FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫


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レス数が 1000 を超えています。

ENMを語るスレ

1 名前:名も無き軍師@官能入 投稿日:05/03/06 18:47 ID:DdorMV3E
●ENMBCについて語るスレです。
※場所
30制限:プロミヴォン(ホラ/デム/メア)
40制限:帝龍の泉・異界の口
50制限:ヴァズの塔
75制限:千骸谷・熊爪嶽・2716号採石場

※関連サイト
【elemen】
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-enm.html
【AHO】
ttp://ff11.a-hoo.com/

★:次スレは>>950が良心に従ってスレ建て依頼してください。
★:>>950が【とんずら】した場合は建てられる人が宣言した上で(略
★:***はイラネ等のジョブ批判はスルーで。楽しければ万事OK。
★:荒らしは放置。/blist add Arasiで。


2 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 18:49 ID:cFIaocGo
やべ、2げと


3 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 18:50 ID:QrwjbtXg
3


4 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 18:50 ID:9FidFodk
うほ、3げと

5 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 18:50 ID:9FidFodk
おrz

6 名前:HOD HoDSyd.c 投稿日:05/03/06 18:51 ID:DdorMV3E
× ★:荒らしは放置。/blist add Arasiで。
○ ★:煽りは放置。/blist add Arasiで。

ですね。
晒しや広告なんかがあったらツーホーよろです。(・ω・)

7 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 19:06 ID:XwKQRs.U
なな子げtっと!

8 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 19:06 ID:5re9VyEc
お、やっと立ったか

9 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 19:34 ID:kAY0k1eE
三国プロミヴォンあたりがゲームとしては一番お手ごろか。

10 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 19:37 ID:F00zVuwc
芽出度い新スレで10ゲット。

ウルガランの氷は1度取ると慣れるが、
初めての人と2度行く気になれんなw

11 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 19:52 ID:QPmWUwUM
えーでは・・とりあえず3国プロミENM行ってきました。
構成は狩狩戦戦白黒。
普通に戦力の高いPTだったのもあり、薬品は一切使いませんでした。
途中の敵の配置も楽、球は格段に楽になっていたので30分ほどでBC到着。
ボスはプロMと注意点一緒です。体力半分くらいで子分召喚しますがガ系で瞬殺。
なんというか予想よりはるかに弱くてニンマリ。薬品も一切使わずに終了。
3国をちょちょいと3時間足らずで回って経験9000ゲットです。

かなり楽勝ムードだったので上記のようなジョブ編成でなくてもいけると思います。
ただし攻撃力の無い前衛は厳しいかも?シーフとか。
今回パッチでBC勝利後、すぐにBC前に出られるので12人キッチリ集める必要も無く、
慣れてくれば3時間で3箇所余裕なので、5日ごとに経験9000はかなりウマーではないでしょうか。
ドロップは残夢ばかりでしたが、ここは経験メインという事で満足でした。

特に構えるほどの難易度では全く無いので、気軽に一度行って見てはどうでしょうか?

12 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 20:12 ID:zsiuHMYw
あれ、8人で行って6人やった後、4人が残り2人の手伝いを出来るってこと?

13 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 20:17 ID:RhCHrtB6
手伝いは無理
ミッションの手伝いと勘違いしたんだろう

14 名前:11 投稿日:05/03/06 21:08 ID:X4raHwxw
む、しまった;そうです、大事なものはBC突入で無くなるので良く考えたら手伝いは無理です。
6人で行ったのでそこ考えてませんでした・・

15 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 21:49 ID:77fLdRI.
いきなりスレ違いだが、あの変更はいいな。
手伝いが楽になった。
しかし6人でプロMのあそこまでいけるようになったか。
・・・あの開放後の難度はなんだったんだ。

16 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 22:54 ID:X4raHwxw
道中の敵が以前ほどウジャウジャいないかんじで、
球が出すStrayがかなり弱体している(狩人なら1撃)
よって遠隔を持たない前衛も球に接近して攻撃できます。
丁度後ろが柱になるように(エンプティきても飛ばされない)位置調節して殴ってました。
まぁ1PTでいける今のバランスが本来じゃないのかな・・
あと一塊がかなり出やすくなってる気がします。

17 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/06 23:57 ID:aq7X8Wi2
道中の玉、いまだに遠隔と魔法だけで削ろうとする奴いるよな。
よわくなってるから、柱を背にしてみんなで殴りまくればいいのに。

18 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 00:53 ID:RTPKMnzo
>>17
遠隔だけってのもまだ有効な戦術だよ。
ただ、以前みたいに近接じゃ役に立たないって
状況じゃなくなっているのがいいね。

唯、一つ気になったのが・・・
ワープの出現確率がメンテ後にまた、微妙にいじられてるかも。
少し出現率落としてるかも・・・まぁリアルラックの問題かもしれんけどねw

19 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 02:30 ID:DKM99VZo
実装当時でも息の合った人たちで良編成なら1PTいけなくもなかったけどむずいね。
あと玉は遠隔に耐性あるっぽくて、狩人も短剣で殴りながら撃ったほうが早い。
あれに関しては近接の方が楽。

20 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 04:28 ID:YqIUiqNU
なんかプロミヴォン面白そうだな。

と思わせる■eの罠かっ!!!


21 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 04:54 ID:OupJKkk.
ヴォンの道中、ほんとかなりラクになってるね。
実装直後のアレはなんだったんだ…

22 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 05:12 ID:jn2Xzqps
前3後3の普通構成でアットワENM行ってきました。
ボスが逃げだす所までは順調でした。

その後はボスを探し出すのですが、
引き当てるのは雑魚ばかり。
雑魚×3やってボス引き当てたら時間切れ。

クリアしてる所はどんな作戦で行ってるのかしら?
運の要素は無いわよねぇ?

23 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 06:06 ID:b3kYQbJQ
>>22
火力無いとか?
ザコは3匹で打ち止めらしく、うちもザコ3連で来たけど倒したらボスしか沸かなくなった。

24 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 07:30 ID:pfbwj7Wo
アットワに関しては「当たり(ボス有)」と「ハズレ(雑魚3匹のみ)」のドロップの違い
とかも気になりますね。私が行った時はハズレパターンで経験値が2500、ドロップは
毛繻子、マーシャルアクスでした。当たりだと4つくらいドロップがあるんですかねw

25 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 08:29 ID:b3kYQbJQ
>>24
ボス倒さないと箱沸かないんじゃないの?

26 名前:24 投稿日:05/03/07 09:32 ID:pfbwj7Wo
>>25
repのログを見たらTuchulchaってのが出てきてますね
こいつが何回か出たり潜ったりで他の種類の奴は出てきませんでした

27 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 09:32 ID:HQUCuUbA
リヴェーヌENM行ってきますた。
5人で勝てた。忍盾で黒多めなら楽勝の予感・・・

28 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 11:28 ID:2U6W8VQY
ヴァズの塔のENMクリアした人居ますか?
これって既にプロミヴォンヴァズクリアした人は、途中の道ショートカットできるんでしょうか?


29 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 12:18 ID:pxHS5/qA
最下層からいける 2回目でヴァズはクリアできたよ
全ENMの中で最強かもw情報少ないし負けてる人多いんじゃないかな

30 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 12:37 ID:t/BBglF6
>>28
クリアできたよ。
一度でも最後のNM倒したことがあればワープ可能です。

31 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 13:05 ID:2U6W8VQY
敵は道中に出てくる玉と同じらしいですが
むこうは全くその場を動かない?
ということは途中で離れて休憩できるのかな?



32 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 13:18 ID:ndE/oqd.
>>22
雑魚は結構硬いので相手にしないで寝せた方が楽

33 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 13:19 ID:MlcTXVwM
>>31
引き寄せある。

34 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 13:41 ID:zScae6cY
ソジヤのBCはシシシシシシでも勝てそうな感じだな
何人まで減らせるかやってみたいなー

35 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 13:58 ID:/N3O5j16
http://ffxiweb.com/
ココの動画見る限り、6人で行くことに拘る必要なさそうかな。
LSメンバーやフレとかで12人で3戦できれば、それだけドロップアイテムウマーだしね。
ムバなんて、4人で勝てそうな感じだし。


36 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 14:33 ID:wIti888U
プロミヴォンの玉は昔から近接が一番効いてたよ。
ただStrayが今みたいにガ系や遠隔で瞬殺ってのがやりにくかったんで遠隔マンセーだった。


アットワはTuchulchaがボス。
ある程度削ると地中に潜り、走りまわって探しているとボスかハズレが飛び出す。
ハズレは弱い弱い言われるけど、確かに弱いが瞬殺出来るほどでもなく攻撃力も高め。
雑魚は2体まで倒し、3体目は寝かせてボスを探すのが一番やりやすいんじゃないかな。
赤のスリプルも意外とレジってたから。
ドロップに関してはただの運だしょ。

ウルガラン 白ウサギの後を はまとめサイトにある通り最初はボス一匹。
ボスはワイルドカロットかワイルドジンセンしか使ってこなかった。ジンセン使うとしばらくボスが行動しない。
2〜3割削ると雑魚5匹が奥から登場。
これもまとめにある通り印のないスリプガは全く入らず。ララバイは詩人いなかったので不明、レジらしい。
ボスは結構回避が高いが精霊にはほぼ耐性ないので5割くらいから一気に押すのがよさそう。
先にボスを倒しても雑魚も倒さないと箱は沸かない。
雑魚は攻撃力も体力も低めだけど寝ないので少々厄介かも。
当たりを倒すと他の雑魚は全部消えるらしいけど、自分の時は最初の一匹で消えたのでよく分からず。
ENMBC内ではロストないのなら、全員リレイズかけて全滅→立て直し撃破狙うのもありかも。

37 名前:22 投稿日:05/03/07 18:52 ID:aaY8I/Ms
レスアリガトン。
ボスが沸くところが決まってるとか、
雑魚は寝かせかマラソン必須って訳でもないのね。

BCは1戦すれば勝つための作戦と構成考えられたんだけど、
このBCは解らなかったんだw
次はアビ全開で逝って来る。

38 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/07 23:14 ID:q439Qz.w
ムバルは忍盾で夜でさらにグラビデとかいれたら三人でも行けそうな予感。

39 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 01:45 ID:wd16rUSY
ムバENM赤スレで2人っての見かけたw

40 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 01:49 ID:HQUCuUbA
ウルガランの牛2匹のやつ行って来た。
スカウターロープ2個出た。

同じの出ることあるんだね。

41 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 11:43 ID:2U6W8VQY
みんなアットワにしか行かない不具合修正汁!!


42 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 11:55 ID:aYtcvniM
アットワ負けたあ
ボス>雑魚>ボス>雑魚>雑魚>ボス
ボス探すのに時間かけすぎてあと1割削りきれなかった orz

43 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 12:03 ID:xA.ZQCZA
実装当日からENMいきまくってるんだが、ほとんど素材1個
無制限の防具のドロップってすごい悪いのかなあ。

44 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 12:15 ID:L1mkKGBY
なんだかんだでENMクエストは成功?
遠征軍やガリスンよりはメジャーになりそうだw

45 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 13:00 ID:2U6W8VQY
60制限追加してくれたら行く人増えると思う。


46 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 13:43 ID:SYthh8zo
enmかなり成功じゃないかな〜。

問題点は手伝い不可な点かな。
経験値いらないから手伝い○にしてほしいな、とここまで書いて
そうしてしまうと悪用されてしまう事に気づいたorz

47 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 13:47 ID:kQxa859Y
アットワのボスは湧いてから潜るまで時間なんじゃないかな・・・?
初めていったとき、よくわからず潜られて
みんなでバラバラに探し回ってたらボスも雑魚も一気に湧いて負けたけど
2回目湧いたボスにいきなりモンクが百列したらそのまま潜られる前に削り殺せた
潜られるのは運なのか時間なのか、初めの湧きの時だけ長いのかは不明だけど多分HPで潜るんじゃないと思う

48 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 14:34 ID:n7lYviw2
出るアイテムがかなり魅力的+高値で売れる+経験地ももらえる+BC内なら死んでもロストしない。

■eにしてはずいぶん奮発したと思うが、BCに入る為の準備が面倒すぎる点や
素材枠1、アイテム枠0〜2でPTメンバーで分配しにくいってとこはやっぱり■eだった。

良い延命策なんじゃないでしょーかね。

49 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 14:38 ID:xagrR.GM
経験値入る時点で全員メリット受けてるじゃん。
戦利品が6個じゃないことに文句言う奴はどんな仕様でも文句言うんだろうな…

50 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 15:05 ID:n7lYviw2
はずれ続きだと無理やりにでも文句の一つもつけたくなるってもんでさ。
見逃して(ノ∀`)

51 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 15:14 ID:/95KzTlA
まあ趣向は違うがNMはNMだ。
ジュワタコ倒してジュワ人数分落とせって言ってるようなもんだわな。
不満はわからんでもないが。
並アイテムのドロップ枠がちょっと追加されるだけでも気分的には違うだろうけどね。


52 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 15:22 ID:JE6a/7vw
欲を言えば、経験値をミラテテ方式で得られればよかったな。

53 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 15:53 ID:UznxdYDc
>>52
大繁盛だっただろうね。
そうしてくれないかしら....

54 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 16:00 ID:u0cMoquw
ソジヤ1回目があまりに余裕だったので少人数で挑戦してみた
二人(忍白)、三人(忍狩白)、四人(忍狩白詩)と分けてみたが全敗orz

6人のときは構成が良かったからかノーダメだったが少人数だと削れない
どこぞの報告であった後半間隔が速くなるって言うのはすべて確認できたみたい
後半って言うかHP6割でやばくなったとか2割削って蝉回らなくなったとかマチマチ

勝手な想像だが吸収系の技が多い(通常攻撃TP吸収、ドレイン等)わけだが
吸収することで強くなっているのではないかと予想
1回目は忍忍狩白黒詩で1回も攻撃喰らわなかった(吸収できず超雑魚だった?)

眉唾だから実際そうかはわからんw
でも1回目終わったときはこれ3人でいけるんじゃね?とか思ったけど
実際少人数だとつらいと思われ。研究次第でいけるかもしれんが

55 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 16:26 ID:ytBm5RgE
75制限のENMはプロM礼拝堂の一歩前までしか進んでなくても行けますか?

56 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 17:14 ID:Qyc2K/c2
行ってみりゃいーじゃん。大抵クエNPCは入り口んとこいるし

57 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 17:24 ID:XqoRivI2
公式も見ない奴は死んだほうが良いと思うよ。

58 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 17:35 ID:T3Kc6ZGg
質問するのはまず、壁に当たってからする子の方がお姉さんは好きです。

59 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/08 23:47 ID:qWkrBYRE
アントリオンが潜るのはサンドピット。
あれ引かなきゃ一度も潜られずに倒せるぜw

60 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 01:27 ID:b3kYQbJQ
>>52
ほんとその方式だったら5日制限とかドロップ1個なんかでも納得できたんだけどなあ・・・

61 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 01:27 ID:ELXF/FWc
経験値欲しいがためにシ竜とか誘われ無いジョブで参加しようとするやつウザ杉
フレ同士だけど内心迷惑してるのに気が付いて欲しい

62 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 01:31 ID:RrnTDJos
禿同
構成適当でも行けるよ?とか
このレベルだとシフ強いよ?とか
聞いてもいないアピール言ってくるアフォが多いし。


63 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 01:33 ID:ELXF/FWc
確かに竜とかシとか入れても勝てるんだが
お前のために他のみんなが経験値欲しいジョブでいけないんじゃボケ

64 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 01:56 ID:DKM99VZo
殆どのENMが簡単に倒せる設定だから別にいいだろw

65 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 01:59 ID:5twDpVdk

3回目のアットワ行ってきた。
突入後前衛がボス持ってきてザクザク削ってたら地中に潜ることなくあっさり撃破
で、宝箱出現…雑魚倒さなくても宝箱出るのね(;´д⊂)



66 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 04:39 ID:zDJuAN3k
シフがどうのって言うけど、アットワならシフそこそこ強いほうだと思うぞ、狩人には勝てないなぁと思ったが。
極端な例を挙げると、叩き出してから5秒で逃げて1分後に出てくると考えると、モンクよりシーフのがダメージ出せるだろ。

急ごうとちとヒャッホイ気味でやってたんだが、盾にだま>不意単発ってやってて、その後少し殴ったらタゲ来てたよ
途中はシ/忍(俺)と盾の忍/戦でタゲ揺れて逃げる間際にようやくモ/戦にタゲ移る感じだった。
これってモンクと与えるダメ並んでると見ていいんだよね?
あと、わかってるとは思うが、モンクが火力抑えてた訳ではないからね、かなり急いで倒そうとしてたし(雑魚引きまくって最終的に11分もかかったorz
単純にアタッカーとしてモンク>シーフなのはわかってるけど、この戦闘に関してはシーフイケてると思った猫シ75ですた。

67 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 05:05 ID:pDuDUw6U
ソジャ以外の全部のENMシ75でやってクリアしてきた。
問題なく戦力になります。敵自体ぬるいのばっかりだしどこも
ジョブ選ばないだろ。
それよりもドロップなしばっかりでへこんでるけどなー。

68 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 05:06 ID:pDuDUw6U
あ、レベル制限とこはそのレベルなりの装備は整えた。
当たり前だけど。

69 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 05:38 ID:Veu0FE.A
アットワの雑魚、70詩人のソウルララバイでぐっすり寝ました。
ララバイ×になってるサイトがあるので、一応報告しておきます。

70 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 05:41 ID:ELXF/FWc
ジョブ選ばないからなんでもいいじゃなくてさ・・・

他の5人で 適 度 に ジ ョ ブ 調 整 し な い と い け ない だろうが。

たまには俺も不遇な不遇なメインジョブで行きたい
頼むから他ジョブもあげてくれ

71 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 06:13 ID:8PbbEI6U
シで越せないことはないだろうけど。

オレがシと赤できる。
フレが狩と赤できる。

なら、狩と赤になるのも道理(ノ▽`)

72 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 06:16 ID:DKM99VZo
>>70
不毛な方向に持っていくなよなw
でも忍戦シシ赤白とかでも勝てると思うがw

73 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 06:22 ID:DKM99VZo
>>71
そうそう、こんなことまで言ったら漏れがシーフだと思われそうだが、
今回アイテムの下限数決まってないけどトレハンってどうかな?

40制限まではサポシでいいって罠があるけど(・∀・)

74 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 07:02 ID:bajRfX9.
難易度がヌルめなのでシフでも○だよ。くらいなら反感も少ないだろうに。
ドロップ数は不定なのでシフ入れたい黒73歳

75 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 10:00 ID:iHrqEJ3E
行ける範囲で一通り回ったが、どこもかしこも弱すぎて話にならないんだが…
普通のレベリングと比べてかなりヘタレな構成、下手なプレイヤーでも勝てるように設計されてるじゃん。
こんなのでシーフがどうとか、竜がどうとか顔を真っ赤にして意味あんの?
M2-3にシーフ25で行く奴を非難してるようにしか見えんぞ。

76 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 10:06 ID:i2K6pjvs
んじゃヴァズいってこい

77 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 10:58 ID:9uQH3xSA
熊爪嶽の唇亡びて(タウルス×2)にいってきた。
メンバーは忍モシ赤赤白で、赤(オレ)がタウルス大をグラビデバインドマラソン
グラビデ・バインド以外の弱体はレジ
戦利品は、経験値3500・聖牛のなめし革・ヘッジホッグボム
聖牛なめしはワイズキャップに化けますた。激しくダセェぞこの帽子・・・

78 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 11:01 ID:o34zyEQY
タウルス大は印スリで寝るぞ。

79 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 11:24 ID:euerUH7M
>>76
ヴァズは倒す手順さえ把握してればそんなに強くないと思うよ。
実際、適当編成で勝てたし。

80 名前:79 投稿日:05/03/09 11:24 ID:euerUH7M
もちろん弱いわけでもないけどね>ヴァズ

81 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 11:32 ID:b8SP8Ofk
構成を余り選ばないのは無制限なだけで、制限エリアは結構選ばないか?
後無制限エリアでも、構成を選ばないってのは

盾○○後衛x3
盾○○○後衛x2
○○○後衛x3

の○の部分だけで、物理アタッカーのことじゃねーのか?wwwwww

82 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 11:48 ID:zb/T2QRw
シフは今のうちにアピールしておけよw
これ逃すともうどこにも行く場所ないからw

83 名前:狩人 投稿日:05/03/09 11:55 ID:J0vZYSgY
シーフがきたら「俺もシーフでいくねwwww」
と言いたい気分だ。

84 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 12:01 ID:5HHUjHUI
ためしにシつれていったら、ドロップよくなりました!って書いても誰も信用しないだろ?
気分の問題ならシを入れて勝てるBCだったら、入れといても損じゃない。

うちの固定にシ狩ができるヤツがいるが、楽なところはシでお願いしてもらってる。

85 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 12:04 ID:WQtyY07.
後衛*3を「構成限定」ってのは言い過ぎだろう…
あらゆる編成で倒せる、なんてのがあったらただの弱い敵じゃないか。

86 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 12:11 ID:Fp/V9IHs
制限エリアも場所によるな。
3国ヴォンならチョー適当でいけるし。
3国は行きませんか、そうですかorz

87 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 12:30 ID:euerUH7M
>>81
6人の場合、盾一枚と必要十分なケアルMPが確保できればあとは適当でおkってことかと。
敵が特殊な性質を持っている場合を除いてね。

別に後衛何人とかにこだわる必要はないとおもわれ。

88 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 12:32 ID:zb/T2QRw
そんなにシーフ強いなら
シーフ3,4人連れて行けよwww
俺は忍者か狩人3,4人連れていくから^^^

89 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 12:35 ID:euerUH7M
ナシシシ白赤



90 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 12:39 ID:qR.L/HpU
>>88
闇王に75PT揃えて行く人みたいですね

91 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 12:40 ID:5HHUjHUI
>>89
一人のシをサブ盾にして、そいつに交互にフイダマ入れたら回避鬼の盾のできあがり。
ムバBC程度なら楽勝

92 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 12:51 ID:aQMVEdlg
熊爪嶽の唇亡びて(タウルス2体)いってきた。
構成は忍狩白赤。
赤が大をグラビデマラソン、狩人は大に影縫いと小を忍と一緒に撃破。

ケアルXウゼェ 他は余裕


93 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 16:47 ID:vzOYZznI
勝てるからシで行くと言うのは>>63に尽きるわけだが、シに限らないが
その他の人の経験値欲しいジョブがバランス取れてたら良いけどな
シで行こうとして他の人が不本意なジョブ変更余儀なくされるようなら止めた方が良いだろ



94 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 16:57 ID:sx6QUGOE
シフは強いといっても
他の5人が協力してこそ力が発揮しやすいからね
少ないサポートでも強いジョブのほうがどうしても好まれる
やっぱり今までのイメージから誘いにくい

95 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 18:15 ID:OipDmxKs
禿しく遅レスだが・・・
>>63
>お前のために他のみんなが経験値欲しいジョブでいけないんじゃボケ

なんのジョブだ?
まさか、誘われにくいジョブじゃないよな?w
軽く気になった(´・ω・`)



96 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 18:23 ID:zScae6cY
みんなシーフでいきたいだけじゃw

97 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 18:32 ID:ujTgP1uU
シが他ジョブに変える一方で他の人が好き勝手なジョブで行ってんだとしたら
明らかにアンバランスでは?w

98 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 20:30 ID:SdcURsO6
この偏執的なジョブ縛りはFFならではだな。

99 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 22:33 ID:DxFZkacY
難易度が緩めになったら今度は自らジョブ縛ってるんだもんなぁ
もうどういう仕様になっても避けて通れないんじゃないか?

100 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 23:21 ID:2fXMZA.A
通常のBCなんかもそうなんだけど時間制限が結構存在悪なんだよねえ。
そのせいでどうしても瞬発力のあるアタッカーが求められてしまう。ENMは
マシなほうだとは思うけどね。

101 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/09 23:21 ID:n4FsyScc
そりゃまあ
狩居るのに「ナ盾はマズイ」とか、
高レベルじゃないのに「竜騎士弱い」とか
平気で言う奴がいくらでもいるのがヴァナだからなあ。
こういうところでジョブ縛りを言い出す奴らが出てくるのは仕方ないだろ。

ただ、ENMは野良よりも知人、LS面子とかが中心になりそうだし、
実際のヴァナではジョブ縛りはそれほどキツクならないんじゃないかね。
慣れてくれば自然に緩くなるだろ。

102 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 01:28 ID:70TEzkzQ
ウサギ負けた〜〜
雑魚の当たりを見分ける方法ってないのかね?

103 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 07:06 ID:DKM99VZo
>>99
■<未だプレイヤーがパッチになれていない

104 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 08:53 ID:KoAdROvI
シーフはクソ

105 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 09:50 ID:0EneU9ug
ウルガランの唇〜ってギロ・月光の追加効果沈黙って効くのかな?
ケアルVきっついな〜

106 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 10:05 ID:XqoRivI2
心配しなくても小タウルスは大タウルスに印スリプルIIすれば、起きるまでに殺せるぐらい弱い。

107 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 10:16 ID:zScae6cY
小タウのケアルVで以下略とか?だったのかも。

108 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 12:50 ID:hMALKFV2
各ENMの「だいじなもの」はあらかじめソロで取っておいていつシャウトがあってもすぐ参加できるようにしておくと良い。


109 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 13:01 ID:p/3eq/cI
更新したョ(*ノノ)
http://www.surotta-seven.jp/

110 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 13:09 ID:XQWcbMFs
>>105
印サイレスは入ったから入る可能性はあるんじゃないかな。

111 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 13:21 ID:8p74YZGE
ウルガランタウルスブラザースいってきました。
モ竜シ獣白赤(赤以外75)
結論でいいますと楽勝。大タウスルはカニさん任せ。カニさんサイコー。
その間にモシ竜で小タウルスをやって終わり次第みんなで大。
ここは死んでもロストがないので死の宣告は治らないんでしょうね。
どんなに聖水カーズナ使っても無意味な仕様になってるんだろうと
思いました。
変わりにレイズ1でも気にならないのでゾンビゾンビ。
といっても死んだのは宣言で一人一回死んだのみですぐ終わりましたけど。
71赤さんによると弱体はレジレジだったそうです。

BCは非常に楽勝なんですがなによりも・・・・大事なものが・・・・・

112 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 13:41 ID:P6J2xUVM
タウルスの宣告技、後ろ向けば効果無効になること知ってますか?

113 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 13:53 ID:Bm5dhCYU
BCのタウルスの宣告は特殊だってことを知ってますか?
まぁ、普通に聖水で治るけど。

114 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 14:01 ID:BkAkGUpI
ウルガランの大事なもの取れる崖、
いまだに途中の穴に落ちるときと落ちないときの違いが【わかりません。】
滑ってる最中に穴見えない気がするんだが・・・

115 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 14:03 ID:o34zyEQY
そりゃ落とし穴なんだから見えねーな。
崖に垂直に大事な物の穴へ行こうとすると嵌る。
ちょっと斜めに行けば良い。

116 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 14:25 ID:GPUeG8hI
天候によって落ちる落ちないがあるという説がある。
あと落とし穴は小さいので、
運がよければ、まっすぐ降りているつもりでもずれていて落ちないことがある。

117 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 14:32 ID:gHCl5A22
とりあえずENMウルガランでキーとってきてなく、
トラクタレイズしてもらって、ロット勝ちで100万以上の品とったら
キー取得済みのPTメンバーにおひねりを払うように・・・・

118 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 14:35 ID:BkAkGUpI
>>115
やっぱそうかー。
ただ俺はもう相当滑ったおかげで斜めに穴避けて滑れるようになったけど
慣れてない人には斜めに滑るのって難しそうなんだよなあ・・・
やっぱ野良じゃあきついのかな・・・

119 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 15:31 ID:HgNp63Tg
野良じゃ、キー持ってる人限定で集めるしかないんじゃないかねえ。
アットワぐらいだったら案内する気にもなるが・・・。

120 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 17:11 ID:gV3beia2
確かタウルス兄弟BCの死の宣告は、技名が違ったよな。
何だったか忘れたがモータルレイではない筈。でも後ろ向いて避けれるのは
いつも通りっぽ。聖水・カーズナで治らないのかどうかは知らない。
俺の時は治らなかったが、運が悪かっただけかもしれんし。

121 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 18:07 ID:zScae6cY
ソニアンレイ かな。
治ったこと無いね。

122 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/10 18:14 ID:AwIFBXJ2
前衛ナモシで行ってきたんだが、後衛がマラソン失敗して没、フルアビで大を沈めた瞬間何かの技使われてナモが沈んだ(´・ω・`)
ナイトとモンクは対角で、俺は側面にいたと思ったんだけど、俺だけ宣告食らわなくて生き残ったんだよね。
PTメンが復帰するまで一人で走ってましたよ(´・ω・`)

これって前方範囲とかいう訳じゃないのかねぇ?挟んでた二人が食らってたし、んでも俺が食らってないのが謎です。

123 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 02:11 ID:1MR1Fxcg
BCに限らず前方範囲技は
発動されたと同時にタゲが移動したりすると
普通なら一緒にくらうはずのない位置にいる2人がくらったりしないっけ?
ブレス系とかでたまーにみたことある気がするんだが・・・。

124 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 04:04 ID:ZU4V0ndI
今回のは真後ろだからそれとは違うんじゃない?

