【自民党】召喚士の決断part46【民主党】

FF11ジョブ・戦術攻略板過去ログ倉庫

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レス数が 1000 を超えています。

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：05/03/14 18:23 ID:5ycM.xXo: ■タイタン

　　(　`Д´)
○（　　　）○ < 気合だ、涙を拭え。時に身を任せるな
　（　　　）
　　○　○

■召喚士について語るスレです。
※次スレは>>950が申請して下さい。
※荒らし・煽りは下弦の咆哮をかけて回避ヨロシク（新月限定）。
※メール欄にはsageといれるようにしましょう。
■召喚士取得クエ・天候情報・その他基礎知識と過去スレは下記サイトにてどうぞ。
★site SMN：http://www.geocities.jp/ffxi_smn/
★Final Fantasy XI 召喚士：http://smn.vanana.com/
★若き召喚士の憂鬱：http://ramuh.plala.jp/smn/
★召喚連盟掲示板：http://jbbs.shitaraba.com/game/8402/
■前スレ
【寒いよ】召喚士の祈りpart45【ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1109304325/
■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ　召喚士よ!ヽ(`д´)ノ諦めるな!
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 18:24 ID:W./6d1DI: 2

>>1　乙
3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 18:26 ID:HRNrujVE: はげ
4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 18:26 ID:2va7StDo: よん？
5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 18:27 ID:HRNrujVE: はげ
6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 18:55 ID:10Ly5g2g: 優遇ジョブage
7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 18:58 ID:5e7CuGsU: 神ジョブage
8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 19:11 ID:n/IwU8KE: スーパークライムage
9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 19:52 ID:RsRXRscU: 9?
10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 20:12 ID:O5EoH9nU: とぉ！
11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 21:50 ID:HtU3tJCk: すいません、どうしても知りたいことがあるのですが・・・
皆さんはLv70以降はどうやってレベルを上げましたか？
私は73までは、ひたすら希望出して、長い時間かけて上げましたが
73になった瞬間から、まったく誘われません；
やはり召喚ＰＴなのでしょうか？

もう4ヶ月もレベル73のままです。誰か誘ってくれぇぇぇ(ノ＞＜)ノ
12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 21:51 ID:ec8VdkQ2: 召喚スレは、宗教法人召喚士の会がお送りします
13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 21:59 ID:usgjirJM: あらたなバグらしきものを発見したのでご報告。

昨日、裏バスいってきたのですが「大地の守り」を
しようとしてタイタンを召喚したところ、召喚された
のはタイタンなんですが、ペットの名前がカーくんに。
履行自体はなんの問題もなかったんですが、ログにも
”Carbancleにストンスキンの効果！”と表示が…

みなさんはこんな経験ありませんでした？
既出だったらスマソ…
14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 22:06 ID:ec8VdkQ2: 召喚したばかりだと一瞬前の召喚獣の名前が残ってることがあるけど、
それが通信エラーかなにかでうまく切り替わらなかったんじゃないかな。
15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 22:40 ID:1ZLVs2dc: >>11
誘われませんていうなら誘ってみろ、と。
まあ召喚PTだな。普通にウェポンでもいいと思う。
>>13
うちんとこはないな(´Д｀；)
16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/14 22:41 ID:1ZLVs2dc: あと自分たちで調べてるものくらい、移していこうぜ。
ひょっとして俺以外興味ないのか？
75でルナークライ使う機会はまずないが・・・。

×ライノガード報告あり（満月時ロック不可・20夜ロック不可）
△ウォーターシールド報告あり（月齢不明・ロックできた報告あり）
△フェザーバリア報告あり（下弦の月でロック不可・ロックできたとの報告も）
△体液分泌報告あり（ロック不可月齢不明・ロックできたとの報告も）
×サンドヴェール報告あり（20余月ロック不可）
×ウィンドウォール　報告あり（新月でロック不可） => ロック不可
×ため息報告なし（12月VUP以後からロックできた報告なし） => ロック不可でよさげ。
17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 00:30 ID:.K.HrxLU: なんなんだこのスレタイは・・・。
どう言う経緯なのかさっぱりわからん。
18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 00:47 ID:BGbpuWA2: >>13

カーマラソンである程度削ってからガルーダの70履行で決着つけるやり方で狩って
た時に、カー君やられてガルーダ召喚してる時に「○○○はGarudaを倒した」って
ログに表示されたことがある。

一撃必殺の技でも持ってるのかと思ってびっくりした。
19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 01:39 ID:BGbpuWA2: >>16

今朝礼拝堂に料理書取りにいった時に、入り口付近の大鳥と戯れてみた（礼拝堂に
突入するには曜日が悪かったので時間潰し）。月齢は十六夜。

ルナクラ＞フェザーバリアで回避アップ表示。
フェザーバリア＞ルナクラで命中回避ダウン表示。
レベル的にもともと回避防御低い相手なので表示とか体感とかでの変化はわからず。

月齢的に回避ダウンの値が小さいのでフェザーバリアで上書きできた、ルナクラで
回避はダウンできなかったが命中はダウンしたのでログに表示された、という可能
性はあるが、開発がそんな細かいことやるわけないと思ってるので俺的にはランク
廃止/後出し勝ちでFAとしている。
20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 01:56 ID:599Sga.c: おまえら後数時間で更に弱体来る悪寒

　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`

本当にそうなりそうだから、笑うしかないな・・・。
21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 01:59 ID:k.v/qqok: さらに弱体ですかｗ普通に考えてありえねぇー

　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`

本当になるかもナ
22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:06 ID:k.v/qqok: >>16
乙。
23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:10 ID:E7e0bUbw: 予想+3:15分頃

>>C、入れたー+早速召喚獣チェックしてみるわ
↓
>>G、お、履行はいつもと変わらず1分、７０履行も普通
↓
>>A、うわ・・召喚獣ＨＰ減りはやくない？？？
↓
>>L、マジや、全召喚獣ＨＰ大幅に減らされてる・・・
↓
>>R、また黙って弱体かよ・・
↓
>>P、スレタイ通り決断しました。今日で解約します。
↓
>>A、>>Pマジ乙・・・
24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:11 ID:k.v/qqok: >>11
ボヤとか四隅で金策してればレベル上がるよ。メイン別ジョブだと上がらんけどさｗ
25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:12 ID:8A.srz/s: 精霊維持費と召喚獣維持費が入れ替わってたりｗ
26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:14 ID:k.v/qqok: 盾性能が落ちたら。。。
さすがに、別ジョブするか、解約しかないナ。

ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`

他に取り柄ってあったっけ？
27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:34 ID:E7e0bUbw: 替え歌置いて逝きますね・・・黒友情出演
◆ribbon～ステータス異常カットならず～◆

小さなヴァナに潜む微数のキャラの中で
キミに出逢ったね、それが奇跡へと変わる？

I'm+knocking+your+heart、今、気付いて欲しいから
このジョブにある全て、MPも履行も
フロウの後、途切れた言葉さえ
大切な１ページ、I+believe a+memory+

