来たよ
何か聞きたい事あれば答えるよ
ちなみに当たりを引くコツは
178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 15:40 ID:GDk705bk: >>175
修正されてから行ってないけど
雑魚も引き寄せ使うようになったんじゃなかった？
179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 16:37 ID:3k6oi5ak: >>160
あのクソ簡単な剣闘士もクリアできねえってなめとんのか！？
まず、ＢＣ内容も聞かないんだか調べないんだかで武器も変えず殴り続けるようなヘタレがいるのに薬品も持たずにＢＣに行く根性が腐ってるんだよ！
お前もだ>>160！熟練してたって何が起こるかわからないんだから毎回薬品持ってけヴォケガ！
まあ、お前らみたいなヘタレには金もないだろうからハイポ、オレ、ＭＰ持ちはメロンかヤグのジュースを数本で勘弁してやるよ！さっさと競売走れタコ！　
薬はケチんな貧乏人が！！負けるのと天秤にかけてみろ！
構成もお粗末なんだよ！
白／黒みたいにたいした足止めもタイマンもできねえジョブは役立たずだ！
竜／白でもナ／忍でも暗／忍白でも、三属性の武器をある程度使える香具師連れてけ！
で戦忍とそいつでそれぞれタイマンしろ！赤はグラビデバインドマラソンしながら二人を援護しろ！
一撃よけられないヘタレでもない限りそれでまけねえよ！ま、お前らはそんなヘタレかもしれねえけどな！
赤はサポ忍が楽なようだが心配なら白でも構わん！
スロウやブラインかけてやりゃ多少のヘタクソも空蝉の張り替えできるようになんだろ！
エン含め精霊とスリプルはきかねえから馬鹿みたいにうつんじゃねえぞ！
これでクリアできないようならレベル１からやり直せ！
180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 16:45 ID:3k6oi5ak: 追記だ！
ヘイト考えろよ！このＢＣではタゲがぐだぐだになるのが一番あぶねえんだよ！
戦士はたまに挑発しとけ！
181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 18:42 ID:mcq6Imzo: >>179
口調の割に親切だな！……と言われたいのか？

>白／黒みたいにたいした足止めもタイマンもできねえジョブは役立たずだ！

後衛は白/黒でもいい。サポ黒のバインドでも割と普通に効くから。
戦/忍戦/モ白/黒で初挑戦。（うち印章BC初挑戦二人）で普通に勝ってきた。

あー。薬品は惜しんじゃダメ。
特に自分らが初心者だったり下手だったりする自覚があるなら尚更。
薬品が節約できたり、使わないでいけるようになるのは慣れてからだから。
これはどのBCでも共通だと思う。
薬品なしでもいけますか？って質問するぐらいだったら薬品持っていくこと。
182 名前：180 投稿日：05/02/11 19:14 ID:H63XjpTY: >>182
一回やってみたかったからやった。
正直面倒臭かった。
今は後悔している。
確かにバインドむっちゃ効くのは知ってたけど
白／黒連れてったことなかったから憶測でアドバイスするのは避けたのよ。
イラネといいきるのは気が引けたけど・・・
【許してください。】
でもこのＢＣもかなり簡単な部類だよねえ・・・
人３０にしては戦利品うまいし
183 名前：160 投稿日：05/02/11 19:44 ID:lYxaAevw: 骨、剣闘士のアドバイスをくれた方ありがとうございます。
>>180も口調はともかく指摘はごもっともです・・・

事前に戦士には散々説明したつもりだったんですが
実際突入してみると打弱点状態の敵にひたすら片手斧・片手剣で・・・
このＢＣに行こうと思ったのはそもそも
マネキンパーツが出るＢＣの中ではかなり簡単な方だと聞いたからです
簡単＝いつも行ってるスライムＢＣ並＝なら薬品はいらねえな
と非常に単純すぎる思考で臨んだのがそもそもの失敗でした。

次は戦士もちゃんと見極めてくれるでしょうし
今度は薬品惜しまず、がんばってみます。
184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 20:05 ID:YZVyRSeo: 剣闘士は敵の弱点をみんなで叫びあわないとダメだよ
今０ダメになってます。だとか、突が効いてます。だとか。
一人だけでやってると気がつかないこともあるからね。
185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 20:27 ID:n4FsyScc: 武器変更をマクロにして弱点報告も組み込んじゃうと手っ取り早い。
まあそこまでマメなことやる人たちならそもそも問題ないんだけどねー。

ちなみにマネキンパーツは100%ドロップじゃないので、
「3人中1人だけ出ない」とかになると、とても気まずい思いが出来ます。
186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 20:28 ID:8qvee9uk: 自分以外のダメージログはフィルターした方がいいな。
それで気づかない馬鹿はもう連れて行くな。
187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/11 21:03 ID:LA3qQSXk: >>147
サルBCは過去何回かオレが晒しとるわ
そっちの行けるジョブ晒せ、そしたらおしえちゃる
ちなみにオレは　ナシ赤、戦シ白、忍シ赤、ナ狩白とかでほぼ必勝しとる

>>160
剣闘士は鯖初で行ってかなりウマーした、初期はマネキン頭100%、レアドロップで腕体がきてたな
いつのまにかマネキンは抽選になっちまったみたいだ

あと、ナ/忍　シ/忍　赤/忍にして行くと楽勝、速くて6分くらいで〆れた
とにかく自分の得意な武器属性の時にどれくらい削っちまえるかがキーだな
薬品はあんまりなくても余裕だからがんばれ
188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 02:29 ID:7v98v3q6: >>187
147ではないけれど
猿ＢＣに行きたくなってきた（ヤクトが欲しい）ので、
良ければ晒してくれまいか？
行けるジョブは戦or忍orシが１名、白or赤が１名、残りはＬＳで
ヘルプしてくれそうな人間で報酬出して頼もうと思っている。
猿に操りがきくなら獣のヘルプも可能だと思う。
２アビは必須か？とか連戦についての情報もいただけるならとても嬉しい。
ちなみにシフスレで晒そうか？って言ってた人と同一人物？
189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 03:06 ID:OmzJhDEI: >>160
サポ忍でも二刀流はオススメしないぞ。
間隔長くなったら間に変更されたときにロスがでかい。
武器がえ間に合わなかった時に０ダメ2発→次まで長ぇぇぇぇ
一本でボチボチ削れ。あと、突に遠隔もやめとけ。
セミとか魔法あるしやること少ない方がいい。
オートアタックはホント偉大だよｗ
190 名前：187 投稿日：05/02/12 03:57 ID:GD.HVC6s: >>188
同一ｗｗｗ
191 名前：187 投稿日：05/02/12 04:37 ID:GD.HVC6s: >>188
で、だ、長いぞ
倒す方法は３通りで
①ガ系で親サル子ザルまとめて倒す
②殿無限インビン状態にすると、魔法で削るのツラいので、息子残す
③魔法の火力が十分で物理に弱いので親ザルを残す

オレは毎回②の方でだいたい12分くらいでクリアしてる
①でやると10分もかからないな、間違ったとき危険だからあんまりやらないけど
③は、結構ツラいが、やれんこともない（2H必須、リフレ無いし詩人つれてけないからジュースMP回復薬も必須

獣のあやつる、は雑魚には効くかどうかわからん
サルはもともと操る耐性あるから危険と見てやってない
っていうか、雑兵3匹かなり弱いから戦力にならんとおもう
3人用BCでの設定だし、強さ的には楽程度だよ
獣連れて行くなら、ボスをバインドマラソンか(魔法イタいですが)、ベンかキャリー呼び出した方がいいと思う

そして、その編成なら+1人が黒か盾ジョブか狩シなのか他ジョブアタッカーなのかで変わってくる
+黒の場合
忍+赤で方法①を目指す、間違っても②にはしない
まず忍突入で開幕スリプガで雑魚寝かし
赤はボスザルにバインド、グラビデ、サイレス入れる
忍と黒で雑魚3匹、これはそんなに時間かからない
倒したら子ザルのHP削り、残り2割くらいからは忍にまかせる、ここで1割以下にまで削っておく
ボスザルのHP1割以下にしたら、忍は後ろ向いて挑発だけかます
黒が印ファイガ入れて終了
万一ボスザルが生き残ってインビン状態になっても、黒赤精霊、忍遁術でひたすら削りきることが可能
子ザルが残るとやばい、魔法無効だから忍しかまともに削れなくなる
まぁでもHPしっかり減らしていれば子ザルが残る可能性は薄い
強化前の子ザルは弱いのでボスよりレジらないから

この編成で一番怖いのはガ系でしとめられずに、強化された子ザルが残った場合くらい
強化後は子ザルボスザル両方ともHPが2割くらい回復する
子ザルはHP減らしておくとたいてい強化後マジックフルーツで回復してくる
物理で削れるならかまわないが、魔法削りメインだった場合、連発されるともう諦めるしかないってくらいヤバくなるので注意
192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 05:18 ID:WZjLetYE: ４０BC３人ならそこそこジョブ限定しても構成できると思うので
狩赤黒おすすめ>>オポオポ
非常に楽に終ります。
193 名前：187 投稿日：05/02/12 05:28 ID:GD.HVC6s: 続き

+盾ジョブor狩シの場合
盾+赤+シ/忍(アチャ二刀+連邦曲刀もってっとくこと、飛命装備、射撃スキル青、スシ喰い必須)
シ狩+赤+忍
忍ナどちらでも戦法はあまり変わらず
狩シ同上（序盤避けれる分シーフ有利、狩人ホリボル、シーフ常時ブラッディで通常火力あまり変わらず
狩人は狙い乱れに保険のイーグル、シーフは不意WSあるくらいかな、差は
盾はナの方が安定する、忍でもまぁ問題ない
とりあえず盾赤シ前提で

倒す方法は②が安定、赤の印ガでやろうとすると、③やっちゃった時が一番怖いので①は放棄したほうがいい
まず開幕、シーフが雑魚にスリプルボルト
盾が寝てない雑魚に挑発して攻撃、せまってくる雑兵+１は放置
この間シーフはアシッド入れてブラッディ乱射する、3匹いる間はスリプルボルトもおりまぜる
２匹に減ったらアシッドブラッディだけ十分
ちなみに雑魚にはスリプル問題なく、強化後の子サルにも問題なくアシッド・ブラッディ入る
赤はボスをマラソン、
雑兵倒し終わったら子ザルのHPを削る、この間シーフは片手剣に持ち替えてTP貯めて置くこと
ちなみにシーフはHPが満タン状態でも常時ブラッディ撃つこと
0吸収って表示でてもしっかりHP吸収してるから、ホリボル狩人並に削れる

子ザルのHP1割くらいに削った後にボスザルへ
ボスに連携かます（忍なら湾曲、ナならレタ＞ファスで切断
赤はマラソンやめてもグラビデだけは入れとく
その後は回復補助に専念
でも一応、ボスHP3割きったら赤は子ザルへ弱体一通り入れる（ディアⅡもね
その辺りから盾シはTPしっかり貯める
ボス倒したたら家督相続で子ザル強化、弱体入れど魔法無効状態へ
強化後は大抵マジックフルーツ使ってくるが
このときたまにTP300のビシャスクローが飛んでくるんで盾は覚悟しとくようにｗ

子ザル強化されてもあわてず、盾はタゲとり、シーフは常時ブラッディで削る
基本的に赤は殴りに参加せずに回復、弱体は通るものもあるので入れる
忍盾の場合も子ザル間隔速いんで被ダメあるからね
あとクローサイクロンも厄介だからね

ただ子ザルHPが１～２割程度減ったら、ブリファラストスキかけて接近
臨orレタ＞シーフが赤に不意玉ファスト入れて湾曲or切断、これで大抵死ぬ

シーフが狩人の場合、最初雑魚一匹乱れで瞬殺して、最後の追い込み削りにもう一度乱れ使うくらいで戦法はたいしてかわらない
194 名前：187 投稿日：05/02/12 05:36 ID:GD.HVC6s: 他ジョブアタッカーの場合

苦労するので止めるが吉
勝てる可能性があるのは戦シ赤で子ザル残す戦法くらいか
ただし、これも樽前衛だと負ける、うちはガル戦いてくれたので勝てたがちとツラかったな

以上

>>192
なれてないと事故るのでその編成はあまりオススメできない
195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 05:47 ID:ITx2js.Y: タコＢＣの攻略晒しきぼんぬ!!!!!!!!!!!11111111111
196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 07:25 ID:JhY0XhC.: 獣獣獣蟹蟹蟹でよゆう!!!!!!!!１１１１１１１１１１１
197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 11:21 ID:ykCDVkQg: >>192
>>188見てレスしろｔ
198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 11:31 ID:6HKQQbOw: >>195
タコＢＣは、
スリプル入るしグラビデ入るし余裕だろ？
危なかったら立て直せばよろし。
199 名前：188 投稿日：05/02/12 15:10 ID:01B5FXV.: >>187
サンクス。非常に参考になった。
忍白＋αで行こうと考えていたんだけど、
忍赤＋αで考えてみることにするよ。

>>192
その構成も漏れが少し狩人を上げれば可能なので、
参考にさせてもらいます。
187氏の攻略と同じかな？
もし異なるならレスお願いしたい。
200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 15:36 ID:aOvtkYcs: 芋BCで高額ピアス狙いで３連戦行ったがカスピアスしかでねー
剣闘士の得物でベルトとピアス狙いで行った方がお得だね。
201 名前：192 投稿日：05/02/12 17:51 ID:oUtBslys: >>188
まぁ可能ジョブを無視してかいたのはスマソ
やりかたですが、まず赤のグラビデを殿詠唱で開幕。
即ザコにむかって黒が印スリプガ。黒のスリプガから
だと殿のヘイトが黒にむくので、グラビデからがおすすめ。
赤はそのままグラビデ、バインドでマラソン。若放置。

狩はザコにむかってブラッディ連発。単発のなぐりはケアル
いらないくらい。WSでちょとダメ大きいときは黒のケアルで。
乱れなんかとのときは弾いれかえてね。
1匹やりおわるか、おえる直前くらいにザコが目覚めるので
黒はもういちど寝かせの準備、狩は影で補助を。
で、順次ザコをやりおえたら殿へ。殿は攻撃きついので黒
赤からの回復補助が必要だけど、このとき赤のMPが少ない
ときは赤のMPを回復させるほうこうで。で、殿のHPを＠1㍉
まで削ると、あとはまた赤がグラビデ、バインドで殿をひ
ぱる。狩からタゲとれるのか？って疑問きそうだけど案外
これが問題なく赤にむく。で、同じように若をいいように
なぶってHPを＠1㍉まで。このときに黒がガ系魔法をできる
ようにMPを調整していく必要あり。といっても若はなにも
してこないので余裕。せいぜい赤の補助をするくらい。

最後は赤が若のとこまでよってきて黒のガでドスン。
ザコの次に若やらないのかと言う意見もありそうだけど、
それは好みで。ただずっと殿マラソンは赤がきついと思われ。

注意点は削りの最終調整はちゃんと狩がみきわめること。
他者が手をださない。（途中の精霊削りとかはあ）
まぁ事故があるとしたら、調整したはずの殿のTPが最後の
瞬間にたまってマジックフルーツが発動することぐらい
しか考えられない。
202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 18:58 ID:ykCDVkQg: もう一つ注意点を挙げるなら

・ボス子ザルにスリップ入れないほうがイイこと

かな、あと黒は印残しておいて、最後に確実にしとめるために印ファイガにしたほうがいいってことくらいかな
203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/12 20:14 ID:lszDGPl.: なぁ、死生の苦輪３連戦（全部光曜日）で一度も祟ってこなかったんだが
ただ単に運がいいだけ？

それとも、光曜日だから？

まぁ、祟ってこようがこまいが楽なBCだからあんまり関係ないか
204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 00:42 ID:Yln8XzqM: ４回くらいやって祟るなんて１回しか見てないし普通なんじゃない？
205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 01:30 ID:qai62Az2: いくらイージーなBCでも気を抜いた人だと祟り>ガ２とか来たら全滅する場合あるな。
特にSSだとスロウ以外効かない＆詠唱止まりにくいし。
漏れも3連戦して祟るは1回ってのが多いかな。
まあ来る時は連発してくる場合もあるし。
206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 03:57 ID:Uu9UImTY: 話ぶった切ってすまそ
今日オークBC行ってきたのだが開幕印スリプル２してもオーク90秒寝なかったのだが
裏修正きた？
(以前はノーマルスリプル１２だけで普通にずっと寝かせ続けれたが今回寝なかったので印使ってみたが
それでも寝なかった)
寝なくなってたら難易度無駄にアップｗ・・・全滅しますたorz

誰か行った人いたら情報きぼんぬ，よろしく御願いいたします
207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 04:34 ID:PUDA7FGI: 誰かがスリップ魔法つかっただけと予想
208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 04:43 ID:t4rmT5sM: ナイトが開幕バニシュガで集めるという定石を間違えてディアガで
集めたりとかかな。
209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 07:24 ID:OCRxoqhE: >>206
印プガ２つかっても、２体くらいハーフレジたまにあった。
同じく蠍BCもそうだった。
まー寝かせ役なら詩人が一番いいな。黒は囲まれると詠唱中断あって
あっという間に沈む可能性があるしな。攻撃間隔バラバラでタイミング
とれない時はもうだめｗ
赤／黒のプガ１サポートあればかなりいいんだけどね。
難易度はそんなに変わらないかと。でもオークは多少むずかしい方だとは
思うけどね。
210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 07:27 ID:OCRxoqhE: あ、オークは６０だったね。赤／黒じゃプガ１使えなかったか。
プガ１サポートは蠍BCだ。すまぬ。
まぁ、寝かせ役は2人いたほうが殲滅は遅くなるが、確実性はあるかな。
211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 12:11 ID:v6gGCj32: >>208
旅団員発見
212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 13:03 ID:fGz4tjyc: レジハーフレジ多くて全滅→修正された？

もはや風物詩だなｗ
213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 13:05 ID:aYtcvniM: >>205
祟り＞ガ２はそれほど痛くない。
が、油断したところに来る祟り＞ガ３がヤバイ。
214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 13:11 ID:qmmB.9bc: そりゃガ２よりガ３のほうがやばいわな
わざわざ言うことか？ｗ
215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 13:25 ID:KOb3/Jr6: まぁ油断してようがしてまいが祟り＞ガ３なんて極悪コンボ喰らったらそりゃ死ぬわ。
ガ３なんて使ってきたかどうか忘れたが。
216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/13 13:36 ID:aYtcvniM: >>214
ガ３滅多に来ないから知らないと足元すくわれると思ってさ。

漏れの初挑戦を例にあげると、
最初の祟り＞ガ２で残りHP全然余裕だったから
次の祟りではカーズナして盾はケアルで全快、アタッカーはリジェネでMP節約したのよ。
したらガ３でアタッカー死んじゃったｗ
217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 00:36 ID:UHmGkFok: >>215
ストンガ３はきたよ。

忍赤白の３連戦で全勝したけど
一戦目：祟り０　アイスパうざいだけで楽勝。ストンガ３確認。
二戦目：祟り１　初めての祟りで殴ってた赤のＭＰごそっと減ったがコンバで余裕
三戦目：祟り５　祟り＞ガ２＞祟り＞ガ２＞祟り・・・　ナンダコレー！！
　　　　　　　　　　ＭＰかつかつで時間ぎりぎり勝利。

３戦目はだけ闇曜日だったんだけどなんか関係あるんかねぇ。
218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 00:50 ID:Rwjrg60c: 四季行きたいんだけど
ナ盾と忍盾どっちがいいのね？
あと何からはじめたらいいだろう？
白からはじめるっていう報告が多かったけど。
219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 01:33 ID:cQ0AZwpM: 忍盾推奨。ナでやるならナ忍だな。オススメはモで始まって白で終わるようにする順。
220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 02:25 ID:C1EtQFRA: 忍者ソロでお化けBC行ったら祟り4階連続でやられて2割しか削れなかった。
221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 03:54 ID:pBO7cTu2: >>203
祟り１度も使ってこないって運よすぎだろ。
むしろ俺が行く時はお化けのＷＳそればっかとかザラだぞ。

そういや前に１度途中から急に防御高くなって全然ダメ通らないで焦ったけど何だったんだろう・・・。
別に途中で武器変えたとかじゃないんだが。
てかあのＢＣいつも自分の番だけテレポリングとタンクばっかだしもうやだよorz
222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 10:16 ID:mcq6Imzo: >221
そればっかりってのも凄いな（苦笑）

9回行ったけど１～2回が多くて、一回も来なかったことも4回祟られたこともあった。
まあ運はあるんじゃないかね。
223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 10:21 ID:NPc52e6Q: >>209
つ【アクアベール】

しかしアクアベールを重要視してる人かどうかで、黒の中の人のPスキルが解るよね。
特にサソリみたいな寝かせが重要な攻略とかだと。
熟練者だと収納から印章取り出すときに、ついでにAF1サポ取りに行ってた人も居たな。
よく居るにわか墨も、タゲ取るほど精霊打つ前にブリストはしても、アクアベールは殆どしない。
224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 11:37 ID:IbAoN2xA: 龍円舞曲6連戦してきますた
225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 11:45 ID:4Dm6.wec: >>224
お疲れ様です。/goodbye
226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 13:11 ID:rnH0wewk: >>221
攻撃力ダウンくらったんじゃないの？
227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 13:37 ID:pE5MzWog: >>219
モのタイプを相手にした場合の回避具合が気になるところ。どうでした？
228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 13:43 ID:d16ipX32: 野良でいくにはおすすめできないBCだったな
229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 13:44 ID:Bt0C0w02: >>178
雑魚は引き寄せない。昨日やってきた。
230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 13:47 ID:BFap/Zus: >>227
詩人なしで回避装備もなしでやってたからかあんま避けない。マンボと回避装備あれば
避けるかもな。ちなみに俺の時の構成は忍戦狩白黒赤。モンクは蝉切れ激しいがスリプルとか
使ってフォローしてやれ。息が合ってないと無理だろうから、野良はマジやめとけ。
231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 14:30 ID:.jpyPH9A: サハギンBCいってきた。潜行のほう
ここ遠いから敬遠されてるが、精霊、弱体トルクが１００万してる上に
イレースファランも一緒にでるからかなりおいしいと思われる。
最高２５０万超えるｗ

かなりおいしいというのは、安定してできるというところ。
７人以上いれば、連続でできるので６人ぎりよりは大目がよい。
寝させ役は２人。黒二人でも黒詩でもよい。いなけりゃ赤。
開幕スリプガで全員寝させ、白をサイレス、祝福使うので入り口付近まで
連れて行き撲殺。怖いWSもないので祝福使われようががんがん
続いて詩人。余裕
で、モンク。HP半分切ったころに百列。使った瞬間スリプル。
手前でグラビデ、バインド入れとくと、安定。
切れたころに攻撃再開。
最後の竜は、呼び出し子竜もねさせ、本体倒しつづけざまに倒せる。

気をつけるところは、白の祝福のために入り口付近につれてくことと
モンクの百列きたらねさせること。
それができれば、６人じゃなくても勝てる。
６人６０BCでは間違いなくここが１番楽勝だと思う。
232 名前：２３１ 投稿日：05/02/14 14:34 ID:.jpyPH9A: 外出ると、ロボット門番いるから７５近辺二人と
箱開け人おいて、それ以外は出るが吉。

続けてするばあいは、箱開け者以外は外でて、それから開ける

よっぽどとろとろしない限り１５分いないで終わるので出る時間も余裕。
つーかここ、トルク高い奴両方いっぺんに出るんだなｗ
233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 15:12 ID:fDhM5F0M: ﾗﾝﾀﾝで開けるとこは内側からなら開くんだっけ？
234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 15:14 ID:fDhM5F0M: つか敬遠されてるっつってもUchino鯖だとお化け＞クアール＞サハギン
くらいな感じで結構出品安定してるけどね。
種族手とか足は誰もいかねーからガスガス値上がりしてる。
235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 15:17 ID:NPc52e6Q: 種族２足腕はなぁ。。。行っても目的のブツが出るとは限らないし。
儲かるから情報も出したいとも思わないしなぁ。残念。
236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 15:20 ID:nAJg4gIY: >>233
内側から扉横のレバータゲれば、ランタンのところの扉は開く
最低１人残ってればＯＫ
まぁ全員で移動としなくても、元の場所に戻ってくるのに必要な人数
（ゴーレム扉、怨念のインスニ役)を箱開け＆移動戻りにいかせたら、
残りはＢＣ前で戻ってくるまで、休憩～としてれば楽だな。

箱開け役は別にオーブトレード役にこだわらなくてもいいくらいだし。
箱の戦利品はアラ組んでればＢＣ前で待機してるメンバーでもロットできるんで
総取りの人がＢＣから脱出して、別の人が開けても問題ない。
まぁそれだと混乱する、開けた人の運でＤｒｏｐが左右されるって信じてる人は
自分で開ければいいが。
237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 16:52 ID:xwPr.7VM: 羊もストーンうめぇぞ
238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 17:22 ID:s2ug7xoA: そろそろ1の関連サイト別のにしたほうがよくね？
いつの時代の情報だよ
239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 17:59 ID:aYtcvniM: AHOは移転してたな。どこだっけ
240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 18:00 ID:aYtcvniM: あ、>>92に書いてあるな。
241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/14 18:26 ID:g8laOaQc: >>237
あれはさすがにドロップ範囲広すぎだろ
242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 01:12 ID:.0in1Clw: >>241
タルストーン以外100万以上する、タルは50万
ベルト５種＋ストーン5種の10種で2分の１で50万ってうまくないか？
実際光精霊とかもでるけど

計算違ってたら笑ってｗｗｗｗｗｗ
243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 02:55 ID:UHmGkFok: Uchino鯖だと値段だいたいそれくらいだけど
ペニテントが１００超えてるから
もう１０枚だして６０ＢＣクァール行って２分の１で１００万のほう行くよ・・
244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 03:00 ID:qai62Az2: クアールBCは、スカ引いたらトコトンスカなのを理解してないｎ（ｒｙ
それでも100%Dropのアダマン、エルメス、イカロス、テレポリング、スカのほうの緑男合わせたら
かろうじて７・８マソにはなりそうだけど。

ちなみに漏れが自分用のペニテント狙った時は5回目でようやく出た。
確率の問題だろうが、グリーマン続くとかなり凹むぞ。
ちなみにUthino鯖のグリーマン在庫二桁最終12kじわじわ値下がり。
245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 07:44 ID:pBO7cTu2: >>242
羊は今はレベル５０の潜在リングもストーン、ベルト、光精霊と同じ抽選枠だよ。
なので難易度高い割にかなり運必要だと思われ。
そういやいつだかのパッチで神印章の蜘蛛も前は必ずロープ出たのに今は壷ＢＣで出る潜在リングとの抽選になってるよな。
246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 08:45 ID:w8/mkkaQ: 弱体トルクがアホみたいに値上がってるので取りに行こうと思うのだが
蟻、ハサギン、トンベリで出るトルクに違いはあるのかな？
247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 08:51 ID:6O.zOqPc: >>246
ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/BC60.html
248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 09:03 ID:sVqFZw/E: uchino鯖、週明けに出品2だったアスリンが一気に二桁の17に。
ミミック50ＢＣで出るらしいけど100㌫ドロップなんですかね？
ちなみに相場は50万 (｀･ω･´)
249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 09:05 ID:w8/mkkaQ: こりゃ分かりやすっｗ
弱体トルクは何処でも出るのね。さんきゅ！
250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 09:21 ID:6O.zOqPc: >>248
コウモリBCですよ。
俺は３回やって１回も出なかったけど。
251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 09:28 ID:6O.zOqPc: んで50BCのほうは確かドロップ枠２しかなくて潜在リングと素材・魔法枠なんだよね。
潜在リングの枠で1/16か素材・魔法枠のほうで1/24？じゃね。
行った事ねーからネタに踊らされてるかもしれん。
252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 10:29 ID:ev.iFB/s: 最近行ったけど、オークＢＣは確かになぜか最初だけ寝にくかった。
詩人のララバイでも寝なかったよ。
もちろんスリップいれてたとか馬鹿なことはない。