125 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 04:49 ID:b3kYQbJQ
対角線上にいてもたまにタゲ動くタイミング次第で前方範囲を
両者とも食らうってことはあったような。

126 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 04:59 ID:8jCqZaHE
>>125
あったあった

127 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 11:42 ID:pE5MzWog
ウルガラン西崖(崖下から見た図)

|         |
|         |
| @    A  |
|         |
|         |        
|         |
|         |
|_へ____へ__|

 |B|  |C|   


西崖の模式図(ずれたらスマソ)

@常時見えている穴(休憩地点)
A見えない落とし穴(吹雪の時に出現:地図クエルートに落ちる)
B地図クエ
Cだいじなもの  (トリガー目的地)

128 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 11:43 ID:XqoRivI2
違う。
@が吹雪の時だけ出る穴。
Aは吹雪関係無く落ちる穴。

129 名前:127 投稿日:05/03/11 11:43 ID:pE5MzWog
ずれたので脳内補完してください。

未経験者がいる場合、初めに西崖下に連れて行き目的地や穴の位置関係を実際に見てもらう。
※崖下からC穴を見ると、穴の上に屋根部分がある事に着目。(←重要)

目的地:C穴の真上には、天候不良時に出現する見えない落とし穴がある。(マークが一つでもあれば出現するのかは不明)
確実に行く為に、@からCへと斜めすべりをするのだけどその時のポイントを。

「西の崖上」

まずは@の穴を目指す。これは崖上から滑り落ちる前にも、白い輝きで確認することができる。
それが分からない&不安な人は、地図があるならば@穴の真下で最大拡大マップでマーキングをして、その位置からまっすぐ下りる。


「@穴着地後」

基本的にはレバー左いれっぱ。45°方向に滑り降りていくと、崖を滑りきる直前に上で述べた屋根部分が出っ張りとなって見えてくる。
出っ張りの頂点を目指して要微調整。出っ張りはそれほど大きくは見えないので注意。

最後に。企画者が一度いってみて大事なものを取ってくるといい。全員が初滑りだとすると確実に失敗者がでる。

130 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 13:41 ID:MorC6.ZU
自分はCの真上から降りて2回成功してるんだけど
まっすぐいれてるつもりが斜めに入って穴回避したのかな。

131 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 13:52 ID:5e7CuGsU
マップ最大拡大マーキングしときゃそのまま真直ぐ落ちるだけでラクチン

132 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 14:38 ID:i2K6pjvs
そうすると2の穴に入ることが多いんだって。
正確にまっすぐ落ちれる奴ほど2の穴入って時間かかっちゃった経験ある。

133 名前:127 投稿日:05/03/11 15:00 ID:pE5MzWog
>>130
>Cの真上は悪天候時に落とし穴が発生する。

これは後に地図サイトで知った事なのですが、私自身も「まっすぐ落ちれば楽じゃん!」と思って行って見事に落ちました。
(渦巻きに吸い込まれるような落下エフェクトが見れる)

落とし穴の範囲は不明です。

天候と穴の条件をしっかり確認できてないなら、Cの位置でマーキングをしてまっすぐ下りる方法はお勧めしません。


134 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 16:49 ID:OpRnbaYg
>>127 >>128
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040922/pr45.htm

西崖↑は127であってるね。128は勘違いじゃないかな。ついでに南崖↓
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040922/pr41.htm

135 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/11 17:08 ID:kNsem.dw
漏れも4目指して思いっきり2に落ちたwwwww山登りなおしてリトライしたらまた2に落ちたwwwwww

136 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 00:19 ID:w35WyKeI
>>127
2は吹雪のときだけじゃなくて雪のときも落ちたぞ。
便利マップでは吹雪にとあるがな〜

137 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 06:10 ID:OmKJlVes
漏れは晴天の時に落ちて、雪の時に落ちなかったなあ。
雪の時に落ちなかったのが偶然だとすると、常時落ちるが有力か。

138 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 07:22 ID:b3kYQbJQ
PT全員でほとんど同じ位置から滑って滑り中操作無しでも
落ちたり落ちなかったりするんで常時開いてるんだと思う。
穴自体もかなり小さいのかな。

139 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 08:53 ID:I0paM0rU
落とし穴なのだからランダム、と言ってみる。
まあ、最初から避けた方がよさげ。

140 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 09:35 ID:VkCGZfUU
愚かなる木、召喚PTで行ってきた
結果、楽勝クリア
獣PTによる兎BC以下の難易度

141 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 10:08 ID:Pi9gpD7w
ENMでベヒとかファブ追加してくんないかなぁ
アイテム無しの経験だけで良いから

142 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 10:41 ID:DQsaxvzo
追加しても、経験地うまくなきゃ1回行って終わりでしょ。
あと、べひふぁふやったことないLSが練習でやるか。
で、□eなに考えてこんなの追加したんだろうねーwと。
□eも大変だな・・

143 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 11:16 ID:3tNRg/.Y
経験地10000くらいほしいなw

144 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 11:37 ID:0MNGyCMw
ttp://ffxiweb.com/
ここの動画ってどうやって見るの?;


145 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 12:05 ID:opsceH3A
>>144
Download the DivX Codec and Player
http://www.divx.com/divx/download/

146 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 13:08 ID:p.CshaYY
>>134
落とし穴は目視できないのね。
出っ張りしかない。

147 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 13:40 ID:gH3Agkvo
>>137
たった今、晴れの時に2の穴を回避して4に直通で行って来た。

後は曇りの日に落とし穴があるのかどうかだね。

148 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 13:43 ID:gH3Agkvo
ちなみに6人で直通ルート通ったけれど、誰一人おちていない。

みんなが重なって滑った訳でも無いし、少なくとも晴れの日には無いと思う。

149 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/12 17:21 ID:Gu5Ot0sk
シシシ黒という謎チームでプロミヴォンホラ撃破してきました

全員サポ忍、シ三名それぞれアニマ三種持ちというマジモード入った状態
一匹目の雑魚がうまく土あたりの属性でPOPしてくれたんで印スリプルでおやすみなさい
あとは、それぞれ不意玉かぶせてタゲまわしつつ
集まる>不意玉回し>散開>射撃で削る>不意玉リキャ完了>集まる>不意だm(ry
の繰り替えしで、結局アニマは一人が脅アニマ一つを使ったのみで撃破

ドロップは風残夢、氷残夢、精霊残滓 キター!

かなり当たりでホクホクでしたw

150 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 03:03 ID:8.wo2Teg
>>113
よく分からんけど後ろ向けば防げるぞ、BCのも。

151 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 03:57 ID:CYM7fZCQ
ウルガランENMのタウルスのソニアンレイのことなら、
マラソン中で完全に反対側向いてる状態でも食らった。
防いだ人がいるなら、あれをどうやって防いだのか気になるなw

152 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 04:41 ID:BboPszXA
>>151
普通に後ろ向いたら効果無しになったが

153 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 06:34 ID:QZ.o0qR2
>148
一つ気になったのは、落ちるスピードは関係かな
監獄の落とし穴なんかも止まらなければ落ちないから
ここも同じ様に減速してると落ちるとか…

154 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 06:46 ID:b3kYQbJQ
>>153
減速か。
それは考えたこと無かったな。

155 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 08:45 ID:p/jcTclU
>>151
俺は常時反対向いてて ソニアンレイを実行→俺に効果なし がハッキリ出たぞ。

アンブレストアーマー喰らったあとにランパートしたら
ミス表示されて焦ったというか笑った。
アンブレストアーマーっていわゆるランク持ってるみたいね。
もしくは上げ下げ量で判定されてるんだろうか。

156 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 12:32 ID:uQ07Ab/c
>>155
ぉいぉい、今更気づくなよ。
上書きとかは全魔法、アビに共通してるだろ。

157 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 13:44 ID:qgNE/H3E
>>153
俗にいう、「カップに蹴られる」みたいな状況になったことがある。
視界と方向が変になって、そのまま動揺して乗れずに落ちたorz

158 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 14:11 ID:5e7CuGsU
ちょっとソロでACの真上から自由落下してみるか

ブレーキかけなけりゃ落とし穴に落ちないなら野良でも簡単そうだ
PTに1人でもマップ拡大マーキングしてりゃズレもないしな

159 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 14:12 ID:bygYgNDY
ガチ固定しとかねぇと、下手に視線振り回されたら、向いてる全員に宣告きかねないからなぁ
騙しアタッカーはいれてったほうがいいのぅ

160 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 15:57 ID:LxVVYZHI
>>158
とりあえずさっき氷マーク1つのときに減速せずに直線自由落下したけど
落とし穴には落ちず,洞窟入りに成功した。

161 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 16:49 ID:zj6PlvZU
晴れのとき直線で行ったら落とし穴行っちゃいました。
意識せず減速してたのかも・・・

162 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 16:54 ID:bHRhCLmw
左スティックを崖下側に倒して加速すりゃいいんかね

163 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 16:58 ID:it2ZPC9g
ガルカは重いので何やっても_


とか言わないよな・・・

164 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 18:23 ID:exBmVhJM
もういいよウルガランの話は。
一般人用のヴォンENMについて話そうぜ。


165 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 18:44 ID:LxVVYZHI
>>164
なんの情報も出さないでイラネ論を繰り出すのはバカのやることだぞ。

166 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 18:53 ID:5e7CuGsU
>>164
ウルガENMだって一般人で十分クリアできるんだが

というかENMは全体的に難易度低いよね

167 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/13 22:45 ID:zo6IBvKo
どうかんがえてもヴォンENMのほうが一般人向けじゃないんだがw
俺なんて3国ヴォンすら入れない状態だが
75制限は一通り回ってる野良での募集もしてるしな

ウルガランはPS2組みはマジで不利だよな
吹雪ウザイし崖滑りもポイントぜんぜん見つけれねぇ


168 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 00:49 ID:lhdqJI.2
ヴォンはパッチでかなり簡単になってるよ。
普通の1PTでも30分くらいでBC行ける。
ワープはかなりの高確率で出るようになったし、玉殴ってりゃ3層目でもすぐ沈む。
Strayの攻撃力とHPも下がってるみたいだしね。
道中時間がかかるとしたら、それは普通に敵に絡まれた時。
ここでは否定的なシフありで行ったけど、30なら普通に不意ダマが強い時期だし、ボスも不意ダマ攻撃で1割弱減る。
ボルトを惜しみなく使う人なら30制限じゃいい方だよ。

ウルガランの崖の落とし穴回避は、ブレーキかけてると落ちる気がする。
あそこを確実に降りたいなら、すぐ左端からブレーキかけつつ斜めに降り、
半分過ぎたくらいで下に見える坂を直線に捉えられるよう調節するといいね。

169 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 01:02 ID:lhdqJI.2
実装当事にヴォンやった人は今のバランスを耳で聞いてもすぐには信じられないと思う。
自分もENM導入されていってみて「今までかけた時間を返せぇぇぇ」って叫んだもの。
遅すぎた調整だけど、ヴォンは今のバランスがちょうどいいと思う。

170 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 01:24 ID:wHTsOIbo
ヴォンのワープ場所にいる玉が出す雑魚は
ボルト一発で沈むぞ
HP100ちょいかそこら
練習相手だから普通に100通る

ヴォンは時間があれば楽勝

171 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 01:34 ID:p/jcTclU
どのくらい違うか教えてあげよう。

VS Stray
・Strayは最深階層に行く玉の雑魚でもザンバ+ホリボルの一発で沈む。
・Strayを寝かせる?古すぎる戦法です。鼻ほじりながら殲滅してください。
・もちろん近接オンリーの方々も大活躍。三国雑魚並に減るHPをみて笑ってください。

VS 玉
・遠隔だけで!?そんなの言ってたら笑われますよ。有効な手ですが必須じゃないです。
・リジェネでも貰いながら玉の四方の柱に背をつけて殴ってください。
・空蝉があればベストですが、無いならないで 一向に構わん!

外れ率
・10回玉を割って9回は沸くね。外れを見たら珍しいです。逆に喜んだりしてください。

必要なPT
・1PTで余裕。馬鹿が居なければ40分以内にBFに行けます。
・ん、アラ組みますか。恐ろしいほどの進行速度になります。

必要な構成
・馬鹿が居なけりゃシーフだろうがナ盾だろうがOKOK。リューさん普通につおい。
・空蝉無いならポーションとペアオレぐらいはもってきとけ。

172 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 01:36 ID:p/jcTclU
あ、でも寝かせ役は黒詩どっちか欲しいな。
あとメアボスのインペールメント(=急所突き 空蝉貫通)だけは絶対避けろ。

173 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 01:38 ID:VkCGZfUU
12人集めてる時間があればその間に1箇所クリアできるぞ

174 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 01:52 ID:wNdbYp3s
ウルガランの崖下りは、西・南どちらも晴れの時にやるべし。
減速云々は意味ないぞ。

175 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 01:56 ID:hvNJxeug
いや別に、実装当初にプロミヴォン3国クリアしたけど
大して苦労しなかったけどな
確かに、今は格段に楽になってるけどね

176 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 01:57 ID:wNdbYp3s
西崖で
雪の時にノーブレーキ2回、減速を1回
吹雪の時にノーブレーキ、減速を各1回
晴れの時にノーブレーキ、減速を各1回
南崖で
雪・吹雪の時にノーブレーキを各1回
晴れの日にノーブレーキ、減速を各1回

結果、晴れの日の時のみ、落とし穴に落ちなかった。
また、落とし穴ある時は、穴は結構大きい(山登り中にある穴の2倍くらい)

177 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 03:15 ID:2/XcJWsc
晴れっていうのは天候マークが何もついていない状態かい?
その状態でも崖くだりで穴落ちたんだが。晴れっていうのが
別の状態ならスマソ

178 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 03:26 ID:PEhK9xQc
素直に落とし穴避ければいいだけなのに何をぐちゃぐちゃ語っているんだ?
引っ掛かりの真上に穴があるんだから
逆に少し避けたとこから落ちて又戻ればいいんだから簡単だろ

179 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 10:17 ID:GPUeG8hI
三国ヴォンは第三層の雑魚(といってもとてとてだが)が一番の壁だね。
範囲攻撃が凶悪だから、二匹に同時にからまれたら12人でも壊滅できる
特に通路の狭いデムがきつい

四層は硬いやつが先頭でつっぱしればいい。

180 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 11:56 ID:b8SP8Ofk
違うな、三国ヴォンの最大の難関は「人の話を聞かないプレイヤー」だ。
そもそも何で2匹以上同時に絡まれるのかと・・・

181 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 12:45 ID:bK8J3erw
後ろを気にしないでどんどん突き進む先頭、遅れているのにそれを知らせない最後尾。
これらもかなりの強敵だったりするw


182 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 13:11 ID:Z.VA3Txw
>>178
曖昧なままほっとくよりは、しっかり分かった方がいいだろ。
どうやって棚に降りるかなんて話はしていない。

183 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 13:38 ID:5e7CuGsU
>>178
野良ではじめてウルガ来るような香具師でも確実に降りられる方法を模索してるだけだ

184 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 13:43 ID:IknV5IKo
南崖は途中で止まれる場所があるのに、なんで西崖はそういうの用意しといてくれんのかねー。

185 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/14 23:29 ID:dmB4aKMI
聖鯖クイックベルト在庫11
簡単な攻略法が見つかった途端にみんな一斉に行きすぎwww

186 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 02:12 ID:MEdS6zXk
ん?簡単な攻略法なんか見つかったんだっけ?

187 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 02:20 ID:w4PDVxwI
というかそもそも簡単
うちの鯖、クイック既に50万なんだけどw

188 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 06:45 ID:B2UOI50M
>>171
アラを組む→変なのが混じる→進行速度大幅ダウン マヂで(´・ω・`)

6人でそれなりの人らを集めてやると、ボス戦含めて1時間かからず終わるね。
手伝いで3ヵ所ツアーやって、2時間半(休憩含む)で終わって呆れ果てた。
■eはあらゆる事柄で、微調整ってのが本当に苦手なんだなって思う。

途中で一塊を拾ったら、アニマに変えて持ち込むと更に楽w
デジョン(至ジュノ)→テレポ三国でトイレ休憩の時間に変換してこれるよ。

189 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 09:39 ID:V5rUH2G6
>>188
はっきり言って微調整など不可能だと思われ
上級者・普通の人・底辺の人のどれに合わせて調整してもどっかから不満が出る


190 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 10:22 ID:MqwpyQdU
野良でウルガランなら、棚のとこにトラクタ+レイズ屋置いて金徴収が一番。
・・・なんだけど、白って隠密行動下手なのが多い気がする

191 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 10:30 ID:KFYKVN86
まじでウルガランでトラクタ商売はじめて欲しいね
このさい中華でもいいからw

192 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 10:41 ID:MqwpyQdU
ニンニンで来て微塵すればいいのか。
そうすりゃレ1でもいいし。


193 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 10:44 ID:StS9JmPY
>>188
実装直後は「ミッションなんて楽勝クリアでいいだろ」って声多数じゃなかったっけ?
どれかに合わせれば別の人から文句が出る。189の通りだな。

194 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 10:59 ID:5HHUjHUI
にんにんで来なくても、レベル1ジョブでこればいいw
アビはBC用にとっとこー

195 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 11:16 ID:MqwpyQdU
野良主催やってるけど、アットワは簡単なせいか評判がいい。
素材は売却分配。
武器防具は競売半額で希望者に売却。希望者多数の時はオークションで競る。

なんのかんので、ENMは良い出来だと思われ。三日縛りなら尚良かった

196 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 11:45 ID:GpFR/c8g
5日しばりって言うけど実質1週間縛りに猶予を持たせたようなものだしなあ…
時間にずれを出さないには実質6日に1回。
でも固定〜半固定にすると週1のが時間設定しやすく
その空きの期間にソロでだいじなもの取れるし。

まあせめてメリポ習得不可能のお手伝いモード(手伝いの人ね)か
3日しばりか、後は3人用ENMも用意して欲しかったかな。
微妙に絆ブレイカー進行中

197 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 11:54 ID:/dZzt1Fw
>まあせめてメリポ習得不可能のお手伝いモード(手伝いの人ね)か

これはトリガー持ちさえいればいくらでも連戦できるので、アイテムドロップが
今より微妙にならざるを得ない

198 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 11:59 ID:MqwpyQdU
宣託の間とかに60制限、三人、三日縛りのENMとかなら□eを見直す

199 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 12:02 ID:5e7CuGsU
>>196
「実質1週間に1回」って・・・お前は1日で全箇所回るのか?
定期的に行くならほぼ毎日いけるだろ

1日目:3国盆
2日目:A01
3日目:ソジヤ
4日目:ムバ
5日目:アットワ
6日目:ウルガ
とかさ

一日平均3時間プレイでも一週間ほぼ毎日いける

200 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 15:55 ID:dIcbN6Hg
1日くらい休みください。
貴方みたいに毎日はこれないです。

201 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 16:00 ID:o34zyEQY
>>200
文盲は死んだほうが良いと思う

202 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 17:46 ID:AZ/ufoMM
>>196
現ENMは道中はともかくBCは6人いれば難易度は低く、ジョブをある程度絞れば4〜5人でもいける。
きっかり6人単位で集めーじゃなく、10人くらいでBCまで行きボス戦時は5:5、また4:6に分かれるとかもできるよ。
個人的には結構バランス取れてると思うな。

あと196を責めるわけじゃないけど、絆ブレイクって大抵の原因はユーザーなんだよね。
裏や初期プロMみたいにシステムが大部分を占めてるのもあるにはあるけど。

203 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 17:58 ID:l.cp2kvQ
うちは完全配分だから、9人で行って6人でBCやる
配分は9等分。これで問題は無い。

204 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 19:05 ID:1453JNc2
>>203
お。うちもうちも。
9人の中に出たアイテム欲しそうな人がいたらその人にただで上げるw
そのうち自分も欲しいアイテム貰えたりするしね。

205 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 19:22 ID:l.cp2kvQ
>>204
それが仲間だしね。
ただ人数が多いと問題はあるけどねw

206 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 20:04 ID:rfqfmbss
>>203
おいw
経験値はどうするんだよw

207 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/15 20:45 ID:hSawT49c
>>206
経験値はいくらでもレベル上げで稼げるじゃん。
シーフはシラネw

208 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 01:12 ID:V9s1uR6w
>>204
うらやましい限りだ。
うちなんか高額品がでて必要もないヤツが「売って分配がいい^^;」とかぬかす始末
しかも過去のLS脱退者の例を持ち出して強引に売り分配にしやがった。

209 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 01:20 ID:nldZYzy.
BC入る前にロットルールを多数決でやってるぜ?
1フリロ 2分配
/nominate で投票。
3:3だったら、リーダーがランダム使って、奇数か偶数でどっちかを決める。

210 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 01:46 ID:XlzYnekI
今はまだ初物ご祝儀価格なんだから出たものは売っておいた方が得だと思うけどなぁ。
それにお金腐るほどあるとか、みんなが平等に欲しいものがあるとかならいいんだが、
大抵やってるジョブによって欲しいものは偏ってくるし平等にはならない。
あんまり欲しいものない、それよりお金ゲットして属性杖HQ揃えたい!みたいな黒召辺りなんかは
欲しいものを好き好きに取るってやり方だと相当冷めてしまうと思う。

211 名前:204 投稿日:05/03/16 03:44 ID:74EuhqXU
>>210
確かにENMだけで考えれば偏るかもしれないけど、
そのほかの場面で(金策とかミッションクエストetc)
で恩返ししまくってくるしなぁ。
うちのLSがお人よしばかり集まってるという事があるのかもしれないけど。
誰も何も言わなくても、損得勘定抜きで動く人ばかりだから
結果的に皆が皆幸せになっている・・・と私は思う。
自分は黒だけど、500万の物でも欲しい人が持っていってくれたら素直に嬉しかったよ。
属性杖HQは揃ってないけど、目に見えない絆ってのを実感できる事・・・プライスレス。
とクサイ事をチラシの裏にカキコしてみるw

212 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 09:54 ID:bJJ3Unyk
初物は売ったほーがいいよ
分配だろーが、そっちのが賢い
分配金も大きいし、そうこうしてる内にそのお金で買えるくらいまで下がるしな
完全固定とかなら、希望制回しでもいいだろけどなー

213 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 11:03 ID:b8SP8Ofk
プロミヴォン-ヴァズのENMの報告が少ないので報告しておく。
アイテムドロップがそううまい訳でもないからいいだろ?

最初にボス玉(Warp玉と同じもの)が広間の中央に浮いている
ボス玉に攻撃を加えると3色/3個の雑魚玉が沸く
この時点でボス玉は無敵
雑魚玉の何れかを倒すと対応したプロミ3国のボスが沸く
雑魚玉3つを掃除するとボス玉にダメが通る
ボス玉は引き寄せがある

最初に空蝉持ちか何かがボス玉に攻撃or挑発入れて雑魚玉を沸かし
どれかの雑魚玉を4つの玉のエンプティーシードに気をつけながら
倒す。すると3国ボスが沸くので入口の方にひっぱり倒す。後衛は
通路から出ない、ボス玉に引き寄せを食らった奴は落ち着いて通路
に戻る。
前衛3後衛3の構成ならまず負けない。
3国ボスは3国ヴォンのENMのボスと同程度の強さ。
(30制限の時のアレ程度なのですぐ沈む)

ジュノで集めてヴァズしてNue塔移動して最下層ワープしてBC入って
終わるまで約30-40分で3000EXP+アイテムだと思えば一番楽かもな。

214 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 11:30 ID:8zFnliio
ヴァズはな・・・・・・。
「玉の配置がどうであろうが、吹き飛ばし効果は常に中央の玉から発生する(攻撃の範囲ではなく吹き飛ばされる方向のこと)、範囲吹き飛ばしの感覚がかなり短いので、前衛は吹き飛ばされても後衛の所に戻ってくる位置取りに気をつけること。玉の配置によって遠隔と近接を柔軟に使い分けましょう。」
って言っても、中央の玉の横とかに移動して、ケアル届かない位置まで吹き飛ばされるアホがいる。

215 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 11:59 ID:GWlAp.JI
>>211
欲しいものが一番無いジョブの人が納得してるならそのLSはそれで上手く回ってるんだろうけど、
これが例えばHNMLSでいう戦士みたいに欲しいもの盛り沢山な人が言ってるとしたら要注意。
まぁうちはどう考えても今のうちに300万なりで売って分配して、後で100万程度になったものを買う方が
結果的に全員が早く沢山持てるというスタンスだから高いうちはバンバン売っていくよ。

216 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 12:13 ID:b8SP8Ofk
何れにせよENMのドロップはそうレアなものは少ないわけで供給が止まる
と言うことは当面無さそうなのだから、売って6等分が賢いと思うな。
ドロップが偏るだろうが、理論上は6回出れば買えるということだ。
他の手伝い云々なんて言い出すより参加者6人(?)で山分けして、そのギル
で欲しいものを買えばいい。
俺はそこにもう一ひねりして、メンバー内で自分で使うものがあれば半金
とか2/3での買取はありにしてるがね。

ガラティーアドロップして競売価格が150万ギルなら、そのまま売って6人
で分配して25万ギルにするか、欲しい奴が100万ギルで買い取って残り5人
にその場で20万ギルずつ配るとかのやり方な。
野良じゃありえないが、これくらいの方が気持ちがいい。

217 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 12:19 ID:h.AtS2kk
>>216
> ガラティーアドロップして競売価格が150万ギルなら、そのまま売って6人
> で分配して25万ギルにするか、欲しい奴が100万ギルで買い取って残り5人
> にその場で20万ギルずつ配るとかのやり方な。

前者はともかく後者は競売で買った方がいいような気がするんだけど(・ω・)

218 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 12:22 ID:ujTgP1uU
競売価格より安く買い取るというのは落としどころかもね。
売る手間も手数料もない分他の人にもメリットがある。

>>217
100万ギルで買い取る = 5人に20万 でしょ

219 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 12:23 ID:b8SP8Ofk
>>217
どれどれ。
25万ギル貰って150万で競売で買う >> 125万ギルの出費
100万ギルで譲ってもらう >> 100万ギルの出費

残り5人の支出の問題か?

220 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 12:23 ID:Fuw08bQo
>>217
ガラティーア代の100万をその場で他の5人に分配するって事だろ。

221 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 12:27 ID:h.AtS2kk
>>218-220
すげぇイキオイでレスついてたワァ

100万で買い取ってさらに20万ずつあげるのかと思ったよ。
日本語って難しいね(´・ω・`)

でもそれだとしたら最初の100万はどこに行くのって話ですね。

222 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 12:32 ID:b8SP8Ofk
>>221
俺も書き方が悪かったかもしれないな、そんな誤解をされるとは思わなかったがw
このやり方のいいところは、使わないかもしれないけどくれるなら装備できるし
欲しいという奴らを封殺できるところだwwwwwwwwwwwwwwww

相場の半額〜3/4位で買える権利があるのに悩む装備なんてそんなもんだ。
ギガントマントが600万ギルとかして欲しい欲しいとかいう奴も、300万ギルに
するから皆に60万ギルずつで・・・とか言うと黙るしな。
本当に欲しい奴はそれで買うだろ。その時変えなくてもENMを継続してれば
すぐに貯まるしな。

223 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 14:32 ID:5Aq3abV2
知り合いのみで集めたメンバーならそれでもいいと思うけど
野良ならフリーにしたほうが無難だと思う。


224 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 14:50 ID:b8SP8Ofk
>>223
いやいや元々の話でそこの辺りを前提にしてるのだが・・・
野良ならフリーロットしかできないだろうな、分配にするにもその場で
ギル分配できないとな。
何が出ても、競売額8掛けを6人分配くらいなら売り抜けるリスク考える
と参加するかもしれん。

225 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 14:57 ID:5Aq3abV2
>>224
ごめん 適当に読み流してたから話半分だった。
野良だとさ 分配にするにしても割引とかって難しくないか?
競売価格で即買い取るとかにしないと厳しそう。
ヴァズ以外のENMなら4人でも楽に狩れるし知り合いのみで行くことを薦めたい。

226 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 15:01 ID:b8SP8Ofk
>>225
募集時にそこを前提にしてるなら、俺は参加するかな。
その代わり全ドロップを競売額の何%でということが明確な場合のみ。
80%程度なら売りぬけない可能性もあるので、確実にギルでもらえるなら
俺は参加しそう。

知り合いのみでいった方がいいと思うのはハゲドウ。

227 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 15:17 ID:wV8e2AbI

ENM2連戦してきました。
既出大目ですが・・
http://fabian2005.com/note2/c_note.cgi?v=13
(ドロップはウルガランが霊牛なめし、
ムバルが龍骨)




228 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 15:18 ID:wV8e2AbI
個・・はミスですorz
個人的には現在の価格で等分分配が、
同じ仲のいいLS同士でも公平で良いとは思います。
これまでにLS内で手伝いばかりで恵まれてない人、
とかで好感ある人なら、
流れ的にその人にあげようと言う話もでるかもしれませんが。
あくまで基本的な考え方であり、
最終的には当事者の話し合いですね。
個人的にはアイテム自体が欲しいジョブにばらつきあるんで、
ギルで買えるアイテムはそれで全て平等に収める事ができるので、
親しき仲にも・・ではないですが問題は起こりにくい気がします。

229 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 17:55 ID:2va7StDo
野良で主催
一人孤独に雪山を登り、倉庫で2時間ぐらいシャウトして人を集め
トラクタレイズで引っ張って氷を取らせて団扇を取らせて
何度言っても絡まれる前衛をフォローしながら死ぬ想いで山頂にたどり着き
BC用の毒消しを皆に配り、各員の動きを細かく説明して突入。

撃破→ロット負け


誰か・・・何か温かい言葉をかけてくれまいか・・・ orz

230 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 17:55 ID:Q3YyOqKQ
>>222
仲間内ならかなり良いアイデアだな。

競売の○割ってな大雑把なラインで
欲しい1人と残りの5人でそれなりに歩み寄りつつ
本当に欲しいのかどうなのか自然と問える所がステキだ。

欲しい人でロットは問題がありすぎる。

231 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 17:59 ID:IExe78y2
>>229
ィ`

しかしだな、そこ迄するなら優先的に格安で買い取らせてもらうとか
どうしても利を上げたいなら売って分配等にすべきだったんでなかろうか。
ロット勝負にした時点でもう、どう転んでもおかしく無いんだから…

232 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 18:02 ID:b8SP8Ofk
>>229
俺なら山登り短縮費用として、参加者に10000-20000Gくらいを
最初に要求するな。オイルパウダー使って登ったと思えば安いだろ。

233 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 18:33 ID:gHCl5A22
>>229
同じような状況だね。
ソロでアイテムは先にとって置いたので、自分は後からいけばいいのだけど
メンバー2名がまだ持ってなくさらに倉庫に行くとかで、慣れてる自分が再度が
トラクタ役で山登り待機役に。
しかし一番最後の通路でタウロスが道を塞いでいて、うろしてたら
見つかって強引に通路に行って死亡→リレイズ3で復活。
必死でついて穴で待ってたらやっときてトラクタレイズ3。

その後アイテムが2つでたと思ったらそのままその二人がダイス勝ちwww
1割よこせとw

234 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 18:51 ID:AlRS09T.
ギガントマント狙いでムバルポロスとウルガランに5日ごとに行ってますが
鉄刀木材しかでませんよ、とlol

235 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 19:10 ID:dbsAYKsc
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/15691_1.gif

ウルガランの崖の詳細。
親切な方が作ってくれたみたいなのでみんなで活用しましょう。

236 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 19:16 ID:ry1/Z2Pg
>>235
聖牛の上にも落とし穴あったような

237 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 19:31 ID:LZ3/A/XY
灰色の線は何なんだろう

238 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 20:02 ID:dmB4aKMI
南の崖は

−−−−−−−−−−
  台
          穴
    穴

       台

−−−−−−−−−−
    牛    クエ

こんな感じだった希ガス
西崖と同じで晴れてるときは穴がふさがる
ズレたらごめん

239 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 22:26 ID:c96bjnHg
地図クエの時は一番下まで降りずに途中の穴に落ちてもいいの?

