FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

レス数が 950 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

RDM Lv163

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：05/03/12 20:57 ID:hlZiMXcE

RDMのスレです。
950番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※950の人が逃げたら950以降の有志がトリップつけて申請。
　但し、スレの進行スピード次第では850or900でスレ立て依頼する等、
　臨機応変に対応しる。
※メール欄にsageと入れましょう。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。

▼テンプレここから

□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
RDM　Lv162
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1109686080

▲テンプレここまで


＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　 し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 21:04 ID:/AilPHzs

2geto

3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 21:05 ID:DxFZkacY

3!!

4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 21:18 ID:9JeCv3kQ

これもテンプレにしようぜー

俗に言う四隅・高台とは

　　四隅
　　↓
　　□ 　 |￣|￣|　＿□←四隅
.　　　￣Ｘ　　　 .Ｘ
　　　　 |__￣|　 |　|
　 　 　 ___□|□___|
　 　 　 |　□|□←←←この辺が高台
　 　 　 | ｜｜ .￣|
　　　.＿Ｘ 　 ￣.Ｘ＿
　　□　　|＿|＿|.　　□←四隅
　　↑
　　四隅

四隅　Lv64〜66　Lv75から見て楽
　Blood Demon、Arch Demon、Doom Demon、Abyssal Demon
高台　Lv71〜73　Lv75から見て丁度
　Gore Demon、Judicator Demon、Dread Demon、Stygian Demon
通路には両方ともAhriman

5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 21:28 ID:iTUrKkkM

テンプレに4隅なんてイラネー
今時あんなとこ言ってるのは自分で何も調べられないバカだけ

6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 21:29 ID:Nj5Vsjks

あってもいいんじゃね？

7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 22:01 ID:/Q0ZWgOc

暇な時にパパッと行けるのが四隅の良い所だったが
ここで語られ過ぎてか、人が増え過ぎ…。
テンプレ化は要らないと思う、と言うか止めて欲しいと言うのが心情。

8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 22:34 ID:MTGNHelk

ドラゴンクエスト８！！！！

9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/12 23:24 ID:K13URpsw

75赤/シで頻繁に四隅(アーリマン+4デーモン)に通ってるんだが
装備は回避ブースト(回避青+回避トルク＋60くらいい)で山串食って攻撃力352、防御力296
与ダメ平均50、命中95%、素の回避(71%)とスキン(18%)で90%がノーダメ、比ダメ平均42
休憩時間は1〜2分ほどでコンバ使えばヒーリング無用という程度

攻撃力重視や防御重視などと比較してみたいんだが誰かrep取ってる人いたらデータください

10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 00:33 ID:swOFunAM

オナニーはチラシの裏に書け。な？

11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 01:17 ID:qKIIqhbQ

ワイズブラコーニ+全財産はたいて買った、助けてもう何も買えないorz

マハトマとの比較rep取ってないからよくわからんけど、
レジ率は下がってた、で麻痺頻度のほうだけどマハトマの+8だっけ？
程度じゃ体感じゃかわらなかったよ、積み重ねが大事って事は、8程度じゃとも言えるしね。

いい装備だけど1000万も出した自分はバカでしたｗシーフ装備全部売って買ったよ(´；ω；｀)
今度はrep取って報告に来ます、ノシ

12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 01:55 ID:u6q8nei2

興味の無い奴はレスしなくていいよ
それとも何にでもレスしないと気が済まない自制心のないお子さまですか？

13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 02:02 ID:dPy6ttuw

>>11
1000万て・・・100万程度の価値しかないと思うが
うちの鯖も売れ行き悪く、どんどん値下がりして250＞240＞230＞190
で在庫5だぞ。

14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 02:10 ID:Rb9BfARE

インフィブルピアス
皆さんのところはおいくら？

物欲がありすぎて
エンハンスソードが遠ざかっていく・・・。

15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 02:17 ID:cpSnWZmg

今さっき270万で買ったｗ

競売の履歴は50万
ぼったくりとわかってても弱体スキル339にできると思うと買ってしまった。

16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 02:31 ID:qKIIqhbQ

>>13
100万じゃ職人は作らないと思うから、まぁ500-700万の価値かな。

スキル+11の複合だしね、さらに言えば革細工にはスナイパーやら、
パンサー+、ペナンス、ベヒマン等々、おいしい物が多い、
だから安売りはないと思うよ、と、これ以上はスレ違いになるので。

17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 03:42 ID:x/5MIl6I

ねんがんのセリーヌリングを手に入れたぞ！

ああ、前スレでいらね、でFAでてたなw
が、着替えマクロを各種魔法＆コンバ＆ヒーリングマクロの中に
仕込んでる（武器、首、胴、脚、頭）俺にとって、
二個付けると、HPMP30入れ替え、INT+4、MND+4、敵対心-4のセリーヌは
マクロの行をどう使うかという悩みのうちから、指着替えをとっぱらってくれる有り難い存在。

まぁまだ一つしかないから役にたたねぇんだけどな。
これ、二つあって初めて意味があるしな。

うちの鯖600万だが、他どうよ？

18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 03:58 ID:HTzCUWcw

>>16
１３はNQと勘違いしたんだろう。

19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 04:08 ID:63BH7m5M

未だにシャジュブルが競売に出てないうちの鯖は異常

20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 04:30 ID:V2MvBExw

>>9
そこまで回避上げると割と避けるんだなぁ・・・

21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 04:38 ID:e22EeEnk

>>17
うちの鯖は120万で3件ほど売れてるな

22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 05:04 ID:3fkkrXHE

シャジュブルが出にくいのはサブスキル彫金60近く必要な3種複合合成だから。
原価も高いしそれ以上で売れるのか非常に微妙なのもあるな。

3種複合はよくわれるよな・・・フレから3種複合の依頼が来るとすごい恐い(;´д`)
割れを考慮すると皮100万の鯖のシャジュブルの原価は割れを考慮して300以上だろう。
が、400で売れるとしても俺はつくらんな。そんくらい割れる。

23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 06:47 ID:Kgus2EiA

４隅を回避ブーストでいくと、被弾が続いた時にアワワワとなるから
オレは防御重視。
防御３８４　被ダメ２０％カット(夜間２５％カット)

これでだいたい戦士とか暗黒デーモンで被ダメ０−５０
クリティカルでもめったに１００オーバー食らうことはないから漫画読み
ながらやるのに最適。回復はスキン張りかえるの面倒だから開幕スキンで
剥がされたらケアル。
サイレス切れとかのログもあんまり見てないから大体２週に１回はバイオ
とかもらってコンバしてるけど、休憩時間は3分前後。殲滅はそこそこ早い。

24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 10:40 ID:2KhfsjmQ

与ダメ６７　回避４５％
４＋１倒して６分前後余るので、そのまま穴下のを２，３匹倒して
ヒーリング無しでまたアーリマンからスタートする感じです。
攻撃413防御300、回避ブーストは玄武盾とレリック足とスピトルクのみ。

25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 10:54 ID:iTPz3.UI

>>17
イイね、オレもリング欲しいわ。
アスリン・セルリンはＨＰ減りすぎてダメっぽいし。

26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:14 ID:JcFrDwg.

４隅行くときって指輪何つけて行ってるのかな？

27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 11:16 ID:hR0mS9Mo

ttp://blog.livedoor.jp/roaming_sheeps/archives/16208364.html

ついに新アビ追加来るのかッ！？
セルビナにモーグリ激しく希望ッ！！！

28 名前：sage 投稿日：05/03/13 11:52 ID:Y06QDqIY

俺ももう四隅は飽々…
あんなメリットの薄いところに何で必死になれるかね。
チラシの裏に書くか召喚でも挙げてくれ。

29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:02 ID:.WdYtbG.

>>28
印章がたまって武器印章がそれなりに取れるんだから
悪い金策場だとは思わないけどね。

装備がランクアップして楽しむ分にはいいのではないです？
他の片手剣→ジュワ、この変化以外は体感できない変化だけど。
積み重ねが大事です。

俺がいってもせいぜい時給２〜３万なんだよな。
結局他に鞍替えした。

30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 12:22 ID:2zeU/o1c

四隅は新しい装備にしたときのrep用狩り場。

31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 13:01 ID:Gl6jq81s

金策だけ考えたら微妙だけど、印章や盾スキルなどの副産物があるしな。
なにより自分がどれくらい強くなったか確かめるのにピッタリの場所だし。

メイン金策に利用してて、これ以上晒されるのを望まない人には
四隅は触れられたくない話題なんだろうね。

32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 15:06 ID:QFp3e/ck

赤スレではデモン四隅優勢なのね
西アルテパから入る流砂洞で印章狩してる人はいないのかな？
75になって初めて練習がでてくるLvなので結構さくさく狩れます
戦利品は肩甲などなど

33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 15:53 ID:IExe78y2

ttp://blog.livedoor.jp/roaming_sheeps/archives/16208364.html
暗黒スレにも貼ったけどこちらにもペタリ。
赤に新魔法とか、アビってどんなんが来るんだろうか
レビテととか実装、、されないかな

34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 16:00 ID:kDDfKVhU

流砂洞に赤い服が続々

35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 16:01 ID:GntDncWI

赤に新魔法ならグラビガで

36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 16:11 ID:pytkuPMw

>>33
まだ32レスしかないスレなんだから6つ上のレスくらい見てて欲しかった。

37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 16:12 ID:WPJ0/N4o

新しいアビ来るとしたら赤魔法強化の印かのー
次に使うエンハンス系の魔法の効果2倍とかw
強すぎるか

38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 16:24 ID:oR2xfdEg

エンドレインかエンアスピルを・・・

39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 16:24 ID:IExe78y2

>>36
スマンカッタ…orz

40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 16:25 ID:kDDfKVhU

5ﾒﾘﾎﾟでボーパル開放
10ﾒﾘﾎﾟでスウィフト開放
15ﾒﾘﾎﾟでサイド開放

41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 16:25 ID:LrfMtcgw

クエ発生条件：エクスカリバー所持

42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 16:25 ID:bHRhCLmw

そんなにｻｲﾄﾞ使いたいなら狩人やれよ＾＾ｖ

43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 16:26 ID:dgDSGdQQ

それよりユニクロ装備を増やしてほしいね。
微妙じゃない性能の片手剣とか

44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 16:26 ID:/XWuOk8c

>>32
肩甲なんて嵩張るから競売で捌くのがだるいじゃん
4隅の良さは即金なとこだ

45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 16:46 ID:5o5mXHDM

>>44
鍛冶スキルある人なら自分で分解出来るし回転いいかも

46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 17:14 ID:L.6DoNx6

個人的に望むこと。
＠エンハンスソードのDを上げる。
＠エンハンソードをオリジナルグラに。
＠いい加減エン魔法効果中にモヤモヤグラを導入汁。
＠エン系魔法の効果を細分化。
　例：エンファイア　STR+4　攻撃力+10％　命中-5
　　：エンストーン　D+5　移動速度ダウン
　

47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 17:16 ID:5e7CuGsU

多肉目当てサボテン狩りならよくやる
ほとんどライバルいないのがうまみ

48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 17:22 ID:bHRhCLmw

＠エンハンスソードのDを上げる。
基本的に装備品が実装されてから性能変更された例はないのでまず無理だろ
（潜在能力：とかの曖昧な性能表記ならともかく、Dや隔の変更はないと思われ）

＠エンハンソードをオリジナルグラに。
装備のグラ変更ならいっぱい例あるし、開発どもにやる気があれば可能だろうが・・・
今更やる気ないんだろうな
オリグラじゃなくてもルーンブレードのグラになるだけでもいいや個人的には

＠いい加減エン魔法効果中にモヤモヤグラを導入汁。
開発どもはPS2のメモリ的に限界、とか言いそう
まぁモヤモヤなんて個人的には別にｲﾗﾈーが

＠エン系魔法の効果を細分化。
エンストーンなら被物理ダメマイナスとかだろ
という突っ込みはともかく、細分化はいいアイデアだと思うけど
サポ赤で使ったときとの差がつかないと悲しい


>>47
羨ましいですね
Uchino鯖じゃ流砂・クフのサボテンは召喚ソロの独壇場
いつ行っても2,3人はいるｗｗｗｗ

49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 17:24 ID:Ys385SYE

サボテンてハリセンボン喰らったら痛すぎねぇ？
スキンで軽減させるにしても。

50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 17:31 ID:fvZEg/9U

ｱﾋﾞ【クイック】次に唱える魔法のリキャストを０にする。
特性【ファストキャスト】効果が呪歌と忍術にも適用されていた不具合を修正。
特性【エンハンス】自身への強化魔法の効果時間延長の効果。
特性【デュエル】パーティを組んでいない場合、全てのステータスがアップ。
特性【フェンサー】盾を装備していない場合、受け流し確率アップ。
黒魔法【セイバー】自身の命中アップ。
黒魔法【レビテト】自身の移動速度アップ。
黒魔法【ルーンイグニス】自身に核熱属性の被魔法ダメージ半減、重力属性の被魔法ダメージ2倍のバリア。
黒魔法【ルーンアクア】自身に湾曲属性の被魔法ダメージ半減、分解属性の被魔法ダメージ2倍のバリア。
黒魔法【ルーンテラ】自身に重力属性の被魔法ダメージ半減、核熱属性の被魔法ダメージ2倍のバリア。
黒魔法【ルーンエアリス】自身に分解属性の被魔法ダメージ半減、湾曲属性の被魔法ダメージ2倍のバリア。
白魔法【ディアガ２】範囲内の敵を光属性のダメージがじわじわ蝕み防御力ダウン。
白魔法【リフレク】自身を対象にした単体魔法を無効化し、詠唱者に跳ね返す。
白魔法【ストライ】自身の攻撃力アップ。
白魔法【オーライグニス】自身の武器に核熱属性の付加ダメージを与える。
白魔法【オーラアクア】自身の武器に湾曲属性の付加ダメージを与える。
白魔法【オーラテラ】自身の武器に重力属性の付加ダメージを与える。
白魔法【オーラエアリス】自身の武器に分解属性の付加ダメージを与える。
白魔法【アルテマ】敵に無属性のダメージ。
片手剣WS【デッドエンド】【ファイナルレター】

51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 17:38 ID:Ys385SYE

ファイナルレターて短剣じゃなかったっけ

52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 17:38 ID:LrfMtcgw

小剣。

53 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：05/03/13 17:40 ID:6ym2qQHs

ついでに言うとﾃﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞは剣技であって片手剣技じゃない
ﾋﾞｰﾑｿｰﾄﾞだろうがｶﾀﾅだろうが使える

54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 17:43 ID:xpawoIx.

ｱﾙﾌｧﾈﾄPOPしちゃったよ；

55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 17:44 ID:QFp3e/ck

そういえばカムラ君は6色に光らせてたね

56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 17:51 ID:Wit50eJQ

デュエル、セイバー、ストライクかよ
そんなヲタ臭い名前いらね

57 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：05/03/13 18:00 ID:6ym2qQHs

>>54
何もﾄﾞﾛｯﾌﾟしないので割と放置されてますがﾅﾆｶ

58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 18:38 ID:W./6d1DI

強化魔法が色々追加されて
■e＜強化魔法は8個までかけられるようになりました。以降は古いものから消えます。

59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 19:38 ID:g7zA039A

>>56
初期FFやったことない？

60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 20:15 ID:K13URpsw

そんなオッサンじゃねーｗ

61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 21:15 ID:h0M0UY2A

どうせ新アビ追加や高レベルWS習得クエもプロマシアMを進めてないと受けて
もクリアできない最近流行の萎えまくり糞仕様。

>>59
セーバーは最強武器がネコのツメな黒専用魔法（他人にかからない）、スト
ライは効果が設定されてなくかけても強くなった気がするだけという素晴ら
しい仕様だったな＞FC版

62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 21:59 ID:4.uydS7I

>>22 ヘタレ職人【いりません。】【かえれ】

63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 22:37 ID:ymCCCU62

>>62
合成しらんのね。ご自分でスキルをあげて作りなよ。

64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 23:33 ID:hSawT49c

モヤモヤってのは今は出て来なくなったGM専用エフェクトとしてあるな。
まあ、もう見る事も無いだろうが、GM専用だから解放しないんじゃないか？

65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/13 23:51 ID:c0RdVAjo

うちの鯖(尻)、エンハンスソード価格1,500万G突入。馬鹿かあほかｄｇｈｊｋｌ
とりあえず手が届かない存在になってしまった。おまいらの鯖はどうよ？

66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 00:14 ID:3kfP3.Y6

エンハンスゲットしたからソロでBune撃破方法晒す。

寿司食ってサポ忍セレモニアルダガー二刀流で、
ポイズンIIとエンでTP蓄積させずに倒す。

運が悪いと一時間くらいかかるが、大体30分〜で倒せる。
紙兵は3セットあれば十分。
被ダメ何回かもらうとWSくるから、不安なら万能薬1Dあるといいかもしれん。

ただ一つ言っておく、トレハンって　重　要　だ　な　。
30回くらい倒した予感orz===3

67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 00:21 ID:PQwC2aKs

エンハ、ウチのサバは５００−６００かな。
まぁさいきんは競売にもでないし、もっと高額な取引もあるかもしれんが。

68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 00:28 ID:PQwC2aKs

ああ。ちなみに
スルーして良いと思うが、ナラシン程度のＨＰでもダメソースが赤のみだと
功ブースト４２０オーバーでも、３０分位掛かりますから〜〜、、、、、残念！！

69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 00:52 ID:uKnECjQU

>>68
平均20分前後だが・・・どんな戦い方してるんだ？

70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 00:54 ID:/C5er1uE

ジュワ持ってないとか、そんなオチだろ。

71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 01:15 ID:4eOGP.Bg

３０分で倒せるのか、今度やってみっかな・・・
エリア切り替え使ってポイズン2とバイオ2と精霊でやったときは４０〜５０分ほどだったから、信憑性はある数字だ
でもセレモニアル二刀流ってのが激しくネタくさいんだが、
そこは一刀流で片方盾だろ普通の神経してたら
それとも30回も戦えば二刀流でも防御関係は問題ないのだろうか
それともそれとも二刀流だと受け流し発動率２倍とか･･？まさかな・・・

72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 01:26 ID:NVPPaofY

ちょっとまってｗ
30分で紙兵３セットてｗ
常時連続魔でもなきゃ消費出来ないｗ

ところで今LV63で近衛剣愛用中なんだけど斬剣も欲しい。
連邦賢者制式帯剣 Ｄ34 隔226 攻+14 Lv55〜 戦赤ナ暗
ゴールドソード Ｄ38 隔240 Lv62〜 戦赤ナ暗
どっちも10万前後
どっちがいいだろ。Ｄ値優先？

73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 01:52 ID:3kfP3.Y6

>>71
俺も最初はそう思ったが、玄武装備してても変わっている気がしないんだよな。
回避+10、被ダメ−10％よりも素破二刀流の攻撃間隔−15％の恩恵の方が大きい。

受け流し発動率の線はないないｗ

>>72
別ジョブメインの方なんだろうから言っておくが、赤サポ忍というと
・素での回避は無いに等しい
・キャストリキャスト速度が段違い

ちなみにFC五段階目、スピベル＋ダスク手足でリキャストが壱17秒の弐25秒な。
それで、間隔240＋スロウ分DA有りの攻撃をほぼ95％空蝉で全部回すんだぞ。

一度崩れて一時間半以上かかったときの消費が2セットと半分以上だったのだが、
それ故に保険としての分を含めてこう記述した訳だ。

74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 01:55 ID:3kfP3.Y6

訂正、素破二刀流の係数は0.80だったな。攻撃間隔−20％な。

75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 02:01 ID:KOlLrRlU

そこまでヘイストがんばるとブネでも回せるようになるのか。
ｽｹﾞｰﾅｗ

>>72
ゴールドメインでサブちんこ

76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 02:04 ID:cHLMZLbI

今盾で防いでもTP増えちゃんじゃないの？
なら二刀流で受け流しのがよさそうだが。

>>72
サメソ+1。カコイイ。エンとも相性良し。

77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 02:22 ID:NVPPaofY

>>75
サポ忍は出来るけど今のところそこまでするほどの敵と戦う気ないので
メインのみでｗ
>>76
インしなきゃわからんけど+1なんてなさげ…

78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 02:37 ID:s6vZoysA

DAの多いブネの攻撃を全て空蝉で回して（スピベルｗｗｗ）
セレモニアルダガーのエンのみで削り、30分ｗｗｗ
それで紙兵30セットと言いつつ後付けで1時間半以上に延長ｗｗｗ
しかも二刀流係数間違いｗｗｗ
ブレスとか全く考慮なしｗｗｗ

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 02:44 ID:9sKYBg/Q

>>76
盾発動は回避失敗の後に判定でるようになったから
蝉ない状態じゃないと盾発動はしないはず

>>78
敵のTPためないようにするんだからブレスも来ないんじゃね?

80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 02:56 ID:zLMN8kus

ロハー蠍（引き寄せなし、おなつよ）の動画みたらどんな廃装備でも
赤でブネ（引き寄せあり、とて）相手に蝉を完璧に回すなんて無理なこと分かるだろうが。

81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 02:57 ID:zLMN8kus

30分が明らかにネタだってこともな。

82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:01 ID:O7q2SgJk

ゴブリングレネードのＮＭデーモンやってみた。
赤サポ忍で勝てそうだったが、城外へ飛ばされた。素で回避あるジョブじゃないとソロは無理だなー。何回も使ってきそうだし

83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:09 ID:4JechGik

>>80
Buneってそんなレベル高かったっけ？

84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:17 ID:NVPPaofY

Buneは確か65キャップ時代のだからセルケト以上ファフ以下くらい？

85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:48 ID:XiQ7PD1E

少なくともLv80？のLadonよりは強いな。

86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:53 ID:AcTPvVXg

ぶねとマンコした

87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 03:59 ID:ukVbMp66

>>buneがそんなに放置されてる鯖なんだ・・・
３０回も狩れるチャンスあるなんて

88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 04:51 ID:4eOGP.Bg

別に30回くらいならライバル無しで余裕で会えると思うがなぁ
７５キャップになってどれくらい時間たってると思ってんだ？
オティ取りとかのついでだけで何回放置ブネ見かけたことか、10回はみたぞ
ブネ狙いで行ったわけでもなくな

>>80
ロハー動画の人の装備と戦い方はブネやった人とは違うくらいわからんかねぇ
ロハー動画の人はヘイスト装備バリバリしていたわけでもなく
ストンスキンでダメ吸収させて蝉２を温存できるような戦い方をしていたわけで、
ブネとやるときは、蝉２温存とか言ってられないから、蝉使う頻度が全然違うんだよ

89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 04:58 ID:hCh.xpjE

ソロで丁度だの相手してると被ダメが痛い
盾がアストラルアスピスなのがいけないのか
なんかいいのねぇかなあ
アイスシールドはでかすぎて似合わないしなあ
まーアイスシールドなんてめっきり出品ないけどな
無難なところでバランスバックラーあたりか

90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 05:01 ID:ANjVDFWw

しかしよくそうやってずっと妄想語ってられるね

あまり過度な妄想するとまた昔のように荒れるよ

91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 05:06 ID:4eOGP.Bg

バランスバックラー　発動率は他の盾に比べるといいんだが、
カット率かなり低いから命中＋３しか価値無いぞ　
とりあえず被ダメ４０くらいの敵で発動時のダメージが発動してないときと変わっていなかったしな
１０％もカットしてくれてないから、まじバランスバックラーはヤメトケ
アケロンのグラが嫌いじゃないならアケロンおススメ　玄武は素の性能が別格だからこの際放置

92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 05:08 ID:3kfP3.Y6

まあ、思った通りの反応だな。
やれると思う奴やってみれ、勝てるから。
Buneに遭遇出来ないとか言ってる香具師はLadonでもやれば解る。

ファントムワーム10分撃破のときもこんな感じだったなｗ

93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 05:11 ID:hCh.xpjE

>>91
ありがとう　いいこと教えてもらったよ
明日ログインしたらアケロン出品あるか見てみよう

94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 05:17 ID:EahwtI6s

ファブニールに赤ソロで突っ込んできた。30分くらいかな。
やれると思うやつやってみれ、勝てるから。

95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 05:22 ID:4eOGP.Bg

>>92
俺はおまいさんを信じるぜ　でもAF2胴持ってるんだよな？
こればっかりは俺にはAF2胴無いと無理だと思った。俺は持ってないからムリポ。
でもラドンとブネじゃ比較できなくね･･ラドンとはレベル的には近いかもしれんが
ダブルアタック率がブネ凄い高い気がするんだよなぁ

96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 05:46 ID:mst8ZxKA

ヴリドラに赤ソロで突っ込んできた。2時間くらいかな。
やれると思うやつやってみれ、勝てるから。
ヴリドラに遭遇出来ないとか言ってる香具師はヨルムンでもやれば解る。

ブネ30分撃破のときもこんな感じだったなｗ

97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 05:58 ID:u6q8nei2

妄想話はお腹いっぱい
もっと現実的な話please
最近４隅も飽きてきたんだが他に面白い所ないかね？

98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 06:02 ID:ANjVDFWw

なんかリフレ、コンバ前の赤スレの状態になりつつあるな

99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 06:10 ID:d0iI6Xbk

>>3kfP3.Y6さんはネタですよね？ｗ
しかし仮に空蝉がそのリキャストだと一分間に５×３避けれますね。
ブネの攻撃間隔がスロウなし２４０だとして、一分間に１５回、DA発動率が１０％として、
素の回避率＋受け流し発動≒１０％として相殺したとすると、確かに空蝉は回りそうですねｗ
ＷＳを発動されないというのが前提なので、確かにいつかは倒せそうですねｗｗｗ

100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 06:12 ID:4eOGP.Bg

ってかほんとこのスレレベル低いな･･ってかこのレスしてるの他ジョブなんかな
ファントムのころから成長してなさすぎてあきれる　　
とりあえずロハー動画やファントム動画出してくれた強者達ならこんな>>94>>96みたいな反応はしないはずだ
そもそもブネに絶対勝てないと言い切れる理由って思いつかないんだよなぁ･･俺には･･･
ロハーサソリ＝麻痺ＷＳがやっかいでデスシザが怖い、場所が悪い
ファントム10分撃破＝リジェネがきつい、時間制限付き
って明確な理由があったがブネには無いわけで･･･
まだ装備したこと無い神性能のAF2胴とかありゃいけるかも？くらいは思ってたけどな
絶対勝てないと言い切る奴はへたれだろ

101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 06:34 ID:fTwrXG7o

ファントム＝レベルが低い、リジェネなければただのミミズ。
ロハーサソリ＝デスシザが怖いが所詮おなつよ、素の回避もそこそこ可能

ブネ＝とてつよ、レイディアントブレス、デッドリードライブ、ひきよせ

エンのみで上手くいくなら誰もロハーサソリにジュワなんてツカワネー

102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 06:39 ID:aT6SNvm.

>>73が言ってることもわからなくはないのだがな。
ttp://www.hmx-12.net/~virgil7/games/nm.htm
↑曰くブネのHPは12000未満らしいからポイズン2だけ入れてても一時間で終わるな。
崩れて一時間半とかいうのは死んだと予想。
ブネのDA発動率どのくらいなんだろうな？

103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 06:40 ID:KOlLrRlU

Buneのレベルを知りたいのに
どこ調べてもレベルはおろか取得経験値すら書いてない。　orz

自己脳内FAすらだせずに眠れないという愚痴。

104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 06:43 ID:4eOGP.Bg

>>101
ロハーサソリにはセレモニアルでもダメ０が出にくいからジュワやエンハなんだろ
サソリだからポイズン2が効かないしな　
それにとてつよとかサポ忍なら楽勝だし、蝉使わなくても辛勝できる
だからそれは勝てない根拠にはならん
蝉さえまわせれば、ブネは勝てるはずなんだよ　そしてラドンには蝉回るんだ　スキン込みだがな

105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 06:46 ID:7N5r4kAE

しかし>>73は賢いと思う。
赤スレなんかでジュワジュワいってる固定概念から抜け出して
スキル上げなんかで使うセレモニアルで敵WSを封じるとわ。
ジュワって馬鹿みたいに敵TP貯めるからな。
ロハーも実ダメ0、エンダメだけでやる方が安定するのではなかろうか。

106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 06:47 ID:fTwrXG7o

>>104
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 06:48 ID:3kfP3.Y6

>>104
0ダメでにくいのか(´・ω・｀)

108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 06:51 ID:bxk.6b/A

＞とてつよとかサポ忍なら楽勝
とりあえず、スリプル無しでとてつよ倒して来い。な。

109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 07:00 ID:4eOGP.Bg

>>108
それ本気で言ってんの･･･？
サポ忍でとてつよとかとてとて倒せないのはやばいと思うぞ　
８０％蝉回避　１０％スキン　被弾３％　回避＆受け流し７％
だいたいこんな感じだよ･･そりゃヘイスト装備は揃えてるけどね　AF2胴は無いが　

110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 07:15 ID:bxk.6b/A

ガチる力はシや忍に及ばないのはガイシュツだろ。
どんなにヘイスト装備してもシ忍が楽々ガチってるAquariusを
同じようにマラソンなしで倒すのは無理だろ？

111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 07:27 ID:DvhTayeY

ＡＦ２は空蝉のリキャストも減るの?

112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 07:34 ID:PAHu2rwM

>>108
サソリは素の攻撃速度が遅い。
ヘイスト装備と自己ヘイストを重ねれば蝉普通に回ると思われ。

まぁ、ナムブレスが怖いから俺はやらないけどね。

113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 07:58 ID:fI.mSqS2

なかなかＰＴやる時間が取れずに１００％混じりッけなしのソロで２２まで来ただすが、、
２３で覚えるブリンクって空蝉の術とかみたく３回避けて消える魔法なのですかね？
ただいまダボイ入り口でリジェネとエンブリザドかけてオナツヨオークと奮戦中。
リジェネのお陰でかなり楽にはなってますが…
１日２時間くらいしかできんで半年やってやっと２２ですよ　○＋＜　ＥＸジョブが遠い

114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 07:58 ID:uJMF29Aw

>>111
AF1頭+AF2胴+ダスク手足+スピベル自己ヘイストで蝉IIがリキャスト26秒。
事実上最速でないかな？もっといけるかもしれんが。

115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 08:03 ID:4eOGP.Bg

なんでアクエリアスや忍者やシーフがでてくるのかわからん、流れよんでないだけ？

116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 08:07 ID:uJMF29Aw

連カキスマソ。
>>113
ブリンクは2回まで敵の攻撃を「回避する可能性がある。」
空蝉は3回まで敵の攻撃を「100%回避する。」
範囲はまた別の話な。
ブリンクの欠点はキャストが長いこと。
戦闘前にかけるのは有効だが、戦闘中にかけなおしとかは考えなくていいと思う。
ていうかミミズ食ったら？サイレス入れつつ弓で削るのって赤だけの特権だけど。

117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 08:08 ID:Dx0BWEns

>>113
ブリンクは2回で時々分身で避けるから
空蝉と違ってアテにするのは危険。

1日２時間ぐらいでもPT組んじゃえー
外人とか混ざってたら例え１時間でも気楽に抜けられる

118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 08:17 ID:j8sRKil.