６０ＢＣはトンベリが一番期待度高いな。
事故死も一番期待度高いけどｗ
ただし、高いトルクが２個同時に出ることはめったにない
安いのが２個同時もめったにないけど。
あと、イレなどの魔法もあんまりでないので魔法ほしい人は素直に４０ＢＣ６人のやつにいくべし
体感としては、
トルク枠２、素材枠１、素材or魔法枠１、素材or薬品枠１、素材or石枠１
253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 11:27 ID:IbAoN2xA: >>248
100％だったら今頃出品数が半端じゃないと思うぞ
254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 12:45 ID:HPz5gj5s: >>252
トンベリBC、
トルク枠２のうち当たり１・ハズレ１の組み合わせが多い感じはするね
回避＋ガードとか弱体＋召喚とか・・・
255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 16:48 ID:PScvSwa.: ハズレと思われていたシールドトルクが、ナイト特需で当たりになるかもね。
Uchino鯖、最終履歴13,000、出品数０
256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 19:29 ID:NPc52e6Q: Uthino鯖のトルク事情(08)
イベイジョン：800k(0)
パリーング：35k(0)
シールド:10k(0)
ガーディング：3k(0)
ディバイン：3k(0)
ダーク：150k(6)
エンハンス：10k(0)
インフィブル：800k(4)
エレメンタル：850k(6)
ヒーリング：10k(0)
サモニング：6k(6)
ニンジュツ：35ok(0)
ストリング：10k(0)
ウィンド：370k(3)　　　　*(　)内は在庫数

店売りのスカが２・３のみ、(1個シールドは未知数)
確かに当たる確率からすれば効率良いのかもね。トルク系。
257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 21:09 ID:d9QRBWA.: トルクの問題は連戦に時間がかかるということだ
蟻はいいトルクでないし山彦が大量に必要だから何かと面倒だし
258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/15 21:41 ID:.iCQVRXk: >>256
牛の鯖？ｗ　
揚げ足とってすまそＯrz

サハギンは7連戦になるけど戦闘間の待っているストレスはなくなるよ。
構成そこまでこだわらなくても余裕だし。7人のなかに黒黒or黒詩でも
いれとけば確実だしね。もしくは黒詩を最後に汁！
259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 09:28 ID:aCG/Clcc: 箱を開ける前に１人がBC出りゃ６人で行けるぞ。
てか今時サハギンは有り得ないだろ。行くならトンベリだろトンベリ
260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 09:49 ID:qXy6Y8Hg: 別に人がどのBC行こうが勝手だろｗ
なんだよｗ有り得ないってｗｗｗｗ
お前存在自体がありえねーよｗ
261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 10:32 ID:.jpyPH9A: >>259
なんでありえないんだ？
運が良かったかもしれんが４戦して、うち二人はエレメントとインフィブの
高い奴ダブルででたぞ。
つーか、トルクそれぞれ違うドロップ率だっておもってる理由が分からん。
競売値段はたんなる需要の差でしょｗｗ
魔法もそのダブルで出した奴がそれぞれファラとイレースだしたから
決して確率低いわけじゃない。６０BCでは安全に期待値も高いBCのは確かだと
思うぞ。
つーかトンべりって事故死ある時点でダメじゃんｗｗｗｗ
262 名前：26１ 投稿日：05/02/16 10:35 ID:.jpyPH9A: すまん
前の記述の奴と同じ奴と勘違いした。
一人で、ランタンの門開けにがんばってくるorz
263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 12:05 ID:ev.iFB/s: トンベリがいい言うのは、高い（組み合わせ）のが出る期待値が一番でかいからだろうな。
行きたいＢＣにいけばいいのは激しく同意
でもトルク高いの両方でるのも魔法がでるのもリアルラックだから何百とやってないのに
でる確率が高い低い確定して言うのはどうかとおもうがな～

ちなみに漏れはトンベリしか行ってないが３０戦ほどやってて魔法は５回しか見たことがない。
イレ、ファラがでればそこそこだがアブゾが出た日には素材のがよかったと思うなorz
んで、属性鉱石は０で、高いトルクがダブルででたのは５回くらいか
逆に安いトルクがダブルも５回くらい
なので漏れは期待値だいたい１００万くらいと思ってる。
だからオークで一発狙うよりこっちきてしまう…

まあ、これだけだとなんなので少し気づいたこと。
微塵はそこそこ離れてたら食らわないが、
アフロは大丈夫だろうと思ってる距離でも余裕であたるので注意です
（いつもきそうなときかなり離れるが全員食らってるので、最近では離れてないｗ）
裏と違って召還されてるの寝させててもランダムで召還獣呼び出してアフロくるよってバ系は運任せ。
来そうなときには後衛はスキンかけて前衛の近くでケアルガ用意のがいいかも
もちろんそのときは全員のＨＰフルにしとくのは当たり前だが…
体感ではタル後衛以外なら微塵もアフロも運が悪くない限りだいたい生き残れる。
全員赤とかオレンジだが間違ってもケアルガ２とかするなよｗ
264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 12:25 ID:dF5lcGx2: UchinoLSはサハギンだな…
あそこはどんなヘタレでも勝てる。しかも期待値が高い。
こんな事言ったらバチあたるが、あまりＰスキル高くないんだよUchino黒
寝かせ管理ができず、亀BCをたった3分で全滅させた猛者だからな
265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/16 12:44 ID:I5reWvJA: 特定しますた m9('∇')
266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 01:06 ID:fLttDDfQ: サハギンは糞トルクがおおいっしょ詩人トルクの分トンべりのがいいな。
まぁ、㌧べりも簡単なんでそっち行った方が稼げる確率はたかいっしょ。
267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 02:38 ID:ELYAFvGg: >>248
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-bcnm-20.html#20GhelsbaOutpost
に載ったからでしょうね、きっと。
268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 03:18 ID:bPS/Z09A: サハギンが落とすトルク
トンベリが落とすトルク
これの競売値を見比べたら259の言ってる意味がわかると思うが。

トンベリ事故死って並スキルの忍者と寝かせ役がいて黒にサイレスを忘れなきゃまず絶対負けない。
サハギンみたいに空蝉が剥れる範囲が無いから慣れるとむしろ楽。
ナ盾だとWSが来そうになったらWSを控える、急所を避ける程度のスキルは必要だけどな。
うちのLSはHNM経験者が数人の弱小集団でやっぱり最初はトンベリ怖がってたが
最初の１、２戦ですっかり慣れてもう今は誰もサハギンなんて行きたがらない。

とまで書いたが、まぁ誰がどこ行こうと勝手なのはその通り。
ただ261の精霊＆弱体なんてのは、トルクが出る確率が全て同じと仮定すると
確率１％程度の大当たりを引いたことになる。
神壷でレイズ３が出る確率より低いってことは理解しておいた方がいい。
269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 08:09 ID:Ih62iSho: トンベリの危険要素は道中とアストラルと自爆食らうことだろ
単に戦闘で死ぬとかほぼ無い
一番厄介なのは戻りの手間だな
270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 08:44 ID:yIDCMuNE: >>267
あそこででるようになったのか・・・
しかし全く報告がないのはなんでだろ？
271 名前：268 投稿日：05/02/17 08:50 ID:0dOIElVg: 計算がおかしかった。
１番の当たりと２番の当たりを引く確率なんだから３～４％だよな。

そういや入り口だとフロウを食らわない不具合って修正されたんだっけ。
だと少し厄介かもな。
戻りはインビジ使えるLv75がいればかなり楽だが
そうじゃないと高確率で毎回エスケプになりそうだ。
272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 09:08 ID:.13P5HaI: 7人で回す場合門番ドール対策がだるいっすね。
後衛ソロだと時間かかりまくるし75前提ってわけでもないし(60BCなので)
273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 09:13 ID:yD1vVa16: トンベリのフロウ、今は召トンベリ中心で発動になってる。
久々にいったらそれで全滅食らった。
それと、あのBCのトンベリは視覚で絡むんじゃないらしい。
立て直そうとトンベリが後ろ向いて帰り始めた頃に
白がリレイズで起き上がったんだがトンベリが反応して白アボン。
そんな失敗談
274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 10:27 ID:OKWqtX/E: BCモンスで視覚感知っていたか？
オークでもなんでも、サークル内にいる場合は視覚聴覚関係ナシに感知されるはずだが。
275 名前：273 投稿日：05/02/17 12:30 ID:01M7u.T6: 通路で全滅してたんだが。
最初の配置でトンベリはPC側向いてるんでサークル範囲程度の資格感知＋見破りと思い込んでいた。
BCの敵の感知について見破る事は言われてても種族に関わらず全周囲って記述は目にした事なかったんでな。
276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 12:53 ID:/URKrWdo: 全滅して、敵が定位置に戻ってHP回復するまでは、どこにいようと飛んでくるよ。
まー昔の話だから、今は、どうだか知らないけど
277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 13:09 ID:B0IcExEA: 今は開幕スリプガあるからわからんかも知れんが
開幕で届かない位置から一匹だけに攻撃しても明らかに視覚には入ってないやつでも絡んでくるだろ
278 名前：273 投稿日：05/02/17 13:15 ID:01M7u.T6: 言われてみればその通りだな。
壷かぶって出直してくる
279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/17 19:31 ID:ukhHTBu.: サハギン、蟻、トンベリは全ＢＣの中でも余裕だ。
旧６０ＢＣの方が数多い分むずい。
人印章で一番難しいのってマンドラだと思う。獣ＰＴなしでね
280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 04:13 ID:qDJNwpKk: 暴走爬竜難しいんだけど・・・
281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 04:33 ID:i9wfGEAE: 拳闘士の獲物むずかしいんだけど・・・
282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 06:02 ID:OmzJhDEI: マンドラは寝かせ役の揺さぶり次第だろ、難しいとはおもわんなぁ。
詩人と赤いれば負ける気がせんな。
開幕をナイトにやらせるとカウンターパライガで麻痺ってアボンこわいけど
ブリストファラ赤のサイレス開幕をここで教えてもらってから怖くなくなった
283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 08:25 ID:o9uDYmKI: >>281
拳闘士の獲物はタイトル通りモ／忍*3で百烈で済む。
俺も280の言う通り、人印章じゃ暴走爬竜が一番難しい様に思える。
284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 13:09 ID:La84La52: サハギンとトンベリが同列ってほんとに行ったことあるのか？
急所は普段簡単に避けれても、ＢＣだと避けにくい
胴切り、ため息、微塵、フロウ、絶対回避、そしてララバイで寝にくい
慣れてないと事故死あると思うよ

移動も面倒だし・・
285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 13:19 ID:497b8SA6: サハギンBCがいまだに海流の回廊にあると思ってるやつが多い件について。
最近サハギンBCに行ってないのにトンベリを批難してることがよくわかった。
286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 13:34 ID:MDLQxfXs: >>284
> 移動も面倒だし・・
サハギンとトンベリは同じ場所だぞ…
287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 15:20 ID:Qu.sPFCA: え？サハギンＢＣって海流の回廊（水の試練のとこだよね？）じゃないの？
１年くらい前に１度行ったっきりなんだけど、変わった？
288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:34 ID:qCtQrCBE: トルクの出品増えて、うまみが減るのも困るし、
トンベリは難しいってことでいいよ。

ガル白だとバファイラかけた状態で微塵をくらい、
前衛のＨＰ回復に集中して、自分のＨＰを回復しないままで
フロウをくらってしまい、ＨＰが１００ちょいしか残らず焦ったからな。
289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 16:42 ID:MDLQxfXs: >>287
変わりました。
ttp://www.playonline.com/comnews/040629fg5rh3.html
> 「海流の回廊」で行われていたムーンオーブ戦が「生贄の間」に変更されました。
290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 18:52 ID:S3FocgUA: >>288
微塵とフロウ食らってまだHP100余ってるのかYO！
化け物か！！！
291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 19:56 ID:0USU.BWs: 俺トンベリ３連続ショボイトルク×２だったんだが・・・orz
しかもあそこＢＣ戻るの面倒だから最初に自分の番でゴミドロップだとマジだるい。
292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 22:11 ID:Oe3BFQc6: 質問です、模倣魔って白魔道士で参加してはいけないんでしょうか？
先日募集シャウトがあって、tellしてみたんですけど白魔道士居ると負ける可能性があるからいらないって。。
白魔道士しか出来ないんですがどうしても行きたいんです・・
293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 22:28 ID:vupqOQos: >>292
白、召、忍はまず野良じゃ入れない。狩も微妙。
知り合いがどうしてもっていうなら1人なら入れるだろうが、
それでも7人以上で行ってオーブ使うとき以外は外で待ってもらうよ。
294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 22:34 ID:vupqOQos: あ、理由は、順番にあやつられていってどっかで1回今あやつられてる奴のジョブに応じた2h使ってくるから。
たとえば運悪く白があやつられてる時に当たったら女神で全回復だ。
召、忍とちがって即負け決定ではないけどこれはたまったもんじゃないってことだろう。
295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 22:55 ID:1B22vBKc: 模倣魔、白で参加って白でなにかめぼしいアイテムでたっけ？

それに目玉って運悪く２ｈ強いジョブで2h使われると、一気に負ける
可能性があるからなぁ。なのでヌルイBCとは言いがたい。
強さに幅がある。マジックバリア後の赤や黒の2hなんてコンボくると
たまったモンじゃアーリマセンｗ
296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 23:07 ID:E2R6HKlc: つ　印サイレス

ってはいったっけか？　ただ女神はとまんねぇからなぁ￥、ぶっちゃけ攻撃に特化しない白は赤にくらべて劣るとしかｲｲ用がない・・・
297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 23:13 ID:1B22vBKc: 印サイレスは入るよ。印なしサイレスはレジ連発だった。
スリプルもレジ多いけど、たまに入る。
ララバイ入る。
各種精霊弱体、ポイズンも入る。
298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/18 23:43 ID:pI3hxmis: 印なしサイレスは赤でも入りにくいし
下手に途中でサイレスいれて魔道士のとき2hアビ→印サイレス→効果なし→サイレスの効果が（ｒｙ
とかなって半壊する可能性があるので
2hアビまでサイレスはかけずにガ系のみスタンで耐えるのが吉
299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 00:24 ID:Qyknss/w: 白が操られるタイミングの時に攻撃しなきゃ2Hはこない。
だが、野良だと事故あるしなにより攻撃しない間無駄だしなｗ
主催からしたらそこまでして、知らない白連れていく理由はない。
300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 01:18 ID:ddLpa7ME: 別に回復要員が要るわけでもないしなー
それならスタン使える赤か、黒を一人でも多く連れて行きたいだろう
301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 01:25 ID:ELYAFvGg: 女神使われると時間切れの確立がかなり上がるしねぇ。
白/暗とかなら入れてくれるかもしれないが。
そもそも白しか無いのに模倣魔行きたい理由がわからん。

まあワールンだからサソリＰＴに混ぜて貰えば?
自分だけ目玉やらせてもらえばいいでしょ。
302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:08 ID:p36K2Qvs: はっきり言おう。白で行って女神使われて全滅するとめっちゃヘコむからやめとけ！
経験者がここにいる・・・。しかもフレの印章でな！！
まあ遊びでつっこんだんだが二度と行かないと誓ったよ・・・。

はっきりいって白で模倣魔参加ってのはＭＰＫに近いものがある。
野良でやるなんてまともな神経の持ち主とは思えん・・・。
編成よけりゃ女神後に立て直せるのかもしれんけど俺らは無理だった。
303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:39 ID:6ICkOQos: 女神使われても時間楽勝だったぞ
忍以外はおｋと思われる
304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 03:43 ID:6ICkOQos: これだけだとアレなんで・・・
詩人はいれとけ　寝るから立て直し可能
あとはガくらって無駄なMP使わなくていいようにスタン2枚以上

この編成だと女神きてもいけると思うよ
305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:10 ID:mDDW04.Y: >>303
だね　白がいて負けるのはヘタレ
忍者くらいだよなれてないので怖いのは
このスレの教えて君にレスしだすと大体そのＢＣ死亡　このＢＣ死亡

>>279
本当にBCやったことあるのクラスの発言スネ
306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:20 ID:jJFhl3eo: この前フレに助っ人で呼ばれて模倣魔いってきた白75
構成:忍暗暗黒赤白　全員模倣魔未経験のため事前に操り順確認して突入
1戦目:微塵くらったけど全員生き残ったから祝福＞自分にタゲ固定で死＞リレ３で生き返ってあとは普通に戦って勝ち
2戦目:また微塵くらったｗ　今度は3人逝ったのでそのまま負け
3戦目:ブラポンだったので普通に勝ち

サポ黒召しかないから黒でいって印サイレス使ってたけど、白はいらねーとオモタｗ
1戦目の祝福くらいしか役立った実感がなかったなぁ
307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:33 ID:h2cGAmN.: 神30BC四季悪日にいってきたので報告
忍/戦　狩/忍　侍/シ　黒/白　赤/白　詩/白の構成で挑戦。
先に結果書いておくと、６戦５勝１敗。１戦目は負けた攻める順番がまずかったのかな
と反省した。
作戦は
①夏（モンクタイプ）から攻める普通に戦っていき連携ＭＢなどを決め
ていく、２Ｈ百列拳がきたら黒は夏を寝かせ、赤は秋（忍者タイプ）にスリプル
＆グラビデを入れた。百列が終わったらモンクを潰す。

②秋（忍者タイプ）同じように最初は普通に戦っていく、ＨＰが１／３ぐらいに
なったら黒赤はわざと後方に下がる。前衛にのみ戦ってもらう、このとき1/3ぐらいで
連携できたらする（それでも後衛は離れておく）２Ｈの微塵をつかったらすかさず後衛は
前進し起きた冬（暗黒タイプ）と秋を寝かす。先に微塵のダメージを十分に回復してから
秋（忍者）を潰す。

続く
308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:38 ID:h2cGAmN.: 続き
③冬（暗黒タイプ）やはり同じように戦う２Ｈアビはブラッドウエポンだが
蝉盾ならそんなに怖くないので、寝かさずにそのまま戦った。赤は動き出した
春（白タイプ）を寝かす。

④春（白タイプ）ここまでくれば、勝利は目の前。白タイプで頻繁に使ってくる
魔法は、バニシュガ３、フラッシュ、シェル、ディアガ３、２Ｈアビが女神なので
前半はゆったり削ればいい、黒はガ系にそなえてスタンのためログを良く見ておく
２Ｈ女神がきたらあとは全力で押す。
トータルタイムが平均して１５～１８分ぐらいだった、なお死んでも１回なら建て直し
ききます。
　
続く
309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:46 ID:h2cGAmN.: 続き
樹それぞれに特徴があって
夏モ：通常攻撃にスタン効果がある。夏で葉が茂っているせいか「リーフストーム」が
特殊攻撃、それ以外はあまりやってこない。このタイプが一番手ごわい。
秋忍：秋のせいか「マツボックリ爆弾」を多様する。微塵のあと消えたようにみえるが
ＢＣ開始の位置に戻るって冬と一緒にくる。一瞬消えたようにみえるので驚くが、おちついて
２匹とも寝かすが吉。
冬暗：蝉盾なら２Ｈきてもそのまませめていい、ナ盾とかなら１度寝かしたほうがいかも
春白：ガ系が少々うるさい、あと頻繁にシェルかけてるので要ディスペル、女神で一度
フルになってしまうから、２Ｈあと追い込めばいい
冬暗と春白のどっちかが「エンタングル」「ﾄﾞﾘﾙﾌﾞﾗﾝﾁ」を多用するがどっちが
どっちを多用するか忘れた。

続く
310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 04:57 ID:h2cGAmN.: 続き（長くなってすまない、これで最後）
ドロップ品：御神木２　ラッカー原木３　マホガニー原木　エボニー原木
ルートサボ３　嘆きの竪琴１　モルゲンステルン３　チュルソスシュタプ１
)サブドゥア　アッティラピアス２
アダマンインゴット　黒鉄鉱　羅紗　ゴールドインゴット　ミスリルインゴット

当たりは御神木で同じ枠なのかなハズレがラッカー原木この２つがドロップの
一番上にきてたので同じ枠ではないかと思う。潜在武器：後衛よりのものが、
特に片手棍がよくでた。
正直なところ蝉盾でないとダメージかなり食らうと思う。侍さんがかなりくらっていた
けっこう大変なんだが、中身と釣りあうかは・・・・各自で判断よろしく。
御神木を落とすＮＭが少ないことを考えると、修羅系を作りたいけど素材がないＹＯ
って人なら１発かけてみるのもいいかもしれない。
長文失礼しました。参考になれば幸い
311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 05:02 ID:h2cGAmN.: ごめん書き忘れ　負けた１戦目は　忍者タイプから始めて微塵で３人死んだ
ところで崩れ始めた、ひたすら寝かせて３人を蘇生したんだが、ＭＰジリ貧
になって秋忍、冬暗を倒したが春白が女神で回復して長引いているところに
夏モがくるのでここで全滅。

夏モがリーフストームの範囲攻撃が痛い、白が女神で回復するので長引く
ここがまずかったんだと思う。よって
夏モ→秋忍→冬暗→春白　で春白を最後にもってくる作戦にしたんだった。
これを書かなければ意味が無かった。
以上長々とすまんこってした
312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 05:05 ID:qCSQgawI: ルートサボでるのかーほしいぜ
313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 07:26 ID:b3kYQbJQ: >>307-311
乙。
御神木欲しがってるフレいるんで参考にさせてもらうよ。
314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 08:41 ID:uP4bJNIs: 四季悪日はウチは忍者からやってるな
微塵で崩れるようならモなんて倒せないって考え方で
アレはモが一番つらい気がする
315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 09:04 ID:yIDCMuNE: >>283
武器変えないでダメージ入るの？
316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 09:19 ID:jCot8Ww.: 剣闘士の得物　30制限　フェイン
拳闘士の獲物　50制限　ワールン

漢字が違うのに気づかんのか。
317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 09:19 ID:cG9rlxrU: >>315　眼科か眼鏡をどうぞ＾－＾
318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 12:56 ID:rju3Kdwo: 模倣魔で女神がきついって言われればそうかもしれないが、
赤を連れて行って連続魔もかなりきつい。

６戦４勝２敗だったが、２敗の時は連続魔でやられた。
微塵使われるより遙かにきつかった。
319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 13:43 ID:/43Am95A: >>292
模倣魔のあやつる順番は決まっているので
白が前半に操られるように編成すればいいだけでは。

毎回オーブトレードする人をリーダーとしてPT編成しなおし
白を必ず2番目になるよう誘っていくとか。

攻撃系2hアビに比べたら祝福は可愛いほうだと思うんだけどね・・・。

出典：前スレ>842>849
320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 13:56 ID:IA.pRpa6: >>292
何回かやって順番も試行錯誤したけど、結局運だとおもたｗ
死ぬ直前まで2hアビ使わないこともあったしな・・・
321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 13:57 ID:IA.pRpa6: >>319だった　スマヌ
322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 14:57 ID:4ErWOGlk: マネキンパーツ集めたいのですが、オススメのＢＣってどれでしょ？
剣闘士の獲物
悩殺三姉妹
甲殻小隊
あたりを考えているのですが

使えるジョブは白、暗黒、ナイト、戦士、忍者くらいです
323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 15:30 ID:4Vo78t7.: >>322
剣闘士で戦士にしとけ。
324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 15:35 ID:uQ07Ab/c: 剣闘士で暗黒のがいい気がする
325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 16:42 ID:i2K6pjvs: 四季は忍者がへたれだと負ける。あとどんだけ耐火上げても微塵で1000ダメくらいくるよ。
326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 17:00 ID:lAtEh3pU: 四季は赤、黒つれてけ
忍者のHP半分ぐらいになったら、サンダガ＞スリプル、ブリザガ＞スリプル
で黒死ぬけどめちゃくちゃ楽になるぞ。　もちろん黒赤以外は離れるけどねｗ
下手しても死ぬのは二人だし、HP結構減るから微塵のダメージあまり痛くない。
327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 17:05 ID:8u1f/xTI: >>318
連続魔すると赤タイプになるから痛いのはディアガ連発くらいだろ？
そもそも印サイレスいれりゃ終わるし

たまーにマジックバリア→連続魔のコンボもあるけど
連続魔のおかげで壊滅ってのは考えられん
328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 17:05 ID:nKEEzZPE: 微塵はアイコンこそ火属性だけど実際は関係ないと思う
バファイラ等でダメージをレジできたっていう話聞かないし
スピリッツウィズインみたいに使用者のＨＰに依存しての固定じゃないのかね
329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 17:07 ID:nKEEzZPE: >>327
赤が魅了されて連続魔使うと目玉はそのとき赤魔道士になってるから
ガIIIとかはしてこなくなる分楽かもしれないけど
一番きついのはケアルIV連発
運悪くあれ連発されるとジリ貧で負ける
っていうか一回このパターンで負けました
330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 17:07 ID:Aeu39YLU: >>322
印章いくつあるの？60あるなら20を一回りで100％ドロップ狙った方がいいと思う
以前は剣闘士よかったが今はあんまりお勧めじゃないなぁ。
マネキン100％じゃなくなったから。そのかわり2つ出たらヒャッホイだが。

剣闘士の獲物　戦士
悩殺三姉妹　　どれでも
甲殻小隊　　　忍者
331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 17:16 ID:Aef2Cwl6: >>328
うむ、属性関係ないな。
俺もHP依存・無属性だと思う。
これって＋にブーストしても検証できないけど
－にブースト（BQリング等）したら検証できるんじゃなかったっけ？
332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 18:29 ID:Xt5C7hc6: >>331
包丁ＮＭの残りＨＰ２，３割くらいで１４００もらったＬＶ７５の私の立場は・・・
333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 18:37 ID:8u1f/xTI: カニと魚は楽勝だけどプニBCって安定して勝てる戦法あるんか？
薬パワーでゴリ押しする以外に方法しらね
334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 18:46 ID:iIsRZaBk: カニよりリーチのが楽だったよ
335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/19 23:11 ID:pV5dqLvY: リーチは薬パワーしか知らんな…
あとは余裕だが
336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 00:18 ID:gXNL6Soc: リーチは召喚がいるといい。
2Hアビ前提だが。
召喚3人で、ペット任せ。
オーブ出した人がフロウをつかっていくといい。
337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 01:43 ID:IoiqoFw2: >>332
包丁は別格だろう。７５でも１０００オーバーが普通。
ソロガチは怖くてできないな。
338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 06:28 ID:C1EtQFRA: あれHP1mmの微塵で2000とか食らう時あるからな。
339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 16:47 ID:QI8uLfOA: BQ装備した状態で(バファイラ無し)微塵食らったけどレジれました。
340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 16:54 ID:5h1zhU7U: ほんとならすごい強運だなｗ
341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 17:08 ID:8u1f/xTI: BQ装備しててもハーフまでならありえるだろ
BQ装備して微塵くらってクォータ以上のレジが出れば微塵は火属性じゃないってことになるが
342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 17:09 ID:0TGMC/Hs: >>338
ヤツの微塵を見るたびにＰＣ側の微塵なんとかしてやれよと思うｗ
343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 18:08 ID:bgYlxqsI: てか火エレに微塵かましてみればいいんじゃない？
まぁ敵の微塵とこっちの微塵が同じって補償はないけど・・・
344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 23:15 ID:8TSTrQxk: とりあえず、ムバQの土エレに微塵で０ダメ与えた事がある、と言っておこう。
345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 23:27 ID:AlbGbJJ2: ストンスキンでもかかってたんじゃ？
まあスキン破れない程度ってことになるけど・・・
346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/20 23:52 ID:S0tbBGa6: >>333
赤二人、１匹ずつバインドマラソンで楽勝
347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 01:20 ID:4OmsFUT6: 敵３匹の２人BCでマラソンか。
脳内楽勝も大概にしやがれ。
348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 02:35 ID:XkFOdtCU: ベヒBCに忍盾ってあり？
349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 06:36 ID:WnS706s.: プニBCは忍黒赤でいつも連戦やってた。
赤がボスマラソン、黒が雑魚１匹マラソン、忍者が雑魚とタイマン。
忍者が雑魚１匹倒したら残りの雑魚黒忍で倒す。
最後にボス３人で３連携してMB。
バインド次第で赤がハイポいるけど、脳筋ゴリ押しよりは安くつく。
メロンジュース１本でいけるし。
タイマンはケアル援護いるけど、タゲはランナーにいかんから平気。
350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 07:33 ID:TxhQIHfs: コウモリBCならコウモリ三匹だけど獣二人で楽勝だった。
351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 09:54 ID:HrjG1UiA: >>348
敵対をブーストしまくってヘイトを素早く稼げる術(知識)を持ってる人なら
アリだと思う、だけどそれでもアタッカーや後衛にタゲいくし
こうなったとき素早く剥がすためにもナイトは入れた方がいい。
352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 10:53 ID:zuRDxJSY: さっき空の火エレに７００ダメ入りました。
353 名前：352 投稿日：05/02/21 10:55 ID:zuRDxJSY: 書き忘れましたが微塵がくれでです；
354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 11:21 ID:qfzc2/Ao: >>348
>>351
土曜にベヒBC連戦してきたのでお答えします。
ナイトですら(狩人・黒相手に)タゲ維持きつめです。
それと今はサンダーボルトでセミ全部剥がれてしまうので忍者だと微妙。でもま、サンダーボルトの頻度は低いです
通常攻撃に追加スタンもあるので厄介です。
BCエリアが狭いので忍者だと微妙かなと思います。