240 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 22:45 ID:zEr01Vv.
自分は野良でも分配にしてるね。>>229みたいに主催したのに結局手元になにも
残らないんじゃつらいしね。ウルガランのENMだけは野良で行きたくないな…
未だにウルガラン初めてって人も珍しくない。クエアイテム取りからBC終わるまで
四時間、五時間かかるとはおもわなんだ。。

241 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/16 22:46 ID:zEr01Vv.
>>239
途中の穴でも良かったはず。

242 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 00:15 ID:YZkobp22
地図クエは西崖の途中の穴と南崖の東の洞窟が繋がってるんだったかな。

243 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 00:48 ID:lA4FDAbU
地図クエ洞窟は西崖の北か南崖の東。
南崖にも西崖にも吹雪落とし穴があって
そこから落ちても地図クエの洞窟にいける。
落とし穴じゃない方の穴は関係なし。
以上

244 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 04:05 ID:jTdJOxTw
どなたか雪こんこんのスノールからの被ダメどれくらいか教えてくれませんか?

245 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 08:30 ID:JRpwNfVc
>>244
Lv1キャラで行ったら一撃死した。
さあ行って来い。

246 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 10:40 ID:b8SP8Ofk
>>245
一撃で死んでも被ダメ言わないと回答になってないだろーが。

>>244
Lv3で行ったら体感で450ダメくらい食らったような気がする。
repは取ってない。

247 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 10:57 ID:KFYKVN86
>>244
ナイト75インビンで被ダメ0でした


248 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 13:03 ID:4dPbwMhs
ENM40制限:愚かなる木行ってきました
構成:狩狩忍赤黒召
フライトラップ系1体当方狩で参加
最初はやけに防御が高く、ザンバ+1アシッドで14〜17
ホーリーで18〜20、ミスリルで21〜23くらいのダメしか出ず
まったく削れなかったですが、黒のファイアUが入ってブレスパ、エンファイア
モードに入り、アシッド44〜46前後、ホーリー54〜57、ミスリル64〜67
くらいのダメになり、もう一人の狩サソリ矢で80前後出てました。
遁術は60〜70くらいで、あと回避がやけに高くてWSは狙い後しか当たらなかったです
弓狩イーグルで400でてとどめになりました。
戦利品はバンガードベルトとウッズマンリングでした。タブナジアの商人
を受けてれば途中でそれもこなせるので、行く前に受けとくといいかもしれません。

249 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 13:23 ID:wIti888U
おろかなる木ってファイアモードになるとダメ100前後のブレスパつくんだよね。
もう一つエアロモードが存在するみたいだけど、その場合スパイク系みたいのつくのかな。
今のまんまだと近接前衛の居場所なんてかけらもないなあと思って…。
こないだジョブ問わずシャウトしてたのに乗っかっていけばよかった。

250 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 13:29 ID:b8SP8Ofk
試してないがバファイラでもすればいいんじゃないか?
近接前衛や召喚獣も入れて殴ってたが普通に勝てたぞ。

ENMは攻略法さえしっかりしてれば構成をそう選ばないので気楽にやった
方がいいと思うな。

251 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 13:48 ID:RlvieFI.
>>249
エアロモードだと攻撃間隔がすごい速くなる。
エンエアロも付いてたかは、すぐにファイアモードにしてしまったためちと不明。

252 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 14:32 ID:wIti888U
>>250
バファイラすっかり忘れてた。
脳筋でしたね、ありがとう。
>>251
なるほど。あんまり早いと盾1人じゃ無理そうだねあれは。

253 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 17:40 ID:KHsqXZL.
俺はLSだと6人集まらんのでLSメン+野良で行ってるけど、
アイテムはロット勝負でLSメンが取ったらそれをLSメンで分配にしてる。


254 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/17 22:10 ID:zijqTCEw
アイテム主催者回収で報酬15万でやったら50万で売れる素材一個をドロップした
25万の赤字だけど最近便通が良いので問題無い

255 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 02:05 ID:JRpwNfVc
そうかよかったな

256 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 02:14 ID:wgiUoHhI
便通の良くなる秘訣を教えてくれ

257 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 02:54 ID:JRpwNfVc
>>256
胃腸に常時ヘイスト。

258 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 12:12 ID:yQgSyv.A
>>265
よく噛め。とマジレス。

259 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 12:49 ID:yDq15eBg
>>265
もよく噛め

260 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 12:52 ID:o34zyEQY
>>265
よく噛んで食べると少量でも満腹感が得られるから、ダイエットやエンゲル係数的にも良いぞ。

261 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 15:57 ID:IExe78y2
>>256
ファイブミニオススメ。
うちの嫁さんもよく飲んでる

262 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 17:07 ID:1453JNc2
>>265
もファイブミニ飲め

263 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 17:36 ID:uQ07Ab/c
便通について語るスレはここですか?

264 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 17:55 ID:b8SP8Ofk
良い、ンコ、モリモリを語るスレだからな

ごめwww何も面白くないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

265 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 17:58 ID:Z.VA3Txw
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい

266 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 17:59 ID:WQtyY07.
265には失望した

267 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 19:32 ID:MmokeX.U
ファイブミニの色は虫をつぶした着色料を使っています。
よく虫の汁を美味しそうに飲めますね^^

268 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 21:44 ID:zijqTCEw
虫を食うのがそんなに悪い事なの?

269 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/18 21:57 ID:ppIxIx6c
コチニールのことかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!

270 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 04:41 ID:FbqX6YWk
ウルガランの牛の攻撃受けてタル侍が一気にHP1200>50なってたwwwww

その後グラビデマラソンに変えて遠隔削りであっさり勝利したけど。

271 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/19 05:05 ID:wF2gWsOw
攻撃力激増のときはやばいなw
後衛タルなら一撃死だと思う

272 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/20 17:07 ID:d7Gca/R.
1200>50なら後衛は一撃だな。




ガル白以外は。

273 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/21 02:42 ID:yM0pOYPk
土日だってのに全然スレ伸びないな。あげとくよ
あとマーシャルガンってどこででるの?楽鯖出品履歴すらないよorz

274 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/21 04:47 ID:YZkobp22
↓のサイトの動画で、ムバやってるやつがあったんだが、
 狩人2人ともクラクラ?殴りログが出まくってる気がするんだが・・・
ttp://ffxiweb.com/


275 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/21 10:32 ID:UtA/jhR6
オレよく野良でENM主催するけど、
ロットルールには絶対しないな。
分配にすれば多かれ少なかれ確実に金が全員に回るわけだし、不満が出にくい。
終わった後参加者の名前メモって、(売れた値段ー競売手数料)÷人数で宅配にするね。
よく主催するから信用も少しはある・・はず?w
でも簡単なとこは4人ぐらいでやっちゃうのが多いかな、アットワも採石場も4人ぐらいいればいけるしね。

ところでセリーヌリングはみんなの鯖じゃいくらぐらい?
うちの鯖ではオレが最初に行って出して、600万にて売却。

276 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/21 15:57 ID:AZ/ufoMM
うちも600で売れてる。自分が売った時はサチコメ記載で500万で売った。

BCはどれも比較的難易度は低いけど、少人数でいくにはやはりある程度ジョブを絞らないときついね。
ムバルをナ盾の4人で行った時はきつかった。一応勝てたけど時間ギリギリ近かったよ。


277 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/21 18:23 ID:moDoiTNI
分配方法なんて簡単

野良でもLSでもフリーにすればいい
野良ならシャウトするときにフリーって言えばいい
LSなら一緒に行くときフリーで同意とればいい

分配だとみんなに金当たるけど
競売の手数料とかで いろいろダルイ



278 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/21 18:31 ID:I28qrEPA
俺の鯖だとセリーヌ自己落札すらないぞ。名前は出てるけどな
履歴ついてる鯖って物価どんな感じ?

279 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/21 19:17 ID:5Aq3abV2
実装直後に自演じゃなく、300万で落札の履歴が1のみ。
たまに見てるけどそれ以降出品すらされてない感じ。
ENM実装後5日おきに行ってて
タウルス1回、残り全部ウサギ行ってるが見たこと無いな。

280 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/21 19:38 ID:ZtZZPYjI
畏怖鯖では3/5、3/15と100万で2件売れてるが在庫ないな。

281 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/21 19:39 ID:KjIBk4MM
Uchino鯖、アネラスが履歴にすらないんだけど
値段どれくらいしてんの?

282 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/21 19:55 ID:lWd5ucgs
白ウサギ行ったらセリーヌ2個出たんだけど、
これってそんなに出ない物なの?

283 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/21 20:16 ID:iLFkaero
セリーヌ 500なら買うよ
ビビアンリング取れそうにないし

284 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/21 21:51 ID:.03f/7dI
セリーヌ欲しがるのは敵対心-マニアと着替えめんどい奴かな。
MPならセルケトアスリン、ステなら属性のがいいし。
うちの鯖だと600で自演ぽい履歴が1つ。
履歴と同時にずっと出品あったが売れないまま在庫無しに。
売買サチコで強気の売りコメント見かけるがずーっと消えないな。
そのうち2〜300ぐらいに落ちると予想。

285 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 01:53 ID:PEhK9xQc
セリーヌ めちゃハズレな気がするけど
そんな額で欲しい人どれだけ居るんかな
ベンチュラーとかも高値だし正直よくわからんなw

286 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 02:10 ID:sSHQlqD2
ちょっと話し外れますがウルガラン山脈のデーモンとタウルスリンクしませんか?


287 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 02:21 ID:q4AjoaU.
ばっちりリンクする。モブリン・ゴブリン・バグベアみたいな感じ。

288 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 02:39 ID:sSHQlqD2
ぐっは−−−。
タウルス寝かせて走って逃げてたらデーモンが走ってきて・・

289 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 02:59 ID:q4AjoaU.
あー…。まぁ、いい勉強になったってことで。
ある程度場数踏んでる面子で寝かせ役が複数居るなら
エレやボムが感知しないところでぶち殺すのもありだぞ。
ウルガランは各自毒消し1Dは持っていったほうがいい。
ポイゾナしてる時間を他の行動に当てた方が安全。

290 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 04:22 ID:bl49cJBw
愚かなる木の敵って、モードの変更条件って魔法属性ヒット時なのかな。
あと、エアロモード、ファイアモード時の違いで物理と魔法の通りやすさが変わるわけでもないよね?
ボスの戦闘能力の変更は、エアロファイアモードとは違う扱いで動いてる気がしたけど。
近接アタッカーでもいける、うまい攻略ってわからないかな?

291 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 08:41 ID:7Mx7hqwo
>>290
モードは大体ファイアを3回位連続で当てれば変わるかな。

エアロは攻撃間隔がやたら早くて蝉が回らないから
ファイアモードでしかやってないなー。
ファイアモードは近接アタッカー絶対要らないし
可能性があるとすればエアロモードの時でもじゃないか・・・
とか書いてみたけど範囲睡眠あるし近接アタッカーやっぱしいらn

292 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 10:16 ID:WQMF03JI
既出だったらごめんだけど、愚かなる木でウォータモード確認。
間隔普通、エン系は見れませんでした。

・・・が、尋常じゃないリジェネが(⊃д⊂)
慌てて火モードにしたよw


293 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 10:30 ID:3jih2bv.
エアロモードはマジ死ねる。
しゃれにならんスピードで忍盾がぬっころされた。

一番いいのは忍盾でファイアモード、戦闘解除状態にして遁術連打だと思われる。
うちの忍者、遁術だけで黒並に削ってたぞw

294 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 10:34 ID:QHhRMOqA
>>293
うちの忍者?キモイ言い回し

295 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 11:36 ID:OpRnbaYg
>>292
PT会話を想像してワロタ
内容も受けも兼ね備えたいい報告だな

296 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 12:30 ID:3jih2bv.
>>294
くだらん事で絡んでくるのね(,,´Д`)

297 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 14:21 ID:1453JNc2
ENMだけで10万リミポ+400万ギル突破記念カキコ!
時間取れないリーマンプレイヤーには神だわぁENM。

愚かなる木はファイアモードで遠隔攻撃の回避がかなり高くなるね。
他のモードは知らないけど、狩人がイラナイ子になってますた。

298 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 14:24 ID:qvz291iI
代わりに忍者がいっぱいになるので
ジョブ偏重主義は何ら変わってないのだ

299 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 15:14 ID:A.raZ2Ck
まぁ1つくらい近接ジョブが活躍できない場所があってもいいだろ
残りのENMはほとんどジョブ縛りないしな

300 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 16:44 ID:1453JNc2
ジョブ限られるのは
愚かなる木と聖牛ぐらいかな。
牛は黒赤召いないと厳しいね、物理だと1桁ダメ連発、不意WSで50ダメとか。
後、なぜかUchinoLS限定のジョブ縛りで幻の右はモ必須w
残り3割ぐらいで百列+かまえるでガチの殴り愛をする事になってるw

301 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 16:57 ID:LnU45WyA
>>300
ただ単に牛の仕組み理解できてないだけだろ。
牛が辛いのは攻撃力であって、ダメージ通らないから物理不利なんてありえない。
蝉使えれば近接アタッカーで充分だ。

302 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 17:21 ID:1453JNc2
>>301
物理魔法絶対防御とバーサクを繰り返すという仕組み以外にも何かあるのか?
絶対防御の時は何やっても0ダメだからマラソンして
バーサクの時は物理も魔法も通るけど物理は1桁ダメだから魔法で押してたんだが・・
物理がダメージ通るようになる何らかのトリガーがあるのか・・・知らんかった。
ていうかそれを激しく教えてほすいw

303 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 17:29 ID:LnU45WyA
牛には攻撃無効→高防御力→高攻撃力→マイティ、と4段階あってこれらがランダムに入れ替わる。
右に行くほど与ダメ被ダメが増える。
黒なら高防御力状態でもごり押せるってだけで必須って訳じゃない。

304 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 17:52 ID:1453JNc2
>>303
おお、thx!!
高防御力と高攻撃力もあったのか。
ダメ食らう事が無いからそのモードの存在に気づかずorz
初めて行った時には無効と高防御力が運悪く多発してたって事か、
そして高防御力をマイティモードと勘違いしてたと・・・
ランダムに入れ替わるの偏りすぎじゃヴォケグァー4!!

305 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 18:11 ID:l0zCX7ec
そういや高防御とかで思い出したんだが
幻の右はマイティ中に、聖牛も物理とおり難い時に
魔法のダメージ倍位に跳ね上がる時があったんだがこの辺は既出?

幻の右で構える+マイティ中の時マラソン→精霊削りしてたんだが
黒さんと一緒に削ってたんだがサンダーIIIで1000オーバー出てたりしたので
「なんだこりゃ?」って2人で驚いてた。

牛も何故か魔法で倍のダメージでてナイトからタゲ動いた事もある。

後物理無効化中もアシッド効果は発動してました。
ホーリーボルトの追加は0ダメだったけどブラッティとか発動するのかなぁ・・・。

306 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 18:44 ID:wIti888U
戦もマイティ時被魔法ダメ2倍になってたりしてね。
自分も幻の右でかまえるしてないけどマイティ時に魔法の与ダメが2倍くらいになったのを確認。

307 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 18:47 ID:SFdshfD2
>>281
1000(自己落札)>500>400ってきて在庫5だけど
正直100位じゃないと買う気が起きない赤73才

308 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 18:56 ID:5Aq3abV2
幻の右の最後のほうでガ3系を打つと2400とかありえんダメが出る。

309 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/22 19:58 ID:vg0XG1S.
幻の右、物理ダメも2倍じゃないか?
侍のクリティカルで350とか出てたような。

310 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 01:32 ID:W2.E6Nxg
>>300
> ジョブ限られるのは
> 愚かなる木と聖牛ぐらいかな。

愚かなる木は盾1枚の前衛3後衛3のPTにこだわらず、盾2枚、
ナ忍、忍忍、ナナ+他前衛2+後衛2でエアロモードだったら
特に狩人無しでも勝てるぞ。
まあ、ナか忍必須だとは思うけどね。

311 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 01:36 ID:Ms4Zblfs
この前行った時は幻の右で2回目のマイティ時に魔法ダメージ2倍
でも3回目のマイティ時はノーマルダメージだったんで
マイティも何種類かあるのか、はたまたバーサクや構えるで何故か魔法防御も減っているとか
そんな所なのかねぇ?

312 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 01:45 ID:lhdqJI.2
>>292
ウォータもあるんですか。
ファイアモードとかも2〜3回撃ったらーてあるし、もしかしたら全モードあるのかな。
以前全部試したけど火と風しかなかったーてのはそれぞれ1回ずつでたまたま発動しなかったとか。


313 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 01:50 ID:yH3/uv0A
エアロ:攻撃間隔鬼早い
ウオータ:強烈リジェネ
ファイア:・・・なんだっけ


残り属性があったとして予想すると
ストーン:被物理ダメかなりカットする
サンダー:攻撃が全部クリティカル・・・だとただのマイティなので 攻撃に追加効果:スタン
ブリザド:追加効果:麻痺・・・と思わせておいて実は追加効果:バインド

314 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 03:10 ID:q4AjoaU.
ファイア:エンと3桁クラスのブレスパ

315 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 04:29 ID:fOJJ7Kk2
ウルガラン山脈の天候の変化って規則性あるの?

316 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/23 05:59 ID:sMPl7Cy6
>>313
つストンスキン、アイススパイク、ショックスパイク

もしスパイクが3桁ダメ+麻痺orスタンだと近接使えないね

317 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 01:49 ID:BJvna8ig
>>315
南サンドのNPCでヴァナ3時間分の天気予報聞けるから
それ聞いていくとよろし。

あの予報で時々晴れだとヴァナ1日の内3-4時間晴れてるのが2回位あるかなーって感じ。
稀に6時間晴れっぱなしで終了とか、3回位晴れる事もあるけどね。

318 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 06:22 ID:ZWfKyWQY
現地着いてから晴れると良いけど、道中晴れるとタウロス(デーモン)の視力が
ズバ抜けて良くなるから、絡まれの危険多くなり注意が必要。
遥か彼方で大丈夫だと思ってたら感知していて、結構リンクして襲ってくる事もしばしばある。
漏れはLSで唇BC行く時とかは、晴れるまで牛相手にメリポやってるなぁ。
なのでBCの編成には必ず黒は入れていく。

319 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 12:15 ID:QHhRMOqA
>>318
なんで黒魔道士?

320 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 13:10 ID:TYev3gfQ
牛は物理耐性高い反面 魔法には強くないからでは?

321 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 13:21 ID:j3EKofMg
後タウロスも魔法にゃ弱い。


322 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 14:34 ID:fJjIxpfs
>>311
何か法則でもあるのかな?
俺は何も知らずに行って
IV系で1500〜1600出てSugeeeee!!って思ってたらバグベアこっちにダッシュ
いきなりWSで1000オーバーで即死・・・
バグベアは怒りっぽいからこれから行く人は気をつけよう(つД`)

323 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 15:06 ID:LnU45WyA
どうせロスないんだから最後の追い込みなんてヘイト気にせずやりゃ良いんだよ。
みんながみんなひゃっほいしてダメージソース全員死亡とかやらなければな。

324 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 15:11 ID:bNZexXUU
未だに他BC感覚で死ぬ事恐れた戦い方しか出来ないヤツいるよね。
押し切る時は腹くくらなくともゾンビアタックヒャッホイ出来るウレシイBCなのに。
前衛も出発前はジュフリレ持っていってヒャッホイしたほうが良いぞw
唇BCなんて、もう勝ちが確定しそうな時は「宣告受けてたつゼ!」なんてハッスルしてたLSメンも居るw

325 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 15:49 ID:wIti888U
ただ調子乗りすぎて盾役を途中で死なせないように注意。
そこさせ抑えればあとはヒャッホイしやすいね。

>>316
スパイク系の中でもファイアは追加効果ない分ダメージだけは高いから
他スパイクがあったとしてもダメは低いんじゃないかなあ。
ただ追加効果がかなりきつい可能性はあるけど。

326 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 18:43 ID:RJtTByb.
異界の口のフロリドストーンなんだけど、これってソ・ジヤで取ってそのままディアボロBCでいいの?
それとも一回天晶堂受付まで戻るの?NPCの話聞くと戻るっぽくて気になるんだけど

327 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 18:49 ID:OBZe8HPM
ホテルの店員にトレード


328 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 19:21 ID:LnU45WyA
>>326
そもそもENMBCに入るには大事な物が必要って条件忘れてるだろ。

329 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 21:45 ID:cTeMgFW.
あー、そうか。必要なのはだいじなものなんだっけ
それは一人分あればいいんだよね?

330 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 21:58 ID:xk8gCiVY
公式くらい嫁

331 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/24 23:53 ID:Tdw0Gy/Y
全員分取ってジュノ帰って全員だいじなものに換えてから
改めて出発Da

人気無さそうだなソ・ジヤ。

332 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 02:52 ID:EO3jofDQ
すまん、ちとヴァズENMで質問。

今度LSでプロMの手伝いついでにヴァズENMやろうかって話になったのだが、
プロM前にENMで遊ぶことは可能だろうか。
ENM終わったら復帰不能な場所まで飛ばされてしまったりする?

333 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 03:12 ID:oQjxnUJ6
>>332
ENMに勝つとヴァズ脱出とBC前に戻る選択肢から移動先が選べます。


334 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 09:32 ID:0FU4kyzo
>>333
THX。安心して突入してくる。

335 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 10:36 ID:zj6PlvZU
便乗質問です、ホラデムメア3種のプロミヴォンでも脱出とBC前の選択はあるのでしょうか?

336 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 10:42 ID:fJjIxpfs
>>335
プロミヴォン初クリアじゃなければ選べるはず。
初クリアの場合は壊れたクリスタルの所へ飛ばされる

337 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 12:06 ID:bI2Zaz4s
ENMやる前にリヴェA01のマメット戦やったら未クリアの人が南グスタに飛ばされたゼwwwwwwwwwww


338 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 13:45 ID:zRz9.m9Q
あれ?>>337の場合ENMの方を先にやればOKってことだよね?


339 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 13:52 ID:0W3qQ9gQ
プロミヴァズは片手間でできるような難度じゃないから
やめた方がいいように思うけどなw

340 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 15:15 ID:b8SP8Ofk
プロミヴァズENMのどこがそんなに難しいんだ・・・
俺の中ではジュノから30分で他のついでのお手軽経験値稼ぎENMになってるぞ。

341 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 15:18 ID:LnU45WyA
>>340はきっと三国ヴォンENM行ってヴァズもこんな難易度だろうとか思っちゃってるんだろうなぁ。

342 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 15:22 ID:92XnyYTE
あれ引き寄せタイミングでは爆笑のうちに1人死ぬからなw

343 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 15:35 ID:0W3qQ9gQ
ヴァズがお手軽なんて正直スゲー
340先生、戦術指南ヨロシク

344 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 15:49 ID:b8SP8Ofk
このスレの中なんだから、>>213くらい読めよ・・・
それよりお前等がどうやって戦ってるかの方が知りたいな。

345 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 15:51 ID:LnU45WyA
どうせ>>213で一回行ったきりなんだろうなぁ。

346 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 15:58 ID:b8SP8Ofk
>>345
何をそんなにケチつけたいのかわからんが後衛がヤグドリ2本ずつ持ってりゃ
負けなんかねーよ。

どうせ全員がサークル内に突っ込んでいったとか、雑魚玉倒しに必死で、沸い
てくる3国ボスに後衛がぬっ殺されたとか、エンプティシードと自キャラの位置
を気にしないでケアルが届かない位置まで吹っ飛ばされちゃうとかしたんだろw
それでも事故を気にするなら呪符リレを全員しとけ。

347 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 16:05 ID:b8SP8Ofk
ENMプロミヴァズ攻略
戦/忍、狩/忍、モ白赤黒(後衛3人は比較的どうでもいい)
全員通路にいて、後衛は入口の方、前衛は広間側で

1. 戦士の挑発>中央の玉
2. 3色の雑魚玉がPOP
3. 雑魚玉のうち、通路に近い玉に向かって遠隔攻撃
4. 銀弾乱れで5-7割削れる程度なので、そのまま1個倒す
5. 途中でボスの引き寄せがきても落ち着いて通路に戻る
6. 雑魚玉を1倒すと、3国プロミボスのどれかが沸くので通路に引っ張る
7. おそらく3国プロミENMボス程度の敵なのですぐ死ぬ
8. 3-7を繰り返して残り2つの雑魚玉を倒す
9. 最後にボス玉を倒す

何が難しいのかさっぱりわからん。

348 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 16:06 ID:OpRnbaYg
Uchino鯖でヴァズの戦利品だけが極端に供給不足なのは確か。
難易度のせいか、プロM進めてる人が少ないのか理由は知らない。

349 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 16:10 ID:R6YAbIG.
ソ・ジアENM LSめんと3人で検証がてら行って見た
粘粘は前方範囲。ワープするためマラソン無理。粘粘されるとヘイト激減(されてない方にヘイトが残る?)
忍モ白で行った訳だが、モ(メリポで上げてて)乱撃したがその時はタゲが来ず、次に来た粘粘で後ろに居たモにタゲ…モ後ろ向くも忍タゲ取れず回復した白へ…
と。
ここで白死亡、忍がマラソンするもワープで来られて…だったが、この時点で約半分は減らしていた。
忍忍白でダニを挟んで城離れた場所から だと余裕で倒せるかもしれない。
忍は遁術使いまくり必須だけどね

350 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 16:11 ID:IExe78y2
ENMは野良で一通りやったけど、ヴァズのみ人集めに苦労したなぁ
一昨日2回目の挑戦しようと人集め始めたけども、集まらないから企画が頓挫した。
多分原因はプロMの進行具合じゃないかなと思う、フレもいけないって香具師多いし。

351 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 16:11 ID:b8SP8Ofk
ミッションの進行具合が一番の原因だとは思いたいが・・・

ENMホラデムメア > ボスはタコ殴りで終わる
ENM帝龍の飛泉 > ファイア3発打ち込めば遠隔/魔法で終わる
ENM異界の口 > タコ殴りにしてれば終わる
ENMヴァズ > 敵がいっぱいなのでタコ殴りじゃ勝てないwwww
ENM無制限 > ウルガランの牛/タウラス、アットワ、ムバはタコ殴(r

たしかにヴァズだけなんいどがたかいですね(棒読み)

352 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 16:17 ID:aYtcvniM
素材があんま魅力的じゃない(50前後の武器しか作れない)から
行く人が少ないんだろう。

353 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 16:24 ID:OpRnbaYg
トリーダーがヴァズの戦利品なわけでスナイパー+1に近い値で
売れるだろう。魅力ない? 確率低すぎるってのはあるが

354 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 16:30 ID:bI2Zaz4s
どうせこの編成じゃやれる人少なそうだから晒しとく。
召/白6人で3つの玉に同じ召喚獣2匹ずつぶつける。
玉が全て壊れてボスが3匹沸いたら召喚獣を入り口にすべて呼び戻す。
その場で6人アストラルフロウでボス3匹瞬殺。

ちなみにボスに術士が引き寄せられても召喚獣はその場で敵と戦ってる。
召喚士3人以上いなければ足りない分蝉持ちアタッカーでもなんとかなると思う。
その場合はボス沸いたら忍者一人白玉に挑発して引き寄せが発生しないようにすると良い。


355 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 17:18 ID:0W3qQ9gQ
>>354の戦法は固そうだな

356 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 17:18 ID:tyG9e82w
可能な限りジョブを限定せず、最低限のPスキルで、そこそこの勝率を期待できるヴァズ攻略法。

前衛2後衛4でケアル多めの編成(まぁ3:3でもいいんだけど)
通路に陣取って一番手前の玉を攻撃、前衛はちょろちょろ動き回らず吹き飛ばされても後衛の所に戻ってくる位置取りを心がける。
玉が離れたところにいる場合は遠隔攻撃、玉が一番手前にいる場合のみ近接攻撃可。遠隔攻撃ができない人は、玉が手前に来るまでおとなしくしてる。
あとはケアルガ等を駆使してゴリ押し。

357 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 18:15 ID:EZlGHDHs
>>347
4のあたりで、引き寄せられて奥に飛ばされてグダグダ。
5のあたりでインペルーメントが避けられず
後衛が引き寄せられ&吹っ飛ばされで、そのまま毒で死んだ。

蘇生に入ったが、15分くらいかけて一人づつ殺された。

まあそれは良いとして、人集めるのが難しい。
応龍クリアしてるのが少なく、なかなか2回目行けない。

358 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 18:41 ID:AZ/ufoMM
3国ヴォン後からヴァズに行くまでにこなす手順は
水道でミノ撃破&最奥到達→マメットBC→二つの道 道中NM戦あり
→チップ取り&ディアボロスBC→応竜BC→礼拝堂→でやっとヴァズだからなぁ。
ショートカット使えば確かに全ENM中最速でBCに行けるけど、行けるだけの人ならENMは現実的じゃない。

難易度が高かろうが消費するリソースもなくクリア者のみならアクセスは最速なら行こうと思う人は多いでしょう。
過疎化の最大の理由はミッションを進めてる人がいない、だろうね。

359 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/25 20:00 ID:DcYkkpQo
>b8SP8Ofk
雑誌とネットの情報かき集めただけかよ。ちゃんと行ってから書け。マジワロスwwwwww

360 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 08:39 ID:kEtnnev6
ウルガランのスキーについて質問です。
UchinoLSで
「各自でやった方がいい。その方が時間がかからない」
「スキー未経験者(3/6)が来れないから、最初ぐらいみんなで行ったほうがいい」
という意見間でもめています。

どちらがいいと思いますか?