そもそも74でサポ忍、空蝉弐が使える前提でのとてとてなんて
数える位しかこのゲームいないわけだが。揚げ足取りかな。

119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 08:24 ID:fI.mSqS2

>>116>>113
ありがとうございますー
２回しか避けないんじゃそのＭＰを他に使ったほうがいいですね。
弓は維持費がしんどくて使うのを諦めました、
ミミズって近接で殴ってると結構嫌な特殊技が多いからＴＰたまってて
瞬殺できる時以外は手を出さないようにしてるけどー
ブブリムでウロウロしながら２１になったらジャグナー/ダボイに引っ越してきました

120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 08:51 ID:uJMF29Aw

あー　スマン廃思考になってたな・・・メイン22なら維持費も馬鹿にならんか。

121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 09:23 ID:3BYIBoyY

ソロでいくっていうなら、弓で上げるのは辞めたほうがいい。
間違いなく武器スキルが悲惨なものになる。
あと、ブリンクはあれだ、戦闘開始時の保険だ。余裕が出来たら入れといた方がHPの減りが少なくなるよ。

ミミズはいいよー。弓じゃなくってもやわらかいから楽。
特殊な技もあるけど、それよりも倒しやすさの方が↑。

122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 09:51 ID:ONqklP3E

ロハー蠍の動画ってどこにあるん？

123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 10:03 ID:Wit50eJQ

オレのPCのHDDの中にある

124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 10:21 ID:IXcGDkwc

ブネのレベルは83で固定かな。
あと倒せるなら動画出してみろよ。机上の理論だけで言い合ったってしょうがないでしょ。

125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 10:24 ID:Wit50eJQ

ファントムもロハーも動画出るまでネタ扱いだったしな
信じて欲しかったら動画出せ、信じなくてもいいと思うなら黙って去れ

126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 11:12 ID:euF./gnU

>>122
リンク張っていいのかわからんが、

ttp://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumTop.asp?key=1544884&un=-34489&m=0

ここにある。ファントムもな。

127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 11:42 ID:WPJ0/N4o

マーシャルアネラスあれば赤もスピ隊に参加できるかな？

128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 12:43 ID:xwam837I

>>127
スピ隊の定義にもよるだろうが、スピ打てるジョブなのに何故疑問系なんだｗ
戦暗侍竜しかできない人がいるHNMとかで赤がスピ打って抜けて昏睡とか、
職務怠慢というか、顰蹙の目を浴びることになるから、
赤が数人余っていたとしても外部ケアルに徹した方が良いと思うぞ・・・。

外部で赤モモモモモとかになったらマネラスサポ侍でスピ打つチャンスかもしれんがな。
サポ白のモンクにリフレ回して外部ケアルしつつ黙想3回＋昏睡一個でスピとかな。

藻前が外部PTの赤＝LSの二軍級ならスピでひとつ手柄立てたいってのは解らんでもないが、
無駄なことして統率乱されたりしたらたまんないから、
ケアルや状態回復を集中してやってくれる方がよっぽどマシだぞ。

もしメインアラに入ることがあるのならば、
そのときはマネラスでも何でもいいから開幕スピはやるべきだがな。

129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 13:05 ID:e5CcYPEY

今更話で申し訳ありません。
タル赤LV50です。
ご相談なのですが、同LVの白黒と比べて弱体が入りません。

装備
Lv49 クリムゾンブレード
Lv48 約束バッジ
Lv40 バランスバックラー
Lv50 連邦軍師制式コート
Lv50 王国騎士制式ベルト
Lv50 金の髪飾り
Lv43 レッドケープ+1
その他はNQ品です。
INT+2の指輪*2
MND+2の指輪*2
を、白黒弱体魔法時に着替えております。

何かが決定的に違うような気がします。
ご教授願えませんか？

130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 13:21 ID:BuYcd5Hg

>>129
弱体ってひとくくりにされてもなにがどう入りにくいのか
詳しく説明してくれないと分からないんだが。

131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 13:24 ID:2y0GjkaE

>>129
まぁＡＦ胴以前ならスキルもそんなに変わらんし、赤でも入らんだろ
白黒も同様に入らんと思うがな

132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 13:27 ID:yWBLDMcc

>>129
漏れも60くらいまで弱体入らずに悩んで、赤のフレに聞いたりしたんだが
そのフレ曰く
「そのレベル帯はレベリングで狩る敵とのレベル差があるから、入りにくいのはしょうがない」
という話を聞いてから、あまり気にしなくなったｗ

133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 13:36 ID:5e7CuGsU

>>129
ジョブによるスキル差が大きく出るのは60以降
それ以下のレベルは白でも黒でも大差ないよ

134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 13:39 ID:goy8sz6I

他の部分が仮に真実だとしても、３０回くらい倒したというのだけは嘘だろｗ

135 名前：122 投稿日：05/03/14 14:10 ID:MbhjglHo

>>126
サンクス〜！！

136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 14:22 ID:e5CcYPEY

＞弱体ってひとくくりにされてもなにがどう入りにくいのか
すいません。　巣の北マップで　後衛は白/黒（タル）　赤/黒（私）同じLV50
芋とかサソリ相手です。白さんがMP回復のため座ってて、私が立ったときに
白系を入れるのですが、パラスロウが皆目だめ。
ブラインなどの黒系はたまに入る　というかんじです。
対して白さんはパラスロウが100％はいって、黒系も同じく入りました。
白さんの装備を覗くのは失礼かとおもい、覗けない上に聞くのもためらわれました。
（ちと無言PTだったので）
グラビデは90％入ります。バインドはほとんどダメでした。ラスプは2割くらい。

＞ジョブによるスキル差が大きく出るのは60以降
＞それ以下のレベルは白でも黒でも大差ないよ
有難うございます。
白さんに弱体系すべてやってもらって、大変申し訳なく、装備でなんとかなるなら
とおもいまして、ここに質問させていただきました。

あと、追加質問で申し訳ありません。
バーン、チョークなどの黒系の使い方がわかっていません。
黒さんと（クロ巣LVで）何回か組んだことがあるのですが、みな入れるのはばらばらで
（入れない人も居る）聞いたのですが、なんとなくいれてる　という返事ばかりで理屈がわかりません。
どこか解説のあるポインタを教えていただけませんか？

137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 14:24 ID:rs5qsNck

なんか物凄い勢いで粘着してる奴がいるな。
いーじゃんブネソロ。夢があって。

138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 14:41 ID:MJ2v49yU

51で属性杖を装備できるようになるとはっきりレジ率が変わる。
そのレベルだと蟻やカブトにスリプルレジられて泣ける事あるかもしれない。
でもAF胴までの辛抱だし、杖があると体感レベルで変わる。
装備品ならNQでいいからとにかく属性杖最優先。
闇と氷だけはなんとしても欲しい。
その次にサイレスグラビデ用に風杖かな。
あとはお金次第で光杖等、好きに汁

139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 14:47 ID:oQxpD9R2

今はスシ空蝉でかなりレベル差あるの狙うしな

140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 14:48 ID:GqEr/wME

>>136
パラスロウが100％はいって、黒系も同じく入る白さんに【興味があります】

141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 14:53 ID:oQxpD9R2

もしかして他人のレジストにフィルタかけててログにでるのは成功したのだけで勘違いしてるとか

142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 14:59 ID:W./6d1DI

属性杖はやばいな。
Maatするっていうことで、連敗中のLSメンに属性杖貸してて
そのことを忘れてたままレベリング行ってしまって…。
凄いレジっぷりだった。お化けにサイレスがレジ＆すぐ切れたりしてた。

138も言ってるが、属性杖の購入優先順位は闇氷必須、次点で風、あとはお好みって感じ。
あと氷杖で風属性魔法は撃つな…。

143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 15:03 ID:pnl1tFP.

あれ　いつのまにか属性杖で弱体魔法レジりにくいって結論でてたんだ？
昔ずっと平行線だったのに

144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 15:04 ID:dgDSGdQQ

>>137
夢ならいいんだが
罠な可能性も・・・検証は重要だし証拠も必要だろ

145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 15:05 ID:yw/cRHCM

>>140
その白が廃装備だったってオチになりそうなヤカン。
まあ、白と赤ではMND差で入りやすいってのもあるかもしれないが。

146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 15:08 ID:wCLS40kI

>>66
なんかこれ読んでたら死んでもいいから試したくなってきたｗ
>>137
激しく同意。

147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 15:11 ID:G8CcbYCY

>>136
タルはMNDが低い種族な上、白とのMND差・装備差・食事などでかなりの差ついてしまうので
（今回のケースは相手もタルだが）白系弱体に関してはそういう結果になっても不思議はないね。
そろそろ殴っても居られない時期なので50ならしゃもじを持つことをオススメする。
あとタルってのはMPとINTに優れた種族なのでパイを食べるよりもブレインシチューやキノコシチュー等
キノコ系に変えてみてはどうかな？既に食ってたらすまん。

バーン等精霊弱体は使用者によって思惑が違う。主な使用目的は
　�@ステータスダウン効果によって戦闘を有利に進める。
　�A属性ダウン効果により対応する属性魔法のレジを減らす。
寿司の無い頃よりも更に前、�@の目的でフロストを撃ちAGIをダウンさせ前衛の攻撃を当たりやすく
させるという使い方が流行った頃もあった。
�Aの目的の多くは黒がMBや通常で撃つ魔法の属性を下げたりするのが主。
弱体が入らないと悩んでいるなら、フロストを撃ってパライズ・ラスプを撃ってスロウ等を試してみればいいかと。
精霊弱体の属性によって効果の重複があるものと前の効果を消してしまうものがあるが
とりあえずは気にしなくてもいい。ここじゃ当たり前のことだが一般的には中級テクニックだと思う。
ただ意外と消費MPがバカにならないのとスリップダメがあるので使用に関しては注意すること。

148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 15:11 ID:StS9JmPY

証拠出るまで信用しないのは当然としても、報告は報告。
想像のみで否定する奴は放っておけ。

149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 15:22 ID:W./6d1DI

精霊弱体に属性耐性ダウンは無かったと思うがどうか。

150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 15:26 ID:ow6UDb56

垢75になり最近ソロの旅にでています。
撃破　オティゴブ　ジェリースライム　ファントム　高台デーモンNM4匹
自分が撃沈　ロハーサソリ
ロハーは再挑戦する予定です。他に熱い戦いできる相手って何がいますかね？
ドロップは期待せず垢/忍でいってます。

151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 15:27 ID:ml5UeUDg

>>150
スリプルなしでラドン、クリアしたら時間を調べてBuneで

152 名前：147 投稿日：05/03/14 15:34 ID:G8CcbYCY

>>149
申し訳ない。他のいろんなものと混同して勘違い起こしてたぽいです。
確かにヘルプメッセージ見てもんなこと一切書いてなかったね。
忘れてください。

153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 15:37 ID:jYwp1f1.

その白は元赤でない？
赤75でメリポ4段階（弱体スキル＋８）くらいしとけば赤と白の差はない。
当然、MNDの差で白のほうが入りやすくなる。

そういうのは見た目じゃわからんから素直に聞いてみるといいと思うよ。

154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 15:40 ID:lbatCwTw

>>150
地味にタブナジア関係も熱いぞ。
個人的には寝ないわ、表示レベルバグあるわで
ラドンよりタブナジアの大鳥の方がヤヴァイ気がする

巨大羊は石化無ければ、大咆哮は寝かしでどうにかなりそうなんだが

155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 15:43 ID:aYtcvniM

>>143
平行線というか
パラスロウブラインは効果がステータス依存だからしゃもじで入るならしゃもじで
他はしゃもじ持っても効果が強くなったりしないから属性杖で
臨機応変にって話じゃなかったかな。

156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 15:56 ID:bXvj1cjo

ステータスいくら増やしてもレジられる時はレジられる
タルの白弱体がダメならエルの精霊&黒弱体なんかもダメだなと荒れる話題に持っていってみる

157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 16:02 ID:aYtcvniM

>>155で言ってるのはレジじゃなくてステータスと効果の話ね。
レジられるときは属性杖がいいよ。まず入らないことには効果の出様が無いｗ

158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 16:05 ID:zScae6cY

でぃぼでーミトンとしゃもじでMND+10かな？
高くも無いし試してみればよいきが。

159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 16:21 ID:jKZrIYFs

ちょこっと、高いかも知れんが、
そのレベルならマジッククウィスも良い感じ

160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 16:56 ID:HSfh8oOY

あと少しでLV65でスキル+関連の装備色々装備出来るけどこれって
弱体がなかなか入らない→スキルアップ装備
弱体が問題なく入る→ステアップ装備
でいいのかな。

161 名前：129 投稿日：05/03/14 17:12 ID:e5CcYPEY

いろいろご回答、有難うございます。

＞パラスロウが100％はいって、黒系も同じく入る白さんに【興味があります】
そこなんです。同じサポ黒でなぜにコレくらい差が出るのかが、疑問開始点でした。

＞もしかして他人のレジストにフィルタかけててログにでるのは成功したのだけで勘違いしてるとか
と思い、フィルターをはずしてみましたが、白さんのはレジがほとんどなく、よけいに凹みました。

＞キノコ系に変えてみてはどうかな？既に食ってたらすまん。
白さんは魔女の串焼き　私はメロンパイ+1でした。

＞装備品ならNQでいいからとにかく属性杖最優先。
＞闇と氷だけはなんとしても欲しい。
＞その次にサイレスグラビデ用に風杖かな。
了解しました。この線でとりあえず攻めてみます。

＞弱体が入らないと悩んでいるなら、フロストを撃ってパライズ・ラスプを撃ってスロウ等を試してみればいいかと。
了解しました。試してみます。

＞そろそろ殴っても居られない時期なので50ならしゃもじを持つことをオススメする。
Lv48 ローズワンドでしょうか？　購入してみます。

＞赤75でメリポ4段階（弱体スキル＋８）くらいしとけば赤と白の差はない。
この可能性もあるんですね。赤メインなので、メリポはまだまだです。

種族を書くと荒れるかと思いましたが、条件提示しないと比較が難しいとおもい、書きました。
このあと、荒れないように…

162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 18:50 ID:b88JvKcg

Ladonじゃなくて恐縮だが、とてのタイフーンワイバーンに挑戦してきたわ
ヘイスト装備は、ダスク手AF帽子のみ
赤/忍でスリプル無し、最初グラビで釣って、西の西の通路まで持ってき、
バインド>>一通り弱体で、マーシャルアラネス×ジュワで殴りかかった

だけど、アレ風耐性すごくね？ｗバインドが二回くらいレジられて、
結局、連続魔空蝉使ったんだけど、時間は15分くらいかな
空蝉が回らない回らない、ヒーヒー言いながらバインド打ってたよｗ
ロハーサソリは五回目くらいで撃破したけど、空蝉の難易度が桁違いだったｗ
スロウ入れても壱が詠唱間に合わないんだもんなぁ……

まぁ、適当で悪いけど、こんな体験談

163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 19:05 ID:HOscFr.M

>>162
ヴァナモンによるとワイバーンは火半減、風耐性、闇弱点とのこと
でも風ならグラビデだよね？バインドは氷だし

164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 21:31 ID:jDuIhhjU

>>126

スレ違いは承知の上でお聞きしたいのですが、
ここのManes戦で使われている曲ってどなたかご存知でしょうか？

165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 21:36 ID:jMNR4yg.

>>129
もう見てないかも分からないが、書き込みテストも兼ねて。

60赤だが、50前後の時はかなり入りにくかった記憶が
参考までにRepで自分のLv+10で40-50%入り1Lv毎に5%前後の補正ぐらいに落ち着いていた。

他の人も言っているがデボティーミトン+ローズワンドである程度入りやすくなるかと思う。
どうしても白弱体が入らないならゴブ屋のゴブリン風キノコ鍋がオススメ
3時間で1000G強と安い割りにMND+10の性能。
効果知らない人からは白い目で見られそうだが気にするな。

＞＞弱体が入らないと悩んでいるなら、フロストを撃ってパライズ・ラスプを撃ってスロウ等を試してみればいいかと。
＞了解しました。試してみます。
フロストの下りは>>147のミスなので注意な、フロストにはスリップとAGIダウンだけだ。

ここまで書いて丁度良いRepを発見。Lv51-50からLv53-52までのクフタルカニLv60-63のRep
自Lv　　スロウ　　　パライズ　　ブライン　　グラビデ
L50　. 9/30(30%　. 7/22(31%　. 9/23(39%　. 8/17(47%
L51　36/60(60%　21/54(38%　24/59(40%　30/51(58%
L52　. 6/8(75%　. . 5/6(83%　. . 3/9(33%　. . 7/12(58%
装備は129と大差ない感じで種族は人な。余りに体感で低い様ならばRep取ってみれ。
FFrep：　http://www.tt.rim.or.jp/~migigawa/ffrep/
PS2だったらスマン。そして長文もスマン。

166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 21:46 ID:APTgPSic

>>161
荒らしたいのか？
あんた一言余計だよ

167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 22:59 ID:4.uydS7I

>>166うざっｗ

168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 23:09 ID:K13URpsw

INTやMNDはいくらブーストしてもレジ率には影響しない
レジ率は魔法スキルだ
ステータスは効果時間とパラならマヒの出る頻度に影響する

169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 00:32 ID:yPWNY/Nk

>>161
スキルＵＰ装備も杖も無いレベル５０で
赤がレジレジの敵相手に白が弱体成功率１００％なんて絶対無理です

170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 00:33 ID:yPWNY/Nk

スキル差もまだ少ないからレジ率が白＞赤となる可能性はあります
でも
白の成功率１００％、赤はレジレジなんてありえません
あなたの装備見ても標準以下では無いですからね

171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 01:25 ID:6riBjXoM

最近けっこう暇で・・・・
ぼーっとテリガン歩いてみたり。
で、とてマンティ見て。あぁぁぁ一発殴ってみたい！
・・・・・と思いつつ殴りかかる勇気がないのでデスｗ

ダメな奴と言って！！ｗｗｗ
　　（ナラシンハより楽かのぉ・・・・・）

172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 01:33 ID:XLOQxRGg

多分無いとは思うんだけど、白がいつの間にか先に弱体入れてたって事とかないかな？
弱体上書きできないから白が先入れてたらいくらやっても切れるまで入らないし。

後余計なお世話かもしれないが、レジ表示はフィルタして効果表示を目立つ色にしとけば、
弱体一通り入れてる間にリフレとかケアルやらでどこまで入れたか分からなくなったときにログ見やすくてお勧め。

173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 01:37 ID:ToFiciVo

>>129
漏れも樽赤だが
白弱体マクロは指輪だけでなくディボティーミトンとシャモジ組み込んで
ようやく通る感じだったなぁ

で、ちょいと調べてみたんだが
獲物はK芋とクロウラーハンターだよな。
K芋がLv60-63　サソリがLv60-62でどちらもデフォで200貰えるクラスだから
正直レジ多くても仕方無いと思う。
(46-50間は+9Lvから200点)

ただ弱点である氷魔法のパライズが全然入らないっていうのは
ちょっと疑問なのだが・・・弱体スキルちゃんと青字付近キープしてるよね？

174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 01:43 ID:ekMzX1K2

赤75の俺がソロったNM

「オセ」「ウルガランの牛」「オティゴブ」「監獄DS兄弟」「ジュワタコ」
「ジェリリンのスライム」「キャンサー」「ズヴァのデモンNM」etc

サポ忍ならウルガラン牛、マラソンなら監獄DS、寝かしてやる系統のNMならOse。
これらやれればソロ標準並の腕だ。ソロNM狩り長い俺が言うから間違いない

175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 01:50 ID:j16bQkps

>>171
つリレイズゴルゲット

176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 01:52 ID:SRqsPAkY

まぁ数十万人が何日もプレイしてるわけで、
１〜２回の戦闘なら、たまたま白の弱体が運よく通りまくり、
赤の弱体がレジられまくるっていう狩りに連続して遭遇する人も
中にはいるんでない？

・・と言うしかないな。魔法が入るかどうかなんて所詮確率だけなんで、
装備さえある程度ととのえりゃあとは上手いも下手もない。リアルラックだ。

177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 01:58 ID:j16bQkps

俺も結構イイ装備してるハズなのにどう見ても格下の赤と組んで
俺がレジで向こうが入ったりするとへこむな。
なにか根本的に間違ってるんじゃないかと。

178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:12 ID:ukVbMp66

結構イイ装備ってのがどうなんだろ
ぶっちゃけユニクロも良装備もたいして変わらなかったり
エラントが性能よすぎだし

関係ないけど赤メリポは
サイレス用に風命中アップを上げるのが
いいんじゃないかと最近思ってるけど
まだ上げてない

179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:14 ID:ukVbMp66

>>168

MND値はレジ率にも影響するって公式本に書かれてるぞ

180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:28 ID:TMCrI1L2

赤50か・・・
こないだ半年以上休眠中だった赤50あげにクロ巣行ったな・・・
ヒャールムさんに弱体入る気しなかったぜ・・・
杖もってもまだ足りなかったな・・

レジる奴はとてとて＋＋のカブトだ！ホントクロ巣は地獄だぜフゥハハハーハァー

181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:33 ID:OmzJhDEI

>>168
お前馬鹿だろ、死ねよ。

182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:35 ID:TD7fqfYM

>>174
なんか一匹変なのが混ざってるんですが(´Д｀；)

183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:38 ID:J3VcCsU6

>>179
まさかとは思うが、その公式本ってのは白書のことかｗ？

ではちょいと白書の該当部分を取り上げてみる

ヴァナディール研究白書ver031111の１１ページ
「弱体魔法の成功率」ってとこな

ここでは白30/黒15と赤30/白15がＬｖ３８のエビ相手に
パライズを１００回撃って、その成功率を記録している

で、結果が
・白30/黒15(弱体スキル８６＋ＭＮＤ３５)：成功率４４％
・白30/黒15(弱体スキル８６＋ＭＮＤ５５)：成功率５５％
・赤30/白15(弱体スキル９３＋ＭＮＤ３５)：成功率４６％
・赤30/白15(弱体スキル９３＋ＭＮＤ５５)：成功率６０％
となっている
で、この結果からＬｖ３０程度では
「ＭＮＤブーストした白の成功率＞貧弱装備の赤の成功率」と書いてある

んだが、試行回数１００回で標本比率５０％前後の場合、
その９５％信頼区間は±１０％近くあるんだなｗ
なので上記の結果は「試行回数少なすぎて信頼に足りない」ってわけ

184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:46 ID:J3VcCsU6

む、すまん、ミスった
ヴァナディール研究白書ver031111の１０ページだった

185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:49 ID:j16bQkps

>>178
や、まだそのレベルじゃないから。
ユニクロといえば完全なAF装備だな。
イイ装備とはマリンMグローブとかベニテントローブとかの事でつ。

186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:51 ID:B3SFJs2I

ヒュム男＾＾；

187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:54 ID:ukVbMp66

Vanadiel通信より
白魔導士
●MND値の影響
MND値は、サイレスやスロウなどの弱体魔法の成功率にも影響する。
弱体魔法唱えるときは、MPブーストからMNDブーストへ、
装備を切り替えるといいだろう・・・以下略

188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:59 ID:ukVbMp66

というかレジ率にMND関係ないとか言ってる香具師は
常時さぽ黒の垢様なんだろな・・・
ぶっちゃけさぽ黒は黒や白がさぽ召しかいない時のみで
基本的にさぽ白が弱体面では相性イイ
精霊スキルはストーン１（消費が９と微々たるものなので隙を見つけてうってれば青になる）
暗黒スキルもバイオ１を戦闘毎にかけてれば青になる（ディア２やバイオ２で上書きもできる）

189 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/15 03:05 ID:HhizQwic

おーい、なんで、弱体魔法剣って実装されないんだろうな。
エンサイレスとか、エンチャントアイテムに食われてるしｗ
弱体魔法剣が実装されれば、自信をもって赤もなぐれるんじゃないか？

190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 03:08 ID:SLYB2.5A

ま　た　偽　者　か

191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 03:09 ID:nvkmxZXs

>>189
つ【アイススパイク】【ショックスパイク】

192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 03:11 ID:Bf1Oi7pg

>>129
すぐ下のレスで言われている通り、60以下だとスキル差が少ない。Lv50の
弱体スキルでは赤Aで153 白黒Cで142。って結構あるような気が・・・
MNDは樽赤/黒で45 樽白/黒で51。食事でさらに4の差がついている。
もし白がローズワンド(+5)デボティーミトン(+5)を装備していたら10違いますね。

で、ここから俺のなかでの結論
Lv55-60をグレーゾーンとして、(魔法スキル+のAFの時期です)
それ以下ならステータス重視、以上ならスキル重視
って感じでゲーム自体が作られてる気がします。
俺の体験でLv55-60ではサポ白で白弱体が割りとすんなり入り、サポ黒では思うようには入らず、
60超えるとAF胴着てればサポ黒でも問題なく入るって感じでした。

以前このスレか検証スレに書かれていたと思うんですが
物理攻撃での固定ダメと攻防関数の関係と同じように
ステータスによって最頻値が決まり、スキルによって−に傾くか＋に傾くかが決まるような気がします。
物理攻撃と違うのは(入る|入らない)の線が有るか無いかだけ。

グラフ作れればすっげー説明楽なんだけどな・・・
めんどくせぇ

193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 03:11 ID:Y/FLKKmU

魔法スキルぐらいソロで上げに行くがよろし

194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 03:16 ID:O7q2SgJk

つコロシブバゼラード

195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 03:17 ID:PEhK9xQc

単純な話胴AF無しでは赤も結構レジられるんで白黒と変わらなく見える
まぁ51で属性杖使えば難なく入るし今は御気楽だよな

196 名前：192 投稿日：05/03/15 03:20 ID:Bf1Oi7pg

あー書き忘れた。
俺種族人ね
■eは種族人を基準にバランスとってるつもりだと思ってる。

197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 03:29 ID:mst8ZxKA

クリムゾンブレードみたいな糞武器がなんで売れるんだろう・・・

198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 03:35 ID:j16bQkps

PTでは使わないけどソロで使えるかなと帯刀してた時期が俺にもありました。

199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 04:01 ID:xGXkQdZQ

赤スレ163まできてても、弱体のレジ率にMND・INTが関係するのかはFA出てないの？

200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 08:12 ID:3YWGDgwE

>>189
エン系は

・エンII系（MP消費２倍、効果時間２倍、効果はエン系と同じ）

これでいいよｗ




あ、ごめんエン薔薇は欲しいｗｗｗｗｗｗｗ
斬ると薔薇が舞うのｗｗｗそれだけｗｗｗｗｗｗｗ

201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 08:24 ID:J3VcCsU6

そんなことより藻前ら
マーシャルアネラス、Uchino鯖では７０万まで下がりましたよｗ

ﾁﾝｺ剣loveな漏れはアネラスとの差額が２０万切ったので
躊躇なく買ったわけだが、これアネラスと違って
ステータスボーナスついてないのな（´・ω・`）
ステータスボーナスのない剣なんて金剣以来で
なんか微妙に損した気がするｗ

202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 08:58 ID:jrSQv7OU

TPボーナスはステータスボーナスとは別って考えですか？
それだとジュワもステータスボーナス・・・耐闇があったっけｗ

しかしたった３つのエンチャントの時間修正で１時間半もかかるのかな？
その他の不具合の修正とも書かれて無いけど、裏で何か修正されてる
気がしてならない(´・ω・`)

203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 09:26 ID:or4rsyeY

>>168はまぁ釣りだと思うんだが…

> INTやMNDはいくらブーストしてもレジ率には影響しない
> レジ率は魔法スキルだ
> ステータスは効果時間とパラならマヒの出る頻度に影響する

効果時間は、フルかハーフレジか、そういうので決まるだけだろ。
ステータスで効果時間が変動って…まぁレジ率に影響してるから間接的には影響するけどさ。

204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 09:35 ID:or4rsyeY

そして>>183は本気で言ってるっぽいからつっこみ。

いいか、あの検証は赤と白での比較と、MNDブーストするしないの
２種類の比較をそれぞれ100回づつやっている訳だ。

MNDがパライズのレジ率に関係するか、を調べたい場合、
ジョブ関係なくMNDブーストだけで比較すればいい訳で、
MNDブーストあり（200回）MNDブーストなし（200回）だけで比較するなら、
合計400回の試行を行っていると見ることが出来る。

あとは算数の得意なお前さんなら分かるだろ。

205 名前：129 投稿日：05/03/15 09:35 ID:tY9S58V.

オハヨウございます。昨日はLOGIN出来なくて、まだ試しておりません。

＞165
Rpeをみると、「あああ、入らない」と思っていた感覚と合うかも。
データ有難うございます。

＞白弱体マクロは指輪だけでなくディボティーミトンとシャモジ組み込んで
ミトンかって見ます。

＞クリムゾンブレードみたいな糞武器がなんで売れるんだろう・・・
＞PTでは使わないけどソロで使えるかなと帯刀してた時期が俺にもありました。
ええと、其のつもりでソロで使っていますが、だめなんでしょうか？

＞ただ弱点である氷魔法のパライズが全然入らないっていうのは
＞ちょっと疑問なのだが・・・弱体スキルちゃんと青字付近キープしてるよね？
スキルは暗黒以外青です。

MNDを上げるほうが　いいのかな…

206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 10:05 ID:2y0GjkaE

算数が苦手そうな>>204に突っ込み

>ジョブ関係なくMNDブーストだけで比較すればいい訳で、

弱体スキルとＭＮＤの間の関係がよくわかってないのに
白と赤のデータを混ぜてしまうのは、ちょっとどうかと思う

スキンのカット量みたいに、スキルによってＭＮＤの効果度合が
異なる可能性もあるからな

>合計400回の試行を行っていると見ることが出来る

比較する両方の条件での試行回数を足してどうするｗ
藻前のいう>MNDブーストあり（200回）MNDブーストなし（200回）だけで比較するなら だと
あくまでも各条件２００回の試行回数にしかならん

で２００回の試行回数だと標本比率50％での95％信頼区間は７％くらいか
MND35(白弱体86＋赤弱体93)＝45％＝95％信頼区間で38〜52％
MND55(白弱体86＋赤弱体93)＝57.5％＝95％信頼区間で50.5〜64.5％

強引に２つのデータを混ぜてみても、やっぱ信頼するに足りない試行回数だと思うよ

207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 10:12 ID:hZdJuwus

パーティメンバーのミスにフィルタをつけていただけに1票。

208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 10:12 ID:2y0GjkaE

>やっぱ信頼するに足りない試行回数だと思うよ

一応言っとくと、「白書のデータ数では『MNDが弱体成功率に影響を与える』と強く言い切ることは出来ない」って言ってるだけで、
『MNDと弱体成功率には何の関係もない』とは言ってないからね
あくまでも「白書データ数少な杉」なだけ

漏れ自身は「弱体スキル+1＝MND+2〜4くらい」って盲信してる

209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 10:18 ID:jOXuqaoI

スキル＞ステータスの優先度で極力ブーストしとけば間違いないだろう
物理攻撃にSTRやDEXが関係してる以上
魔法関連にINT、MNDをまったく関係させないなんて仕様には普通しないだろうから

210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 11:01 ID:nK3Y3IAY

いいな、ぽまえの鯖はマネラス70万かよ。
うちはまだ500万でさらに値上がりしそう。
100万→200万→250万→500万
8鯖だ。

211 名前：147 投稿日：05/03/15 11:41 ID:G8CcbYCY

ステータスが弱体性効率に関与してると言い切れない理由はわかった。
しかしそれがステータスが弱体性効率に関与してないと言い切る理由にはならないだろう？

ステータス非関与派は何を根拠にそう言っているのか書き込んでくれないと
ただ難癖付けたがってるようにしか見えない。
そういう見方をすれば関与していると思ってる人の書き込みのほうが信頼度が高い。

212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 11:51 ID:Gl6jq81s

関与してなきゃやってらんねーってのもあるな。
種族差という面白みがまるで無くなる。

INT最高MND最悪のタル的にも、
MND最高INT最悪のエル的にも、
平均の他種族的にも。

213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 11:55 ID:28.7/QYc

>>209
>魔法関連にINT、MNDをまったく関係させないなんて仕様には普通しないだろうから

INT、MNDが魔法関連でダメージ、効果に関係しているのも知らないのか？

214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 11:58 ID:kdY7GzGY

>>209
ダメージと効果（スロウの遅延率など）へ関係するのは明らかになっているのだから、
「関係させないなんて仕様には〜」という考えになるはずがないのだが。

215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 11:59 ID:GntDncWI

ステが関係あると思うならステを上げればいいし、
関係ないと思うなら別に気にしなければよい
そんだけ

216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 12:05 ID:C4U.siys

>>209の言いたいことは分かるが、説明がちとマズかったなｗ

ステータスがダメージや弱体効果などに影響することは検証済みなのだから、
各自がステータスとレジ率の関係をどう考えるかで（有り（大or小）or無し）
スキルとステータスの優先順を変えればよい。

217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 12:40 ID:Z7aTOd8g

test

218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 12:51 ID:7ggUZ52c

何の？

219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 13:01 ID:R.FmAonQ

前スレからマーシャルアネラスの話題はちょくちょく出てるんですけど
マーシャルナイフってどうなんでしょ

マーシャルナイフ Ｄ23 隔186 TPボーナス Lv72〜 戦赤シ獣吟狩忍
ミセリコルデ Ｄ23 隔183 MP+10 DEX+2 VIT+2 MND+2 Lv71〜 戦黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召
ホーネットニードル Ｄ16 隔150 DEX+1 AGI+1 Lv48〜 赤シ吟狩忍

うちの鯖履歴1件80万の在庫6と不人気です
ちなみに、アネラスは履歴は10うまってて、最終落札150万、在庫1

220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 13:20 ID:wwd5BIIs

>>199
とっくの昔に『弱体のレジ率にMND・INTが関係する』とFA出てるけど
認めたくない阿呆が多くこのスレに生息しているようです。

221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 13:20 ID:bH.wg3lg

>>219
サイクロン用。
体感だけどサイクはTP100-200の間でのダメージ補正が強いように思うから
TP100即撃ちで使う分には敵によったらエヴィよりいいかもめ

222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 13:22 ID:jjG96Ri6

>>219
サイクロン打つ分には楽しそうだけど
総じて赤が使える短剣WS弱いってのが難点かな。

間隔150台だったら凄く高かったかもしれない・・・。

223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 13:29 ID:9CXy8VU.