敵対心+20程で土杖持って㌧術連打しつつメテオ100%避けができるならいけるかもしれません。
通路折り返す時は空蝉で被弾しない忍者のほうがいいのかな？
355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 12:15 ID:6Ah0J7QQ: アヌビスナイフやヴぁいちょうやヴぁい
ねりきんあげで大量に余った猛毒素かたてに
サポアヌビスでレレルアゲ（戦士６９）
もうとてとてでランペダメージ７００安定長やヴぁ位
356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 12:46 ID:KCOZmh0I: とりあえず、お前の脳みそがやばいことはよくわかった・・・
昨日パトカー盗もうとしてタイホされた麻薬中毒のオッチャンを連想させる文体だな・・・
357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 12:49 ID:bgYlxqsI: >>３５２>>３５３
てことは無属性なのね・・・裏とかで必死にバファイやんなくてもいいのかな
おつさまｗ
358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 13:22 ID:ffK0KpX.: 今週末に40骨BCにモ・忍・白・暗行く予定の者です。
自分が暗黒なんで自分の番のときだけ一人抜けてもらうのですが

モ/戦・忍/戦・暗/白　（ヒーラーに回る、５匹目だけガチ？）
忍/戦・白/黒・暗/白　（中衛的役割）

のどちらがいいでしょうか？
ちなみに自分はタルタル暗黒です。
359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 13:50 ID:.tAigPm6: つ[ホラークラウド]
360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 15:23 ID:Dk.6h0JI: 後者で行った時は結構苦労した。
361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 15:34 ID:jsDuvgCE: てか４０BCに暗でいこうとするなよ
362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 15:37 ID:8eNOQA7g: 教えて君でごめん。
ミミズ40BCのおとり使った戦法って、まだ使える？
修正入ったって話をどっかで聞いた気がして。
それなりに調べたんだが、もうあたりまえすぎなのか撃破報告も
最近のが全然ないんだよね…。

教えてエライ人！！
363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:15 ID:XrwdYlx.: つかえない
364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:20 ID:NYCXGynE: >>361
スタンは役にたたんかね？
365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:34 ID:.qIXYpz.: 骨BCで何をスタンするつもりなのだい？
366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:40 ID:X7Bja7qM: >>362
囮作戦は使えない。一定時間で周りのミミズのリンクヘイトは切れる。

ただし、すでに別の攻略法はある。
とりあえず後衛は白とスリプガ持ちの黒2人を連れてけ
367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:43 ID:X7Bja7qM: >>366
補足忘れた。
白はイレース必須な。
前衛は何でも行けなくはないけど、忍狩がいると楽。
368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:47 ID:X.aOnzYw: >>358　組み合わせが微妙だな･･･
下の組み合わせじゃ、削れないし。上じゃ、回復まに合わない気がする

モが百使うなら、上かな。
369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 16:48 ID:Inist.Uk: >>347
脳内で勝手に勝てないと決めつけないで、騙されたと思ってやってみれやデブ
370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:08 ID:k5oAkfWc: >>361
マンドラBCの暗/白は輝いてたが…
シルブレアシッドスタンバッシュパラナケアルガサイレス
ちゃんと使える奴はそれなりだゆ。

でも、骨じゃあなぁ…俺の頭じゃ暗黒騎士の使い道が分からん。
彼(そのときの暗)ならなんか思い付くのだろうか。
371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:10 ID:waDNvIyc: てゆうか20BCじゃグラビデ使えないよね
372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:14 ID:B0IcExEA: http://www.playonline.com/ff11/information/0221.html
これの話題はここじゃなくて新スレの出番かねぇ
373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:19 ID:v6gGCj32: しばらくはここでいいんじゃないの。
実装されて単独スレとしての需要があると判断されたら、スレ内でテンプレなりを練って申請すると。
つか管理人が最近POP率悪いし。
374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:20 ID:euF9NUfo: リンク先読むと、ステージごとに報酬ありの
PSOチャレみたいで楽しみだが■eじゃそんな事ありえないし

つか文だけ読むとマジありえねぇ。本気飴か？
375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:28 ID:B0IcExEA: エンプティーとついてるので使用フィールドはまぁ過疎ってるプロミヴォンだろう
なんとかの箱庭とか新デュナミスをこんなとこで使うとは思えないので
クエ？のようなものを受けてプロミヴォンの中をうろうろして条件を満たしてBCでボス戦ってところか
プロMの方の最初の三箇所もこの仕様にしろよな…
残滓とかの出品も増やそうという魂胆だろうなぁ
唯一の不安は公式の写真で40装備を着てるところか
376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:29 ID:waDNvIyc: 設定されている参加条件か。
レベル制限とかかな。
377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:40 ID:DbOQmbPM: >>375
ありそうな話だね。倉庫と装備の問題があるから、前衛では行きたくないけれど、、、
その問題だけ解消してくれれば、諸手を挙げて喜べるパッチになるけど

ＨＮＭとか取り合いばかりでなく、こういったクエをこなしてＮＭポップさせ
アイテム取得等に繋がるクエがもっとあればいいのにな
378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 17:54 ID:X.aOnzYw: プロミの手伝いとかNMとか地図が取れない問題は回避した！
プロミが好評で嬉しいとか、本気で言いそうだなｗ
379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 18:06 ID:gt9iDbCs: クエ発生条件が～の一塊もってこいだったりして
380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 18:07 ID:gt9iDbCs: そのためのマネキン店売りですよ
プロヴォンらな三ヶ国からテレポで行けるし
381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 18:08 ID:k5oAkfWc: ネガティブに考えると、
・BC以外では経験値消失がある→道中の敵はすべて制限Lv+10以上
・極度のジョブ制限
・道中大人数必須＆BC1PT限定
・薬大量必須
・BC到達までに5時間以上かかる
・BC到達までに100万ギルくらい要求される
・BCに勝利して排出される先はとてとてに絡まれる場所
・クエストやBCに(厳しい)人数制限が有り、だれでも参加できるわけではない
こんなもんか。全部裏切ってくれることを切に願う。
382 名前：362 投稿日：05/02/21 18:09 ID:8eNOQA7g: レスくれた人、ありー！

おとり戦法だめになったのか…。orz
1年くらい前はこれで楽勝だったんだが、いつの間に修正入ったんだ。

最新の40BC対ミミズ戦法ってどう進化してるの？
383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 18:10 ID:waDNvIyc: プガで寝かせてボス撃破。
あとは各個撃破。
384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 18:32 ID:MqwpyQdU: >>375
箱庭ってミスラBCかどっかじゃなかったけ？
フレンドがミッションいってるとき
なんとかyard　Gelsbaって出てた気がするんだけど
俺の勘違いかな・・・
385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 18:34 ID:waDNvIyc: 千骸谷ですよ
386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 19:21 ID:DzP/af2M: とうとう　後人の信onのトライアルダンジョンまでパクッたのか・・・

って誰かネ実のVerUPにも書いといて規制でかけない・・・
387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 19:30 ID:v4WPzLV2: >>386
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 20:38 ID:M3fsm6CI: PS2の人なんだろ、いじってやるな…（；´_ゝ`）
389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 20:47 ID:ZyNfT4kU: >>388
他に前例あるのは知ってるけど
実際トライアル先に信onが導入してるし
こう書いたほうが■eダメポって感じがするかなと

てかねかけないのつらいわ・・・
390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/21 22:26 ID:ZKPIxqwY: >>384
「アブダルスの箱庭」はDiorama Abdhaljs。Yardとはかすりもしない。
「千骸谷」はBoneyard Gull。サーチでは
BoneyardGulとかなんとか表示される。お前さんがみたのはコレ。
391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 02:12 ID:QJ3GPVgE: >>389
お前が言ってるのは信onがその前例をパクッたと言ってるのと同義なんだが。
プラットフォームが一緒だからってなんでもかんでも無理に比べんでいいよ？
392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 03:23 ID:AFv2YJTM: >>389
別にここはスクエニ叩く場所じゃないし。
叩きで同士で馴れ合える2ch行って書けば？
あ、ごめｗ書けないのかｗｗｗ
393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 08:34 ID:hpzR6Urc: わざわざ他人にそんなくだらねー書き込み依頼するなんて
よっぽどネ実依存の人生を送ってるんだろうなｗ
解約スレで「とっくに辞めた」ゲームに粘着し続けてるキティガイさん見てると鳥肌立つわ。
394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 08:46 ID:hpzR6Urc: >>369
サポ空蝉無し、ブリストスキングラビデ無し、バインドだけのLv20赤で
どうやってマラソンして楽勝するんだよ。

忍／黒の方がまだマシだっつの。
395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 09:27 ID:8jUQXGzY: そのバインドがかなり効くわけだがな。

>>394
脳内おつ
396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 09:59 ID:hpzR6Urc: 印なしだと普通にハーフレジがありますが。

マラソンと言わず交代で連続魔バインドなら足止めできそうだが
だったらサポ黒バインドで一瞬止めて３人で百烈やイーグルした方が早い。それでも薬要だけどな。
397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 12:39 ID:QVgp5ZIs: ３ｖｓ３で、２人で２匹をマラソンして
残った１人が１匹を薬無しで倒せるなら
最初っからそのジョブ３人で行って、全員タイマンすれば良い訳で・・・
398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 12:49 ID:r/h/g7zE: 3匹全部が同じ強さならな。
399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:26 ID:nMRIXk/s: ハーフレジでも、長く止まってるから、
バインド２～３回やれば、止まってる間に３人で一番ＨＰ少ないやつは倒せるよ。
マラソンって言葉は微妙だけどな～
連続魔バインドなんて言ってるから、やったことないんだろうがな。
400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 13:30 ID:Xgtyv9Pg: どうせバインドきれた後ぼーっとリキャストまで殴られてるんだろ。
連続魔バインドて…、脳筋共に頭使えっていってもそりゃ無理な話か。
ヤツらにはヘッドバッド以外に頭の使い道がないからなlol
401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 15:26 ID:8QavkbQk: みんな経験に基づいて可能と言ってるのに、一人脳内論で必死に否定されても説得力無いわな。
402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 16:10 ID:1tOA.ka.: バインドでいけるって。
でもレジ運もあるから赤が保険でハイポ数本持っていけって事。
間違っても黒にボスバインドマラソンさせんなよｗ
黒は雑魚マラソン、赤はボスマラソン。
よっぽどヘタクソじゃない限りこれでいける。
403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 21:09 ID:1S2calGk: 過去に語られてるけど、
２時間アビ使うなら、
１戦闘インビン１回で、
ｊｏｂチェンジでナを回せば、
３戦闘できる。

他の２名は赤/忍で短剣二刀流でエンサンダー
404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:27 ID:MxbmnA9E: 詩人４０の友達が復帰してきたので何かお祝いをしたいと思いまして。
その友達はＢＣはミミックしか行ったこと無いというのでＢＣ企画を立てたいと思っています。
初心者でもいけそうなＢＣはどの辺がお勧めありませんでしょうか？
私は忍戦４０です。
405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/22 22:43 ID:TDZ9IsjY: フェイン４０ＢＣ生ける屍（骨）がいいと思う。
３人でいけるし、比較的簡単だし、忍と詩とあと一人で問題ないし。
406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 01:56 ID:8rrHLUGs: >>404
忍と忍にヘイストかける白がいればあと一人は何のジョブでも
問題ないBCだから、あと一人は白40以上の人捕まえて行くのが良いかと。
407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 04:48 ID:OmKJlVes: あまり参考にはならんかも知れんが、漏れがタコヤキBC行った時の戦法

構成：忍忍モ（サポは全員戦）
薬品：ハイポ各自３つずつ（1戦1個のつもりで持っていったが、余った）
ドリンク：パママ・オレ各自3つずつ
食事：吸われるので無し

各自、1体ずつ担当決めてﾀｹﾞとる。
モは蝉ないので、一番最初にやるPruneの担当。
忍2人は、残りの2匹にそれぞれタゲ取る。（暗闇の術忘れずに）
あとはHPの少ない方から、一体ずつ集中攻撃して倒すだけ。
忍が使うｗｓは烈。追加効果の麻痺が結構発動してて、良い感じだった。
暗闇の術入ってれば、結構避けるしドレインも蝉で回避できる。
あと、たまに入る黙刀改の追加効果も良い感じだった。
408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:02 ID:VfRHGazA: 神30BC龍円舞曲について、一つ聞きたいのですが、このBCは
詩人必須なのでしょうか？調べれば調べるほど怖くなって
きました。
409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:15 ID:RTG17M.E: 戦った感じだと
絶対必要って訳じゃ無いと思った
忍盾で行ったからかもしれんが、そんなにビビる程でもないよ
サソリBCより俺は楽に感じた。
410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:33 ID:7hKE2Kkc: >>408
忍者１人じゃ空蝉が回らなくなるかもな。
サブ盾がいないのなら詩人のマンボマンボが必要だと思う。

聖水山ほど持っていけば楽勝なBCだから頑張れ。
１戦につき盾役が１ダース以上使うから、６人で分担して用意するといいよ。
411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:33 ID:/tXjDMN2: つか忍盾以外だと辛いと思うぞ、あれ。
カオスブレードからの復帰までにナや戦だと沈む。
412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:34 ID:igljyB.w: ファミ通編集部でも勝てる程度。
413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 16:58 ID:pNK.Vzvc: >>408
野良で募集してたので忍で参加したことがある　構成は忍狩狩白赤詩
忍は回避重視装備+マンボマンボで素でかなり避ける　リキャスト間に合わなければマラソンでもいける
戦タイプ寝かせて詩タイプからやった　詩のほうは雑魚　戦タイプはかなり硬い
カオスブレードが結構来るので聖水1戦1D弱の消費だったけど　慣れてきたらカーズナで治してた
戦タイプは忍者の被ダメは羅漢装備でも300超える　ピンチの時は狩タゲはがしてもらってた
ヘビーストンプがあるので盾以外離れてたほうがいい　（1回詩人が即死した）
414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 17:20 ID:/URKrWdo: >408
忍モシ白黒詩で行ったが6戦全勝できたな。
>413は、詩人タイプからやったみたいだがこっちは戦士タイプから始末したな。
戦士タイプ後は、やめた方が良いと思う。理由は、残った方が硬くなるから。
聖水は、山のように持っていった方が良いよ。うちらは、6Dは、持っていって
ほとんど使ったから。
415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 17:21 ID:7hKE2Kkc: >>413
戦士から先にやると、逆に戦士タイプの方が雑魚と感じると思われ。
あれは時間経過で強化されるタイプっぽい。

１匹目のカオスブレードによる呪いは、HP6割ほど残るので比較的
安全なんだが、2匹目のになるとHP2割まで落ち込むのでかなり危険。
空蝉が無いと解呪→回復の間に死ぬだろうな。
416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 17:22 ID:5h1zhU7U: >>413
たぶんジョブによって硬さ違うんじゃなくて2体目が硬くなるんだと思う
いつも戦士からやってるけど、詩人硬いな
詩人タイプだと強化その他もろもろ消されるから戦士先のがいいと思う
417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 17:39 ID:DVzTnvN6: ドラゴンは寝かせると強くなるとあったのだがどうなんでしょうか？
２匹目が強くなるトリガーは、時間経過だけ？それとも寝かせるごとに強くなる？
418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 18:06 ID:7hKE2Kkc: >>417
1回も寝かせ無くても強くなったので、寝かせは関係ないと断言できる
マラソン楽だが、マラソン中は1人分戦力が減ることを考えると、
素直に寝かせて6人で速攻した方がいいよ
419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 18:11 ID:VfRHGazA: 色々意見ありがとうございます。盾一人で詩人のいない
忍シシ赤白白で行く予定なのですが、なんとかなるかな・・・。
聖水のほうはたくさん持ってくので大丈夫だと思います。

あと、４１７さんが言っているように自分も寝かせると強くなる
ものだと思ってました。時間経過なのでしょうか？
気になります・・・。
420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 18:26 ID:wNv8wIPE: 1匹沈んだ時点で残った1匹が強化でしょ
戦士タイプあとにするとストンプが洒落にならん威力になるので絶対に先に倒すように
詩人ドラはマーチがかかると非常にやばいので即消す事
421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 18:28 ID:kKerW6q2: >>419
いくらなんでも火力なさすぎ。
最低でもシフを一人ほかのアタッカージョブにするか、
白を一人黒にするかはしたほうがいいと思う。
422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 18:33 ID:iL6vEjbk: つバニッシュ3
423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 18:53 ID:EGsU/L4U: いまだにバニシュをバニッシュと書くやつを見るとイライラする
424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 19:00 ID:iL6vEjbk: ごめんごめん。

つバニッッシュ3
425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 19:10 ID:edFbZEcY: >>423
まだそんな奴残ってるのか？絶滅危惧種だろ。

つバニッシュ3
426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 19:12 ID:Ofq.d/1w: え？パッシュニ３じゃなかったけ？
427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 19:39 ID:ERNJPS66: おんや？前スレあたりに赤がグラビデマラソンしたら2匹目の強化がなかった
という報告があったような気がするが…どこだったか。
428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 20:02 ID:BqOmD6Bw: >>426
パチョレック
429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 20:19 ID:NPbCDlQc: 出来る事ならスタン持ち一人入れたほうがいいかもね。
ストンプ・ボディプレスはかなり痛いがスタンで止められる。
まぁカオスブレードばかりで滅多にこないけど。
430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 20:39 ID:hXODRab6: 龍円舞曲は固定面子とかで無い限り忍詩入れた方が良いと思う。
知り合いの寄せ集めで、戦/忍、ナ/忍、暗/シ、黒、黒、赤/白で行って４戦２勝。
戦ナでタゲ回して割と安定してたけど、２匹目残り数割でマイティストンプ一発で
崩れて負けるってケースが多かった。戦タイプを後にしてたんだが、敵のDA率が
5割以上なので、二人で蝉回しても結構ギリギリだった。
特にHP2割り切ると、他モンス同様WS即打ちになるからかなり崩れやすい。

…ちなみに編成についてのツッコみは無しで…。
431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 20:58 ID:rU5d4b7k: ストンプをスタンで止めるのってかなり難しかったような
432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 22:32 ID:lHwhKTwU: 忍/戦、狩/忍、戦/忍、白/黒、赤/黒、詩/白で6戦全勝。
突入前に忍にマンボマンボ、狩&戦にメヌメヌ。印スリ２で詩寝かせて
戦からやったけどかなり楽勝だったよ。詩からやると後に辛くならない？
433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/23 22:54 ID:CUxQHYkM: 龍円舞曲　ナ/戦、狩/忍、暗/シ、黒/白、赤/白、詩/白で6勝5敗
詩龍に開幕スリプルで、土杖ナイトが戦龍を坂まで引っ張って、
突入前にオポ昏していた狩暗で連携。龍二匹の中間に後衛。
通常攻撃、ストンプ、ボディプレスともに強烈だがやばくなったら
とりあえずスタンで止めてスリプルで建て直し。
食らう前にwsをスタンで止めるのは私の腕ではムリだった
（回線遅いからかも）。
だんだんと耐性はついてくるが、とにかくよく寝る。
戦龍倒したら詩竜寝かせたままフル回復。
詩竜はとにかく無の歌がウザい。
何回も食事効果プロ等ぜんぶ消されるので串がお勧め。
あとダブルアタックがやたら多いので注意。

戦詩とも通常攻撃からかなり痛いので、噂通りナ盾だときつかったが、
忍盾だとどうってことない予感。
434 名前：433 投稿日：05/02/23 22:58 ID:CUxQHYkM: ×　6勝5敗
　　↓
○　6戦5勝
435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 00:52 ID:csLku/zY: 忍シシ赤白白で龍円舞曲行ってきました。
結果５戦５敗の全敗でした・・・。ご指摘の通り火力不足でした・・。
あまりにショックです・・・。
436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 00:58 ID:ETW/JklA: 戦士から倒して詩人は寝かす作戦で俺らは行った
戦士のストンプは６戦したけど一度も来なかった
その代わりかカオスブレードが頻繁にきて聖水10D
近く消費した。2匹目の方が強化されるが、攻撃が
あたり辛いのとやたらと硬くなるだけだから時間掛る
だけで別段なにも問題は無かった。

忍者で回避重視で被弾一度もなかったなー
上の方でも言ってたが簡単すぎて拍子抜けした
BC行く前にアッシュ討伐してたから
余計弱く感じただけかもしれんが
437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 01:06 ID:ZdffbxPE: スタンプ発動はスパイクフレイルと同じ?侍/シがだましｗｓする時よく発動したんだけど。
スタンプはウエポンの怒りが止めれるなら、止めれるかと。体感ではそんな感じでした
438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 01:46 ID:mst8ZxKA: 最初のスリプルIIが切れるまでに戦を倒せば勝ったも同然
439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:01 ID:V9KOiTBI: 龍円舞曲はマラソンしても堅くなったし、片方を９割けずったあと
交代してもう１削ろうとしても堅かったような・・・。
単純に時間経過だけなんかね？
440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:34 ID:zscA1t5c: ホラの塔シミュラント（Simulant） Lv30制限/30分制限/6人制限　ホラのボス？
デムの塔医食同源（You Are What You Eat） Lv30制限/30分制限/6人制限　デムのボス？
メアの塔ハイパーパラサイト（Playing Host） Lv30制限/30分制限/6人制限　メアのボス？
ヴァズの塔掌中の珠（Pulling the Plug） Lv50制限/30分制限/6人制限　？
帝龍の飛泉愚かなる木（Bad Seed） Lv40制限/30分制限/6人制限　フライトラップ？
異界の口異界の使い魔（Test Your Mite） Lv40制限/30分制限/6人制限　ダイアマイト？
2716号採石場幻の右（Bionic Bug） Lv75制限/30分制限/6人制限　バグベア
熊爪嶽白ウサギの後を（Follow the White Rabbit） Lv75制限/30分制限/6人制限　白ウサギ
雪こんこん（When Hell Freezes Over） Lv75制限/15分制限/6人制限　スノール
唇亡びて（Brothers） Lv75制限/30分制限/6人制限　タウルス？
ウルガランの聖牛（Holy Cow） Lv75制限/30分制限/6人制限　バッファロー
千骸谷猛進転進（Sheep in Antlion's Clothing） Lv75制限/15分制限/6人制限　アントリオン？

って感じかね
441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:42 ID:8zMJRcsQ: ＞ヴァズの塔掌中の珠（Pulling the Plug） Lv50制限/30分制限/6人制限

ザコ産みまくるワープ玉だったりして・・・
442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:44 ID:QuoBe.MQ: 異界の口ってどこだっけ
443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:45 ID:zscA1t5c: >>441
書いた後にそう思った、珠だしなぁ

>>442
ディアボロス戦のソジヤのBC
444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 02:47 ID:QuoBe.MQ: あ、あそこか
さんくす
445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 05:09 ID:iPr7A3Og: これってBCで死んでも経験値ロストないけど道中死んだらロスト有？
446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 08:54 ID:.YcYDfik: >>435
予想通りの結果になっただけじゃないかｗ
447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:28 ID:UJbHgo3s: ENMアットワ「猛進転進」行ってきました。

ENMクエの条件は一定以上PMを進めているだと思います。
詳しくはわかりませんが、パッチ前まで進めた６人ならアットワいけました。

で、クエっていうのはNPCから袋を貰って、山の頂上から石を入れて来いとの事。
面倒なだけです。山登りしましたよ…。
それをNPCにトレードするとだいじなものがもらえました。

それを６人全員手にしてBCへ。
中に入ると地中からアントリオが湧いてきます。
ボスの名前はTuchulchaで一定数ダメージを与えると２ｈエフェクトと同時に地中に逃げます。
んで、広場をぐるぐる探し回ってたらまた出てきます。
途中ハズレっぽい雑魚アントリオShrewd Hunterってのが沸きました(計２回)
弱いです。雑魚です。たいしたこと無いです。
叩いて逃げてってのを４回繰り返したところでボス撃破。
その場に宝箱が出ました。

報酬の方は経験値２５００でした。
アイテムは青漆って物が一つだけでした。
この時の構成は忍狩竜赤白詩でした。

リキャスト５日っていうのはBCの場所ごとでした。
アットワ以外なら別にいけそうですが、行く気はうせました。

報告以上。長文失礼しました。
448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:36 ID:V9s1uR6w: >>447
報告ありー。山登りさせて経験地２５００とアイテム一個か・・・
ちょっと微妙な気配だな
449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:40 ID:b3kYQbJQ: 経験値アイテムならよさげだったんだけどな・・・
450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:46 ID:rlHPUNn2: 下手に難易度高いとジョブ縛りが激しくなっちゃうしな

経験値はアイテムじゃなくてその場で入手だから
強ジョブで参加して不遇ジョブの経験値を稼ぐってことが出来ない
普通のレベル上げPTみたいな構成でさっくりクリアできる難易度じゃないとｷﾂｲね
451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 09:50 ID:zscA1t5c: 青漆は侍の新しい装備に使うね
452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:24 ID:SzCOOT22: >>435
それどう考えても無理ぽなのに5回もやったのはみんなが印章無駄にしたのに
私だけやめられない…
とか思われてたんじゃね。
主催者が無理そうだからやめようって言わなきゃダメじゃんｗ
453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 10:32 ID:iL6vEjbk: 千骸谷のは15分制限か。30分制限のだともうちょっと貰えたりするのかも。
454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 11:15 ID:/soY7e4A: しかし，15分制限の奴は定員3人にして欲しかったな～
455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 13:37 ID:zveW.6AA: >>435
予想通り負けたなｗ
敗因はシーフ２人と白２人と言いたい所だが、これでいけると考えた全員が悪い
これで気まずくなってなければいいのですが
456 名前：負け組 投稿日：05/02/24 13:52 ID:mD70yd/.: (/・_・＼)
http://z.la/pognm
457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 14:01 ID:ScbEVJeY: 2500か…同じ時間レベリングで狩りした場合の7割くらいは経験値入らないとウソだろ。
BCなんだからLV上げ相当の、盾１前衛２後衛３みたいな編成で行く事になるだろうしな。
オーブ使わない以上アイテム面ウマーしようったって値下がりするだけなんだから、
取得経験値で飴持たせる無いしな。何故護衛クエは好評か■は全く解ってないんだろうな。
458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 14:04 ID:zScae6cY: クエ部分は暇なときにソロでやっとけばいいんだよね？
そろってないとうけれんのかな
459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 14:52 ID:rJhHlO6I: レベリング1時間で終われて5000稼げて更に１０～５０万ギル稼げるならウソだろうな。
460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 15:00 ID:h.AtS2kk: ENMクエもこのスレと統合？
分けるなら申請してくるけど(・ω・)
461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:13 ID:dmlB46mg: まぁ統合でいいんじゃないか？
たいした話題もないし・・・

てかバージョンアップだってのにいつも以上に盛り上がってねーな
462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:19 ID:n2thuN3M: 普段PT組みづらいボンクラJOBで行けないと意味ないんですｇ
でもまー、忍狩赤が必須とかの次元の難易度じゃなさそうね

人集めと編成がネックなのだということを、開発は理解してるんだろうか
463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 16:32 ID:X.aOnzYw: >>462 □e>>赤球が好評で嬉しい！4月の糞パッチまでこれで我慢してください＾＾