361 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 08:52 ID:DFpRbpWw
>>360
揉めた場合、採用して納得されるのはどう考えても後者。

ただし、そんなことで答えが出せないほどに揉めてるようなら、
ウルガランENMは行かないほうがいいかもしれない。

滑って失敗したとか失敗した人トラクタとかそのへんのことで更に揉めそう。

362 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 09:04 ID:bZ7LThbA
一度ぐらい経験させとけ。
トラクタするにも誰かが成功しないといけないんだし。

363 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 10:31 ID:gmHg.ec2
>>360
地理に不慣れなのが居ようが居まいが
白居るなら白のみ登って他全員トラクタ引き上げが正解なんだが
下手に絡まれない自信のある奴とか未経験者は
無抵抗で死ぬのに納得しないだろうから一回登らしてからまれ死にさせて
時間をロスすることを理解させたほうがいいかもな


364 名前:召喚53 投稿日:05/03/26 10:51 ID:qKneQwQ.
三国ENMのデムに行ってきた。目的は経験値3000www
ジュノでシャウトして「経験値を稼ぎたいジョブで参加して下さい」としたところ
赤召召忍竜白 という顔ぶれ・・・面白いモンだ。
だれも遠離つかえねーわ 黒いねーわ 空蝉は一人 挑発は2枚 という
誰も経験したこと無い、メンツだった。
でもアストラルフロウ役が2名。

到着まで1時間程度 2階層目でワープが3回も沸かなくてねぇ
まあ道中はこそこそと進んで、危なげなく。

ボスも召喚が二人でフロウ4発したら終わってしまったし。
それでも狩人居るPTよりは殲滅速度は遅かったようで4分掛かった。
まあ、打ち合わせして居たしww 時間は掛かったよ。
狩り無しPTでこれくらいで3000経験値なら、レベルあげの積もりで
行ってもいい感じだね。

365 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 12:55 ID:cfzie/xA
>>360
何も知らない未経験者にも一人で行って来いって無理があるんじゃないか

366 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 13:03 ID:NBoV5NAk
>>363
白が確実に登るのが一番いいんだけどね。
それでも、ウルガランは白以外のトラクタ要員1人登りきれば、
台座にトラクタで死体を引き上げ、崖下からのレイズ3も可能。
崖下に高レベル白が2人以上いれば、
白もレイズ3が受けれるので、スムーズに終わるな。
また、低レベルジョブで来て死ぬとか、忍者で微塵するとかなら、
レイズ1でもいいだろう。

367 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 13:20 ID:v7su/GL6
薬品ケチらなければ普通に上れるんでないかな?
タウルスもそこまで動き回るわけではないしさ。
それができないってのなら、トラクタできる奴が頑張れw

368 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 15:29 ID:bNZexXUU
トラクタレイズも良いけど、カンストキャラでメリポモード切り替えてなかったら
レ3分ロスト-200→そのままBC→メリポ3000(or3500)じゃなくEXPになって、
ロスト200分だけ補充されて残りはドブに捨てることになるので注意な。

369 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 16:10 ID:XQTK2GDY
ウルガラントリガーはソロで取っておくべきだろ
数回やれば慣れるし、トリガーあればBCだけだしなぁ
未経験者いるところでトリガー取り>BCと2周以上するの大変だし

370 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 16:23 ID:mcq6Imzo
>>369
野良だとそっちのがスムーズだし、今後主流になるとは思うけど、
>>360はLSでやる場合揉めたって話だから。また全然違うんじゃないの。

371 名前:369 投稿日:05/03/26 16:32 ID:XQTK2GDY
そうだね。失礼しました
360の状況ならトリガー取りを別日程で組んで、行きたい人達だけで行くのがいいだろうね
そうして別の日にBCだけ行くのが一番いいと思う

372 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 17:43 ID:bNZexXUU
ウチは実装されたての頃一回LSでウルガランの唇行ってきた。
PMもこの6人でやってきたメンバーで、終った後も週一で集まって何かやる事に決めていた。
(60以上各種キージョブ色々上げてる人が多く、Pスキル等信頼関係もある)
崖落ちから行く予定だったが、途中寝落ちやら毎回メリポで来てるからと
構わず先行するヤツとか居て、結局一部だけトリガー取って終。
後日寝落ちしたヤツは取ったヤツに付き添われて取り、次の集まりでBCだけやって楽勝でウマー。
こりゃ良いや、大事なものだけ暇な時に各自取っておいて集まる日は数箇所回ろうって意見が出たが
週一回の約束だろ?その準備でゴチャゴチャメンドイのいるんならオレイカネってヤツが出て
結局それ以来ウルガランENMは行ってない。ENM自体行きたいヤツが野良なりフレつてで行ってる感じ。

なんつーかな、ENMってLSで気軽にってコンセプトあるけど、
ある意味仲の良すぎるLSは向いてないような気もする。
野良なら事務的に言えるが、ウルガラン移動中言う事聞かないヤツにも厳しいことも言えないし。
BCにロスト無いからって下調べはおろか薬品系全く準備せずに
@ワで「何も無くても勝てるって聞いたけど」って持久戦になるのにジュース一個も持ってこずに
時間との戦いなのにMP無くなったって座り込むナイトとか
崖落ちてトラクタレイズしていざ池の前着て「麻袋・・・?」ってヤツとか
ムバで大事なもの渡したら涙ワープダメって何度説明しても、橋で皆待ってる時に勝手にワープして
勝手にBC行って「え?何でみんなワープしないの?」とか。。。
なんつーか、認識が緩過ぎなんだよな、、、何時ものLSの面子とかだと。

373 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 18:12 ID:G3SMPlxw
ぶんしょうながい 3行にまとめろ

374 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 18:28 ID:92XnyYTE
内輪すぎるとびしっと言えねぇでグダグダになります。
野良だと口汚く罵って注意できるんだけどなぁ…。

どうでしょうか。

375 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 18:53 ID:7Hh5flQI
ウルガランの地図取るのに20回死んだけどな。


376 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 18:54 ID:4JK7ebog
>>372
ライバル増えて素材安くなってきたから人減らそうとしても無駄ですよwww

377 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 19:43 ID:Lyvccn4I
>>374
逆だな〜

内輪だと言って立て直せるけど、野良だとグダグダで「用事があるので抜けますね^^;」w

378 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 20:11 ID:8TMivmRc
逆じゃない?
仲良すぎるから〜・・・て
それ表面だけの仲良しこよしに見えるのは俺だけ?
注意しないのは優しさでも何でもないですよ?
まあ、俺は優しくない人だと思われてるだろうし、自分でもそう思うけどなw

ホントハヤサシインダイ

379 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 20:35 ID:AudsWp9Q
なんにしろ、登山未経験者ならなおさら一人で登ってみるべきだとは思うけどな。
失敗が怖い、死ぬのが怖い、めんどくさいとか叫んでちゃいつまで経っても
ルートを覚えないし。75ENMまでいける歳になってまで引率希望、楽希望かよ。おめでてーな。

行く気が無いのに無理やりENMに連れて行くなら仕方ないが。



380 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 20:46 ID:ZcYkPsDo
>>374
ビシッと言うべきことを言えない内輪なんて、しょせん上辺だけのつきあいだってことだナ

381 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 21:23 ID:rSNS.6hw
>>372のケースって、言う言わない以前に、ENMに対するメンバ間の姿勢の違いだと思うが。

372がその辺を気付いてるかはわからんが、取り組み方の違うメンバに、無理に準備するように
強く言ったところで意味ないよな。

382 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 22:08 ID:n4FsyScc
いや、>>372ってよーするに
「うちのLSはボンクラだの欲深いのばっかりでやってらんねーヨ」
って愚痴なんじゃないの?

383 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/26 23:48 ID:.SPjHTO6
この間ヴァズいったけど激ムズだな。かろうじて勝ったけど、他のENMと違って
もう一回やっても勝てるか微妙。他のENMはほぼ100%勝てるけど、これだけは
必勝法みたいなのが思いつかない。

384 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 03:17 ID:ysR6Oi2A
過去ログ、まとめサイト参照したんだが
デムENMクエ終了後プロミヴォンデムBF突入は可能なのか?


385 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 03:20 ID:cWgG2LS2
まんこテスト

386 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 03:21 ID:ELYAFvGg
ENMのBF戦闘後出る場所を選べる。
塔入り口に戻ればミッションBFに突入可。

387 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 03:32 ID:ysR6Oi2A
>>386
そうだったのか、ありがとう。
てっきりENM後は5日間ミッションも不可だとばかり思ってたよ。
安心して突入してくる。

388 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 04:12 ID:cjqVHBl2
まんこテスト

389 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 09:08 ID:r5Nsb/SQ
ヴァズENMは召喚or獣×6で楽勝。



390 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 09:15 ID:n8JvQgUY
というか召喚×6はほとんどのENMクリア可能
3国盆、ヴァズ、A01、ムバは余裕だった
特に簡単だったのがA01

アットワはまだ試してないけどちと厳しい予感がする

391 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 11:14 ID:cfzie/xA
>>368
これって意味分からないんだけど
経験値カンストしてれば、メリポモードにしなくても自動でメリポになるって事?

392 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 11:16 ID:H5siRAVo
>>390
なんで厳しいんだ?
大地かけてれば全員で探しまわれるし、最初の逃がして2回目のボスで
アストラルの圧倒的火力で一気に沈められそうな気がするんだが・・。
アストラルなくても普通の履行でもいけそうな気もする。
いや、召喚6でアットワなんかもちろん行ったことないけどね。

393 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 11:38 ID:6Up6KAh6
ザコが混ざってるからだろ

394 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 12:51 ID:mcq6Imzo
>>391
そーゆーこと。
ENMとか関係なしに、現状は仕様で
経験値がカンストすると自動的にメリポに切り替わる。

だからLv75で@いくつとか書いても意味無いんだよね。

395 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 14:13 ID:wvx8Tkys
>>389
獣6人でどうやってクリアできるんだよw

396 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 14:22 ID:jgrdNmH.
3国ENMボスはイーグル2発、またはアストラル2回だとどの位減らせるんだ?
ていうかアストラルだとチャージの間に前衛がボス倒しそうだが。

>>389
お前、実際に獣6で行った事ないだろ?

397 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 15:48 ID:bNZexXUU
>>391
よくカンストさせてる人はモード切替せずに敬虔地取得のまま、
メリポPTで死んだりしてもそのままロスト分補充してカンストしたら自動にメリポに、
って人が多いよ。なのでカンストさせてるキャラでモード切り替えせずに
ウルガランのトラクタレイズ受けていくと泣きを見るってこった。
途中で牛やスノールで補充できる余裕あったら良いんだけどね。
LSの身内なら兎も角、野良だとまずンなことしないだろうし。

398 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 18:26 ID:nzPjNGYw
>>394
「メリポに切り替わる」と表現しちゃうとちと誤解がうまれるかも…
75カンストすると「経験値取得モード」のままリミポ(σ´Д`)σ状態になる。

ウルガランENMのトラクタレイズとか、ムバで「落ちちゃった;;」なんて時は、
「経験値取得モード」のままだと、ENM勝利後余分な経験値は切り捨てられる。
BC行くまでに死んで、それがリカバーできなさそうなENMの場合は「メリポモード」
に事前に切り替えておくのが吉。

399 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 21:54 ID:2NPHw5uQ
ペットが引き寄せられても、本人は引き寄せられない。
5分に一回よびだせる。
制限時間はたっぷり30分。


あとはわかるな?


400 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 22:23 ID:Dd7.qzmc
>>399
あとはわかるな?

じゃねえよアホかw
だから実際に行って経験してから物言えよw

401 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 23:27 ID:19dPtN.U
>>400
落ち着いてどうやって勝てるか説明すりゃいいのになんで必死になってるんだか。
アホかw

402 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 23:31 ID:S.QMp6qk
>>399
ペットが死んだら本人が引き寄せられる
時間がたっぷりあろうがあるまいが5分持たなければ意味がないw


あとはわかるな?

403 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 23:36 ID:xgp0/Mo6
なぁ、スイッチ操作するときにムバルポロス新市街の南側のシャッターが閉まってたら
リリーか涙で採石場前まで行って、南側の発火薬トレードする所まで戻って段差落ちて
発火薬トレードしてシャッター回転させる以外に方法ってある? 

ヴァナ3日間隔で回転するとも聞いたんだが、知ってる奴いる?
散々既出だったらスマン('A`)

404 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/27 23:42 ID:AFRssQXQ
北のほうから新市街に行けば直行でトレードするところに行ける。

405 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 00:04 ID:xiiV7aAw
>>404
スマン…
地図見ながら理解しようとしてるんだが分からねぇ…

北から入ってもF9の発火薬の所に行くには橋掛けて行ける新市街の道で阻まれてるよな
旧市街のJ11とI12の2ヶ所から新市街入れるがどちらもシャッター手前で道が繋がってるし…

それに北側のシャッターも/←こうなってたら発火薬トレード後、死んでトラクタしてもらうかエスケプするしか渡る方法ないよな

分っかんねぇぇぇぇぇ なんだよこのエリア…

406 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 00:18 ID:oE4tu7JM
北G-6と南F-10のハッチに1人ずつ向かって、辿り着けた方から適当に発火薬で動かしていけば
そのうち2人とも通れる。

両方ともシャッターに阻まれることってあるのかな?あったら涙使うしかなさげだが。

407 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 00:59 ID:xiiV7aAw
>>406
ヤベェ すげぇ勘違いしてたかも…
シャッターの回転は真近くにあるハッチでしか行えないと思ってたんだが
G6のハッチはE7のシャッターに加え、F11のシャッターにも対応、
F10のハッチはF11のシャッターに加え、E7のシャッターにも対応って事か・・・

変な質問してスマンかった。
確認してくる、有難う

408 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 01:30 ID:ZWfKyWQY
>>406
ムバENMの大事なものは涙・リリーワープ使うと消えるので
涙無しで行く方法は必ず用意されてるよ。

409 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 02:33 ID:xiiV7aAw
>>408
涙リリー使っても採石場調べず一度ムバルポロスから出れば大事なものは取られなかったと思う

410 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 03:17 ID:WhUhPixA
初期は両方シャッターに阻まれるバグあったかも。
なんかプロマ入れてすぐムバは緊急メンテあったし。

>>409 
それマジで?かなり時間短縮になりそうなんだがw

411 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 03:21 ID:ZWfKyWQY
>>409
ネタっしょ?自分初日辺りに大事なものに変えてからワープしてすぐに、
ネ実で消えるとかレスみたから皆がBC入る準備してる間に
「一回大事なもの確認してみよか?」と見たら見事に全員消えてたぞ。
修正されたんなら知らんが。

412 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 03:23 ID:H1irot0.
普通にシャッター開けたほうが早いような。

413 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 03:35 ID:lMSJ8AC.
>>410
ログイン直後のラグを利用して跳ね橋をスイッチ操作無しで通り抜けられたから。

414 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 10:05 ID:Ip24hOf6
獣しか上げてない奴は自称高スキルプレーヤーで自慢廚多いが

実際、あやつってぶつける、呼び出してぶつける、ペット切り替え
ぐらいしかやってないんで、マラソンすら出来ないヘタクソも多い

ペット強い=俺様最強



415 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 10:13 ID:92XnyYTE
40マメ戦でマメ1体を最後まで担当できなかったらスキル的に最下層。
どのタイプになろうがなんとでもなるしね。

先日早々に死んだ獣さんがいたんで書いてみる。
ログ見直したらガに本体巻き込まれてるし・…何したいんだ。

416 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 12:30 ID:nzPjNGYw
>>410
ウム。プロマ導入直後は、北側はスイッチへ直行、南側は行き止まりに繋がるだけ
という、旧市街からから来ると爆破不可能パターンが存在した。今はこのパターンに
なることは…ないはず。必ず、南北どちらかが爆破ポイントにたどり着けるか、
はなっから、何もせずに南北スイッチにたどり着けるパターンのみ。

417 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 15:08 ID:7nww9IRc
同じ種類の武具が2個同時に出る事ってあるのね・・・
一瞬目を疑った

418 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 15:25 ID:92XnyYTE
完全別枠みたいだね。

ところで構成にシーフかサポシは居なかった?
戦利品にトレハンが効くんじゃないかっていう
ものすごいトンデモ案を調査したいのだけど…。
一応言っておくが俺はシーフじゃないぞ。

419 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 15:39 ID:nq4tvBK6
マラソンヘタな奴やアットワENMにはぜひ【パウダーブーツ】を!www
革職人より

420 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 15:52 ID:4JK7ebog
>>419
発動中に殴り殺される

421 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 16:04 ID:kE/EuK.U
>>419
とんずらは引き離し過ぎてマラソンにならない。

422 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 16:32 ID:/l0Ddhjw
立ち止まって魔法詠唱とかのときの時間稼ぎじゃないの?
恒に移動してないとマラソンできない訳でもないので
足が速いことで困ることはないと思うけど・・・

423 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 16:45 ID:aYtcvniM
アットワで潜ったやつを探すのには便利かもしれんな。

424 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 16:58 ID:1453JNc2
昨日のアットワでの事なんだが、ボス>雑魚>雑魚>雑魚>ボス
で、雑魚いないし@7分あるから今回のボスは流して次で勝負しようとなり
後衛のタル2人がボスから離れて並んでヒールしてたのよ。
んでボスがズボっと潜った次の瞬間・・・タルがズガーンとプリケツ晒しますた。
ヒールしてた真下に来たらしい。
レアだとは思うけど一応気をつけて・・・というか注意してもどうにもならんけどねw

425 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 17:06 ID:qCtQrCBE
>409、>411
今は、涙をトレードすると
ENMへ行くためのだいじなものを使われると危険だから寄こせ
とモブリンに言われて、渡す/渡さない の選択肢がでる。
だいじなものを渡しても渡さなくてもトレードした涙は無くならない

で、だいじなものを渡したあと、
再度涙をトレードしないと飛ばしてくれないので
うっかり飛んじゃって知らずに消えちゃった、ってことも無い。


426 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 17:17 ID:AZ/ufoMM
円周できるところでマラソンする場合は速すぎても困るけど
直線状でマラソンする時はとんずらあると長時間持つね。
そんな自分はリレゴルもパウダーも使えないジョブだが。

>>418
シーフ有りPTの報告が100件くらいあれば参考程度にはなるかもしれません。

427 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 19:23 ID:kE/EuK.U
>>418
トレハンの効果は1と2の性余りにも薄過ぎてシーフを強いていれる意味も無いしなぁ。
まあ、参加者に居れば良い程度で居たら開けさせれば良いんじゃないか?
げんを担ぐ程度の意味しかないだろうが。

428 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/28 23:41 ID:rSNS.6hw
逆にトレハン効果が目に見えて出るようだと、シーフ固定になるから、それはそれで問題。

何が問題って、シーフ嫌いの連中が騒ぎ出すのが問題。

429 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/29 03:26 ID:g/NpC7is
なあ、ムバのモンスのヘイトおかしくないか?
トリガー取りやってたら、釣り師が釣ってきたモンスがボッタチの
釣り師以外のPTメンに殴りかかってくるんだが…
座りヘイトもないし、攻撃モーションにすらはいってないのにタゲいくって
どういうことなんだろう?

あと幻の右で、バグベアの体力半分ぐらいへらしたところで、
ナシ暗の前衛構成でJa暗黒クロス(暗即ギリ)>フイダマエヴィでタゲが暗黒からはがれず、
敵対心+15ぐらいのエルナがケア4インビンかましたにも関わらずタゲがびくとも
しないまま、ほぼ戦闘終了となったのだが(最後黒のガ3でやっと動いた)
ずっと固定でLv上げとかBCとかしてきたメンツでこの現象は初めてなったんだけど
ダメとか敵のWSログ(ヘイトリセットのようなモノがあるかどうか)をみても暗からタゲが動かない理由が
さっぱりわからなかったんだが、同じ疑問抱えてる奴いねーかな?


430 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/29 03:54 ID:Exu.wdWw
>>429
あそこはおかしい。俺も2回ありえないヘイトで絡まれた。

431 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/29 04:02 ID:nvkmxZXs
■<ムバのゴブは頭いいんだよ

432 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/29 08:02 ID:WhUhPixA
ヘヴィブローでヘイトリセットじゃないかな。

433 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/29 08:49 ID:HQUCuUbA
>>429
ソ・ジヤのダニで同じようなことあった。
忍者盾がヘイトがっちり稼いでてこりゃ楽勝〜って思ってたら
いきなり後裔にタゲ行って忍者の挑発4,5回分くらいまで追い回されたことがある。
このときもダニのHP半分くらいまで減らしてたんだが、関係あるのかなぁ?


434 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/29 13:08 ID:Mq0V.e5Y
>>433
ENMのダニってヘイトリセット技なかったっけ?

435 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/29 13:58 ID:b8SP8Ofk
ヘイトリセットというかヘイト固定(?)のような現象が起こる。
一定時間どんなヘイト行為をしてもタゲが変わらないような感じだな。

436 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/29 17:46 ID:wIti888U
ウルガランの聖牛は忍盾いなければサポ忍のモンクと赤orサポ赤の黒探すといい感じかも。
MND装備しっかりして12回貯め気孔撃てば1発で1〜1.5割減る。
グラビデバインドスタンで補助しつつ、ダメ無効・有効の間隔を見極めれば12回たまった時に無効ってケースはまずない。
一番重要なのがグラビデなので、これだけは絶対入れ続けるようにすればまず負けないと思います。

モードの切り替えは大体90〜120秒くらい? の一定時間毎な印象。
開幕はダメ無効状態なので、最初はグラビデやバインドで後衛がタゲを持ち凌ぐといいかも。
AHOだと弱体はまず入らないみたいな報告があるけど、ダメ無効状態でも普通に一通り入ります。


437 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/29 18:13 ID:bI2Zaz4s
それならナ盾で真空とグラビデ補助してモンクには後ろからボコスカ殴らせたほうがよっぽどいいよ。


438 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/29 18:57 ID:qA7vlEr6
>>435
ダニのタゲ固定は俺も数回喰らった事有るよ、挑発2〜3発程度じゃびくともしない
ナイト入り構成でインビンしても激しくスルー、さらにタゲられたPCが死ぬと
一目散に後衛を狙ってダニまっしぐら。

ENMは急場こしらえで方々にバグ残ってるんじゃないのかな、どうせテストも何も
してないだろうし、そのうちユーザーが仕様だと思いこむまで、■eは知らぬ振りを
通す気なんじゃない?そして一般化した頃に
「新たなヘイトシステムを導入したが、ユーザーからの反響は上々でとても嬉しい」
とか平気で言い出しそうw

439 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/29 19:02 ID:WCSVmrdE
急場云々を言うのなら、普通は既存と変えるほうが面倒なんだが…

440 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/29 19:07 ID:92XnyYTE
ダニのヘイトはなんかWSと連動してないか?
そういう仕様だと思ってたが。

ていうか急場こしらえならそれこそコピペソ−スで作るだろ。

441 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/29 19:07 ID:92XnyYTE
5分遅れで被った Orz

442 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/29 19:19 ID:AZ/ufoMM
聖牛は、というかどのBCもマラソン気味じゃ近接ジョブは死んでると思うな。
特に聖牛は殴ってみればわかるけど忍盾以外じゃ継続的に叩くのは難しい。
その上物理が有効ダメを出せる期間がほとんどない。
自分も聖牛で殴りと気孔試したことあるけど、気孔は余計なTPためないし安定して1000超えダメ出るね。
まあ野良でいくなら素直に忍探す、いなけりゃ後衛探すで。
モンクに絞った方がよほど探し難い。

443 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/29 19:31 ID:AZ/ufoMM
TV見ながら書いてたら大分レス進んでら また脳筋って言われてしまう(ノ∀`)
>>438
挙動が通常のと違う敵やBCなんて前からあるしバグよばわりするのはどうかと…。
大事なことはバグかどうかではなくて、その挙動をする敵にどう対応するかを考えることでないかな。
まあそういう自分はソジャENM行った事無いんで参考になることは言えそうに無い、ごめん。


444 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/29 21:52 ID:uQd5xF0U
>>429
ログ見てたらわかりそうだけど、幻の右のバグベアは被ダメージ2倍のときがある
ナイトでtp300スピリッツが1500オーバーしてた
精霊などでも、有り得ない与ダメが出てた
タゲが取れないのは、暗黒が通常の2倍の与ダメヘイト稼いでたからでしょう

445 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 00:07 ID:bfr4y0D6
>>438
ダニは粘粘を受けない限りタゲ完全固定はない。

粘粘はヘイトダウン&上昇固定っぽい。

446 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 00:57 ID:cUCQdxjE
>>444
Repで分析してたら不意だまだけで916点とか出てて、ログ見直した事があります。

447 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 01:47 ID:6NE8K6nA
不意だま月光で2000超えたことあるなぁ

448 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 02:48 ID:vg5FajOw
聖牛は黒+赤で楽に勝てる。
後モード切替もっと早いよ30-45秒位。

449 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 04:39 ID:YhH9o6FQ
かまえるを忘れてないか

450 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 09:38 ID:1iFgywEo
敵のかまえる(バイオニックブースト)は防御ダウン無かったと思う。

451 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 13:06 ID:NsmXp8EE
>>450
適当な事書くな、思いっきりログに【バイオニックブースト、かまえるの効果】って出てるだろうが


452 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 13:13 ID:b8SP8Ofk
全く知らないで書くが、かまえるの効果、と出ると防御力が下がるのを誰かが
検証したのか?

453 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 13:24 ID:WQtyY07.
見たことない。
そして防御変わらない検証も見たことない。
つまり謎。

454 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 14:55 ID:UTrlakBs
フライングヒップアタックだっけ?名前忘れたけど
アレの後に防御が下がった気もするけど、気のせいかな

455 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 15:41 ID:tonvrKlg
スピのダメージは防御関係ないよな?
俺もスピで1000ダメオーバー出てびっくりしたよ。
あれは「被ダメージ+○%」系だと思う。

敵のは知らんが、PCモンクの「かまえる」は裸より防御力落ちるよな。
普通に考えて「かまえるの効果」なら落ちてる気がするが、>>450の根拠はなんだろう。
つーか、実はPCの「かまえる」も防御関係なしにダメージupがついてるんだろうか。
誰かサボテンとタイマンしてきてくれw

456 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 15:47 ID:LnU45WyA
さすが春休み、考えてから書くということを知らない厨房ばかりだな。

457 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 16:44 ID:w0y2BGVQ
考えた挙句の発言がそれか

458 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 17:30 ID:WPoxSqMk
ENMだとロストがないから別に死んだってかまわない戦い方ができるのができるので、Ja暗黒がいい感じ。
モ/暗で暗黒夢想とかどう?

459 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 17:50 ID:IExe78y2
戦闘時間考えたら、そんなの一回しか撃てないぞ
短期決戦でja暗黒ってんなら、ヘイスト100烈にja暗黒
そこにケアルシャワーとかのが強そじゃね?

赤/暗で連続魔スタン、モ/暗で暗黒100烈、他後衛がケアル担当、とか。
やってみてえw

460 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 18:00 ID:AZ/ufoMM
>>451>>455
普通のバグベアと戦ったこと無い?
ログにはかまえるの効果って出るけどPCのような防御がVIT/2にはなってないと思うよ、与ダメ見ればわかる。
単純にカウンター率だけ上がってる感じ。
幻の右でブーストした時も同じだったかな、こっちはうろ覚えだけど…。

また、アルタユのクラゲはフロレセンス(?)がためるの効果なんだけど
これの直後の攻撃は被ダメが4倍くらいになる。通常200が800〜1000ダメとか。
一度でもモンクと組んだ事あればPCにこんなことあり得ないの分かるよね。
PCと敵の使う技の効果名が同じだからといって効果自体も同じってわけじゃない。
>>458
サポだと1発につきその時点でのHP1割消費してその60%が乗るんだっけ。
ヒールする人のヘイトも跳ね上がる割にダメは伸びないからオススメしない。
それならまだサポ侍でTPためるかサポシで安定したダメ出した方がマシかな…。


461 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 18:25 ID:bI2Zaz4s
ENMだとMPあまるからケアルシャワーで大ダメージ与えられるなら別にかまわんよ。

462 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 18:42 ID:1tTXI0SI
ENMはウルガランのタウロス(小)とか、アットワみたいな簡単なBCだと暗黒百烈拳してるよ、私w
ケアルVとかは貰うけど、大概死んじゃうけどねー(こっちがw)。まあレイズI貰って復帰してるけどさ。
どのみち5人でも楽勝でクリア出来るBCなんで、ワガママ言って暗黒百烈させて貰ってる。

463 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 20:58 ID:xE/NwN0E
みんな無視してますね





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ファイナルファンタジーXI開発チームからのお知らせ:ENMクエスト(2005/03/30)

次回4月下旬のバージョンアップでは、2月のバージョンアップで実装された「エンプティーノートリアスモンスタークエスト(以下ENMクエスト)」に新たなバリエーションが追加される他、従来のものも含めクエストに参加可能な人数の上限を増やす予定です。ただし、各ENMクエストの想定人数以上でクリアした場合には、1人あたりの取得経験値が減ることになります。

詳細についてはバージョンアップ時にあらためてお知らせします。



464 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 21:06 ID:KWH.L/Ik
よく見たら4月下旬か・・・

465 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 21:35 ID:4Yrk1ZPQ
>>463
潮干狩りでがっかりし過ぎてもうチェックする気力なかったよ。
威力ありすぎ

466 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 21:46 ID:afMItTbA
LSみんなで行けるのは良いことダナ。
取得経験値はごっそり減らされそうだけどw

467 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/30 22:32 ID:44C/iXmQ
3人しかいないうちのLSのために少人数ENMも作れ

468 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/31 00:06 ID:lhdqJI.2
>>467
バリエーション、だから少人数も作ってるんじゃないかな。
想定人数3人、6人でも挑めるけど経験値減るよみたいな。
逆に想定12人で8〜9人でもクリア可なのも欲しいね。
ただこっちは大事なものはアイテム集めじゃないのを希望…。

469 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/31 01:09 ID:8zMJRcsQ
コース、ヒポグリフBCあたりが追加されると予想。

予想したところでどうにもならないが

470 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/31 03:06 ID:4tleIKpg
アットワの蟻地獄って潜るとき、よーく目を凝らしてるとボスの隠れてる場所見えるよw
騙されたと思って見てみ。しかも速攻でボス掘り起こすとなかなか潜らない。

471 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/31 04:09 ID:x17KmhEc
>>470
モニターで目を凝らすもクソも無いだろw
ボスが隠れる場所が、自キャラから目視できる範囲内だと
地中に潜る瞬間地上で点滅するのが見えるだけ

472 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/31 04:34 ID:OupJKkk.
なにげにENMではタイムアタックも狙ってるんだけど
7人とかでもいっても6人ptの記録が上塗りされるとかマサカないよね。

473 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/31 04:42 ID:eMFFt/9k
黒18人で行くと記録全部20秒とかにされそう


474 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/31 05:44 ID:n8JvQgUY
>>472
そもそもパッチのときのメンテで全BCのクリアタイムがリセットされますから

475 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/31 09:57 ID:QgVWXbQQ
ケチケチしないで経験値固定にしろやカス開発がぁぁぁぁぁっぁぁぁ!

476 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/31 10:21 ID:0fLCSA7.
例えば熊爪嶽ENM…
人数多ければENM余裕>みんなで氷取り>絡まれる奴、穴落ちる奴、崖降り失敗etc続出
>経験値&アイテム分母増えてマズー(or 負けてかなりマズー>絆崩壊)>もうイカネorz
となるかもしれないのでだいじなもの取りと5日縛りなんとかして欲しい
どうせ追加するなら想定1〜2人のとこに2〜3人で行って無難にってのが欲しい
アイテムは何々原木とか何々鉱でもいいや(´・ω・`)
想定1人のENMできたら垢優勢?詩劣勢?

477 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/31 12:15 ID:b8SP8Ofk
現状の6人想定だと7-9人行きたい奴がいた時にあぶれて可哀相だから
ってだけなんじゃないのか?

