1箙∑∋―狩人→13矢目

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1箙∑∋―狩人→13矢目

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：05/03/07 14:28 ID:xtnLHx8Y: みんなの幸せを願うスレです。

前スレ
１箙∋―12矢目→
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1109206499/

■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■ FF11狩人専門サイト
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/
■ 質問する前に上記サイトをスカベンジ！
■ 過去ログも忘れずスカベンジ！
■ 荒らしは放置！（某1行クレクレも然り！）
■ 「今の狩人スレはダメだ」等、愚痴だけ書き残すのも荒らしと同じです。
　　現状に不満があるのなら流れを変える努力をしていきましょう｡
■ 狩人の友、ミミズたんのＨＰ弱体メールを出しましょう。
■ サポジョブの話題は控えめに　（特に忍と戦）
■ 種族の話題は控えめに　（特にタルとエル）
■ ループネタは3度まで！（旬はストブー・クリム脚　いい加減に汁）
■ 暇があったらスカベンジ！暇がなくてもスカベンジ！競売前でもスカベンジ！メリポ全振りでスカベンジ！
■ いくら迷惑をかけないからって死ぬのはイクナイ。命を大事に！
■ メール欄にはsageを！
■ >>950はすみやかに次スレを申請
2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 14:33 ID:74Sm1jos: 2?
3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 14:39 ID:ZOlYkSGI: ３げｔｔ
4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 14:47 ID:bpDy6.TY: 初めての4様！やった！！！
5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 14:50 ID:pcB1yr8A: 5
6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 14:52 ID:LS6eIF5A: sex?
7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 15:33 ID:DorfGii.: hehehe
8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 16:01 ID:K/pwvD3A: ８じゃなかったら引退＾＾
9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 16:03 ID:Xv2.hmoY: 9げとー
10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 16:12 ID:T1K0uc4I: 10だったら大袖売る
11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 16:13 ID:so3V6Yl6: 11だけど大袖おいくら～？ｗ
12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 16:41 ID:ZOlYkSGI: >>8
氏ね
13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 17:30 ID:zyvwz0Dc: ご協力を
↓NMスレより

674 ：名も無き軍師：05/03/04 22:06 ID:1JMe3.m2
K/pwvD3Aはリアルで友達のいない引きこもりデブ。
1行クレクレや煽りでしか他人とコミュニケーションの取れない
可哀想なやつなんです。
だからK/pwvD3Aが来たら「氏ね」と声をかけてあげて下さい。
よろしくお願いします。

676 ：名も無き軍師：05/03/04 23:17 ID:1JMe3.m2
狩人スレを見れば分かるが
K/pwvD3A＝9E69GRZE

つまり・・・

>>8
氏ね
14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 18:44 ID:5vX33FNU: 狩５５でサイ　スラ使えるようになってタゲ取りすぎるＰＴがあるのですが、そんな時どうしてました？
途中でサイド　ピアに戻して仕留めれそうな時だけサイド使うようにしてたんだけど、なんか悲しくなった．．．．
15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 18:45 ID:R9NJ4IaY: お前ら優しいなｗ
16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 18:50 ID:t/BBglF6: >>14
そういう場合は途中ではまず撃たない
他のアタッカーのダメージ（黒の精霊とか）を計算に入れて削りきれると思ったら
サイドで先陣切って攻撃、普通の黒とかなら狩の固定力を利用して追い込みに参加してれるはず。
他アタッカーのダメージソースが見込めない状態なら仕留めきれる範囲になるまでＴＰ温存。
17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 19:02 ID:euF./gnU: 俺もそうしてたな。
タゲ来ても削りきれるってくらいから一気にやったり。
18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/07 19:07 ID:R9NJ4IaY: バーサクサイドオススメ
55付近なら1発で5～7割は削れる、食事は飛攻系
連携〆する時は黒がスネるので組まないように
19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 01:05 ID:ts90fnfE: サイド外して、気まずくて狙い乱れ使って、ミスを帳消しにしようとして、
５チェ目にリキャスト間に合わない俺はヘタレでつか？
20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 01:12 ID:rXXSdj16: バーサクサイスラはイイねー
今59になったばっかりだけどもうサポ忍なんて出来ないｗｗｗ
ラプ狩る時だけはサポ忍だけど・・・・
21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 01:40 ID:JmmU6slc: 　サポ戦はやっておいた方がいい。ずっと、とは言わないまでも。サポ忍使わず
７５までやったが、普通に出来るし。そのうちサポ戦に慣れてくると、サポ忍を
煽るサポ戦信者の気持ちもわかるようになる。

　メリポレベルになると、ぶっちゃけディフェ使用回数０のバーサク手動切り０で
故意のタゲ取り以外ほとんダメ貰わず連射も出来る位になる。空蝉唱えてる時間が
あったら攻撃してください、って思うようにもなってくる。

　行き過ぎた話に思えるかもしれないが、そんくらい便利。
22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 01:44 ID:NkeWzWeY: サポ忍サイドとサポ戦バーサクサイドで普通に３００くらい変わるからねえ

ぶっちゃけ別ジョブと考えた方がいいのかもしれん。
23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 02:41 ID:x/w1s0Kw: ちうかそれが本来のバランスなんだろうケドね（´ー｀）刺客eのジョブ設定が適当だから

空蝉便利だけどね
24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 03:00 ID:mVUz/uUk: 諸先輩方教えて下さい。
スコーピオンもたばねてくれるだろうと思って期待してカネーションと矢99
持って行ったら、「バランス悪すぎ！」とか言われてだめだったんですが、
スコーピオンはどうやったら束ねられるの？合成とか？？
かばんがはち切れんばかりですOrz
25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 03:04 ID:iuwIrlZc: ｽｺｰﾋﾟｵﾝ㍉
26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 03:11 ID:QuoBe.MQ: デーモンBCのドロップアイテムでデーモンとかサソリの束なってるの落とした
こちらからは束ねるのはできないけどね
27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 03:16 ID:mVUz/uUk: >>26 なるー、ドロップ品かぁ。Ｈポーションタンクみたい(あくまで一例)
なもんなのね。ありがとうです。
28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 04:06 ID:3XX569Vw: MNDはどう上げてる？
29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 04:16 ID:.sIRDr3Y: >>28
大袖　朱雀の足　AF2頭　アクアリング
敵にもよるが、ヘルファイア銀玉と張れるぐらいになるよ
30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 06:32 ID:gMsq4NHE: >>28
上の4つに、約束バッジ、親交ピアス、デボティ+1、AF1脚、王国+2だな。
戦績余ってるなら王国マントも。余裕で当たる相手なら水杖HQも。
限界で+68かな。アンブロシア食えば+75。

HNM相手とか光耐性持ちじゃない限り、STRブーストするよりも有効なくらい強い。
D値に左右されないからマシンとか使うと更に強い。
31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 08:41 ID:YZkobp22: 水杖HQとかマジで言ってるのか？
アポロにしろよ。アポロ
32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 10:08 ID:U7.B4Lx.: 竜「多くの者達が誘いを無視し、消えていきました。
　　死すべき運命を背負った　ちっぽけな存在の私を無視していく姿は
　　私さえも絶望させるものがありました。私はこの絶望を与えてくれた君達にお礼がしたい！
　　どんなパーティにでも入ってあげましょう。」

狩「お前をパーティに誘う為に応答したんじゃねえ！よくも俺達の狩りを邪魔してくれたな！」

竜「それがどうかしましたか？全ては私がパーティに入るためなのです。」

忍「僕達はお前などいらない！」

竜「竜騎士にケンカを売るとは‥‥ど　こ　ま　で　も　楽　し　い　人　達　だ　！
　　どうしても断るつもりですね。これも優遇ジョブのサガか‥‥
　　よろしい。帰る前にスーパークライムの力
　　とくと目に焼き付けておけ！！」
33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 10:50 ID:ZOlYkSGI: [U7.B4Lx.]
マルチウザイ
よって

>>32
氏ね
34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:04 ID:5re9VyEc: 影縫いで氏ね
35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 11:13 ID:ZOlYkSGI: >>31
>>30はMNDブーストって観点だけで水杖HQを選んだんだろう
でも実際は>>31の言うとおりアポロを使ったほうがはるかにダメは安定する

あと妄想でいいなら袖よりブラッドスケイルのほうがMND+11とお得
もちろん袖の方がSTRもAGIも上がるからそっちの方がいいけどな

妄想ついでにエチュも2曲もらってみよう(・ω・)ｂ
36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 15:53 ID:HAwXfLh2: ゴブ鍋お勧め
MND+10、防御-50%
37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 16:02 ID:K/pwvD3A: ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞでオティヌスボウ取る事可能か否か
38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 16:03 ID:nekH9YkQ: ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ相手に釣り負けますたがなにか？
・・・ま、死人は出してたけど倒してたよ
39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 16:03 ID:pg9b94nY: 良編成なら可能。
40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 16:05 ID:t/BBglF6: 盾は氏ぬ可能性高なんでイーグルは狩が食らうか汁
レイズ２ないならなおさら
41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 16:22 ID:1so1CVY2: >>38>>39>>40
40レスくらい読もうぜ。
>>37
氏ね
42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 16:24 ID:nekH9YkQ: ほんとだ　Orz～*
43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 17:37 ID:.tPNN2GM: アシッド入れたあとにデーモン入れると防御ダウンがなくなるんだっけ？
44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 17:51 ID:5re9VyEc: 放置されてたオティソロでイーグルもろ食らって脂肪
レベル上げPTはしらんぷりだったのをHP半分くらいのオティゴブがちゃっかり持ってかれた
半分減らした＆イーグル無しだったのに死人数人で即エスケしてた

勝てないと思って放置してたんなら手を出すなヴォケｗ
45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 17:53 ID:x1A4UPbs: >>37
http://up.love-body.com/main/bbs/img/169.jpg
46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 19:37 ID:OeAD9LzE: >>24

お前知らないのか？
サソリやデーモンや属性矢はカーネーションも９９本トレードしないと駄目
47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 20:11 ID:66boxtp.: しかし未だK/pwvD3Aの質問に
一々答えてるヤツがいるとは驚きだな。
48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 20:28 ID:YP.blUt2: 今ID変ったから要注意だな。
49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 20:33 ID:VLNeIknw: >>43
お前それでもＧＭかよ
バリスタで両方喰らって氏ね、ちゃんと重なるから
50 名前：934 投稿日：05/03/08 21:28 ID:mpfn7b4M: 弱小LSでプロMを進めるために狩人上げることになりました。
これからちょくちょく拝見しにきますので先輩の方々よろしくです!!
51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 21:29 ID:mpfn7b4M: ↑　上の934はミスです。すみません<(__)>
52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 21:50 ID:KDi7adJg: 母ソロ惨敗→悔しいからスチクリ

負けた・・・毒消し持ち忘れてて毒死
（一度でも　毒レジスト発動　見てみたい）
53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/08 21:55 ID:VLNeIknw: ポイゾガでよくレジストする
54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 00:24 ID:zVa4s7Ko: >>37
消えろよ後続雑魚装備狩入
55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 00:59 ID:Z/BctNUM: 後続のほうが装備はいいだろ
56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 01:09 ID:udBOV65Y: ねーねーMND装備でさ
デボディーミトン+1とか凄く良いのに
あまりここでは取り上げられないよね？

デボデ+1だけでMND+7だから
青龍篭手とか取れない人とか
ホリボル愛用者には良い装備だと思います！
装備lvも30程度で制限エリアでも大活躍ですよ！
57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 01:41 ID:ym/NTZ12: オティヌスボウを手に入れました＾＾　ありがとう
58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 01:47 ID:9YW3kFQE: >>45
この女性の名前教えてｗ
もろ好みだわｗ
59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 02:23 ID:udVqwABk: >>58
FFばかりやってると世の中の常識が損なわれますよ＾＾；
60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 02:24 ID:/mjkP/Ik: >>30
＞D値に左右されないからマシンとか使うと更に強い。
おまえはまたその話をループさせる気か。
61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 02:35 ID:RLgDBal6: 間隔短いからボウガン好きなんですが
ヘヴィ＋１だとそんな力不足なんでしょうか？
まあまだアーチヘヴィ覚えてないLVなわけですが・・
62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 02:35 ID:/mjkP/Ik: D値に左右されないからとかは　全　然　関　係　な　い

単純に強いボルトを間隔短い武器で撃ったら鬼ってだけだ。
ホリボルは、MNDブーストすると鬼強いから、間隔短いので撃つのが有効ってだけ。

この話、過去何度も出てるのに、いまだに言う奴いるのな。
63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 04:01 ID:vpAq2RZs: まあ実際にはMNDブーストなんて追加ダメが上方に少しスライドするだけ。
あとは自己満足だけどな。メリポなら特にブーストしてなくても追加ダメがのびるから
錯覚を起こすんだよな。
狩/忍そのものの性能が突き抜けてるからこそ
こういう道楽も許されるわけだ。
でもみんなが同じスタイルってのも嫌だから、マシンホリボル大いに結構。

親交のピアスを処分できたから、ぶっちゃけちまった。
言いたくてうずうずしていた。
今はすっきりしている。
64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 04:57 ID:k7NvezyE: まあメリポなんて多チェーンが基本なんで
乱れサイスラができる間隔長い武器ほうがチェーン後半の追い込み時に有効なんだけどな。

メリポ(デーモン、ウェポン、ゴーレム）でも普通の飛命飛攻優先装備ではホリボルの追加ダメは平均すると20～25程度しかいかない
rep取ればわかるよ。
まあ、光杖やMND装備少々あげたところで平均30いかない。
つか光杖なんて逆に総ダメ下がるんじゃないか？ＴＰ周りも遅そうだし。
ただ麒麟と朱雀あれば平均40くらいまでいく。

ホリボルマンセーの奴ってホント体感が多いよなー
ま、自分も財布が苦しくなったら通常ホリボル使ってるけどなｗｗｗ
65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 05:48 ID:Veu0FE.A: つ【光のスレノディ】
66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 08:54 ID:LZw1xW7c: 質問
他ジョブのもんなので、かなり失礼かもしれませんが。
現スレを読む限り、MNDﾌﾞｰｽﾄでﾎｰﾘｰの追加ダメが相当跳ね上がるようですね。

1.ｱｼｯﾄﾞ・ﾌﾞﾗｲﾝと言った弱体系はINTﾌﾞｰｽﾄで発動率は上昇するものでしょうか？
2.ﾓﾙﾀﾞﾊﾞﾋﾟｱｽ程度じゃ乱射しても差は感じられなかったのですが、
　　　INT+や魔法攻撃力UPでﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ吸収量は上昇するのでしょうか？

是非、ご存知でしたらご教授を。
不明であれば、5神所持の方で試してみて頂けませんでしょうか。
67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 08:59 ID:ym/NTZ12: メリポだとホリボルの追加効果は５０くらいかな
68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 09:49 ID:d0RLBpB2: >>66
他人に頼りすぎだ。慎め。
69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 10:11 ID:4qfff8Gs: 狩７５でロメのA,Iポンにソールスシ、詩人なし
でスラで1500くらいって普通ですか？
70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 10:42 ID:T1K0uc4I: >>69
うん
71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 10:54 ID:DI7/ENco: ロメ水壷にヘル+1と銀玉とソールで750くらいなんだけど、みんなはどうよ？
72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 10:57 ID:DI7/ENco: スラッグなスラッグｗ
73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 11:58 ID:t/BBglF6: ゴルゲットはみんなもうゲッツした？
光・風・水の首でそれぞれの曜日に装備してればサイスラのダメ命中アップ、天候が出てるときなら更にアップてな感じらしいけどほんとかな
74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 12:25 ID:sdPahIb.: >>73
yes
75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 12:44 ID:MlcTXVwM: >>73
装備変更面倒すぎなのでとってない

今別ジョブ上げてるけど、手抜き狩人おおいな。
装備とか豪華なんだけど、遠隔回数が極端に少ないのよ。
まったく何のために狩やってるのかと。
76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 13:09 ID:A038dXu2: K/pwvD3A＝ym/NTZ12っぽいな。
ID変わってもこいつのレスからは臭いにおいがプンプンするから、
すぐ分かる。
77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 13:11 ID:sdPahIb.: >>76
凄いね＾＾
78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 13:21 ID:3i3qDR96: >>75
そうそう。狩人上げきった後に、必要に迫られて侍/狩でLV40まで来たが、
まわりの狩人より全然つえー。

サイド前はサポ忍するなら飛命高いんだから飛攻食事しないと、
下手するとスシ＋シルブレボルト戦/忍にすら、総ダメ負けますよ？
79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 13:21 ID:HgNp63Tg: >>71
ソール７５０は安いんじゃないか？ｗｗｗｗ
80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 13:37 ID:P8xr16NU: 装備変更面倒だからというのも手抜きだろ。
81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 13:59 ID:7tyhWkcw: 先輩方にちと質問。
ただいま狩40という微妙なお年頃なんですが、PTでは
30代と同じようにホリボル撃ったほうがいいのでしょうか？
自分的には40代はいいクロスボウないから弓のほうがいいかなぁと
思ってはいるのですが、クロスボウだと各種弱体も撃てるし…
みなさんはどうしてました？
82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 14:14 ID:qHnsnUHg: >>81
他にアシッド撃ちが居なければクロスボウ、居れば弓で使い分ければいいんでね。
アシッド＋ボルトとアシッドなし弓矢は総ダメで同じ位の様な気がする。
83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 14:15 ID:HgNp63Tg: 40台はサポ白でブーメランやボルトでTP貯め、
核熱３連の１番サイクやセラストとかしてました！ｗ

今だったら、アシッドしてくれるメンバーがいたら弓、
居なかったらクロスボウって感じでいいんじゃない？
84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 14:27 ID:7tyhWkcw: >>81,82
早速のお返事ありがとうございますm(__)m
確かに今はシーフや戦士がボルト撃つことも多いですしねぇ。
両方持つとカバンパンパンになってしまいますが精進しますです。
85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 14:53 ID:pg9b94nY: >>76
取り敢えず判明してるのは、
K/pwvD3A=9E69GRZE=ym/NTZ12=sdPahIb.
NMスレにも同じノリで居ついているので注意。
(相手をしないで居ると、そのうち無差別に絡み始めますｗ)
86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 15:07 ID:SCn2nB3I: >>81
自分は木工スキル上げで大量に出来たスコーピオンアロー消費で楽しんでたな。
45からは属性矢マンセーの時代が来るので、命中＋の付いたサソリ矢撃てるのも
この時期しかないし。サソリ矢での乱れ撃ちは最高だったよ(*´Д`*)
87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 16:32 ID:sdPahIb.: >>85
いつまでも構ってあげてて暇ですね＾＾
K/pwvD3Aもお前も同類
88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 16:52 ID:oNQLBnIA: >>87
構ってもらえてありがたいと思え
とりあえず

氏ね
89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 18:28 ID:jdxS3iG6: >>81
40のときはサソリ矢だったな。

アシッドでアタッカーに貢献できないのが辛かった。
自分が大ダメージ出すより、メンバーが大ダメージ出して喜んでるのを見るほうが好き。
90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 18:54 ID:.g9aFAgk: アシッド入れて喜ばれた事なんて一度もねぇけどなｗ
91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 19:11 ID:vQnoGbms: 昔、組んだナイトに
アシッドのおかげで０ダメ行進しなくて、TP貯まって嬉しいです。
って微妙なことを言われたことならあるな。
正直、なんて反応していいのか困ったのはﾅｲｼｮだ。
92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 19:21 ID:5jglLTbM: >>81
やはり、私もサソリ矢を使った。
そして、Lv45から属性矢を使った。
矢尻、矢羽根も含め、全部自分で作れたのが最大の理由だけど、
使えるレベルになった時に、即、使うのは楽しいもんだよ～。
93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 19:56 ID:sZTJY9XM: メリポで初めてリディル戦士に勝てたのでパピコ。
向こうは見つめなかったけどパッと見もう欲しい装備ないくらいの廃装備。WSの着替えもやってた。
こっちはMND装備でマシンホーリ連射。WS時にはベヒリン、ワイバーン装備して打ってた。武器はクリーク、シスカ。食事は肉。
2時間で1万しか差つかなかったけどメリポで廃戦士に勝った事なかったからうれしかったー
94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 21:51 ID:HNNj/d5I: よく勝てたな
95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/09 23:21 ID:RJkE3rEo: 青龍刀だったり
96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 05:45 ID:ubDi4rYc: >>93
財布も軽くなったろう？
乙カレー！
マシンは色々言われるけど面白い武器だ
97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 10:53 ID:/IPz6wsA: ホーリー連打で軽くなる財布って・・・
98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 10:56 ID:8itTZyK6: ヴァナには色々な財布があるのさ
十人十色って言うだろう
99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 11:13 ID:oNQLBnIA: 俺も空NM活動で光杖担いでリピボウ+ホリボル打ちまくったけど
財布は軽くはならなかったがカバンは一気に軽くなったぞ
でもあの間隔で50+70ダメが出るのは爽快だ
その分WSがヘチョイガナー
100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 12:08 ID:8lowBkSk: 個人的にダサいから、って理由でホリボル用のMNDブーストは本気じゃないんだが(袖靴はあるがセイントリングとか使うｗ)
ファウストの時だけはちょっと申し訳なく思うｗ
101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 14:24 ID:CKBNIEcU: まあ、ファウストで下手にタゲとってあひーってなるよりはましじゃねえかな
一番気を使うぜ
102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 17:42 ID:R8Q7RdXI: テステス
103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 18:27 ID:8rpV7cso: >>93
その戦士ってどんな装備？
わかる範囲でいいから教えてくれ
104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 18:57 ID:RTrExT7Y: 流れをぶった切って申し訳ないのです。
最近狩を上げ始めたものなのですが、低レベル時(10前後)の食事は
野菜のスープ辺りでよいのでしょうか？
105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 19:04 ID:AhSKOp2Q: はい
106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 19:05 ID:S8YXXNvo: 誰も気にしやしねぇんだし、好きなもん食っとけ。
107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 19:08 ID:5re9VyEc: どうせソロなんだし何でもいいじゃん
108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 19:12 ID:5re9VyEc: ちなみに自分はスカベンジで拾ったオニオン食ってた
109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 19:30 ID:RTrExT7Y: >>105-108
分かりました。おっしゃる通りソロです。
適当なもの食っておきます。
110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 20:25 ID:cB82DMfE: 狩人って75までホーリーボルト一筋で75まで上げられるの？
111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 20:28 ID:IaRpc1mk: あげようと思えば木の矢でもあげれるぞ
112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 20:39 ID:rJm2.KpM: ナヴァランがいいぞ、攻撃力も命中も上がる
113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 20:58 ID:ziUs8nGc: クリムゾンｾﾞﾘｰがお勧め
114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 21:08 ID:7emdHUOc: ホリボルの追加ダメはMND依存だけど、
属性矢の追加ダメって何かの依存してるのかな？

既出だったらｽﾏﾝ
115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 21:12 ID:FZtIzAb2: ホリボルと属性矢の追加攻撃のダメージは一緒にしないほうが良いような…
116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 23:26 ID:.jNK6tSo: かなりスレ違いかと思いますが、ブリジットのファッションチェック２クエについて質問です。
狩人の白サブリガがほしいのですが、あるサイトをみていたところ"ヒュム狩人はおとさない？"と書いてありました。
これは本当でしょうか？もしそうならばキャンプを張るところが変わってくるので・・。
手に入れた方がいればご意見お聞かせください。

フォミュナ水道で行う予定です。
117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/10 23:34 ID:bnUyhkjo: >>116
本当
118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 00:33 ID:iHQNp/Fw: Lv30になり、みだれうちを覚えたんですけど
ねらいうちの後で使っても最初の一発目で終わってるような・・・
なんででしょうか？
119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 00:46 ID:IDgvduwM: 狙い撃ちしても十分な命中率が得られてないから。
120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 00:53 ID:GITSaNCU: サポで使う狙い撃ちは神クラスの命中アップなんだけどね・
わけわかめ
121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 01:43 ID:EWWGRTYU: なんかスレ進行がいつになく遅いね。

そういえばUchino鯖で最近ホーカーナイフの在庫が山積みになってるんだけど関係あるのかな。
売り手は２本ずつ、トレーラとの買い替えってことでもない様子。これは、プロM６０制限まで終わ
って狩やめた他ジョブがいなくなったということだろうか。

何はともあれ平和なのはいいことだ
122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 02:07 ID:k7NvezyE: >>111
ラグ鯖には鉄の矢で75まで上げたツワモノがおります。
123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 02:24 ID:/mjkP/Ik: >>116
ヒュムではドロップ見たこと無いな。
奥のほうに狩人（シとの抽選。どちらがPOPするかは運）・獣・忍者・竜がそれぞれソロでいるとこがある。
ドロップもいいからそこ池。
124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 02:38 ID:EmvlZ.XI: おいおい、>>118の真意は
乱れ撃ちなのに一回しか発射してないよ？という往年のアレだろう。
ちゃんとつっこんでやれよ。
125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 03:23 ID:OKEJt6KE: 裏で使ってみたけどまーしゃる銃わりといいな
100で即撃ちできるし、スラッグミス0だったよ

HNMとかになるとスカるかも知んないけどBCとか裏とかではいい選択じゃないかな
126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 04:55 ID:3Wq3/SqM: HNMでも２００あったら滅多にすからないと思うから、かなりいいんじゃねえか？
127 名前：コピペ 投稿日：05/03/11 08:49 ID:k7NvezyE: 改訂版らしい

エウリュトス帝国
　過去に「エウ人でなければ人にあらず」という格言ができるほど繁栄した古の帝国。
　当時の貧乏狩人達を苦しめた。
　エウ人の帝政に反対する勢力が起こした「サルンガの乱」(狩暦464年）でも動じないほど堅牢な国。
　現在でも尚存続しているが、現在はオティ共和国（狩暦621年建国）の攻勢により実勢力は衰えている。
　ただし、エウリュトス帝国は狩人以外のジョブに知名度という点で根付いており、国自体がブランド化している。

オティ共和国
　狩暦621年に建国された「狩人の狩人によるＰＴのための政治」をスローガンに世の狩人の支持を
　受け始めてるいる民主共和国家。
　アシッド方式による軍事力の向上が、わずか数年でここまで国が大きくなった理由とされている
　第二次エウオティ戦争で遂にエウリュトス帝国を破り、現在世界最大の国家となった。

ウォー王国
　エウ帝国の属国。
　歴史はエウリュトス帝国より古いが、エウリュトス帝国で市民権を得られなかった狩人が移住する。

筆頭重藤連邦国
　狩暦630年にエウ帝国から独立。
　オティ共和国（狩暦621年建国）の台頭がなければ、エウリュトス帝国を脅かしたかもしれない国家。
　異文化の東洋気質がある。たまに帝国に対して攻勢を得るときがある。

シルバー大公国
　資産家で知られるブレット一族の末裔達で建国された大公国
　軍事力もそこそこ充実しており、現在でもその資本力は衰えておらず、一般市民から優雅なる国として羨望の眼差しで見られる国。

カル・バリン
　大艦巨砲主義の軍事国家。理想と現実がかけ離れた国。事実上クラクラ一族に支配されていると　言われている。

補足１：サルンガの乱(狩暦464年）
　エウ帝政に反発した勢力「サルンガ」がおこした乱
　しかし当時のエウ帝政は堅牢だったことと、サルンガに機動力のある兵がいなかったため
　約1ヶ月で反乱は失敗に終わった。
　ただし現在でも帝国内でレジスタンス活動をしている。

補足２：アシッド方式
　戦術家アシッド（狩暦580～635没）が考案した敵戦力ダウンに伴うＰＴ戦力底上げの戦術。
　それまではクライ方式かメヌ方式が主流であった。
128 名前：コピペ 投稿日：05/03/11 08:50 ID:k7NvezyE: 年表らしい

　　狩暦　　　　　　　　　　　　　　　出来事
　　210年　ウォー王国建国
　　215年　ウォー王国でパワー、ロング、バトルの三頭政治
　　235年　資産家知られるブレット一族が狩人界の表舞台に登場
　　280年　圧倒的な戦力をほこるエウリュトス人が北の地より侵入。
　　314年　エウリュトス人によるウォー人の追放。
　　350年　エウリュトス帝国建国（帝都サイド）、ウォー王国は遂に帝国の属国となる。
　　372年　ブレッド一族の末裔のシルバーが大公となり、シルバー大公国を建国。
　　373年　シルバー大公国とエウリュトス帝国にて相互不可侵条約。
　　453年　エウリュトス帝国内の高額な税に苦しむ人々が比較的税が安いとサルンガ地方に移住。
　　460年　エウリュトス帝国の度重なる干渉にサルンガ地方で反体制組織「サルンガ」が結成される。
　　464年　サルンガの乱勃発。しかし約1ヶ月で鎮圧される。
　　470年　エウリュトス帝国最盛期。このころ「エウ人でなければ人にあらず」という格言が流行った。
　　590年　ボルト人自治区出身の政治家オティが帝国内でボウガン有益論演説
　　595年　オティ支持者よるボルト人自治区独立運動が盛んになる。
　　616年　ボルト人自治区出身のアシッドが新たな戦術を考案
　　618年　帝国首脳部、オティを危険視し、サイド帝国大学で演説中に暗殺。
　　　　　　　最後の演説となった「狩人の狩人によるＰＴのための政治」はあまりにも有名。
　　619年　オティ暗殺が逆に仇となり、ボルト人自治区で独立運動激化。
　　620年　帝国内の経済悪化と皇帝不在の隙を突き、ボルト人民共和国として独立宣言。
　　621年　ボルト人民共和国政府、故オティの功績を称えオティ共和国と名を改める。
　　630年　帝国の最東の地区にて東洋系の住民たち独立を求める。
　　　　　　　帝国、オティ共和国独立で疲弊してた為、これを認め筆頭重藤連邦国が建国。
　　632年　シルバー大公国内で軍務大臣カル・カノンが軍部主導政治を発言。
　　633年　大公国内、ヘル派とカノン派で分裂危機となるが、
　　　　　　　政治的影響力があると言われるブレット一族の末裔がヘル派についたため、カノン派は未開の地バリン地方に逃れる。
　　　　　　　このとき極少数のブレット一族の末裔がバリン地方に行ったが、環境に馴染めず即帰国したと言われている。
　　635年　カル・カノン、バリン地方の原住民クラクラ（腕が時々2～8本あると恐れられている異民族）とカル・バリンを建国する。
　　640年　第一次エウオティ戦争勃発
　　645年　オティ共和国がアシッド方式採用した為、帝国不利と言われていたが保守派の狩人がエウリュトス帝国についたため停戦。
　　　　　　　これ以降帝国と共和国の間で小規模な紛争が多くなる。
　　681年　オティ共和国内で新資源ホーリー油が発見される。
　　682年　悪魔危機（デーモンショック）旧資源であるデーモン石の供給激減。デーモン石の高騰。
　　690年　第二次エウオティ戦争勃発、新資源ホーリー油を使用した共和国軍の前に帝国軍は遂に完敗。
　　692年　ホーリー油による造船技術向上による新大陸や新島発見（ザンバー半島、アルバレス島、ヘヴィクロス大陸、マシンボウ大陸）
　　　　　　　特にマシンボウ大陸は地下に眠るホーリー油の資源が多いのではないかと言われてる。
　　694年　初めて狩人以外でアシッド方式を採用しているスシ民族国家ベロ国（シフ人、センシー人が人口の大半、首都ベロ・シティ）を発見。
　　700年　狩人世界の人口の7割以上がボルト人となる。
　　702年　ボルト人の増加にてアシッド方式が常識となる。
　　705年　エウリュトス帝国・筆頭重藤連邦国・ウォー王国が三国同盟、俗にいう「ノンアシッド同盟」
　　706年　ノンアシッド同盟国、オティ共和国に宣戦布告。
　　707年　同盟国軍、他民族のスシ傭兵（主にシフ人、センシー人が多かったと言われる）を使い
　　　　　　　アシッド方式を採用しながら攻撃するという戦法で共和国を驚愕させる。
　　708年　同盟国側が旧資源のデーモン石を使用しているため同盟軍は経済的に大打撃を受ける。
　　　　　　一部の特権階級や軍部にしかデーモン石が配給されず、一般市民には混合資源（劣化資源の蠍石が大量に混じってる等）
　　　　　　　が配給されていた。
　　708年　同盟国軍、他民族のスシ傭兵の質がやはり正規軍に比べて悪いため、やや苦戦を強いられる。
129 名前：１１６ 投稿日：05/03/11 11:15 ID:.nCrhRuY: 123さん、117さんありがとうございました。
ツアー主催しようかとおもっていたのですが、フレ誘って行ってみます。