目に見えない、履行（間隔）はいつか、苦しみで、涙色になった
だけどボクは黒と出逢い、パッチ信じた
黒のように空へ高く、突き抜けろ、光に向かって
遥かなる時が二人を導いて、パッチという名の霧さえ越えて行ける
28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:51 ID:k.v/qqok: やはり、神パッチは、超既出な神獣の履行IIだな。
29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:55 ID:jUOpA9hw: ひなまつり終了なだけじゃねーの？
30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:56 ID:E7e0bUbw: 召喚士EDテーマ
◆After Rain～私がいなくても、大丈夫だよね～
メンテ後の奇跡は予想通りに不吉の影、ジョブに運ぶ
そしてある真夜中二つ目の奇跡 □eからの不意な弱体

横目で合図をくれた先、そこには
Ah- 思い出の場所（ロラン）終焉の影
静かに変える犬のようなパッチなら
Ah- 課金いらないきっとすぐ(After Rain)
バグが舞うから

After Rain----
カーに出逢いカーに触れてカーに笑いカーに泣いた
「大好き」だけの不必要なジョブ
二つのジョブがあの日から一つに変わったんだよね
今、雨が降った雨のち雨
31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 02:56 ID:F9utLpRs: ファイナルファンタジーXI 更新のお知らせ(3/15)

下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIのバージョンアップを実施いたしました。

　　　　　　　　　　　　　記

日　時： 2005年3月15日(火) 2:00より3:30頃まで

対　象：ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様

【主な変更内容】

■以下のエンチャントアイテムの効果時間が本来よりも長くなって
　いる不具合を修正しました。
　・静刀
　・ハッシュダガー
　・ハッシュバグナウ
32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 03:07 ID:qKIIqhbQ: ファイナルファンタジーXI 更新のお知らせ(3/15)

下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIのサービス停止を実施いたしました。

　　　　　　　　　　　　　記

日　時： 2005年3月15日(火) 2:00より3:30頃まで

対　象：ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様

【主な変更内容】

■POLよりファンナルファンタジーXIにインできなくなりますた。

(´・ω・｀)
33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 03:07 ID:E7e0bUbw: 召喚士EDテーマ続

ありふれたＭＰを愛しく思う頃
特別な意味を感じた
君と歩くときは初めての日から
決まってる前のポジション

短いＰＴが終わればサヨナラ
Ah- 誘われるようなパッチはないかな？
たまには小さな間違いもあるけど
Ah- そのバランスでどこまでも(After Rain)
夢を見たいから

After Rain----
カーを愛しカーに迷いカーの夢をカーと見てた
とりとめもなく弱体が溢れる
ジョブの深い場所にある弱さを放ってくれるね
今、感じるから雨のち雨
34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 03:08 ID:qKIIqhbQ: ファンナルファンタジーXI
脳内変換よろ
(´・ω・｀)
35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 07:51 ID:zq8ytG6w: >>19
そのとき敵回避はどういうふうに動いただろうか。

> 月齢的に回避ダウンの値が小さいのでフェザーバリアで上書きできた、ルナクラで
> 回避はダウンできなかったが命中はダウンしたのでログに表示された、という可能
> 性はあるが、開発がそんな細かいことやるわけないと思ってるので俺的にはランク
> 廃止/後出し勝ちでFAとしている。

いや、これはあるぞ。12月UP後、即のため息検証の話で恐縮だが、
・クライ発動前＞表示無
・ため息発動後＞回避高（ログあり）
・クライ発動後＞回避高（ログあり）
・ため息30秒後＞表示無
は確認されている。だいたい回避ダウンと命中ダウンのアイコンは別だ。

ログ関係はPCのルビーの煌きと上弦の唸りでも確認できる。
ルビーの煌きはお馴染み「ランダムに高位エチュの性能」だ、
といえるようになった履行技(つД｀)
・煌き＞～～のCHRが上昇した。
・上弦＞～～の全能力値がUP。
・煌きから2分後、CHRだけが消える。上弦のアイコンは残ったまま

これは煌きであがったCHRのほうが優先され、上弦のCHRがロックされた結果。
ログに全能力と出るのは、俺も「開発がそんな細かいことやるわけないと思ってる」ので、
単に、履行に含まれるいくつかの能力が発現したら、成功ログを表示すると思っている。
36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 09:00 ID:F9utLpRs: おはゆおあござりませ。
毎日リーダーしている召喚士３７歳です。
このレベル帯で召喚士を入れた構成で履行を活かせるPTの作り方教えてください。
召喚士ｲﾗﾈってのはなしでお願いします。
37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 09:16 ID:07hHe.EY: 残念ながら他にコメントのしようが無い。
38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 09:23 ID:zoRL0JxU: >>36
どう考えても獣ＰＴに紛れ込むしかないだろ
39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 09:42 ID:b.TIHkbs: なんか戦術とか熱い語らいはないの？
クライがどうとかPT入りたいだけじゃん
40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 09:47 ID:cWgG2LS2: >>36
履行をいかすなんて頑張っても65以上。
プチメテオ？４系？
話にならんヨ！召喚ｲﾗﾈ以外で、履行を活かしたいってのは無理があるレベルだねー。
どんなPTでもフロウなら活かせると思うけどｗ
とりあえず、ケアルしつつ65目指してね。

70以上にならないとほんっと、糞だからさー。
まぁ70以上もレベル上げじゃそうだけどｗ
41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 10:15 ID:2IBGG1Kw: >>36
３国プロミヴォンENMまわって経験値９０００ゲット。
ヴァズいけるならそこも。
召喚輝けるよー　５日に一回だけどな
ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`
42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 10:29 ID:f4zi7iXo: >>40

自爆と砕氷は召喚ソロと獣の為に存在する

２チェ　３６０　ｲｮ━━━━━━(=ﾟωﾟ=)━━━━━━!!
43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 11:43 ID:uK0KJdD6: ENM召喚でプロミヴォン３国回ったら、一箇所以外は足手まといになってると思うのは気のせい？
44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 11:47 ID:5e7CuGsU: >>43
オートリフレあるからケアルタンクとしても普通に優秀
Lv30で白の利点なんてレイズだけじゃん
45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 12:19 ID:eYxDyPiE: >>44
ケアルガ、ケアル３、リジェネ、ストスキ、サイレナ
46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 12:22 ID:5eTDDC6s: ジョブ「獣使い」に以下のジョブアビリティを追加します。
・ジョブアビリティ　吸収
　　呼び出したペットを吸収し、獣使い本体を強化します。強化されるパラメー
　　タはペットによって異なります。一定時間がすぎると効果は消滅します。

ジョブ「召喚士」に以下のジョブアビリティを追加します。
・ジョブアビリティ　精霊の降臨
　　召喚中の精霊を吸収します。降臨中は精霊に対応した精霊魔法を使用する
　　ことが可能になります。精霊の降臨中は一定のMPを消費し続けます。
・ジョブアビリティ　精霊の解放
　　降臨中の精霊を解放します。