12人とか18人いるなら素直に2-3PTでばらけて入れよ、アホwwwwwwww
無制限なんて編成次第で3-5人でも勝てるんだから、一定数以上ならどうにか
なるわけで、+1-2人のところがターゲットじゃないかと思うぞ。

478 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/31 12:38 ID:b8SP8Ofk
>>476
想定1人よりソロBCにして突入ジョブによって内容が変わり、突入ジョブ
でのExアイテムをドロップとかにしたら面白いかもな。
倒した時間や行動にポイントを付けて(バリスタ応用)、そのポイントに応じて
アイテムドロップが変わったりすればただ勝つだけじゃなくなるので面白い。

479 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/31 12:45 ID:eaLQXUuw
>>477
> 12人とか18人いるなら素直に2-3PTでばらけて入れよ、アホwwwwwwww

誰に言ってるんだか。

480 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/31 13:22 ID:9XDaoRJ6
アホwwwwwww

481 名前:名も無き軍師 投稿日:05/03/31 13:40 ID:b8SP8Ofk
うはw何かよくわからん脊髄反射でレスしてしまったwwwwwwwwwwwww
寝ないとダメだな。スマソ。

482 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/01 22:32 ID:ghU9v086
6〜18入れる、ってことで普通はきづきそうだが・・・。
アライアンス対応のENM追加されるんじゃないかな?
FafnirやKing Behemothクラスの敵がいるBC。

483 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/01 22:42 ID:WI/w6sQo
ロスト無いからゾンビ大作戦だな

484 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/01 23:21 ID:EwsLATsA
可能性はあるね。
神99の敷居の高さを取っ払った状況でできるし。
予行演習、練習ができれば、既存のBCも活性化するやもしれんし。

黒10以上とか、勝ち目のある構成じゃないと行く気にならん…とかの。

が、まぁ■eクオリティなので…夢を見るよりは斜めを予想する方がダメージが少なく済むけどな。

485 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/02 00:20 ID:3/POZxnI
>>484
■e<アラENMに参加する場合は、獣神印章30枚とだいじなものを交換してくださいwwwww

486 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/02 02:38 ID:lhdqJI.2
3人BC想定、6人想定、アラ想定の3種が来ると予想。
もういっそジラートとかのBCにも実装してしまえ。

487 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/02 02:47 ID:3idJiuag
武王 海霊 地霊 神木の免罪符出るようになれー。

488 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/02 02:49 ID:wMrapLJk
>>484
普通にLSとかフレとのイベントに使えて良いね。

489 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/02 07:26 ID:YlXte7Co
>>487
HNMLSが発狂しちゃうぉww


490 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/02 11:53 ID:gvCqes/6
>>487
POL脱退者がもっと増えれば現実になりそうだね

491 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/02 14:30 ID:8HWJl6qs
まぁそんなモン増やしたところで解約者は減らないだろうなけどな

492 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/02 16:27 ID:nBH8moe2
■<タイマン想定ENM「Maat II」

(´・ω・`)

493 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/02 16:41 ID:euF./gnU
>>492
Maat2面白そうだけど、薬品量が全てになりそう。

494 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/02 16:43 ID:eILhgahM
黒狩みたいなBC神ジョブがいるんだから、竜シみたいなソロ向けジョブが有利なソロBCがあってもいいよな
まあ赤忍あたりはどっちもサイキョーになりそうだが…

495 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/02 22:56 ID:AdNTN/K2
まぁ竜騎士専用BCいれちゃって良いとおもうけどナ
ガルーダ戦でスーパージャンプ使わないと全滅するBCとか。

ドロップは黒とか赤とかナイトとか狩人とかの神装備とかで。


>>460
同意。
PCモンクみたいに防御1桁とかになってたら弱すぎるだろ。
スノールのバーサクが防御減らないのと同じ。

496 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/03 03:38 ID:nZ7KYUKE
しかし、ダルメルのバーサクは恐ろしい程に防御が下がる(50%?)のも事実。

497 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/03 03:39 ID:oE4tu7JM
ボムのバーサク防御下がってないか?

498 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/03 04:25 ID:pOJ25icY
下がるに決まってるじゃん

499 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/03 04:33 ID:q4AjoaU.
>>497
スノールのバーサクが下がらないって言われたから
ボムのバーサクも下がらないって言ってるとか勘違い起こしましたね?
似てるだけの全然別の種族なんだから一緒に考えたらダメよ。

500 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/03 05:21 ID:UMy6y3j.
スノールは一部のボムウマーなジョブへの嫌がらせ。
強さ表記が違う高レベルミミズと一緒。

501 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/03 06:25 ID:ukVbMp66
ダルメルのバーサクは防御0になるんじゃないの?ってくらい
サイドで普通に2000オーバー出るし

502 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/03 06:30 ID:b3kYQbJQ
>>500
ほんとプロマシアエリアの敵って露骨にマズい敵多いよなあ。

503 名前:495 投稿日:05/04/03 07:20 ID:cqpJHuIA
釣りでもないのに沢山釣れt(ry

敵の場合バーサクって表示が出ても、
ボムみたいにPCと似たような効果で納得できるものも、
スノールみたいにそれって卑怯くさくね?って言いたくなるものも
ダルメルみたいにおめぇちょっとお人好し過ぎるぜって感じのもあるってこった。

とりあえずPCのアビと同じに考えたらアカンってこった。
一番悪いのはやっぱり■eだけどな。
 バグベアのバイオニックブースト!
 →バグベアにかまえるの効果
って表示おかしすぎるだろw

よほどバグベアは納金ってイメージ演出したかったんだろうな。

504 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/03 07:50 ID:ukVbMp66
ENMのだいじなものって
BCいくとなくなるの?

505 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/03 07:59 ID:YZkobp22
Yes
買っても負けても無くなります

506 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/03 08:07 ID:bEXbe6AQ
アラ組んでBC前に待機してるとクリア時にバグで経験地貰えるのはマジ?(・ω・)

507 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/03 08:22 ID:zbaG6zS2
それを防ぐため箱の近くにいないと経験値が入らない仕様になってます。

508 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/04 00:15 ID:IE7xtWfo
>>501
遠隔だけヒャホイダメでてるだけであって、近接攻撃系はダメ全然あがらないのが笑える。
ENMのウルガランだと経験値高いほうがいいもの出るのかな?
材木とレイズ3のセットしか見たこと無いような。。


509 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/04 00:51 ID:2U5XGGxw
>>493
じゃアイテム使用不可な仕様で。
しかしまたジョブによって不公平が出るよなぁ・・・。


510 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/04 01:40 ID://8YO6C.
>>492
MaatIIいいね
ただソロBCで高額アイテムドロップとかだと、そればっかり行く人とかでてきそうだし
>>509の言うようにジョブ格差で不満でそう。
既存のマート見てもどのジョブでも難易度均等にってのは無理そうだしねえ
該当ジョブのそれなりに使えるEX装備ドロップとかならいいかも


511 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/04 01:47 ID:lhdqJI.2
EXは倉庫に送れないからジョブ専用のRareのみ装備がいいな。
金目当てにバザーする人がいるとしても自分で取りに行けば問題なし色が強いみたいな。
>>508
1番経験値低いウサギでセリーヌでるよ。経験値関係なさそ。
それ以前にPCにとっての価値と■の想定する価値に相違があるとおもうけど。

512 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/04 08:47 ID:p1Uoz0KI
白ウサギに勝てません・・・。
ザコが大量にPOPした後、印スリプガで寝かせて一匹づつ倒す。
ところがスリプガが切れてアボーン

どうやったらクリアできるのでしょうか?

513 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/04 08:58 ID:lmzSCiWo
印スリプガ2で上書きすれば

514 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/04 11:58 ID:Zxdd/BIk
>>512
忍者がPTにいることが前提になるけど、
18時前にBC入って雑魚が湧いたら
忍者がボスも雑魚も一緒に連れてマラソンすれば
寝かせるより安定して倒せたよ。
AF足はいてたら普通に走ってるだけで追いつかれることないし。
後は1匹ずつ通路に誘い込んで5人で順番に倒していくだけ。

515 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/04 15:32 ID:qCtQrCBE
白ウサギの後半戦は
アタリの雑魚を倒せば残りは全て消えるんだが、
BF内部って広域スキャンできるのかな、
リストのトップとか最後尾がアタリ、
ってな簡易仕様になってないかな、と思って

516 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/04 15:39 ID:Y1mnNEgk
>>515
MAPがないから無理

517 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/04 16:28 ID:bNZexXUU
>>515
MAP開けない。

漏れがやったときは、なんかスリプガって効き辛い感じがしたなぁ。
雑魚沸いて黒の闇杖印シルプガで雑魚レジ、そこから予定狂ってプガ2もレジ、
赤も慌てて闇杖プガしても1匹だけ寝て後レジ、苦し紛れの白/黒のプガで雑魚全部寝てたw
まあ、グダグダになって結局全滅してしまったけど・・・・

またチャレンジしてきまつ(もう崖降り、100%ミスらないようになったyp。慣れって怖いねw)

518 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/04 16:37 ID:StS9JmPY
シルプガsage

519 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/04 16:38 ID:bNZexXUU
新しいキーボに慣れてないんだyp!

orz

520 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/04 17:04 ID:Zxdd/BIk
>>517
俺も最初寝かせ作戦で行ったけど、
途中で危ない場面があったりで安定しなかった。
忍者マラソンだと雑魚が現れる時点で忍者以外の人がボスのタゲを取ってるとか、
余程のヘマをしなければ負けないよ。

521 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/04 18:33 ID:wIti888U
プガ要員が2〜3人いれば盾がなんだろうと楽勝かな、ウサギは。
通常のスリプルじゃ赤だろうとほぼ入らない。印があればプガIでも入る。
雑魚登場はボスが戦闘態勢に入ってから一定時間、なので
開幕から即効でボスを削っていけば大分楽になるよ。
モ黒黒赤白とかでも普通ガチで倒せる。
当たり雑魚は他雑魚より攻撃力が強いから、余裕があれば沸いた時に検討をつけておくといい。
全くヘイトとってない状態で絡んでるだけの敵は、ケアルしてもタゲこないから。
まあプガ要員が多ければ普通に寝かせてボス後1体ずつやってった方がいいけどね。

522 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/04 18:38 ID:LnU45WyA
プガが2〜3人でも赤赤白とかじゃ、削りきれずにジリ貧になって全滅するのが目に見えてるけどな。

523 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/04 19:18 ID:wIti888U
>>522
ロストないんだからリレイズは必須だと思うんだけど。
低火力でも30分制限ならゾンビして1回仕切りなおすくらいの余裕あるでしょ。
ENMはロスト無いって仕様を忘れてる人を、時々見かけるんで心配になってきた。

524 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/04 22:09 ID:/aosBq3g
ソロENM導入されないかな。
ドロップは70前後のジョブ限定エクレア神装備(指輪とかのアクセ系)とか。
その指輪をはめることでジョブ特性をより活かせるようになるようなのがいいなあ、と妄想。

525 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/05 01:46 ID:SAf.eGUE
つ【メリポ】

526 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/05 03:14 ID:Mr1Qi11E
白兎は ソウルボイス達ララ CHR+50以上 スキルブーストは無し
の状態で全く入りませんでしたとさ。

527 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/05 14:31 ID:ZshQxBTg
白兎なだけに光属性・・・だったりw

528 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/05 15:04 ID:a7tdDp1g
詩人で75ENMに頻繁に行ってるけど、最近はヒムヌスばっか歌ってますよ('A`)
ロスト無い場所だとヒムヌス良いねw

529 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/05 15:07 ID:Zlxd5Wb2
>>528
('A`) イヤなのか
w   うれしいのかハッキリしる!

530 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/05 15:37 ID:Zxdd/BIk
ヒムヌスはENMのためにあるようなもんだべ。

531 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/05 17:58 ID:.BnVRkCM
そういえばそんな歌もあったね。

532 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 03:47 ID:bMzxWMlA
タウルスBC行くときの天気晴れ待ちのとき
おまいら何して暇つぶしてる?

533 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 03:49 ID:E9nRAAgg
ヨルムン狩り

534 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 04:24 ID:ZWfKyWQY
牛狩ってメリポ稼ぎ。

535 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 04:36 ID:7UBH.cDk
スノールにちょっかい出して全滅

536 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 06:11 ID:vWu9xaIU
30分待って晴れなければバッファローかウサギに変更。

537 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 10:27 ID:Zxdd/BIk
>>536
それで移動した途端に晴れるのはお約束だよな。

538 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 13:12 ID:dgC/bM7g
みごとな連携だ・・・

539 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 15:05 ID:T1K0uc4I
>>532
大事なもの貰った近辺で晴れならタウルスいかない

540 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 16:13 ID:Ik87VsXI
56 : 名も無き軍師 :05/03/08 17:14 ID:Qyc2K/c2
行ってみりゃいーじゃん。大抵クエNPCは入り口んとこいるし

57 : 名も無き軍師 :05/03/08 17:24 ID:XqoRivI2
公式も見ない奴は死んだほうが良いと思うよ。

58 : 名も無き軍師 :05/03/08 17:35 ID:T3Kc6ZGg
質問するのはまず、壁に当たってからする子の方がお姉さんは好きです。

ハァ??
公式にはどの段階までミッションが進んでないと入れないなんて情報は
一切書かれてないけど??
お前らみたいな知識も無いのに煽るためだけに常駐する雑魚いカスが減れば
この板も少しはマシになるのにねぇ

541 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 16:17 ID:LnU45WyA
そのエリアに入れるようになるまですすめてないと受けられない、ってはっきり書いてあるわけだが。

542 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 16:17 ID:ujTgP1uU
いつの話だ

543 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 16:18 ID:bNZexXUU
公式読まない・場の空気も読めない・何時の話題か解らない様な遅レスで粘着
:Ik87VsXIみたいなのがネット弁慶系アグレッシヴなクレクレ坊が少しでも減れば、
この板もマシになるのは確かだな。

544 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 17:20 ID:NL.uQUhM
>>540
公式にはこう書いてある。

>※「プロマシアの呪縛」ストーリーを進めることで到達できるようになるバトルフィールドの場合、
> 到達可能になった時点から参加資格が発生します。

公式
ttp://www.playonline.com/update/050224hu5ol2.html


545 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 17:26 ID:.P6Fn7l2
>>540
公式位読もうね。

546 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 17:43 ID:.BnVRkCM
>>540
お前みたいな知識も無いのに煽るためだけに常駐する雑魚いカスが減れば
この板も少しはマシになるのにねぇ

547 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 17:54 ID:wIti888U
見事な連携だ・・・

さて、公式にENMが増えると出たわけだけども
自分はこのバリエーションという表現が非常に気になる。
想定人数が従来より少なめだったり多めだったりってのはもちろんあるだろうけど
問題はENMのエリア自体が増えるのかということ。
熊爪嶽のように大事なものは共通でBCで選択、どれいこうが5日制限になりそうな予感が…。
BCは同じでも大事なものが違いそれぞれ5日判定があるなら神なんだけど。

548 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 18:01 ID:LnU45WyA
>>547
基本的にBC突入可能数に限りがある以上、同じエリアのBCは日数制限共通だろうな。

549 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 18:47 ID:cMeCL5zc
どんなBCが追加されようが、制限時間がある限り狩様黒様なのは間違いない

550 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 19:40 ID:s5Lk2uY.
他のBCで実装されてるんだから勝利条件が敵を倒すことじゃないBCも
追加すればいいのにな。

551 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 19:42 ID:ogGYkU6w
昨日さ、ウルガランENMに行ったのよ。
これまでENMに行った時は未カンストのジョブだったんだけど
その後にカンストしてさ。
カンストしててもメリポに加算されるって聞いて、そりゃいいなと参加したのよ。

ところが、BFの穴に入り損ねて下まで落ちちゃってさ。
みんなを待たせるのも悪いし、白さんいたから穴の下で自殺して
トラクタ>レイズしてもらったのよ。

で、戦闘自体は無事に勝って、経験値4000げっと。
突入前に死んで240減ってたから、残りの3760はメリポに加算されて
…と思ってたら、されないのな。orz

> 獲得した経験値によってレベルアップする場合、1戦につき1レベルのみの上昇に制限され、2レベル目のアップ直前で経験値が切り捨てられます。

公式のこれは知ってたんだけどさ。
カンスト状態にも適応されるとは思ってなかったよ。
もらえるはずだった経験値(メリポ)3760は電子の海に消えた…。
すげーショック。orz

552 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 19:49 ID:Y8x1VMaw
そんなもん、おまえ
そのことは、このスレでは常識なんよ、それなのに・・・

553 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 19:55 ID:OpRnbaYg
今、通常エリアの敵を倒して入る経験値はLv境界を挟んでも
ちゃんと加えられているが、昔はLvアップ時は切り捨てだった。
戦闘不能時のロストはLv境界を挟んでもキッチリ減らされるのに

そして今回ENMで、通常モードでカンストした時にリミットポイントに
加えられずに切り捨て。■が同じ失敗(考え無しにプレーヤーからの
信頼を損なう仕様を安易に採用)を繰り返している事の一例だな

554 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 20:14 ID:AFRssQXQ
てかENMに行く前にメリポモードにしとけって。

555 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 20:16 ID:me4lmWhk
いや、まー、そんなことも今まで知らなかった俺がアフォ、
下まで落ちちまった俺がアフォ、それは間違いないんだけどさ。
でもウルガランって道中で事故死することもあるじゃない?

ウルガランENMだけは、もー二度とカンストジョブじゃ行かねぇぇぇぇぇ!!!!

556 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 20:26 ID:me4lmWhk
>>554
そーか、それだ!!!
そういえば手動でメリポモードにできたんだっけな。
今まで一度も設定したことなかったから、完全に忘れてたよ…。orz
それ教えてもらっただけでも書き込んだ甲斐があったよ。
さんきゅー。

557 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 21:35 ID:DxFZkacY
>>553
もともとカンストする瞬間は通常の戦闘でもメリポに回らずに切り捨てだし。
別に不自然でもないと思うが。

まぁ苦情殺到で修正されそうな項目ではある。

558 名前:狩人75 投稿日:05/04/06 23:37 ID:LisehVvs
なぁ、ムバのENMでほんとにギガントでるのか?
報告まったくみないんだが・・。

559 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/06 23:51 ID:9Pb4sosM
でるわけない。

560 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/07 00:01 ID:VLqT4D52
>>547
裏バルクルムや裏プルゴノルゴが、多人数ENMとしてあてがわれるに3ペリカ。

561 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/07 03:03 ID:lhdqJI.2
>>560
プルゴノルゴは何とかの箱庭だった希ガス。

562 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/07 04:19 ID:dUK5FWkQ
>>553
何をされたらユーザーが嫌がるかって事、頭から抜け落ちてんだよなぁ
学んだはずの事を忘れてるってのは・・・・・小学生からやりなおせって思うよw

563 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/07 08:40 ID:OCl4941U
自分が仕様把握してないのを、人のせいにしてるだけじゃん。
一回の戦闘で経験値とメリポの両方もらった事あったのか?

564 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/07 08:46 ID:kiAZcgk6
※関連サイト
【公式】
http://www.playonline.com/ff11/index.shtml
【elemen】
http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-enm.html
【AHO】
http://ff11.a-hoo.com/
【FFXI WebPortal】
http://ffxiweb.com/


565 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/07 10:44 ID:WQtyY07.
つーか4万ももったいないからすぐメリポにしてる

566 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/07 10:52 ID:.BnVRkCM
1万あれば十分だよな

567 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/07 12:29 ID:LQ3LLalE
>>566
そういうやつに限って遊び中に事故死したりするとマジギレするから
BCみたいな遊びに誘いづらいんだよな

568 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/07 14:08 ID:MorC6.ZU
>>564
宣伝おつです^^

569 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/07 16:09 ID:a8TzG/ow
最近は3~4人でENMに行く事が多い、言ってもタウロスとムバだけで
他は時間制限などの不安要素があるから6人で行ってる。

BCが楽なら少人数でアイテムウマーがお奨め。
でも行きたいってフレが居たら連れて行く、これ重要。

570 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/07 22:20 ID:RXtzjTjs
>>564
一番下のサイトに前は動画あったよね?
探してみたけど今ではもう見れないんかな

571 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/07 23:44 ID:jGALR.0E
なんでENMに60制限がないの?


572 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/07 23:52 ID:er3.jP3Q
>>571
そんなの出来たらAF一式で可能だから人が殺到するだろ

573 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/08 00:04 ID:lhdqJI.2
4月ので海獅子にできるんじゃない。
水道か礼拝のフォモルが低確率で落とすアイテムをトレードで大事なものとかで。

574 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/08 01:38 ID:DTvyR0BY
>>567
はげどうwこういう奴って遊びに誘いたくない。
でもENMは経験値減らないしなぁ。

575 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/08 02:25 ID:Xo8AHRgQ
>>573
ドロップ低確率にすると最初の主旨からちがってしまうし
必要アイテムはよくして、トレードするところを奥にするんじゃないかな
???は水道のツールで開く扉の奥 とか
そうするとDSでとったあと恨みを消すから二度手間で時間かかるし


576 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/08 02:37 ID:kyL1yk1M
>>569
3〜4人なら聖牛もオススメ。
バインドの効きがたまにアレなのが不安要素と言えば不安要素だけど、
赤黒黒全員サポ忍+赤/黒で負けたことない。

577 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/08 03:09 ID:n2gurMEw
で、聖牛から真龍角は出るのか?
Uchino鯖いまだに競売履歴無い訳だが。

578 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/08 03:17 ID:aNvEl.7A
>>557
聖牛行くついでにヨルムンさくっと狩ればでるよw

579 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/08 03:47 ID:DTvyR0BY
>>577
あほ?tiamaでもやってろ

580 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/08 04:00 ID:n2gurMEw
なんだやっぱり出ないのか・・orz

581 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/08 04:12 ID:lhdqJI.2
聖牛は赤黒でびっくりするほど楽に終わるね。
30分フルに使うなら赤2黒1でも倒せそうだ。

582 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/08 04:58 ID:GqfGaYwk
>>572
お前頭いいな。
だが脳が■くなってるぞ。目を覚ませ

583 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/08 16:02 ID:wIb5kioQ
聖牛 赤黒黒(全員サポ忍)で5分56秒で撃破でした(・ω・)

584 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/08 16:38 ID:Zlxd5Wb2
>>583
赤/忍ソロだときつそう?
ちょっと試してこようかなぁ。

585 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/08 17:53 ID:wIb5kioQ
>>583
赤スレで撃破報告あったと思う。
ただしかなりシビアな戦いだったみたい。

586 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/08 17:54 ID:wIb5kioQ
>>584の間違い

587 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/08 18:42 ID:9I7y/Eyk
連続間サンダー3で半分ちかく削れて負けたっていうから
まぁ3人もいりゃ勝てるだろうなぁ

588 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/08 19:59 ID:wIti888U
>>584
バインドもグラビデも入るけど確率半々ってところ。
ソロは厳しい戦いになるだろうね。
ちょっとヘボると2発被弾しただけで逝けたりもするから。

589 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 07:03 ID:ukVbMp66
とりあえず赤はメリポで風命中アップしとけ


590 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 10:32 ID:GVAJXmUA
>>589
詳しく!!
魔法命中あげても弱体のレジには関係ないとFAでてるのに
なぜにそこまで命令するか

591 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 11:34 ID:lkW44AYU
>>589
FAでてたっけ?

592 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 12:25 ID:.4J3Afww
ちょっと質問
ヴォンENMでシェードフル装備って意味ある?
なんか揃えて行ってみたけどそんなにひるまなかったような・・・

593 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 12:31 ID:9zT.wvOI
フルかってやっと体感出来る位だった覚えがある
何十万もするなら買う意味無いと思う、回転が良いなら質感覚で買ってみれば?

594 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 12:32 ID:Y8x1VMaw
あなたが一万回攻撃受けて検証してくださいね^^^^^^^

595 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 13:08 ID:.4J3Afww
たしかに検証したほうが納得できそうだ
やってみるか〜
貴重な意見thx!

596 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 14:57 ID:/joe2FTc
>>594は鼻ほじりながらカキコしたに10ペリカ

597 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 18:09 ID:AZ/ufoMM
3国ヴォンENMによくシェード着ていってる体感でいいなら
フルシェードにすれば10%くらいはひるんでくれてる感じがする。
どこかの検証でピアスのキラー効果が3%ほどだって報告があったんで
シェードも同じとすれば単純な足し算かは分からないけど上の体感くらいはひるむかもね。
期待し過ぎるほどでもないけど、ヴォンに限ってはフルシェード>フルアイゼン>一部シェードだと思う。
稀だけどボスもひるむので積み重ねを体感するFFらしい装備でないかな。

598 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 18:45 ID:r.VhTtTc
30制限の盾としての忍者は結構いいよ。
最初の頃は戦/忍にかなり劣るって言われてたけど、
装備で回避ブースト+ランタン食ったら避けまくる。



599 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 19:00 ID:XlKAJ97o
そんだけやれば
戦士でもかなり避けるような気がするw
回避ブーストしてない戦士と比べたいなら俺が悪かった

600 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 19:11 ID:AZ/ufoMM
ランタンってさ、ヴァナレポじゃ単純に命中飛命回避+10ってあるけど
何度も使った感想、夜しか適用されてない気がする…。

601 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 19:14 ID:VZRhJmFg
30制限最強前衛ジョブは間違いなく戦士。
忍者が手裏剣ガンガン投げるんなら劣化戦士になれるだろうな。
手裏剣なげないなら、忍者は超微妙。武器が弱すぎ。
30制限に限っての話だが、B武器が実用範囲な為、両手剣ナイトの削りにすら負ける。

602 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 19:19 ID:bNZexXUU
>30制限最強前衛ジョブは間違いなく戦士。
なんだか根本的なジョブを忘れてるようなので、ここに置いときますね。
つ【ボルト狩/忍】

603 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 19:30 ID:AZ/ufoMM
攻防のバランスなら戦/忍が最強だろうね。
狩は与ダメならトップだけど被ダメも高いんでブラッディ使おうと一度タゲ取るときつい。
まあコンビ組めば30制限なら最強なんだから言い合うのもバカらしい。

604 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 19:40 ID:41HYb.pk
レベル30で回避についてのみ比べると
シ115>ja回避モ109>忍者93>戦士86
これに装備の差が加わるね

605 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 21:18 ID:er3.jP3Q
30制限で最強は戦/忍
というかザンバーハ+1

606 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 21:39 ID:zd1CJ/aI
30で戦/忍で飛命上げてもかなり外れるぞ、ボルト。
さすがに狩/忍に比べるとかなり最強度が下がるような気がする。
てかlsでenmいこうとしたら、
集った6人のうちlv30狩/忍出来る奴が5人、戦/忍出来る奴が5人
どこもこんなもんじゃない?

607 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 21:45 ID:er3.jP3Q
アチャ二刀流すりゃいいじゃん
30制限ならボルトオンリーのが強いくらいだからメイン武器に斧とか装備するよりマシ

608 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 21:50 ID:zd1CJ/aI
>>607
アチャ二刀流、リーピン皇帝、ビートルHQ*2、寿司だったけどかなぁりはずれたよ

609 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 21:53 ID:4Yrk1ZPQ
物理命中アップ2段階は越えられない壁。
道中のアーチャー二刀流はまあいいね。
ただプロMとかでもボス戦で片手剣とか装備してる戦の多いこと。
マイティは両手斧でTPたまった時にシュトと併用汁、と場違いな愚痴をたれてみる。

610 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/09 22:04 ID:pl9qBBbc
>>600
気のせい。しっかり昼間も命中+10されてるよ
調理スレでもそんなこと言ってた人がいたな

611 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 00:41 ID:IVfAXXqA
30で忍/戦で手裏剣か銃撃ちまくりだとどうなんだろ。
回避高い、スキル高い手裏剣、挑発、バーサク・・・
シーフサポ忍でボルトと不意ダマってのも最強クラスだろうけど。

ま、ヴォンENMなら前衛がどんなんでも勝てるがのー

612 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 01:22 ID:7x3MRPxY
>>611
銃なんて間隔長いもん撃ってらんない・・・。
手裏剣も結構外れるし微妙だと思うよ。

613 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 02:19 ID:cfm4BHyk
>>611
弓よりもボウガンが人気な理由を考えれば答えはおのずと出てくるはずだ

614 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 02:25 ID:cqpJHuIA
>>613
ボウガン一択なのは

狩人はLv30からホリボルマンセーなだけ
その他ジョブは、アシッドブラッディマンセー

そして何より矢弾が安いから。
に尽きると考えたが、何も見えない。


手裏剣当たるなら普通に強そうだけどな。

615 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 02:27 ID:e1ZOMkHc
2時間アビ考えなきゃ、
30制限で、射撃装備の戦士とノクト装備シーフなら同じくらいだろうね
ホリボル無いのが痛いが、アシッド連射やベノムがあるし
戦士よりやっぱシーフのが同じ命中装備+ノクトで寿司食ってると当たってた
マイティシュト+イカロスシュトを考えたら戦士だと思うけどさ

616 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 03:10 ID:CdmlYm3M
だから、アタッカーじゃなくて「盾役」として最強は忍者だって言ってるの。
球のエンプティシードもサポだと蝉が全部剥がれるけどメイン忍だと一枚しか剥がれないし。


617 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 03:23 ID:W.mqkdhE
盾のみより盾矛そろった戦士のほうが良いわけで

618 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 03:32 ID:lhdqJI.2
玉なんて空蝉張り替えるよりボコボコ殴って即効沈めた方が楽。
3層目のStrayもホリボル一発で沈む。
例え30忍の盾性能が最強だろうとLV補正の前には霞む。
大体、忍がいいなら忍でいけばいいし戦がいいなら戦でいけばいい。
はっきり言うなら、盾性能に明確な差はないし汎用性高い戦を選ぶ。

619 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 03:36 ID:0Rrwgwzg
修正前も今も盾なんか必要ないじゃん



620 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 05:15 ID:Kpm3tLhY
破魔弓もってると30ENMで赤でも削りできますよ
Stray一撃で殺せますし
ボスにも60前後の与ダメです(・ω・)

放置されてるNMだし取ろうと思えば案外簡単に取れるかも

621 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 05:24 ID:cfm4BHyk
セミ盾として見れば戦士より忍者のが優秀
ボルト削りなら戦士より狩人のが優秀
でも挑発、セミ、ボルトを両立できる戦士は文句なしに優秀

ボルト使わない戦士なら忍者のがいい

622 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 08:28 ID:8C0jFZ3E
破魔弓NM用のトリガー手に入れたんだけど
ENMのついでにやろうと思ってお願いしてみたんだが
思いっきりスルーされてorz



623 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 08:31 ID:Pl0I7ga6
>>622
ENMのついでレベルにはならないから当たり前だと思う

624 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 08:41 ID:wNdbYp3s
まず、どこの???にトレードするか調べておかないとな。
そのついでがどのくらいかかるかみんな判らないから無視してるんだよ。

625 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 09:09 ID:Cy4qXUAM
戦士は40制限でもトワイサーとイカで一発芸できるヨ
トワイサーマイティシュトx2ヤバすぎ

626 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 09:28 ID:CdmlYm3M
はっきり言うと、戦士をサポレベル以上上げる意味が無いので、
メインでも十分強い忍者に経験値を与えたい。


627 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 09:36 ID:1iFgywEo
>>625
それしないなら40制限で戦士やる意味ないくらいの一発芸だよね。
あれは楽しい。
>>626
それは非常に正論だと思います。

628 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 09:51 ID:V9s1uR6w
>>622
破魔弓NMの話がでたのでスレ違いだとは思うが俺の感想書いとく

場所は3層目にトレードの???がある。場所はそこそこ近いが移動でへますると1PTじゃ死ねる。

NMの強さは1PT編成だと薬品漬けでないとつらい。
HP多い上に属性チェンジ後(核?の色が変わる)それに対応したガ系魔法詠唱しだす
全員200前後食らう上にスリプガもやるときがある。かなり痛い。

さらになんとか倒しても一塊100%じゃない・・・マジ凹むorz

と、言うわけで二度と手伝ってくれなさそうなので破魔弓は早々に諦めたよ(´A`)


629 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 11:04 ID:aIhId1vw
3層目って素の雑魚でも1PTじゃきついしなぁ。

630 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 11:17 ID:W8tywKRc
ENMのせいで、LS崩壊しそうです(´A`)

631 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 11:19 ID:92XnyYTE
壷板のLSスレで詳しく!

