FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

レス数が 1000 を超えています。

PLD104

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：05/03/01 09:55 ID:RA3eGzTQ

　　*.
　│ ＿..__　*
　│ (`･ω･)　.＜ 剣は捨てても盾は捨てんな
*.┼ｑ=|Ψ|=∇　*.
　 ﾉ〜∪∪ゝ
前スレ
　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1109058386/
HPでみるナイトのテンプレ　畏怖の暗黒騎士（pnzIZyBw）に感謝しる！
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騎士魂〜剣は捨てても盾は捨てんな(2代目)
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調理スレテンプレ　
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2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 09:58 ID:JBzQbF.k

暗黒が２(・ω・)

3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 09:59 ID:faqdl6ao

侍が３切捨て

4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 10:04 ID:HYJF8QYY

あんこくｗが４ｗ

5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 10:52 ID:tbEN31m.

内藤5(´Д｀)

6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 10:53 ID:HuKLnOfQ

続いて内藤６げっと！(´・ω・｀)

7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 10:53 ID:yWTENiPM

Groovin' Magic

8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 11:27 ID:MtVwSl1Y

通りすがりの素浪人が、、、、、、、８？

9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 11:28 ID:T0qDfw8g

タブタコスが嬉しい。サラダはBCとかで食べるのはきつかった　orz
つい何ダースもまとめ買いしちゃったｙｐ

10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 11:41 ID:HuKLnOfQ

>9
Uchino鯖だとタブナジア風タコスD5万程らしい。
漏れは知り合いの調理師範から割引価格で調達だけど。
デュナミスで食ってみたけど、死ぬと効果消えてしょぼーん(´・ω・｀)な
サラダに比べると、使いやすくなったね。

11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 14:18 ID:tbEN31m.

盾の免罪符【ください】

12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 14:35 ID:5PRrV3NY

>>10
Uchino紛らわしい

13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 14:36 ID:5PRrV3NY

□防御□■食事名■
〜083 ザリガニの塩茹で (+30%/cp25) 30m
〜100 踊りザリガニ (+30%/cp30) 60m
〜185 ゆでかに (+27%/cp50) 30m
〜204 ボイルシザー (+27%/cp55) 60m
〜280 ネビムナイトの壷焼 (+25%/cp70) 30m
〜300 ネビムナイトのバター焼き (+25%/cp75) 60m
〜360 ミスラ風海の幸串焼き (+25%/cp90) 30m
〜380 族長専用海の幸串焼き (+25%/cp95) 60m
〜400 シャル貝パイン蒸し (+25%/cp100) 180m
〜480 シーフードシチュー (+25%/cp120) 180m
〜600 タブナジア風サラダandタコス (+25%/cp150) 180m
〜???. ブラックカレー (+20%/cp144↑) 180m

（※ミンネがかかっている時は元の防御力＋歌による増分になります。
　　いくつあがるかは詩人のスキル、歌のランクに依存します。）
（※プロテス時はその防御力を元に表を見てください）

プロ　 ：防+10 Lv7〜
プロII ：防+25 Lv27〜
プロIII：防+40 Lv47〜
プロIV：防+55 Lv63〜

＊調理スレテンプレより

14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 19:26 ID:uIgNRB2o

猿棍げっと
独自グラで装備してるとみつめられまくり・・

15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 19:33 ID:orjVAYmY

ナイトとサムライってどっちがアタッカーとしては優れてますか？

16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 19:38 ID:9NKXKMGs

猿棍、スキル上げ用に欲しいけど、まだまだ高いな…。

17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 19:55 ID:hNeXzQZA

土杖でいいじゃん。
スシ食ってサポ獣で鳥あやつって壺割りしてれば、余裕で260くらいまであがる。キャップまでもいける。
それ以上がキツイと思ったら宮殿とのエリチェン地帯で、鳥をペットにエレ殴ってりゃキャップ。
ヤバかったら逃げ。武器スキルは全てソロでキャップ可能。

18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 20:30 ID:Oisfrs0k

獣はLv10ですが何か？

19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 20:31 ID:AzpsB/h.

みなさん、ナイトのメリポはどこにつぎ込みます？
私は、ランパートにしようと思ってるのですが
あんま効果なさそう・・

20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 20:40 ID:yK74v3fQ

サポ赤で盾スキル上げっていうのは、ファランクス覚える６６くらいからでしょ？
それ未満の時でも、サポ赤のほうが上げやすいの？

21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 20:54 ID:dQ/OjDfQ

>>19
ステータスにつぎ込んだほうがいいと思う。

22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 20:56 ID:yeUZach6

◆メール欄には必ずsageと入れて下さい。

23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 21:01 ID:HTuFW8g2

ジョブ項目の中でつぎ込むなら、かばうかな
５段階上げれば、黒タルとかなら４０秒くらいかばえそうｗ

あ、かばうは対象のHPで効果時間が増減するって事で合ってるよね？

24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 21:05 ID:1hxHqKgM

は？

25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/01 21:06 ID:4xAUyxKQ

>>23
レベル差じゃなかったっけ？＜かばう
同レベルなら一律１５秒１下だと大体１９秒で３０秒がキャップだと思ったけど。

ジョブ項目はセンチネルとランパート、ヘイトの高い方がいいのかなあやっぱし。

26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 00:26 ID:78zzIuIk

でもセンチもランパも要は使いどころだし、２０秒早くなったところで意味ない気がする。

27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 00:29 ID:yyHiCRJA

う、リッターやっと検証マニアの知り合いに教えてもらったんだけど、
値段が上がってる・・・。

28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 00:51 ID:RvNElC6o

検証マニアって何だよｗ
鍛冶マニアの間違いだろｗ

29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 01:01 ID:O36ILyl2

>>28
そういう無駄に荒れそうな事は言わんでもよろしい

30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 01:03 ID:SLYB2.5A

>>19
妥当なところでバッシュ＞かばうの順かな。
一番使い勝手のいい順。
後、メール欄にsageといれると荒らしと間違えられなくて済みますよ。

31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 02:12 ID:32D79ZcQ

ハイランドタージェ５００万で売ってください。

32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 02:39 ID:/TVRJwbQ

>>31
バイキングシールドもけっこういいよ

33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 03:12 ID:DsFTKgCU

>>30
俺もバッシュ＞かばうだと思うが
ＡＦ２胴があれば　かばう＞バッシュになるな。

34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 03:18 ID:MGrqhh6w

ヘイトの上昇率だけだと、ランパセンチバッシュはいっしょぐらいなのかな？
詠唱止めれるバッシュ有利はかわらないか

35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 03:26 ID:Usf4gjB.

ウォークライやランパートは
人数によってヘイトが変わるし･･･
6人に効果だとヘイトは結構高い。
そこらへん気づいてないのはマズイゾ。

36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 05:53 ID:tjMaPe/Q

便乗で質問
クライやランパートの人数は　リスト載ってない奴にかかってもカウントされる？

37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 07:28 ID:YXixHeRU

>>34
バッシュってヘイト低いよ。
ヘイトの順に並べると

ランパ＞センチ＞バッシュ　かな〜。

38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 07:37 ID:Z0TC33Yg

>>27
リッター値上がりしてるねぇ。
まあ、ケーニヒ持ってたら無理して買う必要無いと思うけど。

39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 08:41 ID:D7UxkpiQ

アビって戦闘のどの辺で使いますか？
開幕暴れるのが嫌いなので、フラッシュ＞挑発>ケアル（この辺の順番は好み次第）
連携毎にフラッシュ。

バッシュとか温存してて、剥がされた時に入れても、タゲ取り返せない事が多い（・ω・）

40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 08:46 ID:D7UxkpiQ

＞連携毎にフラッシュ。
連携前にフラッシュ。 　（・ω・）

41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 09:40 ID:lEJdeQRw

>>38
おまえらの鯖リッター幾らんなってる？
Uchino鯖60マソ

42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 10:15 ID:T1K0uc4I

>>39
おまいさんのLvはいくつなのか。話はそれからだ。

43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 10:22 ID:A8beDRTM

>>39 30分もＰＴしてれば、他のメンバーとの調整とりつつ、そのＰＴでのベストの固定方法が見つかるはず。

44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 10:27 ID:dTSLGFvY

>>39
ナイトがタゲ取り返せないなんて、Hate不足も良いとこだな
どうせそれほど痛くも無い敵で、防御食食ってディフェして「俺硬てえええええｗｗｗ」
なんてバカな事やって、狩りの効率落としてるんだろうな

45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 10:33 ID:Z9JslSlQ

Lv62です
組むPTが、狩人ヒャホーイPTと　糞装備ショボ前衛PTの　どちらか
が多いので、なんていうか、平均的な動きが定められないまま成長中です

召喚士なんて入ってくるとMPの使い方も波があるし（´д`）
狩人さんも手を抜いてるのかわかりにくい

サポ忍銀玉狩人相手に、ガチ固定なんてセリフは到底無理ッす
サポ戦なんてされたら、おさえられねー

46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 10:36 ID:Z9JslSlQ

>>44　ディフェはしてません。Repで比較して、被ダメは６％ほど増えますが
与ダメの問題もあるし、まぁ入れる必要ないかな。

ただP芋以降、敵の回避が一段上がるので、与ダメ期待していいのか謎っす。
この辺からは（ほぼ）常時ディフェなんでしょうか？

47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 10:39 ID:aJqGn4fk

常銀弾サポ戦狩人でも
充分タゲ維持くらいできる
…余裕なんかなくなるけどな

今は「かばう」のりチャージ3分になったし
なんとでもなるだろ

48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 10:46 ID:T1K0uc4I

挑発＞2発くらい殴られ＞フラッシュ＞ケアル4or3（殴られ量による）＞30秒目で挑発＞アビ
盾回避がここ↑で出まくるとヘイト稼ぎにくいのはご愛嬌。

とりあえず開幕こんな感じでやってみなされ。

49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 10:47 ID:Z9JslSlQ

>>47
危険な場面なんかはないけど、タゲは狩人にかなり行ってます
やっぱ固定弱いのかな　orz
狩人いると戦闘時間短いし、あんま行動できる時間もないんだけど

前ジョブ上げた時は　フレと固定でやってたので、ナ狩PT　未体験なもんで
他がどんなもんか分からんっす。
狩人さんには「ましなほうですよ＾＾」といわれたが社交辞令だろうしなぁ

50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 10:56 ID:MlcTXVwM

>>49
それ内藤っていわれてるよー。

51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:01 ID:2uxFY1wU

以前、ナ狩侍赤白詩で７２でクフタルの虎やってきたけど
ほとんどまったくといっていいほどナイト邪魔でした…orz
狩さんがめずらしくサポ戦だったのもあるけど、タゲがほとんど取れなかったです
メヌプレ入ってたからか、削りもWSも鬼でした

ちなみに山串マンセーの時代

52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:02 ID:Mq0V.e5Y

何みんなそんなに固定できてるの？
俺(ナイト７１)なんか弓狩あたりには結構タゲ取られるよ
挑発して数発殴られたらすぐケアルしないと、その時点でもってかれるし
連携時に至っては取り返せないこともたまにある
銃狩とは出会ったことないからわからん
それでもたまにタゲ安定してるって褒めてくれる人もいるから、こんなもんかと思ってたが
そんなことはないんだねぇ

53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:05 ID:Z9JslSlQ

まじすか、、、
つか、闇杖バーミリでMP的にも今のところは不安はないので、
ケアルケチってるわけでもないんだけどなぁ

どうすればいいのかわからんｗ

54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:10 ID:.9Wdwn9w

>>52
常時ダークにあたらなくてよかったなｗ
弓ごときでそれじゃ思いやられるね

55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:12 ID:UnsX51h6

>>49、>>52
狩75だが、60台中盤で光連携の為、アーチを求められるまで
サイドでタゲは１００％剥がれると思っていいかと
実際は俺がやってた時は剥がれなかったナイトは一人もいなかったよ

サイドだけなら、比較的直ぐに取り戻せる筈
サイドに乱れが入っていた場合は>>47のいうとおりかばう発動で。

56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:12 ID:qPc89w52

>>54
sageてるので質問させてもらうけど、どういう固定手順取ってますか？

57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:13 ID:Mq0V.e5Y

敵対心＋装備したり、攻撃面のブーストして
与ダメ面でのヘイト上げるとか色々してみれば？
まあ、狩は普通サポ忍で来てるわけだし、一時的に取られるくらいなら逆にいいかもよ
サポ戦狩なんて長らく見てない。
てかなんでageてんの？

58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:14 ID:4Z5dUkxY

◆メール欄には必ずsageと入れて下さい。

59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:16 ID:unH2BfJ2

>>52
ここの連中は遠い昔にカンストしてしまって
過去の嫌な思い出は忘れてしまってるんだよ。

> 挑発して数発殴られたらすぐケアルしないと、その時点でもってかれるし
> 連携時に至っては取り返せないこともたまにある

それがごく普通。

60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:17 ID:z3vR8hcE

WS乱れ無しなら固定は出来るが使われたら無理だねー。
逆に言うならサイドでナイトからタゲを取れない狩人は手を抜いてると思われ。

61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:19 ID:Mq0V.e5Y

>>54
そっすね
>>55
うーん、サイスラでも100%取られてるわけではない、ある程度は保持できる
ただ、突弱点とか、弱めの敵では張り付いて戻せなくなることもある
とにかく、サイスラでタゲ取られてもおかしくないとわかって少し安心したよ

62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:25 ID:T1K0uc4I

ぶっちゃけその時代は横だま全盛期だったので立ち位置以外考えなくて良かったｗｗｗ

63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:27 ID:huY5N/7M

メリポでナ盾と組む事が多いんだけどさぁ。
メリポレベルだとアタッカーに本気出されるとタゲ固定出来ないの？
アダマン、AF、フルケーニヒ、色んな装備のナイトと組んだけど
いつもタゲ来て殴られる。それとも組んだナイトが下手なだけ？

俺がリーダーする時は安心感あるから忍者よりナイト誘ってたけど、
タゲ保持出来ないならナイトは完全にお荷物だし
これからは忍盾一択になっちゃうよ。
バグジョブ狩人からタゲ取れないのは仕方ないけど、
他アタッカーの時くらい、騙しWS無しでもがっつり固定しておくれ。
(もちろんメリポでの話)

64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:31 ID:Mq0V.e5Y

>>59
だよな、そう思いたい
>>60
て、手抜きかあ
>>62
うらまやしぃ
他のナイトのレベル上げでの動きを見れる機会ってそうないからね
同レベル帯のナイトのいるＰＴを観察してみよっかなｗ

65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:36 ID:loUJXcQE

>>41
Uchino鯖リッターがいいって書き込まれたあたりから５０万安定だったのが５５＞６０＞７０って一気に上がってるｗ

66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:44 ID:unH2BfJ2

>>63
他アタッカーってのが誰を指してるのかわからんが、
骨モ、廃装備戦士に本気出されるとタゲ固定は無理。
LV72以前のとてとて戦とメリポだと、ナイトの稼ぐヘイトが殆ど変わらないのに対して
彼らの与ダメが大きくなりすぎる。装備がどうとか上手い下手の問題じゃない。

１、２戦でMP使い果たしていいなら別だけどなｗ

67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:45 ID:T0qDfw8g

狩人は乱れとサイスラ除けばそれほどタゲ取りに苦労しないような
乱れサイスラ出たら空蝉残ってる内にカタ着いちゃうし

ヤバイのはモンクの方な気がする
空蝉狩人とバーサクモンクじゃタゲ取られる意味も違うし

あとリディル戦士も無理

68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:56 ID:T1K0uc4I

>>63
所謂とて2でのLv上げのようなガチ固定を望んでる？
出来るか出来ないかと言う話なら出来る、と答えておこう。

但し赤詩いようが5チェすら持たずMP切れる。その後ながーいヒーリング。
やって欲しい時は「時給考えなくていいからガチ固定してくださいね^^」と頼んでみて。
それに納得するメンバー連れてね。


メリポ行くナイト自身そんな低時給じゃ嫌なのでMP持たせる為に
ヘイトも限界まで上げられないというのがガチ固定できない理由。

69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 11:57 ID:dTSLGFvY

お前らショボイナイトだな、リディル戦士如きにタゲ取られるってｗ
フルアダマンオプチ白虎脚リディルウッド戦士が挑発したってタゲ固定できるぞ
そりゃモンクに開幕夢想なんてやられればちょっとだけキツイが
廃モンクでもタゲ固定できる
エーギスフルAF2猿棒前提だけどな

まぁお前らショボイナイトはメリポ行くなってこった

70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:01 ID:Pp8i6TnU

>>69【面白くない】

71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:02 ID:T1K0uc4I

>>69
この一週間のうちに猿棒取って廃戦モとメリポ稼ぎに行ってきた暇なナイトが
どれほどいるんだよｗ

72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:02 ID:PnQ28zMM

骨モや廃戦士や狩人じゃなくて、暗/戦(俺)からも
タゲ取れてないよ。スシ食ってギロ撃ってるだけで貼りつく。
WS時はもちろん通常攻撃にDA出た時もほぼ毎回こっちにタゲ来る。
こっちの装備は、暗黒は廃装備そろえてもたいして強さ変わらないんだけど
バーク+1とか、金で買える中での最強装備。
組んだナイト、役に立たなくてごめんね；とか謝ってたけど。

暗黒からタゲ取れないのも腕とかじゃなく性能の限界？

73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:04 ID:Z9JslSlQ

もともと　トテ戦じゃ取れないっしょ

74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:04 ID:dTSLGFvY

>>71
いや、俺は鉄砕棒+1でやってきた
猿棒なら更に余裕ってこった

煽りのように書いたけど>>69はマジだから

まぁ、お前らログイン時間だけは廃人並で
装備がショボイ一般人には関係ない話だけどｗｗｗ

75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:07 ID:pAiD8Mhc

>>74は文盲（＾∀＾）9m

76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:09 ID:PnQ28zMM

あ、とてとてゴーレム相手でも固定してくれなかったのを付け加えておく。
DA出る度に俺殴られて一撃300とか食らうから
怖くてja暗黒使えないんですよ。

77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:28 ID:pxgBLCfg

出来るスーパーナイトじゃないナイトが集まるスレはここですか？

78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:33 ID:.9Wdwn9w

>>76
神ナイトはその暗黒にケアルをすることで固定力をつけるのだがな
ここの住人は大方自己ケアルしか知らないからな
JA暗黒はナイトのケアルをもって発揮す！覚えとき

79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:35 ID:zTyFLuQs

そうやって小出しせずに、最初から詳しく書いとくれ
後付けしてるように受け取られかねんぞ

80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:40 ID:CA5Sc8lQ

>>76
それは大変でしたね

81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:40 ID:unH2BfJ2

あれ？
弓狩ごときにはタゲ取られない神ナイトが
なんで暗黒なんて雑魚にケアルするの？ｗ

82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:41 ID:sFn/C0TU

>>78
なるほど。怖いけど今度ケアル待ってみる。
>>79
すまんかった。言われて思い出したからな。
でも、メリポの話してんだから、普通ウリ部屋のゴーレムも含むだろ。

83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 12:46 ID:W6UcwKak

出来る範囲で注ぎ込めるだけ注ぎ込んで敵対心+35だが
メリポじゃちょっとユニクロより上くらいの戦士・暗黒にも
バーサクされて持っていかれる。
モンク狩人だと半分も行かないうちにタゲ持っていかれるんで
釣りに行く日々。

84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 13:05 ID:tdhyvVpA

だからもうサポ戦なんて流行やんねぇんだって言ってんじゃんかよぉー！
これからはサポ白の時代だぜ！乗り遅れんなよおまいたちぃ！

ん？おれ？　無理ｗｗｗｗｗｗサポシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 13:28 ID:n4hH7SO6

>>81
アビも知らない初心者か……？

習得Lv30
ja暗黒:効果時間内、自分のHPを攻撃力に変えて攻撃する。

86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 13:28 ID:A8beDRTM

ナイト60台の頃は狩人さんにサポ戦お願いしてたけどなぁ、サイドだけでは剥がれないことが多かった。

87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 13:33 ID:n4hH7SO6

>>86
食事、武器の追加されたから、当時とはだいぶダメ違うね。

88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 14:03 ID:7gEdmNjU

メリポでも普通にヘイト手加減してるんだが・・・。
マジで狩人さん、モンクさん本気でやってくださいよ

89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 14:17 ID:bAQRFhuk

発動率１００％、カット率０％みたいな盾ないかなあ。スキル上げに使えると思うんだけど。
見向きもされないクソ盾の中にありそうな気がするんだよねえ。

90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 14:39 ID:WNt1F6p2

ttp://blog.livedoor.jp/roaming_sheeps/

やはりナイトなら出来るスーパーナイトを目指して欲しい。

91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 15:03 ID:tGWWUhRw

しょっぱいやつばっかだな。
メリポでもｌｖ上げでもタゲもっていかれるとかマジありえねえ。
まあ、アダマンやらロードやら意味のない装備して
戦竜侍あたりに与ダメ負けてるようじゃ無理もないかもナ。

92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:01 ID:ZHZtzwSg

メリポでタゲ取れないのは
防御装備じゃ与ダメヘイト上がらないからだよ。
AF2やケーニヒが手に入って自慢したいのかもしれないが
つよとて相手に攻撃力上がらん装備はやめてくれ

93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:01 ID:BIK8sZ0A

メリポでナイトがタゲ固定する方が効率落とすと思うんだけどなぁ。
アタッカーがサポ忍しとけばそれでいいだろ。
ナイトは張替え時のフラッシュと緊急時のケアル要員でいいんじゃないかな
カンパでの削りもいいし、戦える白って認識でも良いかも。

94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:28 ID:0phU1meo

赤でボヤのトンボ狩り行ったんだが
ナイトの被ダメがやけに多くてMPがきつきつだった。

ログ見みると3時間でディフェ1回も使ってなかったんだが
普通がどうか判らないから注意もできなかった。

一般的にナイトは常時ディフェするもんじゃねーの？

95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:37 ID:W6UcwKak

まーホント最近4人目の補助前衛みたいな動き多い。
ケアルガケアルガ
寝かせの無いPTでのサブタンクとか嫌いじゃないけどね。
あとカンパニ２刀流でクアールサンドマジお勧め。
敵の攻撃より視線のほうが痛いけどね。

96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:39 ID:tGWWUhRw

LVいくつだ？
63とか65くらいか？
そのLVじゃ海ディフェが正解だな。
WSもトスにしかつかえね。
攻撃命中STR重視するのは75になってから。

97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:42 ID:qHnsnUHg

>>94
ボヤトンボやるくらいのLvで防御食事してれば、常時ディフェなんてしないと思うけど。
狩場選択ミスとか、ショボ過ぎ装備だったんじゃないの？

98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:45 ID:tGWWUhRw

カンパ装備できるLVで狩るクアールなんかいたっけ？

99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:49 ID:uOiy70QA

>>96
攻命重視装備にするのは狩場次第だっての。

100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:51 ID:tGWWUhRw

ロメだけな。
ロメでもゴーレムのときだけはディフェ張る。

101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:52 ID:n4hH7SO6

>>97
ボヤでＤトンボLv66ＰＴとかなら、防御食事＋ディフェで問題ない。
ディフェ使わないで、与えダメで貢献とか言ってる奴、アタッカ−なめてるのか？
ナの与えダメ期待するくらいなら、赤の精霊ＭＢ期待するよ。

メリポLvの事を鵜呑みにしてる奴多すぎ。

102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:52 ID:0phU1meo

アドバイスサンクス。次からはディフェしてくれって言うよ。

>>96
67です。
ナ狩シ詩赤黒でコンバしてもMP足りなくて5チェーンできなかったくらい。

>>97
狩場は古代ドーモ君とこのトンボ（たまに芋）
ナイトはAF着てた

103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:54 ID:XzaljmEY

>>101
与ダメどうでもいいなら土杖と闇杖持てよ（笑）
片手剣持ってるくせに与ダメ期待しないなんて笑っちゃうよね；；

104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 16:57 ID:tGWWUhRw

連携トスだよ。
両手棍でも溶解はだせるが、６７や６８で両手棍青のやつなんていねえ。

105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:00 ID:v.W2Z2fw

ディフェ張ってもあんま被ダメ変わらないからじゃない？
ディフェ使うならMPブーストして土杖持ってくれたほうがよほど負担減ると思うが。
トス任されてるなら別だけど。

106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:00 ID:tGWWUhRw

海ディフェ状態でも、多少は与ダメでるしな。
すずめの涙でも無いよりマシってこと。

107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:01 ID:XzaljmEY

命中ブーストなしの片手剣で
他ジョブのTPに間に合うようにトスができるスーパージョブのスレッドはここですか？
どうかそのTP能力を侍にください；；；；

108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:01 ID:ZqCCLxNI

>>101
　貴方の意見に同意。
>>102
　トンボにディフェが要らなくなったら、狩り場変わってると思われる。
　他が込み込みなら別だが、狩り場はそれなりにあるし〜

109 名前：108 投稿日：05/03/02 17:02 ID:ZqCCLxNI

すまん、大文字でいれちゃった（;´Д⊂）

110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:05 ID:tGWWUhRw

海ディフェすれば、死にステ防御力も流石に体感できる。
ロメのゴーレムだが、スシor山バーサクで通常１５０クリティカル３００
　　　　　　　　　　海　　　ディフェで通常９０　クリティカル２００くらいか
　　　　　　　　　　　　　　　（だいたいだからあんまり突っ込むなよ。）
このくらいは変わってくる。　

111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:06 ID:tGWWUhRw

↑被ダメな

112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:07 ID:8NPZ54zI

>>102
防御食事はいるけどディフェ張るまでは無いレベルだと思う。
むしろ狩・シ・黒いてナイトのMPがなくなるって状況を見てみたい。

113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:10 ID:tGWWUhRw

TPだが、スキルA＋に加え、敵からのもらいTPもある。（忍者と違って避けないからな）
命中ブーストもまったくできないわけではない。ライフ、近衛首くらいはもってるだろ。
十分トスはできる。

114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:12 ID:tGWWUhRw

いつも思うが、ナイトやるやつはここの過去スレ全部読んでほしいな。
わかってないやつ多すぎ。

115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:13 ID:tGWWUhRw

ナイトが２りPTにいるってことがありえないから、
しょうがないのかもな。

116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:16 ID:DZqn3.rQ

んだなｗ

117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:19 ID:v.W2Z2fw

>>110
それバーサクの有無の問題だろ
海有り無しじゃそこまで変わらない

118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:19 ID:tGWWUhRw

えらそうに言ってる俺も、
６０でHNMLSに入ってプレイヤースキル叩きこまれるまで
指アメトリンで常時バーサクかけて両手剣、
さらに、リンク時にはいちいち戦闘解除してから
リンクしてきたやつに抜刀して挑発いれてたからなｗ

119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:22 ID:XzaljmEY

HNMLSにはスキル必要ないし（爆）
必要とされるのは24時間ログインするneetスキルだけ（哀）

120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:23 ID:tGWWUhRw

ディフェの話だろ。

121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:28 ID:tGWWUhRw

要するにだ。
７５でメリポやるまでは、海常時ディフェ雀涙片手剣でタゲとりつつ、連携トスだ。

122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:31 ID:tGWWUhRw

連携トスしなくていいときは、
WS撃つときだけディフェ切ってバーサクしたり、
ディフェのままバーサクして撃ち終わってからバーサクだけ切るって手もあるな。
ま、リキャストみて臨機応変だな。
それでボパかスウィ撃ってりゃおｋ

123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:32 ID:tGWWUhRw

３００ためてスピでもいいな。連携中でもできるしな。

124 名前：117 投稿日：05/03/02 17:35 ID:v.W2Z2fw

失礼、ディフェが抜けていた。
しかし、海にディフェてほんとにいると思うか？
真面目に被ダメ変わってる気がしないんだが。

125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:42 ID:tGWWUhRw

今日やってみな。流石に２００近く増えればフィルタかけてても気づく。

126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:42 ID:T1K0uc4I

PTメンに対してのポーズだな。防御に徹してますよっていう。
まあ被ダメ100越えてなければ必要ない。

127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:42 ID:Z9JslSlQ

ディフェしたら　脳筋の1/8位のダメだよ。ホントゴミ。土杖のがまし
ディフェしなければ　脳筋の1/3程度。
イコール　廃装備脳筋と、ユニクロ前衛の差位のダメｗ。

ただ、寿司のお陰で、詩人いてもマドなしメヌメヌ。ナイトだけ命中率ウンコ。
４０％位

土杖ナイト＋赤黒＋物理脳筋3人とかのが　稼げると思うがどうか？
MPスポンジつーより、火力ないのがマズーの原因だし

128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:45 ID:Z9JslSlQ

>>124　Repとったけど、ディフェで６％減位。
効果あるといえば、あるが。与ダメはゴミに

129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:46 ID:JQILcrj.

D50越えてる武器をスキルA+で振ってるのに与ダメでないって
バカも大概にしとけ（笑）

130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:46 ID:oXRzPIZA

ディフェは個人の好みでいいんじゃないかい？
ディフェで被ダメが変わると感じれば使えばいいし
被ダメの減りに対し、予ダメの減りが多すぎと感じれば使わなければいいし。

>>113
ナイトのトスに期待しちゃうとヒーリングとかきつくない？
トンボレベルだとけっこうヒーリング時間も取ると思うし
闇杖使えない、長時間座れないわでマイナス要因がでかすぎる気がする。

俺はディフェ使わない派だけど、
海＋ディフェ(常時)するならスキル関係無しに土杖もつと思うな。

131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:46 ID:tGWWUhRw

６７だか６８のLVで両方やってみろ。
好きなほうでやればいい。

132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:51 ID:tGWWUhRw

まさかいまさらこんな話題でここまでレス伸びるとはな。
釣りなのか？俺は釣られたのか？ｗ
わからんから、このへんで退散ｗ

133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:51 ID:n4hH7SO6

>>128
ＰＴ総被ダメの６％減れば十分じゃないか。もちろん、防御食事でだよね？
ディフェ使わなかったとき、ナイトだけでＰＴ総与えダメの何％増えてる？
たぶんディフェ使わなくても、ナの与えダメはゴミ。
実際はアタッカ−がタゲ動かないように、抑えてるだけでＰＴ総与えダメは減ってるはず。

134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:52 ID:tGWWUhRw

↑スレな。

135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:52 ID:JQILcrj.