という夢をみた。
47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 12:49 ID:Z7aTOd8g: ちと話題変わりますけど
最近ペナンスローブがほしいなーと思った70歳ですがアレにみなさんいくらまで
払います？
ちなみにフレの革職人にどんなもんか聞いてみたらタラスク皮100枚もってこい
いわれました('ω')
もってる人是非使い心地など教えてください。
48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 13:27 ID:.37pecZc: ４月に新装備が来るかもしれないから、今はそんな高い買い物はしないかな。
49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 13:28 ID:z1ODEsvY: ペナンスは胴と頭（それ以外はユニクロ）もってるけど
履行したあと30秒ヒーリングしたら次の召喚してまた履行できるくらいの装備
50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 13:31 ID:XqoRivI2: 2箇所だけでそんなに縮まらんよ。
命令射程ぎりぎりから攻撃命令→履行命令やるにしてもまだ時間がかかるぐらいだ。
51 名前：49 投稿日：05/03/15 14:11 ID:Nhtc1eDo: 正確には履行感覚が50秒になる
自分はヒーリングマクロ内で30秒後にコメントを出すようにしているが
ヒーリング場所ってモンスから離れてするから30秒たってから
立ち上がる＞モンスに近づく＞召喚>履行＞退避＞離れるを
ストレス無くやれてるって言いたかっただけ
52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 15:23 ID:cEM.Ev.s: ＞新装備
とりあえず、スクウェアが「てめぇら底辺ジョブはこれでも着てろ」って言ってる感じの
乞食グラ・オステアから解放されればそれでいい。
53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 15:51 ID:GfnJ/mVA: あれじゃないの？
ゆうなちゃん見たいな振り袖がついた服が着れるようになるんじゃないの？
俺ヒゲだけど臍だし短パンでも良いよ！
54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 16:35 ID:JsipNFgM: プロミボン行ったのでついでに報告
Wandererに対して
クライ>回避命中ダウンのログ>ミラージュ>回避アップの効果のログ
月齢は二十日余月でした。
55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 17:19 ID:GfnJ/mVA: 回避－２０以上でロックできねんじゃ
やはり期待薄だね～
っても３０までならルナクラしなくても良いと思うぞ
だってまだ魔法系履行がちゃんとダメでる時期だし
56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 17:20 ID:2IBGG1Kw: >>43
フロウはBCでやばそうな時用に温存、あまり強く無いので普通は使う必要なし
30ENMはどこのBCも子供（雑魚）沸くので犬と遊ばせたりとかできる

三国ヴォンだと
白＞＞＞＞＞＞詩＞＝召＞＞＞黒＞＞赤
な感じだから後衛枠にほぼ入れるのがでかい
57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 18:03 ID:cjWhzu5o: ３国ヴォンで詩人ってそんなに人気あるのかｗ
白召召とかで行ってたな～

まぁLSメン曰く別に死んでレベルダウンしても
なんら気にならんジョブらしいが(´・ω・`)
58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 18:14 ID:XqoRivI2: >>57
そんなわけないだろｗ
>>56のは完全にネタだ。
59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 18:30 ID:5e7CuGsU: 盆で詩人なんて後衛枠最下層だぞ
60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 19:38 ID:2IBGG1Kw: あーまちがった
三国ヴォンじゃなくて三国ENMね↓これ
白＞＞＞＞＞＞詩＞＝召＞＞＞黒＞＞赤
30制限でララと達ララ使える詩人は黒赤より上だと思うが
BCの子供も寝るし
騙されたと思って入れて行ってみればわかると思う

バラ貰うとカー君だしっぱでもスリップしなくなるし
61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 19:41 ID:o34zyEQY: 残念ならがENMなら尚更詩召入れなくても狩黒でごり押しした方が楽なんだよ。
62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 20:04 ID:dmB4aKMI: 30制限じゃ黒もアスピル使えるというだけのケアルタンクだろ
前衛４（遠隔使えるジョブがベスト）+白or召×２で鉄板
63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 20:15 ID:sxq.6N02: 30ENM、狩なし黒２PTで精霊ガンガンうってたら
子供わく前に終わりました。
これに狩もいたら、もっと早かったかと・・・
64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 20:32 ID:ec8VdkQ2: 狩30くらいなら召喚士のレベリングの息抜き程度で上げられるし、
白30程度は当然あるだろうし、

ENM30で召喚役に立たなくても別に困らんだろ。
65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 20:47 ID:NsuON02c: ENMのアイテムじゃなくて経験値がほしいんでないの？
66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/15 21:36 ID:VUvsMhV6: ところが30ENMのイヤリングが高額で売れるものがまだ多いのですよ。
つーかだれだ、サモンニングに50万も出してる馬鹿はｗｗ
ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`
67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 00:39 ID:kOtDloq6: >>40
普通に疑問なんだが、65になったからといって、PTで履行が役に立つのか?
IV系やプチメテオの方がエクリプスより優秀だと思うけど・・・。どうなん?
68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 00:45 ID:kOtDloq6: >>36
私の場合、その頃、フェンリル履行メインでしたが、
MP余るようなら、テールウィップやメガリススローおすすめ。
ただ、PTメンからさぼってるって思われないよう、
白より状態回復早く治すぞ！ってくらい気合入れてたw

ぶっちゃけ、そのレベル帯はあっという間に過ぎ去ったので
インパクトのある戦略云々は無かったと思うです。
69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 00:48 ID:kOtDloq6: >>36
書き忘れ、
ジュースは常時飲むくらいの心構え、あってもいいかも。
70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 01:02 ID:AOPBj74k: >>67
ここでPTといったら、それは召喚PTなんですよ。
65になったら、あとはケアルのいらない世界。
71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 01:07 ID:VkCGZfUU: さすがに普通PTでエクリプス連射するような馬鹿はいないだろ
72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 01:15 ID:AOPBj74k: 65付近でサポ黒の日本人召喚士を見たことがある。
白も忍もいたからそれなりに稼げたけど・・・。

ちなみに、リーダーと同じ色のパールつけてた。いじょ
73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 01:20 ID:fYoJXpTc: サモニング６０万で売りますシャウトがあってビビったw
ところでさ
PTでカー君だしっぱで殴らせてる人居る？
なんか、今日たまたまそう言う事が出来るPTだったから
余裕のある時だけカー君を殴らせて履行はルビーの癒し使ってたんだけど
カー君を殴らせると明らかに敵のWSの回数が多くなったんだけどさ
やっぱ与TPって相当なもんなのかねぇ…
って、ここまで書いてPCと違うとかある訳ないってのに気づいたw
竜騎士の子竜は特別仕様とかあったっけ？
74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 02:05 ID:k.v/qqok: 前スレだかに書いてなかったか？
75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 02:06 ID:.K.HrxLU: >>73
前スレで書いてあったよ。
調べろって突っ込まれないように見てきた方が良いよ。
76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 02:21 ID:fYoJXpTc: あったか
見てくるわ
77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 02:26 ID:k.v/qqok: >>67
まあーそうちゃう？
>>70
召喚PTとかLSで遊びにいって思うことは、ケアルってMP効率かなり悪いなぁ～と
LSで遊びにいくとソロで楽勝の敵が強敵に変貌する。。。
78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 02:34 ID:k.v/qqok: >>73
おいらはサモニング2000ギルまでなら出せる。たしかトルクもそれ位で買ったな、つけてないけどｗ

