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戦士を語るスレPart109

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：05/03/03 11:47 ID:xtnLHx8Y

■戦士について語るスレです。
■次スレの申請は>>950を踏んだ人が行ってください。
　（※申請方法はスレ立て依頼書スレの>>1参照。）
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。
■サポ、装備の選択は自己責任で。価値観押し付け合いループ厳禁。

前スレ：戦士を語るスレPart108
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1109032424/

■戦士スレテンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html

■eへの不満、要望はこちらへ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 11:47 ID:T1K0uc4I

ここも２をいただいておく

3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 11:51 ID:EBiInhCE

３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３３

4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 11:56 ID:GiGwQjvk

余計な物付いてない方が戦士らしくて良いね。
スレ立ておつ＾＾

5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 11:56 ID:B1lxk9.Y

よん？

6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 11:57 ID:Z5mSK9vY

麒麟戦における戦士の立場､役割

通常１８人以上でやるため、非常勤的立場
麒麟大袖へ予告無くロットインすると周囲を驚愕させる恐れもあるので、よく考えること
普段から戦闘以外の雑用をこなしLSの心証を良くする事を心がけ
過剰なクレクレをせずに「戦士さんもロットどうぞ＾＾」と言ってもらえるのが理想

準備：AF1防具・片手剣・両手斧（サポシ時）・ｵﾎﾟﾈ＋昏睡薬30D・HPﾌﾞｰｽﾄ装備（命中＋装備は不要）

四神召還中での役割
麒麟が四神を召還してくるため､アラを分けて対処する（麒麟３人＋四神その他全員）
サポ忍で麒麟PTマラソン補助、または四神処理PTでスピ＋サブ盾

どちらもメイン盾が死んだ時のみ出番（専門盾がいなければメイン可能）
麒麟マラソンはガを四神処理中のPTに巻き込まないように気をつける
四神は他のアタッカーのヘイトを途中からでは上回れずタゲが取れない場合が多いので気休め程度

麒麟本体
四神処理中はサポ忍が有効だが､本体削りにおいては空蝉の出番は無い
急いでジュノに戻って別のサポに変えるか、シーフ４５以上に着替える（非常に喜ばれる）
削りが３０分程度で終わるLSならそのままサポ忍でもよい

サポ忍：昏睡でTP貯め。300%になったら申告してアラに入りスピを撃って抜ける
サポ侍：昏睡＋黙想でTP貯め。300%でスピして抜ける。
サポシ：昏睡でTP貯め。100%で不意スチサイ撃って抜ける。
サポ白：外部ケアル＆状態回復。狩人へのブライナ早いと喜ばれる。
サポ狩：総勢１８人以下の場合にのみ有効。常時アラ内で当たらない弓を撃つ。

申告してからなかなか誘われなくても連呼せずに辛抱強く待つ
また、アラ外にいるときに麒麟のアストラル直撃で盾が全員死亡したときは戦士の出番
建て直しまで時間を稼ぐため必死にマラソンする
その際リレイズゴルゲット発動で、たとえ死んでもゾンビで時間稼ぎすると好印象

戦士がいて（いないよりは）良かったね、と思われるためには
他ジョブメインの人よりも多くの手間、狩人以上の銭投げが必要ではあるが
これは戦士というジョブに強いこだわりを持つ我々にとっては些細な問題に過ぎない

以上､自分に合ったスタイルで臨んでください

7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 12:18 ID:Ofq.d/1w

>>6
いや、もうＨＮＭはいいから・・・
また、必死な廃人さんがくるじゃないか

8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 12:30 ID:zYNVf1Pk

>>7
立ち回りについて語るのは大いに結構だろう
間違ってもロットルールについては語るなよ？

9 名前：S ◆oSiblyfY 投稿日：05/03/03 12:45 ID:FIuBefBY

9

10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 12:45 ID:Ofq.d/1w

いや、ＨＮＭっていう言葉を見ただけで廃人さんがいっぱいリンクするじゃん
んで話が派生しまくって前すれみたいなガキの口喧嘩が起こるのでは
たぶん今の時間帯は張り込みに忙しいか、睡眠中だと思うのであまりリンクはしないと思うがｗ

11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 12:53 ID:v1bgqpdM

元々は「麒麟戦で戦士は役に立ちますか？」みたいな質問が
何度も何度も何度も何度もくるんで、そういう奴に「>>6」だけ答えて
廃人リンクする前に話題を切るためのものなんだけどな。

まあスレ違いの煽りは各自回避するしかないさ。

12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 13:10 ID:cr.F9vG2

今日のクソ修正で、またブラクラで蝉は全はがれになりましたか？
さすが■。　課金すんだらこれかＹＯ

13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 13:30 ID:ThNiHRKw

WSにDA乗らなくなったりしてないよね？

14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 13:38 ID:TcNSMKQ2

釣りスレより。

戦／狩
メルクリ
ウィン弓
オプチ
クジャク
狩耳、フェンリル耳
バーク
青龍小手
ドラリンｘ２(着替えて使った)
アメマン＋１
王国騎士ベルト+2
ダスクトラウザ
鋼鉄銃士靴

基本サイド、他アタッカーＴＰ次第でグラウンド等で連携
狙い、乱れも積極的に。ウィン国民だと更に良し。
食事は寿司。プレあったらもらっとけ。
とにかくＴＰの貯まりがヤヴァイｗ
メルクリ安売りした香具師は負け組みｗｗｗ

15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 13:50 ID:dbsAYKsc

>>14
それだっ！

16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 14:19 ID:cr.F9vG2

>>14
ネ申　ｗｗｗｗｗ

17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 15:46 ID:n7lYviw2

ｱﾚか！狩/忍のﾘﾃﾞｨﾙｸﾗｸﾗの劣化版か！






また劣化版か・・・Orz

18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 15:54 ID:F52Kucgg

>>14
つ【マーシャルボウ】

悪くないんじゃない？ｗ

19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 16:29 ID:Ri8qwFeI

マーシャルボウ Ｄ67 隔540 TPボーナス Lv72〜 戦ナ暗狩侍

威力重視か命中重視か。

20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 16:37 ID:Ofq.d/1w

>>19
納金らしく威力重視にすべきだろ
サイドをはずしたら、「ブーメランならもっと当たるのになｗｗｗ」って言っとけば丸く収まる

21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 16:55 ID:YI7sZnYQ

>>6ってキリン経験者には好評みたいだけどいくつか疑問ありノ

＞準備：AF1防具・片手剣・両手斧（サポシ時）・ｵﾎﾟﾈ＋昏睡薬30D・HPﾌﾞｰｽﾄ装備（命中＋装備は不要）
ＡＦ１って赤いヘソだしのこと？
サポ忍でスピ撃つのはわかったけど片手剣は何がお勧め？サブは片手斧でいいの？
昏睡薬３０Ｄって自己負担で？それともＬＳ支給で？
命中装備不要って着替えも無しじゃ通常当たりにくいんじゃないの？歌・スシで充分？

いつか空ＬＳに入りたいけど、恥かかないように教えてください

22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:02 ID:Ofq.d/1w

さーて、ここからまた廃人さんによるHNMのループ話題が始まるかな・・・

23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:10 ID:eSAy6Kok

>>21
スピリッツの威力は武器のD関係なし。
よって装備できればなんでもいいがオススメはもちろんみんなのヒーローカンパニーソード。
サブはなんでもいい！というか準備に片手斧なんて書いてないだろ！つまりいらないってことだ。
どうせ当たりやしねぇし当たったところでBaの涙。
昏睡薬は当然自己負担。
なぜならLSの金を使ってスピなんぞしたってその資金を回収できるような活躍は見込めないからだ。
要は昏睡支給するくらいなら戦士などいなくてもよいということ。
あくまでも、戦士の身で何らかの貢献をしようと思ったらそうするしかないというだけのこと。
命中装備が不要なのは昏睡でスピ打つのに通常攻撃など必要ないからだ。
そんなくだらないことを考えてないで敵対心装備をそろえて肉の壁になれってことだよ。
戦士をアタッカーだと思うな。そういううぬぼれも戦士に対するヘイトを高める原因になる。

24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:12 ID:cr.F9vG2

>>21
脳味噌つかえよ！
最悪の時の盾としてＡＦ１が必要。　
スピ撃つだけなら、サポ侍でもいい！
あと、ＴＰ+100のマーシャルソードあると楽だな。
昏睡はＬＳによるけど。　　普通は自己負担だろ。
命中装備って通常で攻撃しないだろ？　　ＨＰ増強装備しろよ！(麒麟）

25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:14 ID:n7lYviw2

>.21

ＡＦ１って赤いヘソだしのこと？
＞＞他に何がある。わざわざAF1着る理由も分からないなら空ｌｓなんてやめとけｗ

サポ忍でスピ撃つのはわかったけど片手剣は何がお勧め？サブは片手斧でいいの？
＞＞スピ撃つだけならなんでも。オニオンソードでも使っとけ。サブ武器すらも決めれないのなら空ｌｓなんてやめとけｗ

昏睡薬３０Ｄって自己負担で？それともＬＳ支給で？
＞＞そんなんｌｓ次第。おぽ首くらい買っとけ。自腹の場合昏睡買う金が無い；；；なんて言うなら空ｌｓなんてやめとけｗ

命中装備不要って着替えも無しじゃ通常当たりにくいんじゃないの？歌・スシで充分？
＞＞叩く機会無いから。スピ撃ったらさっさと抜けろ。
　　　昏睡ｗｓ部隊として麒麟参加してるのに叩く気満々でｗｓ終わったあとも麒麟のケツ追いかけてるなら準備完了してるやつの邪魔だから空ｌｓなんてやめとけｗ

自分で考えられないなら空ｌｓなんてやめとけｗ

26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:17 ID:eSAy6Kok

>>21
言い忘れたけど当然大袖はパスな。
それだけやって半人前の働きも出来ないのが戦士。
他のジョブ上げてないなら大袖にロットする資格はないと思え。

27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:27 ID:Fp/V9IHs

やっぱIDあると便利だな。バカがすぐ分かるし。

28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:31 ID:cr.F9vG2

今思ったけど、戦士の先輩たちってやさしいな！（笑）

３人ケコーンってくらいの意見が即効で並んでる。

29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:38 ID:I78.zWZ2

空ＬＳに入っても、お金は貯まらないし反対にけっこう出費が多い
拘束時間長いし、アイテムもなかなか回ってこない
純粋に戦ってみたいって思ってもすぐ飽きる、、裏といっしょだな

30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:41 ID:n7lYviw2

　　　 　　　 　　 　_,＿＋　　
　　　　　　 　　　 '| ｛|　　
　　　　　　 .＿＿　 ||￣ 　 口は悪いが返事はする
　　　　　 ヽ|･∀･ |ノ 　　　 　それが羊羹クオリティ
　　　 　　　|＿＿.|　　
　　　　　　　 |　|　

31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:48 ID:YI7sZnYQ

正直、戦士スレ見直した
できること、できないこと、やるべきこと

ちゃんと分かってる
スレでは悪態つくけど、現場じゃ自分の仕事キッチリやってそうだな

32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 17:59 ID:vEy3cQVg

裏も精霊マンセーじゃなくて
物理マンセーのモンス追加してもいいと思うのだがな

33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:06 ID:NISAReJY

マーシャルアクス取ったけど、かなりいいね。
攻撃食でもデシメフルヒットひゃほーい

34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:18 ID:A4sfSTEA

戦士のサポはなにが無難ですか？

35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:21 ID:aaY8I/Ms

ここの麒麟ネタ（エサ）見つけて、深夜にアイツが沸きそうだ。

36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:25 ID:7fk.M4IY

既に沸いてるだろよくＩＤみろ

37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:28 ID:5HCORXIg

昏睡薬30Dとは何連戦する時の話？10連戦くらいしますか？
ロット？LSのルールでやれ

いいかげん、もうアボガｄ（ｒｙ

>>34
サポは状況と狩り場や敵にあわせろ
モ白赤シナ忍侍が出来ればたいてい間に合う

38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:42 ID:5HCORXIg

ID見なくても句読点の使い方で同一人物か別人かわかるね
それとも例のアイツと一緒の使い方の人が他にもいるのか？
3つも4つもID使って必死ダナーと思ってしまう訳だが

39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 18:58 ID:uw0QbzMw

>>21
eSAy6Kok は会社男クオリティだからスルーな。例え正しい情報を振ってても
奴の言いたい事は要するに>>26。スルーされないように前振りしてるだけ
（会社男手法のひとつ。詳しくは PLD の前スレ、前々スレあたり見れ）

さておき。
これからHNMや空LSへ入ろうとする場合、まず、入ったら指令役から指示がある
獲物、その時の構成によってサポ、立ち回り、初だとすればどんな薬や装備が
必要か作戦等指示があるはず

恥をかくのが嫌とのことだが、初心者なら尚更初心者と言っておいた方がいい
何戦かやったことがある風な知ったかでろくな動きをしないと、必要のない
悪い評価を得ることになる。素直にそのLSで聞くのが一番

40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 19:01 ID:xyKBL3sY

で、盾スキル青にしてとてとかに盾発動するか調べた人いないのかな？ナはケーニヒかリッターかで
揉めてるだけでスキル依存具合とかはあんましらべてないのよねん。当方スキル上げ中なのでまだ
検証できんのだけど誰か調べたひとおらんかなぁ。

41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 19:02 ID:YbkFIUxQ

メルクリでグラウンドってどんくらいダメでるの？

42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 19:15 ID:O3L0/h/Q

空ウェポンに200〜250ぐらいｗｗｗｗ

43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 19:20 ID:aTCC94w2

やっぱ、魚の体液でぬめってるからな。

ちゃんと手入れしないと使い物にならんか。

44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 19:42 ID:mNd9BYwI

D80の両手剣でいくらくらいでるの？

45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 19:57 ID:I.qzsSZg

>>44
グラストのことなら状況次第。
スチサイと一緒でステ・ｔｐ補正が大きいのでピンキリ

46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 20:17 ID:ZyA7vT02

>>39
で？
戦士が大袖をロットしていい理由を挙げてみろよ。
装備できりゃ何をロットしてもいいって思想の持ち主ですか？
暗黒がインドラカタールにロットするようなものだろう？
何度も言うが、猫に小判だ。

戦士を差別してるわけじゃないぞ？
白虎斧ならまさに戦士しかいないってブツだ。
これをロットするのは誰も異論はない。

47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 20:29 ID:zIi7cjiE

メルクリの4回攻撃修正されてない？

48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 20:57 ID:1A4dyBoU

帰ってきました大袖マン
アクセス禁止マジでよろ

49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 21:24 ID:xehsVISI

>>40
怨念のつよ？トカゲなら、アイスで発動２５％、カット率５０〜７５％
スキル１６０でそんな感じだった

体感とナスレ見る感じだと、カット率はスキル依存というよりは盾依存な感じ
発動率は巣のR芋クラスまでなら結構（５０％位かな）発動してるので、
発動のがスキル依存度高そう
検証は、上記の通りまだ２００にも達してないので俺では無理ｗ

50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 21:29 ID:xehsVISI

追記。
カット率５０〜７５％っていうのは、魔法のレジみたく、
被ダメが１／４のとき、１／２のときがあるって感じ
その間を変動するわけじゃない

51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 22:34 ID:MobyCkJw

>>48 だから相手するなと
糞こねると臭いだろw

52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 22:55 ID:ZyA7vT02

>>48
アク金するには理由が必要だが、
さて、客観的にみれば荒らしはどちらか、明らかではないかな？

53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 23:24 ID:NHqyxnYo

ルーンチョッパー使用のヘイスト装備に使うんだよ。
これでいい？

54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/03 23:45 ID:x.qiKSS2

>>47
されてない

55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 01:21 ID:hHWrXXgw

>>52
だからいくらお前がここでわめいても
ルール上よければ戦士が大袖ロットすることには変わり無いからｗ

嫌ならお前のLSで戦士キックすればいいだろ

56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 01:36 ID:l5kUtDBM

>>55
何度も言うけど、LSのルールの話はしていない。
あくまでも、戦士として、人としてのルールの話。
>>6にも書いてあるだろ？
予告なく大袖にロットすると周囲を驚愕させる恐れが〜ってな。
つまり大袖は戦士にとってふさわしい装備ではないんだよ。
それは戦士自身もよ〜くわかってるはずなんだけどね。

57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 01:40 ID:hULMO90.

>>l5kUtDBM
自論をいうのはかまわんとおもう
でも、なんでそんなに固執するんだ?

58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 01:50 ID:Np1GIUko

もうレスすんな。受け流し低いぞお前ら。

59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 01:55 ID:oOr7nGZ2

>>56
人としてのルールならＬＳのルールをちゃんと守るのも人としてのルールじゃないのか？

60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 01:59 ID:5aNCW.eM

マーシャルアクスいいね！
ランペひゃっほい！

61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 02:02 ID:hHWrXXgw

>>56
何度も言うが、人としてのルールを説きたいならば
それを説こうとする本人自身がそうあらねばな

お前のやってる状態は
ゴミを道端にポイ捨てしてる奴が、他人にポイ捨てするなよって言ってる状態

だからお前がここで何を言っても無駄
なーにも変わらん

62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 02:08 ID:yTf55dOw

戦力的な貢献の面からいって、戦士に麒麟大袖の優先権がないのはごく当たり前
そんな分かりきったことを改めて言うあたり、戦士を馬鹿にしてるとしか思えない

63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 02:21 ID:G.qIhbBY

LSルールに沿った上でロット権があるなら戦士が大袖にロットするのは問題ない、
というのが大方の意見だというのに、戦士には使い道がないのだから他に譲るのが、
人としてのルール？
OK、この際戦士には使い道がないと前提してもいい。(俺はあると思うが)
しかしまともなお頭で考えるなら、それは人としてのルールではなく、単なる
合理主義。人情の類とは、むしろ対極に位置するものだ。
余命幾ばくもない身寄りのない老人から、
「あなたはもうすぐ死ぬのだから、今ある蓄えで十分だろう。
　だからこれは、私が貰いますね」
と言って年金を奪っていくようなもの。
俺もどちらかというと合理主義だからLSでの戦闘で使わない大袖は、
希望してないが、それを一般常識と言って他人に強要する気はないなあ。
飽くまでも自分だけの考えだと思ってる。

64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 02:49 ID:jn2Xzqps

右手のタバルをマーシャルアクスに変えて
寿司食って、デーモンでメリポしてきた。

体感で語ります。
通常攻撃は１０ダメ低い感じ。
ランペは１００ダメ多い感じ。

メリポで肉食ってデシメ撃つ機会ないから、
マーシャル要らないね。
サソリＢＣ実装前はウッドが今の半額だった事を知ってるだけに、
ウッド買うのためらってしまったよ　凹Ｏ

65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 03:09 ID:.kxRhUis

>>48
自治レベルで管理人が動くことはまずない。会社男の時もナスレがあの状態でだ
スルーできないなら読むな。ビューアー使ってNGワード登録汁

>>63
チラs(ry

66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 03:16 ID:6zvFn9gk

マーシャルアクスいいね！
カラミティひゃっほい！

67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 03:20 ID:QFbcoZgc

>34
ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ、お遊び含めて忍シ侍白ができれば文句言われないと思う。
さらに省くなら侍を省く。

これくらいが無難なとこだと思うんだけど、このスレ的にはどんなもん？

68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 03:57 ID:MQ1L1wRU

>>67
お遊びならサポ狩も楽しいかも

69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 05:44 ID:bavPHNVo

>>64
報告は嬉しいが体感だと微妙だねｗ
でもその体感通りなら１０回攻撃する間に大体ＴＰ１００は貯まるから同じぐらいかな。

repとりたいね。
私も取りたいのだがうちの鯖２００万。
まずは２００万貯めてrep取ってマーシャル強ければいいか弱かったらどうすっかなｗ

70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 05:59 ID:/Sv3XJe2

D３で１０ダメも変わるっけ？

71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 06:17 ID:iZyDPvTU

ソロで盾スキル上げつつランペ撃ってきたけど
ランペだとマーシャルのがいいかな
800とか安定して出る感じ
デシメだといらないかもね･･･寿司くってりゃほぼ当たるし

72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 06:44 ID:T0oVyfA.

ノーマルな状態でのクリティカル率とDAって何％ぐらいですか？

73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 07:16 ID:pc8zklWU

盾スキル上げながらまたーり潜在外し
２，３個外せそう。。。

74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 07:23 ID:jbbbWZvA

>>70
かなり変わった気がする。
タバル＋ジュワでレベル上げ行ってて急遽骨に変更になったからフランシスカ使ったのだが
タバルジンより１０以上与えるダメが低かった。
そのレベル上げが終わってからタバルもう１本買ったな・・。
それにしても片手斧って高いねえ・・・今７４なのだがジャガー買える気がしないよ。６００万って（´・ω・｀
ウッドも２００万だしなあ・・・。

ところでここじゃバリスタでの戦士の立ち振る舞いって話題にならないのかな。

75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 07:36 ID:EfN3EFso

フランシスカは武器ランクがタバルより１つ低いからね

76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 07:39 ID:iZyDPvTU

D45以下とD45以上比べたら10ぐらいは落ちるだろうねｗ
ソロでやった感じ　ジャガとマーシャルでは
通常ジャガ＝ウッド80〜130　マーシャル72〜125ぐらいだったかな
PS2なんでrep取れないから勘弁･･･

77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 07:47 ID:/Sv3XJe2

メリポ行った事ないから敵の強さとかよくわからないなー
D３で１０ダメ違うならD３０違えば１００ダメ違うのだろうかｗ(・ω・　)

78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 08:07 ID:WwshGKIM

>>6
ここ数スレに渡って麒麟戦での戦士の立ち回りのカキコしてる粘着。
よっぽど戦士に怨みを持っているのか？自作自演まで使って良識派を装って
陰湿にネガティブなことを書き、戦士を萎縮させようとしている。


もし本当に戦士のことを考えているのだったら、もっと書き方を考えろ。
どうせ次のスレでも同じものを張るだけなんだろうけどな。

79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 08:09 ID:cQnpe7Pk

>>46
一つだけ言わせてくれ
「光布白以外のジョブがロットするのは犯罪！ｗｗｗ」

80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 08:22 ID:bavPHNVo

>>72
クリティカルは素で５％（repで確認）
DAは１０％とも８％とも言われてるが・・・・実際は？
これはrepで取れないためＰＣ、ＰＳ関係ないので数えてみてくれ。

81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 09:14 ID:.Gat4bV2

ウッドよりもマーシャルのほうが良いいかんじだねぇ
ウッド売っちゃった〜

82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 09:28 ID:QuoBe.MQ

リディルほしいなあ・・・

83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 09:38 ID:rQZVSPbA

サチコメみたら今マーシャルアクス300万でバザーしてる人が！
買い！？

84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 09:53 ID:grOeMdS6

右手タバD49＋左手アシャD46　でやってるんだけど
同じ武器ランクでプラマイ３くらいだと
D3って簡単に誤差の海に沈むよね・・・
右手と左手で与ダメ逆転なんてよく見るよ

85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:08 ID:Slrf3YN6

完全にデータが揃ってないので申し訳ないが
共に裏バスでウッド＋ジャガーTP100ランページ即撃ちのRepと
マーシャル＋ジャガーTP150のランページのRepなら家にあるｗ
WS回数は前者が55回、後者は44回だったかな。食事は両方ソールスシ。

TP100とTP150の比較なら当然の結果だとは思うが、
WSのダメージグラフみたいなのをbmpだかjpgで表示させてみると、
マーシャルの方がウッドと比べれば安定したダメージが出てたのは確か。
使用するWSにもよるがTPを貯る・貯めやすい状況ならマーシャルも選択肢に入ると思う。

>>83
個人的見解だが300出すほどの費用対効果は無いと思う。
TP200カラミティでひゃっほいしたいなら超お薦めｗ

>>84
2刀流のRepをグラフ表示させると、
使用している武器のD値で綺麗な2つの山になってる事が多いね

長文失礼

86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:11 ID:T1K0uc4I

>>85
わかりやすいレスありがとうございます。
買っちゃったｗ　カラミティひゃっほいしてきます！

87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:19 ID:CG/S1tLQ

>>84
漏れは右手ウッド＋左手ジャガーにしてるな。

>D3って簡単に誤差の海に沈むよね・・・
そうでも無いぞ。
ダメージログを見てると明らかにダメージ差が出てる。
それに、WSのダメージがかなり変わってくるからな。

88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:27 ID:dbsAYKsc

右手マーシャル＋左手ジュワでカラミティとかよさそう

89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:29 ID:n7lYviw2

マーシャルブージの方はあんま話題にならないな。
数出てないのかね。

90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:35 ID:q7HBH3fk

個人の自由だからいいけど、300万って正気か・・・？
100万でもご祝儀価格だと思うが
潜在発動したレトリビューターのほうが余裕で強いだろうに

91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:37 ID:EzE1ATl2

ブージって響きが地味だかｒ

ブレイクって、ＴＰ発動確率修正だよね。
マーシャル装備できるレベル以降ブレイク使うなら効果絶大な気もするな。

92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:54 ID:CG/S1tLQ

>>91
そもそも両手斧を使う機会が低レベル以外ない･･･

93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 10:57 ID:CG/S1tLQ

最近、二刀流効果アップがあるのなら
両手武器効果アップとかあっても良い気がするがな。
まだ戦士にジョブ特性付いていないから、こんな特性付いたらいいなｗ

94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 11:12 ID:M.64jGjQ

>>93
レジストういｒ

そんな事よりみんなやっぱりメリポはDAでFA？

95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 11:13 ID:4Jfa1LZU

モクシャというアビが激しく両手装備武器の
存在を無意味なものにしてますね。
新しい特性もしくはモクシャ廃止しなければ
僕らのメイン武装が日の目を見ることが有りませんよ・・

96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 11:36 ID:mLXxtl2I

弱体案はネ実でやっとくれ

モクシャと対になる感じの両手武器用特性を妄想しようぜ
両手武器はTPが溜まりやすい特性・・・ってストアTPだし 現状は片手武器のほうが溜まり早いしな

97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 11:40 ID:OrBzFjmE

>>93
DAとか物理攻撃力・防御力アップだってジョブ特性だよ
まあレジストウィルス以外サポ戦で満額ご利用いただけるが

98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 12:39 ID:MbhjglHo

参考にしたいんでどなたか戦士の各最強装備教えてくれませんか？

99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 12:44 ID:M.64jGjQ

>>98
君が良いと思った装備が君にとって最高の装備。
大切にしてやってくれ。

100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 12:53 ID:UT2KXAvI

両手武器が早いってのがイメージ違うんだよ。攻撃速度にしろＴＰにしろ。
遅くてもいいから当たったならごそっと削って欲しい。

101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 12:57 ID:83gKUClo

右手：ビースパ＋１
左手：うろこの盾
頭：ボーンマスク＋１
胴：ボーンハーネス＋１
両手：ボーンミトン＋１
脚：ボーンサブリガ＋１（おしゃれならブラスサブリ）
足：ボーンレギンス＋１
首：犬の首輪or正義バッジ
腰：荒縄
指：天秤＊２
耳：ボーンイヤリング＋１
背：ダルメルマント＋１

これで砂丘ではもうヒーロー、サポクエアイテム余裕でゲットだぜぃ！
２０代序盤クフィム時代までなら乗り切れますよ＾＾

102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 13:14 ID:OUONjpjI

>>101
首はやっぱりウィングペンダントだと思うな。
金で手に入らないエクレアアイテムこそ最強の証。

103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 14:06 ID:aTCC94w2

ウィングペンダントはネタじゃなくマジ重宝する。

戦士は飛命＋装備のフェザーカラー＋１を装備できないからな。
３３レベル〜のクジャクの護符も万人が手に入る装備じゃないし。
アジルもヤクトも装備できんし、５６〜のコーラル（マーマン）まで使えるｙｐ。

腰は戦士ならやっぱり「戦士のベルト」だ。ジョブ名入っててカコイイ!!

104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 14:48 ID:NfWmQkrg

片手武器は手数勝負の間隔減少と現状なってるので、
両手武器は一撃のでかさが勝負で武器のD値UP特性とかｗ
もしくは両手武器使用時のみクリティカルUP特性だな。

両手武器スキルAを持ってる各ジョブに段階別でつくとなると、
侍４段階、戦竜暗2段階ってとこか。

105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 14:48 ID:gj/.W0KY

釣り師である私には釣った魚をその場で食べられるカルマールが手放せません
これがあれば毎日釣りロマンが１０倍です^^

106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 15:22 ID:7fk.M4IY

落ち着け、ジョブ特製といえばやっぱりクリティカルアップだろ
他のジョブも基本は２ｈアビに関連や近いアビ、となればこれしかない
ソロでもＰＴでも性能アップ。例えば両手斧もDAクリアップにメリポふれば結構使えるんじゃないか？
何にせよ全体底上げにはなると思うが、良くないか？

107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 15:37 ID:YbkFIUxQ

レベル５０ダブルアップ２
レベル７０ダブルアップ３
なぜこれを追加できないかなー

それはさておき
タバタバとマーシャルタバのRepほすい
メリポとかでいいから

108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 15:44 ID:Ofq.d/1w

>>107
ん？ゴブリのサイトを用いてダメージ設計すればいいのでは？

109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 16:10 ID:Ofq.d/1w

タバタバとマーシャルタバで計算してみました
どちらもＴＰ100でミスト即打ちとし、自分のＳＴＲを90で敵のＶＩＴを60、攻防比を1.6〜2.4、攻撃回数を1000回
タバとマーシャルの固定ダメをそれぞれ57と54、ＴＰのたまりはどちらも8とする

タバのミストＴＰ100打ちは329ダメ
マーシャルのミストＴＰ100打ちは367ダメ
タバタバとマーシャルタバの通常攻撃のみで考えた場合1000回の総合ダメージはそれぞれ、57000、55500となる
1000回殴るまでに80回ＷＳを打てるのでこれらを合計すると
タバタバの総合ダメ83320
マーシャルタバの総合ダメ84860
マーシャルタバの方が1540勝ってて、攻撃一回あたり1.54ダメだけマーシャルが得をするとｗ

攻防比高いのに、通常ダメを固定ダメのみで計算したから通常攻撃はちょっと間違ってると思うけど
大体こんなものであってると思うぞ
少なくとも、マーシャルを200万も300万もだして買う奴はアホとしか言いようが無いな・・・

110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 16:29 ID:Ofq.d/1w

ちなみに、ウッドタバとマーシャルウッドも同じ条件で計算すると
ウッドタバの総合ダメ84860で、マーシャルウッドの総合ダメが85900
普通のレベルアゲではもっと通常ダメが出るから、Ｄ値の差によるダメの広がりは少し大きくなると思う
それも考慮に入れたランク付けを個人的に行うと

タバタバ＜＝マーシャルタバ＜＝ウッドタバ＜＝マーシャルウッド
ただし、４つの差は非常に僅差だと思う

111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 16:39 ID:LoVtH6b6

ランページをマーシャルで撃つのが一番生かせるんじゃまいか？

112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 17:12 ID:gxsAh9JM

肉食べる人のデシメ後ランペ用じゃないか？マーシャル
メリポだとランペ多いから　マーシャルかな

>少なくとも、マーシャルを200万も300万もだして買う奴はアホとしか言いようが無いな・・・

これ鯖事情によって違うからなんとも言えないんじゃないかな

113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 17:18 ID:Ofq.d/1w

でも、ランペだとクリティカルヒット「率」が変化するから計算できないじゃん
変な分布から計算なんかしたくないぞ
もしＴＰ増加に伴う「確率」に頼るならこれらの差はもっとちじまるじゃないかｗ

114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 17:24 ID:LoVtH6b6

ＴＰ＋１００でどのくらいクリティカル率が変わるのか
体感するしかないのか(＊´Д`＊)

115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 17:32 ID:dbsAYKsc

ランペのダメあがるなら買いたいな(＊´Д`＊)

116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 17:36 ID:Ofq.d/1w

ん、確率だから差が知事丸とか知事マラ内とか解らないのか
どうでもいいや

117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 18:07 ID:nKT8DJk6

話しぶった切って悪いが言わせてくれ

ねんがんの　リディルを　てにいれたぞ！！！

(つД`)ﾅｶﾞｶｯﾀ

118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 18:09 ID:yoWzMX4k

>>117
おめでとうこれからは廃戦士ですね＾＾

119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 18:14 ID:ztekorTM

前スレ108　は倉庫にもないけど行方を知ってる方います?

120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 18:29 ID:A4sfSTEA

これから戦士を本格的に育ててみようかと思っていたんだけど
戦士ってサポ複数必要とされるから育てるのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ｲﾒｰｼﾞがあるんだけど
みんなやっぱり戦士育成には苦労してるの？サポの面で。
おれそんな忍侍とかまで育てる自信ないorz

121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 18:32 ID:P26fWrmo

必須サポ：忍侍シ白狩
趣味サポ：モナ竜赤

こんな感じ

122 名前：577 投稿日：05/03/04 18:33 ID:lP7w0hio

忍者さえあれば余裕で75までいける
それが空蝉クオリティ

123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 18:37 ID:h2xdgi4c

>>117
いいなーうらやましい
素直におめでとう、といいたい

124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 18:38 ID:h2xdgi4c

>>117
いいなー、うらやましいかぎりです
素直におめでとうと言いたい

125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 18:39 ID:h2xdgi4c

2重カキコすまん

126 名前：577 投稿日：05/03/04 18:45 ID:lP7w0hio

おれはリディルなんていらないから忍者とかモンク並のマーシャル能力がほしい

127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 19:29 ID:CmP5FnQ.

空気読めないやつってうざいな

サメの話なんかいいんだよ

128 名前：120 投稿日：05/03/04 19:41 ID:A4sfSTEA

>>121
レス�dくす
え、モンクって必須の部類には入らないの？
後衛ばっかやってたおれが唯一前衛で育ててあったのはモだけだったのにorz
忍は空蝉で金かかるし、侍の不遇っぷりは哀しいし、、、とりあえず白育ててきますね。
はぁ〜、なんかモチベーション上がんね('A`)

129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 19:52 ID:M/atzi5s

>>128
サポレベルまでと割り切ってるならすぐ上がると思うよ。
それに、その辺りのレベルが個人的に一番楽しいと思っています。

130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 20:33 ID:V.K6lQpM

タブナジアうろついてて、戦DSいてやってみたが
アレ、両手斧を結構早く振ってた気が。。

両手武器のイメージ的には、遅いが破壊力があるって感じだけど
現状じゃイマイチ感が強いね。
�@D値上げる。(WSも威力↑) �A両手武器のみクリUP.(大幅に) �B段階で攻撃速度UP.
これらのどれか欲しいな。。そもそも両手斧WSは属性が･･･で頻度低いが。

131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 20:54 ID:w9VeumD.

敵の攻撃間隔は持ってる武器なんてほとんど関係ないからな。
両手棍のくせに鬼のように速い奴とか。逆に両手武器だからって
一撃が強いってわけでもないから釣り合いは取れてるが。

132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 21:12 ID:clrUDYBM

>>128
白上げてどうするんだよ・・・現状ソロで潜入任務しか使えんぞ(Lv５0↑

Lv36までなら戦/忍が最強盾なこと忘れないように

133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 21:41 ID:FTdDADIA

>>127
サメの話？

134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 22:54 ID:mW6ubF4c

> ねんがんの　リディルを　てにいれたぞ！！！

・そう　かんけいないね
・殺してでも　うばいとる
・ゆずってくれ　たのむ！！

135 名前：120 投稿日：05/03/04 23:13 ID:wF4JMM4E

>>132
(つД｀)じゃあ参考までにサポ忍サポ侍なら
何レベルぐらいまで育てておけばいいですか？
６０とかはマジむりorz

136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/04 23:25 ID:FTdDADIA

>>135
戦士メインなら３７まででｏｋただし忍とか白も４０以上にあげておくと
移動やプロマシアミッションで役に立つよ

137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 00:31 ID:l5kUtDBM

>>63
はぁ。じゃ何か？
お前が戦士で限界越えアイテムの戦士の証を手にいれるために、
証取りシャウト(今時ないけど)に乗って、証取りに出かけたとしよう。
証取りに行ったらモンクの証が出たとする。
当然君はモンクにそれを譲るんじゃないか？

常識的に考えれば、モンクの証が欲しいとしても、モンクに譲るはず。
普通の人ならそうするだろ？
別に強要する気はないよ。ただ、厨行為をすることで周りからどう思われるかって事を考えて欲しい。

138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 00:35 ID:zu3EzRSY

>>127 稲中ネタage

139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 00:36 ID:l5kUtDBM

もちろん、モンクでも限界を超えられるのならば、モンクの証をロットしてもいい。

大袖や青龍篭手などと同じことな。
要するに、それを使えるジョブを上げてないのにロットするのは非常識ってこと。
戦士がモンクの証を手にいれても猫に小判。
同様に、戦士が青龍篭手を手にいれても猫に小判。狩人がいるなら、
例えLSルールでロット可能でも譲るのが一般常識を踏まえた大人の態度。
もちろん、狩人を上げているのならロットする。

140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 00:51 ID:GQetcAcM

eSAy6Kok＝l5kUtDBM
あとどれだっけ？自作自演したりする池沼のＩＤ
次はテンプレにいれとこうぜこのニートキモデブ判別しやすいようにｗ
限界の証と大袖同列に語るなんて頭悪い証拠ｗ
常識的に考えてメイン戦士でなんでモンクの証が必要なんだかｗ知能程度疑うｗｗｗ
だいたいl5kUtDBMよ、オマエ昨日は「人としてＬＳのルールなんて関係ない」
「有効利用できる狩人がロットするべき」とかバカな事いってたね
いいから自分のＬＳで言ってこいよバーカ
そうそう狩人あげてたらロットしていいんだろｗ
だったら俺も狩人２９だからロットしていいよなｗ
もうくんな低脳

141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 00:53 ID:05tAdtYg

>>139
さりげなくＨＮＭの話に持っていこうとしてるなｗ

142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 00:54 ID:yTf55dOw

>>140
その反応は餌にしかならないぞ

143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:01 ID:Fm8UCNzM

メリクリ両手剣のうまい使い方ってないものだろうか・・・？

144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:01 ID:l5kUtDBM

>>140
欲しい理由は人それぞれ。だろ？
君は何か？
モンクの証は戦士にとって必要ないからモンクに譲るべきことには賛成なのか？
わかってるじゃないか。同じことだよ。
麒麟大袖も青龍篭手も朱雀脛当も、戦士にとっては必要ない。
他のジョブに譲ることが出来るはず。君はそう思うんだよな？

145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:06 ID:yTf55dOw

普通は譲る
譲らなかったとしてもそいつの中の人の問題で
それを戦士全体の行為であるかのように同一視してるのがl5kUtDBMの嫌なところ

146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:10 ID:l5kUtDBM

さあどうしたのかねID:GQetcAcM君。
常識的に考えてメイン戦士でなんで大袖やら青龍篭手やらが必要なんだか、知能程度疑うよ？

147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:13 ID:l5kUtDBM

>>145
おいおい、嘘はよしてくれよ。
前スレからず〜っと、譲らないのが当たり前って意見が出ているぞ？
少なくともこのスレではそうらしいが？

148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:22 ID:hULMO90.