スキルA+かつ最強の片手武器をもちながら与ダメがゴミと説く
その心は！？

136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:54 ID:tGWWUhRw

最後にちょい質問。
こいつか？カンパニーマンってのは

137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 17:58 ID:Z9JslSlQ

>>133
普通の物理前衛を１００とすれば1/3で３０位のダメはナイトだしてる
ナ前前で合計２３０。　これがディフェだと期待出来ないで　２１０位とすれば
前衛ダメの1割増しの意味はあるなｗ

マドがあったり、PTに火力がなければ、ディフェなしで与ダメを期待する。
火力が十分なら壁に徹するとか　そーいう使い分けなんじゃなかろうか

138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 18:41 ID:n4hH7SO6

>>137
そもそも、前衛（狩は別物として）だけと与えダメ比べてどうするの？
（シは前衛だけどアタッカ−ではない）
６０以降なんか、黒のダメが削りのメインになるのに……。

137のからすると、前衛と比較したとしてディフェで前衛ダメの4.7%
ディフェなしで13%
ディフェありとの差は8.3%増えるだけ。被ダメが6%増えるからＰＴのＭＰ消費して
黒とかアタッカ−がヘイト抑えて、全体の与えダメ減るから貢献できたと言えない。

被ダメ増えた分を、精霊に回した方がマシになる。

139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 18:42 ID:v.W2Z2fw

レスどもっす。
個人的にはHNMに海ディフェは効果的だが、レベリングじゃ人それぞれでおｋってことすかね。
状況に応じて使い分けるのがいいとは思うが、自己満足の域を出てない気がする。
俺も常時ディフェなら土杖派かな。

140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 18:53 ID:n4hH7SO6

>>137
>マドがあったり、PTに火力がなければ、ディフェなしで与ダメを期待する。

前衛はスシ食って攻撃当たるから、マドなんか歌わなくてメヌ歌う。

剣豪のマドリガル　吟Lv51/範囲内のパーティメンバーの近接攻撃の命中率をアップ。
猛者のメヌエットIV　吟Lv63/範囲内のパーティメンバーの攻撃力をアップ。

141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 19:36 ID:/mDQDiCQ

海ディフェはどんな敵でも効果はある。
ただ、披ダメがデカイ敵じゃないと、その効果がほとんど体感できないだけ。
それに引き替え、ディフェによる与ダメ減は弱い敵ほど目に見えて分かる。
だから、使うかどうかは臨機応変に自分で判断汁。

142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 20:05 ID:UU5jdSr2

>>136
そう。60台の話をしているのに、70以降しか装備できない
カンパニーソードの話題を出してくるというおばかさん。
日本語が良くわからないんだと思うんですけどね。

ディフェンダーは被ダメが100超えるようなら使えばいいさ。
PT全体の被ダメを抑えるのがナイトの仕事だしね。
ディフェンダーしてても狩人からタゲは取れるでしょ。詩人必須だが(リフレはジュースでも可)。
フラッシュ何て魔法が無い時でさえ狩人から頑張ってタゲ取ってたんだから。
勿論、サイドで剥がされるがかばうがあるし、何とかなるっしょ。

143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 20:10 ID:QuJOmucA

とりあえずシャドウマントゲット。
これなかなか発動せんな。
2回に１回は無効にしてほしい。
ま、守りと合わせるとまあまあかな。

144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 20:36 ID:HZaicsGY

>>115
＞ナイトが２りPTにいるってことがありえないから、
２り？２りって２リーダーのこと？

145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 20:58 ID:dQ/OjDfQ

>>143
ぶっちゃけ発動率７〜８％くらい。
まぁクリティカルのときに発動すると「お、ラッキー」って感じ。

146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 21:03 ID:KaxnCERg

>>144
わけわからん。
普通、(一パーティに)ふたり、と読めるだろ

147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 21:30 ID:kEvEDWlY

土杖持って、ディフェなしで、スシ食って、テーカーがいい感じのような。
戦闘後は闇杖に持ち替えて座る。２戦に１回ぐらいでもいいけどね。

ところで新しく出たスシってVITあがるんだよね？
レベリングで試した人っている？

148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 22:21 ID:LVD5s0WU

ナイトスレ行こうと思ったけど、
自分だけ頑張ってどうこうできるような問題じゃなさそうなのでこちらへ。

前衛がナ狩シの3枚だったとき、どうすればうまく回せるでしょう？
狩がサポ忍のときとサポ戦のとき、分けて教えていただけると幸いです。
ちなみに自分は樽ナです。

149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 22:22 ID:LVD5s0WU

誤爆した・・・・・ないとスレだよ、ここ・・・・
もういいや、ここで。

150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 22:32 ID:cGq/hBvM

>>143 >>145
簡単に言うと１３回に１回被ダメ０。
守りの被ダメ−１０％が、１０回に１回被ダメ０と同じだから（魔法も−１０％だけど）
激レアだけあって、守り性能いいね〜。

151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 22:44 ID:UU5jdSr2

>>148
連携時に不意玉貰えばおっけー。開幕にも貰うと楽かも。
挑発はリチャージ毎、フラッシュは適時。ヘイトが足りなかったらアビを。
連携時の不意玉でもタゲが戻ってこなかったら、かばうを。
リチャージ待ちならケアルやアビで何とか取り返す(すぐ倒せそうならバーサクで倒しに掛かってもよい)。
勿論自己ケアルは狩人無しの時よりは多めにした方が良い。
赤・詩いてもMPが結構減っていきます。
自分は古代人なので、サポ忍狩人については知らないです。
今もやってる人、違い、補足があったらお願いします。

152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 23:13 ID:9E7srRpM

>>148
各レベルスレでID検索でもさせる気か？
サイスラ前後もそうだが
ナシ狩ってだけでも他メンバ、敵でベターは変わってくる。

基本がわかっててなにがしたいのか考えれば
答えはみえてくるはず。

どうしたらいいでしょう？みたいに
自分のやりたいこと、やってることも説明できないようじゃ
教えられてもそれしかできん奴になる。

ちょっとでも悔しいと思ったら考えてみ。
/cheer >>148

153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 23:24 ID:gJugE1UM

>>147
それ、前前スレくらいにここで提案してrepも貼ったんだが
なんか火が出るくらいにボロクソに叩かれた。

154 名前：148 投稿日：05/03/02 23:40 ID:LVD5s0WU

お厳しい意見も含め、レスサンクス。
そういやレベル書いてなかった。40台です。
元は40〜60スレに書き込もうとしたものです。

そんで、今回質問するにいたったのは、
先日　ナ/戦　シ/戦　狩/忍　で組んで、思うように回らなかったことにあります。
そのときの戦術は
狩が釣ってくる　＞　ナにふいだま　＞　以後、ガッチリ固定
という流れでした。
ですが、実際にやってみると不意だまが決まるまで迂闊に手を出せず、
とくに釣りのときに攻撃を外していると、弱体や抜刀すら出来ないわけで。
開幕で連携するときだけはフラッシュを入れて一時的にタゲを取ることが出来ましたが。

戦闘の中盤以降に連携するときも、WS一発でタゲが向くように調整するのが難しく、
かといって狩に不意だまバイパー入れて、削りきれなかったらやばいことにもなります。

んで、もしサポ戦で挑発してもらったしても、
不意だまが遅いと狩のHPがえらいことになりそうですし。

＞自分のやりたいこと
ナである自分に不意だまをぶちこんでもらい、タゲ維持を確たるものにして
狩人や他アタッカーの皆様に全力（に近い状態）を出してもらう。

＞やってること
上記の通り。

余談ですが、このとき「不意打ちとだまし討ちを分けて使ってみては？」と提案してみましたが、
きれいにスルーされました。

155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 23:42 ID:eS/zzXOo

守りの指輪の-10% って、10/100 ？
25/256 = 0.256.... じゃないの？

156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 23:43 ID:eS/zzXOo

訂正、
25/256 = 0.1...

157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 23:51 ID:eS/zzXOo

と思って1000本食らったら計算合ってた。
ごめん、忘れて。

158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 23:57 ID:puFhGz7w

通販サイトでマスマジックでも買ってこいや

159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 23:58 ID:YuOw3.Ck

攻撃命中装備でカンパニーでTP100までためてボパ撃つのと
HPブースト装備でマーシャルアネラスでTP100でウィズだとどっちがいいんかね。

160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/02 23:58 ID:puFhGz7w

ウィズじゃね？
ＷＳだけなら

161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:11 ID:t3EXVk4s

答えてやってるのに反応ねーな

162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:16 ID:t3EXVk4s

ネ実で忙しいのかな？ｗ

163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:19 ID:YqdhsTiU

>>153
ふーむ、確かにそんな話出てたな。
叩きはしないがあんま気にしてもなかったが、悪くないかもしれない。
で、すまんが聞きたいのだけど
片手剣によるある程度の与ダメヘイト＋盾によるダメカットを捨ててまでの価値がある？
もう一度、ここで挙げてみるといいかもしれない。ちょっと防御寄り寿司出たとこで。

164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:21 ID:t3EXVk4s

盾での防御カットが折角でたんだからわざわざ杖でのカットに頼る必要なくね？
リフレバラがない状況ならテーカーというのもわかるけど
垢も死人も腐るほどいるじゃん

165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:23 ID:6ieqEwA6

土杖のDでテーカー撃ってもしょうがない
どうしてもテーカー撃ちたいなら鉄砕棒を持て。
土杖持ったらTP捨てても闇杖に持ち替えて座ろう。

166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:25 ID:qZvk46ns

>>159モンスの強さによるなぁ
とてとてならウィズとてならボバのが良いんじゃないかな
ＨＮＭや裏ならウィズが良いと思うけど土杖だしな大抵
まぁ俺はボバやるより安定してるスィフト打つけどね

167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:26 ID:YqdhsTiU

なんでこんなにage厨量産なの？

168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:28 ID:t3EXVk4s

知らないの？
最近ナイトの間でageで書き込むのがはやってるのさ

169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:28 ID:dx97jnD2

>>154
開幕不意だまにこだわらず、迎え挑発してみたらどうだろう。
フラッシュとあわせれば序盤はそれで安定するはず。
あとは>>151にあるような基本戦術をしっかりこなせば問題ないと思う。
連携時にタゲが剥がれない〜、に関しては、まぁそこが腕の見せ所なわけで。
『例えば』状況によっては挑発を遅らせる、というのも立派な選択肢。
キャラクターと共に成長していってくださいな、と。

なんか偉そうでゴメン(´・ω・｀)

170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:30 ID:t3EXVk4s

最近その程度の選択肢も考えられない阿呆な後続内藤が多いよな

171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:31 ID:6ieqEwA6

前衛4人で組めばいいじゃーん
LV40台から前衛3・後衛3なんてやることはないよ。
200点もらえる相手は+9LVくらいなんだから、PTバランスが多少悪くても
普通にｳﾏｰできますよ＾＾
黒の精霊はLV70近くにならないとしょぼいんだし、ナシ狩○赤詩
○に侍でも入れて不意だま叩き込めばいいじゃん＾＾ｖ

172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:31 ID:15qg4uAs

ageてるバカが何をかこうがｽﾙｰこれ基本

173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:32 ID:YqdhsTiU

最近スレのルールも守れない阿呆な自称先行ナイト多いよな
ageとか

174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:32 ID:t3EXVk4s

そうそうスルー
基本だね
でも最近の内藤は馬鹿が多いんだよな

175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:33 ID:t3EXVk4s

>>173みたいな池沼後続勇者には困るよはっはっは

176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:33 ID:6ieqEwA6

黒信者が多くて、後衛は赤黒詩がｲｲと思ってる人が多いが
ディスペル/フィナーレ習得まで＜ここの間は弱いのよ＞�W系・�Vガ系精霊
ヒーリングが必要なわりにダメージ効率がいまいちな中LVの黒はいらない子
脳筋いれたほうがｳﾏｳﾏです＾＾b

177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:34 ID:ilajz/Pg

>>163
土杖でダメージ減らしつつのMP補給。
赤吟でMP余りまくりならともかく、それ以外の状況だとナイトのMPはいくらあってもいい訳で。
カンパニーでもディフェしてしまうとディフェなし土杖と与ダメはそう変わらないしな。

ただ164の通り、盾強化された今となっては無用の戦術かもしれない。

178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:35 ID:t3EXVk4s

最近葱者とか韓国騎士とかが後続でナイトやりはじめてるからなぁ
厨ジョブのサイキョーバカがナイトやりはじめるのは非常に不愉快だな

179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:38 ID:6ieqEwA6

ナイトこそ厨ジョブの花形じゃん（´∀｀）

戦士よりHPが多く
赤よりMPが多く
最強の片手剣を最高のスキルで扱い
黒よりも強力な攻撃魔法を使う

伝説のジョブ（　＾ω＾）

180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:40 ID:YqdhsTiU

>>177
防御食＋盾ダメカットと、寿司＋土杖
どちらが被ダメ多いかってのも、俺にはやってみないとわからないなあ
あと、寿司の値段に釣り合う有効性か否かとか、新しい戦術考案時にはツキモノの周囲の目とか
障害は多いね

181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:42 ID:twhOw1yk

真の厨ジョブは戦死だな
あれこそ厨の集まるジョブ
サポで他ジョブをくうことしか考えてない真性の基地害の集まり

182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:42 ID:6ieqEwA6

最強の片手武器で削れる利点があるじゃんｗ
なぜかD54になるアイツを持てる利点が。
海串食ってても通風より与ダメ多いよ＾＾

183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:43 ID:6ieqEwA6

サポ戦をサービス開始以来ずーっと丸食いしてる人たちのスレッドは
切味の違う他ジョブ叩きをなさいますね＾＾；

184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:44 ID:twhOw1yk

じゃあさっさとアグ食えるようにしてからもの言えよ
保護されてるアビがあるくせになにが丸食いだｗ
最強厨はこれだから困るよ

185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:47 ID:6ieqEwA6

アグレッサーあるからいいじゃん

-一昔前-
ｳﾜｧｧﾝアグレッサー当たりすぎ修正汁！
→修正しました＾＾

でもやっぱりアグレッサーあるからいいじゃん

186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:48 ID:twhOw1yk

命中＋がどれほど有効か知らんのだなｗ
＞でもやっぱりアグレッサーあるからいいじゃん
当然だろ、今でも戦死は弱体必須だってのに

187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:48 ID:6ieqEwA6

シルブレあるからいいじゃん

-70キャップボヤ時代-
ｳﾜｧｧﾝ、盾役独占できないから修正汁！
→修正しました＾＾

でもやっぱりシルブレあるから我慢を強いるのである

188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:50 ID:twhOw1yk

バーサク、ディフェ、ＤＡ、アグ、ウォークライ
それに弱体ＷＳ
戦死は全部独り占めしてるバグジョブだからな
弱体は必須

189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:50 ID:6ieqEwA6

内藤はケアルできるんだから、盾もてなくてもいいじゃんｗ
→カンパニーマンuzeeeeeeeee

内藤は盾役なんだから、片手剣もてなくてもいいじゃんｗ
→カンパニーマンuzeeeeeeeeee

戦士は盾も矛も二流でいいじゃんｗ
→そのとおりだな

なにがそのとおりなのかｻｯﾊﾟﾘわからねぇ；；

190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:50 ID:ilajz/Pg

えらく活きのいいのが突然２匹ほど暴れ出してるんだが

何かの演劇か？

191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:52 ID:neO284z2

春厨注意報

6ieqEwA6

ナイト、暗黒、侍、７０〜スレにて確認中

192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 00:52 ID:twhOw1yk

何言ってるの？
ナイトは強いって決まってるの昔から
今までのＦＦでもナイトが弱いのなんてないでしょ？
剣使えて盾使えて白魔法も使えるのがナイト
まさに設定通りじゃないか
設定を崩そうとしてる戦死こそ天罰を食らうべき悪の権化

193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:00 ID:ZdgFU77k

戦士がｷﾁｶﾞｲの集まるジョブだなんてことは散々既出

194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:00 ID:AEE3EYk.

どうでもいいからジョブ叩きやめれ。
余計なのまで呼び込む。

195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:02 ID:Usf4gjB.

もう何処でも構ってもらえないから
自作自演だろ、ほっとけ。

196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:02 ID:ZdgFU77k

しょうがないじゃん、ｷﾁの集まるｼﾞｮﾌﾞをｷﾁの集まるｼﾞｮﾌﾞと呼ぶのは全く間違ってない正しいことだ

197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:04 ID:ZdgFU77k

>>195
戦死さん
ここはナイトスレですよ
巣に帰ったらいかがですか？藁

198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:13 ID:fozgXhF.

ageてるID片っ端からNGつっこんでみれ。
滅茶苦茶綺麗になるから

199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:15 ID:D7UxkpiQ

ナイトで空いったんですが、正直へこみました。
空といえば、ウマーな狩場として有名だけど、ナ盾じゃ話にならない＠＠
つか攻撃痛すぎます。

土杖持ってましたが。これでよかったんだろうか？
正直土杖もつと、PTメンの視線が痛い。
「片手剣でダメ稼ぎやがれ」といってる様です。ディフェしたらカスダメなのに；；
そのうち晒されそう、、、

200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:16 ID:vDqXEKzg

一瞬>>1が童貞は捨てても盾は捨てるなに読めた。

201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:16 ID:yc7HlNDs

>>199
晒されてもメリポまではちゃんと誘われるから大丈夫ですよ。

202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:17 ID:D7UxkpiQ

あ、空の鳥ね＾＾

203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:20 ID:J0mKxfaE

葱者基準にバランス調整されてるからな
葱者は弱体必須
こんな勇者ジョブが放置されてるんだからＦＦも終わりだな

204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:21 ID:ilajz/Pg

その是非はともかく、「痛いから土杖持ちます」って一言いえば晒されたりはしないだろ。
手抜きしてる訳じゃないんだから。

205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:23 ID:QmQYb39.

ちゃんと狩狩狩赤詩揃えて行ったのか?

まぁナ盾じゃ話にならないのは別に空に限らんし、
Lv12以降他に盾役がいないときに仕方なく誘われるジョブなんだから
気にすることはないだろ。

何をへこんでるのか知らんが、空○な6人揃えてミンゴいったのに時給2500しか
出なかったのか?ｗ

206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:28 ID:J0mKxfaE

忍者戦士っていう二大バグジョブが放置されまくってるからなぁ
いつまでたってもナイトは仕方なく誘われる程度の不遇ジョブ
田中が戦士と忍者やってる限りこの二刀流オンラインは続くのか

207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:38 ID:.7sio1Hs

>>199
確かに空の鳥は攻撃痛いよね　私も６３〜６６まで空でやること多かったけど
土杖使ってたな、ちょうど同じレベル帯の半固定ＰＴと時間がかぶったせいか
よく誘われて狩モナ赤黒白ってＰＴでやっていたので削り任せてテーカーしてた
鳥は攻撃痛いけどやわらかいので土杖ＨＱでも結構ダメ通るしケアルで通常の
攻撃じゃ狩からも剥がされることがないので連携で丁度いい固定具合になって
かなり良かったかな〜このレベル帯だとチェーン後の休憩の長さが忍盾との稼ぎの差
だから、テーカーでＭＰ補充してればノンストップで狩れるから時給の差はあまり
感じられなかったね。そのせいか忍者が希望だしてても私が誘われてたみたいだしね

208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:44 ID:Fa/kvkVQ

いい加減フルタイム絶対回避の空蝉をどうにか汁

209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:49 ID:Y1L/3Q9A

>>207
>時給の差はあまり感じられなかったね
少し言い過ぎ。忍狩狩だったけど時給9000超えるよ。

210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:54 ID:ZjYPdZ8k

ナ盾だと3000でせいいっぱい
忍盾なら9000超えるからな

211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:55 ID:yc7HlNDs

>>206
別にいいじゃん。
今の仕様でも俺はナイト好きだからナイトやるよ。
不満なら忍者やればいいんじゃないの？

212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 01:58 ID:SLYB2.5A

2分で300稼げるのか？そいつは凄いな。

213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:00 ID:ZjYPdZ8k

忍盾ならかせげるお

214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:01 ID:76PN9ZrA

二刀流と空蝉以外特徴が無いと言って言い忍者が優遇ジョブって阿呆ですか？ｗ
流石カンパニートマンを誕生させた勇者ジョブ。ないとｗですねｗ

215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:02 ID:CLeyNM5Y

(゜Д゜)…

216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:02 ID:s5yNvqHE

空鳥で忍狩狩なら常時７チェーンだからな・・・

217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:02 ID:CLeyNM5Y

スマン誤爆

218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:04 ID:kYdjHMsg

俺空の鳥でナ暗狩黒赤詩で山串時代の時に普通に
時給５７００は超えてたぞｗ知り合いがrep見てて教えてくれた
レベルはオール６１かな

219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:06 ID:ZjYPdZ8k

>>218は戦死＾＾＾＾＾

220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:08 ID:Y1L/3Q9A

>>212
ナ以外もやってみると面白いと思うけど。2分で300。余裕です。
コレは忍がすごいんじゃないんだけど、そこれをするためのチェーンを構成するのに
忍が重要っていみ。

221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:08 ID:MRwAEXAI

ところでこんなところで他ジョブ煽ってていいんですか？ｗ
空蝉また前の仕様にもどるみたいですよ？ｗ


ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news3954.shtml
＞忍術「空蝉の術」の分身が一部の技で、適切に消費されていな
　かった不具合を修正しました。

222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:11 ID:ZjYPdZ8k

2分で300なんてヨユー
1分で150
20秒でとて２を釣ってきて40秒で倒して150ｹﾞｯﾂ
これで時給9000おーばー

223 名前：ナイト72 投稿日：05/03/03 02:11 ID:Nl/B3/rs

空蝉不具合の修正で、骨戦にナ盾復権！！
これからはバットピアスが必須になりますね〜ｗｗ

224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:12 ID:Kp/2Uhxc

ageに反応せんでいいって。2分で３００は可能だけど。
その主な火力を担ってるのは狩人だからね。
狩人の視点から見ると
忍の方が高自給でやすい、狩り場すいてて狩いればナ盾も
自給４−５ｋは普通に行くし。狩２とかいればナ盾でも十分
６ｋ以上行くけどね。
という訳で、自給上げたければ狩人誘ってください<(__)>

225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:12 ID:SLYB2.5A

まあ、とりあえず忍者が凄いのは分かった。
けど、ここは「PLD104」って名のスレだからナイトの話をしようよ

226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:15 ID:.7sio1Hs

>>209
頭悪すぎｗ
＞少し言い過ぎ。忍狩狩だったけど時給9000超えるよ
私はナ狩モだったのだがｗそれは忍者がいるから稼ぎがよくなるじゃなくて狩が
居るからでしょｗ６０台の忍者は空蝉だけでダメージソースはナイトと大してかわらない
ＭＰ問題さえ回避できれば忍者かナイトでも他が一緒ならそれほど稼ぎ変わらないよ

227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:16 ID:ZjYPdZ8k

まぁ
ナ狩狩狩詩黒
なら時給10000超えるけどねー

228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:16 ID:78zzIuIk

>>216
ナ盾でも常時６〜９チェーンいけるから。構成考えてリーダーすればな〜

229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:16 ID:cv9XRUds

＊＊＊荒らしに対する注意＊＊＊
◆メール欄には必ずsageと入れて下さい。
◆ageてる場合は荒らしと見なして徹底放置です。
◆ageにレスする人も荒らしと見なして徹底放置です。
◆人種についての話題はなにかと荒れる原因です、慎重に。
◆他ジョブの話題はそのジョブスレで。
◆特に他ジョブの批判・弱体に関する書き込みは厳禁です。
◆煽りは一切相手にしない！　相手する人は荒らしと同じです。
◆煽りは反論が無駄なだけではなくかえって喜びますので徹底放置です。

230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:18 ID:NQJtU7Q2

古いインタビュー見ると
　＞空蝉はうっかりタゲが向いたときの予防くらいのつもりで
とか言ってるのが笑える
分身で100%回避、って時点で気付けよ
弐とか用意してるなよ

「MP消費する盾」てのと「ギル消費する盾」
というキャラ分けはそれなりにいいと思うけどさ

まぁとはいえ、忍者便利だからいまさら修正されても困るが

231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:25 ID:Y1L/3Q9A

>>226
いちいち反論するの面倒だから
＞ＭＰ問題さえ回避できれば忍者かナイトでも他が一緒ならそれほど稼ぎ変わらないよ
たいして変わらないというrepだしてみ。空鳥の忍盾repなんてゴロゴロしてるでしょ？

232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:28 ID:s5yNvqHE

空鳥の忍の役割が半分盾、半分釣り役の違いもあるわな

233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:30 ID:SLYB2.5A

自給は忍者、安全面はナイトでいいじゃないか。
忍者の話題は忍者のスレ行ってやって来い。

234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:37 ID:D7UxkpiQ

忍者も下手糞いるからな〜。ナイトの時給を下回る事だってあるっしょ？

235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:39 ID:7vExCJzY

ナモモモ赤詩LV75でランペの骨で20チェーンまでは見た。
狩人やってる時、ナ狩狩狩赤詩で空の鳥やったけど、
7〜8で敵が枯れて無理。
ナ忍どうこうより、釣り役とアタッカーの性能が殆どじゃないかな。

236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:48 ID:sa3C7.4w

戦死大量発生中だな
さっさと巣に帰れって
ここはナイトスレだっつーの

237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 02:57 ID:SLYB2.5A

>>234
んな事言ったらナイトだって下手な奴はいるだろ。
とにかく、自給関連の話は
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1099267060/　狩場板
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107392269/　リダ板

238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 03:01 ID:SHSTyfcE

なんか忍者信者なんかアンチナイトなのか知らないけど、なんでも忍盾にしようとする奴いるよな
ＰＴ作っててあと盾だけって時に同レベル帯にナイトの希望いるのに忍者湧くまで待って、
湧かずに「忍者いないのでナイトに声掛けますね」って言っといて「もうＰＴ決まったようです；；」
３０分以上掛けて忍者が入ってみれば、そのナイトが先に狩場来てて枯れていてマズー・・・もうね
忍者を過大評価しすぎな人多いよね・・・ナイトより稼げるのかもしれないけど、
条件さえそろえばどちらでもいいよ本当に＾＾；

239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 03:15 ID:yh.PjGcA

たかがゲームで必須すぎろうだけど、できるリーダーはいまいる人間と狩場
考えて、いまPT組める範囲でできるだけ自給を上げようとするからな。ナ忍
問わず使える物はうまく使えるから、さっさとPT組んでLVあげにいくね。
待たせる場合はその旨を伝えて待たせる。
自給も高自給ばかりとは限らんけど概ね良い場合が多い。

出来ないリーダーはその逆が多いね。

240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 03:40 ID:sa3C7.4w

【戦死】【巣】【かえれ】

241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 04:45 ID:6V/gmzQk

【内藤】【クレクレ】【うざい】

242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 04:55 ID:9DAl5kc2

また超優遇ジョブナイトの戦士見下しがはじまったか。

243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 04:55 ID:K8o440GA

誰かクレクレした？

244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 07:07 ID:xXGvBycI

>>235
モンク3人もいりゃナイトいなくても２０チェーンは・・・

245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 07:42 ID:neO284z2

そんなに優遇されてると思うならナイトすればいいじゃない・・・・

と言うと、黙るか顔真っ赤にする罠

246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 07:44 ID:6yZmTVNI

■に洗脳されすぎ
優遇ジョブやれば？ってのは
バランスが取れないことの正当化にはならないよ。
開発も糞だが信者も糞だな

247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 07:49 ID:131GDJTM

あれっ？
もう学生らは春休みだっけ？

248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 07:51 ID:6yZmTVNI

大学は2月から休みなとこ多いよ。
高卒は知らんかも知らんがｗ

249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 08:05 ID:yUpdK.8o

ププ

250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 08:07 ID:yUpdK.8o

脳内学生のニートキモ

251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 08:29 ID:nQZMzddk

ジョブ差別の次は学歴差別。
これがナイト。

252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 08:31 ID:cv9XRUds

◆他ジョブの話題はそのジョブスレで。
◆特に他ジョブの批判・弱体に関する書き込みは厳禁です。

253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 08:32 ID:cv9XRUds

◆煽りは一切相手にしない！　相手する人は荒らしと同じです。
◆煽りは反論が無駄なだけではなくかえって喜びますので徹底放置です。

254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 09:12 ID:NZjr0psI

最近になって本当にageで暴れまわる奴が増えたな

はやく4月にならんかな

255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:05 ID:RBuwKtd.

怨念で「マンドラはヤバイのでトカゲのみで」とか
ボヤで「どーもくんウマウマなのでやりましょう」とか
忍盾基準でしか獲物を決められない奴ばかり・・・
「マンドラいけますよ」とか「どーもくんはMP消費激しいかも」と言っても
聞く耳持たない脳筋がいっぱいで嫌になる

256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:21 ID:KZYTIJCw

178 ： 名も無き軍師 ：05/03/03 06:59 ID:hJr0bdbw
骨で試してきました
ブラクラではがれます(*＞＜*)

忍スレより。元に戻ったようだな、だがそれでいい

257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 10:43 ID:4Z5dUkxY

◆他ジョブの話題はそのジョブスレで。
◆特に他ジョブの批判・弱体に関する書き込みは厳禁です。

258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 11:06 ID:qPc89w52

◆他ジョブの話題はそのジョブスレで。
◆特に他ジョブの批判・弱体に関する書き込みは厳禁です。

259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 11:19 ID:HEbhYCT.

ボヤマンドラ以降単体150以上とかのとてとてマンドラだと、ナイトでもあんまりやりたくないなあ
逆にどーもくんは、つよとて連戦ならナイトでも普通に稼げるし、アイテムもうまいから悪くない
そんな感じにレベルや構成にもよるから、なんとも言えない

260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 11:26 ID:tzrONMb2

怨念マンドラは不味い。
トカゲより披ダメ大きいが、経験値はトカゲの方がいいし。
枯れてる時の代用品でしかなかったな。

261 名前：152 投稿日：05/03/03 12:43 ID:u.RMNy3c

>>148
遅くなってしまってすまぬ。
最初の質問と含めると自分で答えはでてるな？
サポ戦なら問題なくまわったはず、ってのが見える。

俺は　開幕の不意だまにこだわらないのがベターでは無いかと思う。
ただ　釣りが狩なのでシは不意だまでチャージしちまってるだろうから
釣り矢が当たった、外れたの報告もらって
外れなら開幕からタゲ取り・だまのみとか。

まー　それだけ思惑や動き説明できれば質問自体が確認みたいなもんだろ？

>戦闘の中盤以降に連携するときも、WS一発でタゲが向くように調整するのが難しく
上にもあったけど　これも醍醐味のひとつW
50越えると更におもしろくなるから　是非がんばってくれ！

262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 19:12 ID:E6YKPzk2

>>115
>>146
ﾌﾟ

263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 19:35 ID:nNEkfV5w

スレが進んでないな。
珍しい。

264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 19:36 ID:FWMO0Rko

ビル・ゲイツがナイトにジョブチェンジ

ソース
http://www.sankei.co.jp/news/050303/kok078.htm

265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 19:52 ID:SADLu/7o

手の装備で悩み中。タラスク+１とダスク手どっちがいいと思う？

266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 20:03 ID:wfnsK6GE

バトルブレーサー+1

267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 21:00 ID:cGq/hBvM

>>265
ダスクの方が性能いいね−。
ただし移動速度遅くなるから、着替え装備用意しないとだけど。

ダスクグローブ 防24 HP+20 攻+5 ヘイスト+3% 移動速度ダウン Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
タラスクミトン 防7 CHR-5 耐火+5 攻+10 Lv70〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 21:01 ID:cGq/hBvM

>>265
アルキオでもいいかも。

アルキオネウス腕輪 防16 HP+40 STR+11 DEX-6 AGI-6 Lv70〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜

269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 21:07 ID:wF4JMM4E

VITってモンクのほうが高い？

270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 21:13 ID:9PxWJcKU

>>268
ﾅｲﾄ攻撃力ないから、STRﾌﾞｰｽﾄしてもすぐｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸになるような。

271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 21:20 ID:YuOw3.Ck

タラスク+１との攻撃力７差が大きいのか小さいのか・・・
代わりに防御とわずかなヘイスト。
殴られるのが前提のジョブだしやっぱダスクなのかなぁ。

272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 21:24 ID:0s5WfOTk

>>268
DEX-6は痛いような。

273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 21:29 ID:fdVUdQj.

>>272
どっちかてーと財布の方がｗ

274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 21:34 ID:cGq/hBvM

>>272
ケ−ニヒ複数箇所着けても攻撃当たるからDEX-6程度じゃ攻撃当たらないとかはないよ。
ただしケーニヒのSTR−は、明らかに与えダメ減るの分かるからHP+40ついてて
STR+11のアルキオもアリだと思う。

ケーニヒハントシュ Rare Ex 防30 HP+20 STR-5 DEX-5 VIT+10 CHR+10 レジストスリープ効果アップ Lv73〜 戦ナ
ダスクグローブ 防24 HP+20 攻+5 ヘイスト+3% 移動速度ダウン Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
アルキオネウス腕輪 防16 HP+40 STR+11 DEX-6 AGI-6 Lv70〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜

275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 22:22 ID:wxAahuQU

>>269
ナイトもモンクもVIT同じ

276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 23:26 ID:o1g8J36c

突然だけどナイト７０のとき何装備してた？
どの武器を装備するべきか迷っていて
できれば参考にしたいのだけど教えてください。

277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 23:32 ID:.OUNXtkg

>>276
レベル70って、装備できるものがたくさんあって楽しいよねー♪

278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 23:38 ID:9E7srRpM

>>276
武器だけでいいのか？

ガストタンｗｗｗ

279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 23:47 ID:UU5jdSr2

チェーン装備+トライデント

280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 00:23 ID:c6wEbxGQ

ミスリルハート+1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 00:37 ID:OaEjnNZQ

ｸﾚｲﾓｱ

282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 00:44 ID:SLYB2.5A

システムを超越してロングブーメランをメインウエポンに、
サブウエポンに手裏剣を。

283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 01:10 ID:Ewi2j3c2

ほんと、ナイトスレにはキチガイのお客さんがよく来るね
つまりナイトにはキチガイが少ないという事だから、まぁ良しとするか

>>276
lv70ならカンパニーで良いだろ、ジュワあるならジュワでも良い
それと両手棍も使えるようしとけ

284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 01:23 ID:W.mqkdhE

他ジョブでもすし食ってるんだから、サラダぐらい食おうぜ

285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 01:24 ID:W.mqkdhE

ごめん間違えた。タコスだったｗ

286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 01:29 ID:8r6Tcf8w

今日はカンパニートナイト大人しいな？
自演に疲れてきたか？ｗ

287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 01:36 ID:8r6Tcf8w

ネ実で活動中ぽいなｗ

288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 02:05 ID:Fk8GkV1o

マジレスすると、AF1頭胴手脚脚、ｱｽﾄﾗﾙx2、ﾓﾘｵﾝ､ﾊﾞｽﾀｰﾄﾞ+1、近衛盾、ﾗｲﾌ、ﾊﾞｯﾄｹｰﾌﾟ、ﾋﾟｼﾞｮﾝx2、HP+15首。
ﾊﾞｯﾄｹｰﾌﾟは激しく叩かれそう？ｗ

289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 02:28 ID:tv1ti3E.

>頭胴手脚脚
脚脚？
人類か？

290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 02:32 ID:JxMyUBrg

物理被ダメでTP増加クレクレ
10とは言わない5くれるだけで十分だ

291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 02:39 ID:tv1ti3E.

むしろリフレよこせ
これもともとナイト自身が持ってて自前で使うための魔法だろ
なんで赤なんかの専用魔法なんだっての

292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 02:44 ID:FU331AsA

リフレはもともとナイトが自前で使う魔法ニダ
ナイトからリフレを奪った赤魔道士には謝罪と賠償を要求するニダ

293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 02:51 ID:GvMZNfnM

>>288
それって６０の装備ジャマイカ？

294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 03:07 ID:zmPGXtR6

60からアダマンまでは実用に足る装備が無いからなぁ。
後衛のエラント装備に防具性能で負けかねない時期だ。

まぁ俺はダークハーネスHQ一式で固めてたがナwww
さーぶーりーがー

295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 06:33 ID:D7UxkpiQ

ダークハーネスの物理カットどうなの？
良さそうだけど、ナイトスレって脳味噌硬直してる奴が多いよな。
AFでおｋみたいな。バーニーとかもいいじゃん

あと、ケチつーかさ
アダマン防具も最初イラネだったしさ

296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 07:51 ID:WDOZXfFQ

>>294
漢だな。



ナイトＡＦにサブリガもいいぞ。

297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 08:07 ID:SXtzN.g.

>>295
ダークハーネスについては、当時のナスレでも検討はされてた記憶がある。
だが、当時は敵対心マンセー風潮が今より強かったし、タゲとれねーナ盾に意味なしという結論だったと思う。
今見ても、忍者よりタゲとれねー癖に、忍者より被ダメ軽減できない装備なんざイラネーナ。
バーニーはＡＦに勝るとも劣らないという評価は当時から既にあった。

アダマンについて云々ってのは、アレはレベル上げ特化装備だからさ
実際ＨＮＭＬＳでアダマン着て盾張ってるヤツなんていないだろ、今でも。
で、アダマン実装された時は、メインナイトのヤツラの多くは既に７５になってて
レベル上げ終わってるヤツが多かった。
ツエエ敵とやる時に、ナイトの最重要ステータスはＨＰであって、ＭＰなんざ１８０もアレば足りる。
足と頭だけは完全ＡＦ上位だねーって話は最初から出てた。

アダマン実装時期が７５キャップ開放と同時だったら、もっと鍛冶屋は儲かってたと思うよ。

298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 08:32 ID:yh.PjGcA

６０からアダマンまでだと実用的なのはバーニーと種族によるが
種族２足位しか無いんじゃないかな。

299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 08:42 ID:DjaMUFqU

アダマンは格安の布装備羅刹より防御力低く
マイナスステータスいっぱい、しかも高価
アダマン買う気が出るわけ無い

まぁ俺は新しいもの好きだから、実装当日500万で一式揃えたがな
ナイトの装備は誰も装備も買いたくも無いクソ装備ばかりだよ、まったく

300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 08:48 ID:MEdS6zXk

まぁなんだかんだ言ってもAF1で問題ないんだから変にそこでお金かけるより
耳か指か遠隔辺りの装備に力入れた方がいいんじゃね？
いいかげんあのグラには飽きるけどｗ

301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:05 ID:I1RDUHtA

>>269
更に言うとINTも同じ

302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:19 ID:Nxl.XCy.