っと、本気で考えてそうだw
464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:14 ID:B0IcExEA: ENMクエも実際はたいして印章BCと変わらないっぽいからなー
オーブの代わりに再挑戦の時間制限とちょっとしたクエやるだけっぽいし
465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 17:25 ID:L/zvF6Bc: >>447見て思ったんだけど、
雑魚倒した数でもらえる経験値が変わらないかなあ。
466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 18:51 ID:YX5V9j2c: BC４箇所クリアしてきました。75制限
慣れて早く回れるようになればいい感じ。
忍狩モ戦白赤
467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 23:50 ID:VsDqsCDs: シルバンストーンってどこでゲットするんですか？
468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/24 23:54 ID:zQzfGlBo: ヴァナ
469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 01:05 ID:G67wBCe6: ところで今回のメンテで出たような不具合で
オーブトレードした人以外入れない状況になった時とかって
GMに言ったらオーブ返して貰えるの？それとも泣き寝入り？
470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 01:16 ID:fj/cnwIE: 泣き寝入りです。泣いても脅してもオーブは戻ってきません。残念。
471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:05 ID:musYWarM: アットワＥＮＭ行ってきましたので一応報告を。編成はナ暗モ狩白黒。

>>447にある部分は省きます。雑魚にAermor Hunterとかいうのを確認。
ボスはアントリオンのＴＰ技と２ｈエフェクトの逃げ出す技を使用。広場を走って
れば雑魚かボスに絡まれますが、雑魚とボス同時に絡まれる事もあるので注意。ボスのピットは
４００～５００程ダメ貰います。ボスに狩が影縫いしていたけど、効果がなかったように見えました。
誰かが攻撃してしまったのかは不明。でも狩は一人で離れてたし、考えられるのは黒のガに巻き込んだ
くらいでしょうか。報酬は既出通り２５００の経験値とマーシャルワンド、毛～とかいう新素材。
メリポ指定してましたが経験値に入ってました。カンストしてた場合は不明です。

感想としては、なかなか面白いしクエも思ったほど面倒ではなかったけども
やはりアイテムがネックだと感じました。６人で行ってるのに２個て…
ガリスンのように、トリガーがあれば時間制限気にしないでよいものならこの仕様でも
いいかと思いますが、５日縛りがあってこれでは廃れそうだという意見も最もだと思います。
せめて召喚クエように、依頼者のＮＰＣに話しかけたら経験値(５０００くらい)かアイテム（勿論ランダム）を
選べる…くらいはないと、今の仕様ではちと厳しいんじゃないでしょうか。
以上、長文失礼しました。
472 名前：４７１ 投稿日：05/02/25 02:09 ID:musYWarM: 追記、このＢＣは無制限じゃなく公式の表記通り「７５制限」、つまり制限ＢＣです。
ＢＣ前の強化は全て消えるので注意。１５分制限なので、中に入ってからリレイズ＆強化後に
休む暇は殆どありません。時間に余裕出るくらいの大火力でないなら、
ＭＰヒーラーorヤグドリ必須です。
473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:12 ID:Vvux2GCQ: タダでBCやれて経験地＋アイテムもらえるんだからいいじゃねーか
474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:36 ID:musYWarM: >>473
時間かけてクエ消化する必要があるから、完全にタダって訳じゃないと思うけど…
感覚的に言うなら
「小当たりも中当たりもなく、大当たりかハズレしかないＢＣ」で且つ
「大当たりが出ても手に入るとは限らないＢＣ」
ってとこかな今のところは。流石にこれに５日制限がかかってるんじゃ廃れそうって
意見も最もだと思うけど…他のＥＮＭ次第なのかな。
475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:40 ID:rbTLKLhU: デムのLv30制限ＥＮＭ行ってきた。クエ受けて普通にデム入ってＢＣへ。
プロミと同様ボスの子供が湧くのかと思ったらWandererが１匹湧いただけだったと思う。
増えていくのかどうかは不明。
戦/忍×２と狩黒召白で後半アビで押す予定だったがアビ使うまでもなく６分ほどで勝利。
倒したら宝箱じゃなくて光の玉が出るのな。
報酬は経験値３０００と「～の残夢」３つ。残夢は使うと残滓１２個になるらしい。
なおメリポモードでも経験値モードでも３０００入ったとのこと。

終わると変な部屋に出て、そこから外に出るかＢＣ前に戻るかを選べる。
プロミクリアしてない人がいたらＢＣ前に戻ってついでにやってくのもいいかもね。
アビとか薬品残せたらになるけど少なくともデムは余裕だった。
476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 02:51 ID:2KuFcpq2: デムBCって4層目の塔までは自力で行けって事？
477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:03 ID:u5x2HMTU: >>476
たぶん、そう。
でも、よっぽどヘタレがいなければ１ＰＴでいけるぐらい
今簡単になってるから余裕だと思う・・・。
でも、経験値３０００に残滓12個か・・・。
478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:15 ID:C1EtQFRA: 元から経験値目当てで募集して、報酬は皆で等分するのが理想かな。
野良で募集して行ったら大変な事になった。
479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:36 ID:rbTLKLhU: >>476-477
普通に１ＰＴで玉倒しながらＢＣまで行ったよ。余裕だった。
Ｌｖ３０だと白でもリレイズ使えないから万一のために
白が呪符リレかリレイザー持ってくといいのはプロミと一緒だな。
ただうちの鯖、いつのまにかリレイザーが３万とかアホな値段に・・・。

>>478
野良ならロット勝負でいいんじゃないの？
ただ、１人が２つ持ってったりすると嫌がられるだろうな。
複数ロット勝ちした人は１つを残してあとは
他の人に譲るようにすればいいんじゃないかな。
480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 03:50 ID:musYWarM: >>479
ロット勝負なー、それだと結構ガックリ来ると思う。んで
「アイテム出ないし、出ても殆ど収入ないのに時間だけはやたらかかるし面倒」みたいに思われたら
面子集めるの大変そうだ。

同時に３～４箇所程回って一度ロット勝ちした人はそれ以降ロット不可、って感じにするのが
いいのかもしれん。
481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 04:08 ID:rbTLKLhU: >>480
「嫌なら来なくていいんじゃよ」の精神で十分だと思うけどな。
むしろ等分ルールを嫌がる人のほうが多いと思う。

あと複数箇所云々は現実味が薄いと思うぞ。それなりの条件があるようだしな。
だいたい最初のＢＣでしょぼいものにロット勝ちして、
その後のＢＣでいいもんが出たらどうするのかと。
482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 04:26 ID:musYWarM: >>480
複数箇所は現実味薄いっても、クエ部分だけ先に済ませておけばＢＣ行くだけだぜ？
クエは一人でも出来る訳だしな。

それと、最初にしょぼいもの出て後からいいものが出たら…って言うがさ、
それを気にするんなら、全く同じ手順と手間踏んでて経験値しか貰えない事のが
よっぽどどうかと思うんだが。
大体、あらかじめそのルールで募集して「嫌なら来なくていいんじゃよ」
ってのが>>480の持論じゃあないのかい？
483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 04:30 ID:1e2NRVYY: 帝龍の飛泉行ってきました。構成は忍侍狩白召黒
入るとオファーしたときにもらう帝龍の逆鱗（だったかな）が割れた、
ってログが出たから再入場は不可能な模様。

敵のタイプはフライトラップ。ＷＳはふつーのと一緒ですが、
ファイアとファイア２の使用も確認。
サイレスは印でもレジだったと言ってました。
スシ食ってたせいもあるだろうけどちと堅め、回避も結構高かった感じ。
通常攻撃のダメも結構痛い。忍で１５０前後。
（忍ならくらうなって説もあるだろうけどヘイスト切らすだけならまだしも、
睡眠やら麻痺やらも放置されてた(._.)）

途中、2Hアビ代わりなのかブレスパ・エンファイア発動。
どっちも９０前後の追加ダメ、かなり痛い。
ただ、バファイラなしでもたまーにレジってたんで、バファイラすれば
そこそこレジれそーな感じ。
上記のよーな白だったんで言うてもかけてくれなかったが……ｗ
ルナーロアも頼んだけど効いてなかったっぽい。
赤詩いなかったからディスペルやフィナーレは未確認。
殴ってると激しく痛いから遁術だけやってあとの削りは狩に任せてたけど、
終盤はブレスパ切れてた模様。

報酬は経験値２５００とバンガードベルト一個。

経験値はとにかく６人行ってアイテムが１個だけっつーのが……。
さらに場所がリヴェーヌA01なんで鱗２つ取らないとＢＣ行けないのもネック。
ＬＳメンの手伝った時もそうだったけど鱗落としにくくなってるような？
手軽に済ませたければ前もって鱗取りしとく必要あるだろなぁ。

以上、あんましアテにならないけど帝龍の飛泉報告でした。
484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 04:31 ID:musYWarM: ミス、上のは>>481宛てな。

まぁ何にせよ「嫌なら来なくていいんじゃよ」って事なら
等分ルールだろうがロットルールだろうが複数箇所同時制覇だろうが
何でもいいって事だけどな。好きな方法取ればいい。
ただ内容が内容だけに、従来のＢＣよりももっと身内向きなのは確かだと思う。
485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 04:34 ID:musYWarM: >>483
報告＆ＢＣ乙。
実際にやってみると、やっぱりかかる手間に比べてアイテム数が…
って感じるよなぁ。
486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 04:57 ID:cG9rlxrU: やっぱり、俺が思ったとおりPM手伝いクエか･･･
□e的にはPMBCを手伝う人が少ない事への対応策なんだろうが

なんか、的を得てないような気がするな
487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 05:47 ID:obosQyq6: >>427
その通り強化のトリガーは寝かせですよ。
寝かせは関係ないって断言できるとか言ってる奴いた気がしたが、楽に勝ちたいならマラソンの方がいい。
まあどっちでもいいんだけどねｗ寝かしなら戦＞詩、マラソンなら順番どっちでも。
488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 06:05 ID:B.Xi9TuY: >>483
に補足です。赤で行きましたがディスペルは効果無しでした。
おそらく特性でときどきブレスパだと思われ。
殴りジョブ主体だと少々厳しいかと……。
グラビデバインド結構入ったんでマラソンは普通にできます。
489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 06:27 ID:oqxxTgGc: 手伝いかLSイベント用だな、一応経験値も入る。
アイテムは報酬としてお手伝いの人にあげられるし。
今まで人数半端に余るから、頼み辛いorついて行き辛かったけど
BC簡単ですぐ終るしいいんじゃね？
490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 09:49 ID:a9tB0OCA: >>485
アイテムが多数出たら印章が死ぬわけで、経験という報酬で印章BCと住み分けようとしている感じですね。
手間はやっていないからわかりませんが、印章集めるよりましと思ったりしてｗ
まぁレベル上げ行った方が効率は良さそうですが.....
491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 09:55 ID:56D70oZI: >>483
帝龍の飛泉って40制限で経験値2500しか貰えないのか
プロミ3ヶ所が3000でしょ？
プロミの方が時間掛かるからなのかな
492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 10:32 ID:R4ajZHfo: >>491
今のプロミなんて時間掛からないぞ。突入してクリアまで４５分～１時間で終わる。
社会人でレベル上げの時間が取れない奴でも１日１回ENMで
ホラデムメアと週３回行けば９０００も稼げる。社会人からしたら平日に
レベル上げで最低３時間は拘束されるなんて事は週末しか出来ないしな。

■<社会人には好評で嬉しい
493 名前：481 投稿日：05/02/25 10:33 ID:f4s88ZAQ: >>482 >>484
> 複数箇所は現実味薄いっても、クエ部分だけ先に済ませておけばＢＣ行くだけだぜ？
俺が言ったのは複数箇所のクエ終わらせてるメンバーを野良で集めるのは
難しいんじゃないかってことね。>>478からの流れがあったんで。
あと、ＢＣに行くまでがそこそこ面倒なんで同時に複数箇所はあまりオススメできない。
手間について例えるならＷＳＮＭの複数合同ツアーみたいなもんかな。
ＷＳＮＭにはＷＳ習得という割と強い目標があるからいいけど・・・。
ま、身内でやるなら複数同時もいいけどな～。

「嫌ならこなくて・・」っていうのはちょっと誤解を招いたかな。
面倒がるような人にまで配慮する必要ないと思っただけ。
気軽に参加してアイテム取れればラッキーってスタンスで来れる人でやったほうがいいよ。
494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 10:43 ID:DZo/HDP.: >>492
社会人云々の辺り同意。
495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 11:12 ID:XTRZZBX6: 現状のレベリングで最低３時間拘束されるのは、
（１）人集め
（２）移動
（３）好きな時に抜けにくい
に時間がかかるからであって、プロミENMで短縮されるのは（２）と（３）だけでねーの？
状況次第では（２）も微妙になるし。

野良で、稼ぎが３０００だけでも構わないレベル３０装備の奴が
６人もすぐ集まるような環境って難しいんじゃなかろうか。

固定ならそれこそ、予め２時間とか決めてさっさとレベリングに行った方が効率いいし。
496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 11:51 ID:Ia4FQdeY: >>490
印章を死なせない為の住み分けってのは分かるけど…
ただ、実際問題としてあれでは印章ＢＣと比較するのはちょっとなぁ、と思う。
住み分けを目指すなら印章ＢＣよりウマ過ぎてもマズ過ぎても意味がないしね。
同じく時間縛りのあるＨＮＭ・デュナミス・召喚戦・護衛クエ等と比べても、
どうしても中途半端な気がしてしまうのは否めないね。
なんというかＥＮＭならではの旨味、みたいなのが欲しいってとこか、贅沢かもしれんが。
こりゃいい塩梅でバランス取るの難しそうだな…

>>493
そうだなー、自分でも言ってるけどクエクリア前提で連戦ってのはどうしても
身内向きだわな。確実性に欠けるし、ＷＳＮＭみたく強い目的で参加する人はそう
いないしね。>>493の言う通り「気軽に参加してアイテム貰えればラッキー」程度に
考えるのがいいのかもしれない。でもそう考えるならクエはあんまり気軽なもんでも
ないように感じられるしな…うーん(;´ー｀)
せめて召喚クエくらい気軽に受けられる（名声上がってたら、だけどね）んなら
まだ良かったかもだが、俺にはどうしても>>486な感じがしてならない…
アットワはプロミ第２章までしか行ってない俺でも参加出来たけど（・ω・）

せめてメリポに入ればまだ救いがあるんだが、誰かカンスト状態でＥＮＭやれる
人はいないのかな。メリポ指定しても貯まらなかったらカンスト状態ではどうなるんだろう？
497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 12:12 ID:1wwGNApw: 俺はレベラゲに飽きちゃってきてるから、
こういうクエで経験値を得られるのは嬉しい。
難易度もそれほどじゃないしな。
498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 12:29 ID:/fs1MME.: >>495
フレやLSでいくなら（１）もOKじゃない？
装備さえ揃えればLV３０と７５の人でもPT組んでいけるし
LV上げだとLV差がせめて３くらいにしないとダメだしね
499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 12:47 ID:gSq4PSFA: 唇亡びて行ってきた
勝てる気がしねぇ
500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:00 ID:h.AtS2kk: >>499
詳しく
501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:02 ID:Bm5dhCYU: 余裕だったけど
502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:07 ID:XzAG1KoA: >>492
>社会人でレベル上げの時間が取れない奴
こんな奴だと多分メインとかそのサポ上げになるだろ？
それが30制限でレベル上げしたらスキル上がらない罠が発動するだろｗ
503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:09 ID:DNncNZOY: スキル上げ必要ないジョブもあるし。
メイン次第だけど。
504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:22 ID:/soY7e4A: 白とか白とか白とか・・・・
505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:27 ID:Z.VA3Txw: ネガネガしてる奴、一つ忘れてる事があるぞ。
「BC内では死んでもロストなし」
報酬の事考えずにちょっと暇つぶしに行ってみようぜ的に
気楽にいけばいいじゃん。

従来のBCでは失敗したら印章無駄になる・死んだ時（高位）レイズ持ちがいないと厳しい
とかで準備・編成も必要だったが、それを気にしないでいいってのは大きいと思うが。
506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:36 ID:AsBHpdJ6: とりあえずENMのBC突入前に必要なクエスト部分をまとめないか？
クエスト部分はソロで出来るんだし
507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 13:50 ID:rJhHlO6I: >>495
人集め
移動

「その後」2時間以上無いとダメって言われて蹴られた事が2回ある。
それ以来レベル上げいってねぇ。
508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:01 ID:zvBM8HLA: 報酬らしい報酬の無いバリスタを除くと、デスペナなしという条件は
初めてじゃないか？それでいて経験値とENMでしか入手できない
アイテムという報酬、■としては甘々な大盤振る舞いのつもりだと思う
509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:04 ID:eXTAlCAk: ４９９じゃないけど唇亡びて勝利報告
ＢＣの場所は山頂のキングバッファローのいる広場の滝奥です（晴れてないと通れず天候待ち２０分したｗ
敵はタウロスで２匹でした、サイズがだいぶ違って大きい方が多少強かったですがそれでも難なく撃破できました
印スリプガがレジだったので小さい方を赤がグラビデマラソンしつつ大きいの撃破＞小さいの撃破で所要時間６分でした
タウロスのＷＳ＋白魔法を使ってきました（２匹とも）通常攻撃のダメは大したことないのでナ盾でも余裕そうです
構成は忍狩暗黒白赤　ドロップ：霊牛のなめし皮　ヘッジホッグボム　スカウターロープ
以上適当で申し訳ないですが報告でした
510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:25 ID:XzAG1KoA: >>505>>508
ここでネガネガ言ってるのは既に行って糞つまらないから流行らないって言ってるんだよｗ
3000貰えるって言っても固定でもない限り1時間じゃ終わらないだろ。
アイテムが出るッて6人で行ってたったの1個ｗ
気楽に行こうとか言って適当編成で行くのはいいがデスペナないのはBC内だけですよｗ

大盤振る舞いと言うか■eがプロマシアエリアに行かせようと必死になってるだけじゃんｗ
511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:34 ID:XTRZZBX6: まぁ、固定やLSのお遊び用だな。
BFでデスペナが無いのはお遊びとして非常に有難いし、
例え１つでも今のとこレアなアイテムが出るのも嬉しい。

そこまで必死に否定する代物でもないだろう。
512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 14:52 ID:xA.ZQCZA: ウルガランの聖牛いってきた。
でっかいバッファロー一匹で空蝉貫通＋範囲５００くらいのダメのＷＳを
残りＨＰ２割で明鏡止水なのか連続３回使用してきた。
(´д`)負けちゃったよ
あのめんどい団扇取りを５日後にもう一回か・・・
513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 15:03 ID:.wdhdiFI: やっぱり、BCで負けたらクエ最初からやり直しかな…。
5日後に、BCだけ再挑戦できるってことは、■だからありえないか…。
514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 15:21 ID:.jpyPH9A: 出たアイテムがいくらで売れるかにもよるな
仲良し同士なら、競売売り後分配できるし。
野良でもクリアできたら、競売売り値を等分します。って宣言すればいいし

５日縛りあるから、廃人の張り付き防止でいい値つきそうだけども。

今までの締め付けVUPに比べれば、全然良パッチ。
ＢＣなんて負けたら、印章なくなりアンドEXPロスだぞ？
野良のBCなんて総取り基本だから、負けたら目も当てられん；；
515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 15:59 ID:kE/EuK.U: でも、どっちにしろ特定ジョブイラネだな。
まあ、優良ジョブ以外お断りよりは前進したが、本当に経験値が欲しいのはレベル上げでも敬遠される様なジョブだろうに。
516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 16:18 ID:.jpyPH9A: なんでそんなネガネガなんだ？
特定ジョブいらねってｗ
おまいさんが主催するENMは、特定ジョブいらねいうかもしれんが
既存ボスより弱いって報告あるのに、まだこだわりますかｗ
役に立たなさそうなら装備なり薬なりでがんばれよ。
優遇ジョブならいらないってのは既出なんだし。

どんなジョブを集めても簡単に勝てるボス戦用意されて、EXPもらえるなら
最初はみんなやるかもしれんが、それって絶対ゲームをつまらなくすると思うぞ。
517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 16:54 ID:Um39K02g: どんだけ簡単になっても言う奴はいうしな
きりが無いよ
518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 17:20 ID:Q2Yb9zuU: 自分の基準でしか考えてないから
チャレンジ精神ないやつにはどんなパッチでも無駄だろ
１日しばりで１００万ギルもらえるＢＣきても
毎日ログインできるやつ有利すぎ修正しる
っていうんじゃないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 17:40 ID:s.nkRUdA: アイテム1，２個なら６人じゃなくて３人設定にすればよかったのに
520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 17:44 ID:wNv8wIPE: 15分制限のとこは3人でも良かったよね
レベル60制限とかも欲しかったわあ
521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 17:49 ID:v8p4Uzfs: 千人力王やっと取れました。
どなたか心やさしい方、潜在外した後の効果は如何な物なのでしょうか？

教えて君ですいません。
522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 17:51 ID:/soY7e4A: >>520
行ったことないからわからんが
6人で楽勝なら3人でも行けるところあったりして・・・

道中はPTいるだろうから6人いるだろうけど
523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 17:52 ID:ZIUMcUXE: 「心やさしい方」「教えて君ですいません」を書けば必ず教えてもらえると思ってる香具師
524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:01 ID:GX3gkS2w: >>521
忍者スレ行くのが妥当かと。
525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:08 ID:v8p4Uzfs: そうですね^^;
忍者スレ見てきます。
大変失礼致しました。

スレ汚してすいませんでした
526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:30 ID:W4vVNs02: プロマミッションはデルクフ＞病院までしかやってないけど
参加できるの？
527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 18:47 ID:lPGlmNiI: 狩人主催でドロップ効率が無難なＢＣ教えて！
528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 19:01 ID:fDY1mvmg: >>527
言わんとしているところがよくわからんな。
ちょっと英語で言ってみてくれんか？
529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 19:06 ID:W4vVNs02: プロミヴォン１つもクリアしてないけどＥＮＭに参加できるの
530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 19:12 ID:fDY1mvmg: >>529
狩スレの教えて君かよｗ
君には無理だな。
ミッションやクエスト主催するとたまに君みたいな　
よくわかんないけど連れてって＾＾君が℡してくるけど非常に迷惑。
主催者がクリアさせてくれる、じゃなくて自分でクリアしてやるくらいの
意気込みがない香具師はいらん。
531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 19:17 ID:lPGlmNiI: >>528
すまん！狩人の自分が主催するのに向いてて、
なおかつドロップがいいＢＣ教えてと言いたかった。
>>530
あなたは曲解しすぎ。
スレ住人ではないし、たまたま狩人のフレがＢＣやりたがってるから
自分も狩人で主催しようと思っただけだよ
532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 19:27 ID:fDY1mvmg: >>531
俺はW4vVNs02に言ってるわけだが。

あと人か神か、LVはどこまで対応可能なのか参加人数はどれくらい動員出来るのか
くらいかかなきゃどうにもならんだろ。
トンベリにでも行けば？
533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 19:39 ID:lPGlmNiI: レベルは６２です。
人数はシャウトで補充するしか・・
当然人で

誤爆失礼しました
534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 19:54 ID:F4lF3vFY: 既出ならスマソ
ムバルENMだけど、涙トレードで飛ばしてもらうと
なんとENMに必要なだいじなものを没収される
もしかしたらムバルを探れのクエストのクリア未クリアによって違うかもしれんが、
マジでヒドイ罠だと思ったよ、せめて飛ばす前に警告でもするべきじゃないか？
なんにせよみんな注意してくれ
535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:02 ID:GqZAmORY: >>533
まぁここで研究しなされ。
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-bcnm.html
とりあえず60制限なら人気なのはトンベリ幽霊クアールか。
種族足や手も高く売れるが↑に比べると難しいからな。
クアールは忍白必須だから狩人二人も入れないし
トンベリは野良だと絵筆やランタンの問題があるかも（今時みんな持ってるか？）
幽霊は突弱点なら白いれてピンポンすればいけるかな？
60以下でも美味しいBCはあるけど面倒なので割愛。
536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 20:45 ID:780wqmUE: なんつーか、ネガネガするなと書かれてるが、そういう人達は
その「軽い気持ちで参加すればいいじゃん」ってのがＥＮＭの性質の全てを如実に
表してるって事に気付いた方がいいんでない？要するに「よーしやってやろう」って
乗り気で構えて攻略するイベントじゃあないっつーのを最も端的に示している言葉な訳で。
だから「廃れそうだね」って言われてるんだと思うよ。
独自の売りがないっつーか魅力がないっつーか。ＢＣのデスペナなくても、タウロスに絡まれて
死ねばしっかりロストする訳で。クエやって～念の為薬買って～聖水も買って～…って感じの
準備してまで、果たしてやろうとするかどうかが問われてる。それらを考えるとどうしても
身内でやるお遊び要素だな、って評価になるんでないのかなぁ。
537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 21:11 ID:n3Hi0Z5k: つーかよ、経験値だ手間だとか言ってねーで楽しめよ。
経験値がほしいだけならBCじゃなくてレベル上げに行け。
538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 21:20 ID:780wqmUE: だから、楽しめないのが問題なんじゃないの？
情報も殆どない最初の一発目こそ、確かにそこそこ楽しいだろうけどさ。

よく考えてみろ、このスレの反応が全てじゃん。普段ＢＣ追加とかなると
～に行って来た、こうこうこんな感じでこんなドロップだったって報告やら
あのＢＣで～がマジで出た！の釣り乙だの、流言蜚語が飛び交う中で攻略が進んで
行ってるだろ？
で、ＥＮＭ実装から二日経つが報告は数える程。ドロップがどうしたといういつもの
盛り上がりもなし。この反応が全てを語ってるだろ？
539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 21:24 ID:DEC3eIkc: もう某ENMの楽勝攻略法見つけたけど
美味しい思いしたいから書きません＾＾＾＾＾
540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 21:56 ID:8/bhVMPc: 晒されてた奴が野良募集してたな、uchino鯖では。晒されてるだけあって全敗らしいですけどねﾌﾟｹﾞﾗ
541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 22:16 ID:uDMHPiH.: >>539
そんな隠すほど難しいENMなんてあるんだ・・・
今まで行った場所全部楽勝だから全部こんなもんかと思ってたｗ
542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 22:25 ID:4kH7ereg: どうせ獣で雑魚虫(アントリオン・ダニ)あたり操れるって話？
543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 22:46 ID:bWm0YTK2: 楽しみ方まで■eに説明して貰わないとならないのか。
イヤなら既存のBC行くなりレベル上げにでも行けばいい。
544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/25 23:01 ID:uC76Kxng: ai
545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 00:47 ID:jn2Xzqps: >>540
芝鯖か。
546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 01:15 ID:C5Ck5Y6U: >>538
めんどくさがって行かない奴らが多いが、
新ジョブ装備の素材が驚くほどがんがん出るからウマーで
誰も詳細を書かない罠。
野良で下手な奴がいるとつらい難易度だしな。
今行ってるのはLSメンバーとかで意思疎通あって楽と感じるけどね。
547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 01:36 ID:FQvI8lFY: >>538
ぶっちゃけ情報の行き渡らないうちに行った方がいいぞｗ
げろウマ
548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 01:38 ID:P8g2iaK2: >>536 >>538 780wqmUE

はいはい、それ以降はネ実で自慰書き込みしてね。
お前の書き込みは「菅の１＋１コピペ」と同じだ。阿呆が。
549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 01:42 ID:iyCm9EEE: 問題は６人で行く価値があるのかどーか。
素材１つ　武器or防具１～２つ　経験値２５００～４０００？

どーなのさっ

素材＋武器防具売って分配とかが主流になうｒのかなー
550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 01:45 ID:USd1ceUE: ロット勝ちとかあきらめて素直に金策＋経験稼ぎ程度の感覚で行くのがベストだろうね…
551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 01:56 ID:2KuFcpq2: 今はまだ素材も武器も１つ数十万～１００万越えなのでウマウマ
簡単な割りに何故か行く人も少ないしな
552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:31 ID:iyCm9EEE: >>551
ウルガラン行ったか？
めんどくさ過ぎだぞ、あんなの野良で行きたくねーよ