俺はマネキンに着せるから麒麟大袖も青龍篭手も朱雀脛当もロットした
寝る前に本国にもどってエル♀みて(´･∀･`)　な気分になってねる
となりのミスラ♀は種族装備きてる

そんなわたしはタルタル

149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:22 ID:GQetcAcM

l5kUtDBM
あれあれ？昨日はぜんぜん反応してくれなかったのに
今日に限ってどうしたの？だれも相手にしてくれないから
さびしかった？バーカｗ
証は使えないだろ？大袖は装備できる装備品でしょ？
その違いも理解できないの？ぼくちゃんｗ
そんなに君のＬＳで青龍小手や大袖ロット負けたんだか
人望うすくて譲ってもらえなかったんだか知らないけど
もうこないでねアホアホマンｗいや大袖マンｗ
カンパニートマン、栽培マンに続き大袖マンの誕生ですねｗ
yTf55dOw＝l5kUtDBMだろｗ

150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:23 ID:hULMO90.

言い忘れた
もちろんメイン戦士
空には黒で出勤、トリガーではときどき戦士

151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:30 ID:l5kUtDBM

>>149
ほう。装備できる=使えるってことなのかい？
インドラカタールが出たとする。
LSのモンクはまだ持っていない。
そんな時、暗黒が「装備できるから使える」と言ってロットするかね？

152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:31 ID:C9wgXaNQ

>>146
各LSのロットルールに従FA
従えないのならキックすりゃいいだろ
こういう話題はネ実か壷にあるHNMLSの苦労話スレでやれや
ヒキオタ共の同意が得られるだろうよ
ここは戦士スレ。お前に同意する者など一人もいないと断言してやるよ

もっと建設的な話は無いかと思ったんだが、ネタ振りできるようなのって無いんだよな
今一変化が無いジョブだから、話も品切れになってこんな下らない話ばかりになるのかね

153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:34 ID:C9wgXaNQ

×：各LSのロットルールに従FA
○：各LSのロットルールに従えでFA

>>152
俺の所のLSはポイント制だから黒でもインドラ余裕で持っていくぞ？
使えようが使えまいが、人情とか有利とか関係無い
そういうLSのルールだから皆ルールに従っている
守りを赤が持っていったしな。でも誰も文句言わんよ
お前がここでガタガタ言っても無駄さ

154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:34 ID:l5kUtDBM

>>145
この流れを見ればわかると思うが、
戦士ってのは、四神装備を装備できてしまうのが問題なんだな。
これが白や暗黒のような、装備さえ出来ないジョブなら、
間違いなく有効に使えるジョブに譲る。
だけど戦士は装備できてしまう。
それゆえに、全く活用できもしないのに、装備できるからとロットしてしまう。
全部がそうとは言わないが、戦士にそういう厨が多いのは紛れもない事実なんだよ。

155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:36 ID:vBR2PYxw

>>151
へーオマエのとこのＬＳは最初にロットルールすら設定しないで
いきなりモメル事を楽しみしてるアホウｌｓなのかｗ
じゃあ反対に聞く「リデイル」でたら戦士に譲ってくれるんだな？
「アダマンホーバー」の免罪符でたら戦士以外はロットしないんだよな？
「ジャガーノート」でたら800万で売れるけど戦士以外はロットしないんだよな？
ＨＮＭＬＳにしては親切なＬＳだなｗどこのサーバー？教えてくれよｗ

156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:36 ID:l5kUtDBM

>>152
もう何度言ったか覚えてないが、
LSのルールの話などしてないんだよ？

157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:36 ID:hULMO90.

〉全部がそうとは言わないが、戦士にそういう厨が多いのは紛れもない事実なんだよ。
YES
代表例：l5kUtDBM

158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:37 ID:Mr1Qi11E

ためしにNGワードにIDぶっこんで様子見るか。

159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:38 ID:vBR2PYxw

>>154
おい低脳ｗなんで四神装備戦士が活用できないって確定すんだﾊﾞｶｗ
理由かけ理由をｗ

160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:38 ID:4.bBq8Po

スチサイの強化と
両手武器で出るクリティカルの性能アップ特性希望！

161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:39 ID:C9wgXaNQ

>>156
人情とか使えるとか言う話は関係無いと言っただろ
LSのルールが全てだ
そもそも、モンクが四神装備してもオナニーにしかならんだろう。戦士が装備してもオナニーだがな
自分の所属してるLS、グループのルールに従え。
それがFAだ。お前は二度とここに来るな

162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:43 ID:4.bBq8Po

とて相手にDAクリティカルダメ400x2
うは！！戦士の両手斧やばすぎｗｗｗ修正汁！
みたいなの希望・・・

163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:45 ID:l5kUtDBM

>>155
それが戦士にとって有用な物であるのなら、
戦士を優先させるのが常識。
リディルは戦士しか活用できない、というものでもないから、
使えるジョブでロットすることになるだろう。

アダマンホーバークに関しては当然、戦士、暗黒、獣以外はロットしないさ。
戦士のみを優先するわけにはいかないだろう？
当然暗黒や獣もロットする中に入る。

ジャガーノートは「狩る」目的にもよるだろう？
LSの資金にするために狩るのか、
LSの戦力のために狩るのか、そのどちらかになるだろ？
LSのために狩るのであれば、当然戦士、獣に譲るのが人の道。

同じように、白虎佩楯は忍者に、青龍篭手は狩人に、と、
そのアイテムを有効に使えるジョブに譲るのが常識、って話をしている。
戦士を差別してるわけじゃない。
四神装備に関しては、戦士はロットする資格がないという話だ。

164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:46 ID:erx9WWH2

>>157
おいおいこんな大袖マン（l5kUtDBM）と戦士一般一緒にしないでくれよｗ

165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:47 ID:l5kUtDBM

>>159
逆に活用できる理由を書け。
君は、青龍篭手を狩人に譲らずに、
「ウィズインの威力上がるからｗ」とロットするか？

君は、朱雀脛当をモンクに譲らずに、
「かっこいいからｗ」とロットするのか？

166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:50 ID:l5kUtDBM

なぜ>>6に
>大袖に予告なくロットすると周囲を驚愕させる恐れが〜
と書かれているか、その理由がわからないのだろうか。
わからないからこそ、戦士が問題になるのだろうがな…。

167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:50 ID:HVsJ07dI

状況によると思うがなぁ。
狩人がクリムゾン手持ってて、LSのロットルール上ロットできるなら青竜篭手ロットする。
持ってなくて、LSのロットルール上狩人がロットできて、かつほしがってるなら譲る。

麒麟胴や青竜篭手や朱雀足は、装備できない物と違って、
「意味がない」じゃなく、「多少なりとも意味がある」から
絶対譲るとは言い切れないわけだ。

そしてロットに関してはルールやマナーといったジョブ以前の、
中の人の程度の問題になるから、ここで言い合っても解決は無理に近い。

ちなみにおれは、>>144の下から二行目の「必要ない」を「使用機会が少ない」
辺りの言葉にしてくれれば同意できる。

168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:50 ID:C9wgXaNQ

>>163
同意を得られないと分かっても書き込む辺り、もう顔真っ赤で引けないんだろうな
多分UchinoLSのやり方見たらプレイヤー殺しに行きそうだな

赤「ポイント使用して守りの指輪ロットします」
黒「ポイント使用してインドラロットします」
モ「ポイント使用して光布ロットします」
とか普通にやってるし

平行線だろうから、とりあえず消えろ。な？
ここはチラシの裏じゃないぞ？

169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:53 ID:fbi3L4zg

>>120
金と時間かかるのが嫌なら、戦士はサポレベルでやめたほうがいいよ。

170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:53 ID:yTf55dOw

篭手も脛当も普通に射撃用だが…
てか、脛当流れまくりじゃないのかｗ

171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:54 ID:erx9WWH2

>>163
えーと日本語読めますかー？
つかえるジョブでロットする？戦士も大袖使えますよｗ
十分にｗなんでジャガーだけ売るの？免罪装備だってロット権売れるだろ
バカですか？白虎とかが忍者よう？だからオマエのＬＳの総意なら
「なんで戦士が大袖ロットした時に」「戦士さん役に立ってないので
ロットしないでください」といえないんだよｗ
言わないって事はポイント制なんだろ？つまり戦士は正々堂々ロットかポイント
で君がほしかった四神装備をもっていったんだろ？悔しいと正直に言えタコｗ

172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:56 ID:Mr1Qi11E

スレ進んでるな〜どんな話題かな〜ってワクワクしながらスレ開いてるのにねぇ。

173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:56 ID:l5kUtDBM

>>167
中の人全部をどうこうしようなどとは微塵も思ってないよ。
要するに、君がいう
「狩人がクリムゾン手を持っていない状況で、青龍篭手を譲る」
それが常識だということに気付かせ、戦士が四神装備にロットするという
不幸な事件を未然に防ぎたいだけなのだから。

174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 01:56 ID:0gJllgIY

装備できるんだからしょうがないじゃん。
「装備可能ジョブから戦士を外してください」ってスクエニにメールでもしたら？
ここでグダグダ言ったって、ロットするやつはする、しないやつはしない。
オレは譲るけどな。もし回ってくるなら最後でいいよ。
キミの言い分は、最後余っててもロットしちゃいけないの？

175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:00 ID:l5kUtDBM

>>168
だからさ…、私が一度でもLSのルールの話をしたか？
LSのルール以前の、人としてのルールの話をしてるの。

つまりさっきの話で言えば、
モンクの証が出た時にモンクに譲るか譲らないか、そういうこと。
そんなことは考えるまでもないだろう？
ルール以前に、たとえロットできる権利があっても、
それはモンクに譲るだろう？
そういう話をしてるの。
青龍篭手が出たならまず狩人に譲るだろ？
そういう話をしてるの。

176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:02 ID:Mr1Qi11E

中の人の問題で戦士というジョブのせいじゃねぇっぺよ。

177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:04 ID:l5kUtDBM

>>174
それはただの戦士いじめでしょ？
もう少し落ち着けって。
要するに、活用できるジョブにまず譲るのが常識だと君は理解してるんでしょ？
そこまでわかってるなら、いずれ活用できるジョブに行き渡って、余った物をロットできるとわかってるでしょ？
よ〜するに、青龍篭手が出たらまず狩人(有効活用できるジョブ)に譲る、狩人に行き渡ってからロットしろって話だよ。
言うまでもないことを言わせないでくれよ・・・

178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:07 ID:l5kUtDBM

>>176
ジョブのせいにはしてないって。
ただ、戦士ってのは装備できてしまう以上、
そういう厨ロット者が出てくるわけだよ。

私はそういう厨ロット者を諭したいだけ。
普通の常識的な戦士(青龍篭手を狩人に譲れる)には言ってないから安心してくれ。

179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:07 ID:erx9WWH2

ZyA7vT02＝eSAy6Kok＝l5kUtDBM
大袖マン

180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:09 ID:jn2Xzqps

うちのＬＳは、青龍篭手は
狩＞侍＞忍＞戦
って感じで後はフリーロットになったな。

入れ替わりの激しいポイント制の空ＬＳだったら、
譲り続けてたら一生何も手に入らないぞ。
リーダーの都合でいつ解散するかも判らないってのに。


って、
違うネタ振ってる人が、可愛そうに見えるなｗ
すまんこってす(´д｀*)
んじゃ小ネタ。
メリポでＤＡを２段階上げたんだけど、
制限エリアでは無効なんだってね。はふん。

181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:09 ID:C9wgXaNQ

要は、l5kUtDBMは戦士に青龍篭手取られたモンクだか狩人だかでFA？
ここでグチグチ言うしか脳が無いヤツに誰が同意すると思ってるんだ
人としてのルール？関係無いね
例えば毎日来てる戦士と、四神戦しか来ない狩人だったら誰も狩人にロットさせる訳ないだろ？
それが役に立とうが立つまいが、全く関係無い
てかお前の発言は全詩人を敵に回してるような気がするのだが気のせいか？
詩人も四神装備できますよっと

182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:10 ID:Mr1Qi11E

何が彼をここまでさせるのか(´∀｀)

そういう厨ロット者に直接言えば？
モ証とせいりゅうコテ同列に語ってる時点で変だと思うけどね。

183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:10 ID:erx9WWH2

>>173
善人ぶるなよカスｗ
26 ： 名も無き軍師 ：05/03/03 17:17 ID:eSAy6Kok
>>21
言い忘れたけど当然大袖はパスな。
それだけやって半人前の働きも出来ないのが戦士。
他のジョブ上げてないなら大袖にロットする資格はないと思え

単なる差別主義者だろわらかすなアホウ

184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:13 ID:Mr1Qi11E

>>181
DAメリポは一気に振ってみたいから１０Pまで貯めてから一気に上げる予定。
バーサクとアグはリキャスト揃ってないと落ち着かない性質だから上げないかな。

185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:13 ID:HVsJ07dI

>>173
>「狩人がクリムゾン手を持っていない状況で、青龍篭手を譲る」
>それが常識だということに気付かせ、戦士が四神装備にロットする
>不幸な事件を未然に防ぎたいだけなのだから
「ロットする」という行為が中の人の問題だから、ここで言っても
防ぐのは無理だと思う。

>>175
>LSのルール以前の、人としてのルールの話をしてるの。
譲るのは、人としてのルールというより、マナーと言ったほうがあってると思う。
電車で席を譲るか譲らないかのレベル。
だから、中の人の問題。

それと、質問なんだけど、
ID:l5kUtDBM的には、LSルールを守ってるのは前提で話してるんだよね？

186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:16 ID:l5kUtDBM

>>183
私がいつ善人ぶったのだか。
戦士が大袖を手にいれても仕方がないのは事実だろう？
差別する気はない。
戦士が大袖を有効活用できるのであれば、戦士もロットするべきだと思うぞ？
白虎斧などは戦士を最優先するべきだと思うよ。
それと同じこと。
白虎斧は戦士、青龍篭手は狩人。同じだよ。全く同じ。

187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:16 ID:erx9WWH2

l5kUtDBM
オマエの考え方可笑しいんだよバーカ
普通は空ＬＳなんかは公平にするため出席率
トリガー狩なんかでポイント貯めてそれで交換する
もしくは完全ガチロット、場合によっては「戦士は役に立たないから
大袖ロット不可ねｗ」といわれるＬＳもあるらしい
まあ普通の戦士ならそんなＬＳには所属しないけどなアホらしくてな
以上のことは全てＬＳのルールだそのＬＳのルールに従えない奴がいたら
「その場で言えよ意気地なしさんｗ」
ゆずるのが当たり前？じゃあ前衛しか装備できない4神装備なんか売って後裔に還元してから言えｗ

188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:18 ID:Mr1Qi11E

びゃっこおのは　　武器なわけで
せいりゅうコテは　防具。この時点で同列には語れない。

はい次のいい訳どうぞ。

189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:19 ID:l5kUtDBM

>>185
要するに、戦士が青龍篭手にロットすれば周囲からどういう風に思われるか？
そういうことも考えてくれればそれでいいの。
厨ロット者がいなくなるなんてことは絶対ないのだから。
私の言ってるのはそこまで。LSのルールなどは話題違い。

190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:20 ID:l5kUtDBM

>>187
何度も何度も言ってるけど、LSのルールの話なんてしてないんだってば・・・

191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:22 ID:rG4rsPg.

>>186
あのさぁいい加減お前のところのロットルール書いてくれないか？
なんでここまで戦士に四神装備ロットさせたくないんだ。
もしかしてお前のところのＬＳはフリーロットなんじゃないのか。
それでお前のところの戦士にどんどんロット勝ちされているんだろ。
とりあえず他人に人のルールとか言う前にお前のところのＬＳルールってのをとりあえず書け。

192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:24 ID:.4tAaoPU

だから有効活用だのＬＳ強化だの言ってるＬＳはもたねぇっての。



初物じゃない限りな。

193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:24 ID:Mr1Qi11E

戦士スレでのみ語ってる時点でおかしいしょ。

他にも装備できるジョブ他にもあるのにわざわざ戦士スレにモリモリ書きこんでるのは戦士嫌いだからっしょ。
他ジョブスレに厨誘導してるみたいで気が引けるけど、戦士が嫌いだからここにしか書かないんしょ。

何度も何度も言ってるのはこちらも同じ。
中の人の問題だからここでﾋﾟｬｰﾋﾟｬｰわめいても効果ないよ。

194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:25 ID:erx9WWH2

>>186
おまえいまさらトボケルのかｗほんとーーーーーーに頭悪いなｗ
ZyA7vT02＝eSAy6Kok＝l5kUtDBM てことは皆知ってるよｗ
>>26見ろよｗ
同一人物の証拠？ホレｗ

52 ： 名も無き軍師 ：05/03/03 22:55 ID:ZyA7vT02
>>48
アク金するには理由が必要だが、
さて、客観的にみれば荒らしはどちらか、明らかではないかな？
55 ： 名も無き軍師 ：05/03/04 01:21 ID:hHWrXXgw
>>52
だからいくらお前がここでわめいても
ルール上よければ戦士が大袖ロットすることには変わり無いからｗ
嫌ならお前のLSで戦士キックすればいいだろ
56 ： 名も無き軍師 ：05/03/04 01:36 ID:l5kUtDBM
>>55
何度も言うけど、LSのルールの話はしていない。
あくまでも、戦士として、人としてのルールの話。
>>6にも書いてあるだろ？
予告なく大袖にロットすると周囲を驚愕させる恐れが〜ってな。
つまり大袖は戦士にとってふさわしい装備ではないんだよ。
それは戦士自身もよ〜くわかってるはずなんだけどね

なんで君が答えてるの？ｗｗｗｗｗｗ

195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:29 ID:dSOHZf8E

くだらねぇ。
前スレ消えちゃったから、知らない人がレスしてんのか？

大袖マン完全スルー[はい。おねがいします。]

196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:38 ID:Mr1Qi11E

都合の悪い書込みにはレスくれないのね。(´∀｀)
もちょい弄りたかったけどNGワードに突っ込んで寝る。

197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:40 ID:iXzBGf3A

LSルールは関係ないと言っておきながら、
LS強化のために有効に使えるジョブに装備を与えるという行為は、
LSルールであるのだが？

矛盾だらけで本当に頭悪いな。

198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:42 ID:HVsJ07dI

>>189
>要するに、戦士が青龍篭手にロットすれば周囲からどういう風に思われるか？
>そういうことも考えてくれればそれでいいの。
ここにいるような人はちゃんと考えてるだろう。
だから多くの反論があるわけ。

さらに、すまないがLSルールのことを出させてもらうと。
ポイント制だったら、相応のことをしてるんだから文句は出ないでしょ？
むしろ、これで文句言う人のほうが厨になるルール。
だからこのルールのLSにいる人に対して言っても無駄。
このように、厨ロット者云々と言うなら、ロットルールが密接に関係してるから、
切り離して考えるのは無理がある。
あなたが言うことを実践して厨ロット者が減るのは、フリーロット制の所くらいじゃないかな。
ジョブ優先ロットのとこで、優先じゃないのにロットしたらキックされるだろうしね。

毎回長文ごめんなさい_(..)_

199 名前：117 投稿日：05/03/05 02:43 ID:.4tAaoPU

レスサンクス(つД`)
青竜刀×リディルの画が気に入って街着にすることに。
一応、禿げ上がるほど既出だけど使用感。

今までジャガー×ジュワだったんだけど、ジャガー×リディルになって
そこまで感動するほどの変化は無かった。１回攻撃結構出るのねとオモタ。
回攻撃１：２：３＝率２：２：１らしいけど。３回攻撃出たら脳汁。

で、リディル×ジュワ、、、ヤバイね(つД・)擬似百烈みたい。ホントすぐＴＰたまる。
サブはクラクラの方がいいんだろうけど。てか複数回武器ってバランス壊してるよなぁ、、、

で、もうＦＦに飽きたので辞めます。楽しかったな戦士。
ガンガレ兄弟達ヽ(´ー`)ﾉ
今後はストーリーだけ設定スレとかで追いながら生暖かく見守ってます。

200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 02:51 ID:9KelaX/k

>>190
LSルールの話してないとかいうけど、そういう話題でLSルールの話に触れないほうが異常なんだが。
お前さんの好きな｢常識｣はルールの中で決まるもんだ。
ルールが違えば常識は変わる。

例えばお前さんの親が殺されたとして殺した犯人をお前が殺したらお前の罪になる。
でも、明治政府が仇討ちを禁止するまでは「やっても当然｣だったわけだ。

お前さんがどう思おうと、ルールの中で正しく動いている以上、ルールに従えない人間の常識がおかしいことになる。
人間としてのルール？
そんなモン存在しない。
冷静に考えれば分かるだろう？

201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 03:45 ID:7mTJ140Q

あぁ、粘着基地外大袖マンは一般LSのイベントで4神を狩る状況に居るワケか。

それでいて、人望が無く影が薄い「狩人」か「モンク」なんだな。
リーダー格なのか、古参なのかで影響力と発言力の強い「戦士」より優先して入手したいと。
だから、ネ実・したらば標準ルールとして狩モ優先の風潮を作りたいワケか。

物凄い無理がある活動だから、諦めた方が良いと思われ。
ＬＳで自分の存在感と価値をアピールして、役に立つことを示すことから頑張ってください。

202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 04:00 ID:QuoBe.MQ

>>198
ほっとけ

203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 04:09 ID:PNNUORaA

久しぶりに来てみたら・・
最近の戦士は受け流しスキル弱体されてるのか？
放置汁

204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 04:16 ID:jn2Xzqps

盾スキル上げしてるんだ。
発動しなかったけど。

205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 04:39 ID:PNNUORaA

戦士で盾青の人居る？
居たら発動率とか報告タノム

206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 04:47 ID:zpuzippQ

LSのルールとして決まってるなら
戦士が大袖もっていくのもなんの問題もないな。
装備できない黒が持っていくのも問題ないな同様に。
インドラを暗黒が、青龍小手を召喚が持っていっても別にかまわんな。
人としてのルール？　ばかじゃねーの。
そんなのごねる前に、LSでポイントでも稼いだほうがいいんじゃね？

207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 04:51 ID:fp5okUcs

詩人に４神装備は必要だぞ。
３龍などの長期戦の場合、詩人にタゲがくる場合があるから
そういうときのために４神防具でがちがちに固めておけば
必要以上にびくびくせずに歌を歌えるからな。
上手いところなら何時間ティアマットと戦ってもナイトから
タゲが動くこともないが、中堅どころの詩人なら４神防具で固めとけ。

208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 04:53 ID:QuoBe.MQ

>>207
別に・・・

209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 05:08 ID:WhUhPixA

何時間も戦うLSはカスじゃｗ

210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 06:00 ID:4faHFOFc

LSルールで、決められた通りにやって持ってくなら
別に文句言わないけど、心中じゃ「いつ使うんだろ・・」
ってな感じにはなるよ。限定された場面でしか性能生かせないなら、
100％あるいはそれに近い状況で生かせるジョブに
持っていって貰いたいね。滅多に出ない装備なんかは。
これは心中ね。ルール通りやってるなら、全然問題なし。

211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 06:31 ID:NXCLz.BU

>>210
それで結局のところはロットするなってことなんだろ？
そんなに見下して楽しいか？いい加減にしろよ糞野朗。

212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 06:39 ID:pc8zklWU

どんなに正論語っていても流れ無視して粘着されると誰にも相手にされなくなるかと…

確かにHNMLS系で荒れる要因として何でもかんでもロットする戦士がその代表
だったのは事実だったんだろうけど、少なくともここの住民はそんなことは分かりきってる
と思うし、LS崩壊を防ぐためにルールが整備されているのが常識な今となっては
ルールに則っているなら戦士が大袖にロットしても問題ないでしょ。
ルールが整備されていないLSは論外。

そもそも大袖ってたしかに悪くない性能だけど、HNM戦で戦局を左右する装備ではなくて
どちらかというと持ってることがステータスな類のものなんじゃないのかな。
わんわん砲とかステータス依存の高いWSに有効なのは事実だけど狩人を一人増やすこと
の方が断然有効だし。
まあ青龍小手は狩人持っていた方がいいのは同意。

l5kUtDBM氏が何故ここまで必死になってるのか本当に理解に苦しむ。



スルーできなくてスマソ

213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 06:47 ID:76RBaDYM

他ジョブの者だけど、麒麟大袖とか全然ロットしていいと思うけどな。
ＳＴＲ＋１０にＤＥＸ＋１０ってだけでもかなりいい性能じゃない？

空ＬＳにおいて一番大事なのは、４神のトリガー取りにきちんと参加するかどうか。
これしないなら、 忍者だろうが狩人だろうがイラネでしょ。
装備できないとか、それとってどうすんだぐらいのエクレアロットは嫌われるだろうけど、
大袖なんて戦士でも全然問題ないと思うけどな。

そう卑屈にならずに、胸張ってがんばっておくれ(´ー｀)
戦士さんで咄嗟の状況判断のうまい人は、ほんと頼りになるよヽ(´ー｀)ノ

214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 06:54 ID:4faHFOFc

>>211
文読めてるか？ロットするななんてどこにも書いてない。
ルール通りやってるなら、文句言う事じゃないって書いてあるだろ。
>>210は戦士に限った事じゃないんだが、>>211は俺みたいに
思った事すらないんかね？

215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 07:20 ID:AfHQbUGU

>>214
彼は常に思わせる側なので当然思ったことなど無い

心中の感情的なものはどうしようもないし、表に出さなければ問題ないと思う
ただヴァナで言わなくてもスレで書けば一部表に出したとも言えるし
それを見て不快に思った香具師が突っかかってくることも、また考慮すべきじゃないかな

例の彼が執拗に繰り返してるせいで過敏になってるしね、見えないけど

216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 07:21 ID:bavPHNVo

>>199
リディルおめでとう！！
戦士極めたいと思う奴は誰しも一度は欲しいと望む物、本当におめでとう！

って、辞めるのかよっ！ｗ

217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 07:25 ID:H28/VNIs

トリガー取りも戦士がいてもいなくても変わらないから

時間ポップの敵は狩のスキャン
マザーは黒のサンダガ３
ファウストはナイト＋黒狩
抽選中は忍
自爆のある敵は黒暗
水取りはモ
シのナイフ取り
(後衛は全てに必要)

四神、麒麟も役に立たないしトリガー取りも一応参加してるだけ。
それで、装備に理由をこじつけてロットされたら
頑張ってる人に迷惑じゃないかｗ

218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 07:41 ID:Copy2uYM

>>199
欲しい物無くなったしｗｗｗｗｗｗで引退か
後は野となれ山となれという事な訳だ。辞める奴に何言っても仕方ないが
君以外にリディル欲しかったLSメンは悔しい思いをしているだろうな
せめてもう一本リディル出るまでLSメンに付き合うとか、
それが出来ないなら垢売りとかせずに売れる装備全部売ってせめてギルで還元しとけよ？

219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 07:48 ID:JAmQX3Kw

あくまで個人の気持ちでは
優遇ジョブだろうが、底辺ジョブだろうが
毎回しっかりトリガー取り参加してる奴はロットしても何とも思わない。
トリガーなんか実際ジョブの質よりやる気あるか無いかだろ？
人数いればその分戦力も分散できるし、万が一他団体とニアミスしたら1名でも人は多いほうがいい。

どっちかつーと優遇ジョブってのを盾にして本番だけ着てちゃっかりアイテム掻っ攫う奴が一番気に食わない。

と大して空で取れるアイテムが無い某ジョブのチラシ裏でつた。

220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 07:54 ID:4faHFOFc

>>215
なるほど。言われてみれば、その通り。

>>218
これも大袖と似たような話だね。LSルールにのっとって
リディル持ってったなら、後は辞めようが捨てようが本人の自由。
んでも、他のLSメンは「辞めるなら持ってくなよ・・」と。
俺も>>218と同じ心境。

221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 07:58 ID:H28/VNIs

>>219
まず空LSに入ってね
本番だけきてアイテムをロットできる空LSは無いｗ

222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 08:07 ID:307HiSY6

今日始めてﾌｧﾌにサポナガチメイン盾やってきて無事倒せた
楽しかった

223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 08:12 ID:JAmQX3Kw

空メインやHNMLSの延長なら勿論そう。

俺のトコは会社員中心の友好的なLSが連合組んで平日トリガー、週末本番なスタイル。
だから当然参加不参加は激しい。

LS同士が仲が言いだけで当然1人2人はアレなんがいるわな。
そういうのが本番だけ来るって事。
しかも身内系だから容易にキックとか出来ないのね。
当然長続きなんかしなかったさ。数ヶ月やって解散。

224 名前：213 投稿日：05/03/05 08:14 ID:76RBaDYM

>>219
おれも空で取れるアイテムはほとんど無いジョブだが、
ほんとそうだよな。見てて毎回文句も言わずきちんと着てるやつなら
いくら持っていっても素直におめでとうと言える。

>>221
トリガー取り後半少しだけ参加したり、３回に１回ぐらいの参加のやつとか、
オイルないとか、文句垂れまくりとか、青水晶持ってないとか
いろいろいるだろ。デジタル人間め。( ´∀`)σ)Д`)

225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 08:28 ID:5aNCW.eM

マーシャルアクス試してきた

ジャガーは2軍、ウッドは売りました

226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 09:52 ID:DqHgFkS6

>>217
じゃあ早速ＬＳ発言で「戦士役にたってねーからキックしようぜ！」
と発言してこいｗ小僧ｗ

227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 09:55 ID:DqHgFkS6

>>221
結構いるぞｗトリガー取りにこないで理由聞くと「仕事で忙しい」
「リアルが」とか言い出して四神のみくる、で出席率悪いから
ポイント０にすると言った次の週から毎回出席するアホウがｗ

228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 10:05 ID:i4BYni1Q

ZyA7vT02＝eSAy6Kok＝l5kUtDBM
大袖マンは白虎は戦士がロットするのダメみたいねｗ
ルーンチョッパー Ｄ88 隔504 潜在能力：命中+5 ヘイスト+9% Lv70〜 戦黒暗吟召
ヘイストベルト　　　　　　 防4 エンチャント：ヘイスト+10％Lv40〜 戦ナ暗
白虎佩楯 　　　　Rare Ex 防42 DEX+15 耐雷+50 ヘイスト+5% Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍
魔法ヘイスト　12.5％
トータル　　　36.5％空蝉リキャスト削減できるんだけどなｗ
白虎は戦士優先ロットだよな？モチロンｗｗｗｗｗ

229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 10:07 ID:7fk.M4IY

ゴルァ！兄弟
そんな自分の殻に閉じこもってる阿呆にレスするくらいなら
前スレ消えてて、マーシャルアクスのサブは何にしようか考え中の俺に情報を【ください】
マーシャルUchino鯖出品パッタリ止まってるんだがアットワだけだっけ？ドロップ

230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 10:10 ID:ucQaxKhc

>>299
マーシャル＆ジュワでやってるけどかなりイイ！

231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 10:37 ID:wb0rB72Q

ここはNMスレなのか。

なんつうか、こんな不具合の塊みたいなジョブカンストさせてから
それを強化させるためにメリポだ四神だって、なんかアホくさ。
そんな事するより■に改良求めるほうが先じゃないのか？
ジョブ自体がマトモに成り立ってないから力を求めてそんな廃の道を進んじゃうんだろうけど。

232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 10:55 ID:nzPjNGYw

あぁぁぁぁ、またか。もうカンパニーマンだろうが大袖マンだろうが…華麗にスルーしる。

233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 11:00 ID:xA.ZQCZA

マーシャルアクスの報告ってやたら抽象的なのばっかりだなあ。
理論値述べる奴はまだましだけど、だれか具体的にWSの平均値の比較とかしてくれ。
俺は潜在リングで騙されて以来、良いと言われれば言われるほど警戒してしまって
買えないから、平均値が出されたところで意味無いかも知れんがｗ

>>222
ファフ相手に戦/ナで盾するメリットってなんだ？
一回くらいならお遊びでやってみたい気もしないでもないが、
勝った所で所詮自己満足。
おめでとうと言ってやりたいとこだが、正直サポ忍の方がいい。

234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 11:23 ID:8I8v9JKM

四神エクレア武具は収得の優先順位こそあれ
狩人の後の忍者の後の詩人の後は、侍・モンクあたりとロット勝負になるはず
地霊頭足は優先してもらえるはずだし悪くないよね

でも大袖は狩人・詩人に行き渡ったら
ＬＳ外部に売って（２０００万くらいか）金を分配するのがいいんじゃないかな
戦士は四神・麒麟やってるとき大袖着ないんだし貰う理由が無い

どうしても大袖が必要なら分配金貯めて買い取ればいいだけだしね
長く活動すれば地霊免罪・白虎斧・最終的には全ての四神防具が無償で手に入る可能性が高いよ

大袖マンの言うことは一部同意できるけど
青龍手にせよ白虎脚にせよ、ＬＳに希望者が１８人もいるわけじゃあるまいし
大袖は無理としても、エクレアについては戦士があきらめる必要は無い
ただ順番が遅いだけのこと

235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 11:45 ID:IBEvHFjs

スルーできない奴も同罪だと思うんだが・・・

236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 11:56 ID:8I8v9JKM

>>235
スルーで済むならもう終わってるよｗ
戦士は喰いつき良すぎて無理ｗｗ
大袖マンがあんなに頑張ってるのも想定外

うちはポイント制じゃないから
戦士のみの奴に大袖渡すなんて考えたことも無かったので大袖マンに一部同意
売れるものは、装備できるものさえない後衛にもメリットでるように換金するべき
エクレアは順番決めて貰っていくべき

237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 11:59 ID:n52tM4.2

>>228
つダスク手足

238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 12:13 ID:787CBhmw

いい加減ヌルーしる。
前スレから久しぶりに戦士スレみにきたんだけど、
前スレ（その前もか？）から麒麟大袖ネタで何度ループさせるつもりなんだ。
なんかレス伸びてるなぁと思って見にきたらこれかよ。

もう関心が、空とか廃装備にしか関心が無い奴ばっかりだからこうなるんだろうか。
今となってはアイテム関連しかあんまり語るネタもないっちゃ無いのかもしれんけど。

239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 12:35 ID:eSAy6Kok

>>234
諦めろとは言ってない。
要するに、まず必要なジョブに行き渡ってからロットしようよっていう常識を語ったまでだよ。
青龍篭手なら狩人に行き渡った後は誰がとってもいいし、
白虎佩楯なら忍者に行き渡った後は誰がとってもいい。
朱雀脛当なら狩モに行き渡った後は誰がとってもいいだろう。
白虎斧なら戦士に行き渡った後は暗黒その他がとってもいいだろうさ。
麒麟大袖は特別これ！というジョブはないものの、戦士に進んで与えるべきものでないのは間違いない。
要するに戦士は主要な四神装備において優先順位の上位に入らないだけの話。

240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 12:38 ID:ztekorTM

>>239
なんど流れみてもわからんのだが
その必要ジョブってどこかきたの?
必要ジョブの判断基準いってくれよ・・・
それと優先順位

241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 13:12 ID:E46YmxRk

>>240
もうそういう質問はやめなされ・・。語りたい奴には
語らせとけばいいし。自分が必要だと思うなら、
LSルールにのっとって堂々とロットすればいい。

242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 13:16 ID:/5mE4NS6

>>239
いい加減、諦めろよ基地外。

243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 13:27 ID:ZqzsV3zw

>>240
ひとつ例えるなら、そのNMを撃破するのに必要な
最小構成PTに含まれるジョブであるかどうかが判断基準のひとつになるかな。
例えば、ファブなら忍狩召黒赤詩で撃破報告がある。
玄武なら忍狩赤(サポ暗)の3人で倒せる。

更にナイトは麒麟戦の四神盾で、黒はヴリドラや裏闇王で沢山必要である。
白は高位レイズナーとして唯一の存在である。
トレハン2のシーフ、高位NMなら近接物理最強の侍。

戦士は？

244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 13:28 ID:i4BYni1Q

>>239
大袖マンの理論なら白虎は戦士優先だろマヌケ
玄武兜は書いてないから戦士優先なのかね？低脳

245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 13:33 ID:i4BYni1Q

>>243
麒麟、四神戦のメイン盾ｗ
ヘイスト装備充実＆リフレ+バラあれば
空蝉リキャスト短縮キャップの40％減までいけて
壱が18秒、弐が24秒前後
盾として優秀じゃないか？ｗ

246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 13:37 ID:i4BYni1Q

>>243
そうそうモンクは？詩人は？召喚は？獣は？
竜は？有効な使い道理解できない？
君のＨＮＭＬＳは有効ジョブしかいないようで

247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 13:41 ID:eSAy6Kok

>>244
まさか白虎佩楯を戦士優先にするって言うのか？
少し戦士の立場を過大評価してるんじゃない？
普通忍者優先だろう。
白虎斧なら当然戦士だが。

248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 13:46 ID:eSAy6Kok

とりあえず、ID:i4BYni1Q君は優先するべきジョブには譲るって思想が理解できたようだね？
戦士が有効に使えるようなものがあれば当然戦士を優先するべきだと思うよ。
誰も戦士を差別してる人はいない。
例えば白虎斧であれば当然戦士に譲るべきだよ。
要するに戦士は主要四神装備においては優先されるジョブではないというだけの話。
戦士を差別してるわけじゃないからそこは勘違いしないでくれたまえ。

249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 13:49 ID:ru8Kg9FE

239って変なこといってるのか？
皆、なんで必死なレスをしてるのかがわからん。

250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 13:53 ID:i4BYni1Q

>>247
は？君の理論だったら忍者より戦士のが固いし
ヘイスト装備すれば忍者より優秀な盾になるよ？ｗ
だから戦士優先だろ？みとめろよｗｗｗｗ
何が普通忍者優先だアホウお前の理論だと「必要ジョブに優先」だろ？
なら戦士ヘイスト盾には欠かせないのので白虎優先だろ？
ホラホラ反論してみろよｗ

251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 13:56 ID:10Ee4DUk

誰も興味の無い自分ルールを１人で滔々と語ってるから嫌われてるんだろ。
ロットルールなんて、どんなキチガイルールだろうと
そのLSで決めて全員が納得していればいいんであって、
ここでいくらFA出したところで何の意味も無い。

要するにチラシの裏に書くべき話題。

252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 13:57 ID:i4BYni1Q

>>249
ZyA7vT02＝eSAy6Kok＝l5kUtDBM
こいつのＩＤを検索して読んでみな
「戦士は役に立たないからＬＳルールでポイントやロット認められていても
他にもってない有効活用できるジョブが居たら遠慮しろ」から始まって
「戦士は使えないくせにロットする強欲物」とかアホウな奴
だから大袖マンと呼ばれている

253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 13:57 ID:ZqzsV3zw

>>245
麒麟戦の四神盾において重要なのは、いかに瞬間的にヘイトを上昇させて
狩人＆黒以上のヘイトを維持出来るかどうかが重要となる。
これにおいては、遁術弐連発の忍者でさえナイトに勝つ事は出来ない。

それさえ無い戦士のタゲ取り能力は、もっと低い位置にあります。

そして、戦士のヘイト面において重要なアビは、
残念ながら全てサポで食われています。

254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:00 ID:eSAy6Kok

>>250
攻撃をかわせない(HNM相手だと忍者も同じだが)、
タゲを取れない、蝉が1枚少ない、足が遅い、そして何より盾意識がない。
どうしたって優先順位は忍者＞戦士だろ？これは仕方がない。

255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:06 ID:i4BYni1Q

>>254
スゲーここまで戦士誹謗するかねｗ
ヘイスト装備してる＝盾するきマンマンですｗ
蝉1枚すくなくても忍者よか固いよｗ
足遅い？それは昼間の忍者ナイトも一緒だけどｗ
それに今はパウダーブーツという便利な物もあるよーｗ
ヘイト足りない？そんなの装備で敵対心あがるよｗ
それだけじゃないけどねホラホラ忍者よか戦士のが有効でない？
なのになんで白虎は忍者専用なの？まあ俺も忍者優先でいいと思うけど
大袖マンの理論だと優先ロットしてよくなるけど？ｗ

256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:06 ID:eSAy6Kok

ともかく、ID:i4BYni1Q君が白虎佩楯は戦士優先にすべきだという考えに到ったのなら一歩前進じゃないかな？
白虎佩楯を戦士優先にすべきと言ったということは、
当然、青龍篭手は狩人優先することにも気付いたはずだし、
朱雀脛当は狩モ優先することに気付いたはずだ。
私はそれを理解してくれたならそれでいい。

何が問題なのかというと、明らかに他ジョブ向けの装備にロットする戦士が多いこと。
私はそんな厨戦士を1人でも多く減らし、不幸な事件を未然に防ぎたいだけ。

257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:11 ID:i4BYni1Q

>>254
あれ？今度は理論のスリ変え？ｗ
くだらんなあｗ
247 ： 名も無き軍師 ：05/03/05 13:41 ID:eSAy6Kok

>>244
まさか白虎佩楯を戦士優先にするって言うのか？
少し戦士の立場を過大評価してるんじゃない？
普通忍者優先だろう。

ほらチョット前に君が書いた意見だよ？ｗ
戦士だけしか上げてなくてもヘイスト装備ガンバレば白虎は忍者が
希望だしても戦士優先でいいのか？バカ

258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:15 ID:D26pDsk.