さぁソロソロ4月下旬に行われるVerUPの妄想でもしようではないかｗ

自分の予想だと…赤魔放置(´･ω･`)

224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 13:30 ID:Gl6jq81s

Dも23だからなぁ。
これが低いんじゃなくて、短剣のDそのものが絶望的だし。
本職シーフの不意ダマ前提Dだから仕方ないっちゃぁ仕方ないけど。

短剣赤って選択肢はあって良いと思うけど、
エンを活かせる短剣はホネニだけだし、それも75では微妙だし、厳しいな。

225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 13:31 ID:0z.f2bS2

短剣てＴＰボーナスあるといいＷＳってあんまないから不人気なんじゃない？
ＭＰ吸収のＷＳてＴＰで吸収量増加だっけ？
それでも短剣に数十万出すほどの価値はないんでないかな。

226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 13:35 ID:ujTgP1uU

サイクロンはTP200がベスト（係数2.5）だから唯一効果的だと思う。
エヴィはTP修正が薄い。

エナドレも一応効果あるけどね…

227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 13:40 ID:bH.wg3lg

個人的にサイクは好きなんでマーシャルナイフには興味があったり。
20万なら買う・・・けどうちの鯖100近くしてたような（´Д｀;）

228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 13:44 ID:kDDfKVhU

要塞地下で隣PTに絡んだﾚｲｽに
ｻｲｸﾛﾝ当てて全滅に追い込んだﾄﾗｳﾏがあるからﾑﾘﾎﾟ

229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 14:04 ID:5e7CuGsU

ジュワもってない短剣派だからマーシャルナイフ買おうと思ったら150万、チンコは400万
もうだめぽ

230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 14:07 ID:xagrR.GM

アネラスは下がらないと思うがナイフは待てば数十万くらいにはなると思うよ

231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 14:24 ID:/ZRBSJ1A

性能は今のまま、つーか下げてもいいからマーシャルレイピアに変更してくれないかな
片手剣・・・。

232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 14:39 ID:uWyA4bSQ

装備ジョブが変わるから無理だろ。
グラ差し替えてGMに報告されて置け。

233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 15:06 ID:cEM.Ev.s

漏れはマーシャルアネラスのグラ好きだけどな
ゴツイ剣も、それはそれで味があるもんだ

ところで、チンコって何の事を言ってるんだ
少々下品だぞ

234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 15:20 ID:/ZRBSJ1A

チンコ剣

主にブロードソードやアネラスなどの形状の剣（両手剣グロリアスソードも含む）を
表す俗語。刃の先端部が男性器の先端の形状に似ているため自然発生的に誕生した。
世の中に多々存在する下品単語大好き人間にとってはまさにこの形状の剣との遭遇は
宿命すら感じるほどの物であるだろう。
形状の他に色、質感などを考慮すると一番チンコという単語に近いのは
「珊瑚の剣」であるというのが俺の周囲では一般的な意見である。

235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 15:23 ID:PHd5/kzk

>>224
短剣が弱い理由でいつも出てくる
>本職シーフの不意ダマ前提D
これってホントなのかな？

↓に不意だまのダメ計算するスプリクト
ttp://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/ffxi/damege.html
があるんだけど、例えば
D25とD50でAGI、DEX、CHRが全部100だとして計算しても
不意だま単発で100ダメ前後、一番補正がかかるシャークでも
200ダメくらいしか変わってないんだよね。

俺はシーフでもなければ赤でもないので感ともいえないけど、
短剣はイメージで弱く設定されてるだけの気がする。

236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 15:27 ID:StS9JmPY

不意だまはDEX/AGIの支配があまりに大きくてD値の差などほとんど現れないね。
少なくとも「不意だま前提だから短剣のDが（ｒｙ」と言うのは違うだろうな。

237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 15:33 ID:DS4MyhmA

そういう意味じゃなくて不意だまで充分ダメ出せるんだから
通常攻撃まで強く出来ないって意味じゃないか？
まぁ不意だま追加前から短剣のＤはあんな感じだから
関係ないんだろうけどな。

238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 15:35 ID:/ZRBSJ1A

現実だと急所入れば銃だろうがナイフだろうが剣だろうがボウガンだろうが
一撃で即死だから軽量で便利な短剣類が有利なんだがなー。

239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 15:37 ID:VB.//lNg

氷杖ってパライズとかかなり入りやすくなるですよね？

ﾏｸﾛで
1段目　/magic　パライズ　<t>
2段目　/equip　メインウェポン　氷杖

↑だと氷杖装備した意味ないですか？(詠唱中に装備変更)

正しいのは↓ですか？
1段目　/equip　メインウェポン　氷杖
2段目　/magic　パライズ　<t>

これなら氷杖の効果でますか？
また装備変更後のステータス変化も下のほうじゃないと意味ないですか？　

240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 15:50 ID:GqEr/wME

>>239
パライズをブリザドに書き換えて両者のダメを比較してみ

241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 15:57 ID:iocLkW8w

>>239
トテLvまでなら素で入るので麻痺やスロウの発動率を信じて神代の錫にしている。

242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 15:59 ID:OOXjcy2Y

ジュワ持ってないからマーシャルアネラス愛用してるんだが。
これって少数派？

243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 16:00 ID:WQtyY07.

今は持ってる時点で少数派

244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 16:05 ID:fEdTTqdk

ぽめいらレベラーゲでグラビデいれてる？

245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 16:07 ID:euF./gnU

>>239
そのマクロだとどっちもおｋ。

魔法発動までに装備変更してればいい。

246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 16:08 ID:2y0GjkaE

入れてる

ﾛﾒｺﾞｰﾚﾑで連携ミスった時に黒樽のﾌｧｲｶﾞ3がフルに入って
ｺﾞｰﾚﾑのﾀｹﾞ取って撲殺されたのを見てからは、連携前には
スタン撃つ猶予を稼ぐために必ず入れるようにしてる

247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 16:09 ID:/ZRBSJ1A

グラビデは一応入れるが効果切れても放置が多いなー・・・。

248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 16:37 ID:82aF8wss

切れてるか切れてないかわからないけど連携の時にはぶっぱなしてる・・グラビデｗ

249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 16:42 ID:nK3Y3IAY

だな、俺もひゃっほい黒やピンチ時にケアルヘイトで
タゲきちゃった白を守る時にグラビデを入れてる。
だからまあとりあえずは開幕にグラビデ、
途中切れたらピンチじゃないなら最近は放置。
ピンチになりそうな時や黒のひゃっほいMB前に入れてる。

250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 17:19 ID:puXvTl3M

ちんこちんこ言ってるからもうちんこにしか見えなくなってきた＞＜

251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 17:53 ID:Is5N56mE

帯ヤバス修正はいってる

252 名前： 投稿日：05/03/15 18:15 ID:G8CcbYCY

グラビデは魔法使ってこない敵なら敵が戦う定位置に来たら真っ先に入れるなぁ。
忍盾だったらその間に暗闇か捕縄入れてるから入れてないほうを次に入れてからパライズ撃ってる。

黒ヒャッホイでモンスこっちにきてディスペルウィンドとかサンダーブレイクとか
まじ勘弁してほしいのでイギラ着てる黒だったりしたら連携後にバインドをスタンバってることすらあるよ。

253 名前：219 投稿日：05/03/15 18:53 ID:R.FmAonQ

マーシャルナイフの評価ありがとうございました
ずっとホネニだったんですが、そろそろエヴィも覚えるのでＤ値の高い短剣ほしかったんです

ミスリルコデが20万、マーシャルナイフが80万なんですが、その差額の価値あるかなと思って質問しましたが
結構微妙みたいですね〜
ジュノ競売在庫8で全く売れてないので、下がってくるのを待って買うことにします
ありがとうございました

254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 19:02 ID:BAI7CQ7E

赤７５の短剣はミセリで充分
金余ってて、ちょっと変わったのが欲しい人はマーシャルとか買えばって感じ

255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 20:05 ID:ABktClc2

赤盾テンプレサイトができる模様。
あれるやかんｗｗｗ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1109061466/l50

256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 20:25 ID:AudsWp9Q

βの時にはラグナロクもチンコ剣だったんですよ　と言って見る

257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 20:26 ID:6YP7UAz2

家のさばマーシャルナイフ250マン、、、

258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 20:33 ID:z5SOqIU2

なんでマーシャルナイフでエナジードレインの話題が無いのだろうか
俺が短剣使う時はエナドレが必要なときだけなんだが・・・

259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 20:39 ID:nLkLJ0ZI

>>224
「隔150なら」って発言にもある通り、エンのせいで隔が下がらんだけじゃねーか？
隔が150〜170なら、片手剣とは明らかにラインが違うって武器の特色も出てくるし。

Dは最低、隔は最短、と。

260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 21:33 ID:z5SOqIU2

昔はＴＰ速度が一律だったからなぁ　それも今の短剣の間隔には影響あるんじゃないの

261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 00:17 ID:LM8rU4JA

>>258
>>225-226

262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 00:26 ID:I96EFaW6

最近プロマシアミッソン進めててやっとマメットＢＣ。
マメットまでは俺イラネ状態だったな。マメットのマラソン役で初めて役にたった。
今更ながら低レベル赤魔ってイマイチだな。

263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 00:46 ID:HhizQwic

>>262
それが良いって言う奴もいるよｗ
その器用貧乏がね。
だが、４１超えてからは、おまえらはリフレマシンになるからなｗｗ

264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 01:08 ID:qwYMGGIA

ミッションとかではジュース飲むからリフレいらんけどなｗ
低レベルミッションは、レイズ／イレースの白とアスフロの召が後衛では飛び抜けた
存在だな。

265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 01:10 ID:SRqsPAkY

でもミッソン等のきつめのBCだと、リフレ配るのは効率悪いし
咄嗟のピンチに対処できなかったりで事故多いからジュース飲むよな。

266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 01:11 ID:SRqsPAkY

かぶったぜ

267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 01:12 ID:TpTP/e32

ひょんなところから250万たまったんだけど何買うといいかな〜
・マーシャル
・HQ属性杖
・種族手腰
・アケロン
・貯金
なんかオススメあったら教えて(・・)ノ

268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 01:16 ID:VkCGZfUU

HQ杖もってないなら最優先
というかNQなんて使ってる人間まだいたのか

269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 01:40 ID:6VECgYq.

>>267
貯金するか値上がりしそうなものを買う。
種族手腰辺り最近値上がってるだろ
マーシャルは絶対にかわんｗ
HQ杖でもいいけど煽られて焦って買うなよｗ
HQ杖は買い損はしない装備だとは思うけどな。

270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 01:47 ID:mst8ZxKA

ダスクトラウザ

271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 02:02 ID:YZkobp22

うちの鯖じゃ250万ではダスクは買えんな

272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 02:11 ID:vhdGqoTA

久しぶりにラフメイカーのフラッシュ見たら涙が出てきた。

273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 02:15 ID:66VltsGY

このインフレ傾向で貯金はないだろ。
欲しいもんがあって変える金額持ってるなら速攻買うといい。
大体ＬＶやら自分の主な活動内容やら言わないで何買えばいいて…
HQ杖が無難ではあるな。

274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 02:58 ID:RE9AW0A2

赤を始めたばかりのころ、いまの高レベル赤がリフレ、ヘイスト、ケアル
弱体で大忙し。弱体のたびに両手棍をとっかえひっかえなんてジョブに
なるとは想像もしなかったぞｗ

275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 03:06 ID:CD5b7Qa6

>>274
つまり１年後には前衛として各種エンII系をとっかえひっかえ唱えて
連携補助アタッカーになってる可能性があるということだな。

276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 03:26 ID:CwCsfE3Q

竜スレからコピペの回し物です。
まぁ、読んでみてくだされ


ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/9515_1.jpg
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/9515_2.jpg

277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 03:56 ID:u6q8nei2

読むのめんどくせー；；
誰か要約しておくれ

278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 03:59 ID:66VltsGY

キャー竜サンがROの記事をFF11だと勘違いして全スレにコピペしたんだよ。

279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 04:03 ID:VkCGZfUU

しかも古い記事だな
これが話題になったのって去年だった希ガス

どのMMOとは書いてないんだが癌崩が公式HPでこれに対する声明だして釣れた釣れたって祭りになってたな

280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 04:04 ID:xrHXcu9w

>>277
ROの記事だから気にする必要はなし

そんなことよりうちの鯖のインフィブルピアスの履歴1000万ですよ…
そこそこ金貯まってるし買おうと思ってたのにﾅﾆｺﾚ

281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 04:09 ID:66VltsGY

みんなが金で解決ばかり考えてて自分で取りにいかないのが
インフレの原因と言ってみる。
まぁやったら絆を強調してある程度の人脈がなければ何も出来ない
仕様になってるFF11の問題でもあるが。

282 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/16 04:13 ID:HhizQwic

裏で■eがRMT容認してることの暴露。
会員数がすべてで、中華やRMT業者もお客様だ。
■eはユーザーのことを「クズども」と呼んでいる。
ユーザーからの質問はすべて適当に流せ！
ユーザーのクズどもに「あの会社だからしかたないよ。」っと言わせれば勝ち！
と上司に言われたとの暴露
で、暴露している人が現状ユーザーたちが、「■eだからしょうがないよ」と、
まさにその上司が言ってるような状況になって、■eの思うつぼになっている最悪の状態との感想。

スタッフ社員もRMTやBOTをつかって仕事中プレイしている、休みの日はそれで
遊んでいる。

スタック社員権限で入手したレアアイテムを、実際の女の子プレイヤーにエサとして
あげるかわりに、その女の子とエッチした。など。

283 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/16 04:14 ID:HhizQwic

ああ、これ　FF１１じゃないんか；；
勘違いした、スルーしてくれｗ

284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 04:15 ID:3yuBMaLs

弱体ピアス、プロミヴォンデム、ホラ、メアのENMだっけ？
ENM一戦しか出来ないのがキツイね…
赤微妙だろうからメリポも入らないｗ

285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 04:20 ID:66VltsGY

気長にやってりゃまぁそのうち手に入るんじゃまいか。
ＡＦ２よりは希望が持てる。

286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 04:20 ID:xrHXcu9w

>>284
インフィブルの元になるアイテムをドロップするのはデムらしい。
クリアした人たちの話ではボス結構弱いらしいから30制限で赤いても何ら問題ないかもしれん。

281の言うことも一理あるし今度LSでENM行かないか提案してみようかな…
30制限のせいで装備用意する必要があるから乗り気になってくれるか微妙だけども

287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 04:21 ID:uC3CV6/2

間違えた竜の者です。すみませんでした。

288 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/16 04:29 ID:HhizQwic

>>287
おい！！ageながらあやまると、気持ちが伝わらないぞ！

ageることは間違いじゃないが、sageてほしいと願っているみんなのまえで
堂々とageながらあやまっても気持ちは伝わりにくいとおもうぞ。

まぁ俺もageながら謝罪したがなｗ

289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 05:06 ID:YZkobp22

ピアス100%ドロップじゃないからなぁ

290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 06:57 ID:V0bk/fA6

最近、弱体ブーストに疑問を感じはじめた。

結局いくらブーストしても印には到底及ばないし、
グラビデなどはすぐ耐性ついちゃって無為に過ごす時間が長い。

そこで、弱体スキルによって敵に与える耐性が変わるとか、
高スキル者の魔法の耐性は早く回復するというのはどうだろう。

黒サポ赤弱体で非難されるかもしれないが、
やっぱり弱体に関しては他ジョブより秀でていたいものだ。

291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 06:59 ID:ULbdaAIU

プロミ道中は死ぬほど簡単になってるしENMBCのボスも鼻くそほじりながら
勝てるほど楽だから赤で行っても何の問題もねーよ

役に立ってる感はないがな

292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 07:20 ID:OmzJhDEI

>>290
印には到底及ばないし、ってお前アホか。
１０分に１回しか使えないんだから及ばなくて当然だろ。
攻撃命中ブーストしても、バーサクとアグレッサーが・・・
とか言ってるのと似たようなもんだ。
アビなんだから普通はそれなりの性能持ってて当たり前。
あと裏なんか行ってるやつなら弱体ブーストに疑問を持ち始めたなんて口が裂けても言わないだろ。
ザルカなんかじゃ赤じゃないとスリプルほとんど通らないぞ。
弱体に関しては他ジョブより〜って今でも十分秀でてるだろ。

293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 09:22 ID:r2H2iil6

>>66
Uchino鯖の垢エルがセレモニアル装備で来てたのにはワラタ。
結局釣り負けてたがなー

294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 09:52 ID:PAHu2rwM

>>292
逆に言えばそういう限定条件でしか差がつかない程度の能力しかないってこったろ？

さっさと赤専用2系弱体実装汁！！

295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 09:55 ID:vsV6.pzY

赤専用弱体といえばグラビデ2が解析で見つかってるんだっけか
トードとかコンフュはどうも黒か暗黒ぽいし…
個人的には早くポイズン3,4が欲しいところだ

296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 09:56 ID:qwYMGGIA

>>292
はげどー
>>290
他ジョブで弱体打ったことないのかね？

297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 09:58 ID:mDDW04.Y

>>294
限定条件で差がつく程度の飛び抜け方で十分なのです。
と釣られてみる

戦士が「専用両手斧がない；」って言うのと同じだな。
何でもできるジョブに一応ついてる得意分野は微妙でいいんだってば。

298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 10:18 ID:aYtcvniM

どういう例えかよくわからんけど

ヴォウジェ Ｄ50 隔504 Lv31〜 戦
トワイサー Ｄ50 隔504 エンチャント：ダブルアタック Lv31〜 戦
雷斧 Rare Ｄ63 隔504 追加効果：雷ダメージ Lv42〜 戦
レコスヴォウジェ Ｄ79 隔504 Lv50〜 戦
フォルセティアクス Rare Ｄ78 隔489 STR+1 追加効果：風ダメージ Lv58〜 戦
ガウェインアクス Rare Ｄ90 隔504 STR+1 VIT+5 AGI-2 追加効果：麻痺 Lv71〜 戦
レリックブージ Rare Ex Ｄ1 隔999 Lv75〜 戦

299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 10:30 ID:GqEr/wME

>>290
レベル上げでのレジ率の差は大差だぞ
裏でも赤とその他のレジ率の差は大差
赤のスキルを持ってしてもレジレジのＨＮＭ相手？
それこそアドバンテージが感じられない限定条件じゃないか

300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 10:38 ID:dgDSGdQQ

耐性ってのはソロで時間をかけてＮＭを倒すのを
■が、きずなじゃねえーと難しくするためだろ
よって、耐性が緩和されることはないだろ

301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 11:56 ID:cEM.Ev.s

>>268
インフレしてるからといって、誰もが大金持ってると思うなよ
どういう頭してるんだ？
頑張ってる奴をけなすのって最低だぞ
もしFFを長くプレイしてる先輩プレイヤーなら、見守ってやれよ

302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 12:04 ID:28.7/QYc

>>298
この話の流れで、ただ単純に戦士専用の両手斧の一覧を書いても・・・。
使わない（使えない）ようなものを書いて、何か意味あるの？

303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 12:13 ID:77mxuHgo

ポイズンとかもいいけど
火計の弱体が欲しい・・・

304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 12:17 ID:5e7CuGsU

>>303
つ[バーン]

305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 13:00 ID:Gl6jq81s

精霊魔法扱いだから赤じゃレジられるｗｗｗｗｗｗｗ

306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 13:14 ID:n076NNsE

>>303
火属性弱体魔法だとウイルスかな？
バイオと違って敵はヒーリングしないから効果がイマイチ。
悪疫になってTP&MPがスリップするなら途端に　神　魔　法　に。

307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 13:19 ID:GW2LnHsY

>>302
流れも何も>>297が何を言いたいのか全然わからんが。

308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 13:25 ID:X1t4gYxI

万能型なんだからそこまでクレクレするなってことでしょ
クレクレしなくても戦士と違ってその方面のトップじゃん

309 名前：219 投稿日：05/03/16 13:28 ID:.ZxrpoCM

150万でマーシャルアネラス買ってしまいました（全財産600万くらい）
ジュワもエンハも持ってないしね

まだ装備できないけどｗ

一ヵ月後暴落してたら笑ってください(ノ∀`)

ナイフはミセリの値段に近づくの待ちます
潜在外しでホネニ以外の短剣振ってみてホネニのよさ再認識したので

以上チラシの裏でした

310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 13:32 ID:AzEsBitU

>>309
うちの鯖マーシャルアネラス最初が１５０万だったけど今は３００万
マーシャルナイフは５０だったのが１５０万に。

311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 13:40 ID:WIS.L6rY

やばい・・ちょっと他のネトゲに手を出したら、戻る意欲がすごく
希薄になってしまった。潮時かもなー。心はいつも赤魔道士だった
けど、潮風が俺を呼ぶんです。耳鳴りに遠い波の音が・・・。
９００万持ったままキャラデリするか迷い中。

312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 13:46 ID:5e7CuGsU

適当なアイテムを900万で落としてやれ

313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 13:48 ID:5cHQVJrQ

世話になったフレやLSメンに分けてやれよ

314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 14:40 ID:bP0TL4S2

むしろオレに(ry

315 名前：桃魔 ◆UQfdPtTM 投稿日：05/03/16 14:43 ID:Fen7iAr.

900万あったらエンハンス買えるかしら、、、(´･ω･`)

316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 14:46 ID:wCLS40kI

俺の鯖エンハ競売最終落札1,200万、青サチコメ1,500万。
2月頃までは500万だったのに…
本格的にもうだめぽ。

317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 14:53 ID:2nVpeP9w

猫鯖は7,500,000だった。

318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 14:55 ID:Mmi3jy9o

リヴァ鯖は800万から、550万に落ちたな

319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 15:17 ID:SMibKvQM

エンハとかもうどこの鯖でも
一般人が金策して買う〜とかいう次元の物じゃなくなってきてるな。
単体だとジュワに劣るかもしれん剣に1500万とか2000万とか終�hﾙ

320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 16:05 ID:WPJ0/N4o

>>268-273
thx。属性HQも欲しいけど
マーシャルやっぱ欲しいのでとりあえず様子みるよ。

マーシャルアネラスってさ
一見HNMとかで活躍できそう！って思ったんだけど
考えてみれば上位HNMやってるやつなんかは黒狩上げてあるのかね
在庫増えてる
実質赤の趣味装備なんじゃないかと思い始めた今日この頃

321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 16:19 ID:38KMV79Y

剣持たないでも十分活躍してるが・・・
黒も上がってるけどほぼ赤でしか呼ばれないし。
姉も最初の一斉スピくらいしか役にたたなそうだけど、
結局ジュワで300ためるほうが姉で200貯めるより早いだろうしなあ

322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 16:57 ID:OOXjcy2Y

ジュワ持ってるなら、マネラスいらね。
ジュワ持ってない人にとっては、悪くない武器じゃないかな。
とはいえ、300-400万出すほどの価値は無いと思うが。

マーシャルナイフはグラ目的で欲しいけど、出しても50万くらいかなぁ･･･。

323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 17:15 ID:QGnlkztI

剣振ってHNMで活躍とか考える時点でオワットル

324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 17:25 ID:1msKrAQU

エンハ1200万とかでも俳人や外人は買うものなのかな･･･？

325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 17:31 ID:QGnlkztI

普通に1100万でエンハ売ってくださいってサチコあるし

326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 17:33 ID:q2rH8gGo

やはり赤魔放置か？
ttp://www.quiter.jp/news/20/003785.html

327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 17:47 ID:H5VMBgJg

>>326
>・　特定ジョブに限定せず、プレイヤーが新しいJaを取得する新しい方法を追加する

てかこれ前張ってあったやつのまとめだよな

328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 17:58 ID:XQ1nN6v.

>>362
これ以上何がほしいんですか

329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 17:58 ID:XQ1nN6v.

アンカーミス、>>326だった

330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 18:19 ID:xZ3QAXtI

しいて挙げるならスキルキャップ200で両手棍スキルがほしい

331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 18:22 ID:WCSVmrdE

サポスキルの100と200キャップだと何が違うんだろう？

332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 18:27 ID:xZ3QAXtI

lv75でLSで「楽な相手」とか殴って遊んだりするときに当たるか当たらないか

333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 18:30 ID:WQtyY07.

全ジョブ強化されればそれでいい

334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 18:40 ID:Gl6jq81s

土杖の存在あるからスキル付くと叩かれそうではあるな。
スキルEでキャップ200じゃテーカーも使えなくとも。

全く役に立たない格闘Eが欲しいな。
現状魔法拳ってサポシの時に悪ふざけするくらいしか出来ないし。

335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 18:46 ID:.CEMT5.E

いい加減にTP増加魔法さっさと追加しろって、3秒でTP5増えりゃ許してやるよ。

336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 18:48 ID:qR.L/HpU

土杖が一応殴りの役に立ってフルスイング撃てたりしたらやっぱり
ソロ強化と言われるのは避け難いだろうな

337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 18:54 ID:38KMV79Y

それは属性杖のD値を理解した上で言ってるのか・・・？

338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 18:55 ID:GntDncWI

他ジョブ上げるときにスキル上げすんの面倒だからスキルが欲しい
赤だとソロで上げられるから、オーキッシュ・チャンプ道場で


つーか、このスキル制ってあまり意味無いな
他ジョブやってて上がってるやつは一方的に有利で
いちいちスキル上げやらにゃいかんメインのやつは面倒極まりないだけだもんなあ

339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 19:02 ID:7qp3yB2s

>>338
何言ってるのかわかんね。

340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 19:47 ID:82aF8wss

日本語しゃべれよｗ

341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 20:25 ID:K13URpsw

フィルターで質問させてください
他NPCをONにすると救援出てる敵も表示されないんですが
戦闘中の敵と救援中の敵だけ表示させて非戦闘の敵を表示させない組み合わせってできますか？
□eの作った者だから都合いいのは無さそうですが赤的フィルターでオススメあったら教えてください。

342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 20:53 ID:dxg6z9bQ

>>341
そんな組み合わせは、ありません。

いくらなんでも、いたれりつくせりなログ表示状態を求めすぎ。

343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 21:09 ID:9XLv3qXs

ちっとは、流れるログから必要な情報を拾い読みするとか努力しろ。
赤に限らず、ンなのはプレイヤーの必須スキルだろ。
少しは出来るようになったら自分の好みにカスタマイズすりゃいいんだよ。

344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 21:29 ID:m3vB5PyY

>>311
消すときは、なるべくアイテムをギルに変えてからキャラ消してくれｗ
少しでもギルがヴァナから消えればインフレ対策にｗｗｗｗ

345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 00:11 ID:9qxTrRig

新魔法案。
ストップ：標的に徐々に作用する魔法効果を一つ、一定時間無効にする。

毒などのスリップ入っちゃった敵に掛けて寝かせてしまうとか。
オートリジェネ、TPリジェネあたりも止められたら神魔法すぎかなぁ。
敵に使われたらうざいすね。

346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 00:17 ID:c.uw68SQ

既にある魔法のII系等を妄想するほうがよっぽど現実的

ディアIII赤にホスィ

347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 00:36 ID:KOlLrRlU

リフレガきぼんぬ

もうリフレくばんのメンドイ(´д｀)

348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 00:38 ID:MHqIjpe2

念願の破魔弓を手に入れたぞ！

土曜日にプロミボンENM3箇所回るので使ってみるのが楽しみ(´∀｀)

349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 01:18 ID:cHLMZLbI

赤的にはクリムゾンフレアかギャラクシィがほしい。

350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 01:23 ID:e1zT0b5U

サポ白で印つかってリフレしたらリフレガになるとかいいね

351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 01:27 ID:6umBfV/6

>>350
その後リフレ切れて、リフレよろが一斉に来る予感ｗ

352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:00 ID:jvWEt3J6

リフレ配るのが面倒になった時こそ連続魔ですよ。

353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:05 ID:PWSIvAFc

サポ忍二刀流食事無しでやっと攻撃力380になった記念パピコ。
廃装備すげーな絶対揃えるの無理だ、と思いながらも
結構廃な装備が揃ってきた。

強さは別として攻撃+14ぐらいの戦績剣を揃えれば
食事無しで攻撃力410いけそうだ。
楽ゴブTP300サベッジの1100ダメで精一杯。

以前話に出て荒れたおなつよホブゴブ相手にTP100サベッジで500ダメ超え、
っていうのを今度おれも試してみよう。
TP100二刀流サベッジ山串込みだと丁度のバグベアに480までは確認した。
もしかしたら500だせるんじゃないか？って気がしなくも無いが難しそう。

354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:32 ID:TIYW5RVg

しっかし赤つよいよな

355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 03:00 ID:c.uw68SQ

ソロ最強は獣かな？獣はペット必須だけど
場所を選ばない事とサポを色々選べること考えるとソロ最強は赤なんだろうか？

356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 03:08 ID:VkCGZfUU

たぶんソロで狩れる「種類の多さ」は赤が一番かもな

1匹1匹に時間かかりまくりで効率はすごい悪いけどな

357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 03:09 ID:R5AayM4U

獣の呼び出しペットは丁度に勝つことすら困難（特に高レベル帯は餌はカニカブトしかない）
正直言うほど強くないです、空にしてもアルタユにしてもあの有様だし、正直やくにたたね
そもそも操れる高レベル動物自体が少ないので、高レベルでまともに強さを感じるのは空庭とアットワぐらいかと

358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 03:20 ID:c.uw68SQ

☆ロン○ンハーツ☆　〜　格付けしあう廃人たち　〜

【出場者】
戦士７５　　モンク７５　白魔道士７５　黒魔道士７５　赤魔道士７５
シーフ７５　ナイト７５　暗黒騎士７５　獣使い７５　　吟遊詩人７５
狩人７５　　侍７５　　　忍者７５　　　竜騎士７５　　召喚士７５

　強　−−−−−−−−−−−−−−−−−−　弱
1位｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜１５位



一位は赤、ビリッケツは詩人か、１４位は侍かな

359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 03:22 ID:wgiUoHhI

無理矢理くだらない流れにしようとしてる馬鹿がいるな

360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 03:24 ID:VkCGZfUU

侍より戦士のがどう考えてもソロ弱い

361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 03:28 ID:9KelaX/k

つかそもそも何について格付けするのかも分からん。

362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 03:29 ID:c.uw68SQ

☆ロン○ンハーツ☆　〜　ソロの強さ格付けしあう廃人たち　〜

【出場者】
戦士７５　　モンク７５　白魔道士７５　黒魔道士７５　赤魔道士７５
シーフ７５　ナイト７５　暗黒騎士７５　獣使い７５　　吟遊詩人７５
狩人７５　　侍７５　　　忍者７５　　　竜騎士７５　　召喚士７５

　強　−−−−−−−−−−−−−−−−−−　弱
1位｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜１５位



一位は赤、ビリッケツは詩人か、１４位は侍かな

363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 03:57 ID:Bf1Oi7pg

>>338
お前馬鹿か？つーかガキだな。
戦士上げようとしたら"ナシ戦後衛３"のＰＴに誘われて
「戦士さん貫通出せないんですか？＾＾；」って言われちゃったんだろ。
自分に不都合があったら意味無いとか訳わかんねーこと言っちゃって・・・
お前のカキコ見るだけで十分スキルに意味あるじゃん。

前衛→前衛のコンバートはわりと楽だろう。
組み合わせによってはジョブの持ってるスキルによって辛いこともあるかもしれないが
多くの場合装備品の流用、中身のスキルはよほどの馬鹿でない限り流用が可能。

後衛→後衛のコンバート。楽すぎ。赤→白黒だととくに
装備は買う必要なし。金かかるのは魔法だけ。中身のスキルはよほどの馬鹿でない限り流用が可能。

前衛→後衛のコンバート。なんか世界が変わるらしい。暗黒から白になったＬＳメンが言ってた。
中身は前衛の気持ちがわかっているだけに、ケアルだけ〜精霊だけ〜リフレだけ〜よりはましな動きになっていくらしい。

後衛→前衛のコンバート。武器スキル上げが面倒臭い(戦暗だと)。
だけど、モシナ狩侍竜忍は楽だろ。そのジョブの武器しか使わないからレベル上げだけで青になるし
中身のスキルは、赤やってれば本当によほどの馬鹿でない限り、だんだんついてくる。


赤メインでソロもそれなりにやってれば、強化魔法スキル上げしなくていいんだよ？
いるだろ？白メインっぽいのがモグ前でバ系連打してるの。
あとＰＴで白のスキルじゃはいらないのに弱体いれようとする白。いるだろ？

スキル意味あるじゃん。

Maat<いやならやめてもいいんじゃよ？

364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 04:02 ID:LM8rU4JA

いや、流石に>>338は釣りだろ・・・

365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 05:12 ID:qkMrpWDA

前衛＞赤にコンバートするとサポ上げだけでも大変だからなぁ。
前衛必須の戦忍シに加え白黒も上げなきゃならん。
まぁ白２５黒１７程度はいまや誰もが上げてるだろうが。

366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 06:13 ID:ukVbMp66

エル赤は確かに強いな

367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 06:18 ID:BOiTQ5W2

>>346
ディアワンドなんかあるし出たら白専用くさ

368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 06:19 ID:IL/8mMi.