誘われないからロランで暇つぶしにスキルあげている輩をみて、重要なものだと他jobはおもってるんだろな
79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 02:34 ID:fYoJXpTc: 読んできた
あぁ、やっぱそうだよなってのを実感した
たまたま風邪で寝込んでた時のログですっかり失念してたw
時々出てくる召喚獣出しっぱでダメージ結構良いダメージ与えてたってのは言語道断な話だったのな
普通PTじゃ
敵にもよるんだろうが、今日組んだPTが竜、戦、ナでコカ、ラプやってたら
カー君が殴ってる時の邪視の回数が半端無かった…
普通に核熱連携だったんだけど、バニシュ３のMBって凄いねぇ骨だともっと凄いんだよねぇ…
早く６５になりたひ…
80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 02:37 ID:fYoJXpTc: 戦士じゃなくてシーフだった…
81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 02:53 ID:zq8ytG6w: > 時々出てくる召喚獣出しっぱでダメージ結構良いダメージ与えてたってのは言語道断な話だったのな

まあ実際そうだな。
ただ前半はMPキープに努めて、後半は敵のWSは来る回数が増えようとも
与ダメを稼いでチェーンに望みを繋ぐって方法もあるってこった。

黒とか憂さ晴らしにあげてると、
そんなみみっちい削りとかどうでもよくなってくるがな(´Д｀；)

召喚⇔神獣の間でのTP関係のアビが欲しいところだな。
召喚士のHPを削って神獣にTPを与え、MBを強化できるとか、
召喚獣の（70履行などで）たまったTPを召喚士のMPに変換できる、とか。

>>77
いかに召喚盾させてくれるかだな。
後衛ばかりのLSだとかなり楽しいぞ。
82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 02:57 ID:fYoJXpTc: そうだねぇ
黒もちょっとやってみっかなぁ
てか、カー君ってばとて相手の出すダメージシーフの通常攻撃よりちょっと強いかもwって位でしたよ！
レベル上げでほんとに召喚の通常削り何て期待できるほどまともなのかぁ？って思えた
まぁ、もうソロ以外で出しっぱ何てしないけどね
83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 03:27 ID:CwCsfE3Q: 竜スレからコピペの回し物です。
まぁ、読んでみてくだされ

ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/9515_1.jpg
ttp://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/9515_2.jpg
84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 04:25 ID:uC3CV6/2: >>83
についてですが、ROのようです。
ヴァナについてだと早とちりしてしまいました。

間違えた竜の者です。すみませんでした。
85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 04:27 ID:.K.HrxLU: まぁ５０以下ならまだしも、５０越えるとダブルアタックすら付いてない召喚獣だからなぁ。
通常攻撃の削りは履行間のオマケみたいな感じ。
でもオマケで使われるMPが半端ない訳だけどｗ
ぶっちゃけあんまり召喚獣の特色もないから、DAある召喚獣とか出てきても良いと思うんだけどな。
86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 04:42 ID:W92bAW1c: 次のメリポで追加されるさ……と妄想してもバチはあたるまい。

召喚獣ダブルアタック率UP　５P　　2%
召喚獣回避率UP ２P　　10
召喚獣物理防御UP　　　　　２P　　10
召喚獣魔法防御UP ２P　　10
召喚獣属性攻撃吸収１０P

とか。
87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 13:29 ID:IOcMU4PM: □e < 要望にお応えして導入してみますた。
　　　　精霊ダブルアタック率UP
　　　　精霊回避率UP
　　　　精霊物理防御UP
　　　　精霊魔法防御UP
　　　　精霊属性攻撃吸収
88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 13:35 ID:ZAVfwJcs: ７５でメリポ稼ぐ場所は限られているのでメリポ稼ぎひたすらやっているとマンネリに
なるねー
フルに上げると１ジョブを７５まであげるくらいのＥＸＰいるのに狩場は同じようなところだけ
もう３箇所くらいは７５の狩場を増やしてもいいだろうにね
（レベル制限の場所でのメリポ稼ぎは野良では難しいので問題外）
89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 13:55 ID:GfnJ/mVA: そう言えば…
精霊って下級召喚魔法とかそんな位置づけだけど
ジラート無しで下級のみでも召喚士としてやれると思っていたのだろうか…
まぁ、プロマシアがジラート無しで２０位の人でも楽しめますとか言っちゃうくらいだから全く進歩してなかったんだな…
90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 14:06 ID:h53BBJtI: 1度召喚したら、召喚中は3回まで履行が可能って形のシステムにならないかな。

3回履行を使い切ったら、あとは一度送還するまで履行不可。
で、同種の召喚獣を召喚するにはリアル1分かかるって感じで。

強すぎかな？
91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 14:09 ID:h53BBJtI: そんで、同じ履行は連続で使えないっていう条件付きでどうだろう。
92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 15:00 ID:kPu/Nchs: いい案も悪い案も大量に出ている
バグ報告も大量に出ている
だが治らない。なおすきもない

つまりそういうジョブってこったな
93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 16:00 ID:NmwgRbio: 黒はやらない方がいいぞ、帰って来れなくなるｗ
あとから上げた黒がカンストして、メリポも黒枠に
しか振ってない俺を、誰か叱ってくれ。
94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 16:12 ID:fzPLLjgc: >>93

こら！召喚にもどってきなさい！
95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 16:53 ID:TOEqVtBU: 俺、今黒やってる。
黒楽しい。マジ楽しいよ。
黒終わったらフェンリル取って、パッチで召喚に強化が入ったらやるつもり。

それまでは黒でヒャッホイしてるんで、召のみなさん、まっててね。
強化入ったら飛びつかせてもらいますので。
96 名前：35 投稿日：05/03/16 17:31 ID:7jOIqVnI: >>19
19の推測のほうが当たっていた。
　後　出　し　有　利　確　定　。
トンベリ相手にため息来るまでフェンリルに殴らせ、
ため息来たら即ルナークライ。
回避低い＞回避高い＞回避低い確認。
月齢は十日夜。回避-11程度。
一応検証スレで確認とってもらう。

>>93
お前な・・(´Д｀；)