>>256
いやだからさおまえそれをなんで自分のLSに言わないんだよ？
そういう質問するとだんまり決め込むけどさちゃんとこういう質問も答えろよ。

259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:16 ID:i4BYni1Q

>>256
>明らかに他ジョブ向けの装備にロットする戦士が多いこと。
>私はそんな厨戦士を1人でも多く減らし、不幸な事件を未然に防ぎたいだけ
だからそれはお前のＬＳで発言しろよｗ普通は「各ＬＳごとにルールがある」
「ルール内なら何ロットしてもＯＫ」とか決まってるだろｗ
それに対してお前の意見押し付けるなアホウ
それか最初から戦士ロット不可ならロットした瞬間にキックできませんか？
小心者めｗ

260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:20 ID:eSAy6Kok

>>257
その支離滅裂な発言はいい加減改善できないものかね？
理論のすり替えって何だ？君がどちらを優先するべきかって話をしているから、
それに真正面から正道で返答したはずだが。
どちらを優先するかは、君と私のように意見の分かれるところだろうからあえてこれ以上は言わないが、

ともかく、優先するべきふさわしいジョブがあり、それに譲るべきだという考えに到ったのであればもう君は一人前だよ。
白虎佩楯を戦士優先だと考えるならそれもいいだろう。
当然、そう考えるのならば、青龍篭手は狩人優先であることに気付いたよね？

261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:22 ID:i4BYni1Q

ZyA7vT02＝eSAy6Kok＝l5kUtDBM
だいたいお前の意見はウソ臭いし理想論書いてるように見えるが
全然信用できんｗｗｗｗなんでかって？
前スレでＩＤ変えて戦士を騙り「狩人に青竜小手取られた！戦士優先だろ！クソ狩人が！」
と煽ってたからなｗそんでＩＤ指摘されると「沈黙のかまえ」だもんなｗ
流石大袖マン都合が悪いと沈黙するぜ！

262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:25 ID:PuaPDe52

HNM装備はともかくとして
バーク、ジャガー、タバル、ウッドぐらいは使えるLvになった時点で
入手してないならLv上げ参加するべきでないと思うのは私だけ？

263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:26 ID:i4BYni1Q

>>260
は？気が付いてませんが何かｗ
普通はＬＳのルールに従いますロットできるならするよ
ちなみに四神装備前衛しか装備できませんが後衛が「ロットしたい」
となったらどうなりますか？ｗもちろん装備可能ジョブは上げてない
前提でｗ貴重な御意見承りたいですｗ

264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:26 ID:eSAy6Kok

>>258-259
もう何度も何度も何度も言ったが、
LSのルールの話などはしていないのだよ。
もう一度よく読んできてくれ。
私はLSのルールの話など一度も触れていない。

例えば昨日も言ったが、
戦士が証取りに行き、モンクの証が出たら、
例えロットルールが定められていなくても、普通はモンクに譲るだろう？
つまりルールの話じゃないんだ。
人間として正しい行動をとって欲しいと、そういう話。

戦士が青龍篭手や朱雀脛当にロットするということは猫に小判。
まさにモンクの証にロットするのと同じ厨行為なんだよ。
どちらも持っていても意味がなく、優先するべきジョブがある。
そこに気付かなきゃいけない。

265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:27 ID:.obFmf3.

PTのために揃えろじゃなくて
自分のために揃えろと言ってやりたい。
ショボ装備で上げたって楽しくないと思うんだ

266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:28 ID:i4BYni1Q

>>262
ジャガー800、マーシャル700の鯖ですが
そろえろと？ちなみに貴方はどうですか？

267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:28 ID:D26pDsk.

>>262
そう思うなら直接本人に言ってください
言わないで愚痴垂れてるだけなら
おまえもレベルageするな

268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:29 ID:10Ee4DUk

「小手はフリーロット」「小手は装備可能ジョブのみロット」で戦士がロットしたなら
誰にも口出しする権利は無い。お前さんもそのルールを知ってて参加したんだろ？

「小手は狩人優先」のルールで戦士がロットしたなら
即キックすれば無問題。あとは鯖スレに晒すなり好きにしろ

要するにまともなLSなら「不幸な事故」なんてのは発生しません。
【eSAy6Kok】がルール通りにロットした戦士に粘着してる頭に障害のある人か、
ルールを破った戦死をキックできない無能リーダーだったのか、のどちらか。
どちらにしても、ここでいくら暴れても無駄だということにそろそろ気づけ。

269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:30 ID:eSAy6Kok

>>263
後衛がロットしてその後どうするのか理解できない。

当然、例えば青龍篭手ならば狩人に譲るべきだし、
狩人が全員持っていたのであれば好きにすればいい。

狩人に青龍篭手が行き渡ったのであれば、戦士だろうと後衛だろうと好きにすればいい。
狩人以外はどのジョブが持っていてもたいした意味がないのだからね。

270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:32 ID:i4BYni1Q

>>264
それはお前の「脳内ルール」ね
だれも賛同してない俺が言った後衛しか上げてない人
が四神装備にロットしたいってのはどうなんだ？
お前の意見だと「猫に小判」だけど後衛は
戦力になっているそこで「ロット」無条件に許可したら
ＬＳ崩壊につながるだろ？他にも有効ジョブといわれてるのに
出席悪いとかモロモロの細かい部分でのロットを公平にするのが
「ポイント制度」なの理解できる？

271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:36 ID:i4BYni1Q

>>269
だれが何をロットしたいのは勝手だろｗ
将来前衛上げるから欲しい　と言い出したら
前衛の有効活用ジョブと後衛の四神装備欲しい人と
無駄な揉め事おきるかもしれないだろｗ
そういうのを無くすためのＬＳルール
お前のは「脳内ルール」勝手に妄想してるだけｗ

272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:37 ID:i4BYni1Q

ZyA7vT02＝eSAy6Kok＝l5kUtDBM
>>261についても解答してねｗ

273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:39 ID:eSAy6Kok

>>270-271
何度も言うがLSのルールの話じゃないんだよ・・・そろそろ理解してくれ。
LSのルールの話をしたいのなら俺に言うな。スレ違いだし話題違いだ。

274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:42 ID:10Ee4DUk

証が欲しくなかったらモンクに譲る。
モンクも上げていて、証を使う可能性があるならロットする。
証コレクターとかだったら容赦なくロットする。
アイテムが不要かどうかを決めるのは【eSAy6Kok】じゃなくてその本人。

でもそれだとレアな高性能アイテムはみんなが欲しがって
メンバーのモチベーションが下がるので、それ抑制するためにあるのがロットルール。
【eSAy6Kok】がいくら脳内ルールを叫んでも誰も従わないし、興味ありませんから。

275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:42 ID:eSAy6Kok

>>272
解答を求めるのなら答えと問題を用意してくれ。
煽りに解答は存在しない。

276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:45 ID:eqUlMOwM

>>264
つーか、いい加減、自分の厨っぷりを理解しろよ。

モンクの証ってモンクにしか使えないワケで何の説明にもなってねぇ。
しかも、捨てる程でる上に押し付け合いになるゴミアイテムじゃねぇか。

その低脳極まりない論拠を正して、緻密で精確な文章を書いてくれ。
どっからどーみても、基地外な厨坊が冬眠から醒めて包丁振り回して叫んでるようにしか見えん。

277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:46 ID:i4BYni1Q

39 ： 名も無き軍師 ：05/03/03 18:58 ID:uw0QbzMw
>>21
eSAy6Kok は会社男クオリティだからスルーな。例え正しい情報を振ってても
奴の言いたい事は要するに>>26。スルーされないように前振りしてるだけ
（会社男手法のひとつ。詳しくは PLD の前スレ、前々スレあたり見れ）
46 ： 名も無き軍師 ：05/03/03 20:17 ID:ZyA7vT02
>>39
で？
戦士が大袖をロットしていい理由を挙げてみろよ。
装備できりゃ何をロットしてもいいって思想の持ち主ですか？
暗黒がインドラカタールにロットするようなものだろう？
何度も言うが、猫に小判だ。

はいeSAy6Kokに>>39が質問してんのに>>46のZyA7vT02
がなんで回答してるの？
eSAy6Kok＝ZyA7vT02だよねｗ
>>52でZyA7vT02が意見書いてて
>>55の人が反対意見書いてる
それに対して
>>56でl5kUtDBMが回答してる
つまりZyA7vT02＝eSAy6Kok＝l5kUtDBM

278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:49 ID:i4BYni1Q

>>273
じゃあ大袖マンの「脳内ルール」押し付けないでください
戦士のジョブ騙って狩人さんに煽り入れないでください
もう消えてくださいＦＦから引退してください

279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:52 ID:E46YmxRk

>>269
マネキンに着せてニンマリするのかも。あんたが嫌われてるのは
譲るべき、譲って当然って論調だからだろ。
確かに青龍篭手なんかは、戦士より狩人の方が生かせるのは、
ここの人達なら言われないでも分かってる。
だがロット権あるなら、誰だって平等なのだから
譲るというのは好意であって当然の事じゃない。
好意を当然と言い切られれば、あんただって嫌だろう。

280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:54 ID:qgkIAAXk

ロットするしない・・・・・いいかげんにしろよ・・・・・・・・・
別のたててくれ、見るに耐えん。

281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 14:59 ID:ztekorTM

というか君がここで優先云々の定義を決めようとしてることがスレ違いなのだが・・

282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 15:07 ID:3mxz/0RU

なんか凄いのわいてんね。
んじゃリディルも一番有効に使えるのは戦士だから譲ってくれよ？ｗ

283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 15:07 ID:D26pDsk.

>>273
おまえがいくらLSルール関係ないってほざいててもLSで四神やる以上
LSルールってのは絶対に守るべきルールなんだよ。
おまえがそこでLSルール無視して「戦士が大袖ロットしないで狩人に潔く渡すべきだ」
っておまえの言う人のルールを持ち出してもLSの秩序を乱してるだけなんだよ。
LSのルール守れてないそれこそ人のルールに反してるだろ？
どうしても譲れっていうならそのLS抜けて自分でLS立ち上げろって思うけどな。

284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 15:10 ID:g3oDuRLQ

みんな何時まで続ける気？(´д`)

285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 15:23 ID:i4BYni1Q

>>282
大袖マンは以下のように考えております！

163 ： 名も無き軍師 ：05/03/05 01:45 ID:l5kUtDBM
>>155
それが戦士にとって有用な物であるのなら、
戦士を優先させるのが常識。
リディルは戦士しか活用できない、というものでもないから、
使えるジョブでロットすることになるだろう。

アダマンホーバークに関しては当然、戦士、暗黒、獣以外はロットしないさ。
戦士のみを優先するわけにはいかないだろう？
当然暗黒や獣もロットする中に入る。

ジャガーノートは「狩る」目的にもよるだろう？
LSの資金にするために狩るのか、
LSの戦力のために狩るのか、そのどちらかになるだろ？
LSのために狩るのであれば、当然戦士、獣に譲るのが人の道。

286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 15:27 ID:hpnd3OxE

大袖マンは戦士に大袖全然必要ないっていうけど、戦士にとってもかなり使えるよな

287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 15:28 ID:i4BYni1Q

>>286
ちよっとグラがアレだけどｗ有効活用できるね
全ステータス+10は凄い事だしね

288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 15:31 ID:eoBo4kTI

もうそんなこたどうでもいいから。
これ以上やりたい人は新しく別スレ立ててくれ。

ＷＳの命中アップ＋ダメアップの首装備使った人いる？
曜日加護固定ベルトが出た今効果が目に見えて優秀なら着替え装備として優秀
かな、と思うんだが。

289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 15:35 ID:P26fWrmo

サポシのときしか使わない。
俺は他ジョブ差し置いてまで要らない。

290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 15:39 ID:xA.ZQCZA

他人の言うこと理解しようと努めるという人としてのルール(藁)を守れない
大袖マンには何を言っても無駄。
LSのルールは関係ない、人としてのルールを云々と繰り返すばかりで、
何故関係ないのか、論理的な説明がまるでない。
壊れたCDプレイヤーじゃあるまいし、百篇言えば世論が変わるとでも思ってるのか？
おめでたいな。

291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 15:43 ID:aRVPrlxo

eSAy6Kokの理屈ならリディル無条件ロットさせてくれるのかな？
一番使いこなせるぜ？ｗ
譲り合いとか馬鹿な事言ってる時点でアホ過ぎるな
LSルールが一番大事であり、それを破らない限りは問題は一切無い
モンクに朱雀足優先？ルールに則って後衛だろうがロット汁
狩人に青龍篭手優先？ルールに則って後衛だろうが何だろうがロット汁
これでFAだ。当然光布とかも当てはまるがな
リディルを他ジョブが持っていっても当然戦士が怒る権利も無い

ってスレ違いしまくりの流れだな

292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 15:52 ID:rTn/oaZs

てか釣りでしょコレ？

293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 15:58 ID:i4BYni1Q

>>292
ううん脳が不自由な人で本気みたい
大袖マンは。前スレからずーーーーっとこんな調子ｗ

294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 16:33 ID:5h1zhU7U

だからいいかげん相手すんなよ糞共・・・

295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 17:10 ID:r92BmJQs

なんか、ここでLSのロット権とか語っている人達
いい装備してるのかも知れんが、ゲーム楽しめてるか？

もっといいLS探せよ。LSメンは同じ部活やってる仲間
みたいなもんだろ？いがみ合ってどうすんだ・・・。

296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 17:27 ID:D26pDsk.

>>295
いやみんな納得してLSに入ってるはずなんだよね。
一部の人、特に大袖マン（eSAy6Kok）は人のルールが最優先だって
言い張ってわがまま言ってるだけなんだよ。
LSのルールを無視してでもね。
大袖マン一人がLSの秩序乱してるわけなんですよ。

297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 17:34 ID:D2HzvFvk

だから釣りだって
壊れたCDプレイヤーみたいに同じことくりかえしてれば
次から次へとつれるんだから楽なもんだ

支離滅裂で筋が通ってないのは、そのようにわざと演じている確信的犯行
そこまでして荒らしにはしる病んだ精神は、同情すべきかわいそうな人。

298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 17:38 ID:ztekorTM

もう、ここまでくるとスレ違いとか別スレ立てろってのが
逆に荒らしやスレ違いな発言にみえてくるくらいに見えそうで怖いな
倉庫にいけなかった108の半ばくらいからずっといってるんだっけか?

ZyA7vT02＝eSAy6Kok＝l5kUtDBM

299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 17:46 ID:PNzmZnZk

戦士を空やHNMLSに入れなければいいんだよ。
そしたら戦士がロットするという不都合も発生しない。

300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 17:52 ID:8I8v9JKM

大袖マンの言いたいこともだんだん伝わってきた
例え話が下手なのと、しつこいことで嫌われちゃって煽られて議論にはなってないけど

ＬＳのルール云々じゃなく人としてってのは、時としてあるよな
フリーになったものを片っ端からロットして装備してるのを見たことない奴とか
希望者同士のロット勝負で勝ち取っておいて、やっぱいらないから捨てたｗと言う奴や
あるアイテムが欲しいが為、自ジョブにとっていかに有効か熱弁しすぎる奴とか

戦士に限ってってことは特にないと思うが
装備可能品が多いジョブは、集団の中で目先の物欲を抑えることも求められるし
物欲モード全開の影には、無償で支えてくれるジョブの存在があることも忘れちゃいけないと思う

戦士に限った空ＮＭの話に戻すと
トリガーや四神の戦闘においてはやはり縁の下的ジョブであって
他ジョブほどはＬＳ行動中に四神防具を有効に使える場面はない
にもかかわらず、恐らく最終的に全ての装備を揃えることが可能だろう

大袖マンが言ってるのは
�@四神装備は四神戦で使うジョブから優先しよう
�A大袖はなくてもいい
煽りぬきで受け入れるならこんな感じじゃね？
これをスレの中で大多数が認めればもう無駄な流れも終了するでしょ

大袖については意訳で、売って資金にしようってことなんじゃないかと予想
LS資金が充分になくて、個人がドロップアイテムだけに執着しすぎると
必ず装備品がない、もしくは少ないうえにあまり有効ではないジョブの不満がたまる

HQ杖やゼニスの呪い品の提供他で、全体の指揮を高めて長期活動が可能になるのであれば
俺なら大袖の個人取得にはこだわらない

後半ちょっと脱線した上、長文すまん
正直、大袖マンの考え方も一つの意見として認めたうえで、この流れを終了させたい一心

301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 17:55 ID:eSAy6Kok

>>276
うーん。理解できないかな。
戦士が装備できないものなら理解できるかな？
つまり戦士がゼニス頭の免罪符にロットするようなものって意味さ。
戦士がモンクの証にロットしても何の意味もない。だから普通はモンクに譲る。でしょ？
戦士がゼニス頭にロットしても何の意味もない。だから普通は後衛に譲る。同じことだよ。

戦士が青龍篭手にロットしても何の意味もない。だから普通は狩人に譲る。
普通の人はそうするんだけど、たまに、ごくたまにそういう空気を読んでない厨戦士が混じってるわけですよ。
私はそういう厨戦士に常識を学んで欲しいだけ。
君らだって強がってるけど実際は狩人に譲ってるでしょ？
だけどたま〜にロットしちゃう子がいるんだわ。そういう事件を防ぎたいだけさ。

302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 18:02 ID:5tnr.hhc

>>300
新参の優遇ジョブの人が、古参で発言力のある糞ジョブに装備取られたくないだけだと。
その為に、ネチケットとして自分に回ってくる風潮にしたがってるんだよ。

何が何でも、自分が最優先になるルールにしたい だ け ってのが見え見えじゃん。

303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 18:02 ID:eoBo4kTI

わかった。eSAy6Kokさんの言いたいことも分かったし、一理あるかもしれない。
みんな彼の発言も念頭において、自分の考えでどうするかを今後決めていこう。

てことでこれで空うんぬんはおわり。以降は「戦士スレ」としてながしてこうよ

304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 18:14 ID:lP7w0hio

>>301
そのロットがLSルールに則ったものなら誰も文句は言えないはずだが？
LSルールじゃなくて人としてのルールがどうとかほざいてるが、
そもそもLSに加入する時点でそこのルールに従うことこそが最低限守るべきことだろう。
それをLSルールを守ってロットしている人間に対して
ルールにない基地外則を持ってきて人間としてのルールから外れるから
ロットするなっていうほうがよっぽど人間としてのルールから外れる。
お前は戦士には四神装備は全く不要かのようにいっているが着替えだったりソロ時だったりで十分実用的。
本人がほしいからLSルールに基づいてロットすることの何がおかしいのか理論だてて説明してくれよ？

305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 18:17 ID:EH/4Rqo2

俺も流したいけどさー･･･
こいつ会話がループしてて終わらないんだもん
アク禁申請した方がいいじゃね･･･

厨、厨言ってるけど何々が常識だからって人に押し付ける行為が
厨行為だってのわかってないんだもん･･･

306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 18:22 ID:I.qzsSZg

まぁ、比較対象がモンクの証だったり、理論に穴いっぱいのこして
おいてわざと突っ込ませて、都合の良い部分にだけレス、後はスルーって
典型的な確信釣り士ジャン。
穴だらけでえらそうにウンチクたれられてたら、レスつけたくなる気持ちは
わかるが、もうちょっと受け流しスキルをあげよーや、兄弟。

しかし、マーシャルアクスの評価がえらい高いのは不思議だな。通常削り
は低い、特定のWSでしかあまり効果が無い、そしてなにより印章も何も
使わずに５日に１回はチャレンジできるBCでの戦利品。
しばらく待てば、高くても１００万以下の相場に落ち着く品だと思うんだけどな

307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 18:23 ID:NfWmQkrg

>301
だからさ、その狩人に青龍篭手を譲るってのは、
君の無視しているLSルールってやつじゃないのか？
LSの狩人強化のために譲ってるんだろ？

308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 18:26 ID:eoBo4kTI

マーシャルせいぜいタバルと同額くらいじゃないと「買う」気はしない・・・
かな

309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 18:40 ID:A4U7BwfY

>>304
同意

ルールに従ってのことならなんら問題ないだろ。その上で人としてと言うならば
これぐらい許せてあげられる優しさというのも人として大事ですよ。
優遇ジョブだから優先されるべきだと考えてるあなたに人としてなどと
語る資格はない。

310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 18:50 ID:aRVPrlxo

何だ、結局eSAy6Kokは下層ジョブはロットすんなって言いたいだけか
二度と戦士スレに来るな

311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 19:37 ID:gj/.W0KY

自分もスルー出来なかった一人として反省。

〜テンプレより〜

>　■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。
>　■サポ、装備の選択は自己責任で。価値観押し付け合いループ厳禁。

狙ってるのか天然なのかはわからないが無視が一番ということで…

312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 19:39 ID:YOD5JzQ.

うちのLSルールだとポイント制じゃないガチロット制だから全部簡単にそろったな('〜')
LSメンは物欲ない人ばっかりだから装備とったら抜けるって人いない(*´д｀*)

313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 19:39 ID:ucQaxKhc

マーシャルアクス全然出品されねーよ！！！！！

314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 19:44 ID:E46YmxRk

ホント同じ内容のレスばかり・・。
ほ、他に話題ない？戦士AF2の色ってどうなの？とか。

315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 19:47 ID:LoVtH6b6

マーシャルアクスまだ持ってない人＞ここで値下げ工作発言

もう持ってる人＞別にどうでもいい

ＢＣで出て高く売りたい人＞値上げ工作発言

316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 19:55 ID:aRVPrlxo

>>314
ミスラのAF２はスクール水着（色といい形といい）
嘘じゃ無いよ（・ω・）

317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 20:27 ID:/nEkAkPk

>>316殿、マニアックですな〜（笑）
確かに戦士AFは、ちょっとムフフッってなるね。
♀限定で！

318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 20:39 ID:ZyA7vT02

>>304
だからさ、何度LSのルールの話じゃないと言ったらわかるんだ？
青龍篭手を持っていない戦士と狩人がいて、青龍狩ったら青龍篭手が出た。
ただそういう状況でしかない。
ルールとか以前に、そういう状況が生まれた場合、
まともな戦士ならどうするべきか、もしロットしたら他の人にどう思われるかを教えてやってるの。
ルールの話じゃないんだよ。
自分の評価を下げないために、ロットする戦士はそうはいないんだけど、たまにいるからね。

319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 20:45 ID:/nEkAkPk

スルーでぇぇぇ、スルーでぇぇ(`Д´)

320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 20:46 ID:GfHO9QvQ

>>318
ネ実におまえ専用のスレができたみたいだからここ言っていくらでもやってくれ。
麒麟大袖は狩人のもの
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110017492/l50

最後に一つそういう状況になったらその場で言え
言えないのならお前がLSから出て行け。

321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 21:08 ID:ZyA7vT02

>>320
あのな、そういう不幸な事件を防ぐためにここで教育してるんじゃないか。
事件は未然に防ぐものだろ。

322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 21:15 ID:1S2calGk

すげー！
大袖で何杯ご飯食う気だよｗ

323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 21:21 ID:zIi7cjiE

教育するつもりだったのか
ウぜー

324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 21:27 ID:xehsVISI

ナイトスレでの会社男への対応を見て来い
会社男と判明した時点で、正論だろうが親切だろうが、ムカついた反論だろうが
全部スルーでFA。言いたいことがあってもじっと我慢。
それでなお、自演で暴れるなら、ようやく管理人が動く

狩人の荒らしでもない。それは狩スレで反対の煽りをしてるところからもわかる
こいつはただ単に匿名版でレスがつくのが楽しくてしょうがないだけだよ

　ス　ル　ー　汁

325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 21:40 ID:aVZokqJk

結局大袖にしても青龍篭手にしても、装備出来るものは全部欲しい！
って事だろ糞戦士どもよ。
都合悪い書き込みくると即「スルーでｗ」

戦士を空LS及びHNMLSに最初から入れなければ問題は起きないんだよ。
さっさと抜けろ糞戦士ども。

>299にもあるが

戦士を空やHNMLSに入れなければいいんだよ。
そしたら戦士がロットするという不都合も発生しない。

これでFAだろ。

326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 21:48 ID:4ElLHLNc

はい、次の話題どぞー

327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 22:00 ID:tUOlJ3EA

ソロでは避けられずに、前衛では最弱クラス
ミッションでは劣化盾、劣化矛
レベル上げでは廃装備じゃないと誘う価値なし
廃装備を揃えたくても、HNMでは役立たずの寄生虫

何このスペックの低さｗ

328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 22:12 ID:4029hOa.

>>327
釣りなら釣りとメール（ｒｙ

329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 22:22 ID:A6cepUXo

>>325
＞結局大袖にしても青龍篭手にしても、装備出来るものは全部欲しい！
＞って事だろ

信じたくないけど、どうも大袖マンへの過剰な反応の裏にあるのはソレみたいな・・・
大袖マンも今日あたりは柔軟な対応になってきて
青龍篭手を取るな！ではなくて狩人の後でっていってるのに
ＬＳルールに則っていれば何をしようと文句は言わせないみたいなレスが多いし

ルール！ルール！と言っているのは反大袖マン勢力ばかり
持ってない狩人の前で戦士が篭手にロットする状況なんて、まさかｗって思うけど
もしかしたら彼らは本気なのかも？と神経を疑ってみたり

ポイント制ルールのＬＳには在籍したことないけど
ホントにポイントが全ての仁義なき取り合いなのかね
モンクが光布取って転売とか、黒がマネキン用四神衣装揃えるとか冗談みたいな話だけど
物欲だけの繋がりならありえるのかな

もしそうなら何でも欲しい戦士にとってポイント制ルール採用ＬＳは願ってもない環境だし
ＬＳ側からすれば貢献できる範囲の限られる人（近接前衛１ジョブのみとか）は負担だね

ただ、仮にポイント独走した人がいて、それが例え一部の有力ジョブの人だとしても
欲しいものを片っ端から入手していったとすれば、ＬＳ崩壊は早そうね
目的のもの取ったら出席しなくなるわけだから

それが良いか悪いかについて俺が口を挟むべきことじゃないけど
崩壊が遠くないことを見越して、活動が順調なうちにポイント貯めまくって
欲しいものをなるべく早く取っておきたいということなら
戦士のロットは某ジョブの後などと言う意見に必死で反論しなくてはいけない理由もわかる

ポイント制の逃げ切りって大変なんだな

330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 22:29 ID:Zco4Bdns

入って経験したわけでもないのに長々とLSルール批判か・・・

331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 22:31 ID:4ElLHLNc

この前戦士さんに誘われてさ。ＰＴ入ったはいいけど５人そろっ
てあと盾ジョブだけなのに忍もナもポップしないのよ。
１５分くらい盾沸きまちだったんだけど、いきなり戦士さんが
『しょうがないので私盾やりますわ』
って言うのよ。
んで全員無言。
んで俺（白ね）が『がんがんケアルするんでがんばってくださいな』
って言って狩出動。
エモノはクフ虎で６９の俺除いて全員７０。レイズ３ないので死なせ
まいと必死にケアル。

忙しかったけど時給５０００弱くらいいって『へえ〜』って思ったよ。
おまいら盾やりゃ出来るじゃん。

332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 22:39 ID:A6cepUXo

>>330
うちは空専門ＬＳじゃないから、長期体制を見越してルール練ってある
使い捨ての空だけの繋がりじゃないからな
近接前衛のみって奴もいるにはいるけど、待遇はそれなり
逆に後衛専門って奴はいないな、空で呆れてみんな抜けたｗ

後衛で参加してる奴のほぼ全員がメインである前衛の装備を目当てに活動してる

333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 22:46 ID:4029hOa.