アットワとは大違い…
553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:45 ID:y1e9/MPE: ＥＮＭ廃れそうとかいってる奴、
もっともっとがんばってＥＮＭの評判落としまくってください
君たちが頑張れば当分荒稼ぎできそうでございます
554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:58 ID:xQPM9DRg: ウルガランがえぐいって言う奴は、それまでウルガラン行ったことなかったのか？

俺はウルガランでのレベラゲ、探検など普通にしてたからクソ余裕だったが。

ＥＮＭで稼げるのも今のうちだろうから別にいいけど、
６人で行く価値はあるかって言われたら、今は十分にあるよ。
まぁド廃人は大した金稼ぎにもならんって思うんだろうけど
ＬＳとかで行くなら十分価値あるよ。

その道中の過程もクソツマンネ。廃れる廃れる言うなら
もうクエもミッションもいっそＦＦもやめちまえよ。
何度でも楽しめる不思議なダンジョンはＦＦ１１の中にはありませんよ。
555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 02:59 ID:Ds7Gbb/g: いっぱいウルガラン登って練習しろってことですよ。
メリポ稼ぎで山行ってる人ならもう少し奥行くの頑張るだけでOK。
レイズIII狙いなら手前でもいいし。
タウルスとデーモンはリンクするから、つよ～とてクラスの敵が出始める辺りからタウルスには注意。
556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 03:00 ID:IcyPc/p.: >>534
んなこたぁないｗｗｗｗｗｗｗｗ
557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 03:23 ID:YZkobp22: >>549
武器防具は１～２じゃなくて０～２だ…
558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 03:26 ID:faFrZcwA: 唇亡びてって英語名ブラザーズなのかｗ
んでデッカイタウルスと小さいタウルスと・・・
懐かしいな
559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 03:29 ID:jYTRBAd6: あ、それってなんだっけ。
FFシリーズのなんかでそんな召喚獣いたよね。
７だったかな。
560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 03:46 ID:QtpZ47l2: マリオ？
561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 03:56 ID:YZkobp22: ブラザーズは８だろ
562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 04:13 ID:QtpZ47l2: マリオブラザーズって8まであったっけ？俺2までしかやってないや。
563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 04:17 ID:deDfocSQ: シュワちゃんの映画じゃね？
564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 06:07 ID:9XeiNfVM: 護衛行くよかいいよこれ
あと自分の利益よりLSやフレで行って
そいつの装備の素材にしてやる方が今はいいね
白侍が居るなら結構喜んでくれる

新装備が見た目だけって評価みたいだから
そいつのために何かしてやりたいって人が居ないなら
特需で高く売れる今だけ儲かるクエってとこか
565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 07:50 ID:EQ0wjp1g: 宝箱調べるとき、5キャラ分くらい離れてると経験値入らないから注意しろよ
全員宝箱調べるくらいに密着するべし
566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 09:41 ID:V9s1uR6w: 旧市街のENMクエで、シルバンストーンもってこいって言われたんだけど
これの詳細わかる人いる？
567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 10:36 ID:kE/EuK.U: デコボコの兄弟と言えば、ブルースブラザースに決まってるじゃねーか！
って、知らない？
…いい映画だぞ？
568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 11:35 ID:rtJyqsWg: まぁその辺言い出すと「白ウサギの後ろを」なんてのは
もろにマトリックス１の出だしのメッセージだたーり
するわけだが。
（ＤＶＤもってる香具師は英語にしてみるとわかる）
他も元ねたありのタイトルついてるんか？
569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 11:44 ID:jKZrIYFs: >>568
漏れはブルースブラザースを知らんけど
白ウサギ云々なんてのは、
マトリクス以前に不思議の国のアリスあたりじゃまいか？
570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 11:45 ID:kE/EuK.U: >>568
それは「不思議の国のアリス」
まあ、マトリックスでも出てきたが。
571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 12:37 ID:sUKO8xG6: 「Bad Seed」は子供が殺人をするサスペンスホラー映画の走り
今の日本では放映できません。
572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 12:40 ID:X.aOnzYw: ブラザースは普通に８のガーディアンフォースだろ？
兄:ミノタウロス　弟：セクレト

あいつら、じゃんけんで投げる方決めてたなそう言えばｗ
573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 13:21 ID:SCt24eyI: >>572
どっちかが遅出しするんだよな
574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 13:25 ID:kCg.dIjo: 何か廃れないだの儲かるだの必死なのいるけど
正直>>550や>>564が言ってるような感じだよ今んとこ
今でこそ特需で３桁とかで売れてるが時間立てば値下がるだろうし
（数少ない代わりに素材とかボロボロ出る）
ＬＳメンの欲しいアイテム取りにイベントで行くって感じになりそうだな
お手伝いでも経験値貰えるしいらないアイテムは売って分配すればおｋ
金策っつーかやはり身内向けイベント用ＢＣだと思った方が色々納得出来る筈

情報引き出したいのかどうなのか知らんが、そうならＢＣ自体は簡単な部類だから
自分達で行ってみれ
575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 13:43 ID:Z.VA3Txw: ウルガランの何がきついって、山登り自体は別にいい。
仮にからまれてもPTなら余裕で対処できるし。
だが、最後崖を滑り降りるときミスるとやり直しってのがきついorz
誰か上手い事あの段差に降りるコツを教えてくれないか。
576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 13:51 ID:GpFR/c8g: >>572
ＦＦ５にもあの兄弟は登場するぞ
弟はどっかの石版のあるエリアで
兄はホーリー守ってる
577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 14:37 ID:NrWRIAiM: >>575
何度も失敗して慣れる。
578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 15:31 ID:6cb2yGrA: >575
成功したやつが失敗したやつトラクタしる
579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 15:33 ID:ibPwO792: >>578
スノールと氷エレがついてきますた
580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 15:37 ID:zvBM8HLA: プロマシアエリアで雑魚が落とすアイテムとか未だに金策として有効、
特別美味くはなく選択肢の１つって程度だが。
ENMが流行らなければ割と長期にわたってアイテムの
供給不足が続きほどほどの値を保つ可能性はある。
581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 15:52 ID:6xJAbk.w: >>552
身内でも糞脳筋とは行きたくないな
スノールやら牛やらタウロスわんさかいるところで
＠ス；；　とかもうアフォかと・・・
75にもなってパウダーオイルなんで常備してねえんだ・・・

これから行く方はお気をつけてくだされ(・ω・)
582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 16:04 ID:pg9b94nY: ウルガランは野良メリポで率先してリーダーしてやってきたんで
気心知れたLSメン・フレなら結構楽。
ただ崖落ちあるなら激しくメンドイ。
ちなみに>>575みたいに絡まれてもPTなら[余裕]で対処できる
なんて言ってるヤツが一番危ない。
例え気心知れたメンツでも、あそこ通ってるヤツなら[余裕]なんて絶対に表現しない。
言った事無いヤツか温石でソロで２・３回行っただけなヤツとかだろう。
こういったタイプがマジ危険。
野良メリポの時、経験者とか言ってて安心してたらつよゾーンゲレンデ入り口で
「つよだから絡まれても余裕っしょｗ」と言って入り口を単独で正面突破、
タウロス2匹に追っかけられて入り口すぐの穴にご丁寧に落ちて死亡、
残りで救出に向かうも、掃除しても掃除しても5分POPで次々POP、
大量リンクで結局ジリジリと全滅なんてパターンが多々あったな。
583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 16:13 ID:xA.ZQCZA: 2716採掘場にＥＮＭクエで涙トレードしていくと、大事なもの奪われるって
書いてあったんだけどこれは本当なんだろうか
584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 16:17 ID:pg9b94nY: >>583
どの大事なものか知らんが、このゲームは絶対に「ハマリ」は無い様に作ってあるので
クエ・ミッションの関係ないところでクエ・ミッションの進行に接触するようなのは無いと思う。

取り敢えず涙トレ出来る間に知り合い誘ってMAP取っといてヨカタ。
585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 16:51 ID:ZvrOeurA: 密輸クエのデジョン対策みたいなもんじゃないの？
586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:08 ID:aYtcvniM: ソロで行けないような制限をかけてあるのかもね。
587 名前：583 投稿日：05/02/26 17:14 ID:xA.ZQCZA: ENMクエでシルバンストーンとってこいって言われて、それをトレード
するとENMのＢＣはいれる大事なものをもらえるんだけど
涙トレードでＢＣ前いくとその大事なものとられちゃうとか・・・
誰かやってみた人いないかな
588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 17:37 ID:564FHKPI: カリン塔みたいに不正な手段で着くのは禁止って事じゃないの？
589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 18:32 ID:Z.VA3Txw: >>582
昨日ソロで10回登って氷探して来たぜlol

orz
590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 21:28 ID:xk8gCiVY: ヴァズのENM、様子見にだけ行ったのだが、
最初はMemory Receptacle（要は玉）が１つ浮いてる。

近づいたら緑、青、水色の玉が追加で湧く。
印スリプルが効かないことだけ確認してすぐ逃げたので
詳細は分からないが、エンプティシードと引き寄せは確認。

なおショートカットしても大事なものは失われないので、
プロMを進めていれば一瞬でBCにつく。

>>583
あえて言おう。「自分で確かめろ」
気持ちは分かるがその書込みは逆効果だ。
591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 21:31 ID:Y0Zl3YjY: ワープできるのってヴァズだけだっけ？
三国盆はBC行くまでに1時間くらいかかりそうだ・・・
592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/26 23:11 ID:qJ5HRn2.: 昨日、熊爪嶽に行ってPT内でトラブルがあって敗北して、今日クエだけで
もやっておこうと思って、ウルガランのNPCに話たら3/2まで出来ませんて
言わたてよ…；；

５日縛りはBFごとではなくて、エリア単位だったのね…勘違いしてたよ>_<;
593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 01:29 ID:di7iqTEo: ヴァズはワープあるけど
入り口につくまでも数十分＞＜
594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 02:26 ID:7cHt9LRY: ENMアットワ「猛進転進」報告
漏れはプロマシアインスコして3国プロミヴォン一つもクリアしてないが発生。

ドロップは
破軍　　両手刀　全種　侍　Ｄ75 隔450 TPボーナス/Lv72～侍
ガラティーア　白地に染められた、非常に丈夫な高級綿布。/西方から伝来したもの。

それでENMって場所さえ違う所なら同じ日でもできるのかな？
595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 02:38 ID:WhUhPixA: ヴァズのショートカットってどこからできるん？
ショートカット実装前にクリアしてどこあるかわからんｗ
596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 02:49 ID:YZkobp22: プロミヴォンに入るときにどこまで飛ぶか選択できる。
597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 02:55 ID:WhUhPixA: [なるほど。][ありがとう。]
598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 03:20 ID:O/WDBGZg: >>592
その通り。だから実は連戦もそう簡単に出来ないっつー…なんだかな、ほんとに。

>>594
ＥＮＭでプロミクリアが必須なのはプロミヴォンエリアだけじゃないのかなぁ？
それと、多分エリアが違えば同じ日に出来ると思う。

涙がどうこうって話が出てるが、スノーリリーで短縮するのは大丈夫なんだろうか？
599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 05:45 ID:o7UIXEJQ: ショートカット実装前にクリアしてもショート出来るんかな？
600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 06:44 ID:z0jUPJ06: >>594 >>598
プロマシアミッションとＥＮＭの関連。
未確認のとこもあるが多分こんな感じ。
詳しい人の突っ込みを待つ。

・３国プロミヴォンＥＮＭ
　　３国プロミヴォンに入るところまで進めていれば受けれる
・ヴァズの塔
　　プロミヴォンヴァズに入るところまで進めていれば受けれる
・帝龍の飛泉
　　３国プロミヴォンをクリアし,リヴェーヌA01に入る
　　ところまで進めていれば受けれる
・異界の口
　　ソ・ジヤの識別札を取得している状態なら受けれる
・2716号採石場
　　条件未確認
・熊爪嶽
　　ミッション進行とは無関係に受けれる
・千骸谷
　　ミッション進行とは無関係に受けれる
601 名前：どこが一番稼げるか？ 投稿日：05/02/27 11:03 ID:NaIAl.sA: ウルガランが一番おいしそう。
・難易度高い→行く人が少ない→素材が競売にでない。→価格下がらない。
・ノラで募集する時はキーアイテムを持ってる人限定で募集すれば
　一番近いとこなら楽にいける。
・アイテムはダイスで一番勝った人から選択できる形式。
　（二人分位ならでることもあるので自分が勝つ確率　2/6＝1/3）

今３００万位で素材でてるけど思ってるほど在庫がない。
602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 12:36 ID:7H3v/LxU: 涙トレードでだいじなものを取られるって書いたのはオレです
少なくともムバルを探れ未クリアの状態では取られました
クリア状態は確認していません
ちなみに取られても、再度ストーンをゴブに渡せば貰えます
5日縛りになるなんてことはなかったです

それと別件なのですが、帝龍の飛泉ってみなさん普通に倒せますでしょうか？
オレらがチャレンジした時は、物理もカスダメ精霊もカスダメリジェネで回復される
で、全く手も足も出なかったのです。何か特殊な攻略法でもないと倒せそうにないな、
と思ったものの戦利品報告がボチボチあるのでそうでもないのかな？と思う次第で。
気になるのは都合でA01経由ではなくB01経由でいったことが何か影響してないのかな、とか思ったり。
603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 12:38 ID:i2K6pjvs: ５日に１回で、しかも４箇所あるからなぁ。ウルガランの品は下がらないかもね当分。
それに比べてアットワはまじで構成も選ばないしクエ簡単だしアットワで出る品はすぐ下がると思われ。
604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 13:02 ID:to1f2RuQ: 帝龍の泉のBCの報告どっかでみたが、
初め硬いが、殴ってたら通常ダメ通るようになって
逆に遠隔ダメが通らないようになるらしい。

今の所、変化のトリガーは分かってないけど、
何かを起因として変化してるのは確実だと思われます。
605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 13:38 ID:XqW55E2E: 涙トレードしてもすぐに取られるわけではない。
涙トレードすると、レバーで扉壊されるからよこせと言われる。
その選択肢で「はい」にすると大事なものなくなる。
「いいえ」にすると大事なものはなくならないが、採石場に送ってくれない。
606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 14:31 ID:TDrQMMkA: >旧市街のENMクエで、シルバンストーンもってこいって言われたんだけど
>これの詳細わかる人いる？

新市街でバグナク殴って来い
607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 17:26 ID:fDY1mvmg: 60巨人BC行きたいんだけど獣のあやつるは2hアビ扱い？
HP減ったら一回発動でいいのかな？
608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 17:54 ID:zonEeXQ.: ENM帝龍の飛泉行ってきました。
フライトラップ１匹。構成は忍忍狩白黒詩
最初思ったほど削れませんでしたが、途中から通るようになりました。
精霊で２００、殴りで４０とかあたってました。
代わりに遠隔攻撃が当たらなくなったみたいです。
防御アップと回避アップが交互にくる？とかそんな感じなのかもしれません。
609 名前：602 投稿日：05/02/27 19:17 ID:7H3v/LxU: >>604
うーん、オレの時は戦も狩も黒もいてどれもダメだったんですよね
時間切れまで戦ったくらいです、それでもまともなダメージは1度としてありませんでした
自分は狩だったので終始遠隔が当たらなかったのも妙だと思ってました
気になるは、スリプルだけはやたら通ったこと、そしてその時は闇曜日だったこと
戦闘途中に関係あるのかな、と疑ったのですが曜日が代わる前に時間切れで確認出来ず
ちなみに日中と夜間は関係なさそうでした
610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/27 23:42 ID:S9XA/5wU: もうENMの報告はいいよ。うんざりだ。
611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 00:00 ID:YZkobp22: >>609
ドレインとブラッディボルトは試さなかったのかい
612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 00:27 ID:xVvmeWDs: >>610
他のBC情報でつくしちゃってるし・・・。
613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 01:30 ID:zKbyrY/U: >>610にうんざりだ。
614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 01:36 ID:rsgfKMf2: むしろENM情報まだ全然出尽くしてないぞ・・・
615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 01:57 ID:9XeiNfVM: ENMは仲のいいフレやLS用なんで
それが居ない奴は寂しくて拗ねてるんだろ
616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 02:02 ID:5fCBVP5k: ENM野良でやりにくいのはクエに時間かかるってことだな
アットワ、ムバ、ウラガランあたりは各自進めておいてくれって感じ

ムバなんてPT集めてから全員分のドロップを集めるだけで下手すりゃ2時間くらいかかるし
617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 02:27 ID:lpYZsuW6: アットワENM行って来たけど、戦利品はガラーティアのみ。
隣のPTはガラーティアとマーシャルアクスだったらしい。
うちのPTは少々手間取って１２分くらいかかったんだけど、
やっぱそんなの関係無くランダムなのかな。
ちなみにベストは７分だった。
まあ、ガラーティアだけでも、うちの鯖だと２５０万で即売れだし、
LSイベントとしては期待以上の儲けｗ
618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 02:39 ID:Zdqx6pBg: アットワ、ムバ、ウラガランあたりはって、全部無制限のヤツばかりかyp。
各自進めておけっつったって、ムバのバクベアは７５数人以内と辛いし
6人でアイテム取りやってるなら、そのままBCいっちゃうと思うがナ。
今日ムバやってきて、6個揃って途中リアル事情で出来なくなったヤツ居て
急遽暇してるフレ補充、大事なものトレード済みの主催+1ががミスって涙使ってパー、
再度3個取り直ししてBCまで無事終わったが、3時間も掛かるか掛からないか位。
スムーズに行けば6個位なら１ｈちょいで全部終わる感じだった。
619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 04:57 ID:za/CFoW6: ムバの参加条件が気になるな。プロみＭと関連あるのかな。
620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 05:00 ID:x93pWTm.: 一応一通り見たんですが受ける場所が分からなかったんで聞きたいです。
帝龍の飛泉はタブナジアのNPCから受けられて
アットワのは現地の入り口近くから受けられるって分かるんだけど
他の場所ってどうやって受けたらういいか教えてくれませんか？
621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 05:05 ID:36z1t3wg: 公式に載ってる
http://www.playonline.com/update/050224hu5ol2.html

座標が分からない時はサポ狩でスキャンするよろし
622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 05:08 ID:x93pWTm.: >>621
おお、まさか公式にのってるとは。
どうも丁寧にありがとうございます。
623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 07:58 ID:0nnzjvWc: 帝龍の飛泉は竜か獣がいないと難しいとおもう
624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 12:49 ID:T1K0uc4I: 帝龍の飛泉は誓いの雄叫び終わってないと受けられないぽい。
625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 13:58 ID:F3ByKEeE: >>619
75制限のところはいずれもプロM進めてなくても到達出来る場所。
だからプロMの進行度は関係ないと思う。
626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 16:51 ID:jdEOlxbo: ENMで盛り上がってるとこすまね
こないだ流砂のワイバーンBC行ってきたのよ、見事全滅してもーたｗｗっうぇ
構成は忍狩狩白赤黒
敗因は開幕のウィンドウォール消さずに遠隔がスカりまくり＆
最初に選んだChaosが範囲麻痺連発→削り遅れ→そうこうしてるうちにプガ切れ
→Radiantのレディアントブレスで赤死亡→ズルズルで結局カオスしか殺せないまま全滅

って流れですた

ELEMENやAHO見てもイマイチ参考にならない（黒PTでの報告とか・・・）

このBCの体験談（勝ち負け問わず）ある人教えてくれないけ？
開幕ディスペするだけで結果変わるもんだろーか・・・
627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:13 ID:pg9b94nY: 一回だけやった事あるな、飛竜の眷族。
忍戦暗詩黒白とかな編成だった希ガス。
兎に角ＨＰ依存ブレスが強烈だったのを覚えてるな。ヒュム戦士がＨＰ白状態から即死してた。
寝かせてから起きるまでいかに1匹仕留めて残り削るかがカギかも。
なんか中盤マラソンした記憶がある。辛勝の割にはDropも良くなくて、空気マズーだったｗ

それから敗因解ってるのに関連サイト見てもアテにならんってのは、流石に見苦しいぞ。
628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:17 ID:DentR5f6: 帝龍の飛泉
誓いの雄叫びの手伝いでいって
出る場所をミッションBCの場合は選べないから
ENM先やったよ。
公式にあるとおり
リヴェA01に入れるようになってれば受けれるっぽい。
629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:18 ID:7eg.prws: 散々既出だけど、美髯公で、忍白アタッカーで行くんだけど、アタッカー枠で漏れが
狩でいくことになった。
　弓とクロスボウどっちがいいんだろ・・・あとどれくらい本気出していいんだろ。
てか漏れ黒もできるし、赤シとかもできるんだけど、そっちで本気出したほーがいーんだろうか。
630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:26 ID:zScae6cY: ボルトの追加がレジなしでざくざく入ったからボルト狩が早く終わるかも
忍白いるならなにでいっても勝てるけどｗ
631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:27 ID:kE/EuK.U: >>629
シーフでBC行って、何するんだ？
死んでも痛く無いからか？
632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:38 ID:pg9b94nY: >>629
狩ならタゲ交互気味になるが、出来ない事は無いと思う。
ただ白の負担は大きくなるが。慣れない白ならＭＰ尽きる可能性あるかも。
赤なら忍次第。赤がケアルするような状況になったらちとやばめ。
シは。。。逆に聞くが、シで行く事の意義と本気モードとやらの具体的立ち回りプランをお聞かせ頂きたいｗ
>弓とクロスボウ、どっちが良いんだろう
６０制限・3人、相方忍のみの状況なら、おのずと答え出てくるとは思うが・・・
その程度も瞬時に判断できないヘタレ狩なら、イレギュラー時に対処できず多分敗退する。
633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:49 ID:5BdLzRm6: トラマに関してならシーフのが回避は高いからサポ忍なら不意ダンスでたまに
タゲとるとかで悪くないんじゃない？
迅＞ダンスでトラマ弱点の切断出せるし寿司食えばアシッドも入る。
まあ、狩人より役に立つとは思わないけどこのBCなら前衛の中では
役に立つほうだと思うよ。
634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 17:55 ID:ef1gspNE: まぁ忍白揃ってるならなんでもいいけど安定考えるなら赤が一番かな。
削りに関しては忍赤が殴ってるだけで普通に勝てるし
印サイレス２回撃てるのはいいね。
>>626
ウィンドされると狩人ですら20％くらいしか当たりませんよ。
なんでディスペル渋るのかそっちのが疑問。
635 名前：626 投稿日：05/02/28 18:11 ID:jdEOlxbo: レス感謝でっす。ディスペ渋ってるわけでは当然なく、
開幕ウォールしてくるという情報集めれなかったこっちの情報収集不足ですorz
確かにやばいくらいスカスカでした

>>627
敗因分かってるというか、これが敗因かな？という程度の予測でしかないので・・・
とりあえず印章集めてきますorz~
636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 20:00 ID:ISTiXDqw: >>626
過去に書いたんだけどな、ワイバーンの必勝法
ゾンビ前提で、ディスペガしてくるワイバーンを真っ先に倒す
リレイズ消されないようにって意味でね
これで黒１でも勝てる、もちろん時間制限などもあり余裕ってわけじゃないぞ？
そもそも開幕であろうとなかろうと、ウィンドウォールなんかされたらまずディスペル
そして消えるまではWSなどはもっての他だ、BCでなくても基本
正攻法だと黒２の印スリプガが2つないとかなりキツイ

複数相手のBCはゾンビ戦法が固い、なぜかというと
数を減らした状態で態勢整えて再度挑めるからね
ちなみにプロマミッションのミスラもこれが固い
注意点としては当然死ぬ場所を考えること、BCでトラクタは出来ないぞ
ヘタにマラソンなんかして通路じゃなく広間で死ぬと最悪
また時間がかかるのでリレイザーやリレゴルなど必ず用意すること
637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 21:29 ID:K6h6H4uk: 誰かミッションのＢＣの攻略語るスレ知ってたら誘導してください。おながいします。
638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 21:42 ID:hEIzD9uI: ■戦術■ミッション・クエストスレ四■戦略■
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1108924876/
639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 21:50 ID:K6h6H4uk: ありがとうー。
640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 22:58 ID:1hxHqKgM: 余裕でもないのに必勝法とかいちゃってるやつがいる・・・。
641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/02/28 23:16 ID:1Qv.psh2: >>629
はっきり言って、忍白揃ってたら何でもいい。
ただ一つ言えることは、
漏前さんが無駄に本気出して忍白の足引っ張ったら負ける。
642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 00:00 ID:.WkNTYok: >>629
忍赤白が楽でいい。
赤は忍のサポート＆精霊でもうってればいい。
前半ガ系をうたれまくると狩忍白だとMPきつくなる。
643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 00:06 ID:oqxxTgGc: >640
一撃では殺せないのに必殺技とよく言うだろう
644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 00:45 ID:.Hpv2qAg: >>631
ボルト撃ってだましダンスだろ。
狩人と違って加減する必要が無い分気楽。
645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 00:50 ID:GL.ajcVg: 正確に言うと
シフじゃ頑張っても忍者からタゲ取れないｗ
646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 01:00 ID:ogp61/TQ: >>640
まあこれやれば勝てる、みたいに書くと
ホントにそれだけしかやらない連中が多いからな
で、自分で考えたわけでもないのに文句言う奴を何度もみてきたよ
いつまでオフゲー感覚なのか…、愚痴失礼
647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 01:28 ID:RkZQ15SU: >>645
そうかな

シーフは忍者の稼ぐヘイト＋だましヘイト分攻撃できる
狩人は忍者の稼ぐヘイト分しか攻撃できない
だから3人BCではボルトシーフの方がダメージ稼げるはず

蝉弐も無い狩人じゃ本気出したところでMPスポンジになるだけだしな
648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 01:31 ID:YZkobp22: だが美髭公はバーストの糞長い詠唱のおかげで蝉壱だけでも回るｗ
649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 01:50 ID:jn2Xzqps: 美髭公ＢＣ始めに印サイレス入れとけって、
アドバイスが出ないのは何故だー？ｗ
650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 03:55 ID:dQbC5ChY: なぜって早く削って速攻バーストモードにしちゃえば余裕だから
こうなるとサイレスするほうがﾔｳﾞｪ
651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 04:34 ID:YZkobp22: ところがどっこい
開幕印サイレス入れるだけでバーストモードになるので
>>649の方が速攻な罠
652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 04:38 ID:Zdqx6pBg: >>647
自信満々に言ってるワリに、～はずって自信無さそうな言い方でワロスｗ
あとな、仮なら本気出せないから、本気出せるシがつええｗなんて脳筋まるだしな論理は
自分の立場を下げるだけだから、あんま言わないほうが良いよ。
忍と狩が普通並にヘイト読める人なら、狩が通常削りしながら忍と交互にサンドイッチ出来る。
逆にだまｗｓでへばり付かされたら、イレギュラーあった時に辛め
(蝉張替え直後のガｗｓで丸裸になったとかだと)
あと狩りだとそういったイレギュラー時でピンチになったら、影縫いで時間稼ぎも可能。
離れててもタゲ向いてる忍か狩にバーストしかやってこんし。その間に体勢整えれる。
653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 07:49 ID:jLH3aV5s: >647
そもそもシに忍+だましヘイトを超える攻撃力がないだろ。
3人BCでも所詮その他大勢のアタッカーでしかない。
まぁ、フレの忍白に拉致られて侍でいってきたものが言う
セリフじゃないがね。

>629
アタッカーより忍白の中の人で難易度決まるから、忍白に
不安があるなら赤、信頼してるなら邪魔にならないジョブで
いけばいいと思われ。
654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 08:00 ID:2bBzgOto: >>645
実際にその組み合わせでやればわかると思うけど60レベルの忍者は
装備できる武器の影響で攻撃力がすごく低い時期。
シーフはヘビィクロスボウ＋１が装備できてダンスが追加されるので
不意ダンスを打つか打たないかでタゲとるか選べるヘイトのバランスになる。
だましを忍に入れるのは正直よくないよ。シーソーできなくなる。
それよりはむしろ自分がタゲをとりに行くべき。
最悪の時には絶対回避もあるしね。
ただ、>>647のいうシーフが狩人以上のダメージ出すってのはありえない。