といいつつ俺も黒。
ただちょっと召喚を生かせる工夫をしてる。
プチ侍。あとはわかるな？
連携にダメを求めず、トスに徹して黒のMBの影になるのですよ(´∀｀；)
召喚の中の人は消化不良起こすだろうが、PT全体を見ればなかなか。
97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 17:57 ID:khn/YNOI: フェニックスはバハムートやディアボロスと違って味方側っぽいから実装しろよおおお。
テンゼンからませて何かイベント作ってさ。
98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 18:42 ID:ecoM6mRk: >>95
それじゃ、実装時から苦労して召喚やってる輩がバカみたいじゃないか！
・・・と言いたい所ではあるが、

不遇時代から赤や狩とかやってた人もいるから、いずれにせよ先行組は損。
強化が入ってから乗り換える姿は見ていて腹立たしいが、賢い。
99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 20:50 ID:ec8VdkQ2: 召喚士は楽相手に素材印章狩りするためのジョブじゃないの？

黒はPT楽しくてもソロ時間かかりすぎ。
とりあえずフェンリル取ってからでも十分問題無いし、むしろ召喚士だけじゃ
いろいろと不便だろうから黒上げてからってのはまっとうな選択だと思うぞ。

召喚士だけじゃ70なるまでほとんど役に立たないしな
100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 20:56 ID:dmB4aKMI: マテ、70になっても普通PTでは洋ナシだぞ
101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 21:01 ID:NsuON02c: 最近、おいらも黒上げてる～。いま、６３だ～

召喚は黒の装備代を稼ぐJobになったような気がしてきた。。。

まあ、レベリング以外では召喚でいるから、まだメイン召喚だ。
102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 21:01 ID:ec8VdkQ2: ああ、PTじゃなくてミッションとかそのへんな＞70まで役に立たない

素材狩りも66～、だし。
103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 21:02 ID:ec8VdkQ2: なんかあげちまった。すまん
104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 21:02 ID:NsuON02c: ここのスレでの話は、普通PTは想定しておりません。

ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`
105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 21:06 ID:NsuON02c: >>95
君と一緒に召喚PTをすることは永遠にないと思う。

ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`
106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 23:22 ID:3J.s6ybI: それにしてもジラートの際の「召喚士追加」といい、プロマシアの際の
「バハムート降臨」といい、召喚士ってジョブはぁホント□eに都合のいい
広告塔にすぎないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プロマシアなんてミッションにしてもクエにしてもかなり神獣にフォーカス
あたってる割にてんで追加されないし
□e＜召喚士がまともに楽しめるジョブだとユーザーに思われていたのは想定外
そんな俺は召喚74で止まりんぬprz
107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/16 23:55 ID:3aJke5fc: >>70
召喚PTの話は出てないし。
108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 00:00 ID:kOtDloq6: >>91
連続で使えても問題ないでしょう。
膨大なMP使ってるんだから。（；´Д｀）
109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 00:41 ID:.K.HrxLU: それにしても、もうちょっと細部を煮詰めてくれても罰は当らないと思うんだけどなぁ。
召喚士だけだぞ、ネタじゃなくてマジでPTに居場所ないジョブは・・・。
110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 00:51 ID:jUOpA9hw: ■＞ユーザーが異端な魔道士という設定に慣れていない
111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 00:54 ID:dC6744Cs: 一分縛りもあるが個人的には召喚詠唱時間を短くして欲しい。
縛りもあってゴゴゴもあって範囲狭くて詠唱長い。
112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 00:54 ID:VkCGZfUU: 癒しだけでもリキャスト10秒にしてくれ
それだけでかなり変わる
113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 01:05 ID:jUOpA9hw: >>112
バランス的に癒ししか使えなくされる。
114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 01:08 ID:k.v/qqok: ヴァナから戻っても、スレ伸びてないな～
115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:02 ID:fYoJXpTc: >>113
ケアルが９割の現状より癒し使ってる方がまだ気分的に楽さ
てか、召喚獣にモクシャつけてくれねっかなぁ
TPが貯まるならせめて前衛と同じ削り量あれば文句はないんだけどな
いろんな意味で辛いなぁ
116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:35 ID:aDSwct1M: 履行によるアクションに「コスト値」みたいなものを付けてくれんかな。

たとえばシヴァの場合

アストラルフロウ（ダイヤモンドダスト）：　コスト１
アイスキック：　コスト１
ブリザドⅡ：　コスト２
凍てつく鎧：　コスト３
スリプガ：　コスト３
ダブルスラップ：　コスト４
ブリザドⅣ：　コスト４
ラッシュ：　コスト５

マスターの持つコスト値は、初めは2でLv15、30、45、60、75で１ずつスロットが増えて最大７。
召喚中なら、自分のコスト値を使い切るまでは連続して履行が可能。

自分の持ってるコスト値が５だったら、ラッシュ1回につぎ込むとか、凍てつく鎧とブリザドⅡに分けるとか、
そういった使い方が出来るとか、そういう風にならないかな。

妄想スマソ；；
117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:48 ID:VkCGZfUU: ペットの与えTPは異常

テリマン獣PTに誘われてみて分かったが
通常攻撃1～2回毎にWSきてﾜﾛﾀ
118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:53 ID:ht0yKaCw: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　　／|＿
┃ルナクラ調査専用しおり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　／　__／
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ （ (￣
┃　　　　　　　　　　〃〃∩.　 _, ,_　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ／）
┃　　　　　　　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　　　　　　　　　　　　　Ｃ<ニン
┃　　　　　　　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　今日はここまでジタバタした ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>96
×ライノガード報告あり（満月時ロック不可・20夜ロック不可）
△ウォーターシールド報告あり（月齢不明・ロックできた報告あり）
△フェザーバリア報告あり（下弦の月でロック不可・ロックできたとの報告も）
△体液分泌報告あり（ロック不可月齢不明・ロックできたとの報告も）
×サンドヴェール報告あり（20余月ロック不可）
×ウィンドウォール　報告あり（新月でロック不可） => ロック不可
？ため息報告あり（ため息以後、十日夜ルナークライ即打・打消確認） => 後出し有利？

後出し有利で一様にロックできなくなっている可能性をあげたい。
　敵の回避UP技発動→効果なし。
のログを確認した人は細かい条件（Lv、敵、敵のつよさ、月齢など）
と共に報告してほしい。

　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'` 　パーティ組めたらだがなｗ
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`

俺は75でﾙﾅｸﾗ使う機会ないので、
楽トンベリでもイジメながら気長にため息待つよ。
119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 02:55 ID:KbALWmeM: いや　面白いアイデアだけど

■eがこんなめんどくさい設定してくれるわけないしねえ
120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 03:09 ID:ht0yKaCw: >>117
いや与TPはPC、NPCとも算出方法は一律。
間違ってたらツッコミPlz。

(自分が得るTP)＋3＝敵への与TP
(敵が得るTP)/3＝(PCの)被ダメ時に得るTP

カーバンクル、タイタン、リヴァイアサンなどのTP蓄積値
8,8,8,8,9,8,8,8,8,9,8,8,8,8,9,8,8,8,8,9,8,...（8-8-8-8-9の４サイクルまで確認）
フェンリルのTPの蓄積値
7,7,7,7,8,7,7,7,7,8,7,7,7,7,8,（7-7-7-8の３サイクルまで確認）