もうその手の話はお腹いっぱい、、、
>>320　のリンク先でやっててくれ
ジョブ板でやる内容じゃ無いだろ

334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/05 23:58 ID:QwQ3aDqk

別の話題でもうしわけない
ジュワユースって、戦士ナイトどっち持つのが、うまく扱えるのかな
LSで聞いたらナイトだろって意見が大半でした。
まあ、まだ装備できない戦士68からの質問なのだが。

335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 00:02 ID:C9wgXaNQ

>>334
別の話題大歓迎
ナイトでいいんじゃないか？
別に戦士が装備してもいいけど、ナイトの方が使う事多そう
ジュワ、使って見た感じでは一撃が軽すぎて微妙なのよね

336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 00:15 ID:DAf2hrfM

ちと質問なんですけど、メリポのDAの発動率UPってサポでも適当されるんでしょうか？
2段階上げて、別ジョブでサポ戦士でやってみた限りでは心なしか発動率あがってるような

337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 00:16 ID:MIJcKGIY

>>336
公式での情報ではjob専カテゴリは７５でメイン時にしか
影響しないはず。

338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 00:19 ID:JnOMwSSU

ジュワは有効度でいえば　赤≧詩＞ナ＞　戦士の左手武器　って感じだと思うが・・
ナ・戦はカンパニーあるしなぁ、戦のわたしゃ使おうとは思わない。
詩人・赤には最強武器

しかしこれに関しては、別にジョブ関係なく欲しい人がとりに行けばいい。
フレとでも雑魚かってＮＭわかせてさらに助っ人呼んで倒せば、とらせてもらえるんじゃない？

339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 00:20 ID:Z4RSpEMw

>>334
まぁ、これもループする話題ではあるがな〜・・
↑のバカ話よりはよっぽど身があるか
で、持ってる戦士からの発言としては・・メリポ＋スッパあるなら考えてもいい程度
装備もジュワのこと言うぐらいならそこそこ揃ってるだろうし、TPでそんな不自由することないべ？？
メリポだとWS乱射なんで考える価値があるとは思う
ナイトが装備すれば、たまにトスでサベッジorスィフト打てるようになるから、ナイトに譲っとけ・・

んで、別の話振るけどメリポでDA＋５にしたPCでレップ出せる奴いない？？
自分PSなんで完全に体感なんだが、足AFと合わせると明らかにDAの回数が増えた気がする（脚は持ってないので白虎脚）
なので、できれば性格な数値が欲しい。　

340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 00:20 ID:MIJcKGIY

>>336
おっと、書き忘れた。
ageで質問はやめような。厨だと思われてスルーされる確立が
はかりしれなく上昇するぞ

341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 00:22 ID:SLYB2.5A

そういや、ジュワの2回攻撃+ダブルアタックで3回連続攻撃ってあるん？

342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 00:33 ID:bavPHNVo

なんか凄い煽り耐性低いな〜戦士って、この頃平和だったからなれてないのか？
最初の何回はレスしても問題ないだろうが、反論反論でループだからスルーしれ。


＞ジュワ
ジャガジュワ（メリポ３＋素破）＝ウッドジャガーとなる最強装備の一つ。
ただＬＳなどで欲しがる装備ではない、赤や詩人の方が間違いなく優先度高く。
更にナイトとしても最強装備の一つになるものだろう。
欲しいならジュワタコ一週間ログインログアウトまで張り込み沸いたら傭兵雇ってたおすべし。


>>339
DAはrepで表示されねーんだだから簡単にDA確率とか確定されない。
今までDAの％だしてくれた人たちは何千何万回正の字片手に頑張ってくれた物。
これならＰＳでも同条件だからやってみてくれないか？

343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 00:34 ID:l5HY8gOs

サポ忍よりサポモ
これぞ元祖戦死なり。
芋侍は邪道じゃ

344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 00:39 ID:Mr1Qi11E

回避ヌキルCですから(´∀｀)

345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 00:42 ID:C9wgXaNQ

後は、まあ良く言われる事だがジュワほしければ本人が沸かせる事
赤や詩人が欲しいとか言ったとしても、沸かせる段階でいない場合は無視していい。論外だ
勿論沸かせるのを赤、詩の人が手伝ったらガチロットにするとかしないといかんがねｗ
比較的倒しやすい相手だから、根気があれば手に入ると思うよ。人脈も必要だがね

346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 00:46 ID:Z4RSpEMw

>>342
repってログ取れるんじゃなかったっけ？？それでログ見たらわかるかと思ったんだが・・違うならスマン
レベリング以外で１万回振るのはさすがにつらすぎだからなぁ・・
少なくとも脳汁が少し出るぐらいはDA出るようになるってことで（４回攻撃が３連続で出たことが１度あり）
>>341
複数回攻撃武器にはDA,TAは乗らない

347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 00:48 ID:SLYB2.5A

>>346
そうなのか、じゃあ余り取る必要ないかな…。

348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 00:52 ID:l5kUtDBM

お前らジュワはどのジョブがうまく使えるとか語るのかよｗ
ちょっと笑ったぞ

349 名前：117 投稿日：05/03/06 01:00 ID:/3QeOhU2

>>218
大袖、バローネ胴、ジャガー、フレイムリングその他、Ｇ含め渡せるものはすべてＬＳに納めた。
「やめるなら持ってくな」なんて理屈はポイント制でないＬＳの中だけで言ってくれよｗ(つ∀`)

350 名前：117 投稿日：05/03/06 01:08 ID:/3QeOhU2

ジュワで盛り上がってたみたいだけど
どっちが使えるなんて論議ほど無駄なもの無いｗ
人脈有って取れた奴が使えばいいだけのこと。悔しいのは分かるけどｗ

ただ、戦士がジュワを持てば確実に強くはなるよ。
振り回数の期待値からD/隔だせばすぐ分かると思うけど。
持ってる人間見ればいちいち言わなくても、何で使い続けてるか分かろうに。

あと「取る必要」なんてなんの装備でもそんなもんないからｗ

351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 01:16 ID:5INdeMc2

ジュワって別に最強武器じゃないじゃん
リデイル＞＞＞＞次元の狭間＞＞＞ジュワ　・・って言いすぎかｗ
持ってるけど戦士じゃつかわないなこれｗ

352 名前：117 投稿日：05/03/06 01:17 ID:/3QeOhU2

誰が最強装備って言ったんだろうｗ
リディルあればリディル使うに決まってるだろｗｗ

353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 01:24 ID:l5kUtDBM

>>329
というか、「取るな」何て一言も言ってないぞ？
あくまでも、狩人と戦士がいたら、狩人に譲れよって話。
欲しければ狩人の後にしろってことだよ。

狩人が取ってしまえば青龍篭手なんて誰が持っても同じだろ。
戦士よりは忍者のほうがHPが重要になると思うが。

354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 01:25 ID:C9wgXaNQ

皆さんスルーで

355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 01:26 ID:lVZLpToo

やれやれだぜ

356 名前：577 投稿日：05/03/06 01:35 ID:rbumRwWs

なんかたまにレス番飛ぶけどあいつまだいんの？ｗ
せっかく専用スレつくってくれてるんだからむこういけよな
まぁこっちの日本語は読めないやつだから誘導が読めないのかもしれんがｗ

357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 01:45 ID:Mr1Qi11E

ID名指ししてレスしてる人等の書込みも規制されるからかなり減ってる。
実のある戦士雑談がしたいぞな

358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 01:47 ID:307HiSY6

>>233 その時相棒になる忍がいなかったのさ('ω`)
サポ忍でも盾やってみたいな〜

359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 01:56 ID:l5kUtDBM

>>357
実にならないアイテムをパスすることは戦士の義務ではないかな？
LSのルールはスレ違いだが、
戦士にとって必要なものとそうでないものをはっきりさせることは戦士スレとして正しいはずだが。

360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 01:57 ID:yDs/0mXg

>>334
ジュワ欲しいですねー
今なら結構簡単に倒せるから親しいＬｓの人にお手伝いお願いしても
よいのじゃないでしょうか？キーモンスは７５で楽相手なのでスキル上げかねて
後衛さんにヘルプお願いして、沸いたら忍戦詩黒で倒せましたんで

あとミンナ聞いてくれーーーーー戦士ＡＦ２コンプリートできたよー
１年カカタ；；ものすごくうれしいです

361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 01:59 ID:C9wgXaNQ

>>360
【おめでとう】！！

手より胴が先に手に入った不具合について
手がまだ無いよ（・ω・）

362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 02:01 ID:yDs/0mXg

>>361
ありがとーーーーー
手はジュノですねー手も優秀なんで良い物ですねー

363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 02:09 ID:aioHCcgA

捻くれモノの俺が水をさしてやろう








戦士AF2全部ｲﾗﾈ

364 名前：577 投稿日：05/03/06 02:16 ID:rbumRwWs

AF2手だけはガチ

365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 02:20 ID:YZX6q1mk

俺も戦士AF2は揃えるの難しいと思いつつ裏に参加してるが、小手は欲しいなぁ…
今は両足しかないけど。

366 名前：334 投稿日：05/03/06 02:21 ID:ftb1z/ls

みなさん、回答どうもありがとう。
よくわかりました、機会があれば取りに行きたいと思います。

その前に、じいさんとタイマンだぁ！

367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 02:32 ID:t9kgS7go

AF2脚も地味にいいよね。まあ瞬間的なSTRブースト用だけど。

368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 03:12 ID:ebgMwfp6

やっとマーシャルちょっと買ってみた
体感とか中傷的な事しか言えなくてすまないが、楽しい武器だった
通常ダメは１発辺り大体５〜２０くらい下がる代わりにＷＳ安定してる
今までランペとかで「おっいいダメでたな」と思ってたのが頻度高く出る
マーシャルジュワが個人的に相性良かったかな？やぱり通常の一撃には欠けるけど。
連携するレベル上げより、ＷＳ単発のメリポで活きる武器ってのが俺の中での結論
Ｄの分だけＷＳで差が出るを覆すんじゃないかな？
構成とか装備で変わってくるけど、今後の武器の候補にでも入れていいと思う

タバル売りますた

369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 04:17 ID:MIJcKGIY

戦士のAF2はなぁ・・・
靴のバーサク効果うｐってのでおぉぉ！と思わせておいて
効果うp＝防御カット低減・・・開発の頭の中はドウナッテマスカ？
まぁ、それでも小手の攻撃+12は良い性能だよなと思ってたら
５０〜の装備でスパイクフィンガー攻撃+12を追加・・・
さすがにガチで開発にきらわれてるんじゃないかとオモタ(つ∀`)

370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 04:25 ID:JnOMwSSU

>>346
rep見れば、確かに剣を振った合計回数はわかるけど、
ＤＡで出た２発目と、通常の1発を区別することは出来ないわけで・・

自分で戦闘ログを読んでＤＡを判別するのも・・ちょっと難ありすぎるだろう

371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 05:34 ID:ag8zh1ss

念願の馬鹿斧を手に入れたのでとりあえず素材狩りで使ってみて、片手持ちウッドの方が殲滅早くて
ショックでした・・・。両手武器どうなってんだよぅ・・・

372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 05:56 ID:pc8zklWU

両手斧はTP技やばい敵相手にするときやサポシでふいだまスチサイとかなら結構いいんだけどね。
ついでに不意シュトや不意だまレイグラもちょっとおかしいと思う位のダメ出てたのを思い出した。
そういう意味ではサポシと両手斧の相性っていいのかもね。

マーシャルブージでTP100即うちスチサイも割といいのかな。

373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 05:59 ID:uqnxNPtc

タバルとマーシャルで
>大体５〜２０くらい下がる
20も違うってD46とD49でそんなに変わるのか･･･

374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 06:49 ID:s2UlOUi2

サポシ両手斧はやってて楽しいよな、マジで。
サポシできないモンクと組んだときのスチサイ〆はもう楽しくて仕方なかった。
惜しむらくはサブ属性が炸裂・・・

375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 07:36 ID:5aNCW.eM

Uchino鯖マーシャル300万になってた；高すぎ！！！！！

取りに行ってきます　orz..

376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 07:50 ID:Mr1Qi11E

af2
手＞脚＞胴＞足＞頭この順　でほすいな。

377 名前：577 投稿日：05/03/06 08:15 ID:rbumRwWs

頭はくれるっつってもいらないな
これが使える状況っていうのはおれのなかじゃ考えられない

378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 08:17 ID:/Sv3XJe2

>>373
変わらない

３程度でそこまではいかないな。
ダメージ電卓とかを参考にどうぞ。

379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 08:27 ID:76RBaDYM

>>377
町の中

380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 09:30 ID:vc76zp3c

＞３７５
高すぎｗ
うちの聖鯖は供給が割とあるし、最安値が５０万。
いま６０万ぐらいで安定してる。

381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 09:45 ID:Ya6ZtEME

このスレでリディルで検索するといっぱい出てくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 11:16 ID:zCtOe8f6

みなさんの鯖ってアサイラントリングおいくらですか？
うちの鯖履歴なくて。
一日ポップのNMだし、けっこうするかなぁ？

383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 13:50 ID:/dVM.gQY

上のほうでメリポDA+がサポにも影響出てないか？という話題があったので
関係ありそうなことを。
メリポDA+3してるんだけど、+3で体感なので非常に怪しいですが制限エリアでも
DA率が上がってるように感じました。公式では75限定の能力のはずですけどね。

384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 14:05 ID:zNHaqmwo

ざっと見たが大袖マンの言ってる事も一理あるがルール次第だな
大抵ポイントが達していればその中でフリーだろうけどそこでモラルが
うんぬんロット控えろなど狩人に言われる筋合いはないだろうな

385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 14:08 ID:1eTGIVic

>>383
サポは知らんけど、制限エリアの場合キャラデータ自体はLv75が基礎として扱われてるとすれば
制限でレベル下がったとしても、75として適用されてると考えられないこともないかも？

いや、自分でもナに言ってるかよくわからんけどね

386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 14:26 ID:i4BYni1Q

マーシャルブージ競売でてる？
ウチのサーバーでは履歴すら無いんだけどな
実装されてるよ・・・ね？

387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 14:39 ID:MYF/fQeU

DA３％ぐらいだと体感じゃわからないんじゃない？

388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 15:01 ID:7fk.M4IY

>>373
あ〜なんの脈絡もなくダメージ数値出してすまん
マーシャルジュワとマーシャルジャガの時のクリティカルの時とかその辺入れるとそれくらい離れてる
DEXとクリティカルにメリポ+白虎だから結構クリティカルでてその辺が見えた
毎回２０って訳じゃないのは当然なのであしからず

389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 15:02 ID:7fk.M4IY

誤解されない間に追記
ジュワの２回攻撃とかそういうのは除いて斧の方のダメね

390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 17:36 ID:gj/.W0KY

>>386
マーシャルブージはうちの鯖でも未出品。
でもマーシャル系武器は75制限のENMクエのドロップでほぼ確定みたいだし
比較的難易度の高いENMのレアドロップとかと勝手に予想。

ひょっとしたら今後追加予定のENM用で未実装なのかもしれないけど…

391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 17:44 ID:iLDgHetY

ウッドの左手に持つとしたらアシャとタバルどっち選びますかね？

アシャ・ダルマス Ｄ46 隔288 STR+2 DEX+1 VIT-3 AGI-2
タバルジン Ｄ49 隔288 HP+10 DEX+2 VIT+2

392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 17:57 ID:xagrR.GM

タバル

393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 17:59 ID:fRAMbi8A

マーシャルブージ５００万ででたorz

394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 18:00 ID:iLDgHetY

ダヨネ

395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 18:35 ID:CG/S1tLQ

>>391
もちろんタバル。
STR+2だとWSの時にD1程度しか増えないから
元々D値の強いタバルを選ぶ。

396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/06 18:43 ID:YbkFIUxQ

アシャは装備可能レベルでいきなり装備できると
かなりいい武器だよね

397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 00:24 ID:Diler1aw

メルクリフレに300万で譲ってもらったので記念パピコ。
転売するときは利鞘を折半しようと付け加えたので値段上がっても罪悪感無しでいい感じだ。

ってか元々貧乏戦士だったのがバークとかうっちゃってまで買ってしまったので
サポ狩の道を模索中。>>14あたりででてるのみると
自分と飛命が50くらい違っちゃってたりと正直フアーン

398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 00:29 ID:ErrlmJng

うちの鯖メルクリ150万なんだが・・・
両手剣スキル0だし、この機会に買ってみようかな

399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 00:29 ID:djdQ30r2

装備Lvで持ってれば良い武器だけど、飽くまで偶々手に入ってるなら使う程度。
ま、ソロで取れるジョブがあるなら勝手に汁だが、Lv3上げたらお払い箱になる
ような武器のためにフレやLSメン付き合わす価値はないな。

400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 00:40 ID:IQJHEWbY

マーシャルアクスが最終履歴200万で出品数8になった途端、3日売れなくなったのにはﾜﾛﾀ
ってか、あの斧は100％ドロップじゃないんだろ？
仮に80％くらいだとしても300万は付いていいと思うんだけどな・・・
まあ今後は絶対上がるだろうな

401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 00:48 ID:dPy6ttuw

>>400
いや、、、なんと言うかもう　売りたいやつ必死だなとしか・・・
本気でWS命中率かクリティカル率少しアップがD4STR+4よりいいと思ってるなら
もう戦士やめたほうがいいと思う

402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 01:06 ID:hULMO90.

うちのとこはもう４０万
タバルジンが６０万なので購入してしまったな
すこしはやまったかもしれん

まあ、ユニクロ武器としは最高

403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 01:08 ID:/Sv3XJe2

もまえ「ら」実に必死だな！ｗｗｗ

404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 01:36 ID:IQJHEWbY

いや、上がるだろ
この中で欲しくないと思ってる奴いるのか？
明らかに需要が供給を上回ってるだろ
スコハーと同じで、結局みんなが言うほど値下がりせずに、最近ではまた値上がり中だし

405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 01:39 ID:aNZ4wx36

>>404
30-35万で常時在庫ありでポツポツ売れてる。

406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 01:46 ID:MuDpcblE

う〜ん、マーシャルとウッドのD4の差だが、これは
D43のダークアクスとD46のサンド斧と同じくらいの差
だよな？（武器レベル込みで）
昔ダークからナトジークにした時にWSの威力が跳ね上がった
覚えがあるんで、どうもマーシャルにする気が起きないなぁ。

407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 01:56 ID:5aNCW.eM

安いうちに買い占めといたやつが勝ち組

408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 02:02 ID:sxNkWJUc

売りたい人必死ですね
オレの鯖は在庫11で止まってます。履歴は３件120万かな。
>>406さん　その比較いいね。
買う気０になりますね。素材狩りにはルーンアクス+ヘラクレスがいいしね。
300万って・・・戦士以外の売り込みさんとしか思えませんね。

409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 02:03 ID:sxNkWJUc

連続すいません。
ちなみに３件買ってるのはメイン獣優勢です。

410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 02:44 ID:rlSwKytE

あー確かに獣向きだなそういやあ・・・

411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 02:56 ID:Mr1Qi11E

通常は他の主流武器と比べれば控えめでペットからタゲをとらず
しかも止めのwsはtpボーナスで威力大きめ。

向いてるねぇ。

412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 03:00 ID:MuDpcblE

マーシャルアクス、ビーストアクスに改名しる！

413 名前：名も無き獣 投稿日：05/03/07 04:09 ID:krkgyhKU

改名はどうでもいいが
タバル斧、オーキシュ斧は譲らんよ
元々獣専用斧のカテゴリだしな

どうでもいいが、ミストの威力も上がるんで悪くないと思うんだが・・
マーシャル・・

414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 04:50 ID:yjt5teuE

>>397
マーシャルボウでもどぞー

415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 06:20 ID:EfN3EFso

>>406
武器ランクで調べるなら
傭兵騎士団長鎚鉾やマーシャルアクスのD46と
タバルジン Ｄ49 で比べる方が正しいかも。
あんまり武器ランクの事覚えてないから間違ってるかもしれないけど

416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 08:22 ID:dPy6ttuw

9の倍数だから45でランク上がるね。
次54だからランクは関係ない。
それでも10万でもいらんが

417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 08:39 ID:cqrBKRCY

マーシャル高すぎるんだよ！
試したくても、検証したあと暴落してたら凹む
レンタル制度とか欲しいぜｗ

418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 09:42 ID:I4N8MP8Q

武器ランクも直ったみたいだし
レトリビューターのほうが良くない？

419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 10:33 ID:gSUBVTM6

>>417
FFの競売システムは実に良く出来たレンタルだと思うのだがｗ

420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 10:37 ID:nzPjNGYw

>>406
おまいさん、武器ランクという概念を正確に、理解してない？

マーシャルアクスD46：int(46/9)=5
タバルジンD49：int(49/9)=5
ウッドビルD50：int(50/9)=5
ダークアクスD43：int(43/9)=4
サンド斧D46：int(46/9)=5
ナトジークD46：int(46/9)=5

つまり、上記の武器で固定ダメのΔSTRの寄与する部分の計算では、Ｄアクスの
ランク４を除いて全部同じだ。Ｄアクス＞ナトジで通常ダメ、ＷＳダメのギャップは
あるのは当然で、それ以外は基本的にＤ値の差、武器固有のSTRパラメータ修正
での固定Ｄの差(精々３〜５位)しか違いはない。

421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 11:05 ID:7fk.M4IY

今まで武器ランクとか何を言ってるのかと思ってたがそういう事か
脳味噌に皺が一つ増えたわありがとう兄弟！

422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 12:40 ID:vzOYZznI

カンスト戦士の身の上としてはマーシャルアクスの使い道は思いつかないなぁ
連携するんだったら他ジョブのＴＰ待つ間の通常削りが重要だし
＋１００％のＷＳつっても所詮トスだし意味薄ね
単発でランペやる場合のトータルダメに多少の期待がもてる程度か

マーシャルブージの使い道は昏睡不意スチの時に
通常３００％までに昏睡薬１２個使用のところ８個で済むｗ
Ｄ低いから与ダメは落ちるけど、寝ている時間も減るから回転うｐでﾄｰﾀﾙすればいいかも
ただ、そのために買って昏睡飲んでまですることとは思えないけどｗ

最近は魅力的な装備の追加ないね
だから金の使い道もなくて、つい高額で微妙装備買ってしまいがち
微妙な物でも供給が少ない品なら暴落で損することも滅多にない
それに高額で流通してると、それがまるで良い物のように思えてしまう戦士の性ｗ

423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 13:03 ID:n7lYviw2

裏で使う分には良いと思うけどマーシャル。
完全に自己満足だが。

424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 13:42 ID:h.AtS2kk

おまいら元気にしてますか？(・ω・)

425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 13:54 ID:PfX/4MUs

(・ω・)ふつー

426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 14:10 ID:h.AtS2kk

>>425
平凡が一番よろしい(・ω・)

427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 14:41 ID:6wiMl9fA

(・ω・)ブーン

428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 15:28 ID:nzPjNGYw

>>422
同じく戦士カンスト組。
確かに今回のうｐだてでも、戦士に(と限定するのはよくないかもしれんが)イイモノの
追加ってなかったよね。マーシャル系もレベリング、素材狩り系でちっとは殲滅速度が
あがるかな?って程度やし。他ジョブは結構いい性能の防具とか追加されてるのに。
まぁ、マーシャルアクス買って ENM７５制限で一人 /grin するぐらいかとｗ

はっ…もしや
■＜戦士はENM行って金貯めて、マーシャル買ってまたENM行って来いｗｗｗ
なのか？ｗ

429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 16:47 ID:ztekorTM

昨日のレベル上げで傭兵騎士団長鎚鉾とマーシャルアクスの戦士がいたわけだ
赤としても自分はどうでもよかったんだが、リーダーからの裏tellがすごかったよ
はずれだとか、いらねとかさ
実際のとこ戦士と組むこと自体がレアな最近
本当にウッド、タバルもってないとだめだと思う?

430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 17:17 ID:4ydurU26

メリポでＰＴにすでに核熱役がいるなら
カンパニー二刀流がユニクロでは一番強いような気がする
通常殴りならカンパニ≧ウッド

しょぼ装備でレベル上げくる戦士はそもそも愛が足りないね
レベル上げが終わったらそこで戦士のお役目終了なのに
もっと余命を楽しんで欲しい
でもそこまで頭が回ってないレベル上げをダラダラ続けてる人とか
空ＬＳなどで７５装備は持ってるからそこまで一気に上げたい人とか
いろいろいるね
どっちにしろレベル上げ中に出会ったら｛残念です｝

431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 17:18 ID:/XWuOk8c

ネタはいいからｗ

432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 17:20 ID:PuaPDe52

武器ランク考慮に入れりゃ
左手はジャガーでしょ
つーか、ジャガー何としても入手しろ

433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 17:25 ID:aaY8I/Ms

メリポでの話で恐縮だが、

ランページ寿司メヌメヌで７００ダメはキープしたい。
>>429の装備でも６００ダメはキープできると思う。
ランページ肉マドメヌだったと予想。

434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 18:29 ID:zBeUIBtc

>>432
uchino鯖、最終履歴800マン
他に買う物がないならともかくとして
ダスク２、３カ所買える額だからなぁ。
ちなみにマーシャルは200マンついてて在庫無し。

435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 18:30 ID:8lowBkSk

>>429
どの前衛も　レベル相応装備ならバークとか無しでもそこそこいける思うがな
その斧２つは多少なりとも考えがあって使ってるんだろうし、それだけ見てハズレ戦士だとは言えん
多分動きがしょぼかったんでしょ　バーサク一回も使わなかったとかなｗ
まあ裏tell入れるようなリーダーが一番ハズレってことで。ライトユーザーもいるだろうに

436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 18:50 ID:kCbv6Lqw

バーサクってのはどのタイミングで使えばいいんだ？
正直よくわからん・・

437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 18:56 ID:uw0QbzMw

>>429
まぁ、構成も稼ぎにも触れてないから釣りだろうが、

１．７４までなら釣りが５チェーン保障ペースで釣る
　　メリポなら７〜８チェーン（差がでるのはこの辺りから）
２．チェーン毎の間隔も後衛が悲鳴を上げるペース
　　メリポなら悲鳴あげる前に獲物が枯れる
３．赤・黒・（召）がきっちり追い込みかける

武器の差なんてこれらがしっかり出来た上で出るもの。その装備の削りの
「せい」で５チェ繋がらないなんてことは　ア　リ　エ　ナ　イ　わけで
その戦士の釣りが下手ならハズレ、単に装備がそれってだけなら、
当たりじゃなかっただけだろ

つか、裏tell飛ばすリーダーがハズレだなｗ

438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 19:03 ID:j861/Fyo

>>418
312だしメリポでクリティカル6まで上げてる前提でなら
いい武器じゃないかなレトリ

>>436
アグと同時に使ってるけど
普通は開幕、ws時じゃないかな

>傭兵騎士団長鎚鉾とマーシャルアクスの戦士
これは少しでも早く攻撃したいからこの2つじゃないのかな
殆どの鯖でタバル＜マーシャルの価格だし…
サンド人には傭兵騎士団長鎚鉾はいい武器じゃないかな

439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 19:59 ID:uf7dh20s

>>419
それは値段が安定してればの話だろ。
例えば100万で履歴10件埋まってるなら出品手数料2万をレンタル料と捉えても
いいが。

440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 20:15 ID:WTHZxcsY

UCHINO鯖
マーシャル60万
ウッド200万
タバル60万
ジャガー600万だっけか800万だっけか
サンド7万

441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 20:43 ID:oyFvuoOo

>>436
ええと、釣りでないです
編成は　ナ戦シ赤黒白　７２−７３
場所　は月
連携　デシメ−シャーク
時給は２５００〜３０００程度だったかと
ほんとに普通で普通だったので↑ははぶきました
なんかリーダーがやけにからむのでちょっと疑問におもっただけです

442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 21:29 ID:Zco4Bdns

>>441
ナ・シときて装備がイマイチな戦ときたら
ただの火力不足じゃないか。しかも７５でもないし。
メリポ２週目のリーダーが「どんな構成でも５〜チェーンして当たり前」
と勘違いしてただけだ。
ロメで部屋拠点なら、敵が遠回りしてくるから釣りがうまくやらないとな。
といっても上の通路歩いてて拠点から近い奴を残しておくだけの簡単なこと。
どうせ愚痴飛ばすようなリーダーだ、やる事やってなかったんだろうな。

443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 21:58 ID:Y/Pyy/eI

防具がしょぼかったんじゃないのか？
ヘソダシかサンド鎧だったとか

444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 22:04 ID:xehsVISI

月なら、巧く釣れば（階段下手前は残して奥から釣るとか、まぁ当たり前のことだが）
トップ７３なら５チェーンは普通にいくから連携のタイミング、黒、赤の追い込み、
何もかもがズレてんだな。ナイトがWSを４，５にちゃんと持ってきてるかも疑問
装備は普通（決して当たりじゃないがハズレって装備でもない）だから、
釣りが下手なんだろ

さて、ここで釣りをどっちがやってたか＝どっちが糞だったか　ってことだｗ

445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 22:26 ID:FW8v5.sA

リーダーはどのジョブだ？ｗ

446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 23:13 ID:CP3VtmFU

そのリーダーから見ると
例えばオプチ、ナーガン、バークその他装備揃えてて
連携時以外不意騙しない暗黒の方が当たりなんだろう。
で、装備が整ってるからこの人は悪くない！
悪いのはショボ装備のアイツだ！とか思うのかな。

447 名前：346 投稿日：05/03/07 23:30 ID:XhwPGqZ.

DA＋6（メリポ＋af足）での確率２０００回振ってきて面白い結果が出たので一応カキコ
短剣　　149/1001 14.9%　スキル青＋メリポ４
片手斧　168/1000 16.8%　スキル２０５（青くない）
試行回数が少ないんでまぁブレと言えんでもないが、DAの数が斧＞短剣なんだよな
で、スキルが片手斧A-と短剣Cだったっけ？？
つまり・・武器スキルがDAの出やすさに関係してるんじゃないか？？と推論したわけだ
時間あったら両手斧１０００回振り回してくるわ・・
検証スレ向きなんだが、戦士だけのことだから戦士スレにカキコっと

448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 23:36 ID:KmG3Cdc6

短剣はスキルB-

449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 23:43 ID:QBmKBLRA

>>447
戦士の片手斧A-(75 cap 268)、短剣B-(75 cap 240)。メリポで４ってのが４段階目
なのか、+4 なのかがよく分からんし…あ、片手斧205 って事はLv60ちょい？
いずれにしても、情報不足で判断のしようがない。

450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 23:48 ID:wQYly3oA

過去にAF2脚のDA率を調べようとしたことがあるが
ある1000回の試行では9％
ある1000回の試行では12％
それぐらいブレるってことだが

451 名前：346 投稿日：05/03/08 00:33 ID:Z4RSpEMw

すまん・・片手斧と短剣のスキル逆だ
片手斧　２７６
短剣　　２０５
まぁ、週末暇だったら両手斧ぶん回してきます

452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 00:55 ID:ByWeUSsY

>>436
遅レスだけど、自分の使い方としては
1匹目は温存、2匹目のWSトス前でバサアグ→3目で効果継続中に削り&トス
4目でリキャ待ち、温存→5目のWSトス前で使用→6目(5チェ)で継続中にトス、敵撃破。

メリポ乱獲で倒すの早い時は、3チェ目のトス時使用で5チェのトス、撃破まで引っ張る。
敵の種類や狩場、相方、釣りタイミングで色々変わるが臨機応変に。

453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 01:06 ID:I62qbtB6

>>447
ここお勧め
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou7-04-06-17.html

１５％程度の確率のものを１０００回程度の試行回数だと普通に２％以上のずれは出る
だからこの検証だとまだ分からんね。ただの誤差になっちゃう。
でも仮説たててやってもらえるのは非常に助かるので、両手斧もできればお願いします

454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 04:14 ID:VBV.3.QQ

>>436
お、ひそかに放置気味の質問があったのか(汗)
ま、相方、盾の中の人、その他ジョブ構成、狩場、モンスによって臨機応変になる
のは >>452 さんの言うとおり。

因みにワシは、Lv72〜75のロメ、空、墓クラス(食事はソール)では、開幕バーサクで
連携時にこっち向かないようなら挑発。
３匹目あたりのリキャ待ちの時は、連携時クライ＋挑発でこっち向かせる。４匹目は
リキャが来しだい即バサク。以下繰り返しって感じ。
アグは、６匹目(５チェ目)でロメゴーレムがきて、TP溜りが遅いと感じたときだけ使用
かな？
メリポでWS乱射モードのときも、挑発入れないだけで、上記と使いどころはあんまり
変わらんかったかな？

また、７４以降はヘソだし盾モードでレベリングすることも多かったけど、その時は
単純に回避装備で、蝉が回らなくなったらディフェ。

455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 06:01 ID:jn2Xzqps

ボムの魂が当たったので報告。
ダメージ８６。
追加効果３８４。
やっちゃったー、、、。

456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 06:22 ID:Mr1Qi11E

四神の風クラスの追加効果だな！

457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 06:39 ID:QuoBe.MQ

追加すげえｗ

458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 08:56 ID:zOHjnhD.

俺も３回投げてるけど、当たったことねーーーぇ

459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 09:53 ID:DqHgFkS6

>>429
タバルとマーシャルのＤ値が体感できるスバラシイリーダだったんだなｗ
>>420に書いてあるとおりだと思う

>>455
(・ω・)ノ俺も投げた・・・・当たって追加300くらいでたかな
しばらくボム魂は装備しない事を心に誓いました

460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:07 ID:mrrm4iWo

話しの腰を折るようですが
シルブレで体液とかため息とかヴェールとか剥がしてみた人っていますか？
単なるフェンリル弱体なのか、ランク制廃止なのか・・・

461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:14 ID:g5tNg8qo

劇毒使った武器、くるよ・・

462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:30 ID:YR0jpHow

来ないよ

463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:40 ID:PMTBoKrw

Uchino鯖
マーシャル40万・・・

かっちゃおうかなぁ
でも、メリポしないので使い道が・・・

464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:41 ID:dJUo16Gc

>>461
くるよ！！
こんなのかなぁ
スコピオアクス Ｄ47 隔276 追加効果：毒　　Lv75　戦暗獣
鍛冶　炎　劇毒の爪　ダマスクインゴット　高そうな木材

465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:45 ID:i4BYni1Q

スコピオアクス Ｄ47 隔276 命中+10　回避+10　攻撃+10　Lv75　戦暗獣
オリグラでよろしく(・ω・)ノ

466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 12:33 ID:dbsAYKsc

Uchino鯖　マーシャル100万・・・
下がり待ち〜

467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 12:35 ID:DFhyydt2

どくばり　D1　隔200　追加効果：デス　LV75　シ

468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 12:54 ID:n7lYviw2

で、ナナメ下の実装がこれくらい。

スコピオアクス Ｄ47 隔276 猛毒：命中+10　回避+10 エンチャント：猛毒 Lv75〜 戦
<20/20 0:30/[30:00,0:30]>

469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 12:56 ID:yTtS2CUQ

どくばり　D1　隔200　追加効果：デス　LV75　黒

こうだろｗ

470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 13:10 ID:mLXxtl2I

カプコンのD&D思い出した

471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 14:01 ID:z37cfi4I

劇毒使った片手斧ならピック系に決まってるだろ！！！
スコピオピック D51 間隔316 命中+10 回避+10 耐水+15 耐闇+15 耐氷-20
こうだな！

472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 14:36 ID:4MYebfsM

戦士AF2のクエが受けられません。
GMコールしたら、「答えられません」との返事。
同じような現象の方いますか？
　

473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 14:37 ID:n7lYviw2

ばばぁに話せ。

474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 14:40 ID:4MYebfsM

>>473

ありがとうございました。無事、受けられました。

475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 14:42 ID:dJUo16Gc

>>472
そんなことでＧＭコールするって・・・
まじでアホだな。

476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 15:06 ID:n7lYviw2

テンプレに入れたくなるくらい　この質問割と見かけるよね。

477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 15:06 ID:fcBVUu/U

uchino鯖マーシャルアクスが
200
↓
180
↓
200
↓
300
↓
500

になってんだけど、何かあったの？＠蹴鯖

478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 15:23 ID:.CbjxlJ2

>uchino鯖マーシャルアクスが
>200
>↓
>180
>↓
>200
>↓
>300
>↓
>500

>になってんだけど、何かあったの？＠蹴鯖

ほう、俺も蹴鯖だが最近の履歴は
100
↓
100
↓
95
↓
80

で、在庫9だ。

どうやら俺とお前の蹴鯖は違う蹴鯖らしいな。

479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 15:25 ID:fcBVUu/U

そのようですね、友よ

480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 15:45 ID:p/2zOt32

属性ゴルゲットは黒でいう属性杖みたいなもん
黒にはあんまり関係ないかもしれんがコピペ

格闘　　乱撃(雷）空鳴拳(光・雷）双竜脚(雷・風）夢想阿修羅拳(火・土・闇）
短剣　　ダンシングエッジ(土・風）シャークバイト(雷・風）エヴィサレーション(土・闇・光)
片手剣　ボーパルブレード(土・雷）スウィフトブレード(土・闇）サベッジブレード(土・雷・風)
両手剣　スピンスラッシュ(雷・風）グラウンドストライク(雷・風・氷・水）
片手斧　ランページ(土）ミストラルアクス(火・光）デシメーション(火・光・水）
両手斧　レイジングラッシュ(氷・水）スチールサイクロン(氷・水・風）
両手鎌　ギロティン(氷）クロスリーパー(氷・水）スパイラルヘル(氷・水・土）
両手槍　スキュアー(光・雷）大車輪(火・光）インパルスドライヴ(土・闇・氷）
片手刀　迅(風・雷）天(土・闇）空(土・闇・光）
両手刀　雪風(氷・風）月光(氷・水）花車(火・光・闇）
片手棍　トゥルーストライク(風・雷）ヘキサストライク(火・光）ブラックヘイロー(雷・風・闇）
両手棍　フルスイング(火・雷）レトリビューション(土・闇・水）
弓術　　サイドワインダー(水・光・風）アーチングアロー(火・光）エンピリアルアロー(火・光）
射撃　　スラッグショット(水・光・風）ヘヴィショット(火・光）デトネーター(火・光）

コピペのコピペだが、これはマジですか！？
マジだとしたら戦士は土と水あたり欲しいですな！

481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 15:48 ID:wus8X6Do

>>475
そんなやつは説教部屋呼び出しで3日垢停にすべきだと思う

482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 17:36 ID:21ThxrUc

マーシャルアクスuchinoの鯖では最終２５万だったぞ

483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 17:43 ID:OiFM.5Zw

siren鯖ではまだ100万だなー
一体誰が買ってるのだかｗ

484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 21:13 ID:TNlVyNXw

LSの骨師範が彼の持ち出しで俺用にアケロンシールドつくってくれたよ
まあ試用した上で後日返却必須なのだが。
いま盾133なんだがどこかソロでスキル上げしやすいところはないかな

485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 21:41 ID:WKU03T6.

主任クラスのオークなんてどうだろう？サポ白で行けばそこそこ時間戦えると思う

486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 23:28 ID:RQnA/LA.

>>484
盾スキルは、攻撃を沢山受けた方があがりやすいのはわかるな？
モンクタイプ(マンドラ等)とか、攻撃が早い敵(トラ、ラプ等)がおすすめだな。
133ならLv48以上の敵なら上がるわけだから、あとはヴァナモンとかで調べれ。
まあ、ぶっちゃけ、今なら寺院とか釜とかの蜂とかいいんじゃね？

487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 23:35 ID:MofqkGTc

マーシャルアクス、ロリ鯖だと200万が三件・・・
基地外の隔離鯖という二つ名は伊達じゃないな('A`)

488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 03:29 ID:ebgMwfp6

>>486
お前面白いな！笑えない程度に

489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 03:37 ID:DD5vxos.