白＝ディアIII
黒＝バイオIII
赤＝ポイズンIII

これで住み分けおｋ

369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 06:36 ID:TO7eoT3w

>>365
> まぁ白２５黒１７程度はいまや誰もが上げてるだろうが。

そんなことになった低レベルのレベル上げはどうなるんだよｗ

370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 06:39 ID:fn9rODNI

赤が最初に使える魔法がディアなのに(´・ω・｀)

371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 08:26 ID:rQZVSPbA

>>363
言ってることは同意なんだけど、暴言吐く理由がわからん

372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 08:26 ID:oE4tu7JM

ディアIII 白赤
バイオIII 黒赤
ポイズンIII 黒赤

でいいじゃん。専用にしたがる意味が分からない

373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:22 ID:s1e/5GMk

バイオIII、ポイズンIIIは暗黒も使えそうだな

374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:28 ID://Wty.j6

>>363
いまだに前衛後衛二元論で話すやつ多いんだよね。
動きってことなら最低でも四つに分けないと。
俺的表現だと、盾・攻撃･回復･支援ね。
攻撃を近接と遠隔に分けると五つか。
> 前衛→後衛のコンバート。なんか世界が変わるらしい。暗黒から白になったＬＳメンが言ってた。
> 中身は前衛の気持ちがわかっているだけに、ケアルだけ〜精霊だけ〜リフレだけ〜よりはましな動きになっていくらしい。
自己満足の可能性大。

375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 11:25 ID:GqEr/wME

> 前衛→後衛のコンバート。なんか世界が変わるらしい。暗黒から白になったＬＳメンが言ってた。
> 中身は前衛の気持ちがわかっているだけに、ケアルだけ〜精霊だけ〜リフレだけ〜よりはましな動きになっていくらしい。
ＭＰきついのに無理に前衛全員にヘイスト回す奴はこのパターンなんだろうな

376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 11:43 ID:.WdYtbG.

忍→赤だと
弱体のありがたみが良く分かってるから動きに反映される。
赤→忍だと
赤に戻ったときに弱体をきちんとするようになる、例え雑魚でも。
後者は実体験ｗ

ヘイストは空蝉盾以外自己満足が多いと思うな。
この辺はまだアタッカージョブというものを本腰入れてやってないのでわからん。
サポシ暗黒さんくらいかなヘイストするのって。暇なときは全員だけど。

構成によってはケアルだけ〜精霊だけ（余り無いかも）〜リフレだけ〜ってあるだろ（笑）
そのくらいやることは変わる。弱体は普通にするけどさ。

377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 12:23 ID:SFicGDfk

ヘイストか・・・。
忍ナに掛けるのは一般的だから除外するとして、
モシ侍に掛けると凄い喜ぶよな。
暗はヘイストでもリフレでも恐縮されちゃう場合多い。(ある意味プレッシャーなのかもしらん）

まぁ個人的に戦闘終了直前にリジェネ掛けると喜んでくれる竜騎士が微妙に好きなんだがｗ

378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 13:10 ID:3vXAlD5s

ヘイスト、忍常時だけどナにはかけないなぁ
ナやってないのでわからんのだけど、知り合いのナに聞いてもみんな「ナは最後でいい」って言うからね

イモはいちいちイレースするの面倒なので、スロウきたらその時かけるけど

379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 13:14 ID:xagrR.GM

ナもやってるが、スロウでも気にしないぜ！

380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 13:16 ID:jYwp1f1.

ナイトにヘイストは
「もっと攻撃して、もっとフラッシュ撃って、タゲを固定しろ、ゴルア」
っていうプレッシャーな意味だと思う。
ナイトが固定をより進めれば、狩人、黒がより大きなダメージを与えられるっていうこともあるし。

ナイトが現状で固定できていたとしても、「実は黒狩が手を抜いているだけ」
なんてこともあるだろうし。特に突弱点系は狩人が全力だすとナイトでも固定が難しくなってくるし。

381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 13:20 ID:VlYPbc1Y

漏れはナイトにはヘイストかけないな。
ナイトのリキャスト短縮する意味は皆無だし、
挑発や自己ケアルしながらのヘイスト殴りなんて1回の戦闘で1発も増えん。

hateが十分貯まってからの自己回復でMPを無駄に消費させないために、
ヘイスト分のMP40でケアル3を1回でも多くかけたほうがマシという考え。

本当の理由は、だるいから。

382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 13:37 ID:28.7/QYc

>>381
おまいさんが、ヘイトの増減パターンの一部しか知らないのは分かった。

383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 13:42 ID:VlYPbc1Y

熟知したつもりでいる自称玄人を気取ってる奴には何を言われても構わない。

384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 13:50 ID:LRby3Ihs

Q：俺ってテクニシャンな赤様なんだけどさぁ、昨日同じＰＴにいた下手赤が・・・
A：既出です。

ってテンプレ張ってないから変なのが沸くのかな。

385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 14:05 ID:R/FwDL8k

>>373
禿同。バイオIIIは暗黒Demonも使ってくるしな。
とはいえナイトオークのバニシュIIIみたいに、
実装されてみたら、使うジョブとか除外とかあり得るかもしれんが、
「暗黒」騎士に使えない暗黒魔法があるのはなさそうだし。

386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 15:16 ID:Ik87VsXI

私はゴミ虫以下のＰスキルしかないどうしようもない駄目赤です。
ここにくれば神のようなテクニックを持った伝説の赤魔道士様のご助言を
いただけると聞いてやってまいりました。

質問というのは弱体魔法のことです。
魔法メニューの魔法の横についている丸の色を見て
その色に対応する属性杖を同時に装備するようなマクロを組んでいれば
レジスト率は減るんでしょうか？
神赤魔道士様はバインドやパライズなら氷杖、グラビデなら風杖、という具合に
各弱体魔法ごとに属性杖持ち替えてますでしょうか？
それとも属性杖よりも弱体魔法＋４のタナトスを装備したままの方が良いでしょうか？

387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 16:10 ID:.WdYtbG.

>>386
お前さんを超越する全鯖一の最凶垢様の俺が答えてあげよう。
最凶垢様である俺は丸の玉と同じ属性杖を装備して弱体魔法を打つ。
タナトス装備の場合よりレジ率は下がるかもしれない。
信じるか信じまいかは貴方のご勝手に。

何が言いたいかというと・・・荒らしですか？
と荒らしっぽいこと書き込んでいってみる。

388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 16:23 ID:SFicGDfk

別にそんなに自分を卑下する事も無いと思うが・・・。

とりあえず失敗したくない魔法、ハーフレジとかになると痛い、
スリプル系、バインド、グラビデ、サイレス辺りは属性杖持ち替えマクロ使ってやってる。

スロウやパライズはシャモジで入るならシャモジ持って入れて
それでもレジ多いようなら対応してる属性杖持ってやってみるって感じ。

389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 17:47 ID:IExe78y2

属性杖の効果はHNM相手とかだと顕著だと思うな。
タナトス持って魔法唱えても入り難いって状況でも、
属性HQなんかに持ち変えるとすっと入ったりするし。

属性杖は同属性の精霊魔法の威力を10%（HQなら15%）あげるので
同属性の魔法命中率にも同じだけ影響してるのではないかなと思う。
また、属性杖は相反する属性の魔法にはマイナスの作用をするから
パライズを撃つ時に風杖をもって、レジ率を調べてみたりすると簡単な検証も出来ると思う。

390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 18:03 ID:kdY7GzGY

>>381
「ナイトのリキャスト短縮する意味は皆無だし」と、断言してるあたりと、
そこをつっこまれても聞く耳持たないのは、さすがにマズいぞ。
PTのアタッカーに出来るだけ全力に攻撃させる為に、ヘイトをどうすりゃ
いいのか、ヘイト蓄積/減少を１から勉強しなおしたほうがいいぞ。

と、誰もつっこんであげない冷たい今日の赤スレなので、一言いってみる。
あ、別にナイトにヘイストは必須派じゃないからな。

391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 18:05 ID:WPJ0/N4o

タナトス・属性杖両方装備して弱体うまーと思っていた時期が私にもありました

392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 18:10 ID:C4U.siys

>>390
聞く耳もたない381みたいなのはスルーしる。
そもそも、だるいから、って自分で仕事に手を抜くことを公言してるわけだし。
向上心のカケラもないんだろうな。


そんなことより、ねんがんのマーシャルナイフを手に入れ、、、買ってしまった。

393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 18:43 ID:wIYKlb3c

これからMaat戦行こうと思うんだが
参考になるサイトあったら教えてください。

394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 18:47 ID:PLY/TBhw

とりあえず行ってボロ負けしてからもう一度聞きに来い

395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 18:59 ID:YDVLqW22

>>392
ころしてでも　うりはらう

396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 19:18 ID:38KMV79Y

>>389
そうかな？
オレはHNMでもタナトスと属性杖の通りやすさは変わらなく感じるけどな
入らないときは属性杖にしても全然入らないし。
弱体スキル一定以上あると変わらないのかもしれない。
スキルは最大339までブーストしてる

397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 19:20 ID:JdFGk7KM

ねんがんのナラシンハベストを借りパクしたぞ

398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 19:28 ID:IExe78y2

>>396
漏れはスキルはそこ迄ブースト出来てないから
その差かも知れないな。

>>397
せこい借りパクせずに返してやれ。。

399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 19:44 ID:Ik87VsXI

>>387-389
>>396
ありがとうございます、大変参考になりますた。
玄武戦でマラソン指示されたのにグラビデ、バインド全レジされて凹んだので；；

400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 19:49 ID:38KMV79Y

バインドは余程ピンチで、影縫い無いとき以外しないほうがいいと思う
一番近くにいるPCが殴られるから。ジョブによっては即死しかねない。
グラビデは入れても入れなくてもどっちでもあんまり変わらないから、
入ったらラッキーくらいに考えておけばいいよ。

401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 20:00 ID:1pPyWUIw

>>390
とはいえナイトにヘイストかけてもフラッシュの詠唱時間を若干短縮する程度の意味しかないだろ。
MP対効果はかなり悪いと思うぞ。

402 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/17 20:18 ID:ABktClc2

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1111057919/

403 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/17 21:28 ID:ABktClc2

ヴァナリポインタビュー
戦死、文句、墨、餡、ケモリン、狩、忍＞現状維持
白＞回復調整したい
赤＞エン系で殴る選択肢も選べるようにしたい
ナ＞忍者並にしたい
吟＞アビを増やしたいが慎重に
侍＞なにか工夫したい
竜＞徐々に強化ただし竜を人気ジョブにしたくない
召＞召喚獣を出したまま戦うシチュエーションを作りたい

404 名前：ポコ ◆/GVieo4Y 投稿日：05/03/17 21:29 ID:ABktClc2

これからの赤は殴る赤の時代なのかなｗｗｗ

エン系強化の期待。

405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 22:14 ID:kiaewDiE

これからメイン赤魔でガルーダ鯖でＦＦをはじめようと思っているものですが、
どなたかガルーダ鯖のＷＰを発行していただけないでしょうか？
何卒よろしくお願いしますm(_　_)m

406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 22:31 ID:pE1xy87Y

>>405
中華？

407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 22:43 ID:kiaewDiE

>>406
そのレスは想定外、、、(´･ω･`)
今どきＷＰほしいって言うのは中華ぐらいなのかな？

408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:08 ID:OmzJhDEI

てか、鯖板いけよ。

409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:27 ID:YZkobp22

>>399
四神は印無いとほとんどはいらんぞ。
青龍にバインドなら結構はいるけど。

410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:58 ID:8YTxXRZc

>>405
知り合いがいる鯖に行きたいなら、知り合いからWP貰えばいい訳で
405みたいな書き込みを全鯖スレでマルチする業者がいる今日この頃
気の毒だけどそう思われても仕方ナイ。

411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:25 ID:VSybpLdc

ぽめーら、ＡＦ２の胴とりました？
あれとＡＦ頭あわせると
FCどのくらいよ？
今日初めてドロップしたんだけど
2GETして最下位で負けますた。

412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:38 ID:p9XqQLnM

>>411
AF１帽子アリと無し位の違い

413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:35 ID:lZpV1XfE

スキンが余裕で攻撃の合間に張り替えられるくらい？

414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:53 ID:wgiUoHhI

ちったあ自分で考えろ蛆虫が

415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 04:00 ID:PWSIvAFc

ワーロックシャポーはAFの中でもダントツの神装備だ！
と、唐突に話をふってみる。

416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 04:20 ID:ukVbMp66

>>411

体感でも速くなったのは感じられる
まぁなしでも充分速いんだけどね
それよりAF2帽子がほすいぞ・・・

417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 04:22 ID:ukVbMp66

>>386

各魔法にあわせてＨＱ杖使うのがイイ
ＮＱからＨＱに順次買い換えたけど
個人的にレジ率低減は体感できたし

418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 04:50 ID:PWSIvAFc

実際どのぐらいの赤魔は全HQ属性杖そろえてるんだ？
俺はHQ風雷闇。HQ氷杖は雷や風の半額何だが、
なぜか俺が買おうと競売を除いた時は出品０。
水杖は持ってすらいないな。

419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 04:52 ID:PWSIvAFc

除いた＞覗いた

それとついに念願のマーシャルアネラスゲットしたぞ！
売り払ってLSメンで分配しちまったがなー。
売る前に試し切りさせて貰ったが、やっぱり欲しいぞこの剣。

420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 05:20 ID:wgiUoHhI

マラネス欲しいけどうちの鯖じゃ出品が無い・・・

421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 05:22 ID:7IjbEzIU

>>420
そういうときこそENM

422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 05:42 ID:HEzieXj.

カリバーンできたー

423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 05:45 ID:R5AayM4U

既出。

424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 06:22 ID:Kgus2EiA

ついに、念願のエグゾセを手に入れたぞ

425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 06:57 ID:bJJ3Unyk

ナイトにヘイストて意味薄いのかねぇ
俺は忍者の次にかける意味あると思ってたけど
実際理論的に考えてみると、１戦で２回使えたフラシュがかかってると３回に
１戦当たりの戦闘時間、他アタッカーの火力次第て感じになるか
MPと相談しる！レベルか・・・ちょっとガッカリァォェ

426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 07:12 ID:ukVbMp66

ケアル詠唱も速くなるから
意味なくはないしょ

427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 07:15 ID:saVVoz5U

スロウ持ちが相手の時は絶対かけた方がいい。
他はMP次第だな。

428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 07:42 ID:ukVbMp66

今日発売のヴァナリポートインタビューより

赤＞エン系で殴る選択肢も選べるようにしたい

・・・ついにエンII実装か？！

429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 07:45 ID:jvWEt3J6

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　薔薇！薔薇！
　⊂彡

430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 07:51 ID:J3VcCsU6

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　スケスケ！スケスケ！
　⊂彡

431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 07:53 ID:Bf1Oi7pg

ヘイストで魔法のリキャストは短くなるが
キャストは変わらないぞ。
ケアルのリキャスト短くなった分連打しようとしても
たぶん殴られて中断する。
ヘイストとケアルは関係薄いんじゃないかな。

フラッシュのリキャスト短縮と
ほんのちょこっとの殴りヘイトとTPupくらい。微妙だな〜

432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 08:04 ID:0XEZK0R2

>>426

おいおいw

433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 08:05 ID:O.tzd.hs

ナイトやったことあるの？
フラッシュのリキャスト短縮の為だけにかけるだけでも全然違う

434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 08:09 ID:7IjbEzIU

>>428
結局PTではリフレIIでもない限り殴れそうもないけどな。
ソロではストンスキン効果アップかファランクす強化でもない限り殴り効率悪いだろうし。

■eは結局「思いつき」だからただの「思いつき発言」に終わる悪寒。

435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 08:30 ID:7mTJ140Q

普通のLv上げPT時では、連携に組み込まれた場合、MP＆仕事に余裕があれば
ヘイストかけて頂ければ助かります。と言う位です。
↑でフラッシュのリキャスト短縮と言われてますが、ヘイストのMP分ケアル手伝っていただける
方が助かったりします。あくまで私の主観ですが。
またスロウ状態の場合も同じで、連携外なら放置されても構わないかなと。
変わりにスリップダメ付きの状態異常がナイト的には座れなくて痛い場合が多いです。
ヒーリングできなくて辛いけど、後衛さん皆座ってて…「○○です」って言うのが悪い気がして
態々立って回復してもらって、再度座りなおしのロスの間にどれ位MP回復できたかと思うと…
その点ではいつも赤さんにお世話になりっぱなしで、頭が上がりませんf(-_-;)リフレが無いともう何もできない
と、HNMにも無縁の一内藤が書き込みしてみます。

436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 08:36 ID:PWSIvAFc

メリポレベルになればまたガンガン殴れるぞ。
特に空ぽんとかはサポ忍で殴りまくれる。
殴るからにはなるべく廃攻撃装備や命中装備を揃えた方がいいが、
今は寿司パワーで結構あたる。
まあでも前衛３：後衛３の典型的な構成だったら
TP毎回捨てる覚悟に戦闘の合間はちゃんと
闇杖かついでヒーリングしたほうがいいな。

もしフレやLSメンで行くならそんな事気にせず殴りまくれ。
フレ：「MPないじゃん、座れよｗｗ」
漏れ：「いやだ、TP無くなるじゃんｗｗｗｗｗ」
LSメン：「糞垢がｗｗｗｗ」
という、とてもとても素敵でCOOL!な時間をエンジョイ出来るぞ。

437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 11:12 ID:W4tCWpnU

>>435
それ普通の見識だとおもうよ。
ヘイストでフラッシュのリキャスト短縮によるヘイト云々
なんて言ってる赤は、自分をPスキル高いと思って自己満足してるだけだから。

ナイトへのヘイストが無意味とは思わんけど、
盲信して他の赤の行動を批判するのは見てて滑稽。

438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 11:22 ID:wuhawVNg

フラ内藤が多いからワザとヘイスト掛けるんじゃねーの？

439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 11:22 ID:GntDncWI

赤ポンはディスペルしてる間に戦闘が終わっちゃうわけで
ロメではそのせいでほとんど無理だな・・・

ビビキーキリンはガスガス殴れる
まあ、ビビキーでキリンをやれることが稀だけど
アホみたいに混んでるからなあそこ

空のＤポンなら後衛３でもMP余らない？
黒なしとかだとそうでもないか？
でも黒入りだと逆に殴る暇ないかな、即効沈むから・・・

440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 11:45 ID:.WdYtbG.

フラッシュがヘイト面で有効な場面って
一気に押し切る場合だよね？
フラッシュって揮発ヘイトだよね？

認識間違ってるのかな。
ナイトさんと一緒にバタリアで検証してこなあかんかな。

余談といってはなんだけど
経験上挑発は他に何もしなければ30秒同じヘイトが続いて
30秒来た所でがくんとヘイトが落ちると思い込んでるんだけど
これも間違ってる？

441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 11:45 ID:jYwp1f1.

黒なしPTでMPあまるかどうかは組み合わせ次第だな。
ナ盾忍盾でもかわるし。

赤白詩、赤白召、赤赤白、赤赤召、赤赤赤はMPあまる。
赤召召は場合によってはMP足りないかも？

ナ暗暗赤白黒はMPもたなそうだなｗ。

442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 12:18 ID:X2QGtSFI

ファストキャストがサポ用に欲しいと思ってるのだけど
15・35Lvでどのくらい速くなるものですか？

443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 12:51 ID:2y0GjkaE

>>442
Lv75+AF1頭+AF2胴を手塚治虫先生とすると

Lv15=ゆでたまご
Lv35=つの丸

このくらいかな？

444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:02 ID:Ip24hOf6

いくらヘイスト、リフレ切らさずかけ続けても
内藤は自分のＴＰしか見てないぞ　

445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:17 ID:kUxd851Q

ちょっと気になったんだが「丁度」と「かおなつよ」相手に弱体魔法うつ時、
ＭＮＤ上げて意味あるのかな？とりあえず、この程度の強さだとレジられる
ことはないけど、効果（パライズなら麻痺の回数、スロウならどれだけ遅く
なるか、ブラインならどれだけ敵の命中ダウンするか）と効果時間は関係する
のかな？とりあえず、かるく試してみたけど、特に体感できなかったんだが。
杖は確かに効果あると思う。ジュワ＋エンハでパライズ入れた時と氷杖ＨＱ
でパライズ入れた時だと確実に後者の方が麻痺ってる。でも、武器変えたら
ＴＰ０になるんだよな・・・。弱体うつ度にＴＰ０になるのは、はっきり言
ってつらい。。。

446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:21 ID:t.Zck.Ys

>>440
挑発は15秒くらいで取られやすくなるなぁ

447 名前：４４５ 投稿日：05/03/18 13:21 ID:kUxd851Q

書き忘れたけど、魔法命中率アップってのもどうなのかなぁ
と思う。メリポが余ってるから体感できるほどなら氷の命中
率でも上げようかな。
これはさすがに検証できないな。うちのサバなめし革３００
万もするから試しに、なめし革買って合成してってこともで
きないし。

448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:25 ID:dgDSGdQQ

>>445
好きにすればよい
・・・首とか他のアイテムで殴り、弱体他の着替えはしてるんだろ？

449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:27 ID:SMibKvQM

>>440
挑発も揮発だよ。徐々に薄れてって30秒経つ頃にはほぼゼロだ。

450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:32 ID:GntDncWI

魔法命中＋は魔法の種類、属性に関係なくレジ率ダウンなのが魅力なのでは
歌もレジ率下がるのかな？まあサポレベルだからあまり意味はないが

451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:35 ID:8HeWj/p6

忍：言わずもがな常時
他：粘糸、ホラークラウドなどスロウ技食らった場合のみ

ヘイストくれくれ脳筋はスルー

452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:49 ID:dgDSGdQQ

赤が自分にヘイストしたら垢かね？
ＰＴに白い目でみられそう・・・

453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:51 ID:Aeu39YLU

７４あたりからは空ポンくらいならみんなで殴って
ワイワイやった方がみんな楽しいと思うがね。
編成にもよるが、ほとんどの編成でＭＰ余りまくるし。

454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:52 ID:bP0TL4S2

言わずもがなだが　アミノサプリは　アミノ酸をサプリするもの

言わずもがな
　　　　Your eyes're more gonna･･･
　　　　　　　　　　（ユ ア ズ モ ガナ）

それ以上でも以下でもないから　踊っているのさ！！

455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 14:55 ID:5KHL4kgA

>>452 ナ狩２白赤(漏れ)黒で慟哭行った時、リーダーのナイトさんに
スロウ系の攻撃ないしアタッカーも遠隔だけだからヘイスト自分にかけて
リキャスト短くして良いですよ＾＾と言われたことがある。
こういう風に言われるとむしろナイトさんに掛けたくなるのが不思議だね

456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 15:05 ID:bH.wg3lg

>>455
どうでもいいことかもしれんが、ラプの噛みつきラッシュでスロウになるでお。

457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 15:20 ID:9MSCFW3A

赤が殴る選択肢か。殴りにくい要因としては、

�@攻撃そのものがしょぼい。�ATPが貯まらず連携に参加できない。�BWSが
しょぼい。�C魔法のキャストに時間を取られて殴る時間が少ない。�D範囲
攻撃で状態異常を余分に貰ってしまう。�Eこれらの点で敵に対する与TPを
上回るメリットが少ない。�F属性杖背負って３系打ってた方がましだし楽。

こんなもんか？このうち前衛の地位を脅かさずに改善できるとしたらどの
辺かな。昔提案した、魔法能力↓エンダメ↑装備シリーズとかあれば面白い
んだがなー。それだとむしろソロ特化になっちまうか。

458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 15:26 ID:xagrR.GM

装備だと着替えで単なるソロ強化になってしまうからな…

459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 15:38 ID:aYtcvniM

�G魔法間違った時にキャンセルしにくい。

460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:03 ID:zScae6cY

2年前に解析から消えたあの幻の魔法の実装で殴りを..名前忘れたｗ
オーラとルーンだっけ？

461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:05 ID:82aF8wss

エン系で殴る選択肢。

赤は弱体、サポートの立場だよね？となると今のエン属性ダメージ系じゃなく

エンサイレスとか、エンパライズとかやはりPTの戦闘サポートできるエン系じゃないかな〜と予想・・

462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:09 ID:wTiIIv2A

エンパライズで殴ってもとてとてに滅多に発動しない
↓
結局後ろでパライズ唱えてるほうがいい

463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:10 ID:ujTgP1uU

エンポイズン→寝なくなる

464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:16 ID:28.7/QYc

てか、ヘイストでフラッシュのリキャスト短縮による恩恵は
フラッシュによるヘイト増加じゃなくて、被ダメージ機会の
減少だと思うのだが。

回復役（ナイト本人含む）の行動時間およびMPの節約。
そしてそれが、ヘイトの増減に繋がるんじゃ？

>>437のレスあたりから、観点がズレてるように思える。

465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:18 ID:Ht1C5y6M

次のバージョンアップでブレイク、ウィルス、カーズくるみたいだな〜黒専用だが

466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:21 ID:xagrR.GM

フラッシュは蝉ほどリキャスト待ち構えて撃つわけでもないと思うけどねぇ。
大雑把に言えば撃てるだけ撃ったほうが良いが、タイミングもあるし。

467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:22 ID:kdY7GzGY

>>464
同意。
レベリングで強めのとて２戦とかで、ナイトにもヘイストかけることあるなー。
まぁ、その時のPT構成にもよるし、当然ナイトにヘイストが必須とは言わないが。

>>437はその口調から見ても、昨日「ナイトへのヘイストの意味は皆無」みたいな
断言しちゃってたヤツだろｗ

468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:25 ID:UfQwfqeM

ナイト40までやってみた感じ、
一撃の痛い相手にはフラッシュ使ったほうがmp効率よくなるのでヘイストほしいね。
一撃が痛いと感じなきゃヘイストいらないかな。あとは骨にモンクとかトンボに狩とかだとほしいかもｗ

469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:35 ID:C4U.siys

PTのジョブ構成や敵によって、ナイトへのヘイストが有効な場面は
あるだろうな（その場面が多くはないかもしれないが）。
いくらなんでも「意味は皆無」なんて言い切っちゃうヤツは、さすがに・・・ｗ

470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:39 ID:/uq4btzk

フラッシュたまにしか使わないナイトと
常時ディフェンダーナイトにはヘイスト必要ないと思う

不意玉ない構成で、フラッシュと殴りでタゲ取ろうと必死なナイトには
回すと喜ばれるんじゃない？
忍者みたいに絶対必要というものではなく、装備と行動見て判断って感じかな。

471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:44 ID:16FNBXr6

ナイトにヘイストください言われたｗ

472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:54 ID:jYwp1f1.

>>471
大方スロウでも放置してたんだろｗ。

冗談はさておき、上記にもあるように狩人＋突弱点、モ＋打弱点などの
「予想を上回るダメージ」を与える場合はナイトにヘイストだと思う。

如何にヘイトを稼いで（かつ被ダメージを減らしてヘイトダウンを防いで）
盾に固定できるかがこの二つ（実際には黒も含めて）を活かせるとなるだろうね。

それをヘイスト使いの赤、白が握ってるっていうなら本望だけどなー。
ただ、モンクは一時盾くらいなら問題ないし、狩人にはサポ忍あるから。多少タゲ暴れてもいい？
黒はだめだけど。

473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:56 ID:jYwp1f1.

なんか途中の日本語、変だ。スマソ

474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:57 ID:fvZEg/9U

50 ： 名も無き軍師 ：05/03/13 17:31 ID:fvZEg/9U
ｱﾋﾞ【クイック】次に唱える魔法のリキャストを０にする。
特性【ファストキャスト】効果が呪歌と忍術にも適用されていた不具合を修正。
特性【エンハンス】自身への強化魔法の効果時間延長の効果。
特性【デュエル】パーティを組んでいない場合、全てのステータスがアップ。
特性【フェンサー】盾を装備していない場合、受け流し確率アップ。
黒魔法【セイバー】自身の命中アップ。
黒魔法【レビテト】自身の移動速度アップ。
黒魔法【ルーンイグニス】自身に核熱属性の被魔法ダメージ半減、重力属性の被魔法ダメージ2倍のバリア。
黒魔法【ルーンアクア】自身に湾曲属性の被魔法ダメージ半減、分解属性の被魔法ダメージ2倍のバリア。
黒魔法【ルーンテラ】自身に重力属性の被魔法ダメージ半減、核熱属性の被魔法ダメージ2倍のバリア。
黒魔法【ルーンエアリス】自身に分解属性の被魔法ダメージ半減、湾曲属性の被魔法ダメージ2倍のバリア。
白魔法【ディアガ２】範囲内の敵を光属性のダメージがじわじわ蝕み防御力ダウン。
白魔法【リフレク】自身を対象にした単体魔法を無効化し、詠唱者に跳ね返す。
白魔法【ストライ】自身の攻撃力アップ。
白魔法【オーライグニス】自身の武器に核熱属性の付加ダメージを与える。
白魔法【オーラアクア】自身の武器に湾曲属性の付加ダメージを与える。
白魔法【オーラテラ】自身の武器に重力属性の付加ダメージを与える。
白魔法【オーラエアリス】自身の武器に分解属性の付加ダメージを与える。
白魔法【アルテマ】敵に無属性のダメージ。
片手剣WS【デッドエンド】【ファイナルレター】

475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 18:05 ID:LRby3Ihs

キモイコピペイラネ

476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 18:14 ID:IExe78y2

>>50に自分で書いてるのをそのままコピペとは…

477 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：05/03/18 18:59 ID:6ym2qQHs

IDの事を知らなかったんだろう

478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 19:00 ID:Aeu39YLU

ジョブアビリティ魔法剣：次に唱えた魔法効果が装備武器に付与される。

479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 19:32 ID:HTecfdzE

エンケアルで永久機関のサンドバック
スキル上げに最適ですね！

480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 19:38 ID:ujTgP1uU

>>474
赤は現状か弱体のみだから
考えるだけ　【無駄】
ぶっ壊れたバランスの筆頭を担い更にクレクレかよ　バカジャネー

481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 19:42 ID:BAI7CQ7E

エン２実装は間違いないでしょ
実質強化になると思われ
でも属性杖とかで弱体うったりするから
どちみちＰＴじゃ殴らないかな・・・

482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 19:56 ID:w56yhjl.