→6神獣＋かーくん与TP11.2（攻撃間隔およそ320）
→フェンリル与TP10.2（攻撃間隔およそ280）

獣・召喚PTで、神獣ｘ６で殴るのは、
白ハンマーくらいの間隔の片手棍もったプレイヤが6人でつつきまくるのと同じ与TP。
また攻撃間隔が短いほど＋３の定数項が重みを増す。と思う。
決して「ペットの与TPが異常」ではないので注意。
121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 03:37 ID:ht0yKaCw: >>116
面白いと思ったので連投ｽﾏｿ。

マスターの持つ履行許容量を召喚スキルに比例させてもいいな。
許容量はマスクデータで、履行は打てるが、キャパが足りないと命中率が落ちたりして。
でこの仕様だと、履行が連発できないと意味ないので再使用を他のコマンドと同じく10秒。
10秒にすると、イフの一人連携や、
シヴァ姉のスラップ＞IVMBの夢は費えるがまあそれは仕方ないとして。

ただ今まで実装された履行間隔マイナスとか、ついでにAF1の敵対心マイナスとか
全部他の機能に塗り替えないとな。面白いと思っただけに残念(´・ω・｀)
122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 03:41 ID:.K.HrxLU: >>117
コスト（仮）も良いとは思うが、如何せん呼び出してるだけでMPコストかかってる
事考えると、1分縛りに更に縛りが付いただけに思われる。
そのコスト（仮）の回復手段にも因るけど、召喚のウリにはちょっと厳しいねぇ。

自分はそう言う面よりも操作面。
召喚獣出してなくても再履行時間の表示がされるとか、範囲履行の適正化と魔法Ⅱ系
Ⅳ系履行の射程距離の調整。黒魔法、白魔法と同じ範囲距離にしてもらいたい。
それに更に加えるならば、召喚獣呼び出し詠唱の短縮化。

これ直してもらえるだけで、若干ではあるけどPTでの居場所ができる。
123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 08:22 ID:W92bAW1c: つーか、ＭＰと別分野になり召喚士の特性が事実上意味が薄れる上、カーバンクル、フェンリルの常時召喚も否定する事になるのに気づいてないんじゃなかろうか。
124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:20 ID:iYmBoFqY: 召喚やってて、ヒーラーになるのが嫌なわけではないです。
サポ白の能力でしかPTで働けないのが辛いのです。
サポは関係なく、メイン召喚士の能力だけで回復役ができるようになってほしい。
癒しや湧水を今の半分の間隔くらいで使えたら、全然違うのに。
あとイレースでしか治せない状態異常を治す履行を希望。
125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 09:47 ID:oNdz4/4s: 今更ながら７０超えてる人にちょっと質問なんだけど
普通のレベル上げＰＴで、どう立ち回ってる？
具体的に言うと、どの履行使ってる？

今７３まで来てて、７０以降は７０履行しか使ってないんだけど、
他の人はどうしてるのか、ちょっと気になって。
サポ白でのケアルや状態異常回復は、７０以前と同じようにやってる。
ただ、履行は１分ごと（大抵開幕だけ）に７０履行のみ。
例外として、ビビキーでゴブやる時だけは大地を掛けてる。
あとはトイレ休憩時とかに大地とか。

真空は空蝉落ちが多い今では意味ないし、大地もウェポンの旋風みたいに
範囲技を連発してくる場合だと、掛け直しが追いつかず焼け石に水な気が。
下弦も寿司パワーの今だと微妙な感じだし。

それより７０履行で削る方が役に立つと思ってるんだけど
他の人はどうしてるんかな？
ちなみに出しっ放しにはしておらず。
他ジョブの人たち、やっぱり召喚と組む機会が滅多にないのか
７０履行使ってると「うなぎ、つえー」とか「ふんどし、つえー」とか
よく言われるよ。
126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:03 ID:J2uW3Yto: 75だしメリポもやってないが、履行は構成による。
73くらいだと空ばっかりだったが
忍黒召詩とかだとヘイスガ大地。
忍の大地消費具合はチェックしてて被弾してなければ
70履行とか。
白いれば開幕70履行でタゲ取ったりしてタゲ動いたら
座ってたり。

大体ＭＰがネックになるか、攻撃力がネックになるか、どちらかだから
それに合わせて動けばいいと思う。
127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:23 ID:Uv6.Y8Eg: オハヨウ。

>>125
75でメリポ帯の話だが、後衛構成は詩召、そこに赤や白が加わることが多いという前提で。

1～5までは基本大地か、MP余裕あれば上弦などでステータス底上げ。
ま大体、前回のチェーン時のMPを回復させるために、なんとか座る時間を稼ぐ。
慣れてきたらLv2未満のWS使う前衛へのトス。サイド前にアクスキックなど、Lv1履行でいい。
6以降70履行、導入。

8からMP余裕あれば釣ってきて隣で70履行で削ってそのまま待機か、
今戦っているMobが召喚以外で倒せそうなら、詩人の釣ってきたMobを単発系70履行で起こす。
とりあえず1分毎に70履行が打てるように工夫。
MPが間に合わなければ、途中で狩人にLv1で合わせたりして
とにかく全体の与ダメを稼ぐ。

普通は9チェくらいがやっぱり限度。
敵WSのめぐり合わせがよければ15までは見れる。
128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 10:45 ID:Uv6.Y8Eg: 　　(　`Д´)
○（　　　）○ ＜大地は神履行だ！使わずに召喚のリジェネは語れない！
　（　　　）
　　○　○
と、俺は未だに思ってるんだがな。
召喚は追い込みとか連戦気味のとき特に弱い、
特に俺だがバーミリ持ちではないからMP的に他召喚より劣る。
そこをどうするかを工夫してるつもりではある。

大地は置きケアルガ。ヒーリングを見てから、立ち上がってゆっくりケアルをするか、
1度目の範囲は無視して座れるとき（ブラクラ以外の範囲WS）に特に効果を発揮。
自分がケアルガするか、他にケアルガを打ちたがる奴がいない場合、
アタッカの多少のダメは大地張りなおし＋リジェネでなんとかしている。

1回で突き破られるケースは75ではそうないものの、
忍盾を即時回復してくれる奴がいない場合は、
単にケアルガのほうがMP効率がいいときもある。それは自分のMPと相談だな。
毎回一緒ってのもつまらないだろ、と前向きに検討している(つД｀；)
129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 11:01 ID:b8SP8Ofk: ■e＜通常レベリングに居場所が無ければENMで稼げばいい。
■e＜召喚士が誘われない問題はこれで回避した。