ナイトとモンクは
VITは仲良くトップ　ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ
INTは仲良く最下位　 ('A`)人('A`)

303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:21 ID:SbWsCALI

>>301
じゃあ、「ミスラナイトは馬鹿じゃない」集会が開けるな。

304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:24 ID:KTihQ3N6

ナイトは全員リアル基地害だろ、種族性別問わず

305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:30 ID:.q3FJ9kI

>>295
アダマンクラスの防御力を60台で手に入れれるのは大きい。
ただ、上でも指摘されてるようにタゲ固定力は低下する。
なんでナ狩シとかはがせないと逆にやべえですよ？な構成のとき以外は
あんまりお勧めしない。
個人的には愛用の武具なんでもっとアピールしたいんだけどね。

>>297
だな、頭と足だけはAFとアダマンは交換したほうがいい。
他の部位は趣味レベルだ。

306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:36 ID:I1RDUHtA

ルルデ噴水前で開かれた「ナイトは馬鹿じゃない」大会に、全国から4000人のナイトが集まった。

　「今日、私たちは全世界に向けて『ナイトは馬鹿じゃない』ことを証明するため、ここに集まりました。
　では、どなたか舞台に上がっていただけませんか？」。
　大会委員長のこの言葉に、群衆の中から 一人のミスラナイトがおずおずと進みでて舞台に上がった。
　委員長がたずねる、「f(x)=x3+x2-10x-8として、３次方程式f(x)=0の３つの解をα、β、γとする。α2+β2+γ2の値を求めよ。」
　ミスラナイトは、10 秒か 20 秒考えて言った。

　「じゅうはち」 。

　4000人のナイトたちは明らかにがっくり来たようすだったが、みんなで声援を送り始めた。
　「もう一回 !!、もう一回 !!、もう一回 !! …」。
　この声援に応えて委員長がいった。
　「今日まで私たちは苦労に苦労を重ね、やっと4000人の皆さんをここにお迎えすることができました。
　世界中のヴァナディール・トリビューンの記者たちが 取材に来ています。
　そこで、彼らにもう一度チャンスを与えてもいいと思います」、そう言ってまた尋ねた。
　「f(x)=x3+(a+1)x2+5x+a-2,g(x)=x3+ax2+6x+aとするとき、f(x)とg(x)が共通因数（xの１次式）をもつような定数aの値を求めよ。
更にそのとき、f(x),g(x)がどのように因数分解されるか示せ。」。
　今度は 30 秒近くも考えてミスラナイトが答えた。

　「きゅうじゅう」 。

　委員長は困ったような顔をしてうつむき大きくため息をついた。会場の意気も上がらない。おまけにミスラナイトは泣き出してしまった。
　しかし、これを見た4000人のナイトたちは両手を大きく振りながら叫び始めた。
　「もう一回 !!、もう一回 !! …」。このまま進むと取り返しのつかないことになるのではと心配した委員長だったが、とうとう口を開いた。
　「OK! OK! それじゃあ、もう一度だけ…。
　a,bを実数とする。４次方程式x4-x3+2x2+ax+b=0が1+2iを解にもつとき、a,bの値を求めよ。」
　ミスラナイトは目を閉じ、ゆうに 1 分は考えてこう言った。
　
　「実数係数の4次方程式なので、1+2iが解ならば1-2iも解になるから、他の解をc,dとおくと、
x4-x3+2x2+ax+b={x-(1+2i)}{x-(1-2i)}(x-c)(x-d)が恒等的に成り立つ。右辺を展開、整理すると
x4-x3+2x2+ax+b=x4-(c+d+2)x3+(cd+2c+2d+5)x2-(2cd+5c+5d)x+5cd=0
両辺の係数が一致することから、a,b,c,dについての４本の連立方程式を立てて
解くことにより、c+d=-1,cd=-1,a=7, b=-5を得る。 」

　スタジアムは大騒ぎになり、4000人のモンクたちは弾かれたように立ち上がり、みんなで両手を大きく振り始める。
　そして、足を踏みならしながら叫んだ。

　「もう一回 !!、もう一回 !!、もう一回 !!、…」

307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:43 ID:aJqGn4fk

ナイトの悪い虚栄心が見て取れる上に
最後モンクになってるぞ

308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:44 ID:JuwIF/xM

>>305
いまだとＡＦ１足の評価はもっと上になってると思う。
盾＋１０が盾仕様の変更によって、ナイト的には、忍者の回避＋１０に匹敵する重み
・・・とまで書くとさすがに言いすぎだがｗ

盾発動率がスキル依存の回避と同じ判定式、
との見方が検証スレ等で有力になってきている現在
ガラントレギンスの評価は、慎重に見るべきだと思う。
個人的にはＡＦ１足再評価でアダマン足より良いと見ている。

309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:44 ID:KTihQ3N6

ID:I1RDUHtAは遠まわしに自分が頭がいいぞということを誇示しようとした（実はやってる内容は色んな教本で紹介されてる基本中の基本なんだが）
結果としてオチを作れない頭の悪さを公衆に晒す結果となった

哀れ
どうやら本当にバカの集まりのようだ

310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:45 ID:I1RDUHtA

>>最後モンクになってるぞ
ｽﾏﾝｶｯﾀ＿／＞−○

311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:57 ID:dFWZXfWA

ｵﾁすらﾏﾄﾓに作れないほどﾘｱﾙINTが低く
遠まわしに他ｼﾞｮﾌﾞを見下し、そのくせ自分は省みず
虚栄心だけは人一倍

最低だな

312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 11:11 ID:G2J4rgrg

そしてスルーできないこのスレの住人は、
ほんとーに受け止めるのが好きなんだなぁ〜・・・
まさに盾スレｗ

313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 11:31 ID:esJtaMMs

つまりナイトは全ジョブ最低の馬鹿でＦＡか

314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 12:18 ID:mBGmpEB.

>>298
タルの種族2手もよろしく。
防11 HP+65 STR+6 VIT+2 AGI-3 Lv62〜 All Jobs
種族1と同じあのミトンだけどｗ


ダークハーネス系は帽子だけHQが手に入ったから敵対心要らないときにかぶってた。
そんなもんだろ。
どうなのって聞くようなもんか? あれ。

315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 12:25 ID:qa4hlHT.

他ジョブの者だが・・・

結局今回の盾に関しての変更は広い意味で強化？弱体？どっち？

316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 12:29 ID:xA.ZQCZA

みんな、ソロで楽とか丁度とか
そこらへんのある程度経験値の入る相手と戦うときどんな装備してる？
四神とかＡＦ２とかＨＮＭは無理だから、競売で買えるもので・・・
参考にさせてくださいまし
ちなみにサポ赤時を想定してます

317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 12:32 ID:xA.ZQCZA

>>317
スキル依存らしいから、総被ダメがパッチ前より減ったらしいナイトにとっては強化
他ジョブには微妙、みたい

318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 12:33 ID:aJqGn4fk

鉄砕棒

319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 12:34 ID:mbnLXO8o

なんだ、こんどはサポ赤くうこと考えてるのか
流石だな
レベルキャップ解除されるまでオナってろｗ

320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 12:39 ID:xA.ZQCZA

>>317
トリ間違えたし・・・
>>318
鉄砕かあ・・・

321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 12:40 ID:Z9JslSlQ

盾スキル青字に程遠いんだけど、青字近ければレベリングだけで青字キープできる程発動するのかね？

まぁ青まで上げるのもう無理だな、、、スキル上げ参加しても、タゲとらねーと上がらないし

322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 12:42 ID:JuwIF/xM

>>315
ナイト的には結構な強化。

>>316
鉄砕棒とヘラクレスリングが神。あとはバーミリくらいかな。
一発デカイの無い敵で、生体感知が問題なければオレンジキープが基本。

323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 12:42 ID:xA.ZQCZA

７２で、青字にはほど遠い(200は越えてる)けど、１ＰＴで２くらい上がる。

324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 12:49 ID:xA.ZQCZA

>>322
ヘラクレスは神だねー、へたれな俺はこれのお陰で丁度に勝てるようになった
やっぱ鉄砕なんだね・・・両手棍スキルフルスイングまでしかｗ
バー�_オ【ください】

325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 12:53 ID:K/kJqgMg

>>316>>320
鉄砕もいいが
1撃重いとか強めの敵だと土杖もいいぞ。
　
強化スキル高くてプロ４+土杖+ファラ+スキンなら奥修道チャンプとかなら
スキンめっさ長持ちするらしい。

いやさ・・・まだ強化スキル１７３＆レベル７２なんですぐ剥がされるんだけどさ・・・orz

それでも中央島チャンプならファラだけで０ダメor1ケタダメ連発は確認ｗ
７２の楽敵のなかでは一番雑魚ですよｗ

326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 12:55 ID:mBGmpEB.

>>324
フルスイングまで覚えてるならテーカーはすぐだろｗ
200→215なんだからさ。
ダボイ・ベドー・オズあたりの鍵取りに紛れ込めばok。

ソロや少人数なら両手棍が一番大切だと思うぞ。

327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 12:57 ID:K/kJqgMg

すまぬあげてもた

328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 13:06 ID:gC6mCzkE

最近組んだナイトが戦闘中にMPスリップ-1/3sec起こしてたようなんだが
あれはなんだい？
武器はデユランダルだった。
リフレありで2/3、なしで-1/3だった。

329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 13:06 ID:WFhwRH3Q

またキチガイ戦死が暴れてるのか
懲りないな

330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 13:15 ID:n5EavLiY

厨の中の厨が集まるジョブが何を言い出すのやらｗ

331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 13:30 ID:n4hH7SO6

>>328
悪疫？

332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 13:33 ID:n5EavLiY

ルーンだろ

333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 13:33 ID:gC6mCzkE

>>331
あんまり悪疫については知らないんだが…
長時間持続するものなのかな
敵はロメポンです
直接聞いたらヘラクレスリングｗ？とか答えられてよくわからなかった

334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 14:11 ID:I1RDUHtA

悪疫：TP,MPがスリップ
ルーン装備：戦闘態勢を取った時にMPを自動的に消費する事で発動。消費量は装備毎に異なる模様
ロメポンが悪疫くれる って言うのは聞いたことが無いし、武器がデュランダルなら、コレか？VITが欲しかったのかもな。
ルーンアロー Ｄ32 隔120 潜在能力：VIT+1 飛攻+10 Lv70〜 戦黒赤シナ暗獣吟狩侍忍召 条件：3秒に1MP消費してる間発動

335 名前：324 投稿日：05/03/04 14:24 ID:JQyVGX92

>>325
土杖って、スキル上げには向くけど、ソロでは威力不足でない？
いや、昔あまりに使わなくてうっぱらったことあるんで
最近買おうと思ったらひどい値上がりしてて実は持ってないんだ・・・
>>326
そうなんだよねー、すぐなんだけどね
でも鍵取りとかって潜在消しも紛れ込んだりであんま効率よくないし
何度かツアーも組んだけど、またやるのは結構気が重い
親しいフレといってきますわ　　

336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 14:33 ID:gC6mCzkE

>>334
それっぽいですね…
本人気づいてなかったのかもしれない

337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 16:58 ID:0eUbcS0k

今日の日記

今日組んだガルナ、MP２００しかなかったけど凄く上手かった
ヒール時にバーミリ着て、戦闘時は土杖でテーカーしてた
リンクしてもMP切れてなかった、多分アビの使い方が上手いんだと思う

ひさしぶりに、他PTメンバーにケアルするナイトを見た気がした

338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 17:32 ID:Nz4b4CiU

エルナ56なんですが、盾を王立を使ってます。
今、神殿盾+2が30万って買いでしょうか？予算は40万ほど^^;
今の装備は
盾：王立騎士団制式盾
頭：AFとバルキリーで着替え
首：近衛騎士制式カラー
鎧：王国騎士制式鎖帷子
両手：AFと種族で着替え
両脚：鋼鉄
両足：AFと種族で着替え
耳：ドローン
指：ファランクスリングとエレクトラムで着替え
です。+2って買いなんでしょか？？

339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 17:33 ID:51R.0ub2

>>337
>戦闘時は土杖でテーカーしてた
ここの部分だけが激しく問題なのだが…。

340 名前：338 投稿日：05/03/04 17:42 ID:Nz4b4CiU

書き忘れました、腰はライフベルト、武器は連邦軍師制式帯剣です。

341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 17:52 ID:aJqGn4fk

＞王立盾＋２
局地的なもんだから基本的にいらんでしょ
共和ゴールド章ほどの神性能ってわけでもないし

脚を鋼鉄から王国騎士制式下衣に代えておきなはれ
防30 STR+2 DEX+2 攻+3
かなり優秀な部位だよ

342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 17:54 ID:Hs64gKgQ

なぁ、あんまり話題になってないけどさ、ヴィシュヌベストって
マジで結構いい装備じゃない？
性能は　防47　STR+4 VIT+4 命中+5　回避+5　ね。
ナラシンハベストのHQで、それほど数は多くないと思うけど
うちの鯖では最近ちょくちょく出始めてて200〜300万くらいで
売られてるんだけどさ、防御力ならVIT含めてAF1と全く同じだし
STR、命中、回避も程よく上がってマイナス要素も一切ない。
HNMとなると別だけど、レベラゲ、メリポではかーなりいい装備だと
思うんだけどどうよ？

343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 17:58 ID:l0yabRfc

>>339
テーカーで３０だと総MPの１５％回復ですよ、足引っ張ってなければいいんじゃないかなぁ。
構成とか分からないけど、剣持った方が時給よさげだったんでは？と妄想できますが。。。
ナスレ的にもっと問題なのは
「ひさしぶりに、他PTメンバーにケアルするナイトを見た気がした」
の部分だと思うんだけど。。。

344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 18:05 ID:I1RDUHtA

>>338
レベル50制限BCで使えないし、この性能で
神殿騎士団盾+2 防16 STR+1 MND+2 自国支配地域：VIT+4 Lv52〜 ナ暗
30万は高いんじゃないかなぁ。
そのまま王立でも良いと思うけど、買い替え考えてるなら
近衛騎士制式盾 防15 MND+3 CHR+3 耐闇+12 Lv55〜 ナ暗
近衛が良いんじゃない？

345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 18:08 ID:5PRrV3NY

それだけタゲが剥がれてたんじゃない？
普通は他PTメンバーにケアルするほど剥がれないし。

346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 18:10 ID:qHnsnUHg

>>342
ナラシンハベスト 防46 STR+3 VIT+3 命中+4 回避+4 Lv74〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ヴィシュヌベスト 防47 STR+4 VIT+4 命中+5 回避+5 Lv74〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

NQとHQの性能差が微妙だね…
200〜300万出すならバーニー（Uchino鯖300万くらい）買う。

漏れは貧乏なんでナラシンハでいいやｗｗｗ

347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 18:30 ID:.q3FJ9kI

>>343
確かに。

>>345
そりゃ単体WSかつガ系使わない敵ばっかりならそういうのもあるだろうけどさ。
ロメポン70で前衛2が両方空蝉ってレアケースだし墓はブラクラ飛ぶし
ちょっと下のトンボとかでもケアルナイト見てないってことじゃねーの？

348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 18:34 ID:mBGmpEB.

ヴィシュヌベストはスコハネ買えない漏れみたいな貧乏忍者用の装備だろ。
ソロ用にはいいと思うがNQとの値段差がな。

>>338
軍師帯剣より賢者帯剣の方がいいよ。
軍師帯剣+1でも。

40万予算で30万の神殿盾+2は微妙な気がするけど、
AF取ればその部位の防具処分できるし買っちゃってもいいんじゃね?
そのしましま盾はホーバージョンと合わせるといい感じｗ

349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 18:47 ID:g0xPVPOk

葱者は巣に帰れ

350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 18:51 ID:tdDvKAl.

お前が精子に還れ。

351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 18:59 ID:8lowBkSk

金かけるといっても、競売レンタルの感覚なら何買ってもいいし、
そうでないならハイポとか大量に持ち込んだ方が強い。
防具のＨＱ品なんてそんなもんよ

352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 19:02 ID:7gEdmNjU

やっぱリッターどんどん下がってきてるわｗ
２ちゃんの影響はすごいのね

353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 19:14 ID:tANYMqQ.

>>352
うちはリッター下がるどころか高値で安定したまんまだなぁ。
ケーニヒもよく売れてる。
ちなみに、ここは２ちゃんじゃないですよ＾＾；

354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 19:17 ID:bldaaVx6

>>352
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 19:26 ID:qPc89w52

>>338
神殿盾+2が出品されてるとか、めちゃくちゃうらやましい・・・

356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 00:47 ID:aUfRawSs

カンパニートナイトがナイトの自演だって指摘されてから活動しなくなっちゃったな

357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 00:50 ID:OaEjnNZQ

(´・∀・｀)ﾍｰ

358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:25 ID:ZW9dyUJg

おい。メリポの墓モンクやばいぞ。
盾いらねーじゃん。
おまいら、もっと危機感持った方がいいぞ。

ほとんどタゲ取れなかったけど、初めて１０チェーン経験しました。

359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:28 ID:SLYB2.5A

墓でモンクに勝てないのはどのジョブも一緒。

360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:44 ID:J.V6C00o

アタッカー装備持ってないなら持ってないって
サーチコメントに書いておいてもらえませんでしょうか；；

361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:47 ID:SLYB2.5A

直接本人に言え。

362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:54 ID:Nl/B3/rs

>>360
アタッカー装備は持ってるんだけど両手剣が全然スキル足りん
ジョンタラスクスナイパライフアメミ近衛首で片手剣のWS単発でもいい？

363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:19 ID:J.V6C00o

ボパ単発で十分っすよ＾＾
おにぎりが好物な人たちよりは200倍程度頼りになります＾＾ｖ

364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:40 ID:SLYB2.5A

J.V6C00o
暗黒スレにて暴れまわっております。
以後スルーで。

365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 03:07 ID:cv9XRUds

◆ageてる場合は荒らしと見なして徹底放置です。
◆ageにレスする人も荒らしと見なして徹底放置です。

366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 04:13 ID:TfKHf8YQ

うちもリッター値上がり中。
デュランダル＋リッターしたかったんだけど、
どっちも値上がり・・・。

367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 07:42 ID:ZW9dyUJg

墓で時給５０００以上が当たり前なのに
危機感なさ過ぎる。

墓行ったら、他の場所なんて行けなくなるぞ。
お荷物にならない様、考えないとやばいって

368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 07:44 ID:.IVC6sS2

そんなに経験値稼いで一体なんに使う気か知りたい。
ENMと身内ウルガランの野牛王でンマーしてるからどうでもいいや。

369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 07:46 ID:ZW9dyUJg

普通に、メリポにつぎ込むでしょうに。
後衛のサチコメ良く見ろって。
「墓大好き」とか「墓希望」と書いてある

370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 08:25 ID:76RBaDYM

いいじゃないか、墓にいこうが棺おけにいこうが。
尖った編成が強いのは当たり前だろう。

おれはそんなＰＴより内内内内内内で組みたい。

371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 09:04 ID:EJd9PP2E

おれはそんなPTより被ダメ時TP↑装備が欲しい

372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 09:09 ID:ZW9dyUJg

被ダメ時ＴＰ↑装備か。
ナイト専用ならともかく、他前衛が装備可能なようだと
被ダメ一律ＴＰ１０増加した時代みたく
タゲ回し戦術になりそうだな。

373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 11:18 ID:10Ee4DUk

>>367
君を見ていて「FFは遊びじゃない」って名言を久しぶりに思い出した。

374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 12:17 ID:yC/lPg7Y

Lv75にもなって初めて時給5000超の世界を見たんだろ。
哀れだよな・・・

という漏れもナイトじゃ5000は見たことないがｗ
レベリングにゃ不要の屑ジョブなんだからいまさらお荷物とか言われてもねぇ。

375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 12:19 ID:F1/wJLBg

ナイトでメリポ時給7000行くけど
この2000がお前らクズナイトと俺の差か

376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 12:20 ID:eznwks36

>>375
そのPTにお前の言うクズナイトが入ってもやっぱり7000稼ぐだろうよ

377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 12:24 ID:jUBSuip2

猿棍系グラフィック
ttp://ffxigraphipedia.jog.buttobi.net/
ttp://ffxigraphipedia.jog.buttobi.net/image/Weapon/Staff/unknown.jpg

378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 13:40 ID:LZ5dfbJE

バーニー 　　　　防46 HP+25 STR+3 DEX-3 VIT+3 AGI-3 INT-3 MND-3 CHR-3 攻+20 Lv60〜
ホーバージョン 　防45 STR+5 DEX+5 AGI-5 命中+10 攻+10 回避-20 Lv59〜
スコピオハーネス 防40 HP+15 耐氷-20 耐水+15 耐闇+15 命中+10 回避+10 Lv57〜

３つのうち一番ナイト向きなのはどれだろう？

379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 13:46 ID:10Ee4DUk

タゲ取らない純アタッカーやサブ盾として動くならジョン
盾するならバーニー

380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 13:54 ID:k/nIijpQ

バーニーとホーバージョン
なんで竜騎士が装備できないんでしょうね＾＾

381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:13 ID:10Ee4DUk

どうしてなんでしょうね＾＾
是非スクウェアに取材してきてください＾＾

382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:22 ID:k/nIijpQ

＞タゲ取らない純アタッカーやサブ盾として動くならジョン
竜騎士がなぜか装備できないという不思議
竜騎士は何役なんだろね？いらない子役？ｗ

383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:23 ID:k/nIijpQ

アタッカーでもサブ盾でもメイン盾でもないジョブ
竜騎士の安息の地はどこなの；；

384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:24 ID:EoUMGHec

>>375
ナイトがいなきゃもっとうまかったのに；；

385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:24 ID:StVWsAIc

隆起しはAFの素材が紙だからな

386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:27 ID:/oexbB6.

やわらかいティッシュペーパーでも
２５００枚あれば銃の弾も止められるんだぞ

紙を馬鹿にするな

387 名前：378 投稿日：05/03/05 14:31 ID:LZ5dfbJE

>>379
thx

388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:39 ID:8zbV/aw.

>>374
ナ狩狩狩黒白で、巣のトンボで6000いったことある。
狩はサポ忍で、ナは緊急時のタゲとりと、黒を精霊、白をヘイスト等に専念
させるためのケアル役。一応海串食べて剣もってたけど。
まぁ、当然ながらナイトである意味無いというか、ナイトじゃないほうが稼げた
んだろうけど、一応ナイト混じりのメリポ以下でも6000は行けるってことで。

※こんなことが許される＝当然フレPTです。野良で自分がナイトリーダーでこんなPTつくらないようにｗ

389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:47 ID:/oexbB6.

白がヘイストかける相手がいない気がするけど
誰にかけてたの？

390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 15:18 ID:e9zLkh6c

>>389
狩x3です。スフィア上等で近接して殴ってました。

391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 15:20 ID:W6UcwKak

72くらいだったと思うが空のウェポンにナシ戦戦召詩
で突っ込んで6000/hだったことはあるけど
あれ程噛み合ったと思えるＰＴはこれから先有るのか無いのか。

392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 16:02 ID:qBcFssi6

>>385
アクリル板じゃなかったっけ…？
ティッシュ2500枚の盾いいなｗ　耐火-100ぐらいありそうだが。

393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 16:28 ID:s8iyLeVI

ところで、裏で盾使うのってどーよ？
まだ、パッチ入って１度しか裏行ってないんだが。

周囲のナイトさんも、ぼちぼち盾握ってるみたいだった。
序盤の弱いバンガードあたりは盾でもよいかな？と思い
使ってたんだけど。モのバンガードや後半の強いバンガード
はさすがに土杖使った。

やっぱ土杖の-20%とスピカは魅力。
土杖越えるとは言わないけど、同等くらいにダメージ減らし。
効率を上げる方法なんかないもんかね。

ちなみに盾スキルはスキル上げしてなくて、素で250しかないよー

394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 17:03 ID:/oexbB6.

わざわざ狩人にヘイストかける価値ってあるか
空蝉リキャストのためだけに

395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 18:04 ID:bAQRFhuk

経験上狩人にヘイストかけると必ず『いらないですよ＾＾』って言われるけどな。

396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 18:31 ID:ox2Gkloc

竜騎士はジャンプするために重い鎧は装備できません
そのためチェーンメイル以上の重鎧は装備できないのです

397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 18:46 ID:k/nIijpQ

白魔法つかえるひとが最強の重鎧装備してるのに
ジャンプする人にはチェーンメイルすら許されない世界

398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 19:04 ID:10Ee4DUk

ジョブ粘着だけが生き甲斐の精神障害者カンパニート君
今度は竜騎士にジョブチェンジしたのか。

399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 19:05 ID:D3iqjVfs

バローネはアダマン鉱ふんだんに使った重鎧だとおもうがｗ

400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 19:23 ID:k/nIijpQ

バローネコラッツァ 防45 攻+13 リジェネ 敵対心+2 ジャンプ時TPボーナス Lv70〜
バーニー 　　　　防46 HP+25 STR+3 DEX-3 VIT+3 AGI-3 INT-3 MND-3 CHR-3 攻+20 Lv60〜

装備LV10ちがうのにむしろ劣化しているバローネ（哀）

401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 19:52 ID:3Z6eSAlo

バローネのＴＰボーナスはすげえよ。
ＴＰ１００で、ＴＰ２００溜まったと同じだけの
ジャンプのダメージだし。２００なら３００。
３００は３００のままだけどね。

402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 19:55 ID:k/nIijpQ

それバローネじゃないし（哀）

403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 20:02 ID:Cn0mIQMo

他JOBの話は該当JOBでやれ、だぁほども
そもそも異なる役割と性質のJOBを比べてナニが面白いんだ、ボケが

404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 20:03 ID:79Dit9Tk

ごめんね
アタッカージョブなのに与ダメージ出せなくてごめんね
比べる必要もないほどいらない子でごめんね

405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 20:08 ID:Cn0mIQMo

このカスが
竜騎士のほうが子竜無しでもナイトの2倍総ダメージあたえてるんだよ、ボケ
Repもとらんでしたらばの糞イメージでかたんなや、クソが！

406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 20:11 ID:79Dit9Tk

>>405
＾＾；
グングニル持ちは一味違うね＾＾

407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 20:12 ID:SuD.UbaI

判くらったかなんかでＦＦもうやってないんだろ。
このあたまでっかちくんは。

408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 20:14 ID:79Dit9Tk

>>407
竜騎士がアタッカーとしてナイトに勝てる要素なんもないもんな。
いまさら竜騎士が強いとかお世辞言われてもねぇ

409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 20:36 ID:uHcUIop.

ID:79Dit9Tkことｶﾝﾊﾟﾆｰﾄさんは他スレでもテンパってるので
生暖かい目で放置でお願いします

410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 20:36 ID:79Dit9Tk

ID:uHcUIopさんはあんこくｗなのでフラッシュしてあげてください＾＾

411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 20:38 ID:uHcUIop.

そんな冷たい事言わないで下さいよ＾＾；
1000取り合った仲じゃないですか＾＾

412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 21:03 ID:vw0plg1w

スレ違いの話だけどさ、なんで竜騎士の装備とかを他の前衛と比べるのかね
竜騎士にはMikanがいるんだから、比べるべきじゃないだろ
まぁ池沼に言っても無駄だが

413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 21:24 ID:6P2eZCGw

>>412
スレ違いだが、Mikanはある程度で成長が止まるうえ、簡単に落ちそうになるため、
お荷物となっているから。
デメリットが高すぎるため、本体性能がないとどうにもならない。

414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 21:27 ID:jkryJ.mA

各種rep見りゃわかるが、竜はMikanが生きてりゃ狩モ、廃戦士に次ぐ削り能力を持つ。
ナイトなんてゴミアタッカーとは比較するのも失礼。

415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 00:01 ID:SLYB2.5A

そういえば、盾検証は終わったのかな？
とか言う自分は検証してないがorz

416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 01:43 ID:J.V6C00o

Mikanすぐ死ぬし。
死ねばナイトより弱いし。ホーバー装備できないし。

417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 01:55 ID:SLYB2.5A

J.V6C00o
各スレにて暴れまわっております。
スルーでお願いします。

418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 03:55 ID:YXixHeRU

>>416
>Mikanすぐ死ぬし。
>死ねばナイトより弱いし。ホーバー装備できないし。

当たり前だろ…ヴァカジャネ−−−ノ。召が自分だけで強いのか？
アフォガ−−−−−−−−−−−−−−竜だけでＰＴでもやってろや。
ホ−バ−？スコハネ着れるじゃん………。
召はスコハネもホ−バ−もバ−ニ−も着れねぇよ。

うはｗｗｗ隆起紙優遇されすぎ修正されるねｗｗｗ

419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 04:37 ID:RJFGijiY

ふと思ったんだが、age房って
HNMに行けないタル戦かなんかか？

420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 04:48 ID:RJFGijiY

竜スレより

640 名前： 名も無き軍師 投稿日： 05/03/05 03:10 ID:J.V6C00o
なんも楽しくないし。
アタッカーのSPWSがなんでタンクのSPWSに負けてんだよ（怒）

確か上の方でナイトはタンクじゃないって言ってなかった？

421 名前：竜 投稿日：05/03/06 06:41 ID:76RBaDYM

その人、竜騎士じゃないですよ。
ナ、暗、竜スレとかで煽りまくってるただの粘着師ですから。

422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 11:15 ID:vMUW4dgg

ハイランド欲しいんだけどみんなの鯖履歴ある？

423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 11:24 ID:gGMd3IhE

>>421
意図を読み違えてる。

424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 11:59 ID:ztGLchSg

>>393
いくら裏とはいえ
杖を持ってるナイトなんてナイトじゃない！
槍を持たんか槍を！

425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 12:01 ID:tGWWUhRw

100-200であるな。ハイランド
ってかあれってどうなの？

426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 12:05 ID:tGWWUhRw

シールドバッシュに関して、
ナイトリーピアス　　バッシュ効果アップ
ヴァラーガントレ　　バッシュ効果アップ
ガーディアンリング　バッシュ＋１０
ハイランド　　　　　バッシュ＋１５
俺はピアスしか持ってないからわからんのだが、
全部装備しての検証データどっかにないかな？

427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 12:24 ID:K8hlJ6rM

真面目な話してる所に割り込んで申し訳ないんだが。
某鯖の某ナイト氏が偉業達成しましたよ藻前ら。
同じナイトとして祝ってやってはくれないか。

つ ttp://www.finalfantasy7110.com/

428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 12:49 ID:/NfPoVi6

>>427
激しく既出。
何度目だ、カエレ。

429 名前：420 投稿日：05/03/06 12:51 ID:WmiHxTUQ

スマン、ここじゃなくて暗スレだった

896 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/03/05 02:18 ID:AfHQbUGU
>>891
ハイブリッドってどう定義されるのかな？
基本となるジョブを設定してその中から複数の能力を合わせてるってことなのかな？
赤を白と黒のハイブリッドと見ることもできるけど、それは違うと考えてるのね

>>891での言い方だとキャスターは基本形の一つとして定義してるってことなのか
するとタンク、アタッカー、キャスターと・・あとはテイマーとかに分類してるのかな？
戦はタンク＋アタッカー
ナはタンク＋キャスター
暗はアタッカー＋キャスター
忍はタンク＋キャスター
竜はアタッカー＋テイマー
召はキャスター＋テイマー

モシ狩侍が純アタッカー？シはなんかもう一味違うかも
白黒赤吟が純キャスター、獣が純テイマー

この中だとハイブリッドで成功してるって言えそうなのはナ忍の二盾くらいかな…

897 名前： 名も無き軍師 投稿日： 05/03/05 02:21 ID:J.V6C00o
えーっと…
モンクにHPもVITも回避もダメージカット装備もすべて劣るジョブの
どこら辺がタンクなんでしょうか？（汗）

430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 13:05 ID:tGWWUhRw

食いつき悪いってことはだれもやってないんかな。バッシュ検証。

431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 13:13 ID:tGWWUhRw

上のにレスでもすっかな。

ナイトは竜戦侍よりアタッカー能力上なのはまちがいないが、
かなりの攻撃装備そろえないと、ユニクロ竜より劣る。

実際、鯖に攻撃装備ちゃんと揃えてるやつどのくらいいるだろう？
野良で鍵とりだのスキル上げだのミッションだの行っても、
俺以外にやってるやつ見たことないんだが・・

まさか、フルアダマン＋近衛＋ライフと、あとちょっと指輪いじったくらいで
攻撃重視装備とか言わないよな。

432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 13:26 ID:tGWWUhRw

一昨日WM９−２いったんだが、２戦目のドラマンコンビに
俺（ナ７５）　　の通常攻撃一発１００前後、ボパ６００−９００
暗７５鎌サポ戦士の通常攻撃一発１００前後、ギロ４００−５００

まあ、バーサクはしてたけどな。
他のメンバ全員ビックリしてた。ナイトでここまで数字だすのみたことなかったんだろう。
その暗黒、戦闘前はやたら戦術ウダウダ言ってうるさかったんだが
戦闘後いきなり何もしゃべらなくなったｗ