632 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 12:39 ID:/joe2FTc
シーフのほうが強いんじゃないの。
パイレートガンHQで通常削りして、
一分に一度不意だまを入れる。
タゲはとってもとらなくてもよし。
いざとなったら絶対回避が使える。


633 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 12:56 ID:Nkni4T6o
うまくやれば2分以内に終わる罠
(狩とか召とか使う)

634 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 16:19 ID:AZ/ufoMM
>>632
シフの方が、とは思わないけど30制限ではトップクラスのアタッカーになり得るね。
>>633
それは上手くやる、とはちょっと違う。

635 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 16:23 ID:VFvJ7Zsw
ウサギのENMで全滅してウサギが聴覚感知外まで戻ったの見計らって
リレイズしたらぬっ殺されました(´・ω・`)あのウサギってめちゃ感知
広いの?それともヘイト残ってたのかな?

636 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 16:31 ID:8MvVbtF6
>>635
通路で起きた? フィールド内だとどこにいてもからまれた希ガス

637 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 17:47 ID:JwboYxsk
>>636
通路だったけどなぁ・・・前に忍者が夜にマラソンすれば楽って聞いたけど
ストライダー持ちの狩人じゃだめかな?

638 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 18:08 ID:.qIXYpz.
敵は定位置まで戻らないとヘイトきえなかったと思う

639 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 18:10 ID:8MvVbtF6
>>637
そうかー。ENMとかのBC・BFだとヘイトが通常と違うから、別の理由あるのかもね。

マラソンに関しては、忍と狩では回避が段違いだから、そこから崩れたんじゃなくて?
まったく攻撃食らわないならどっちでもいいと思うけど。

640 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 19:05 ID:AOMDo6M.
>>632
>>634
それはない

641 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/10 21:09 ID:Ql9t/ttU
>>628
破魔弓は3国でしか使わない上に3国は普通の遠隔で事足りるしな

642 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/11 00:07 ID:q4AjoaU.
破魔弓は低Lvから使える赤No2の弓なんで
そこらへん目当てじゃないのかなぁ?

643 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/11 00:22 ID:M47B55w6
ムバでギガントマント出たけど、いくらくらいで売れるかな?
Uchino鯖、自己落札履歴しかなくて

644 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/11 00:34 ID:.0rS1Mwk
ギガントマントの値段は某スレで荒れた話題の1つだったっけな

645 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/11 01:08 ID:O5YIsPlY
>>637
夜間の忍者ならウサギより足速いからマラソン楽なんだけど、
ストブーだと微妙かも。

646 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/11 01:09 ID:lhdqJI.2
>>642
赤にとっては低LV神装備かな。
40制限くらいまでならステータスブーストした赤の弓もなかなかに悪くない。
○○より劣る〜とじゃなくて、魔法も使えつつMP使わずにそれなりのダメが出せるのは魅力。

647 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/11 01:28 ID:cfm4BHyk
赤が装備できる弓で2番目に強い
1番目のマイティボウは鯖によっては数百万+滅多に出品なし
破魔は低レベルから装備できるのも大きい

まぁ赤以外の需要は0だけどな

648 名前:645 投稿日:05/04/11 01:29 ID:O5YIsPlY
あと忍者ならノーダメージでマラソンできるから問題ないけど、
ストブー狩人でやった場合にダメージ食らうようなら、
開幕ランナーだけが広場に突入してボスに見つかった後
そのまま絡まれマラソンに移行した方がいいと思う。
ランナーがボスにヘイト乗せるとリジェネでもタゲが動いてグダグダになるので。
雑魚はボスのHPに関係なくボスが交戦状態に入って1分後現れるので、
他の5人は雑魚沸くまでじっと待ってればいい。
雑魚はほっといてもランナーに向かうので、後は5人で各個撃破。

649 名前:620 投稿日:05/04/11 03:10 ID:rbfP9nfQ
一塊のドロップ率はかなり良いと思います。
今までプロミヴォンのNM8匹やりましたがすべてトリガードロップしてます。


650 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/11 03:20 ID:udBOV65Y
一塊のドロップはかなりいいよね

651 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/11 04:50 ID:lhdqJI.2
トリガーは一塊じゃなくて残滓だったと思うんだけど…。
そのトリガーで沸くヴァズのNMの一塊もドロップ率はいいってことかえ。

652 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/11 05:03 ID:zJvp2lMg
>>647
忍者も欲しいぞ。
30なら十字手裏剣に軍配が上がるし、
40〜50代なら銃のほうが強いかもしれんが、
60代からはかなり強い。乱れ撃てる様になるし。

653 名前:620 投稿日:05/04/11 05:41 ID:mEKhmQcY
残滓でしたごめんなさい。
ヴァズのNMの一塊も3匹やって今のところ3つ出てます。

すれ違い申し訳ないっす

654 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/11 09:47 ID:lchx8zMk
身内でウサギ行く時は俺が忍者でマラソン担当するんだけど、
・最初の1分は普通に戦闘(ただし絶対に忍者以外の人がタゲ取らないよう気を付ける)
・1分経って雑魚が湧いたらボス雑魚一緒に忍者がマラソン
・残りの5人は通路に入って雑魚を1匹ずつ処理(ランナーは完全放置)
で問題ない。

ストライダー狩人で上手く行かないとしたら、
・雑魚が湧く時点でボスのタゲを狩人(ランナー)が取れてない
・ストライダーだと微妙に追いつかれる
のどちらかが原因だと思う。
追いつかれるなら補助が必要になるだろうから、
絡まれマラソンを試してみた方がいいかな。

655 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/11 14:45 ID:T1K0uc4I
>654
>・1分経って雑魚が湧いたらボス雑魚一緒に忍者がマラソン

うちは、雑魚は印スリで寝かしてから順番に撃破してるなぁ。
忍者はボスのみマラソンね。

ボス雑魚一緒にマラソンなんてできるんだね。
もしかして夜のみ?昼でもできちゃう?



656 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/11 15:17 ID:Zxdd/BIk
>>655
俺も最初は寝かす作戦で行ったんだけどちょっと危ない場面があって、
2回目忍者マラソンを試したら安定して倒せた。
この辺は編成の問題もあるだろうし、どちらがいいとは言えないから
自分のやりやすい方でやればいいんじゃないかな。

> ボス雑魚一緒にマラソンなんてできるんだね。
> もしかして夜のみ?昼でもできちゃう?
もちろん夜間限定だけど忍者ならボス&雑魚5匹連れてマラソンできるよ。
ポイントはマラソンしてる忍者を完全に放置すること。
変にリジェネとかバインドとかでサポートしようとすると
タゲがぐちゃぐちゃになる。

657 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/11 16:16 ID:HmQcDrQE
>>638ってFA?
教えてチャンで本当に申し訳ないが、
死んだらヘイト切れるのだと思い込んでたよ…


658 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/11 16:24 ID:LnU45WyA
そんなわきゃない

659 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/11 17:01 ID:AZ/ufoMM
ユウソウガクBCって広場入ったところで感知されるから
単純に感知範囲が広くて、通路で生き返ったけどボスが完全に戻ってなかったから感知されたとかでは。

660 名前:もえっちょ君 o1qlmVDI 投稿日:05/04/11 18:09 ID:O6WEi8WE
トリーダーリングの値段って、どれくらい?
狼鯖だと、履歴1で500万。確かスナリン+1が400万とか。
なかなか出ないよなー。
まだ、ヴァズENMは4回くらいしか行ってないけど、装備品のドロップは無し。

661 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/11 23:53 ID:2kQAqqxA
ENMの雑魚ウサギってあやつれますか?
あとアットワの蟻地獄も操れますか?
教えて栗 エロイ

662 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 00:11 ID:SNUL8Vnw
ロスト無いんだから、ソロでつっこんで調べてきて!

663 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 00:23 ID:ZWfKyWQY
チキン獣UZEEE・・・
ソロで行けてロストもねーんだし、自分でやってこいや。
つーかエレメンなり関連サイト見てから、それでも解らなかったらクレクレしろ、と。
ボムと一緒に消し飛んで鯉。

664 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 01:01 ID:4i8jVaMc
昨日アットワのENM行ったんだけど、
「だいじなもの」を持っているにもかかわらず、なぜか一人だけBCに入れなかった。
で、BC終わって出てきたら(ボスがなかなか見つからず時間切れ)、
順番待ちをしていた次のPTと一緒にその人が入っていった。全く不可解。

665 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 07:13 ID:wNdbYp3s
都合よく次のPTが5人なんてあるわけねーだろ。
はめられたんだよ。いい加減に気づけ。

666 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 10:31 ID:M7N2URh.
全滅後のリレイズ、BC内ならどんなに離れてても、復帰した瞬間に
探知する敵いるよね?
カムイのAAとか、クモBCの小クモとか。
BCの所定の位置に戻っても、通路で復活したとたんにわさわさと殺しに向かっていく。

いわゆる、リレイズゾンビが限りなく難しいタイプなだけじゃない?

667 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 10:39 ID:A39g7PUY
BC突入の際、離席なりしてた人が一緒に入らなかった場合、
戦闘開始しちゃうと、残った人がBCに入れなかった事はある。
まぁ突入する時確認するだろうから、めったに無い事だと思うけど、
こうゆう例もあるって事で。
んでたまたま次のPTに空きがあったんじゃないかな?
はめられたかどうかは知らないけど。

668 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 10:45 ID:T1K0uc4I
>>666
神威は通路でリレイズしても見つかりませんでしたよ。
通路と円の境目のところでリレイズしましたが、大丈夫でした。

669 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 11:29 ID:b8SP8Ofk
BC突入して戦闘開始後はBC突入できなくなるなんてのは常識じゃないのか?

670 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 11:35 ID:2FHJMGGc
漏れはいままでそんな経験したことないから初耳
でも大事なことだから覚えておく。

671 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 11:43 ID:kDy.KYAE
アットワは入ってすぐ近くにボスが潜んでいるから全員突入を確認しないまま戦闘始まってしまう恐れはあるね。
しかし、文脈から察すると、次のPTに空きがあったので〜云々の説明なく、
終わった後にそいつがいつの間にか別PTにいたってのならはめた可能性は高いな。

672 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 12:40 ID:mCXRrU4w
すいません。質問です
ウルガランボムBC、ララバイで寝るでしょうか?
ララ効くのかちょっと心配で..経験者いらっしゃったら
アドバイスお願いしますm(_)m


673 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 12:42 ID:b8SP8Ofk
>>672
ララは知らんがスリプルは入った。
時間内ならそれで建て直しが効くこともある。

674 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 13:09 ID:mjBEveu6
すいません。質問です
ムバルポスENMは
75の忍戦シ黒の4人でクリアーできますか?

675 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 13:12 ID:Zlxd5Wb2
タゲ回しがきっちりやれて黒がヒーラーに徹すればやれるんじゃない?

676 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 13:18 ID:OuIuhqHw
3人も範囲攻撃受けたら黒一人じゃきついだろ。
シーフがダメージ受けるたびに距離取ってブラッディボルトとか
臨機応変に動けるなら行けるだろうけど。

677 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 13:22 ID:92XnyYTE
>>674
戦とシはスシ射撃しないと危ないかも。
マイティヒップはデンジャーデンジャー。500ダメオーバーいくよ。
蝉ちゃんと張れば大丈夫なのかな…?

678 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 14:33 ID:bNZexXUU
このスレ限定だが、「○○でいけますか?」系のクレクレは
ロストないんだからやってみればいいのに。
全員がENM慣れしてて、2hアビは勿論呪符リレ持って
ゾンビアタック前提で考えれる人ならば、大抵負けないと思うよ。
つーか、黒が追い込みをゾンビして泉使ってまで削りまくってるのに
インビン・かばうすらしないどころか「ちゃんとヘイトを考えてよ・・・」なんつー
頭沸いてんのかってなナイトが普通に居るからな。

679 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 14:44 ID:.nYk12zs
>>674
一番の問題は忍者にヘイストできないことだな。
戦/忍と絶妙なタゲ回しなんて実際やってみると相当難しいし。

忍者が被弾してさらに範囲攻撃まできたら、とても黒一人じゃ回復間に合わん。

680 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 14:52 ID:ItNzw9DI
>蝉ちゃんと張れば大丈夫なのかな…?
蝉張ってるシーフでも全部剥がれてダメ喰らう事多いから
キッツイと思う。

正味な話、戦シ入れるなら後衛もう一人入れないとキツイ。
忍戦シ赤黒辺りにして戦シ離れて射撃、魔法倍ダメんときにグラビデ入れて
ガIIIと連続魔で削った方が楽・・・。
(倍モードは75黒で2700、75赤で1050位)

コレだけだとスレ違いなんでムバENMの報告。
マイティ発動毎にダメージUPは既出かもしれないが
時間ギリギリまで引っ張りまわしてたらマイティヒップで1500喰らいましたよっとw
3-4回目のマイティヒップで500程度になってしまうから
少人数クリア狙う人は火力と相談して決めた方がよさげだね。

681 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 18:14 ID:kE/EuK.U
>>674
シーフのサポは特に忍で無くてもいいから、基本は離れて遠隔、チャージ次第で不意打ちと不意打ちWSで。
戦士側に余裕があればタゲ取ってない方へ不意だま・不意だまWS。
戦士も基本遠隔でいった方が良いかも知れない。

682 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 18:21 ID:AZ/ufoMM
>>674
バインドグラビデスリプル、入るには入るけど確実ってほどでもない。
なんで、いくら忍盾でもその構成は危うい。

683 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 18:31 ID:ZgcqFwjI
>>558
実装されて週1で通って先週初めて出たよ
ムバルでレイズ3+ギガントマント

いまだにアットワでのガラティーアは見たことないorz

684 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 18:32 ID:ZgcqFwjI
マント系はドロップ相当低そうだね
履歴見ても

685 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 18:50 ID:i2K6pjvs
素材とマーシャルは結構でやすい気がするね。
防具系はなかなかでない設定なのかねぇ。

686 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/12 22:50 ID:eqGQF4wM
>>678
俺の時はボムBCで時間ないのにマラソンしようとして
ガ喰らってどんどんHP減らしてるバカ忍者ならいたな。
んな時間ねえっつの。

687 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 00:59 ID:IdT/L1SU
自分は、無制限ENMは20回近く行ってるが、
マーシャル武器は一切出たことはないw

688 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 01:22 ID:OmKJlVes
無制限で、武器2個+マント1個+素材1個の同時に4つてのはあった
2個以上でないと思ってたので、驚いた

689 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 07:10 ID:hIgzcucg
無制限て70から参加可能?


690 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 07:20 ID:oxfZZAas
70で十分可能
他の5人の中にシフや70以下がいたら
アットワあたりでは時間切れになるかもな

691 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 10:09 ID:l.cp2kvQ
ムバのBCなら 黒3 赤1で余裕ではないけど安定して勝てるよ
最初2回はスリプルで普通に寝る。
3回目は赤の印スリプル
そのあとはグラビデでタゲ取った人がマラソンして、精霊でごり押し

692 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 15:03 ID:wIti888U
耐性系は暫く時間をおけばまた下がらなかったかな。

693 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 16:14 ID:PDmKEH6w
シフ入れると不味くなる
入れるならガラハド入れとけ

694 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 17:29 ID:u8CE/ymE
何が美味くて何が不味くなるのか教えてくれないか?

慣れてくればどのジョブがいてもクリア出来る程度の難度だと思うよ

695 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 17:32 ID:92XnyYTE
どうせシーフ入れたら戦力が…とかの話だろうが
それなら(盾)黒赤だけで固めていけってなるしなぁ。
前衛の立場の少ないENMばっかだし。

696 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 17:51 ID:FZMaWPv6
ムバENMは赤詩忍でいけたらしい。
詳細は知らないんだごめん。

697 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 19:34 ID:5lq8bTzY
2hアビ前提ならほとんどの前衛ジョブはかなりの戦力として計算できるだろ。

698 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 19:41 ID:1cyEurts
これテンプレにしようぜ
Q: 〜でいけますか?〜はできますか?〜は出ますか?
A: ロストないんだから自分で行って確かめてきてください

699 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 19:52 ID:YderJZgE
ロマサガって知ってるか?

700 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 20:13 ID:78tMg/1A
いまだにアットワ経由で千骸谷に行くのに、
「ティアマットこえ〜」とか言いながら西側ルート抜けていく
リーダーさん。

心アタリがあったら絡まれて死んでください。


他のパーティメンバー全員が東側から向かってるのに気づかないのは
天然でしょうか。

701 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 20:34 ID:LaU2CmSs
ティアマットってインスニ見破るっけ?

702 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 20:49 ID:QAYtzNFo
>>694
>>695
ttp://www.square-enix.co.jp/games/ps2/romasaga/story/sif.html
ttp://www.square-enix.co.jp/games/ps2/romasaga/story/garajad.html

703 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 20:56 ID:QAYtzNFo
>>701
視覚+見破り
かなり目がいい

704 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 20:59 ID:TO0glMuo
人間みたいな小物、ほっとけばいいのにな。
アリを見てムカツクから殺すなんてDQNだよな。

705 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 21:05 ID:lLK.ZCr6
ムバBCなら赤黒の二人でおもいきりギリギリで倒せたよ〜〜
前は倒せなかったんだけど、今度は黒が今話題?の潜在リング使ったら
ギリギリでMPが足りた感じでした、あと後半に連続魔で魔法叩き込んだ時に
ちょうど精霊のダメがよく通るときだったらしく1000ダメくらいでてたので運良く勝利できました。

勝ったときに黒はHP50くらいと赤は連続魔切れで死亡してました、時間は24分くらい。
薬品はアクアムスルム3Dと、エルメクスエンチャ、呪符リレ、リレイザー リレイズゴルゲット(装備だけどw)
エルメクスエンチャは持っていっただけで、いらないかも? 念のためにあったほうがいいけど

706 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 21:36 ID:2l7IY5iE
>>704
ひどいときはアリが40匹くらい一度に襲ってきて
8時間の格闘を繰り広げたりするわけだから、

アリを見たら殺せ になるのも仕方ない。

707 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 22:26 ID:jq9aH2uY
>>704
それこそ蟻を踏んだ時のように「あっ、ぷちっ」って感じっしょ。
その蟻も集団になると目に付く上に噛まれると痒かったり痛かったり。

過去に苦い経験をした彼等は1匹の時は遠慮なくぷちっとやるようになったのさ。


708 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/13 22:37 ID:CFiJ8Rbc
>>706
なるほどな。納得。

709 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 00:08 ID:Wa5Dv8rs
アリだー

710 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 01:32 ID:WhUhPixA
>>700 
西側でもティアマットのところ通らずいけるところあるってーのw

711 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 03:17 ID:8EYJRR8s
通れるけどスニめんどくさいから多少遠回りでも東側から行くな。
そんな1〜2分を争うわけでも無し、ボケーっとしながら行ける東がお気に入り。

712 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 06:30 ID:9sP67UMo
次で■eがやっちゃいそうなこと。

ENM参加人数を緩和しました。
○:人数増加に対応し、一人当たりの獲得経験値は減ります。
×:また、少人数でクリアすると獲得経験値は増加します。

そして、Lv上げと同じく良編成ジョブ縛りが加速。
糞ジョブしか持って無い自分としては、かなりガクブル。

713 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 06:54 ID:q4AjoaU.
>>712
後者が○だと良ジョブ縛りが最高に強烈になるだけじゃ?
前者ならLSメンバーやフレなら気軽に俺は誘うけど…。
ていうか君のLSメン冷たい奴ばっかりねぇ。

714 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 07:10 ID:4qn72pI.
>>712
後者は■eクオリティ的に絶対ありえない。


俺の予想としては、
6人でクリア → 一人当たり2500〜3000の経験値
7人でクリア → 一人当たり500〜1000の経験値

7人目:ごめんね^^;


コレ。コレだね。

715 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 07:33 ID:RrnTDJos
>>712
>>714
LVあげの6人ptと7人PTと同じ計算になりそうな気がする。
計算ロジック別に用意するの面倒でしょ?

716 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 09:54 ID:aNvEl.7A
>>712
LSリーダー「よーし!ムバENMでもいくか〜」
常連LSメン4名:「「「「「いくいく〜」」」」
糞ジョブLSメン1:「俺もいっていい?('-')」
糞ジョブLSメン2:「私ENM行った事ないの(;´д⊂)」
LSリーダー「じゃあ7人でいくか^^(5人で十分なのに人数増えてマズ;;)」



717 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 10:21 ID:x03kO5JA
たとえLSメンとENM行くにしても、メンツはテルで集める。
今もVU後も、これ最強。

718 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 10:24 ID:umOs0YVs
レベル20台でENM追加して欲しい。
経験値は2000くらいでいいから。

719 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 10:35 ID:l8rjEUkU
ttp://ffxiweb.com/bc.shtml

720 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 10:41 ID:kdiB/0N.
>>716
7人でいって3と4に別れればいいだけじゃん

721 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 10:42 ID:an2RXE6g
エンプティではないがゲルスパ、パルブロ、ギデアス辺りを使って
ENMっぽい奴作ってくれないかなw
か、75制限のインスニ使用不可で釜とか
何回もENM行くとぬるすぎてつまらん、少人数でもかなり余裕あるし。

と書いてて思いついたもの
ENMマート
BCに突入した人数分のマートとファイト、マートのジョブは入った人と呼応。
突入方法はBCはいるジョブ全部の証を一人の人がトレードする、いじょ。

まぁ早い話がマートどつきまわしたいだけだ。


722 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 10:50 ID:6FNfekhg
人数増えて損するのは経験値ばかりではなく報酬もだしな。
2重のリスクがあるのに5人でクリアできるENMを7人で行こうとは
誰も思わんよ


723 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 10:58 ID:b8SP8Ofk
>>722
思わない奴は使わなければいい。
選択肢が増えたのはいいことだ。

724 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 11:03 ID:T1K0uc4I
>>721

そんなBCがあったら、
味方にすると頼りない、敵に回すと嫌らしい
シーフがますますBCに誘われなくなるなw

725 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 11:24 ID:bYL0.jl2




          絆



726 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 11:30 ID:an2RXE6g
>>724
自分でもそう思ったw
各マートは限界突破条件を満たすと参ったするとでも入れておくか。
これなら運がよければ盗む一発で終わるw

727 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 11:47 ID:HmQcDrQE
>BCに突入した人数分のマートとファイト、マートのジョブは入った人と呼応。

面白そうだが、マートが6人居たら、絶対勝てない気がする…(´∀`)
ぼこぼこにしたくても、こっちがぼこぼこにされそーだ。
しかもあのムカツクじーさんが、6人…う〜ん、いやだw

728 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 11:56 ID:b8SP8Ofk
とりあえず連携されたら即死だな。
詩人とか白とか入ってるとプロシェルや歌が入ってるわけで、こっちは
ディスペルやフィナーレじゃ消しきれんし、無理すぎる。

729 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 12:05 ID:h.AtS2kk
全然スレ違いだけど、フィナーレって妙薬の効果消すのね

730 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 12:19 ID:b3AIpcDo
>>725




          未 実 装




731 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 12:20 ID:qR.L/HpU
PCが未修得

732 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 12:21 ID:b8SP8Ofk
このゲームは絆を深めるゲームじゃなくて、絆が試されるゲームだぞw

733 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 13:17 ID:OEGUy35M
>>732
超同意wwwww

734 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 18:57 ID:SbfQIybo
次のENM多人数参加可能VUでLSメンの絆が試されるなwww
さーて、いくつのLSが上っ面の絆を崩壊させていくのやら。

735 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 19:51 ID:MxocNdPk
「みんな、俺はもうダメだ・・・俺のことはほっといて先に進んでくれ・・・
「でも・・・死んだ人をほっておけないよ・・・
「いいんだ・・・1ptでも目的地につければそれでいいんだ・・・あとは頼む・・・




これが絆。


736 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 20:06 ID:LaOt6jc.
「お前等だけ勝ちやがって・・・俺しんでんだぞ・・・
「君1ptでも目的地についてくれって言ったじゃん・・・
「それでもレイズするのがLSってもんだろ!




これがFFクオリティ

737 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 20:16 ID:KCeP5/Os
つーか、未だにENM行って死ぬとロストの事考えて無言になるヤツ多いけど、どうにかしてくれ(;'A`)
それも入る前に「ロスト無いから、ゾンビ覚悟で詩人さんも中盤からヒヌムスで」と伝えてあるのに。

738 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 20:19 ID:plULChAs
>>737
ゾンビなんか覚悟しないでメヌメヌしろよ(^^;
ゾンビ覚悟していいのは狩人だけ。

739 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 20:32 ID:LaOt6jc.
おいおい・・・ENMBC内じゃロスト0だべよ・・・

740 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 21:17 ID:DxFZkacY
ロスト無くても蘇生コストあるし衰弱はするからゾンビすればいいってものではない。

741 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 21:21 ID:/10owi2k
まともに戦えるの狩人くらいだろ。
めっさスロウかかってるし。

742 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 21:50 ID:F7fnSVpY
黒は泉があるのでそれなりに戦える。

743 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/14 22:15 ID:rSNS.6hw
>>738
中盤からって言ってるやん。最初から負け戦(ヒムヌス)歌えって言ってるわけじゃねーし。

744 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 00:02 ID:aNvEl.7A
>>720
UchinoLSじゃ3と4に分けるなんて無理!
「え〜、野良でシャウトするの?めんどくさい〜(>_<)」
「LSメンだけで行こうよ!そっちの方が楽しいし^^」
「そっちはリーダーいるからいいけどこっち誰やるの?(;´д⊂)」
こんなんばっかw
あと少数でENM行けるのは固定メンバーのPTだけで野良じゃウルガランや
アットワは6人が基本でない?どんなへたれ混ざってるかわからんし。

745 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 00:58 ID:Z4RSpEMw
こないだアットワ行ったらボスダニ10分以上潜っててタイムオーバーになったんだが・・
ボス>Aダニ>Sダニ(寝かせキープ)10分ボス現れず>ボス出現>2回目潜り>タイムアップ
自分はいつも雑魚全部殲滅してやってたんだが、今回は他の人ので行ってそこのリーダーは雑魚倒さなくてもボスだけ釣れると
言い張ってたんだが時間切れ・・ 雑魚やらんでもボスだけ倒せるの??

746 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 01:16 ID:oE4tu7JM
雑魚が複数出てるとボスが出にくい…気がする。
片方倒した方がいいかも

747 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 04:28 ID:THML2Fe6
ダニはダイアマイt

748 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 08:47 ID:kZx0viuA
ワロタ
アントリオンをダニと解釈してるやつは珍しい

749 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 08:55 ID:igq20VAw
>>744
雑魚3匹キープでも、ボスだけ倒してクリア出来ます。

その前に、ボス潜る前に倒せる。潜る前に全員がラッシュするのが味噌。

侍(明鏡サイド3連)、モンク(百烈)、暗黒(黙想>暗ギロ>ブラポン>イカ暗ギロ等)
戦士(マイティランぺ)、赤(連続魔>3系連打)、黒(泉古代)

等、瞬発力のあるジョブが多いなら潜る前に倒す勢いの方がいい。
2回目潜られるのは、さすがに攻撃力が足りてなさそう。

750 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 09:09 ID:bZ7LThbA
いや、いつ潜るかは完全に運だから。
WS一発も打たれることなく倒せるというのなら別だが。

751 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 09:20 ID:WfZyd15w
最初のボス出現で5人サンダガIIIしただけでサンドピット(潜り)
TPなぞーん。

752 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 11:13 ID:0O2h6ufU
一度も潜らずに入り口でそのまま倒したことが一回だけある。
あれはなんだったんだろうか・・・

753 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 11:27 ID:bEvDWs5w
う、完全に運だと必勝法はないのね。
逆に参考になりました。
ありがと

754 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 11:47 ID:DentR5f6
なんか2アビ使った瞬間もぐられたりってのが結構ある気がする。

755 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 12:27 ID:b8SP8Ofk
全部マーフィーでランダムだと思われ。

756 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 13:46 ID:MpqCxBPI
シフ71ですが、ムバロENMに行くのなら
最低どの程度の戦力が必要なのでしょうか。
フレを誘って行って見たいですが、
1.シフを募集するシャウトがないので
 71で行けるのかがよく分からない。
2.ENM攻略の情報も72以下のシフを含んだものが少なく、
 自らシャウトで下見にも行きづらい。
3.シフがソロで下見に行ったところで、本番での盾役さんの
 被ダメも不意玉WSの与ダメもサッパリわからない。 
4.いや、そもそもシフ71の情報が無いってことは戦力外?

とイロイロ苦悩しています。
よくあるシーフ75が参加している6人PTなどの情報ですと、
今の私が参加できるのかがよく分かりません。同じような
lv帯のシフ様で、勝てた構成、惜しかった構成などありましたら
どうかお願いします。


757 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 13:58 ID:b8SP8Ofk
>>756
赤赤黒とか赤黒狩とか赤狩狩とかの3人でおそらくクリアできちゃうので
シがいるからどうというのは無い。

シで目いっぱい貢献したいなら75の方がいいだろう。
71でもいないよりはいた方がいい。
レベルが低いのを負い目に思うなら薬品持参。
サポ忍よりも狩で飛命あげて銃の方がいいかもしれない。
不意とだまを臨機応変に決める。

これくらい?