>>653のいうように忍白が普通なら負けるBCじゃないんだし3人目のジョブは
なんでもいいよ。
655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 08:42 ID:rHqpuYYA: １００万くらいする武器使えばそんなに弱くないよ。
まぁ実際溶刀改×２の忍者だけでも余裕でクアール削り勝てるけどね。
656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 08:45 ID:rHqpuYYA: >>635
事前情報がなきゃディスペルも出来ない低スキルなメンバーの時点で
あんな難しいBCに挑むのは無謀だよな。
サソリにでもいっとけよ。
657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 09:48 ID:RvNElC6o: シーソーねぇ・・・シーフがタゲ取って勝手に死ぬだけならいいんだが
白が慌てて大ケアルしてタゲ取りそうで嫌だな。
忍者的には大人しく邪魔しない程度に殴ってろ、というのが正直な気持ち
658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 10:02 ID:GiGwQjvk: >>654
シーフが狩人以上のダメージを出すわけじゃない。
狩人がシーフ以下のダメージに抑えなきゃ3人BCは勝率下がるってだけ。
659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 10:11 ID:aYtcvniM: >>657
うむ。
忍からタゲ奪うアタッカーは容赦無く見殺すのが吉。

ブラポン持ちにむかって百烈発動したモンクには一回もケアルしてやらんかったぜｗ
660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 10:33 ID:5BdLzRm6: >>657,>>659
自分がタゲ取った時に後衛の負担を増やすアタッカーはタゲ取らないほうがいいけど
とっても安全なジョブはタゲ取りに行ったほうがいい時もあるわけ。
サポでの空蝉1しかないけど60レベルのシーフは回避アップ3までつくから素の状態で
忍者より回避が30以上高いから普通にノーダメージ。
シーフが稼ぐダメージもたいしたことないし忍者がタゲを取り戻したくなったら
挑発すればいいだけの事。
661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:36 ID:Gu5Ot0sk: つーか、シーフは60で3人だと普通に使えるな
狩モに続いて使えるアタッカーだぞ、射撃できるなら等価といえなくもない
662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:48 ID:s1Vw/fqs: >>629
赤で精霊撃つのがベストかな。
次点で狩でタゲ手加減しながら撃つがよし

忍白+○なら余程の事が無い限り勝てるし
白が居無くても連戦連勝できるんで
あまりビビらずに行くといいですよ。
663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:49 ID:iL6vEjbk: 3人BCってところが味噌だな。
忍のタゲ固定能力以上の削りはご法度なBCが多く、
しかもLv60だと忍の武器は溶刀改で固定能力低い。
狩人とか能力の半分くらいしか出せないだろう。
だがシーフはアサシンがあるから全力でいけると。
664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:57 ID:pg9b94nY: リキャストおきのアスピルも忘れずにな。
余裕ならコンバあるしそこまでMPカツカツに使わないが
忍白赤で、忍が慣れないヘタレさんだったり(メインじゃないヤツとか)
上記例にあるイレギュラー起きた時とか(蝉弐張替え直後にガｗｓ頻発とか)
赤もケアルしなきゃイカン状況が増えれば増えるほど、MPキツくなるからな。
取り敢えず忍赤白だと、削りソースが忍の近接と赤/黒のストーン系が殆どだから
ヘタレさん混じる・運悪いとタイムアップ迫るくらい削れずにMP枯れてジリジリ負けることもある。
665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 12:58 ID:gBd3sfWA: 単純にダメだけで考えるなら
AFで敵対心-10いける黒が良い気がする
MPｶﾂｶﾂになるようなBCでもないから
何でも良いんだけどｗ
666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 13:01 ID:pg9b94nY: >>663
だからそのアサシンあるから忍にだまｗｓ入れて全力でいけるって考え方は
忍盾的に見たら危険だっつの。シフ本人はオレサマハッスルー！！(by小川直○)
で気持ち良いかも知れんが。
シフが自分の事前提でしか物事考えられないのは、Lv上げのときだけにしてくれ・・・
印章BCまでそのノリでこられちゃ、本気で迷惑。
667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 13:29 ID:5BdLzRm6: >>663
シーフが全力出せるのはだましでなすりつけれるからじゃなくてシーフは忍者の
ヘイトをこえてもシーフ自身の防御性能が最高クラスだからタゲとってもかまわないってこと。
だましで忍者のヘイトをさらにふやすよりも自分がヘイト稼いで空蝉張替えを
楽にしてあげたほうがいいでしょ。
シーフで行くなら回避性能がいかせるBCならいかさない手はないと思うよ。
6人BCならフェンリルとかでサポシのだまもらってメイン盾はれる性能なんだし。
668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 13:51 ID:kE/EuK.U: シーフ盾はかなり他のメンバーの力をセーブしないと成立しないぞ。
だましが出来ないシーフは通常攻撃しか出来ないから、攻撃力は全ジョブ中最下位まで落ちる。
モンクなんて通常攻撃出来なくなるぞ。
シーフを盾にするのはよほどメンバーが居ないとき位だろ。
メンバー全員がヘイトの管理が巧い連中なら問題ないが、そうでないのなら5~10レベルが下でもシーフには他のジョブで来てもらった方がいい。
669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 14:30 ID:T1K0uc4I: 赤だったらエンストーンかけて殴って忍と切断連携＞ストーン2MB、
残り2割くらいから精霊連打すればタイムアップなんてありえない。
670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 14:38 ID:pg9b94nY: >>669
ありえないこたーない。どんなヌルくて常勝法確立されてるBCでも、１００％勝ちってのは無い。
赤でエン殴りで連携までしてちゃ、運良く石ｗｓ連発なら上手くこなせるが
ガｗｓ来て一瞬崩れたり赤と忍の息がある程度合ってないとグダグダになる可能性高い。
671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 14:44 ID:pg9b94nY: って、今気付いたけど、ヴァージョンUP後、蝉の仕様元に戻ったんだっけ・・・？
もしチャージドホイスカーがダメのみで蝉消えないようになってたら
殆ど事故の可能性無いヌルヌルBCになってるかもな(漏れの話ヴァージョンUP前のケースなのでスマンコ。)
672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 17:55 ID:Z3So4u5w: び髭公なんてバーストモードならもうシだろうと狩だろうとなにも考える必要もないわけで、
ガ系連打モードでも大丈夫な３人目っつったらだれよ？
673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 18:10 ID:Z3So4u5w: あ、それが回復も出来る赤ってことなのか、すまん良く読んでなかった。
んじゃ、暗/白も優秀ってことか。
674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 18:46 ID:Y0Vn6zwU: 暗黒はさらにドレイン・アスピル・スタン・バインドあるから、３人BCではかなり優秀かも？
レベル上げPTじゃそんな目立たない腹芸が、３人BCだと滅茶苦茶役に立つから楽しい。
675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 19:31 ID:cjg3eFCw: マートBC戦ってソロ用BCとして活用できないだろうか。
２回目以降は勝ったら報酬貰えるとして。
676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 19:33 ID:kE/EuK.U: >>675
報酬無くても死亡時ロストがなければ機会がある毎にやりたいな。
677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 19:40 ID:/soY7e4A: >>676
んだんだ，ｽｷﾙ上げに最適だったりするし
時間が短いけどね
678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 23:52 ID:49WhchDw: マートをソロＢＣにしてＡＦ２出るようにすればかなり人気でるのにねえ
679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 00:52 ID:2Eth47YE: >>676
ショートカットも無いとダメだ。
ワールンまで来いって言われて萎えた。

報酬はマート武勇伝とか、そんなので経験値＋５００でも入れば
面白そうだと思うんだけどな。
680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 01:26 ID:DrH8wMLs: どーせならサポ込みでのバランス調整でやって欲しいなあ…
と、竜/白で行けば多分楽勝だろとタカをくくった竜騎士が言って見るテスト
681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 02:21 ID:JaOxZYkY: 報酬を貰う度に、微妙に爺が強くなってくと。
防御系スキルが上がりやすい気がしたから、ちょい良い鴨。

デスペナも-200固定でル・ルデに放り出すとか言うぐらいが良いなｗ
682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 02:24 ID:3gqtJf9c: >>668
盾担当じゃない別シーフならアタッカーとして全開でいけそう
683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 02:45 ID:lMSJ8AC.: >>682
実質、盾役シーフ/忍者と矛役シーフ/侍の前衛でテンゼンBCクリアした。
その組み合わせは時間はかかるがそれなりに動く。
684 名前：683 投稿日：05/03/02 02:48 ID:lMSJ8AC.: あ、もちろん2名だけで行ってクリアした訳じゃないぞ。
人が余りに居なくて前衛がこれプラス狩人+後衛3人でいったんだが、開始直後に狩人が死亡したのでこうなった。
シーフ盾はPT構成時からそのつもり。
テンゼンBCは距離がある状態でタゲを取ると弓を使ってくるので注意ってことだ。
685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 08:10 ID:4D3bTlJ.: >>680
Maatも竜/白になって、Maatへのサイレスは無効なのにサイレスされた挙句、
白魔法使うたびに2000程度HP回復ブレス
時間がくれば自動的に夢想モード

・・・勝てるのか？
686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:51 ID:unH2BfJ2: 勝つごとにレベルが上がっていく爺は面白そうだな。
687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 13:50 ID:DwxFsKIg: まだ同じ話題で悪いのですが、
クアBCのクアールは赤の精霊でもサンダーでほぼレジ無しのでした。杖はありましたが。
それと書いてある通りアスピルでも50～70は吸い取れるのでかなり良かったですね。

シフを連れて行く理論については、ヘイト状態が忍80の状態だと狩人も80までしか出せないので
そこをシに変えた場合だとだまし討ちで忍80+20になり、シも100のヘイト分まで削れて早く倒せるという話ですよね。
とまあこれは例え話なので、シが100のヘイト分を削れるかどうかは別の話(ここ需要)

後のレスにはシがタゲ取っても大丈夫、更にはシ盾するには他が抑えないといけない、とまでなってますが
ここまで行くと元々の話と変わってきてしまうんじゃないでしょうか。
688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 14:13 ID:A2ArmuH6: クアBCのクアールは赤の精霊でもサンダーでほぼレジ無しのでした。杖はありましたが。
689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 14:18 ID:pg9b94nY: >>687
そこまで読んでるんなら忍白抑えてれば残り一枠はぶっちゃけ中身がマトモなら
どんなジョブでもクリア出来るってレスも理解しよう。
シフうんぬんは、腐ったプライドでどーしても一言主張しなきゃ気が済まない人達の蛇足だ。
中身同じ人でシ・狩行けるけどどっちで行く？と問われたら無難な狩お願いする。
装備まんどいｗシでいい？ｗｗｗと言われたら「おｋｋｗｗｗ」それ以上でもそれ以下でもない話だ。
中身がヘタレなら、シだろうが狩だろうが負ける可能性もある。
690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 14:27 ID:SLZJ5yhk: 忍白揃っててシ狩なら別にどっちでもいいけど赤シ狩ならぶっちぎりで赤だろ。
しかしクアールにサンダーか。
まぁ通ったなら別にいいけど。
691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 15:11 ID:aaY8I/Ms: クアールＢＣは風だけ通りにくい気がする。

サイレス入ったら勝ち（即切れ含め）なＢＣだから、、、と自分に納得させてる。
692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:36 ID:FzTxyhzE: クァールＢＣについて報告。

ＶＵ前で、しかも３戦しかしてないから、たまたまだったのかもしれないけど
忍/戦　戦/忍　赤/白（自分）で全く危険もなく楽に勝てました。
石化もしてましたがサブ盾の戦士がタゲカバーしてる間に治ってました。
石化は長くない？ようでした。
必ずしも白が必須ではなかったので一応書き込み。
（たまたま３勝しただけかも　そして既出だったらスマソ）
ドロップは８、９、１０枠と固定でなかったのが変わったＢＣだと思いました。
１０枠の時にペニテントドロップ・・・自分は８枠クズドロップorz

以上　こんなカンジでしたっていう報告でした。
693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:58 ID:7Tf.YNRA: クアール赤ソロで倒せました　２７分でした
694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:07 ID:jKZrIYFs: >>693
すげー、赤強すぎｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗ

ところで、15分制限じゃなかったっけ？
http://www.playonline.com/update/041209we8yu0.html
695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:12 ID:pg9b94nY: クアールＢＣは何も白必須ってわけじゃないよ。
ただ盾が安定して集中できる＝事故が少なくなるだけって話。
当初、主催が「石なんてオレサマのスーパーテクで後ろ向けば避けれるでしょｗ」と
視線とブレスの違いも知らずに白無し忍狩赤で行って往生したが
狩との影縫いピンポンでなんとか辛勝出来た。
ただ精神的ににも余裕ない感じだったんでやっぱ忍白だと安定。
>>693
バースト避けは蝉っみたく毎回100%避けるんで無いブリンクの運頼みか。すごいなｗ
そんなんで印章ドブに落とすような真似するよか、フツーに3人か2人で行った方がマシ。
696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:13 ID:pg9b94nY: 15分。各種アビのリロード考えたら普通に解りそうなモノだが。。。
697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 18:08 ID:s1Vw/fqs: 私も参考に

美髯公を5連戦した編成　忍赤狩*3　忍赤戦　忍赤吟

5戦5勝　ドロップ既出にて省略

ヒーラーが白じゃなくて赤の場合はジュース＋コンバートが必須でしょうか。
戦闘の要点は印サイレスは当然としてバストンラを欠かさずかけてました。
忍が言うにはバストンラをかける事で石化の時間が体感で短くなるそうです。
視線避けはしてませんでした。

私は吟で参加だったのでメイン回復を担当し、赤は印サイレス後に精霊で削り。
使った歌はエレジー、カロル、エチュ、バラ、メヌなど。
10分程で撃破しました。
698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 18:30 ID:pg9b94nY: >視線避けはしてませんでした。
クアールｗｓ　石の[吐息]前方石化[ブレス](プロエリア・一部BCのみ)
視線避ければ忍ソロでもいけますよねとか本当に勘違いしてる人多いが、
視線じゃないので後ろ向こうがかわせないですから・・・
699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 19:14 ID:zYNVf1Pk: >>698
普通に麻痺と沈黙も食らいながら忍者も殴ったと読めるが…？
700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 19:14 ID:QzkdYP0g: >>pg9b94nY
一連のあなたのレスを見てると
クァールBCに対して凄いトラウマ抱えてそうですねｗ
701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 19:21 ID:pg9b94nY: トラウマと言えば、ペニテント出るまで10回は通ったな・・・orz"
初期の頃で兎に角色んなパターンで行って、色んなヤツも居たｗ
中盤5回目位から、固定面子で漏れが忍になって忍赤白の常勝編成でこなして言った。
なので苦労したBCだと、なんかレスがついつい・・・ｗ

○○スーパー○○店　本日23時までOPEN!!
702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:32 ID:otC7k6E6: 640 名前：プロマシアの名無しさん投稿日： 2005/03/02(水) 20:06:05 [ gCUlpHT. ]

おきてる蠍のWSに連動して起きるのは知ってるよね？
これ、１匹抜いて入り口で叩く、黒達は広場で寝かすってやっても
起きるように修正きてますので。

マジですか？
まだ神印２３個しか集めてないので検証できません（´・ω・｀）
703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:49 ID:IsINxHio: >>702
昨日やったが起きなかったぞ
704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:11 ID:Y/pyvbvk: >>702-7033
必ず起きるわけじゃない。
大抵２～３匹くらいが起きるから50%くらいの確立で起きるんじゃないかな。
ちなみに入り口まで持ってけば起きないってのは実装初日あたりはいざ知らず、
少なくとも実装一週間後には起きてました。

おれ黒で、サソリが起きてくるから「入り口までちゃんと引っ張って！」って言ったら
「もうこれ以上行けない」と怒られました（´・ω・`）
705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:36 ID:nmVUemng: クアールBCの吐息は離れれば避けれるけどね
ギリギリ離れておいて赤い線見えたら後ろに４歩くらいダッシュ。
結構反応早くないと失敗するけど、間違いなく避けれる
説明書きだけ見ると避けれないように見えるけどなｗ

簡単な方法は
バースト詠唱→殴る殴る殴る→詠唱完了した瞬間に離れる→詠唱終わった直後WS来る
避けたら殴る→バースト（エンドレス
7割くらいは吐息が来るのでこれだけでも結構楽になる
706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:41 ID:Zdqx6pBg: ぶっちゃけマラソンとかしてたら届かない範囲だな、アレは。
>簡単な方法は～
それ、残り３割の、特にチャージドホイスカー来たら確実にリズム狂って
次のバーストタイムまで立て直し出来んよ。最悪ダブルのクリティカルきて死ぬｗ
707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:58 ID:DrH8wMLs: >>685
ＮＰＣはこっちの子竜に攻撃することはないが
こっちは出した子竜に即ペンタで沈めてヒルブレ出来なく出来るわけで
サイレス？山彦１個で済むじゃん。

子竜を何度も出すってなら常時百列、常時連続魔、常時女神
つーか常時女神されたら絶対勝て無いなｗｗｗｗｗ
708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 03:48 ID:/OZxa0YM: >>697
>>戦闘の要点は印サイレスは当然としてバストンラを欠かさずかけてました。

この時点でウソだな。
女神の印＋サイレスなんて後付が来るか、赤がつかったのがバストンだった
なんて後付がくるかたのしみ＾＾
吟/白がバストンラだったとして、そのほかは赤がわざわざサポ替えに
戻ってたって後付けなのかな？＾＾
その場合言ってる印サイレスできないですよ。
リフレシュで3MP/3secs回復するのにわざわざジュース飲むのも不思議ちゃん
ですね＾＾；
709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 03:53 ID:YZkobp22: 忍/白＆赤/黒という抜け道を発見してみた
710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 04:00 ID:Zdqx6pBg: どーでも良いが７５のメリポLvにもなって本気でサイレスは女神印だって
思い込んでやってきた垢が実際居てワロタｗｗｗ
曰く精霊印→精霊レジ緩和・INTUP　女神印→MDI・ケアル回復量UPだと思ってたらしいｗ
(そもそもサイレスはMDI依存じゃねーし)
>>697も本気で女神印サイレスだったのかもなｗｗｗ
それはそれで開幕でレジレジだろうから、５戦５勝、１０分で撃破ってのも怪しいがｗ
711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 04:02 ID:Zdqx6pBg: てか何だMDIって、、、orz
MNDをどう打ち間違えたらこうなるのか、とｗ
712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 05:14 ID:3gqtJf9c: ＞(そもそもサイレスはMDI依存じゃねーし)

黒系弱体はINT、白系弱体はMNDの影響下と認識している。認識を
改めるには説得力のある検証が見たいが紹介してもらえないか？
713 名前：697 投稿日：05/03/03 07:54 ID:P8JfgrPI: 皆指摘ありがとう。
忍/戦　赤/白　吟/白なんで印サイレスじゃないな、ﾊﾊﾊ。
なぜか毎戦サイレスはいってたんで
勝手に印使ってるって脳内変換してた。
印なしの開幕サイレスに修正してください。・・・orz
714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 09:43 ID:t5Lc5SfA: ｸﾙｼｰ
715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:11 ID:5h1zhU7U: >>710
白系弱体は少なからずMNDに影響してるはず
白書読んでこいや
716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:34 ID:62TxhXHQ: うちのLS・・タルタルLSなんで後衛ばかりなんですが神30BCで蠍BC以外で
勝てる見込みのBCはありますか？あるようでしたら妄想でかまいませんので
戦略を授けていただけませんか？
（以下参加可能JOB)
A・・・召(75)・黒(75)・シ(75)
B・・・黒(75)・シ(75)
C・・・詩(75)
D・・・黒(75)・白(75)
E・・・赤(75)・白(75)
F・・・黒(75)・竜(75)
G・・・獣(75)
H・・・黒(75)
I・・・白(75)
J・・・黒(75)・ナ(72)
K・・・白(75)
（以上より６名抜粋でお願いします。）
717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:48 ID:jKZrIYFs: >>716
妄想でいいなら、
黒×５＋αで大抵いけちゃいそーな希ガス
718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:58 ID:.qIXYpz.: 屍臭病予防　　黒黒黒黒召赤
猛鳥の食卓　　黒黒黒黒黒黒
軍隊蠍の行軍　黒黒黒黒黒黒
飛竜の眷族　　黒黒黒黒黒黒
719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 11:02 ID:/soY7e4A: >>716
行きたいBCとかないのかね？
漠然とした質問には>>717のような漠然とした回答しかこないと思うが・・・
720 名前：716 投稿日：05/03/03 11:12 ID:62TxhXHQ: 特に行きたいBCはないんですが、Gさん（獣）とIさん（ナイトLOVEなので
できればナイトで参加させてあげたい）とF（竜LOVEなのでできれば竜で
参加させてあげたい）のでナ獣竜を固定で残り③枠を補填した形も聞いて
みたいです。野良でやるのと違ってLSイベントとして楽しませてあげたいので
＞＜わがままいってすいません。
721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 11:23 ID:dG9xZ9oQ: >>715
あの糞白書をあてにしてるなんてよく声高に言えるなー
恥ずかしすぎてそんなこといえないｗｗｗｗ
722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 11:23 ID:5h1zhU7U: >>720
こんな事いうのもなんというか悪いんだが・・ナ盾じゃキツイぞ
ワイバーンにしろ何にしろ
サソリなら大丈夫かな、ただ爪ドロップしないと激し糞だが
723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 11:24 ID:5h1zhU7U: >>721
じゃあお前は何アテにしてんの？
724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 11:30 ID:uIvbQ.z.: 己
725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 11:31 ID:gHCl5A22: >>720
ナ獣白赤黒詩
ナ竜白赤黒詩
これで
726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 11:40 ID:.qIXYpz.: 「LSイベントとして楽しませてあげたい」ってことであれば
勝ち負け＆ドロップ関係なく好きなとこに行けばよろし
727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 11:45 ID:r8CHP4bk: >>726
同意なんだけど、実際は勝って楽しい、儲かって楽しい、負けた；；つまんね；；、クソドロップマズー
とか言って楽しめないやつがいることも、あるわけで。
728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 12:01 ID:T1K0uc4I: >>716
俺も心のメインはナイトだが最近BCは黒でしか行ってない。
負けてもいいからナイトで出たいとそいつが言ってるなら>>726だし、
勝つのが目的に含まれるなら>>717-718あたりじゃないかね。
729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 13:09 ID:4TgRE5P2: >>720
ナ黒黒黒黒黒と
竜黒黒黒黒黒で2回やればいいんじゃない
730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 13:10 ID:4TgRE5P2: まぁこの構成でいっても”見てるだけ～”なのはいうまでもないが。
731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 14:10 ID:qCtQrCBE: >>720
模倣魔あたりなら、いいんじゃない？
ナ獣竜、どれも2hアビが怖くなさそうだし
獣と竜の２ｈアビを目玉が使うと
どうなるか知らないからちょっと無責任かもしれんが
732 名前：716 投稿日：05/03/03 14:25 ID:62TxhXHQ: 模倣魔面白そうですね。行ったことないけど報告見る限りでは
操られたりして楽しくやれそうですね～ちょいと調べてみます～
733 名前：705 投稿日：05/03/03 15:53 ID:KC1PACbA: >>706
マラソンではないな、バースト直後だけ3~4歩後ろ下がる感じで
WS避けてすぐ殴るのでクアールの立位置は全然動かない
普段は殴ってるし範囲雷来ても回復あるから別に死んだりする事は無い
バースト直後にWS来やすいから、それを避けれるとMPが節約できると言いたかった

まあうちは白入れて行くけどね・・
最近行った時は忍６０黒６０白４２だったと思うｗ
簡単な構成は、印サイレス1枚、ストナできるレベルの白、忍
印サイレスできる他後衛がいるなら白は40代でも全然問題なす
734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 16:18 ID:5RztJdVE: >>712
ステータスブーストが効く弱体魔法はスロウ、パライズ、ブライン
と公式発表されｔ
735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 16:22 ID:dG9xZ9oQ: >>723
一番あてにしてるのは検証スレ。
ちなみにサイレスには殆どMNDは影響しないはずだ。
なぜならレジ率≒効果だから。
736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 16:25 ID:pg9b94nY: >>715
ならばクアールBCの開幕印サイレスがサポ黒精霊の印な理由を述べよｗ
で、その理論だとスロウも女神印でレジ緩和・延滞率UPするのか？
んな赤黒白みたことねーぞ、新説だな。
737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 16:32 ID:NNxWphdE: 耐性持ちに印つかっても効果ないって公式でいってなかったか？

と、見当違いなことを言ってみる。
738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 16:40 ID:MDLQxfXs: >>736
質問の答えは「精霊の印は魔法命中率を上げる(レジ率を下げる)アビだから」だ。
ところで「その理論」ってどの理論?
739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 16:46 ID:pg9b94nY: >>738
スロウはMND依存で延滞率がアップする、
んじゃ>>715の理論で言えば、サイレス、スロウは女神の印で効果UPと言いたげだったから、
ヴァナでは精霊の印→サイレススロウとかな赤白黒しか見たことねーぞ？って意(･ω･)
740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 16:49 ID:zScae6cY: >>715　がつっこんでるのは
女神の汁じゃなくて、その下のかっこ書きのところだろう
741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 16:58 ID:MDLQxfXs: >>739
サイレスはMND依存じゃない
↓
MNDは白魔法に影響を与えるはず
↓
じゃあ女神の印でサイレスの効果がアップするのか?