とりあえずLv30にすれば3国ヴォンで5日ごとに9000、Lv40にすれば
それに加えてソ・ジヤとリヴェで6000、50にすればヴァズも加えて3000
一週間で18000、もうこれでいいじゃないか。
130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 11:19 ID:uK0KJdD6: 白もできるなら白でお願いしますね＾＾；
131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 11:37 ID:b8SP8Ofk: 全部BCで6箇所を1日ごとに行ってローテすればいざという時にアスフロが
使えるわけで、ギル少し投げれば役に立つ。
その分のギルはアイテムドロップで充分黒だしな。
132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 11:48 ID:U3MWa.DM: Lv29になったです。　シアー着れる様になって大変嬉しい。
クレセントファング　＞＞烈　とか　アクスキック　＞＞　滴　とか
レタス　＞＞　バーニングストライク　とか　連携が楽しいです
１分縛りだけど、TP溜まるの待ってる間に真空やったりできるし
召喚獣によっていろいろ連携できるので敵弱点狙いの連携しやすいですね
サポ用にあげてたけど、このままレベル上げはまりそー
133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 13:05 ID:uK0KJdD6: >132
そのうちぬかるみにはまります。
134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 13:18 ID:GfnJ/mVA: てか、もう間違った方向に行きかけてる気が…
３２位からきつくなるんじゃないかなぁ
いや、なまじMBを知らないだけマシなのかも知れないが…
135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 13:23 ID:b8SP8Ofk: 召喚が全般的に辛いのは仕方がないとして、きついのは点在してる気がするぞ

Lv18-21
Lv28-31
Lv35-41

メインと関わりがないレベルなのが泣けるがｗ
136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 14:08 ID:nAd49r9Y: >>132
良いリーダーにめぐり会っているんだね・・・俺はすごく良い事だと思うよ
俺もいつぞやのＰＴで前衛全員召喚と連携というＰＴがあって
そりゃーもう楽しかったですよ！一分ごとに、毎戦ごとに連携連携
履行をいろいろ繰り返して楽しくて堪らなかった・・・召喚って本来こうあるべきなんだなって思ったよ

でも違ったんだ、他のＰＴで「召さん大地と回復してください＾＾；」

　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'` 　そりゃそうだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`
137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 14:21 ID:.3kyTvd2: >>130
ＬＶ50までのＥＮＭで漏れが行けるジョブは忍白黒詩赤召

こないだ、フレに召喚でENM参加してもいいでぃすか？（expがほしいのは召喚のみ
って聞いたら、ぶっちゃけ3国ヴォン回るし２時間に１回のアスフロより狩黒のがいい^^;
まぁ、「いいよ～^^」とかいって、うっぷん貯められるよりいいけど、なんて失礼なヤツだｗ

「寄生させてください、お願いしますor2」って言って召喚でついてったけどなｗ

いやサポテレポあれば白のかわりはできるけどねレイズないけど、漏れの召喚はまだないんでｓ
138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 15:24 ID:J2uW3Yto: >>135
１８－２１あたりはソロでミミズうまーだったなあ。
あとは後衛居ない時は召喚でいいやと誘われる気がするｗ

きつかったのは50台以降かなあ。
65からは召喚ＰＴで70まで楽しく上げたしなｗ
73くらいまではインすると/sea　all　smn 65-　ってのが日課だった。
139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 15:43 ID:b8SP8Ofk: 大地覚えると、最近流行りの狩人PTとは相性がいいぞ。
忍狩狩狩詩召で大地してるだけｗｗｗｗ　
ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`
140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 17:00 ID:bAQRFhuk: ボヤトンボ狩り行く時に前衛狩狩で後衛あと１名をあえて大地のある召喚にした
んだけど、召喚曰くカースドで大地すぐ剥がれるからって強固に反対されて別の
エモノに変更した。

カースド対策で召喚誘ったらダメ？そういうもん？
141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 17:02 ID:.37pecZc: 今ならアットワのミミズもいい感じかもね。
142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 17:02 ID:qCm1HJ16: >>140
誘った召喚が悪かっただけ。
143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 17:10 ID:.37pecZc: >>140
そのころのカースドは、大地では対応しきれない。
たぶん１戦に１回か３戦に２回くらいしかかけられないし、残りはケアルガで補う事になる。
カースド連発されると目も当てられないね。しかも前衛３＋狩２でしょ？TP貯まりまくり。
召喚中はケアルもできないわけで。
でもエモノを変えるほどでもないよ。
144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 17:13 ID:.37pecZc: いやちょっとまて俺。
前衛１＋狩２＋後衛２＋召喚なのか？
それなら余裕で対応できると思うなぁ。
145 名前：140 投稿日：05/03/17 17:22 ID:6Up6KAh6: >>144

そうそうナ狩狩赤詩召。
トンボ瞬殺なんで後衛は何でも良かったんだけど、試しに召喚誘ってみただけ。
146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 17:47 ID:xsjU9v92: >>116

コスト値システム面白そうだなぁ。
強い履行も弱い履行も1分に1度、じゃなくて、
コスト範囲内なら何回かにわけて履行ができるってのがいいな。
単純に履行回数を増やしたり履行時間の短縮を図るよりかは、やってて面白そうだとおもう。

あと、アストラルフロウはコスト１じゃなくて、最大コスト値消費でいいんじゃないか？
どうせMPスッカラカンになるんだし。
147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 17:57 ID:J2uW3Yto: >>140
忍盾なら大地だと思うが、ナ盾だとナの大地はあっという間に
消えてるからな。
とは言っても大地でいいと思うがｗｗ

他にやる履行ってないんじゃないかな。
カー君に癒し２やらせてたほうがＭＰ効率はいいかも
しれないな。
148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 19:05 ID:Uv6.Y8Eg: |　 |_, ,_　　　
|＿| ∀ﾟ)　　＜>>116と妄想ﾄｰｸがｼﾀｲｾﾞ！
|召|⊂ノ　　　
|￣|ｕ'
"""""""""""""""
再降臨希望ｗｗ

まあ大地は盾云々じゃなくて、
他のアタッカ回復をテキトーにしちまうってことで便利なわけだ。
盾に固定PTがほとんどだし、あとはリジェネいれときゃいい。

と思う俺はシーフと相性が悪い。
アタッカがタゲとる必要のあるPTに大地は弱い。
149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 19:22 ID:IRc01D02: >>140
そのころのレベルだったころは、大地かけて、かなり減ったら癒し２だったな～

いま、そのレベルになってレベリングしたとしたら、ケアルガ連発でMBしてるかな～

まあ、正直戻りたくねぇ　orz
150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 21:21 ID:dZG5d.WE: コスト制いいね！
コスト毎にリキャストが１分あって、１分経つと再使用おｋとか。
（精霊２で２消費して２０秒後に大地で４消費したとしてさらに４０秒経つと、精霊２の消費分２が回復）

帰還させるとリセットされるとか。
151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 22:03 ID:XIBuKxis: とりあえず改善希望点は、

履行の1分を何とかして欲しい。
召喚スキルの上がりにくさを何とかして欲しい。
ペットの与TP量を何とかして欲しい。

ぐらいかな。
欲を言えば、履行以外にも何かやることがあると嬉しい。
152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 22:18 ID:5xHyddvU: >>151
ケアルしてくｒ（ｒｙ