あほみたいにヒュム狩人たおしてげんなりしてたとこでした(ノ▽｀)
130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:16 ID:nzPjNGYw: >>127-128
ボヤシルブレフィーバー以来の射撃戦士、現在狩修行中…禿ワロタｗ
ガンベル党とか有りそうだな、オティ共和国内のシフ人、センシー人支持団体としてｗ
131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:46 ID:sdPahIb.: >>129
フォミュナ水道は狩人ほとんど落とさない
礼拝堂行くべき　
フォミュナ水道に狩人希望者大勢で行くと偉い目に
132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 11:58 ID:.U2z8OAU: >>131
礼拝堂、ドロップ悪すぎなきがする
133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 12:40 ID:p3EC3gXM: マーシャルはむしろ200%以上貯めないようにしｎ（略
134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 12:49 ID:m3djzq26: >>131
水道の狩のドロップ率は無茶苦茶いい。
ただし、対象が１匹しかいないエル狩のみで、シフと抽選ＰＯＰなので悪いという気がするだけ。
狩人希望者多数で行くのがまちがいの元。希望者１で１ＰＴで行くべき。
135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 15:13 ID:sdPahIb.: >>134
悪いでしょ
136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 15:14 ID:mWuNz9/c: 俺が行った時は16分pop２択の狩フォーマーから３時間で２回出たな。
単純計算して６回狩れるかどうかなので悪くはないな。
137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 15:27 ID:f4jGtmXo: 今の射撃マンセーな状況なんとかならんのかな・・・
弓撃ちたくて狩やってるのに、弓つかってると肩身狭いってどうなのよ
138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 15:34 ID:mWuNz9/c: 別にそこまで差はないと思うが。
ソロしてる時ならクロスボウだけどな。
139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 16:16 ID:RTrExT7Y: >>137
侍でどうか？
140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 16:18 ID:qHnsnUHg: Lv上げで、弓撃ちまくりの侍なんて見た事ないな･･･
HNM戦とかは知りまへん。
141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 16:19 ID:qHnsnUHg: あああ･･･すまん orz
142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 16:26 ID:Ku26kF9w: >>140
撃ちまくらない理由はスキルageに思われるからできないっぽい。
143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 16:50 ID:Mq0V.e5Y: クロスボウマンセーな現状は喜ぶべきじゃないのか
昔は常時属性→常時デーモンが普通だったし
射撃と言えば銃を指して常時銀玉を意味していた

それがクロスボウが主流になったお陰で
銭投げが軽減されて狩人の敷居が下がった訳だ
弓撃ちたければ相応の装備を揃えた上で
リーダーして使えばいいんじゃないか？
常時デーモンなら文句言うのは居ないだろう
144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 17:08 ID:RTrExT7Y: >>140
まじで？撃たないのが主流なのか・・・
俺のフレは弓スキルはとっくに青(戦士75で上げてた)だが撃ちまくってるが・・・
撃たない方が良いならそう言ってやらないとな orz
145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 17:09 ID:HAwXfLh2: この前NA侍はLv73に誘われてPT行った
装備がCoolだからサポ狩で行くと言い出したが、その侍がリーダーだったので了解した
構成はナ侍狩白黒赤で空にAウエポンを狩り
Aウエポンにサソリ矢でダメ135平均出してたな
ちなみにこっちはオティ&ホーリーで90＋20くらいしか出ない
侍の新装備着てたからか、俺のLvが72だったからかちょっと凹んだよ
途中からダークでやってみるもダメ120切るくらいだった
通常攻撃は普通に当たってたみたいだけど、サイドの命中率が３割切ってた
黙想してTP上乗せしてもサイドが当たらな！　両手刀でWSお願いするも無視されて；

遠隔攻撃もSTRあるから装備同じなら侍のが上？
ただ、ダークとサソリが同じとは…

でも、正直ちょっとほっとした(　￣ー￣)
146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 17:09 ID:H6YmbIqs: >>142
侍/狩はスキル差が大きくない低レベル（～６０)だとかなり強いらしい。
サポ戦や銃使わないと、ユニクロボルト狩/忍じゃ総ダメージ負けるようだ。

たしか、前々侍スレあたりに狩人との対比ｒｅｐがあったよ。狩人の１．５倍くらいＷＳ撃ってるやつ。
147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 17:13 ID:h7LjxOaY: すしぱわー？
148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 17:13 ID:/IPz6wsA: >>145
アシッドいれてたからじゃん？
149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 17:17 ID:bXvj1cjo: >この前NA侍はLv73に誘われてPT行った
ここだけ読んだ
150 名前：145 投稿日：05/03/11 17:19 ID:HAwXfLh2: 狩人：食事は寿司、アシッド入れてた
侍　：食事なし・・・
151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 17:20 ID:H6YmbIqs: >>147
だろうね。ステータス的には侍のほうがＳＴＲ上だし、低LVでは装備もあまりないから。
こっちがスシ食べたら、同じ武器でも侍の方がダメージ出るだろう。
低ＬＶでは遠隔ＷＳ、ほんと命中率悪いしな・・・。

矢を撃ちたい。蝉に頼りたくない。ＷＳ連打したい。ってなら、侍/狩は面白そうではある。
152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 17:28 ID:zScae6cY: 侍新装備フルだとＷＳ命中+20とかついてるね。
て食事無しか...
153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 19:15 ID:0V45cgRU: つか今時狩人以外の前衛上げてる香具師ってまだいるんだなｗ
７５まで上げても何の価値も無いってのにｗ
154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 19:18 ID:.tPNN2GM: 食事なしでスカスカになってるってわかってるならスシあげりゃいいのに。
155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 20:00 ID:IaRpc1mk: >>153
釣りたいときはメール欄にそう書いとけよｗ
156 名前：129 投稿日：05/03/11 21:41 ID:.jNK6tSo: いろいろご意見ありがとうございました。
なんとかツアーにもぐりこんで、ゲットできました。
狩サブリガ希望は2名いて、2個目で・・。
倒したフォーマー狩人は４体ぐらいです、ただやっぱPOPが・・という感じでした。

あと質問スレにも同じ質問してすいませんでした。マルチお詫びします。
157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 21:46 ID:mpfn7b4M: ttp://taru-taru.com/shokuji.shtml
ここを見るとピピラの塩焼きHQは飛攻+20%、飛命+10%って書いてるんだけど、
寿司の飛命が近接と同様に15%くらいだとしたら飛命アップのみの寿司に比べて、
ピピラってかなり優秀じゃない？
158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/11 23:38 ID:8bA6ZBGc: 体感で悪いが飛命に対してはピピラ姿焼きにそこまでの効果が感じられなかった。
飛攻はあるかもしれないがダメ下限を脱してなかったみたいだからわからなかったけれど…
159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 00:33 ID:9kO41IaQ: >>157
この質問もたまに出て来るよね。
低レベルでは良いらしいけど、高レベルではダメそうだ。

具体的にどのレベルからダメなのか分からんけど、レベル上げＰＴでの体感は薄い。
Lv28でアーチャー持てる前くらいまでは良さそうかも。
飛命が補えるということで。

素材狩りで「楽な相手」なんかに試したら、その違いが分かる。
ピピラは自分で釣れるので、それ作って素材狩りの時に食べていますから。
160 名前：157 投稿日：05/03/12 01:25 ID:1UOAtYNM: >>158
>>159
なるほど、参考になりました。
次回からちょっと食べてみます。
161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 04:04 ID:/PNHLPkY: AF脚をげっちゅしたんやけど
狙い撃ちうｐて装備してる間？
それともアビの発動時に装備してたら着替えてもおｋなん？
162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 04:39 ID:Zdqx6pBg: そーいや調理スレテンプレサイトに
バタリアキッシュ　飛命+20
グリーンキッシュ　飛命+30

と表記あったんだが本当なんだろうか。
スシのような+％ではなく固定値ならば
低Lv制限(20BCや30ヴォン等)じゃスタック出来て神食事なんじゃ？
163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 04:42 ID:9gsisSVg: >>161
狙い撃ちする直前に着替えて、その後他の装備にしても大丈夫だとは思うが、
いかんせん、はっきりとしたことは分からない系統のアビだから・・・・
164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 05:00 ID:cpw9r5rg: 影縫いとかと同様ならば着替えても平気。
165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 08:08 ID:VujBYzkE: 狙い撃ち効果うｐは時間延長とかでもないし検証難しいんだよな
ジュノ周辺の雑魚では検証できないしな
166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 11:42 ID:qpMAOz56: >>145
寿司じゃなくてイエローカレーとかクァールサンド食えばよかったのに。
70超えて寿司食ってるようじゃ通常負けてもしょうがないだろ！
167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 11:44 ID:snESVLQY: クラクラ６０００万で買いますシャウトがｗ
競売３０００万で２月に１件、そのうち１億超えるよｗ
指定した倉庫に９９９９９９９９G,メインに５０００万とかに
なったりしてな、、まさかなｗ
168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 12:03 ID:0phU1meo: >>167
カンストバザーしてたら買われた！ってスレが立ちそうだな。
169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 12:18 ID:qpMAOz56: >>167
その前に詐欺が大流行しそうだなｗ
１億払ったのにメインから返事neeeeeeeee!
170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 13:02 ID:5re9VyEc: グレートクラブ１０００万でバザーしてれば買っちゃう香具師いそうだな
171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 13:19 ID:fbMEiT5g: クラクラーバザってたら買われた。
172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 13:44 ID:2IBGG1Kw: >>169
売り手　　　　　　　　　　買い手
５０００万相当の品⇔　５０００万ギル
クラクラ　　　　　　　⇔　１億ギル＋５０００万相当の品
173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 13:48 ID:gH3Agkvo: >>170
いやそれ思いっきりグラ違うし。

クラクラ風にみせるならシェルバスター。
最近は後衛がこれをもっていると、クラクラ持ちなのか！と勘違いしてしまう。
174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 14:25 ID:5re9VyEc: 詩人はよくシェルバスター握って殴ってるぞ
そういやグラ違ったか、誤落札ってクラクラの隣にあったからだっけ
175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 14:33 ID:OEjQEJvI: レベル６０くらいまで食事ってなにたべてればいいの？
理想はピピラとかかもしれんが高い。
ソテー食べてればいいのか？

あと荒れそうで聞いちゃいけないかもしれないけど、
エウボウと重藤筆頭ってエウボウのほうがいいの？
いくらエウに攻＋ＳＴＲ＋あってもあのＤ値差は大きい気がするんだけど
その辺りどうなのさ？
176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 14:38 ID:5re9VyEc: >>175
好きなの食え
好きなの使え

以上
177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 14:39 ID:OEjQEJvI: >>176
む、しっかり教えてくれないとバラピー歌ってあげないにゃ
178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 14:53 ID:1RC3s3qU: >>175
ピピラ高いとか、お宅のお財布狩人に向いてないんじゃない？
サイド覚えてからは、スシが良いよ。食事で結構ダメ変わるけど、当たらないと話にならないからねぃ
弓はその３つなら大差無いだろうけど、お金無いなら重藤で強めの矢撃つのがお勧め。
179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 14:57 ID:bXvj1cjo: 敵によって食い分けろ、と山串時代に75になったヤツが言ってみる。
狩場や気分によって食事変えたりできるのが正直羨ましい。
180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 15:23 ID:OEjQEJvI: みんなありがとう。
食事はいろいろ試してみることにするよ。
弓はちょっと気になったから聞いてみたです。
181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 15:53 ID:Ur4O7rSc: >>175
エウ最強はもう揺るぎないよ
182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 15:55 ID:sdPahIb.: エウも筆頭も変わらない　その頃に長弓使うのもどうかと思う
今は射撃全盛期
オティは一撃強いが間隔長いので連射間が無い
へビィでも弾数が多くなるが同じだ
183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 16:39 ID:cXSPsHrY: エウと筆頭比べたら全てにおいてエウのほうが強い
所詮筆頭は代替品でしかないってこった
184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 16:47 ID:pg9b94nY: しかしその代用品で十分な高時給稼げる。それが狩人クオリティ。
①ヘイト無視してエウでうちまくって被弾→ケアル→MP消費多い
②発射台エウ、矢で調節してｗｓ以外常時ホーン
③筆頭とデモン、属性サソリ使い分けてスムーズにウマー

好まれるのはどれでしょう？おのずと答えは出てくると思うがナ。
要は「オレサマつええ！」じゃなく、ＰＴ全体でのトータルバランス見ろってこったな。
185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 16:57 ID:Ur4O7rSc: まぁ実際にエウ試した事のない奴が何を言っても無駄だな
186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 17:35 ID:2zeU/o1c: メリポで筆頭常時鏑矢（WS戦績）試してみたが、オティホリボル（WSダーク戦績）の
7～8割ほどってところだな。射撃4段上げてるのを考慮してもよわっちー。
187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 19:15 ID:uw72qa2U: >>182
ヘヴィでも弓よりはマシなんですかね？
オティはほんといついっても人がいて厳しい・・
まあ諦めるつもりはないんですが、取れるまでのつなぎに
ヘヴィでもいいのかな、と思いまして
188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 19:27 ID:fbMEiT5g: クロスボウはアシッド方式が全て。
オティならば、アシッドを撃ちながら長弓に近いスタイルができる。
ヘヴィやマシン使うなら自分の火力不足をモ暗に補ってもらうこと。
rep見て狩人Tueeeee!したいならクロスボウはオススメできない。
189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 20:29 ID:3joV.XFY: >>175
俺の使った感想、藤藤よりはエウの方がダメ少しだけ上だった間隔もいれれば結構差がつくと思う
筆頭は使ったことないので知らね
190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 20:31 ID:3joV.XFY: ↑重藤ね
191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 21:42 ID:2uZlG/kM: 藤を重ねて重藤か。
192 名前：吟/白 投稿日：05/03/12 21:53 ID:/7U6j6l.: 今日から狩人始めました。
連携苦手なのでソロで上げたいと思っています。
まだレベル１０だけど、吟遊詩人に比べたらマジ強いですね。
レベル上がるのはやくて嬉しい。
193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 22:58 ID:sgXfl7Ts: >>192
20からはストライダー装備できるようになるから、もしまだ持ってなかったら
レベル上げ止めてでも金策して買ったほうがいいよ＾＾
194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 23:32 ID:Q7NruBZ.: >>188
よくわかりますた。
せめてグロウナーが合成なら・・(´･ω･`)
195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 01:41 ID:Vvux2GCQ: アメマン＋１とコマンダーケープってどっち良いと思う？
どっちも惹かれるモノがあるんだが
196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 02:01 ID:NpOZHvDI: >>187
６７から７０になるまでを切り抜ければ
食事を肉にすることでスピードと攻撃力でヘヴィＨＱでもいけると思う
しかしまぁ、スシだとＷＳの弱さに悲しくなるけどねぇ・・・
当方オティなし狩人７３
>>195
迷わずアメマン＋１
197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 02:05 ID:Zdqx6pBg: 両方持って着替えれば無問題。
198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 02:08 ID:9NEpl3hQ: アメマンは装備レベルが神すぎ。
ほぼ全てのジョブで使えるし。
最近は倉庫がキツキツのストレスが嫌で、多少のステータスの上下より色んなジョブで使える装備を選んでるよ。
AF預けるやつは頼むからバラで預けられるようにしてくれよ。
これやってくれたらマジで神なんだが。
199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 03:12 ID:HTzCUWcw: ヘビィでスラッグとか後衛視点で見るとゲージが全然かわんなくて
外れたのか当たったのかすらわかりにくいんだよなｗ
ヘビィ＞ダンスでダンスつえ～ｗｗｗとか言われてるとアチャー('A`)って感じ。
200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 03:33 ID:1A63EAHg: ヘヴィショット>ダンスってつながったっけ？
と一瞬考えた俺がDQN

まあオティと比べたら1撃の重さは劣るけど
TP速度はヘヴィのほうが速いんだよなー
リピ、マシンは使ったことないんだけど
これが一番速くTPたまるのかな？
201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 03:44 ID:HTzCUWcw: いや
＞ヘビィ＞ダンス
これは明らかに繋がらないなｗ
すまんこ。
202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 04:13 ID:x/w1s0Kw: 調理まとめだけど
飛命はほとんど確定してないから当てにしないほうが良いと思われ
菜っ葉ソテーも低レベルではそんなに効果なくない?　%上昇でしょ?　とかな報告も出てたしな

検証めんどすぎだからろくに誰もやってないし
203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 04:28 ID:cG9rlxrU: >>192
193が言ってるように、Lv20以降
ストブーなしで狩人してると恥かくから気をつけてね＾＾
204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 04:34 ID:pGBnIfSU: >>202
正確な検証はめんどいどころかほぼ不可能だしね．．．

キャップ考慮すると高レベルで高スキルもってないとダメ、、、でも狩人だと簡単に命中率上限
に届いちゃうからとて以上くらいの敵に数撃ち続けないとダメ。レベル上げだと敵のレベルばらつく
からダメのダメダメづくしだわな。

飛命有りor無し程度の検証なら耐久力とスキルの低さからして赤が一番適してるだろうけど、今度
出る攻略本に食事効果のかもしれんのでこの時点で気合入れて検証しても骨折り損、てのがあ
りえるんでまあ現状は様子見だね。
205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 06:06 ID:WhUhPixA: バタリア菜はマジ効果あるのか疑問に思うほど意味なかったな。
206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 06:56 ID:b6D4gwN.: >>193
恥をかかないようにLv上げ止めてストブー買いました^^
Lv３３からも恥をかかないようにクジャクも買いました^^
Lv５５からも恥をかかないようにエウボウも買いました^^
やっと狩人のLv上げ出来そうですが
最低限恥をかかないようにする為には後は何が必要ですか？
207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 07:02 ID:Veu0FE.A: フランシスカとオティを取っておくよろし。
あと、狩り場で矢弾合成できるように木工、
練金、骨、鍛冶、彫金を上げておくとなおよろし。
208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 07:18 ID:JYSHVYmg: あと、もう2垢買ってオティとシスカの沸き地点に常時はりこませておくこと。
そのことはLSメンにも自慢すべし。
リアルマネーでも銭投げしてることをアピールしてこそ真の狩人。
209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 07:25 ID:b6D4gwN.: オティ＆フランシスカは何回か取りました。
平和な鯖なのかフレやLSで何度も行って希望者全員分は取れてます。
フランシスカは余っちゃって暗黒にまで行き渡ってますｗ
錬金木工は６０だけど鍛冶彫金はまだ４０。
どのくらいまで必要でしょうか？
210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 09:22 ID:VujBYzkE: 今時フランシスカ取れないほうが珍しい罠
沸かしもキープもどのジョブにもできるし
211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 09:58 ID:Mx.zJ97.: 五神装備、クラクラ、カルバリンHQ
カノンシェルはゴブかばん6まで終わらせた別垢を用意
まぁこんなもんじゃね
212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 10:11 ID:OTWzG5.s: remoraだけど
アメマンNQが５～８kGでHQが７００～８００ｋGなんだけど
なんでこんなに差が離れているんだと思うことも。
昔NQも３００～４００kGくらいだったのに。
普通に考えればNQ出来たら大赤字じゃない？
ちなみに、狩を始める前にオティとシスカくらいは取ってから始めたほうがいい。
目標意欲あるからね
213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 10:24 ID:pg9b94nY: >>212
PM等で目標Lvまで上げ始めたらそのままハマった、って人も多いよ。
214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 10:57 ID:/IPz6wsA: >>212
生皮はいくら？
NQHQがその値段だと15万くらいかね
目安としてはNQがゴミ値の場合
HQが生皮の4倍以上なら作る香具師はいる

儲けがないじゃんって？
2連続HQ来れば大儲けｗ
って思考の馬鹿が大半だからな
革スレ見てくるといい
アメ皮で400万や1000万赤出した香具師がいる
革はそういう師範がいっぱいの合成なのだよ
215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:50 ID:pg9b94nY: 新興鯖だから今まで皮職人居なかっただけなんじゃねの？
NQ店売り価格ってのはよくあるHQ出すにはスキル足りてない後続・ライバル潰すの目的で
どこの鯖もそんな状態だし。
儲けが出るのかどうかに関しては>>214の通り。
216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:02 ID:2zeU/o1c: 別に後続ライバル潰しが原因でNQ原価割れじゃないんじゃない？
今の合成の仕組みだと、必然な流れの気がする。
217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:52 ID:X.aOnzYw: 純粋な疑問なんだが、アメマン分解じゃアメ皮とれないのかね

そろそろアメマン+1もユニクロなくらい普及してるし、
そこまでアメマンに執着するもアホっぽいな。
218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 14:56 ID:uH63Bc5.: アメマンＮＱ８０００以下で投売りされてるぞ
分解で皮取れるならこんな値段にならないだろ普通
219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 17:21 ID:Ys385SYE: しかし誰も話題にもせんがメリポの狩人ひどすぎねぇか？
ぱっと見て他に制限解除出来ないアビなんて
挑発、あやつる（まぁこの辺は当然だろうが）かまえる…くらいだぞ。
狩人だけ乱れ影縫いといった主要アビが制限されてるて。
あのコンバですら縮められるってのにな。
220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 17:24 ID:yNBuKeYg: >>217
分解で皮取り出せるなら、割れないかぎり材料が延々と使える
ってことだから、HQももっと安値に落ち着くに決まってるだろ。

どの辺が純粋な疑問なんだ？
ベヒマン辺りが取り出せるのに、アメマンは出来ないからズルイってか？
221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 17:29 ID:WLhcjxxg: レベル５３で組んだ狩人がウォーアクトンのようなグラの胴装備だったのですが知ってる人います？
222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 17:33 ID:BmaFfAMU: >>221
大変だ。きっとデータ破損してるよお前のFF
いますぐアンインスコして再インストールしる
223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 17:40 ID:Ys385SYE: マジレスしちゃいけないＩＤの人？
224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 17:40 ID:WLhcjxxg: majidesuka(つд｀)
225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 17:41 ID:cHuGGcns: >>221
白サブリガ。
あとは自分で調べれ。
226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 17:47 ID:C6gSX6sY: >>220
純粋な疑問って文章の意味を知らないのか？
ふと気になったとかその程度のことだろうに
ズルイだの推測するとは脳が病んでる方かしら？
227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 18:10 ID:pg9b94nY: >>219
忍とかなんてモクシャと使用頻度ほぼ０な㌧関連のみデスヨ・・・
忍のメリポで「何故忍術再使用感覚-とか無いんだyp!」ってのと同じかと。
>>221
漏れは７５でその胴着てメリポしてて鯖スレに
「メリポだからって普段着のままでやるような手抜き狩入」と晒された事ある。
ヲーアクトンだと思われてたらしい。ついでに手をディボティーなんかで誤魔化してる手抜き廃人ｗ
オティシスカとか持ってるんなら、せめてAFくらい付けて下さいね＾＾＾＾なんてオマケ付き。
まあ他に粘着される理由心当たりあって別件逮捕みたいなネタだと解ってたが。
ちなみに反論するまでも無く、晒し主が総叩きされててワロタｗ
228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 18:31 ID:Hsx.lF5w: >>226
合成相場見れば容易に想像つくことなのに、疑問に思う方が
おかしいだろ、それは
「もしかしたらアメマンからも皮取れるかもしれない」
ってマジメに言ってるようにしか見えないわ、217は

そんな疑問がふと浮かぶのは結構だが、ちょっと考えれば
直ぐに答え出るだろ
煽り口調だが、220のが言ってることはまともだと思うぞ、
229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 02:06 ID:nmoUE4wI: どこのスレも進行が遅いな。
もうみんなFF飽きたかな。

そんな俺も、FFは飽きちゃって、別のMMOメインでやってるんだけどね。
欲しい装備も特に無いし、万一すっごいいい装備が新しく出たとして、それ取ったとしても、もう人もあんまいないから自慢にも戦力増強にもならないし意味ないんだよなあ・・・。

はじめて狩人AF一式着れて喜んでた時が一番よかった気がする・・・。
230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 02:35 ID:nvkmxZXs: 狩人ＡＦのことを「ザク」と命名しよう　※理由：量産型だから
231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 02:43 ID:OKEJt6KE: 今日ザルカでグフゲット＾＾；
232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 02:58 ID:nvkmxZXs: 今ロビンフットやってるのにまったくレスないな
まぁこんな時間だからしかたないか

>>231
ﾜﾛｽｗｗｗ
233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:05 ID:Zdqx6pBg: ロビンフット(ロクスリー)といえば、ちょっと前にLSの子のオズ鍵取りついでに片手斧スキル上げに行った時の事。
暗号部屋前でライバルの野良ツアーPTが同時に到着して必然的に取り合いになった。
こっちは挑発無くて不利だったが、たまたま遊び用にと持ってきたロクスリーが
取り合いで役に立った。相手は挑発持ち居ただろうが、何故か釣りはボウガンシフだったんで。

以上、漏れのロビンフット弓の思い出。
234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:09 ID:QQMWA0no: >>229
・人がいないね
・鯖の人数減ったね
・引退者多いね

このへんのセリフは引退間近や飽きてFFから離れようとする人たちの決まり文句になってるね
今度はAF２一式着て喜ぼうぜ。
235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:26 ID:NVPPaofY: >>230
あと、いついかなる状況でもオプチとかなｗ
236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:27 ID:9NEpl3hQ: この時期は環境が変わるから人が減ったように見えて当たり前。
また4月の中旬になったら増えてくる。
237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:36 ID:NVPPaofY: つか普通に4000人以上いるんだがｗ
Banされた中華も復活してた。
238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:46 ID:nmoUE4wI: >>237
Uchino鯖、一時4000人超えたこともあったが、いまや3000がやっと。
平日だとそれすら危うい（夜8時台で平日2300人～2500人ぐらい）

しかも大半が新しく入ったヨーロピアン。
モウダメポ
239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:48 ID:nmoUE4wI: >>234
ちなみにAF２は胴以外持ってる。胴は希望もしてないし・・・ｗ
240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:59 ID:Zdqx6pBg: >:nmoUE4wI
ここはお前の日記帳じゃないんだ。チラシのうｒ（AA略
241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 09:00 ID:9mFsN5s6: >>220
暇なのでマジレス
ブリジッドのファッションチェックII（狩人）の報酬
シカリーアクトン（胴防29 飛攻+7 敵対心-1 Lv50～狩）
242 名前：241 投稿日：05/03/14 09:01 ID:9mFsN5s6: マチガエター
>>221でした
243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 09:08 ID:mJC/gHV6: そろそろ南無八幡とか撃てるようになったやつおらんかな
金持ちがやるジョブだからジョブの中でも最初に報告があると思ったんだが・・・
244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 10:31 ID:bpDy6.TY: >>243
つTenzen
245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 10:32 ID:bpDy6.TY: おでんにフェルディナント持ってる人はいたなぁ。
見たとき素直にすごいって思ったよ。
246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 10:42 ID:zamYvEAU: 南無八幡より花鳥風月のほうがはるかにかっこいい件について
負征矢のエフェクトはマクロ見て入力してるときに食らって死んだからよくわからねｗ
247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 11:27 ID:trr1OoII: >>243
同じ裏LSの狩が３段階強化で裏でカルナックだかカラナック使ってるよ。
クラクラストブクジャクとか１ヶ月で全部買ってて本人もRMTマンセーとか言ってる確信犯。
多分貨幣も.............自慢気にいつも撃ち放ってるがサンダーⅣより弱いくらいで
あれ覚えてるから狩人の価値が変わるなんてことは無さそうなんだが・・・
まあ表世界でのダメ見てみないことにはなんとも言えんか

正直羨ましいです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 12:38 ID:VbiBMWGM: 南無もう撃てるが威力はアーチぐらい
発射台が弱いんで与一にすればもうちょい強くなると思う
今度ＳＳ撮ってＵＰしようか？
ＰＳなんでダメは見えないが…
249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 12:39 ID:trr1OoII: >>248
南無見たことナインでｕｐきぼん
PSでもダメを画面表示にすれば見えるよ
250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 14:51 ID:ml5UeUDg: オティってモルダバと同じくらいの確率かな。
今まで自分の分＆手伝いで3匹狩って2個ドロップ（トレハンIIつき）
251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 14:51 ID:ml5UeUDg: オティってモルダバと同じくらいの確率かな。
今まで自分の分＆手伝いで3匹狩って2個ドロップ（トレハンIIつき）
252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 15:01 ID:pg9b94nY: オティやモルダバってか、各地のNMゴブ全般、そんな感じのDropだと思った。
アシャ・カルド、微妙ドコだと力杖、グスタフの両手斧とかも。

各地のNMゴブソロ討伐(どうしても無理目なのはフレと2人)で行脚した漏れ的感想。
253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 17:03 ID:HSfh8oOY: オティは一発で取れたがモルダバは10回くらい狩った。
254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 17:22 ID:QOyHpiZE: >>248さん
ちょっといいかな？
武器・防具サイトとかみると
二所藤の弓Ｄ81 隔540 デュナミス：南無八幡
与一の弓Ｄ81 隔524 飛命+20 飛攻+10 南無八幡
なんだけど、アーチ程度の威力しか出ない二所藤の弓を
与一の弓まで鍛えたとしても、飛攻+10分ぐらいの＋ダメしか見込めないってことかな？
255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 18:27 ID:fbMEiT5g: カラナック
TP:敵対心減少率修正
256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 20:23 ID:WJ/FvkQw: オティ　1/1
モルダバ　1/3
アシャダルマ　1/2
グスタブの両手斧ゴブ　0/1

まぁこんなもんかな
257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 20:41 ID:SI47T.pc: 与一の弓まで鍛える意味は、
メリポ稼ぎでも「うぉぉ南無八幡すげぇぇ」ってPTメンに言ってもらえる。
あとは、南無八幡が、４聖やHNMにどれくらい通るかによるんじゃない？

俺には㍉。誰かの報告を「へぇ～」って見るだけだな・・・
258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 22:34 ID:A3uWS5.U: とりあえず
もし本当に南無とかカラナックの報告があったら
うはｗｗ廃人スギｗｗｗ
とか寒いこと言うのはやめような
259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 23:02 ID:bnUyhkjo: >>258
廃人
260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 23:07 ID:p0on07sU: ほぼ裏実装当初から週1の裏LSで90％以上参加してるけど、1年経っても3国貨幣合せて300枚届いてないな。
たま～に格安でバザッてるの買ってみたり、100貨幣1枚ロット勝ちしてもこんなもんだわ。最終段階まで強化す
るには＠15000枚くらいで足りるかねえ？w
261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 01:13 ID:nmoUE4wI: 流れぶったぎって、いまさらながらにマシンネタ。
マシン＆オティの検証してきた。二人ともレベル75。場所はクフタルでコカ・ラドン

結論からいうと、オティのほうが強かった。総合ダメはマシンのほうが上だったけど、
マシンMNDブーストで追加ダメ平均50・オティ平均36
だから、この差がうまれば逆転した。

確かに、通常削りはマシン＞オティなんだけど、マシンは表記されてる間隔に比べて実際のWait長い（間隔値が矢弾込みで倍近くだけど、実際はオティの1.5倍ぐらいの早さでしか撃てない）から、WS＆乱れで逆転するし、いうほど強くない。
というか実際のところオティのほうが強い（空ポンでも検証したが、ほぼ同じ結果）。
ただ、早く撃てる爽快感や釣り易いって利点もあるし、明らかにオティよりヘイト抑えられるから、アミキリみたいな「固い＆追加ダメ通る＆タゲ取ったら逝ける」ような敵には有効かも。
使い場所超限定だが、まあ趣味武器だと思えば。