って流れだよね? 意味不明だ。
742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:11 ID:uAYamGWk: ここENMの話題ほとんどないんだけど、
ENMの情報なんかはどこみればいいのかな？
743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:16 ID:IbAoN2xA: ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11-index.html

もれはいつもココ見てる
744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:21 ID:uAYamGWk: >>743
おお親切にありがとうございます。
745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:51 ID:pg9b94nY: エレメンの報告サイトは、荒れてないから好きだな。
まあ匿名系板じゃない普通のサイトじゃ当たり前ではあるが。
で、むやみやたらに貼り付けるのはここのノリでカキコするTPO知らないガキが紛れ込んで
荒れる→閉鎖あぼーんなんて事になる確率が高まっていくので
頼むからあんま貼り付けないでクレ。
746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:14 ID:vw0nBGgY: そもそも、ENMは印章ＢＣスレとミッション・クエストスレ
どっちで話すべきなんだ？

>>742
今はネ実かな。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1109258140/
一時的なブームが去ったらジョブ戦板で話題が多くなると思う。

まとめてるのはエレメンとか、ウィンダスの仲間たちとか。
747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:44 ID:2jfX4iLQ: サイレスの命中率はMND（+弱体スキル）依存と考えるのが自然

が、
女神印→次に撃つ魔法の回復量が２倍になるアビ
精霊印→次に撃つ魔法の命中率が大幅にアップするアビ
なので印サイレスなら精霊印が正解
748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:56 ID:wtFpQqCY: >>747
話の流れが読めないやつってよく言われない？
749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 21:14 ID:XLneH2os: 今更だけど虎視眈々(ホルレー3人50BC)いってきたので報告。

1～2戦目　構成忍赤詩　結果負け　使った薬品　忍パママオレ　赤詩　ヤグドリ
開幕エレジーが入るもののその後全くはいらなくなり、
ヘイストマチマンボ貰うも全くセミが回らず、
赤もほとんどケアルのみで半分きったところで時間切れ。
2戦目遁術連打で削るも残り2割で同じく時間切れ。

3～6戦目　構成忍忍詩　結果勝ち
最初回復に不安があるかとおもったけど、
忍2人いれば蝉も楽に回ってほとんど食らわず危なげなくやれました。
詩人さんにはマドメヌを歌ってもらいました。
クリアタイム9分～14分。

感想
スロウエレジーが全くはいらないのと、
DA頻度が非常に高いことから忍＋前衛(蝉持ち)＋ヒーラー(サポ白)
がベスト構成だとおもいます。

ドロップ
防具枠(2つ)　テンプラーマント、アイボリーミトン、スーパーリボン、
マナサークレット、ヘビィマント、スナイパーマント
その他　ゴールドインゴット、飛龍の鱗、マホガニー原木、リジェネⅢ、ヌエの牙
固定枠　虎の牙ｘ２
750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 23:50 ID:YP.blUt2: >>749
乙。やっぱりそこでヌエ牙でるってのはデマっぽいね、
751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 23:58 ID:iv2V8rkg: >>750
乙と言いながらも749のドロップを信じてないのか？
752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 00:01 ID:Zdqx6pBg: て、うおおおおｗ見落としてたｗ
753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 01:54 ID:.YcYDfik: >>716
遅レスだが、その構成ならなんでもいけると思う

要はヴァナに前衛いらない・・・・・orz
754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 04:58 ID:8A5j5o6Y: >>742
ttp://ffxiweb.com/
ENMの動画がいくつかおいてあったよ。
755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 06:43 ID:LkKp15rA: 99ベヒ行こうと思うのですが、今一度攻略法を教えては貰えないか！
756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 07:01 ID:Mr1Qi11E: っ【過去ログ】
757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 09:30 ID:QuoBe.MQ: >>736
ぷげらｗｗｗ
なんでそこで女神の印がでてくんのｗばかじゃねーのｗ
758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 12:56 ID:G8BqMPD2: >>723
そもそもネトゲーの攻略本は情報古かったりで
役に立たないってのもまぁあるんだが、
それにしたって白書はひどいぞ。

特に戦闘関連。
■ｅから情報提供受けていないんだろうな。アレ。
で、自力で検証したんだろうが試行回数や前提条件の設定がお話しにならない。
２ｃｈやココで話されている噂を丸呑みして、申し訳程度にデータくっつけただけちゃうんかと
疑うようなものばかりだ。

この本の一番の問題は「ファミ通が■e監修の元作った攻略本」だということ。
所謂「白書信者」が増殖して、ここの住人もヴァナ住人も
間違った知識に踊らされている信者の相手に随分疲れさせられた。

「白書に書いてあった」とか「白書で既出ですよｗ」なんて
冗談でも言わないほうがいいと桃割れ
759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 13:40 ID:yQgSyv.A: ジョブ性能に関してのこともかなり間違ってるしな。
特にみんながやって無いジョブのことは。
760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 14:11 ID:YOF27Kcg: >>731 竜と獣が最初に操られたときに黒の精霊どーんで
銭湯不能にしておけばモウマンタイ
761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 23:30 ID:1S2calGk: ↑
寝かせよｗ
酷い奴だなｗ
762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:12 ID:g79BjgXc: 戦闘不能にすると１分ぐらいひるみっぱなしになるんじゃなかったか？
763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 04:39 ID:n4tPSscM: 印章枚数と報酬の期待値が一番高い上げるとしたらなんだい？
764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 04:46 ID:Zdqx6pBg: >>763
自分の鯖の相場と睨めっこして自分で考えろ。
765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 08:22 ID:g79BjgXc: >763
多分ここに書き込みした途端そこに殺到して供給過多になって嘘になっちゃうから何も言えない。
766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 12:04 ID:0WrKdAyE: 攻城強力組
さぁいってこい。
767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 12:18 ID:yQgSyv.A: >>760
おまい最悪。
768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 17:05 ID:5h1zhU7U: >>763
屍臭病予防がうまい
769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 17:52 ID:.rEpTiWs: >>767
俺は忍者どーんして殺したよｗ
770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 19:12 ID:PAydKfII: >>763
デーモン60ＢＣ、５００万くらい稼げる、簡単だしな。
771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 19:17 ID:pg9b94nY: デーモン６０、実装しての時に行って惨敗して勝てる気がしNEEEEEEE!!!って感じだったが
今ならPMとか追加BCとかで似たのが出てきてるし、たしかにいけるだろうね。
Drop確かにウマーだし。
ただ楽勝・余裕の類ではないだろ。特定ジョブ・薬必須で失敗の可能性も高いのなら。
黒黒黒ｋ（ｒｙってんなら、シラネ。
772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 19:58 ID:N.OIni/E: フェ・インの60BCのシャドウBCがオススメです。
Uchinoサーバだと種族足、ヒュムだと250万いってる。

ただ、タル女とかミスラでたらご愁傷様
773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 20:37 ID:lHwhKTwU: ミスラ足は高くないか？小手は死んでるが。
774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 20:44 ID:/Q0ZWgOc: デーモンBCのドロップの何で600万になるのか是非ご教授願いたい。
775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 20:57 ID:ZLyKsR6c: ６人分だとすれば西蓮数本出たら行くな。
776 名前：774 投稿日：05/03/05 21:03 ID:/Q0ZWgOc: 600マソじゃなくて500だって書いてあるな…orz
読み間違えスマソ。
777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 21:07 ID:UzoVGqik: 種族足タル女だけクソ安いのﾜﾛﾀ
778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 21:07 ID:EJ/X0twM: 手堅いのはウガレピ行ってトルクでしょ？
箱を開ける前に黒がエスケプで出る
60前後の道中絡まれるジョブはそのとき一緒に出る
75ジョブ2,3名で怨念の門前まで戻り中からあけてもらう
黒は必須。エスケプで門明けの時間短縮しよう
あと箱を開けるジョブは70以上が望ましい

当たりは、精霊、弱体、回避、管楽器スキルアップ、イレースファランクス、属性鉱石
アストラル微塵に注意すればよい
779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 21:19 ID:EJ/X0twM: DSとデーモンに関しては印つきでしか寝ないので
後衛枠は赤２黒１などがよい
攻撃力あるので忍盾推奨
黒が印スリプガ２して、最初の1匹をすみやかに処理し2匹目へ
3番目と4番目に倒すやつが起きたら赤２で印スリプル２おきたらグラビデマラソン

どっちも単体で硬く攻撃力あるのでアタッカーはタゲを取らないように削る
忍者は遁術が有効
開幕黒の印スリプガスタート後、すぐに赤がグラビデなどを入れておき黒が殴られないようにする

ドロップは当たりハズレがあるが敵が強いので面白い
野良で行くとあっさりやられることも。LSやフレと挑戦するような気持ちで
780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 01:04 ID:DG4k6sFg: デーモンは忍者２いれば簡単。
開幕印スリプガ２、寝てる間に黒倒す一人が戦死に一人が暗黒に忍者分かれる。
召還は、印スリプル２エレは、精霊で黒寝かしてるとき倒しちゃって良い。
西、アーム、スパルタン辺りいっぺんにでれば、500くらいいっちゃうな。
まー他鯖の値段はしらんが。
781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 01:24 ID:cqtI6rC.: あんまり競売出てないものを取りに行かせる流れだったのに
マジレスマンてどこにでもいるんだよな。
782 名前：780 投稿日：05/03/06 01:54 ID:DG4k6sFg: あーちょっと３行目かきまちがえてるな、３人で黒殴ってる時にで修正、
ついでに、やった感じドロップは新武器枠６種類あって1～2個のドロップ
旧武器は0～１のドロップで、武器は全体で1～３のドロップ。
アーム、西の組み合わせならちょこちょこでるな。
まー散々稼いだしもう印章ねぇから、みんなさがらないうちにいっとけｗｗ
783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 02:20 ID:I0paM0rU: >>778
エスケプしたらヨアトル大森林に出るのでは？
784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 04:11 ID:GRAiqllM: >>779
印なしでも稀に寝る
闇杖HQだったおかげかもしれんが
785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 04:21 ID:MIJcKGIY: >>781
その発言こそが一番のマジレスな件について
786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 04:34 ID:VhWQ1Wlc: はっはっは、四季悪日のトレントって一旦動き出したらずっとアクティブなんだな～。
全滅して元の位置に戻ったから手出すまで来ないと思って広場の中のＰＴメンバーに
レイズしたら、生き返った瞬間にトン術飛んできて２度死にさせちゃったよ。
ついでに通路のヒーリングヘイトにも反応したらしく再度壊滅。
あいつらつえ～な～。オラワクワクしてきたぞ (´・ω・｀)
787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 05:48 ID:QuoBe.MQ: なんでPTメンバ広場で死んでんだ・・そっちまでいくよ
788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 05:49 ID:QuoBe.MQ: いくなよ、のミス
789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 05:50 ID:RURUxaEY: >>786
ＢＣは基本的に誰か一人でも敵のヘイトリストに乗ると、
他メンバーも全員ヘイトリストに乗る仕様のはず。
790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 08:07 ID:7SSNCgoE: BCや裏でアクティブって･･･ネタじゃないのねｗ
791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 10:35 ID:RVbFsmSA: 通路で生き返られないのがいけないんだな。
792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 15:02 ID:1e/Cnatk: >>778
エスケプしたらヨアトルに出るし
歩いて怨念に出たとしても絵筆のとこの扉は中から開けられないし
仮に門番いる扉に着けたとしても（着けないけど）中からドア触っても門番反応して襲ってくるし
なんつーか、机上の理論過ぎて穴多すぎ
793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 15:30 ID:pg9b94nY: やったことないんだろ。相手にすんな。
あそこは素直に6人+αで行ってメイン７５のやつ2人位置いて残り4人が箱開ける前にBC退出
(BC前に残ってるのと合わせて突入できる編成の人数)
そして次がBCやってる間に７５二人でまたBCまで戻り、それ繰り返しが一番確実。
794 名前：７８６ 投稿日：05/03/06 17:17 ID:MI4uT676: >>787
次にくるトレントの寝かせやってもらってたんだけどレジくらって即死。
今考えると戦闘する位置とかも甘かったと思う。反省。

>>789
ん～、そういうわけじゃない気がするなあ。
　　１．最初のトレントを倒しきったものの前衛３名死亡。黒２と白生き残り。
　　　　（２匹目のトレントは広場と通路の境目で黒がスリプルキープ。）
　　２．２匹目のトレントを寝かせたまま蘇生開始するものの
　　　　耐性がついていてキープしきれず黒２死亡。
　　　　白の自分は蘇生に専念しており黒にケアルしていない。
　　　　ヒーリングもしていない。(２匹目に対する一般的なヘイト行動なし)
　　　　トレントの位置は通路と広場の境目。向きは広場向き。
　　　　自分の位置は通路が上り坂になった場所で、かなりトレントに近い。
　　３．「あ～次は自分か」と覚悟するも、なぜかノコノコと広場に戻っていくトレントたん。
　　　　のうのうと１人生き残りちょっと気まずい自分 (´・ω・｀)
なんてこともあった。
１人がヘイトに乗ると、かなり広範囲にＰＴ全体のヘイト行動を感知するってことなのかねえ。
いまいちＢＣの仕様わかってないや。

>>790
トレントは最初の挑発するまで動き出さないし、前のやつが２Ｈアビ使わないとお
次が動き出さないから他のＢＣとちょっと違うのよね。
フェインの壷では全滅後その場で生き返っても問題なかったから
トレントでもそんな感じかと思ってしまった。甘すぎたぜ　lol
795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 18:16 ID:yQgSyv.A: >>778
普通にBCから脱出すればいいだけなんじゃねーか・・・？
796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 18:55 ID:IExe78y2: >>795
普通に脱出すると、また恨みの炎取らないとダメになる。
生け贄の間の前の恨みの炎x４で開く扉は
入ったところからスイッチの操作が出来るので、
6人でBC行くなら最低一人は箱あけ前にBC離脱してあとの5人で箱開け＞BC前迄再移動。
大体5分くらい。
エスケはあり得ない。
797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 20:23 ID:iv2V8rkg: 行間読めない人見ると悲しくなるな。
798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 21:40 ID:02wDIbrE: 同じことを言ってるのに何で気づかないんだろうな。
799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 22:53 ID:uaixS96I: >>786
ＢＣには何パターンかあって、いくら離れていても生き返った瞬間に
感知されるもの（ジラ兄ＢＣとかクモＢＣとか）や、ヘイト載せない限り
生き返ろうが何しようが感知されないＢＣ（主にプロマＢＣ）とかがある。
印章系ＢＣは主に前者だった気がする。神壷は違うけどね。
800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 23:29 ID:02wDIbrE: 神威とかだと、離れていれば生き返っても大丈夫だけど
入り口付近にいるときに誰かが広場で絡まれて死んだりしたら
そいつらそのまま入り口までやってくるよね。
これがたぶん>>789が言ってる仕様。

でも普通の印章BCはそうじゃないかも。
昔、旧印章60BC（亀）で詩人が準備のメヌ歌い始めた途端に
脳筋が突撃していって、一人でタコられて死んで
5人全員がﾎﾟｶｰﾝとしたのち、帰りますか…って
後ろから普通にﾄﾎﾞﾄﾎﾞ帰ったことがあるｗ

今も昔も変わっていないなら、それらBCは通常のヘイトシステム
だったりするんでないかな。
ちなみに通常のヘイトシステムは、敵を釣った瞬間に近くにPTメンがいると
その人らも一緒にリストに載るはず。
801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 00:05 ID:jn2Xzqps: ＢＣもそこらの敵も全て、
ノンアクなら突っ立ってればリストに乗らない。
ヒーリング中に敵の索敵範囲に居たら、乗っちまうが。
802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 00:06 ID:JVqDWAeU: 攻城剛力組行ってきました。
eLeMeNに報告されてたララバイで雑魚寝かせ作戦で行ったんだけど
明らかに雑魚寝が悪い。
１０秒程度で起きるためリキャストが間に合わない（詩人談）
で後衛はケアルで巨人動かさないように寝かせポイントに張り付いて詩人に
ケアルシャワーしてたんだがMP減りまくり。
おまけに攻撃されるもんだから詩人はともかくこっちはヘイストやリフレの
張りなおしどころではなくスキンとケアルに忙殺。
MP足りなくなって崩壊ってパターンでした。
こいつぁスリプガ２枚くらい必須？
803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 00:08 ID:JVqDWAeU: で、今気付いたわけだが獣マラソン戦術で行ったほうが良かったな…
書き忘れたけど構成はナ/戦　戦/忍　侍/狩　詩/赤　赤/黒　白/召
でした。
804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 00:50 ID:aCG/Clcc: >>802
アポロでララバイするとほとんどレジないよ
そのBCやる時は開幕盾が突っ込んだら赤と白が印スリ2とスリプルで
戦士タイプとモンクタイプの巨人それぞれ寝かしで赤がボスの巨人最後までマラソン
最初に狩人タイプ倒す　狩人終わるころには丁度スリ２じゃなくて
スリ１で寝かしたやつが起きるから起きたやつ倒す　2hアビきたら
バインドとかで対処でこれで1体ずつ倒していって最後に赤がマラソンしてた
ボスタイプのやつ倒せばおｋ　白のサポは印ある黒がオススメ　
805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 01:01 ID:JVqDWAeU: アポロとか言われても野良じゃ期待出来ないな…
光曜でもダメダメだったんだけどそれだと３０秒程度持つのん？
１０秒程度で切れるんだったらちゃんと報告して～～！！
って感じだったよ。
まぁ効かない時点で作戦考え直さなかったのが悪かったんだけど。
結局４戦１勝３敗。
２人は棄権した。
獣マラソンなら二匹だけ寝かせりゃいいんだし殲滅もはやそうでいいね。
獣倒す時アタッカーが操られるとまさにジリ貧だからなぁ。
雑魚いなきゃ粘ればいいだけだけど雑魚いると後衛無力化する。
806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 01:06 ID:fYoJXpTc: 寝るときゃ寝るってだけ
ダメな時はもっとダメ
807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 01:20 ID:JVqDWAeU: マラソン戦術を取ったほうが確実そうですね。
グラビデバインド一回もレジられなかったし。
あと印スリプルもレジはなかったので数効かないけどこっちのが有効かも。
マラソン戦術なら最初だけ持たせればいいわけだし。

まぁ惨敗しちゃうともう行く気になれないけど…
808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 02:53 ID:.YcYDfik: >>802
開幕黒の印スリプガ２が余りにも神なんだよな、
これに火力のあるアタッカー揃えれば６人制限６０ＢＣはほとんど勝てると思う

もちろん詩人中心に寝かせる方法もあると思うが、安定度からいうと黒いた方が
いいと思う
809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 11:41 ID:IbAoN2xA: うちのLSはいつも巨人BCだからそこそこ詳しいが、
ｽﾘﾌﾟﾙはほぼﾚｼﾞ
黒はいらん
詩人１でもいいし２でもいい、で獣はｸﾞﾗﾋﾞﾏﾗｿﾝ
ﾊﾞｲﾝﾄﾞもかなり有効なので獣ﾏﾗｿﾝ中にﾊﾞｲﾝﾄﾞ入れてﾊﾞｲﾝﾄﾞ中はﾏﾗｿﾝ役も殴りに参加
狩は盾（忍でもナでも）とｱﾀｯｶｰ（TPたまり早い奴）で殺す
次は獣
ﾀｹﾞはﾏﾗｿﾝ役がそのまま引き受ける（ﾏﾗｿﾝ役はｾﾐないほうがいい
あやつりにゃ～がきたら赤がねんねこにゃ～する
んで残りの二人で獣殺す
獣殺せばほぼ安心なので獣殺したら回復するといい
戦のマイティーとモの百はねんねこにゃ～とかバインで回避
まあ、忍盾ならﾏｲﾃｨｰは無視していいけど
いろんな編成でやったけど前衛は盾一人いればあとは何でも
後衛は、赤・詩は必要で、もう一人は詩赤白召とかなんでも（要は回復できりゃあいいや
810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 11:49 ID:r8CHP4bk: 構成はそれぞれだが、夜限定だけど忍者一人で３体マラソンできるから。
巨人BCはぶっちゃけ余裕。
夜の間にやろうと思えば２連戦もできた。
811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 13:13 ID:mH5eb0x6: >>802
実装初日の話で申し訳ないが
スレノディきっちりいれておけばかなり寝てた
６連勝、ナ戦狩白黒詩だったと思う
812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 14:13 ID:5e7CuGsU: >>810
２戦おきに30分休憩しろってか？
813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 14:19 ID:r8CHP4bk: >>812
そんな方法もある、ってだけだけど。
814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 16:20 ID:wIti888U: >>801
ねぐらのトンボみたいな特殊な例もあるんだよね。
あそこのはヒールしてなくてもPT組んでる全員がヘイトリストに載る。
でもまあBCも大抵は801の言うとおりだと思う。
815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 20:45 ID:u2HuW2B2: >>814
ねぐらのトンボはちょっと違う
あそこのは絡まれるとトンボの視覚範囲にいたPTメンバーがヘイトリストに載る。
全員が載るわけではないからね。
816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 02:37 ID:OmzJhDEI: は？
817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 03:40 ID:eMFFt/9k: 事実だよ
トンボ誤爆した人間放置で殺してみろ
他のPTメンバーにも絡み始めるから

BCの話じゃないね
818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 08:42 ID:1CVSZ4Xw: 関係ないけど嬉しかったので
死生の苦輪戦盾１枚でも勝てました～＾＾
819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 16:08 ID:tt0yjIAY: ＞今も昔も変わっていないなら、それらBCは通常のヘイトシステム
＞だったりするんでないかな。
違う。通常のヘイトシステムならペット釣りできるはずだろ。

＞ちなみに通常のヘイトシステムは、敵を釣った瞬間に近くにPTメンがいると
＞その人らも一緒にリストに載るはず。
のりません。
820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 16:09 ID:tt0yjIAY: >>819追記
ヒーリング中だと、何故かのる（理由は不明だけど敵対行動とみなされるのかも）。
821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 16:26 ID:nAJg4gIY: 何故かのるじゃなくて
ヒーリング中は、近くの人への支援行動とみなされるじゃないの？
バ～ラ系みたいな範囲魔法を常にかけてるような状態（ヒーリング中
なんで、誤爆した香具師への支援行為→ヘイトリストのると
822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 17:06 ID:DrKF9T1E: ヒーリンにヘイトのるなんて昔から　
初期は挑発→ヒールしてタゲ取る行為なんかもやってたやついたぞ
823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 18:10 ID:MDLQxfXs: >>821
支援じゃなくて直接敵対行動じゃないかな？
ひとりでヒーリングしててもタゲくるし。
このときヘイトがのってるのか、ただの絡まれなのか見分ける方法が
あればいいのだけれど。
824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 18:43 ID:jKZrIYFs: >>823
BCだとヘイト周りが特殊かも知れんから、
BC外で、ヘイトのってない香具師にケアルしてもらえば分かるんでない？
825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 21:34 ID:8U4M/sKY: ＡＡ、神クモ、エルドのように全滅時に誰かリレイズで
生き返ったとたんダッシュで向かうのもあれば、３国Ｍや
ＰＭは生き返っても感知されない限り何もしてこない。
BCのヘイトリストの仕様には何種類かあるのは間違いない。

>>819
ＢＣでペット釣りができないのはヘイトリストとは無関係。
裏と同じくペット死亡後の硬直がないから即リンクしてる
だけだ。
826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 00:01 ID:BDzY1122: 60BCのお化けも感知なし。
開幕ガ＞祟る＞ガのコンボで瞬殺された時真下でリレイズしたが絡まれず。
一応報告ちゅーこって。
827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 02:01 ID:cV86eubs: >>825
その理屈だと、ペット当ててから距離を取れば絡んでこないはずだろ。
828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 02:24 ID:cV86eubs: >>821
支援じゃない。
支援なら絡まれ釣りの場合は、座っているやつを殴ってこない。
だけど、実際は殴られるから支援じゃなくて直接敵対行動に分類されている（はず。少なくとも支援ではない）。
829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 02:46 ID:BYrIj.Lg: >>819
忍者連れて自分のすぐ近くにいる敵に微塵してもらえ。

>>821　>>828
検証スレでちょっと前やってたが。
ヒーリングは直接敵対行動。
830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 03:56 ID:b3kYQbJQ: >>829
練習相手にぬすむ＞かくれるとかでも近くにいるPTにタゲ行くよな。
831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 05:21 ID:OupZkmhE: >>825
裏と同じでフォモルＰＴで生贄役に釣らせて１匹抜くのはできた。
（微塵やかくれる使えば生贄にもならなさそうだが）
硬直なしの即リンクだけなら引き離して死ねば問題ない。

だけどＢＣは無理だろ。
生贄で１匹だけ５人でやれたりする？
832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 06:43 ID:DKM99VZo: ねぐらのトンボに限らずモンスターゲットを見失った瞬間、他のPTメンバーを自身の感知能力で見つけられたら襲いに行く。
敵対行動を取らない事が前提だけど、かなり初期のパッチで十分に離れていれば襲われないようになってる。

あの狭いとこでアラ組んで誤爆するから、感知範囲内にいる事が多くて次々襲っていくだけ。
ねぐらのトンボが特殊なんじゃなくてねぐらに集まってることが特殊なだけですよ。
833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 06:48 ID:DKM99VZo: モンスターゲットって何だよ(´Д⊂
モンスがターゲットを見失った瞬間です。

ターゲットに興味がなくなった時と言った方がいいか。
834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 07:16 ID:bajRfX9.: 飛竜の眷属。忍だけ広場で死亡。
通路で五人生き返った後に黒が印スリ２＋レイズ
ワイバーンの下で黒が殺されるのを待つ。
他は通路でヒーリング。

この状態で黒殺された後に、通路の他PTメンバーに襲い掛かって全滅。
なんかよくわからんヘイトシステムだなと思った。
835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 07:52 ID:Mr1Qi11E: ヒーリングがよくなかったとか
836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 08:47 ID:DKM99VZo: >>834
その状況だとPT組んでる、もしくは同じBF内にいる人が問答無用で見つかってるんじゃないか？
全員死んだらヘイトは切れるから、追っては来ないけど、一人見つかると全員死ぬまで諦めないタイプが当てはまるかと。
837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 09:22 ID:KxssBUmU: >>834
ワイバーンが戦闘状態の時に
ヒーリングでヘイト乗って襲いかかったとか

あそこの階段下から４段目当たりまではヘイト乗って居なきゃ襲ってこないはず
838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 11:11 ID:kIfF/e76: BCとは違うし随分前の話だけど
PTメンバがヒーリングすらしていない状態で
忍者がノンアクのモンスに微塵すると近くにいたメンバに絡む事があったなぁ。
839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 11:21 ID:mjfRFpLM: >>837
通路で死んだ四人と、蘇生した忍がヒーリングしたのは通路中ほど。
間違っても絡む位置ではなかった。
んで、予想できるのは

・このBCでは誰かがリストに乗ると、全員がヘイトリストに乗る仕組み
・ヒーリング等の敵対行動を感じ取る範囲は、敵の絡む範囲より倍以上広い

このどちらかになる訳で。
神印象無駄にしてまで検証する気はないのでアレだけど、実際そういう動きをしたので
報告してみた。
840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 11:21 ID:iLEbwXgw: >>838
>>829>>832
841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 11:32 ID:foO08QlI: >>802
巨人BCは忍者にボス獣を担当させて赤or白で開幕印スリプル
その後2匹をグラビバインドマラソン

あとは残り3人で1匹づつ処理していくのが良いですよ

この時忍者はボスを叩かないで闇スロウ術入れてあとはひたすら雑魚巨人3匹倒すまで耐える
闇スロウ術入れば空蝉回ります
後衛からヘイスト貰えると更に楽に
夜ならマラソンしてれば空蝉すら必要ない

マラソン役が慣れてればマラソンしながらでも倒す敵の弱体や回復等こなせると思います

忍忍狩狩赤赤とか偏った編成だと楽だと思いますｗ
このやり方だと必須ジョブは忍1赤1+白or黒or赤だと思います
842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 11:55 ID:Bt0C0w02: >>839
既出だけど、大概のBCはこれじゃないの？
>BCでは誰かがリストに乗ると、全員がヘイトリストに乗る仕組み
全員死ぬとかすればヘイトリストはリセットされて、
再び誰かが感知されるまでは安全だけどさ。
843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 14:57 ID:bpDy6.TY: だれか・・たのむ！！99ベヒBCの攻略おしえてくれ・・！
2回目失敗ｏｒｚ
もうフレやＬＳ経由で人集めるのも申し訳なくて次で終わりにしたい。
ＬＶあげで組んだメンバーが「5連戦してきた。99ではベヒが一番簡単だな」
とかいってたが、つまらん意地とプライドが邪魔して攻略聞くことができなんだ・・。
844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 15:25 ID:bXvj1cjo: つまらん意地とプライドを捨てることから始めれ
845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 15:38 ID:SXtz3zjw: 赤2,3人いれてグラビデバインドしつつ、黒大目で削る。
マラソンなので、盾、物理アタッカーはあんま入れない。
と、1度行っただけの俺が適当に言ってみる。
846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 15:45 ID:IyfMzKZA: 　印章２０のカニＢＣですが、ディアとかバイオのスリップはあるのでしょうか？
847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 16:52 ID:KEOgCaQk: ＞843
失敗した構成を書かないとよくわからんのじゃないか・・・。
それこそ、黒多め、狩多め、盾以外前衛無しで負けたとかなら、
メテオん時の盾がヘボかったんだろ？くらいしか言えないだろうし。
848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 17:36 ID:mjBEveu6: >>846
無い
849 名前：846 投稿日：05/03/09 19:38 ID:zamYvEAU: >>849
　ないですか、地道に削るしかなさそうですね。ありがとうございました。
850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 21:50 ID:hEIzD9uI: ワイバーンBCとかは通路で死ねばというか視覚範囲に入らなければこなかったな、全滅して立て直したとき
蜘蛛はかなーり距離離して生き返ったけど感知された
851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 05:22 ID:1DVyRpOI: 実はBC入った瞬間にPTは匂いを共有する。
BCのNMたちは嗅覚感知だったんだよ！
852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 06:10 ID:jn2Xzqps: な、なんだってー
デオードが値上がるかもしれない！！
853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 09:54 ID:tVlfyfUI: >>843
白3赤3以外全員黒狩にする。盾も不要。
常時ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞでひたすら削れ。

近接物理ｱﾀｯｶｰや盾を入れると削り遅くなってｸﾞﾗ耐性付いたりするので辛い。

↑のような構成に恵まれないときは諦めて盾3ほど入れてｸﾞﾗ耐性付いた後も
気合でﾏﾗｿﾝ汁
854 名前：843 投稿日：05/03/10 10:08 ID:bpDy6.TY: >>844
それをすてるなんて　とんでｍ（ｒ