758 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 13:59 ID:A.qGcppE
石集めからやるのならシーフは是非いて欲しい。
BCは5人でも勝てるから気にしなくていい。

ムバルなら
ムバルを熟知してテキパキ進行させるチャットが出きる事>>ジョブ

759 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 14:00 ID:T1K0uc4I
レベルは71もあれば十分ですな

760 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 14:04 ID:nHBKvCBc
>>756
かなり厳しいことを言うかも知れんが覚悟してくれ。

1、シーフ71でシャウトに便乗するのはお勧めしない。
  シーフで野良で参加したいなら最低でも75でないと。

2、自分でシャウトするならそれは自由だが、
  71シーフのシャウトに食いつくような奴らを集めても勝機は薄い。
  あと>>1にある情報サイトは結構優秀なので下見にいく必要性は無い。

3、同上

4、戦力外ということは無いが、71シを快く受け入れてくれる人は少ない。
  肩身狭い思いして野良で行くよりもフレやLS誘って行くべし。
  戦力としては微妙だが、6人ガチでないと勝てない難度でもないのだから。

煽りっぽく聞こえて気分害したかもしれないけど、
71シが野良で行くのはお勧めできないし、フレやLSと行くのなら問題なし。

761 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 14:07 ID:SbfQIybo
発火薬の仕組みを十分に熟知してるのも大事だな。
誰も分かってないとそこで長時間詰まる。

762 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 14:08 ID:0HOOK4QE
ムバルの石集めは奥に飛んで、赤ゴブ狩るといい。
100%ドロップで2個落とすこともある。

この前やったら赤ゴブNMも湧いたが、そいつも石を落とした。
ついでに戦獣用のサブリガもでたwww

763 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 14:11 ID:b8SP8Ofk
橋かけるための北側の操作と、橋越えた後の発火薬操作をしてくれるなら
シフ60でも別にいいやw

764 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 14:19 ID:A.qGcppE
隠れるでタゲ切れるシーフは発火薬使う時に敵をあまり気にせず
大胆にやれる。慎重に敵が遠ざかるのを待たなければならない
他ジョブより時間の節約になるね

765 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 14:23 ID:OeYH2UnI
心情的には71もありゃ十分じゃんと思うけど、実際ヴァナいくと難色示されそうだね。
75制限である以上、71ってのは「割れてる」と判断されるし。

766 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 14:24 ID:MrhOfFOA
71と75ではHP・MP以外ステータスに何の変化もないのにね。
装備とアビが違うだけで。

767 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 14:25 ID:WCSVmrdE
つ[スキル]

768 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 14:32 ID:OeYH2UnI
レベル補正もかなり痛いね。
命中はまだしも、攻防比は寿司食おうがどうにもならん。

75の銭投げジョブと71シが戦利品同等分配になると、揉め事が起きる危険性も。
普通に考えりゃ同等分配で当たり前なんだけど、納得できないと思う人もいるだろう。

769 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 14:51 ID:bI2Zaz4s
>>756
ムバENMはアイテムドロップのが時間かかるからうちのLSだといつもシーフ入れてるよ。
野良主催でも発火薬持参とスイッチやってくれるだけで十分参加してくれる。
BC本戦なんかLv70〜アタッカーで何がいたって忍ナどっちの盾でも楽勝だもんよ。

ムバENM程度なら余裕だから気軽にやっといで。

770 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 15:01 ID:XQTK2GDY
だからENMはロストないんだってば。どうせ5日すればまたやれるんだし
756よ、多少無茶編成でも自分で試しに行ってみて挑戦したほうが絶対にいいぞ!
是非結果報告してくれ

771 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 15:05 ID:OeYH2UnI
ロストが怖くて躊躇してるんじゃなくて、
自分が役に立てないんじゃないかと思って躊躇してるように見えるが。

772 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 15:18 ID:OkseBB5E
カスが増えると分配時の取り分減るからいらない

773 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 15:21 ID:MrhOfFOA
>>772
ネタだろうけど本当にそんなこと考えている奴がいたら引く

774 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 15:29 ID:kE/EuK.U
ムバは狩人じゃなくても遠隔が問題なく当るから、射撃使えるシーフは役立たずにはならないぞ。
近寄らずにアシッド連射、リチャージとTPを見計らって抜刀不意だまWSで。
タイミング悪く範囲ダメージ喰らったらブラッディで吸っていればOK。
短剣で永延と殴らなければ後衛の負担もほとんど無いからいい。

775 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 15:29 ID:LnU45WyA
>>772を入れるぐらいならカスジョブ入れた方がマシ。

と、定番の返しを入れておく。

776 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 15:34 ID:AZ/ufoMM
>>770
756はまた別の話だけど、このロストの無いENMですら
負けるのを恐れてガチガチの構成しか組もうとしない人間が多いね。
黒後4名とか狩縛りとか盾募集ですとかって延々と1時間以上叫んでる人は根がそうなんだろうなと最近思った。

>>756
寿司食べてアシッドブラインスリプルボルトとか打ってれば(否射撃only)普通に活躍できると思うよ。
グラビデやスリプルバインド決められれば忍盾以外でもやれるから、まずは安定しそうな6人PTで挑むがよろし。
上みたいな勝利しか頭に無い人は元から乗らないし、乗ってくる人は多少の無茶も覚悟の上だから。

777 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 15:45 ID:cfzie/xA
ロストが無いって言っても勝ってプラスが当然なのに
負ければ0なんだからマイナスと考える人もいるっしょ
負けるのを恐れてもおかしくない

778 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 15:46 ID:OeYH2UnI
編成は適当で良いとは思う。ムバENMはそんな強くないし。
でも問題はレベル75に達してないという点だね。

30・40・50とENMは他にもあるのに、
あえて割れてる75制限のENMに挑む事を周りがどう解釈するか。
フレやLSなら軽く乗り越えられる壁だが、野良ではネックでしか無いし。

779 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 17:25 ID:LNEFLLp.
泥をすするような気持ちで、シーフでexp貰いたいが・・・
40制限だと忍盾ほしいし
30制限だと狩人で先導を任されるし

ボンクラ度の序列からか、いつもそっちで参戦頼まれる
BCやミッションの為だけに、両方50くらいまで上げてる奴も多いだろ

忍狩のexpなんて玉出せばすぐだし、そもそも上げる気ねーし
数回行けばLV上がっちゃうし、別途にスキル上げが必要になるし
あー、行きたくねえ

780 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 17:29 ID:fJjIxpfs
う〜ん・・・>>777のも分かるけど
俺はENMはワイワイ行くのが好きだから70以上あればジョブは何でもいいと思うけどな〜
つーかそんなギスギスして楽しいか?って感じ。


781 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 17:40 ID:PRbhGprM
>>779
「シーフで参加希望です。」って言えばいいやん。
募集枠が@1人で盾とか狩とか白とかが必要って状況を除けば、シーフでも参加断られることは無いよ。

782 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 17:47 ID:OeYH2UnI
野良だと楽しむ事よりも結果が求められるからね。
これはENMに限らずミッションでもレベリングでも。

ENMは70以上あれば適当でも良いってのは同意。
でも6人全員が70で編成もメチャメチャで勝てるほどヌルイわけでもないのも事実。

グラビデやバインドスリプル決められれば忍盾以外でも行けるというけど、
それは75赤という思いっきりガチな人を一人入れるという条件が発生するし。

知人とはワイワイ。でも野良はガチガチ。この風潮はもう諦めるしかない。

783 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 18:09 ID:VFvJ7Zsw
まあヒッププレスで被弾しまくる暗黒より
遠くから遠隔でノーダメージなシーフの方が使えると思うよw

784 名前:895 投稿日:05/04/15 20:11 ID:4E9rKaFA
>>782
そっか・・・諦めるしかないのか
しかしせっかくロストも無く、無茶して遊べるってのに
相変わらず野良ではガッチガチの必勝構成でしか行けんってのは・・・何かなぁ(;´Д`)


785 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 20:22 ID:iVv1yqak
>>779
ソジヤおすすめ。
忍白シシシシで勝てる

786 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 20:44 ID:gzjiYOwg
俺は毎回3箇所の75ENMを野良主催して挑んでるが、前衛3後衛3という基本構成以外では
ジョブ指定して募集したことは無いよ。確かに辛いときもあったけど、いつだって良い勝負は出来た。
集まった構成で、いかに勝つか考えるのもまた楽しいよね。難易度高くもないし、ロストも無いし。

787 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 20:48 ID:7hGVhGO2
>>784
ただENM行きましょうってシャウトなら
参加する人は報酬目当てがほとんどだろうし
楽しくやりたくて報酬目当てじゃないなら
最初からシャウトで集めるときに
編成適当で楽しくやりましょうとか言って集めれば良いじゃないの
集まるかは知らないけどさ

788 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 20:51 ID:HbniHdgA
>>787
ENMでアイテム目当てじゃない人なんて
召喚と竜と侍とシくらいだよな

789 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 21:12 ID:b.PPJL0c
>>784
勝てたほうが面白いからに決まってる。
負けても面白いはありえるが、ありふれた面白さじゃないってこった。

30制限なら普通にシでいいと思うけど。メア以外なら余裕だろう。
先導云々はスキャンのことだろうし、それならサポ狩でもいいわけで。

790 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 21:22 ID:CRDr0zmg
5日置きの収入源にもなるんだよなぁ 博打要素は大きいけど
長期的に見れば、凄くイイ遊びの要素なんだけど
ENMに対する考え方の違いがギスギスの種になってる場合が
あるねぇ

もうこれは、長年培ってきたFFの膿んだ部分だからどうしようも
無いと思ってるが、LS仲間とかで行ってる人は少数派の意見と
かも汲んでやってくれよ

791 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 22:16 ID:iBpwhYyU
シフ71でのムバロENM攻略いろいろ参考になりました。
ありがとうございます。

石取り、道中での貢献度がやはり高いようなので
BCにたどり着くまでをスムーズにこなせるように
何度か発火薬もって通ってみようかと思います。

あとは、1でもlvあげようかと;

たくさんのレスありがとうございました。


792 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 22:32 ID:FUXfDfYw
>>791
固定なもんでシーフ入れで行ってるが
他の人は別にお荷物だとは思ってないが
シーフ本人がやたらネガネガしちゃうのがなんとも。

発火薬担当だけでも大分助かってるんだがなぁ
戦闘はナ盾でもガチいけるから役立たずって事も無いし
近接でザクザクでヒッププレスきたからってそれで負けるって事も無い。
変にシーフは弱いってのに踊らされ過ぎてるんじゃないかと思われ。

もしどうしてもダメージ出して自己満足したいっていうのなら
こいつでドカンとかまして来い。

⊃ミ[カルバリン] 

793 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 22:39 ID:0nV12CyU
ならあと2Lv上げなきゃナ

794 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 23:19 ID:oq9Em1Uc
ムバルやソジアのアイテムて
ENM行くごとに取らないといけないの?

795 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/15 23:21 ID:KCeP5/Os
短文クレクレには余り反応したくないが、その通りだ。
それからソジアなんてエリアは知らんが、ソジヤのトリガーなら
該当モンスからトレハン関係無しに100%Drop。

796 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/16 06:48 ID:ukVbMp66
いくたびアイテム取りするなんて
なんでそんな糞仕様にしたんだろ


797 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/16 06:56 ID:0Rrwgwzg
あのドロップ率で糞仕様って5日もあれば余裕で取れるじゃん

798 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/16 08:47 ID:8.wo2Teg
面倒くさがる人が多ければ多いほどドロップアイテムの相場が崩れないので、よし!

799 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/16 11:43 ID:7ovSzPl6
ENMの宝箱とかプロミボス倒した後の玉は時間で勝手に開かないよな?
俺がレイズで生き返る前に開いて経験値が入らなかった。
野良だったからそんなに強くも言えなかったが・・・。以前メアで5人蘇生を待ってから
玉を調べて3000貰った記憶があるんだが。俺の勘違いか?

800 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/16 11:52 ID:kE/EuK.U
>>792
カルバリン、装弾数はともかく当りゃあいいよなー。

801 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/16 12:42 ID:pAPLr31c
>>799
勝手に開かないよ。
じっとしていられない納金が調べてしまったんだろう。

802 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/16 12:54 ID:7ovSzPl6
>>801
だよなあ。聞いたら「なんか勝手に開いたっぽい」とか
言いやがりやがった。玉の近くに居たのはお前だけだろみたいな。
経験値ロストがないとはいえ、これじゃタダ働きだ。

803 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/16 14:05 ID:VkokVpiA
>>802
支持しないリーダーが悪い
戦闘直後の硬直があるからはじめての香具師ならボタン連打してたのかもな
まぁ、あれだ。死んだおまえが悪い

804 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/16 14:20 ID:2T7OPPiE
>>802
イ`

でもHATE稼ぎすぎて死ぬのはあるよな
漏れは元シーフだから一番最後まで生き残るうざい後衛だけど
開幕してすぐ後衛がいきなり死ぬとかありえない
狩人もそう、ボス戦だからって序盤から飛ばしすぎじゃ

805 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/16 14:21 ID:2T7OPPiE
もっと盾を、そしてパーティメンバーを信用しよう

806 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/16 14:54 ID:zYCVQyf.
>>804
ハァ?
あんなもん経験値が減るわけでもないし、楽勝なんだから
みんなが序盤から飛ばせばすぐ終わるんだよ
それをオマエみたいな奴がいるからピンポンにならずに
とばした奴が死んじゃうんだろ〜
ヘタレ後衛いりません


807 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/16 16:56 ID:moDoiTNI
>>806
典型的なレスをつけとくと、君もいりません。
常に高火力良編成PTしか組みませんかw

808 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/16 17:24 ID:VMIgeqq2
序盤とかはともかくENMのBCのモンス、ヘイトが特殊な奴多いような気もする

809 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/16 17:37 ID:rBKVflII
>>804
別に死んだってかまわないんだよ。

810 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/16 17:51 ID:AZ/ufoMM
804が言うのはロストの話じゃなくて、いくらロストがなくても
初っ端から飛ばして死んで衰弱してたら勝てるものも勝てなくなるぞってことじゃないのか。

811 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/16 19:28 ID:SbfQIybo
遠隔屋以外雑魚化するからな、衰弱中は。
勝てても他の5人からいい目ではみられんだろう。

812 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/16 22:17 ID:VNtT9o7c
別に全滅するならいいんです
でもレイズが出来ない構成だったり、レイズのないレベルで白が死んだら
他のメンバーが勝ってもお互い良い気分はしないでしょう?
ドロップ報酬が屑だったら目も当てられない
ENMは完全勝利を前提に挑みたいのです

そういう意味で>>802氏の流れでレスしました。

813 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/16 22:19 ID:VNtT9o7c
>>812=804です
誤)レイズのないレベルで白が死んだら
正)リレイズのないレベルで〜

814 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/17 00:00 ID:0Rrwgwzg
リレが無いなら、呪符れば良いじゃない
ENMまで完全勝利で無いと嫌だッ!!!って、もうね平等教育の賜物だなw

だいたい、白だけが死ぬようなヘタレPTってw


815 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/17 00:56 ID:hvNJxeug
いちいちレイズしてから箱開けないとならないの面倒だし
白が死んでレイズ出来ないと経験値貰えなかった奴が文句言うし
クリアしてクエ受けるNPCに報告したらミラテテみたいなアイテムが貰えるように変更したら良いんじゃないか

816 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/17 00:58 ID:b3kYQbJQ
>>815
ほんとミラテテ方式なら良かったのにな。
メリポにも経験値行くようにして。
他ジョブで経験値欲しくても編成上別のジョブ頼まれたりするしなあ。

817 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/17 01:54 ID:8F8JayXI
ENMって野良シャウトだと戦利品は売って分配が主流みたいなんだけど
主催者がゲットしてそのままドロンてなことはないの?

818 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/17 03:29 ID:wCH0/vZY
>>817
基本的にノラで行ってるけど今までそんな奴にあたったことないな。
まぁ運悪く馬鹿にあたった場合でも経験はもらえるんだし高い授業料と思うがヨロシ。

819 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/17 04:09 ID:9bG0DW7k
自分の評判を地に落としてでもENMで出るアイテム程度の額を
ネコババしたいと思う人なんているのか

820 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/17 04:35 ID:dUK5FWkQ
>>819
人それぞれ

アカウント売る予定のやつとかはするかもしれないな

821 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/17 04:35 ID:b3kYQbJQ
ただモノによってはなかなか売れなかったりするから注意かな。

822 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/17 07:04 ID:ukVbMp66
そんなのネコババして晒されるのもバカらしいというか
一緒に戦ってゲットしたアイテムをネコババするような
神経うかがうけどねー人間として

823 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/17 07:44 ID:QVJuKDWE
売れるまで時間かかること考えたら、なるべく知り合い同士のがいいよな

824 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/17 08:16 ID:8.wo2Teg
2週間ぐらい動かない可能性もやっぱりあるから
PTメンにせっかち君が居たらリーダは怖いな。

825 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/17 09:06 ID:oIqQmFm.
1週間で5回はENMに行く漏れは分配とかマジ勘弁

826 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/17 09:09 ID:SraufcZ2
分配勘弁?
じゃあ俺が全部頂き☆

827 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/17 10:31 ID:xA.ZQCZA
売り分配ヤーダーとか思ってた漏れも
初期から週1で全部周ってたら所持金800万になった。

全然後悔してない。むしろリーダーに感謝!

828 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/17 13:26 ID:B7SEHPHE
週に何回もENM主催してると、売り分配なんて管理しきれないから無理。

829 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/17 15:26 ID:9cm1y1uo
信頼できるPTメンに頼めばいいだろう。
全て野良で行ってるなら仕方ないけど。

830 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/17 17:49 ID:s5rS7CcQ
オレは最後ロットでアイテム有か無でやってるな
別にギルなんかあっても欲しいものないし、博打好きだしな〜w

831 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/17 20:23 ID:eqGQF4wM
>>827
分配で週1で無制限3つ回り続けるだけでも結構な額になったな。
3つ回れば一人当たり30万位にはなるし…そりゃ運が悪ければ
鉄刀木材*2+青漆とかでマズーはあり得るが、それでも9000位の経験値はウマーだし。

832 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 00:50 ID:2OzmgGSU
NAはやっぱロットなんだろうかな
てかそもそもNAはENMやってるのか疑問だが

833 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 01:29 ID:qK25cVGs
うちの鯖には詳細なしでサソリBC6連戦募集してBC到着したら
「劇毒でたら主催総取り、報酬は1人20万」って言った奴がいるくらいだから
ENM戦利品全パクとか、売上分配自分だけちょっと色つけたとか、
その程度は山ほどいると思われ

834 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 02:07 ID:zqR4WApc
今週も3国プロミヴォン行ったけど何にもピアスドロップしなかったyp!
先週も何も出なかったしドロップ悪すぎ!!!!



835 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 02:12 ID:oQCymbL.
総取ドロンする主催者よりも、
売上分配時に、ウザイ事いう奴の方が多そうな気がしてきた。
身近にも「アレってどうなった?」厨いるし。じゃあ、おめーが売れよと。


例)
・相場XX万なのに、なんでXX万で出品してるんですか^^;;
・アレって、まだ売れて無いんでしょうか^^;;;
・この分配金額って〜(ry

836 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 02:23 ID:wjEp1dAo
>833
それすげぇなw
どういった思考なんだそいつ


837 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 03:03 ID:igq20VAw
野良ENM主催にて、自分はこんな方針

1.構成、戦略は主催者が決める。
2.競売の出品額は主催者が決める。
3.競売出品費用は主催者(自分)が持つ。>分配は完全に落札金額の人数分の1

>>835
例に対する対応
例)
・相場XX万なのに、なんでXX万で出品してるんですか^^;;
>即金化優先で競売価格荒らさない程度に下げて出してます。

・アレって、まだ売れて無いんでしょうか^^;;;
>不人気で売れてません。or価格暴落のため売れてません。

・この分配金額って〜(ry
>使用薬品や掛かった費用は完全無視でわけてます。

838 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 03:40 ID:ZWfKyWQY
野良ツアーで、鍵とかエクレア装備以外の競売で売買可能なブツを
換金目当てで最初の一個主催者優先でと言って、一個出たら解散させるようなヤツと
似た部類かと桃割れ。

最近だと無制限ガリスンで勝った時の戦利品から主催一個優先とかあるな。
2PTのアラ+掃除部隊とか集めておいて、
報酬は戦闘中のマネキン下半身パーツとミラテテ×PT分のみ。
連戦できますよー^^とか言っておいて次やるまでかなり待たされる事知ってるくせに
「あれー?おかしいなぁ、、出来ない^^;」「時間の方も居るので、今回は一回でお開きにしますか;;」
で、一個100万くらいの武器売って仲間数人で山分けうまーw

こんな程度の悪い集団が8鯖では連日9行も使ったスパムshを10秒おきに
人集まるまで垂れ流してます。超迷惑。

839 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 07:15 ID:aNvEl.7A
やっぱ野良でも分配でしょ。神経すり減らしてウルガラン登ってロット負けて
なんにもなしってなったら主催した方もやりきれない気持ちになるよ。
あと物が売れて分配金渡すTellしたときに「ありがとうございます^^また誘ってくださいね〜」
みたいなお返事貰うとまた主催する気分になるしね。

840 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 07:44 ID:VxptXehg
ガチンコロット勝負はどう?

841 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 07:51 ID:p1pDvDUY
なし

842 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 08:06 ID:b3kYQbJQ
基本的に分配派だが青漆ならロットでいいよ。

843 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 08:09 ID:VxptXehg
なるほど、ではさほど高級素材や武具の出にくい
3国プロミヴォンと40制限はどうですか?
75制限のように高級品が出る場合は山分けがいいっぽいですね。

844 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 08:11 ID:VxptXehg
75制限は経験値目当てでの参加は少ないか。
メリポは入らないらしいし、他で稼いだ方が効率良さそう。
そう考えると75制限はアイテム目当て=山分け分配になりますね。

845 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 08:17 ID:RrnTDJos
ガリスンはトリガー持って来た人はマネキンとかなら一つ優先問題ないんじゃない?
トリガーも持たずに参加するだけして同じ条件もとめてもなぁ。
マイティ優先とかならちょっと問題有りだけど


846 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 08:52 ID:ZWfKyWQY
>>845
839のケースは無論マイティ系装備を主催一個優先ってヤツだよ。
ちなみに夜19時ごろから延々とshして23時ごろ出発、最長1時までで
トリガー鳥からやるそうな・・・んで最初の一戸だけは主催が優先します、
でも時間まで何回もやる予定なので、みなさんにも
マイティ武器フリーロットのチャンスはありますよー^^ってヤツ。
出発して途中のクフタルで獣ゴブ乱獲、トリガー2・3個取ったら0時、
そっからガリやって一回目主催がマイティ武器getして2回目になったら
「おかしいなぁ、、トレード出来ない;;」「時間なのでお開きで^^;」だそうな。
フレが参加して掃除PTに回されて結局ていよく利用されて終わりだったそうな。
まあいい授業料だと思って、ツ力騙されんなよwとは言っておいたが。

てか全然ENMと関係ないな(;´Д`)すまんこ
ま、野良ENMで分配となると、こういったミエミエの言葉のマジック系もあるってこった。
実際詳細はサチコで^^なんて野良ENMshでサチコ見たら
「戦利品はどれか一つを主催が優先ロットさせて貰います。残りを参加者さんでフリーロットで」
なんつー開いた口が塞がらない様な事で平気で人集めするshもあるからな、実際。

847 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 09:22 ID:HoQOyOyM
>>844
>メリポは入らないらしいし
あれ?普通に箱開けて得た経験値ってメリポに加算されてるんだが
漏れの記憶違いか?

経験値取得モードのまま
箱開けて経験値得て自動的にメリポモードになった時は
モード移行した後の経験値は消えちゃうけどさ。


経験値モード   箱開け経験値   自動メリポ切り替え
44799→→→→→+3500(44999)→→→(メ)6500 (EXP)44999

メリポモード
6500 →→→→→+3500(10000)→→→メリポ+1 (メ)0

848 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 09:25 ID:oE4tu7JM
メリポ普通に入る。

849 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 09:26 ID:OO7q1tLU
> 最初の一戸だけは主催が優先します、
> でも時間まで何回もやる予定なので、みなさんにも
> マイティ武器フリーロットのチャンスはありますよー^^

敵がさっさとトリガー落としたりすれば2戦は出来たんだろうし
仕方ない事情があったのか意図的か知らんが、出発が遅すぎただけで嘘は言ってないな。
元ネタの後から突然主催者優先にする奴とは全く違う。

まぁフレが参加しただけでそんなに顔真っ赤にしてないで、鯖スレに帰れw

850 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 10:59 ID:Pv6jGWAg
あー もう納筋イヤw

経験値減らないからゾンビも覚悟で、とは言ったけど
衰弱状態でアントリオンの索敵にいかないでください・・・
レイズのMP返して・・・


851 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 11:55 ID:fi7/bzPM
>>834
75ENMで箱をあけたら何もでなかったんだがw
経験メインのBCだから可能性はあると思ってたけど、実際にあると凹むな orz


852 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 12:47 ID:SYthh8zo
メリポモードだと普通に入るけど
経験値モードになっててカンストちょい凹みぐらいだと
オーバー分の経験値はメリポに繰越じゃなくて
切り捨てられる。

これけっこう修正して欲しいんですよね〜
自分で気をつければいいだけなんですが(-人-)

853 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 12:56 ID:r8w7XH9w
>>852
基本となる「モード」が違うんだから当然だと思うけどな

つか、みんなカンストさせてるの?
俺は有る程度の保険稼いだらさっさとメリポモードにしてるけど変?

854 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 13:02 ID:qR.L/HpU
「一度の戦闘」なんだから今の仕様的に矛盾してはいない。
普通の敵でもカンストする瞬間は余剰分切り捨てだ。

まぁ要望多ければ修正されるかも。

855 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 13:03 ID:vQ0ZpQUA
>>853
別に変じゃないよ

俺はカンストしたEXPバー見て、「美しい」って思うようなタイプだから
なるべくカンスト維持するようにしてるけど、それでもENMではモード切り替える。

856 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 13:37 ID:Bt0C0w02
>>855
私は美しいとはオモワンけど、残EXPのバーの空きが
モゾモゾするからカンストさせてる。


857 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 17:11 ID:eNvLS3jY
次のUPで削られるんだし、カンストしとく意味ないだろ。
あれの告知があってからはずっとメリポ設定だなあ

858 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 18:37 ID:n1GtKL9E
裏で全滅しちゃって、時間もないとき
「レベル下がりそう;;レイズ3じゃなきゃやだ;;」
とかいいながら設定はメリポあげになってるヤツ、萎える。

きっかりカンストとはいわなけど、75上がりたてくらいでメリポモードにするなという愚痴。

859 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 18:55 ID:aYtcvniM
>>857
俺も告知出てからはメリポモード固定だな。
あと1万くらい減らしたいw

860 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/18 22:16 ID:q/C9fG2Q
あれって74になったらメリポモード解除にならないっけ?


861 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/19 00:05 ID:qK25cVGs
>>860
当然なるけどレベルアップした瞬間メリポモードになるから
次死んだらすぐ74にダウンする
ようするに裏とか死ぬ可能性のあるとこいくなら
保険はためておいたほうがいいのに、ってことだと思われる

862 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/19 01:00 ID:YO7SHMhs
いいかげんENMの話題よろw

863 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/19 01:33 ID:C8L776o.
 質問です。
 >>825 1週間で5回はENM行くとか
 >>828 週に何回もENM主催してるとか 
 何のことですか?
 ENMは一回行ったら リアル5日はどこも行けないんでは ないんですか?
 それとも、ウルガランENM→アットワENMのように
 違うエリアのENMなら続けて突入可能なんですか?



864 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/19 01:46 ID:XzIj3n96
そのとーり

865 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/19 01:50 ID:.0rS1Mwk
>>863
お前さんにはこのスレより先に公式サイトを読むことを勧める

866 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/19 01:50 ID:nJnqdk6U
>>863
違うエリアのENMなら続けて突入可能。75制限3つに30制限3つとか行ける。

または、制限は当然キャラ単位なんで例えば2キャラ持っててそれぞれでENM主催
してるってこともありうる。

867 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/19 01:51 ID:qOQ75w/Q
>>863
その解釈であっている。

868 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/19 10:51 ID:Pv6jGWAg
>>863

この質問もいいかげんウンザリだね。
でも、いまだに知らない人のほうが多い気もする。


869 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/19 12:21 ID:xZbyQr0.
テンプラにでも入れておいたほうがいいかもしれんな。

870 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/19 12:31 ID:Bt0C0w02
>>869
問題は公式をロクにみない、みても内容を覚えていない連中が
それをみるか、あるいは有効に利用できるかということだね。

871 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/19 13:01 ID:xZbyQr0.
まぁほら既出質問きたら
>>1

って感じにアンカー飛ばせばいいから楽やん。

872 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/19 13:09 ID:bNZexXUU
それ以前にスルーすれば良いだけなキガス。

873 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/19 13:54 ID:7UEXNFqs
アンカーくらいは飛ばしてあげようよ。

874 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/19 22:18 ID:Oc3BInJs
>NM→アットワENMのように
> 違うエリアのENMなら続けて突入可能なんですか?

これはわかる
メアとホラとデムは連戦可能なの?