Rep張りたいところだが、張るとなぜか「2chでは、広告のコピペ禁止」みたいなこといわれて、書き込めない；
262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 01:36 ID:ym/NTZ12: >>261
業者乙
263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 01:55 ID:Zdqx6pBg: >Rep張りたいところだが、張るとなぜか「2chでは、広告のコピペ禁止」みたいなこといわれて、書き込めない；
漏れ的にはココが笑いのツボにHIT。
264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 03:11 ID:HjuX7I8k: ＷＳはまぁ弱いだろうな。
マシンで乱れする狩人もどうかと思うな。
265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 03:20 ID:nvkmxZXs: マシンで乱れしても弱くなるだけじゃん
266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 03:23 ID:1ShxNJ6g: マシンホーリーでヘイト低めで高ﾀﾞﾒってアフォじゃね？
マシンなんてタゲとっても撃ちながら蝉張替えしやすいぐらいだろ
盾いないPTだと、そこそこの火力で蝉盾できる、それがマシンだ
267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 03:31 ID:xGXkQdZQ: ホーリーボルトの追加ダメージの計算式って、検証されてた？
どの程度MNDあげれば、マシン有効なのかな？
268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 03:34 ID:mst8ZxKA: 脳内マシンボウは強いな
269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 03:38 ID:D.cbrXUE: >>267
110だかでゴーレムにも安定したダメージが出せて、
120だと更に上がるってのを昔ここで見た気がする
270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 03:45 ID:74EuhqXU: マシンで乱れ撃ちしてちゃそりゃ弱いわな。
乱れ撃ちは銃に持ち替えるのが普通
271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 03:51 ID:WhUhPixA: 乱れはカルバリンでお願いします
272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 05:12 ID:WdRpWF6E: >>269
それはウリクミ部屋のゴーレムってことでいいのかな
273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 05:23 ID:cjqVHBl2: なんだかんだ言ってもマシンはwait5だし
そんなもんでしょ、オティ持ってるやつが
わざわざマシン買う必要ないね
あ、マシン弱いって意味じゃなく
工夫してマシン使うより適当オティと大差無しってこと
274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 06:30 ID:JaFEbAG.: 大袖優先ロットを夢見て、狩あげてますヽ(´―｀)ノ
275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 06:49 ID:SE8U73lk: リピーティングじゃだめなのか
276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 07:03 ID:8mt7Eskg: 大袖って相場いくらぐらいよ？
空ＬＳはいってないから買おうと思ってるんだが
うちの鯖だとＨＮＭＬＳが2200万でバザってたが・・・
277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 11:13 ID:5qsAmmow: そんなもんうちのＬＳ１０戦して１しか出てない（運が悪い可能性も大いにあるｗ）
あまりまくって安くなるのを待つのも手。
ただ外に売ろうと思うのはＬＳ資金のためってのが多いから簡単には安くならないよ。

一応ステータス装備でもあるし（格好いいと思うかは個人によるので別ｗ）
278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 13:42 ID:S8YXXNvo: UchinoLSだと大袖は2回に1回は出てるなぁ。
むしろ布が20～30%くらいしか出ない。

まぁまだ希望者全員には渡ってないから売りに出されることはないが。
279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 13:42 ID:IOcMU4PM: 貧乏狩人なので、狩人の首輪から約束バッチに乗り換えた。
追加ダメで５０点とか出るようになって嬉しかった。

ともあれスシの飛命修正、以前より落ちてません？
ソールスシ食だけど、以前より同じ狩場で命中率が悪くなった(>_<)。
以前はスシだけでほぼ必中だったのに、弓師のエチュがかかっていても良く外す…
これではクアールサンドやイエローカレーが食べられない。。
280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 13:51 ID:p3EC3gXM: オティ記念ぱぴぽ＆弓師のエチュさげ。
281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 14:34 ID:W42TW8Y.: 弓師のエチュとかすっとぼけたこと言ってるから当たらないんだよ
282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 15:08 ID:bXvj1cjo: 今更オティかよｗ
283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 15:26 ID:DS4MyhmA: 大袖なんぞどうでもいいけどクリムゾンか青龍ほっすぃ…
だいぶユニクロ化してきたみたいで75狩人なら大半が持ってるんじゃまいか。
284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 16:40 ID:VIFwXeBg: >>274
大袖マンは氏ね
285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 17:04 ID:T/yeiPJk: 今時まだ戦モシ暗侍竜を上げてる奴っているんだな・・・
時給下げるだけのチンカスジョブだってのに
286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 17:07 ID:sdPahIb.: バリスタでスリプルボルトってあんまり発動しないね
287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 17:09 ID:puXvTl3M: 前は発動しまくりだったけどな。
かなりいじくられたみたいね。
脳筋有利修正はまぁいいけどサイスラいじられてるのが気に入らない。
288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 17:39 ID:trr1OoII: バリスタって締め付けばっかりで狩人で参加する気になれない
サイスラ弱体睡眠矢(魔法は修正なし)弱体って狩人にピンポイントすぎてウザ杉。
空蝉とかスリプガのほうがよっぽどバランス壊してるじゃねーかｙｐ
289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 18:54 ID:so3V6Yl6: マジな話、麒麟はメンバー全員に行き渡れば
狩りに行く価値のあるNMでは無い。
麒麟胴がメンバーに行き渡るまで狩れば
免罪や布なんて余りに余るしな

後衛にはうまみの薄いNMだし
幹部クラスが脳筋ぞろいでないかぎり
ある程度メンバーに行き渡れば
麒麟終了だよ
狩るのにも戦力いるしね

手に入る環境で欲しいなら、迷わずゲットしとくのだ！
290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 19:49 ID:1yL8E4Kk: >>288
おまえみたいな脳筋狩人のせいでピンポイントで弱体されてるのにいい加減に気づけよ馬鹿。
つーかおまえは狩人辞めろ。
おまえみたいな脳筋狩人マジいらね。
291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 20:36 ID:4Bqtb/4w: >>285
お前は前衛：ナ忍狩だけのFFをやりたいのか？
ジョブによって強い弱いが有ることは認めるが
いろんな人が居るから面白いんだろ
時給が全てならオフゲーでもやってろ
(クマー)
292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 21:36 ID:WJ/FvkQw: 最強房ってつまんないよね、人間としてもゲームとしても
293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 23:29 ID:ktUY9x4U: >>285
いまさらだけど、
メリポPTなら戦戦戦戦詩赤or白これ最強ｗTP100即打ちランペでタゲ回しｗ
忍者は本気でいらないしモ/戦は強すぎてタゲ取るから無駄にダメ食らう。
黒はいるだけ邪魔ｗ
いれてもいいのは狩/忍ぐらいだなｗ
まあメリポレベルになると戦士のが狩人より強いけどな。
お前ら戦士やったことねえから分からないだろうけどｗ
294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 00:01 ID:GsddnRsk: もしリディル持ち戦士四人詩人赤でメリポいったら物凄そうだ
ファブ狩まくってるHNMLSなら普通だったりしてね・・・

ちょっと質問だけど
いくら光杖、MNDあげてホリボルトの追加を期待しても無理な敵って
四神　麒麟　真龍　海亀　べヒ　骨(半減)　ぐらいと考えておｋ？
他のNMとかには40～50ぐらいで安定ならMND装備集めようと思ってます
295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 00:06 ID:3Ucv5NaE: >>276
お前の鯖安すぎ。うちのとこじゃ2300万ならﾌﾟｗで無視されるのがおち
相場は３０００万から要相談＆複数人と交渉みたいな状況だな。
まぁ俺は大袖も青龍もクリムゾンHQも白虎もリディルもあるし別にどーでもよいがｗ
それよかクラクラ欲しいわ。6000万とかあほすぎ
296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 00:21 ID:JRVmTpnE: Remoraでは大袖、ちょっと前まで1300～1700万
最近はあまりサチコ書いてるやついないけど、一人だけ3000万で書いてる奴いたな。
売れずに値下がりしてるけど。
ぶっちゃけた話、金持ってる奴とHNM所属してる奴はほぼ全員もってるだろうから、2300万でも売れんと思う。
297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 00:25 ID:JRVmTpnE: まあ、それも鯖での物価の違いだから、安いとも高いともいえんけどな。
Remoraで大袖安っ！って思っても、それ以外の装備も安けりゃ物価のバランスの問題だけだと思うし。

他鯖でストライダー2000万とか、アルキオネウス1000万とか、書いてるの見るとひくわｗ
Remoraじゃ半額だｗ
298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 00:53 ID:NBesCTuI: ところで７４の狩人なんだけどマーマン＊２してて通常スカスカなんだけど
スナイパ-で、武器：フランスシスカ＆バイキングアクスで通常攻撃＋による
総ダメージアップってどうなん？

武器：フランシスカ・バイキングアクス
頭　：ウォーベレー
胴体：シカリーアクトン
両手：３０の飛命＋２のやつ
両脚：ダスクトラウザ
両足：ウォーブーツ
指　：マーマン→スナイパ-
腰　：ライフベルト
背中：あめまん

って感じに仕上げようかと。
食事は、カレーを予定。
自分的には飛命＋がちょっときついかなと。
ＴＰ最強を目指すなら、これにお寿司かな。。とかｗ
299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 01:07 ID:3Ucv5NaE: >>298
７４でTP最強目指したいなら
武器：トレーラー・ホーカー＋１
頭　：オプチ
胴体：AF
両手：クリムゾンHQ
両脚：ダスクトラウザ
両足：クリムゾンHQ
指　：べヒモス
腰　：王国＋２
背中：あめまん
そもそも通常殴りより遠隔を優先汁。
300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 01:36 ID:Hd4i7zlU: >>298
クラクラ、リディル持ち以外で命中上げるメリットは低いだろ。
その飛命じゃ寿司食ってもTP100でサイスラ当たらないんじゃないか？
301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 01:39 ID:IiKLcyV6: >>298
君の考え方なら狩やめて戦/忍にジョブ変えたほうがいいよ

>>299
サポ侍だろ・・tpなら
302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 02:30 ID:my93vriQ: サルンガ Rare Ｄ72 隔720 STR+1 INT+1 飛命+8 Lv59～狩
303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 02:41 ID:nvkmxZXs: サルンガこそ最強かつ最高のグラの弓
304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 02:44 ID:7iHQO9R2: つロクスリーボウ
305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 02:46 ID:66VltsGY: 早すぎて鑑賞出来ない
306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 05:24 ID:k6Io4gBw: 以前ヘヴィじゃダメージでなくて狩人やるのが情けないとカキコしたものです。
サポ戦にしたら解決しました＾＾
バーサクするとサイド狩人を余裕で超えるし、遠くまで釣りにいけない理由ができて手抜きする方法も覚えました。
ただ忍者が空気になってしまい、加減が必要という問題も出ましたが・・・
サポ忍攻撃食とサポ戦命中食、どっちが玄人好みですか？
307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 05:49 ID:V0bk/fA6: サポ戦レッドカレー。これ最強。素人も裸足で逃げ出す。
308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 06:10 ID:ZRdImBRs: >>306
つサポ戦攻撃食
309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 09:11 ID:bZwlyhNA: ところでぽまえら
マーシャルボウの価値、どの程度にみる？
メリポ稼ぎには、いいのかな
310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 09:15 ID:/L6Q3mbQ: >>298
めりぽ稼ぎなら近接重視も十分ありだと思う、総ダメアップとはいえんが
その頃なってくると近接なしで集中して遠隔のみとかやっとれんだろうし
自分の場合は名前忘れてるのでだいぶ適当
頭：70装備のウォー＋１
首：孔雀
耳：素破
胴：ＡＦ１
両手：70装備のウォー＋１
指：スナイパー＋１×２
腰：命中＋10の腰装備
脚：ダスク
防具だけで近接＋４９遠隔＋５３
TP100のスラッグでもはずしまくりってことはなかった
311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 09:37 ID:JRVmTpnE: >>306
サポで工夫したり努力するのは大いにいいことだと思うけど、正直サポ戦弱いからなあ。
メリポだとサポ忍リディルクラクラ二刀流WS速射が鬼だし、サポ戦遠隔でちまちま削ってるのがばからしくなるよ；
312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 10:21 ID:jSb.CTXo: 昔は、青龍篭手かクリムゾン手もってない奴は糞。とか冗談で書かれてたが
あながち的外れでも無くなってきたよなｗ持ってないゴミとか最近見ないし
313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 10:32 ID:.1nCdfhg: 逆だろ。
青龍やクリム手を持っている人が狩人やっているから、そう見えるだけ
314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 10:53 ID:p3EC3gXM: 近接ダメ追及ならこれだ
頭：タイガー
首：タイガーストール
耳：マーマン
胴：ツンドラ
両手：タイガー
指：タイガー
腰：ソードベルト
背：アメマン
脚：タイガー
足：タイガー
315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 10:55 ID:px7zrvWg: >>314
トラ　トラ　トラ
316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 11:38 ID:N0vk5dB6: サガットみたいだな
317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 12:26 ID:pE5MzWog: >>310
俺と全く同じ装備でワロタ。武器はウッド＋フラン。

飛行食事でそこそこのダメージが出てるので、ナイフ＋フランの狩人より微妙にダメージが上がるよ。
最近のキングバファロー相手の命中率は９０％丁度位だった。与ダメはＤ値分くらい。

メリポレベルでの通常遠隔命中は、これ以上の飛命でも数％しか変わらない感じ。
318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 13:32 ID:XQ1nN6v.: >>293
ばーか
モもサポ忍にしろ
319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 14:06 ID:b8SP8Ofk: >>318
それくらい戦士に去勢を張らせてやればいいじゃないか。
どんなに廃装備しててもBCでもHNMでもアタッカーとしては居場所が無くて
盾としても2流なんだから。

で、ためたメリポは何に使うんだ？
泣く泣く上げた2ndの黒用とか？？
320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 14:18 ID:u6XIQWfM: >>319
クリティカルとDAUPだろうな。
骨モンクもそうだが、メリポ限定なら廃～準廃戦士って鬼なんだよなぁ
紙兵消費だけであの強さが出せるのは、少し羨ましい。
321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 14:21 ID:XQ1nN6v.: >>319
モもタゲ取るならサポ忍にすればって言ってるのに、頭大丈夫ですか？
322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 14:57 ID:b8SP8Ofk: >>320
いやいや真面目にレスされてもな・・・
クリティカルやDAUPしても、それがメリポ戦にしか役に立たないと言いたかった。
戦士をやってみるとわかるのだが、

リディル取った＞これでメリポ戦が強く
ジャガー取った＞これでメリポ戦が強く
麒麟胴取った＞これでメリポ戦が強く
白虎佩楯取った＞これでメリポ戦が強く
メリポ全部戦士のために突っ込んだ＞これでメリポ戦が強く

ソロ弱いしBCはいまいちだしHNMも裏もろくに居場所は無いというメリポ
ループを考えるといくら強くてもナ・・・
モがとやかく言うほどのことでも無し。
323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 15:19 ID:XQ1nN6v.: まあ戦士はメリポ強いけど、HNMとかだとな・・・
特別なBCじゃなきゃサブブ盾として役立てると思うけど
324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 15:26 ID:nzJiLPbM: また狩人の戦士見下しがはじまったか。
325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 16:04 ID:u6XIQWfM: ID:b8SP8Ofkが、なぜそこまで戦士を嫌悪するのか分からんが、
全ジョブが狩みたいに、ﾒﾘﾎﾟ・HNM・BCなんでもこいのスーパージョブでもねぇ

フレの戦士75は、「1ﾒﾘﾎﾟで、狩54でスラッグ撃てる～(゜▽゜)」って
他ジョブ上げにﾒﾘﾎﾟ使ってて、楽しそうだぞ。

空NM行きたてのLSだと、５神装備にロットしてきて戦士ウゼー！なんだろうけど、
どうせ余るんだし、仲良くいこうぜ。たかがゲームだ。
326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 16:14 ID:trr1OoII: そもそも狩がｽｰﾊﾟｰｼﾞｮﾌﾞなんてこと自体が妄想だしな・・・
物理耐性や貫通耐性の敵が山ほどいる中攻撃しか脳がないアタッカージョブ
黒や赤こそがｽｰﾊﾟｰｼﾞｮﾌﾞだと思う。ぶっちゃけメリポも寝かし＞精霊＞寝かしとか
グラビデ精霊マラソンをウルガランやアルタユでやったほうがよっぽど効率が良いし
赤や黒の労力も少ない。ウェポンとかだと旋風止めるのに気を使ったり前衛が攻撃しまくってｗｓ誘発しまくり、
タゲとってすぐ黄色になる前衛がいないだけで
労力も全然違ってくる。おなじ時給なら労力少ない方がいいしね。
裏なんかも黒と赤が多ければ多いほどクリアしやすい仕様だし
もう狩人含めた前衛自体が不必要な時代なんだよ。戦士も狩人も所詮そんなスーパージョブに比べればどんぐりの背比べ

戦士とか狩人以前に前衛職にもっと意義を持たせてくださいよ■ｅさん。ほんとに今の仕様だと前衛アタッカーは邪魔。
327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 16:59 ID:HG78nL0M: >>326
お前の脳味噌って幸せだなｗｗｗ

どう考えたった狩様じゃん！　時たま様つけたくなるｗｗ
328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 17:57 ID:b8SP8Ofk: >>325
別に嫌悪してるわけじゃなく戦士に限定した話でもないのだがな。
現状のナ忍狩白黒赤詩召（獣）と残りのジョブは、メリポフルに突っ込んで
極限まで廃人装備を揃えてもメリポ（レベリング）以外に、メリポ０の前述
ジョブより役に立つということがほぼ無いということが言いたかった。

>>326の言う通り、もう少し前衛ジョブに意味はもたせて欲しいなー。
329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 18:27 ID:u6XIQWfM: やれやれ・・・FF＝HNM狩りが全て、ならそれでもいいかもしれんが、
そのナと忍は挑発いらんのか？ドロップ悪いならトレハンはいらんのか？
挑発とトレハンは、ナ忍狩白黒赤詩召（獣）にデフォで付けろとか言い出そうだな。

買ってきたゲーム開けてみたら、ジョブが赤レンジャーしかなかったツマランだろ。
効率だけ求めるならそれでもいいが、カレー好きな黄デブとか、
弱いけどクールな青がいてもいいじゃん。

他ジョブが無意味に見えるなら、やらなきゃいいし、誘わなければいい。
Uchino鯖には、リーダーが上げるジョブ決めるHNMLSがあるが、氏ねばいいと思う。
330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 18:33 ID:sZTJY9XM: 武器：クリーク、フランシスカ
頭　：オプチ→ワイバーン
胴体：袖
両手：クリムゾン→青龍
両脚：AF1
両足：朱雀
指　:アクア→ベヒリン
腰　：王国
背中：アメマンHQ
首：やくると

武器はマシンでなんか改良の余地あったら教えてオクレ。
リディルとクラクラは無しで
331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 18:53 ID:LRby3Ihs: 両脚→AF2
首→クジャク
FF→解約
332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 19:25 ID:qR.L/HpU: >>331
ワラタｗ

しかし、330みたいなやつって明らかにLv75だろうに
どうしてわざわざ装備の改良の余地とか聞いてくるのか・・

ほんとに自分じゃ考えられんのかと
333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 19:30 ID:QQ2/WbB6: 狩狩狩狩赤詩で時給6000超えるし
他前衛マジイラネｗｗ
334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 19:37 ID:eyKHf0FE: >>330は首にヤクルトぶら下げてるのかｗｗｗｗ
335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 19:38 ID:AgizKrFw: >>294
遅レスでいまさらだけど
身内とのメリポ帰りでオティしか持たずにベヒやった
アシッドは１００％・ホーリーの追加も＋５０以上出てた
もちろんノーマルの話だけどなｗ
お前が言ってるのはＫＢだろうが一応

大袖・朱雀くらいしかＭＮＤ装備してないけど
空トリガーあたりも普通に通るな
336 名前：330 投稿日：05/03/16 19:40 ID:sZTJY9XM: やくるとはネタじゃｗ

>>332
自分で考えてこんな装備になったんだが。自分じゃ見逃してることって結構多いかなと。
337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 19:47 ID:AgizKrFw: >>330
武器：ホーカー＋１×２
頭　：ヲー＋１→ワイバーン
胴体：大袖
両手：クリムゾン→青龍
両脚：AF1→AF2→ヲー＋１
両足：朱雀→AF2→ストブー
指　:アクア→マーマン→凱旋
耳　：キャシイヤ　凱旋
腰　：王国＋２
背中：アメマンHQ
首：ヤクト→クジャク

とりあえずオプチだけはやめようぜｗ
最低にも程があるｗ
338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 20:05 ID:r6YO172U: >>333
釣りか？釣りなのか？自給６０００って…。
そんだけしか稼げないのなら銭投げ無しのジョブで自給５０００ずつ稼ぐよｗ
その構成だったら７０００～８０００はかたいだろう。

そいや、デスポんとこのロボで無限チェーンできるらしけど、自給ってどんなもん？
おなつよとかも混じってたような気がするが…単なるネタなだけ？
339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 20:08 ID:WJ/FvkQw: オプチ＞＞＞＞ウォー＋１【超えられない異次元の壁】＞＞＞NQウォー

マジレスするとこれ以上倉庫鞄圧迫したくない
だから７０以降はオプチ１択で十分
ワイバンは余裕ができれば買う
340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 20:53 ID:CaDlMHWc: >>333
ぷｗ６０００しかいかないのか、へぼｗ
341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 21:40 ID:YnDBYhhY: >>332
ここで装備ずらずら並べて聞いて来る奴は、大概次の２つのパターン

１　単なる装備自慢
２　何をするにも、他人の同意がないと落ち着かないお子ちゃま

どちらもホントに装備これで良いか？とか思ってない
とにかく、他人にそれで良いよとか、良い装備してるなとか言われないと
気がすまないんだろうな
最近は２のパターンが多い様な気がするが
342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 23:50 ID:3jUy9My6: >>339
最近、というか随分前から狩人が凄く増えた。
ストブーとか持ってないのによく恥ずかしげもなく狩人できるなと思う。
そんな量産型どもの象徴がオプチだ。
だからヲー＋１＞オプチ
完璧な論理構成だ。
343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 00:08 ID:6I//p7OI: >>342
さすがだな
糞狩人＝オプチも正解だ
ストブーも持っていないような極貧狩入どもが
ヲーベレー＋１も買えない代わりに手間かけて取る乞食帽

まあ小渕のグラに我慢できる時点で鈍感で頭が弱いのはよくわかる
344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 01:33 ID:JRVmTpnE: ウォーベレーHQを最初70万で買って、オプチとった瞬間に120万でうっぱらったんだが、あれオプチもってて必要あるか？
持ってても邪魔になるだけだと思うんだけど。
目玉自体も取るのめんどくさいから、ハクタクシャウトあったその場で70万で買ったんだけどな。

大分前の相場だから、いま高いのか安いのか全然しらんけど、ウォーHQもそんな高くないだろ。
345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 01:50 ID:qkMrpWDA: >>344
・オプチはカッコワルイ
・オプチは量産型前衛
・オプチは防御０
以上
346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 01:51 ID:7iHQO9R2: うちの鯖ウォー頭HQ150万
それでもあんな恥ずかしいトンガリ帽子かぶるの嫌で買う人多い
347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 01:51 ID:nvkmxZXs: 狩シしか装備できないウォーよりオールジョブのオプチのほうがいいに決まってるだろ
トンガリ帽子が結構気に入ってる人だっているんだからさ
348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 01:57 ID:KcJ7KCmk: 大袖マンはいい加減に他スレ荒らすの止めろ
349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 01:57 ID:nvkmxZXs: >>345
・オプチは高性能
・オプチは全ジョブ装備可能
・所詮あんたら最初から最後までサポ忍オンリーですから防御関係ありません！１！！残念！！１！
以上
350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:06 ID:nvkmxZXs: 一人レスしまくってスマン、【許してください】、何が言いたいのかというと

ウォーHQを売りたい裁縫マンが住み着いてる
351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:10 ID:7iHQO9R2: あれ革だろ？
サブ裁縫で
352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:11 ID:nvkmxZXs: スマヌ、間違えた、胴、手、脚が裁縫だったか
353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:18 ID:/L6Q3mbQ: んだ革だ
ウォー＋１を使う理由、狩人的には性能にそんな差がなく単純にオプチのグラが嫌いこれだけ
354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:25 ID:7iHQO9R2: 素の回避が終わってて、
オプチの回避＋がほとんど生きないのが痛いな
355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:34 ID:obosQyq6: マシンボウ出品されねぇぇぇぇぇ。空で他の狩持ってたんだが
ウェポンのＷＳをスリボルで寝かしまくってて、マジ神すぎ・・
１０００万だすから、誰か作ってくれぇぇぇぇ
356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:35 ID:qkMrpWDA: >>349
全ジョブ装備可能っても忍くらいしか意味ないだろ。
え？あんこくｗの命中が１０上がる？だからなにｗ？
357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:36 ID:nvkmxZXs: 軍師コート闇杖オプチで普段は後衛に【カモフラージュ】するのがお気に入り
358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:38 ID:nvkmxZXs: >>356
喜びそうだからクマーしてあげない
359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:43 ID:LDzZtS86: オプチは狩人にはまだ似合うほうだろ
スコハネとかホーバーと組み合わせてる人がキモイってだけで
ところでマシンボウをレベリングに使ってる人はいる？
360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:46 ID:nvkmxZXs: スコハネの組み合わせはうんこだがホーバーは悪くないと思うぞ

あ、バーニーも糞ｗ
361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:49 ID:7iHQO9R2: 種族によるかも
胴が何であれ、ヒュムオプチはさすがにやば過ぎて言葉もない
362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:51 ID:V0bk/fA6: 頭：ヲーorAF1、2
胴：AF1orシカリー
手：青龍orクリムゾン
脚：AF1、2
足：朱雀orストブorAF2orヲー

どの組み合わせでも、性能と見た目のどっちも良い。
オプチとか大袖とかダスク脚とかクリム脚は、どれか一つでも入るとバランス壊れて台無しになる。
363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:59 ID:EahwtI6s: しかしここの掲示板の木工業者の売り込みはすごいよな。

シーフスレではベロシティボウ+1＞＞ジシュカと書き込み
狩人スレではマシンボウ＞＞オティと書き込み
白スレでは猿棍+1は1500万と書き込み・・・

全部劣化糞武器だしｗ　猿はなかなかか。
364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 03:01 ID:EahwtI6s: ちなみにUchino鯖だとベロシティ+1は競売で100万
マシンボウは300万でも売れずに290万でコメント売り＆バザられてます。
365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 03:06 ID:h2uff1w6: >>362
確かに青龍篭手ってなんにでもあうから凄い良い。

続々と投入される高レベルのジョブ別専用防具の狩人バージョンはいつ来ますか？
ハンタージャーキンを超える見た目のよさを下さい。
366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 03:08 ID:V0bk/fA6: なぜ>>364はそのサチコを見て、かつ覚えているのかを議論しよう。
367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 03:11 ID:7iHQO9R2: シーフのクロスボウなんぞ、アシッドのために「当てる」ことがすべてだろうし
普通に飛命あるジシュカが上だろう
どういう理論でベロシティボウ+1が上って言い張るのかちっとだけ興味あるｗ
368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 03:16 ID:qkMrpWDA: 寿司食えば当たるとでもいいたいんじゃねーの？
369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 03:41 ID:OKEJt6KE: 寿司食えば　ガキがギャアギャア　ばなでぃいる
370 名前：sage 投稿日：05/03/17 03:55 ID:J784wkVg: 飛攻ってこんなに意味ないものだっけ？装備外しても(ヤクト等)ダメ変わらないんだけど
371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 03:55 ID:J784wkVg: おっと失礼ｗ
372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 04:50 ID:qkMrpWDA: 飛攻は
敵の防御＞＞自分の飛攻撃力
の時は遠隔の特性によって敵の防御＝自分の飛攻撃力になり
D値程度のダメが出る
敵の防御＝自分の飛攻撃力
の時は同じくＤ値程度のダメが出る
敵の防御＜＜自分の飛攻撃力
の時は飛攻を増やせば増やしただけダメージが伸びる。
なお、攻撃力よりもキャップが大きい（メヌを貰った時の異常な出力はこのため）

だったかな？
あと＝から＜＜に持っていく為のブースト具合は近接より閾値が高いんだっけ。
373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 05:44 ID:Zdqx6pBg: 今更だけどクアールサンド良いな。
カレーステーキみたく３ｈやらんと勿体無いみたいなの無いし
仮に事故で死んでも痛くないし、なんか修正前の山串みたいな感覚だよって
フレに作ってもらったが、まさにそんな感じだ。
今までの1Dストック用飛攻食事はダルパイ+1しかなかったけど、確実にダメ伸びてるし。
カレー食ってる時と遜色ない。
つーワケで最近はカレーステーキ数個ノンスタック食事持ち歩くのから
クアールサンド・スシ1Dづつってのが多くなった。みんなはどんな感じ？
374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 05:57 ID:qkMrpWDA: 狩人での活動期間短くなってるから俺もクアールサンドばっかだな。
寿司は４神やらなくなったからもう食わないと思われ。
1D以上余ってる…
どうも寿司は腐らないか心配になるなぁｗ
他の飯だと気にならんのだがｗ
375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 06:38 ID:T25PBzcU: クァールサンドのレシピ出たときから持ってるよ。
パッチ後の効果の傾向をみると容易に内容が想像できたので。
だからそれからは各１Ｄづつ常備ですね。
メリポの時は食べ直すのがめんどうなのでカレーですが。
性能的には上昇するステが少々変わるだけでほぼ一緒やしね。
空活動とかしてるときに３０分で食い変えができるのはありがたいよ。
376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 07:18 ID:mDDW04.Y: >>363
マシンの劣化じゃない方が何なのか聞きたいんだが
377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:20 ID:eTLTTYVA: 342とか343みたいなのがいるからな・・・・
～の超高額アイテム持ってない奴は糞呼ばわり
挙句の果てに性能じゃなく見た目で装備を選ぶ糞っぷり
命中に関しては十分とか言い返してくるのかな
昔の戦士スレにも死んでもオプチ被らないとかいう奴いたなｗ
まあどのジョブにもこんな奴らはいるか
378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:28 ID:5cApx1pA: 見た目って普通に選考の大きな基準にするだろ？お前は
スカウトブラッカエ Rare Ex 防32 HP+18 飛命+7 受け流しスキル+10 敵対心-2 Lv72～狩
ウィルゴーサブリガ（と同じグラ） Rare Ex 防32 HP+18 飛命+8 受け流しスキル+10 敵対心-2 Lv72～狩
みたいな２択があったらサブリガ常時はいてるのかと。
379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:31 ID:eTLTTYVA: >>378
俺はそうするけど
誤差程度と言われようが、わざわざ下位の者装備する理由がない
380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:32 ID:eTLTTYVA: 物、な
381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:33 ID:5cApx1pA: うわ、わざわざサブリガとか出したのにマジレスしちゃってるし…
さむいなぁ…
382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:35 ID:eTLTTYVA: なんだこいつ・・・
真面目にレスしちゃ悪いのかと・・・
どういうつもりでレスしてきたんだか
383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:36 ID:5cApx1pA: いや、君のさむいヴァナディールライフが垣間見えてな。
性能以外全て切り捨てか…
384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:38 ID:EahwtI6s: >>381
ジュノでオプチスコハAF脚足のシーフを見ると哀れでしかたないが、
このゲームで廃プレイする人は服とか興味なさそうだし
価値観が違うということで理解するしかないっぽ。
385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:39 ID:eTLTTYVA: 俺もジュノとかなら見た目でいるけど、わざわざPTでそんな事はしないと言いたかったんですが
こんなんばっかだなあ・・・
386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:40 ID:5cApx1pA: はいはい、そんなんばっかですよ。当たり前じゃん。
387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:46 ID:5cApx1pA: >>385のいるPTの風景
リーダー：うわｗ385さん白パンですか＾＾；
糞樽：へんたいだへんたいだ～＾＾
385：はい、AF２より性能高いですし命中率1%くらい違ってきますから。
ＰＴメン：（なんだこいつ…ふいんき嫁よｗ）
以降黙々と狩り続ける一行であった。
388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:46 ID:RarFU.PE: >>385
俺もコイツのせいで狩のイメージダウンしたｗ
こんな糞狩ほっとけｗ
389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:47 ID:EahwtI6s: 頭装備を表示on/offにできる機能や、
装備全体をもっとマシなグラフィックにできない
■eのデザイナーに問題があると言えなくも無い。