433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 14:08 ID:mnEOOp4c

・・・・で？
他のメンバがビックリしてたのはバーサクするナイトに、でしょ。
そりゃ暗黒も開いた口がふさがらないと思うけど。

434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 14:13 ID:jyA.DJ8A

ボパ９００は限界２の犬相手でもないと出ない、ただの妄想だし
７５暗黒でギロ４００ってどんな糞装備だよソイツ。

435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 14:19 ID:mnEOOp4c

多分ザグナルでも装備してたんじゃない？

75暗黒のユニクロ武器がデスサイズだとして、
どうやればD97武器と同じ通常ダメを出せるのか知りたい。

436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 14:25 ID:wLAVhZX2

ＷＳ時くらいバーサクしてもいいだろ

437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 14:32 ID:Aeu39YLU

カンパニーのいい餌だな。
というか、ナイトの腐臭をよそに撒き散らさないで欲しい。
ここだけで煽りあっててくれ。

438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 14:38 ID:y0eG05tU

一昨日闇王いったんだが、
俺（ナ７５）　　の通常攻撃一発２００前後、ボパ１０００−１５００
暗７５鎌サポ戦士の通常攻撃一発１００前後、ギロ４００−５００

まあ、バーサクはしてたけどな。
他のメンバ全員ビックリしてた。ナイトでここまで数字だすのみたことなかったんだろう。
その暗黒、戦闘前はやたら戦術ウダウダ言ってうるさかったんだが
戦闘後いきなり何もしゃべらなくなったｗ

439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 14:54 ID:5h1zhU7U

>>431
戦より上なはずねーだろｗ

440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 15:21 ID:tGWWUhRw

あんまりしられてないんだな。
ボパで９００はロメポンでもでる。
６００台が多いけどな。

441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 15:23 ID:tGWWUhRw

しっかりSTRと攻撃ブーストしてるか？
胴だけホーバであとAFとかは問題外

442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 15:26 ID:pBsUW286

ボバで900オーバー出した事無いなんて
どんな雑魚ナイトだよ

443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 15:28 ID:tGWWUhRw

こういうのにはしっかり噛み付いてくるくせに
バッシュの方には全然だな。

やったことないくせにガタガタ脳内理論撒き散らす奴ばっかだな。

444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 15:30 ID:tGWWUhRw

ボバじゃないぞ、ボパだ
パイナップルのパ
ちなみにバイン紙幣はジャイアント馬場のバだ。

445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 15:32 ID:pBsUW286

バッシュなんてクソの役にも立たないのに
そんなに知りたいなら自分で検証しろよパカ

446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 15:40 ID:jyA.DJ8A

そんなに知りたいなら、ザグナル暗黒とWM9-2行ったとか脳内物語を創作してないで
さっさと自分で検証してこい。このスットコドッコイが。

447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 15:42 ID:/NfPoVi6

ID:tGWWUhRw

痛すぎてワロスｗ
他ジョブ煽ってるし態度でか過ぎ。
教えてクンの態度じゃねーべ。

448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 15:46 ID:tGWWUhRw

やれやれ、
格下相手なら通常攻撃でも十分D差ひっくり返せる。
とりあえずSTR＋４０まであげてやってみろ。

449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:02 ID:dbNa9XxA

STRブースト装備はナイトより暗黒の方が多いのわかってるか？

450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:07 ID:jCBnl0JE

脳内ＦＦ１１でもやってんでしょ。
偉そうな事言う割には装備一切書いて無いしネタ率１００％。

451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:11 ID:jyA.DJ8A

楽クラスの敵相手に、攻撃力アップ特性を持つ暗黒とのＤ差５０を
装備ブーストでひっくり返すスーパーナイトID:tGWWUhRw

すげぇよお前。

で、それって何のゲームの話だ？

452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:17 ID:tGWWUhRw

やれやれ・
アルキオ　　１１
ホーバ　　　　５
アメミ＋１　　２
AFII脚　　　　５
ルビー指×２　８
ウォーウルフ　５
ソール寿司　　５
これで４１　頭はオプチ、首近衛、耳は素破とナイトリー
足はヴァラーで遠隔はライトニング＋１、夜はフェンリル

こんなもんか、買えるもんばっかだしできないこともないだろう。

453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:20 ID:tGWWUhRw

ん。ちょっと誤解があるな。
流石に楽相手だと、暗黒の鎌で一発２００以上でるので勝てない。
俺がいってんのは、つよくらいの敵のことだ。
格下って言い方が悪かったな。

454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:21 ID:jyA.DJ8A

格下相手に寿司とかオプチとか書いてる時点で

慌てて武器・防具一覧を必死に漁ってきた脳内なのがヴァレヴァレですね。

455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:24 ID:tGWWUhRw

ほんとなんだけどな。
まあ、いつか機会があったらやってみてくれ。

456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:25 ID:dbNa9XxA

>>452
その装備、ＡＦ脚以外全部暗黒が装備出来るのわかってるか？ｗ
＋物攻４段階だぞ？ｗｗｗｗｗ

457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:28 ID:2RXvzstg

敵のVIT70
ナのSTR100、攻防比マックスの２．４（つまり攻撃力マックス状態）だと
「全段クリティカル」で、最大ダメージ：ボパ936

暗黒はというと、出ていた通常ダメージが同様に１００前後で、ギロが４００か。
ナイトは攻防比２．４で、暗黒は攻防比１．０。
攻撃力にしてみると、暗黒の攻撃力＋２００ってところかな。
攻撃力をナイトで暗黒を超えることは不可能なのだが、どんな暗黒だったんだろう。
暗黒をユニクロ、ナイトを廃にしても攻撃力だけはナカナカひっくり返らない

脳内ってことは分かってるが、どんな設定なのかが気になｒ・・・ならねぇやｗ

458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:29 ID:MYF/fQeU

そこまで言うのなら狩人やモンクと比べて強いって言って欲しいなｗ

ただＷＳにDAはいると通常より１００〜２００以上ダメージ高いときもあるな。

459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:31 ID:dbNa9XxA

それ以前にSTRと攻＋はバランス良く装備しないと
Repは伸びないぞ＾＾

ひたすらSTRブースト＜＜＜＜＜＜STR＆攻ブースト

460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:31 ID:tGWWUhRw

暗黒でもピンキリだろう。
廃装備のやつもいるが、
ほとんどはホーバークとシック系一通りで満足しちゃってるやつが多くないか？

461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:34 ID:2RXvzstg

暗黒が攻防比１．０に対し、ナイトが攻防比２．４を出せている詳細を言ってみろ
ほとんどがホーバークシックだというのなら、特性とあわせて攻撃力差がナイトと比べ雲泥の差。

恥ずかしいから引っ込んでろ

462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:34 ID:tGWWUhRw

指や腰なんかも、STRや攻撃力より命中あげてるだろうしな。

463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:37 ID:mqJSmtuA

ホーバーシックデスサイズのユニクロ暗/戦が相手でも
ナイトじゃ勝てねーよｗ

464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:38 ID:jyA.DJ8A

せめて全身ＡＦ１にしてくれないと

ホーバーシックなんて装備されちゃ一層追いつけないだろｗ

465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:43 ID:2RXvzstg

ナイトが攻防比２．４
暗黒が攻防比１．０の理由は
暗黒は、腰にライフベルト、指にスナイパーなどを装備しているからって解釈していいんだな？
ナイトはソードベルト＋１に、フレイムリングとしよう


（´Д｀）みんな、攻撃＋１２とSTR+10で今日から攻防比２．４だ。おー！

466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:44 ID:mqJSmtuA

とろあえずtGWWUhRwはナイトの評判がますます下がるので
黙ってROMってて下さいね＾＾；

467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:46 ID:pBsUW286

暗黒ってそんな強いか？ｗ暗黒と組んで美味しい思いした事無いんだけど
戦士の方が強いとも思える、戦士とナイトはほぼ同等の攻撃力
ナイトにはカンパニーあるしよ
攻撃力up特性つーたって狩人骨モンク以外前衛は横並びじゃん

468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:48 ID:2RXvzstg

（´Д｀）また頭悪そうな変なやつきた・・おー！

469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:49 ID:mqJSmtuA

75ユニクロ暗/戦　　　　　＞＞＞＞＞＞＞　　　　勘違いナ/戦75

武器デスサイズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>452
頭ワイバーン
胴ホーバーク
腕シック
脚シック
足シック
背アメマンNQ
指スナリンNQ
腰ライフ


わかりやすいだろ？ｗ

470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:53 ID:mqJSmtuA

忘れ物

投擲ボム魂
首王国
耳アサルト/暗黒耳

471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:54 ID:2RXvzstg

武器：デスサイズ
防具：AF1一式
首：近衛
腰：ライフ
背：アメマンNQ
指：なし
耳：なし

これで比較してもいいよｗ

472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:54 ID:jyA.DJ8A

>>467

>>432の作り話が袋叩きにされてるだけであって、
暗黒が強いとか稼げるとか、戦士がどうとか、そんな話は誰もしていない。

473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 16:59 ID:pBsUW286

別にそのボパ900君の肩を持つわけじゃ無いが
なんで暗黒の廃装備やベスト装備を出してきてるんだ？
装備が整ってれば暗黒の方が上なのは当たり前じゃん
お前らバカ？
ユニクロ暗黒と比べたら装備整えたナイトの方が上になってもおかしくないだろ
まぁギロが400とか多段の何発か外れてるのを出してきてるのも何だが

474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 17:01 ID:2RXvzstg

・・・！
ID変えた？

論点がズレズレで話が通じないところがソックリ

475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 17:01 ID:jyA.DJ8A

>>473
どこに「廃装備」があるんだ。ホーバーがやや高いくらいだろ。
ホーバーを持ち出したのはID:tGWWUhRwの方だ。
文盲も大概にしろ。

476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 17:07 ID:pBsUW286

廃じゃなくても、こんな事に噛み付いてきて
装備整えれば暗黒の方が上とか、そんな分かりきった事を
書いてる事がアホだって言ってるの
それとも暗黒ってそんな悲惨なのｗ？

477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 17:14 ID:2RXvzstg

だから、暗黒は裸、ナイトは廃装備で良いってってんだろがぁｓｄふぁ；！！１１！！
言ってねぇかｗ

暗黒が攻防比１．０しか出せないような相手に、ナイトが攻防比２．４出せる方法を知りたいよ
ナイトだけSTR+40にしても、デスサイズで１００、カンパニーで１００なんて値差は出ませんから
お前は本当に文盲だな・・

478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 17:21 ID:jyA.DJ8A

ID:tGWWUhRw　が消えた途端に
会話が全く噛み合わない上に、必死に煽る変な人が沸きましたね。

479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 17:21 ID:2RXvzstg

ナイトが廃装備して、暗黒が武器以外裸
その時の攻防比１．０の場合

暗黒の固定ダメ98（STR+なし）
ナイトの固定ダメ59（STR200、しかしキャップにかかるため固定ダメ伸びず）

これを覆すには、ナイトだけ攻撃を＋するしかない
ボパ９００とのことだから、攻防比は２．４のキャップ状態と見てほぼ大丈夫

そこで問題が出る。
暗黒でも攻防比が１．０なのに、ナイトで攻防比２．４出すには
ナイトだけバーサク、メヌ付き
暗黒はバーサクなし、ラスリゾなし、特性をどうにかして捨てる（または攻撃-装備）、メヌ貰えない

この状況なら納得してやれるが、それが有り得んｗ
そして、どこからか現われたpBsUW286が意味の分からんことを言い出す始末

480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 17:29 ID:lKnvZ1vg

>>473

>>769のどこが暗黒の廃装備なのか説明してくれたまへ。
ご丁寧にNQも強調してユニクロって書いてあるのにｗｗｗ

ってか
tGWWUhRw＝pBsUW286ですよね？ｗｗｗｗｗ

481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 17:30 ID:dOy4Wu06

そんなことよりギガントマントがそろそろ出てるがみんな買う？
ＢＣは１回行ったがでなかった、、

482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 17:30 ID:lKnvZ1vg

うはｗｗｗ>>469の間違いｗｗｗｗ

483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 17:37 ID:AQECFoSM

流れをぶった切ってすまないのですが、諸先輩方に質問(*'-')ノ

ゴブの爆弾投げにバッシュをすると
ほぼ確実に自爆する気がするんだけど、これは既出ですか？

484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 17:51 ID:lKnvZ1vg

>>483
気のせい
する時はバッシュしようがスタンしようがするし
しないときはしない

485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 17:53 ID:pBsUW286

廃装備と書いたのは間違いだったスマンかった
ただ、暗黒の廃装備はほぼ無いと言って良いから
暗黒にとって廃装備も普通の装備も同じ意味だろｗ
暗黒じゃアダマンくらいか、それも戦士優先だしなｗ

486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 17:53 ID:vJHPD2f2

>>483
絶対確実に、じゃないならただの偶然に決まってる

487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 18:07 ID:lKnvZ1vg

免罪の優先順位を持ち出して何が言いたいのかわからんが、
裸デスサイズ暗黒＞＞＞廃アタッカー装備内藤
これで理解できるか？ブースト云々じゃなくて、性能的に超えられないの。
わかる？

ついでに言っとくと、UchinoLSでは地霊胴のロットは
戦士より暗黒優先。何故か？
純粋に戦士よりは、魔法あるぶん暗黒の方がまだ役に立つから。
不意WSも暗＞＞＞戦だから。
どっちもイラネーけどなｗ

488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 18:24 ID:pBsUW286

超えられないって一撃だけの話だろ
トータルで見ればユニクロ暗黒なんてカンパニー装備したユニクロナイト以下だろ

それにrepも取ってない、食事してるのか
装備さえ分からないのになんで暗黒はデスサイズなんだよｗ
ウィンミッションの敵なんて知らんが、レベル75なら遊び半分だろ
デスサイズが一般的だろうが、なんでデスサイズと決め付けてるんだよ

489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 18:28 ID:YFCyBauc

ID:pBsUW286は何でそんなに必死なの？

490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 18:41 ID:jyA.DJ8A

ID:pBsUW286
これほど日本語が理解できない奴も珍しいな。
誰もトータルのアタッカー性能の話なんてしていない。
次からは>>432以降の流れを100回音読して理解してから書き込みしろ。

> ウィンミッションの敵なんて知らんが、レベル75なら遊び半分だろ
> デスサイズが一般的だろうが、なんでデスサイズと決め付けてるんだよ

暗黒が遊び半分で片手剣を振っていた、とかならわかるが
わざわざDの低い鎌を振り回す馬鹿は存在しない。
お前はミッションBFにハンティングソードを持っていって遊んだりするのか？しないだろ。

491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 18:50 ID:pBsUW286

repも取っていない、>>432が自分を贔屓目に
暗黒のダメの下限ばかり見て書いたのは容易に分かるだろ
それを必死に暗黒が装備整えればとか、ナイトには負けないとか
武器は絶対デスサイズ以外ありえないとか
そんなバカな連中が居るから書き込んだんだけどｗ

492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 19:13 ID:jyA.DJ8A

まぁ、ボコボコにされてIDを変えて

> 別にそのボパ900君の肩を持つわけじゃ無いが

なんて前置きしてから煽っても、中の人が馬鹿なのは変わらないんだがな。
せめてチンコ釣り宣言してた方がまだ格好ついたろうに。

493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 19:18 ID:Aeu39YLU

なんについても誰よりも上じゃないと我慢できないんだよね
ナイト様は

494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 19:25 ID:pBsUW286

ID検索したらjyA.DJ8Aはボパで900出るのも知らない雑魚だったのか
相手にして損した、しかもID変えて自演とか書いてるし
思い込みが激しいな、デスサイズとかｗ

495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 19:30 ID:9.mdYsMs

>>494
俺も知らないよん、そんなこと。

ところでレベル上げでダーク装備（ダメージ減少系）ってどう思いますか？

496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 19:33 ID:YFCyBauc

ID:pBsUW286はナイトが攻撃力で暗黒に勝てないのがそんなに悔しいの？
お前は盾に向いてないよ。狩人でもやってろデブｗ

497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 19:37 ID:.q3FJ9kI

>>495
ちょっと前に話題に出た。
・HQ一式ならアダマン、AFよりrep上は固い。
・Lv65でアダマンクラスの防御を得られるのはアドバンテージ。
・NQについての言及は無し。
・敵対心が無いから万能じゃない。
・愛用者自身が「趣味レベル」とのこと。

498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 19:49 ID:9.mdYsMs

>>497
なるほどー、ありがとうございます。
なるほど。たしかに敵対が一切なくなると困るかも・・・

499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 20:07 ID:Qbj80zHs

>>494
話の前提をコロコロ摩り替えるな、このカスが。
超雑魚とか限界２の犬相手なら９００は出る。

ウィン９−２で出せるなら出してみろ、このデブ

500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 22:39 ID:ugbU29io

デブはデブなだけで馬鹿じゃない！
あやまれ！ デブにあやまれ！

501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 23:02 ID:Mi3bjU0E

競売1万Gのデスサイズ持ってないってどんな暗黒だよｗｗｗ
いまさら釣りとか言うなよｗｗｗ

502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 23:48 ID:0AhreIKg

おいお前らあまりいじめるなよ。
こんなところでしか偉そうな口きけないんだよきっと。
優しい目で見てやってくれ。ﾜﾗ

503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 00:37 ID:IPd6Eo3k

暗黒はサポ戦士だったんだろ。
つまりあれだ・・・
ナイトがバーサクして
暗黒がディフェンダーでもしてたんだろ。

いずれにしても不毛な話。

504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 01:34 ID:nzTXgXMQ

不意スピンのダメを引き上げるには、STR&INTを上げればいいのか、
攻撃とのバランスも考える必要があるのか、どちらなんでしょう？

505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 01:47 ID:4Wyww1tI

本職のスレで聞いた方が早いんじゃないか？
俺は知らんｗ

506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 02:12 ID:nfJLcLjk

マゾレスすると、不意つけてるなら攻撃力は既に高い状態に近いため、STR/INT上げた方が良い
STR→INT→攻撃の優先順位
もし、不意つけてるのに効いてないなら、それは攻撃が低いから攻撃の優先順位も上がる

ここで聞くってことは、一応ナイトなんだろうが・・時期が悪かったな
キチガイ君と間違われても仕方がないなｗ

507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 02:44 ID:QuoBe.MQ

ギガントマントいくらぐらいならほしい、みんな？

508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 02:47 ID:yc7HlNDs

>>507
ナイトリーマントと同じくらいなら。

509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 03:09 ID:PG1o3xfk

50万くらいが限界かな
所詮着替え用装備だし

510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 03:50 ID:J.V6C00o

とある武器　D/間隔0.2045　
デスサイズ　D/間隔0.1837

ｗ
あんこくｗ劣勢；；

511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 03:51 ID:J.V6C00o

仮にあんこくｗのが与ダメージ強いというなら
それなりに根拠を出してもらわないとね＾＾
攻撃特性？
たかだか+48で劇的に与ダメージ変わるなら
たかだか+48の防御力で劇的に被ダメージ変わりますよね＾＾
でもナイトスレでは防御意味ないでFAでてますしね＾＾

512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 04:02 ID:J.V6C00o

なぜナイトは嘘をつくんだろうね。
与ダメージ能力は
ナイト>>暗黒>>>>>>>>>>廃侍
これが事実なのに；；
両手武器は絶対に片手武器に勝てないのがいまのFF11；；；；；；；；；

513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 04:09 ID:ksb1AIek

>>507
べヒーモスマントよりは高く売れるんじゃないか？
初物なら３００くらいじゃないかな。
かなり適当だがｗ　

514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 04:11 ID:rGkH7K6s

Uchino鯖は500万で２件履歴ついてるな〜。
一件は倉庫かなんかでの自演ぽいけど。

515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 04:12 ID:J.V6C00o

さすがにそれはないと思う；；
マントは他に選択肢がない部位だから；；；；

516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 04:14 ID:J.V6C00o

そんなことよりナイトと暗黒のどっちが強いのか語ろうぜ＾＾
ナイトに一票
理由は
・武器性能にウルガラン山脈なみの壁があること
・ナイトスレによると+48の防御特性に意味がないので当然攻撃特性も意味がない
・ナイトスレによるとアダマン防具も意味がないので当然シックも意味がない
です＾＾

517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 04:16 ID:MQ1L1wRU

初めてナイトスレ来たけど戦死スレくらい痛いなｗ

518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 04:18 ID:9ByPEXec

>>507
HP欲しい廃タルナとかなら513が言うように300万位出すんじゃ？
採石場あんま行く奴いなさそうだし強気の値段で出しておけば良いと思う。

519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 04:23 ID:J.V6C00o

とある武器
D54　間隔264　二倍すると
D108　間隔528
とあるアタッカー（？）ジョブの鎌
D97　間隔528
＾＾；
アタッカーらしいジョブの武器ってDがまるで足りない＾＾；；

520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 04:25 ID:J.V6C00o

とある両手剣
D83　間隔466
とある両手刀
D82　間隔450
＾＾；
差←つけてください＾＾；；

521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 04:33 ID:J.V6C00o

いまだにあんこくが強いとかいうネタを信じてるバカがいてﾜﾛﾀ
ID:jyA.DJ8A
ID:mqJSmtuA
あんこくｗがナイトにアタッカーとして勝てる要素を教えてください；；
攻撃特性←なぜか反映されない
ラスリゾ←なぜか反映されない
ja暗黒←なぜかHPが大量に減る
どうしたらナイトに勝てるのかぜひ教えてください；；；；；；；；；；；

522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 05:17 ID:kbWTsUfQ

ギガントマントか・・・あのHPブーストは確かに欲しいんだよなぁ。
仮に採石場で出ても自分だけもらうってわけにもいかないし
どうしたものかな・・・。
他のENMにも行ってその金で買うかなぁー。

523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 05:22 ID:QZ.o0qR2

>521

>いまだにあんこくが強いとかいうネタを信じてるバカがいてﾜﾛﾀ

おけ、つまり暗黒超強化が必要って事だな(　´ー｀)y−~~

524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 05:46 ID:d6Xh3UZ2

武器　デュランダル　エクスカリバー　ジュワユース　テラスタッフ
盾　カイザーシールド
頭　リバイラーヘルム　エーギスヒャールム　カイザーシャレル
首　ハルモニアトルク
胴　カイザーキューラス　ヴァラーサーコート
両手　カイザーハントシュ　ヴァラーガントレ
両脚　カイザーディヒリン　ブラッドクウィス　ヴァラーブリーチズ
両足　カイザーシュー　ジェムサバドン
背　シャドウマント　ギガントマント　フォーレージマント
腰　種族サッシュ　ウォーウルフベルト　ソニックベルト＋１
指　シャドウリング　守りの指輪　ボムクィーンリング　血玉の指輪
　　ヘラクレスリング　マーメイドリング
耳　ピジョンピアス＋１　冥王のピアス＋１　キャシーイヤリング

ｻｲｷｮｰ

525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 05:55 ID:IBLNUGe6

なんかネ実にTPあるのにすぐ闇杖に持ち替えて座るとか言う勘違い内藤が神とか言って称えられてるのだがｗ

とて連戦でリフレ貰ってるようなあんまMP減らない戦闘ならTP温存して300溜めればウィズインで600出るし、
ナイトのTPがウンコとか超意味分からん。５チェーン目でそれ撃つだけでもかなりの効率UPになるのに。
ケアルだけしてTP使わね〜で闇杖で座るなんてそれこそ忍盾誘った方がいいっての。
アタッカー気取りの勘違い内藤もうざいが、なんでもかんでも闇杖ヒールの勘違いもウザイ。
そういう奴は土杖でも持ってレレリングしてろｗ

526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 06:01 ID:yh.PjGcA

>>522　おまいさんの鯖で実際にどれ位の頻度で出品されてるかだね。
殆ど出品されてないなら取りに行くしかない。仲間内だろうが野良だ
ろうが競売300万で売ってるから６分けで各自に５０万づつ払えば納得
するだろうしね。ちなみにおまいさんはENM行って働いた分相場より
５０万安く買えるわけだし。　

527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 06:48 ID:yh.PjGcA

>>525　マニュアルだけなんだろう。闇杖持ってるか持ってないかが重要で
その闇杖をどの場面で使うと有効に使えるとか考えてないんじゃないかな。

話し変わるけど別ジョブを上げてると、60以降は単発でボーパル65以降は
スウィフト打つナイト多いね。連携はずれてるからTPをどう使おうが勝手
と言われたらそれまでだけど(;´Д｀)

528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 07:51 ID:.XLKRZys

>>527
歌い分けできるように後衛側に立ってても、
ピンバラしない詩人が圧倒多数だからな。
メヌメヌとかメヌバラかかった状態なら
TP300まで貯めてスピ撃つより、100で即ボパなりスウィなり撃った方がダメージ大きい。

詩人無しでトテトテ狩りとか、回避+が相手の時は当然スピだけど。

529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 08:02 ID:4dcYlYIM

実際は、何でも防御食＋ディフェンダーナイトが多いからメヌ貰ってても
TP100のヴィズイン以下の、しょぼ〜ん(´・ω・｀)なダメが多いような。

530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 08:05 ID:.XLKRZys

TP300まで貯めてスピ撃とうとしても、直前にクリティカル食らったりすると600切ったりするから
平均200くらい出ると思った時は平気でボパやスウィ撃ってるんだけど
もしかしてこれって勘違い内藤なのか？

うはｗおｋｗ

531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 09:02 ID:tjMaPe/Q

実際のところは　100%即撃ちとか戦闘終了直前にWSしてた方が
ロスもなく一番使いやすくていいかもしれない
５チェ目まで温存しておいて放出、とかは後衛がいくらでもやってくれるしな

532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 09:37 ID:mPDDNlGs

>525
>それこそ忍盾誘った方がいいっての
元々忍者誘った方がいいってのｗ
ナイト上げて後悔しまくりｗｗｗ

533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 09:43 ID:D7UxkpiQ

んー俺は常時闇杖派だがなー。リフレあればって、、リフレあるのはほぼ当然だろ。
MP溢れるならケアルしろよ

MP効率面では、ナ＋後衛で全員ヒーリングした方が効率いいんだからさ

常時闇杖の　一番の理由は釣りのタイミングかな。
勿論、TP残せればそれに越した事ないんだけど、ヒーリング時間がどれほど確保できるかは釣りの情況次第
で予測不能だからな

MP　Maxまで回復しても獲物届かねー　闇杖に持ち代える必要なかった〜　　ってな時もあれば
ろくにヒール出来ずに連戦する場合もある

ならMPは常に大目に回復して余裕見たほうがいいと。
それに　時給＝釣り時間　だから、１，２チェ目はゆっくり目　とか愚の骨頂
Repで平均釣り間隔40秒台切る位じゃないと高時給望めねー
60秒とかアフォかと

534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 09:46 ID:cgBhZLPs

■＜せっかく強化した盾を使ってください

535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 09:51 ID:D7UxkpiQ

5チェーンの最後っ屁で６００ダメだしたって意味ねぇつーの
6戦するわけだから1チェ当り＋１００か？ｗｗｗ　両手武器１発分ｗｗｗ
うは。いらね

それより、MPしっかり回復して方が安定するに決まってんじゃん

第一、闇杖に全く持ち替えずに（TPリセットせずに）、さらにはヒールでTP減らすような情況で
３００貯めるって、、、あんたどんだけ、ケアルしないのよｗｗ

自称　神MP管理で、5チェ後はじっくりヒーリング休憩ですか？ｗｗｗ

536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 10:27 ID:JUiYcdQw

>>528
ナイトカンスト後、セカンドで詩人やってるが、Lv70までの間に
ナイトからピンバラ頼まれたことって１回しか無いぞｗ
他は全部、自分から言い出してたが、立ち位置考えない人も多かった。

537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 10:31 ID:yOluwQdg

状況によるだろ
6チェ以上狙うほどの高回転なら、削り切れないときにナイトのスピが役に立つし
5チェで敵が枯れて間が開くような所でもヒーリングなしは有効。
PTの殲滅力やら釣りの間隔で状況に応じた対応ができないことを威張ってどうするよ？

いつでも立ってる>>525も糞なら、いつでも座る>>534,535も糞

538 名前：534 投稿日：05/03/07 10:33 ID:4DUpk3bw

決め付けるなｗ俺のはただのネタだ。
それ以前にナイトじゃNeeeeeeeee

539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 10:40 ID:Z9JslSlQ

>>536
俺も詩人カンスト後にナイトしてるが、正直ピンバラは面倒すぎてやる気がしなかった、、、
というより、アフォなサポシアタッカーの位置が悪い事が多すぎる。言っても直らない。
あと、狩人も謎な位置に立つしな
でも、ピンバラしないとマズイから　嫌々やってたぜ

って事でナイト上げてるが、自分からは言い出せねぇ
最近のヴァナの風潮として、他人のプレイには口出さずってのがあるからなぁ
お任せっす、、、
まぁピンバラしやすいように、他前衛と距離取る為に敵から離れて立ってたりします

540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 10:44 ID:Y0UDTZCI

>>536　こっちもセカンドジョブでまったりナイト上げてるけど
ピンバラ頼んでもやってくれる詩人少なかったが。
赤無しPTの時は買ったジュース持って行くし、戦闘後にバラ
聞きに行けば割とMP持つけどね。

ピンバラしようと思うナイト・詩人もどっちも少ないと
思われる。

541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 10:47 ID:Y0UDTZCI

ピンバラはナ・詩・アタッカーが協力してやらないと
出来ない連携技か(´・ω・｀)

542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 10:54 ID:GCyjaszI

>>507
ギガントマントはＨＰ以外の性能が笊過ぎるからなぁ。
同レベル帯のマントにしては防御激低だし
とても常時装備できるようなものじゃないよね。
３００％スピ撃つ時等の局所的に着替えるぐらいしか使いどころが無い。
値段的にも性能的にもベヒマン＋１は言うに及ばず
少なくともアメマン＋１ぐらいの値じゃないと買わない。
ＥＮＭドロップだしそのうち値下がるだろうから
ご祝儀価格で売れるであろう今の内に売りぬけたほうがいいと思われる。

543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 10:56 ID:Z9JslSlQ

樽ナが高値で買ってくれるだろｗ

544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 10:58 ID:qPc89w52

>>537
535をよく読むと、一戦あたり100ダメ増やすために払う犠牲が大きすぎる気がする。

> 第一、闇杖に全く持ち替えずに（TPリセットせずに）、さらにはヒールでTP減らすような情況で
>３００貯めるって、、、あんたどんだけ、ケアルしないのよｗｗ

この部分です。
パーティに負担掛けた上に、一発だけ600ﾀﾞﾒWS出して、自分だけひゃっほいしてることない？
白のMPや白の忙しさ、自分が必死で稼ぎ出すヘイト量＝狩が全開の何割で暴れられるか、
とかを配慮したときに、もしかして煙たがられてない？そうじゃなきゃいいんだけど。

545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 11:16 ID:ywkHRIcw

ナイト70以降の人気のある腰装備並べてみた。

ベヒモスマント 防12 HP+20 攻+5 Lv60〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ベヒモスマント+1 防13 HP+30 攻+10 Lv60〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
アメミットマント 防7 STR+1 攻+10 飛攻+10 Lv61〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
アメミットマント+1 防8 STR+2 攻+15 飛攻+15 Lv61〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
フォーレージマント 防7 STR+3 攻+15 Lv71〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ナイトリーマント 防12 VIT+4 Lv60〜 戦ナ
ギガントマント 防4 HP+80 Lv70〜 All Jobs

アメマンとベヒマンとナイトリーは６０前後から装備できるってのも大きい。
アメマンは攻撃力が必要なメリポ等で優秀。
７１になるとフォーレージマントあるからアメマン＋１卒業でもいいかも。
とは言えＳＴＲ＋１分しか性能変わらんからスルーでもよさげ。
ベヒマンは防御値最高でＨＰと攻撃力＋でオールマイティに高性能。
更にＨＱの＋１になるとＮＱとは別物と言えるほどに性能上がる神装備。
ナイトリーは防御特化でベヒマンＮＱと同じ防御値で
更にＶＩＴ分を考慮すると単純な背の防御値では最高。
ギガントはＨＰが大幅に上がるが防御値がＬＶ４０前後の背装備程度しかない為、着替え専用。

546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 11:18 ID:kxPxnB/w

>>542
他ジョブなんだけど、やっぱナイトって防御重要なんですか？
ギガントマント＋ファラリングで　防14　HP+80
ベヒマンNQ＋血玉リングで　防14　HP+70　MP-10　攻+5
で比較した場合上のが良く見えるんで、ギガントマント高性能だと思うんですが
そもそも血玉とかBQリングなんて装備せずにヘラクレス＋マーメイドかファラリン×２固定が普通なんですか？

547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 11:25 ID:czBa3Ees

>>546
ＨＰだけ格段に上げてもＨＮＭ戦やスピでしか意味無いわけだし
防御は少ないより多いに越した事はないでしょｗ
ギガントはＨＰしかウリが無いのよ、その点。
なら恒常的に防御が高くて攻撃力が上がったほうが断然イイ。
その点を考えるとアメマンやベヒマンはかなり優秀。
他の部位と併用を考慮しても同じ事だよ。
最後の一行は人に寄るからなんとも言えんな、そもそも着替えるし。
俺は指はＢＱとヘラクレスメインでやってるが。

548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 11:36 ID:9c6S8fYU

>>546
ふむぅ、なんとも他ジョブの人らしい意見ですね。
確かにＨＰＵＰはナイトには非常に魅力的なんだけど
ＨＰしか利点の無い装備ってその分のＨＰが減るともう利点が全く無くなる。
最大ＨＰが高いとヘイトの減少率が遅くなるので
簡単に言い換えれば敵対心上昇の効果もあるわけだけど
敵対心は他の部位でかなり補えるんだよねぇ。
あと比較出してるけどその例でも下のベヒマンＮＱと血玉リングのが私的には優秀です。
ここら辺は人によって意見変わるかも知れんけどね。

549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 11:40 ID:1Y9FdGSs

>>546
他ジョブってのは本当っぽいな、ギガントマントの出品者の方かな。
ギガントマント装備できるレベルでファランクスリングなんてのはアリエナイｗ
血玉の指輪も入手難度高すぎだし色んな意味で全然比較にならないですわ。

550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 11:46 ID:gilNjmQE

ギガントが必要なのはHNMをやる奴だけ
お前らが使うもんじゃないよ

551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 11:48 ID:bOD8jZEQ

>>545
こうして見るとやっぱ同レベル帯の装備からしても
ベヒマン+1とアメマン+1が飛びぬけてるな。
NM＆合成品の面目躍如ってところか。

552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 11:48 ID:kxPxnB/w

すみません、上げちゃってましたね。
>>547〜549
回答ありがとうございました。フレのナイトにビッタ-イヤリングはどう？って聞いたら
みんなダメ装備って言って、血玉やピジョンを装備していたんで、防5＜HP25の価値だと思い
ギガントマントは優秀だと思って質問してました。ファラリング否定派もいるみたいだから
やっぱナイトでも攻＋が重要なのかな？と思いました。

553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 11:54 ID:UKVdjI52

>>552
ファランクス否定は部位が指ってのもあるのですよ。
指は防御以外の色んな能力を伸ばせる場所なんで
枠をファランクスに割くのが勿体無いんです、対効果も低いし。

554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 12:01 ID:Y0UDTZCI

>>552　耳はね殆ど良い装備ないからね。
サポLVで装備できるドローン・ピジョン以降カンストまで買い換え
たて効果があって、揃えれるなって思える耳装備は神威の耳・デス
ピアス位だし。
割と良い装備がある背装備と同じように考えるのはどうかと。

555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 12:03 ID:7BKtIjJ.