>>847
一回目：ナナ忍忍白白赤赤召モモ黒黒侍暗竜白詩
二回目：ナナ忍赤赤白白黒黒狩暗詩詩侍モモ召○←思い出せない

メテオで半壊するんだよ。メンバーも本当にかき集めだし
俺自体もＢＣとかＮＭに慣れてるってわけじゃないし、
サンダーブレイク・メテオ連発で即全滅で次につなげようにも
打開策がまったく思い浮かばず、ただただ己の無力さのみを痛感しただけだった。
エリア内の立ち回りとか、メテオ・サンダーブレイクの対処方とかとか
いい戦略がないかな？
なんか聞きたい事ばっかりですまん。かなり崖っぷちです(つД｀)
855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 10:34 ID:GiGwQjvk: ここで聞くことは「つまらん意地とプライド」を捨てる事と一緒なんじゃ？ｗ
856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 10:54 ID:Ip24hOf6: 99ベヒは盾とかいらね　邪魔なだけ物理アタッカは狩のみでいいよ
黒　赤多目でレイズ用に白　黒はできればサポ赤で　順番決め手
印グラ　バインド　影縫いなんて誰かの攻撃ですぐきれるんで無しでおｋ
グラ切らさず　精霊ピンポンでタゲとってる人の後ろから攻撃する感じ
ベヒ死ぬ間際のＷＳは壊滅級なんで　＠数ミリになったら何人かはトドメ
要因で離れとく
857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 10:55 ID:5h1zhU7U: >>854
黒も狩も全然いねーじゃん・・・・
858 名前：843 投稿日：05/03/10 11:05 ID:bpDy6.TY: >>855
そうなのかなー。匿名てところが最終ラインなのかなー。
考え方次第なんだけど、漏れの意地とプライドってのはその程度なものでｏｒｚ
859 名前：843 投稿日：05/03/10 11:12 ID:bpDy6.TY: 赤もサポ黒のほうがいいのか。
メテオはおとなしく食らうほうがいいのかな？
ピンポンしてたらどっちかのほうがメテオの範囲に入ることになるけど。
メテオさえなんとか対処できれば光明も見えてきそうなんですが。
あと通路をつかってピンポンして広場は控え室みたいな感じでいいのかな？
860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 11:27 ID:Ip24hOf6: そんな感じ　メテオは広範囲前方ＷＳなんで、ブリで凌げば即死は
無いよ　＠食らう奴が多いほどダメ減じゃなかったかな
印グラ切れると、暴れがすごいんでグラ切れはみんなで声掛け合って
グラマクロにコールと順番いれて確認しあうといいよ
861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 11:28 ID:Ip24hOf6: ぶり＞ストスキな
862 名前：843 投稿日：05/03/10 12:11 ID:bpDy6.TY: お世話になっておりますm(_ _)m
グラビデ・バインドとかはよくありがちな耐性がつくらしいけど
このベヒＢＣにももちろん適用されてる？
読んだ感じ印グラ　グラ入れ続けることになるけど
そこらへんは気にしなくていいのかな？
863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 12:29 ID:NISAReJY: 耐性つくよ。後半はグラすぐ切れる

順調に削って残り1mmくらいになるとキャスト0のベヒを中心とした範囲のメテオくるから数名は範囲外で待機させとけ
最後のいたちっぺした後はベヒ動かなくなるので適当に精霊打ちこんで糸冬

あのBC最速で10分切ったけど黒7の狩2でこの早さだからな
ナナ赤赤＠黒とかで5.6分でいけるんじゃね？
864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 12:32 ID:/IPz6wsA: >>862
>>853

確実に・簡単にやりたいならとりあえず黒狩以外の削りは募集しないように
HNMLSでもないと大変かもしれないが人集めがんがれ
865 名前：843 投稿日：05/03/10 13:04 ID:bpDy6.TY: >>863
おおう、10分！すごいな。
>>864
遠隔アタッカーが全てか。がんばってみるー！

全員がメテオ対策としてサポ白でのストンスキン
もしくは大地があったほうがいいのね。
漏れ狩だけど、サポ白にはしてなかったよ。反省。
866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 13:17 ID:AZ/ufoMM: サポ白でブリンクバンド使うってのもいいかもね。
ちなみに死ぬ直前のベヒ中心メテオは通常のメテオの2.5～3倍くらいの威力。
2000とかいくのでスキンとかそういう問題じゃない、止めは覚悟決めて数人で削るのが良。
867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 13:52 ID:U/eKvWcU: 白いればリレかかってるからお構い無しにuchinoLSはやってるな。

しかし目玉*3行った方が美味い事多々･･･
868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 14:52 ID:Rk11dEbA: 引退記念に40骨３連戦いってきた
詩(漏れ)忍白
火力なさそだけど最後なのでメインの詩で……

以下与ダメ
1戦目(15分ぎりぎり)
詩 1884
忍 3765
白 2997
連 174

計 8820

2戦目(12分半くらい)
詩 1904
忍 3854
白 2506
計 132

計 8396

3戦目(11ちょっと)
詩 1252
忍 3758
白 1891
連 129

計 7030

リジェネでもあるのかな？
歌はマド＋マンボ
95%くらい躱してた。
回復は漏れで白さんはサイレス役
ブラクラくらいしかくらわないのでジュース飲んでれば充分
連携はバニ＞セラフというしょぼいの。
時間の違いはひたすら㌧術連射したかだけらしい……
最後はソウルもつかったけど

なおララで寝ませんレク入りませんorz
詩人やめて正解ですた
おまけに10万くらいの微妙武具だけで高い魔法でず(´･ω･｀)
869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 16:29 ID:F.DIxOuE: あ
870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 16:31 ID:8zbV/aw.: メテオは思いっきり黒魔法の詠唱エフェクトあるがな。
871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 16:32 ID:F.DIxOuE: 上のミスですスマソ
逆鱗欲しいからファヴＢＣ行こうと思ってるんだけど
５連戦したフレが一個も出なかったと言ってた
ドロップ率かなり低いの？
872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 17:34 ID:5h1zhU7U: いや、あれは止め指した瞬間いたちっぺくるんじゃないか？
873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 17:38 ID:Ei8tccVw: ベヒでは確かに舌がいらねってほどほぼ出るが、竜ではあまりでないな。
というか一度も見たことがない。
874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 18:45 ID:U/eKvWcU: 10回近く行って一度も舌見た事ない俺らはよっぽど運が悪いのか･･･
875 名前：873 投稿日：05/03/10 19:03 ID:Ei8tccVw: 漏れがベヒ行ったのが去年のことだからパッチでドロップ変わったんだろうか。
竜行ったのは今年になってから。
876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 19:49 ID:P91YQ5to: ベヒＢＣで
角ｘ２、クリークスバイル、光布、御神木
という神ドロップを見た
877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 20:30 ID:TgFom9tI: 通常のメテオは詠唱中に範囲外まで走って避ければ発動しない。
878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 20:33 ID:arGWU78.: >>870
通常のメテオじゃなくてベヒが死ぬ直前に使ってくるメテオのこと。
あれはキャストなく即発でログにメテオが発動と出るだけ、ダメージは通常の2～3倍近く。

>>876
龍でも光布って出たっけ。ベヒなら見たことあるけど。
>>875
自分も最近初めて99いったけど、ベヒ8戦で一度も舌見たこと無い。
ちょくちょくいってる知り合いは偏りが激しいけど出るときはぽろぽろ出るて言ってたなぁ。
神サソリが追加された時、劇毒全くで無かったってのと6戦中4本出過ぎｗｗｗみたいな報告があったのと同じような物か。
879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 23:48 ID:dfJVKf6E: >>876
ベヒBCで角５本というかなりへだたった
ドロップだった事はある。
１５回ほどしたが布は見たこと無いな。
１５回中高いときで競売総額２０００万超えたのをみたので
悪いＢＣではない事はたしかだ。
今だと一回で競売売値平均４００～７００万程度かな
あたりで１０００万超えになる。

赤黒白多いとかなり楽なのはたしか、ＴＰリジェネついてるので、
敵のウォクライ等毎回すぐはがしておくとサンクラの
回数はそれほど多くない。
ぶちゃけ赤の連続魔で２割近く削れるので・・・
ＨＰも多くないしメテオくらいまくらなければ余裕。
メテオくらったら影縫いで体勢立て
直す等あらかじめきめておくといい。
グラビテの入った時中心に削ると比較的楽。
耐性はつくが２０分くらいで終わるので
グラビテが１０秒程度入ったりするだけでも十分削れる。

忍壁が比較的楽、ナはクリム脚持ってないと話にならんな
壁以外の前衛は狩以外少ない程よいのはたしか。

枠１２人を狩＊２、詩２、赤２、忍orナ２、黒３、白１
くらいで固定してしまって
残りの６人枠を適当に考えるのがいい。
時間の制限さえなきゃ上記の１２人でも余裕で勝てると
思うがタイムアタックである事を考えるとアタッカーがどんだけダメージを与えるかが重要。
ジョブ別に重要度を入れると
狩黒白赤＞吟召ナ忍＞戦モ侍＞その他ってとこかな。
その他はいるだけで邪魔なので居ないほど
MP消費少なくて済むのでいれないほうが良い。
880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 00:04 ID:KyYa1HkY: ぶっちゃけベヒBCは狩赤黒で枠を埋めるつもりでもいいくらい。
あとは白を２人くらい入れればいいんじゃね？詩人はいてもいい。
盾ジョブとかはっきり言って邪魔。忍は狩黒が少なくなればなるほど
お荷物になるまでの時間が早まる。ナイト？もとより論外。

神印99も使わせるんだから勝たなきゃな。お祭り？余計勝ちたいところだろ。
881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 01:50 ID:tCJZ0HK6: ＞ベヒBCで角５本というかなりへだたった
＞ドロップだった事はある。
この意味を誰か解説お願いします。
へだたった＝偏ったでよろしいのでしょうか？
882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 01:54 ID:DKM99VZo: ・タゲを取る瞬間にベヒの攻撃可能範囲内にいないこと
・基本的にエリアをフル活用して走る
・印グラビデを回す
・やばくなったら影縫いで建て直し
・何もタゲってなければメテオが誰中心かわかるのでタゲ取る人は要注意

こんなもんかな？
慣れない時によくやるパターンが、サイドや精霊でタゲを取った瞬間殴られ、スタン＞メテオで壊滅。
うまく走りながらこれ注意すればだいぶ楽になる。
883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 05:09 ID:APgsujyk: >>881
「かたよった（偏った）」って言いたかったでＦＡじゃねえ？
もっと本読めよ、ぽまえら
884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 05:20 ID:HjuX7I8k: 暇なジョブに、誰がタゲ取ってるかマクロ使ってながしてもらいなされ。
ヒャッホイするのはかまわないBCだけど、アホにヒャッホイされると
辛すぎるBCだ。
885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 05:20 ID:l5Zqxpic: >>883
隔たりがある=へだたりがある　と読む
まあ・・なんだ（ｒｙ
886 名前：843 投稿日：05/03/11 05:22 ID:d0RLBpB2: >>877
タゲ取りとメテオ詠唱がほぼ同時のとき判断に苦しんだ挙げ句
「俺にタゲきてたのかー!」＞半壊でした。2回目は。
タゲ関係無しに全員逃げればよかったんやけどねー。
ここら辺がPｽｷﾙってやつが足らないってことか。
縄張りのﾍﾞﾋすらやったこと無いしNM慣れしていないのは言い訳にしかならないな(つД｀)

>>876
>>880
具体案ｷﾀｰｰ。ありがとう、ありがとう。

>>882
まとめてくれてスマンこってす。
887 名前：843 投稿日：05/03/11 05:59 ID:d0RLBpB2: アンカーミスった
>>879
>>880
具体案ｷﾀｰｰ。ありがとう、ありがとう。
888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 09:24 ID:nqXShrXE: >>885
その言葉はわかるが文脈にあってないよな？
偏ったを間違えてへだたったって読んだんじゃねーの？
って883は言ってるんじゃないのか？
889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 10:58 ID:tVLgJzfo: 同じBCにばかり行ってると、戦利品悪くなるとかないかな？
最近妙にマネキンパーツの出が悪くなってるような…気のせいでしょうけど
890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:51 ID:XQ1nN6v.: >>879
忍盾だと最初しかタゲこなくない？
891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 12:18 ID:5o5mXHDM: >>886
＞タゲ取りとメテオ詠唱がほぼ同時のとき判断に苦しんだ挙げ句
＞「俺にタゲきてたのかー!」＞半壊でした。2回目は。

このマクロを使いなさい。

/ta <stnpc>　/* ベヒをタゲる */
/a <lastst> /*　ベヒがタゲっているPCをタゲる(少しラグあり */
/wait 1
/p <t>さんが現在タゲられています。走って下さい。 /* 現在タゲられてるPCを報告 */

これがあると睡眠中の敵が誰をタゲってるのかも分かる。
892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 12:31 ID:n7lYviw2: 召喚獣とか子竜(まぁすぐ落ちるが)がいない状態なら

１行目を　/targetnpc　にするともっと楽かもぬ
893 名前：843 投稿日：05/03/11 12:36 ID:bpDy6.TY: >>891-892
なるほど！アシストマクロって敵にもつかえたのか！
良く裏で使ってたけど、これはつかえるね！㌧くす
894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 12:38 ID:fSA87vkc: 2行目は/aじゃなくて/asな気がする
895 名前：891 投稿日：05/03/11 12:47 ID:5o5mXHDM: >>894
スマソ・・・その方向でお願いします。

>>893
大事なのはメテオを「発動させない」ことです。
グラ入れてタゲ取ってる奴は走る。
敵がメテオを唱えだしたらみんな一斉に射程遠いとこから攻撃
敵の進路予測して魔法撃ったりしてもいいけど
それだと敵の近くで魔法が発動する危険性もある。
敵の近くで魔法が発動すると殴られ＞スタン＞メテオ＞アボーンや
タゲ取った瞬間ベヒメテオ詠唱＞走っても逃げれない＞アボーン
要は敵の近くでタゲ取るなって事で
896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 13:42 ID:UCuLoG8s: ベヒBC2桁行ったので少しチラシの裏に書かせてもらうよ
毎回メテオは数回落ちるけどたまに数人死ぬくらい。
最後のメテオでは10人くらい死ぬけどｗみんな大ダメージくらいたがりすぎｗｗ
わざわざINTさげた脳筋が2740くらったのがうちらの最大ダメージだな

チラシの裏的内容はこの辺にしておいてメテオが落ちる場面を羅列。
・ランナーが殴られ＞スタン＞メテオ
・黒や狩人がWS、精霊でタゲとった後に殴られ＞スタン＞メテオ
・サンダーボルト＞メテオ
・マラソンUターンの時に運悪くメテオ
・バインド＞ベヒの近くの人が殴られ＞スタン＞メテオ
あとはなんだろ・・・
・ランナーが死亡してランナーの次にヘイト高い人が追いかけられてマラソンの勝手が分からずメテオの範囲外に逃げきれない、とかか？
他にメテオが落ちる状況ってあるかな？思いつかない。

>>876>>878
ベヒBCで光布見たこと無い。
でるんだろうか・・・・
897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 15:27 ID:NZfpKjQE: >>869
通算３０戦くらいして１枚でてる
898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 18:48 ID:LHIDdBuA: >>896
出るのは事実だお
超低確率。クリークスバイル出る確率のほうがよっぽど高い
899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 22:45 ID:QPqa1Ew.: 下手だった
900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 03:32 ID:rjnT6zUk: 神30BC四季悪日にいってきました。
７戦３勝４敗
モンクタイプが激ヤバですね。
あれさえどうにかできれば・・って感じでした。
901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 04:21 ID:efIPEKyo: >>900
こないだモルゲンステルン目当てで行って２戦２敗。激しくリベンジを誓った。
だが猿棍の追加でそんな気持ちも吹っ飛んだ。もういいやｗ
902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 05:58 ID:sMPl7Cy6: あれが欲しい！と思っても注ぎ込む労力は程々にしておいた方がいいな。
滅茶苦茶ウレシカッタアストラルアスピスも今は出番少なすぎ
903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 06:57 ID:D.cbrXUE: >>888
70スレもそうですが、国語能力がヤヴァイ方が板に常駐してます。
しかも、かなりの自信家で。他人を頭から否定するのが大好きですｗ
904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 07:25 ID:eTLTTYVA: ここで晒すとまずいが、個人サイトのブログでベヒBCで光布でてた
905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 01:44 ID:eTLTTYVA: test
906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 04:01 ID:rI7CW4hM: >>904
ベヒBCで光布が出るのはとっくに確定してるのに
書く意図が分からない
907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 05:15 ID:ELYAFvGg: 実装直後にSS出てたな。
まぁ、その後話題引いていったから
その時来てなかった人はFA出てないと思ったんじゃねぇの?
908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 07:01 ID:eTLTTYVA: だってまただ疑ってるというか半信半疑な人がいるんじゃないかと思ったんだよ
909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 09:03 ID:s3EESOlI: >>902
同じくｱｽﾄﾗﾙｱｽﾋﾟｽ取ったけど防低くてPTでしか使わない上に
グラがｱｽﾋﾟｽで（・ω・）
910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 10:26 ID:m5ELYXlM: オポオポＢＣ
なんか雑魚に睡眠耐性ついてるのか寝ませんでした。
911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 13:14 ID:GfnJ/mVA: オポオポって操り耐性高いからララバイじゃ寝にくいってだけじゃね？
912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 13:47 ID:goqWID5c: 今更ですが、蟹ＢＣに行ってきたので報告します。
構成・戦術は忍忍赤の定番編成だったので割愛。

興味深かったのが、釣りに「ボムの腕」を１Ｄ持ってったんですが
追加ダメージ(１００％ぽい？)で１Ｈｉｔで２ダメージ出ました。
・マラソン役が雑魚Ａに遠隔
・処理班がその雑魚を挑発
・ボスと雑魚Ｂのタゲはマラソン役に行くのでそのままマラソン
という流れも良いかもしれないです。
サイレスの効きは悪かったようなので、開幕のサイレスは諦めて
雑魚を処理するまではボスに暴れされたほうが安定しそうな印象でした。
あと、雑魚Ｂに赤のバインドを入れてマラソンはボスのみってのもいいかも。
次に行く機会があれば実践して報告します。
913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 14:50 ID:pg9b94nY: 確実に２ダメってのは良いね。
隔も300で硬直もそんなに無さそうだし、発動微妙なスパークタガー+バッテリーよりも
安定してダメ期待出来るかも。捨て値で競売あるだろうしバス大工房で売ってた気もする(値段忘れたが)
赤がマラソンしてて取る時に距離あるとき投げるのも良いかもね。
914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 15:01 ID:kE/EuK.U: 20のカニBCならアカはマラソン要員じゃなしに削り役だぞ。
サポ忍二刀流でエンかければかなり削れる。
前に赤サポ忍で挑戦した時、処理役の忍者が初っ端落ちたが雑魚をそのまま赤で倒せたから、雑魚なら1匹タイマンでも倒せると思う。
雑魚の攻撃は赤でもかなり避けられる。
(ボスは流石にキツいと思うから、忍1赤2で出来るかどうかは知らん)
915 名前：910 投稿日：05/03/14 15:06 ID:m5ELYXlM: >>911
スリプルレジレジでした。ララバイは不明です
916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 19:35 ID:CwiCM7Vw: >>913
20BCのタコヤキやカニのマラソンはサイレスを入れないほうがいいよ
魔法詠唱で距離稼げるしダメージ受けないから
カニのメイン削りは赤です。エン二刀流は強力でビーステ、十人隊長ナイフお勧め
忍者2人は、HP多いボスカニに対し空蝉タゲ回しのためです
917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 20:06 ID:JxK1Xkmk: ビースティンガー Rare Ｄ4 隔150 DEX+1 AGI+1 Lv7～赤シ吟狩忍
十人隊長制式ダガーＤ10 隔178 命中+2 Lv20～戦黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召

プラトーンダガーＤ8 隔150 Lv20～赤シ吟狩忍

ビーステ持つ位なら、間隔同じく最短で、D値も高くて、Rareなしで２本持てて
なのに、なぜかいつも存在を忘れられているプラトーンダガー
918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 20:10 ID:dmB4aKMI: プラトーンたけーよ
わざわざカニBC程度のために数万もする武器買うのも馬鹿らしい
カニはDAないから2人で空蝉回してりゃ攻撃くらう要素ないし

隔150の武器使ってなかったら負けてた、なんて状況はありえないし適当に安い短剣2本で十分
919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 20:18 ID:X09PZ4vE: よくビーステだと０ダメ連発、十人ダガーのほうがよかった
とか報告あるけど
攻防比同じなら、0ダメの頻度はD値関係ないと思うけど

あの蟹ファランクスみたいなものでもかかってるのかね？ｗ
920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 20:35 ID:JxK1Xkmk: プラトーンって今そんな高いのか
蟹BCでエン二刀流がいいって情報でた時点で２本買ってたが
２本でもビーステの半額ぐらいの値段だったんだけどな。
921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 21:16 ID:nq4boeqE: ビーステ０ダメ連発ってのはよほど運が悪い。赤の削りはエンなんだけどね
ビーステが気に入らなければ別にロングソードでもいいんだよ
そんなに間隔は気にするな。そんくらいカニは弱い
というか２０BCはぬるぽ。みんなで楽しもう
922 名前：912 投稿日：05/03/14 21:42 ID:T46TWddI: プラトーン＋十人ダガーで行きましたが、
ちょくちょくゼロダメ出ましたね。
「ビーステだからゼロダメ」てわけでもないと思います。
ちなみに食事は忍ナヴァラン、赤スシ。
ナヴァランの回避＋は神でした。
923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:15 ID:B3SFJs2I: うちの鯖じゃプラトーンダガー6000くらいだが・・・
924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:59 ID:bEXbe6AQ: 龍円闘武のレスみてて思ったんだが
こいつ、猿ＢＣとおなじで一匹倒すとどっちか強くなる系だよな。
つーことはだ、足遅いし誰かが片方をマラソンして最後に一緒にとどめさせばぬるぽ？

うーん、神印章たまったらいってくるぜ！
925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 03:11 ID:ZQ.HTl26: 戦士の方はWSがきついの多いから、戦士＞詩人の順で個別に撃破した方がいいと思うよ。
下手にまとめて殺そうとして、誰かが事故死したら全滅もありそう。
926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 03:18 ID:OmKJlVes: >>924
戦タイプぎりぎりまで削って寝かす＞詩タイプやる　でも詩タイプ強くなってた。
寝かす事で強くなるのか、単に時間経過とともに強くなるのかは、わからん。
927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 07:58 ID:x5WiYHAo: 漏れらが挑戦したとき、戦士タイプ倒した後に詩人タイプやったんだけどさ
詩人タイプのHPが半分切ったあたりで
なんか急に強くなるように感じたんだが、これは気のせいか？

残HPで段階強化になってんのかな～とｵﾓﾀよ
928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 08:27 ID:eTLTTYVA: 戦士タイプ先のがいいだろ
詩人タイプは強化消しまくってくるし、反撃効果１００オーバーのブレスパ纏ってくるし
929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 10:38 ID:cjWhzu5o: >>924
二匹目が強くなる強くなる言うが忍盾なら別に強くなっても
大して意味無い。結局攻撃は当たらないから硬くなって回避が上がるだけ。

順番は人それぞれだと思うけど戦士からの方が楽な気がしたな～
ボディプレスが痛いらしいが、18戦ぐらいしてるが一度も見たこと無い

あとBC名びみょーにまｔ(ｒｙ
930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 10:53 ID:TIx97bcg: >>924
龍円舞曲でマラソンするならって事でカキコ

詩人タイプをマラソン汁と驚くほど楽。
開幕タゲとるだけで白でも黒でも誰でもマラソンできる。
ランナーへケアルをしないのは当然として、ランナー以外が龍詩人へヘイトを与える行為は厳禁
詩人がいたら、戦闘開始後にランナーへ歌が掛かるとやばいかも。
てか、詩人がいたら詩人がマラソンすればいい。

火力のあるPTなら1回目の折り返し、火力が無くても2-3回折り返えせば龍戦士は死ぬ。
ダメージくらう可能性があるのは折り返しの時のみ。
マラソン役はストンスキン、ブリンクあるといいな、折り返しで切れてもまた張り替え可能。
それでもHP低くて不安がある香具師なら、龍詩人が歌ったのを見計らって通り抜けるとか
スタン・スリプル・ララバイ・フラッシュなんでもいいから使って折り返すとかすればよろし
睡眠耐性があるが1-2回なら、すり抜けるくらいの時間稼ぎはできる。
場所が説明しにくいが、BC入り口の洞窟付近の最終コーナーで
龍が大回りするところがあるからそれを利用するのもよろし
（確実では無いが、例えばロランのようにわざわざ大回りしてくれる場所がその辺にあるｗ）
詩人タイプと戦士タイプ両方マラソンしたが、やはり戦士タイプから倒す方が楽に感じた。
歌う分詩人タイプの方が楽だしね

うだうだ書いたが、こんなん気にしなくてもマラソンは可ｗ
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃください。
931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 15:46 ID:XQ1nN6v.: マラソンとか別に必要ないよ・・・
932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 15:47 ID:XQ1nN6v.: 失礼、するならって事か
933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 19:09 ID:55T6efW2: 黒赤のうち一人いれば印スリプル２で十分だぞ・・・・
934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 20:18 ID:z5SOqIU2: 赤の素のスリプル２で詩龍に9割入りますよ･･･起きた瞬間歌いだすからゆっくりかけなおせるし、グラビデバインドも入る
赤にサポ忍でこさせれば戦龍の戦いに参加しつつ寝かしできるよ
サポ忍なら範囲ＷＳ喰らわないしね　
ちなみにマラソンするときはスリプルとバインドも使うといい　一瞬の足止めで十分効果あるからね
935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 21:46 ID:CTXvIJpU: 龍円舞曲行ってきました　忍モ狩赤赤詩です
戦→詩の順番です
光曜日の2回はマイティ後にボディプレスやってきました
正直光曜日は避けたほうがいいです
あと白は絶対いたほうがいいです　10回近く死んでた方いたと思います
最後に闇曜日にやった私のドロップだけよかったです
なんかもうわけわかりません
936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 01:50 ID:mst8ZxKA: >最後に闇曜日にやった私のドロップだけよかったです
ここだけ読んだ
937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 03:47 ID:b3kYQbJQ: マイティ効果中のプレスは鬼だから大人しく寝かしたりしとけ。
938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 16:40 ID:i2K6pjvs: フェ・インのDS*4BCのDSは次元殺だけしか使わないっけか？
939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 16:41 ID:U/eKvWcU: そもそもDSは次元殺しか使わなかったような。

ﾌｫﾓｰﾙは別な。
940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 17:27 ID:gL13CkVo: >>938
使う
941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 17:33 ID:5e7CuGsU: 龍BCってタゲ役が離れてるとWSが呪いビームだけで範囲攻撃やってこないから
グラビデマラソンで超楽勝なんだけど

あと個人的には戦→詩よりも詩→戦のが楽だと思う
942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 17:41 ID:a8TzG/ow: いやいや…そもそもの話が寝かせると強くなるかもしれないから、
寝かせないでマラソンって話でしたよね？
ループしてますので、寝かせると強くなるかどうかが判らない限りは
この話続けても無駄じゃないですかね。

>>938
フォモルのWSバンバン使ってきます。
943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 17:45 ID:FkvZzPL2: >>938
>>939
ドーフェ兄弟はフォモルと同様の技使ってくる
944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 18:41 ID:FVhc0JDM: >>938
思いっきり使ってくる
輪天殺とか脅威
945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 18:43 ID:JdFGk7KM: おまえらしつこいよｗもう分かったって
946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 19:02 ID:eX11O6QQ: もう末期
947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:33 ID:YZkobp22: 950近いから一応。

次スレ申請のテンプレは
　ttp://www.bbinta.com/A/
を移転先の
　ttp://ff11.a-hoo.com/
に修正をよろしこ
948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:39 ID:5U78Xfv2: とか書くととたんに書き込みなくなる罠
949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:02 ID:JRpwNfVc: よしじゃあ次書くやつが950になるようにカキコしておこう
950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 12:46 ID:Mcr3zCI2: >>300
お前それはネタだろ。どうでもいいけど次のスレタイ考えようぜ。
951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:35 ID:n7lYviw2: 次すれよよ
952 名前：べーしースレ代理 ◆iIJTFLYE 投稿日：05/03/18 16:40 ID:n7lYviw2: って4時間放置か漏れがいくべ。

>>947
了解
953 名前：べーしースレ代理 ◆iIJTFLYE 投稿日：05/03/18 17:27 ID:n7lYviw2: 【印章BC:劣勢】印章BCを語るスレ印章27個目【ENM:優勢】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1111133994

ほい誘導。

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