性能さえ良ければ
よれよれのジャージ＋よれよれのシャツ＋リュックサック＋バンダナ
でも喜んで装備するのが廃 and ヴァナクォリティ。
390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:47 ID:eTLTTYVA: 俺が固すぎなのかな
もう失礼するよ・・・
391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:52 ID:FWmJ2EO6: スシがあるのにいまだにオプチなんてださいのかぶってる人いるの？＾＾；
ワイバーンヘルムが一番いいでしょｗ
392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:57 ID:5cApx1pA: どうせ糞前衛流れでオプチくらいしか頭装備ないんだろｗ
街着＞オプチ
めりぽ＞オプチ
金策＞オプチ
LSイベント＞オプチ
ジョブチェンジ＞オプチ
(ノ∀`)ﾀﾊｰ
393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:58 ID:RfUxNKJs: 死に装束がオプチなんて、俺はいやだね
ヒュム♀だし
394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:05 ID:sFn/C0TU: 5cApx1pA

コムデギャルソンとか知ってる？
395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:07 ID:q2rH8gGo: サポ忍+寿司＋オパーライン一式を着てる狩人いたなぁ。
まぁ時給美味かったから不満はないんだが・・・哀れで仕方ない。
396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:19 ID:N/ZOfMcw: 5cApx1pAがブランド名を聞かれた途端黙ってしまった件について
397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:19 ID:zScae6cY: ワールドリポートスレからこぴぺ
バタリア菜のソテー：VIT-2、AGI+1、飛命+7%（上限15）
ボスディン菜のソテー：VIT-1、AGI+1、飛命+7%（上限15）

体感できないわけだ(´д`)
398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:23 ID:kqkDg5fk: おーもう出たのか。
食事関連FA出そうだな
399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:24 ID:bIQy9pFk: >>397
15て・・・・・
400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:27 ID:1JzMSqaY: 氏ではないが、ギャルソンのイメージ。
高くて、ださい
401 名前：5cApx1pA 投稿日：05/03/17 10:30 ID:kqkDg5fk: あれ、俺に言ってたのかｗ
なんでだろｗ
オプチダサいて言われたのがそんなに悔しかったの？ｗ
402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:34 ID:oNQLBnIA: >>397
すまんがそのワールドリポートスレへ誘導してくれまいか
403 名前：5cApx1pA 投稿日：05/03/17 10:34 ID:kqkDg5fk: でもまぁ普通の感性持ってりゃあれはねぇ…
ブランド品と崇められてる（と着てる本人は思ってる）ものなら
自分の感性はねじ伏せてでも着ちゃうタイプ？ｗ
404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:36 ID:bIQy9pFk: オプチかっこいいと思ってるブランドに詳しい奴よりも、
オプチはかっこよくないと思ってるブランドには疎い奴のほうがマシじゃね？
405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:36 ID:N/ZOfMcw: >>401
普段どういうの着てるの？リアルで
406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:37 ID:XQ1nN6v.: 俺じゃないんで・・・
407 名前：5cApx1pA 投稿日：05/03/17 10:37 ID:kqkDg5fk: コーディネートとか自分の体型無視してブランド品着てにやけてるような
香具師なんだろ、それがさむいってのｗ
408 名前：5cApx1pA 投稿日：05/03/17 10:39 ID:kqkDg5fk: 普通にその辺のユニクロやら服屋で仕入れた服着てますよ。
ブランド品はあんまりないな。
409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:42 ID:zScae6cY: >>402
ネ実晒し禁止だからはってもいいよな
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110300780/

でもあんまり食事効果張られてないっぽ
410 名前：5cApx1pA 投稿日：05/03/17 10:44 ID:kqkDg5fk: おやおやｗ今度はブランド信仰を否定された
eTLTTYVA＝N/ZOfMcwがサイレスがかかったように押し黙ってしまいましたよ＾＾；
こいつのレスには独特の必死さがあってすぐわかるなｗ
411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:44 ID:MI4JuOj2: はいはい、もう口論はストップ！
やめにしようぜ！
412 名前：eTLTTYVA 投稿日：05/03/17 10:48 ID:XQ1nN6v.: ID変わったけど406にある通り俺じゃないって・・・
一緒にしないでくれ
ここ時間で２から３くらいの別のIDに変わっちゃうんだよね
413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:49 ID:oNQLBnIA: >>409
サンクスコ

>>410
なんか知らんが必死だな
別にいいじゃん　ゲームなんだし　見た目を取ろうが性能を取ろうが
手前の考えを無理やり押し付けようとしてるお前のほうがかなり痛いよ
狩人のイメージがさらに下がっちまうから消えてくれ
414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:53 ID:kqkDg5fk: 意見を押し付けていると言うところに関しては同意しかねる
415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:54 ID:DWgUCCag: >>414
空気読んで消えろよ。
416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:54 ID:MI4JuOj2: eTLTTYVA、oNQLBnIA、5cApx1pA
もうこの話はやめにしようぜ！ストップー！
417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:55 ID:0kY32cxk: 春休みだなあ～
418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:56 ID:igaZT3Ck: オシャレを語るスレはここですか(・ω・)？
419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:57 ID:MlcTXVwM: 5cApx1pA
お前痛いからもう帰れ。な？
420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:59 ID:kqkDg5fk: なんかＩＤ変えて必死なオプチ厨がいるので消えますね
421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 11:02 ID:MI4JuOj2: もうホントやめようぜ

最近木工上げてるんだが、矢自作できると超便利だな！
これで鞄に余裕持たせられるorz
422 名前：eTLTTYVA 投稿日：05/03/17 11:04 ID:XQ1nN6v.: 変えてないっての・・・
俺のレス見てください
423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 11:08 ID:DWgUCCag: >>422
蒸し返すな。
424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 11:09 ID:px7zrvWg: >>421
ボルト・銀パンならいいが矢は気をつけろ
矢の場合HQが見込めるスキルじゃないと現地で作るメリットは無いぞ
425 名前：eTLTTYVA 投稿日：05/03/17 11:10 ID:XQ1nN6v.: >>423
すいませ・・・
自分も消えときます
426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 11:15 ID:77nIcHyk: 量産型オプチヤロウはサチコメとバザコメに「ザク」とでもかいとけ。
427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 11:20 ID:z6bp6mFQ: なんか痛いのがポップしてたなｗ
もうお前は来んじゃねーよクズ狩【5cApx1pA】＝【kqkDg5fk】
お前もこのスレには顔だすな【eTLTTYVA】＝【XQ1nN6v.】
428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 11:30 ID:ObD838LE: オプチ信者はシルクローブ必須ね
あと銃でデトネ・・・
ジラートプロモムービー思い出しちゃった（´Д｀)
429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 11:51 ID:f/8OIxMs: >426
わかったにゃ～
430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 11:58 ID:b8SP8Ofk: オプチなんかどうでもいいから、早く金弾を実装しろ。
プラチナ弾とアダマンボルトとダマスクボルトもな。
矢は・・・御神木使う矢でもｗ
431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 12:03 ID:rB1LA0uU: 教えてクンで申し訳ないんだけど木工でボルトＨＱがでるスキル、
木工合成で儲けられるようになるスキルってどれくらい？
スキル次第で合成上げてからじっくりやるべきか、一気にレベル上げてＢＣ狙うべきか悩む
432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 12:04 ID:SFicGDfk: グラ気に入らないなら修正メールだそうぜ。
と、フランシスカのグラ変更希望メールだしてるけど
中々変わらないでヤキモキしてる漏れが言ってみる。

後、エウもオリグラにして欲しいな・・・。
433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 12:07 ID:b8SP8Ofk: 征矢 D255 エンドレス不可
土：御神木、ヒポグリフの羽根x2、アダマンの鏃
NQ 33 HQ1 33 HQ2 66 HQ3 99

これくらいじゃないとドキドキできない。
434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 12:08 ID:VB.//lNg: 狩人のPTでの当たり外れが大きすぎる不具合修正しろ
最近はアタッカー＝狩人が主流で、最強厨の下手糞どもが狩人やって
品位を損ねてる

錆ボルト撃ってるバカは死ね
ヘイト考えず開幕乱れてるバカは死ね
「サイド即撃ちしますね＾＾」じゃねぇよ、命中あげろ死ね
435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 12:12 ID:b8SP8Ofk: 錆ボルトを釣り以外で使ってるならどうしようもないが、
下二つはそんな狩人を2人入れると、時給6000行ってしまい他の前衛の出番が無い。

それが今の狩人クオリティ。
436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 12:13 ID:SFicGDfk: >>431
儲けは鯖毎によって大分変わるんで競売とニラメッコ汁。
まぁ、手軽に儲けたいならランバージャック取っとけ。

ボルトHQは木工47位から起こり易くなると思う。
ホントいえば+51の67位まで上げるのがいいのだろうが
他に高スキル合成持ってる場合中々シンドイと思われ。
437 名前：◆nhF6Wn4I 投稿日：05/03/17 12:56 ID:hA7nYXIo: 教えてくんで申し訳ないです。
ようやく４５になったんですが、属性矢はモンスによって使い分けるのが普通なんでしょうか？
438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 12:57 ID:WpaXLzGQ: まぁあれだ。コムデギャルソンは「少年のように」という意味だ。
オバーンやオサーンの中の少年らしさを引き出す素晴らしいデザインだが、
若いヤシが着るとあんましよくないことが多い。

ユニクロはコストパフォーマンスが素晴らしく、俺も使ってるが、
ブランド物と比べると生地がもうパッと見でわかるくらいあんまりなんで。。。オシャレではないな。

ただの蘊蓄だから気にすんな。

>>431
うちの鯖はボルト・忍具（紙兵除く）は「割れなきゃ黒」だな。
紙兵だけはHQできなきゃ赤だけど。なんでだろ。木工職人が紙兵ばっか作ってんのかな。
439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 13:23 ID:sJmRFZf6: >>437
属性殆ど関係ないっぽいから好きなの使えでいいと思う。
ヘタにマクロ組むと、60でコンクエ矢ゲットした時に飛んでく確立が高くなるぞｗ
440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 13:33 ID:Mq0V.e5Y: >>435
ぶっちゃけ現状だと435の言う通りなんだよな、、、
それも全て空蝉の罪だな、昔はそんな事したら
即あぼんで嫌でもヘイトコントロールして居たのに
今はヒャッホイすればするほど高時給と狂って来ている
いっそサポ空蝉なんぞ大幅弱体されちまえ
441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 14:00 ID:T1K0uc4I: >>440
お前サポ忍で希望だしてそれ言っちゃうのかｗ
442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 14:11 ID:b8SP8Ofk: サポの魔法/忍術のリキャストを本職の倍くらいにすればいいんじゃないか？
443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 14:13 ID:yOsbLIyk: 狩人始めたばかりの新米です
質問なのですが低レベル20-30ぐらいの食事てのは
何をとればいいんでしょうか？
今はボスティン菜のソテーを食べてます。
おすすめとかあれば教えてください
444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 14:26 ID:pg9b94nY: >>443
>>397にもあるように、僅かな飛命+を取るよりも
ダルメルパイとかのが良いんじゃないかと。もしくはshもつダルメルシチュー。
最近そのLvで遊んでたらNA狩ですらダルパイ食べてたぞ？
パイならウイン水の区レストランで700前後で店売りしてる(コンクエ一位限定だが)
ぶっちゃけダルパイで６０辺りまで通用する。1位の時に買いだめしておくのが吉。
445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 14:26 ID:pg9b94nY: ｓｈって。。。3hねorz
446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 14:47 ID:5vX33FNU: 狩の先輩方に質問おば
オティなのですが
忍や赤ならソロでもいけると言うことはどこかで見かけたのですが、自分はその各当ジョブないので白ｏｒ黒で時間計測や沸かせてキープなどしてフレに手伝って貰おうと考えております。

つきましてはオティ張込みの極意を伝授して頂きたいです。
447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 14:50 ID:hA7nYXIo: >>437

ありがとうございます。
好きなの使いたいと思います。
448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 14:53 ID:LRby3Ihs: ここで聞く前にさっさと沸かせに行け糞野郎
わかったら二度とここに来るな
449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 14:54 ID:pg9b94nY: 張り込みに極意も何も、抽選開始したら抽選対象のゴブをひたすらやるだけ。
フレをどう手配するつもりか知らんが、沸いて赤ネームにする→
そっから応援要請→ジュノからグスタフ→それまで白or黒で時間稼ぎ？

まあ何だ、一度その机上の妄想でやってみて上手く行かなかったら他の手考えろ。
450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 15:38 ID:2IBGG1Kw: あのゴブは弓タイプだから時間稼ぎだけは
黒or白/黒で結構余裕。
とかげの所まで引っ張って、ダメージ与え無いように
ブラインパライズスロウあたり入れつつストブリして
れば遠くから弓撃ってくるだけ。
赤ネームキープするようにしておけば問題なし。

抽選対象の雑魚倒すのがつらそうだけどな。
451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 15:40 ID:b8SP8Ofk: むしろPTの居る時に行って黙って立ってるだけの方が効率がいい。
452 名前：440 投稿日：05/03/17 15:48 ID:Mq0V.e5Y: >>441
ちなみに忍者のレベルは１だ
７５までほぼ全てのレベル帯でリーダーをやって
サポ戦のみでExpカンストまで上げた
ヘイトの制御もリーダースキルも鍛えられたと
思っている。

確かに空蝉の性能は神だ
被ダメを格段に減らしPTへの貢献度も高いだろう
他ジョブリーダーからしてみればサポ忍の方が
ハズレは少ないと判断するだろう

しかし、狩人諸君そんなヒャッホイ仕様で良いのか？
ローリスクハイリターンな仕様だから最強厨が
ダメ値だけ見てなだれ込んで来るんだよ

もっとテクニカルにハイリスクハイリターンなジョブに
なれば本当に好きな奴だけ生き残ると思うのだが、、、
453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 16:01 ID:b8SP8Ofk: >>452
お前さんの言いたいことはわかるが、あまり指示されない理由としては

銭投げしてるのに他ジョブの協力が無いと性能が出せない
不意だまなどの犠牲になって死ぬのはそのジョブではなく狩人

この辺りを自己防衛する手段として、古参狩人もサポ忍仕方なしという
ところがある。
現状でもサポ戦の優位性があるケースを理解してる奴はそれを使うし、
テクニカルに行動してる狩人もいる。
別に何にも考えずにヒャッホイできるケースが存在してもいいと思うの
は俺だけなのか・・・
454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 16:10 ID:pg9b94nY: >>452
漏れも古参でまだサポ忍スタイルが主流になる前にカンストまで上げたが(その頃はまだ70cpだったが)
サポ戦でのヘイトコントロールがPスキル身に付く、今のサポ忍はPスキル無いヘタレと言いたいのなら
マズは君自身、忍を３７まで育ててサポ忍での立ち回りを経験した上で言うべきなのでは？
空蝉批判にしても、忍やったこともねえ忍Lv1が何言ってんだか、にしか取られないよ。
455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 16:15 ID:HAwXfLh2: メリポをクリティカルだけに振ってたんだけど（他ジョブでも役立ちそう）
今度から射撃にぶち込むか迷ってるよ
ぶっちゃけ、射撃を上げた人って実感出来ますか？
クリはMAXまで上げたけど微妙でした…　通常攻撃はナゼかクリティカル多い気がするけどね
射撃上げたら麒麟でも何でもバシバシ通るってわけじゃないのはわかってるけど
456 名前：440 投稿日：05/03/17 16:18 ID:iGBuBZRg: まぁ良いじゃないか
狩人ってのは高ダメージでヒャッホイって設計
なんだから狩人やってる人は大なり小なり最強を
求めてる訳だろ？そう言うジョブだしそれで良いと思う
サポなんて好きに汁
最強ジョブ万歳！！
457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 16:25 ID:pg9b94nY: >>456
自分でサポ戦は高スキル、忍は糞。漏れ？忍Lv1だよlolと言って置いて
突っ込まれたら「サポなんて好きに汁、まんせー！」
だったら最初から煽り口調で話し振るなよ。
458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 17:01 ID:p3EC3gXM: 「サポ好きに汁」は、忍戦どっちも割れてないやつの言うことだ。
459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 17:02 ID:Mcr3zCI2: 昔ナイトやってて今は狩人がメインです＾＾;
460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 17:13 ID:f4jGtmXo: サポ忍育てるのめんどくさいから蝉弱体されちゃえばいいのに＾＾；

な人か
461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 17:14 ID:S8YXXNvo: サポ忍はやっぱりスキル居るってほどでも無いと思うけどな。
サポ戦みたいに殴られれば簡単に死が見えてくるわけでもないし。
サポ忍はとりあえずタゲとるまでは何も考えずに撃ちまくれるからなぁ。

つっても俺も空NM以外は忍75でしか出かけなくなったがな・・・
＃これでも狩人72まで忍者取ってすら居なかった。
462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 17:28 ID:OmExUdzA: >>446
努力もしないで聞くなこの糞後続が。
ほんまこういうｱﾎなんとかなんねーかね？
463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 17:37 ID:2zeU/o1c: >>454
70キャップ時代って横だま全盛期じゃん・・・。
ヘイトコントロールもクソもなかったような。
464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 18:00 ID:yWTENiPM: LV45でオススメの食事教えてくれ
465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 18:07 ID:qHnsnUHg: >>464
つ【アンブロシア】
466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 18:17 ID:yWTENiPM: >>465
どんな効果？
つか他の狩人と組むとほとんどが寿司食ってんだが、そんなに命中必要ですかね？
467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 18:19 ID:fbMEiT5g: サポ侍・・・いいよ。
心眼で避けれるし黙想で加速できるし
なにげに遠隔とストアTPの相性なんかも。

ただし心眼の1回分で連携〆れるシ/侍とか
とにかく自分以外のメンバーのスキルを要求する。
そういった編成を組めるリーダースキルがあると有利。
うまくハマったら脳汁あふれまくり

でも・・・わざわざ苦労してサポ戦侍しなくても空蝉あれば時給6000とか言えちゃいますから・・・
468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 18:36 ID:HwdiZHPo: 60キャップの頃は楽しかった
ダボイ中央島オーク、骨矢でTP貯めた後に銀球スラッグ
そしてナイトにかばわれって言うのが定番だった

台の上のドラグーンに怯えながら釣りに行き
時には失敗して大トレイン、でもそれも日常茶飯事で
近くのPTもお互い様ですよと笑って話せる。そんな
あの頃のダボイの賑わいを知る人はもう少ないのかも知れない

って２次大戦の話をする爺さんみたいだな（´Д｀)俺も年か
469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 19:09 ID:hFKZ6bpA: てかメリポレベルなら狩/忍が盾だろ。
開幕から削りに行ってセミ２、１張ったころには敵落ちるしの。
今日サポ戦スキルなんぞ消滅、サポ忍盾Pスキル上げてみろ。
470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 20:39 ID:dE7ZUPQE: 放置推奨害狩
【5cApx1pA】＝【kqkDg5fk】
471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 20:58 ID:mpfn7b4M: 上の方でピピラの塩焼きについて質問した新米狩人ですが、
25の時にLV上げでスキッドスシからピピラに変えてみた途端に
恐ろしいほどにスカスカになりました。
このLVでもスシは効果があるなと痛感しました。
オティはゴールデンタイムの奪い合い、ギスギス感が嫌だったので、
金曜日の深夜（土曜日の早朝）に張り込みました。
サチコメにオティ狙いと書いておいたので途中からライバルは来ず、
現地に到着した時点でライバルが一人いましたが4時ごろにログアウト
したようでした。
AM2:00から張り込み始めてAM6:00頃にPOP、首忍75でイーグル直撃を
食らって被ダメ800ちょい、がんばればソロで倒せる強さでした。
ここにはお世話になってるので参考になれば～
472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:00 ID:d6V4279E: 前職をキッパリ！引退して、新規キャラで始めた・・・
種族は、うわさの・・・ヒュム♀F1ショートポニテ・・・
現在、戦士上げつつサポ取り目指し中です。
狩人とれたら、当面はサポ戦になるんだけど・・・
ヒュムだと、短剣1刀流がダサイ！エル♀よりマシか！？
それと・・・射撃がぁ～；；
まあ、まだまだ先の話になるけどオティ取りジレンマに悩む事
無いからいいかと思ってます。
ヒュム♀ポニテ+長弓・・・だけでお腹いっぱい！
追記：えー狩人だけだよね？装束とかのジョブ専用装備追加されてないの・・
まさか！放置じゃないよね？
473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:16 ID:jYF4xZ8o: >>471
おめでとう
で、オティ　ノロップしたんかな？
忍のサポと薬品の有無を教えてちょ
474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:03 ID:gg8XAkoA: ノロップワロタ
475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:35 ID:lZpV1XfE: まだオプチ厨が粘着しててﾜﾛｽ
476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:41 ID:UHAHV6lk: 参考までに俺のオティソロで４回やったけど負けは無かったよ
人モ/忍で回避HP重視。ちなににHPは1800くらい

開幕オーレ飲んでアビ全快。イーグルの非ダメが800～1300くらい
バイエ＋+1は毎回一個消費（安全の為、多少余裕があっても飲んでおいた）
薬惜しまなければ75サポ忍ならいけそうな感じだった
Lv上げPTが居る時はリーダーに一応テルして狙ってますと伝えた方が良いよ
辻ケアルとか飛んで来る時あるからね。
あと、ソロでもリーダーの状態（名前黄色）にしておく方がいいね
ライバルの出現率が全然違う。
477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:56 ID:gg8XAkoA: >>476
>辻ケアルとか飛んで来る時あるからね。

(´д｀)
478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:19 ID:Zdqx6pBg: オメデタさココに極まれリですな。。。(´д｀)
レベリングPTにTellしたら必ず譲ってくれて、それでいて辻もして応援してくれる？
レベリングPTでも狩れるのに？そらPT全員興味ないんならそうしてもくれるだろうが
レベリングPTの中に未所持の狩居たら、オティでたらやりましょう、ってな流れになるぞ、普通。
参考までに聞きたいけど、>>476はLv上げPTのリーダーに「オティ狙ってます」って伝えて
「あ、ウチも狩さんが欲しがってるんで、釣れたらやります」って帰ってきたらどうすんの？ｗ
いや、漏れも今別ジョブでこのLvやってて、よくグスタフでやってると
オマイさんみたいな勘違い系Tellがよく飛んでくるんでな。。。ｗ
んなモンなんで私は狙いにきたって伝えたから、譲ってくれよみたいな事まかりとおると思うんだイ？
自分の時は偶々興味なくて人の良いPTにあたっただけかもしれんが
それを他人にアドバイスするのはちょっと甘すぎってか楽観的すぎだと思うぞ。
479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:30 ID:lZpV1XfE: 野良ごときであんな強ゴブやりたくねぇなぁ…
イーグルで盾しぼんぬの可能性もあるし。
オティ欲しいならフレとどうぞって感じ。
勝てたとしてもその戦ってる時間でEXP500程度は稼げそうだし。

俺がリダーならどうぞ～って感じだけどね。もちろん辻ケアルなんぞ
期待するなよ。
もしそっちが死んだらこっちに来るしな。
480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:37 ID:7iHQO9R2: 正直言ってLv上げであんなのやるの嫌だな俺・・・
特に自分が盾だったら絶対嫌
狙ってる人きたら勝手にどうぞって思う
辻はしない、こっちだって普通に経験値稼いでるだろうし
481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:42 ID:EahwtI6s: みんながみんな殺伐とした>>478みたいなヤツじゃないよ。
「ゴブ狩ってレベル上げの邪魔しないので、
よかったらNMは譲ってくれませんか？」
自分がレベル上げしててこう頼まれたらいいですよ～って答えるがな。
全然電波tellじゃないし、こんな交渉tellすら出来ないネトゲなんてツマンネ。
482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:53 ID:V0bk/fA6: いま狩人上げてる奴は大抵75ジョブ持ってるから、
レベリング中に本気でオティ取ろうって奴はごく少数だろうな。

NM狙いの奴の機嫌損ねて、敵乱獲されるのが1番怖いから、
PTリーダーに一言いっとくのは有効だね。
483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:54 ID:lZpV1XfE: >>476もおめでたいが>>478のおめでたさも中々のもんだよなｗ
＞レベリングPTの中に未所持の狩居たら、オティでたらやりましょう、ってな流れになるぞ、普通。
なるわけねぇ～('A`)
484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 04:36 ID:bEXbe6AQ: れべらげ中にNMわいたら戦利品にかかわらずやらないか？
そういうのも楽しみの一つだとおもうが。

ああここは効率最優先の廃狩しかいないんだっけ
485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 05:23 ID:land5wkE: そもそもレベリングで雑魚ゴブ狩るクラスだとオティゴブ
無理に近いくらいきついから
脳内もほどほどに
486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 05:32 ID:oSMvXalk: >>484
オセなんかの楽勝なＮＭだったら狩ろうって感じにもなるが
死人なんか出そうなオティなんかのＮＭにゃまず手出さねーよ('A`)
487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 05:34 ID:pI0QATmc: >>483
俺も普通に面白いからやるけど？
時と場合によるけどな
488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 05:44 ID:s5yNvqHE: クアールサンド
hHP+1 MP+10 STR+5 AGI+1 INT-2 攻+20%(cp75) レジストスタン　３０分
これ効果,カレーとほぼいっしょなんだけど
だれか食べてる人いる？
489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 05:45 ID:EahwtI6s: NM沸いたらやるよそりゃ～楽しいからなｗ

でもOseだったとして、そこにアサルト狙いの75赤シがいたとする。
彼らは乱獲可能なわけだ。
で、
「乱獲しないからNM出たら譲ってくれませんか？」
っていう交換条件を出してきたらそれに乗るのもありなんじゃないかって話だったんだがな。
もちろん断るのも自由だよ。PTがどうしてもアサルト欲しけりゃな。
レベル上げがどうなるかは分からないけど。
490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 06:02 ID:aVwsWySc: >>488
前スレとかでも話題になってたよ
効果30分だから修正前の山串感覚で気軽に食える
狩人用の攻撃食事としては主流になりつつあるんじゃないかな
491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 06:17 ID:z3dx65zM: 交渉と言うよりほぼ脅しだなｗ
「ＮＭ沸いて狩る気ならライバルということでLv上げできない
くらいに雑魚乱獲しますね＾＾」って言ってるのと一緒だろｗ
492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 07:18 ID:CVWZNKDI: NM狩り側にも、敵を乱獲することによって
・経験値
・ドロップアイテム、印章
・POPを早められる

こういったメリットがあるわけだから乱獲した方が言い訳で、
それをやらないという「譲歩」に見合った「利益」を求めるのは当然じゃないか？
黙って乱獲されるよりもずっとマシなんだがな。
493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 09:02 ID:T07JrMJk: >>491
むしろナチュラルに乱獲しまくる奴が多い中、そう言ってきてくれるのはかなり人間の出来てる奴
494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 09:26 ID:b6D4gwN.: 普通のレベラーゲPTでオティゴブ沸いたら狩るつもりの>>478が怖いなｗ
あそこのゴブ＆蟹を狩るLvのPTじゃフルアビでも全滅とかありうるのに。
っていうかあのゴブは「つよ乱獲」してるLv上げPTで
アビ全開でギリギリ狩れるか狩られるかの強さだからなぁ。
つよ乱獲PTなんて今時少ないし。普通のLv上げPTじゃ狩れないのは常識かと。
無論オティゴブ沸いたら絡まれるも怖いから辻ケアルしてでもさっさと倒してもらいたい。
495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 09:37 ID:IiKLcyV6: いつからNMスレになったんだい？
496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 09:41 ID:qO0YP0y2: 　コムデギャルソンって確か「男の子の様に」って意味だったっけ？
　大学生時代、白髪の定年間近なドイツ語教授が教えてくれた。流行に敏感な
若い者でも知らないような事よく知ってるなと感心した。
497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 10:03 ID:8I31CuaA: オティゴブってホントに寝ないのかな？

フレと狩に行った時に、寝ないと聞いていたので
スリップ魔法をボコボコ入れてたんだけど、フレから
「ホントに寝ないの？」と確認され、遊びでスリプル
入れてもらった所、「～は睡眠」のログが、、、、
（スリップですぐ起きたけどｗ）

完全に寝ないのではなくて、睡眠耐性が高いだけなのか、
これから狩に行く人、ちょっと試してみない？

（スリプル入れたのは赤さんで、印は無しでした。闇杖は
　使って無かったはず）
498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 11:11 ID:xU.FAU7w: >>497
シーフでフレと取りに行ったとき、早くTP溜めるため、
間隔大きいスリボルト乱射してたが、一度も入らなかった。
豚神ですらたまに入った記憶なのになぁ・・・
完全耐性あると思われ。赤の印スリもレジってたｙｐ
499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 11:17 ID:ApLcmLMc: マーシャルアクスつかってる人いる？
これ遠隔にもTPボーナスのってるっぽいんだが…
昨日裏ザルカでカレー食って１００即うちで一発も外れなかった
雑魚にフレイミングのダメあがるのも確認した
500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 11:22 ID:KFpnkWkU: >>これ遠隔にもTPボーナスのってるっぽいんだが…

ﾅﾜｹﾈｰヽ(´ー`)ノ
501 名前：497 投稿日：05/03/18 11:29 ID:8I31CuaA: >>498
それっていつ頃の話しでしょ？
自分が行ったのは、ここ最近の（２月ぐらいだったはず）話で、
いつのまにかパッチでこっそり修正入ってた、、、とかの
可能性は無いかなぁと思ったのですよ。

なので、これから取りに行く人に確認してもらいたいなぁ。
502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 11:30 ID:ApLcmLMc: ロランの雑魚にTP100でフレイミングうったらマーシャルの有無であきらかにダメが変わる
フレにでも借りて試してみてくれ
503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 11:41 ID:/RMNS6bU: マーシャルアクス戦士スレで売れないかっらって出張か？
ご苦労様ｗｗｗ
504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 12:01 ID:fg2JI4kw: >>499
それが成り立つとしたら
逆も有ると考えるだろ、、、
マーシャルボウ装備すると全ての武器が
マーシャルに・・・アリエネ
505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:12 ID:tQuR9Qzc: 今日発売の攻略本のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ（ジョブコンセプトの）より

狩人
このところかなり強くなりましたので、ちょっと今は一休みといったところでしょうか。
敵対心をコントロールするアビリティですか？
以前までは確かに計画はあったんですが今となっては必要ないと判断しています。
それにパーティ内で敵対心をコントロールする役割を担うジョブの価値がなくなってしまいます
今後については別途検討していきます

そう思ってるんなら、そもそもなんで計画なんてしてたんだよ(゜д゜)
506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:19 ID:YjTAOiK6: >>505
>それにパーティ内で敵対心をコントロールする役割を担うジョブの価値がなくなってしまいます
これがシーフで

>以前までは確かに計画はあったんですが今となっては必要ないと判断しています。
彼らにアサシン特性つけたから狩人に敵対心減少アビ付けるのは止めた
って事なのかね。
507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:28 ID:uH63Bc5.: >>505
■＜ガリのことすっかり忘れてた
508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:28 ID:ApLcmLMc: 信じる信じないは自由だが同じ敵にマーシャルアクスの有無で
フレイミングに200以上ダメージの差があるのはボーナスのってると考えてもよくないか…？
509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:47 ID:b8SP8Ofk: >>508
そのノリで行くとマーシャルニ刀流でメインアネラスなら、常時
TP300スピとか出来そうだな・・・