マーシャルアクスマジ使えね

490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 05:29 ID:k7NvezyE

>>489
使えないことはないんだが・・・
自分も高いうちに買って失敗した。
いま値下がり中なもんで。
ランペはいいんだが、いかんせん通常削りが弱い感がある。
しかもそのランペもあくまでも率アップだから
ウッドでもタバルでも高ダメでるときゃでるし。

491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 05:49 ID:A7C0aXjE

つかランペ撃つ時なんかメリポレベルかそれ以下の相手の場合だけだし。

その場合それなりの戦闘時間要するからウッドといわずタバの通常削りでも
マーシャルのＴＰアドバンテージ分なんか余裕で抜き去るし

格下相手ならそれこそランペが１０００から１２００になったところで無駄。
本当に何がしたいのかわからん。有用な用途あるなら教えてくれないか。

つかマーシャルよりルーンアクスがほしい。うちんとこ１５０万・・・

492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 05:53 ID:EfN3EFso

マーシャルアクスはたしかに通常攻撃はタバと比べると、
少し弱い　気がする。が、ランペの安定度はやはりTP１００で
実質TP200っていうだけあってかなり安定している。
でも、タバでTP100即打ちしてもマーシャルランペと同じくらい
でてる。たしかに２００くらいのショボダメの時もあるが…
ただ、今の所マーシャルランペのが平均的に上な気がするので
俺はタバ売ってマーシャル使ってる。
まだジャガーやウッド等の高額な斧は買えないから比べれないのが
悲しいが。もう少し金策頑張ってウッド辺りは買う予定というチラシのうｒ

493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 07:37 ID:BltJrOGs

repを貼るスレ２
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107555511/556-557
に比較のRepを載せといた。

メリポでのランペ即ウチのRepが無いというつっこみが入っているけど
少なくともオレはカンスト戦士が買うものじゃないと思ったよ。

あとは、装備レベルでのとてとて戦のRepが見たいね。

494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 07:48 ID:BltJrOGs

あ、書き込めた！
いやね、こないだ書き込もうと思ったら書き込めなくて
話題にあがるたびにモヤモヤしてたのよ(ノ∀`)

495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 08:06 ID:HxLb/oN2

漏前ら気がする気がするばかりだな〜
先入観でどうとでも変わりそう。

おれが使った感じではウッド＞マーシャル＞タバルジンだったが。
マーシャルは使い方によってかなり面白さが出てくる武器だと思うぞ

そして何よりウッド＋マーシャルって揃えて装備すると見た目が安定するとゆうメリットが！
（両方とも結構ボロイので）

ジャガー？持ってねぇ。

496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 10:38 ID:T1K0uc4I

しかし昨日また戦士で麒麟戦参加してた奴いたが、何考えてんだか
見てて恥ずかしくなったよ・・・
ここの住人じゃないことを祈るわ。

497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 11:16 ID:5eTDDC6s

武器が追加されたり、盾の仕様変更があったりしたものの
戦術に変化が出て来るのかと言えば、そうでもなかったりするよな。

498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 11:29 ID:Ofy3GQDk

俺去年の９月あたりに戦士が７４になってレベル上げストップしてるんだけど
俺が７０〜７４のレベル上げしてた時は時給４０００ちょいが最高だったのね。
でも最近いろんな掲示板見てると時給５０００〜６０００とかけっこう
普通に書かれてたりして驚いてるんですよ。最近はスシとかのおかげで狩り
スピードが速いからなのか、俺がヘタレだっただけなのか・・・。
どっちなんでしょ？教えて欲しいです。

499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 11:32 ID:p/2zOt32

ナイトのための盾仕様だから元々戦士に有用な変更ではないし、影響ちょっと受けたぐらい。
盾役も大分やってないし。

今回のはマーシャル系も微妙だし帯は神装備ではなかった。
唯一役に立ちそうなのはゴルゲット当たりか？
これも確定情報もでてないのかな？

500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 11:35 ID:T1K0uc4I

>>498
狩ＰＴなら５０００−６０００余裕、戦士とか寄生ジョブが混ざると
その分下がる。
メリポでの話しな

501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 11:49 ID:s5rS7CcQ

>>500
は？？戦士はメリポでは優遇ジョブだぞ？？
それはお前がヘタレか装備がショボイだけだから
まぁ、墓モにはどうやっても敵わないが、あれは空ポンより雑魚＆特攻だからな
500みたいのがいると自給下がるけど、装備そろえれば戦士でも7000越せるから。後は狩場さえ空いてれば普通に5000ぐらいは余裕
ただ、7000とかのPTは２時間でやめたくなるけどな

502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 11:52 ID:ZhkQdmJs

>>501
ほっとけ。

503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 12:02 ID:ZkcOdpPw

>>484

>>485-486が言ってる通り、手数の多い格闘ﾀｲﾌﾟの敵を狙うべき。
ｽｷﾙ的には確かにｵｰｸ主任ｸﾗｽなんだけど、該当Lv帯に格闘ｵｰｸがいないのね。
んでここで登場するのがｵｽﾞのYagudoSentinel君（52〜56才）。
ｽｷﾙ上げが好きな人なら彼のすごさは知ってるだろう、とにかく手数がﾊﾝﾊﾟない。
うまくLv56の彼を見つければ、166まで上がります。折れは124からはじめました。

ここからはどーでもいいかもだけど、ｻﾎﾟ赤とﾍﾗｸﾚｽﾘﾝｸﾞがお勧め。
ｾﾝﾁﾈﾙの攻撃は（雄たけびがかかってない状態なら）ｻﾎﾟﾌｧﾗﾝｸｽでも0ﾀﾞﾒとか結構でる。
安全地帯であるﾊﾟﾗｻｲﾄ池手前の通路にｾﾝﾁﾈﾙを釣って来たなら、できるだけの回避ﾏｲﾅｽ装備をして、
ﾌｧﾗﾝｸｽとﾃﾞｨﾌｪをかけて武器を構えず呆けておけばok。潜在ﾘｼﾞｪﾈでHPが半分以下には減らないため死なない。
一緒に受け流しも上げたいのなら、ﾚﾌﾟﾘｶﾓｰﾙやﾁｮｺﾎﾞﾜﾝﾄﾞで殴ってればok。
３分置きのﾃﾞｨﾌｪﾌｧﾗUZEEEEってなら、回避ﾏｲﾅｽにならない程度のﾕﾆｸﾛ装備（AFやｶｰﾃﾞｨﾅﾙ、ｵﾌﾟﾁでよい）を装備しておけば、
漫画やTV見ながらできる。ただしﾉｯｸﾊﾞｯｸを考えて壁を背に。
通りがかる外人からｲﾁｲﾁ「u ok?」と言われるけど無視で。

あと、せっかくｱｹﾛﾝ作ってもらったところｱﾚなんだけど、ｽｷﾙ上げに関してはﾊﾞｯｸﾗｰ系がいいです。
ﾊﾞｯｸﾗｰ系の発動率に比べるとｱｹﾛﾝのｽｷﾙ+10はｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞになりませぬ…。

504 名前：503 投稿日：05/03/09 12:24 ID:ZkcOdpPw

誰も食いついてない話題のところ恐縮だけど、自分のやった盾ｽｷﾙ上げ行程です。参考までにどぞ。

〜165　ｵｽﾞ　ﾔｸﾞｰﾄﾞｾﾝﾁﾈﾙ　ｿﾛ・ｻﾎﾟ赤推奨
〜185　ﾎﾞﾔｱｸｴﾘ広場　ﾏﾝﾄﾞﾗ(Exp20〜25)　ｿﾛ・ｻﾎﾟ赤推奨　飛命中装備＆ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨﾎﾞﾙﾄ
〜200　ﾎﾞﾔﾓﾙﾎﾞﾙ広場　ﾏﾝﾄﾞﾗ(Exp25〜36)　ｿﾛ可・ｻﾎﾟ赤推奨　寿司必須、ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨﾎﾞﾙﾄ連射
〜215　奥修道　ｵｰｸﾁｬﾝﾌﾟ　PT・寿司必須　ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨﾎﾞﾙﾄ連射
215〜　怨念洞　黒ﾏﾝﾄﾞﾗ　ｿﾛ（ｴﾘﾁｪﾝ逃げ）　寿司必須、ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨﾎﾞﾙﾄ連射

*ﾎﾞﾔの白ﾏﾝたんは獣様がﾍﾟｯﾄとして使用しているので、狩り過ぎに注意してください。
*安全地帯と思われる場所でも、戻りﾏﾝﾄﾞﾗがﾘﾝｸする場合もあります。
*3人以上のPTが作れるなら、奥修道ｵｰｸよりﾊｲﾌﾟﾘ広場ﾔｸﾞがお勧め。（WSが弱いため）
*ｿﾞｰﾝ逃げができないため、2人とかならおとなしくｵｰｸがよいです。

505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 12:55 ID:5h1zhU7U

メリポの乱獲PTは通常PTの2倍疲れる

506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 13:37 ID:nzPjNGYw

>>493-494 乙
向こうに書いてるけど、２００回以下の試行での数％の命中率の差なら誤差の範囲
じゃないかい？統計にはくわしくないんで(検証スレでもよく出てくる例の９５％信頼性
区間ってやつ)なんとも言えんが。

で、本題。やっぱりTP＋１００の部分を除けば、普通にD値そのままの武器やなｗ
装備該当Lvで、価格がタバル前後なら？買ってもイイかもしれんな。ENMドロップ
やからそのうちレア度も落ちてくるやろうし。
マーシャル全般で言えばTP＋１００でダメージ倍率が跳ね上がるようなWSがあれば、
少々高くても買いかも？

つうか、うちの鯖でも２０万を皮切りに徐々に上がって今５０万ほどやが、２００万とか
付いてる鯖ってのが信じられんｗ(そういや、まだマーシャルブージが出てないぽいな
うちの鯖は)
ウッドの方は、レア度も手伝ってドンドン高騰しとるが…１００万以下のときにチット
無理してでも買っときゃ良かったorz

507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 15:32 ID:xlezzy2k

>>506
貴方も汁鯖でつか（ ´∀｀）？
汁鯖も全くそんな感じですよ。ジャガーも600超えてから殆ど売れなくなったよ。
400万までは即売れだったんだけどねぇ。ｳｯﾄﾞは250万でｿｺｿｺ売れてる感じ。
戦士ってジョブ単体での購買力は以前に比べるとかなり下がってきているみたい。
最近じゃ、狩や獣さんが高額斧買ってるね。ﾊﾞｰｻｰｶｰは200万以上に上がらないし。
あと、マーシャルプージ出ないね、実装されてないのかね？

508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 15:52 ID:5eTDDC6s

>>507
積み重ねが大事とは言う物のやっぱり何百万の武器防具を
買ってみても殆ど差が出ないからじゃないかなぁ。
妖精鯖でマーシャルブージ見たよ。
多分、どっかのENMでしょう。

509 名前：ぬるぽ戦士 投稿日：05/03/09 16:21 ID:4Jfa1LZU

現状メリポならバークシック一式にD88以上の両手斧と命中装備で戦士事足りる
ソロやるなら防御系装備に少々お金かかるけどね。ウッドもジャガもたいした事ない
戦績斧とカンパニで十分強い。ソロやってるとよくわかるよ、本当に強さを
実感できるのは「バグ級の性能」のみ。
まあマーシャルブージはほしいな

510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 16:35 ID:Sf20K5o6

ヒューム♀な人にはブロンズザブリガでいいだろうか？

511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 16:52 ID:z3gq3uEA

いいお(*´Д`*)
でも白パンのがもっとハアハアできるお

512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 16:54 ID:gSUBVTM6

>>510
バス鉄仮面にあとは裸or白サブリガのみがさいきょー

513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 17:16 ID:nzPjNGYw

>>507
あ、もしかして鯖特定されるかと思ったがｗ (・∀・)人(・∀・)
もうね、ウッドの２００越えとか、ジャガーの６００越えとか… 貧乏〜人をなめとんのかとｗ
バーク、Wタバル、オプチの目玉代金だけで力つきますたｏｒｚ
余裕があれば、ダスク脚とか買おうかとおもったけど、７５カンストしちゃったしな。

514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 17:39 ID:7fk.M4IY

>>487
甘いな
６００→１００→６００→３００→２００×２→２５０→３００×３(最終)
リヴァ鯖なこれ

515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 20:21 ID:EET/8NRk

そういやおまいら！
おれら初期ジョブなのに暗黒スレにスレ数追いつかれたぞ。
メイン暗黒のほうがメイン戦士より多いっていうことかね。

516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 20:25 ID:5gE38Psk

暗黒スレは変なのが来る確立がズバ抜けて多く、
そうなると煽り合いでレスが超高速で消費される。
ナイトスレも同じことが言えるな。

517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 20:27 ID:5gE38Psk

確立が多くって何だよオレの馬鹿！
ちょっとレリックサイズでmaatに挑んできます。

518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 20:29 ID:M31QHKJ6

大袖マンで久しぶりに加速したけどな〜

519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 20:36 ID:EET/8NRk

暗黒やナイトみたいにいろいろできるジョブは
煽りも相応にくるっていうことかねぇ

520 名前：510 投稿日：05/03/10 01:26 ID:1ITiQKFo

あれ、なんでこのスレにその話が書き込まれてるんだ・・・
ホワイトデーのお返しについての質問です
失礼しました

521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 01:53 ID:mfpuEOEI

ジャガーが200万→600万で高い、って言うけど、
店売りが金稼ぎの主体な人は厳しくなってるが、
たとえば素材とかもその頃に比べれば2倍〜5倍くらいのものも
あるわけで・・・昔200万貯めるのにかける労力と、
今600万貯めるのにかける労力はあんまり変わっていないと思うけどね。
人BCでも平均200越えるようなウマーなものとかあるし（鯖次第だが）。

マーシャル系で当たりは短剣・両手剣・鎌・両手刀・両手棍あたりかな？
シャーク、65以降の鎌・両手剣WS・WSの多い侍あたりが有効っぽいね。
両手棍は不意ダマフルスイングひゃっほいｗ

522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 02:18 ID:7x8/abIA

マーシャルスタッフかワンドのどっちかくらい装備させて欲しかった！
という愚痴

523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 02:24 ID:1mb7bdfQ

いつもここ見てて思うんだけど
ウッドなんかは別にしてジャガーは１００％ドロップなんだし
自分で取りに行くことも考えようなー

524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 03:34 ID:pc8zklWU

マーシャル系で片手剣も当たりでしょ
TP200で300ウィズインうてる性能は状況次第では神

525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 04:06 ID:VBV.3.QQ

>>523
別に喧嘩をふっかけようとか、〜マンループを望んでいるわけではなく、単純にワシの
個人的なポリシーというかモノの考え方やねんけど…

周囲の雑魚リンク等を含めてトリガーポップ系をソロで出来て、本体が沸いたときに
仲間を呼んで手伝ってもらう(もしくは時間ポップ系とか)ってパターンなら何の気兼ね
もなく自力(＋他力)取得を目指す。
んが、ジャガーの場合は、最初からそれなりの戦力が必要な上に、Overload との
抽選でいつ沸くか分からない。さらに、エクレアじゃないので、誰でもロットして競売、
バザーが可能。

「それでもかまわん取に行くの手伝うぜ」って参加者全員が納得ずくならえぇんやが、
少なくとも、ワシはこういうモノを「自分が欲しいから」って理由だけで仲間を動員したく
ない。

ま、参加者全員に行き渡るまで、やり続けるって選択肢もなくなわいけど、そこまでの
時間的な拘束を強いるくらいなら、自分でコツコツ金策するわな。

526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 04:41 ID:jn2Xzqps

スケールは小さくなるが、
カンパニーソード、バーサーカーも同じ事が言えるわな。
スケールが小さいしドロップも悪いだけあって、ライバル居ないがｗ

競売で買える ＝ 金稼げ
ってのが結論だね。

527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 04:55 ID:.kxRhUis

まぁ、あんま　買えねぇよ！廃人どもめっ！うわぁああああん！！１！
みたいなレスばかりだと取りにいけよ・・・とも思うが、
ぶっちゃけ入手方法なんざ買おうが取ろうがどっちでもいいんだがな

528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 07:55 ID:A7C0aXjE

ウッドリディルにしてからジャガー全然振ってないな。
売ろうとも思わないが。

529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 08:46 ID:ETK2srMI

>>523
Uchino鯖は某LSが独占状態。たぶんPOP管理もされてる。
とても野良で出かけて勝てるとは思えないよヽ(;´д｀)ノ

530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 08:55 ID:LlvtuMYs

>>528
普通は、ジャガリディルにするでしょ？

持ってないなら書くなよｗ

531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 09:58 ID:cI1UhVWA

取りに行こう、と言って取れる程度ならあの値段にならないわけで

532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 10:19 ID:TwpBoZaM

どんな高いものでも自分で取りに行けばタダとかいう
馬鹿な思考回路はどうにかした方がいいよなー

533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 10:26 ID:BCpV7lAo

最近タバジャガからマシャジャガに乗り換えたので軽く報告

正直とて連戦のメリポじゃぱっとしない感じだけど
裏なんかだとランペで終始安定した高ダメージを出せる感じ
（他戦士の＋１００〜＋２００くらい）

敵のレベルやＡＧＩが高いほうがランペのクリティカル率アップが効果的なんだろうか？

今はいまひとつの評価だけど
次回バージョンアップでフゾイあたりが開放されて
そこにとてとてがいたりしたら、マーシャルアクスも再評価されるかもなー

競売で安ければ今のうちに入手しておくのも手かも？

534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 12:16 ID:j861/Fyo

メリポでも　ランペならマーシャルのがいいね　安定する感じ
でもこれランペ専用斧だよね･･･
デシメ命中補正っても全段きっちり当たるわけじゃないしね･･･

金に余裕があるならランペ専用斧として持ってて
無けりゃタバルでもいいじゃないかな
金額が一緒ぐらいならマーシャルのがいいかもしれないけど

535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 13:41 ID:CG/S1tLQ

命中装備きっちり揃っていれば、ジャガーかウッドってな感じで
命中装備に自信が無い人には、マーシャルがいいのかもしれないな。

536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 15:36 ID:.tPNN2GM

トライアルサパラとレトリビューター二刀流して両方同時に潜在消しって可能できるの？

537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 15:48 ID:gj/.W0KY

サブウェポンの潜在は消せないでしょ

538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 16:38 ID:iLDgHetY

金があるにしろ無いにしろ
野良でやる分にはジャガ　ウッド　タバ　マーシャルのうちから2本選べば問題なさそうだよね。
いくつも揃えられるなら状況に応じて使い分ければ良いし。

ところで兄弟、高レベル両手斧の性能差はどうなのよ？

539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 16:45 ID:xyKBL3sY

ブージ＜ガウェイン＜白虎≦馬鹿斧　　　 ＜　　　片手斧１刀流

こんな感じ？

540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 16:57 ID:52kFWs/o

メリポでMP増えてればルーンチョッパーもけっこういかすぜ
リフレの負担増えるが、戦盾するならわるかない。

純粋な攻撃力としては両手ダメダメ

541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 17:12 ID:Cl7iQTyo

つ　ウルフヘジンアクス

542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 18:08 ID:iLDgHetY

両手武器強化マダー？

んな事言ってると二刀流弱体がきそう。

ところでTP300(200+マーシャル)確保できるなら
ランペよりカラミティのほうが強いんですかね？
バタリアの虎に一発撃ってみたら発射後TP6(1hit+miss)で939ダメージでした。
ランペは発射後TP16(13+3だから4+1hit?)で843ダメージ。
武器はアシャ/ナト

違うpopの虎だし、一発ずつしか撃ってませんけど〜

543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 18:38 ID:q2SGyEgg

白虎追加風あるから
ブージ＜ガウェイン＜馬鹿斧＜白虎　　　 ＜　　　片手斧１刀流
でない？

544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 18:55 ID:N0hz0xnI

うちのLSは初期の頃に創設した割と人数の多いで、数ジョブカンストもちらほらいる廃LS.
でもHNMLSってわけでもなく、廃装備が欲しい人は、かけもちで他のHNMLSに所属してゲットしてた。

空も積極的にやってなかったけど、最近になってようやく空に進出。
HNMLSでもなく空LSでもないので、なんとなくジョブ優先のロットという感じだったけど、他のLSで４神装備を
持ってる人も多くそれほど問題にはならなかった。

ついに麒麟までできるようになって、大袖がドロップ。
LSでは初物だけに、とりあえずロットする面々。
最後にロットした古参の戦士さんが勝った。
その場ではみんなに祝福された。

数日後、その戦士さんに対する裏Tellが飛び交うようになった。
どうやら、貢献度の高い新人の狩人の人に譲るべきだったのでは？ということらしい。
確かにその戦士さんに比べると、トリガーの参加率や麒麟や４神での活躍度は狩人の方が上だった。
麒麟のマラソンで何度死んでもリレイズゴルゲットで立ち上がって撃ち続けた狩人に、同情する人が増えてきたのだ。

ついには古参の戦士さんがロットの正当性を主張しだしたことで論争が激化。
渦中にあった狩人さんは責任を感じてかLSに来なくなってしまった。
それ以来、LSがギクシャクしてトリガー取りもろくに行っていない。
他のネトゲに行く人も増えてきた。もう終わりかね。

545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 19:02 ID:9XDaoRJ6

まぁ白虎＝馬鹿でいいのではないかね？

>>544
チラｓ（ｒｙ

546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 19:03 ID:ztekorTM

>>544
それはもうジョブがどうこうというより
あとからどうこう言ってくる中の人の問題だと思うな
一度はもんだいなく祝福してまでその人にいった物にあとからいちゃもんつけて返品
まるで、クレーマーか悪質訪問販売だよ

狩の貢献とか気になるなら
次のキリンで大袖でたら狩にあげるという条件でつぎねらうとか
いくらでも前向きな流れにすることもできるだろ

547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 19:05 ID:kPUpDjNs

>>544
はい。終わりで。お疲れ様でした。もう来るな。

548 名前：528 投稿日：05/03/10 19:07 ID:80DncXqI

>>530
持ってないやつに言われたくないなｗ
言っておくが片手武器使う場合なんか雑魚相手だから。
攻防比に必死になる必要ないの。
ジャガー以外の部位で攻ブースト適当にしてメインウッドの方が
片手武器でやる程度の相手には強いの。おｋ？知ったかサン。

549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 19:08 ID:/wM3QoQ.

各々ロットしといて狩人にやったほうがよかっ　た　んじゃないかって
アホだろ全員ｗ

550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 19:16 ID:q2SGyEgg

>>545
だね。
D値のみみれば馬鹿斧だから、白虎＝馬鹿でいいかもね。
>>538
大体こんな感じだ兄弟よ

551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 19:23 ID:uw0QbzMw

>>549
大袖マンだろｗ　語りたくてしょうがない奴もちらほらいるんだろうが
鯖スレでやれっての

552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 19:30 ID:zH4HpGw6

あんこくw

553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 20:04 ID:QBmKBLRA

>>539 >>541 >>543
バス人が使うバス斧の事… ときどきでいいから思い出してください。
ブージ＜バス人使用バス斧＜ブージ+1 って感じかな？その辺の順位は

554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 20:04 ID:Vjh.QwrE

>>544の所のメンバーが全員アホと言うのは良く分かった。
ネタくさいけど、そんなカスＬＳ潰れて然り。

555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 20:13 ID:dxAoigLk

ぽまいら
あんこくwスレに間もなく抜かされるゾ

556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 20:14 ID:LGMzc1t.

正直大袖なんてバークにも性能劣るダサい服のことでこんなにひっぱられるとうざい。
いくら話題がなくてもいちいち相手にすることないだろ

557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 20:15 ID:SJ.pRrQk

どうやら大袖マンは、自称『貢献度の高い新人の狩人』だったようだな。
あそこまで必死に粘ってたキモさに、納得がいったよ。

LS内の裏テルの流れも、自分で作ったんだろうな。哀れすぎﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 20:21 ID:Lvv4phwM

両手斧好きなんだけどねぇ・・・アイアンイーターの言葉が見事に斧の現状だよね。

559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 20:32 ID:7bYRSFFE

ほらほらみなさん釣られてますよ
大袖マンはスルーしようぜ

ランページャーって
ブージ＜バス人使用バス斧＜ランページャー＜ブージ+1
なのかな？
メリポでクリティカル上げてれば使えそうな気も･･･

560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 20:40 ID:Lvv4phwM

ぶっちゃけ、馬鹿斧とブージの差でもたいしたこと無かったから潜在はずしまでやって
検証するだけのモチベーションがなくなったんだよねぇ。片手斧でいいじゃんｗ

まぁこういう話題は戦スレっぽくで好きだよ。誰か検証してくれんかなー。

561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 20:47 ID:WKU03T6.

>>548
落ち着け、お前さんの場合雑魚の幅広いぞｗ

562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 20:56 ID:Vjh.QwrE

メリポ相手までぐらいが雑魚かな〜。
攻＋食事して他の所でも攻ブーストを適度にやってればウッドの方がいい。
もっと雑魚ならリディルジュワも悪くないしね。
ジャガーは有る程度、LV補正で攻減算される相手にしか使わないな。
超格上もといHNMには両手斧だし。

563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 21:12 ID:LGMzc1t.

それじゃある意味戦士は雑魚専用ジョブなんだしいいじゃないか
両手斧いらね
強化してくれたらいる

564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 21:20 ID:Vjh.QwrE

雑魚専用ジョブだよ。当たり前のことを何をいまさら。
その雑魚専用ジョブがヒィヒィいいながら両手斧振ってんの。
超格上に戦士必要とか誰も思ってないっしょ。俺らも他ジョブも。

565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 21:28 ID:WTHZxcsY

すみませんです
AF1足とAF2脚のダブルアタック率ってどう違うんですか？

566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 22:10 ID:1S2calGk

色とかにおいとか。

567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 22:16 ID:qL4Tzo0c

ジャガーだのウッドだのと、なんでこうも廃くさいんだ、このスレは。

568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 22:58 ID:Vjh.QwrE

今更もうそんなに廃でもないしな。
７５に成ったばかりならそう思うだろうが。金で買えるだけ容易。

569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 23:37 ID:xehsVISI

レアではなくなったが、１ｓｔの奴からすれば金額的には十分に廃だろうな
今のほうが

が、取りに行けっていうのを馬鹿扱いしてる１PT分の友達もいないような奴でも
ウッドくらいはBCで取れよ

そう言うと構成考えてPT作れる程友達いる廃と一緒にするなって言われるのか？

570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 23:56 ID:0D/znUYk

まぁメリポじゃマーシャルリディルが最強なんだけどな
しったかする奴ほど人にいう習性があるなｗ

はっ、オレモー？

571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 00:03 ID:SmIx51GU

てかここにいる戦士はどうすれば
役に立てるか、寄生にならないか、ジョブ性能引き出せるか
を知ってるから自然とジャガーウッドになるんじゃない？
俺もファーストのメインジョブでジャガーホーバースナリン揃えたし
金策を楽しむのも戦士の道だしね

エクレアのが大変ヽ(;´Д｀)ﾉ

572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 00:20 ID:1ITiQKFo

ジャガー700万だぞ？
頑張って稼げる金額なのか？ｗ
普通の金策よりも速い速度で値上がりしてるのに、サソリBCで劇毒当てるしかないじゃんか
ジャガーウッドが普通だよって、人生捨ててまで手に入れる価値があるのか

573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 00:22 ID:R5AayM4U

ジャガーはバークより安い時期が普通にあったからなぁ
当時はスレにいらねいらね書かれてたりしなかったか？ｗ

574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 01:40 ID:eB/eM9/k

貧乏人の友達・サンド戦績片手斧も時々思い出してあげてください
サンド国民限定で

575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 02:17 ID:MQ1L1wRU

バスとかサンド戦績装備って…
おまいらウィン人の戦績の使い方を……
スレ違いスマソ

576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 02:29 ID:k7NvezyE

>>575
礼服！！

あと懐かしい話だが55キャップ時代の連邦軍師式帯剣
しかし帯剣の実装とほぼ同じく片手剣マンセーの時代は終わりをつげた・・・

577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 02:36 ID:6bKXq/tc

>>569
馬鹿だなー。
取りに行くのが馬鹿なんじゃなくて、
取りにいけばタダという思考回路が馬鹿なんだよｗ

578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 02:47 ID:MQ1L1wRU

>>576
サンキューーー！
でも礼服既に持ってたり…ｗ
前衛装備少ないなウィンってｗ

579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 03:10 ID:.kxRhUis

>>577
それで商売してるから黙って金策して競売で買えって言うのは判るｗ

>>578
弓と爪あたりに変えとけば？ｗ

580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 03:28 ID:5aNCW.eM

ランペ好きなのでマーシャルイイ！！！

581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 03:36 ID:tliqcBS2

まぁジャガーは２００万とかだった頃も結構長かったからな。

つうかウッドぐらいなんとかしろよ。必須とかイワンがこの程度でゴチャゴチャいうもんでもないっつの。
金策なんかそのへんにゴロゴロしてるし。ここ数ヶ月、初物バブルで４，５人フレ居れば誰でも稼げるだろに。

>>570
わかったから振ってみてから言おうな。
まぁマーシャルリディルはメリポでは確かに悪くないが、最強とか言ってると失笑モン。

582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 04:11 ID:c.uw68SQ

>>572
お前は人生捨てないとジャガーを手に入れれないのかｗｗｗｗｗｗバカｗ

583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 04:55 ID:FGkOpQIY

メリポ単発よろＰＴでこっそりＴＰ３００カラミティうってみたことがある。
最初ＷＳ後ＴＰ６で５３０くらいでたから２発当たれば１０００越えるかもと
もう一発うったらＴＰ１２で６５０とか。
さらに一発うって２ヒット６３０くらいだった。
バーサクの有無は忘れた。
メリポならランページの方がいいっぽいね〜

584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 04:59 ID:ebgMwfp6

>>576
真の意味での帯剣は５０の方
あの頃のナイトとかとダメ変わらず、ちまちま片手剣振ってた苦痛を知る者はこっちが浮かぶ
俺はあの頃から色々武器上げてたが、核熱マンセーの時代だったからなぁ

人の装備品スタイルやらメリポで色々変わるんだから、○○くらいとか言うでないよ
必須とは言わないと前置きしてようが、その辺文句つけたら同じ
どんな金策であろうが、境遇が違えば話は変わってくる
自分はやったから、とか自分は持ってるのにという考えはなしにしとくが吉
大袖マンになるぞ

585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 05:31 ID:8xEmuYVk

んじゃ自分の不遇をここで晒してウッド買えません
ジャガ買えませんジュワリディル取れません
これらの装備は廃人しか取れません

とかいうのもウザいから無しにしろよ。

＞自分はやったから、とか自分は持ってるのにという考えはなしにしとくが吉
自分はやってないから、とか自分は持ってないのにという考えで
廃だの何だのサムいっつの。

586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 05:47 ID:2YGu.Ekg

平均廃度とでも言うような物が、間違いなく高くなってる気がするな。

累積した時間だけ、見た目は廃に近づくんだから当たり前だけど。
というか昔廃装備だったものが、今はユニクロになって当たり前だし。
今更ホーバーが買えません、とか言うLV75も居まい。

みんな「せーのっ」で始めたわけじゃないんだし、
自分の総プレイ時間考えて話せばいい。

長くやってる人が廃装備なのは当たり前、言わずもがなの自明の理なんだから。
俺初めて１年そこらだけど、同じくらいに始めた人だって
初期組でガッチガチのレア装備してる人を見て、
その装備がほしいとは思っても、その人が羨ましいとか思わないだろ？

まぁ正直総プレイ時間それなりにいっててウッド買えない
とか言う奴いたら、要領の悪い人間だなとは思うが。

587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 05:53 ID:JAmQX3Kw

まあ場所が場所だしそれなりの装備が前提で話が進んでいくのは仕方ないんじゃねーの？
勿論ユニクロ来んなって意味では無いけどさ。
FFやゲームに限らず2chってのはそれなりに濃い・深い話題が出てくるのは当たり前。
同時に最初に言ったが前提になる装備のクラスもあがっていく。

まあ廃人だから〜とか言って金策すらしない奴はあんまり手伝いたくはねーな。
一般人だろうが廃人だろうが欲しい物のために一生懸命頑張ってる奴なら、周囲が放っておかない。
少なくとも俺はフレが頑張ってるなら、裏tell等で連絡して金策手伝ったり、装備そのものを取ったりしてる。
おまいらん所どうよ？


つってもまあ今みたいな価格なら気持ちが折れるのも分かるけどね。

588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 06:13 ID:.qpKB/3g

ジャガーって、かなり長期間200万安定だっただろ…。
あの時期でも、Lv60もあれば1日2時間半で5〜10万稼ぐのは余裕だったし。

無論、低めの時給を標準に話してるので効率の良い人はソレが1時間ぐらいね。
スピベルなんかも200万だったが、出品が希少。常時安定出品のジャガーなんて…って感覚の人も居ます。
隔日3時間プレイの社会人で、買ったは良いけど未だに装備できないって人もLsにいるよｗ

589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 06:15 ID:udn5UyhM

つかいい加減地上免罪系HNMは高嶺の花って考えやめろって
統率と人脈あればさほど時間なくても狩れるのに皆二の足踏んでるよなぁ

リディルは確率の問題だからしょうがないが時間とれば月に１５回は張れる
お前ら今更１日２時間しか出来ないんですとかいわねーよな？
張り込み中だって連打３０分毎だからいくらでも会話出来るし席もはずせる
これでもHNMの殺伐がいやなら元々合ってないし一生取らなくてもいいっしょ
言っとくがウチの古参なんぞほっとんど張り込み＋αで
一日５時間以上インしてないぞ。実働で考えるなら数十分だ
沸きサイクルが張り込み可能な時間帯脱したら普通に遊んでる

自称一般人ユニクロで満足してますって輩の方が
いつ見ても居るじゃん、ってことが往々にしてあるな
それ自体はかまわんがHNMLSのメンバーを廃だ廃だ言っといて
ウガレピにキャベツごっそり持って篭る時間有るんなら
フレ集めて本当にほしいもの取って来いよ。マジ痛杉

ずっとマッタリしてたい、でもレア装備ほしいとかホザくならＲＭＴでドブに金捨ててろ

590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 06:17 ID:R0fmeChU

>>585
禿同意。
欲しいのなら、自分でメンバー集めて取りに行けばいいんじゃね。
ジャガー欲しかったら、メリポとかレベル上げ行くんじゃなくて
金策すれば700万とか一ヶ月ぐらいで集まるだろ。
自分で何も動かなくて、良い装備をしている人を廃人呼ばわりするのは
厨房的な考えしかしねてーよｗ

591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 06:20 ID:jn2Xzqps

エクレア装備なら喜んで手伝う。

そしてごめんなさい。
タンギは制限エリアで使うから重宝してますが、
アシャとペンドラゴンは捨てました(-人-;)(;-人-)

592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 06:43 ID:Mr1Qi11E

ダインスレイフだけは捨てるわけにはいかないな。
ファング時代を共に乗り越えた戦友。



今でもたまに使う・・・と、とらは狩ってないからな！！１

593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 08:05 ID:ebgMwfp6

>>585
俺は生憎と所持してるんでそんな事言った事も思った事もない。リディルは無いがな
持てる人も居れば反対もいる。それに無理して押し付けるモノではないと言ったまで
俺は該当しないが、お前さんの不遇野郎とやらも、今uchino鯖○○になったよとかくらいだろ
代用品探してマーシャルネタ、金貯めて買えると思ったら値上がったetc
○○くらいと豪語するヤツよりは少ないわな

>自分はやってないから、とか自分は持ってないのにという考えで
>廃だの何だのサムいっつの
俺のヤツを捩るのは結構だが、自分の境遇のみで話すなと。>>590みたいなのが釣れる
何にも行動起こさないのは問題だが、起こしても取れない物は取れない事もある
廃だの何だのは普通に装備の価値やら値段他だろ。ただ単に廃って言葉に過敏に反応しすぎじゃないか？

594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 08:20 ID:R0fmeChU

>>593
>何にも行動起こさないのは問題だが、起こしても取れない物は取れない事もある
何も行動を起こさないとRaEx物は絶対入手出来ないぞ？
行動を起こしてこそ入手できるんだろうがｗｗｗｗｗ

>ただ単に廃って言葉に過敏に反応しすぎじゃないか？
自称一般人は必ずこの言葉しか使わないｗ

595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 08:20 ID:ebgMwfp6

ああそうそう、思い出したから追記

>自分はやったから、とか自分は持ってるのにという考えはなしにしとくが吉
>大袖マンになるぞ
とまとめて見てもらえると助かったんだがな
ヤツの俺は狩人あげた、上げてないヤツは冷遇説辺り
まぁこの辺はループやらヤツが来るからスルーでよろしく

596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 09:09 ID:hULMO90.

>>589
２時間くらいなんだけど
地上系のHNMが倒せる人が集まってられるのがだが・・・・
８−１１までとか９−１２とかさ

597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 09:10 ID:ebgMwfp6

やれやれとしか言えないな
俺のヤツを捩って表現してる部分に、自分はやってないからってあるだろ？
それに対して何もしないのは問題だ、と同意も含めて言っているんだが？
起こさなければ取れないのは当然だろう。だから問題だと。ok?
行動を起こしてこそ入手ってのは行動して初めて「可能性」が出てくるんであって１００％じゃない

>自称一般人は必ずこの言葉しか使わないｗ
お前さんみたいにソコに面白いくらいに反応するから言われるんだっての

598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 09:21 ID:PKjdOyRk

>>589
無職ヒッキーはいいよな！ｗｗｗ

たとえば、ファブ！
月１５回も張れるのか？　お前のように永遠に時間があるやつならいいが
平日夜８時〜１２時+週末半分くらい費やしてもむりだろ！

でもって、そんな時間１２人〜以上確実に集まるか？
もし集まっても、どれだけの取りあいだと思うんだよ。
そんな烏合の衆に取り合い負ける廃ＬＳだと思うか？
まあ、お前は無職ヒッキーデでぶだということはわかったｗｗｗ

599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 09:23 ID:JYSHVYmg

質問。タンギって何か隠し性能でもあるの？
ダークアクスよりDが1低くて間隔がほんのちょっと短いだけ
というイメージしか俺には無いのだが、

詳しい人いたら教えてほしいにゃ；；

600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 09:37 ID:5sK0kvjM

>>599
ガルカ＋タンギで【オーク】らしいですにゃ(´д｀)

601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 09:49 ID:.kxRhUis

>>597

　ま　た　ゆ　と　り　世　代　か

ってとこで許してやれよｗ　あの世代は数学力と国語力が極端に欠如してる
奴が多いから、自分の周囲以上に想像力が及ばないやつだとか、>589 みたい
に突然免罪系の話を持ってきて　何を突然？？？　と周囲を驚かすｗ

とりあえず、エクレア最上位装備かき集められる奴は客観的に廃であることは
認めなきゃならんだろ。８００やら１０００オーバーの話を出来る奴も同じ
フルアラ動員できる奴もナ
が、逆に、1日２H程度でも一月５００位稼げる手段というのも事実としてある
わけだから、1日１Hでも２５０、３０分でも一月に１００は稼げる。
自分がそれを見つけられない、出来ないからって侮蔑を込めて廃人と吐き捨てる
だけしかできないなら、そんな装備手に入れられなくて当然
サンド移籍してタバ＋戦績で我慢汁

602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:34 ID:ILW2Mm3M

タバ+サンドピックと見せかけて
アシャ+サンドピックな私が居ｒ(ry

603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:42 ID:N0hz0xnI

LSのメイン戦士にすごいのがいる。

リディルは戦士が一番上手く使えるから優先だとしつこく言ってくる。
自分の欲しいものが出ないNMには張り込みに来ない。

赤が前日から張り込んでいたジュワタコを「リディル＋ジュワの２刀流すごいって！」とほざいて、
後から来たくせにロット。負けた赤は翌日も張り込んだが、戦士は手伝いに来ない。

大袖が出たときは、有効に使えるジョブなんて存在しないからフリーロットと強く主張。
ロットルールは忍者＞狩＞詩人＞フリーと決めていたのに、強引にフリーロットに。
ロット勝ちした狩に、AF1で十分だろ？戦士には神装備だよ？と粘着。

誰もがキックしたいと思っているが、リーダーのリアフレらしく手が出せない。
LSに時々入ってくる新人は、ことごとくこいつに潰されていく。
特に狩黒に対する嫌がらせは完璧をつくす。

604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:53 ID:XQ1nN6v.