>>552
ＨＰブーストの一点だけならギガントマントが優秀なのは間違いないよ。
しかしカンストの増えた昨今のナイト的には攻＋装備は評価高い。
だからメリポでのアメマンの人気は高い。
ベヒマンは、防御＆ＨＰブースト＆攻撃＋の高性能なんで
メリポでもとてとて戦でも場所や状況を選ばずに使えるんで人気高いです。

556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 12:27 ID:5PRrV3NY

俺的には
レベル上げ・メリポ…HP+100≦敵対心+1
(H)NMor裏…HP+100≧敵対心+1

レベル上げ・(H)NMor裏…攻撃+10≦防御+10
メリポ…攻撃+10>防御+10

557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 12:39 ID:5PRrV3NY

書き忘れ。
メリポ以外では、防御とHPは満遍なく上げると良い。
HPが高いと長時間and痛い攻撃耐えれるが、その分回復が掛かる。
防御が高いと一発のダメージを少し下げれるが、
50＞49とか目に見えて変わらない程度なので分からない。
大体HP+20=防御+10ぐらい。かなり自分の感覚なので、当てにならないとは思うが。

558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 12:41 ID:4Z5dUkxY

＊＊＊荒らしに対する注意＊＊＊
◆メール欄には必ずsageと入れて下さい。
◆ageてる場合は荒らしと見なして徹底放置です。
◆ageにレスする人も荒らしと見なして徹底放置です。

◆人種についての話題はなにかと荒れる原因です、慎重に。

◆他ジョブの話題はそのジョブスレで。
◆特に他ジョブの批判・弱体に関する書き込みは厳禁です。

◆煽りは一切相手にしない！　相手する人は荒らしと同じです。
◆煽りは反論が無駄なだけではなくかえって喜びますので徹底放置です。

559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 12:45 ID:Z9JslSlQ

ナイトやってみて分かったが、かなり種族差があるんじゃないか？
俺は首だが、レベラーゲでHPブーストの必要性なんて全くないな
ヒュム以下がHPブーストしてもエル並になるってだけの話だし

MPは逆に管理するほどない。膨大なMPを少しづつ取り崩して5チェーンなんてMP管理は出来ない
毎戦ガッツリ闇杖ヒーリング。別に不足はしないから問題もあまりない

560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 12:46 ID:5PRrV3NY

>>558
誰も煽りを相手にしていない。
ageた人は気付いてsageてる。
貼る時間帯を間違えてる。

561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 12:47 ID:5PRrV3NY

って何か知らんがageになってる…！？
何故に？最近重いからかな…？

562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 13:49 ID:NPc52e6Q

>>559
俺は岩。最大MP少ないせいで座ってりゃすぐ満タンになるし、
赤や詩人がいれば座る必要すらないことも。
赤か詩人どちらかいればMPが不足することは滅多にない。
ただ、タゲはがれない程度に十分というだけなので、
そのへん俺も割り切って回復だけのためのケアルはほとんどしないので
他種族に比べるとヒーラーの負担は大きいのかもしれない。

563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 14:24 ID:tGWWUhRw

昨日はおちてしまった。すまんかった。
あれからかんがえてみたんだが。
こんだけ否定されるってことは俺の勘違いなのかもしれん。
詩人がいたから、俺だけメヌメヌかかって、
さらに暗黒さんがディフェしてたのかもしれないしな。

くだらん話題で荒らしてしまってすまんかった。

564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 14:58 ID:tAphh1EI

>>563
スマソｗ
なんか憑き物が落ちたような人の変わり様でワラタ

565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 15:25 ID:7aJ9aAHM

>>563
そんな態度とられるとなにもいえないじゃまいかｗ

まぁ、なんだ、意固地にならずに互いに聞く耳もってれば
新しい話題は歓迎だ。repもあるとなおよし。

566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 15:44 ID:xrL2.7ac

座る座らないってぎゃーぎゃー言わないでさ、臨機応変にすればいいじゃん。

ＭＰめちゃめちゃ減ってたら、闇杖に座る。
戦闘終わってから急激に減るわけじゃないだろ？１００以上あるなら、その前の戦闘で撃っとけ。

ＭＰそこそこ減ってる。剣盾のまま座ってろ。
ＴＰなんて１０づつしかへらねーよ。

ＭＰ少し減ってる。ＴＰもっさり貯めてる。
ＰＴメンバーへの印象を考えて、８秒座って、動いちゃった風にして、スクワット。
おれは座るんだぜアピール。

ＭＰ減ってない。
近場の釣り補助でもいってこい。

これで君もできるスーパーナイトだ！

567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 15:53 ID:ivNZ7MBw

なんかさ、最大HP上げると殴られたときのヘイトの減少率が減るから
敵対心アップするんだって奴が時々popするんだが、
HP1000のタルナが100食らって100自己回復
HP1500のガルナが100食らって100自己回復
敵対心を稼げるのは前者だろ？
極端な話、HP10000とかにブーストできたらレベリングでタゲとれなくなると思う。

HNMとか即死事故死を抜きにすれば防御力を上げてなきゃただのMPスポンジ。
そもそもタゲ固定する意義が薄れる罠。
HPマンセー防御イミネーってんならモンクの方が盾として優秀ってことになるぞ。

568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 15:58 ID:6vOA6BHQ

>>535
だからさ、 とて連戦でリフレ貰ってるようなあんまMP減らない戦闘なら
って言ってるだろ、状況によるってこった。
臨機応変に戦えないってか頭固いっぽいな。

ナイトがケアル連打する→それだけカンパニーソードで殴る量が減る。
って訳だから与ダメ（敵殲滅効率）にも当然影響してくる訳だし、
カンパニーは振りは遅いが骨相手でも寿司食ったヴィシュヌモンクか微妙に上
あたりのダメージは出る（レベリングで自分で確認したから不可能ってレスはヤメレ）

それと別にガチガチ固定してるような状況でも普通にヒールしなくても全然MP余る時だってある。
岩や首で常時キャシイヤリングとかつけてるなら知らんが、
普通にヒュムでMP減る装備つけてなきゃ無問題だぞ。
あとな、１チェーン目からずっとTP溜める訳じゃねぇよ。
それだと３チェーン目ぐらいで余裕でTP200超えちゃうから、調整して３チェーン目かそのあたりから溜め始める。
あとな、白居るのにあなたは問答無用でケアル連打毎回闇杖ヒールでもすんのかよ。
白が暇すぎてバニシュ連打してますよ？
あと漏れは毎回戦闘後立ってる訳じゃねぇから。闇杖ヒールする必要性がある時ならTP犠牲にしてもヒールするよ

569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 15:58 ID:xrL2.7ac

>>559
エルナだろうと、ＨＰブースト自身は否定すべきではない。
ＨＰがたくさんあれば、ケアル溢れを防ぐことに大いに役立つ。
白のケアル５を有効に生かすには、ある程度のＨＰブーストは有効。
それに黄色、オレンジになるまでの耐えれる回数も違ってくる。

要するに各部位で最大のメリットのあるやつにしたらいいんだ。

Ａ装備：ＨＰ＋５
Ｂ装備：ＶＩＴ＋５
これなら、ＶＩＴをとればいい。

逆に
Ｃ装備：ＨＰ＋５０
Ｄ装備：ＶＩＴ＋３
これなら、ＨＰをとればいい。

自分の装備できる範囲で全体のパフォーマンスをあげていけ。
ＨＰ、ＭＰ、敵対心、防御力、どれも有効だ。
あとは場面に応じて、重視すべきものを変えればいい。

クモ相手なら、ＨＰ増やすとか、
毎戦ＭＰすっからになるなら、ＭＰ増やすとか、
タゲ固定きついなら、敵対心増やすとか。

570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 16:13 ID:dDcoIAzo

状況に合わせて着替えられるように、装備も何通りか用意しておけということかな。

571 名前：568 投稿日：05/03/07 16:15 ID:6vOA6BHQ

それと、構成にもよるから。漏れは毎回リーダーして赤＋詩人か赤入れてるからね。
常時リフレ貰って戦闘後にバーミリオに着替えて後ろ行ってバラ聞いてるだけでヒール要らない。
あとピンポイントバラは要らないな。レベリング程度ならそんなにMP使わなくても十分固定出来るし、
メヌやマド貰った方が与ダメ効率が上がって固定しやすく、更には殲滅の効率UPにもなる。
そんくらい考えろよ。

572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 16:22 ID:M2DqP9wE

白がバニシュ撃てるぐらい余裕を作れる自己ケアルしなきゃ
ナ盾でやる意味なんてねーんだがな。
おそらく568はもっと自己ケアルしろよ糞内藤が！と思われてるぞ。

＞レベリング程度ならそんなにMP使わなくても十分固定出来るし
この言葉に全てが表れてる。

573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 16:23 ID:i9BYIYvM

煽りにそんなに顔真っ赤にするなよ？
煽りじゃなく本当だとしたらまさしく内藤様だがな〜
多分LV上げでケーニヒ装備とかつけてんだろ
与えるダメ稼げなくてケアル連打しないとヘイト稼げないみたいな

574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 16:28 ID:2s8d0Lt2

>>572
攻撃命中ブーストしたら？

っていうか煽りじゃなくホントに。LV上げなら防御とか過剰にブーストしなくてもいいとオモウ

575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 16:28 ID:xrL2.7ac

それがいいと思うよ。できる限り。

例えば指なんかは持ち替えする人多いんじゃないかな。

ヘラクレス、マーメイドあたりで敵対心
ＢＱあたりでＨＰ
ジェリーあたりで被ダメカット

だましアタッカーいて、サブ盾の火力が弱い時に、敵対心とかは迷惑なだけだし、
一撃の被ダメ少なくてアタッカー強い時に、ジェリーとかもどうかと思う。

他の部位でも、どちらか迷ったら、両方持っておいて、状況に応じて着替えるといいんでないかな。

576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 16:33 ID:M2DqP9wE

>>574
ナイトの自己満足以外に装備なんて他のメンバーは気にしてないからその辺は好きに汁。
ただ、自己ケアルが少なくて後衛のケアルに頼りすぎな糞内藤はマジで多い。
赤+詩なら座らなくてもMPまわるのは事実だけど、赤だけなら座るぐらいのMP使え。

577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 16:36 ID:Q8mQMHy2

>>567
それって後者の方がヘイト稼ぐでしょ？
私は白もやってるが、対象者の最大ＨＰでヘイト値変わるなんて聞いたこと無いよ
ケアルのヘイト量は基本的に回復した数値でのみ決まると思っていたが・・・・

その辺りの情報しってる人いたら教えてほしいです。

578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 16:42 ID:tzKcSgXw

闇杖ヒールがなんとかとかもう>>566　でいいじゃん、結論出てるって。そんなの議論する必要性もない。

579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 16:44 ID:8lowBkSk

>>577
> 私は白もやってるが、対象者の最大ＨＰでヘイト値変わるなんて聞いたこと無いよ

確かここの前スレか前前スレで久しぶりに議論してたはずなので見てらっしゃい

580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 16:48 ID:xrL2.7ac

>>577
回復量同じだから、後者のほうが稼ぐことはないと思うが、いっしょだと思う。

体感的にもケアルのヘイト量は回復した数値で決まると思う。
割合制になってたら、衰弱した召喚タルに敵にディアうたせて、
めいっぱいＨＰマイナス装備させて、それはずさせて、
ケアルすれば、ＨＮＭでもなんでも、タゲがちがち固定になっちまう。

581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 16:58 ID:uiNr1fSI

闇杖がどーたら煽り合ってる無能な奴はMoEにでも行けよ。
スキル制だから自分が何しようが勝手だぞ。

582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 17:00 ID:xrL2.7ac

ようするにＨＮＭやら、なんやらで、だましアタッカーは完全に不要になる。
むしろ挑発すら不要になる。
フルゼニスその他限界までＨＰ下げれる召喚タルに装備つけはずしさせ続けてケアルするだけで、
誰もヘイト気にしなくて済むのか？

そんなうまい話あるわけがクマーーーーーーーーーーーーー

583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 17:02 ID:n4hH7SO6

>>580
もしも、最大ＨＰ増やしてヘイト値上がったとしても、
敵対心+1上げることの足下にも及ばないと思われ。

そもそも、ＨＮＭ戦でＨＰ増やしてるのはデカイダメ喰らったときの
即死を防ぐのと、自己ケアルが後衛のケアルかぶらないからやってるだけ。
ケアルかぶるとせっかくのヘイト潰されるし。

メテオをソロで喰らうと1500超ダメ受けたりするから、初めからＨＰ少ない
種族はＨＮＭ戦では、どっちみち微妙で…相手選んじゃう事になるんだけどね。
そんな訳で、ＨＰ増やしてる奴が多い。
（防御とかは食事＆ケーニヒとかでどうにでもなるし）

584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 17:05 ID:5PRrV3NY

HP上げると相対的に敵対心が上がるとかなんてのは俺も知らない。
HP増加によるケアル・被ダメ敵対心は変わらないと思う。
HP上げると敵対心は何も変化はせず、耐えれる時間が増えて死ににくくなるだけ。

585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 17:11 ID:xrL2.7ac

>583
すまんが、言いたいことがわからん。

580は、
ケアルのヘイトは、回復量で決まっていて
最大ＨＰが高いと、自己ケアルで得るヘイトが減るという説を否定してるんだが。

586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 17:12 ID:n4hH7SO6

>>584
正解と思われ。

たぶん、ＨＮＭＬＳの奴がＨＰブ−ストしまくってるの見て、
敵に１撃600とか1500とか受けることは想像もしないだろうから
やったことない人は、装備覗いてみてもＨＰ増やす理由が理解できないんでしょ。

587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 17:13 ID:xrL2.7ac

ああ、言葉足らず。

580は

ケアルのヘイトは、回復量で決まっている。

最大ＨＰが高いと、自己ケアルで得るヘイトが減るという説は否定。

588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 17:45 ID:K/kJqgMg

ところでポンの1撃避けの成功率みんなどれくらい？
俺、月に３，４度しかナイト上げてないので３，４割ってとこ。

TP読んでるつもりなんだが、
きそうで来なかったり、来ないと踏んでても来やがったり。
ケアル・アビ中だったり。

みんなは成功率どうよ？

589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 17:54 ID:MCEoe.w.

>>588
> TP読んでるつもりなんだが、
> きそうで来なかったり、来ないと踏んでても来やがったり。

釣りのつもりですか？

590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 17:54 ID:5PRrV3NY

ソロやと90％以上。
PTやと50％そこそこ。旋風も同程度。

591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 17:55 ID:xrL2.7ac

修正入るまで、すげー重かったから、ほとんど避けられなかった。
ひどい時なんて、一撃のログでた瞬間にダメージログ出てた。

今はそこまで構えなくても、ほとんど避けれると思うが。

592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 18:01 ID:5h1zhU7U

>>508
んな値段じゃうんねーよかすｗ

593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 18:13 ID:8lowBkSk

一撃避け率、スキル上げとかのソロだとTP読むからほぼ100%。アビとか魔法は一撃の後に使えばいい
PT時はそうも言ってられないからケアルとかアビの時に喰らって90%ほど。
PT時の旋風は、俺はウエポン戦はフラッシュ残すからそれで潰して60%くらいかな 俺の腕じゃ無理なので逃げない
ちなみに身内PTとかだと手抜きなのでどっちもよく喰らうｗ

594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 18:19 ID:FHfnXQks

>>587
砂丘レベルのケアル２の高ヘイトはどう説明するの？
十台のケアル２回復量＝七十台のケアル２回復量ではないけど、それを踏まえても説明つかなくない？

595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 18:24 ID:FHfnXQks

あーごめ、激しく勘違い
↑のは無視で
まあ、ケアルヘイトは
対象者の最大ＨＰに対する回復度合い
が関係するに一票　

596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 18:47 ID:5PRrV3NY

Aが敵に三発ほど殴る。
BとCは予めHPを200ほど減らしておく。
BとCは裸で、最大HPを300以上離しておく（離れているほど差が出易い）。
Aが殴られている間、BとCはAにケアル(溢れないように)。
その後、BとCは同時に自己ケアル�V。
交互に殴られればヘイト一緒。何度やってもどちらか一方しか行かなければ
そのHPの方がヘイトが多い。

俺はin出来ないから関係すると思う人、試してみ。変わらんはずやで。

597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 19:51 ID:Z9JslSlQ

つーか、闇杖持ち替えない理由ってTPだろｗ
ナイトのTPなんて飾りだってｗｗｗ
2桁ダメとかイラネ。たまに２５０とか出たから　なんなのｗｗｗ

598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 21:26 ID:fube/PuM

安定して200〜300出ることもあるし
いくら撃っても２桁のこともある。
WSダメージは運もあるが基本的に敵次第、構成次第、そして装備次第。

前提もなしに一つのFA出して偉そうにしてるから馬鹿って言われるんだよ。

599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 22:08 ID:BFD6HciU

オマエらハミ通の本でも買って嫁よ

最大HPは被ダメヘイト現象に影響するよ

同じく150ダメくらったとして
150/1000と150/1500じゃ後者の方が被ダメヘイト減が少ない

ただし体感はない

600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 22:56 ID:GdBhqHac

ヘミ通ってｗｗｗ

601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 23:01 ID:UU5jdSr2

ホミ通社員の宣伝か…！？

602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 23:03 ID:cGq/hBvM

>>599
そのハミ通の検証自体が、怪しいもんだけどね……。

なんせ、食事効果修正で調理スレを丸写しして出版するような本だから……。

603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 23:04 ID:PKp0oPFo

ギガント５００万で売れてるね

604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 00:23 ID:1UAnJVzk

>>603
麒麟とかティアとかめっさ強いＮＭやる時はサポ忍で
避けるのが基本だからそのぐらいの値段はいくかもね。
しかしいきなり５００か・・・

605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 00:34 ID:SLYB2.5A

最初は何でも高いものさ。

606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 00:44 ID:mri0WisE

>>603
猫鯖は１０００万だよ…さすがにアフォかと。

607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 01:30 ID:.XLKRZys

需要がHNMやってるナイト限定だからな。

しばらくは高値維持で、ENM攻略法が確立して
野良でもヘタレでも楽にクリアできるようになったら一気に落ちるだろ。
数万に落ちた頃のレイズ３みたいに。

608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 01:33 ID:1UAnJVzk

>>607
ギガントマントの出るところはウルガランの聖牛と
ムバルポロスの幻の右って書いてあったんだけど
ムバルポロスはもう攻略法確立されてるようなもんで
適当な構成でいけると思うけどまだ競売にマントの
出品ないのよねえ。出る確率低いのかしら

609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 02:05 ID:AEE3EYk.

>>608
同意、ムバルポロスは攻略も何も・・・って感じかな。
とりあえずヒーラーと精霊撃てるジョブいれば後は適当でもOKっぽい。

肝心のギガントだけど、結構確立低いみたいね。
ただBFの難易度は確実に低ランクなので
経験値取得も含めてこれから通う人がどんどん増えていくと思う。
制限装備を用意する必要もオーブを用意する必要もないし。

そういう意味で、長い目で見ればどんどん市場に出てくるだろうし
何も急ぐことはないかなぁと。

610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 03:11 ID:7mTJ140Q

最大HPが多い事でヘイトが増えるのではなく、
殴られて減るヘイトが少なくなるだけではないでしょうか？
HPゲージが減少する量でヘイト抜けに多少影響を与えてるって言う感じで。
ケアル等で増えるヘイトはMHP量とは関係ないと私は感じます。

あくまで体感ですけどねf(-_-;)ハミ通の事は知りませんが、そう考えてます

611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 03:12 ID:KX9gTEe2

ＬＳで２回いって、都合８回ムバルＥＮＭの箱あけたけど、出ず。
あと、ムバルはトリガーアイテム取りがあるから、ノラでちゃちゃっと
っていうわけにはいかないかもなぁ。

612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 03:47 ID:b.TIHkbs

今アルタユの首とろうとしてんだけど
ナイト的にはなにとればいいかな？

613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 07:17 ID:SXtzN.g.

>>612
【脳】【持っていますか？】

614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 07:35 ID:2YrDRY1w

>>610
ヘイトの増減はＨＰバーに対する割合で変わると思ってる。
同じ１００ダメくらっても最大ＨＰが１０００なら１０％分ヘイトが減少するが
最大ｈｐが2000なら５％分しかヘイトが減少しない。
ケアルヘイトも同様だと思う。
最大ｈｐが高い人にケアルをしたほうが低い人にケアルをした場合より
稼ぐヘイトが少ない。（ケアル５、衰弱中省く）

615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 08:39 ID:Pd3h36BI

最大HPでヘイトがどうとか、体感できる？

616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 08:51 ID:Pd3h36BI

俺が選ぶ、体感できる（効果がハッキリわかる）ナイト装備。
ジュワ　セイブザクイーン　アルキオ　ケーニヒ一式（全部じゃないとわからん）
土杖　バーミリ　闇杖　クリムゾン脚　
以上
守りとかはもってない。

617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 09:14 ID:b.TIHkbs

ん〜やっぱりサベッジ連携で光首なんすかねえ
ぶっちゃけ各連携の属性わかんないんでおしえてくださいっす

618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 09:37 ID:WLbK6BBw

>>617
【脳】【持っていますか？】

619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 09:39 ID:cXYy/Efg

>>615
少なくともケアルへイトの違いは体感できないな。

自分の代わりに範囲に巻き込まれたガルモンクにケアルしても普通に固定できるし、
自分の代わりにコンバした赤樽にケアルしても固定が弱くなったとは思えない。

620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 09:42 ID:cXYy/Efg

>>615
少なくともケアルへイトの違いは体感できないな。

自分の代わりに範囲に巻き込まれたガルモンクにケアルしても普通に固定できるし、
自分の代わりにコンバした赤樽にケアルしても固定が強くなったとは思えない。

621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 09:43 ID:PgJSDVbw

先に光腰貰えよ、ケアル回復量10パーセントだっけ？
回復量10%、ケアルhateも10%up
フラッシュの効果も上がるだろうし神性能だろ

622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:17 ID:WjIR.w9s

いやあ、腰はそろってんのよ
かなりがんばったしねｗ
くらげはあんまり倒せてない；；
だから一番使いそうなのもらおうかなって

623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:20 ID:M2DqP9wE

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1102259012/
自称75ナイトなスーパーナイト様降臨中ｗ

624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:27 ID:fsmJ8efA

ちょっとは頭つかえｗ

ナイトで属性ゴルゲットを選ぶなら、「土」一択だ
サベッジの切断、ボパブレの切断、スウィフトの重力、ファストの切断、セラブレの切断
これ全部、土属性が絡んでいる。
ウィズインは無属性だから、威力は上がらない。
つまり、土を選ぶだけで主要WSは全て万事おｋなわけ。

そして、最大HPが多くてもヘイトアップは望めない
最大HPが多いと、ヘイト減量が下がるだけ
おまいらはみ痛とバカにする前に、そのはみ痛の記事さえもろくに読めんのか？

A：HP１０００　ケアルで１００回復
B；HP１５００　ケアルで１００回復
そりゃ、ヘイトが高いのはAだ
しかし、被ダメの何割を自分で回復できるんだバカちん
そもそも自己回復量より、被ダメの方がでかくなるのは必然だろ、
自分で回復できる回数なんてたかがしれてる、条件が揃って5割。
だいたいMP効率なんかナイトは最悪ランクだっつうのに・・

625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:28 ID:T1K0uc4I

石化避けは無理だなー。出来て3割。

ポンはやれるだろ。
9割やれないやつはちゃんとフィルター掛けろって。300スピのダメージ見てる場合じゃないぞ？
サンダガ3でいくつ出たｗｗｗとかも見る必要ないから。
適切なフィルターかけとけばログ見てから旋風フラッシュも余裕で間に合う。
あと画面やや暗くするのお勧め。周りが白っぽいから明るいと目が疲れる。

626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:37 ID:F..CgcEs

>>615
できない、忍者くらい戦闘中ほとんどダメ食らわないと、
さすがに常時食らってるナイトよかヘイト減少ないの体感できるが
そのヘイト減が最大ＨＰで少し変わったくらいで体感できるとは
とても思えない

627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:47 ID:M2DqP9wE

ところで、盾って敵に対して背を見せてても発動するんだっけか？

628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:58 ID:pSTf6c32

>>627
前方視界扇状に180°くらいの範囲でのみ発動。
ヒールしてても発動する。

629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:59 ID:M2DqP9wE

>>628
だよな・・・623の自称ナイトが背を向けても発動するといってるからビビった。

630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 12:01 ID:fsmJ8efA

180度は無理だったよ
おそらく、攻撃できる範囲と同じ。
100度くらいじゃないかね？

631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 12:40 ID:oXRzPIZA

>>625
石化避けとかそういうの結構好きなんで、60台のコカの時に毎回狙ってたけど
成功率4割〜8割くらいの範囲で、平均取ったら6割くらいだった。
キーボードで常に意識してるから、PT終わるたびに肩が痛くなった・・・。
しかしながら、ナイトでそういうのに拘る人がいるように
白にもエフェクト(ログ)と同時にストナを狙う人がいるから
結局避けても、避けなくても毎回MP-50のケースもあった。
(もちろん避けるのを予想して、MP節約する人もいた)

ポン一撃、旋風と比べるとほんと趣味(というか自己満)の世界だよね・・・。

632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 13:08 ID:8/4UTSo.

ナイトがある程度避けられるようになった所で、

盾の動きとログで石化する／しないを素早く判断してストナを入れられる
良白がいないと効率アップにならないからな。

野良でこの動きを期待するのは中々難しい。本当に趣味の世界だな。

633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 13:47 ID:5jRx8mgw

白さん石ですｗｗｗｗｗ
って言わないとストナしてくれない臼もいるから大丈夫。

634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 13:51 ID:5PRrV3NY

「ごめんなさいｗｗｗ見逃してましたｗｗｗｗ」
って次の戦闘の中盤辺りで気付く白さんもｗｗｗ

635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 15:06 ID:k5oAkfWc

さすがに「ストナ買ってない」には愕然としたな。
ネタでしか存在しないと思ってたよ。

636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 15:13 ID:tGWWUhRw

ストナない白には一回だけあたったなあ
それからはコカやるときは絶対確認してる

まずいないが、ランク低いのはあぶない

637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 15:35 ID:5PRrV3NY

ランクで差別するのはよした方がいいぞ。
重要なのはランクでは無い。
上手くたって時間が取れなくてミッション進められない人も居るんだし。

638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 15:44 ID:OfARK/CY

>>637それをいっちゃぁー、何にもいえないがなｗ

639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 16:07 ID:tGWWUhRw

地味にストナとかあの辺のｌｖの魔法はたかいからなあ
魔法だから売れないし
金策の仕方もわからん初心者にはキツイかもしれん
初心者でもできるいい金策はパッチでどんどんつぶされてるしな

しかたのないことだがランク６以下はできれば避けたい・・・

640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 16:25 ID:I1RDUHtA

ノ【移籍】

641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 16:35 ID:kqMzNLmQ

ナイトカンストした後何上げてます？

642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 16:41 ID:5PRrV3NY

少なくとも俺はランクでは判断しないな。
サチコメ・前に組んだ事あるかどうか・パッと目に付く名前…とかかな。
まあ、判断基準は人それぞれだからもう何も言わないが・・・。

643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 17:48 ID:Hs64gKgQ

外人の白だけはマジで要注意。
あいつらは「状態異常」回復というものを知らんぞ。

644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 18:34 ID:8/4UTSo.

サチコメがきちんとしてればランク１でもまず安心なんだがな。
誘われジョブは書いてないのが多いからな。

645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 23:37 ID:uMk.BQS.

＞パッと目に付く名前
頭文字Zな俺はちょっと不利ですか？

646 名前：642 投稿日：05/03/08 23:49 ID:UU5jdSr2

大丈夫、自分頭文字Yですので。
まあ、上の方にある名前…というより、覚えやすい名前…ですかね。

647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 00:10 ID:.sIRDr3Y

おれTimtimmachineって名前だが覚えやすいからゆうりかｗ

648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 00:18 ID:SLYB2.5A

ごめｗｗｗめっちゃ覚えにくいｗｗｗティムｔｈ…噛みそうｗｗｗｗ









ティムティムマシーン。

649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 00:19 ID:Nl/B3/rs

sage

650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 00:20 ID:ubDi4rYc

流れぶった切って報告。当方ナ63、盾スキル150;、獲物はテリガンのコカ。

前スレあたりにバックラー系の盾発動率高いって書いてあったんで、近衛盾から銃士隊長盾に変えてみた。

(;;@�u@)<なにこの発動率、ふざけてんの？

正直、近衛盾に比べると脳汁出そうなほど発動しました。
体感でなんですが、大体4割程度の確立で盾が発動している状況でした。
ただ、反面カット率は低いようで、大体3割が限度の模様です。
騎士盾もこのくらい発動率高けりゃなぁ・・・

ちなみにタワーシールドってなににカテゴリされるんでしょうね？

651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 00:27 ID:SLYB2.5A

騎士盾…低発動・高カット
丸盾・タワーシールドなど…高発動・低カット
その他…攻撃系が上がるやつは低発動・低カットのもあったりなど、上記以外のもある。

652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 04:17 ID:4WeGF5mA

ついに念願のヴァラーサーコートを手にいれたぞ！

今回ナイト少なくて運よくゲットできた。。。(・ω・)
で、これのかばう性能アップって具体的にどういう効果か知ってる人いる？
使ってみた感じだと全くかわらないんだが。

653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 04:22 ID:ZQ.HTl26

調べようともしない奴は一生使い道分からないままで居ろ。

654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 04:35 ID:u6STzToo

使ってみて全くわからないって・・・ほんとは取ってないんじゃないか？

655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 05:36 ID:GPD1rC/2

かばう使ってれば、そのうち気づいたパーティーメンバーが効果を教えてくれるよ

アレ、かばう対象にタゲ向いてなくても効果あるんだよな

656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 07:15 ID:Kp/2Uhxc

>>632　良白じゃないけど白の意見としては、石化よけしてくれる
ナイトさんと組んだときは、コカの石化使う時のパキン！！って音が
なる前に動いてる時にはログで確認。音が鳴った時か後ならログ見ないで
ストナ唱えたら大体上手く行くね。趣味の世界なのは同意。

あと石化になかなか気づかない白と組んだ時は、石化使う時のパキン！！
って音が聞こえたらナイトにストナかける様に頼めば石化とか言わな
くてすむよ。連携前後以外は大抵ナイトさんがタゲ取ってくれるからね。

657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 07:20 ID:58Ln7fxI

>>652
多分このスレ見てるナイトの人はほとんど知っていると思われる。
実装後１ヶ月もしたら一般のファンサイトにも載ってたくらいだからね。
装備のことならここを見ろ
ttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/AF.html

＞(胴)ヴァラーサーコート Rare Ex 防55 HP+23 DEX+3 敵対心+4 かばう性能アップ Lv75〜 ナ
＞かばう性能アップ かばう中に受けたダメージの20%をMPに変換

658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 07:20 ID:4WeGF5mA

>>653
>>654
>>655
フレと一緒に検証したが、かばう効果時間は変わらなかった。
HPMP両方変化も無かったのでオートリジェネ、オートリフレシュもついてないと思われ。
655が言うとおりPTメンバーもわかる効果ならば検証が足りんのか。
知ってる人いたらまじで教えてくれ。
気になって眠れなかったんだよ(⊃Д⊂)

659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 07:24 ID:4WeGF5mA

>>657
同時刻書き込みで気づかんかった。
MP減ってはいたんだが攻撃よけまくってダメージ食らわなかったので
そういう性能があるとはわからんかった。
感謝。

660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 08:24 ID:DbltlctU

結局の所盾はみんなにとって、強化になったんだろうか・・・
６０カンスト放置のままの、時代遅れのナイトからの質問です

661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 08:34 ID:AEE3EYk.