>>506
WSと乱れ(緊急時はイーグル)と通常削りでタゲをコントロールできる
狩人が最高のポテンシャルを持っているヘイトコンローラーだ。
PTに二人以上いれば片方がタゲ取ったらタゲとった方が遠隔やめて、
もう片方が撃てばタゲが移動する。
510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 14:18 ID:HgNp63Tg: >>505,506
サポ忍の空蝉が■eの想定外に機能してるから、
それで敵対心問題は回避した！ってことだろ
511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 14:36 ID:zamYvEAU: それは単に攻撃力と命中率が高いから、結果的にヘイトコントロールに見えているだけで、
■としてデザインしたコントロールではない。
512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 14:43 ID:W4kEwTlQ: WS使用時にTP＋100だから遠隔WSも当然乗ると考えるのが
通常のながれではないか？
513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 14:47 ID:KFpnkWkU: もし乗るのがホントだとしても次で修正されるだろうからどっちみちカワネ
514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 15:13 ID:tQuR9Qzc: 関係ありそうな効果だけ

イエローカレー　 STR+5 AGI+2 INT-4 飛攻+20.5%(75)　レジストスタン　スリープ
レッドカレー　 STR+4 AGI+1 INT-2 飛攻+23%(150)　レジストスリープ　デーモンキラー
ウィッチシチュー　敵対心マイナスの効果
（キノコシチュー、キノコスープ魔女風、キノコのスープも同様に敵対心マイナス効果）
ク㌃サンド　STR+5 AGI+1 INT-2 攻撃+20%(75　レジストスタン　スリープ
ク㌃サンド＋１　STR+5 AGI+1 INT-2 攻撃+22%(80)　レジストスタン　スリープ
スキッドスシ　AGI+5 飛命+15%　レジストスリープ
ブリームスシ　飛命+16% レジストスリープ
ヒラメのムニエル　飛命+15(≠15%) 飛攻+14%(25) 敵対心マイナス効果
コカトリスの煮込み　AGI+2 飛攻+22%(60)
クアールのソテー　STR+5 AGI+1 飛攻+20%(75) レジストスタン
粽　飛攻+30%(45)レジストパライズ
ワイルドシチュー　STR+4 AGI+1 INT-4 飛攻+25%(50)
ドラドスシ　飛命+15% 敵対心プラス効果
マーブルステーキ　STR+6 AGI+1 INT-3 飛攻+18%(95) リザードキラー
515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 15:54 ID:1JzMSqaY: >>514
それを見る限りメリポ前のとてとて相手にはムニエル一択になってしまうな。
516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:20 ID:DUMWW/sk: オティゴブにスタンきかなかったよ　ママン(´・ω・｀)
517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:25 ID:Lg56Rhxw: ムニエルも状況によってはいいけど飛攻のキャップが低いのがきついな
クアールサンドがやはり使い勝手がよい、黄カレーと大差ないし
518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:27 ID:pg9b94nY: 逆に何食ってもたいして変らないメリポLvに良いんじゃないかな＜ムニエル
とて２相手にゃ、飛命飛攻ｃｐ数値からして低Lv対象用っぽいし。
敵対心マイナがメインで他オマケ、ノンスタックで長持ちするっての目的で。
519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:44 ID:b8SP8Ofk: >>511
実質的にヘイトコントロールジョブも無意味化してるってことが
言いたかっただけなんだがな・・・
狩人単体ではカバーできなかった問題が狩人x2によって解決して
しまうことも問題だろう。
520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:17 ID:16FNBXr6: >>515
キャップ低すぎだろ
521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 18:25 ID:uH63Bc5.: オティゴブスタン効けばずいぶんと楽なんだけどね
弓ゴブのくせに生意気だお
522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 18:34 ID:pg9b94nY: ちなみにカルド・モルダバ・力杖ゴブにもスタンスリプル等効かない。
白ゴブNMグラ全般な傾向なんじゃないかと桃割れ。(アシャ等戦士ゴブグラのはシラネ)
523 名前：471 投稿日：05/03/18 20:03 ID:mpfn7b4M: >>473
見事にオティ一発ドロップでした。
知り合いやLSメンの話を聞く限りだと1発ドロップはかなり運が良いとの事でした。
あと申し訳ないですがソロじゃないです。
LSメンバのヘルプ後だったので、ヘルプのお礼として付き合ってもらいました。
ただ遠隔でもりもり空蝉は剥がされますが、ユニクロ忍者でも空蝉無しの状態で
近接、遠隔共に稀にしか被弾しませんでしたのでソロでもやれるともと判断しました。
ちなみにオティ一発ドロップに気をよくして前回のVU明け直後にフェ･インに行きましたが、
ライバル二桁以上いて萎えて帰って来ましたｗ
524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 20:16 ID:3lR35faM: 珍しい＆隠し性能調査で今月ずっとドラ寿司食ってた・・・
525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 20:26 ID:gI2mjGy6: >>505の本のさ、ジョブ概要・狩人のとこ
P.073の戦術ポイントのとこに、
＞狩人でレベル上げする場合は、基本的にスケルトン族とコース族は避けたい。
＞(中略)～ホーリーボルトが役に立つ。
＞このボルトはアンデッドモンスターの弱点にもなっている
＞光属性の追加ダメージが発動するので、突属性に耐性のある種族でも
＞安定してダメージを与えることができるのだ。

って書いてあるけど、
アンデッドの場合ホリボルの追加効果も半減じゃなかったっけか？
オレの勘違い？
526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 21:51 ID:oI0LV1is: 全然話題にならない属性ゴルゲットの話でもしようか
527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 23:47 ID:ppIxIx6c: 属性ゴルゲなんか取れる気しねーよ。
野良で募集してもアル・タユ行ける奴が少なすぎてどうにもならん。
HNMLS入ってる狩人はいいな。
528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 00:35 ID:gDFfA7oA: >502
前に、フレイミングアローで実験した。
ロランの蜂だと確かに効果有るような気がした。
グスタの蜂だと、TP一緒ならトレーラーでもマーシャルでもダメ完全に一緒。
多分、ロランの蜂のLv差で効果有るような気がしただけじゃないか？
529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 02:08 ID:k6Io4gBw: ちょうどバスにいたからグスタの蜂で試したけど
マーシャル「なし」でTP100でも300でもダメ一緒
もうちょっと強い相手で誰か確かめてきてｗ
530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 02:25 ID:OrFXcRGM: >>514
ん、クァールサンドって飛攻アップとは書いてないのかな？
531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 02:29 ID:JRVmTpnE: >>529
ちょっとﾜﾛﾀｗ
532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 02:43 ID:J784wkVg: AF2胴のラピッド+5って5%アップじゃない？？誰か検証とか見かけた方いたら教えてくだせえ。
533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 02:59 ID:k6Io4gBw: ちょっと気になってゴブリみてきたんだけど

□射撃
ホットショット　　　1.00 1.00 1.00 ×1 AGI_30

・・・あれ？
534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 03:01 ID:LJeaHXT2: さいすらしか試して無い脳筋狩人かｙｐ
535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 03:08 ID:VBV.3.QQ: >>533
これ、ワシも気になってた。とんでもなく極端な条件か(ダメキャップ？)、データ取の
ときに何か間違ったんじゃないかと。
ちゃんとTP量に応じてダメあがってるよね？
536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 04:08 ID:QQMWA0no: プロミヴォンとかで撃ってる感じでは確実にダメ上がってると思うんだけどね
ゴブリがそう言うんならあーそうなんだとか思えてしまう。
あそこも間違い書くことあるんだな
537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 04:25 ID:LRbDzXWM: ＞496
なんでドイツ語教授がフランス語のネタを・・・？
538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 04:33 ID:lloU4RGk: 左手にマーシャルもってもメインのWSには影響ない。
だけど、遠隔は扱い違うからね～・・・バグって乗る可能性もなくもない。
TPダメージ修正なのは・・・・フレイミングとエンピリアルだけかよ
クエすら受けてね～ｙｐ
539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 04:42 ID:HhizQwic: 突然失礼します。
ヴァナリポ発売したみたいなので、すこし質問させてくだささい。
飛命+食事で何か良い食事ありますでしょうか？
スシ以外でおねがいします。
540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 04:44 ID:7vad9clA: すし
541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 04:50 ID:ziULYxjU: ヴァナリポ買えよっｗ
542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 05:09 ID:QQMWA0no: >>539
>>514を参考に
543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 05:11 ID:wgiUoHhI: >>539
調理スレで叩かれた次はこっちか。ちったあ頭使えボケが。
544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 07:44 ID:whEM0Atg: >>539
狩人伝説の食事ワイルドオニオン
545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 09:27 ID:8oby5o0k: 狩人伝説のデザート　デルフラントペア
546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 09:35 ID:LLyOfmHk: >>539
伝説の装備　ミスラストーン
遠隔の当たる当たらないなんて、占いと一緒ですよ。
547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 11:22 ID:7ASj9G5o: レベリングでサイド普通に当たってたのに
いきなり４連続ミスとか続くからなぁ。

周りのＰＴメンは装備変えたの？食事切れた？
曜日変わったっけ？（関係ねーよ）とか心配されるｗ

当たるも８割、外れるも８割ってのは実感するのぅ。
548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 11:41 ID:ILINiKc.: そのへんは運だよな
3時間でサイドミス2回の時もあれば
アーチ3連続で外すときもある
549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 14:12 ID:R191gbtU: >>533.535
昨日だかゴブリの管理人がワールドリポートから情報得てまた検証していた
フレイミングやホットショットは物理＋魔法ダメージで、物理ダメージだけで死ぬ相手には
魔法ダメージが出ないようだ

んで、TPダメージ修正は物理じゃなくて魔法ダメージにかかるようなので、超雑魚だと
分からない、ってことだーね。他に滴でも検証しているようだ

>>536
て、ことで間違いというよりも情報不足による検証方法のミスと言ったところ
550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 14:24 ID:zbTC0/1M: >>523
俺今まで２回オティ行ったがどっちもドロップしてたヨ？蝶ラッキー？？

２回目外人PT行ってた時外人狩人が「オティゴブ沸いたから抜けるゼ」って言って抜けて、その外PT解散・・。
その外人狩人レベリング中に回線落ちしまくるわヘタだしで稼ぎがマジ糞で、
そのくせソイツのせいでPT解散かよ！で俺激怒
暇そうだった狩フレ誘ってグスタフの洞門行って、
今にもオティゴブを釣りそうだったアノ害狩人から挑発でゲツ！
見事ドロップ・・電波tell飛んできまくりだったがスカッとしたね
551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 16:07 ID:pg9b94nY: >>550
どこでどんなＬｖ上げだったのか状況が省かれてるので推測しかねるが
Ｌｖ上げ中に沸いたの確認してからそのままフレ誘って現地に行って間に合うものなのか？
よっぽど深夜か平日の昼間でグスタフ０人ってな状況ならまだ解るが。
552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 17:06 ID:nzPjNGYw: >>549
あ～なるへそ。ゴブリのデータ取りは三国周辺を推奨してるから、物理ダメだけで
死んじゃうと…
553 名前：499 投稿日：05/03/19 19:33 ID:cUHdekEU: ちょい前マーシャルアクスの書き込みしたもんです。
ウルガランの楽ウサギ相手にフレ白拉致って検証してきたので報告を
敵２匹つって一匹でＴＰためておなじ相手に１００のフレイミングアローをマーシャルアクスありとなしでうってきた
検証回数はそれぞれ１０発ぐらいです。つきあってくれたフレに感謝
無い場合３００～前後のダメ　有りの場合４００前後のダメが出ました
repとかはPSなのでとれませんが一応ダメはあがってるものと思われます
554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 19:44 ID:LFjoAlCw: お前さんが何と言おうが
ウッド＋フランでバイソンステーキ食って
ヘル＋1撃つからどうでもいい
555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 20:04 ID:gI2mjGy6: 誰か>>525答えてくれｙｐｗｗｗっうぇｗｗっうぇ
556 名前：名も無き冒険者 投稿日：05/03/19 20:12 ID:0Hr9N/Uo: >>>555
追加ダメも半減するよ
557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 23:08 ID:oGAhy7rM: フレイミングアローはD値補正じゃなくて飛攻補正らしいな。
558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 01:23 ID:/o6NhNGo: マーシャル装備が追加されたその日にアクスゲットして調べたんだが、その時は遠隔ＷＳには効果なかった。
しかし、553の書き込みを見て自分が間違ってたのかもしれないと思い再度調べてきた。

以下自分のやった検証方↓
サルタのウサギに下記の4パターンでデトネーターを使って数回ダメージを調べる。

1,TP100アクス有り
2,TP100アクス無し
3,TP200アクス有り
4,TP200アクス無し

結果：１と２　３と４でそれぞれ同じダメージが出た。
＝マーシャルアクスのTPボーナスは遠隔WSには効果がない。
(検証回数が３回程度と少なく、TPも１桁は無視してやったので100%ないとは言い切れませんが)
559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 01:36 ID:/o6NhNGo: ちょっと訂正

この検証だけで
「マーシャルアクスのTPボーナスは遠隔WSには効果がない」
と言っちゃうのは早計ですね。
少なくともデトネには効果ないって事で。
560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 03:04 ID:nvkmxZXs: デトネ覚えたが本当弱いなこれｗ　エンビリ覚える気力なくなっちゃったｙｐ
561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 06:00 ID:j1qJEUwo: マーシャルアクスよりマーシャルガンのがやばくない？
ネ実のマーシャル装備スレにこんなのが、、、

248 ：既にその名前は使われています：05/03/15 16:01:40 ID:fO63D5XV
マーシャルガンって銀玉とカノンシェル両方つかえるのな
かなりの良武器
562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 06:52 ID:wgiUoHhI: それがネ実クオリティー
563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 10:35 ID:5aECOx5.: ３０分の食事で飛命が固定値上がる食事ってありますか？
低レベルなので寿司より固定値のほうがいいかなって思っています
564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 10:44 ID:2zeU/o1c: >>563
調理スレのテンプレ見ればズバっと解決
565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 11:00 ID:uH63Bc5.: あと過去ログ
566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 12:15 ID:qpMAOz56: >>560
連携属性変えてくれないと使い物になりません。
でも見た目がどう見ても核熱だから無理かなｗ
567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 14:12 ID:xApbqj8o: レベリングでオティ沸き＞NMゲット＞現地の外人と共闘。
オティドロップで外人とロットのガチンコ・・。
９７８で神降臨。
初のオティゴブで無事ゲット出来たので記念パピコ。
568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 15:18 ID:ojDjgubQ: ナ/狩でマーシャルワンド装備でバタリアのエビにフレイミングで検証してみたら、
マーシャルのほうが５０ダメほど↑だった。
狩/シでマーシャルアクス装備で西アルテパの蜘蛛にフレイミングしてみたら、
マーシャルのほうがなぜか１００ほど↓
狩/忍ではマーシャルの有無でタメージ変わらず。
メインだと遠隔にもTPボーナス付くとか言う以前に、不具合が潜んでいる可能性が濃厚だと思う。
569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 16:39 ID:trr1OoII: >>568
何回試したのよ。
魔法ダメはレジ判定あるから各パターﾝ１００回は撃たないと検証にならないですよ。
不具合よりも検証不足で結果出してる可能性が濃ｋ（ｒｙ
570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 17:01 ID:.dir4w0Q: 白虎佩楯って狩人的にメリットある？
ほかの４神装備は、狩人にメリットありそうだけど白虎佩楯に限っては、
ほかの装備のほうが、性能良い気がする。
４神装備で麒麟＋白虎佩楯がビジュアル的には、良いのだけど・・
571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 17:44 ID:.tPNN2GM: >>570
もらえるならもらっときゃいいんじゃねーの。
572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 18:19 ID:iKw5co6A: 蝉の詠唱と二刀流で斧持った時ちと早くなるんじゃないか？
573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 20:06 ID:2UgPKHpw: >>570
玄武兜よりはメリットあるだろw
574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 20:29 ID:r3bBWLAE: やっと神威にいけそうなのですが
素破の耳の二刀流アップとＡＧＩ
武士の耳ＳＴＲ
どちらにするか悩んでおります
皆さんはどちらにしますたか?
575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 21:11 ID:MhGw3tv2: AGIならほかドローンがあるからSTRの方がいいかもしれない。
けど、狩人以外のジョブでも使うことも考えて自分の好きな方を選んだ方がいいかと。
一度交換すると、二度と交換できない（捨てても無理）らしいので良く考えて決めると良いかと。
ステータスよりその他のスキルとか、二刀流効果アップとかを考慮した方がよさそうだけど・・
576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 21:39 ID:fGEv4vF.: 素破がいいと思う。この性能だけはどのピアスにもない。
各種スキル+が耳にはあるけど、命中と攻撃が上がるだけだからね。
STRのためだけなら凱旋があるしね。
577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 21:40 ID:IgpxytlY: >>574
後悔しないように素直にスッパにしとけ。

STR+2は金さえ貯めれば代替品が買えるが、耳の二刀流＋は代替品がない。
578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 23:01 ID:glsvLvh.: 今後も二刀流効果アップの合成品ピアスなんて出ないだろうしね。
素直にすはにしておくべし。
579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 23:46 ID:M5ZUmsdQ: >>574
狩人Lv75、忍者Lv37は確実として…
将来的に忍者を育てたいと思ったときの為に「素破の耳」に…
STRなんて他の装備で補うことができても、二刀流効果アップだけは補えないよ。

どうしても「侍」ひゃっほいなら、仕方が無いが………
580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 23:59 ID:RXtzjTjs: むしろ将来的に後衛も育てることを見越して暗黒スキル耳が一番いいと思う。
581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 00:14 ID:V0bk/fA6: >>570
もらえるものはもらっといて良いと思うけど、後衛で前衛ジョブも持ってる奴の
ヘイトあげないようになー。

空NMで後衛が喜ぶものってノーブルの他はクソばっかだからな・・・。
例えば、青龍篭手とゼニスズボンとかが等価と思われたらたまらん。

・・・・ってうちの妹が言ってた。
582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 01:21 ID:JoNGnroQ: 弓メインで育ててきた狩人が最近66なり
そろそろオティなお年頃なんですが
自分にはソロで狩れるジョブや、手伝いのあてもありません。
なのでこのまま弓で行こうと思うのですが
やはりオティじゃなければ、今後のレベル上げは辛いでしょうか？
みなさん苦労してオティを取られたようなので、怒られそうですが
自分としてはこのまま弓で行きたいと考えています。

初カキコなんで変なところあっても許して・・・
583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 01:39 ID:UHAHV6lk: >>582
俺はオティ取ってたけど銃で75まで銃で過したよ
Lv上げでは狩狩PTが多かったからオティが多いから銃の方が良かった
584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 02:20 ID:HC4LGbbE: >>573
玄武カブトバカにすっでねぇ～
VIT１５上がるからワイバンより１２も防御高くなるんだぞ。
585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 02:33 ID:nqr279GU: >>582
弓の装備レベルを考えると、70までは引け目感じるかも知れんが。

オティ諦めるなら、70までヘヴィ+1という選択肢もあるし
エウ持ってるなら弓で通しても全然構わないと思う。
586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 02:44 ID:nvkmxZXs: オティなんてそれほど強いって訳じゃないし必須ではないよな
587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 03:12 ID:J784wkVg: 弓and銃＞矢代高い
オティ＞矢代安い
588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 03:13 ID:jYF4xZ8o: サルンガじゃ無理か？W
589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 03:15 ID:nvkmxZXs: 漏れはサルンガ７１まで使ってた
590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 03:42 ID:WhUhPixA: 狩１でアシッド撃ってくれる人いない構成だとオティが一番いいねぇ。
まぁウォー+1でも70までならどのジョブの追随を許さないほどのアタッカーだから別になんでもｗ
591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 03:45 ID:TjYgLVs2: 高くて常時ダークボルト使えない狩人71の春
Kujata鯖　ダークボルト15000Ｇ　シルバーブレット16000Ｇ
他の鯖っていくらよ？ちなみにデーモン矢は8000Ｇ　鏑矢14000Ｇ
592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 04:06 ID:KoAdROvI: 敵にもよるが、常時ホリボルで、WSだけダークボルトでいいんじゃないの？
593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 04:10 ID:7iHQO9R2: 狩1のとき、よく組むジョブのシーフがアシッド役やってくれると凄い嬉しいな
そんな神みたいなシーフとは一回しか組んだことないが
594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 04:50 ID:aOOc5TLY: >>582
俺も今６０後半でオティ＆エウもってない
ウォー+１とデーモン、ヘヴィ+１でなんとか頑張っとるよ
でも同ＬＶ帯はランク１０でオティもってるやつらばっかで、少し肩身が狭かったりｗ
それより早く７０になってウォー装備着たい、あと空も行ってみてーー
595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 04:56 ID:obosQyq6: 今までの経験からいうと、
・エウ　
　　高Ｌｖではアシッドを他アタッカーが入れてくれるならあり、55～60
はまさに最強。あと、隔がまぁ、短く使いやすい。上位HNMには結構
　　普通に使える。別にこれ一択でも問題なし。　
・筆頭　　
　　エウより隔長めだが、差なく、同じく他がアシッドいれてくれるなら
　　あり。俺的にはエウも筆頭も同じ。
・オティ
　　Lv67以降のＬｖ上げではこれ一択で問題なし、アシッド、ホーリー、
　　乱れやＷＳはダーク使いわけでまさに最強といえる。なお、アシッド
　　が入りにくい敵や上位HNMにはいいとはおもわない。あと、俺的には
　　間隔がちょい長いのが苦。ま、なんにしても是非欲しい一品。
・マシン
　　これに関しては、間隔の短かさ（確かに硬直はあるが）＆ホリボル
　　の追加効果が全てでまさに神な部分あり、忍盾での安定、ウェポン
　　等のＷＳをスリボルで止めることも可。あと、ソロでやるならこれ
　　が一番お薦め蝉張替えがかなり楽。デメリットは乱れＷＳの威力低
　　い＆矢の消費半端ない。まぁ、乱れは持ち替え推奨で次のＷＳで戻
　　す感じ。あと、ストブに似たところがあって、この間隔の短さは病
　　みつきになる。上位HNMにはホーリー追加通らないこと多いため×。
・ヘル+1
　　タコ棒使うなら何をおいてもこれにまさるものなし。また、乱れ全
　　ヒットでTP１００越えも魅力。ただ、普通に打つ場合、間隔の長さ
　　に苛立ち覚えるが、是非欲しい一品。上位HNMにもいいが、ＫＢや
　　麒麟にはあまりお薦めしない。
　
こんなとこかな。まぁ、状況状況で武器選択幅があり、それに見合った
装備あるのがいいかな。ホリボル時MND装備、ＷＳ時STR＆AGI装備、タコ
使うときは命中にある程度ふりわけるとか。まぁ、これだけは言える。
エウが最強だの、オティが最強だの言ってる奴はダメ狩Ψ(｀∇´)Ψ
596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 05:27 ID:j1qJEUwo: マーシャルガン＋銀弾（ＷＳ時カノンシェル）が最強
597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 06:21 ID:T5.kmKMI: >>596
カノンシェルは銃でなくて砲です。
598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 06:33 ID:sEUwY35w: ほほう
599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 08:40 ID:b6D4gwN.: >>582
心配するな。考え方次第だ。エウボウとかは高いがオティならタダだぞ。
しかもExレア＆狩人専用の為RMT中華とかの妨害も無し。
しかもオティゴブぐらいならジョブにもよるがLv７５の奴連れてけばオマイさんと２人で勝てる。
心配ならもう一人連れてけば問題ない。まぁソロで倒せるジョブもあるのだが。
今のヴァナには複数ジョブをカンストしてるの多いし
オティ程度なら手伝いも２人連れていけば超余裕。

というか手伝い２名ぐらいなんとかならんか？
盾１後衛１ぐらいなんとかならんか？
Lv６６の狩人＆話の内容でピンと来た。
オマイさん俺のフレかもしれん。今度手伝ってやるから頑張れ。
600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 09:52 ID:Vvjd/Ziw: 今度空ＬＳに入れてもらった狩人ですが
武器は何を装備するのがいいですか？
オティは持ってるけど、エウなし（高くて替えない）
銃も持ってない。（ヘル+1買うお金もない）
オティで問題ないならいいけど、心配で^^；
601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 10:22 ID:fbMEiT5g: マジレスするとヘルNQでいい。
602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 10:45 ID:8lowBkSk: 完全ユニクロ＋寿司＋ヘルNQでも事足りるから安心しとけ
そんなので遠隔撃って時々ＷＳしてるだけで貢献度トップとまで言われる糞仕様を味わってくるといい
ちなみにアシッドはシーフにTP溜めついでに撃ってもらうのが一番いいっぽい　なくてもいいがな
603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 10:46 ID:g3zCyz3E: ありがとうございますｍ(__)ｍ
ヘルＮＱなら買えるので、がんばってみます♪
604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 10:49 ID:REXuZ1Sw: >581
妹降臨きぼんぬ
まぁ空には後衛の実質的な装備が少ないってのは
禿げ上がるほど同意。

>600
武器は何でもいいと思うが、四神・麒麟相手なら
Dが高くなる組み合わせがオススメ。
弓：筆頭+デーモン（供給あるなら鏑矢も。競売でデーモンより安かったりする）
銃：ヘルファイア+銀玉（間隔長いので慣れるまではマラソン戦不向きかも
クロスボウ：オティ+ダーク
オティもってるようなので選択肢としてはこんな感じか。
とりあえず最初のうちはトリガーNMも四神と同じチョイスして
慣れたら矢弾の手抜きの仕方考えれ。
水取りやわかせはほーリーボルトでいい。

まぁ漏れはジェンダワ+1にコフィンメーカーなんだｇ
605 名前：582 投稿日：05/03/21 10:54 ID:grnz0Ydc: みなさんレスどうもです。
話を聞いて安心しました。
今はウォーー+1を使ってますが、71の筆頭まで使いたいと思います。
オティは取れるあてができたら、いきたいと思います。
606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 11:07 ID:g3zCyz3E: >604さん、ありがとうございます。
Ｄ値が高くなる組み合わせで、
いろいろと試してみます♪
607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 11:25 ID:D1hVKBHo: 今サルンガ使ってるんだが釣りの時ハゲシク困るなｗ
ウォー+1のがよかったりする？
608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 11:46 ID:2IUUl9Y2: ロクスリーボウがいいよ。
グラもサルンガと一緒でカッコイイしな
609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 12:29 ID:OLrSWLSE: 現在60ちょい越えなんだけど・・・（メイン遠隔は、長弓）
恥ずかしながらまだ・・・通常サソリ君やってます；；
属性矢も検討したんだが、矢弾に飛命ないのは厳しいので・・
今、常時ボドキンにしようかと考えてる。これなら、サソリ君より
マシだよな？
610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 12:30 ID:LFjoAlCw: つ魔人矢
611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 12:52 ID:uH63Bc5.: 木工くらい上げて属性矢くらい作ろうZe
素敵合成１番楽な炎矢がオススメ
アイアン＝ゴブ装備分解、スライム＝コロロカ、草布＝３国周辺ゴブ

ほら簡単
612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 13:21 ID:wDik/sWU: >>582
マジ応援するよ～。
ちなみにPTが居なければあそこの蟹でスキル上げも出来るから
忍者の両手刀上げとか白のヘキサへのスキル上げとか･･･
まぁなんだ。少人数でスキル上げしながらまったりも悪くないと思うぞ。
俺もケアルタンクしに手伝いに行ってスキル上げてヒャッホイしてたｗ
613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 13:38 ID:RgC1OeCE: >>609
通常ボドキンは良いけど自作できんときついお
自作するのもかなりきついと思うが骨鍛冶目録要るから
614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 15:50 ID:uH63Bc5.: ホドキンって高いだろ、属性の方が強いし割に合わない
615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 16:05 ID:ftLKm6LM: 属性の対費用効率はすごいからな…

というか、デーモン、ポドキンが悪すぎるんだが。
616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 16:52 ID:2zeU/o1c: ウチの鯖の鏑矢のコストパフォーマンスはすばらしい。
壮絶な値下げ合戦が繰り広げられてるｗ
617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 16:54 ID:rMS1ZGMc: グロウナーボウってまじで存在してるんでしょうか・・・
618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 19:06 ID:BIo6wT2A: 存在してますが・・・
619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 19:27 ID:dyJrAf2Y: 今日も一日誘われないやー。　あれ？いつのまにか空に召喚PTがいるぞ？
スルーされちゃったみたいです・・・orz あはははは
620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 19:27 ID:dyJrAf2Y: スレも間違えちゃった・・・すみません・・・・・・・・・。
逝ってきますよ。
621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 19:49 ID:PDAzjjAg: つーか未だに戦モシ暗侍竜上げてる奴っているんだな
これだけ狩人増えて尚且つインフレ状態だから矢弾程度の資金は軽く稼げる状況だってのに
奴らはLV上げで一緒に組んでて自分の弱さに劣等感感じないのかね？
622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 19:56 ID:pg9b94nY: >>621
狩忍黒赤カンストして、今そのジョブ上げてるなｗ
全てにおいて「オレサマTUEEEE!!!!」じゃないと満足できないヤツは、
狩位しか勤まるスキルが無いって事なんじゃねの。
ヘタレ狩を侍とかやってる時にダメ煽ると楽しいけどなｗ
シルビアクラスでGTRカモるのと同じ感覚でｗ
623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 20:08 ID:08vS/8gk: >>622
廃人は氏ねよ
社会の寄生虫がよ
624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 20:10 ID:96aR6zCo: >>621があわれだなｗ
>>622読んでギガワロタｗｗｗ
625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 20:41 ID:XhwPGqZ.: >>621
まさしく糞狩の典型だな
お前は最強なんだそうだから１人でなんでもやってろよカスがｗ
626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 23:24 ID:6kPUY.sw: >>602
マジレスすると侍/狩のが貢献度トップ
いつの時代のお空NMだｗ
>>621
マジレスすると狩ダメは認めるがたまるの遅すぎ、サポ侍よろー
あ、、、回避も防御も神でしたね^^^^^^^^^
627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 23:37 ID:/cvwN5Oo: >>626
マジレスにマジレスだが、侍/狩って何するんだ？
サイドしか能が無い劣化狩のような気がするが
空NMならサポシで不意玉月光あたりが普通でないの？
３竜とか麒麟は別として
628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 00:34 ID:gDFfA7oA: >627
サイド明鏡サイド黙想サイドサイドサイド乱れサイド（順不同
寿司食えば当たるしな。
629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 01:21 ID:dDI2Kln6: いずれは・・・南無八幡明鏡南無八幡黙想南無八幡南無（ｒｙ

漢字ばかりでわけわからなくなった・・・
ただ、南無八幡とか武器固有ＷＳはサポ狩はいらないで撃てそうだけど…
630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 02:09 ID:nvkmxZXs: バスボルト１日でロスト記念パピコ

＿|￣|○
631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 02:16 ID:7iHQO9R2: >>630
泣くな・・・
これを期にマクロを徹底的に洗いなおすんだ
二度と飛ばさないように
632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 02:42 ID:RLgDBal6: >>630
漏れは射撃に関するマクロに全部装備変更仕込んでるので飛ばした事無い
まあまだ６０代だけど
・エンドレス発動＋戦績矢に変更とWS発動＋矢玉外しのマクロを用意する
　エンドレスちゃんと発動したら上記のWSマクロを使用
　安全のためにマクロはちゃんと分けること
・戦績矢でない最強矢玉に変更＋WS発動のマクロも用意し、併用する
　エンドレス無い、または発動があやしい場合はこっちを使用
とかすれば大丈夫なんでない？

>>594
漏れランク１０だけどオティないwwwww
赤７５あるのでソロ行けるのだけど
沸かせに数時間＆釣り負けとかやってるとあほらしくなる
リアル忙しいフレ多いのでヘルプ頼みづらいし(´･ω･`)
スルーしてさっさとLV上げようかとおもってまつ
ヘヴィ＋１で文句言われたら銃でも使うさ～( -Д-)y─┛～
633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 02:43 ID:VBV.3.QQ: >>631
にわか狩人４０歳だけど、戦跡矢・ボルトぶっ放しは、誰もが一度はやっちまうって
ききましたが…