リーダーに相談しろよ・・・

605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:55 ID:ILW2Mm3M

そのlsリーダーとリアフレ以外全員引き連れてそのlsを離反すれば？
あくまでその2人以外が件の戦死をウザイと思うならばだが

606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 12:02 ID:Slrf3YN6

ぽまいらループネタの前振りに釣られ易す過ぎｗ

607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 12:24 ID:n7lYviw2

もう　大袖　リディル　あたりNGワードでいいよ(´д｀)

608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 12:26 ID:D8LkGYH2

マーシャルを５４万で落札。削り弱い！！

609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 14:36 ID:wb0rB72Q

このスレが要求するこれくらいは装備しとけよ、のレベルが他のスレの数倍も高いんだな。
お前らが普通だと思ってる装備揃えたら何千万かかるんってんだよ。
他ジョブスレでそんなキチガイな事言ってるのはないだろうよ。

610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 14:54 ID:/XWuOk8c

そうか？オプチバークシックアメマン+1アサルトスナイパーで
タバル*2以上なら誰も文句は言うまい

611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 14:58 ID:uemyL66s

ヴァナだとね。

612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 14:59 ID:TwpBoZaM

>>579
先に一つ言っとくが、俺はジャガーで商売したことはない。

自力で取ればタダとか言うが、実際には600万(ジャガーが600万だとして)の金策
をしたのと同義だろ。エウボウ取って売った金でジャガー買っても結果は一緒、
違うか？
恐らくは、ジャガーを取りにいった方が労力が少なくて済む。ただし、あくまでも
本人の労力の話。フレ動員して取ってタダってのはな、本来なら(例えば6人でやっ
たとして)一人100万の儲けになるところを「フレだから」という魔法の言葉で一人
600万丸儲けしようとしてるに過ぎないんだよ。
だからと言ってジャガーを取りに行くなと言ってるわけじゃないぞ。
それが期待値の高い金策であるなら大いにやるべき、それでギルを溜めてジャガー
を買い取ればよろしい。正確な沸き時間の下調べ、メンツ集め、戦闘指揮その他面
倒な部分を請け負ったから安くしてくれ(つまり取り分を増やす)ってのはありだと
思うけどな。
勿論、「フレだから」が意味する建前は知ってる。
「お互い様」ってやつだ。もう少し分かりやすく言えば、
いつか借りは返すから俺を手伝ってくれ、だ。
だけど、実際に借りを返せる機会があるとは限らないし、あったとしてもそれが
ジャガーに見合うだけのものかもわからないわけで。
それくらいならギルに換算してしまった方がいい。
本当に「お互い様」ならお互いギルを払うんだから、バランスは取れる。
少なくとも簡単に換金できてしまうジャガーに関してはそうあるべき。
まあ、実際のヴァナの風潮は全く違うがね……。

613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 15:11 ID:h.AtS2kk

>>612
先に、まで読んだ

614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 15:26 ID:IlHh0.jo

ジャガーって６人で取れるの？

615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 15:32 ID:5qsAmmow

ジャガーは６人で取るには編成と装備によるんじゃない？
ＨＮＭなれてて廃装備といえる物普通に持ってる人たちならいける。
慣れ＆技術があればいけるね。

616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 15:57 ID:kEPDG.ao

戦/忍（希望者）＋忍白赤黒詩で充分勝てる。
経験者少ないなら12人ぐらいは必要かもだが
忍盾でなくてもサポ忍で戦モ狩ナあたりでタゲまわしできるメンバなら無問題。
UchinoLSでは戦モ回しで鳥・亀・豚神やってる。


まあ75推奨だからLv上げでは使えないかもだが。

617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 16:01 ID:DFhyydt2

三人で倒せたし野良でも六人いればやれるんじゃね　忍盾なら

618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 16:02 ID:.dir4w0Q

>そうか？オプチバークシックアメマン+1アサルトスナイパーで
>タバル*2以上なら誰も文句は言うまい

うちの鯖だと１千万を楽に越えるな。

619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 16:13 ID:2IBGG1Kw

>>618
まじか？何がそんなに高いんだよ。
うちは一千万には全然届かないぞ。
第一、それほどのインフレ鯖なら金策もまたインフレ高騰で
美味いんじゃないのか？
稼ぎは据え置きで装備だけ高いっていう悲惨な鯖だったらもうｼﾗﾈ。

620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 16:19 ID:ILW2Mm3M

タバ+サンド斧、ジョン、他部位シック、ベネラー、ルビー、アメマンNQ
アサルト、コーラル、近衛カラー、ライフ、魔戦士投刀
エクレアのアサルトジャーキン、オプチとかバークバーニー辺りはご自由に
後は好きにグレードを上げて行けって感じでいいと思うが

621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 16:23 ID:KudBHjQs

>>609
じゃあ安くて性能の良い装備を戦士にください

622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 16:29 ID:ILW2Mm3M

書いた後思ったけど
脚はシックよりバローネのがいいのかな？

あとジョンすら無理ってなら
王国騎士→ノーザン→ナラシンハでも着てるか
気合入れてアサルトジャーキン取って来いと思いました

623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 16:35 ID:IlHh0.jo

>>618
自分と同じ鯖なんじゃ？と思ふ

バーク　４５０
アメマン＋１　１２０
ジャガー　９００
タバル　１２０
ウッド　３００
スナイパー　今いくらだっけ？１００くらい？

金策もたしかに稼ぎやすいんだが、装備の高騰についていってないと思う、、
しかも、金が揃った時には装備はもっと高騰してたりなんてこともね

624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 16:41 ID:/XWuOk8c

バーク450って凄いうそ臭いんだがドコの鯖よｗ
ダマイン１つ400万もすんのかいな　HQと見間違ってんじゃねぇ？
うちの鯖はバークHQでさえ500程度だが

625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 17:02 ID:j861/Fyo

1と4間違えたんじゃ？ｗ
バーク170　アメマン+120　ジャガ700　ウッド200　スナイパー50〜60
タバル60　マーシャル100　
だったかな

626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 18:02 ID:xyKBL3sY

>616
参考までに鳥のフロウはどうやってるの？

627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 18:35 ID:a/LnFri.

まあなんだ、散々既出だが良い装備揃えるまでの過程も楽しめｙｐ
確かに金策なんかつまらないがやっと金貯めて目標の装備買えた時は嬉しいぞ。
普段リーダーなんかしないのに、嬉々としてリーダーしてメリポに行ってしまうな。

昔は休みの度に巣のロランベリークエ1日中やってたさ、そのお金でバーク買った3日後に
100万値下がって安定しだした時にはちょっと眼から汗が出たけどな…。

628 名前：sage 投稿日：05/03/11 18:36 ID:ebqfAxF6

ちなみに楽ですが、

　バーク380〜400　アメマン+150　ジャガ700　ウッド400　スナイパー60-70
　タバル80-100　マーシャル50

デス．．。

629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 18:41 ID:aaY8I/Ms

やっとこせメルクリげっと。

競売所から 竜宮の使い を買うこと17匹目でハラキリから出てきた。
（釣スキルを無理やり30にしてクエ受けた）
使い勝手は、なんかダメだー
時々2-3攻撃なせいか、攻撃回数は1-4回。
平均攻撃回数は2回な感じ。
グランドストライクを50回ほど撃ったけどトリプルが乗ったりはしませんでした。

30秒でtp100にすることはギリギリ出来なそう。
クラクラサイドワインダーには遠く及びません。
そんで、グラフィックはツヴァイハンダーｗｗｗｗｗｗｗヌッコロｗｗｗ

630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 18:46 ID:JLYTU0eA

楽は何でも高いyone・・・・

631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 18:48 ID:oASWPDB6

>>629

まあ、スキル上げ装備ってことかね。
装備ジョブに暗を追加するだけで、かなり価値が上がると思うのだがね。

632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 18:51 ID:uw0QbzMw

>>620
禿同

633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 19:08 ID:8SY3S9wA

>>629
釣りスキル３０で竜宮捌いてくれる？
スキルに応じた魚しか捌いてくれないと思ったけど、竜宮は別？

634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 19:16 ID:hdFfD.jI

ハラキリは聞けるスキル帯じゃなくても渡すこと自体は可能らしい。
称号かわるかだのメルクリがでるかどうかは知らないけど。

635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 19:42 ID:8SY3S9wA

>>634
そうだったのかぁ。
バカ正直に言われた魚だけ渡してたよ(´・ω・｀)

ありが�d

636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 19:55 ID:Aqp1PoEQ

>>598
バカがまた読めてないな。
釣り勝てるかどうかは運次第。１５回張れるかは要領次第。
月１５回も張れねーとか言ってるけどお前のLSが過疎ってるだけ。

誰が同じメンバーだけで張るつったよ。絶対出席しないといけないわけじゃない。
実質同じやつが張ってるのは４〜１０回ほど。来れるやつが来る。欲しいやつほど来る。

どれだけの釣り勝てるかなんてお前の不運はどうでもいいんだよ。
烏合の衆とかいってるが経験もスキルも要らない。
無理とか言ってお前ファヴやったことあんのか？

それと１２人以上確実に集まるかとかボケたこと言ってるが
月に１５回張ると目標立てしてるわけじゃない。
構成次第で毎日行けるならいくし行けないならやめて１５回なんだよ。

３０人以上居るLSだからやれてる。
それを俺は「人脈があれば」＝頭数稼げるならやれるといってるんだ。
ちっとは読め。

絶対釣り勝てないとやりたくないってんなら放置NMシコシコ狩ってろカス。

637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 20:00 ID:GBCvtROI

>>597
だから１００パーセント取れると確証がないと動けないやつは何もできねーんだっつの。
そんな奴から要領よくできねーからって廃だのいわれたくねーよ。

638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 20:03 ID:Ww2HKCgo

なんかアレだね。





最高に　　廃　　ってやつだぁ〜！



ってことでいいかな？正直話題がおもしろくない。

639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 20:04 ID:PZ9hhnFk

そういえばバークのやたら高い鯖があるって一時期話題になったな。

最初に５００万の値段をつけちゃったもんだから買える奴もいないし
出品側もこの値段じゃ売れないことがわかってるから出品できない
という話だった。

「この鯖の鍛冶職人は何をやってるんだ！」と、鯖スレに乗り込んだ
熱い奴もいたっけ。

にもかかわらずバークを持ってる奴は結構いるらしくて、みんなＢＣで
ダマイン取ってきて職人に依頼してたそうなんだよ。

どこの鯖だったかは忘れちゃった（´・ω・｀）

640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 20:05 ID:V77ZYB/6

>>637
とりあえず全然文を読めてないよ
>>597には「100%取れないと動かない人」は登場してません
書いた人が可哀想だからもう一回読んであげて

641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 20:07 ID:GBCvtROI

おｋ。もういいや。

だが装備の話で盛り上がろうとすると「廃だ」とか言って水差すのやめろ。
初物の話しようとしても競売の価格だけで廃装備になっちまう。ユニクロの話ばっかじゃつまんね。

642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 20:14 ID:Ww2HKCgo

[GBCvtROI]ってリアルじゃユニクロ着てそうだねｗ

643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 20:15 ID:FW8v5.sA

俺のパンツはユニクロだぜ

644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 20:21 ID:GBCvtROI

そりゃユニクロも着てるよ(´Д｀)ワリーカヨ

645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 20:34 ID:Z3gj1Ctw

>>644
なんかかっこいいぞ

646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 21:08 ID:LebQ9WyM

>>572
ジャガーがそんなに値上がりしたのは最近だろ。
丁度競売手数料の糞パッチがあたったころからだ。

その前までは金タメりゃ普通に買える金額で安定してた。
インフレ抑制のためのギル回収策だかなんだかしらんが、■の頭の悪さのせいだな。

647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 21:23 ID:vJTb7V6o

手数料のせいで出品減って、品薄感だけ出てるからな
裏目に出すぎ

648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 21:44 ID:ThV1FqrE

>>643
パンツもTシャツも靴下もユニクロですが・・・orz

649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 21:45 ID:L1IiMpMs

ジャガー頑張ろうかな？って思ってたところに競売手数料のパッチが当たって、
あれよあれよと言う間に400->700になったうちの鯖。
ウッドはそのパッチの前で、100万の頃に買えた。俺が買った後から急激にインフレしたが。
手が届かないとは言わないけど、ジャガー買って引退とかありえそ。

650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 21:49 ID:WKU03T6.

>>601
了解、正直俺も疲れるから終わっとく

>>640
同情ありが�d
どうにも通じないわでこれ以上は無駄だし止めとく

651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 22:03 ID:MXYBb/dM

乙かれさん

652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 22:15 ID:XhwPGqZ.

なんだか不毛な言い争いばっかだなぁ・・
HNM＆金稼ぎスレ立ててそっちでやってくれよ
廃人はパンピ〜よりいい装備ですね
パンピ〜で羨ましい人はRMTでもしてエクレア権利でも廃人から買ってくださいね
なんかあまりにも必死すぎるぞ・・お前ら

653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 22:20 ID:MXYBb/dM

だからもう廃人は廃装備持ってて当たり前とは言わないように
ユニクロ一般人は廃装備の話に突っかからないようにってことでいいじゃん

654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 23:10 ID:4a9y5gf6

じゃあ俺はジーンズメイト装備だ！

655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 23:20 ID:O5mrTIWI

金策を楽しめという意見は賛成だ。
欲しいものを金貯めて買う喜びは大きいからな。

ただ、ちまちました金策を地道に続けるのはやめとけ。
聞いていて悲しくなってくる。それしか金策の手段がないってんなら、
やらないほうがマシだ。経済格差ってのは当然あるもんだし、
貧乏をネタにして遊ぶほうが楽しいぞ。

もし金策して良い装備を買う以外に、
このゲームが楽しめないっていうんだったら、
ゲームをやめたほうがいい。

656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 00:35 ID:LpP4gy3I

本人が楽しいならちまちましててもいいじゃん。
金策して良い装備を買う以外にこのゲームが楽しめなくても本人がよければど−でもいい。

楽しめてなくて文句しか言わない奴はウザいけどね。

657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 02:31 ID:HW4OY2ao

下着は全部ユニクロだけどな
さすがに武器はユニクロでは買わないけどｎ・・・・ﾊｯ(ﾟдﾟ)

658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 06:24 ID:VIO.G4P.

下着とかシャツくらいならユニクロいいよなぁ
「リアルじゃユニクロばっかだねｗ」とかバカにしてる人は、
見えないところにこそ気を使う江戸っ子に違いない

659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 09:01 ID:6ri7vm.6

>>654
しかしちまちましてない金策ってのも廃な人の独占状態だったり
パンピーにも開かれた何かが見つかると■が速攻で潰したりと

そんな状態だしね

660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 10:05 ID:F8sIXZLQ

BCも印集めの段階まで考えれば結構ちまちましてるしなぁ
合成もトータルでみるとかなりちまちま。
クジャクとか狙うのも率考えたらそう旨くもないし。

結局初物追っていくのが旨いかな。

661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 11:51 ID:0QSGGSVc

>>660
フレにシフとか後衛いるなら、クモ網やズヴァで印章集めながら金策も。
ソロでこの辺やると、紙兵やボルトで支出でかすぎだけどｗ

で、話変わるけどサポ竜。
ジャンプ・ハイジャンプで3分で4回攻撃回数増える、って考えると、
3分あたりの攻撃回数は　　(60*60*3/間隔)+4回、
従って実際の間隔は　　間隔*(60*60*3/間隔)/(60*60*3/間隔)+4)

プージサポ竜戦士D/隔：754.38
馬鹿サポ竜戦ヘイスト込みD/隔：897.77

タバルサポ忍戦士D/隔：720.59
すっぱタバルサポ忍戦士D/隔：758.5
ウッドすっぱサポ忍戦ヘイスト込み：885.8965

SJ忍片手斧
ジャガー攻+30、ジャガーのD/隔ははっきり言って低い
ランペは強い。

SJ竜両手斧
攻撃＋7、命中+10+6.3、WSが微妙ぽ
ライフ>ソード+1などで変換すると、実質攻撃+25くらい?
ジャンプ時バローネでTP速度は速い。
武器ランクはよくわからないけどD値高い方が高いのかな？

ジャンプによる手数アップはヘイストもらえない状況だと
D/隔の差はさらに両手斧＞片手斧になるし、
ヘイスト装備しっかりしてる状態で比べると両手斧＜片手斧になる感じ。
（ジャンプ分の攻撃はアビで、時間あたりの使用回数はかわらないため）

すっぱやヘイスト装備ない人でアタッカーに専念するなら、
机上の計算はサポ竜>サポ忍だと思うのだが・・・
空蝉の恩恵やヴァナの視線は除外ねｗ

662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 12:36 ID:F8sIXZLQ

>>661
ごみん。そのD/隔どやって出したのん？

663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 17:51 ID:q2SGyEgg

最近戦が楽しくてレベル上げしてるのですが
命中重視でライフか
攻撃重視でソード＋１か
どちらが適正なのでしょうか？

664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 17:52 ID:yDq15eBg

好きにしろ
その言い方だと少なくとも50近くまでやってるのであろうが
そのlvまでやってて尚誰かに聞かないと装備を決められないのか？

665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 18:56 ID:xH7TWIjc

戦士７５でダークピック+１装備してるやつがうちのLSにいた；；
メイン：ダークピック+１　　サブ：ダークアクス　　胴：カーディナル
こんな装備でも７５なれちゃうんだな

666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 19:54 ID:awP3S2l2

>>663
両方持ってたらどうですかな？
通常削りライフ、WS時にマクロでソードとか。

667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 20:02 ID:FT08UHl.

自分の場合はLV上げだとライフ一択であげてきた。
ソード＋１も装備してみたこと有るけど、攻撃ミスったとき
「今のライフ装備してたら当たってたかも」とチラっと思っちゃうから

でも体感的に命中＋４０以上は微妙な感じだから
その付近まで別んとこで上げられるならソードでもいいかもね

てか俺寿司使って上げて来てない世代だから、寿司世代はソードでもいいのかな？

668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 20:13 ID:d9QRBWA.

グラ変わらない部位くらい着替えしろ

669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 20:51 ID:Nj5Vsjks

サポ忍ならライフでいいっしょ
着替え要らん
サポシなら種族ベルトだし

670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 21:58 ID:WTHZxcsY

ヘイスト装備で
+1から蝉２がどれだけ短縮するか細かく調べた人いないですか？
結構高いヘイスト装備を買うために目標決めたいです

671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 22:20 ID:Nj5Vsjks

普通に自分で計算して出せないの？
体感なら人に訊くだけ無駄だけど。

672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 23:24 ID:WKU03T6.

>>661
>ジャンプ・ハイジャンプで3分で4回攻撃回数増える
竜やれば分かるがジャンプは１分じゃない。１分３０秒だ

673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 01:19 ID:KbHg89yI

4月に導入するらしいけどどうなるんだろうねぇ
ttp://blog.livedoor.jp/roaming_sheeps/

674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 02:16 ID:Mr1Qi11E

ジョブアビ追加なら　罵倒キボンヌ。

　　　 　　　 　　　 　罵　倒　キ　ボ　ン　ヌ。

　　　 　　　 　　　 　罵　　倒　　キ　　ボ　　ン　　ヌ。

675 名前：577 投稿日：05/03/13 04:23 ID:FnMLsae6

罵倒きたとして盾役まわってくるかな？
おれとしては盾するの好きだから盾できるようになったらうれしいが、どうなんだろな

676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 04:41 ID:sxNkWJUc

メリクリって何かわからないんだけど
ハラキリのクエは、釣りスキル+の装備で30にしても発生しましたよ。

677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 09:25 ID:Mx.zJ97.

>>675
普通にこないだろｗｗ
現状最強の揮発ヘイトの持ち主な暗/戦が盾ジョブになれると思い？

678 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/13 09:27 ID:HhizQwic

戦士スレは平和だな。

679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 09:31 ID:Mx.zJ97.

>>678
チンポコuza
お前が来ると荒れるからあっち池！罵倒>ちんぽこ
ちょっと興奮してきちゃったじゃまいか…

680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 09:37 ID:86DeFN6c

>>670
かつてヘイスト１％から短縮表を出した偉大な先人が居た。
更に凄いことに何％だとこの装備すればなると対応表まで作ってあった。

その書き込みはこのスレと忍者スレにもあった・・・・・・だがそれはスレ消失と共に消えた。
昔は興味なかったからスルーしてたけど今はあの表がみて〜・・・・・・Orz


>>674
おおｗ罵倒欲しいなｗ
盾役もアタッカー役もある程度出来るようになりて〜な〜。


>>677
何故ここで暗/戦？

681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 09:40 ID:Mx.zJ97.

>>680
え…罵倒というタゲ取りアビが来るだけで
盾役に回れると思ってるんでしょ…？
暗/戦がまさに挑発以外でスタン・ラスリゾ・JA暗黒・ヘイト高い魔法各種で
罵倒に似たもの持ってるでしょうに

682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 09:49 ID:K8KbuONs

暗/戦より
戦/忍の方が空蝉のおかげで減るヘイトが少ないんじゃなーい。

683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 09:59 ID:Mx.zJ97.

おまいは上昇させるヘイトと減少するヘイトちゃんと考えたことあるのかぃ？ｗ
HNMとレベリングするわけじゃあるめぇしよｗ
ってHNMの戦闘の話だったのか？だったら尚固定しても意味ねぇわなｗ

684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 10:01 ID:AjHfaaSo

お前ら、リディル持ってたらサチコに必ず、リディル○　と書いておいてくれ。

685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 10:13 ID:RozxIzfQ

んー、罵倒のヘイトがこれくらいってちゃんと言われてないからなぁ。
ちゃんと考えるも何も情報不足だぜ。

あと、暗黒よりナイトの方がアビの揮発ヘイトは高くないか？
ラスリゾはセンチネルと同じくらいだし、
ＪＡ暗黒は一発も殴らなければランパートよりヘイト低いぞ。

686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 10:19 ID:jV5wdPis

まぁ揮発でヘイト稼いでもウンコックじゃ攻撃食らって垂れ流しだし
与ダメ能力も低いから固定はムズイだろうなー。

ナイトみたいに常にケアルでヘイト補充するとか
忍者みたいにヘイト減らさないとかしなきゃ、
攻撃力インフレ状態の今のアタッカーからタゲ取って固定することはキッツイのう。
腹出してもそんな感じだし、是非とも罵倒は欲しいところよ。

687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 10:20 ID:vcdX6IeA

>>686
>>まぁ揮発でヘイト稼いでもウンコックじゃ攻撃食らって垂れ流しだし
そうだな。まさにそのとおり
これが戦盾でも同じことになるのがわからん奴多いよなｗ
常時空蝉張替えできれば苦労しないってｗ

688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 10:22 ID:4Jfa1LZU

狼鯖のサンドリア国民のみなさん
サルタバルタがさっきまでサンドやや優勢でした
補給しに行きたくないですか？ｗ

689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 10:25 ID:moDoiTNI

罵倒なり挑発IIなりは欲しい。
挑発＆ウォークライの二大タゲ取りアビが食われてしまった現状、
戦士だけのタゲ取り手段が何か欲しい。
戦/忍は確かに優秀だが、リンク時とか挑発しかすることができないのは
ちょっと悲しいものを感じたり感じなかったり。

690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 10:32 ID:yyfsPQqQ

>>684
んなことかいてたら晒されるのがウチの鯖。
てかリディル持ってたらいつのまにか周りに知られてるもんよ。

691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 10:53 ID:YIWL37Uc

タゲ取りアビはもう要らないな。
罵倒は侍にでもやって武器の印とか超ほしい。

武器スキル面の強化やDAバーサクアグレッサーの
段階アップは寿司＆メリポで無くなっちゃったし・・・。

692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 10:58 ID:CG/S1tLQ

罵倒が侍に追加されたら、ナイト・忍者のサポ戦からサポ侍になっちまうなｗ
まぁ、習得レベルによるがな･･･

693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:23 ID:YIWL37Uc

いやいや罵倒のリキャ次第だろ。

694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:28 ID:vcdX6IeA

>>693
リキャスト含めた性能次第でしょうにｗ
挑発とおなじヘイトだとサポ戦優勢で変わらんでしょ

695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:37 ID:YIWL37Uc

リキャスト含めた性能次第ってのはそうだね。

でももし挑発とおなじヘイトだと、黙想にも結構ヘイトあるし
心眼もあるからサポ侍優勢にも成りかねんかも。サポ戦のDAは神だけどね。

696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:43 ID:vcdX6IeA

ウォクラやバサーク、ディフェも侮りがたしだとおもうよ
黙想のヘイトもヴァーサクとかとおなじくらいだぉｗ
心眼はいいね

697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:48 ID:5qsAmmow

罵倒も欲しいけど
思い出した！　戦士の印が欲しい！　次のブレイク確実属性関係なくレジ無しとか
これならレベリングから、老後のＨＮＭまで生きていける
これがサポで食われても同じＨＮＭでは居心地の悪い暗黒も一緒に復活できる！

698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:48 ID:c.gIf1nM

忍者にとってはバーサクが神アビだから、罵倒付いてもサポ侍は無いと思うな。
70以降はクライが貴重なタゲ取りアビ。
ナイトにとってはディフェ無いと狩場の選択肢が減るからサポ侍はお好みでって程度かと。
サポ戦必須・忍侍もあればよしってくらいだと思うね。

侍/忍も二刀流を活かせないだけにいまいち感漂うな。
結局のところ何も変わらない、と思うｗ

699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 13:28 ID:pp3lNYgU

やっぱ少人数用の遊びPT用くらいにしかならんか。
でも戦士に罵倒来てもメリポPTでちょっといい感じなくらいで
そこまでは結局ナ忍盾＞∞＞戦盾なんだろうな。

つうか全然関係ないがバス一位取れよマジで・・・
数少ない街着に礼服欲しいのにもう戦跡１６万貯まっちまったorz
バークむさいし、しょうがないから頭なしブリガン白虎脚種族足２だｙｐ

礼服タイガートラウザorバローネ脚にしたい(´・ω・`)

700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 13:39 ID:yTtS2CUQ

仮に、その罵倒とやらが挑発と同じほど優秀でも
戦士が盾やるときは、サポ白でナイトちっくにやらんと無理だな。

701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 17:34 ID:ulmJLM4.

ちょっと疑問に思ったのですが
片手斧二刀流で持つときさらしとスピベルってどっちが間隔早くなるか分かりますか？

702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 17:43 ID:yvjjzM.w

さらしって１％でしょ

703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 17:49 ID:ulmJLM4.

>>702
1%ですかアレ･･･5%くらいだと思ってました。
･･･となるとスピベルですか。やっぱ。

704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 18:47 ID:HRNrujVE

>>680
これか？自分でちょっと修正したが
装備ヘイスト 空蝉１リキャスト 空蝉２リキャスト
0 30 45
1 29 44
2 29 44
3 29 43
4 29 43
5 28 43
6 28 42
7 27 41
8 27 41
9 27 41
10 27 40
11 27 40
12 27 40
13 26 40
14 26 39
20 24 36

＋ヘイストあり
0　 25 38
1 25 37
2 25 37
3 24 37
4 24 37
5 24 36
6 23 35
7 23 35
8 23 34
9 22 34
10 22 34
11 22 33
12 22 33
13 22 33
14 22 33

705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 18:51 ID:HRNrujVE

うはｗｗｗｗｗｗｗずれまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗ
これもずれてるが
装備ヘイスト 空蝉１リキャスト 　空蝉２リキャスト
0 　　　　　　 　30 　　　　　　　　　　　　　　45
1 　　　　　　 　29 　　　　　　　　　　　　　　44
2 　　　　　　 　29 　　　　　　　　　　　　　　 44
3 　　　　　　 　29 　　　　　　　　　　　　　　43
4 　　　　　　 　29 　　　　　　　　　　　　　　43
5 　　　　　　 　28 　　　　　　　　　　　　　　43
6 　　　　　　 　28 　　　　　　　　　　　　　　 42
7 　　　　　　 　27 　　　　　　　　　　　　　　41
8 　　　　　　 　27 　　　　　　　　　　　　　　 41
9 　　　　　　　27 　　　　　　　　　　　　　　41
10 　　　　　　 　27 　　　　　　　　　　　　　40
11 　　　　　　　27 　　　　　　　　　　　　　　40
12 　　　　　　　27 　　　　　　　　　　　　　　40
13 　　　　　　　26 　　　　　　　　　　　　　　 40
14 　　　　　　　26 　　　　　　　　　　　　　　39
20 　　　　　　　24 　　　　　　　　　　　　　　36

706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 18:53 ID:HRNrujVE

＋ヘイストあり　　　壱　　　　弐
0　 　　　　　　　　　　25 　　　 38
1 　　　　　 　　　　　25 　　　 37
2 　　　　　　　　　　 25 　　　 37
3 　　　　　 　　　　　24 　　　37
4 　　　　　　　　　　24 　　　37
5 　　　　　 　　　　　24 　　　36
6 　　　　　　　　　　23 　　　35
7 　　　　　　　　　　23 　　　35
8 　　　　　　　　　　23 　　　34
9 　　　　　　　　　　22 　　　34
10 　　　　　 　　　　　22 　　　 34
11 　　　　　　　　　　22 　　　33
12 　　　　　　　　　　22 　　　33
13 　　　　　　　　　　22 　　　33
14 　　　　　　　　　　22 　　　33

707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 19:01 ID:3k36TckE

装備ヘイスト
. ﾍｲｽﾄ 壱 弐
　+00% 30 45
　+01% 29 44
　+02% 29 44
　+03% 29 43
　+04% 29 43
　+05% 28 43
　+06% 28 42
　+07% 27 41
　+08% 27 41
　+09% 27 41
　+10% 27 40
　+11% 27 40
　+12% 27 40
　+13% 26 40
　+14% 26 39
　+20% 24 36

装備＋魔法ヘイスト
. ﾍｲｽﾄ 壱 弐
　+00% 25 38
　+01% 25 37
　+02% 25 37
　+03% 24 37
　+04% 24 37
　+05% 24 36
　+06% 23 35
　+07% 23 35
　+08% 23 34
　+09% 22 34
　+10% 22 34
　+11% 22 33
　+12% 22 33
　+13% 22 33
　+14% 22 33

708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 22:58 ID:sbFLU4J6

0 30 45
1 29 44 ブリッツ
2 29 44 ダスク足
3 29 43 ブリッツ　ダスク足
3 29 43 ダスク手
4 28 43 パンサー　ダスク足
4 28 43 ダスク手　ブリッツ
5 28 42 パンサー　ダスク手
5 28 42 白虎
6 28 42 スピベル
6 28 42 ダスク手　ダスク足　ブリッツ
7 27 41 スピベル　ブリッツ
7 27 41 ダスク手　ダスク足　パンサー
8 27 41 パンサー　スピベル
8 27 41 スピベル　ダスク足
9 27 40 スピベル　ダスク足　ブリッツ
10 27 40 スピベル　ダスク足　パンサー
11 26 40 スピベル　白虎
12 26 39 スピベル　白虎　ブリッツ
13 26 39 パンサー　スピベル　白虎
14 25 38 ダスク手　スピベル　白虎
15 25 38 ダスク手　スピベル　白虎　ブリッツ
16 25 37 ダスク手　ダスク足　スピベル　白虎
17 24 37 ダスク手　ダスク足　スピベル　白虎　ブリッツ
18 24 37 ダスク手　ダスク足　パンサー　スピベル　白虎


ヘイストあり
0 25 38
1 25 37 ブリッツ
2 25 37 ダスク足
2 25 37 パンサー
3 24 37 ダスク足　ブリッツ
3 24 37 パンサー　ブリッツ
3 24 37 ダスク手
4 24 36 ダスク足　パンサー
5 24 36 白虎
6 23 35 白虎　ブリッツ
7 23 35 スピベル　ブリッツ
8 23 34 スピベル　ダスク足
9 22 34 スピベル　ダスク手
10 22 33 スピベル　ダスク手　ブリッツ
11 22 33 スピベル　パンサー　ダスク足　ブリッツ
12 22 33 スピベル　パンサー　ダスク手　ブリッツ
13 21 32 スピベル　パンサー　ダスク手　ダスク足
14 21 32 スピベル　パンサー　ダスク手　ダスク足　ブリッツ
15 21 31 スピベル　白虎　ダスク手　ブリッツ
16 20 31 スピベル　白虎　ダスク手　ダスク足
17 20 30 スピベル　白虎　ダスク手　ダスク足 ブリッツ
18 20 30 スピベル　白虎　ダスク手　ダスク足　パンサー
19 19 29 スピベル　白虎　ダスク手　ダスク足　パンサー　ブリッツ

709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 00:28 ID:qNm6PEuE

>>703
消耗品だけど腰のヘイスト＋装備は
ヘイストベルトが一番ですよ。
ポイントは戦闘の合間に使用することです。

710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 00:45 ID:ST0vnTYw

んな面倒な表見ないとわからないことじゃないだろ〜
心配しなくても元のリキャストの％分(小数点以下は切り上げ)
がきっちり引かれてる。


>>703
散々既出。
つうか5％だったとしても、やっぱスピベルじゃねえか。

711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 00:46 ID:3CtzgyCc

リキャの短縮分にキャップ有った気がするんだけどどうだっけ。

712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 01:15 ID:ST0vnTYw

装備品のヘイストに関しては25％が限界
ヘイストベルトや魔法のヘイスト及びマーチの分は別枠なので、
ルーンチョッパーでも使わない限り気にしなくてもいい。

>>709
ヘイストベルトの効果は確かに高いが、銭投げという部分以外にも
デメリットがあるし、スピベル持ってる人間なら使わないだろうな。

713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 04:48 ID:jn2Xzqps

ルーンチョッパーとヘイストベルトを
ここぞ！って時用に買ったけど、
倉庫キャラがズーット持ったままだ。

714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 09:03 ID:L.qem.TA

同士たちよ！　　真剣に考えてくれ！　たのむー
今日の夜、闇王にソロで挑戦するんだ！戦士の可能性をみせるために！

あ、もちろん俺の闇王じゃないので、お手伝いいたり俺が死んでもクリア
させちゃうから１回勝負！

戦７５．　装備はプチ廃人レベル。
クスリパワー　+　エンチャット
なの織り交ぜて、戦闘プランを考えてくれ！

物理無効をどうやって裁くのかが問題だ。
スリプルボルト？　エンチャットトンズラで逃げ回る？

715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 09:12 ID:FEu4N58g

ボムの魂連打すれば沈むよ

716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 09:30 ID:.kxRhUis

れべらーげ終わってる身としては、ノックバックアビでいいや
不意＋で１００％ノックバック
それはもうブリちゃんですらノックバック

使い道？　そんなもんなくてもいいｗ

717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 09:36 ID:Z4RSpEMw

>>714
別に戦略なんか考えんでも普通に薬あれば余裕
回避装備整えれば普通に攻撃セミだけでほぼ回避できるし
まぁ、あんま使い道ないヘイストベルトでも持っていけばさらに余裕じゃないのか？？
物理無効の間は耐えるしかなかったはず、ボルトはきかんはずだ

718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 09:49 ID:pc8zklWU

やっぱり問題は物理無効だよね
空NM系武器の追加効果って曜日合わせると発動率、追加ダメ共に格下には結構いいらしいのでちょっと調べてみた。

青龍刀 Rare Ex Ｄ45 隔240 耐水+10 回避+5 プラントイドキラー効果アップ 追加効果：水ダメージ Lv74〜 戦シ暗獣狩侍
バーソロミュナイフ Rare Ex Ｄ23 隔200 AGI+2 耐水+8 ぬすむ+2 追加効果：水ダメージ Lv71〜 戦シ暗狩忍

の二刀流で水曜日に挑むのはどうかな？
勿論物理無効じゃないときは普通にアタッカー装備で削る
サポ赤でエンかけて殴るのとどっちがいいかはわからん

719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 10:04 ID:Cnbsttrc

よく、戦/忍でスリプルボルト使いながらソロするんだけど、ちょっと前までは
コウモリ寝なくてボコボコにされてたのよね。
んで、今日ひさびさ怨念にソロしにいってコウモリに絡まれたんで、ダメ元で
スリプルﾎボルト撃ちこんだんだが、なんか寝まくるのよね。
なんか修正された？　それとも気のせい？
ソロで安全に狩れる敵が増えるのは嬉しいけど、バグとかなのかねえ。

720 名前：フォルセティアクス 投稿日：05/03/14 12:23 ID:xyKBL3sY

おいおい。オレの出番か？ん？

721 名前：白虎斧 投稿日：05/03/14 12:52 ID:X7Bja7qM

おいおい爺さん、勘弁してくれよ。今は俺の時代だぜ？

722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 13:08 ID:KudBHjQs

uchino鯖、ギガントアクスが在庫が無いよ
鍛冶屋が買占して片っ端から打ち直しちゃうものでプロマシアミッションで困った困った。
たまたま同行していた別の戦士が片手剣＊２でやるから、といって貸してくれたけど。

そこで何か勘違いをしてフォルセティアクスをなぜか買ってしまった俺はただの莫迦。

723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 13:38 ID:qy3qztwg

ありがとです！
クスリパワーで余裕なのか？！

あと、物理無効中は逃げ回ればいいんですか？
５分くらい？
あれって切り替えってわかりますか？

724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 14:14 ID:PNj1H.Fo

>>723
だから物理無効はボムの魂を連打しろって

725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 14:17 ID:uXqtGYcI

闇王の剣が紫に光ってる状態だと物理無効

後、物理無効は５分も無かったと思う
２回物理無効状態になったときもあったけどクリア時間１０分かかってなかったし

726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 14:51 ID:n7lYviw2

>>722
それの対策のためにコレ追加されたんかなと思った。

レコスヴォウジェ Ｄ79 隔504 Lv50〜 戦
レコスヴォウジェ+1 Ｄ80 隔489 Lv50〜 戦
錬金術/彫金/木工：(炎)ホリー材 プラチナインゴット サーメットチップス スーパーサーメット*2

スーパーサーメットの入手がダルいから数はあんまでないんじゃないかな・・
ってそれじゃ全然対策になってないよヽ(｀д´)ﾉ⌒◆e

727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 18:45 ID:Ulq3iIWE

こんばんは戦士のみなさん

1年前にFFやめて、今度また復帰（新キャラです）する事になったのですが
以前は後衛しか上げてなかったので今回は前衛、で戦士をメインにしていきたいのですが
レベル１から始めるとして、75までのサポを含めたジョブ育ての運びを教えていただけないですか？

変な質問で申し訳ないです
よろしくお願いします

728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 18:54 ID:IlHh0.jo

>>727

30まで　　モ
30から　　シ忍

以上

729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 19:02 ID:qvz291iI

>>728
30まで　　モ
30から　　そのままメインモンクへｗ

730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 19:10 ID:Nu4pX2z6

初心者には金かけなくても強いモンクを勧めておくぞ
６０までオートリーダーであげれば後は自動で７５にしてくれる
戦士はある程度金持ってる奴でないと楽しめない
装備しょぼいととユニクロアタッカーにも劣るしな

731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 19:12 ID:n7lYviw2

戦士でサポを取る　：　戦１８
シ/戦で３０に、EXジョブの忍を取得　（自力取得は無理
忍/戦で３７まであげる。
シ/戦or忍で３７まであげる。
戦/忍orシで７５まで。　

※必要に応じて　インスニ用に白or赤を25まで上げとくといい。

732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 19:12 ID:2jP9d6RA

sageの新WS追加のくだりだけど、
戦士は新WSいらないから、SPWS開放の方向で進んでくれないかな。

733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 19:13 ID:Ulq3iIWE

>>728
ありがとうございます

30まではモ、で30以降のシは不意打ち用ですよね？
忍は空蝉１が12からなので24からサポ忍も視野に入れておいた方がいいんでしょうか？

734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 19:18 ID:Ulq3iIWE

おお　みなさんありがとうございます
何か重くてリロードできませんでした

以前所属していたLSとフレはまだやり続けているので、サポ取り等は
問題無いと思います

でもまた１からやるとなると金策が大変ですね
何とか頑張ってみます

735 名前：577 投稿日：05/03/14 20:41 ID:4Uvzf/Tc

>>732
その心は？
ほかのジョブに新しいWSが追加される中戦士だけはお下がりっておれは絶対いやだぞｗ

736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 21:18 ID:DuCf/mNY

>>735
もともと戦士だけが使えるwsが無い以上、他のジョブが使えるwsのいくつかは
自動的に使えるようになるわけで、
専用wsはいらないから、武器スペシャリストへの道を用意してもらえないかな
と思った次第・・・・都合が良すぎかなー。

737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 21:25 ID:WTHZxcsY

レイジングラッシュ、フルブレイク、メタトロントーメント
戦士専用じゃなかたっけ？

738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 21:57 ID:DuCf/mNY

>>737
そうでした。
馬鹿斧で殴られてきますorz

739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 23:09 ID:CwjxlLkI

トライアルＷＳも最多だな。

740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 23:32 ID:xehsVISI

問題はそれらのWSがあったところで通常攻撃がしょぼいことだな（相対的に
SPWSとスキルで差が広がる６０〜にこそ、専用武器との差を小さくして
それなりに強い武器を実装してもらわないことにはスキルBは死に武器のまま

逆に言えば、低LVにこそ専用武器をもっと増やすべきだろうが・・・
すでに高LVになってる他ジョブからするとそれも許さないだろうなｗ

741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 23:45 ID:WKU03T6.