>>660
盾スキルさえ高ければ強化にはなったと思う。
が、裏やHNMその他
土杖優勢には変わりないかと。

662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 09:09 ID:HK1OP9fA

レベリングでは間違いなく強化だな。

回避の発動がある程度盾スキルに依存してるのと
盾で詠唱中断しなくてウマーが無くなったので、
盾スキルが異常に低い奴とか、しょっちゅうケアル中断してる奴には恩恵が薄いかもな。

663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 11:39 ID:8lowBkSk

コカの石化避けって難易度高いだろうから全くやってないんだが、避けないのはやばい？
ちなみに一撃系の避けはPT3時間で1回ミスるくらい(硬直中は除く)

664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 11:45 ID:0qV7.qcY

>>663
やらないよりはやるべきだが
いい白さんなら邪視エフェクトと同時にストナ唱えたりして無駄になることも多い
まあ毎回そんな白さんとあたるわけでなし
レベル上げにアクション性がでたと思ってやっとけば？

665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 11:49 ID:w/bgSC.w

>>655
それマジ？
俺は「かばうが発動！<me>に○○のダメージ」のダメのみ変換って聞いたけど。
要するに自分以外の誰かにタゲがいってて、
なおかつそいつをちゃんと指定してかばえた場合のみ。

>>655が正しいなら自分にタゲあってもかばうさえ使えば
その間の被ダメを20%MPに変換してくれるの？
だとしたらかばう使いまくるし神性能なんだが・・・持ってないけどorz

666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 11:52 ID:oWdFuqp6

自分もコカの石化はまったく避けてない。
あれは、エフェクト見てから避けないとまにあわないからな。

一撃はログみてからでも十分間に合う。
まぁやるのはタダだからやってもいいのでは？

667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 11:57 ID:NmwgRbio

ちょっと質問でっす。ちょっと前にボヤでナイトさんと組んだときに、
古代ドーモの広場でＰイモを狩ってたのですが、戦闘中に沸いたのが
リンクして、ナイトさんが挑発してインビン発動！しかし！
なぜかそのイモは近くでヒーリングしてた別ＰＴのナイトさんに攻撃開始し、
なぜかそのままタゲ剥がれなく、結局死なせてしまいました(´・ω・｀)

バグですよね？………まさか全ナイトは与ヘイト共有とか！(｀・ω・´)

668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 11:59 ID:4Z5dUkxY

◆メール欄には必ずsageと入れて下さい。

669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 11:59 ID:Mvs3UV02

ｴﾙﾅｲﾄ75で最近空LSに入ったので、ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ用のMP装備から
HPﾌﾞｰｽﾄ装備に切り替えようと思ってるんだが、
空LSで可能なHP装備ってどんなもんだろう。

武器：？(現在はｶﾝﾊﾟﾆｰﾏﾝ)
投擲：ﾌｪﾝﾘﾙｽﾄｰﾝ
頭：ｹｰﾆﾋ
首：鋼鉄
耳：血玉(ﾋﾟｼﾞｮﾝ+1),ｷｬｼｰ
胴：AF,AF2？
手：ｹｰﾆﾋ
指：ﾃﾞｰﾓﾝ+1(可能なら血玉),ﾎﾞﾑQ
背：ｷﾞｶﾞﾝﾄ(ﾍﾞﾋﾏﾝ)
腰：ｻｯｼｭ
脚：AF,AF2?
足：AF,AF2?

こんなもんだろうか。
「これならもっとHP増えるよ」とかあるかな。
ちなみに種族はｴﾙ。

670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 12:44 ID:uQ07Ab/c

>>669
ageんじゃねーカッパが。

671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 12:55 ID:KMsHC2vc

防具は全部カイザーで

672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 13:10 ID:tGWWUhRw

>>667
たぶんだけど、水溜りの中でやってなかったか？
うまいこと嗅覚でタゲきれちゃったんじゃね？
イモはあきらめ早いからな。

673 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/09 15:19 ID:KplYVqOM

>>668
>>670
おまえら、うるせーんだよ、無駄にレス増やすんじゃねぇ。
ageるsageるは個人の自由だろうが。
いちいち過剰反応するなよ、ほっとけよ、sage厨さん過剰反応は迷惑ですから
やめてください。

674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 16:01 ID:EGOGhRPQ

ところでアップ後、Maatはバニシュ�V使ってくるのかな？

675 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/09 16:08 ID:KplYVqOM

ナスレってほんと厨が多いな・・・。
なんでだろ・・。

676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 16:47 ID:6u9OadDQ

>>674
ナイトタイプの獣人からも削除されたみたいだし
Maatからも削除されてると思われる。

677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 17:01 ID:h1PZju9U

>ポコ様へ
え〜、確かに個人の自由ではありますが、
共有物ですのでローカルルールってのが発生する場合が多いと思います。
でですね、このローカルルールがあるからこそ、成り立つものだと思いませんか？
ルール無用だとしたら、今以上に荒れて話し合いになってないと思いませんか？
少し考えてみてください。自分が本当に正しいのかどうかを･･･
スレ汚し失礼しました。以後気をつけます。

678 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/09 17:15 ID:KplYVqOM

>>677
俺が正しいか正しくないかなら、俺は正しい。
だって間違えたことやってないんだからな。
違反してないんだしな。
ただ、それはお前たちの希望だろ？
個人の自由なんだから、守る守らないはほっとけ。
利用規約規則を守らない奴だけ、指摘すれば良いだけ。
ローカルルールがあるからこそ成り立つかどうかは、それはお前の解釈。
たしかにそうかもしれないが、それらを守らしたいなら自分で掲示板つくりな。
言い方があるだろ？
「規則やルールなんだから守れよ！！」言われたら、
「そんな規則ルールなんてないから守る必要もない、押し付けるな」ってことになる。
しかしながら、
「ローカルルールってのがあってsageて書くのが推奨されているので、できるだけsageて書いてくれませんか？」
「ageて書くと嫌がる人もいるんでsageて書き込んだ方いいかも」
って言うほうが正当だろ？
押し付けるのはよくない。個人の自由で、規則違反ではないんだからな。

679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 17:16 ID:nua4D8Fc

>>647
それ規約に引っかかりそうだけど・・チンコって読める奴が放置されてるから一概には言えないな・・

680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 17:18 ID:XN5BhDoA

つかお前らポコを透明化しとけ

681 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/09 17:35 ID:KplYVqOM

>>680
うるせぇ〜〜〜ｗだまれ消えろ！！！
他人に変なことふきこむんじぇねえよ
お前が透明化すれば良いだけだろ！！



それと俺のことは呼び捨てにするな！！！
ぽこたんと　呼べ！！！！！！！！！！１

いいな？

682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 17:36 ID:XN5BhDoA

>>681
本家ポコタンみたいにかわいくないしｗ

683 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/09 17:36 ID:KplYVqOM

>>679
規制の対象になる、利用規約は、管理人が決めた利用規約のみであり。
それらは、たしかどっかに書いてある。
ローカルルールはそれらの対象外である。

684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 17:37 ID:tVANrgwk

喫煙席で「法律には違反してないから」と、堂々と喫煙するような馬鹿がわいてるだけだ。
学生諸君、いちいち相手しないで放置しときなさい。

685 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/09 17:38 ID:KplYVqOM

>>682
orz

686 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/09 17:40 ID:KplYVqOM

>>684
あたりまえだろｗｗみんなそうだろ？
喫煙席で、吸うなって言う方が馬鹿！！！
おまえ駅のホームの喫煙場所、「タバコは他人の迷惑になるのでやめてください」なんて
言う奴がいたら　どっちが馬鹿かわかるか？
お前みたいな奴の方が馬鹿扱いされて終わりだｗｗ

687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 17:41 ID:bk8JcU.Y

てすｔ

688 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/09 17:42 ID:KplYVqOM

つーか、喫煙場所でそんなこといったら、ぼこられて終わりだなｗｗ
俺ならぶン殴るな、「はぁ？喧嘩うってんのか？」「ここ喫煙場所じゃねえか」
って言われて　よっぱらいにぼこられて終わるだけだろうなｗ

689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 17:43 ID:atpvzweI

おまいら！！
スロウ攻撃してくる敵でもないし、タゲ取れてないわけでもないのに・・・
・・・なのにヘイスト要求すんなバカ！

690 名前：684 投稿日：05/03/09 17:43 ID:BJoQWgis

あ、禁煙席のミスだ。
あふぉだな漏れもｗ

ま、荒らしは放置という事で。

691 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/09 17:51 ID:KplYVqOM

>>690
馬鹿かおまえ、俺は禁煙席ではタバコは吸わない。
それは違う、禁煙席は席を利用すると同時にタバコを吸わない利用規約を守ることに同意しなければならない。
ここのジョブ板でいう　利用規約と同じだ。
ローカルルールはそれとはまた違う。
禁煙席違反=席を利用できない処罰をうけても当然になる
禁煙席のルールを守る=ジョブ板の利用規約を守るとおなじだろ
禁煙席のルールをやぶって喫煙したら、法律違反と全くおなじ。

それと俺は荒らしじゃない。
荒らしならばとっくに規制されてる。
おまえの荒らしの定義を俺に押し付けるな

692 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/09 17:53 ID:KplYVqOM

何度言うが、俺は禁煙席ではタバコは吸わない、ここでの規約を守っているのと同じだ。

693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 18:08 ID:HOwyEu.6

ポ子NGワードにしといたら楽になったの〜

694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 18:20 ID:WpaXLzGQ

>>678
そりゃそうなんだけどさ。
わざわざ嫌われてまで押し通す必要があるの？
その文も全部手書きでしょ？
「無駄レスつけるな」とか「俺を批判するやつが荒らし」とか、
他の人間に合わない事してるんだから当然でしょ。

なにしにここに来てるんだろ。

695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 18:27 ID:h1PZju9U

そうは言いますが、国から見たら
禁煙席なんてその店、その場所のローカルルールだよな？
これはどうなんだ？何で守ってんの？

ジョブ板が国で利用規約を憲法にたとえれば、
各スレは、店や場所と解釈できると思う、
で、その各スレにはルールがあるわけだ。

こういえばわかるよな？

696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 18:27 ID:mnEOOp4c

相手にしなさんな、ヨダレたらして喜ぶだけだから。

697 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/09 18:31 ID:KplYVqOM

>>694
納得するんならいちいち反論するなよ。
みんなと違うことをやってると、文句いうのは日本人の悪いところだよ
治さないとダメ。
みんなと違うことやってるからって、叩く方が悪い
ほっとけば良いだけだろｗ
>>695
ちがう、禁煙違反は法律違反で罰せられるぞ
、その場所店のローカルルールではない。
まもらないと店じたいに入店できないんだ！
ジョブ板の利用規約が禁煙違反なんだよ。

ためしに千代田区で禁煙場所以外で立ち加えタバコ吸ってみな、
罰金とられて警察につかまるから

698 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/09 18:34 ID:KplYVqOM

たとえば、喫煙できない場所で、コンビニなどで
タバコ吸った場合、警察に通報すれば罰せられる。

店側がまんして通報しないだけ。
いちおうお客様は神様だからな。
禁煙場所でタバコ吸ってる奴がいたら、やめろって良いに行くだろ？
ローカルルールを守る守らないは個人の自由
禁煙場所は　守らないとダメ　タバコを吸ってはだめな場所なんだよ
これはわかるよな？

699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 18:42 ID:h1PZju9U

マジごめんなさい。これで最後にしておきます。

歩きタバコの禁止も全国ではないだろう？都内すべてでもないだろう？
千代田区などの一部地域だけだろう？それってそこのローカルルールってことだろう？
全国どこ行っても同じ法律が適用される日本国憲法と違うだろう？
この意味わかるか？むしろローカルって意味わかるか？

FFでたとえるなら、利用規約が憲法だ。
んで、各LSに所属すればそのLSのルールがあるだろう？
お前はLSのルールすら個人の自由だからって守らないのか？
それと一緒だってことが何故わからんのだ？

700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 18:44 ID:66k35hgE

このage厨、友達居ないだろうな〜

701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 18:47 ID:jFIhSZXs

パッチ後、盾の値段が上がってから、リッター、ケーニヒレベルになった俺は負け組。(・ω・)
３０マソ前後だったのが、リッター５０マソ、ケーニヒ８０マソまで来ますたよ。

702 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/09 18:48 ID:KplYVqOM

>>699
＞千代田区などの一部地域だけだろう？それってそこのローカルルールってことだろう？
ちがう、ローカルルールじゃない、違反したら罰せられるルールだ。
ローカルって意味わかるか？

ここのローカルルールは推奨であり絶対まもらいとダメなわけじゃない、
しかし千代田区とかの歩きタバコは区の、いわば区の条約で決められている
区の憲法みたいなものだ。
つまり千代田区の歩きタバコ禁止は、絶対守らないとダメな規則なんだよ。

それとな、各LsのルールはLsに入る際に同意しなければならない。
同意できないなら、はいれない。
ここで言うと利用規約を守れないと書き込めないのと同じだ。
しかしジョブ板はageて書き込んでもよい。

なぜなら、sageて書き込まないとダメなの絶対にまもらなくても良いからだ。
おまえこそ意味わかってるのか？
ジョブ板ではローカルルールは推奨。
守らなくても書き込める。

703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 18:50 ID:66k35hgE

もとはといえばこいつは「ナイトスレに粘着してage続けてやるｗｗｗｗｗ」って
当初言ってたわけだし、今はageだとsageだのの話題にずれているけど
結局のところナイトが嫌いで嫌いで仕方なくて嫌がらせのために
ここに降臨してるんだろう。

自分の意見を通すのはいいけど、周りの意見に耳を傾けない時点で
お前はネット上の掲示板でのディスカッションには向いてない

704 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/09 18:51 ID:KplYVqOM

>>700
おまえらsage厨に言われたくないよ。
悪いが友達には不十分してないｗ

705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 18:53 ID:GeOKytXc

なんかもうナイトスレじゃないなココ

706 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/09 18:54 ID:KplYVqOM

だから、おまえら過剰反応するなよ；；
うざいんだよ。
ナイトの話しろよ
迷惑なんだよ。sage厨さんよぉ

707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 18:56 ID:66k35hgE

897 ： 名も無き軍師 ：05/02/22 11:44 ID:KplYVqOM
ナイトは、勇者じゃないはずがないｗ
だろｗ
おまえらだろ？開発に糞メールばかりおくりやがって
自ジョブ最強じゃないと気がすまない勇者どもはFFやめてね。

今年一年ナイトばっか強化されてるだろうがｗ
すでに最強クラスに強いのにｗ

今回もおまえらがしつこく送ったから盾仕様強化されたんだろ？
ヴァナの害虫ども消えろ。

912 ： 名も無き軍師 ：05/02/22 12:53 ID:KplYVqOM
決めた。これから　徹底的にはりついて、ナイトスレあげてやる
みてろよｗ
荒らしの扱いされないように　ほどよくageまくってやるよ



↑はい、これがその時のレスね。
sageだのageだの偉そうな口きいてるけど、これが正体だからな

708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 18:57 ID:gz.FAzcw

春休みとかになると、いつもこんな感じよ。

さ、次の話題ヨロ。

709 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/09 18:57 ID:KplYVqOM

>>707
それについては、既に自治スレにて謝罪した。
なんでも間でも過去の揚げ足とるなよｗｗ

710 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/09 19:03 ID:KplYVqOM

もういいだろ？ageるやつは、ほっといてやれよ。
はぁ
有名人はつかれるなぁｗｗｗ

711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 19:03 ID:aH9spTnA

本当にナイトスレは、荒らしやキチガイが来たときしかスレが伸びないな
侍スレとか不遇といわれるジョブより、伸びてないんじゃのか？
まぁ、今更ナイトなんてレベル上げする奴も少ないからな
居ても掲示板なんて見ないライトユザーか

712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 19:05 ID:8zbV/aw.

とりあえず、PLDの話に戻そう。
変なのは、その内全スレッドから干されるだろうからから放っておけ。

前回のVerUPで導入された盾の種類別の効果、もう検証されてたっけ？

713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 19:10 ID:ebqfAxF6

そもそもジョブ板とかいらないよねー。
底の浅いゲームだもの。もう語ることもない気がする。
だから青芝論の煽りに終始してるわけで。

それがジョブ板ってもんだ、ともいえるが。
各ジョブの立ち回り方なんざ、同ジョブのフレに聞いたほうが早いしな。

714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 19:13 ID:RsvlJyzU

なんか過去のほうに書いてあったような・・・。
騎士盾は発動率低いがダメカット大きい
バックラー系は発動率高いがダメカット小さい
だったっけな？

てかUchino鯖、やたら盾が高くなっててケーニヒが６０万くらいするよママン。
みんなの鯖はどのくらいかのう。

715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 19:23 ID:mnEOOp4c

>>714
亀鯖、ケーニヒ33万、価格安定。
最古履歴3/4、在庫2。

リッター60万、80万から値下がり中。
最古履歴2/27、在庫4。

716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 19:25 ID:bR/AtJm2

>>714
ケーニヒ４０万、リッター６０万、パルメリン５万、マスター３０万。
パルメリン以外はパッチ前は上記の価格ー２０ぐらいだった。

717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 19:48 ID:Ofq.d/1w

自治スレで謝るくらいなら初めから変な書き込みしなければいいのに、っと思ったのは俺だけではないはずだ
ところでＮＧワードって登録するとその人の書き込みが一切表示されないっていう機能なのか？

718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 19:58 ID:jWiD4OiI

パルメリンは相変わらず安いな。
せっかく買い置きしたのだが。(´・ω・｀）

719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 20:01 ID:edaMw.3w

またポコチンが沸いてるのか？
みんなもNGワードに登録汁！
透明あぼーんで、ほらスッキリ

720 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/09 20:04 ID:ABktClc2

>>719
ああ。あと俺のことはポコチンと汚い言葉でよぶな！！！

ぽこたんと呼べ！！！！
いいな？

721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 20:09 ID:h/tMS3Fo

>>669
遅レスで悪いんだけど。
空LS入っても、HPブーストいらないかも…。

その空LSが盾役が1人だけとかならば、HPブーストはいるとは思うけどね。
uchinoLSは盾ナが3人くらいで、真空回しだしなぁ。
ケーニヒ頭腕なんて、スピ撃つときに使うくらい。
四神（亀以外）は、敵対＋ついてる装備の頭腕胴脚足つけといて。
他盾よりヘイト稼ぎ過ぎたな。と思ったらケーニヒ頭腕と龍脚に変えたりで。
武器はだいたい土杖かな。

亀とか母は、マラソン１人だから。ケーニヒ盾もって龍脚つけて他は敵対装備
かなぁ。殴られそうな場面は土杖してね。

722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 21:47 ID:hEIzD9uI

ぽこってひねくれてる子供だよな
リアルで虐めにあってこんな歪んだ性格になっちゃったんだろう

723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 21:51 ID:Fn/UHz/2

ねえねえ、皆耳は何装備してるの？
今まで血玉とキャシー使ってきたんだけど、
ソロで盾スキルあげしてて、上の２つ固定装備（特にキャシー）だと
MP減るので効率悪いかなと思いこの機会に何か買ってみようかと
思ってるんだけどどれにしようか迷ってるのね。
そこで皆さんは何使ってるのかな〜と思って聞いてみました。
回避が上がるエルシヴイヤリングもいいかな〜と思ったんだけど
楽、丁度の敵だとあまり避けないよね？
良かったらソロ時に装備してる耳を教えて欲しいです。

724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 22:10 ID:RLPvmllw

素破耳使ってます。

725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 22:17 ID:nvgYS3tY

盾スキル上げるのなら騎士の耳でええやん
無いなら盾スキル上がるイヤリングがピアス追加されたろ
ってか、ソロでキャシーイヤリング装備してる奴なんて始めて聞いたよ
あんなものタルナかHNMLSの盾が装備するもの、お前ら一般ナイトには不用の長物
HNMもやらないナイトがHP増強装備とか超ﾜﾗｴﾙ

726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 22:21 ID:C5rK1m8U

>>725
別にインジャネ？装備の価値は人それぞれだ。
オフゲーじゃないんだしさ。

727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 23:04 ID:BqE5.aNA

特に耳なんて何着けても大差ないんだから好きに汁
てかMPが惜しいなら着替えすりゃいいじゃん。

728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 23:46 ID:UU5jdSr2

レベリングやメリポでタル以外ピジョン・キャシーってのも余り勧められないな。
確かに人それぞれだが、(H)NM・クエ・ミッション・BC以外では低めので考えても
ピジョン２＜ドッジ・ドローンだな。
メリポでアサルトもいいけど、回避が下がるのがもし受け流しとか盾に影響するとしたら嫌だな…。

729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 00:07 ID:nwVKGi7U

ファランクスリングが防御10なのに
何でVITのリングの方が好まれるの？

730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 00:07 ID:Nl/B3/rs

俺はスッパ耳＋アサルトの時とドッジ＋ビッター使い分け
ケアル使うまではブラックピアスｘ２つけてる
ＨＮＭとかやんねーからＨＰブーストなんてしたことねーわ

731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 00:13 ID:SLYB2.5A

>>729
ファラリングとクリソベリルの事かな？
素材が高いから、クリソベリルが高くなって
金持ちがそっちのがいいと思って買ってしまうから、
クリソベリル持ってないといけないという雰囲気に・・・・ってのは冗談で、
防御とVitは相互関係していて、どちらか一方だけ高くても頭打ちになってしまうんです。
防御は食事とディフェで現在のVitだと殆ど頭打ち状態なので、
Vit上げてその頭打ちを少しでも上にあげた方が良いんです。
分かり辛い文章ですが…。

732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 00:33 ID:6J64zWgc

HPブーストは攻撃の痛い敵（HNM等）の為だけじゃなないぞ？
最大HPが多いほど回復時のヘイトがでかくなる。体感できるかはシラネ。

733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 00:38 ID:nwVKGi7U

>>731
つまり防御を捨ててVITはよくないけど
適度に防御をあげてあとはVITを補えばいいということですな

734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 00:51 ID:caj/h842

あれ、ケアルヘイトは回復量依存じゃなかったっけ？
ダメージ受けて減ったHPの最大HPに対する割合が小さいほど
ヘイト減が小さくなるからHP上げるのは効果がある、ってことだった
ような気がするけど。

735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 00:55 ID:HK1OP9fA

> 最大HPが多いほど回復時のヘイトがでかくなる。

体感とか以前に、この珍説は初出だな。

736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 01:20 ID:SLYB2.5A

さらに、もしそうだとしたら後衛にタゲ行きまくってやってられんな。

737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 01:26 ID:SLYB2.5A

>>733
というよりは、防御は殆どの箇所で上げられるので、
指では防御よりVitを上げた方がいいって感じですかね。
とか言う自分は50〜53＞ファラ２、54〜＞ファラ+クリソベリルでやってましたが。

738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 01:26 ID:Usf4gjB.

ハルモニアトルクはいくらぐらいに落ち着くかなぁ。

739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 01:34 ID:AEE3EYk.

>>738
アレ着けるくらいならスパイクのが良くないですか？

740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 01:35 ID:Xlsgluuo

>防御とVitは相互関係していて、どちらか一方だけ高くても頭打ちになってしまうんです。
デマ流すなよ・・・

741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 01:44 ID:6J64zWgc

734>そうそうそれ。言葉足らずですまんね

742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 01:46 ID:SLYB2.5A

>>740
失礼、相互ではなかったね。
Vitの頭打ちは無かったね。

743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 02:00 ID:Usf4gjB.

>>739
スパイクって・・スパイクネックレスのことか！！
冗談はDEXだけにしてくれよ！
ハルモニアトルク付けてマラソンするんだヨッ。

744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 02:43 ID:6Izd2g9E

>>732
どっかでＨＰ量による回復時のヘイトで
最大ＨＰ少ないほうが同じケアル４で回復した場合ヘイトがでかいっての見た気がするが？
つまり1500の最大HPでケアル４で約390回復したとしても、
1000の最大HPでケアル４で約390回復させるのとでは自分全体での回復量％が違うだろ。
後者は39%回復、前者はそれ以下になる。

まあ目に見えないヘイトの検証は厳しいからどうだか知らんけどな。
ちなみに逆に最大ＨＰが多いほうが被ダメによるヘイト減が少ないらし。
どっちも仮説にすぎんから。

745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 03:38 ID:38vdkGlM

>>744
それだと砂丘レベルでのケアル２のヘイトの高さは納得できるね
裏ＬＳとかで複数のナイトと一緒になった時自分は一番ＨＰ多い
が多いんだけどその分敵対心が他の人より低いからすぐ持ってかれるｗ

746 名前：723 投稿日：05/03/10 04:57 ID:nZ9/PkPo

いろいろご意見ありがとうございます。
種族は、タルです。
以前タルはすぐHP黄色くなって後衛からえらい迷惑だという
書き込みを見てHP増やす装備でがんばってきました。
タルにナイトは向いてないのはわかってるつもりですが
後衛しかやってこなかった私にはナイトは楽しいジョブの１つです。
神威の耳は持ってないので、競売を眺めつつ皆さんの意見を参考に
検討してみたいと思います。
では、では・・

747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 06:01 ID:XIM.B8pQ

最近盾の値段が高くて・・・とかいう愚痴が多いが、
今時の物価から考えたら全然高くねーだろ。
この程度の値段で文句言ってんじゃねーよ。
他ジョブに申し訳ないよ・・・・・

748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 07:53 ID:iBxi3BdU

まだナイト７０にもなってない者なんだが、ダスクってどうよ？
AF1より硬いしHPも増えるからナイトにもいい装備だと思うんだが
他ジョブやってる時に装備してるナイトを見たことが無いんだよな。
あまりタゲ取りは苦労してないんだが、７０を超えると敵対心が重要になるのか
それとも見た目がアレだから「うはｗこの内藤革鎧着てるよｗ」とか言われそうで避けてるんかな？
そうじゃなかったら倉庫から引っ張り出してくるんだが。

749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 07:55 ID:Eux3rIQM

他ジョブとか関係なく
安かった物が高くなったのを嘆くのってそんなに問題？

750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 09:35 ID:f1pjLSLU

ﾅｲﾄ装備なんてどれもそんな大差ないじゃない？
盾やる前提+防御食事でアタッカー枠でいくとしたら装備重要だと思うけど

751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 11:26 ID:bAQRFhuk

ぶっちゃけカンストまでＡＦでも問題ないしな。金はかからんな、よっぽどの廃装備でもなければ。

752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 11:33 ID:4Z5dUkxY

一応もう収まってるけど沸く度に釣られまくりなので念のため．．．
煽りにローカルルール守れと言う前にご自身がローカルルールを確認しましょう。

◆ageてる場合は荒らしと見なして徹底放置です。
◆ageにレスする人も荒らしと見なして徹底放置です。

753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 11:57 ID:8lowBkSk

ギルにそこそこ余裕があるけどそこまで廃装備する気はない、だと
バーミリ350 ベヒマン200　武器と盾100 アクセで100、くらいか　（相場は適当

754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 12:00 ID:ETHj4igA

>>753
そう考えると他前衛と同じくらいはかかるな・・・

755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 12:11 ID:qPc89w52

>>753
アクセサリはもっとかかると思う

756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 12:28 ID:8lowBkSk

んじゃユニクロでやってみよう
武器と盾(カンパニ　闇杖　ケーニヒ盾)100万
アクセ等(ドローンx2　デーモンリングx2　カーボンロッド　さびき針)5万
他(アメミットマントorデザートマント タルタルサッシュ　ダークorコーラルゴルゲット)5万

適当ですまん　見た目だけはバカにされないようにしてみた

757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 12:34 ID:ETHj4igA

>>756
ライトニングかローゼンいれとけ。
耳はピジョンが多いんでない？
指は今だとヘラクレスと元気？

758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 12:40 ID:F..CgcEs

ギガントの登場でベヒマン＋１って要らなくなったんじゃないか？

759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 12:59 ID:tTOjGryM

まぁあれだ
魔法からヘイストでリキャが短縮されなくなる。
ファラとスキンは被らないようにする。

こうなれば全体的にジョブバランスがよくなるであろう
皆でメール汁

760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 13:18 ID:4Z5dUkxY

>>758
防御力と攻撃＋の事もあるから全くいらないとも言い切れないんじゃない？
タルナじゃなければそこまでＨＰにこだわる必要も低いですし。

761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 14:45 ID:2nqVc7QU

個人的にはベヒマン＋１＞ギガント。
ギガントってＨＰだけしか能が無いしな。

762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 14:51 ID:eC3cXMYQ

ギガントは着替え前提装備だと思う。
常時装備するような性能ではないよね。
通常は防御も高く攻撃力も上がるベヒマンのほうがいい。
って言うか、ギガントってナイトより他ジョブ用な装備な気する。
意外と後衛でも欲しがる人多いはず。

763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 14:58 ID:PNqEWLcA

ナイトでギガントはスピ撃つ時ぐらいしか使いどころが考えられんなぁ
あとはＨＮＭ用？ＨＮＭやってるけど５００万とかじゃ俺はいらんな

764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 14:59 ID:4tlk/doE

べヒマン＋１は装備LVが６０で装備ジョブも色々あるってのも意外に
大きいんだよな。

765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 15:03 ID:M9NLHbIE

ギガントはアイコンのグラがダサいからイラネｗｗｗ
ダルメルマントと一緒だったけかな？今会社だから確認できんが。

766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 15:10 ID:hdJEq1E6

アイコンのグラを気にするのは競売横でマネキン化してるバカくらいじゃね？

767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 15:22 ID:tGWWUhRw

ベヒマンってマジでいらんだろ。
防御１３HP３０攻撃１０だっけか、
防御は死にステだし攻撃ならアメマンあるしな。
しかも１０くらいじゃ体感できね。

攻防のバランスとれてるが、アメ＋１のがいい。防差５　HP３０くらい全く気にならん。

768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 15:29 ID:qPc89w52

>>767
と思ってる人が多ければ、アナタももっとベヒマン+1安く買えるんですけどねぇ・・・

769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 15:39 ID:S9Dg4qAQ

>>748
ダスクはナイトから見ても良装備だと思うよ。
ただ、LV72〜ウェポンやる事多くなるから
ヘビィ状態でも一撃避けられる程度の装備個数じゃないとつらい。
わたしは３個だとミスでるので２個でやってました。

AFとあわせると不恰好なのでバーニーなどと合わせるのが
良いのではないでしょうか。

770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 15:40 ID:qtcrZQIE

>>767
なんだかなぁｗ
最後の一文を言うなら、真逆にも当てはまるでしょ。
攻撃力＋５とＳＴＲ＋２の差も体感できないっつーの。

771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 15:42 ID:tGWWUhRw

いやいや、値段が全然ちがうだろ。

どっちにしても大して変わらんのに値段は４−５倍くらいちがう
それがアホラシイって言ってるだけ

772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 15:43 ID:tGWWUhRw

一回上げとくぞ。

773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 15:45 ID:NTg55JuQ

>>767
ベヒマンNQと比べるなら同意するところなんだけど
ベヒマン+1とアメマン+1なら前者のほうがいいよ、おいらは。
普通HQってNQの性能に数値+1ずつしかされないのに
ベヒマン+1だとかなり上がって別物だしね。

774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 15:49 ID:nHgVA5NY

>>771
値段については、また別の話しになっちゃうだろ。
その４〜５倍の値段でも欲しがる人がいるから未だに売れちゃうわけだし
価値観の相違なんでからさ。

775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 15:52 ID:CQgOKy/E

気になる気にならんとか、殆ど体感できないこのゲームで言うのもどうかとｗ

776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 15:54 ID:UnN0q34s

両方とも買えば無問題。

777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 16:04 ID:tGWWUhRw

ベヒ＞ベヒ＋１
防御１２＞１３
攻撃　５＞１０
HP　２０＞３０

アメ＞アメ＋１
防御　７＞８
攻撃１０＞１５
STR　　１＞２

んーー、HP１０をどう取るかだな。この辺は価値観か。
すまんが俺はHP１０に何百万もだせない。
あとは６０BCで使えるくらいか？
背装備で勝敗決まるBCがあれば２，３００万だしてベヒ買った方がいいな。

778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 16:09 ID:v6odnK6Q

424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 13:27 ID:eRsrldKA
ネ実からのコピペで、この計算があってるのか分からないけど
本当なら猿棒は強くない？

攻撃力と無限MPが両立できるのは、メリポの墓くらい
猿棍 Ｄ68 隔412 クリティカルヒット+5%
潜在能力：隔329 命中+10 Lv73〜 モ白ナ竜
これが骨相手だと打撃特性で1.25倍68×1.25で実質85
85/412＝0.2063　カンパニーが6人時0.2045
これでパママを食うと85/329＝0.258！
まさにモンスター武器、食事分差し引いても十分強い
これでスピリットテーカーをやれば無限MPを確保できる

779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 16:51 ID:XziaFjEY

攻撃系食事やスシのメリットを捨ててパママを食べるのに
単純に武器性能だけ比較もどうかと思うけど
その辺は見えないことにしてＤ/隔を問題視するんだよなぁ
いつもどおり戦士絡みのスレですかね？ｗ

780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 17:15 ID:b5TSrlJE

>>777
いや、お前の価値観の話とかどうでもいいから。
ホント中の人によって違うから不毛な話しだ。

781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 17:22 ID:NPc52e6Q

打特効の1.25倍ってD値にかけていいものなのかい？

782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 18:26 ID:F..CgcEs

要するに
攻撃重視：アメミ＋１＞ベヒ＋１、アメミ
防御、VIT重視：ナイトリー＞ベヒ＋１
ＨＰ重視：ギガント＞ベヒ＋１

昔はＨＰ多いから有効と言われてたけど、
ベヒ＋１は値段高いだけで中途半端なんだな、
左３つがあればいらない気がする

783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 18:29 ID:GqEr/wME

>>777
１億持ってる人にとっての数百万と
１０万しか持ってない人の数百万は違うんだよ
そういう当たり前の事を理解する事から始めよう

784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 19:03 ID:qPc89w52

>>783
それはそうだが、そういう小馬鹿にしたような言い方もないだろ。
まずは>>777が装備にすぐ動かせるｷﾞﾙがいくらあるのかから聞いていこうじゃないか。

785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 19:21 ID:ppEvF9lo

>>782
その高水準なバランスの良さが未だに人気なんだろ。
それを中途半端と言う人にはそりゃいらんもんだろうけどね。

786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 19:24 ID:EGOGhRPQ

ベヒマン＋１を1ギルで買った俺が勝ち組

787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 19:40 ID:tGWWUhRw

俺は一億ももってない。
おそらく大部分の人にとってアメとベヒの差約３００万は大金だろう。
俺がベヒ買うならアメミのがいいと書き込んだのは
マントはなにがいいだろうって話題に対して意見をいってるだけだ。

別にベヒ派の人を否定してるわけじゃない。
STR２と攻撃５捨ててまで
防御５とHP３０に何百万も出すのに理解できないだけ。

788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 19:57 ID:qPc89w52

>>787
そこで金額をださなくてもいいのにーｗ　話がループするじゃんｗｗ

o モノだけ比べるとベヒマン+1の方がいいと思っている。
o しかしベヒマン+1の方が高い、その差額を気軽に出せるほどギルが無いから買わない

ということ？

789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 20:05 ID:9phwij4E

いやいやｗ俺もわけわからんようになってきたなｗ

えっと性能は状況にもよるが互角だと思ってる。
HNMや６０BCならベヒ
LV上げとかヒャッホイお手伝いのときはアメミのがいい。

でもHNMでアメミ、LV上げでベヒ使っても大してかわらんだろう。
６０BCなら共和マントでもいいしな。
両方もってりゃいいが、ベヒに大金使うなら他にも使い道あると。

790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 20:12 ID:.OUNXtkg

>>789
まぁ、そゆことでしょうかねｗ
とりあえずPS2見捨ててヒラヒラマントグラフィックが実装されたらナイトリーでｗ

791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 20:43 ID:qo9W558.