エン２、つか闇と光きぼんぬ

エンホーリー　追加効果：防御力ダウン
エンバイオ　追加効果：攻撃力ダウン

これでPTでも殴れますYo　

483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 20:07 ID:/nu1ot42

暇なんでソロでAmikiriやってきたので報告。
サポは白にしようと思ったけど、戻るの面倒なので忍のままやりました。
戦法はもちろんマラソン、バイオII入れて氷３雷３で削って４０分ほどで倒せました。
ナムブレスで麻痺ったら岩の周りぐるぐるマラソン走って凌いで、コールドブレスのバインドは蝉はって耐えました。

484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 20:13 ID:TqTHQMak

白にケアルガMP消費量ダウン、ケアルガヘイトダウンの特性つければOK
要するに前に出てWS貰ってMP消費UPマズーなのが原因なワケだし
近接アタッカー４とかもやりやすくなるしな

範囲状態回復魔法は絶望的だから、結局その手のWSやってくるヤツは
どうしようもないけど

485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 20:49 ID:gEVTSHCg

殴った場合のリスクってのが
・与ＴＰ問題 ==> 範囲ＷＳダメージ、状態異常
なわけで、

・白の女神の慈悲を特性から1分アビ（ＭＰ消費倍でもいい）に
・状態異常バ系を「レジ率大幅ＵＰ、時間大幅減少」に
・ケアルガのヘイトを下げる

とりあえずこんな感じなら、
白がより白らしく
うちらもより赤らしく動けると思うんだが・・
白居ない場合はヒーラー枠でガンバレってことで

486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 20:55 ID:/Q0ZWgOc

>>481
エン2じゃなくて、エンに命中うp特性でも付くのかもよ

487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 21:19 ID:bh8swA1g

>>486
エンハもってりゃ、エンに命中と攻アップ効果もあるのと同じだから
それは無いかもなー。

488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 21:47 ID:hSawT49c

弱体スキル335　風HQ杖　INT+43くらい　
メリポで風魔法命中3段階ふって麒麟のグラ任せてもらったけど

開幕2連続レジｗｗｗ黒さん印グラよろｗｗｗｗ　
もう麒麟赤でイカネｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ

489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 21:47 ID:IvC6rqug

白に範囲状態回復魔法を追加、ジョブ特性でケアルガヘイト減。
赤にエンスタン（時々スタン）を追加。

これで如何でしょうか？

490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 22:24 ID:stcK2Atg

>>488
サイレスだとMNDブーストじゃ？
違ったらごめん

491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 22:26 ID:ShfNunh6

>>490
グラビデ

492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 22:38 ID:stcK2Atg

>>491
ああああ、何か完全にサイレスに脳内変換されてたorz

493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 23:40 ID:oq9Em1Uc

赤メリポはＢＣとか考慮して
風＋５あげてればおｋ
サイレス、グラビデは役立つ

494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 23:42 ID:ZExfVPZs

エン強化するにしても、単純なダメＵＰじゃつまらないし、
他のアタッカーと差別化するためにも、

エンかけて殴ると、対応する弱体効果
(エンエアロならサイレス・グラビデ)が発揮されるとか、
対応するパラメータをダウンさせるとか
(エンエアロならVITダウン)がいいな。

いっそのこと、赤を前衛型と後衛型の２つのジョブに分離していいよ。
前衛型なら弱体と精霊を失う代わりにエンが強化されるとかで。

495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 00:18 ID:lfGvgCVs

>>494
＞いっそのこと、赤を前衛型と後衛型の２つのジョブに分離していいよ
そもそもサポートジョブっていうシステムがこの辺を可能にするはずだとは思うんだけど。
いまやサポートジョブはサポートでは無くただの足枷になってない？

そんな事よりM5-1BC戦。見事に6連敗してきました(´・ω・`)
開幕に連続魔→ファイアII→中骨撃破、ボス骨とガチの状態になれたのが内1回。
その1回も15分時間切れで強制排出。あと1割が削り切れませんでした。
どう頑張っても火力不足に陥るし、防御装備・食事しないと小骨で死ねる。
もう薬品代も尽きてどうすれば良いのかorz

装備等は書き込みが長くなるから省略するけど
連続魔を温存する方向の開幕の動き方ってありませんかね？

496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 00:55 ID:C.4qYcoU

>>481
間違いないと言い切る、その根拠を述べよ

497 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：05/03/19 00:59 ID:nxspnwPY

>>496
根拠もなく「間違いない」を連呼する芸人だっているんだし、そういきり立つなよ

498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 01:39 ID:FbqX6YWk

リ・テロアで雷曜日雷マーク2個ついてるときに
雷帯装備してジュピタースタッフの追加ダメージで55でた。

丁度そのときのジョブは黒で試せなかったが
エンサンダーだとどれくらい出るんだろうか

499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 01:44 ID:q/x7gQtA

天候はエン1割アップ
雷曜日+雷天気×２で雷帯なら
素のエンダメ（フェンサー込み）が20台なら+8、30台なら+9

500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 02:01 ID:T7FhNzY.

ついに念願のアサルトサーキンを手に入れたぞ！！
記念パピコ

501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 02:11 ID:7vad9clA

>>495
ん？ソロか。

502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 02:11 ID:c.uw68SQ

>>497 帰ってくださいｍ（＿　＿）ｍ

503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 02:13 ID:KOlLrRlU

>>500
ころしたうえで　ぶんかいする

504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 02:27 ID:X5LU3U9s

アサルトジャーキンを失った･･･。

505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 03:16 ID:PShEcyHM

間違えるな、アサルトサーキンだぞ。ジャーキンじゃない！

・・・と妬み半分に言ってみる。
漏れも狙ってみよう、参考までに精霊何発くらいで終わったか
経験者の方教えてケロ。

506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 04:01 ID:6umBfV/6

>>505
自分がやった時のrepみるとオセのHPは大体9000位だと思う。
で、精霊（サンダー3、ブリザド3)だと20発前後を目安に。

507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 04:17 ID:rCwVTd1s

曜日は+10%、天候はアイコン1個で+10%、2個で+25%

スキル280〜299(エンダメ19)+フェンサーリングで24、曜日or天候1つで26、天候2つで30が出る
これにエンハ足して(エンダメ29)氷曜日＋吹雪のときに31,36,39が出たのは確認した

上記の結果から天候2個=25%と漏れは思っているんだが、黒スレでも天候2個=20%と言われてるんだよな
20%だと29×1.20=34.8になって36ダメの存在が否定されるんだよな・・

508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 04:30 ID:wgiUoHhI

サンダーは通るのか？漏れは無難に氷でやったが。
ちなみに3匹目でドロップ。髭3本で10万ギルになりますた。

509 名前：498 投稿日：05/03/19 04:32 ID:FbqX6YWk

それなら40は出るって事かな。

……ちょっとクラクラ借り(パクッ)てくる！

510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 05:06 ID:rCwVTd1s

念のため付け加えておくけど・・・40は出ないぞｗ
25%だったとしても曜日天候は同枠で効果の和が係数となるから
曜日天候効果の最大は(1+0.1+0.25)=1.35
エンハ以外でのエンダメはフェンサーリング併用時でも強化スキル300〜の基本値20+5で25
理論上での最大ダメージは25×1.35=33.75、端数切捨てのため33となるわけだな
(端数切捨てはエンダメ19のとき曜日ボーナスでのダメージが20になることから)

ついでに言うとエンハのエン+5はサブウェポンに適用されない

511 名前：498 投稿日：05/03/19 05:42 ID:6KUYdtuI

リアルINTは高くないんで漢字と数字並べられた文章は理解できん。
わかり易そうに説明してくれたのにすまん。

とにかくクラクラ借りぱくしなくても良いって事だな！

512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 06:15 ID:PShEcyHM

クアールは土弱点って聞いて、漏れはOseの為だけに土杖買ってったよ。
なんかあった時に被ダメマイナスもあるからいいかな〜と思った。
スロウ用に持っておく気も無かったので即売りしたけどｗ

・・・ところでOseも土弱点だよな？自信なくなってきた。

513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 06:17 ID:PShEcyHM

更に言うならジャーキン出ました！
何度も篭って手に入れてないＬＳメンから先ほど「ころしてでもｒｙ」言われました。
まだ取ってない人、ガンバレー

514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 09:11 ID:J3VcCsU6

>>513
>まだ取ってない人、ガンバレー

ダサいからいらない

>>494
>いっそのこと、赤を前衛型と後衛型の２つのジョブに分離していいよ

・前衛の剣(仮)　潜在条件：命中＋１５、攻＋１５、エンダメージ＋２５
　　（潜在発動条件：沈黙の状態異常時）

・後衛の棍(仮)　潜在条件：精霊・神聖・回復・弱体・暗黒魔法スキル＋１５
　　（潜在発動条件：非戦闘状態時）

515 名前：495 投稿日：05/03/19 10:22 ID:yOI8TigI

>>501
ソロです。装備品とかサポとか携帯薬品とか載せた方が良いでしょうか？

516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 10:51 ID:77mxuHgo

ソロスレのが詳しいんじゃないか？
2,3人赤でクリアしてたぞ
中骨倒して49→50lv upでmpHP全快させるのが基本みたいな感じだったが。

517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 10:53 ID:jgl/6mgk

すみませんが質問。
うまく検証できないので、あくまでも体感でしか言えないのですが、
先日のパッチ以来、ブリンクの回避率下がった気がしている人、私
の他にはいませんか？なんかブリンク張ってても本体に直撃するこ
とが多いような・・・・ＦＡは出ないのはわかってはいますが・・。

ブリンク残ったまま４回とか５回とか平気で殴られてます・・ｗ。

518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 11:55 ID:/k3KSVHE

>>517
４回とか５回なら想定内。
俺の最高記録は２分３０秒ほどブリンクが残った。（パッチ前
素の回避４割りくらいの相手だったんだけどな。

空蝉と同じ仕様にして欲しい・・・
と思うんだが、たまになかなか幻影に当たらず残ってる時に
バイオ３が幻影に当たると嬉しい。

519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 12:11 ID:2zeU/o1c

>>518
思いっきり四隅の話のﾖｶﾝ

520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 12:11 ID:c98t.qZc

>>518
それ嬉しいよな。
裏で初段スリプル入ってサイレスとスリプルII幻影に当るとムカツクが

521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 12:40 ID:0W3qQ9gQ

>>517
まぁ検証は難しいけど先日他ジョブやってた時に真空貰ったけど
3枚有っても本体に攻撃貰いまくっててアレっては思ったな
無いとは言い切れない　結構殴られたのに次の真空貰うまで真空残ってたよ･･･
頼むから真空はもっと高性能にして欲しいわ

522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 13:11 ID:R191gbtU

>>512
一応九アール系NMだし土弱点で間違いないとは思うが
ただし、NMの場合弱点と言っても相対的弱点なので、ハーフレジ保障は無し
どちらにせよ、赤でもストーンだと基礎Dが低すぎで、弱点だろうと使う気にはなれなかったなー

オセは７匹ほど黒ソロでしかやってないけど、雷、氷４はレジされなかった。
特別魔法レジが多いって訳じゃないと思うよ。スリプルもレジ無かったし（おなつよ程度だから当たり前だけど）

523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 13:44 ID:EUIeMGLI

とりあえずエン2は赤様専用開放でいいから
白専用エンホーリー、暗黒専用エンブラッド
黒専用エンバイオ、竜専用エンクライム　ブーン^^

524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 13:53 ID:DEMfCOrE

>>523
>>竜専用エンクライム　ブーン^^
これが言いたいだけだろ。

525 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：05/03/19 13:57 ID:6ym2qQHs

>>524
ﾎﾞｹ殺しと呼んぢゃる

526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 14:43 ID:52kFWs/o

おもしろいならいいんだがなぁｗ

527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 14:50 ID:A.raZ2Ck

>暗黒専用エンブラッド

2hアビの存在意義が・・・

528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 15:03 ID:zb.2C9AA

なんで強化スキルのない暗黒にエンが追加されて
強化スキルのあるナイトに追加されないんだ

529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 15:36 ID:.jpyPH9A

どっちにしても、エン系は赤専用でしょ。
だから暗黒とかナイトとかって突っ込むほうが野暮ｗ

530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 16:44 ID:BAI7CQ7E

限界の赤証でソロで取れる
オススメの場所ってないですか？
ルビーはちょっときつそうなんで・・・

531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 16:52 ID:8pMe9MFA

お前みたいなヘタレ赤はウレガピの盗賊ナイフNMのエリア付近にいるツボと戯れてろ禿げ

532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 17:04 ID:X4D4/0g6

ルビーは時間がかかるだけ。そんなにきつくない

533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 17:29 ID:7ggUZ52c

ウガレピの壷の方が、バリア出されたり大変だぞ

534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 17:44 ID:dgDSGdQQ

>>533
ウガレピの壷はエリア逃げできるから安全といえば安全なんだが
たまに蜂にからまれた奴が逃げてきて・・・あと少しだったのに退却ってこともあったよ

535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 18:08 ID:52kFWs/o

ウガレピの壺は蜂操って当てて一緒に殴って
蜂が落ちたら後はがちでかなり楽。蜂は釣るのにも便利
当時横で証取りしていたソロ赤の2倍は割れてた

536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 18:53 ID:R/FwDL8k

>> ちょっときつそうなんで・・・
おいおい、「そう」とは何だ、「そう」とは。
出来るだけやってから出直してこい。
ルビーに勝てないやつが爺に勝てるか。

537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 19:32 ID:euF./gnU

>>530
ルビーはスリプルが効く。
ソロに自信が無くとも、ストスキなどの強化が剥がれたら後ろ向いて寝かせればいい。んでかけ直し。
もしくはもっと安全に精霊＞スリプルの繰り返しでもいい。
>>533の言うようにウガレピの壷の方がバリアされたら一切の魔法を受け付けなくなるからきついときがあるぞ。
ルビーきついって言うくらいならおそらく壷もきついだろうしな。

538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 20:19 ID:TqTHQMak

単体ならルビーの方が楽
ただルビーとは一騎打ちの形を作るのが面倒

証取りなら大伽藍にツアー主催して行ったほうが楽な気も

539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 20:51 ID:BpEnPm8k

サポ黒なら簡単だ。スリプガでみんな寝かせて、ルビーだけ叩いて起こす、
エリア境界までルビー引っ張ってそこで寝かせる、でエリチェン。戻ればルビーだけやれる。
別にサポ黒じゃなくてもブリスキ張った状態でスリップ以外の魔法で釣り、
リンクしてきてもお構い無しにエリア近くでルビーだけ寝かせてエリア、で戻る。
少し間をおいて戻ればルビー以外は戻っている。これくらい面倒でもないっしょ。
ツアー主催の方がずっと面倒だと思うよ。ってこれは人によるか。

540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 20:59 ID:l1ZEPmzc

なんだかんだと親切なやつばっかりだな。
ルビーだけを釣れないとかルビーは辛いとか言うやつが
爺様と戦うなんざ１億年はやいわ！！

541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 22:12 ID:gVk8.a5I

奴隷君、奴隷らしくさ、リフレ切らさないでね。
それさえしてればいいよ。、私はWSにフラッシュや、固定であなたをまもってるのですよ！！
怒
確かにやってて、つまらないというか、よくやるね、、って作業だけど、すきでそこまであげてる、バカというかマゾなんだろ
頼むよ。

542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 22:15 ID:gVk8.a5I

５３９へ
サポ黒ナイトのがもっと簡単かなｗ
寝るしね。ディアで死ぬまで削りマラソンが赤にはお似合いさｗ

543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 22:15 ID:WQvtukYE

証取りは限界後のソロの訓得にちゃんとなってるよなｗ
その点、爺さんとの戦闘は運頼みの要素が多すぎて意味がない

何回もやりたくなかったらバイルエリクサー、バイルエリクサー+1を購入
開幕ダッシュとにかく眠らせる（スリプル１、２、バインド以下繰り返し）・・・どうしても眠らないなら、いっそここで諦めろ（闇曜日、闇杖推奨）
眠ったらデイスペル２発（速攻でいけば強化２つくらいしかかかってない）
後は連続魔、エアロ３連打
ＭＰつきたらバイルエリクサー、バイルエリクサー+1使ってひたすらエアロ３連打
ごり押しで勝てるよ（開幕スリプルが一発で決まれば記録更新も可能）
（標準的ななヒュム赤のケース）

544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 22:22 ID:zl/BnoX.

ヌルプ

赤強化祭りが起きるような書き込みはやめれ。
荒れるだけだ

545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 00:02 ID:O.tzd.hs

今でもエン系で殴る選択肢も全然選べると思うけど
これ以上殴り強くなったら・・・・どうなるんだろｗ
最低でも殴らない赤は手抜きって言われるくらいの強化は欲しいような

546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 00:16 ID:cC59zTBQ

というか、攻撃がまともに当たって、かつ攻防比が気にならない程度の
楽〜（レベル−8〜−15くらいか？）相手に殴りの総ダメのrep取れば
現状でも両手武器持ちには負けない位の総ダメ出てるがな。

二刀流素破＋エンジュワ＋/maヘイストで間隔324.8＋エンダメ18〜30位か。

勝てないのは遠隔使いと二刀流使いとモンク位なもんだ。
正直どこ強くする気なのか皆目検討付かん。

547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 00:18 ID:H83Eev/6

ジュワ以外だとエン込みでもナイトの片手剣以下のダメージだけどな

548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 00:23 ID:cC59zTBQ

>>547
条件次第じゃね？
少なくとも赤のスキルで命中＆攻防比上問題ないレベルなら
潜在カンパのD54でも、赤標準剣のD39〜40から20〜30もダメ増えるか？
間隔の問題、自己ヘイスト可能な点も考慮するとそこまで卑下したもんでも無いかと。

ジュワ一刀流で比べると一発おきにエンダメ乗るからもろに差が出るけどな。

549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 00:35 ID:Kgus2EiA

殴る選択肢を選べるようにってだけで別に殴り強化がくるとは限るまい。

強化魔法の効果時間が強化スキル依存になるとかの可能性もあるんじゃないか？
極端な話、エンやリフレがプロシェル並の持続時間になったらかなり殴る
時間出来るだろｗ

550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 00:45 ID:LM8rU4JA

これ以上殴りダメ強化されても更に他ジョブから叩かれそうだしなあ･･･

どれか属性耐性を一時的に下げるエンとか
発動確率考えると強すぎになりそうだけどMP消費大でエンスタンとか
どうせならそういう面でPTに貢献できる殴り選択肢が欲しいな。

551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 01:31 ID:LwEaYbr2

エンハンスソードのような潜在で命中+みたいな装備追加かもな

いままでの傾向からアビよりもこっちの方が現実的と思える・・・

552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 01:38 ID:jvWEt3J6

殴りのダメージという形での貢献では無い気がするなぁ。
エン当てたら2秒くらい相手の属性耐性ダウンとかどうよ。

553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 01:41 ID:KjOSI022

リフレは時間で回復量が増えるから無理だろうけど、
エンとかファラがプロシェル並みの時間かかってたらすごい楽だねぇ。
是非修正してもらいたいもんだ。
できればスパイク系とアクアベールとヘイストもｗ
ヘイストは無いか・・・。
ストブリはまぁ殴られると消えるから今のままでもいいんだけど。

554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 01:43 ID:TO7eoT3w

やっぱり、とこどき効果の
エンフラッシュ
エンパライズ
エンポイズン
とかじゃないか？

555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 01:57 ID:Zi3iuYDM

TPをPTﾒﾝに分け与えるアビ実装。コレダ！

556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 02:14 ID:KjOSI022

アビだと使いたい時に使えなかったりするし魔法にしよう！ｗ
侍からクレームくるかもしれんが。
しかしイカやオポオポ＆昏睡をいっぱい持っていかないといけなくなったら
やだなぁ・・・。

557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 02:22 ID:KOlLrRlU

TPリジェネ魔法だな。3秒で1増加ぐらい増加の。


侍にｺﾛされる('∀`)

558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 03:01 ID:ENi8rjBw

潜在能力：片手剣EX　これでひとつ

559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 03:21 ID:OQ/bm5tY

TPリジェネ魔法なんて追加されたらそれこそ悪夢。
ナイトも暗黒も侍も、みんな「TPリジェネよろｗ」に。

んでもって「ソロ赤強すぎ」と叩かれまくる。まさに悪夢。

560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 03:33 ID:mGSUsKKA

赤メインだし好きだがぶっちゃけ他のジョブなんとかしろとおもう
とくに竜とか竜とか竜とか

561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 04:02 ID:OmzJhDEI

いろいろクレクレしてるけどさ、
お前ら他ジョブがソロやってるの見せてもらった方がいいよ。
赤がどれだけソロ性能ぶっ壊れてるかがよくわかる。
そのソロ性能だけで最近はクレクレとかする気がしなくなってきた。

562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 04:55 ID:dSAN3g6w

つーか他ジョブつぶすようなクレクレばかりすんなっての。
何がエン系強くして殴らせろよだよ？
何が片手剣スキルAにしてEX開放しろだよ？
何がTPリジェネクレクレだよ？
どんだけ自ジョブが恵まれてるか気づけよ。
いい加減にしろよマジで氏ね。

563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 04:56 ID:Xhr.3F/.

TPリジェネ魔法こそ赤魔に必要な物じゃないか。

3秒で5増加が最低ライン、他人にかけるのは不可。ｺﾚでOK。

564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 05:06 ID:Bf1Oi7pg

確かに他ジョブから見ると、ソロでチャンプ相手に
プロファラスキンディフェンダーしとけば
ウ○コしにいけるってのはぶっ壊れてるな

565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 05:12 ID:R8C2nT9A

たかがゲームでそこまでテンパる>>562みたいのってヴァナにもいるけど引くよな。



喧嘩してるやつらに向かって「たかがゲームでごちゃごちゃ怒るなや」って言うと結構黙ってくれる。

566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 05:25 ID:pQekfATg

>>565
論点ずれまくってるし誰もそんな話はしてない。

567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 06:10 ID:I.VkCi82

対応する属性の耐性を一時的に下げるエン系魔法ってゆうのはいいなぁ
例えばエンブリザドで殴ると氷属性耐性ダウン。
これなら殴りと魔法が両立できるかたちになるな。

問題なのは氷杖もって魔法唱えたほうが楽っていうこと
それとスキルBだと格上にスカスカだってことかな
あと、その他魔法のキャスト時間があってあんまし殴れないし。

568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 06:15 ID:ukVbMp66

チャンプってしょせん楽だしねー
勝てて当然でしょ
まぁ勝てないジョブもあるかもだけど・・・

569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 06:18 ID:ukVbMp66

>>567

自分も一時期武器スキル青にしたくて殴ってたけど
弱体やら回復やらリフレやらで
実質殴る時間なんてほとんどない＆スカスカなんで
アホらしくて殴るのやめました。
今は弱体属性ごと杖持ち替えたりするんで
ますます殴らないかな。
スキルなんてツアー参加すれば青になるしの。

570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 07:31 ID:5kg1xNUM

>>567
FFだとそういうケースは大抵炎属性耐性ダウン

571 名前：517 投稿日：05/03/20 09:43 ID:pu5n5u/E

遅レスな517です。
やはりあるとも無いとも言い切れないですね。
いままではするするっと分身消えてたイメージなもので・・・。
過去と比較できないのが残念ですｗ。
レスありがとうございました。

572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 11:04 ID:I/uiUHVg

ソロ苦手な他ジョブのも、蝉やボルト等の銭投げ無しで
楽程度は"楽"に倒せるようになればねぇ・・・
そうすりゃ赤も叩かれずに済むんだが。

何スレか前にあったジュワソロ撃破やブネソロにしても
真偽の程はともかく、赤なら可能かもしれないと思わせる
ってのが異常なんだよね。

573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 11:06 ID:I/uiUHVg

ジュワソロって何だよｗ
間違えたけどあやまらない

574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 11:09 ID:ZbQr6JJI

>>572
他ジョブとのソロ能力格差は事実かもしれんが、それよりも
「ソロで無茶をしたい、限界に挑戦したい」って人が潜在性能の高さで赤を
選ぶ関係で、ジョブ能力を限界近くまで引き上げるから一層、普通の他ジョブ、
ユニクロ赤、廃赤で格差がついてるように見えるってのもあると思われ。

身近にソロで頑張ってる赤がいなければ、普通のヴァナの赤魔の認識だと
赤でブネソロ撃破可能なんて普通は思わねーよ。このスレだけだって。

575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 11:12 ID:ZbQr6JJI

>>562>>565
ついでに言えば「TPリジェネ」以外の要素でどう他ジョブが潰れるのか。

576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 11:19 ID:8o0j7oYk

>>575
いーかげん学習しなよん('з')あーゆーのにレスしてると間違いなくスレが荒れる
上のとかどーゆー意図でのレスかはわかるだろ。あ、そう？くらいの余裕を持ってスルー汁！

577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 11:21 ID:ZbQr6JJI

>>576
うー悪い悪い。つい春の訪れを感じたくなってなｗ
じゃお前さん次のネタ振りよろ。

578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 11:27 ID:2zeU/o1c

精霊3系いらんから強烈なスリップ魔法ほしーな。バイオ3ぐらいの。

579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 11:28 ID:8o0j7oYk

ねんがんのナズをてにいれたぞ

580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 11:28 ID:euF./gnU

>>572
ソロ能力＝ソロで経験値を稼ぐ能力
だとしたら（アホらしいけど）まあ同意。

しかし何度も言われてることだが、敵を早く倒す能力は低い。
局面によっては赤はソロ能力が弱いとも言えるぞ。

それに後衛ジョブがソロ能力弱かったら誰もやらんだろ。ただでさえ前衛マンセーのこのゲームだし。
これはもちろん個人的な意見だがソロ能力は後衛＞前衛じゃないと。
詩人の数を見るとわかる。PT作成に大量の時間を取られるこのゲームで誘われやすい詩人が少ないんだからな。

581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 11:34 ID:8o0j7oYk

>>580
それいうとまた赤はPT誘われやすくてソロ強いBCetc...NM(ryって言うのがPOP
するのに30000ジュワ

582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 12:06 ID:LrfMtcgw

Lv75にもなれば楽を倒せないジョブなんて殆どいないだろ。
複数の能力を持っているから対処できる敵が多いってのは特性や向き不向きの話でしかない。
楽骨あたりは棍棒ジョブのほうが楽勝で倒せるぞ。

583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 12:17 ID:euF./gnU

誘われやすいってのは同意だが、それは後衛（というかMPヒーラー）の人的供給が足りてないからでしょ。
アタッカージョブなんて腐るほど数があって人がいる。だから誘われない。

584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 12:19 ID:YygR2l8k

強化魔法の効果時間なんであんなに短いんだろうな
強敵と戦うときとか、強化魔法使ってヒーリングしてたらエン切れとかおかしいだろ
もっと長くなるよう修正してほしいもんだ
暗黒のアブゾだって硬化時間が長く、しかも同じものを重複可能とかだったらすごい神魔法になってたろうにね
キャスト時間と効果時間のバランスがおかしいって絶対

585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 12:43 ID:UMOy8O1Y

強化魔法の効果時間が延びるような特性があればいいのかなぁ
Lv41〜くらいからかな、つけるとしたら

プロテスですら短いと思っちゃうもんね

586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 12:50 ID:aZau0YW2

レフレの詠唱時間を減らすだけで、かなり殴る時間増えるよ
長い詠唱時間のストレスも減るし、これが嬉しいなぁ。
あと、ついでに再詠唱時間も減らしてほしい。

587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 12:51 ID:EKv/4d5g

誘われやすいなんて、後衛は３枠でアタッカーは２枠。ジョブ数もアタッカーのが
多いんだから当然だよな。さらに後衛の数そのものがアタッカーより少ないんだから
後衛のが誘われやすいのは当然の流れなのに、誘われやすいから云々って言ってる奴の
気が知れないな。
７５でサポを何でもありで、楽に勝てないなんてヘタレでしかないだろ。７５で楽っていったら
要塞地下のカブト、クフタルのカニクラスも楽だからな。どんなヘタレなんだか・・・

588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 12:58 ID:Jqg057.Q

>>587
>どんなヘタレなんだか・・・
金と頭使うのが嫌なヘタレ。

589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 13:01 ID:ZbQr6JJI

短いと言えば歌もだな。召喚の強化履行も。
とにかく一事が万事短すぎる。

まともに許容出来る長さはプロ、シェル、真空大地、空蝉、リレイズくらいか。

590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 13:35 ID:KplYVqOM

asokka

591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 13:36 ID:EKv/4d5g

強化の長さは今と同じでいいけど、詠唱速度と再詠唱時間をパラナくらいにしてほしい。

592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 13:49 ID:aZau0YW2

レフレってなんじゃらほい

593 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：05/03/20 13:51 ID:6ym2qQHs

>>586に直接聞けば早かろう

594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 14:07 ID:nzPjNGYw

強化と言えば、プロテス、シェルとプロテア、シェルラの消費MPが同じなのはおかしくないか？

595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 14:11 ID:rs5qsNck

テアIIIが出る前からの疑問だな。
未だ解決されてないが。

596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 14:30 ID:52kFWs/o

店売り値段もプロテアＩＩＩのが安いしなｗ

597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 14:31 ID:ZbQr6JJI

>>594
それは明確な白と赤との「習得魔法の差による差別化」なんだと思ってたが。
黒が精霊4なのに、赤は精霊3までってのと一緒で。

後衛赤黒詩で、狩り始めに前衛３人にプロシェルするのって結構しんどいよな。
でも、そこは白が白魔法習得に関して上位ジョブってことでいいんじゃねーかと思うが。

598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 14:40 ID:LrfMtcgw

単にプロテアがMP効率の良い上位魔法ってことでしょ
値段は謎だが。需要の差ってことか？

599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 14:43 ID:77mxuHgo

>>578
赤だと1戦が長くなりがちだからいいよなぁ。スリップ系
効果強くてもスリプル：不可になるデメリットもあるし。
詩人辺りにも極悪スリップ歌とか在っても良いかも

詩人は詠唱時間が短くなると楽しそうだろうけどなぁ
MPなしとかと引き換えのデメリトだろうし

ともかく弱体能力がいろいろジョブごとにかぶりすぎだよなぁ。
もうちょい満遍なくジョブに分けたらよいのに
てか弱体自体数が少ないか
スロウ捕縄にしたって、両方重ねがけすればチョーえぐい遅延効果になる、とかだと
皆幸せになれるような気がするのに。

なんてゆーかオレはスリップの重ねがけが大好きだ。もっとエグいスリップクレクレ

600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 14:50 ID:52kFWs/o

カンタレラを飲み干せ！

601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 14:57 ID:/k3KSVHE

ジュノで集合してから前衛１人にプロシェル。
チョコボ降りてもう１人にプロシェル。
狩場ついてから３人目にプロシェル。
それぞれの間隔が１０分くらいだと最高。

あとは切れる時間とコンバのタイミングが合うように
ＭＰ使えば楽チン。前衛４人だったらどうしよう・・・

602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 15:00 ID:/qgOf2iQ

それは自分が超絶スリップな予感・・・(((;゜д゜)))

603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 15:05 ID:nzPjNGYw

複数人にかけられる魔法が単体にかける魔法と同じコストは普通に変だと思うけど
プロテス、シェルのコストを今の1/6とか1/2にするべきだと思うね
上位魔法と言うなら1回ですむ魔法として十分
詠唱時間、かけまわらないといけない手間で下位魔法だと・・・