/comfort >>630
634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 02:45 ID:pId6jGDo: >>607
サルンガサポ忍なら氷遁壱で釣って来いｗｗｗ
635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 03:32 ID:yWRdzg52: 俺、空LSで１年ほど活動してるが、
マシン+ホリボル+ＭＮＤ装備（朱雀足とってからがオススメ）
ヘル+銀玉
筆頭+さそり・デーモン・鏑
の３種を使い分けてるな。

あと、貢献度とか言ってる奴いるけど、ダメ＝貢献度と思ってるなら的外れ。
狩の貢献は広域を使った張り込みや、Zip・Faustに対しての影縫い釣り等
他のジョブでは出来ない事が出来ることの方が大きい。
４神程度のHNMは狩がいなくても余裕で勝てる。
狩はダメージソースとして効率的ではあるが、盾や回復役が必須なのに比べて
必須のジョブではない、ゆめゆめ驕る無かれ。
636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 04:02 ID:B1uXg19s: 狩人の利点は唯一にして絶対の遠隔物理攻撃にあります。
だから狩人の貢献度はいかにPTに負担をかけずに大ダメを出すかにあります。

張り込みやら釣りなんかはケモにでもやらせておけばいいのです。
637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 04:11 ID:Zdqx6pBg: >>630
ｗｓマクロに、スラッグ等ｗｓの後にwait　３辺りカマしてホーリー入れときゃ先ず誤射は無くなるよ。
ホーリーは切らさないように常に残量気をつけるおくべし。
(ダークだと多分１セットずつしかばらさないだろうから、気付かずストック０な場合多い)
あとエンドレスマクロに戦績矢は絶対に入れるな。単独に個別に作れ。
狩狩PTみたいな時、火力十分あって毎回ｗｓにエンドレス間に合わない時は
敢えて戦績スラッグ使うな。ダークスラッグで十分。
マクロは慣れやすいように場所は余りコロコロ変えないほうが良い。
漏れのマクロは片側
１：/shot　<t>　２：TP報告　３：連携開始報告　４：エンドレス+装備変更ダーク
５：戦績ボルト変更マクロのみ　６：スラッグｗｓ　７：ヘヴィｗｓ
このマクロで１から順番にやってる。
エンドレスで発動しない時は、５を飛ばしてそのまま６・７のｗｓ。
基本これの順番通りの繰り返しなので、ミスはほぼゼロ。参考になれば幸い。
638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:40 ID:yWRdzg52: >>636
ケモ７０以上てことは、それ以外のジョブも７５があるってことだろ普通、
ならそっちで参加してると思うんだが？

人数が無茶多いとこなら、ありかもしれないがフルアラで収まる参加人数なら
ケモを選択する可能性は薄い。
また、広域の範囲や釣りの速効性から考えても狩のが効率的。
ちょいと、ダメ出せる程度の貢献度ででかい顔してると周りからうざがられるだけ。
639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:53 ID:muctkmaw: >>639
釣りに決まってるんだからいちいちレスしなくていい。
とりあえず636【かえれ】
640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:55 ID:EQ0wjp1g: 獣サポシは強いぞ

狩人には到底足元には及ばないが、
四神でフラミンゴ使ってたら20～40ダメをそこそこの命中率で与えつつ
獣本体がTP300不意ダマスパヘルで1000ダメ超え
獣本体にはヘイトないってのがミソ

戦闘で活躍するというよりもスキャンやら釣りの仕事がメインなんだがな
641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 06:33 ID:6/uGC.V2: 樽狩まじイラネｗ
642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 07:09 ID:t0bDhvvI: >>640

４神のところって鳥いたっけか？
643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 07:15 ID:qfbN8thQ: ワープしてもついてくるんじゃねーの？
まぁ４神が沸いてるときはワープできんから鳥死んだら無力だが。
644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 07:17 ID:3fkkrXHE: ワープしても鳥ついてくる。

獣いいと思うけど・・・何度かペットに影縫い潰されたのがﾄﾗｳﾏ。
645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 07:29 ID:3fkkrXHE: >>635
あなたの言いたい事は痛い程わかるし納得するが、
広域サーチ　影縫い釣り　影縫い　ダメージソース　
この4つに加えて一番大事な風投げ。やっぱり1人は必須だよ…。
646 名前：642 投稿日：05/03/22 07:55 ID:t0bDhvvI: >>644
なるほど、付いてくるのか
647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 08:08 ID:b6D4gwN.: >>645
最近狩人増えてるから毎回狩人の１人や２人は確実に居るだろ？
空なら後衛の確保の方が重要だと思うのだが。
空だと光布以外は後衛用でろくなものが無い。
それで後衛用にTiamatやってヘラルド配ってるから
後衛も満足してトリガー取りとかにもきてる。

狩人必須なのは解るが
空には狩人が欲しい装備があるから心配しなくても狩人は確保できるｗ
648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 08:28 ID:b6D4gwN.: まぁなんと言うか４神に限れば狩人様の代わりぐらいいくらでも居るんだよな。
そういう奴が後衛のヘイト上げて後衛が抜けていく方が痛い。
赤人数多いしはクリ脚とか欲しいだろうから大丈夫だろうけど
ある程度の数の黒も確保したいし白居ないとデスペナきついし
ウチのとこは真空回しでナイト盾とかやるから召喚も必須。

狩人は前衛の中では貢献度高いとは思うけど、それで天狗になってるならマジいらね。
狩人の代わりは簡単に確保できるけど白黒召辺りの確保はきついからなぁ。
召喚はまだ絶対数が少ないし、めぼしい奴は既に他の空LSに入っていたり。
白は光布があるからいいけど黒樽とかだとゼニス篭手しか要らないだろうし
ゼニス篭手が玄武で取れちゃうから新興LSだと玄武からやるだろうから
マジで玄武だけで抜けてく黒樽とか居るしな。
ちなみにウチのLSでは後衛のヘイト上げてた奴が居て、そいつナイトなのにキックされたｗ

狩人様も気をつけたほうがいいかもね。
649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 08:38 ID:rQZVSPbA: >>648
狩人を天狗にする原因を回りが作ることがあるから、君も注意しなよ
650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 08:50 ID:b6D4gwN.: >>659
俺は大丈夫。
ウチのLSではそういう奴はキックされてるの見てるからｗ
651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:04 ID:71QtPcWg: >>648
そーいえば今はなきUchinoLSも最初玄武とかやってた事は人集まってたのに
青龍とか白虎とかやっとやれる頃には後衛こなくなったなぁ。
652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:10 ID:3yuBMaLs: この場合は狩人ではなく後衛が天狗になってると解釈したほうがいいな
欲しいものとっていきなり抜けるとかアリエネｗｗｗｗ
653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:18 ID:71QtPcWg: テング様でも後衛は必須。
盾もな。
狩人様とか世間で騒がれてても所詮アタッカー枠での話だしな。
他のジョブでダメージが与えられないわけでもなし。
投擲にしても回収しなくていいなら寿司忍なりが役割は果たせる。
いまや1万Gくらいでその辺で見かけるシロモノだしな。
654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:19 ID:b6D4gwN.: >>651
４神の入門用としては玄武が１番楽だろうし
玄武でゼニス篭手＆玄武盾が出るからね～。
欲しい物ってこれぐらいじゃない？

>>652
「アリエネｗｗｗ」じゃなくて現実を見ろよ。
651も読め。新興LSだとマジで玄武以降は後衛が減るのはザラだぞ。
それで４神狩れなくなって解散とか何度も見てきたよ。
まぁその辺りはリーダーの器量なんだろうが。
655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:28 ID:udBOV65Y: お空は前衛装備は神でも
後衛装備はうんぽーだからな
黒とかマジ貰うもん無いし
玄武盾とゼニス貰ったらマジ終了

白もノーブル以外に餅ないし
後衛の熱意が冷めたら、終わり
お空以外にもジュワを一緒にやったり
BCなどで稼がせてあげたり
素材などをきちんと分配してあげましょう
656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:41 ID:TkPONOT2: 今時セカンドで後衛職上げてる香具師なんて腐るほどいるわけだが
黒白なんて腐るほど余ってんじゃんｗ
今じゃサーチすると召喚上げてる暇廃人も多いし、後衛不足なんてアリエネー
657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:46 ID:b6D4gwN.: セカンドで後衛上げてる奴はほとんどが別の４神LSとかに入ってるわな。
黒白が余ってても来てくれなきゃ意味が無いと言ってるだろ･･･。
後衛不足じゃなくて後衛の確保な。
論点違うだろ。まぁおちつけ。
658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:55 ID:TkPONOT2: 余ってるらしい狩人が後衛職やればいいじゃん
つか今じゃメイン前衛職の為だけに後衛カンストしてる香具師多いしな
つか後衛職オンリーな香具師なんて視野が狭そうだからHNMには不要だろ
659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 10:27 ID:2zeU/o1c: 俺の周りじゃ、前衛出身の狩人は後衛あげないなー。
そして後衛はみんな狩人上げ始めてる。LS総狩人状態。
おれはLS立ち上げの時から狩人だったけど、いまじゃ殆んど後衛で参加してる。
いまはメイン後衛がみんな狩人でﾋｬｯﾎｲしてますよｗ
660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 10:44 ID:/UyE6DMg: ボンクラ時代の狩人からやってる奴はもう
隠居してるでしょ
今の狩人って狩様ヒャッホイにあこがれた
元戦士や元ヒーラーなんじゃないの
だから悪い訳じゃないけどね、、、

74まで狩人大杉ｗ
でもメリポになった途端急減少
メリポはお金掛けず後衛ジョブですか（´Д｀)
661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 11:11 ID:L9cIp2ww: >>660
最近は竜騎士やってるよ。
この微妙さがなんともたまらねぇ。
まるで昔の狩人みたいでな。

メリポはENM梯子して稼いでる。
メリポってツマンナイし、ラピットショットに振ってるからそのうちでもいいしな。
662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 12:27 ID:zJlF8vi.: メリポ時の狩人自体の性能が微妙
他のアタッカーは強くなっていくね。
まあ狩人がアシッド入れてるからというのもあるけどさ。
メリポや潜在武器実装されてから結構時間たったからね。
手数が多いジョブがメリポでクリティカルを増やしてあったり
クリティカル＋武器の潜在外し終わってあったりするとエライ総ダメージ出すよ。
二刀流とか格闘のことだけどさ。
戦士ならDA率アップもできるしね

狩人メリポで上げてもあまり性能向上しないからな。
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：05/03/22 12:51 ID:4dPbwMhs: >>655
餅＝もちってなんですか？
664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 13:11 ID:eqUlMOwM: モチベーション
665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 13:55 ID:OB.zACow: ちょこっと趣旨違うかもしれませんが狩先輩方に質問です。

現在Lv38の狩と忍の2人パーティーで75までやってみよう案があるんですが、
忍盾でタゲ固定できるでしょうか？
666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:00 ID:MlcTXVwM: >>663
糯米(もちごめ)を蒸して、臼(うす)で十分粘り気が出るまでつき、丸めたり平たくのしたりして食べる物。正月や、めでたい時につく。
667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:00 ID:H.dGQnHM: 狩人次第。
ぶっちゃけ狩人がセーブしないで忍が固定できるレベル帯なんてないと思う。
あと、それは１年くらいかかりそうな計画ですね…・
668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:34 ID:b8SP8Ofk: 忍が遁2を覚えるLv40から狩人がサイドを覚えるLv55までは遁術回しで
どうにかなる。INTブーストで着替えしながらが必須だが・・・
669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:50 ID:qkKHxtpw: ヘルファイア+1ってどうよ？
670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 15:02 ID:h9kKTSt.: >669
かなり欲しくて狙ってたんだけど、黒鉄鉱の高騰以降なかなか出品されなくて
やっと1つ出たと思ったら倍以上の500万になったうちの鯖　もうだめぽorz
671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 15:24 ID:4kfQU3lA: そろそろAF装備できるんですが、一部のノクト装備と併用でいいんでしょうかね？
今でもタゲ取った時用に防御用装備持ち歩いてるのですが・・。
672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 15:43 ID:pg9b94nY: AFって60の事だよな・・・？AF2じゃなくて。
自分は腕に関してはノクトの飛命+2取るよりかは潔くAFかホリボルの追加UPの為に
ディボティー+1だったかなぁ。どーせ寿司食ってりゃ飛命+2なんざ関係ないし。
６０～だとトラマ・ラプRoc系大鳥等、足はやいモンス多いから影縫い活用するしね。
状況によってはAFの効果アップなしで縫った場合が有効な場面もあるけど、
遠い時とか長く足止めさせておきたい場面も結構あったし。
673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:06 ID:qpMAOz56: >>671
実際後衛が回復しようとしてくれているのに、
点滅する箇所着替えるのは気がひけるのでＡＦでいいと思う。
俺の場合は、影縫い以外ガーデンバングルだったがな。
674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:09 ID:uH63Bc5.: 漏れの場合も影縫い以外はプロテクトバングル、防３０でガッチガチ
飛命＋２いえど６０まで３０の装備してて恥ずかしいと思わんのか？
675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:12 ID:T1K0uc4I: >>674
そんなガッチガチに防御して恥ずかしいと思わんのか？
676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:19 ID:uH63Bc5.: 紙装甲でシックル食らっちゃったら即死するような香具師のほうが恥ずかしいってｗ
677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:20 ID:f4jGtmXo: >>674
んなこと言ったら、ストブー・狩首・ヤクト・孔雀・ホーカー＋１あたり没収
装備Lvなんかで装備の価値は決まらない
影縫いを着替えで済まして、通常ノクトは別に悪い選択肢じゃない
678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:22 ID:T1K0uc4I: >>676
そうですねｗ
679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:22 ID:IHF27rUU: 防30じゃたいして変わらん。

素の防御が低い狩人が、たった防30で
即死しないくらい硬くなるなら、ナイト盾は神だな。
680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:24 ID:uH63Bc5.: 実際プロテクトバングル装備してからシックルの即死は無くなった
681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:25 ID:LRby3Ihs: 即死減らしたいなら防御上げるよりまずHP上げれ
君の自慢のプロテクトバンクルなんぞ何の役にもたたんよ
682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:26 ID:LRby3Ihs: 防御+24でシックル即死がなくなるのかｗ
683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:27 ID:uH63Bc5.: きっと隠し潜在があるんだよ！
684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:28 ID:IHF27rUU: つーか、その結論に達するほどシックル食らってることを恥じろ。
685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:37 ID:H.dGQnHM: 盾の危機状況からわざとタゲとるのはアリ。
（ただし74未満でも空蝉１＞空蝉１で最低５回避けるのが大前提）

ただ基本的に無駄にタゲとるなよ・・手加減知らない刈入おおすぎ。。
686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:46 ID:T1K0uc4I: >>685
その危機状況の判断難しいなｗ
蝉１＞１で５回避けるのは更に難しいなｗ

失敗したら、無駄にタゲ取ったと思われそうだし、
それならタゲ取らない方がいいなｗｗｗ
687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:54 ID:9j5dcC7A: >蝉１＞１で５回避けるのは更に難しいな
よくわかんね。
688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:54 ID:mcq6Imzo: >>686
5回避けるのは簡単。難しいのは6回。

個人的には空蝉で避けられるのわかってるときは
挑発リチャージ見ながら、多少タゲ取ってもいいと思うけどね
689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:09 ID:wDik/sWU: ５回避けるのは普通だよな？
もしかしてサポ忍無しか
空蝉切れてから張り替える葱者だったのか？ｗ
690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:39 ID:2zeU/o1c: >>674は、レベル15と30のアシッドホリボルは恥ずかしくて使えないんだろうか
691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:43 ID:uH63Bc5.: おいよ！男は黙ってダーク連射
692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:46 ID:LRby3Ihs: 超劣化弓狩だな
693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:59 ID:TmthR3TE: 見当違いの方向への努力ってのも笑えるな

防御重視の狩人ﾜﾛｽｗｗ
694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 19:06 ID:S8YXXNvo: 逆に攻撃特化装備ってどんな感じになる？
やっぱサポ戦カルバリンかのぉ。
695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 19:49 ID:0SXdwS2w: 念願のマシンボウを手に入れたぞ！
メリポでマシンホーリーの追加ダメ80の狩見たときからずっと欲しかった
早速MND装備を物色してたんだが･･･
TakeeeeeeeeeeeeeeeKaeneeeeeeeeeeee
696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 20:36 ID:argwaKNk: >>695
ﾏｼｿおめ。Uchino鯖ではｱﾌｫ職人が作りすぎて必死で捌いてるなｗ

樽猫とエルのLv75でのMND差ってどのくらい有るんだろうか？
バナナでは９、だいたいアクアリング２個で収まる範囲なのかね。
697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 21:31 ID:YP.blUt2: >>695
このスレでも既出だけど、７５でのホリボル用MND装備といえば
お手軽なところで
首：約束バッチ
手：ディボティーミトン+1
高いのが
耳：親交ピアス
指：宝珠リング
エクレアで
足：朱雀脛当

後の部位もユニクロで何かあった筈。
それから光杖、コレがデカイ。
一度光杖+お手軽なモノのみで試してみては如何？
698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 21:46 ID:ujMxdEt6: >>669
正直、使い勝手から言えば銃士+2とかのほうが上かと。
構え～発射までがやたら長いし。

裏で「狙い～乱れ～」で発射の構え取ってる間に、敵死んでることとかよくあるしなｗ
五神やファブやるときでも、最近は銃士愛用してる。

コフィンメーカーが欲しい（´・ω・｀）
699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 22:03 ID:AdNTN/K2: 銃はぶっちゃけもうマーシャル一択な気がする。

銃士+2もよかったけど、スパルタン潰されたしなー
裏王とかの限定条件下ではヘル+1がいいねって感じ。
700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 23:23 ID:ujMxdEt6: 暇だったんで、各遠隔武器の実際の間隔（発射秒間）を調べてきた。

＜弓＞
エウ　8秒
ヲー+1　8秒
（戦績は倉庫なので検証せず）
＜銃＞
銃士+2　8.5秒
ヘル（NQ）9秒
＜クロスボウ＞
マシン　4.8秒
オティ　7秒

ホリボルや属性の追加ダメは計算がむずいので、単純にそれぞれ一番強い一般矢弾（戦績以外）でD/秒間を計算。
（鏑矢、銀弾、ダーク）

＜弓＞
エウ　D値109　D/秒間　13.625
＜銃＞
銃士+2　D値116　D/秒間　13.647
ヘル（NQ）D値121　D/秒間　13.444
＜クロスボウ＞
マシン　D値68　D/秒間　14.166
オティ　D値104　D/秒間　14.857

戦績ボルトつかってD値合計114になることを考えると（エウ+戦績矢　D値111）、クロスボウ（特にオティ）の性能、ぶっとびすぎ。
実際は遠隔＆矢弾の飛攻や飛命、弓と射撃でのWSのステータス補正の違いなんかがからむから一概にどれがいいとは言えんが、TP速度も考えると現時点ではクロスボウが性能段違いかと。
701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 23:27 ID:ujMxdEt6: あと驚いたのが、エウとヲー１、間隔の数値は違うけど、実際の発射秒間が同じだったこと。
だからTPの貯まりでいうと、ヲー１のほうが速い。
702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 23:32 ID:ujMxdEt6: あ、あともう一つ書き忘れた。
発射秒間しらべるのに使った矢弾はそれぞれ鏑矢、銀弾、ダークボルト。上に書いたとおり。
703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 23:42 ID:st54/Lz6: 再びオティの話にして悪いが、
現在狩６０で、他に持ってる高ｌｖが暗黒７０しかなく、
フレの赤７５に手伝ってもらう予定なんだが、
上に書いてあるようにオティゴブスタンきかないなら暗黒７０で役に立つ事ってあるだろうか？
赤７５ソロで勝てるらしいが、どうしてもただ見てるだけってのは申し訳ないもので、、、
狩６６になってから行ってアシッドとか影縫いとかのがええのかな？
704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 23:49 ID:97kRE.E6: タゲは絶対に取るなよ。
705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 00:26 ID:JRVmTpnE: いろいろ上に書き込んだけど、ぶっちゃけ75になると装備は好きに汁！になると思うので。

銃が撃ちたくて狩人始めた俺としては、どうしてもあの金色のオリグラ銃が欲しいわけだが（´・ω・｀）

神BCいって、「コフィンでたら、僕のドロップ全部あげるので、譲ってもらえませんか？」って言ったら、譲ってもらえるものなんかな。
フレと行こうと思ったんだけど、サソリで使い切っちゃっててｗ神章もってなく。手伝いしてもらって自分の神章だけ使うと、ドロップしなかった時が怖い。
野良で模倣魔のシャウトがたまにあるけど、それにのっかって↑みたいなこといっていいものやら・・・。
706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 00:26 ID:OfUpAzoc: >>703
影縫いで何するんだよｗ
アシッドなら暗黒でも打てるじゃねえか。
707 名前：705 投稿日：05/03/23 00:28 ID:JRVmTpnE: あ、ID変わってるけど>>700です（´・ω・｀）
708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 00:38 ID:JgFBPsHo: まぁぶっちゃけ店売り３０００くらい（銃は高いかもしれんが）だし
そこまでせんでも10万くらいで売ってくださいとか言えば
大概の人間は断らんよ。
709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 00:43 ID:OfUpAzoc: つうかエクレアなんだから
そいつが狩人じゃない限り、普通に考えて譲ってもらえるだろｗ
装備できないのロットして、捨てるような香具師ばっかだとでも思ってるのか？ｗｗｗ
710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 01:09 ID:JRVmTpnE: そか（´・ω・｀;）
いや、前に野良でいったときに（そのときはサソリだったけど）「トレードした人の総取りなので、エクレア武器が何出るかにかかわらずトレードした人のものにしましょう。」
って主催者に言われたもんで、野良だとそんな感じなのかと（つ∀｀）

野良で模倣魔シャウトあったら、一回乗って言ってみる。さんく！
711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 02:00 ID:7mTJ140Q: 野良主催のリーダーからすれば揉める事項なので拒絶したい所だろう。
アレ欲しい、コレ欲しいでロット被るわ…（ｒ　雰囲気険悪になるわ…。
譲るつもりの無い武器にロットしてくる典型的クソ馬鹿が混じるわで(裏での揉め事なんか参照)。

知人は、そのBCエリアでサチコに「5万で買います、譲ってもらえませんか？」で入手してきてたし。

シ忍が75で武器集めてる人、実は狩人も70台って人も多いから…管理する側としては拒絶したい所だと思われ。
交渉・融通するなら当事者間でやってください、私は関知しません【許してください】だろ。
712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 05:09 ID:h19eKJWk: >>700
ちょい待て、マシンボウが4.8秒もかかるっておかしくないか？
どういう調べ方したんだよ。
713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 05:19 ID:npiYnoqY: ちゃんと計ったわけではないが
構えて撃って次ぎ構えれるまでの時間は多分そのくらいはあるべ
マシンの体感はオティ構えてる間に２発は撃てないくらいの早さなのは確か。
４．８て聞くと多そうに見えるが一発あたりなんで早いには違いない
714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 05:22 ID:9cJTAW52: 130+192=322　322/60=5.36

だから厳密に言うと、打った瞬間から次の打つ瞬間最短は5.36秒かな。あって・・・るか微妙だなあ(´・ω・｀)
715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 06:37 ID:JgFBPsHo: マシンは持ってないけどロクスリーもまあそんな感じだよな。
構えた瞬間には撃ってるんだけどやはり硬直が長い
716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 06:52 ID:h19eKJWk: ああ、すまそ。

そうか、次に攻撃移るまでの間隔な。

それにしてはエウとウォー+1の間隔が同じだったり
銃士+2とヘルの間隔差が0.5秒だったりなんかおかしい気もしないでもないんだよ。
調べ方が気になるところだ。
717 名前：初心者狩人lvl51 投稿日：05/03/23 09:21 ID:3CjVBrgw: 優しい狩人先輩のおまいらに質問。
今狩51レベですが、30レベからずっとアーチャナイフ*2、ノクト+1一式(両足だけは百人+2)、傭兵ベルト、ノマトマント、トローンイヤリング*2、カラパスリング+1*2
で変更全くないのですがもうAF装備できる年頃となりますが50代以降のオススメ装備教えてください
因みに知り合いの狩はAF両手はクソとか言ってるんで・・・
718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 09:30 ID:b6D4gwN.: マシンボウで　
130+192=322　 322/60=5,36秒

NQだと
144+192=336 336/60=5,6秒

その差0,24秒か･･･。
なんかものすごい微妙だな。
719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 09:39 ID:Dd9EaLL.: ふざけんな
狩手は唯一の影縫いうｐする装備だぞ

狩手いらないって言った奴は狩やめろ

あと
　装備は好きにしる！　だけど
ノクトはサイスラレベルになるとタゲ来るから
防御高い装備買って着替えろ
720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 09:40 ID:ysvpzprU: >>717
ＡＦ両手に関しては、影縫い＋１０秒がどれだけ大きな効果だと認識
出来るかどうかに掛かってるだろうね。取れるなら是非取って欲しい
部位だと私は思うが

他の武具に関しては、装備可能なものを競売リストを眺めながら
現在の防具と比較してみよう。値段も考慮に入れてね

３０台の装備でまだまだいけるものもあれば、乗り換えがいいと思われる
武具もあるだろう。なにより自分の判断力を養う為にも、是非チェック
して欲しい
721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 10:18 ID:MlcTXVwM: >>717
ノマトマント、トローンイヤリングでそれどころじゃない。

入手できそうならシカリーアクトンがおすすめ。
あとひゅむなら種族手はどうか。
722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 10:25 ID:qHnsnUHg: トローンイヤリング･･･ﾜﾛﾀｗ

ホリボル撃つならデボティーミトン(+1)などはどうか。
あと腰は王国ベルトの方がいいと思う。
723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 10:32 ID:rkRaQVk6: 腰は51なら王国ベルトが装備できるな、
52で王国ベルト+1or+2が装備可能になる。
マントは61のアメミットマント(or+1)まで何にするか悩むところだが、
55からいける戦績マントもｻﾝﾄﾞ人なら考えても良いのではないだろうか
王国軍マント Ex 防9 STR+2 MND+2 Lv55～ All Jobs
AGI重視ならウィンの戦績マントも良いかも知れん
連邦軍マント Ex 防6 MP+6 AGI+2 INT+2 Lv55～ All Jobs
724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 10:43 ID:2IBGG1Kw: >>717
食事は寿司だとして、種族くらい書こうよ。
種族装備が選択肢に上がる種族もあるぞ。
AF手はクソというか、遠隔に全く関係がないから影縫いの時だけつければいい。
ベルトは50で王国、52で王国+2へ。
ちょっと値はすると思うけど一生物だからサクっと買うが吉。
頭～足の基本5点は、今までノクトでいいと思ってきた君なら
もうノクトにかわる装備はないだろうね。そのままAFまでいってしまえ。

射撃と弓スキルを平行してあげてるなら選択肢に上りにくいかもしれないが、
ぜひ銃も使ってみて欲しい。金銭的に+2は無理だと判断して銃士長銃+1＆銀弾
強さ、遅さ、銭撒き具合・・・まさに狩人
725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 10:52 ID:b8SP8Ofk: むしろAFを回避する装備で行くのはどうか

近接　ホーカー+1×2
遠隔バス銃/銀弾、アルバレスト/ホリボルアシッド
頭　皇帝
首　ヤクトゴルゲット
胴　シカリ－アクトン
腕　ノクト+1
腰　王国
脚　百人+2
足　リーピン
背　ノマド+1
耳　ドローン/ゲニン
指　カラパス+1×2

後はリヴェB01に行って出てこなけれ（ｒ
726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 10:56 ID:FqzRtJho: あー、昔はブリガン着てたなあ。
今のノクトはうらやましいなｗ
4月のＶＵで追加されるであろう、狩用装束がシックな装いであることを祈る日々だ。
727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 11:10 ID:X5wmTl/E: 全身真っ赤の装備とかだったりしてな
728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 11:15 ID:rkRaQVk6: ガンマンみたいなポンチョ希望
729 名前：初心者狩人lvl51 投稿日：05/03/23 11:29 ID:hGTJoUPw: おお、こんな沢山のレスありがとうございます
>>724
種族はヒュム♀で食事はスシのみです。
ちなみに王国ベルト＋１購入しましたが、５２～だったので今上げています
730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:49 ID:WFQg7.dw: D/秒間でみるとオティ優れているけど、結局ヘルファイア+1銀弾の比ではない罠ｗ
常時通常ダメ高い、ＷＳダメもちろん高い、敵の強さにもよるが、トータルダメで負ける要素がないｗ
ただ、ホリボルの追加ダメばかみたいに出る敵なら、オティも十二分に優秀。
まあ、状況でえらぶのがいいのかな。
つか、エウ微妙だな・・・ｗ
731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 13:21 ID:H.dGQnHM: エウに過度な期待するなって。所詮つなぎ武器。

>>717
ＡＦ篭手はクソでないぞ。影縫い＋10秒だ！
ＢＣなどでも影縫い必要な場面は多々でてくる。
とりあえず影縫い時はカンストでもヒヨっこでも着替えて撃て
732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 13:29 ID:iEmx/0bQ: >>717
ヒュム♀狩55歳ですが、こんな装備してます。

近接：ホーカーｘ２
遠隔：ウォー+1・アルバレスト+1・バス銃+1
矢弾：蠍／属性・アシッド／ホリボル／Dボルト・銀パン
頭：皇帝／AF
胴：シカリー／ブリガン
手：ヒュム種族／AF
脚：百人+1
腰：王国ベルト+1
足：ウィング
背：ノマド+1
耳：ドローンｘ２
指：スコピオ+1ｘ２

参考になれば。
733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 14:10 ID:ZVcxJAXw: 青龍取るまでAF1だったけど、ぶっちゃけ手は75でもノクト＋１
着けてる狩人をよく見かける
734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 14:38 ID:TmthR3TE: ボルトを使うならデボティーミトン+1がおすすめ。
狩人最高のMND上がる手装備なのに50万程度で買えるし。
735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 14:44 ID:4MqPdISM: ＰＴしたいけどお前の誘い方が気に入らないって理由で無視とかしてる狩人さんいる？
736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 14:53 ID:TmthR3TE: >>735
75まで外国人から誘われたときは、どんなに暇であっても断ってた。
737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 15:10 ID:4PsX3fZ.: 76 ：既にその名前は使われています：2005/03/23(水) 14:52:17 ID:U5WEtptq
後衛の心理的には忍狩は最高の奴隷だしなｗｗ

何か、もやっとした(´・ω・｀)
738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 15:23 ID:vg0XG1S.: 同じ時間を共有する遊び相手って気持ち、忘れないでね
739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 15:25 ID:8lowBkSk: ボルトを使うならデボティーミトンNQがおすすめ。
狩人最高-1のMND上がる手装備なのに2万程度で買えるし。
740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 15:53 ID:LRby3Ihs: 後続最強厨に限ってAF小手を馬鹿にするよなｗ
741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 15:56 ID:jFIhSZXs: ＭＮＤを５あげるくらいで　追加ダメって変わるもんですか？
やっぱ他の部位でも強化しないといけないのでしょうか？？
742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 16:04 ID:uw72qa2U: MNDを現状から８上げたら、それまで３０代前半そこそこだった
追加が４０出るようになった。
まあ一桁のときももちろんあるけど。
743 名前：初心者狩人lvl51 投稿日：05/03/23 16:06 ID:hGTJoUPw: いろいろとレスｻﾝｷｭ
確かにAF篭手は使えますね。
つまりフレの狩はダメってことか
744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 16:30 ID:p3Fx6Y1w: AF1LV～AF2LVで弓使うなら
ノクトよりサンドグローブなんかオススメ。
サンドグローブ Rare Ex 防13 DEX+2 AGI+2 耐土+11 砂嵐：回避+7 Lv58～戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
たまにバトルグローブと間違えられるがなー。
745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 16:43 ID:4MqPdISM: ちょい質問。
ｌｖ６２から７４まであと矢にいくらかかる？（ホリボルとデーモンの中間くらいのコストで換算して）
合成やほかのジョブの事もあるから予算の計算したい。
当方ＢＣでやたら大金ロットが多い運だけはいいへたれ狩人なもので
746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 16:56 ID:2zeU/o1c: >>745
何様だ、おまえｗ
747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 16:59 ID:TmthR3TE: >>741
AF脚と一緒に使うだけでも心なしかダメージ上がる。