他の使い道にもぜんぶギル注ぎ込んだ人がベヒマン+1買ってるんだろ?

別にカネが余り余って使い道に困ってる人が何になんぼギル注ぎ込もうと
漏れら一般人がどうこう言うようなことじゃないと思うが・・・

っつーかただの僻みじゃんｗ
見苦し。

792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 00:07 ID:sHLuuBL6

ベヒマン+1、Uchino鯖では今年に入ってから全然出品無いよ…
やはり出品手数料のせいかのぉ…(´・ω・｀）

793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 00:27 ID:WzQQwa.M

バスタードソード+1が40万でも落ちない・・・もうかうきなくした。
いままで20万が相場だったのに

794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 00:34 ID:iBxi3BdU

バスタなんてNQで十分だろ。

795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 00:43 ID:AEE3EYk.

>>793
どこ鯖だろう、うちもずっとそれくらいの相場だった。
大昔、ナイト59の頃にに25万で買って、微妙に性能いいからずっと持ってるなぁ。
マートもそれで行った記憶がある。

>>792
うちの鯖ではNQベヒマンがほとんど売れてない状態。
出品はずっとあるんだけどね。
理由は恐らく、同じ大金出すならアメマン+1〜って感じでそっちに流れてるんだと思う。

NQがはけないと職人のHQへの試行数も減るだろうし
そういう意味でダスクへ皮流してる方が現実的になってるんじゃないかなぁと。

796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 01:11 ID:cjt43Eek

ベヒマン＋１、パッチ後でも８００万で２個売れてるUchiは珍しいのかな。
革職人がＨＱ狙ってよく作ってるみたいでＮＱは捨て値で１００万程でダブついてる。
革は２００万するんだけどネ。
ちなみにギガントは最初６００万で今４００万で在庫１。

797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 01:13 ID:xfHXfQcQ

>>795
そりゃまた革職人がヌルい鯖だな
うちでは出品されたら即職人が買い戻しだぜ

798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 01:14 ID:AEE3EYk.

>>796
いいなぁ。
個人的には1000万でもいいから買いたいところだけど
モノ自体が出回っていないのでどうしようもない状態。

799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 01:16 ID:AEE3EYk.

あ、ベヒマンHQね。
ギガントは既出通りHP以外魅力ないので出せても200万くらい。

800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 01:21 ID:cjt43Eek

>>798
１０００万は凄いなぁ。
ここ見てると６００万ぐらいが相場っぽいので
Uchino鯖の８００万が全鯖で一番高いのかと思ったんだけど
インフレのご時世だしもっと高い鯖もあったりするのかね。
おいらもベヒマン＋１は欲しいけど
バーミリ３５０万で買って無一文になったんで無理ポ。。。

801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 01:33 ID:yc7HlNDs

ベヒ+1うちも600。バスタ+1は履歴はオール20万。50でも欲しいんだけどずっと出品なし。

802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 02:01 ID:AEE3EYk.

もちろん安いに越したことはないのですけどね。
ただほんとにモノが出回らなくてうち・・・ orz

803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 02:04 ID:NRBhMY5Q

ジョブ専用装備ってあのキンピカの鋼鉄ですかい？
あんなのいらｎ（ｒｙ
それにしてもすんげーインフレだなや
俺の金稼ぎのエウボウがすんげー事になってるｙｐ

804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 02:23 ID:KyYa1HkY

正直、アメ+1、ベヒ+1は持ってるがギガントを手に入れたら
ベヒ+1はLV制限用になると考えてたが、意外と人気あるな。
うちの鯖でも3月に入ってから取引があって革職人に聞いたら
在庫数枚のうち最終値で一枚売れたって言ってたから
需要はあるんだな。
まあ他ジョブで使うにしても60以下の制限だとあれくらいしかなくなるし
ちょっとガッカリしてたが思い直した。

805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 03:11 ID:OGMdLjHg

流れ無視して質問悪いんだけど、
ナイトにとっとCHRってなに？(´・ω・｀)

ケーニヒ手に入ったヒャッホイ熱が冷めてきたら、
アダマンの敵対心+のが良い様な気がしてきた春の陽気漂う今日この頃。

806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 03:34 ID:e9Y1c0h6

HNMやってる奴にとってはどう考えても
ギガント＞＞越えられない壁＞＞ﾍﾞﾋﾏﾝ+1
だけどな、HNMに縁の無い奴にはゴミ装備。

807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 03:46 ID:AEE3EYk.

>>806
そのテのマニュアルレス飽きた。
HP＋80マントなら別にHNMをやってようとやってまいとゴミ装備には絶対ならない。
ベヒマン＋1と比較して、HP50の違いが勝敗を左右するようなHNM戦ってどんなのか分からないし
そこに「超えられない壁」とやらがあるのか理解出来ない。

808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 04:44 ID:30bD.bu.

サポ忍者で戦うような相手は基本的にダメージを受けないため
防御はあまりいらないからＨＰブーストした方が良いと思われる。
パママ食って王冠被るやつも見たことがあるｗ

809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 04:53 ID:YXixHeRU

>>806
越えられない壁って程の差あるとは思えないけどねぇ。

メリポでＨＰ７０増やせるしベヒマン+1でも不都合感じないから
使いたければ使えば〜って程度だと思われ。
俺はカバンきつくなるからイラネ。

810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 07:27 ID:guee2Wqk

盾発動はログに表示してよ！！！

811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 08:11 ID:JI714Krs

>>805
本スレではCHRは敵対心と無関係ってことになってる。
公式に発表されたとも聞くがよく知らん。

最近はずっと金庫で眠ってるな。ケーニヒ
せいぜい４神クラスしか盾しない雑魚ナイトの俺にはゴミ装備

812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 08:28 ID:CLeyNM5Y

誰かが言ってた

サポ獣用だって

813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 08:48 ID:Anfz0.uY

HNMやるって言ってもせいぜい麒麟どまりな俺は
別段ギガント欲しいとは思わんな。
欲しがってるのは３龍とかやる人なん？

814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 09:06 ID:SLYB2.5A

いや、サポ詩用だな。

815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 09:22 ID:YjLkXhF6

結果的に倒せるから○○イラネな論法なら必要な装備なんかなにもないべ？

倒すだけなら裸でも倒せるしな。周りの負担は増えるだろうが、倒せるだけでいいならちょろいもん。

816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 09:32 ID:SLYB2.5A

まあ、装備は自分の好きなものにすればいいさ。
とはいえ自分も背装備にん百万も出せんが…。

817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 10:20 ID:qvz291iI

>>807
メリポなら間違いなくギガントはゴミじゃね？
理解できないって・・・・？？？
オマエはメリポでウェポンとウリクミのゴーレムでも裏でもHNMでも同じ装備で行ってるのか？ｗｗｗｗ
一撃が大きい、死ぬ確率の高いHNMクラスだとナイトの攻（マラソンなら特に）は意味をなさないから
全体的に装備をHPブーストよりにするその中でギガントのHP+は大きいって意味だろ？
逆にメリポ　ウェポンでHPブーストするアフォはいないと思うがｗｗ

818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:05 ID:8lowBkSk

>>817
>>807にはどこにもメリポなんて書いてないんだがｗｗｗ
てか得意げにそんな当たり前な発言するなよｗ

819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:08 ID:DQG75x62

>>818
> HP＋80マントなら別にHNMをやってようとやってまいとゴミ装備には絶対ならない。

HNM、メリポ以外って何だ？
雑魚乱獲や楽狩りや少人数PTならもっと無意味だろ。HPなんて。

820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:14 ID:5PRrV3NY

>>819
BC

821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:14 ID:5PRrV3NY

ageてしまった、すまん。

822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:20 ID:T1K0uc4I

ソロでHP+超重要。
樽なもんでなかなかヘラクレス発動しないんですよ･･･ｗ

823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:24 ID:kPUpDjNs

>>822
発動前に【死】。イラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:38 ID:8lowBkSk

ＨＰ+装備は+値の積み重ねで、有効になってくる。

825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:39 ID:qvz291iI

>>820
99神印章BCのことか？それなら行ったことないから、よくわからんが30印章程度なら・・・
とりあえずサソリや目玉あたりでHPブースト装備でも来られても困るがなｗ
ベヒ+１のがいいと思うよ＾＾

ソロってナイトのソロのなんかたかが知れてるし、好きにしてくださいｗ

826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:45 ID:qvz291iI

全然関係ないがサソリBCで土杖もってガチガチの防御装備＆食事、常時デフェしてるナイトが
「タゲとれない；；」
とか言っていたがもうね（ｒｙ

827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:46 ID:Z9JslSlQ

ねね、4神レベルでヘラクレス＋マーメイドとかにする場面ってある？
ヘラクレス装備Lvになったんだけど、マーメイド手放していいか検討中〜

VITとか、敵対心装備沢山追加されて悩むねー
敵対心は何処まであげていいのか、悩む。頼り過ぎると内藤化しそうだし

カンパニーかデュランダルかでも悩むなー
Repとってるけど、ナイトが攻撃に振っても殆ど意味ないんだよな〜
勿論ディフェしないで。
手数＋命中率が低すぎる。ベヒマンの攻プラスより、ナイトリーマントのがいいかもしれんぜｗ
(ナイトリーマントして別のVit装備を外してみたりして）

828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:46 ID:5PRrV3NY

>>826
そのナはYOUではないのか？

829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:48 ID:4Z5dUkxY

◆メール欄には必ずsageと入れて下さい。
◆ageてる場合は荒らしと見なして徹底放置です。
◆ageにレスする人も荒らしと見なして徹底放置です。

830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:51 ID:DQG75x62

あぁＢＣなら優秀かもな、ギガント。
Lv70超えのＢＣにナイトで呼ばれた試しが無いし、行く気もしないが。

831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:52 ID:5PRrV3NY

またまたageてしまった…テンポラリ整理しててクッキー消えたのに気が付かなくてすまん。
俺はレベリングやメリポではHPは上げないが、BCでは全てにおいてHPを上げている。
初めてのBC(40レベルの)でフラッド食らって（何も情報なかったのでまさか使ってくるとは思わなかった）
死んだ事があってね。その教訓からBCではHPを上げている。
とにかく、人それぞれなので…価値観の違いだし、断定はしないほうが良い。

832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:55 ID:v8N9xsBk

マンドラBC程度の教訓を未だに守ってるなんて
よっぽどそのフラッドがショックだったんだな

833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:57 ID:TGUxnQhI

てめえら両手棍Aをよこす谷だ

834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:58 ID:.X0HmAmY

>>827
ヘラクレス装備レベルって６６か。
まさかそのレベルで４神の盾やろうってわけじゃないよな？ｗ
なわけないかｗ

それはともかくあんまり敵対心上げすぎるのもどうかと思うぞ。
一人でバカみたいに固定するより
忍者や他のナイト盾にもタゲまわした方が良いからね。
4神で考えるならマーメイドはいらんと思う。
あとVITは意識しなくても７５付近になると普通に＋30前後にはなると思う。
わざわざVIT装備なんて用意しなくても良し。
背もナイトリーじゃなくてベヒマンやギガントのがいい。
デュランダルはＨＮＭやるならいい剣なんでオススメ。

835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:59 ID:5dGEKVwE

ＨＰ重視なら灰色のや赤いので行けばいいだろ
そんなの逆内藤扱いされるってんのならマントだって同じこと
敵対、攻、防を考慮した装備すんだからギガントなんてｲﾗﾈ

836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 12:02 ID:5PRrV3NY

>>832
まあね、かなり凹んだ。初BCでクリアしたのに自分だけ死んでたのは…ｗ
まあ、そのせいあってかBCでは今の所負けは無いけどね…。
いや、神で1回全滅したかｗ

837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 12:03 ID:qvz291iI

古代は、走れよｗ

838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 12:05 ID:8PZ8aWUM

ＢＣでＨＰブーストなんて
９９ＢＣ戦でオポオポ昏睡スピリッツの時ぐらいでしかやらんな。
それよりＭＰブーストしといたほうが有用だよ。

839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 12:05 ID:qvz291iI

と言っても40代初ｂｃだとミスもあるわな・・・・ｗ

840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 12:08 ID:Z9JslSlQ

>>834
ありんこ。空は現在別ジョブで参加中っす
ケーニヒ頭手とかも手に入るので、レベリングで使うの楽しみにしてます
セカンドジョブとか、廃人装備でレベラーゲ参加が醍醐味なので。

レベル上げでケーニヒいらねーよ説も過去出てましたがｗ　
まぁそれを自分で検証するのも楽しみかなｗ
（ウオーウルフベルトとか追加されたので、使いやすくなったんじゃなかろうか？）

841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 12:08 ID:5PRrV3NY

何でだろ…ageになってしまうorz

842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 12:14 ID:8PZ8aWUM

>>840
夢を壊すようで悪いが被ダメは変わらんよorz
頭手をAF2とケーニヒ頭手でrep取ったけど誤差でしかなく
被ダメは平均ダメが4ポイントも下がると言う悲しい結果になってた。
レベリングでは素直に敵対心上げといたほうがいいよ。
レベラーゲで免罪装備使いたいって言うのならクリムゾン足のほうがいいよ。

843 名前：842 投稿日：05/03/11 12:17 ID:8PZ8aWUM

×被ダメ　○与ダメ

ついでにクリムゾン篭手はＨＰがケーニヒと同じく２０上がる上に
ＭＰも２０上がるんでソロやＭＰブースト用に着替えるといい感じだよ。

844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 12:23 ID:KrPI37QE

クリムゾングリーヴあれはいいものだ。
敵対心重視時やデーモン系をやる時以外ではＡＦ２より性能いいね。

845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 12:41 ID:eJ3Vcqlc

ギガント、有効性はともかくとしてうちの鯖自己落札1件しか
ないんだけど・・。みんなの鯖は出品されてる？
プシロスは３つ出てたんだけどね。

846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 12:42 ID:AkZ/z6ro

まあ、上でも書いてあるがＨＰ、ＭＰ、攻撃、防御、命中等装備
なんてのは積み重ねで効果を発揮するわけ。
んで、今でもＨＰ充分だと考えてるひとでも背以外の他の装備箇所で
ＨＰに振ってしまってるけど他のステータスを伸ばしたい又は
伸ばしやすい、買いやすい、手持ちにある等で補えるというのも
あるんじゃないの？
ギガントのＨＰ＋８０（装備箇所一箇所）というのは。

あとベヒマン＋１は競売でしか手に入らないがギガントはタダで
手に入る可能性もある。
たまたま手に入れることができればベヒマン＋１を持ってない限り
普通だと今までＨＰに振ってた箇所を他のステータスアップにと
考えるんじゃないの。

847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 13:03 ID:DQG75x62

今でもＨＰ充分だと考えてる奴はＨＰブースト自体してないんじゃねーの？
良装備が無い耳はともかく、指に血玉やＢＱしてる奴とかは
ＨＮＭ盾ナイト以外で見たこと無いぞ。

848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 13:36 ID:AkZ/z6ro

別に尖がったブーストしてなくても選択の幅が広がるて意味だよ。
仮にそれこそ良装備がない又は他の理由で耳にＨＰ＋４０、指輪にＨＰ＋４０
の装備をして背は防御１０の装備をしているナイトがいたとして、
ギガントをしたら背にＨＰ＋８０であと指輪で失った防御を補ったとしても
耳は自由に他のものに回せるだろ。キャシーに意味ができるかもしれんし。
要は装備欄を補えるてこと。

849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 13:44 ID:AkZ/z6ro

失礼。キャシーは違ったな；

850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 13:58 ID:PG.urcJs

>>827
サポ忍なら充分アリだと思うよ。
サポ忍に慣れてきたら過度の敵対心装備無くてもやれるけど、最初はあったほうがやりやすい。
俺は最大敵対心+26（夜間+29）
盾複数の場合はチームプレイなので、後衛やアタッカーにタゲを渡さないレベルを確保した上で
盾間のヘイトは等量に近い方が良い。
相方がヘイト稼げない盾だと、ひとりでヘイト独走する事になる訳ですが、その場合沈む危険も増えるのよね。

851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 15:07 ID:HcN/lqfY

ギガント売りたくて必死な奴がいますね

852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 18:00 ID:F..CgcEs

守りに関して、ＭＰ−10まで考慮すると
ギガント＋ファラ＞ベヒ＋１　＋血玉の指輪

ギガントはいずれ普及進めば安くなるだろうし、ベヒ＋１微妙かも

853 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/11 18:43 ID:KplYVqOM

>>829
sage厨きたぁ〜〜〜〜ｗｗｗ

854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 18:52 ID:BngGOCx2

>>852
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
ギガントの防御の低さを補うために貴重な指枠でファランクスなんて装備しねーよｗ
Ｌｖ６０とかじゃないんだからさ。

855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 18:58 ID:ClPpzUVw

>>852
で、攻撃力+10の差はどう補うの？
HPだけじゃなくてその点にも魅力を感じて欲しがってる人がいる事を忘れないようにな。

856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 19:02 ID:QOW3HAZc

>>853
あんたがsageないことに関して突っ込むつもりはないが。
sageは強制されなくとも推奨されてる。
推奨されてることを守ってなにが厨なんだ？

857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 19:08 ID:aJqGn4fk

>856
クソに構うな
クソまみれになるぞ

858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 19:23 ID:qPc89w52

>>827
俺もrep使ってるんだけど、片手剣キャップでもレベル上げでの命中は良くて40%、普段35くらい。
腰はソードベルト+1でライフは使ってない。マドかかってたら40越えることもある。
ディフェ張らずにやらせてもらったときでも、与ダメは確かに増えるけど、
アタッカーが5万〜8万のときに1.5万→1.8万になるくらいで、一方被ダメが3.5万→4.5万
くらいになってる。数字だけみると、与ダメヘイトよりも、白のケアルヘイトが大きくて
不安定になってる＋パーティ全体としてみたときにＭＰ無駄にしてるんじゃないかって
気がする。殲滅を早めるほどダメ出せてないし。
ディフェの性能からすると、張らないとき2割くらいダメ増えてもいい気がするんだけど、
これはたぶん余計に喰らって自己ケアルで手数減らしてるとかがあるのかも。

個人的には、命中装備＋スシないとかなり厳しいんじゃないかという気がしてます。
で、これが俺の現状なんだけど、他のrep使用者ってどんな感じ？
一番知りたいのは、片手剣青字のときに、レベル上げのとてとてにどれくらい
命中率が出せてるかってところです。
次に、狩モなどのトップアタッカーこれくらい、凡人アタッカーこれくらいのときに、
ディフェ張って、張らなくて、これくらいダメ稼いでるよ、ってのがあればうれしい。

自分のrepの数値だけ見てるとLv70台のレベル上げでも、特別一撃が大きい敵じゃなくても
土杖が常に（パーティ全体の経験値効率を考えたときには）優秀に思えるんですが・・・orz

859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 19:23 ID:jessrzSg

メリポ等、攻撃を重視した方がいい場面ではフォーレージ、ディフェを
使うような強敵相手にはHP重視でギガントの使い分けでいいのでは。
マントを一枚で済ませたいならベヒかな。

860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 19:26 ID:qPc89w52

>>858
あ、ちなみに戦闘後はTP捨て闇杖ヒーリングで、TP貯まったときは100％スピ撃ってます。

861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 19:48 ID:xhelnmm.

>>858
もうナイトカンストして、今のその辺りのナイトのレベル上げは知らんが
他ジョブをレベル上げする時に、お前のやり方のナイトとは組みたくないな
しかも常時土杖ってｗ

rep取ってるなら自分で判断出来るはずだが
お前が思いつくやり方を試して自分で判断すれば？

862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 19:50 ID:OUnun55M

ハミ痛に盾の件がちっと載ってるね。

詳細は次回らしいが、
バックラー系＞木製盾＞騎士盾＞その他の盾（防御のみの盾等）
という順で発動率が高いみたい。

カット率は触れられて無かったので不明。

863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 20:11 ID:88X2clFM

それちょっと前にどっかのページでカット率と一緒に見た覚えがあるな

864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 20:13 ID:.OUNXtkg

>>861
いや、ここでも土杖レベル上げはさんざん叩かれてるから、基本的には
使ってないんだよ。常時なんてとんでもない。
ただ、repの数値だけみて、パーティのMP周りとかを考えると、どうも土杖が優秀に見えてな。

いっとくが、俺は杖好きじゃないし、できるならかっこいい剣でガシガシ
削りたいと思ってる。だが、実際に俺のFFではそういう数値が出てて、
やや攻撃寄り攻撃　＜　防御重視　≒(?)　　土杖
ってなっちゃってるわけ。

自分がやりたいプレイと、数字が示すパーティの最善を考えたプレイが乖離してて
正直「うーん・・・」って感じなんだが。
それで、実際他のナイトさんたちはどんな感じなんかなー、他の人も４割しか
当たってないのかなーと。
実際、やや攻撃寄りでうまくやってる先輩方が居たら、repそのまま出せとは言わないから
どんな感じになってるのか、定性的な話でもしてくれないかなー、というわけです。

865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 20:37 ID:G...NtcE

>>856
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 20:47 ID:Nv1frSz.

>>858
散々言われてることなんだが
攻撃装備が防御装備より完全に有効になるのは７５付近のメリポの話。
それ以外のレベル帯なら殆どの場合で防御装備のが優秀なのは誰のＦＦでも同じはず。
あとライフは使っとけ。

867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 20:52 ID:.OUNXtkg

>>866
はい・・・やっぱりそうなんですね。分かりました。
自分でデータとって確認したけど、やっぱ出来ればダメ出したいって欲があったもんで
どうにかすれば命中60％とかいくのかな、と淡い希望で騒いでしまいました。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 20:56 ID:FXwluwk2

ハミ痛の記事…と聞くだけで信用する気無くなるが
実際はどうなんだろうねぇ。
来週発売の攻略本にデータ載っていればいいけど。

869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 20:57 ID:.OUNXtkg

>>866
連書きｽﾐﾏｾﾝ
ﾗｲﾌなんですけど、ｿｰﾄﾞって防5ついてて、ﾗｲﾌは防0なんですよ。
防の効果が薄すぎるのはさんざん既出なれど、命中もﾀﾞﾒも期待できないなら
どうせなら5でも防付いてた方がいいかなーと思ったんですけどどうでしょう。

あ、最終的には自分で考えて決めますが、話の種に、ってことでm(_ _)m

870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 21:41 ID:bsKRtY7o

防５の差は天と地だな。

871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 21:46 ID:mmdtmYqw

そんなあなたにマスターベルト

872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 23:26 ID:Od5q/zEQ

過去ログ漁ってたら我ながら惚れ惚れするようなrep出てきたので上げときますね^^

73-74ナシ狩白赤赤 ロメ Iポン・Aポン・Dゴレム
サイド>ダンス(>スウィ)
ナの装備はたぶん命中+40くらい・攻+38くらい。ジョンとスナイパx2の他は大したもんないっす。
ゴレム(4体のみ)はフルAF1ｗでディフェ。
ちなみにスシ前の時期なので狩シは山串、ナは海串。

倒した数：35 平均獲得経験値：105.9 (+22.0) 総獲得経験値：4476 平均戦闘時間/間隔：203.0 / 48.2
時給：1833.0 狩り時間：2.4 総獲得ギル：0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
ナ/戦73--------- -28154 -22904[-513/-747] ------[----/----] --5250[--31/--31] ------[----]
シ/忍74--------- -47664 -23976[-939/1500] ------[----/----] -23688[--37/--37] ------[----]
狩/忍74--------- -73881 --4491[-184/-380] -34331[-302/-329] -35059[--51/--59] ------[----]
白/黒74--------- ----24 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ----24[--14]
赤/詩74--------- --1460 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --1460[---3]
赤/黒73--------- -12015 ----64[---7/--24] ------[----/----] ------[----/----] -11951[--52]
技連携---------- --4623 ------[----/----] ------[----/----] --4623[--30/--30] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
ナ/戦73--------- -22904 --44.6[-122/---0] -68.7%[-513/-747]
シ/忍74--------- -23976 --25.5[-275/---0] -62.6%[-939/1500]
狩/忍74--------- --4491 --24.4[--85/---0] -48.4%[-184/-380]
赤/黒73--------- ----64 ---9.1[--14/---4] -29.2%[---7/--24]

与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
狩/忍74--------- -34331 -113.7[-166/---0]-91.8%[-302/-329]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
ナ/戦73--------- シールドバッシュ---- ----63 --21.0[--21/--21] 100.0%[---3/---3]
---------------- スウィフトブレード-- --3396 -178.7[-288/--36] 100.0%[--19/--19]
---------------- スピリッツウィズイン ---414 -414.0[-414/-414] 100.0%[---1/---1]
---------------- ボーパルブレード---- --1156 -231.2[-359/--13] 100.0%[---5/---5]
---------------- レッドロータス------ ---207 -103.5[-114/--93] 100.0%[---2/---2]
---------------- 追加ダメージ-------- ----14 --14.0[--14/--14] 100.0%[---1/---1]
シ/忍74--------- シャークバイト------ --3048 -508.0[-985/-144] 100.0%[---6/---6]
---------------- ダンシングエッジ---- -20640 -665.8[-948/-142] 100.0%[--31/--31]
狩/忍74--------- アーチングアロー---- --3432 -490.3[-546/-462] 100.0%[---7/---7]
---------------- イーグルアイ-------- ---658 -658.0[-658/-658] 100.0%[---1/---1]
---------------- サイドワインダー---- -26403 -800.1[1022/-599] -84.6%[--33/--39]
---------------- 乱れ撃ち------------ --4566 -456.6[-623/-104] -83.3%[--10/--12]
技連携---------- 闇------------------ ---808 -115.4[-289/--15] 100.0%[---7/---7]
---------------- 光------------------ --1086 -217.2[-430/--18] 100.0%[---5/---5]
---------------- 切断---------------- ---108 -108.0[-108/-108] 100.0%[---1/---1]
---------------- 溶解---------------- ----17 --17.0[--17/--17] 100.0%[---1/---1]
---------------- 湾曲---------------- --2604 -173.6[-483/---6] 100.0%[--15/--15]

いやはや時給2000行かないなんてどんな狩場でどんな敵狩れば出るんだよｗｗ
呆れて物も言えん・・・

873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 23:38 ID:r7894LWI

>>858
デフェ貼ってない時に被ダメが増えて、そのことがＰＴの負担になってると
感じるなら防御装備いいんでない

でも体感で済まないが高レベルなればなるほどそこまで白のＨＰが凹むケースって
少なくなる気がする

あと敵の強さでもかなり影響が出ると思う、命中率35％ってブーストしてなくても
かなり強めの敵のような気がする、例えば昔のつよとて連戦時代にナイトが
デフェしたところでタゲ取れない、攻撃力無い、被ダメアタッカーとたいして
変わらない状態だったわけで

カンパニーマンを擁護するわけでないが、カンパニーソードはなかなか優秀
一応物理防御４もつくし、７０以降のとて中心の戦闘だとまた違ってくるかも

874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 23:44 ID:r7894LWI

>>872
平均戦闘時間203秒で狩人は１戦闘遠隔通常で１０本も撃ってないなｗ
通常削りが大事ってことだろ

875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 23:58 ID:Od5q/zEQ

念のためもうちっとマシな奴もageときますねｗ

72-73ナシ狩白赤黒 クフ時間岩先地下 O虎 Gコカ L飛竜
ヘヴィ>シャーク・サベッジ>ヘヴィ(光2x2)
ナの装備は(ry
ラドン(13体)は(ry
ちなみにスシ前(ry

倒した数：106 平均獲得経験値：98.8 (+24.6) 総獲得経験値：13089 平均戦闘時間/間隔：84.2 / 45.9
時給：3415.5 狩り時間：3.8 総獲得ギル：0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
ナ/戦73--------- -61955 -51761[-949/1249] ------[----/----] -10194[--41/--43] ------[----]
シ/忍73--------- 100600 -48494[1865/2946] ----47[---3/--57] -52059[-101/-101] ------[----]
狩/戦73-74------ 200592 -19237[-383/-650] -86229[-650/-721] -95126[-574/-590] ------[----]
白/召72-73------ ---109 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---109[--71]
赤/黒73--------- --1976 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --1976[--14]
黒/白73-74------ 126251 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] 126251[-160]
技連携---------- -38734 ------[----/----] ------[----/----] -38734[--89/--89] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
ナ/戦73--------- -51761 --54.5[-131/---0] -76.0%[-949/1249]
シ/忍73--------- -48494 --26.0[-501/---8] -63.3%[1865/2946]
狩/戦73-74----- -19237 --50.2[-120/--17] -58.9%[-383/-650]

与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
シ/忍73--------- ----47 --15.7[--17/--15]--5.3%[---3/--57]
狩/戦73-74------ -86229 -132.7[-227/--80]-90.2%[-650/-721]

殴られTPがあるから、スシ前なら狩以外の前衛にはまずTP負けなかったな。
どうせ座る時に闇杖持つからすぐ0になるんだけど。
つよとて連戦ならカンパニの殴りは馬鹿にならんよ。まぁ海食ってるのもあって狩の1/3以下だけどなｗ

この頃の装備は
カンパニ・バランスバックラ(orジェネラル)・ライトニングボウ
ダークキャップ+1(orAF頭)・近衛首・アサルト・コーラル
ジョン・王国小手・スナイパx2
アメミ・ライフ・王国脚(orAF脚)・ダークサバトン
盾がバランスなら命中+42、ジェネラルなら+39。攻+37。回避-27。
このPTはシ赤入りだから敵対心装備してないと思う。

っつーかこんな装備書いたら特定されそうだｗｗ
しかし多少マシとは言え稼ぎはいまいちだな・・・アダマン一式着込んでればもっと稼げるのかね?

876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 00:45 ID:yc7HlNDs

>>875
なるほど。98.8ですか。
こちらの命中30〜40％の記録は、平均獲得経験値が130〜150ってところでした。
スキルA+っていっても仕方ないんですかね・・。レベル補正がやはり大きいのか。

877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 01:13 ID:cD1WxrV2

うざいと思うだろうけどもう1枚付き合って貰いましょか。

70-73ナ戦暗白赤召 クフ時間岩先地下 Oトラ Gコカ L飛竜(3体)
デシメ>スピン(光) 戦士殿はへそ出し、暗黒殿はバーク・ムンク・オプチのプチ廃。
これもスシ前。戦暗は山、ナは海。

倒した数：49 平均獲得経験値：111.0 (+26.5) 総獲得経験値：6740 平均戦闘時間/間隔：122.1 / 59.3
時給：2729.7 狩り時間：2.5 総獲得ギル：0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
ナ/戦73--------- -42800 -34983[-682/-907] ------[----/----] --7817[--29/--29] ------[----]
戦/侍73--------- -51169 -37211[-638/-904] ----15[---1/--10] -13943[--53/--54] ------[----]
暗/シ73--------- -87552 -51770[-461/-623] ------[----/----] -33931[--37/--39] --1851[--25]
白/召72--------- ---223 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ---223[--25]
赤/白70--------- -11829 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -11829[--34]
技連携---------- -12540 ------[----/----] ------[----/----] -12540[--31/--31] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
ナ/戦73--------- -34983 --51.3[-136/---0] -75.2%[-682/-907]
戦/侍73--------- -37211 --58.3[-134/--24] -70.6%[-638/-904]
暗/シ73--------- -51770 -112.3[-258/--72] -74.0%[-461/-623]

与ダメ・遠隔---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/侍73--------- ----15 --15.0[--15/--15]-10.0%[---1/--10]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
ナ/戦73--------- サベッジブレード---- --3508 -318.9[-461/-220] 100.0%[--11/--11]
---------------- スウィフトブレード-- --3361 -258.5[-459/--80] 100.0%[--13/--13]
---------------- セラフブレード------ ----33 --33.0[--33/--33] 100.0%[---1/---1]
---------------- ボーパルブレード---- ---915 -228.8[-270/-162] 100.0%[---4/---4]
戦/侍73--------- デシメーション------ -13943 -263.1[-450/--62] -98.1%[--53/--54]
暗/シ73--------- スピンスラッシュ---- -33931 -917.1[1314/-514] -94.9%[--37/--39]
技連携---------- 光------------------ -12483 -430.4[1080/--47] 100.0%[--29/--29]
---------------- 振動---------------- ----10 --10.0[--10/--10] 100.0%[---1/---1]
---------------- 分解---------------- ----47 --47.0[--47/--47] 100.0%[---1/---1]

サベッジがみょーにダメ出てるのはTP300近く溜めてるから。
いちおう2x2だったんだけどスピン優先だから全然順番回ってこないんだよねｗ
この日の白魔さんからは「バーサクよりディフェ、ジョンよりAFを」とリクエストを頂きました。当然無視。
稼ぎが悪いのは漏れのせいじゃありませんｗと開き直ってみるテスト。

>>876
レベル補正でだいたい1Lvにつき5ポイントくらい命中率が落ちる。
命中装備なしで140付近の敵ならそんなもんじゃない?

ってか70台でexp140付近って何を・・・? ラドンとかゴレムとかなら土杖有りだと思うよ。
その辺の敵には攻撃装備は無駄だと思うな。ディフェしないと痛すぎるし、ディフェしたら0ダメ行進で
攻撃装備の意味がない。
とりあえずそんな敵メインで狩ったログは手元にはないかも。

878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 01:43 ID:cD1WxrV2

1個だけ心当たりがあったので検索してみたけど、
Lv73でビビキー最奥の釣りゴブGoblin Angler exp固定126のとてつよだった。
ここでの命中率がナ-73.3% シ-55.5% 戦-64.6%。装備はいつものアレ、メシもいつものアレ。

召喚いるんで下弦貰ってるのかと思ったけどタイタンの大地のみだった。
ちゃんと命中装備してればそのくらいは当たるよってことか。敵にもよるけど。

ま、ナ戦シ赤赤召で時給2700なんで稼ぎとしてはさっぱりの部類だなｗ
せめて赤黒召なら・・・3000は行けたかもｗｗ
つかたぶん漏れ戦士運悪いな。タバル2本持ってる人とすら組んだことないかも。
フルシック・バークにタバルxサンド戦績ピックがいちばんまともな人か。

類友ってことかね?