>>730
Uchino鯖じゃ７１くらいまではオートリーダーだな
どこまでの頻度で誘われると線引きするかによるけどほぼ余る

742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 23:52 ID:tAQgZxgs

>>741
俺は日本人居ないからって、誘われない時期が無いまま65に到達したけどな。
誘われないジョブなんだから、4-5時間放置でテレビに読書は当然で。

ネ実のネガはかなり誇張しまくった過剰ネガだと思った。
まぁ、装備品はソコソコ良品ばっかだから新規のユニクロ未満はどうか知らんけど。

743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 00:33 ID:NvQt8O5s

4-5時間放置当然って伝説のニートさんですか？
一般人をあなたのような超人と一緒にしてはいけませんよ

744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 00:43 ID:KbALWmeM

白虎佩楯ついにとったんだけどロット勝ちした途端、空気がかたまった(´・ω・｀)
黒でずーっとお空に参加してたから、みんな漏れが戦士だったのわすれてたみたい。
あやくパスさせられそうになったひどいよﾏﾏﾝ・・・。orz

745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 01:24 ID:faFrZcwA

ィ�`・・・

746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 01:32 ID:p7DXk//o

戦略上誰が何をできるかってのは重要だから、
普通忘れないと思うけどなあ。
例え竜騎士や戦士でも……。

747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:10 ID:cQnpe7Pk

>>746
戦略上、黒ジョブで参加してた人を戦士で来させること自体希かと＾＾；；；

748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:11 ID:UzzL.pPg

また新しい四神マンなのか・・・

749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:18 ID:cQnpe7Pk

>>748
四神マンかどうか知らないが、黒と戦士ジョブ持ちが、「戦士でよろしく＾＾」
と言われないのは事実、自分も別ジョブで参加してるから戦士やってるの
忘れられてるな・・・orz

750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:21 ID:cQnpe7Pk

sage推奨だったねｗ
まぁ戦士はレベル上げが楽しいジョブではあるとは思うよ。

751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:37 ID:ZQ.HTl26

>>749
>>747の＾＾；；；この顔文字が煽り臭かったから４神マンと思われたんじゃね？
ネ実やこことかだと、；が多いのは煽りとして多用されるからな。

752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 05:24 ID:.qpKB/3g

>>743
4-5時間放置→寝る、に決まってるだろ、煽る割に感性はニート水準なんだな。
毎日Lv上げしなきゃいけないと思ってる、中毒患者の自称一般人と一緒にするなよｗ

時間に余裕がある暇人には、暇人なりのプレイスタイルがあるって。
ログインと同時にサーチ開始→30分後にはLv上げ開始って無駄に忙しい人とは違うさ…。

19時ログイン・球出し放置→飯・風呂・テレビ→誘われたらLv上げ/誘われなきゃ別の事→0時前後に落ちて寝る。
まぁ、廃人プレイに近いことは否定しないけどさ。PT編成が始まるのは20時半頃から…だったし。

753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 06:34 ID:R0fmeChU

漏れは1時間放置されたらオートリーダーか
球出しながら他の事やってんな･･･

754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 06:44 ID:/twovfYg

>>732
SPWSなんぞいらんから戦闘スキル見直し（射撃と回避あたり）と攻・防UPの２段階目希望(つД｀)

個人的にはDA�Uみたいな感じでDA発動率段階アップ特性ほすぃ・・・

755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 06:53 ID:Mr1Qi11E

メリポで％upついちゃったしDAの段階アップは無いと思われ。

１８〜２２時頃にログインする事多いけど
PT希望は２０時半から玉出し始めて
２１時半過ぎたらあきらめて別の事するか、落ちるなぁ。
そんな人多いんじゃないかな。

756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 07:10 ID:jn2Xzqps

不遇ジョブやってる時とか、大昔にＦＦオモスレーってやってた時は
２４時辺りからＰＴ組んで睡眠３、４時間とかしてたんだがなｗ

757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 07:31 ID:p7DXk//o

>>747
別に稀で十分だろ。
黒と戦士で出来ることが違うことが重要なのであって、
出番が滅多にないことは関係ない。
確かに四神のように人が確実にいる日を狙ってやれるNMなら全く出番はないかも
しれんが、ねぐら行ったら盾いなくて戦士に着替えて来る羽目になったりとか、
多くはないが、普通にある。LS事情によるといえばそれまでだが。

758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 08:51 ID:S4LffHrI

>>757 ねぐら行ったら盾いなくて戦士に着替えて来る羽目になったりとか

チョット前にいた、ねぐらで戦士最強さまですか？ｗｗｗｗｗ

759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 09:15 ID:.kxRhUis

大袖様に続き、白虎佩楯様のおな〜り〜（ドンドン

黒で来て貢献してる人間にもロットするなって厨にも程があるなｗ
メイン後衛にとっては四神なんて1回倒したことある以上の意味なんてないのに
脳筋ここに極まれり

760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 09:46 ID:RrJKyoCY

うち忍者いないから佩楯一番に戦士の所に行ったよ。
別に文句も何も出なかったけどな〜。
鯖ではかなり早かった方だったんだけど。

761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 12:31 ID:Ip24hOf6

俺もお空赤で行ってるけど、盾、狩、黒以外のジョブは
あんまやることないな　リフレと滅多に入らない弱体
＠はケアル　ケアル　サポ暗でスタンぐらいか　つまんネ

762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 15:05 ID:P26fWrmo

以前にサブドゥア装備でサポ竜のrepを張った者です。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107555511/398-401

例のログリセットで飛びましたが、
サブドゥアのクリティカル率について補足です。
txtで出力できないのでrep画面をSSで撮影してアップしました。
興味がある人だけ見てください

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/3783.jpg

763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 17:05 ID:D8LkGYH2

>762
暗黒酷いなｗ
逆に忍者は化け物。

764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 17:30 ID:D8LkGYH2

新WSはTP300になると使える模様。

765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 17:45 ID:s5rS7CcQ

>>762
それぞれのほかの部分の装備も書いてくれないか？？
忍者とタゲ半々ぐらいで回しても、自分は忍者に与ダメ負けたことないんだが？？
リディルは持ってないし、白虎以外は全部金で買える装備でな
装備がショボくないんだったら、やっぱサポ竜イラネと自分では結論付けるので

766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 17:52 ID:P26fWrmo

>>765
両手武器で忍者に勝てると思うのは間違いだと思われます。

767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 17:56 ID:P26fWrmo

>>763
この暗黒さん、ダメージも決して悪くはないですよ。
スタンがないと長いチェーンが続かないこともありますし。
貢献度も並の戦士よりは明らかに上です。

というか、サポ竜で付き合ってもらってるrepですから……。

768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 17:58 ID:mOOJ7T.k

>>733
おっしゃるとおり

769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 17:59 ID:a/LnFri.

>>765
ダメは負けないが忍者は攻撃回数半端じゃないよな…
ジャガー＋リディルの攻撃回数より1割弱多い。
武器の間隔のせいもかなりあるがそれにしても漏れにはショックだった

770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 18:38 ID:PNj1H.Fo

まあギル捨てジョブは強いわな
■eにとってはギル回収マシーンの一部だろうしｗ

771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 18:50 ID:38KMV79Y

忍術媒介じゃヴァナのギルは減らないぞ

772 名前：577 投稿日：05/03/15 18:57 ID:JoWxB6ro

やっぱり忍者は強すぎですね；；

773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 19:05 ID:wMA9b.8.

マイティアクスって火曜日だと一番いいんだっけ？
のわりに10万ほどでしか取引されてないけど

774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 19:07 ID:PNj1H.Fo

しかし、サポ忍を含む忍術を使うことによって各素材が消滅するわけだから多少は減るんじゃないの？
ギルがよく回るだろうし、競売手数料もいっぱい取れるだろうし、忍術は■にとって都合がいいと思うがどうだろうか

775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 20:00 ID:MiI/lJ5M

>>743
君の考え方や遊び方が>>756なだけでしょ？ｗ
脱オタが現オタを過剰に意識して痛々しいのと同じですね。

>>774
エルム原木とか、合成者が全部店で買うならアレだけど…。
経済活動が活発化するって意味では美味しい存在だと思うね。

776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 20:57 ID:m91Q/lug

カウンターにDA乗るのはガイシュツですか？
マッスルベルトの潜在能力でたまにカウンター出るんだけど、
倍のダメ出たりする。

777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 21:39 ID:u4Yn4BdE

>>776
カウンターにクリティカルが載るわけだが、それとはちがうのかね？

778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 00:18 ID:hvdf4Zy.

>>758
頭大丈夫か？
「盾」がいない(あるいは足りない)から戦士に変えたと言ってるだけなわけだが？
どこをどう解釈したら戦士最強とかいう話になるんだ。

779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 00:40 ID:Cs3Zo7II

一日遅れてる上に、煽りに丁寧に反応してどうする。

780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 00:57 ID:dSOHZf8E

>>777
あっクリティカルか！予ダメ40代→90代で
2倍ぐらいのダメ出てたからDA乗ってるのかと思った；

781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 01:16 ID:WFwPI3TQ

クリティカルは1,25倍じゃなかったけ？

782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 03:28 ID:CwCsfE3Q

竜スレからコピペの回し物です。
まぁ、読んでみてくだされ


ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/9515_1.jpg
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/9515_2.jpg

783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 03:35 ID:hvdf4Zy.

>>779
1日中見てられるほど暇な人とは違うのでｗｗｗｗ

784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 04:23 ID:uC3CV6/2

>>782
についてですが、ROのようです。
間違えた竜の者です。すみませんでした。

785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 11:31 ID:GW2LnHsY

>>783
お前、何か可哀想な奴だな・・・・

786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 12:16 ID:uQ3ktMy.

お子様は放っておけ。
そんなことよりサブドゥアについて語ろうぜ。グラスト最強ｗｗｗ

787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 12:19 ID:X1t4gYxI

さてメリポを１点使うと
トリプルアタックかダブルアタックの確率を1%上げることができます
どちらにしますか^^？

さてメリポを１点使うと
サンダー系のダメージを2%上げるか、殴りダメージの総量を1%上げることができます
どちらにしますか^^？

戦士ますますカスジョブ化・・・

788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 12:36 ID:AzEsBitU

>>787
シーフは戦士より悲惨じゃないか？ソロは戦士より強いが・・。
黒の魔法もいつもサンダーしか撃たないって訳じゃないんだしなあ。
ちょい考え方がマイナス思考すぎｗ
飴という飴貰ってないし、弱体ばっかだからそう考えたくもなるけどな・・・ｗ

789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 12:46 ID:WIoP2sOw

>>786
メルクリでグラスト撃っても200とかしかでないとかでもうぬるぽ('A`)

サブドゥアとか実装されちゃったし漏れのまだ使ってないアロンダイトは何処へ・・・

790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 12:56 ID:KudBHjQs

>>788
でも黒魔道士に聞くとうれしそうに「サンダーうpに使うよ」って言うんだよね・・・

791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 12:56 ID:yvspAiZ6

>>789
んなチ○コ剣より、きれいでカコイイじゃまいか＞アロンダイト

792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 13:04 ID:X1t4gYxI

黒７５になるとサンダー３，４、サンダガ３、ブリザド４、スリプル系ドレインアスピルバインド
しか使いません

793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 13:34 ID:ZlJH3gss

先輩に戦士AF1について質問があります。
AF1はクエをうけた後、他ジョブで調べてもNMわきますでしょうか？
知っている方いらっしゃいましたら教えてほしいです。。。
よろしくお願いしまーーーす。

794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 13:50 ID:3YcKKOV2

>>793
沸く。

序でに、小手は受けてたら他ジョブでcoffer開けてもＯＫ。
ＡＦの出るcofferは戦以外不可。

795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 14:27 ID:RDOQfzP6

バローネコラッツァは、競売に項目すら無いぞ.....。

796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 14:31 ID:X1t4gYxI

うちの鯖はなぜか５００万ほどで履歴がちらほらあるんだが
しょぼ〜んとなった誰かが売っただけだろうか

797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 17:50 ID:7fk.M4IY

俺の記憶が確かなら、真龍からのドロップだったような
uchino鯖ほぼ放置状態だし諦めて戦士用装束追加メールひたすら送るしかないだろ

798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 18:51 ID:BsFSOUCU

ヨルムンが素材落とすが倒すのにアホほど時間と労力がかかる。
難易度としては大した事ないのがまたきつい。ホント２、３回やったらウンザリ。

しかも水鉛鉱からコラッツァまで複数回ステップ踏む上に、仕上げは複合スキル。
鍛冶１００でも鼻歌交じりでは作れねーキワもん。

さらに元々そう性能もよくねー上に、
出来上がったもの着てみりゃデブって見えるというマゾ仕様。

ソロで使うかと思ったがこれで回復待ってたら日が暮れる。
結局ソロ時の胴は基本ステがガチの袖で、回復はブラボルなんてことになった。

はじめはAF2やタバルジン・青竜刀・リディル・ジュワに色が合うな、とか思って
街着やイベント遊び用に着たりもしてたが、実用性が伴わんと一瞬で飽きる。見つめも鬱陶しい。
結局四神でふらつくようになった。や、まグラなんかどーでもいいけど。

799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 19:07 ID:n7lYviw2

まーリジェネ狙いならヘラクレス＋ルーンアクスだわなぁ。

800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 19:39 ID:BsFSOUCU

てかソロで雑魚相手だとしても空蝉使うし、俺にはリジェネ自体が要らんカッタ。
サポ忍以外だとええんかな。コラッツァもヘラクレス＋ルーンアクスも。
でもまたこれ、ソロはサポ忍以外だとロクな狩りもできねーっつーのが。

801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 19:41 ID:52kFWs/o

サポ獣しろよｗ
ソロを求めるならスキルとサポ用のジョブはそろえてくれ

802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 20:05 ID:HVZizvHE

>>801みたいな馬鹿が定期的にポップするなｗ

803 名前：802 投稿日：05/03/16 20:12 ID:HVZizvHE

スマン馬鹿は俺で文盲だったorz
バリスタでガルモに半殺しにされてくる。さようなら兄弟。

804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 23:04 ID:zijqTCEw

戦士で対ガルモか
モ/忍以外ならアシッド入れた後はHP回復の道具
無条件で吸わせてくれる相手なんて滅多にいないしな

モ/忍なら挑発駆使してデーモン入れて放置かね

805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 23:38 ID:xehsVISI

戦士専用装束・・・真紅のキュイラス系板金鎧希望！切望！熱望！
一応黒いダークがナ暗専用なんだから、赤クレクレ

806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 23:38 ID:vUaXSiHY

いや別にそんな話誰もしてないし

807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 00:11 ID:igOO3hSc

真紅のキュイラス系板金鎧＝ＧＭ

808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 00:24 ID:.kxRhUis

GMのは兜がなぁｗ　赤がGM専用とかふざけたこというな！＞■
どうせ役にもたたんGMなんざ緑とか黄色で十分だ！

809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 01:15 ID:tucKtm3c

てかバローネが■的にどうなってるのか知りたい
他ジョブは専用で与えといて竜戦だけ共用とか考えてるんだったらちょっと思い知らせたほうがいいとおもうんだが

方法はお前らに任せたｗ

810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 01:59 ID:faFrZcwA

しゃあねえな・・・
俺が■eの株を５０％買い付けてやるか

811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 04:41 ID:ukVbMp66

戦士５０〜６０あたりのベスト装備ってなんですか？
ホーバージョンとかはやっぱいるんでしょうか？

812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 04:45 ID:SBxgjUFM

フレは60-68までAFで通した

813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 05:20 ID:AGmcVeyY

AF以外なら王国系、あの青い鎖帷子系とかで良いんじゃないかい。
ホーバージョンは高性能だからあった方が良いけど、
廃じゃなけりゃいきなり用意できるようなもんじゃないし、ゆっくり貯金して買うと良いよ。


俺には関係ない話だけど、AF2が青って判明した時はショックだったな。
なんというか、AFは白と黒の間の赤っちゅう、ジョブコンセプトを象徴する色だったわけじゃん。
それをあっさりと逆の青に変更なんてジョブとしての戦士を忘れろって言ってるようで。
まあ実際のところはAF2のデザイナーがセンス悪いのと前任者の疎通が取れてないだけなんだろうけど。
元のデザイン台無しにするようなアホデザインばっかだし。

814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 05:39 ID:MQ1L1wRU

>>811
上記にもあるように、もしあなたが金銭的に余裕があるのなら
やっぱりジョンが優秀だと思いますよ。
でもバス戦績胴(名前忘れたけどLv55〜の)でも
十分な性能はあると思いますよ。

815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 05:54 ID:ukVbMp66

レスどうもです
戦士なかなか誘われないけど
くじけずがんばります！

816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 06:01 ID:R3okShl2

＞なんというか、AFは白と黒の間の赤っちゅう、ジョブコンセプトを象徴する色だったわけじゃん。
勝手にジョブコンセプトを決めて
＞まあ実際のところはAF2のデザイナーがセンス悪いのと前任者の疎通が取れてないだけなんだろうけど
さも青にしたのが失敗みたいなアホな書き込み止めてくれませんか？
じゃあ、なにがよかった？オレンジｗ？イエローｗ？
同系色にしたら、白AFのようにデザインに違いがあんまり無いって叩かれるだろうし、馬鹿はどんな事でも
叩くだろうね。お前のように

817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 06:28 ID:BxImmjcU

赤にも青にもいいところはある。それでいいじゃないか
他の装備との色あわせにも使えるしね

>>814
５５の胴ってサンドリアのやつ？あれはいいとおもうけど

818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 07:21 ID:jn2Xzqps

獣使いのＡＦ２なんて、白→茶だぜよ。
洗ってない１、２の算数のタップ見たいだ。

ナイト、赤、黒、暗黒とかは個人的にＡＦ２がカッコよく見える。
白は後ろから見ると職人エプロン、、、。

819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 07:33 ID:EahwtI6s

＞１、２の算数のタップ見たいだ。
小学校の教材TVかい？ｗ

820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 07:44 ID:mZojspnE

まぁ、せめてもう少し暗い青にして欲しい所。

821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:11 ID:YIWL37Uc

ＡＦ２は♂キャラには神で♀キャラには↓修正じゃないか
露出が減ってるからな

822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 11:32 ID:M96MCVpo

俺は色がどうこうより、性能のコンセプトに愕然としたけど
総敵対心は下がってるし、HPも下がってるし、ていうかやけに攻撃よりの性能
ばっかりで、なんだかなあと思った。
ディフェンダー効果アップくれよ

823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 12:36 ID:z6bp6mFQ

へそだしきぼんぬ！

824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 14:26 ID:3iPfsERI

>813
>なんというか、AFは白と黒の間の赤っちゅう、ジョブコンセプトを象徴する色だったわけじゃん。
ごめん、意味わかんない。
白と黒の間って赤なの？

825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 14:49 ID:2va7StDo

AF2は周辺のレベルがアダマン鉱使うし組み合わせやすいから良いと思うけどなぁ

性能は別。
一番使えると言われてる手ですらスパイクやタラスクと同程度の性能だからなぁｗ
戦略の幅が微塵も広がらないAF2って戦士と暗黒ぐらいだろ。
逆に一箇所もAF2を必要としないジョブなんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 14:52 ID:mLXxtl2I

俺の中では赤
というかむしろハラダシィ

827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 14:53 ID:vY7ZE9e.

>>824
加法混色で赤緑青を混ぜると白になる。
減法混色で赤緑青を補色とするシアン・黄・マゼンタを混ぜると黒になる。
白と黒の間が赤っつーのは全然違うがニュアンスとしてはこんなところ？

828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 15:54 ID:3iPfsERI

>827
解説thanks!
美術できない自分には　「黒＋白＝黒」　でした。
中学時代の水彩絵の具のイメージでｗ

829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 16:04 ID:2va7StDo

水彩絵の具でも黒＋白は灰色だろ！って突っ込んじゃいけないんだろうな・・・

取りあえず白くないフルフェイスの兜が欲しいわ。
いっそ被物理ダメージと被魔法ダメージカットで高い防御力を誇るが敵対心がついてない重装備きぼん
MPとかMNDではなくVITとSTRが上がるようなイメージが俺の中の戦士が求める装備だなぁ。

830 名前：813 投稿日：05/03/17 16:06 ID:wb0rB72Q

813だけど白と黒の間の赤ってのは守る白魔と攻める黒魔、その中間の赤魔、
そしてそれと同じ配置のナイト、暗黒、戦士がAFの配色も倣ってあるって事だった。
つまり赤はAFまでは攻守をこなすジョブを象徴する色。
これは俺の勝手な考えではないと思うんだけどな。

831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 16:20 ID:uQ07Ab/c

>これは俺の勝手な考えではないと思うんだけどな。

>これは俺の勝手な考えではないと思うんだけどな。

832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 16:26 ID:3iPfsERI

>813
うはｗそんな考えアンタだけｗ(ﾌﾟｹﾞﾗ


>829
ん〜。パレット洗ったこと無いからなｗ
単純に　白＋黒　では済んでなかつたんだろうなぁｗ
2色以上混ぜると漏れなく黒になってたきがする…orz

833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 17:55 ID:wb0rB72Q

そうか、わかったよ、俺の勝手な妄言なんて無視してくれ。
しかしこう明らかに対比させてあるものがあっても公言が無いとダメなんだな。

834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 18:55 ID:cGRfz1t.

748 ：既にその名前は使われています ：05/03/17 18:15:20 ID:UJ89O3NY
マジレス
もしここ見てる戦士が居るなら伝えておく
空LSを暫く続ける気ならアイテムはLS全体に必ず行き渡る
大袖も青龍篭手も白虎もロットしなくても必ず手に入る
それどころか免罪も全部手に入る
だが早く欲しいからってクレクレしてLSメンバー全体の印象を悪くすればいつかが永遠に来ないぞ
他のジョブから見たら戦士ってのは役に立っているように見えてないんだからさ

抜ける気がないなら待て
抜ける気なら迷惑だから参加するな

835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 19:16 ID:P8VkVe42

HNMで役に立てるようになりてぇ


ただそれだけなんだ・・・・。

836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 19:49 ID:CG/S1tLQ

>>835
近接攻撃が糞使用だからな･･･
それに比べて、精霊魔法は防御力関係なくダメージ与えられるのがおかしい。
近接攻撃を改善してくれるか、防御力の他に
魔法防御力とか追加してくれないと(又は、属性耐久値の強化)
こちとらやってられんわ･･･

837 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/17 20:20 ID:ABktClc2

さらしの仕様変更？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1111057919/

838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 20:45 ID:xehsVISI

>>830
まぁ攻防云々ってのは勝手な思い込みだとは思うが、AF実装当時には
「赤？なんで赤？　前衛の赤（の立場）だからか？」
みたいな発言はちらほらあった。
それ以上に「へそだし」のが盛り上がってたがな

>>831-832 がいつからこの板を見始めたか知らんが、ジラ後なら確実にその辺り
のレスは目にしてないと思われ

839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 21:08 ID:c5Mq0x.M

('A`)

ヴァナリポインタビュー
戦死、文句、墨、餡、ケモリン、狩、忍＞現状維持
白＞回復調整したい
赤＞エン系で殴る選択肢も選べるようにしたい
ナ＞忍者並にしたい
吟＞アビを増やしたいが慎重に
侍＞なにか工夫したい
竜＞徐々に強化ただし竜を人気ジョブにしたくない
召＞召喚獣を出したまま戦うシチュエーションを作りたい

840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 21:55 ID:zijqTCEw

まぁ現状維持って言いつつ弱体されるのは目に見えてるよね

841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 22:33 ID:xehsVISI

いい加減、戦士の弱体でオチつけるのはやめてほしいよなｗ

842 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/17 23:46 ID:ABktClc2

とりあえず、赤強化には賛成、

843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 23:55 ID:cQkSpEsM

あれ、戦士のAFが赤なのは初期FFの戦士が赤いからでしょ。
FFシリーズの伝統的なものだと思うのだが。
シーフが緑だったりするのと一緒で。

844 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/18 00:00 ID:HhizQwic

同意、戦士は武器のスペシャリスト、
能力的に
ナと暗の間に赤が入る。

ナが白で暗が黒だったら赤は無色な。

845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:13 ID:WyTH2fnE

まぁ忍者はFF3で赤FF5で青だったりするし色なんかどうでもいいな〜。

846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:26 ID:E1YgA6Fc

俺的にはバーニーをシリーズ化して欲しいな。
比較的四神と配色が合ってるから。シック系やAF2と四神が合わな杉。
特に頭装備が欲しい。ワイバーングラのでもいい。
つか脚は白虎一択なのなんとかしてクレ。バークに半ズボンが間抜け過ぎて、結局削りでも袖着てる。

847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:41 ID:6xP9URpM

>>834
コピペするってことは同じ考えか本人だろうからマジレス

全員にいきわたるまでLSが存続するという保証はどこにもない
まさにそれは俺の経験で、俺もロットできたが余裕こいて他人にゆずっていた
急がなくてもいつか手に入るだろうと。
しかし、ふとしたきっかけでLSは解散になった
それは鯖古参のHNMLSで仲も悪くなかったうちのLSが、だ

人はどんな拍子でFFに飽きるかわからない
さめるときは急激にさめる（俺も経験あり、でも再びやりたくなったが）
欲しいアイテムをそろえたりすると飽きる人間も多い

俺は幸運にも人のつながりに恵まれていたおかげで欲しいアイテムをその後とることができたが
遠慮しすぎるのも後で馬鹿を見る事になりかねんよ
他ジョブと同じ程度にクレクレというかロットはしといたほうがいい

848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:57 ID:.kxRhUis

マジレスか燃料投下かわからんが四神様の釣堀は健在だな

849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:24 ID:m82xYwfk

>>846
ダスクトラウザとかどうかな？バーニーとあわせて攻撃力ひゃっほい！
見た目も紫タイツみたいでなんともいえないですよ！

850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:25 ID:EahwtI6s

週2回強制活動があって（もちろん廃人は毎日やってるが）
しかも馬鹿らしいことにゲームやることに「責任」が生じていて、
行けない理由を書き込まないとペナルティ、
ログインしていて行かないと/sea all me で検索され
1度目は注意、2度目は警告、3度目でキックｗ
しかも追放時に全アイテム返却。

なんでゲームのアイテムとるのに「仕事」しないといけないんだよｗｗｗ
ってことでフレつながりで入ったが2回目でやめた。
流れた青龍刀もらったけどこれが取り逃げかｗｗｗ

851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:45 ID:0KWuIddw

>>850
wwwつけて小馬鹿にするようなところにわざわざ入ってアイテムもらっておいて
逃亡か

悲しい人生送ってるな

852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:51 ID:EahwtI6s

2戦分トリガーとって戦ったんだから糞アイテムくらいもらっても当然。
つーかあの条件で空LS続けられるのは狂気の沙汰としか言えないｗ

853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:54 ID:PEhK9xQc

>>809
バローネ　戦竜

ダークコドピース　戦獣
パレードキュイラス　戦ナ
・・・諦めろ
戦士専用防具ってAF・ジョブピアスリング以外なんかあるんだろか？
武器もフォルセティ等BC系とレリックくらいか
最も専用がないジョブなのは間違いないくさい

854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:57 ID:SNUL8Vnw

戦士の魅力は　中途半端さ　と　装備の豊富さ　であると私は思う。




が・・・豊富な装備を楽しめるほどギルがありません

855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:07 ID:RnTtTK2Q

>>849
ダスクは色がなんともなぁ
シックやAF2とは合うんだけど四神やバーニーとはｷﾋﾞｼｲ

ってかお遊びで攻+１３０位ブーストしたことあったんだけど(大半借り物)
そうヒャッホイでもなくて、しょんぼりしたの思い出した。

856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:27 ID:pbMnH32U

そろそろ75になるんだが
メリポ関係どうよ？
DAとか

857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:46 ID:VDDNoXL.

ダブルアタック確率って何パーセントまでメリポでブーストできるの？

858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:54 ID:MuDpcblE

>>857
5%

しかしなんだな、もう戦士はメリポ専用ジョブだな。
しかも狩の控えでｗ
今後の強化は、メリポと装備品でということになるんだろう。

とりあえず、発売日組だが、HNMとかあまり魅力感じないんで
やれることを増やす為に獣を上げることにした。

金もかからないし、普通に金貯まるし、AF2以外は結構装備
使いまわせるし。

859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:58 ID:VDDNoXL.