604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 15:14 ID:WPJ0/N4o

どっかのBCでケアルでしか起きない睡眠+スリップみたいなのなかったっけ
あれ欲しいね

605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 15:17 ID:aYtcvniM

あれは召喚だろうな。

606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 15:29 ID:dgDSGdQQ

早足魔法が欲しいな
詩人にマズルカがあるんだから単体早足魔法があってもおかしくないだろ？

607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 15:31 ID:dgDSGdQQ

アラで移動する時、向こうのＰＴに詩人
こっちが詩人の代わりに赤って時、向こうがマズルカで移動されちゃうと引け目感じるよｗ

途中で書き込んでしまったスマソ

608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 15:43 ID:hxQKPjLk

早足魔法なあ…
モーションが早送りじゃなかったら欲しいな。
あれ、ギャグ走りでみっともないから。

609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 15:46 ID:52kFWs/o

脚の回転速度が同じで速度上がるとさらに気持ち悪そうだが・・・

610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 15:49 ID:i11eDwps

足の長さが2倍になればいいんだよ

611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 15:51 ID:WPJ0/N4o

タルとか余裕で地平をスライドしてるからな
問題ない

612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 16:03 ID:FvdBNveo

Balance of the Nihil：SHM65
魔法属性の攻撃速度低下スペルでターゲットを治療24回分の病気に侵し
攻撃速度を75%ダウンさせます。

Blood of Saryrn：SHM65
毒属性の持続攻撃魔法で治療9回分の毒に侵し、42秒で2240dmg与えます。


EQのmobの攻撃間隔とHPはシラネ

613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 16:51 ID:82aF8wss

赤にプロ５シェル５、強化スキルを他の魔法にも反映させてほしい

614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 17:34 ID:LrfMtcgw

また専用化妄想か。有り得ん。

615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 18:04 ID:bP0TL4S2

エン的に「死にスキル」である「強化魔法スキル」にもっと光を！

光を……orz

616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 18:18 ID:blMm2CwU

もう赤に強化とかイラン。これ以上叩かれるのもカンベンだ！
それよりも、他ジョブ強化で結果的に赤に自由度が出る方向が良い。

白に状態回復の範囲魔法を追加・ケアルガのヘイトを回復量（人数）に関係なく一定値に。
召の履行間隔も減らして、範囲回復・状態回復を使いやすく！

これで赤は状態異常回復から開放され、より中衛らしく。
前に出てもダメージ・状態異常ともに、白に一括して回復してもらえる。
無論、今まで通り構成によっては後ろでメイン回復として立ち回ることもできる。

白としてはより回復に特化し万歳。
召喚もアタッカーできるし、メイン回復としても動けるように。

617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 18:55 ID:ZbQr6JJI

>>615
意味不明

618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 19:02 ID:MO4T7lF2

エンホーリー実装しる？

619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 19:09 ID:uvtvsfE6

もう面倒だから、他のジョブ神強化して、赤が強化されても他ジョブが
"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"
って言うような状態にもっていってくれ■e

620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 21:58 ID:q.ruYagw

>>615
エンのためにメリポを強化魔法スキルに振り込んだ俺は…

621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 22:01 ID:DxFZkacY

強化スキルはエンファラでこそ生きてるのにね…

622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 23:31 ID:uHpHGMus

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/3822.gif

623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 23:53 ID:oq9Em1Uc

まぁメリポステータスは下げられるんだし
またやりなおせ

624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 00:15 ID:lCtdlxqA

今ウルガランＥＮＭトリガー15分で取れますツアーっていうシャウトあったんだけど
やっぱトラクタなのかなあ？

625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 00:40 ID:jTdJOxTw

そういやルビーはバイオ３使うっけな

626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 01:19 ID:TkLFLDhU

デルクフの塔上層にわくパラースとアルキネオスをソロで倒した人います？
フレがレベル上げしてたらパラースがわいたみたいで、行ってみたらアルキ
ネオスもわいてて、ソロでやってみようかどうか迷い中ｗ
ファントムとかのＮＭは倒せたっていう報告あったから自分も倒しに行って
倒せたけど、このＮＭはどうなんだろう・・・。
ＮＭのレベルからしてパラースは行けそうだけどアルキネオスは微妙だな。
７５赤／忍でソロで倒したって方いますか？

627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 01:21 ID:oE4tu7JM

アルキオは忍者ソロで行けるらしいので赤も何とかなるのではなかろうか。
知らんけど。

628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 01:37 ID:TD7fqfYM

Uchi鯖パラースはまだしも、アルキオは沸いてて〜なんて悠長で狩れるNMじゃなくなったな
豚王と同じような感じで金目当てのLSがPOP時間近くなるといつも張ってる

629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 01:44 ID:SRqsPAkY

以前は放置NMの筆頭張り合うぐらいだったのにな・・・

630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 01:45 ID:bBH9Zego

ジュワ、エンハをもってない方は、サポ忍のときの武器は何を使っているのでしょうか。

631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 01:46 ID:.O1x/QmU

>>616
白魔に必要なのは回復魔法よりもむしろ防御魔法じゃあるまいか？

今あるバ系の効果を変更して、
・敵が魔法発動準備開始してから詠唱開始しても間に合うくらいの詠唱時間
・割合ダメージカットorスキル依存の固定ダメージカット
になればどうだろう？

今の範囲バ系は完全にサポ白で使えてしまうから、
ダメージカット率の高い範囲バ2系をLv40台に実装して。

632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 01:47 ID:ZkGc9TRc

あと1Lvで75なんですが
もう、かなりＰＴが苦痛です。暫く間空けても同じ。
サポ目的で上げてる前衛の方が楽しい。
今更だけど赤向いてなかったのかなぁ・・・。
みんなやっぱりソロをモチベーションに75まで上げたの？

633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 01:51 ID:C.4qYcoU

別にモチベーションなんて必要じゃなかった。
赤魔やってるのが好きだから75まで上げられた。
ゲームは楽しくやるもんだと思うから、
苦痛に思ってまでやらなくていんじゃね？
そもそもモチベーションなんて他人から与えられるもんでもなかろ。

634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 02:10 ID:Xhr.3F/.

>>630

そんなﾔﾂは赤魔やる意味ないだろ。ここは糞垢が来るｽﾚじゃないんだよ。

635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 02:17 ID:HC4LGbbE

>>632
１くらいならソロで上げてみれば？

636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 02:51 ID:8YTxXRZc

>>632
74でいいんじゃない？蝉できるしスタンできるし
ソロやらENMやら行ってたらそのうち上がるさ

自分的にはモチベーション必要なかったっていうのに同意。
PTの補助役としてもっとも万能に動けることを誇りに思ってるのでね。
ソロしたい（というか殴りたい）のならそりゃ前衛のが向いてるんだろう。

637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 04:35 ID:Kgus2EiA

アルキオはサポ忍なら楽勝
パラースはペットの蝙蝠殺すな。以上。

638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 04:50 ID:PEhK9xQc

>>632
何のために75にすんの？ｗ

639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 05:41 ID:OupJKkk.

>>630
マーシャルアネラス+クラクラ

640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 05:42 ID:3YWGDgwE

>>484
■eって本当バカだよな・・
白は範囲状態回復魔法ほしがってたが、１０分に１回使えるようにって訳じゃないだろｗ
■eのバカ共は、黒虎とかと戦った事あるのか？

641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 06:07 ID:SRqsPAkY

>>632
わからんでもない。赤が好きなら、という人もいるが、
赤といっても初期と今、低レベル帯と高レベル帯じゃもう別ジョブと
言っていいぐらい別な動きを要求されるわけで。
人によってはジョブイメージと実際の（レベリングでの）働きとの
ギャップも大きいジョブだ。

そんな漏れはLv70以降はずっとソロ＆少人数のみでLv75まで上げた。
それもレベリングではなく、金策やクエ手伝い等をやって経験値を積んだだけ。
意外と上がるもんだよ。FF以外のMMOじゃわりと一般的なレベルの上げ方だと思うけど。
Lv1つにつき１ヶ月ぐらいはかかってるが急ぐ必要も無かったし、
過程でたのしめないとLv75になっても満たされなんかしないよ。
今のまま75にしてもメリポ上げで同じ不満を漏らしてそう。

642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 06:34 ID:YZkobp22

>>630
マーシャルナイフ、ホネニ

643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 06:50 ID:3YWGDgwE

まぁ、赤って役割がとても地味だし、肌に合わない人にはつらいだろうね
素直に前衛やった方がいいと思う、やっぱり楽しいですよ

同じ後衛だったら黒がおすすめかな
赤と詩人は地味なのと、こなすべき仕事が多い・忙しい
白は経験が無いので分かりません

644 名前：643 投稿日：05/03/21 06:51 ID:3YWGDgwE

あ、ジョブ板だと煽りが来そうだから書いておくけど、白は37までは上げてありますからねｗ

645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 06:58 ID:sEUwY35w

せめて38まで上げろよ

646 名前：643 投稿日：05/03/21 07:12 ID:3YWGDgwE

>>645
その煽りは想定外

647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 08:17 ID:pelevltE

マーシャルアネラスのグラがサーベルのグラだったら・・・・・
チンコ剣だなんてぇぇぇぇぇぇぇ！クソッタレスクエニ！

648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 08:50 ID:vGPV0Pa6

マーシャルサーベル

語呂悪いな

649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 09:41 ID:TO7eoT3w

>>645
ルテヨトあるのにね〜
おれはサポ必要ＬＶ以降、ヴァズまで護衛メインであげたｗ

650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 11:00 ID:hE6kCFqs

マーシャルスパタ

スパタ氏

651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 11:02 ID:IJExKokU

ルテは自分で出来るとかなり便利だな。いろんな局面で。

ヴァズもできるように42過ぎまで上げたけど、
ザルカ方面に白ソロで行くことは無いので微妙。

38までは上げて損なしというか、37まで上げたなら38まで上げないと損。

652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 11:27 ID:R/FwDL8k

漏れは、LSの運び屋が一人でも多い方がいいだろうと、白42まで上げた。
上げたら上げたで、今度は高位レイズ使いたくなって、
LSの蘇生係が多い方がいいだろうと、レイズII目指して上げてる最中ｗ
でも赤のときの立ち回りがすっかり身に付いてて、
スペルユーザー釣ってきたときにPTメイトの赤が動かないと、
自分から動いてサイレス掛けに行ったり、
赤の弱体がレジられたりすると、反射的に入れたりしてる。
属性杖きっちり揃えてるせいか、思ったよりよく入るのな。

653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 11:32 ID:EKv/4d5g

マーシャルカリバーン

654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 11:40 ID:YZw6aM82

それよりも、他ジョブ強化で結果的に赤に自由度が出る方向が良い。

嫌なやつですね。友達いる？

655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 11:41 ID:YZw6aM82

それよりも、他ジョブ強化で結果的に赤に自由度が出る方向が良い。

ふーん、結果的に自由度がでるんだ。ふーん。
あたまいいねぇ。

656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 11:44 ID:YZw6aM82

赤のリフレッシュ。
ここぞってときは、誰でもジュースで代用。
無料ジュース役はそれだけやってればいいよ。

657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 11:53 ID:R/FwDL8k

春ですねｗｗｗｗｗ

658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 11:55 ID:O39jkRDI

マーシャルエペ

659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 11:57 ID:blMm2CwU

>>631
それいいかもね。白のＰスキルもそこで問われるようになりそう。
しかしそれだけでは、やはり赤は前に出にくいね。
範囲状態回復と、ケアルガヘイト一定にするのは必須かと。

>>640
激しく同意。範囲状態異常があるのに、範囲状態回復が無いとか、おかしいよね。
４０〜とかでもいいから白に範囲状態回復つけてやれば、
赤としてもサポや立ち位置に自由度が出て、（白が居ればトラでサポ白にしなくてもおｋみたいな）
白もサポ白に対するアドバンテージを得られ差別化につながるのに。

>>654-655
否定だけして何が言いたいのか分からん。
全ジョブがバランス良くなっていく方がいいだろ。
赤だけ強化してくれなきゃイヤイヤって勇者様ですか？

660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 11:58 ID:R/FwDL8k

>>659
あっ、バカ！ツッコミどこ満載でこれから楽しくなるから放置汁！

661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 12:00 ID:blMm2CwU

>>656
ごめｗｗｗｗ真性だったのねｗｗｗｗｗ

すまんみんな。ちょっと修道いって受け流しスキル上げてくる。

662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 12:27 ID:kwLitWak

たくさんのレスありがとうございます。
>>641さんの言うようにPTはやめて、他の方法で上げることにします。

663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 12:48 ID:LfkMFzmM

久々に赤スレに帰ってきたがまあひどいもんだなコリャ。
こうして欲しいあーして欲しいの書き込みしか無いじゃないか。
キミタチには今あるものをどう活用するかの議論は無いのかね。

プライドばかり高くて中身ナシの典型的な日本人根性をどうにかしる。

664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 13:19 ID:LhJcz5k2

>>663
今あるスペックの活用方法は結構出てるんだがなぁ・・・。
その最たる物がソロ撃破報告じゃないかな？

665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 13:55 ID:YZw6aM82

久々に赤スレに帰ってきたがまあひどいもんだなコリャ。
こうして欲しいあーして欲しいの書き込みしか無いじゃないか。

そうだね、何一つないよ。こいつら、奴隷の基地外のだからだよな。
うん、うん、まったくひどいよね。

あなたのおっしゃるとおり。あーして欲しいの書き込みしか無いね。

666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 13:56 ID:YZw6aM82

赤だけ強化してくれなきゃイヤイヤって勇者様ですか？

だれがそんなことを？？？？
赤以外を全部強化するのを正当化するのは、きみの論法でいけるの。
まぁ、頭がすごく良いだろうきみには適わないから、仮想世界でバカバカいってな

667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 13:59 ID:5eTDDC6s

赤×６でウマーなPTができれば楽しいと思う。
それ以外は興味がない。

668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 14:00 ID:R/FwDL8k

イイヨーイイヨー

669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 14:04 ID:cM59ceUw

いまさらなことだけど、ワールドレポートP595に属性杖に
魔法のレジスト率ダウンの効果があるって書いてあるね。

670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 14:27 ID:IJExKokU

実際、属性杖は精霊だけじゃなく弱体にもレジストダウン効果はあるでしょ。
神代の錫と属性杖で弱体撃ち比べても変わらないってことは、
錫のINTやMNDブースト分くらいのレジダウン効果は出てるってことだろうし。

漏れはグラビデ・サイレスのためにNQ風杖買ったけど、
結局自分なりに錫との違いを体感できなかったから売り払った。
rep取れば属性杖のほうが優秀という結果は出るかもしれんが。

671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 14:39 ID:XP9U1YS2

風杖のレジダウン効果は体感できるなあ
特にサイレスはできるだけ1発ではいって欲しいから
個人的には必須

672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 14:55 ID:EKv/4d5g

グラビデもリキャスト長いし毎回はいってほしいな。この前ウルガランの牛を５人でいって
グラビデ素で入らなかったら全滅してたしなぁ・・・あの時ほどアウスターに感謝した事は
ない。

673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 15:01 ID:/xroTlSE

話ぶったぎって悪いが、
ひさびさにブリンクを使ったら、
回避回数が２回になっていて驚いた。
いつの間に・・・また弱体か・・・

674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 15:09 ID:LRby3Ihs

花粉で頭いかれたか？ｗ

675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 15:18 ID:hJgwWBZA

>>673
忍者さんココは赤スレです(´・ω・`)

676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 15:22 ID:0W3qQ9gQ

杖のレジダウン効果が確実にあるのは判っているが
NQとHQで差があるのかが判らないな
あるなら買うんだが精霊威力アップのためだけには買えん

677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 15:39 ID:blMm2CwU

杖の弱体レジダウンはもはや確実なのか。
まぁ自分の体感からしてもそうだとは思うけど、
ちゃんとした検証って未だにないねぇ。

>>663
そう言うならオマイさんがネタふりよろ。
正直、今あるものの話題はジュワにしろＮＭにしろ散々ループを繰り返しているから、
あまりネタにならんのだと思う。新規追加でマーシャルの話題がちょこっと出たくらいか。

678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 15:42 ID:DaUacm6g

>>652
＞属性杖きっちり揃えてるせいか、思ったよりよく入るのな。

属性杖の有無じゃないよ。レイズII前のﾚﾍﾞﾙなら普通。
スキルAとの差が広がるのはLv60〜なんだから。

679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 15:53 ID:L3S2Uaqg

そんなことよりメリポの魔法命中率UPの報告キボン。
コンバ時間短縮とどっち取るか悩む。
HNM相手に体感できるくらいレジ率変わるなら取りたいけど
弱体スキル限界ブースト+風命中でも朱雀にサイレス入りまくったりはしないだろうな。

680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 17:03 ID:EC4YO7ds

>>679

あのな、メリポって一度振っても削除する事が出来るんだから自分で試せや。


極論言っちまえば風邪属性に全振りすれば余裕で朱雀にもサイレンスが入る。
HNMLSで優先参加権が貰える。コンバに５段階振ったあふぉにはもう席はない。

681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 17:04 ID:aYtcvniM

精霊の印で大幅に魔法命中上げてもろくに入らないんだから
メリポでちょびっと上げたくらいで入るわけなかろう。

682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 17:11 ID:X2QGtSFI

いきなりですが、特性ファストキャストって段階毎に
詠唱時間どのくらい速くなるのですか？

683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 17:15 ID:aYtcvniM

詠唱ゲージの５％

684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 17:26 ID:Is5N56mE

ダイセクターってはじめてみたけどなにあれかっこよすぎますの
どこでとれるん？

685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 17:28 ID:XP9U1YS2

獣神40の龍円とか

686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 17:34 ID:X2QGtSFI

>>683
そんなにしょぼいのか…サンクスです。

687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 17:49 ID:682Vd4o.

しょぼい言うな。

688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 18:59 ID:kUxd851Q

626.
一回落ちてカキコして、ちょっと気になることがあったから、
ついでに調べてからログインしたらどっかのＬＳがやってま
したorz今日また行ってみようかなｗ
ところで、なんでパラースのペットのコウモリは倒したらダメ
なんですか？ジャマになるから倒した方がいいような気がする
のですが。

689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 19:13 ID:5bHAe6XI

>>688
パラースは獣タイプのNMで
ペットがいるかいないかで使ってくるSPアビが違う
ペットがいると「使い魔」つまりペットがちょっと強くなる
ペットがいないと「魅了」操られる

ソロで魅了されたら、巨人の真っ只中に連れてかれて
魅了が解けたころには大リンクボコられアボソだな

690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 19:17 ID:5bHAe6XI

あーそれとパラースとアルキオだが
アルキオならソロでやったことがる
攻撃間隔クソ長いからサポ忍で余裕
コンバートも使わん位、マイティストライクはバインドグラビデで
パラースはわからんが、ペットの処理ミスらなければいけるんかな

691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 19:33 ID:D48gEQaU

できれば口でしてほしいかな〜・・・なんて＾＾；
あ、イヤならいいんだけどね＾＾；

692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 19:57 ID:kUxd851Q

626
おぉー、そうなんですか。相談して良かったです！相談してなかったら、
コウモリ倒して死んでましたｗ
ありがとうございましたー。今日狙いに行ってみます。

693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 20:49 ID:ifys1s0Y

673だが、俺のちょっとした勘違いだった。忘れてくれ・・・

694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 21:04 ID:WQvtukYE

>>693
ブリンクは回避しない場合もあるってことを忘れてたでしょｗ
おれなんかブリンクで回避してさえいたら爺に勝てたのに
ブリンク連続未発動でぬっころされたことがあったな〜

695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 21:16 ID:L7FzRfRI

ファストキャストの話題が再度出てたようだな。
まぁ確かに、メイン赤で無い輩は馴染み薄いかもしれない。
そこで、>>443も言ってるが俺的に要約するとこうだ。

Lv15…漫★画太郎
Lv35…ガモウひろし
Lv55…つの丸
+シャポー…うすた京介
+タバード…鳥山明

番外 ワーロックマント…ガチョン太朗

696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 21:18 ID:ppIxIx6c

アルキオだけど、70キャップの頃赤がソロで独占してたぞ。
上から下までそいつの名前で埋まってて笑った。
75でサポ忍なら馬鹿みたいにリンクしない限り大丈夫だろ。

697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 21:27 ID:chcrrk9Q

俺はうすたより、つの丸のが好きなわけだが。

698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 21:59 ID:lfvS3/kc

>>695
わかんねっ

699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 22:29 ID:wYtI6CvQ

>>663
久々に来たから分からないと思うんだけど、活用に関する話題は、もうされ尽くしてると思う
その上での改善に関する話をしてる段階かな、今は

ちなみに、あぼーん推奨IDは　ID:YZw6aM82　です。

700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 22:32 ID:wYtI6CvQ

>>695
ごめん、ものすごく分かりづらいｗ



だが、それがいい

701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 00:03 ID:i27l0kNo

オティゴブソロ撃破はよく見かけるけど、アシャゴブソロで撃破した人はいるのかな？

702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 00:10 ID:X5LU3U9s

アシャゴブはかなり強いぞ。

703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 00:17 ID:bR1LrboI

>>695

元ネタの>>443で、イイものを手塚治虫、ショボいものをゆでたまごに例えるのは
元々はごっつの兄貴ネタだった気がするんだが・・・

704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 01:10 ID:vBjZatao

ねんがんのマーシャルアネラスを手に入れたぞ！

マイティタルワールから乗り換えたんだけど、
TP100即撃ちサベッジで500ダメぐらいのが、700ぐらいに上がってかなりひゃっほい〜
（Ｄ値が1しか変わらないので通常ダメも誤差範囲でしたし・・・）
まだ練習の雑魚にしか試してないけど、丁度〜つよでもかなり期待できそうな感じです

>>701
サポ忍ならソロでいけましたよ〜
ただ、リンクさせないで雑魚掃除のほうが大変かもｗ

705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 01:13 ID:H83Eev/6

俺もねんがんのマーシャルチンコ手に入れたぞ

四隅で試し斬り
TP100で平均400〜500
ジュワなしでもサポシで四隅楽に殲滅できるようになったわ

706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 02:19 ID:PShEcyHM

オメー。
俺はついに謎の装置のガチャガチャでルーンバグナウを手にいれたぞ！
赤AFに驚く程合うんだな、これが。

707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 02:37 ID:TD7fqfYM

>>704
TP100即打ちサベッジで500くらい出すにはどのくらい攻撃力要る？
漏れエンハ潜在込み+肉食べて攻450〜70、サベッジ時に着替えで
STR+25くらい＆MND+30くらいで100%だと400ちょいで壁にブチ当たる感じなんだけど
タルワル→アネラスで500→700くらいってことはマイティが曜日ってこともなさそうだし
教えてくれ(´Д⊂赤スレのサベッジと漏れのサベッジに格差ありすぎて・・・
ちょっと前もおなつよだかつよに100%即打ちで500とかいう話あったし
ソコソコブーストはしてるつもりだが100%うちだとファスト+毛+ステブーストぶんくらいしか
でない・・・

708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 02:41 ID:H83Eev/6

>>707
マーシャルの効果知ってる？

709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 02:47 ID:sgLBtjOI

即打ち５００やら７００やらはサポ忍の話じゃねーの？

710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 03:25 ID:SRqsPAkY

マーチンあるなら、サベTP100即撃ちより200撃ちのほうが強いんだがな

711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 03:31 ID:oE4tu7JM

サベッジブレード　　1.00 1.75 3.50 ×2

TP200相当*2発とTP300相当*1発だと即打ちのほうが強いぞ。
係数は同じだが2段目があるから。

712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 03:36 ID:SRqsPAkY

>>681
朱雀は静寂に防御属性もってるからサイレスに精霊の印は乗らない

713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 04:03 ID:KOlLrRlU

ねんがんのシャジュブルをてにいれたぞ

>>714
うるせー馬鹿

714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 04:07 ID:c.uw68SQ

馬鹿で悪かったワネッ

715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 04:51 ID:TD7fqfYM

>>708
>>704の報告はマイティで100%即撃ち500がマネラスで700になったって言ってるだろ
TP100→200になるわけだからダメアップするのは誰でもわかる。んで漏れが言いたいのは
そもそもマイティで100%即撃ちサベッジで500出るのがスゲーから詳細教えれっていってるんだよ

716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:21 ID:kV2GzYYc

ネタというかなにか秘密がありそうな話です。
UchinoLSで3龍をナがサポ忍者でやってたんですよ
そしたらサポ忍者の弱体がかなり入ってたんです。
これは普通に入るものなんですかね？
それとも、そのナイトが赤もやってて75だから判定かなにかが赤依存だったとか。。。
関係ないですかね。

717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:26 ID:X5LU3U9s

レジ率100%ってことはないからたまたま入ってたんじゃないの？

718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:30 ID:MTW7ivV2

サポ忍者の弱体ってこてゃ忍術弱体だよね
忍術でなら赤依存ってことはないと思うけど
忍者のレベル依存とかじゃないかな？
サポ獣のあやつるが獣のレベル依存とかと同じような感じだと思う

719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:31 ID:j8sRKil.

>>715
良く分からんが、さっきサポ忍でマーシャルチンポ剣＋ジュワで
攻撃力420位でTP100サベで500後半〜600強（クリ乗って700超え)。
一応STRは瞬間で95(山串込み)位。

ついでに言っとくとサベッジはMND補正の方が倍率高いが、実際には
STR上げた方がダメージ伸びるぞ。

きちんとブーストしてるか、クリ乗ってるか、不意サベなのかの
どれかじゃねーか？
俺は>>704がサポ忍の話をしてるに1票。アシャゴブ話もそんな流れだし
二刀流なら即撃ちサベで500普通に超えるだろ。

720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:33 ID:X5LU3U9s

それはない。
忍者75なんだが戦死75で忍術弱体使っても格下相手にレジられまくりんぐ。

721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:33 ID:kV2GzYYc

たまたまではないと思うんですよね・・
結構な頻度で暗闇の状態になった！
スロウの状態になった！と出てましたよ。
麻痺は耐性上はいらないみたいですけどね。

722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:35 ID:j8sRKil.

>>721
なんか別の人のログかなんか読み間違えてたんじゃね？
とりあえず俺も>>720と同様って言うか、ちょっと信用できんなー

723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:38 ID:kV2GzYYc

別ではないですね〜
自分赤でしたし、忍術はいってしまうと赤の弱体が効果なしと出るので。
「うはｗスロウはいったｗｗ」とかいわれましたし。
なんなんでしょうねぇ。。

724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:38 ID:X5LU3U9s

俺も>>722だと思う。
大人数で戦闘してるとかなりの頻度でログ被るぞ。

725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:40 ID:X5LU3U9s

>>723
本人ですら勘違いしてるんじゃない？
それとサポの忍術は壱系までしか使えないから赤の弱体が入らなくなるという事は無い。

726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:40 ID:kV2GzYYc

いえ、盾やってたナイトが
「サポの忍術はいったんだけどｗ」といってたのでそれは無いかと。
赤を否定してるわけじゃなく、サポでも入るほど
弱体とおしやすくなる方法あるのかなと。

727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:42 ID:kV2GzYYc

>>725
書いた後に気づいたけどそうですよね。
鯖版じゃないし、特定しても起こらないでくださいね。
特定されないために↑のようなこと書いたんですけど
ナ/忍で
ティアマットに闇とスロウ
ヨルムンに闇とスロウ
ヴリトラに麻痺とスロウ
これは結構入りました。
盾やってるはずなのにTiamatは、スロウの状態が切れた。と出てましたので。

728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:43 ID:kV2GzYYc

当方ナ/忍やってたってことです。

729 名前：704 投稿日：05/03/22 09:39 ID:vBjZatao

>>715
ごめん、サポ忍で＋サブジュワでの話し
（素破有り、メリポ+4段階、攻382、STR75・MND63、食事無し）

敵がジュノ近辺の雑魚の上、ダメはかなり適当に平均とって書いてみたので
あまり厳密に突っ込まれても困る・・・

730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:46 ID:PShEcyHM

まぁ、なんというかそれってほとんど赤関係ないし、
赤以外のジョブスレで、サポ忍時での弱体についてってことで進めてみては？
興味持った人がいれば検証なり議論なりしてくれるだろ。

仮にそういう特別な手段があったとしても
赤にとっては、LV上げPTなら事前に相談して分担すればいいし、
HNM相手なら分担とかしないで只管かけまくるだけだもんな。

731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 11:17 ID:L9cIp2ww

>>727
まぁスレ違いではありそうだが
属性遁→捕縛の順入ったってことはないのかな？
(属性遁はダメージのみレジあり、掛ければ属性だけは100％減少効果あり）

ここのスレの人なら良く分かると思うけど
75でも氷属性耐性ーになるとLv20程度の骨が使うアイスパでもガンガン麻痺るからさ。

732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 12:23 ID:e0.c8Rr6

思ったんだが、マーシャルじゃない普通の剣でサベジ撃つ場合って、

TP100*3発　＝　3.00
TP200*1.5発　＝　2.625
TP300*1発　＝　3.50

って感じで、係数だけ見るとTP200撃ちが一番弱く、
次にTP100で即撃ちが強く、TP300まで貯めるのが一番弱いって感じになるんだな。

無論、実際には2発目もあるし、この通りには全然ならんのは分かるけど、
■は何を考えてこんな風に係数を設定しているんだ？

733 名前：732 投稿日：05/03/22 12:36 ID:e0.c8Rr6

すまん、上の「TP300まで貯めるのが一番強い」の間違い。

あと、2発目の係数が一発目と同じと考えるとして、

TP100*3　＝　(1.00+1.00)*3　＝　6.00
TP200*1.5　＝　(1.75+1.75)*1.5　＝　5.25
TP300*1　＝　(3.50+3.50)*1　＝　7.00

やっぱり、TP300＞TP100＞TP200。

734 名前：732 投稿日：05/03/22 12:40 ID:e0.c8Rr6

しつこくてスマン、2発目は係数1.00固定という噂もあるんでそれで計算。

TP100*3　＝　(1.00+1.00)*3　＝　6.00
TP200*1.5　＝　(1.75+1.00)*1.5　＝　4.125
TP300*1　＝　(3.50+1.00)*1　＝　4.5

今度はTP100＞TP300＞TP200になった。体感ではこれが一番近いかな。

今日のトリビア
マーシャル以外の武器では、TP200でサベッジ撃つのは一番効率が悪い。

735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 12:56 ID:nC6vLrqs

TP100%サベッジ即撃ちで、マーシャルアネラスがエンハンスソードより、
200多くダメージ出ると仮定した場合。

TP100%たまるまで、間隔240の剣で16回当てる必要があるので
エンハンスソードはエン追加＋5で、最大(レジ無し）5×16回
80ダメージが期待出来る。

ここで
　　　200(マーシャル増分ダメージ）から
　　　80（エンハ増分ダメージ）を　引くと　120となる

つまり
エンハがマーシャルを越えるとすると
16回当てる間に120ダメージ多く出す必要がある、

Ｄ値+1と攻撃力+16で16回叩いて、120ダメージ多く出せるか・・

736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 13:55 ID:fvZEg/9U

忍者のマーシャル武器は軍鶏という。片手刀だけD値が低く設定されていることに私は疑問を感じた。
考えられることは一つ。二刀流で左右に軍鶏を装備した場合、
つまり同じマーシャル武器を左右に装備した場合に限りTPボーナスは重複するのではないのだろうか？
検証ﾖﾛ。

（参考）
軍鶏 Ｄ33 隔232 TPボーナス Lv72〜 忍
蝮刀 Ｄ37 隔232 追加効果：スタン Lv72〜 忍
蝮刀改 Ｄ38 隔227 追加効果：スタン Lv72〜 忍

マーシャルアネラス Ｄ39 隔240 TPボーナス Lv72〜 戦赤ナ暗
アネラス Ｄ39 隔233 HP+10 DEX+2 VIT+2 Lv72〜 戦赤ナ暗


メイン：Mアネラス　サブ：Mナイフ　遠隔：-----　→TP100＝TP200
メイン：Mアネラス　サブ：-------　遠隔：Mボウ　→TP100＝TP200
メイン：Mアネラス　サブ：Mナイフ　遠隔：Mボウ　→TP100＝TP200
メイン：Mアネラス　サブ：Mアネラス遠隔：-----　→TP100＝？？？

737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:04 ID:A.raZ2Ck

係数係数ってよくいうけど
TP300サベッジはTP100サベッジの3.5倍の威力なんて出てないぞ？

あくまで計算式で使う「係数」が3.5なだけだ

738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:06 ID:.WdYtbG.