875 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/19 22:29 ID:H4u2Q2Ho
>>874
「だいじなもの」さえもらえればENMへいけます。
庭入り口にいるVenessaから何個の「だいじなもの」がもらえるか確かめな。

876 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/19 23:02 ID:bFk.wH/A
あなたたち 21日にFFバージョンアップファイルDLするのを やめておいたほうがいいよ

877 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/19 23:07 ID:CN7RzcsI
>>876
なんで 外人みたいな 文章なんだよ 

噂の冷やし中華か

878 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/19 23:11 ID:CD8Wqg1U
あちこちに書いてあるな。

879 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/19 23:13 ID:gfUjWDm2
通報してこよ。

880 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 01:18 ID:zhTNX9KQ
アナタタチ 21日にFFバジョンアプファルDLスルノ ヤメテオイタホウガイイアルヨ

881 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 01:22 ID:KutTtfcw
アナタタチ ウエーハハハ チョッパリーニダ

882 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 04:01 ID:ZWfKyWQY
LS面子での火曜恒例ENM猛進転進にて、3回連続ガラディーア記念パピコ。
てか出やすいのか、コレ・・・?
LSメンフレの白は5日おきに白いパジャマが増えていってホクホクだがw
(メンバーに裁縫皆伝アリ)
競売価格は相変わらず在庫0で一枚280とかするが、単に需要が多いだけなのかねえ・・・
日本人白よりもHNMとか裏とかやってるNA白のほうが着てること多いしな。

つーか、セリーヌリングは一向にデマセンorz

883 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 07:04 ID:.0rS1Mwk
LSPTで出かけて、ガラ出たら白にくれてやるのか。
それで他のメンツは納得してるのなら、どういう口実でやってるのか知りたいな。

煽りじゃなくマジで

884 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 07:25 ID:ZWfKyWQY
LSでENM行く時はイベントと割り切ってるから、使う人が持ってく感じでやってるよ。
まあ他人から見たら信じられんだろうが、ずっと同じ6人(居ない時は4・5人)でやってるしな。
ガラみたく売れる素材でも、分配したところでもうメンバ全員がっついてまで金貯めて
何か欲しい。。。とかってアイテムや装備がもう特に無いのもあるかも。
メンバーでそれを有効活用出来る人、欲しい人居るならその人に、って感じ。
破軍出たら侍75のヤツ、アラネス出たらナイトと赤上げてるヤツで借しあっこ、みたいな。
木材とかの時はフリーロットで取った人が売る、そんな感じ。
元々金策ってノリではなく、古くから仲の良い(もうβの頃からか)
アクティブなLSメン丁度6人で、週に一回周れるところ回って
何かメンバーが使えるものでたらソイツにやろうって、そんなノリ。

古くからの仲間内だからこそ出来る事だとは思うから、
理解できない人は居るかもだが、そんな感じデス。

885 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 09:28 ID:b3kYQbJQ
それ上手くいってると思ってるのは自分だけで絆崩壊寸前かもしれんぞ。

886 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 09:39 ID:1iFgywEo
勘ぐり過ぎ。
LSに今回のENMの新装備を使える人間が多かったとかケースは色々あるでしょ。
ENM素材装備と関係無いジョブばかりのLSなら分配とかになると思うが。

887 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 09:41 ID:CEExopEA
2アラ推薦ENMが実装らしい
ドロップは免罪符だとさ
完全に終焉に向かってるな

888 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 09:43 ID:ZWfKyWQY
>885
いや、ENMやる前から「金とかで揉めたくないから、報酬は使う人決めて使う感じで」って決めたしな。
例えばガラ売って分配したとして個々に分配されるのは40-50万。
何も買うもののアテも無いのにそんな金分けるんならメンバーのフレ白にやろうぜ、
ずっと裏実装されてから皆勤してるのに未だにAF2も取れなくてがんばってるし、
素材でて丁度いいから造りなよ、ってな感じ。
ちなみに自分はまだなにも報酬は取ってないっぽ。
メンバー事態だもうFFに余り執着ないってのがあるかもな。ギルに関しては。

889 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 10:06 ID:SbfQIybo
まぁ自分の理解外のことを否定したくなるのは良くあることだ。

890 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 10:21 ID:tsUMHBl6
>>887
> ドロップは免罪符だとさ
甘露と供物キター


891 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 10:27 ID:Zlxd5Wb2
>>890
いつもどおりだw

892 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 10:29 ID:ujTgP1uU
そろそろ甘露を解呪させてくれと

893 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 10:56 ID:Oc75paLc
戦士「これ装備できるんでロット良いかな?ww」

894 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 11:03 ID:bNZexXUU
まあ、古くからの固定の6人でってあるから上手く回るんでねの?
複数該当者居る装備に関しては共用とあるし。
ギルに執着無いとあるが、余りアイテムとかに執着が無いんだろうね。
こういったいわゆる攻略がメインのゲーマータイプの人達って減ったよね、、、最近。
キャラに自分を投影しすぎてアイテムに必死な人は沢山居るが・・・

ZWfKyWQYや固定メンバーにとってENMは金策やアイテム取りってよりも
攻略メインで楽しめればそれで良いんだろうな。
正直羨ましいと思うよ、実際(・ω・)

895 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 11:15 ID:rkRaQVk6
2アラ推奨ねぇ。その話がマジだとしても、
36人で何枚出るかわからん免罪符(甘露と供物だったら大笑いだけど)取り合うのか。
微妙すぎだよなぁ

896 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 11:42 ID:T1psjPoo
アラ推奨なら、12人推奨40制限とか、印章でサポートして無い珍妙な組み合わせを実装してほしいなぁ。
2人推奨60制限とかでも可。

897 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 12:22 ID:b8SP8Ofk
2アラって表現だと12人とも取れるし、36人とも取れるな。

898 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 14:23 ID:Txn7t8yQ
まぁスレ違いだがいちを。

一般的に使われてる「2アラ」とは、6+6の12人を指す。
2PTって言ったほうがしっくりくるのは内緒。

899 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 15:50 ID:KC1OKRZU
うちは基本分配だけど、その分配権利を捨てて
一人1個だけ指定ロットする事が出来るルール。
指定したアイテムが出ようが出まいが分配金は出ない
(=他の面子の分配金が上がる)

欲しいモノ、がある人にはかなりいいルールだし
指定したアイテムが出なければ分配対象減ってウマー

900 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 17:22 ID:PHhXx0VU
>>898
格上のHNM戦とかで使う2アラってのは
特に言わなくても19人以上のアラのことだったりするし

限界2で「2アラ集める」っていったら
何もいわなくても36人のことだった

「一般的に〜だ」なんて決め付けてるが結局状況による自分のモノサシ

今回のは未知のENMBCに対して2アラっていってるから
どっちとも取れる状況だな

まぁ、「スレ違い」にだけは同意

901 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 17:27 ID:xyLgBS2U
>>900
多分それはお前中心の極めてローカルな話だと思うが。

902 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 17:41 ID:SbfQIybo
俺も2アラって言われたら2PTを思い浮かべるなぁ。

っていうか>>887の思惑とは違う方向で勝手に盛り上がってますな。
ネタで議論が過熱するッ!

903 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 17:43 ID:LbeD4QgM
uchinoLSも出たアイテムを使える人がいたら持っていくというか持たされる。
誰も使わない(使えない物なら分配)そして毎回以下のようなやり取りが。
ENMにてガラティーアが出る。
LSメン1 >白さんおめw
LSメン2 >当たりキター
LSメン3 >パジャマ(*´д`*)ハァハァ
白   >いやいやw売ると高いし分配にしよ。
LSリダ >だめ。ロットしる。もう全員パスしたのでロットせんと許さん。
白   >皆ありがとう(⊃Д`)家宝にします。
ALL   >おめw
出たものが破軍でもマントでも精霊弱体ピアスでもこのやり取りが繰り広げられた。
まあLSメン15人程全員が初期かジラ組からの馴染だしENMに限らずNMレア品なんかも
基本的にこの流れで分配されるな。
正直LSメンバーで取り合いとか、絆崩壊とかの書き込み見ても
どうやったらそうなるのか想像できん。

904 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 17:47 ID:SbfQIybo
とても微笑ましいと思うけど、ここに書いたらひねくれた人が
「上手くいってるって思ってるのはお前だけだよ!」とか
必死な書き込みするんじゃないかな。

なんにせよいい出会いをしてるようでなによりです。

905 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 18:05 ID:AZ/ufoMM
マジで・・2アラを2PTと認識してる人の方が多いのか。
裏LSやってる身としてはそんな曖昧な捉え方されてたらたまったものじゃないな。

906 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 18:08 ID:LnU45WyA
>>905
負け惜しみうぜー。
裏なんかでもアラ単位で括ることなんてまずねーよ。
仮に36人で突入するにしたって18X2に馬鹿正直にするのは素人だけだしな。

907 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 18:11 ID:xagrR.GM
3人いれば2人アラが作れるしなw

908 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 18:12 ID:vQ0ZpQUA
>>907
タシカニー

909 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 18:20 ID:SbfQIybo
>>905
裏とかやってるなら誤解とか無いように○○人でくくったほうがいいと思いますよ。
ウチもそうやってるし、アラだからって全PTが満員とかのほうが稀ですから。

前衛だけで固めたりMP持ちを固めたりするでしょ?
そしたら定員割れ起きるでしょ?
アラでくくると割れの分が計算外になるから逆に面倒じゃないですか?

910 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 18:24 ID:LbI.0A3w
2アラとか言うと900みたいに勘違いする人がいるんで、なるべく人数で言うようにしている。

911 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 18:55 ID:AZ/ufoMM
>>906
何の事かと思ったけど、自分は887ではないぞ。

仮にアライアンスENMが来るとして、想定10人、実際には8〜9人で勝てるのがあると良さそう。
というよりは戦利品しょぼくてもいいから経験値の多いENMが欲しい。
日数で制限かけるなら経験値に特化したENMがあってもいいと思うんだ。

912 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 20:38 ID:vsuTGigE
>>903
UchinoLSもそれだったから俺は野良派になった。
だって狩人の欲しい物ないしw
山分けにしろよ!!!

913 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 21:16 ID:gfUjWDm2
プロシスマントとか欲しくないのか?
いや、ルールどうこうじゃなくて,単純に欲求対象にならないのかな?ッて質問ね。

914 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 21:27 ID:g6Db7k.U
プシロスw

915 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 21:52 ID:rSNS.6hw
プシロスよりも、なんでも自由に使えるギルに価値を見出してるだけかと。

916 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 23:06 ID:4aBa4rPE
俺も前から2PTをくっつけて2アラっていってるやつらが気にはなってたな。
アラが2つだから2アラだよな?日本語的には。

917 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 23:11 ID:4aBa4rPE
悪い、教えてくれ。
>>906の言ってる負け惜しみって何の勝ち負けだ?




918 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 23:12 ID:zpUFa9wg
HNMとかやる廃な層以外はアラ2つ組む機会がほとんどないだろ

919 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/20 23:59 ID:g6Db7k.U
フレンドが1人もいない私には1PTを作る事さえできません。

920 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 01:05 ID:.0rS1Mwk
つーか、いつから「アラ」は「フルアラ」を指すようになってるん?
PTが1つで1PT、PTが2つでアラ(もしくは2PT)、PTが3つでもアラ(もしくは3PT)じゃなくて?

921 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 01:30 ID:OaFoHTHU
36人は
2「フルアラ」

922 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 01:37 ID:faqdl6ao
35人は?

923 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 01:48 ID:.0rS1Mwk
俺は今まで、2アラ=2(PTで構成される)アラ、って意味でとらえてたんだけどな。

924 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 02:10 ID:Myqkz5gE
一人BCキター!?
って、ムバかよ・・・

925 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 02:17 ID:jcQiD44U
つまりPM進めてレインリリーで奥池ってことですよ

926 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 02:18 ID:ZWfKyWQY
ENMクエストに、新たなバリエーションが追加されました。さらに、
一応ネ実からのコピペ。

クエストに参加可能な人数の上限が18人に引き上げられました(奈落の傀儡師を除く)。ただし、
各ENMクエストの推奨人数よりも参加者数が多い状態でクリアした場合には
、1人あたりの取得経験値が減ることになります。追加されたバトルフィールドは以下の通りです。
バトルフィールド 部屋名 制限時間/入室制限/推奨人数/制限事項
千骸谷 風と共に 15分制限/Lv75制限/3人推奨
巨人の貝塚 30分制限/Lv75制限/12人推奨
トーテンタンツ 30分制限/Lv75制限/18人推奨
2716号採石場 奈落の傀儡師 15分制限/Lv60制限/1人専用
オートマトン 15分制限/Lv60制限/3人推奨/同種族のみ
帝龍の飛泉 燃ゆる高空 15分制限/Lv40制限/3人推奨
甲鉄竜 15分制限/Lv50制限/3人推奨
アトランテスの愛鳥 30分制限/Lv50制限/6人推奨
※従来のENMクエストについては参加可能な人数の上限が18人に、推奨人数が6人に変更されています

927 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 02:40 ID:WAJEME4M
ソロじゃトリガー取るの難しいな
というかそもそも涙とかリリーワープするとだいじなもの没収されるんじゃなかったっけか
発火薬ルートだと最低3人必要だし

928 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 02:46 ID:9bG0DW7k
ムバの3レバー、2人で1人がトンズラで2レバー
間に合う気がするがやってみた事はない

929 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 03:11 ID:iGc/awvw
>>927
別のアイテム要求されるんじゃないの?
60制限なのに新市街のやつから取ってくるのはきついと思うが・・・。

930 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 03:59 ID:aNvEl.7A
バトルフィールド 部屋名 制限時間/入室制限/推奨人数/制限事項
千骸谷 ,風と共に 15分制限/Lv75制限/3人推奨 →エフト
、、、、巨人の貝塚 30分制限/Lv75制限/12人推奨 →ウラグナイト
、、、、 トーテンタンツ30分制限/Lv75制限/18人推奨 →コース?
2716号採石場 奈落の傀儡師 15分制限/Lv60制限/1人専用→ コース??
、、、、、、,オートマトン 15分制限/Lv60制限/3人推奨/同種族のみ →フォモル(敵も同じ種族が登場?)
帝龍の飛泉 燃ゆる高空 15分制限/Lv40制限/3人推奨 →クラスター
、、、、、,甲鉄竜 15分制限/Lv50制限/3人推奨 →プガード
、、、、、,アトランテスの愛鳥 30分制限/Lv50制限/6人推奨→ ヒポグリフ

っと勝手に妄想してみた(´・ω・`)
「トーテンタンツ(Totentanz)は、「死の舞踏」といわれ、ペストが流行し、
宗教対立が激化した中世ヨーロッパにしばしば流行した舞踏病のことで、
絶望的になった民衆が半狂乱状態になって踊り狂ったという」だそうです



931 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 04:04 ID:WAJEME4M
ソロBCはマートみたいに自分と同ジョブ対戦だと思うのよね
固定の敵だったらジョブによってクリア可能不可能がでてきちゃうし

932 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 04:04 ID:aNvEl.7A
2716号採石場 奈落の傀儡師 15分制限/Lv60制限/1人専用→スフィアロイド(空にいる玉)
かもしれん

933 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 04:05 ID:aNvEl.7A
>>931
納得(´_ゝ`)

934 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 04:48 ID:ggz6DGeA
ということはマメットとかその辺か?

935 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 04:57 ID:VgVjUx7Q
VSマネキン ドロップもマネキンw

936 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 05:01 ID:ukVbMp66
1人ENMBCいいね〜まぁまだ中身謎だけど
印章神印の1人用BCも作ってほしいぽ

937 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 05:16 ID:oVGJejhc
>>931
61〜のジョブ専用装備が報酬かもね。
んで種族ピアスがオートマトン

938 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 06:23 ID:VTa7EXq.
うはwwwwムバBCwwwwwすばらしいギル回収方法ですねwwww

ゴブリンと金かけてダイス勝負wwww

939 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 06:39 ID:VTa7EXq.
奈落の傀儡師やってきました。
トリガーはムバENMのゴブにギルを支払いダイス勝負。
最高10000までかけることが出来てお金が多いほど有利www
トリガー入手後さらに2000ギル追加wwwwでBCまで飛べます。

BC内容はまさしく>>931でサポジョブ無効。難度かなり低め(赤魔)

報酬はアイテムなしの経験値2000でした(´Д`;)アイテムでるのかなぁ

940 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 06:40 ID:/OIAtPns
うはwwwwwwwwwwwwwww

941 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 06:41 ID:8Iv5kw1w
あれはマネキンを倒せばよかったのかな
モブに手出したら殺されたwww


942 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 06:44 ID:F/0Q7tY.
まあ、ジュノ下層あたりでシャウトしてるダイスよりは・・・

943 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 06:53 ID:UMy6y3j.
旧enmのトリガ有る状態で移動させてもらったらだいじなもの消えるんだろか?


944 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 06:54 ID:8EYJRR8s
>>939
大事なものは従来のものとは別枠でした?

945 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 07:01 ID:AtQ/20F6
2716号採掘場のダイヤルが大事なもの
従来のアイテムもってると自力で歩いていかないといけない

946 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 07:04 ID:xce4/eVY
ムバルソロENM、ゴブに最大1万まで賭けてのダイス勝負。
1〜50までのダイスを2個投げて、その合計値が一定以下だと勝利。
10ギルだと2w 1000ギルでも5 1万でやっと50でした。
2hアビ復活しだい、つっこんでみます。


947 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 07:07 ID:8EYJRR8s
>>945
ダイヤルってと別のものかな。
従来のはレバーだったんだけど。

948 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 07:14 ID:4qImYpqg
5日に一回、12000ギルで経験値2000買うようなものかw

949 名前:946 投稿日:05/04/21 07:20 ID:xce4/eVY
現在BC前でアビ復活待ち中・・・
2000払えばレバーあっても送ってくれますが、やはり取られました。

>>948
1万でも50なんで、確立半分です。運が悪ければかなりかかりそう

950 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 07:35 ID:tQENN8m2
ムバルソロENM、忍者で挑んでみた
ダイス勝負で4万掛かったw

んで中に入ったらマネキンと操り士のモブリンが居た
恐らくこちらが攻撃を仕掛けるまで動かない
ジョブはこちらと同じ、マネキンの攻撃力は通常が30〜50、手裏剣で100くらい
敵のWS迅で300程度、TP300%影で113w
空蝉は一度しかしてこなかった、その他の術は未確認
マネキンを倒したらモブリンは死んだ
戦闘中に一定時間ごとにモブリンが「マリオネットダイス」をしてくる
んでTP増加(100%?)、HP回復(300程度)が、マネキンか自分かにランダムで発動

経験値は2000、アイテムドロップ蚯蚓培養土を確認

951 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 07:39 ID:ZsMOdbsk
>>950
オツカレー
アイテムでるんだな。

一様、次スレよろ

952 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 07:40 ID:ihmmmQgU
4万・・・。
いくら資金回収したいからって折角のソロENMがこれじゃ舐め過ぎだよな。


953 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 07:42 ID:mlql/PiU
同じくムバルソロENM、忍者で挑んでみた。
ダイス勝負は1万w

BC内に入るとサポジョブ無効になります。
中はいるとジョブはこちらと同じヒュームタイプのマネキン"Fantocchini"と
モブリンの"Moblin Fantocciniman"の2匹。
私はいきなり親のモブリンに攻撃をしかけたらマネキン&モブリンが襲い掛かってきて
2対1に!マネキンが遠隔を使う上に二刀なので空蝉をもりもりはがされ死亡w
どうやら親のモブリンには手を出してはいけないらしい。

954 名前:0EkbP8Y. 投稿日:05/04/21 07:48 ID:tQENN8m2
あぁ、950か……行ってくる

955 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 08:00 ID:upbhMPO6
自分も忍者でソロENM行ってきました。

最初マネキン攻撃していましたが、途中モブリンへ手を出したら
とんでもないことに。

マネキンの被ダメは50程度、モブリンの被ダメは150〜200程度
だったので、一気に被ダメが増えてあっさり敗退。

モブリンへは絶対手を出してはいけない模様。

モブリンの使うマリオネットダイスはマネキンのTPを増やすのと、
こちらのHPが回復したのは確認しました。


956 名前:0EkbP8Y. 投稿日:05/04/21 08:02 ID:tQENN8m2
申請終わり


で、ムバENM、正直ダイスでマネキンのTP増加を連発されると、前衛はかなりヤバイかもw
最初2連続でマネキンTP増加されて、迅二回食らって残りHP180とかなってた
その次は自分のTP増やされたが、その後またマネキンのTP増やされて死んだと思ったら影でセーフ
んで2連続自分のHP回復で助かった
ちょっとくらい回復アイテム持って行った方が良いかもw

957 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 08:03 ID:oVGJejhc
モブリン倒したら何かあるかもな。
報酬が貰えるとかいいもん落とすとか。

958 名前:946 投稿日:05/04/21 08:03 ID:xce4/eVY
挑戦してきました。結論から言うと負け。
モンクでやりましたが、わりとマネキンの攻撃が強く、
モブリンのダイスが敵HP回復ばかりでした。
確認できたダイス効果は、こちらの攻撃力一定時間アップ
敵のTPが200ほどアップ、敵のHP/MP完全回復?
半分減らしても満タンになってます。かなり運が必要だと思われ。
勝った場合はわかりませんが、このENMは負けても5日縛りがありません。
またダイス勝負やらないといけませんが・・・

959 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 08:05 ID:HLaBB/BY
BCの広さはどれくらいですか?
召喚なのでペットが倒された後、再詠唱完了まで
逃げられるほどの距離が欲しいのですが。

960 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 08:08 ID:ZsMOdbsk
>>958
【え!?】
金さえあって勝率増やせば、メリポいかなくてもこれで増やせまくれるヤカン?

961 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 08:13 ID:tQENN8m2
今確かめてみたが、勝ったら5日縛りのようだ
まぁ金掛かってるし、ジョブによってはそんなに楽じゃないかも知れんから、再挑戦可能は妥当だとは思う

962 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 08:21 ID:SHPdRT6U
>>961
やっぱ同エリアの他のにもいけなくなる?

963 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 08:21 ID:IKcmgjMM
>>960
勝てば5日しばりじゃね?

964 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 08:25 ID:tQENN8m2
シルバンストーン交換のレバーで行く幻の右、と、ダイス勝負で行く奈落の傀儡師とオートマトンは、別のBCと考えておk
話しかけてみたら、それぞれ再度行ける日付は別になってた
ワープさせてもらったらレバーが消える、ってだけだな

965 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 08:30 ID:FKqCGioI
モブが、マリオネットダイスをマネキンにつかった
で「ニッニッニッ、グゥ、ビォオゴォ」とモブがしゃべった瞬間
マネキン、2hアビ。微塵がくれ
1236ダメくらって即死。
ありえねぇ。

966 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 08:31 ID:FKqCGioI
↑あ、ムバのソロENMです

967 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 08:36 ID:oVGJejhc
>>963
他のENMは負けても5日縛りなんでその可能性は低いだろうなぁ。

968 名前:946 投稿日:05/04/21 08:37 ID:xce4/eVY
ムバルにいるゴブに話したら、5日縛りになってました。
ジュノの不可視時間教えてくれる人は見えると言ってたので、
幻の右とはやはり別枠扱いってことですね。

969 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 08:37 ID:ZsMOdbsk
いや、みんな>>961読めよww


970 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 08:39 ID:8.wo2Teg
たまにマジレスまでカレーにスルーされるときがあるな。

971 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 08:52 ID:.BOw/IqA
奈落の傀儡師とオートマトンの5日縛りは共通なのかな?
オートマトン行きたいから我慢しとくか

972 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 08:54 ID:ZsMOdbsk
>>971
だから7つ前のレスくらい夜満開ww

973 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 08:55 ID:TcEC9ax6
サポジョブ無効だと前衛ジョブは軒並み厳しいな
やっぱりあんまり考えてないで作ってるな

974 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 08:56 ID:FKqCGioI
965ですが、
負けた後、もう一度オファーくれたモブに話しかけてみたが、
(地球時間xx月xx日xx時xx分)の5日後来いといわれました。
大事なもの「ダイヤル」もなくなっています。
BC戦で勝っても、負けても、5日入れないのは従来どおりのようです。

クエストの流れ
@
ENMのクエスト=モブとのギャンブル勝負です。
ギャンブルに勝てば、だいじなもの「ダイヤル」を貰えます。
ギャンブルに負けた場合は、ギャンブル勝つまで
「ギャンブル勝負」を再戦できます。
A
んで大事なもの貰った後、2000Gさらに支払えばBCまで飛ばしてくれます。
B
BC戦。奈落の傀儡師とオートマトン、どちらか選択

あと、2月VERUPで実装された、ENM「幻の右」とは別。
「幻の右」オファーできない状況でも「奈落の〜」か「オートマン」受けれます。

975 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 08:56 ID:oVGJejhc
>>969-970
すまんかったw

しかしelemenの仕事は早いな。


976 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 08:59 ID:vPYj35lI
ムバルのソロENMいってきた(赤60)
スキン・ブリンク・ファラ・エン・アイスパ・ヘイストをかけてから突撃、
モブに手だすとヤバイと書いてあったのでマネキンにブライン
モブはこっちから手ださない限り攻撃はしてこない
マネキンはただ片手剣で殴ってくるのみ
マートのように最初から強化魔法かかってたりというのはなかった

しばらくは特にこれといってやばいこともなし
アイスパの追加効果で結構麻痺ってくれてた
やがて殴りダメージでスキンきれるが、マネキンからの攻撃は一撃25前後ほどの被ダメ(ファランクスかかってる状態)

一回目のマリオネットダイス→マネキンの攻撃力うp→ディスペルで消した
二回目のマリオネットダイス→マネキンのHPが454回復(ホネニ+エンで削ったダメがほぼ全快された)
三回目のマリオネットダイス→何も起こらず・・・と思ったら数秒後にモブが「グゥ・ビォンゴ〜(正確にはうろ覚え)」
などと喋り、直後なんとマネキンがスピリッツウィズインを実行→1659ダメで死wwwwwwww


マリオネットダイスに他にどんな効果があるのか、何種類あるのかにもよると思うが
これは赤ソロじゃ無理な気がした、HPも多めだったから連続魔精霊→コンバ→精霊でも削りきれない気がする

977 名前:946 投稿日:05/04/21 09:02 ID:xce4/eVY
ラスト書き込み。
ダイヤルは持ってても怒られないと言ってたんで、
スノーリリー、アーリマンの涙でワープ可能かも?

978 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 09:02 ID:V9s1uR6w
アットワの「風と共に」モ/忍 赤/忍 赤/黒 3人で行ってきた。

敵はエフト1匹

めちゃくちゃ足が速く、WSナビングノイズ(蝉全消スタン+ダメージ)
使用後BF内部を駆け回り、立ち止まった直後エアロガV、グラビデ、ブリンクなどを詠唱
1/4まで削ったところでエアロガVで各個撃破され敗退。

赤さん曰く、バインド、グラビデ、サイレスが入らないそうです。



979 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 09:07 ID:8EYJRR8s
なるほど、報告お疲れす。
逆にレバー持ってる状態でダイヤル貰った後、2000Gで飛ばしてもらえるかが気になるね。

980 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 09:36 ID:Wah8CmJQ
>>976
グービォンゴ→微塵即死の報告もあったな。
グービォンゴ来たらダッシュで避けるのかな。

981 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 09:44 ID:VFvZQhl6
ムバのソロENMで出る培養土って何に使うんでしょうか?

982 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 09:45 ID:Bxj7hCLc
ムバルのソロBC同じく行ってきました
こちらは白

強化かけまくって、ヤグドリとペルオレ飲んで土杖で勝負
報告者の通り傀儡師モブとマネキンが一体ずつ
片手棍持ってたので相手も白と思われますが通常時マネキンは魔法撃ってきませんでした
で、モブがダイス振ってマネキンが攻撃力up、防御力up、回復、
TP300になってWS発動(223増えたり、141増えたりしたので300になると思われる)、こっちが防御力upと言うのがありました
あと、一回だけモブが「タッカ、タッカ」とセリフを吐いてマネキンがホーリーを撃ってくることもありました(ただし、麻痺して発動せず)
結果としては運が良かったのか勝利
経験値2000と、蚯蚓培養土、ヒーリングフェザーをドロップしました

983 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 09:47 ID:HLaBB/BY
>>981
ワームベルトとかの素材じゃね?

984 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 09:56 ID:Bxj7hCLc
追記、グー・ビォンゴは来なかったので
運が左右されるのではないでしょうか
ログみてた所 マネキンのHPは2000ほど、ダイス振られた回数は7回でした


985 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 10:19 ID:hWcIYXZ6
>984
ドロップしたヒーリングフェザーのエンチャントってどんな表示です?
1/1(時間で回復)か30/30(完全消費)か・・・

それによって糞になるか神になるか分かれそう。

986 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 10:25 ID:gOXkAxEU
ウィズインならバックすりゃ避けられそうだな

987 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 10:26 ID:tonvrKlg
>>985
解析によると

ヒーリングフェザー Rare Ex D30 隔999 エンチャント:回復魔法効果アップ Lv61〜 白
<20/20 0:30/[30:00,0:30]>

だそうだ
ビミョー?w

988 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 10:33 ID:hWcIYXZ6
>>987
まじっすか!
その性能なら100%ドロップにしてしても良さそうなものじゃん・・・

989 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 10:43 ID:beclYlFQ
>>978さん

アットワのエフトENMは、アントリオンのヤツとトリガー一緒ですか?
千骸谷のは全部共通で、どれか1箇所はいると他入れないんでしょうか?
昨日アントリオンやらなければ良かったな・・・


990 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 10:47 ID:2rmTPLy6
>987
その性能であってました
白で行って白のフェザーが出たから
他のジョブだとジョブ対応のアイテム落とすことがあると思われます

出かけるので帰って報告が無ければ使ってみて効果を調べてみたいと思います

991 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 10:56 ID:jKZrIYFs
次スレ〜

ENMを語るスレ 2
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114045480/

992 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 11:18 ID:rncQpvus
傀儡師-狩人行ってきたので報告。
敵がゴブとヒュムマネキンなのは既出の通り。
マネキンは狩タイプですが、こちらが攻撃を仕掛けると近接が当たる距離まで
近づいてきました。狩人タイプモンスのHPがある程度減った時の挙動を最初からする模様。

食事は寿司でこちらの遠隔は外れほぼ無し、ブラッディボルトで20〜30吸えます。
被ダメは通常25、遠隔60といったところ。サイドもなぜか70とかでした。
ブラッディでTPためてスラッグを撃つ感じで普通に削れました。
スラッグ4発、乱れ1回とイーグルでマネキン撃破。

問題のダイスですが、ほとんどが敵のTPアップ(直後サイド、フレイ、ピア等使用)
たまーにこちら攻撃力アップ、一度だけこちらHP回復。
前半、近接を食らわないようにマラソン気味で距離を開けながらやっていたのですが
相手のWSは射程も長く、発動スカらせる事はできませんでした。
まあ元々遠隔WSはやや射程長めなのでウィズインは避けられるかもしれません。

敵HPあと少しとなったところでダイスの後「タッカ!タッカ!」という台詞。
続いてマネキン乱れ撃ちモーションw
慌ててイーグルを撃ち、乱れ発動前に終わらせました。
ダメ少ないと思ったらブラッディで撃ってたwwwwっうぇwww

ドロップはデッドアイピアス。対応ジョブのピアスが出るみたいですね。
3人で一緒に行き、全員勝ったのですが
ドロップは合計でジョブピアス1、蚯蚓培養土1でした。

993 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 16:03 ID:A.qGcppE
微塵てホント敵用アビだな

ダイスで百烈とかダイスで微塵とか来るジョブは運だけで
戦術もクソもないじゃん。また運だけの戦闘か

994 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 17:15 ID:yGYtVXjg
あと、片手剣持ちのジョブもヤバイ
ダイスで回復→ダイスでTP300ウィズイン

995 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 18:13 ID:xA.ZQCZA
>>989
アットワはすべて共通でした。山登りでOK


996 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 18:23 ID:LnU45WyA
つーことは制限も共通ってことだな。

997 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/21 23:51 ID:zsiuHMYw
ムバルのソロENM、忍者で行き、
ハイポ2、ペアオレ1使用して勝利
経験値2000のみ貰った・・・

998 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/22 15:29 ID:wCLS40kI
種族耳、やはりというか当然というかオートマトンのドロップなのね。
タル耳かなり性能良いと思うけど取るの大変そうだなぁ…
5日縛りで金かかるダイス勝負、下手すりゃ負けて必ずしもドロップせず、
しかもロット勝負になりそう…ハードルたけーw

999 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/22 15:36 ID:wCLS40kI
新スレ立ってたorz

1000 名前:名も無き軍師 投稿日:05/04/22 15:40 ID:ntZXbUDk
ume