サンクス
ってことは素の状態で13パーセント迄行くのか。

860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 03:27 ID:BxImmjcU

>>850
ンマー気持ちは分からないでもないけど、運営からしたら四神する
時しか来ないやつとかあからさまに居るとどうしても規約作って縛り
付けるしかないのよ。実際そういうどうしようもないヤツがどこにでも
居るのが現実だし

うちのＬＳにも最初ちょろっと狩人で来て後ずっと別ジョブで来ながら
空気読まずにばんばんロットしてるヤツいるしな。リーダーからクビ
にされそうになってからは出席だけはしっかりしてるが、最短時間で
理由付けて寝てるわｗ

ただ、損得勘定ががはっきり分かれるのは、過程に楽しみが無い、
或いは少ないから。そういった人が出てくる要素がゲームの中ににあ
るって事
プレイヤーを叩くのもいいけど、これはゲームデザインの抱える問題
でもあるから、、、今の開発の頭だけじゃしょうがないと思うけど


戦士ってジョブはそういった点では、恵まれてるジョブだと思う。一番
時間が掛かるレベリングで楽しめるからね

861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 07:27 ID:Cg2P6.LQ

ナトジーク出品してくれ、マジでヽ(;´д｀)ノ

862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 07:40 ID:saVVoz5U

>>850
たかがゲームで、と思う気持ちはよくわかるが
一度運営側になってみればわかるぞ。
多人数前提の空やら裏やらで、好き勝手なことされるとどれだけ迷惑するか。
たかがゲームなんだが、人間相手なんだよな。
青龍刀１本で取り逃げ云々はアホだと思うが。

まぁ、お前さんはそういうのは今後一切参加しないのが吉。

863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 07:43 ID:CVWZNKDI

>>862
ゲームに何千時間もつぎ込める廃人と、
ゲームはゲームと割り切ってる人間じゃ話は通じんわな。
一度自分のプレイ時間を見て、深く考えてみるといいよ。

864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 07:47 ID:UE.aQwZI

別に戦士上げて良かったと思える状況もそこそこ有るけどなぁ

ENM猛進転進でアタッカー枠に戦士おけば雑魚の盾任せれるからハズレ３体ひいても余裕でクリア出来るし
ENM唇亡びてでアホナイトがデス喰らって倒れても復帰まで割と安全にマラソン出来るし
BQとかで子機専用の盾としてはこの上無い性能を発揮するし
バリスタで狩人の乱れやイーグルを挑発で引っ張って無効化したりとか楽しいし
どのジョブと組んでも斧or片手剣でレベル３連携出せるしな

>>861
鍛冶屋に言え！

865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 08:10 ID:6I//p7OI

>>863
個人のリアル都合なんか関係ないだろ
FFの中で参加できるかできないか
ゲームの中にもルールがあって
責任は問われる
リアル事情を理由にして甘える奴はいらね

廃？プレイ時間？関係ないよ
できないなら欲しがるなってだけ

866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 08:10 ID:WwshGKIM

>>847
これを新たにコピペにしような。そろそろ次のスレが立つから、
>>834みたいなコピペがまた貼り付けられる。そんなときいちいち
マジレスすんのは馬鹿らしいから、こいつを貼り付ければいい。

867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 08:24 ID:.kxRhUis

話し通じないと判っていながら
＞一度自分のプレイ時間を見て、深く考えてみるといいよ。

自分が主催してるか、参加してるLSが参加に関してゆるいとこにいるなら
それでよし、他のLSに対して文句いう筋合いじゃない
今でこそ新規も増えてきてはいるが、HNMLS、空LSも廃な人間主催が大半。
そんなLSに参加しておいて言ってるなら、
自分は廃じゃないんだから一緒にするな、考え方変えたほうがいいよ？＾＾；
って、どう考えてもおかしいだろｗ

868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 08:30 ID:CVWZNKDI

なんだなんだｗ

プレイ時間にそんなにコンプレックスがあるのかな？
いくら廃人と言っても流石に365日越えてるのはヤバいだろ〜＾＾；
FFでてから3年か？
その中の何分の一をパソコンの前で”過ごしてしまったか”見直してみな。
リアルのこと言われると急にキレる輩がいるから怖いね＾＾；

869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 08:45 ID:saVVoz5U

75まで必死に上げておいて
一般人だから毎回なんて空行けません、連絡もできませんってか、ﾜﾛｽ

主催の都合とか考えたら、不参加なら不参加でそれを連絡する努力するのが当たり前だろ
むしろ常識のある一般人なら　な。
プレイ時間なんて関係無い

870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 08:45 ID:.kxRhUis

プレイ時間なんて意味ないよ。寝バザ放置でカウント進むんだから

っていうかさぁ。優遇ジョブ持ってるからって本番だけちょろっと来て
ちゃんと参加してる人間を廃人扱いしたり、かつロット負けする自分の
運のなさ棚に上げて、他ジョブスレ荒らしてるほうがどうかと思うぞ？

性格悪いと運気も下がる、運気が下がってさらに性格悪くなる。悪循環だな

871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 08:52 ID:.XMxJJMI

まぁプレイ時間なんて関係ないよってか廃人かどうかは関係ないな。

つか俺の中での私的な廃尺度では、プレイ時間/プレイ期間≧０．３な人。

872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 08:55 ID:0KWuIddw

>>863
個人の我が侭をプレイ時間〜　とかって話題そらされても困るけどな
そういう言い訳するくらいなら最初から参加しなければ良いわけで
それをそこで余ってたとはいえアイテムを取得してから、悪罵をついててできて
ここでさらにあいつらはキチガイだ　みたいな暴言はいたところで同調者はキチガイだけだぞ
自分がまともだいうならそれくらい理解してみろ

873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 09:04 ID:TAY48psg

出ました！廃人の逃げ道、俺のプレイ時間はネバザなんだよーぅ！

874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 09:15 ID:.kxRhUis

ま　た　ゆ　と　り　世　代　か

世界が自分の周り以外にも存在することを想像すら出来ない欠陥品は
ホントに日本語通じないな

875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 09:22 ID:1Sar3v9I

>>871
廃人は良く殆ど寝バザーとか言うけど動いてるとこしか見ないよなｗ
一日の1/3は寝食や性活動といった最低限のことに使うわけだから、

プレイ時間/プレイ期間＝0.3
プレイ時間/プレイ期間×（2/3）＝0.45

実際起きて活動している時間の50％近くをFFしていることになるね。
プレイ時間/プレイ期間が0.1でも一般人から見たらものすごく廃ってると思うよ。

876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 09:23 ID:1Sar3v9I

>>874みたいな廃人て自分が狂ってるってこと認識できてないからきもいね。
ゆとり世代とか覚えたての言葉を使いたくて仕方ないのか、
おっさんになってもニートやってることをなんとも思ってないのか知らないけどｗ

877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 09:44 ID:.kxRhUis

＞廃人は良く殆ど寝バザーとか言うけど動いてるとこしか見ないよなｗ
全鯖のすべての廃人をウォッチしてる時点で廃人以上だと思うがｗ

平日は1日30分から１H。チャットしながら合成して競売出品＆バザって放置
繋ぎっ放しでキャラは24H稼動してるが、中の人が画面見てるのは週末含めて10H程

自分のプレイスタイルのみを根拠にした無意味な計算してる今この瞬間
俺のキャラはギルを稼ぎ出し、中の人は職場に移動。
効率いい稼ぎ方（ギル/経験値含めて）を知っているが、少なくとも
お前さんよりはプレイ時間少ないと思うぞ？ｗ

数学／国語力が不足＞想像力／判断力欠如＞ゆとり世代の特徴

新聞嫁とは言わんが、板ばかり見てないでTVでニュースくらい見れ

878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 09:44 ID:STEz6Jmc

単純にプレイ時間３００日だとして７２００時間だよ。愕然とするよな普通。

まぁFFに限らず何の趣味でもこれだけやってたら廃人だろうけど、
FFだと実益は一切兼ねられない趣味になるのは間違いない罠。
実益はRMTで売ってる奴だけになるか。こうなると趣味じゃねーけど。

てか廃やっててヴァナ婚からリア婚に発展しました、って話を嘘でもいいから聞いてみてーナ。

879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 09:44 ID:M8r4Mv62

>>870
＞優遇ジョブ持ってるからって本番だけちょろっと来て
戦士スレで度々見かけるけど、神経疑われるからやめた方がいいよ

優遇ジョブって具体的に何を指すかわからないけど
要するに四神や麒麟で特に貢献できる、脳筋以外のことだよね

実際にトリガーから本番まで頑張ってるのは、貢献できるジョブの方が多いよ
逆に
脳筋しかできない＝他ジョブ上げる時間がない＝遅刻や参加率に問題あり

はっきり言って、戦士（他の脳筋）しかできない奴にこの傾向多いと思う

昔、武器スキルも装備もサポもしっかり揃えてた戦士達が、
いまは戦士カンストして、他ジョブをあげてしっかり仕事している

880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 09:49 ID:ET9sny12

>>866
結局はアイテムが欲しい言い訳だがなｗ

881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 09:55 ID:rQZVSPbA

何で誰も>>836につっこまないのだ？

882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 09:56 ID:1Sar3v9I

廃人には「プレイ時間」この言葉が良く聞くよなぁ。
見てくれよID:.kxRhUisを、こんなに簡単に釣れたよｗ
馬鹿の一つ覚えのようにゆとり教育と繰り返す哀れなはいじんｗ

883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 09:56 ID:STEz6Jmc

本番だけちょろっと来てなんて奴実際には見たことねーんだけどなぁ
バナナの皮で滑って転ぶ人並みに見たことねー

884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 09:58 ID:1Sar3v9I

※聞く→効く　なｗ

885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 10:08 ID:jL.801Ms

昔から戦士以外の現・HNM等優遇ジョブをあげていた人は
カンストしたまま欲しいもの手に入れるロードに旅立つのを横目に
元・戦士は必死に現・HNM等優遇ジョブをカンストまであげて
欲しいものをやっと手に入れる第一段階の下地が完成するわけだ
偉いぞ戦士
優遇ジョブしか出来ない奴とは年季が違う。
きっと他人へのやさしさがある。

886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 10:11 ID:7hPXfR1.

優遇ジョブしか出来ない奴とはアイテムへの執着も一味違うがなｗ

887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 11:23 ID:dnmJjWK.

>>847意訳
「僕は仲間に裏切られた・・・信じてたのに；ｗ；」
「なので今度は僕が無関係な赤の他人を同じめにあわせてやるんだ！！」

思春期真っ只中なのねｗ

888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 11:33 ID:4.eBJtq.

戦士はすっかり意気消沈していた。
昨日まで五日連続でベヒもファブもセルケトもシムルグも釣り負けしていたからだ。
そんな戦士の元に、父親から手紙が届いた。

「将太へ。頑張っているか？
お前が上京して学校にも行かず、引きこもっていると聞いて、俺はお前に勘当を言い渡したが、それを撤回しようと思う。
昨日母さんに言われてなあ。インターネットの２ちゃんねるとかいうホームページを見てみたんだよ。
そうしたら、お前の言っていた、ＦＦ１１だとか、ＨＮＭだとか、ボトラーの事が詳しく書いてあるのを読んでな。
お前がこんなにすごい事をやっていたなんて知らなくて、お前に一方的に勘当言い渡したりして、本当にすまなかった。
ボトラーってすごいんだな。父さんは……いや並大抵の男では、こんなすごい事できないと思う。
ヒキメンてのも世間で言われてる程に楽じゃあないんだな。父さん無知でごめんな。
世間の理解は得られなくても、一つの事に情熱を打ち込んで必死にやっているというのは、素晴らしい事だと思う。
父さんはお前を応援しているぞ。レッツボトリングの精神で頑張れ！」

戦士は泣いた。涙がとめどなくこぼれ落ちて、チ○ポをハメたボトルを濡らした。
そして今日、戦士は六日ぶりに釣り勝った。

889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 11:49 ID:M96MCVpo

LSルールが気に入らないなら入らなきゃいいだけなのに……
たかがゲームなんだから自分のためにしか時間使いたくないと言うなら、
オフゲーでもやってろ。その方がお互いのためだ。

890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 12:14 ID:vxGtvLIQ

まあ、結局は戦士って空だろうが地上だろうが下から2番目なんだよね
なのに他ジョブが全体で１〜２個だけアイテムを望んでる最中に
装備出来るからっていくつも欲しがったら嫌われる罠
処世術のない人は戦士でNM絡みに参加しないのが正解だな

891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:05 ID:a/LnFri.

思ったんだがHNM関連の話はサポの話と通じる部分があるな。
サポシが必要と言われればシーフを上げ
サポ侍マンセーになると侍を上げ
サポ忍最強ってなると忍を上げる
それがHNMとなると黒狩忍召あたりが必要だから何れかを上げる。
戦士としての価値を上げる手段としては、似たようなもんだと思うがな。
戦士を極めるためには相当時間をかけなければいけないってことだ・・・。
ヴァナ１手間がかかる趣味ジョブ、だがそんな戦士が漏れは好きだ。

892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:17 ID:JV3sAEPo

なんだよ、また似たような話でスレ伸びてるな(´・ω・｀)

ドラドスシに敵対心＋の効果がついてるらしいから
蝉盾しやすくなったかなぁ思ってみたりして…。
74以降の経験値稼ぎじゃ戦闘時間短すぎて意味ないか。

893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 14:06 ID:uQ07Ab/c

>>889でＦＡだろ
>>850が阿呆ってだけの話

894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 14:12 ID:A6t9.0lk

HNMLSに存在していい戦士は
リーダーかまとめ役が出来る人だけだ

895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 15:41 ID:koVBuxWI

漏れ戦士。
リディル欲しくて黒上げてファブに参加させてもらってたんだ。
久々にﾄﾞﾛｯﾌﾟしたリディル。希望者3人。
なんとか漏れのロットが一番になって、苦節ンヶ月の夢がかなうと思ってたんだ。
そしたらさ、
別の黒の香具師「わたしもやっぱり素材希望やめてリディルロットさせてもらいますね」
だと。
そいつ黒なんで、漏れと同じような境遇のやつかと思ったんだ。
アラﾒﾝ「装備できるジョブあるの？」
別の黒の香具師「獣70ｗ」
ちなみにその香具師、神ロット

晒していいでつか？

896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 15:42 ID:JtcnQhE.

そもそも空LSじゃ戦士はスキル上げに来てるって思われてるぞ
自業自得というか・・・戦士の悪名振りまくんじゃネエヨ

897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 15:55 ID:1JzMSqaY

>>893
粘着しすぎｗ

898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:05 ID:/UyE6DMg

>>895
古参HNMLSと言えど希望品制度は有るだろう
そんな装備可能ってだけで現地で変更とか
認められるのか？うちではアリエナイ
仮に変更を認めるとしても現地で且つ
ドロップ後なんて訳がわからん
糞獣は勿論論外だが、LSの制度にも問題があるんじゃないか？

ここは晒し禁止なので鯖板行って晒しちまえ

899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:07 ID:5NWwQPBg

ジョブがどうこうよりドロップしてから希望変えるところが問題ありですね
戦士スレじゃなく晒しスレへどうぞ

900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:08 ID:koVBuxWI

>>897
その日のルールは
ﾄﾞﾛｯﾌﾟしたもののうち1つだけロット可能　ってやつだったんだ。
ちゃんと皆が約束守れば、ロットのログはアラの人数分だけになる。

まぁ・・・いいや・・・どうでもよくなってきた・・・

901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:39 ID:5NWwQPBg

>>900
黒のセリフと、そのロットルール、そしてロットログに関する記述から考えるに
その黒が、素材ロットをしたけどロット数値が低くて勝てないor
リディルのロット勝てそうだからリディルロットに切り替えたってことなのかな
素材かそれ以外ロットかは事前に決めて置いたほうがいいと思うが
まぁ、いつかいいことあるさ

902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:41 ID:uQ07Ab/c

>>900
ならなんの問題もねーじゃんｗ
その黒が別のにロットしてたら別だけど。
まぁ長続きしなそうなＬＳ（ルール）ではあると思うが。

903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:59 ID:4Dm6.wec

>>900
本気で晒す気が無いのなら無闇に晒すとか
言わない方が良いぞ、シチュエーションからして
関係者ならすぐ特定されるし後からの話を聞けば
確かに獣の感じは悪いが明らかにルール違反でも無い
となれば、LSに居づらくなるのは君の方だぞ

904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:04 ID:wLcnWjck

戦士じゃなく黒上げて参加するのは偉いと思うが
選んだLSが悪かったとしか言いようがないね

905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:31 ID:s3KxYiLA

>>887
意訳するためにはまず文盲なおそうなｗ

906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:55 ID:M96MCVpo

何が「晒していいですか」って言うほど気に要らないのか
さっぱりわからん。
「獣がリディルなんてもってもしょうがないだろ！」
とでも言いたいのか？

907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:58 ID:Slrf3YN6

ループ話題に釣られ過ぎ

908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 18:08 ID:WWjNX0Bw

>>905
必死すぎｗｗｗｗｗｗ

909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 18:51 ID:8hQTfGyE

>>906
ドロップ見て変更はダメだろ

910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 19:57 ID:2va7StDo

多分ルールは「ドロップアイテムの中からひとつロット」のみだったんだろ
事前にアイテムを申告する必要が無いとかなら獣が叩かれる理由は見当たらない。

911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 20:12 ID:cDQ5SRaI

そのロットルールいいな。うちも提案してみるか。
獣って片手剣スキルEだっけ？
まぁなんだその
がんがれ

912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 22:46 ID:1S2calGk

獣使いが欲しがる装備ってのは何かあるかしら？
アダマン系免罪符をロットする獣だったら、大いに結構。

913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 23:12 ID:0D/znUYk

>>908
なにが？ｗ

914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 00:23 ID:yTf55dOw

かなり前、アバドンキラー手に入れたって戦士がいたが
報告ではモニヨン61枚だったのに
ワールドレポート見るとモニヨン60枚になってる

915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 03:23 ID:9X0vnl5.

>>892
74以降で蝉使って盾やる場合、敵対心なんざ考える必要はないよ。
そのクラスでタゲが取れない場合、殴られてヘイト減少くらうか、
そもそも敵対心＋100ぐらいないと取れない状況だからｗ

なもん食うこと考える前に、忍者より分身1枚少ないので
より重要な、敵に殴られながら蝉1を詠唱しきれるようにすることと、
スロウやフラッシュ、スタンでフォローしてもらえるように
コミュニケーションを身につけたほうがいいよ。

916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 09:01 ID:ygoIT3oM

>>915 そもそも敵対心＋100ぐらいないと取れない状況だからｗ

ぷげらっちょ

917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 09:38 ID:ebgMwfp6

>>910
>>900が
>ちゃんと皆が約束守れば、ロットのログはアラの人数分だけになる
とあるから、ロットしておきながら変更って意味じゃね？

918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 10:34 ID:M2TRViAw

つまりは素材ロットしておいて負けたから
勝てそうなリディルに変更したわけか

糞だなその獣

919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 11:45 ID:CgxHLJ7c

うちにはリディルとった直後にLs離脱宣言したツーフがいた

920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 11:56 ID:ANyDSZsE

>>919
それが普通だ。
アイテムとったら抜けられない、リアルを犠牲にすることを強いられる
そんな恐ろしい仕様を飲める廃人がFFには多いだけ。

921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 12:02 ID:WIoP2sOw

>>919
それUchino鯖のような気がするな。ｌｓメンからそういう香具師がいるって聞いたことがある

922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 12:03 ID:Ekknv1h.

メリポについてはここでいいんですか？

923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 13:13 ID:s5rS7CcQ

915の装備はよっぽどショボイんだろうなｗメリポでタゲとれねぇってどんな状況よ？？
ナイトでも殴ってるだけでタゲくるのにｗ

924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 13:25 ID:Fyu9DKVo

>>917
だったら普通に誰かが止めるだろ。

>>920
そうしたくなるのは普通だけど、本当にする奴は普通じゃねえよ。
そんなルールには従えない、でもアイテムは欲しいと言うのなら
野良で人集めて、ギルで解決するか、ｶﾞチロットで取ればいい。
廃人を廃人を呼び蔑んで、彼らが決めたルールを恐ろしい仕様と思うのは勝手だが、
ならその廃人を利用してアイテムを取ろうとするな。

925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 13:40 ID:NYDOWHlI

廃人は利用して何ぼだよ。
抜けてはいけないというルールが無い限り抜けるのは自由。
みんなアイテム目的なんだから当然だろう。
新しい同じジョブでアイテムが欲しい人を探せばいいのさ。

＞そうしたくなるのは普通だけど、本当にする奴は普通じゃねえよ。
HNMや空に朝から次の日の朝まで張り付いたりする奴はもっと普通じゃねぇよ。

926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 13:54 ID:Fyu9DKVo

＞HNMや空に朝から次の日の朝まで張り付いたりする奴はもっと普通じゃねぇよ
うん、普通じゃないね。
普通じゃない奴との約束は破ってもいいとそういうわけだな？
でも、まともな人間なら、守れそうもない約束は最初から交わさない。
この場合LSに入らないってことだ。
最初から守る気のない約束を交わして相手を利用するのが人間として正しい
と思うのなら、俺には何も言えない。
きっと俺とは違う世界に住んでる人なんだろう。

927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 14:10 ID:1K9BLvV6

結局ループするのな

928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 14:11 ID:mxlCgnHY

>926
えぇ〜？
「嫌ならやめてもいいのじゃよ」
ってMaat爺ちゃん言ってたもん(ﾟ3ﾟ)

929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 14:14 ID:Fyu9DKVo

>>928
はいはい、そうですね^^

930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 16:15 ID:6xJAbk.w

>>911
獣の片手剣は７５でなんとか
スピリッツウィズインが打てる程度ｗｗｗｗ

931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 16:35 ID:52kFWs/o

スピは60代で撃てるだろｗ

932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 19:19 ID:EVOJCaMM

ちと、質問。
素材狩りで、ヘラクレス＋ルーンアクスってのはよく聞くけど、
潜在の発動条件って、ＨＰ黄＆ＴＰ100以下なの？
まだ持ってないんだけど、マッスルベルトも条件一緒なのかな？
持ってる人教えてくだされ。

933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 19:26 ID:Y72EUaT2

ヘラクレスもマッスルベルトもHP約半分以下で発動
ルーンアクスはMP有る限り３秒に4MP消費して永久、TP関係なし

934 名前：932 投稿日：05/03/19 19:34 ID:EVOJCaMM

>933
レスthx
ルーンアクスちと高いけど、揃えてみるよ
どうせなら、ジョブリング＆ピアスも揃えるといいかな

935 名前：933 投稿日：05/03/19 19:48 ID:Y72EUaT2

俺のパターン。はじめはリジェネガチにして面白いけど、
すぐ実用性に疑問持って飽き始めると同時にカバン圧迫がウザくなって競売行きになる。

試してみないと気がすまないのが俺らなんだろうけどｗ

936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 20:27 ID:uaRP2CVs

>>926
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

いつ「全員がリディル取れるまでやめません」なんて約束したんですか？
毎日朝から次の朝まで張りつける人しかHNMLS入っちゃいけないんですか？ｗ
ポイント溜めて目的のアイテムとったらおさらばに決まってるだろ。
HNMを試行錯誤しながら倒すならまだしも単なる作業だしな。

＞きっと俺とは違う世界に住んでる人なんだろう。
廃　人　様　は　こ　れ　だ　か　ら　面　白　い　ｗ

937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 22:37 ID:h/dmjRX2

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　（●） （●）　　 | 　　戦士さん
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　| 　　　
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　 　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 | 　　ふふ、呼んでみただけ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　| 　　　
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　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 23:16 ID:TNlVyNXw

流れを無視して

アイアンテンペストにスタンの効果つかないかな

939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 00:59 ID:TWkChI6s

>>936
何の前提もなしにリディル取って抜けるのは普通という話だったのに、
あとからポイント溜めて取るんだから何の問題もないとか言われてもな。
俺には、とにかく欲しい物取ったら抜けるのが普通だとしか取れなかった。
それに俺は麻から晩まで張り込んで廃人の真似をしろなんて一言も言ってない。
もしそんなルールが本当にあってアイテム貰ってしまったのなら従うべきだと
言ってるだけだ。正直そんな無茶なルールなんぞ見た事も聞いた事もない。
HNMLSの建前はそれぞれの欲しいものを皆で協力して取る(勿論できる範囲で)だと
俺は思ってるから、欲しいもの取ってすぐ抜けるのは、それが最後でない限り建
前に反する。つまり約束を破るってことで、それが人間として正しいのか？と
言ってるんだが、わかりませんかね。

940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 01:14 ID:Dsr2mtYg

>>933
嘘発見ｗ持ってないねｗ
TP関係なし、HP約半分（52%ぐらい）は当ってるけど、MPは３消費ね。

ま、大差ないけどｗ
でも、ヘラクレス＆ルーンアクスでサポシ素材狩りはもちろん
楽狩りで印象集めも楽にできるよ。
マッスルは回避下がるから戦闘中は意外と使えない・・
戦後の回復に使えるぐらい。
ルーンアクスはソロ好きには神装備だから高くても買いかな。
ソロしないならいらないけどね。

941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 01:21 ID:Dsr2mtYg

ageごめん。ミスです。
お詫びに、ルーンアクスは谷と巣でゲットしたことあります。
火曜日と風曜日でした。
過去３回ゲトしてます。
うちの鯖は２００万ぐらいなので買えない人は取りに行けばいいですよ。

942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 01:34 ID:sI4K8NtY

3秒に4MP消費してる間発動じゃなかったのか。

943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 01:49 ID:uenR4nU6

>>939
言ってる事は正しいが、実際のヴァナでは
自分を正当化して、リディル取ったら抜けるヤツ多いから
諦めるしかねーよ。
裏ザルカのAF取ったら即抜けたヤツと同じ。
アフォには何言っても無駄だし、所詮ゲームの中じゃ
ムカついても何も出来ないし、晒しとかの報復した所で
大した影響が出るわけでもない。
まぁ、世の中の人間みんなが他人を思いやる性格だったら
犯罪も戦争もおきないわな(ﾜﾗ

944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 01:51 ID:7qo7eCHM

>>941
何回やって3回ゲットしてるの？
うちの鯖50万ほどだからあんまりメリット無いんだよねぇ

945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 01:51 ID:R5AayM4U

谷ってダングルフ？
あそこは倉庫で手軽＋炎だからと100回以上やったが
バングル、ナックル、チョッパー、アローしか見たこと無いよ。
報告スレでもまともそうな報告はなかったし出ない物かと思ってた・・・

946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 01:52 ID:ADEkz33s

MPいくつ消費だろうがヘラリンで増えた分のMP1しか減らさないので実は関係ないのであった。。。

947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 01:52 ID:R5AayM4U

ちなみに上記4つはそれぞれ3−4本出てます

948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 02:55 ID:8ThKc8yQ

>>946
1の時は発動しないんじゃない？2も

949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 04:01 ID:sI4K8NtY

０でなければ発動するよ
１でも２でも

950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 04:07 ID:R5AayM4U

リフレ装備してるとMPは0-1-0-1-0を繰り返し、実質効果半分かな

951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 06:23 ID:17i5Gzqg

それでも神装備だと思うがな
ヘラクレスとルーン装備の組み合わせを超えるリジェネ装備はないのでは？
金策でも、印章集めの楽乱獲でもスゲエ役に立つから、今後これを手放す気にはならないな

952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 06:51 ID:X5LU3U9s

スチサイ用にバンパイアピアスが欲しいんですけど、競売に出品・履歴ともになし。
これってミザレオの赤コウモリのドロップでしたよね？
実装から結構経ってる訳ですがドロップ率が極端に低いとか？
もしそうなら初物価格で凄い値が付きそうだ。。

953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 07:37 ID:jn2Xzqps

バンパイアピアスは夜間限定の能力だからね。
自分は上手に使用できるほど几帳面でないから、いらね。

ボロカが落とすエクレアのオーディトリトルクはちょっと欲しいかな。

954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 08:29 ID:HhizQwic

ウォークライって、使用者のレベルによって攻撃力上がる量変わるのかな？
もしそうなら、サポ戦で使ったらサポのレベルが影響するかな？
どっちだっけ？

955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 09:08 ID:ebgMwfp6

戦士のアビでサポ弱体入ってるものはない。■eクソだからな

956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 10:02 ID:KplYVqOM

>>955
なるほど。。。そうですか・・。
レスありがとうございます。

それでは、サポのレベルに関係無く、メインのレベルで、ウォークライの攻撃力上がる分はアップするということで良いのでしょうか？

957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 10:20 ID:Mxby0MJE

>>956
サポで使ってもメインで使っても
ウォークライ、バーサク、ディフェンダー性能は変化無し。
もちろんダブルアタック性能も。

これがメイン保護されてないと戦士が思うところ。
唯一保護されてるのはアグレッサーかな。

958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 10:42 ID:n7lYviw2

ウォークライはサポで使うと攻撃力の上昇がかなりすくない。



それだけなんだけどね。

959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 11:03 ID:KplYVqOM

>>957
>>958
え？それって、メイン保護されているのですか？

960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 11:43 ID:b8lwftAw

>>939
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

何のポイントも、張り込みも、ギルも払わずにリディルもらえると思うんですか？

常識的に考えましょうね＾＾；

961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 12:02 ID:kE/EuK.U

戦士スレに沸くの初めてじゃないだろうか・・・

962 名前：940 投稿日：05/03/20 12:25 ID:VTYC4HoM

トータルで１００回はやってるかな。
ルーンはアローとバングルはたまにでるね。
ブレードは１回しかでなかったな。
巣で２回アクスでてるから巣のがいいかもね。ブレードも巣ででたし。
鯖によって違うんだろうけど、うちはよくでるサチメとアダマンと鉢が
結構高値で売れるから、ルーンでなくても黒字なんだよね。
もちろん連続で塊でたらそのときは赤字だけど、トータルなら黒字になれる。
>>942
装備一覧のサイトではＭＰ４消費って書いてるから持ってない人はわからないだろうけど
実はアクスはＭＰ３消費。ヘラクレスと併用で２＞３＞２＞３って減る。
他のルーンは知らない。
でも他の人が言ってるように、通常は０＞１＞０＞１って使い方になるから
あんまり関係ないけどね。

５０万で売ってる鯖もあるみたいだけど、それって出品よく出てる？
うちの鯖も昔は安かったんだけど、獣さんにリフレ装備でてから高騰したよ。

963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 12:40 ID:VTYC4HoM

追記
抜刀してる時のみ発動です。

964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 12:40 ID:bMhK6Erg

>>959
サポ戦ウォークライはメイン戦士の６０％じゃなかったっけ

965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 12:51 ID:nzPjNGYw

>>964
随分前に出たけど「戦士のＬｖ依存」って事だったはず。
つまり、メイン戦士Ｌｖ３７と、ｘｘＬｖ７５／戦３７のウォークライの攻撃うｐが同じ。
てことで、単にヲクライは戦士Ｌｖ依存アビってこと。

966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 13:02 ID:nzPjNGYw

>>965
めっけた。検証スレ８か
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/../dat2/1091401211/706-723
前の板の過去ログなんで、結論部分だけ抜粋すると、予想される計算式は、
以下の通り。
ウォークライの攻撃うｐ＝int(戦士のＬｖ×0.25＋4.75)

967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 13:06 ID:nzPjNGYw

ありゃ？スレのURLが何か変に…ｽﾏｿ適当に補完してください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1091401211/
であってるはず。

968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 13:47 ID:vSSm4gqg

ほいで結局そのリジェネついてる武器や防具をフル装備にすると
どれくらいリジェネ＋されるんだ？

969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 13:51 ID:pejqD97g

簡単な足し算も出来ない奴がいたとは；；

970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 14:27 ID:52kFWs/o

>>実はアクスはＭＰ３消費。ヘラクレスと併用で２＞３＞２＞３って減る。

なあ・・・だからおまえは使ったこと無いんだろ？墓穴ほらなくていいからもう黙ってろよ
どうやったらMPがそんな推移をするんだ・・・

971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 14:30 ID:6.ujmjsg

>>970
いやいやお前ちゃんと読めよ

972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 14:33 ID:6.ujmjsg

途中送信しちまったぃ。
そこの文は現MPの推移じゃなくMP減少量の推移だぞっと。

現MPについては
＞通常は０＞１＞０＞１って使い方になるから
とちゃんと書いてある

973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 14:47 ID:52kFWs/o

ＭＰ減少量の推移？
ＭＰが3以上の場合は回復分抜いて2ずつ減る
ＭＰが0に達した場合は減少量も0＞1＞0>1になるんだが
ＭＰ0の時は消費が無く回復1でルーンのリジェネは発揮されない。

974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 15:00 ID:6.ujmjsg

ＭＰが0に達した場合が
＞通常は０＞１＞０＞１って使い方になるから
と書いてある

975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 15:30 ID:52kFWs/o

いやだから、2＞3＞2＞3と言う減り方は何かと・・・
リフレ＋1でＭＰある時は常に2消費なの。わかる？

＞通常は０＞１＞０＞１って使い方になるから
にこだわってるが、聞きたいのはそこではないのじゃよ

976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 15:42 ID:uQ07Ab/c

ゆとり教育か。
最近はほんと物考えられない馬鹿が増えてるんだなー。

977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 16:17 ID:Ejqrbia6

このスレにはやたら「ゆとり教育」を使って若いもんを煽りたくてたまらないおっさんがいるな・・・。
出来ればこいつが消えてくれればスレがあれずに済むんだがな。

978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 16:27 ID:uQ07Ab/c

>>977
漏れは初めて使ってみたけどね（・ω・）

979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 17:08 ID:KplYVqOM

>>977
激しく同意。




戦士スレの皆様、ウォークライのこと教えていただきありがとうございました。
勉強になりました。

980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 17:27 ID:Zb6Yn9v6

>>950
算数の勉強するまえに次スレよろ

981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 17:53 ID:bFCCpGU.

>>960
後から常識的にはこうだから抜けるのは普通とか言ってんじゃネエヨ。
俺に言わせれば、常識的ならLSは、ギルなんか取らないしポイント制だって
取らない。張り込むのは元々やって当たり前。アイテムをロットするときの
条件は、装備できること(場合によってはそれをより活用できるジョブ優先)
代わりに欲しいモノがなくなっても他の人のアイテム取りに協力しましょう、だ。
ポイント制なんて、それこそ廃人が「働きに応じた取り分にして欲しい」だの
「俺より後から入った奴が先にアイテムとるのは納得いかない」だの言い出して、
後からできた制度じゃねえか。

例えば、ギルを取らないLSだとして、発足直後にファフ釣り勝って出たリディル
をロット勝ちという状況は？それでも抜けるのは普通か？

982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 18:09 ID:Ejqrbia6

＞例えば、ギルを取らないLSだとして、発足直後にファフ釣り勝って出たリディル
＞をロット勝ちという状況は？それでも抜けるのは普通か？

ずいぶん無茶な条件を出してますね＾＾；
そんなにHNMLSをやめる人が憎いですか？

983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 18:19 ID:yDq15eBg

　詭弁の特徴のガイドライン：３　
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092918525/
こちらへどうぞ>>981

そいや次スレは？

984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 20:51 ID:kEvEDWlY

>>970
ルーンアクス持ってないのがそんなに悔しいの？
なぜそんなに煽り口調になるのか・・

例を出すと、最大ＨＰが１５００、最大ＭＰが３０とする。
戦闘終了時にＨＰが３００、ＭＰ０になったとして、
ヘラクレスとルーンを装備してると、
ヘラクレスは「ＨＰ約半分になるまでリフレ＆リジェネ」を続ける。
ルーンアクスは「”抜刀中”ＭＰを消費してリジェネ」を続ける。
戦闘終了後すぐに抜刀していないなら、ヘラクレスのみ発動して、
上の例だと、９０秒経つと、ＨＰ３９０、ＭＰ３０になる。
そこで抜刀すると、ルーンが発動して（ヘラクレスも発動中）
ＭＰが３０＞２７＞２５＞２２＞２０・・０＞１＞０＞１・・
のような推移になる。３＞２＞３＞２・・の減り方をするのよ。
なぜって言われてもわからないが、そうなる。
もちろんヘラクレスを装備してないなら３ずつ減っていく。

985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 21:14 ID:OESQkyCY

もってたけど売るまでに気づかなかったな〜。

986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 21:29 ID:3eV6kS4s

>>982
普通に考えて痛い行動だと思われて当たり前でしょ。
ホンネはともかく、どのNMLSもタテマエは
「メンバー全員が欲しいもの取れるまで頑張りましょう＾＾」
っていうのが基本じゃないの。
欲しいの取れた人から、勝手にドンドン抜けていいよｗｗ
とかいうLSなんて見たことねぇ。
なんかもういい加減、釣りに思えてきた。

987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 01:08 ID:Al51RlAk

>>984
変じゃないか？多分何かを勘違いしてるんだと思う。
ルーン発動中で3秒に3MP減っていく。ヘラクレス発動中で3秒に1MP回復していく。
同時に発動していたら3秒に2ずつ減っていく計算にならないか？
多分HPが回復していってヘラクレスの発動条件から外れてMP3減ったのが
記憶に残っていたんじゃないだろうか？

988 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 02:33 ID:ADEkz33s

ＭＰスリップとリジェネのタイミングが微妙に違うのか
よくわからないが3>2>3>2という減り方になる
装備してみるとわかる

989 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 03:28 ID:pbMnH32U

ジュースも同時に飲んだとき
２＞０＞２＞０は失敗
１＞１＞１＞１になれば大成功

わっかるかな〜シャバダバ

990 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 04:29 ID:YpnES5DQ

よくわからんが、
リジェネ系の装備は装備した瞬間に内部カウンターが動いて
条件が揃えばそのカウントに従って効果発動、
そしてそのカウンターは各装備個別である、
ということか？

991 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 04:41 ID:FKmW8htI

>>979
ウォークラの保護が無いとか嘘教えてすまんかった。
私もしらんかったんだよ〜orz

992 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 04:47 ID:EahwtI6s

>>986
長らくレス出来なかったが
＞なんかもういい加減、釣りに思えてきた。
これ見る限り同じ人だよな？

もう欲しいものが無くなってやる気の無くなったnot廃人後衛が
どんどん抜けていき、それを補充しているLSばかりだが？ｗ
なんであんたはLSメンをNPCにしか見れないんだ？

「一度アイテムをとったらもう二度と抜けられません。FFやめることも許されません。
私はは最低毎週○回昼夜問わず、最低○回トリガー取りとHNM張り込み、
ログインしているときはLV上げやLS行動、ソロよりも優先してヘルプに来ること。」

こういう条件を飲んで入ったなら話は別だが、これで入る奴がどれだけいると思う？

実際はポイント制やらなんやらで貢献度＝得られるアイテムになってるわけね。
貢献してアイテムを得たから抜ける。
これが許されないLSってなにｗある意味刑務所だよそれ。

993 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 06:00 ID:ADEkz33s

しばらく戦士スレなくなってても問題ないな。こりゃ

994 名前：戦死スレ代理 ◆iIJTFLYE 投稿日：05/03/21 07:06 ID:Mr1Qi11E

代理申請すらできないから戦死って言われるんですよ＾＾＾；；；

いってきま

995 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 08:58 ID:nzu2QCyc

924=926=939=981だが、986は俺じゃない
つうか、廃人は利用してナンボとかほざいた奴が
LSメンをNPC扱いするなだ？よく言うぜｗ
＞貢献してアイテムを得たから抜ける。
お前の常識では、アイテムを得た人間は全て貢献をしてきた人間らしいが、
貢献を後払いにして先にアイテムを得るのを認めてるLSなんていくらでも
あるんだよ！
919のどこに、十分貢献したシーフと書いてアルンダ？
どこにも状況なんて書かれてないのに、そのシーフは貢献してアイテムを取った
はずだから抜けるのは普通だって？素晴らしい理屈だね。
920で「そのシーフが十分貢献して抜けたのなら普通」
こう書いてあるなら俺も何も言わなかったがね。

996 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 09:14 ID:5sK0kvjM

マーシャルアクスとデシメーションは相性良いですな(*´∀｀)

>>922
新スレ待ちですのでそこでどうぞ

>>993
ループUzeeeとは思うが質問したい後続戦士が困るかもね。

>>◆iIJTFLYE
連続申請乙(ノ∀｀)

>>995
空気嫁

997 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 09:25 ID:EahwtI6s

> つうか、廃人は利用してナンボとかほざいた奴が
ハァあああ？どこでそんな発言したのかレス番書いてみろ。
俺はリディルの話には絡んでないぞ。

> お前の常識では、アイテムを得た人間は全て貢献をしてきた人間らしいが、
> 貢献を後払いにして先にアイテムを得るのを認めてるLSなんていくらでも
> あるんだよ！
熱くなってるところ悪いが、そんなHNMLS無いね。
何か甘い妄想でも抱いちゃっているようだが、
リディルを一見さんに貢献を後払いにして先に高額アイテムを渡すようなLSは　な　い　。
もう一度言う、　な　い　。

ところで、なににそんなに必死になれるの？

998 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 09:43 ID:UE.aQwZI

よーし
そろそろしりとり大会に以降しようぜ
おれからいくぞー

「かにみそ」

999 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 09:51 ID:WwshGKIM

「そば」

1000 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 10:01 ID:xZ3QAXtI

1000

1001 名前：1000 投稿日：05/03/21 10:03 ID:4yZbCm1Q

バタリア菜の読み方がわかりません；；

1002 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 10:43 ID:EsJwWW9s

>>997
そもそも俺が普通じゃないと言ってるのは920の考え方.
お前がそいつじゃないから知ったことじゃないと言うなら引っ込んでろ、ボケガ。
＞リディルを一見さんに貢献を後払いにして先に高額アイテムを渡すようなLSは　な　い　。
＞もう一度言う、　な　い　。
悪いがある。お前がなんと言おうとある。
正確には、リディルじゃなくて守りの指輪で、一見さんじゃなくて単に貢献度が
低い奴だがな。
張り込みやトリガー取りには、リアル事情で大して来れないが、KBやれた日に
偶々いたそのナイトがロット勝ち。勿論そのナイトは抜けちゃいないがね。

1003 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

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