マーシャルにしてもエンハンスにしても
サポ忍で盾を捨てることが大前提ですよね。

上の書き込みにあるように
仮にサベッジTP100とTP200で200も差がつく場合は
引っくり返りません。
100程度の差でほぼ同じです。
私の体感では100程度しか差がつきません。

敵が固い場合でウィズインを仮定した場合でも
差は300TPの時間を考えて230〜330
程度のダメージアップと考えられます。

数字がごちゃごちゃするので計算結果は書きませんけど
両方持ってないものの結論としては両者の総合ダメージはほぼ同じ。
両方とも買って自分で振ってみたいな〜。

739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:17 ID:jKZrIYFs

>>737
2hit目以降は係数1.00らしいから、実質、2.00と4.50だろ？

単純計算で、TP300サベッジは、TP100サベッジの2.25倍

大体合ってると思うよ

740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:21 ID:ZK00Xh/U

>>737
係数の仕組みが分かっていないようだな。
WSダメージはD値や攻防比、自他のステータス等で左右されるが、
これを揃えた場合（同じ装備で同じ敵と戦った場合）はある程度の範囲に収まる。
この状態で、TPだけを変化させた場合にどの程度差が付くかを「係数」って呼んでいるんだ。

計算式で使う「係数」が3.5なんじゃなくて、
Dや攻防を揃えて検証した結果、TP100の時の3.5倍のダメージが出たから、
係数を3.5としているわけだよ。
（例外的に、ダメージカット等の係数より後に判定されるものもあるが）
係数ありきじゃなく、何千回という検証ありきで係数を定めているわけ。

体感とか数回の試行で3.5倍なんて出てないから係数で計算しても意味ないとか言うのは、
さすがにちょっと失礼なんじゃないかと思うがどうか？

741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:25 ID:ZK00Xh/U

>>737
もう一つ補足説明。
サベジに関して言えば、2発目は係数1.00倍で計算される。
これは、TPが1しか貯まらなかった場合（2発目のみ命中）のダメージを見ればすぐ分かると思う。

この場合、TP100の場合で200与える敵だと、TP200なら275、TP300なら450与えられる計算になる。
もちろんコレは２発同時ヒットの場合で、どちらかしか命中しなければ値がブレる。

そういう意味も含めての係数だ。意見するなら最低それくらいは理解してからにしてくれ。

742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:28 ID:rkRaQVk6

WSダメージは (D値項)*(TP修正項)*(攻防比項) で全部掛け算だから、
初段に関しては文字通り「TP300はTP100の3.5倍」。

743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:33 ID:3yK8Z/4Q

まぁ、もちけつ。とりあえず、>>734の

TP100*3　＝　(1.00+1.00)*3　＝　6.00
TP200*1.5　＝　(1.75+1.00)*1.5　＝　4.125
TP300*1　＝　(3.50+1.00)*1　＝　4.5

今度はTP100＞TP300＞TP200になった。体感ではこれが一番近いかな。

今日のトリビア
マーシャル以外の武器では、TP200でサベッジ撃つのは一番効率が悪い。

これはかなり的を得ていると個人的には思う。
なんでTP200がこんなに冷遇なんだろうね？
貯めるときゃ目いっぱい貯めろってことか？

744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:40 ID:pO/PhMss

半端な知識の>>737が叩かれるインターネッツはここですか？

> あくまで計算式で使う「係数」が3.5なだけだ

これはさすがにちょっと笑ったけどｗ
係数が教科書にでも載ってたと思っているんだろうか？
理系だったら、必ず「どうして係数がそうなったのか」を考えるんだけどね…。

と、文系の漏れがつっこみ。

745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:43 ID:pO/PhMss

>>743
貯めるときゃ限界まで貯めろ、
貯めない時はとにかく速攻で撃て、

ってとこか。
中途半端なTPで撃つと泣きをみるのね。

とは言っても、実際の戦闘だったら倒せそうならTP200でも撃つが。

746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:46 ID:n2DpbMAM

エンハもマーシャルもあるが見た目の問題でゲピエを使っている俺様は勝ち組。

747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:49 ID:dgDSGdQQ

エンハが癌だね
こいつのＤ値のせいで一部を除きクソばっかな片手剣しかでてこないのだろう

748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 15:05 ID:R.FmAonQ

誰か３パターンでTP効率のFA出して〜ｗ

二刀流サベッジ
一刀流サベッジ
一刀流不意サベッジ

ちなみにサイクロンだとTP200が一番効率いいけどね
1.0 2.5 3.0

749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 16:32 ID:zScae6cY

150とか250%だとどのくらいになるんだろうねぇ
どんなグラフなんだろ

750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 16:36 ID:0W3qQ9gQ

ガンがあるというならエンハではなくカンパニーだろう
カンパを無視すれば多くのナイトはＤ43なわけで
赤がＤ40でも見劣りしなかったはず

751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 16:45 ID:aYtcvniM

>>735
200多いどころかへたすりゃ少ｎ

752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:31 ID:FWkhWzu6

>>747
エンハが弱すぎるね。エンハのDが46あればジュワを抜いて赤最強剣になるんだがなぁ…
どんな装備が追加されようと最高Dがエンハの40のままじゃあ。
マーシャルもTP100で打ってTP300と同じダメージ出せないとジュワは超えられん

753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:40 ID:KHsqXZL.

まあジュワがなかったら誰もエンハに文句つけなかっただろうな。

754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:42 ID:IJExKokU

つーかエンハは間隔240なのがな。
エンを活かすためのエンハなのに、赤の片手剣で最も遅い240ってのが痛すぎ。

赤はエンで手数勝負だからDは40でも低くないとは思うんだけど。

755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:01 ID:FWkhWzu6

でもエンハの間隔がジュワと並んだとしてもまだ圧倒的にジュワ最強だしな。

756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:07 ID:Aeu39YLU

んなことはない。

757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:10 ID:bH.wg3lg

んじゃジュワ削除ｄ

758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:27 ID:Wx6DPIj6

ナイトでも総合力で見たらジュワ＞カンパだしな
殴り速度が間隔150とほぼ同義ってのも強いんだけどＴＰ速度1.5倍がもっと異常

759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:35 ID:jLnnsWoU

その内多段通常攻撃もWSと同様に初段以外TP1に修正されたりしてなー

760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 19:12 ID:rIhV.lxw

サベ撃った時の硬直時間って気にならない？
TP100*3よりTP300*1のが硬直時間短くてオトクだと思ってるんだが。

激しく体感だけどね

761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 19:33 ID:IJExKokU

硬直してる間も殴りの間隔は進んでるから問題なし。

サベッジ打って硬直してる間に通常攻撃のダメージログが出ること良くあるっしょ。
そのときって何故かエンのダメージは出ないんだけど。

762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 20:17 ID:RvkbLYiY

あー、ジュワ使ってるとよく起こるよね。
あれってエンのダメージはちゃんと与えられてるのかな。

763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 21:04 ID:.nvx8TbI

>>759
そーなると、■のことだから
ダブルアタックやトリプルアタックも巻き添えにされそうだな・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 21:16 ID:kBRs/gXA

ｗｓ硬直の間はオートアタックの時間進んでないよ。
ｗｓ硬直の時間よりサベッジのモーションが長いから進んでるように見えるけど、
サベッジモーションに消されて剣を振るモーションが出てないだけ。
サベッジ硬直開始＞サベッジ硬直完了＞オートアタック発動＞サベッジモーション完了

エンダメ表示されないけどちゃんとダメ与えてるぽい。
ブレスパとかで装備変更繰り返して、ログにダメ出さずに雑魚倒してみるとわかる。

765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 21:19 ID:z5SOqIU2

ＷＳに硬直時間はあるよ
攻撃した直後にＷＳ打てば解るだろ　あきらかに硬直してる
でもたしかに、ＷＳのエフェクトが終わる前に硬直が解除されてるのは事実　
それで勘違いしてるだけだからな
ちなみに魔法も同様にエフェクトが終わる前に硬直が切れてるな

ソロしてりゃ誰だって気づくことだ
だからＴＰ１００即撃ちも３００撃ちも上で書かれてるよりも差が無いよ

766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 21:21 ID:z5SOqIU2

７６４と被った・・・
俺の文の硬直ってのはオートアタックの時間が進んでないってことな　

767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 21:33 ID:kBRs/gXA

760の言う通り、tp100撃ち3回の硬直より、tp300撃ち一回の硬直のほうが得。
けど300たまってないけど撃てば倒せそうとか、
敵の魔法中断狙ったりとか(サイレス切れ直後のポイズン2とかバイオ3とか)、
いろんな要素が絡むからその場で一番いいと思う選択すればいいんじゃないかな。

768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 21:50 ID:j5HadVXk

そこまで厳密にやっても、倒すのに数秒も変わらないじゃん

769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 22:30 ID:kBRs/gXA

痛い子ポップｗ
臨機応変とか自己責任とか知ってる？
毒とかバイオでスキン削られて嫌な思いしたことないの？
スキンかけなおし10秒以上かかるって知ってる？
上を目指さない人は黙っててね。

770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 22:34 ID:kBRs/gXA

釣られちゃダメだね。

グスタのミミズに殴られて受け流しスキルあげてきま。

771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 23:09 ID:dE7ZUPQE

ジュース飲まないナイトってなんなの？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110990117/l50
リジェネ・リフレ・バラを安価で開放汁！
と内藤さんが大暴れしています。
内藤の魔の手から後衛ジョブを守りましょう。

772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 23:29 ID:P4RnLdMg

まぁたまたまスレ覗いた仕事帰りの俺様から
言わせてもらえば、kBRs/gXAのほうが相当痛い（ｗ

>>768
気持ちは同意だが、ここはそういうスレだからなｗ

カキコついでに質問。
ソロリーマンの垢な俺なんだが、ず〜っと首装備何がいいか悩んでる。
メイン活動はＮＭＰＯＰ地点の楽〜丁度を乱獲しながらＮＭ狩。

現在はリレゴルほぼつけっぱなしなんだが、楽〜丁度なら命中あげんでも
普通にあたるし、やっぱ攻撃系あげたほうがいいのか、インベイジョンで回避
あげたほうがいいのか。
ストームゴルゲット欲しいけど、全く出品ないしなぁ。

ちなみに垢/忍７５エル　ＳＴＲ１００・攻撃４３０くらいのヒャッホイ系です。

773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 23:30 ID:JrR3cowc

マイティタルワールが風曜にD48あるんだがな

774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 23:46 ID:LoWPc83k

>>767には激しく同意なわけだが、>>769の釣られっぷりが…
なんか、普段は優等生なのに万引きしちゃってイメージ崩れる人に似てるかも。

それ以前に、赤スレで>>768みたいなこと言う奴は論外だと思うけどな。
１匹で３秒しか変わらなくても、６０匹やったら３分変わってくるわけで。
ようは、細かい努力の積み重ねだろ？
自己満足といわれればそれまでだけどな。

775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 23:56 ID:Tdw0Gy/Y

まてまて
TP100即撃ちはそもそもフェンサーリングを併用するのが前提の戦術だ。

776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 02:12 ID:hVIGVp/s

赤魔道士の先輩方教えてください。

グラビデ・スリプル・バインド等、
マラソン用のマクロはどんなのがお勧めでしょうか？

777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 02:13 ID:Kgus2EiA

TP３００サベッジはサポシで金策中の楽しみの一つだな。
ズヴァの4隅デーモン相手に３００不意サベ(ジュワ)、昔は７００ダメとか
出して喜んでたんだが、趣味が高じて攻撃STRMIND装備買いあさった結果、
今では食事なしで１０００−１２００ダメ安定。
日夜納金気分でル・パピヨンなんかも使いつつヒャッホイの研鑽に励んでいる
わけだが、首装備が今ひとつしっくりこない。
今は約束バッジ(MIND+５)を不意のマクロに組み込んでつかってるんだが、
他にサベッジの威力を上げるならこれのほうがいいって装備ないかな？

778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 02:13 ID:VQ1E1Qs6

>>768の方が普通のゲーマーつーか普通の人の感覚だろう。
別に完全効率主義でやってんのは否定しないが赤スレは別に効率プレイを語る
専用スレじゃないぞ。

779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 02:14 ID:jTdJOxTw

>>772
約束バッジ

780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 02:47 ID:UaF5qJ2o

>>777
すげえ、装備教えてちょ
あとTP１００でどれくらいでるかも
オレTP１００で黒マンドラに６０〜１２０くらいしかでない･･･orz

781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 02:52 ID:oVGJejhc

普通っていうものの基準をどうこうっつー不毛な話になるからヤメレ。
色んな人がいるだろ。効率主義というよりもゲームをやり込むタイプの人とか、
俺みたいに適当な性格のやつもいるってこった。
別に効率語ってもいいだろうし。

ちなみに俺もリレゴルつけっぱ。

782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 02:57 ID:VQ1E1Qs6

首は普段マーマンでサベッジ撃つ時だけ土首。
威力アップよりヒット数がかなり安定するからオススメ。

783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:04 ID:BPECcGJ.

最近ソロで動く事が多くなったので、殴り装備とやらをコツコツと買い集めてきた。
基本がジュワ一刀流で、そのほかが
スナリン、ベネリン
スコハー、エルシヴ＊２
クイックベルト、ダスク手足
など速度・命中・回避ばかりを重視してSTRや攻撃をおろそかにしている。
サベッジのダメージも四隅の悪魔に300〜400、酷い時は200も行かない。

サベッジの時だけ着替えてる赤ソロ諸兄達よ。サベッジ着替えにオススメの装備と、
分かる範囲でいいので諸兄等の鯖での値段を教えてくれぃ！

784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:08 ID:VQ1E1Qs6

ジュワ一刀で４００でりゃ十分じゃね？

785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:30 ID:Kgus2EiA

頭：オーガマスクHQ(攻撃+１２)　５０万
首：約束バッジ(MIND+５)　１０万
手：アルキオ(STR+１１)　うなぎのぼり
胴：アサルトジャーキン(攻撃+１８)　非売品
腰：ウォーウルフベルト(STR+５)　１０万
脚：ダスクトラウザ(攻撃+１４)
足：オーガレデルセンHQ(攻撃+１２　MIND+５)
指：アクアリング×２(STR+４　MIND+１０)　１００万×２
背：フォーレージマント(STR+３　攻撃+１５) ２００万
遠：アルコデベロシダ　(STR+１)　測定不能
耳：素破(片手剣スキル+５)非売品　：　凱旋ピアス(STR+２)　２００万

こんなところか。オレの装備というわけではなく、あくまで不意サベッジを
撃つ場合の理想にしてオレの目標。いくつか持ってないのも含まれる。

ところで、今ネットで調べてたら風属性のｗｓ(サベッジ)の威力を上げる
ゴルゲットがあるということだったのだが、誰か使って試したヤツいるかな？
良さそうなら金策中断してプロM進めようかと思っているのだが

786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:31 ID:iUQgcqWk

攻撃力４００を越えてる諸兄達の装備を教えてください。
自分は頑張って３８０が限界なんだが…

787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:31 ID:W2.E6Nxg

ジュワ一刀流でTP100サベッジは四隅デーモンで
平均340。最大３７０〜３８０ぐらい。
TP300だと1000〜1100未満。
食事は山串で。

サベッジで着るならアクアリング×２とかいいんじゃない？
オーガ足も攻＆MND+付きだからだからダスク足は脱いでる。

788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:36 ID:N7jaeK5c

頭：ゼニス+1
胴：ブラッド
腕：アルキオ
脚：ゼニス+1
足：マハトマ
首：約束
腰：ウォーウルフorペニテント
耳：凱旋or親交or武士
指：ネプチューンリング
背：プリズム

ＳＴＲ＋１７，ＭＮＤ＋４７　あと腰と耳の分の＋９
背はフォーレージのがいいかも。。。

789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:42 ID:R5AayM4U

>>785
>782
少し上のレスぐらい嫁

790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:42 ID:xP2Yp5PQ

サベ打ちのときは
首をマーマン　→　サンダーゴルゲット
手をダスク　　→　アルキオネウス
足をダスク　　オーガレデルセン+1
こんくらいしかやってないけどかなり体感で違うなぁ。
ちなみにメインマーシャル　サブジュワ
丁度には500〜　おなつよ450〜　つよには400〜くらい安定して出る感じ。
ちなみにバタリアの虎でTP100で800~900　TP200で1200~1400くらい。
エンハはなんだかんだでたまに命中+がほしくて使うかな？くらいの使用度に・・・。

791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:45 ID:xP2Yp5PQ

↑食事はワイルドステーキか山串当たりの話

792 名前：７８５ 投稿日：05/03/23 03:47 ID:Kgus2EiA

サベッジは土首？雷首？
風首じゃないのか。というか、混乱してきた。
もうちょっと自分で調べてくる。スマンカッタ。

793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:49 ID:xP2Yp5PQ

土首と雷首持ってるけどどっちでも効果あり。
風首でもＯＫ
サベは分解　切断　おｋ？
ダメージアップもちょっとあるけど、それよりつよとかでもほとんど3段全部当たるのがいい。

794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 07:46 ID:HhizQwic

赤盾のrepでました、結構優秀みたいです。
これからは、赤さん盾役もしてくれれば、盾不足のときたすかります。
ttp://www.geocities.jp/cerredmage/Galka/GalRdmTank38-42.htm

795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 07:47 ID:N2P81AZM

>>781
「痛い子POP」とか、かなり痛いコトを無邪気に言い放つ子がいるからだろ。

796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 08:34 ID:B0mrSusQ

属性リングのHQは実装されないんじゃないか？

797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 08:34 ID:B0mrSusQ

されない→　されてないに訂正

798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 10:33 ID:Wx6DPIj6

>>767
＞tp100撃ち3回の硬直より、tp300撃ち一回の硬直のほうが得。
硬直だけならそうだけどＷＳはダメ以外にもＴＰ貯まる効果もある訳で
１００で３回と３００で１回じゃ無視出来ないＴＰ差がつく訳で

799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 10:44 ID:8o0j7oYk

赤のAF2、みんな頭胴ばかりに気をとられてあんまし話題にならないが
デュエルブーツって超高性能じゃね？レアリティを別にすれば
漏れデュエル胴無しのデュエル頭とデュエル足選べといわれたら足を選ぶと思う

800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 11:06 ID:0W3qQ9gQ

ありえんｗ

801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 11:15 ID:YAaiDe12

俺的には
D頭＞＞＞＞＞D胴(あんまりdropしない為)＞D手･D脚･D足
正直鞄の中身が増えるのでDｼｬﾎﾟｰ以外は如何でもいい。
勿論Dｼｬﾎﾟｰは持ってる。

802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 11:21 ID:.WdYtbG.

私は持ってないけど
手足はエラント（敵対心−）に取って代わって常用するかな？程度だと思う。
脚はつよ以上の精霊専用（笑）

どれか一つもらえるとしたら
頭＞胴＞手足脚
の順番かな。裏でのドロップレアリティを考えなくても。

実際足が役に立つ場面って精霊のときくらいじゃない？

803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 11:28 ID:pO/PhMss

>>799
デュエルブーツがなかなか高性能なのは認めるが、デュエルシャポーよりいいってのはどうかと…。
やっぱりオートリフレと弱体＋１５は偉大だよ。
回避＋と魔攻＋もタゲ取りつつ精霊撃つ時とかは役に立つんだけどね。

804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:38 ID:/k3KSVHE

見える部分の装備を変更したときたまに起こる硬直なんとかならんかな。
殴り集中の時ならタイミング気をつければ硬直起こらないんだが、
着替え込みの魔法マクロ使うときとか、エフェクトでる時にラグが発生して
硬直しやすい気がする。

ってわけで見える部分は頭のみで極力装備変えず、
魔法まとめていっぱいかけるとき、ブリスキンサイレスはマクロに組んでシャポー
その他はオーガ。１つ２つ魔法切れてもオーガで詠唱。ちょっと遅いがキニシナイ
見えない部分で頑張ってるかと思いきや、フェンサーとルビーだけだったり。
アクアリングが気になるが買う金無いし、uchino鯖だと供給自体がない。

805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 13:01 ID:d9OrNfmY

なんかもう次元が違うな
俺はMNDあげまくって遊ぶことにするよ
それほどお金もかからなさそうだし

806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 14:20 ID:G8CcbYCY

足装備の中でどれが一番欲しいかと言われればデュエル。
トータル性能で見たら一番いいかな、と思う。
ＭＰ装備は充実してきたが逆にＨＰとの逆転現象が起きてきてるから
ＨＰ減らさずに素直にＭＰ増やしてくれるのはありがたい。
ソロ・ＰＴ兼用で使えるのもcool。

個人的にその次あたりに欲しいのがマハトマ・ダスク・クリムゾンあたりかな。

807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 15:45 ID:kwLitWak

問題は鞄と倉庫の空きだな。
逆転の発想で着替えずにオールマイティを目指すとしたら
どれがいいかな。

808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 15:49 ID:ZbQr6JJI

>>806
ダスク、マハトマはともかくクリムゾン足なんて、赤にはゴミ装備だろ。
まだオーガレデルセンや一部種族足の方がなんぼか役に立つ。

実際空LSでも真龍足免罪なんて廃棄物扱いだしな。正直お洒落にしかならん

809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 16:04 ID:ctDVD.xM

>>808
>>806はべつに性能でクリム足とは言ってないと思うが＾＾；
　　　
　　

810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 16:16 ID:ZbQr6JJI

>>809
一番下の行も読めよ。お洒落なんだろ、お洒落ｗ
準廃人の証っぽくてジュノで着てる奴見てるとプッって感じだけどな

811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 16:22 ID:52kFWs/o

まあ免罪装備は名前出しただけでねたむ奴は多いからなｗ

812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 16:24 ID:ll9n26i.

バリスタする俺にとったら神装備だけどな。

813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 16:31 ID:52kFWs/o

りゅーさんに狙われるぞｗ

814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 16:55 ID:xEWKh3p6

よくオシャレ装備を馬鹿にするやつがいるが町中で
シャポータバードゼニス手マハトマ脚オーガ足に属性杖とかでつったてるアホを見ると
粛清したくなるよな。

815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 17:05 ID:HTecfdzE

最近はシャジュブルに赤帽子だな、
お前等自分の格好に疑問もたんのか？と・・。

816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 17:07 ID:0W3qQ9gQ

真龍足以前はごみだと思っていたけど
真龍脚持つならセットで足は真龍がいいな

817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 17:30 ID:aYtcvniM

タバードにワイズキャップかぶったら泣きたくなった。

818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 17:30 ID:HClwzdJU

っていうか属性杖装備してる赤に粛清してー

819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 17:36 ID:Wx6DPIj6

>>815
主観視点でプレイしてる人は見た目を気にしない人が多い

820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 17:38 ID:XP9U1YS2

アネラスでサベッジ撃つのが楽しそうだったから
まだ高かったけどアネラス買っちゃった(・▽・)
必殺！ファストブレード！！

821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 17:40 ID:HClwzdJU

サベッジうてよ・・・

822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 17:43 ID:KHsqXZL.

タルだと真龍足はなかなかの装備です。

823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 18:26 ID:BVUeyINg

サベジだの足装備だので話せるうちはいいな・・・・。
漏れはAF2も揃っちまったしﾚﾘｯｸ剣もｶﾘﾊﾞｰﾝまで来た。
赤魔の今の性能を考えるとこれ以上の強化は無さそうだし
ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ出来上がったら引退かな（´・ω・｀）

824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 18:29 ID:LRby3Ihs

リアル見つめなおした方がいいと思うよ。

825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 18:34 ID:F39mtQDM

社会復帰できるといいですね


って書こうとしたらもう同じように書かれてた

826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 18:56 ID:R/FwDL8k

>>820 >>821 の流れ、ﾒｶﾞﾜﾗﾀｗ

827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 19:01 ID:BAI7CQ7E

メリポは風に＋５でいいんですかね

828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 19:05 ID:0DeQ4y3A

俺は雷氷土風に1ptづつ

サイレスとグラビデのために経験値15万も稼ぐ気にならん

829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 19:10 ID:tKVOWt.s

弱体で戦局を一変させるほどの魔法はグラビデくらいだからなぁ。

830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 19:20 ID:0DeQ4y3A

HNMやってる人間なら風+5でいいかもね

831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 19:21 ID:BAI7CQ7E

いろんなBCでもサイレスグラビデは重宝するから
風＋５にするメリットはあるよねー

832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 19:28 ID:rs5qsNck

一発で入れたい弱体、というと風と闇だからな。
風に入れるのもいいかと。

833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 19:31 ID:aYtcvniM

やっぱみんな風かぁ。
誰か思い切って火とか行ってみない？

834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 19:50 ID:XQ1nN6v.

>>824>>825
妬みﾌﾟｹﾞﾗｵｽ

835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 19:56 ID:kNe0THZs

廃装備赤/忍でもソロできないAFクエやフェンリル以外の召喚獣戦ってあるかな？
あるなら挑戦してくる

836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 20:03 ID:7XlpbjWU

>>835
1人ENMとかどうかな？
採石場は時間があれば1人でもいけそうな感じ。

837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 21:06 ID:elceVZEM

>>835
召喚獣に関しては、フェンリル以外ならユニクロ赤/忍でも問題なくいけるｗ

838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 21:27 ID:COFVPrqI

フェンリルもマラソン駆使すれば行けそうな気もするけど。

839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 22:02 ID:jrHFyT9Q

>>838
ありゃ無理だ
グラビデかけ直してる間に一撃で殺されるぞ

840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 22:48 ID:lbwansoQ

>788>790
ありがとう。メモったのでコツコツ金貯めてそろえていく予定。
ゼニスはむりぽ素波とアサルトは持ってたけど
二刀流じゃなかったので素波を付けず、
回避が無いのと命中が低いのでアサルトを付けてなかった。
反省している。　ソロ用のマクロ作って着替えるようにする。
・・・しかしＦＦＸＩのカバンは腐ってるな。

>835
フェンリル以外はLV74サポ忍、ジュワ＋金盾HQ、属性着替え無し、弱点曜日
頭胴AF、エラント手脚足、で14〜20分で全部倒せた。
フレからは赤ソロの門出、これから赤ソロのスタートだと言われた。
後衛装備しか持ってなく、サベッジも撃てなかったが楽しかった。（全部ウィズイン）

>838
漏れのような小物が言うのもおこがましいが、漏れはソロでフェンリルに挑み
30秒で死んだ。
グラビデ詠唱と同時にダッシュで間合いを詰められて空蝉を速攻で剥がされ
空蝉詠唱中にストスキ剥がされ空蝉を止められ、
入り口付近まで逃げて空蝉とストスキはがされて、対峙したら速攻死んだ。
懐かしい思い出。もう一度やりたくなってきた。

841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 23:15 ID:F3/u2mIg

>>840
漢だな、おまえ(;´д⊂)

842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 23:45 ID:gTIhmkrE

>>827
MP調整スキルに自信あって毎リキャスト終了時にMP40以下にもってこれるならコンバ短縮+5おすすめ。
上手い純後衛タイプの赤が使うと、ただでさえ神性能コンバの時間短縮がいかに脅威が思い知らされる。
きっちりヒーリング・アスピルして信じがたいペースでMP消化していく赤の姿はまさに異常。
まあ制限時間短いBCなんかじゃ生きないけどね。

843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 00:22 ID:PShEcyHM

漏れはコンバに３と氷と風に１づつ入れた。
HNMとかはやらないけど裏では弱体をミスりたくないからって理由で１づつ。
ザルカでもレジ減った気がするし、
コンバ短縮も緑目を利用できない（しにくい）ザルカやボスでかなり役立ってる。

844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 00:23 ID:PShEcyHM

追記。
でもコンバ１分短縮した上でMP使いきろうとすると
武器を構える時間すら勿体無くなってしまって、
敵を殴れなくなったのが個人的にはショボン要素かも。

845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 01:33 ID:5rt4y7sk

久々に見にきたけど、なるほろ、風に＋５か
風は一番好きだなー、マートで風３にもお世話になったし
エンもエンエアロが一番好き

846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 01:46 ID:1T1azQ4M

今コンバに3だけ振ってるけど、デュエルシャポー取ったら風に5振りなおすかな
実装当時からずっと行ってるけど今までで出たのは2つ＾＾
2回とも900台出されて勝てません＾＾＾

847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 01:55 ID:OmzJhDEI

アスピルなんてレジられて糸冬。

848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 02:04 ID:DAf2hrfM

>>846
約１年やって赤帽子4つドロップ
970
986
904
997
で全部負け
心が折れますた

849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 02:14 ID:6TiktFzU

もう1年裏通ってるけど赤帽子1回しか見てねえ

週1開催で4国も行ってるからザルカは実質月1回しか行けないからな・・・

850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 03:18 ID:oE4tu7JM

>>848
最後のは何事だ！！！１１！

851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 03:38 ID:JSWEfG.M

997で負けたら、もう発狂しかねんなｗ
その場で回線抜いて不貞寝ｗｗｗｗｗ

852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 03:57 ID:YZkobp22

盾スキル上がりやすい仕様になってることだし今のうちに上げとくか
とタブナジアタコス３D買って黒マン殴りに行ったら５時間で青くなってもた。（163→189）
いいのかこんなに上がりやすくて。

853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 04:25 ID:7xjH8ZtQ

いい。

854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 04:43 ID:ukVbMp66

赤AF2帽子は自分的には最高装備

855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 05:01 ID:Kgus2EiA

守りの指輪か赤AF２帽子のどちらを選ぶといわれたら、俺は迷わず守りを
選ぶがなｗ

856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 05:28 ID:BPECcGJ.