限界までブーストして、極端に耐性高い敵じゃなければ
安いコストで銃に匹敵か、それ以上の威力になるし。
748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 17:06 ID:SAS1jkgI: メイジカフス装備してる人見たんだが駄目なのだろうか？
749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 17:08 ID:T1K0uc4I: >>745
人によるけど、１億５千万Ｐくらいかな
750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 17:12 ID:2zeU/o1c: >>748
ノクト出る前はわりと一般的だった
ヒュムやタルは種族手が多かったかな。
751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 17:14 ID:tcxod2pU: AF2足欲しいです先輩・・・
752 名前：初心者狩人lvl55 投稿日：05/03/23 17:28 ID:hGTJoUPw: >>751
俺もほしいよｗ
>>745
合成やってれば75までは100～150万以内には済むぞ
オプチとかオティとか自力でとらない場合数百万以上はかかると聞いたよ
753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 17:45 ID:wY02CboU: それじゃ、1000万あれば1～75までいけそうだね
754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 17:58 ID:XzAG1KoA: >>753
矢だけならな。競売で武器・装備すべて揃えるなら全然足りない。
755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 18:14 ID:RW5cRiTs: >>754
最近の量産された狩人には
10万以上する装備を一個も持って無い状態でLV74とかになってますし
（LV74でNQヘヴィ・ホリボル等）
LV上げるって目的だけなら平気かもしれませんよ
狩人ってブランドが出来ちゃってますので
756 名前：初心者狩人lvl55 投稿日：05/03/23 18:32 ID:hGTJoUPw: >755
そんな狩さんもいるんだ～
うちはリサイクル方式でやってるな・・・
４０のHQ武器→Lv50なった→lv50HQ武器購入→40武器売るという感じ
あとクラクラの山分けで狩始めたしな
757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 18:37 ID:P8lGH1gM: 一世代前の装備持ってサポ割れのままLV上げしてる狩人二人組みなら
見たことある。
758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 18:49 ID:S8YXXNvo: 制限エリア、ＢＣ、ミッション用に狩人の装備は３０～７５まで全部とってある・・・。
スチールスケイルとかもあるぞ・・・。
759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 19:07 ID:tKVOWt.s: 武器と指輪は全種取ってあるな。
防具はAFとノクトあれば充分かも。
760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 19:18 ID:pg9b94nY: 指輪はボウヤーリングとスナリン+1だなぁ。。。
これで４０～の制限は問題なく使えるし、３０～のヴォン等はビートル+1一個買うだけ。
スナリン+1はディフォで、もう片方はマーマン+1とか火・雷曜日リングと着替えてたが
ぶっちゃけメンドイ時はボウヤーで行ってる。
761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 19:38 ID:QN8e5Fdc: イエローカレー 3時間 Hhp+2 Hmp+1 HP+20 STR+5 AGI+2 INT-4 攻+20% CAP75 飛攻+32% レジストスリープレジストスタン
これって低レベルから75までずっと食ってていい食事なんじゃないかと思ったんだけど、どうなのかな？
762 名前：700 投稿日：05/03/23 19:43 ID:IrPxXLdE: >>714
遠隔にその近接の計算式は当てはまらない模様。オティが7.0秒、マシンが4.8秒で発射～次回発射までが可能なので、当てはまらないってことがわかる。
いろいろ計算してみたけど、矢弾の間隔は反映されてるが、固定時間（硬直・モーションなど）があるために、間隔値と実際の発射間隔がおかしくなってる（結果、オティのTPのたまりがおかしなことになってる）と考えるのが一番すっきりしそう。

詳しくは、長くなるので検証スレに書くけど、オティなんかについては、「矢弾の間隔が実際の間隔に反映されていないのにTPには反映している」というよりは、そもそも「そういう仕様（■の設定の悪さ）」だと思われ。
763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 20:00 ID:ZLKDdz6c: ヘイストやスロウの影響を受けないことからも使用しているルーチンが違うのは明白かと。
遠隔攻撃はアビリティだしな。
近接の計算式を無理やり遠隔に当てはめてバグと騒ぐ奴も未だに居るけどな。
764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 20:05 ID:UeAw36q2: 弓をもうちょっと復権させる方法ないものだろうか・・・
765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 20:27 ID:yJJQ1Fag: 最近お世話になってる新米狩人です。
昨日のLV上げでデボティーミトンNQを試してみました。
（HQは在庫無しだったので）
正直デボティーミトンだけのMNDブーストじゃ追加ダメが安定するなどの
体感はできなかったです。
おそらくMNDブーストしまくると違ってくるのでしょうね～
766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 21:18 ID:PQiSHD2o: 俺様
75までエウサソリ　オティンティンホリボルアシッドOnlyだったけど？ｗ
普通の装備は２　３０００万金かけたが矢には金かけてないっぽぽぽぽｗｗｗ
それでも装備がよければ先入観で、狩人さん鬼強ですね～とかいわれまくりｗｗ
矢に金かけるぐらいなら装備品に金かけれｗ
全然しらねーやつは、デーモン常時であろうと、うわこの人ウォーボウだ弱い；；
って思われますからーｗｗｗｗ残念ー！ｗｗｗｗｗｗ
767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 21:23 ID:PS/.XbKw: 現在の狩人に可能なMNDブーストMAX値は+69(タルのみ+70)。
(武器・防具のみによるブーストで、遠隔スロットはクロスボウ+ホリボルの場合)

・・・と見たがどうか。
768 名前：700 投稿日：05/03/23 22:10 ID:ujMxdEt6: あ、あと忘れてた。
700ではエウとヲー１がおなじ間隔で撃てるとかいたが、【ラピッドショット】の存在を忘れてたよ orz
ヲーに関しては試行回数が少なかった分、発動のせいでそう思った可能性大。
実際のところは8.3秒程度になると思われ。
769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 22:16 ID:aiOpvwe2: >>765
まあなんにせよ、いろいろ試せるってのはうらやましいよ。おじさんがキミくらいの年頃に
はまだアシッドもホーリーもサソリなんかもな～んもなかった。属性矢は1束2万以上する
し矢玉を換装するとTP0になるしで、、、鉄の矢が値下げされてジュノで買えるようになっ
たのがうれしかった、なんてのは今考えると別世界だなあ。てかそのまえに骨矢がジュ
ノから消えたんだっけ？ウィンに作った骨矢買出し用に作ったのが倉庫キャラ第1号だわ。
770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 22:21 ID:VBRARfGg: >>769
ＴＰ０になったときは属性矢安くなってた気がするぞ
771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 22:21 ID:aiOpvwe2: >>768
あ、まだいるかな？
内容自体はとても興味深いんだけど、そのコンマ以下の時間まではどうやって正確に測ってるん？
すごく自信たっぷりに論じてくれてるわりに測定方法について何も触れてないのが気になってしゃあ
ないのよ。
772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 22:24 ID:aiOpvwe2: >>770
あれ、そうだったっけ？

ジラート導入(4月)でTP0、鉄の矢値下げ
　　↓
7月あたりのパッチで新矢、矢尻レシピ追加

ってかんじの記憶がぼんやりと。。。とてもとても自信なしだけどw
773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 22:26 ID:VBRARfGg: >>772
ああ、それだったかも
3ヶ月の差なんでごっちゃになったかもしれん
774 名前：700 投稿日：05/03/23 22:31 ID:ujMxdEt6: >>771
測定については、Waitを組み込んだマクロに手動発射をからめて、それぞれ試行100回以上試して実計測（ギルが異常に飛んだ）
最遅で、かつ一番多い母体群を実際の発射間隔とした。
あと、これは半信半疑なんだが（参考情報としてしかいれてないが）、フレからWaitは小数点第一位まで入るって聞いた。
実際に、Wait4.8とか入れても発射する。
これは参考情報程度にとどめといたけど、確かにWait4.7で「そのコマンドは～」って出るマシンが、Wait4.8にすると発射できた（こちらはそれぞれ3回ほど試しただけ）

こんな感じ。ベースは実計測。ちなみに、ヲー1撃った回数は、一番最初に2回ほどｗ
775 名前：700 投稿日：05/03/23 22:37 ID:ujMxdEt6: ヲーについては、最初Wait８のマクロで2回試してみて、「おー、ヲー1ってwait8で発射できるんだ」ってことで、試行やめた。
正直スマンカッタ orz　射撃派の俺としては、銃＆クロスボウをメインに計りたかったわけで orz
776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 22:51 ID:VBRARfGg: waitの小数点って、機能してたんだな・・・
777 名前：700 投稿日：05/03/23 22:57 ID:ujMxdEt6: >>776
いや、そこはわからんよ。試行回数が少ないんで、上に書いたヲーみたいに、たまたまラピッドがでて4秒で発射されたかもしれんし（小数点以下が反映せず）。

検証してきたいけど、明日早いのよ。もう寝るんで、誰かこの件について検証出来る人はよろしく。
778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 23:17 ID:zsQolPK.: >>777
かなり昔にマクロスレで話題になったが、小数点以下は反映されない、
という結論だったような。
実際、
/wait 1
/wait 1
/wait 1
/wait 1

と
/wait 1.9
/wait 1.9
/wait 1.9
/wait 1.9
の二つのマクロが差がないしな。

で、マクロスレ探そうかと思ったけど、今もう無いのな
779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 23:18 ID:IgpxytlY: >>777
わからんのなら「検証してきた」と自信満々に
小数点以下まであたかもちゃんと調べたような偽検証をのせるんじゃないと。
780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 23:28 ID:s444Vyd6: ぶっちゃけて聞きますが
狩人の最終頭装備は皇帝ですか？ｗ
１００万～２００万もするので買うかどうか迷ってますｗ
781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 23:34 ID:zsQolPK.: >>779
いや、探そうとしたのは、マクロスレで小数点以下が切り捨てられる
というレス探して見せた方が説得力あると思ったからなのだが。。
で、どこが偽検証だと？
782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 23:40 ID:IgpxytlY: >>781
/wait方式で算出しているにも関わらず小数点以下まで算出している点について。
ついでにいうと自信満々に結論づけてる割には試行回数がバラバラで、
最後には「そこはわからん」といっている点について。
783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 23:42 ID:k3Ltijgc: >>780
つhttp://homepage3.nifty.com/~ffxi/
784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 23:44 ID:zsQolPK.: >>782
ID見てます？俺700じゃないんだが。

>結論だったような
みたいな書き方が誤解まねいたなら誤るが。

けど、実際試してみればすぐ分かることなのに、偽検証だと決めつけられてもねぇ

ちなみにマクロスレの過去ログあったので、興味ある方はどぞ
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/vanadiel-life/log/index.html
785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 23:47 ID:zsQolPK.: ああ、779は777に対するレスだったのな
778のレスかと早合点した。779さん、すまんorz

スレ汚しすまんかった。消えます。
786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 23:53 ID:IgpxytlY: >>785
(｀・ω・´)オス！キニセンデ！
787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 00:13 ID:V0bk/fA6: >>780
ぶっちゃけて言えば、最終装備にもなりうる。
クロスボウ全盛の今、AGIは最重要ステータスだし、レベル上がれば片手斧での
削りも馬鹿にならないのでDEXも必要。
難点は防御ゼロとHPマイナスだが、空蝉と回避+10でまず攻撃喰らうことはないので問題ない。
200万なら少々無理してでも買っておくことをおすすめする。
788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 00:38 ID:IiKLcyV6: 100~200万って・・アバウトすぎやしないか？ｗ
100なら我慢して買うが200なら絶対買わない
まぁAF2頭　ワイバン　オプチあるから倉庫行き間違いなし
789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 01:06 ID:NpOZHvDI: >>787
ねたなんかよくわからんが、空蝉はともかく回避＋１０程度じゃ焼け石に水
>>788
に同意
790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 02:02 ID:VqGVUc4Y: ありえんｗ
７５で高々+3程度の防具つけてられるかｗ
791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 02:08 ID:Ckl7UyWk: >>788-790

キミ達はつまらん
792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 02:52 ID:UVrKTz/A: 現状、頭の最終装備は、
AF2：ホリボル用
オプチ：飛命用
ウォー+1：オプチ嫌いな人用
ワイバーン：STR上げ用
といったところかな
793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 02:58 ID:jgD2OQS6: ネタに決まってんだからのっておけばいいのに
794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 03:12 ID:npiYnoqY: リヴェーヌのトンボNMが落とすドブソンバンダナなんてどうかな？
あれって狩人に不要なステータスだけ上手い具合にそぎ落とした皇帝な気がする
795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 03:29 ID:9NEpl3hQ: >>794
ボイジャーサリットのSTR+3のほうが貴重だと思う。
796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 04:36 ID:nvkmxZXs: 狩人で皇帝なんてオナニー装備じゃねーか
まぁ低レベルは装備してたけど・・・
797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 04:53 ID:e/M85ZRE: 　今日ガル狩/忍と組んでそいつ寿司（何寿司だったか忘れた）食ってたんだけど、
特にカニとかではないビビキーの普通の防御力のモンスとやっていたんだが・・・

　ガルでも寿司にウォー＋１＆蠍だと普通に通常ダメ３桁行かないんだな。
　俺なら、さすがに３桁出ないと、装備を強化したほうがいいのかな、とか
食事を変えたほうがいいのかな、とか思うんだが、お前らどうよ？
798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 05:02 ID:wgiUoHhI: その場で言えでFA。

まあ敵のつよさによって食事くらい変えれ。ビビキーで狩りするLVになってそれが判断できないやつはいないだろ。
799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 05:08 ID:qepfGZWg: 皇帝ねー…30制限のプロミヴォンでは張替え時に避けたりしてまぁまぁ
40制限のリヴェーヌA01以降は役立たずｗ防御無いし狩人の回避スキルで
+10されましてもｗｗｗマメット・ディアボロス戦は防御上げる方がいい

40代・50代後半クロスボウサポ忍が弱く感じるからその時にサポ戦やる事も
あるだろう。アイアン・スチール等の硬い防具買う金に残しとけ
800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 05:29 ID:VqGVUc4Y: >>797
LV差１０以上あるなら寿司食うしかないだろ
801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 05:33 ID:nvkmxZXs: 寿司食わなくたって７割くらい当たるだろヴォケ
802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 05:39 ID:8zMJRcsQ: >>797
ダメージの話だけしかしてないなら、そりゃ３桁出た方がいいよな
ただ、連携トスｘ２を担当してたとか特殊な状況なら寿司は何モノに
も換えがたい食事だと思うよ

桁が増える快感やアピール度はそれは物凄いものだと思うが、
ＴＰ速度やトータルダメージってのも見え難いものだが非常に大切
な要素でもあるからね。そこでガル云々は関係ない事だと思う

寿司は３０分カレーは２時間だしね
803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 05:39 ID:VqGVUc4Y: 遠隔のLV差補正は近接より強烈だから最近人気のビビキーでLV64くらいで
LV８０近いキリンとやって２チェン目３７０出たｗｗｗみたいな
狩りの場合寿司は必須ですよ。
７割当たると思うならカレーでもなんでも食えばいい。
804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 05:41 ID:VqGVUc4Y: まぁ通常遠隔で７割ならサイドはもう当たるとは思わないことだな。
アレは８割以上はないと使えん。
805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 05:43 ID:8zMJRcsQ: >>801
狩人で７割命中ってストレス溜まるよ、、寿司になれてしまったら尚更
サイスラトスだと、ＴＰ少しでも多いほうがいいから、そちらに意識が向く
ってのもあるねぇ

個人的な感想だけどネ。
ビビキーの頃は、サポシ前衛〆のＴＰ待ってる間にＴＰ増やそうと努力してたな～
806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 08:28 ID:tjMaPe/Q: たとえ狩でも、食事で飛命キャップしないなら寿司食っといて間違いない(トータルダメージ的にも)、って
数スレ前に叩かれた奴が言ってなかったっけ
807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 08:49 ID:VqGVUc4Y: 個人的には85%程度あたるなら寿司はいらんと思うけど
それ以下なら欲しいな。
808 名前：700 投稿日：05/03/24 08:49 ID:JRVmTpnE: >>777
やっぱ小数点以下は機能してないのな。

>>779
いや、あのなｗ
文章ちゃんとよんでるか？　小数点以下まで計測したのはあくまで試行100回以上の「実計測」

「わからん」といったのはフレから聞いて試した、「マクロが小数点以下まで機能してるかどうか」だよ。
これは半信半疑だったし、実計測で矢弾（＝ギル）かなり飛ばしてたから、調べる気にもあんまならんかったので、試行回数が少なかっただけ。
それを使って小数点以下まで計ったとは一言も書いてないわけだが。
809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:25 ID:H.dGQnHM: 脳汁出たので報告。
忍狩狩狩赤詩の55なりたてPTで墓の地下入り口でコウモリ、サソリ、ゲイザー乱獲。
コウモリのＨＰ2500ちょいに対してサイスラで900～1200ダメ出すから超乱獲できる。
時給7000超えたｗ
810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:12 ID:MlcTXVwM: >>761
＞イエローカレー 3時間 Hhp+2 Hmp+1 HP+20 STR+5 AGI+2 INT-4 攻+20% CAP75 飛攻+32% レジストスリープレジストスタン

飛攻+32%ってどこの超食事だよｗ
カレーはワーリポによると20.5%な。

あとスシかカレーかの話題だけど、単純計算だと
スシ命中率+15％
カレー攻撃力+20％　と仮定したとき、

食事なし命中率が６０％のとき、スシ時７５％
与ダメージ上昇率は15÷60＝0.25＝25％上昇
カレーは命中率かわらず攻撃力２０％うｐとして、この場合はスシのがいいわけだ。

どこで逆転するかというと、
１５÷食事なし命中率ｘ＝0.2のところで一緒になるから、
15＝0.2ｘ
ｘ＝75

素命中率75％程度の相手であれば、肉スシはおおよそ対等で、後は個別の特性で考えればいいことになる。
肉で一発の威力アップか、スシでサイスラ乱れ安定性アップか。
ｅｘｐ１８０前後の敵なら普通に８０％程度は当てれてたと思うから、それより強いやつのときはスシって感じかね。

んでさらに、命中率キャップは９５％なので、食事なし命中率が８０％を超えているなら肉超有利になる。

まーサイスラ即うちのときはどっちがいいとは判断しづらいなあ。
結局ＰＴと目的にあわせろとしか。
811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:38 ID:xKCzcB7E: １つ聞きたいんだが、>>797が"ガルでも～"って言ってるけど
ガルカの種族で通常遠隔にそんなに差が出るのか？
WSにしろSTR,AGIがHumに比べて特別高い訳でもないと思うんだが、飛攻が高いのか？
俺のイメージだとガルカ使ってるやつは意外とインテリで、
ダメージに固執せず戦略考える知能派が多い気がする。
通常3桁行く事よりも、ヘイト管理やり易いように確実に当てて行こうとしてたんじゃないか？
812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:39 ID:OHVB.Rfo: 純粋に攻撃力のみから見てもカレーが全LVでいいてってのは正しくないな。
上にかいてあるようにカレーの飛攻アップは20%程度。キャップはそれなりに高いがな。
ソーセージやナヴァランは27%もうｐするし（キャップ30だが）
ダルメルパイ25%キャップ45とかララブミートボールは30%うｐだぞ（キャップ20だが）

で、王国オムレツがMND上がるクアールソテーって感じで結構いいわけだがこれってエル専？
813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:57 ID:b8SP8Ofk: >>810
攻撃力+20%はダメージ+20%じゃないからまずそこでダウト。
攻防関数と遠隔攻撃のところからやり直しだな。
814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:59 ID:b8SP8Ofk: 結構無視されがちだが、近接攻撃が当たることによるTPもバカにできない。
815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:25 ID:QN8e5Fdc: >>810
>>812
調理スレのテンプレに載ってたんだよ(´・ω・｀)
攻撃力の上昇率は20%　飛攻は+32%って書いてて、上の方には攻が上がっても飛攻は上昇しない、もしくは飛攻が上昇しても攻が上昇しない食事も存在します。って
816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:31 ID:MlcTXVwM: >>810
だから大体って言っただろ・・・
おおよそ２０％与ダメ伸びてるからカレー食ってとてあたりに撃ってこいよ。
近接武器だと２０％の伸びは確実には期待できないが、遠隔は大体の場合攻撃力アップ分伸びるだろ。

遠隔の仕様理解してますかー？
817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:42 ID:tUkZYqZ.: 飯効果で熱くなってるのでちょいと別話題を。当方タルlv30台。ホリボル、アシッドボルト使用

胴
ノクトダブレット+1 防19 耐闇+2 飛命+3 Lv30～シ狩
ワンダーカフタンＴ防18 HP+36 STR+1 VIT+2 MND+1 Lv33～ All Jobs

脚
ノクトブレー+1 防13 DEX+2 耐闇+2 飛命+2 Lv30～シ狩
ワンダーブラッカエＴ防12 HP+21 STR+1 VIT+2 MND+2 Lv31～ All Jobs

だと、ノクトより種族装備とディボティミトン装備してmnd特化ホリボル乱射のが強いんですかねぇ？
スレの流れでもう答え出てるような気もしますが自分でも試してきます。

狩人が重要視すべきステータスがいまいちよくわからないのでどこかお薦めのサイトありませんか？
str,int,agi,mndやらどれ程の差があるんだろうか・・うーむ、選択できる事はいいことか
818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:45 ID:4MqPdISM: オティ取れない＞＜
ソロでガチ勝負なら自信あるのに外人の集団からかえれとか死ねとか嫌がらせテルや妨害の荒らし
あれとれないと射撃は捨てたほうが良い？
819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:48 ID:uH63Bc5.: 寿司食うと通常、WSダメ下がってイライラする漏れは少数派？
820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:03 ID:8lowBkSk: >>819
山串のみでLv75になった俺だが、ボヤのLv63～66以外では　当たらなくてのイライラは無かったな
821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:08 ID:b8SP8Ofk: >>816
焦ってアンカーが自分になってるぞ・・・
とてなんて表記は見当たらなかったしEXP180のとては俺のヴァナにはいない。

攻防関数という関数の存在があって、D値とSTRから導かれた基本ダメージが
0～3倍になる。遠隔攻撃はどれだけ敵防御力が高くても1を切り難く、逆に
ちょっとそこらの攻撃力(飛攻)を上げても1以上になり難い。
最近の狩人のレベリングでは単品250のような格上とやることもあるが、この
場合は命中率云々に関わらずほぼスシ一択。こんな敵は得てしてアシッドを
入れても意味が無いので銃の方が良かったりする。

ある一定の攻防比になると今度は一気にダメージが伸びる。
この場合はアシッド/ディアIIなどの効きもいい。
とてなら間違いなくこっち。但し、AFレベルの狩人ならユニクロ
装備でも既に命中はほぼキャップなので比較する必要すらない。

命中+と攻撃+を単純に比較すればいいって問題じゃないのはそういうこと。

更に無視されがちな通常攻撃が当たることによる自TP/敵TPも計算して
いかないとどっちがいいなんて結論はでない。
822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:11 ID:b8SP8Ofk: >>819
>>820
スシの登場で狩る敵のレベルが変わってることも計算に入れてくれ。
823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:19 ID:RAp7413Q: あと経験値キャップの向上な。
６１以上で単品３００とか。
こんな敵でも寿司と空蝉パワーで普通に狩れるからな…
いや、普通じゃねぇけどさｗ
他の命中率系食事はキャップ１０とかしょっぱいのに寿司だけ
キャップないのは絶対そのうち修正くるよな…
824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:31 ID:mZ5s6i02: ジョブ別の強さを教えて！
825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:37 ID:HAwXfLh2: ぶっちゃけここに居る狩人って90%以上は75だから寿司なんか興味ないだろう？
肉の話ししようぜ！

俺はメリポでバイソン食べてるけどイエローカレーが９割なんだが
Uchino鯖だと値段は1000Gくらいしか変わらないからバイソンだけどカレー派はなんでカレー？
826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:38 ID:RAp7413Q: >>825
日本語で頼む
827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:39 ID:bNZexXUU: >>817
ホリボル用のMND+目当てよりも、30代タルならばHP+目当てで種族にした方が良いと思う。
何気に寿司にもHP+は付いてるからな。
見た目と狩シの専用装備だからってノクトなイメージが強いけど、
ぶっちゃけタルはAFまで種族でも良いと思う。両方持ってて状況によって
どっちかに決めて着替えるのも良いけど。
兎も角タルならばHP+にも気を使うべし。
828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:42 ID:tcxod2pU: >>825
カレーでも上限には達しないから
飛攻が２．５％多く増えるカレーのほうが強いっぽ
あとレジストスタン効果でたまに旋風のすたん食らわないことがある
829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:43 ID:Lg56Rhxw: >>818
ヘヴィHQでも問題なし
ただそれでさらにスシ食べているとＷＳの弱さにしょんぼりするかも
敵にもよるがLv70以降は肉でも余裕であたる、間隔の速さでTPもたまるので
スラッグも結構あたるはずだが、自信がなければサポ戦でスシもいいのではないかな
>>819
同意
830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:47 ID:RAp7413Q: まぁ飛攻がどう計算されてるか知らんがサポ忍で飛攻400はいかんだろ。たぶん。
詩人いるなら超えるだろうけどさ。
飛攻撃力が420以下ならカレーのがいい。
831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:55 ID:RAp7413Q: 飛攻370でカレー＞370×20.5%＝75.85（キャップ75のため小数点以下切捨て）
飛攻420でバイソン＞420×18%＝75.6（キャップ90）
でようやくイーブンなわけだ。
ｶﾚｰ派が9割？な理由がわかったかな？
要するに飛攻が420を超えない限りカレーのがつおいから。
832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:02 ID:UU7K.PlE: >>825
75になったらＨＮＭやそれに準じる奴相手ばかりだから寿司ばっかりだぞ
833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:03 ID:qvz291iI: >>821
＞こんな敵は得てしてアシッドを
＞入れても意味が無いので銃の方が良かったりする。
＞ある一定の攻防比になると今度は一気にダメージが伸びる。
＞この場合はアシッド/ディアIIなどの効きもいい。
おまえはアシッドとディア２をセットで考えられないのか？
単品250程度の敵で、ディア２＋アシッドで与ダメが伸びなかった事は
今まで体験したことがないのだが。
（アシッドだけだと効果無いってのは200程度の敵でもあるけど）
ヘヴィＮＱでも使ってるのか？

>>816の言ってる事は俺もおかしいと思うけどな。
834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:18 ID:b8SP8Ofk: >>883
ヘヴィNQ何か使ってないがヘヴィNQとオティの飛攻+くらいでどうにかなる
ものでもないだろ・・・

のびるのびないの定義は書いてあるとおりなので、のびるならそっち使えば
いいだけ。カニカブトなどの固い敵ではディアアシッドでものびないケース
もある。逆にアシッドが単発で効くくらいの敵はディアII、アマブレと被せ
ていくことでどんどんとダメが伸びる。
ダメがのびないなら銃を使った方がいいケースがある。

これでいいか？
835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:23 ID:LFjoAlCw: >>818
オティないと狩人失格になるならFFやめてる
ていうかオティ弱いだろ
金かからないだけで

とヘル1持ってる俺がオティ馬鹿に宣戦布告
836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:31 ID:tcxod2pU: ダークボルト使ってるやつは最近の黒鉄高騰でヘル銀より金かかってる
837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:32 ID:iTgOayG2: ところでカモフラージュにインビジ効果無いよな。
838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:36 ID:UU7K.PlE: >>837
知るか、んなもん使うなら薬品使えよ貧乏人
839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:39 ID:mxYD8/p.: >>827-838は
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1111576274/l50
ネ実のこのスレで「カモフラにインビジ効果は無い。見つかる確立が減るだけ」
などと主張する馬鹿の書き込みです。スルーしてください
840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:42 ID:b8SP8Ofk: おいおい、俺もかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:43 ID:UU7K.PlE: >>839
ずいぶん範囲広いな
842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:44 ID:mxYD8/p.: >>840
失礼・・・>>837-838の間違いです
843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:46 ID:UU7K.PlE: >>842
あ、どっちにしろ俺も入ってるのね
844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:50 ID:qvz291iI: >>834
だから、セットで考えろって。
オティの飛攻+18も、アシッドの防御-12.5%も、ディア２の防御-10%も
１つづつは微妙。だけど、これ全部重複する効果だろ。
どれか１つしか効果発揮しないんなら、Ｄ値取った方がいいかもしれん
けど、そうじゃないからな。

＞逆にアシッドが単発で効くくらいの敵は
どうしておまいさんは、アシッドのみで効果があるかどうかにこだわるんだ？
845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:51 ID:b8SP8Ofk: >>842
ネ実は知らんがその文章だけは興味深い。

・敵の索敵は○秒に1回行われる
・インビジ・スニーク・オイル・パウダーは通常の探知の割合を1/1000に
　低下させる。
　（極々稀にクリティカルが発生してインスニがあっても絡まれる）
・みやぶりのあるNMはインスニなどの効果を一定以下に引下げる
・みやぶりはインスニ無効だけではなく何段階か存在する
・スカルカーケープはその効果を引き上げる

こんなのがあるのかもな。
846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:54 ID:UU7K.PlE: カモフラージュの名前からすると確率論も面白いな
あの謎アイコンの説明にもなるｗ
なんでインビジアイコンじゃないんだろうか
847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:59 ID:b8SP8Ofk: >>844
拘ってるようにお前さんが読んでるのか俺の書き方が悪いのかわからんが
アシッドのみに拘ってないだろ・・・

アシッド単体で効果があれば＞ディアIIを被せれば確実に効果がある
アシッド＞ディアIIと効果がなければ、銃の方がいいケースがある
アシッド単体で意味が無くてもディアIIを被せればダメが上がること
もあるのでケースバイケースで

この書き方ならいいか？
ただ、最後のケースだとバイオの方がいいかもしれんこととかも
関わってくるし、伸びたダメが銃に勝てるかもまた考えないといけない
ので色々と面倒くさいのだがな・・・

後はアシッドディアIIまで考え始めると、その二つでダメでもカレーを
食ったら伸びるかもしれない、のところまで検討し直しになるし、注目
して欲しいのはそこじゃなくて、前半だからな・・・
848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:01 ID:T1K0uc4I: 75メリポで毎回レッドカレー食ってる俺は少数派？
849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:08 ID:77mxuHgo: >>817
狩上げてたとき同じ疑問があったので
回数少ないけど参考に（・ω・）っ
===

狩32とてとてミミズ［Fresh Eater（37-42）］相手に簡単検証。。
同一の個体。食事なし

STR装備　STR40 ［26+14］　MND29 ［27+2］　()内は回数
　遠隔 57(1) 59(9) 60(1) 61(1) 平均：59.08
　追加 12(1) 13(1) 14(2) 20(1) 24(2) 26(2) 27(1) 29(1) 30(1) 平均：21.5

MND装備　STR31 ［26+5］　MND43 ［27+16］
　遠隔 56(12) 平均：56
　追加 19(1) 23(1) 34(3) 35(1) 37(1) 40(1) 42(4) 平均：35.3

後日ゴブリン風キノコ鍋（MND+10 etc.）を食した結果、追加ダメ最大52を達成。

まぁ追加光ダメはレジがあるので、
弱点ついた敵に対してのみmndブーストぐらいじゃないのん？
850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:09 ID:tcxod2pU: >>848
この成金め
851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:11 ID:oNQLBnIA: >>848
自作できないから入手が困難
以上
852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:12 ID:bNZexXUU: いやいや、龍円曲舞BC連戦しててダイセク狙ってる調理１００まで＠ちょいなんて狩７５なら
自己消費で使うって人居るかもね。競売出してもコンスタントに売れねーし・・・赤カレー。
853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:12 ID:QHhRMOqA: ストブーって常時マズルカかかってると同じ速さ？
854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:14 ID:2zeU/o1c: >>848
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!
855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:14 ID:tcxod2pU: >>853
マズルカよりだいぶ遅い
856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:15 ID:bNZexXUU: >>853
礼服着て自国歩いてみろ。それと同じ。
ストーブの季節も終わったことだし、以上ストブー関連終。
857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:16 ID:T1K0uc4I: >>850
成金というより脳筋、ダメ厨だな俺は。
ただなぁ３時間の食事食って、２時間でＰＴ終わる程悲しいもんはないな。