879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 03:16 ID:AwjcSSmk

>>878
オナニーは楽しかったか？

880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 05:52 ID:J.V6C00o

ナイトの命中率が悪いのは命中上げてないだけ
ナイト様の片手剣が30％ならアタッカーは50％程度しか当たりませんよ＾＾

881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 05:58 ID:YuEed8mU

843 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/03/11 11:16 ID:xjJPRqvk
りゅうきしｗ「あの…PT組みませんか？獣さんと自分と貴方で」
しょうかん「りゅうきし…(´・ω；｀)」
りゅうきしｗ「自分こういうの慣れてますからｗ」
　　　　　　「獣さん鳥呼び出すので、貴方はガルーダお願いします＾＾」
　　　　　　「3人で鳥プルっなんちゃってｗ」
しょうかんｗ「お前ってやつぁ；；」

882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 06:45 ID:bXGW.OJw

札束積んで待ってるんだが
ギガントマント全然出品されねぇ・・ｗ
uchino鯖は競売に名前すら出てないんですが
他の鯖はどうでしょうかー？

883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 07:04 ID:3fkkrXHE

>>882
はいはい。売れるといいね。

884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 08:38 ID:J31fuet6

Titan鯖８００万だぞ

885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 09:57 ID:tEEkJnMg

金持ってる奴が必要ならば買うだろう
貧乏人はすっこんでろｗ

886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 10:46 ID:n4hH7SO6

>>872 >>875 >>877

時給:1833.0→3415.5→2729.7

どれも時給むごいな……。
そんな位しか稼げないのに、わざわざ弱い敵やって
攻撃装備する理由わからんな。。。バカ晒して自虐ネタヵ？

887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 10:46 ID:eOKMJiUs

ギガント500万→1000万
他に金かける部分ないし、妥当なところだろうな。

888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 11:06 ID:Zb88HlmU

>>886
っていうかこうして見るとナイトがちょっと攻撃装備しても
大して時給には意味無いっていうのが分かるな。
結局は他アタッカーの火力次第か。

>>875のrepは各アタッカーそこそこのダメージ出せてると思うんだが
唯一赤は何やってたんだ？という感じ。後衛白赤黒なら回復の負担少ない
だろうからもっと精霊MBでダメ出せるだろうに。攻撃装備にしたせいで
回復が白だけで追い付かなかったんだろうか？

同じような構成(ナ暗侍白赤黒)・LVでクフ地下行った時の手元の
rep見ると赤が3.1時間で56000点のダメージ出してるからこのrepの赤が
精霊頑張ってたらもうちょい時給伸びたんじゃないかなぁ。

889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 12:14 ID:PScvSwa.

Rep見て思うとこ、

　ヘボ；；

ナイトをあげてる時は、タゲさえとってりゃ
いいと思ってたけど、それはもう古いね
他ジョブあげるとき、ナイトいらないもんね
ナイトなんとしてほしいね；；

　空でも遊びでも忍者に寄生させてもらってるし
忍者がギル使ってるのに、俺忍者にジュースのんで
ケアルすらしない、ただしょぼダメで殴って、
敵のTPためるのを手伝っているだけ；；


　も〜ナイト止めだな、てかFFや目だ

890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 12:34 ID:n4hH7SO6

>>889
戦死・隆起紙よりマシだけどね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 12:34 ID:Vfyl4qfY

レベルあげでジェリーリング装備するべきですかねぇ？

892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 13:01 ID:SbfQIybo

リヴァ鯖は500→400→700の在庫1だな。

>891
敵による。基本的に装備してていいけど、痛いWSが属性技だと死ねる。
例えば蜘蛛ならシックルのダメージを低減できるので良い装備だけど
トンボだとWS両方が魔法ダメージなので下手すると折角の低減が無駄になりかねない。
臨機応変だな。突発的なボム戦とか起きたときは速攻で外せ。

893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 13:04 ID:SbfQIybo

ああ、あとバッシュマクロにコーラルとか(被魔法ダメージ低減リング)と
ジェリーリングを着替えるマクロを組み込んでおくといい。
土杖使ってるときはバッシュのほうを//で未発動にして、着替えだけ動くようにさ。

894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 13:25 ID:6Ol.Fzoo

>>892
トンボ相手でも装備してた方がいいんじゃね？
毒液は糞だし、カースドのダメージは凄く見えるけど、
あれは範囲だから痛く見えるのであって、ナイト１人が受けるダメージは
通常攻撃のダメージ≧カースドのダメージ　だろ。

895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 14:41 ID:BAJ6pSqc

>>888
ケアル回復量は
ナ 41562 消費mp11050
白 30174 消費mp7571 (ケアルガx12含む)
赤 21148 消費mp5645 (ドレインx9含む)
黒 7872　消費mp2956 (ドレインx40含む)
あと白はリジェネII, III併せて170回、消費mp10040。

リフレ4枚回しだからこの時点でmp赤字、さらに回復の一翼を担ってるから
精霊撃つ余裕はないかもね。
この赤はフレなんだけど、白魔上がりだからってのもあるかも。

WSを除く被ダメは
コカ・・平均104.3 (クリティカル別平均97.4)
トラ・・平均97.0 (クリティカル別平均90.5)
ラドン・・平均153.3 (クリティカル別平均147.7)

回避系は
全部・・35.1%
回避・・22.1%
受け流し・・4.2%
盾・・5.5%
真空・・3.2%

ナ盾の時給は他アタッカーの火力次第。その通りだね。
高火力アタッカーのヘイトを支えるのがナイトの仕事。

しかし、その高火力アタッカーはタゲ取ってもサポ蝉でノーダメージ。これが現実。

896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 14:53 ID:k/nIijpQ

攻撃装備をやたらムキになって否定する奴がいるが
んじゃなに装備すりゃいいんだろう？
って具体的な案は出さないのな。>>886とかバカ丸出しですね＾＾

897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 14:53 ID:qPc89w52

> 高火力アタッカーのヘイトを支えるのがナイトの仕事。
> しかし、その高火力アタッカーはタゲ取ってもサポ蝉でノーダメージ。これが現実。

ああ・・・この２行に集約されてる気がする(つД`)

898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 14:55 ID:qPc89w52

>>896
60代でいいならお答えできるがメリポ話題以外禁止な流れ？

899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 14:55 ID:k/nIijpQ

タゲ取らなくていいなら取らなきゃいいだろ？
ナイトさんって、俺様がタゲ取らないとﾔｰﾀﾞｰな厨房が多すぎる
片手剣A+なんだし殴ればいいじゃないのさ。
侍や竜、暗よりはるかに高ダメージ期待できますよ？ｗ

900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 14:57 ID:qPc89w52

あ、荒らしにレスしてしまった・・ごめん

901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 14:57 ID:k/nIijpQ

>>898
いや、LV帯は問わずに教えてください＾＾
ナイトスレによると、アダマン防具はAF1比較で誤差範囲らしいし、
+48もの防御特性も意味が無いらしいですし。
ならなにを装備するのがいいんだろうね？ってことですよ。

902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 15:01 ID:n4hH7SO6

>>896
メリポまでは、防御重視＋防御食事がいいって事は激しく既出。
とてとてがおいしい７０前半で、ジョンとか意味無い。時給下げるだけ。

903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 15:03 ID:k/nIijpQ

＞防御重視
具体的な防具は何？
ジョンが意味ないとおっしゃる理由は？
ナイトスレによると
海串を食えばナイトでもモンクでも被ダメージは変わらない
とのことですよ？なら防御装備なんて意味ないじゃないですか＾＾；

904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 15:08 ID:k/nIijpQ

ナイトスレの不思議

防御重視＋防御飯がいいらしい
でも右手には片手剣を持っている

片手剣もってるくせに防御重視がいいの？ｗ

905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 15:10 ID:k/nIijpQ

133 名前： 名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/03/02 17:51 ID:n4hH7SO6
>>128
ＰＴ総被ダメの６％減れば十分じゃないか。もちろん、防御食事でだよね？
ディフェ使わなかったとき、ナイトだけでＰＴ総与えダメの何％増えてる？
たぶんディフェ使わなくても、ナの与えダメはゴミ。
実際はアタッカ−がタゲ動かないように、抑えてるだけでＰＴ総与えダメは減ってるはず

ﾜﾛﾀ
D54の武器もってるくせに与ダメがゴミなんて
バカ発言もほどほどにしとこうね＾＾；
短剣さんが可哀相；；

906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 15:11 ID:OFrNiRDg

廃装備以外は装備変えたくらいじゃそうそう変わらない
それより食事、スシ食えばいい
スシ食えば命中率なんて他の前衛とほとんど変わらないだろ

始めに防御食食って、後衛のMP余るようならスシ食えば良い
ナイトの帯剣系はどのレベルでも高性能なんだからさ

ナイトカンストして他のジョブやってナイトと組むと
自分の被ダメしか見てないような、オナニーナイトが目に付く
パーティーメンバーは、お前の防御力とか被ダメとか興味ないんだよ
興味あるのは経験値だけ、白のMP余ってるのに防御食食ってディフェとかｗ
敵倒すの遅くなるしチェーンは続かないし、嫌がらせで効率落としてるのかと
疑いたくなるほどだったよ

907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 15:15 ID:7gEdmNjU

７０付近なんてＡＦでＦＡ
攻撃装備なんて７５になってから趣味でやってりゃいい

908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 15:16 ID:k/nIijpQ

装備変えたくらいで全然違うし＾＾；
ガラントサーコート→バーニー
ナイトリーマント→アメ+1
戦士ベルト→ソードベルト+1
この段階で攻撃+47ですよ＾＾；　与ダメージ見違えます＾＾；；

909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 15:18 ID:k/nIijpQ

ナイトスレでたびたびでてる意見
アダマン防具は誤差・防御特性+48は大して意味が無い
これが真ならば、おながいだから攻撃力が上がる装備をしてください；；
意味の無い防御アップ・VITアップの装備をしないで；；

910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 15:21 ID:qPc89w52

荒らしがIDを変えつつ「放置できないナイトスレ」を自演していますが、放置お願いします。

911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 15:23 ID:k/nIijpQ

反論できないからって逃げないで；；

防御重視←これの具体例を挙げてください＾＾
さらにいうならアダマン防具はAF1よりあきらかに硬いの？
ナイトの防御特性は他ジョブ比較で抜きに出ているの？
ぜひ教えてください＾＾

912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 15:26 ID:k/nIijpQ

>>ID:qPc89w52
ナイトの命中率がどの程度か上のほうで聞いてたので教えてやろうか
命中率は
狩>>>>>ナ=侍=竜=暗
狩人以外はたいして変わらん
竜さんは特性あってもホーバー不可で没
あんこくｗはシックあるが、ダスク優勢な現在大して意味が無い

913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 15:37 ID:k/nIijpQ

ID:qPc89w52
みたいなバカが多いのが仕様なのかねぇ。
repいれるまでもないじゃん。特性で+48の香具師はともかく
スキルA+のジョブなら命中率は同じ
残念だけどナイトでも竜でも侍でも同じ
武器性能が圧倒的なナイトがアタッカーとしては格上
これが現実。歪曲したくても真実なんだもの、無理なんです＾＾

914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 15:43 ID:3ur9iaJc

ID:k/nIijpQ以外の香具師よ教えてくれ
武器性能が圧倒的な武器って何だ？エクスカリバー？

915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 16:20 ID:k/nIijpQ

>>914
某片手剣と両手槍・両手刀レリックを見比べてくるといいよ＾＾
きっと全米がなくから；；

916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 16:23 ID:pAiD8Mhc

>>914
ageてる馬鹿にレスするなよ
お前も同罪だぞ

917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 16:31 ID:3ur9iaJc

>>916
すまんかった、妄想を欠片ほどでも真に受けるとは俺も精進がたりんな

918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 16:34 ID:bI2Zaz4s

ファランクスリング凄い馬鹿にされてるけど
エレクトラムから防御２０変わると被ダメの変化が実感できるけど・・・
トパーズとかならもっとダメ減るのかね
あ。レベル７０台ね

919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 16:44 ID:zlATxRKc

k/nIijpQ さん、どうしてこんなにFFに必死なんですか？＾＾

まーそれは置いておいてやっぱりカンパニーソードは最強ですよね＾＾v

僕も昨日全財産はたいてカンパニーソード買っちゃいました！
これで最強の仲間入りですv

920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 16:54 ID:UzruGXvA

>エレクトラムから防御２０変わると被ダメの変化が実感できるけど・・・
俺は実感できない　Orz

921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 16:55 ID:qPc89w52

>>918
実感できないけど、repだと分からないでもない。
でもその差はマーメイドやヘラクレスをはずすほど大きくはない、ってとこですかねぇ。

922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 17:23 ID:1vX1EEFk

みんな実感できないのね。
てことは、rep取れない環境だし、俺がプラシーボ効果(？)にやられてるだけかな

923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 18:17 ID:6Ol.Fzoo

ジェリーの-5%すら体感できない俺には、
防御20が体感できる奴は絶対音感の持ち主みたいに見える。

924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 18:46 ID:BAJ6pSqc

いまどき10万もあればFFXIやるには上等なもん買えるんだから
PCくらい買った方がいいと思うぞ。

でさ、超絶D/隔ソードをはるかに上回る、夢にまで見たｗ不動2本買ったんだけどさ、

倒した数：41 平均獲得経験値：130.6 (+26.5) 総獲得経験値：6439 平均戦闘時間/間隔：127.7 / 44.5
時給：3281.9 狩り時間：2.0 総獲得ギル：0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
忍/戦70--------- -49452 -37151[1114/1470] ------[----/----] -12301[--64/--64] ------[----]
戦70/侍30------- -21160 -15170[-449/-898] ------[----/----] --5990[--38/--40] ------[----]
シ/戦68--------- -34223 -22789[-486/1294] ----12[---1/--12] -11422[--23/--23] ------[----]
赤/黒69--------- --7012 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --7012[--38]
黒/白68a-------- -38987 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -38987[-127]
黒/白68b-------- -36555 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -36555[-143]
技連携---------- --2235 ------[----/----] ------[----/----] --2235[--23/--23] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
忍/戦70--------- -37151 --33.3[--95/---3] -75.8%[1114/1470]
戦70/侍30------- -15170 --33.8[--97/---3] -50.0%[-449/-898]
シ/戦68--------- -22789 --46.9[-348/---4] -37.6%[-486/1294]

(68-70忍戦シ赤黒黒 ねぐらB蜘蛛 Dトンボ ミスト>シャーク光)

AF胴着てD/隔0.264のハイパーギャラクシー超絶D/隔刀だとこんなもんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうね、70超えたら忍忍忍忍白詩でいいわ。狩様は別だが他の前衛ｲﾗﾈｗ
ってのは冗談だけど

「メインはナイト75」と言ってたシーフさん、とて2狩る時はスシでお願いしますね。
全身AFで颯爽と現れた戦士さん、ジョン・バークとは言わない、せめてシック装備くらいはお願いしますね。
このレベルまで来てサポ割れは恥ずかしいですよ。サポ忍も用意しといて下さいね。そしてとて2狩る時は(ry

そして、こんなメンツでもとりあえず時給3000は出るのが忍盾。(忍者的にはﾏｽﾞｰ)
5枚アタッカーだから構成的にはそう悪くないんだけどさ。

いけね、ナイトと関係ないかもｗ

>>923
repで被ダメグラフ出せば%カット系は綺麗に出るよ。
Lv70台では防20は体感できないな・・・

925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 18:54 ID:Z9JslSlQ

MP余る構成でもさすがに　寿司喰う余力はないな
寿司＋ディフェとか当たってもカスダメで意味ないし。

926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 19:10 ID:qPc89w52

>>924
戦士もシーフもスシ食べてるような普通のパーティのは無いですか？
みなさんだ出して下さるrepはありがたいんですけど、どれも盾役が命中率で
トップ近く行ってるぶっとんだデータで、なんとも・・・　　それともこれが現実！？

あと、自分に収入無いと10万っていっても途方もない大金なんですよ；；
バイト可の高校でも小遣いで精一杯だし・・・

927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 19:33 ID:eG236GdY

Repは大体都合のいいように改竄されていると思え
特に煽り含みのレスはな
>>924のはどうみても忍者以外が手の抜きすぎ糞過ぎ

928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 20:28 ID:UU5jdSr2

>>924
盾が戦じゃなくて忍だったら自給はもっと上がったかもね。
普通のナ盾と変わらん自給じゃん。
＞いけね、ナイトと関係ないかもｗ
その通り。

929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 20:49 ID:oWmb.7uM

ナイト-白
の関係が正常ならば
暗黒-黒
の関係はどう見てもおかしい

930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 20:57 ID:Yf29EZ9Q

昨日アサルトジャーキンいたナイトがいた
「ナイトさん、着替えは？」
「は？」
いやバーニーだったらいいけど、アサルトってＨＰ下がるでしょｗ
マジでやめてくれ・・・orz

931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 21:01 ID:qo9W558.

>>928
ちょっと待て、盾は忍者だっつーのｗ

こちとらスシ食ってバーサクして時にシックル1発で沈みつつｗ必死こいてダメージ出してるのに、
当たらないけど黙想あるからいいや的発想のサポ割れへそ出しくんやら
「ぜんぜん当たらない；；」といいつつ山串(ソテーでもカレーでもなくNQ山串っ)食いながら
蜘蛛網盗んでｳﾏｰしてる前衛陣でもってナ盾で変わらん時給出せるのかよ?

>>926
スシ以降ナイトのレベル上げ行ってないから�_。
ジュワとオプチ取れるまではナイトやる気ないし。72で羅刹着られるようになればジュワは
取りに行けるかな。

932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 21:04 ID:.OUNXtkg

>>930
アサルトジャーキン Rare Ex 防42 HP-1% 命中+3 攻+18 Lv67〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
入手経路はオンゾゾのOse
なぜこんなものを装備していたんだろう・・・？

933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 21:06 ID:.OUNXtkg

>>931
それって、愚痴ｽﾚか戦ｽﾚかｼｰﾌｽﾚに書くことでは？
ナイトスレはおろか、忍スレにすら書く内容じゃないとおもうんだけど。

934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 21:09 ID:UU5jdSr2

>>931
忍盾であの自給ってのもある意味ヤバイわな。
戦士の与ダメがおかし過ぎるｗ偽装じゃないんだよね？

935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 21:31 ID:qo9W558.

ジョンもニーも買えないからだろ。
67になって喜んで着てみたらあまりにアレだったから必死に金策してジョン買った。

HP-1%って10ちょっとじゃん。タルなら下手すりゃ1桁だな。
何を狩りに行ったのか知らんが、10ちょっとのHPがそんなに重要ならガル以外の種族は
ナイトできないんじゃねーの?

>>934
検索掛けたら戦のメシログが無いｗ
3時間メシの効果が残ってたのかもしれんし釣りでキャンプ離れた隙に食ったのかもしれないが、
D39の不動+スシとD42のダークアクスで通常与ダメ平均がほぼ同じことから推測するに
メシ抜きだった可能性もある。

地雷?

936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 21:37 ID:UU5jdSr2

きっと王冠被ってパママ食っていたんだろう。

937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 22:46 ID:wXA/yjiQ

ナイトがホーバージョンって・・・
回避下げてどうすんの

938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 23:02 ID:Y0dokk/.

別に回避なんて上げてないんだから、いいんじゃないか。

939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 23:08 ID:.OUNXtkg

>>937
ループ話題だけど、ナイトの回避は元々底打ってるから回避マイナスが
あってもさほど差はないんじゃないかという話。
俺のrepでは、レベル上げのとてとてに回避15〜18%が多い。
これって底は打ってない？底って5%ですよね？
ホーバージョンでrepとったことはないけど。

940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 23:09 ID:VfbjpQIc

現実・・・
ナイトAFをまとめた奴の数＝【とてもとても多い】
メインナイトでFFを辞めた奴＝【計り知れない】

941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 23:10 ID:VfbjpQIc

>>939
フラッシュ抜きで？

942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 23:11 ID:wXA/yjiQ

回避スキル上がる装備と、回避が上がる装備がある意味も知らないのか

943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 23:22 ID:r7894LWI

>>942
あのな、ナイトの回避はちょっとブーストしたくらいじゃ、
レベル上げの敵にはボトム（５％）のままなの、
これにフラッシュの回避が加わるわけ、
問題はジョン着たときにフラッシュの回避が下がるかどうかなの
わかった？

944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 23:25 ID:FKsC0.JA

>>924
ナスレに関係あるのは命中率37.6%シフのメインがナってこと？
ここで愚痴るなら、その場でスシめぐんでやれよぉ
そしてサポ割れで堂々とLV上げくる香具師らに２時間も付き合った藻前様がDQN
と言うか、なぜ戦士と連携しなかったんだ？
黒２へのトスでよかろうに。
体だけでなく頭も使おうな。

945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 23:47 ID:wXA/yjiQ

>>943
アホ過ぎ

946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 23:56 ID:4mIZSies

フラッシュ無しで１５〜１８％って事でいいのかな？

947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 23:57 ID:Y0dokk/.

>>945
ウザ杉　
煽るだけなら誰でもできますよ

948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 00:03 ID:yc7HlNDs

>>941
あ、ごめんｗ　フラッシュ入りｗｗｗ
たしかに底打ってそう、じゃ、その上で回避-100こよーが恐くないな

949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 00:05 ID:yc7HlNDs

>>946
レス遅くて申し訳ない。フラッシュありです・・・orz

950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 00:12 ID:41Pj1Vik

ジョン着るくらいならバーニー着ろよ

951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 00:13 ID:pyTA9iYI

恥ずかしい連中だな、シーフスレ言って
回避スキル+装備と回避+装備の違いを聞いて来い
ほんと、ここは相変わらずレベル低いわ

952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 00:16 ID:AgILlOx2

>>951
結局何しにきたんだ君は。

>>950
次スレよろ

953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 00:35 ID:SLYB2.5A

俺申請してこよっか？

954 名前：◆nKQWvalU 投稿日：05/03/13 01:10 ID:SLYB2.5A

とりあえず申請してくるよ。950寝たかもしんないので。

955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 01:19 ID:DratvAj2

>>953
そのIDなんか覚えがあるな・・・とりあえず申請よろ。

ジョン着て回避が>>895の通り。
回避20%超えてるのは白もフラッシュ使ってるから。
誰がタゲ取ってる時にフラッシュ使うかとか、リキャスト毎に使うのかとか
条件を揃えられない以上レベリングのログで回避を判断するのは難しいけどね。

956 名前：◆nKQWvalU 投稿日：05/03/13 01:30 ID:SLYB2.5A

申請してきた。

>>955
ナスレにいつもいりゃ覚えるかもね。
たまにポコいじりに行ったからそれかもしんないけど…ｗ

957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 01:50 ID:J.V6C00o

LV75になってもフルAF1はやめようぜ。
メリポ稼ぐつもりなら最低限バーニーくらい装備しとけ。
ダスクトラウザとかダスクマスクあればいうことないけど。
メリポ稼ぎにAF2とかケーニヒはマジ勘弁。
タゲ取れないし被ダメそんな変わらないしで時給下げるだけ。竜騎士に盾させたほうがマシ

958 名前：◆nKQWvalU 投稿日：05/03/13 02:03 ID:SLYB2.5A

次スレ中々立たないなぁ…。

959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 02:13 ID:LTt.vHVA

ナスレ的メリポ胴装備
バーニー＞アサルト＞ジョン＞＞＞＞それ以外

960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 02:16 ID:J.V6C00o

スコピオハーネス忘れてるし（哀）
バニ・スコピオ>>アサルト・ジョン>>>>>>>>>ケーニヒ・ヴァラー・ガラント
胴以外はダスクね＾＾　アメマンとかソードベルトも忘れずにおながいします＾＾ｖ

961 名前：◆nKQWvalU 投稿日：05/03/13 03:38 ID:SLYB2.5A

寝ます。次スレhttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1096928286/

962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 03:40 ID:AXQVf2ws

>>960
腰はウォーウルフのままでもいいな。

963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 05:34 ID:1s1cCyME

LV補正のせいだとは思うんだが、
回避を少し上げても効果は期待できないが少し下げると回避率の落ちが大きいん。
防御力も上げると緩やかにしか被ダメは下がらないが防御力を下げると一気に被ダメが増えるし
攻撃力も上げると与ダメは増えるけど、同じ量下げると攻撃力上げた時の与ダメ以上の数値分が
与ダメから引かさるんだよな。

964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 08:53 ID:hrni0M.g

メリポでヴァラーサーコートは使える。連戦で座れる機会が少ないし、
アタッカーにタゲもっていかれる場面も多いから、かばってMP回復
できるのは大きい。シーフとの相性は悪いけどね。

965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 09:18 ID:M70adP5I

ぶっちゃけAF1で全て事足りるよ。
ナイトの攻撃力やら命中なんて所詮雀の涙よ。
事実漏れがバーニー・ダスクHQの廃装備でメリポ稼ぎしてて途中から
フルAFに着替えても何ら問題なかった。っつーか差が全く体感できず。
AF2あれば尚いいがAF1でもHPや敵対心とかナイトに必用なステはバランス良くブースト
できるし、結局AFに落ち着くような気がする。

966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 09:23 ID:ix60FJ9c

>>965
びびったｗｗｗｗ　オナーソードで事足りる　に脳内変換してたｗｗｗｗ


倦め

967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 09:26 ID:M70adP5I

>>930
LV上げでタルとかでなけりゃHPなんてそんな重要じゃないだろ？
VITとか防御なんて５とか違っても全く体感上はわからないし。
どっちでもいい。

968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 09:55 ID:ZpsZQPlk

>ナイトの攻撃力やら命中なんて所詮雀の涙よ。

攻撃力は命中はキャラのステータス+アビ+特性+WS+装備+武器+食事

スタータス：他のアタッカーと同じというか、上位に位置する、
　　　　　　DEX問題にするならエルはアタッカー出来ない
アビ：特性：ナイトに攻撃関連は無し、全てサポに依存
WS：弱いほう、だが与ダメの大部分は通常攻撃
装備：ダスクHQを帰る財力あるなら、他のアタッカーよりいい筈
武器：カンパニーは最上位と言えるほどの武器
食事：他のアタッカーと同じにすればいい

バーニーHQダスクHQを買えるならその他の装備もそれなりなんだろう
それでナイトの攻撃命中が雀の涙と言えるなら
モンク狩人と廃装備の戦士以外もゴミと言えるな

メリポ稼ぎでHPupが必要か？
AF1とAF2との中間装備のアダマンがすっぽり抜け落ちてるし

結局、貧乏人のお前がAF1しか持ってないのを
言い訳したいだけだろ

969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 10:39 ID:vcdX6IeA

>>WS：弱いほう、だが与ダメの大部分は通常攻撃
これは片手剣という武器に関することで
全般に該当することじゃないわな
特に片手剣は優れてるようにみえるがwsが弱いため
片手斧より実際劣るのよ
まぁ片手剣のみを扱わせばナイトが一番だろうもｗ

970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:37 ID:k/nIijpQ

えーと・・・
片手剣WSが弱いって本気で言ってるのですか？
ボパ>>>月光　ですが何か？
ああ、侍というジョブは次パッチで廃止でしたっけ。

971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:38 ID:k/nIijpQ

ちなみにフルAF1とバーニーダスク状態の攻撃力差は
50ほど
もしもそれが体感できないなら山串・カレーいらないよね＾＾

972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:39 ID:ftwhmSbs

>>965
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
貧乏人の言い訳ここに極まり

973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:40 ID:vcdX6IeA

>>970
えーと・・・素材狩りのみの話ですか？ｗ
素材狩りなら月光よりも強いwsありますが…
おまいは素材狩りでスウィフトするですか？ｗ

974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:41 ID:k/nIijpQ

ダスクトラウザ 防47 HP+35 攻+14 飛命+10 移動速度ダウン Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクマスク 防31 HP+30 VIT+5 命中+5 回避+5 移動速度ダウン Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

AF2より硬いしHP増える（笑）
ダスク否定してるバカは何装備してんの？ｗ

975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:42 ID:k/nIijpQ

>>973
ﾓﾁﾂｹ
片手剣WSが「弱い」というなら「強い」WSはサイスラしか存在しない
いっぺんWSの倍率を見てくるといい

976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:44 ID:vcdX6IeA

倍率のみで語るなやｗｗ
そんなのだからD/率とかでしかものごと計れないんだろうにｗ

977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:45 ID:k/nIijpQ

えーと・・・
WSの優劣は倍率以外になにが決めるんでしょうか？
D/率ってなんなのかも気になりますが・・・

978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:48 ID:vcdX6IeA

んじゃ倍率は何に関わってくるんだぃ？ｗ

979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:49 ID:k/nIijpQ

日本語がおかしい香具師がいるよぉおおお

>>978
WSの威力ですがなにか？
ついでに質問させてもらうけどD/率ってなに？

980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:50 ID:vcdX6IeA

まぁスピに関しちゃ片手剣ならなんでもいいわなｗｗｗ

981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:51 ID:vcdX6IeA

WSの威力ですがなにか？

>んじゃ倍率は何に関わってくるんだぃ？ｗ
>WSの威力ですがなにか？
プギャー

982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:52 ID:k/nIijpQ

なぜスピリッツウィズインの話になるのかｻｯﾊﾟﾘ理解できねぇ

ああ、そうそう勘違いしてるようだが
スウィ≧ボパ　だぞ。スウィはヒットが3だがMND補正ついてるからな。

983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:53 ID:vcdX6IeA

おまいのFFはオニオンもカンパニもWSの威力かわらんのかぁ

984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:58 ID:k/nIijpQ

ﾜﾛﾀ
両手武器ならWSが無茶苦茶強いとか幻想いだいてるのねｗ
不意打ち乗せなきゃ両手武器だろうと片手武器だろうと威力は変わらんぞ＾＾
むしろ両手刀や両手槍より強いくらいだ＾＾ｖ

985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:00 ID:k/nIijpQ

TP300月光が300ダメージ
TP100ボパが300ダメージ

侍（笑）
片手剣WSが弱いらしいけど、もっと弱い人はなんだろうね（爆）

986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:01 ID:wHn4i3PY

そろそろ梅の時期か？ｗ
ID:vcdX6IeAよ、ageにレスしてるとオマイさんも荒らしと思われても
仕方ないぞ？
敵に防御もVitも無くて、武器に武器ランクもない脳内のFFやってる様な
ヤツの相手するのヤメとこうやｗ

987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:02 ID:k/nIijpQ

（笑）
上のデータはちゃんとLV80相当の相手かつ武器ランク補正済みのデータですよ＾＾
データは認識できないので体感優勢なナイトスレ（爆）

988 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:07 ID:fs7a78lg

D100 間隔500の武器とD80 間隔400の武器があるとするわな。
同じ種類の武器で倍率も同じ。

k/nIijpQのFFでは通常レベル上げの前衛の動きするとしてどっちが良い結果得られると思う？

989 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:13 ID:k/nIijpQ

ﾜﾛﾀ
＞倍率も同じ
前提が間違えている事実に気がついて；；
そんなFF11は存在しないことに気がついて；；
できれば両手刀に4hitくらいのWSをください；；；；；；；；；

990 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:13 ID:vcdX6IeA

（笑）
上のデータはちゃんとLV100相当の相手かつ武器ランク補正済みのデータですよ＾＾
データは認識できないので体感優勢なナイトスレ（爆）

80よりも100での検証のが信憑性ありますね＾＾＾＾

991 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:14 ID:vcdX6IeA

>>989
ワロタｗ
>D100 間隔500の武器とD80 間隔400の武器があるとするわな。
これは同じ武器（例：片手剣）として仮のデータでしょｗｗｗ
上で架空のデータ検証しててこんなこともわからないのですね＾＾＾＾＾＾

992 名前：988 投稿日：05/03/13 12:16 ID:fs7a78lg

一応そういうつもりで言った。

:k/nIijpQなら同じって答えると思って書いたんだがまさかこういう答えが返ってくるとは。
ある種神だなｗ

993 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:16 ID:k/nIijpQ

＞架空のデータ検証してて
詳しく。
ちなみに>>985は
LV75　ナ/戦＋カンパor侍/戦＋牛　STR100　MND60　敵VIT80　攻防関数1のデータ＾＾

994 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:17 ID:vcdX6IeA

LV75　ナ/戦＋カンパor侍/戦＋牛　STR100　MND60　敵VIT80　攻防関数1のデータ＾＾

↑これｗｗ

995 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:20 ID:k/nIijpQ

ｴｪ（;ﾟДﾟ;）ｪｴ

どの武器のWSも倍率が同じ
片手剣と両手刀とちゃんと別々の倍率

どっちがデータとして正しいのか理解できてください；；

996 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:23 ID:vcdX6IeA

ｴｪ（;ﾟДﾟ;）ｪｴ

WSの優劣は倍率以外になにが決めるんでしょうかって…
どっちがデータとして正しいのか理解できてください；；

うちのFFじゃオニオンソードとカンパニーソードじゃ断然カンパニだぉｗ

997 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:24 ID:k/nIijpQ

>>ID:vcdX6IeA
日本語をしゃべれ。な？
ボパ>>>月光
これは事実なんだよ。侍の居場所を取らないでください＾＾；

998 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:26 ID:vcdX6IeA

k/nIijpQ
俺の竿しゃぶれ。な？
俺の剣>>>>おまいの祖チン
これは事実なんだよ。ナイトの居場所を取らないでください＾＾；

999 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 13:18 ID:5PRrV3NY

k/nIijpQ=J.V6C00o
ただの荒らしだ。NGワード入れるかスルー汁。
まともにレスすると喜ぶだけだ。

1000 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 13:22 ID:vcdX6IeA

まぁまぁいま暗スレで論破してるんだから＾＾

1001 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 16:39 ID:z.sj7sOo

ぬるぽ