漏れは赤AF2帽子は、赤AF2胴とセットじゃないとヤダ。
赤AF頭、赤AF胴、赤AF2頭、赤AF2胴４つ揃って初めて至高の装備となる

・・・とおもう

857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 05:43 ID:s3EESOlI

それは言えるな。更に言うならその４つにダルマがあれば完璧だね。
ＡＦ２は普通に一式装備してもＡＦ１の上位、ＡＦ１と２組み合わせると特化装備に出切るって意味でかなりイイよな。

858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 08:18 ID:bZwlyhNA

話ぶった切りで質問
おまいらのおしゃれ装備を教えたもれ

HUM♀
頭：AF
胴： ３０くらいで装備できるチュニック
腕：なし
脚：種族脚
足：AF

なにかいいのないですか(;´д⊂)

859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 08:56 ID:KjOSI022

裏ってロットツール使ってるんじゃないかってぐらい良い数字出すやつ
いるよな・・・全員がロットするならともかく７〜８人しかロットしない
赤AFまで毎回980台出てるし(´・ω・`)
あ〜胴と頭は取れる気がしないorz
頭なんて未だかつて見たことないけど。
AFじゃなくて100貨幣だけど、4回連続900台出したのに全部負けたよ(´д⊂)
（100貨幣はAF希望者はロットできないから10〜20人ぐらいしかロットしないのに）

860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 09:01 ID:b3NUCwAQ

>>835
戦士AF3は、ソロ無理そうなきがする。
AF3のソロ撃破記録は、赤黒詩獣狩忍あたりだったと思う。

個人的には白AF3ソロはやってみたい。

861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 09:04 ID:5W78DUWc

Uchino裏LSにも「ﾃﾒｰ、ツール使ってんじゃねえのか」って感じの夫婦がおる。
赤胴もｷｯﾁﾘげっつ　もちろん相方も別ジョブ胴げっつ
ま、でも今ではポイント制になったから、気長に順番を待つよ。

862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 09:30 ID:WIiSI1Cs

>>859

4回連続900台を出せる藻前がいるなら、
たまーに980台を出せる人間が10人ぐらいいてもおかしくないだろｗ

863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 09:58 ID:TD7fqfYM

>>858
HUM♀
頭：AF
胴：ミンスコ
腕：エラントあたり(テキトーに)
脚：ブラコーニ
足：デュエル

赤/詩でぶらぶら歌いながら諸国を放浪してスナフキンプレイ
んで思うんだが、無駄に詩人くってるよな。詠唱早杉！
雰囲気に浸るための赤/詩だから個人的にはフルコーラスしてほしいんだが・・・

864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 10:36 ID:StS9JmPY

848は応援したいがツール云々言ってる奴は負けつづけてろ、と

865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 10:48 ID:Mmi3jy9o

>>863
なんだっけ、なんだっけ
フルコーラスで歌う方法！
なんかあったよね！
ときどきさ、フルコーラスで歌うことってなかった？
どうやるんだったかなぁ

866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 10:51 ID:Mmi3jy9o

あーでも、ミンスコにブラコーニは盲点だった
似合いそうだな！

867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:15 ID:oc/z9hjw

>>865
回線抜け

868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:24 ID:Mmi3jy9o

>>867
それはイカン！
やっちゃダメだ！

869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:45 ID:wiY3gd6U

サポ赤で行動するのが好きなナイトです。
全ジョブ通してみれば、ナ／赤はソロ強い方だと思うんですが
やはり本職に比べるとほとんどの面で劣るんですよね。
特に致命的なのが弱体面(更に言うならリンク時のスリプルやバインド)
こればっかりは代替もできません
サポ赤の弱体では属性杖持ってもミスリルクラスが精一杯。
正直このスレにあるソロ報告がうらやましいです。
何が言いたいかって・・・思い付くままに書いていたので何って事でもないんですけどね
他ジョブが板汚し失礼しました。

870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:51 ID:ho0GvkUo

あなたも赤あげよう

871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:02 ID:euF./gnU

>>869
ここで報告が出てるようなモンスは赤でも上手くやらないと負ける敵ばかりだからね。
みんながいつでも間違いなく倒せるとは思ってはいけない。

それから、LSなんかで「赤は強いからいいね」とか言われることがあるが、
俺が倒した敵は殆どナ/忍でテーカーすれば勝てるやつばかり。
そっちもサポ忍くらいしようよ、とは思わずにいられない。

872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:07 ID:OHVB.Rfo

ナイトって防御一辺倒の装備しかもってないくせに攻撃弱すぎてソロ無理；；
とか言ってる連中多いもんなぁ。
ここでソロがんばってる香具師はPTじゃ絶対使わんような装備もガンガン
購入してますよ。

873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:19 ID:X/VZZHKw

>>860
いや、戦士ＡＦ３はサポ戦ディフェ海串ならやれる。一匹一匹はそこまで強くない。
白ＡＦ３は・・・・・ユニクロな俺では無理ぽ。
次元殺連発、ガ２で蝉はがされて、通常攻撃の追加効果：ＭＰ１４１吸収とか
ありえない・・・・・回避特化ブーストか、攻撃ブーストならいけるかも。

874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:20 ID:8o0j7oYk

>>869
リンクさせないための気配りもソロのテクニックというか
ソロでNMとかやる時に対象の敵よりも気を配るべきなのがリンクとagg
だと思うんだが・・・まずどうやって釣るか、どこに引っ張るかとか
そのへん考えてないと赤やっても死ねると思う。釜のサソリはもちろん
サポ忍で行くような敵はリンク絡まれは赤でも普通に死ねる

875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:21 ID:F5KsOtXA

>>872
まあ赤もそういう奴結構いるがな・・

876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:25 ID:SmSOPJDg

おしゃれ装備ということで・・・。
ttp://graphipedia.squares.net/image/Armor/unknown2/200410311513007.jpg
便乗質問恐縮だが、↑の装備何だか教えてはくれまいか？
胴はサブリガクエの赤詩装備だとわかるのだが、それ以外の
頭手脚足がよくわからん。赤魔らしくて色がなかなか良い装備一式だと
思うのだが。

877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:38 ID:dgDSGdQQ

こいつを取るまでの苦難を思えば、オレのおしゃれ装備はＡＦ１シャポーだよ
これは外出する時だけ、街中ではいつもレッドキャップかぶってます
つーか、リフレもない赤受難時代にかぶってたレッドキャップも手放したくないｗ

878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:05 ID:Mmi3jy9o

>>876
脚は、見た目ノクトなカンジがするけど
他がワカンネ
あの赤い帽子で羽根がでかいのはレッドキャップじゃないし
はてさて・・・謎装備ですな

879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:14 ID:g5SmeVHM

胴以外はノクトの色違いで未実装

880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:53 ID:77mxuHgo

>>865
PS2だがSS撮影連打ｶｼｬｶｼｬやってると歌いきる
ｴﾌｪｸﾄとかﾓｰｼｮﾝが止まるんだな
戦闘中にやると、「そして時は動き出す・・」で見た目だけDA/TAぽくなったり

881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:18 ID:y/vUrXsY

フレの赤が来月誕生日みたいだから
何か装備でも送ろうかと思うんだが、赤なら
何がもらってうれスィですかね。
エロい人教えて。

ちなみに、殴り屋な75才でふ。

882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:29 ID:Aeu39YLU

そりゃエンハだろう・・・ｗ

883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:58 ID:52kFWs/o

殴り屋ならデストで

ｅｘｒａｒｅだが

884 名前：桃魔 ◆UQfdPtTM 投稿日：05/03/24 15:58 ID:Fen7iAr.

>>881
だ、ダスクの手とか足とか脚とか、、、？
アメマン+1とか、、、？

885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:59 ID:ll9n26i.

ソロするなら、ウンブラっていうのもありだな

886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:00 ID:dgDSGdQQ

リアルでもそうだが、贈り物の相談は予算をいってくれないとね

887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:20 ID:Mmi3jy9o

>>880
おほ、そんな裏技がっ！
見た目だけTAなったりしたら
そりゃもう、何も変わってないのに

ひゃっほぉぉぉぉぉおぉおおおぉおおぉおいいいいいいい

なるわけないか

888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 17:24 ID:LRby3Ihs

山串とかカレーでいいんでないかな

889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 17:46 ID:jYwp1f1.

なぐり赤ですが、ヘイスト装備＋寿司かな。武器はジュワ、エンハンスをすでに持ってます。

で、ヘイスト装備はヴァナではもっとも高い装備のひとつです。

890 名前：881 投稿日：05/03/24 18:02 ID:y/vUrXsY

皆さまスレありがとです。
赤の装備はどれも高級ですね…ビビました。
いつもお世話になっているので、100万くらいまではと考えていたんですが^^;

参考にさせてもらいますｗ

891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 18:04 ID:LRby3Ihs

100万ならその金で合成上げて名前入りの釣服でも送ってやれ

892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 18:05 ID:kk5fhNcI

なぐり赤ですが、クラクラ＋寿司かな。防具はダスク手足、スピードベルトをすでに持ってます。

で、クラーケンクラブはヴァナではもっとも高い装備のひとつです。

893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 18:28 ID:2zeU/o1c

>>881
このスレはsage推奨デスヨ。ミスだと思うけど。

100万で殴り赤が貰って嬉しいものか。

まだ持っていなかったらアメマン+1。
100万ぐらいまで下がりそうなマーシャルアネラス。ウチの鯖150。
値段の割には体感できないけど、やっぱり欲しいフレイムリングかアクアリング。
あとは各種属性杖HQってとこかな。

894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 19:08 ID:AlMP2MvU

クラクラは敵への通常ダメージが０になるような相手じゃないと激しく負担増える
ソロやバリスタは別だが、ＰＴだと普通の殴り赤以上に嫌われるぞ

895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 20:42 ID:l4886P72

ソロでもおなつよとかやる時にクラクラだとデメリットのほうがでかすぎる。
とてもじゃないが使えん。
ありゃ雑魚乱獲用だ。

896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 20:44 ID:zzTDR5Us

金剛稲穂とか団扇とかでテストしていた、

　エ　ン　で　武　器　に　常　時　エ　フ　ェ　ク　ト

そろそろ来てもいいんじゃないか？
実装されるならエンダメちょっと減ってもいいからさ。

同様にスパイク系も。

897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 21:12 ID:CTXvIJpU

なんかptメンから赤さんのせいで重いとか言われそうだな

898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 21:29 ID:/Q0ZWgOc

裏とかじゃ絶対使用禁止だろうな…

しかし、強化にメリポを惜しみなく振り込んだ漏れとしては
エンダメちょっと減ってもいい、なんてことは絶対いえない。

899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 21:37 ID:TqTHQMak

仮についてもエフェクト切ってれば見えないんじゃないかな？
今でも花火とか切ってると見えないしね
ぶっちゃけ、エフェクト切ってなくても他PCからは見えないようにしちゃえｂ（ｒｙ

それより、防具がセットなら預けられるようになるみたいだけど、
赤だけじゃないけど、シリーズで装備するってあんまりないよなあ
制限エリアって敵強力だから余計性能で選びたいんだけども・・・

900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 22:19 ID:CTXvIJpU

種族装備セットできるならそこそこいいかな
でも倉庫の♂キャラに♀キャラのカスタムパンツ送ったときの
あの興奮を味わうために結局倉庫送るかな

901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 22:19 ID:ysgPreiw

なんていうか、このゲーム地味なんだよね。。
装備ごとの性能の変化も地味。
装備変えても一撃じゃぜんぜんわからなくて、
ある程度戦ってみてトータルで見ればちょっと強くなってるとか。
礼服とかもその国だけなんだしもっと早くしてもいいのに、
いっしょの方に走ってる人より微妙に早い程度だったり。

強くしすぎると他のとこの調整難しいのはわかるんだけど、
それならグラだけでもと思うのです。

899言ってるみたいに自分だけから見えるのでもいいからもちっと派手にしてくれくれー

あ、ジュワとエンハのエンダメ＋は感動したな。
まぁでもそんなの増やせとはいわんからもっと見た目をいろいろいじってほしい。

902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 22:32 ID:ysgPreiw

みんながみんなエンに常時グラとかなっちゃうとすぐ飽きてつまんないか

メリポにグラフィック系の項目できんかなｗ
3段階ぐらいで派手さが増してくようなの。
今の魔法命中＋みたいに各属性にポイント振れて、
3種類のエンに少しグラつけたり、
1つのエンに派手なグラつけたりとか。
「俺はエンブリザド3段階強化してるぜー！」
「俺は炎風雷に１ずつ振ってる」
みたいな会話もしたいなぁ。

903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 22:42 ID:ysgPreiw

やべー妄想してたらとまんなくなってきたー

ナイトでかばう中、かばった相手の前に大きい盾ぽいグラ出てるとか、
忍で空蝉中分身でるとか、
竜でミカンたんのグラとか色とか変えたりとか、
バーサクとか暗黒中はモヤモヤしたものが出てるとか、
機構弾を派手にするとか、
白でリジェネかけた相手が効果中キラキラ〜とか、


このぐらいにしとこ。
おやすみー。

904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 22:57 ID:Z34gk8Vw

>>902
エンダメには現在1/4レジ、半レジ、通常ダメの3種類があるみたいだけど、
それぞれに合わせてエフェクトを変えて欲しいかな。1/4の時はショボっとｗ

あと、エンダメにもクリティカル欲しいね〜。その時はエンサンダーが
ドビシュゥッから、ズヴァヴァッと音もエフェクトも派手になるというような。

905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 23:02 ID:/Q0ZWgOc

>>904
クリティカルっていうか、天候とかでダメージ伸びるときあるよね。
そう言う時にそうなれば面白そう。

906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 01:59 ID:8WA4I.M6

グラ関係の拡張は今後無いって言ってたし…
出来ても色違いぐらいだろうねえ。

907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 05:23 ID:FaVIic6s

>>896
薔薇！薔薇！（AA略

908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 05:25 ID:FaVIic6s

>>902
むしろ、赤メリポの各属性命中率を上げていくと、それぞれの属性のエンのエフェクトが（ｒｙ

909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 05:47 ID:7IjbEzIU

漏れは「暗黒」のエフェクトでもいいからとにかく出ればいいや。

910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 06:13 ID:5W78DUWc

そんなことよりレタスをデフォルトで撃たせてください

911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 07:03 ID:7IjbEzIU

ただでさえ戦士弱体されまくりで欝だし、そんなことになれば戦士から赤叩き厨発生の悪寒。

912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 10:34 ID:GntDncWI

シーフに片手剣Ｅｘをつければ万事ＯＫ
詩人も赤もボーパルウマー

913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 10:43 ID:ujTgP1uU

シーフと白・黒に片手剣Exを付けるという謎の解決策があったな、そういや

914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 10:45 ID:jKZrIYFs

>>912-913
お前ら、頭いいなINT５００くらいあるんじゃねーか？

忍者にも片手剣EXぷりーず

915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 11:04 ID:93WxJx7k

赤AFクエスト2のクロウラーの体液は、クエさえ受けていれば他のジョブで箱を開けても入手出来ますか？

916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 11:21 ID:iJlpvYho

魔手やらAFクエストのはクエ受けてればジョブ関係無しにいけるはず。
宝箱から直接AF取るパターンのは該当ジョブで無いと無理だけど。

917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 12:00 ID:zRz9.m9Q

ウルガランのEMN聖牛ソロ撃破記念パピコ！

ドロップがヘボかったので、勝つまでに戦った６回分の薬代すら取り返せず・・・orz

918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 12:50 ID:WPJ0/N4o

>>917
乙
そして戦術キボン

919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 13:16 ID:Lyvccn4I

AFは古墳・要塞でさえちょっとつらいのに、アスリン時代のオズ考えると
先輩方は苦労してきたんだなぁ・・・がんばらないと・・・
と思い古墳リボンクエ付近に放置してシフでコッファー沸き待ちｗ

ソロだとスイッチつらいよﾏﾏﾝ（´・ω・｀）

920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 14:19 ID:zRz9.m9Q

>>918
赤／忍（精霊特化装備）
与ダメ・・・サンダー３とスリップのみ
被ダメ・・・喰らわないことが大前提（攻撃メッチャ痛い）

聖牛は、攻撃無効、マイティー、通常の状態変化をするんだけど
通常のときに魔法ダメージが1.5倍くらい当たる時があるので
その時を狙って、連続魔サンダー３撃つのがポイント
その他は、グラビデ・バインドを駆使して逃げつつスリップダメージ狙い

牛歩といっても、めっちゃ足速いです。
クリムゾン脚があれば格段に楽かもしれません

まぁ、魔法ダメージが普通の時でも、連続魔サンダー３だけで6割〜7割は削れます。
残りが削りきれないケド・・・

921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 14:19 ID:1msKrAQU

バニとレタスの性能差って炸裂の違いだけ？

922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 14:21 ID:StS9JmPY

ダメージ
エフェクト
名前

923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 14:33 ID:KHsqXZL.

牛を1人でやってギガントマント出たらうまーだな。
ＥＮＭはどんだけ少ない人数でやれるかがポイントぽいよね。

924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 14:41 ID:52kFWs/o

>>まぁ、魔法ダメージが普通の時でも、連続魔サンダー３だけで6割〜7割は削れます。
二人なら即殺可能ってことかｗ

925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 14:43 ID:xyhR0xSI

>>920
魔法無効ってあるのだっけ？

面白そうだから、行ってみるかな。

926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 14:51 ID:IbAoN2xA

赤AF3のゴーレムは忍75のソロで行けますか？

927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:04 ID:Wx6DPIj6

>>926
場所近いし微塵もあるんだし聞く前に試してみたら？

928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:05 ID:xyhR0xSI

>>926
楽勝ではないらしいけど、倒せるそうですよ。

929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:10 ID:xPfEOBTI

>>925
たしか聖牛は攻撃無効のときは精霊もダメージ０
１分で状態が切り替わるんじゃなかったかな
忍者盾で余裕なBCだから、赤/忍でうまくやればいけるのかもね
精霊メインなら、牛のTPも貯まりにくそうだし

ENMはBC内ロストないから、楽しそうだな、今度ソロでいってみるか

930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:12 ID:xPfEOBTI

スマンsage損ねた

931 名前：樽赤 投稿日：05/03/25 16:47 ID:/dZzt1Fw

首さんはスレを汚さないで(>_<)

932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 17:02 ID:g5SmeVHM

>>926
範囲とか睡眠あってわりときつかったがソロでいけた

933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 17:19 ID:ll/U3atI

ソロの時の耳装備って何がいいのでしょうか？
素破はもってません：：

934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 17:23 ID:xyhR0xSI

>>933
エルシヴイヤリングと各種キラーピアス。

935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:16 ID:oO2COVcY

キラーピアスは競売に在庫があったの見たことがないけどな。
あえてMP増やしてみるのも手かも知れん。

936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:21 ID:KHsqXZL.

>>925
今日の電撃によれば、
１、攻撃アップ、防御ダウン
２、攻撃ダウン、物理無効
３、攻撃ダウン、遠隔無効
４、攻撃ダウン、魔法無効
の4パターンらしい。

937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:31 ID:LmtaNgec

デュアルシャポーげっとｗｗｗ
まだ赤65だけどｗ
裏LSの赤から電波tellがいっぱいきたｗｗｗ
恨むならLSルールを恨めよｗｗ

うちのLSはLV65以上ならどのジョブでもロットOK
65以上のジョブが複数あるなら場所ごとに希望変更可能

938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:37 ID:s2IHfdHs

>>937
おめでとうダブラスＭ２くん！

939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:36 ID:UdAGawng

>>937
喪前はまだいい・・・。

「うはｗ胴リフレついてねーんじゃんｗイラネｗ」
と言い放ったメイン前衛のあの馬鹿に比べればな・・・。

940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:38 ID:1T1azQ4M

>>939
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:03 ID:5M9GDk22

まぁ俺も胴はあんまりいらんがな・・・
頭＞足＞脚＞胴＞手って感じかな。
ソロサポ忍だと神性能かもしれんが。
でもAF1とエラントの２択も飽きてきたからオサレ用に欲しいかも。
なんて言ってるやつには一生回ってこないんだろうな。
まだ２回しか見たこと無いし(´・ω・`)

942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:17 ID:LM8rU4JA

俺は正直胴の方が欲しい。目立つし、サポ忍ソロが多いし。

と思えるのもウチのドロップが偏ってるからかもしれない・・・
頭の方は割と出てるんだけど、胴がマジで出ない。
実装当時からやってて1回しか見たことねぇ。どうなってんだ。

943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:19 ID:cdsg4VCQ

>>942
頭が出てるならいいんじゃね。

944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:28 ID:LM8rU4JA

それもそうか。贅沢言ってすまんかった。

945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 04:23 ID:q.Q6SMJo

ちょっと前に話でてたがENMのウルガラン聖牛
魔法とかスリップメインじゃなくて近接打撃メインで
倒した勇者いる？いたら戦術を参考にしたいんだが…もちろん赤ソロな。
俺が赤忍でソロッた時はマイティモード頻繁に来てあっけなく死んだｗｗ

946 名前：首 投稿日：05/03/26 05:01 ID:FaVIic6s

>>931
ごめん、石ころにつまづいたと思ったら君だった＾＾；

947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 05:13 ID:vGnb7mQI

バランスバックラーが被ダメカット大したことないと聞いたんでアケロンシールド買った
発動率はバックラーに劣るもののダメカットはなかなかイイ感じ
クゥルンの、ﾌｧﾗﾝｸｽしてて通常一撃30〜50ほど喰らうプラチナ亀のトリプルアタックで
運良く連続で盾発動して7、0、12ダメと出た時はチンポ出そうになった

玄武盾とれるアテないんでアケロン家宝にします

948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 05:44 ID:C.4qYcoU

ウーン、アケロンか。正直迷ってる最中。
漏れの鯖、アケロン50万、アイス100万。
防御力を取るなら前者だけど、正直氷耐性-10が気になる。
アイスは確か、パライズの麻痺を上書きとかした希ガス。
付け替えなしで、どちらか片方取るならどっちだろう？

949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 05:47 ID:gFbnaslc

アイスシールドはグラがなぁ
赤魔にはデカすぎるというか細剣と合わなすぎるというか

950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 08:32 ID:2YrDRY1w

ＡＦ２の手足はクリムゾンが比較的手に入りやすいからそれでいいやって感じで
頭＞脚＞胴＞足＞手の順かなぁ。
盾も50万、100万の盾なんて買う余裕がない。
無料の玄武かアストラルアスピスでいいや。

951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 10:32 ID:eD9rycrk

ランバージャックソロ撃破したチンポでかい人っていますか？

952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 10:39 ID:SMibKvQM

過去ログから引っ張ってきた。


648 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/06/30(水) 08:02 [ eeXo9Nkc ]

>>606
＊正しいLJの倒し方：完全版＊

これさえ読めば>>606のようなド低脳でもLJを安心のソロkillが可能！！
糞安いドロップ品も手に入ってウハウハさ！

＊用意するキャラ＊
70以上でサポ割れの無い赤/戦

＊用意する装備＊
メインウェポン：短剣（ガルーダダガーで十分）
サブウェポン：盾（理想は玄武盾だがまぁ何でも良い）
AF一式　
首、腰、背、指輪、耳：好きにしろ（回避マイナス装備は避ける事）

＊食事＊
必要無し

＊倒し方＊
まずトリガーの木を人のいない場所に引っ張ります。あたりに人気が無いのを確認してから
サクっと倒してＬＪを沸かせましょう（途中球根が沸きますが球根優先で倒しましょう。サイクロンとかマジお勧め）
ＬＪとの戦闘にはいったら常時ディフェンダー、バストン、バブレイク、ストンスキン、リフレシュ、ファランクス、お好みのエンを維持します。
当然プロテスとシェルも事前にかけておきましょう。
さて、ウェポンスキルですがクソったれド低脳の貴様が使って良いウェポンスキルは
エナジードレインのみです。調子こいてエヴィ撃ったり片手剣に変えたりするとＭＰ足りなくて死ぬんでその場合
アカウント削除級のシャウトをして散りましょう。
この状態を約１時間半ほど維持すればＬＪは生きてはいないでしょう。
実に簡単ですね？グラビデマラソンとかバインドとか馬鹿じゃね？

＊注意点＊
ブリンクは時間の無駄なので使わなくてよい。

＊サポ戦士の利点＊
空蝉も海串も使わないので経済的ですね。
無論効率アップを狙う場合は海串、山串を使用してもかまいません。
１時間近くかかる戦闘に効率とか持ち出す馬鹿にはマジお勧め。

953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 10:51 ID:eD9rycrk

>>952　ネ申sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
ソロでもやれるのね。他ジョブじゃ不可能っぽいけど．．．ｗ

954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 11:51 ID:goy8sz6I

いや、他ジョブでもやれるし
てかLJはウデ試しにすらならんだろ

955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:35 ID:5xREwH66

LJってサイレスはいるんじゃなかった？？

956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:55 ID:aYtcvniM

>>948
自前でスパイクかけてれば
防具のアイススパイクは発動しないから上書きしない。
ってか別に上書きしても困らないかもしれない。

>>950
次スレよろ

957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 13:06 ID:8LTWZb7M

>>950
クリムゾン手はともかく足なんてほとんど意味無いような・・・
まぁAF飽きたから見た目変えたいってのと、走るときタッタッタ・・・から
シャンシャンシャンってなるのはいいけどｗ

958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 13:26 ID:aYtcvniM

>>957
足はくのはスコハネの耐氷-20を打ち消したいときくらいだな。

959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 13:50 ID:kUxd851Q

>>955
LJはサイレス、バインド、スロウは絶対入りませんよ。
　ところで、例えばパライズを丁度〜おなつよの敵に入れた場合に
ＭＮＤを○○上げると敵の麻痺率が○○上がるとかいうのはＦＡ出
てますか？
　また、魔法命中率と麻痺率(麻痺以外にもスロウの遅延率とかブラ
インの敵の命中ダウン率)の関係もＦＡ出てますか？

960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 13:58 ID:YygR2l8k

ＬＪとかレベル６５あれば撃破できる強さだぞ
攻撃感覚早いからサポ忍は試してない、というかあの頃７０キャップだったからサポ忍微妙（っていうかジラートいつからだっけ？）だっただけだが
サポ戦で常時ディフェ海串ファラスキンで防御重視＆土耐性重視装備で
エナドレ使わずギリギリコンバまでＭＰ持ったよ　グラビデバインドとかは使ってない
エナドレ使えばレベル６０強でも倒せるんじゃないかねぇ

あと蛇足だけどサポ戦で徹底的に防御重視にすると、想像以上に強いよ
何より経済的だし、スキンが驚くほど長持ちするから防御装備揃える楽しみもできる
防御が死にステなんて俺にはもう言えないね

961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 13:58 ID:rs5qsNck

>>959
前者。定量的検証は未出。

後者。魔法命中率と魔法効果の関係は未出。
レジストを考慮せず、通ったときの効果は魔法命中率に依存しない、
というのが現在の一般見解だと思われる。

962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 14:25 ID:bO0nQ8is

ついに念願のマーシャルアネラスをゲットしたぞ！

報告どおり、かなり良い剣だなこれ。
雑魚のソロムグコカとかににTP100二刀流サベッジ700ダメ超えとかうんこちびりそう。

963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 14:29 ID:VrHkT4dE

>>948
アイスパ、性能良くなってるぞ。
麻痺が発動すれば、だが。アイスシールドのアイスパも然り。
ソロする分にも、魔法のパライズを上書きすることに目くじら立てて嫌悪する事も無いと思う。

3-40%発動で20%程度平均カットするバックラー系より、
2-30%発動で45%程度平均でカットする騎士盾の方が良いし。

でもまぁ、玄武の性能が抜きん出てるのは否めないなぁ。

964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 14:35 ID:bO0nQ8is

あとついでに報告。
ウルガランデーモンとかに忍忍竜赤白黒で参加。
赤サポ暗で。
MPはコンバまで持つ。
殴り回数は前衛と比べると少ないから、
総合ダメ：忍１＝121709(回数1968)　忍２＝82917(回数1610)
　　　　　　竜＝81688(ペット抜き・回数548)　赤＝32456(回数794)
黒は精霊で44567だった。

野良じゃなくてLSメンやらフレを集めて
完全に殴りに集中すれば倍の回数は殴れそうだな。
それとソールスシ食って命中は73.7%。
攻撃特化の忍１は命中91.9%。強いな、この忍者。

965 名前：963 投稿日：05/03/26 14:38 ID:VrHkT4dE

ミスた。
＞麻痺が発動すれば
麻痺の状態以上にさせられれば、
だ。
そうなれば、かなりいい確率で麻痺が発動する。

966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 15:23 ID:hE6kCFqs

りゅーさんのダメージにペットのやつのも書いてやれよー
まるで盾やってる忍者よりはるかに弱いみたいじゃないかー

967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 15:40 ID:LRby3Ihs

LJはコンバ無しで勝てた

968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:17 ID:BAI7CQ7E

アイス盾の麻痺ってパライズ上書きするのを百歩譲って許すとしても
すぐ効果切れるからやっぱダメだわ
発動率一番高いバックラー系のアストラルアスピスかスパイクバックラーが
ベストだと思われ（見た目もバックラーが一番赤に似合う）

969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:39 ID:s5rS7CcQ

金がないなら、投売りされてるセルケトシールドでいいぞ

970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:40 ID:Fuw08bQo

玄武取るあてのない漏れの最近のお気に入りはヌミナスシールドｗ
まぁ誰も持ってないから目立つこと請け合いｗ

アスピスやバックラーより大きいけど、騎士盾ほどはデカくない
絶妙な大きさのラウンドシールド、、、素材に木地が見えるのが
なんか脆そうだが、それもまた味ｗ

971 名前：カニ戯（r ◆Wi6tEjhs 投稿日：05/03/26 17:42 ID:Fuw08bQo

つうか誰も申請いってないのな・・・

ちょっくら申請いってくらぁ

972 名前：カニ戯（r ◆Wi6tEjhs 投稿日：05/03/26 17:46 ID:Fuw08bQo

申請行ってきた

立ったら誘導等よろ

973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:57 ID:IExe78y2

>>972
おまいさん、赤だったのか

974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:03 ID:EGOGhRPQ

>>972
カニさんGJ
御礼に次スレでVS麒麟戦での弱体スキル変動させて
サイレス・グラビデ撃ち込んだ結果を晒しますわ。

もう空LS解散したんで後の者のために

975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:03 ID:Fuw08bQo

そだよ、知らなかったのか？

976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:51 ID:5bHAe6XI

赤だったのかΣ(ﾟдﾟ;)
前衛職ってイメージがあった・・

977 名前：墨たる 投稿日：05/03/26 20:23 ID:W7fvNZcI

>>http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1111834793/l50

次スレ　見つけてきた　
ついでに３取って来たｗ

よん？　は誰？ｗ

978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:52 ID:bgVJmfwo

確かカニさん赤タル？だったような。
ヴァナモンさんも赤だったような。
えんださんが戦士？かなスレの流れでこうだったように予想していた。
違ってたらスマソ、てか全然関係ない話だなｗ

979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 21:28 ID:sn8yIYwM

ヌミナスのエンチャント版のドミナスを俺つかってるけど
まぁそこそこいいよ。以前はアスアス使ってたけど、ソロだと
INTよりMNDのほうが何かと重宝するし、アスアスより防御あるし
全属性＋１０なので、素材狩り〜丁度あたりで遊ぶには良い盾だ。
エンチャントでMP回復できるのもイイ。

980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 23:13 ID:fKUgxKjA

>>977
誘導乙

>>978
>確かカニさん赤タル？だったような。

残念、黒ヒゲヒュムＬです

981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 01:54 ID:TO7eoT3w

>>979
アストラルシールド１５０万！
ＭＰの差＋２０にそこまで価値あるかね？あるんだろうなｗ
チェーンが始まればＭＰ満タンになることないしな
１チェーンでケアル２一回余計にうてるのはすご過ぎ！！

982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 02:30 ID:LpqTX/YI

単体で見ればアレだが合計すると…
以前同LVの赤と組んだ時には目を剥いたね。
MP200差くらいあんの。しかもサポ黒だからコンバするたびにケアル４×２で
コンバ後のMP300くらいですよ。
MPにまったく気使わないのと気使ってる香具師じゃ大分違うと思う。

983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 03:51 ID:jDAdm8/U

ちと聞きたいんだけどエンダメージの計算式で
強化スキル３１１÷２０＋５＝20,55
この場合エンダメージは２１？２０？

984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 04:19 ID:n8JvQgUY

ちょっとバタに出て殴ってみようとは思わないんですか？

985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 04:20 ID:cjqVHBl2

↓「今ログインできないんで確かめられない」とか言い訳するjDAdm8/U

986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 04:36 ID:e5ZCpE7Y

>983
っていうか、そもそも計算が違わないか？
ttp://pomum.org/?%A5%A8%A5%F3%B7%CF

987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 05:24 ID:ukVbMp66

エンチャット：ＭＰ回復って
いくら回復するの？

988 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 05:50 ID:c8RbU0GI

>>987
５０ちょいだね

おいらもPTじゃヌミナス＋１愛用してるよ
HP+15 MP+15 MND+3 属性+15とか神性能じゃん

989 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 05:55 ID:c8RbU0GI

Hp+はついてなかった
うそつきは寝ますね

990 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 07:30 ID:ukVbMp66

ＰＴじゃ魔法ごと属性杖にかえてるから
盾そのもの装備しないんだけどね・・・
ソロではそれなりいいかもね

991 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 08:05 ID:5uhC6fGw

玄武にはない良い所があるから結構実用的だね

992 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 09:51 ID:WwshGKIM

えんださんは白だよ。
相棒が戦士。
ロハーサソリとか二人で倒して遊んでたって。

993 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：05/03/27 15:37 ID:6ym2qQHs

遅ﾚｽだが蟹男乙

994 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：05/03/27 15:37 ID:6ym2qQHs

ｽﾚ間違えた
しかしこれはこれでいいか

995 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 17:11 ID:Fuw08bQo

遅いわ、スレ微妙に間違ってるわで・・・

これがアルピニストクォリティって奴かいｗ

996 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:39 ID:LRby3Ihs

それがアルファ納豆クオリティー