クァール系より飛攻あがって１時間単位で食えるような肉きぼん。
858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:17 ID:b8SP8Ofk: >>846
みんな忘れてるがジョブ特性に【ステルス】とかも無かったか？
実は10%程度素で見つかり難いのかもしれないな。
859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:18 ID:QHhRMOqA: ストブ＝クリムゾン脚？
860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:19 ID:bNZexXUU: クアールの次が牛肉、龍と続くから、牛肉の30分食事あればいいのにね。
クアールサンドの上位。ヘッジホッグがバラせればいいんだけど。
まあでも現状、クアールサンドで十分だしなぁ、常人なら。
861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:20 ID:bNZexXUU: 今思ったが、この一行レスの文体からして:QHhRMOqAは例のアイツか？
862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:23 ID:UU7K.PlE: >>858
狩は確か「警戒」だったはず
863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:24 ID:qvz291iI: もしかして、[b8SP8Ofk]は、銃与ダメ最強ってのを曲げて主張してるだけ？
864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:28 ID:b8SP8Ofk: >>862
やべｗ俺も覚えてないってことだｗｗｗｗ
ステルスは忍者か？
何れにせよ確率説はありそうな気がしないでもない。
敵の索敵範囲をかけ抜けた方が見つかり難いってことだな。

>>863
わかった・・・
もうもまえの好きなように解釈してくれ・・・
865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:31 ID:T1K0uc4I: >>860
肉や赤食って切れた後クァールでつなぐと目に見えて与ダメ下がるんだよね・・・
メリポだと俺は短時間にいかに数狩るかもうそりゃ必死になるから、
ダメ下がるのはゆるせねぇってなる訳さ。

切れたら、また肉なり赤食えって？　そこまで成金じゃないから(>_<)
866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:44 ID:v9ZtbL7c: >>861
たぶんアイツと思うぞ。
何もない間にサラっと流しとけ
867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 17:03 ID:2zeU/o1c: レッドカレーなんて食べる奴は、固定か身内PTなんだろうけど、
野良で食べられたらちょっとヒクなｗ
というか、レッドカレー知らない人も多いんじゃないのかな・・・。
868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 17:10 ID:T1K0uc4I: >>867
なんでひくんだよ？ｗ
野良でも持ってれば食うよ俺はｗ
869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 17:19 ID:i2K6pjvs: レッドカレー食べるなら、やっぱサポ戦でクラクラヘルファイアがいいんかね。
相方にアシッドいれてくれるやついれてさ。
870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 17:23 ID:EdkLuCXA: >メリポになると廃装備しないとサポ忍オティじゃ
>そこらのアタッカーに負けるしね

こんな書き込み見たんだがそうか？リディルとか持ってる人以外なら
そうそうアタッカーに負けないと思うけど負けるならどんだけ手抜きしてるだと。
871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 17:23 ID:LRby3Ihs: ヘル+1はもうダメだろ・・・
872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 17:29 ID:mxYD8/p.: そこらのアタッカーには負けはないな
当然墓モンクとかは除いて
873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 17:33 ID:z/gzoMXs: [ちょっといいですか？]
874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 17:36 ID:r7DmX8WE: どうぞ
875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 17:39 ID:z/gzoMXs: うちの鯖クリークスバイルの履歴がないのですが、
みなさんどのくらいなら出します？
876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 17:48 ID:cUHdekEU: 500かな
877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 17:49 ID:T1K0uc4I: >>869
クラクラなんてメリポで使う勇気ねーよ。
ゴーレム、ポンのＷＳウザイしな。

>>875
Uchino鯖は800～1000だな。
メリポではクリーク＋フランで獣人装備だ。
878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 18:00 ID:7nww9IRc: >>875
俺の鯖初値200万、最終2500万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000万以下で買えるなら買っておいた方が良いぞ。
879 名前：875 投稿日：05/03/24 18:00 ID:z/gzoMXs: 情報どうもです～
880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 18:02 ID:2zeU/o1c: 考えて見れば墓モンクって、おれらで言うボヤトンボ、空ミンゴを
メリポでやってるようなもんだよな。そらモンクも浮かれるわな・・・。
881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 18:12 ID:9hbn5W/Y: >>864
前スレでＤボルトより銀弾のがコスト安い
から銃を使うって言ってたやん。
好きなようにもなにも>>863で正解だろｗ
882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 19:08 ID:z0mo20y2: 新米狩人です。
毎回ここにはお世話になっております～
現在LSメンと30代の狩狩固定をやっております。
これは昨日の結果です。

与ダメ・遠隔　累計　平均 [最大/最小]　命中
首狩(俺）　　22676　53.9 [142/12] 88.6%[421/475]
樽狩　　　　 18225　46.1 [117/ 8] 90.6%[395/436]
(投稿規制に引っかかったため書式を変更しております）

同LV、同装備(射撃)、同食事(寿司)で、釣りは俺で樽狩が
アシッドを担当しております。
丁度良い比較対象があるので次回から飛攻食事を取ってみます。
30代後半だと粽かダルメルパイ辺りでしょうか？
結果が出ましたらまた報告に参ります。
883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 19:20 ID:S8YXXNvo: このrepに何の意味があるのかが分からない・・・
884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 19:55 ID:H.dGQnHM: >>883
「狩最強は首だ！糞樽や猫が出しゃばるんでねー！１」

って言いたいんでね？
885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 20:33 ID:2VRrXLOA: 「ストブー」←この言葉出るだけで必死になるやつおおすぎｗｗｗ
俺クリムゾン脚持ってるしいらね　とか言ってるやつはどーせ両方持ってないしなｗ
クリムゾン脚持ってるやつならストブー程度金の力で持ってるがなーｗｗｗ
あ、俺ですか？両方持ってますよｗｗｗ麒麟大袖や清流小手もくらくらも
余裕でｗｗｗｗｗｗｗｗｗてかその程度も持ってないやつは
後衛やってコロッケでもくっとけｗｗｗｗ（ﾌﾟｹﾞﾗ
886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 20:36 ID:losm844c: >>885
どうした？
なにか嫌な事でもあったのか？
887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 20:48 ID:xtboqVh.: なんでストブー持ってるのにクリムゾン脚取ったんだろう･･･
888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 21:00 ID:ZLKDdz6c: ただのアイテム厨だからかと。
そっとしておいてあげましょ。
889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 00:02 ID:oh5IcRE6: 清い流れヵ　いい小手持ってますね
青龍篭手　一文字しか合ってないあたりが…
そんなエサでクマー
890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 00:10 ID:/fpfbndA: ＞首狩(俺）　　22676　53.9 [142/12] 88.6%[421/475]
＞樽狩　　　　 18225　46.1 [117/ 8] 90.6%[395/436]

を材料に。

命中率は種族差とすると、攻撃回数を合わせてみる（475）と樽19855
アシッド１発目とすると初撃が与ダメ低いから
Lv30後半の敵のHPは1000と仮定すると41匹*30=1230*90.6%=1114

もし、種族差を考えるなら
首　22676
樽　20969

・・・そんなにかわんないな。
891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 01:10 ID:omv6v32I: MNDブーストでホーリー追加ダメを期待する場合、やはり朱雀が必要だと思われる
光杖を持つと言う人もいるけど、杖はデメリットも出てしまうしどうかと思うなあ

自分はまだ青龍を持っていないのだけど、
AF2頭の４・デボティーの５・王国＋１の２・AF脚の５・朱雀の１５で計＋３１
ブーストで、凸ポンとかに追加４０とか５０は出る

MNDをかなり極端にブーストしないと追加ダメは期待できないから、
あまり低レベルでMND追加とかは考えないほうがいいと思われる
命中特性もまだまだ効果薄い頃だしね
892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 01:24 ID:XT3A7Fjw: >>882
粽はいいぞ。
飛攻30%うｐでキャップ45だ。近接命中もちと上がるし。
893 名前：882 投稿日：05/03/25 01:26 ID:siUjyq6g: 種族叩きするつもりでは無かったです。
気にした方がいたらすみません。
命中食事と飛攻食事の差がわかりやすく表現できるかなーと
思ってrepを貼り付けました。
ちなみに今日は忘れて寿司食べちゃいましたorz
894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 01:34 ID:IiKLcyV6: 本人に悪気はないようだが
相方にアシボル撃たせてる時点で比較はできんだろ

あと>>885はなんでストブー持ってんのにクリ脚取ったの？
それと青龍篭手は知ってるが清流小手は知らないので詳細キボン
895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 01:47 ID:ZWfKyWQY: まあ、みんな優しいから直接言わないけど、
>>885自身がその両方持ってないヤツなんだろ。
896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 02:13 ID:org1lmPI: おいら狩人３７
食事はサポで決めてます
サポ忍時はダルメルパイ
サポ戦時は寿司
897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 02:52 ID:z15zE/Vw: ごめんなさい
デーモンの攻撃力ダウン何％すか；
898 名前：885 投稿日：05/03/25 03:02 ID:RPpZFb.g: >>894
んなのきまってるだろ？他の雑魚どもとの差別化を図るためだよｗｗｗｗ
めりぽの時とかに俺様のＬＳ入りたくて俺様に気に入られようとやけに
褒め称えるやつおおすぎだしなｗｗｗｗｗ
でもぽまえら雑魚が入ったとこで適当なカス免罪符しかあげませんからｗｗｗｗ
レアな武器防具免罪符は俺達幹部で総取りですからｗｗｗ
あーちなみに一応ストブーもってりゃクリ脚いらねｗｗｗｗｗ
899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 03:13 ID:wgiUoHhI: 元気だねぇ・・・
900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 03:21 ID:uxcG.rgw: 春だね・・・
901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 04:00 ID:00mRa7Ec: でももうすぐ新学期だからね・・・ガッコモドラナイトネ
902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 04:12 ID:GHLqrDWo: 897 ：名も無き軍師：05/03/25 02:52 ID:z15zE/Vw
ごめんなさい
デーモンの攻撃力ダウン何％すか；

テンプレ嫁
903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 05:16 ID:jeJiynT.: >>882
そもそも本人の武器もかいてないしな。
アシッド撃ってる相方より遠隔回数多いからザンバだとは思うが。
後、遠隔で8とか12とかのダメージが出るって、、、
一体何狩ってるのか。。。

とりあえず、それでデータを出すなら
装備の記入（必要分だけでいいが）、矢を固定（相方も）、そのときのレベル、食事（相方も）、敵は何か
位は必要だぞ、よ。
904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 09:48 ID:GcT5ufvA: >>903
巣のＷイモにコクーンされながらザンバ＋クロスボウボルトうてばいくんじゃないかな。

>>859
氏ね
905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 09:50 ID:T5.kmKMI: >>896
寿司はまだ必要ない。他アタッカーでもまだ山串食ってるぞｗ
寿司はサイスラ覚える５５～かな
おすすめはピピラの姿焼き（ＨＱの方ね）飛命と飛攻が上がった気がする
906 名前：817 投稿日：05/03/25 09:50 ID:U54BgO8U: >>849さん　thks
昨日強めのとてとてlv上げで試してきたけどmndブーストなしだと追加ダメ一桁～稀に30台でてたかもぐらい。
mnd特化装備（指含め）にすると安定して30～40台出てました。
ダルメルパイで体感7割程度しか当たってなかったのでこのlvでmnd特化させるなら
寿司食わないとハズレ多くて総与ダメージ低そうでした。
907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 10:11 ID:MlcTXVwM: >>847あたりの流れを見て思ったんだけど、
レベル上げしてて攻防関数１を突破できない、ディア／アシッドで変化の見られないことってそんなにある？

自分は、チェーンで３００越えのやつをやったときもディア／アシッドで予ダメージ変わってるんだけど。怨念水試練前カエル（ＰＴ最大レベル６６）とかね。

普通のレベル上げはディア／アシッドでダメージが変わらないことないよね？

なんかb8SP8Ofkはレベル上げの敵でディア／アシッドいれてダメージが変わらないみたいで、あまり反論されてないみたいなんだけどみんなもそうなのかな。

さすがに敵の防御力が２５％減ってるのに、与ダメかわらないのは・・・うんにょ狩入だと思うんだけど・・

飛攻と防御ダウンの組み合わせでダメージ変化させられない敵って，レベル９０の神クラス以外になにかいる？
908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 10:38 ID:fXmXj/I6: 突弱点の敵に強いのはわかるんだけどさ、
カニ相手だとシーフにスラッグ抜かれちゃうんだよね。
骨みたいにやらないほうがいい相手ってある？
909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 10:43 ID:tcxod2pU: 牛はかなり微妙。
910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 11:03 ID:MlcTXVwM: 牛は精霊以外微妙じゃんかｗ
それでいいならスライムもびみょーだよね。
911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 11:15 ID:LFjoAlCw: エレもやめとけ
912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 11:22 ID:tcxod2pU: >>910
スライムは経験値稼ぎでは狩らないが牛は狩る
913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 11:27 ID:fXmXj/I6: いや、いままでサイスラで俺最強気分だったのにカニやらされた途端に総ダメやばくなってさ
やっぱPTメンの狩人は最強ってイメージを大切にしたいし、狩人もつらいね
914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 11:29 ID:Zxdd/BIk: 1日分流し読みしてて>>885でマジﾜﾛﾀ。
915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 12:17 ID:HgNp63Tg: >>903
> 同LV、同装備(射撃)、同食事(寿司)で、釣りは俺で樽狩が
同じ装備と書いてあるが、それ以上に具体的な武器名が必要なのか？
916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 12:55 ID:J7CRrREE: 糞ツーフどもが銀弾くれとかオティくれとか遠隔WSに不意だま乗るようにしろとか言ってるｗ
917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 13:16 ID:MlcTXVwM: >>916
不意だま乗っていいの？！ｗｗｗ
ついに狩/シ安定かｗ

それの元すれみてないけど、そうなったらどうなるか考える頭もなさそうだねｗ
918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 13:22 ID:yaAO1BdE: よーし、銀弾使ってアタッカーとして双璧を成してもいいが
ホントに1ＰＴで10万ギル以上飛ばせるんならいいよｗｗｗｗｗ
ドロップ美味いけどＨＰ多くて敬遠されてる敵もやれるしな
919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 13:59 ID:wDik/sWU: >>917
遠隔乗るのアサシンのみなｗ
サポシじゃ食えないようにクレクレしてるよ。
サポシで食われたら意味無い事ぐらい普通誰でも考えるわな。

煽って笑うのもいいが脊椎反射でも無さそうだし
狩人が頭悪いと思われるレスつけるなよｗ
920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 14:22 ID:OJVzTgOo: >>905
ピピラHQも飛命は無い。ヴァナリポ参照。

>>904
獲物は蟹と予想。
蟹のスキンはカット少なくて遠隔1発で剥がれてカスダメ出ることが多いので
921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 14:31 ID:Ik87VsXI: ガラパスガラパス書いてるけど、マークスマンの方がいいんじゃないの？
命中下がらずに飛命＋６だよ
ＲＭＴ野郎の餌のスナイパー買いたくないなら
マークスマンリング＋ボウヤーリングで決まりだろ
922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:09 ID:Zxdd/BIk: で、誰がガラパスガラパス書いてるんだ？
923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:19 ID:MeIGNEBE: 狩人って元ジョブやってた人によってコンプレックスの違いが垣間見れて面白いね

戦士・シーフ出身＝BC・HNMに参加したい
後衛出身＝暇つぶし
侍・暗黒出身＝他人より優れた存在でありたい
竜出身＝誘われたい
924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:31 ID:oNQLBnIA: カラパスなら知ってるがガラパスは聞いたことも無いな
925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:38 ID:n9BcJDxo: なんか怪獣みたいで可愛いね。
がお～って。
926 名前：初心者狩人lvl59 投稿日：05/03/25 15:53 ID:k15mIe5o: というかRMT野郎のスナリンのことだか
あのクソ性能でNQ40万HQ90万っておかしすぎ
>>921に同意でマークスマンとぼうやーだね
927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:03 ID:VFvJ7Zsw: ヒラメのムニエル：DEX+6　MND-1　飛命+15　飛攻+14％（CAP25）　敵対心マイナスの効果　スタック不可
ヒラメのムニエル+1：DEX+6　VIT+1　MND-1　飛命+15　飛攻+14％（CAP30）　敵対心マイナスの効果　スタック不可
ってどうよ？中レベルじゃ神飯になる？
928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:04 ID:HAwXfLh2: 104 ：名も無き軍師：05/03/25 14:01 ID:8EsXarYM
>>101
＞そもそも、狩狩忍盾ってこの面子だと、忍者がヘイト全く稼げなくて思いっきり泣いてる訳だが･･･

忍シ狩で時給4000、忍狩狩で時給4800、これが現実だろ？
忍者もやってるが全然泣かない、っていうかシーフがいる方が泣ける。

今時、忍盾もナ盾もシーフの騙しなんてなくてもパーティは回るんだよ。
はっきり言ってお前さん以外の誰もシーフの敵対心＋なんかには期待してない。
敵対心ブーストなんてしてないで寄生にならない程度にダメージ出してくれ。

122 ：名も無き軍師：05/03/25 15:59 ID:1JzMSqaY
>>119
鯖でも有名っていうくらいならリディル（クラクラ）、スピベル、クジャク持ちでしょ？
そこまでするとシーフは狩人超えるってのはガイシュツなんだけど・・・
そうでなくとも、狩人がシーフになっただけで時給4000は変わらないと思うなぁ。
混んでて枯れ枯れの時の時給と独占の時の時給を比較されても困るよ。

>>104の話には同意だが。

これってマジ？
929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:10 ID:tcxod2pU: >>927
cp25ってのがどうなんだろうなー　とは思う。
でも～５０あたりまでは確実にトップクラスの食事なヤカン
930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:13 ID:HAwXfLh2: >>926
スナリンHQ90万は羨ましいな
Uchino鯖はHQ500万だ
他ジョブのLv上げの途中なら良い装備だとは思うけど
狩人ならいらないね
931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:42 ID:s5rS7CcQ: 今時スナイパHQなんて廃人のオナニーか自己満だけだ
あんなもん寿司食ってる時点でSTRリングにでも替えとけ
クジャク・スナイパHQ＜＜寿司なんだし
932 名前：樽狩投稿日：05/03/25 16:49 ID:qBet5kMY: 首さんはスレを汚さないで(>_<)
933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:51 ID:Z18uR.kI: >>928
晒しageのつもりだろうが、廃人装備とリディルもって不意WS連発したら
ノーマル狩人より強いのは当たり前。戦士も同じだ。
こっちもクラクラなら負けんがな。
934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:54 ID:2p7n7gtc: >>928
クラクラかリディルある時点で不意とだましに分けて30秒おきにWS打てるしなぁ。
とて戦ならダンス全段当たる可能性高いし。

クラクラ狩人も凄いがヘイトに阻まれてシーフほど自由にWS撃てないからね。
この2人が同じPTなら一見ウマーなPTに見えるが、やると敵がWS連発して盾が即死するｗ
935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 17:04 ID:bNZexXUU: 誰かのレスにもあったが、スナリンの利点は装備Lv４０～ってトコじゃないかなぁ、現状は。
飛命中に関しては>>931の通りだし。スナリン+ボウヤー(マークスマン)+７５用ステ+リングで
ぶっちゃけ４０～７５まで十分カバーできちゃうしね。
936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:16 ID:ORsVxjh6: >>871
俺の為にアシッド撃っててくださいね＾＾
937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:26 ID:Cm5Zqz7g: ヘイスト装備と実用的な複数回装備がある時点で狩人は廃装備には勝てなくなるときが来るのは仕様上仕方が無い。
メリポモンクとか相手も同じ。
938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:02 ID:nvkmxZXs: 耳ならいいが指は両方同じものじゃないと許さない派
ボウヤーとマーマンクス？はぁ？男は黙って骨系リング2個
939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:38 ID:8oby5o0k: マーマンなら両手につけられるぞクスクス
940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 04:14 ID:NpOZHvDI: ガラパス＜　な　なにをする　きさまらー！
941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 04:20 ID:trkSkVlI: クラクラは凄いが、このスレの９割の奴は凄さをしらんだろうな
942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 05:23 ID:mJ5zQuoQ: >>941
そんなあなたもきっとホリボーの本当の凄さは知らないでしょう
943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 07:17 ID:IiKLcyV6: ホリボーって何?ｗ

つか戦シの煽りはスルー汁
リディル持ってたら　へぇすごいですね
クラクラ持ってたら　TP貯まるのでやめてくださいって言われるだけだろ

他ジョブの脳内メリポの相手なんかしてないでスカベンジ5段階上げてこい
944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 11:18 ID:K6S69yXg: ミスリルボルトとホーリーボルトってどっちが強いんだろうか。。
Lv40制限エリアとかもあるし、そういうときどっち使うか先輩方にお聞きしたい
当方狩38
945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 11:37 ID:YxvSYCYw: 先輩方に質問
テンプレサイトを読んできました。
与ダメの数値だけを考えると、サポ戦の方が良いのでは、と読み取れましたが
（もちろんサブウェポンアーチャーナイフなどの分で命中にそれほど差がつかない場合
のことだと思います）これがちょっと疑問です。
アタッカーってものは、盾役が必死で稼いだヘイトを器として、それを溢れない
範囲で最大ダメを稼ぐものだとおもってました。で、ちょっと越えちゃったら「手加減」
してタゲを盾役に返す、と。
自分が他ジョブを上げてたときの間隔だと、今の狩人はサポ忍でも十分に盾役から
タゲを奪ってしまう与ダメがあり、そのため狩の与ダメは盾役が必死で稼ぎ出すヘイト量
次第で、サポが何だろうとそれを越えることはない、と思ってたんですが違いますか？
（むしろ、升酒のマスのイメージで空蝉がある分、サポ忍のほうがちょっと溢れても
いいくらい？）

自分の考えだとサポ戦で一発のダメが大きいとその分矢弾をちょっと節約できるかも
しれないが、総ダメで考えると結局同じ（器に合わせて手加減せざるを得ない）なのでは、
と思ったんですが、何か考え方がおかしいんでしょうか。
946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 11:59 ID:8lowBkSk: >>945
それでバッチリだが、他前衛がいい感じの時（手抜き表現ですまん）は
サポ戦のがいいことも時々だがある
まあ野良ならサポ忍がやっぱり無難
947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:06 ID:N3guMoJc: 適正種族教えて
948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:10 ID:Ur4O7rSc: >>947
お前がやってる種族以外なら全部適正
949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:13 ID:PdZrXgBM: オスラ最強
950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:24 ID:n3vs5Hw.: >>945
そうだな、戦闘が継続し続けるＬＶ上げだとサポ忍が使いやすいことは否めない。
サポ戦が真価を発揮するのは、短時間でダメージ勝負の場合。
リレイズゴルゲ使ってタゲとって死んでまたタゲとって死ね。
951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 13:09 ID:v7su/GL6: >>945
サポ忍は自衛の空蝉、サポ戦はバサ/ディフェがあるしまさに一長一短でしょｗ
タゲ取りオッケーで他アタッカーと協力して早めに追い込みかけれるし、
そのときは自分が盾みたいなもんだしね。
回復厚めでガシガシいくPTの時はサポ戦、できうる限りノーダメを望むPTではサポ忍
って感じで使ってるけど、やっぱサポ忍が死にづらいねｗ固定PTならお好きにｗ
952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 14:13 ID:wKMPd5KA: >>946,950,951
なるほど。自分が体験した状況（レベル上げ）では自分のように感じるのも
間違ってなかったことと、サポ戦の方がいいという状況もなんとなく分かりました。
ありがとうございます。

わたしはいつも忍のほうでレベル上げ行ってますが、釣った敵が思いのほか強く、
盾がHP赤で追い込まれた時に挑発できない、またそういう敵では与ダメでタゲも
取りにくい、って状況をなんどか体験しました。
個人的にはですが、レベル上げだと敵がちょっと弱めで与ダメでガスガスはがれる
ようだと蝉、敵が強く盾への完全固定が前提、でも盾もよく危機に陥る状況だと
挑発、ってかんじですかねぇ。
あとは、混み狩り場で釣り役するとき、挑発なくて悔しいときも、かな？
どうもありがとうございました。選んだサポのメリット活かせるようにがんばります。
953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 14:42 ID:.R5QnbsI: >>952
盾がHP赤くなるような強さのモンスのタゲ取ったら狩人じゃ即死しないか？ｗ
954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 14:43 ID:uH63Bc5.: >>939
マークスマンリング lv40 All Jobs Rare,飛命+6
955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 14:49 ID:vQnoGbms: マーマンリング　lv70～ All jobs 命中-8　飛命+10　被魔法ダメージ-4%
956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 14:51 ID:85AzNYwA: マーマンリングの事だろ？
しかし大公親衛隊制式指輪が月齢で回復とか聞いて使ってみたが
回復しねぇじゃん…
957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:04 ID:Zxdd/BIk: メリポでPTに白がいたらサポ戦にしてるな。
どうせMP余るんだし。
958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:55 ID:xA.ZQCZA: 364 名前：名も無き軍師投稿日：05/03/26 16:38 ID:ClL2wF7w
通りすがりだけどageてる人はなんで狩人に突っ込まないの？
高威力ｗｓ持ってて通常も強いのだけど。
959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:44 ID:D1hVKBHo: >>953
盾は盾でも忍盾なら防御狩人のが高い場合多いぞｗ
960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:34 ID:ktvR5AmM: 先輩ども、オティとフランって１００％ドロップ？
961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:45 ID:D1hVKBHo: 先輩じゃないけど　きのうフラン６時間かけてガッツして機嫌いいから答えてみｒ
フラン100%　オテ運
962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:14 ID:rVY7P4Vc: フランは100じゃないぞ！！
でも限りなく100と思っていい
963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:27 ID:WJ/FvkQw: フラン出なかったことが数回ある
964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:33 ID:WJLPRFe6: ５の２しか出てないから、とてもジュワみたいに限りなく100とは思えないな～。
シーフいたかどうかは、もう忘れたけど。
965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:33 ID:qdZ0qgqI: フランは50回以上やって全部でた。
自分は100％だと思っている。
ちなみにダマスクは・・・5

うざいクレクレ君めんどくさいから”でなかった”と教える人がいるから
”でない”という噂が広まったのだろう。
966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:38 ID:WJ/FvkQw: 【えっ！？】　１００％ドロップではないこと疑ってるの？
967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:41 ID:qdZ0qgqI: >>966
では何%だと思ってるの？
968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:46 ID:WJ/FvkQw: そんな％なんてわかるわけないだろ　っと相手してみる
969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:50 ID:qdZ0qgqI: 100％だから。
ただ”axe plz”に”he didnt dorop it”と答えるだけ。
970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 00:13 ID:oh5IcRE6: 優しく教えておいてやろう
drop　な。
　
971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 02:21 ID:ZWfKyWQY: タンギの斧も100%ではないよ。
972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 03:21 ID:CGgeii8A: >>963,969
獣ソロとかだと、でないこともあるんじゃ・・・。
フランシスカ持ちだと、Dropしなくなるんじゃないかな。

>>971
もれの場合、今のところタンギは、３／１０だな。
でないことのほうが多いけど・・・。
973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 03:36 ID:nvkmxZXs: 現地の獣が数人でアクエリ狩ってるのを見て
フランくださいってお願いしてPT入ったんだけどドロップしなかった
ジュワみたいなもんだろ？
974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 03:40 ID:vZ1te3ZM: >>927
ゴミでした。
975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 04:17 ID:jYF4xZ8o: ジュワ１００％じゃねぇん？
976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 04:25 ID:nvkmxZXs: ジュワ１００％じゃないのは有名だろ？
977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 04:36 ID:nvkmxZXs: というかなんでみんな次スレの事ヌルーしてるんだよ
ってなわけで>>980が次スレ申請よろしく
978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 04:57 ID:9NEpl3hQ: >>973
当たり前だけど全員持ってたらドロップしないぞ。
979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 06:05 ID:nvkmxZXs: 持ってないから頼み込んだんじゃねーかアホ
980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 07:57 ID:syqop2Gk: フランシスカは100じゃない、ジュワは100、タンギは60も行かないんじゃないか？
981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 08:32 ID:6I//p7OI: >>980
次スレよろ
982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 09:20 ID:OfUpAzoc: ナ盾＞サポ戦　忍盾＞空蝉一族
って感じだったな。
今はどうなんだろうなあ。
983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 09:39 ID:syqop2Gk: >>981
ごめん、今から出かけなきゃならないんだ、出来るなら君に頼む！！
984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 09:43 ID:EahwtI6s: フランは100だろ。
フランが100じゃないって言い張るのはのは
Taisaiがリフレ落とすって言い張るのと似ている。
985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 09:47 ID:uh0tIftM: 俺がサポ戦にするのは
ナシ戦狩+赤白　みたいなときだけﾀﾞﾅ
他は無難にサポ忍にしてます。だって怖いもん('-'*)
986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 09:47 ID:8Y9j8cQg: フランシスカは100%じゃないね、もうFAでてるだろうけど
987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 12:50 ID:9xu5z.Ao: ジュワもフランシスカも100%じゃねーよ！！！！
実際出なかった時のショックと言ったら、もう・・・。

まぁでも「あ、出無い事ってあるんですね＾＾；」
って言われる位だから9割方出るんじゃないか？
988 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 16:46 ID:bG.TXEcc: タンギって今も１００％じゃない？
最近５回やって全部出たんだが
989 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 17:26 ID:tcxod2pU: >>987
ｼﾞｭﾜ1は１００に修正された
990 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 20:21 ID:lu5wvIBs: 最近５回ＮＭのドロップ率

タンギ　３／５
フラン　３／５
ジュワ　５／５
オティ　０／５

オティドロップ糞すぎ
991 名前：◆rJbHHYiw 投稿日：05/03/27 20:22 ID:rfAq8/ac: マジで厨しかいないのな。
申請行ってくるよ
992 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 21:57 ID:xr9aigZQ: フランのドロップ率は120％。（５回倒すと６つ手に入る計算。）
993 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 22:21 ID:aRKZGujA: >>990
ネタ乙。ジュワもフランも100で間違いなし。
994 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:18 ID:F53wAkN2: そんなことで言い争うのに何の意味があるか分からないけれど、
落とさなかった経験がある人が「100%ではない」と断言することは出来ても、
10回やって10回ドロップした人が「これは90%ではなく、100%である」と
言い切ることは出来ないと思う。
995 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:20 ID:cylEt9R2: >>978
なにが当たり前なんだか・・・・
戦利品には入りますよっと。ロットできないだけなんです。
しったかカコワルイ
996 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:26 ID:aRKZGujA: >>994
落とさなかったことを「スクリーンショット付きで」証明できたらな。
90回近く倒して90回落としてるわけだが。
997 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:31 ID:riL4SF.U: >>996
だから、あなたも100%落とすことは証明できないんでしょ？

なのに落とさないことを証明しろ、って言い争いは無駄だと
994は言ってる訳だが。
998 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:34 ID:ksVVBd6I: まあ、くだらんつっこみだが
90回もｱｸｴﾘ狩って楽しいのか？
取り合いもウザイし、織物落とす確率低いし
個人的にはあんまりやりたくは無いがな
999 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:35 ID:aRKZGujA: 「ロンフォの羊からカシミア盗めたよ」
「Taisaiがリフレ落としたよ」

どれも盗めない、リフレ落とさないことは証明できないよな？
1000 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:36 ID:ksVVBd6I: >>999
できないよ

だから？
1001 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:38 ID:aRKZGujA: 要するにフランシスカもそういうことだ。
1002 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:38 ID:cXNi5NJM: >>999
0%と　1%の違いを証明するのと、
99%と100%の違いを証明するのと、
全然意味合い違うんだが
1003 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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