ところで召喚スキル上がるとなんか
いいことあるのか？詠唱中断率くらい
しか語られてなかった気がするが
153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 22:22 ID:36qWjngs: >>140
カースドで必ず大地が一発ではげるってわけでもないんだけどね。
実際0ダメージなんてことは何度でもあったし。

自分の時にはMB強化前だったので、開幕に下弦、あとは大地、大地って感じが多かった。
狩人のサポが忍者でない場合には保険で真空もかけるようにしていた。

今は60後半からはビビキーという良狩り場もあるし、ゴブ戦では大地が役にたったよ。
154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 23:34 ID:ec8VdkQ2: 召喚獣ぶつけてもぶつけなくても
結局誰かが殴るんだから1戦あたりに来るWSの数はほとんど変わらない。
155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 23:39 ID:lwFzrieY: 与ＴＰあたりのダメが違うから変わるよ
156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 23:42 ID:3aJke5fc: >>116
コスト方式だと、召喚切り替えを瞬時にできないと意味無いような・・・。
すなおに、履行ごとに「契約の履行」アビのリキャストが設定されてて、
ポイズンネイルを使うと、「契約の履行」のリキャストカウンターが10になるとか。
ダブルスラップを使うと、「契約の履行」のリキャストカウンターが30になるとか。
そんな感じ。

・・・意味わかんないね。日本語むつかすぃ。
157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 23:52 ID:3aJke5fc: >>126
大地やると、ヘイスガ間に合わなくならない?
158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 23:52 ID:rGz3uTSk: 決められたコスト範囲内で何を何回使うのかって所が面白そうだから
漏れはコスト制のがいいなぁ。
履行のキャスト時間の変化だと、召喚獣をそのつどボカンボカン呼び出さないといけないし、
ＰＴメンバに「五月蝿い」って言われそうだよ。
159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 23:54 ID:vaydy69c: >>154
前衛が凄く削りが早い構成ならそう思えるかも知れない
とてとてに対する召喚獣の命中率を考えたら微妙に見えるかも知れない
んが、実際にはおよそカーバンクルでスシを食べた二刀流シーフの半分ちょいのダメで与TPはシーフ位
確実に敵のWSの回転が速くなってるよ
160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 23:57 ID:3aJke5fc: >>135
まぁほとんどのジョブにキツイレベル帯というのはあるもんだ。
俺の場合、50-60がキツカッタ・・・。
あと、36-45も。役に立たない履行しかないからw
161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/17 23:58 ID:ec8VdkQ2: >>159
フェンリルで与ダメ寿司シーフの2倍くらいいくが？
カー君は問題外。
162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:02 ID:m806m3Lo: 具体的に数字出してくれんと。

寿司シーフのダメが１で、フェンリルが２でも2倍は2倍だし。
鉄砲撃たれたら敵わないけど。
163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:03 ID:kOtDloq6: >>158
その、何を何回というが、結局、真空・大地・下弦・癒しとかになるなら、
召喚獣そのつど呼び出しになるんじゃない?
有用な履行を1つの召喚獣が全部持ってるならいいけど、現実そうじゃないし。
164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:05 ID:kOtDloq6: >>161
レベリングの話なら、トータルのダメージで語らないと・・・（；´Д｀）
165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:13 ID:iIMWhJk.: 明日発売される本で召喚の歴史を塗り替えるあるアイテムの存在が明らかに・・・

という夢を見た（´・ω・｀）
166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:16 ID:ZJ4UnPF.: 呼び出して履行してハイ、サヨナラ
呼び出して履行してハイ、サヨナラ

っていう戦闘スタイルはつまんない。
なんとかして、一緒に戦ってる時間を増やしたい。

>>163
一回送還したら、コストは0になっちゃうってのはどう？
そうすれば、コスト分履行を駆使してからじゃないと、もったいなくて送還できないでしょ。
んで、コスト復活にはリアル1分、、、と。
あんまり都合のいい妄想ばっかしてると変なの沸いてくるから。
多少不便でも面白みがあるほうがいいでしょ。
167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:20 ID:ckDmWimc: >>157
開幕ヘイスガが基本であとはMPとか状況に応じて
ヘイスガしたあとは基本ヒーリングｗ
忍盾のヘイストの重要性は知ってるから赤白いないときは
大抵やってた。

71くらいのときにAF2小手と脚は取ったから
オステアとあわせて-9秒くらいにはなってた。
あとは履行はマクロに仕込んで手動でやるよりは早いから
48秒くらい毎に履行する感じだったな。
168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:26 ID:cU47DGdc: LV75まで上げて、コストが７になったらルビーの癒し7連発～ｗ
169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:30 ID:VkCGZfUU: オステアとかの履行-ってメニューからだと反映されてなくない？
170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:34 ID:ym/NTZ12: >呼び出して履行してハイ、サヨナラ
>呼び出して履行してハイ、サヨナラ
>
>っていう戦闘スタイルはつまんない。
>なんとかして、一緒に戦ってる時間を増やしたい。

ハゲドウ。
履行してるだけなら白黒魔法と変わらん。
「呼び出している時に、召喚獣に何をさせるのか」、ここが重要。

コスト制なら連携にからんでＭＢもやることができるからね。
システム的には今より面白そうだと思う。
171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:42 ID:rDYw./ss: 基本履行として、

クリティカル：　コスト１　召喚獣の攻撃が1発だけクリティカルヒットになる
攻撃力up：　コスト２　召喚獣の攻撃力が上がる。30秒
命中率up：　コスト２　召喚獣の命中率が上がる。30秒
セルフヒール：　コスト３　召喚獣が自分のＨＰを回復する。

という基本の履行があって、その上で各種履行が使える形がいいな。
そうすれば、召喚獣を戦わせるも履行させるもその場の状況次第で、プレイヤーが判断できる。

今みたく履行の為だけに呼び出すのは、せっかくペット扱いで呼び出してるシステムが無意味だ。
172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:43 ID:VkCGZfUU: かといって今更そんなジョブバランスをひっくり返すような大革命パッチが来るとはとてもとても思えない
173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:47 ID:W92bAW1c: 単純に維持費下げる装備が出ればいいだけのような。
コスト制だと常時召喚できなくなるからｲﾗﾈ
174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:48 ID:yGxmjiWA: ゴゴゴゴゴゴ・・・「イフリート召喚します。」
履行攻撃力upが発動＞イフリートはパワーアップ（コスト２）
履行クリティカルが発動＞イフリートはパワーアップ（コスト１）
「クリティカル&攻撃力upバージョンのバーニングストライクいきますｗ」（コスト３）
>>イフリートのバーニングストライクが発動　XXのダメージ！

まるで偽不意玉みたいだなｗ
175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:48 ID:jUOpA9hw: >>162
シーフの一撃が20いかないくらい、フェンリルは40ちょい超えてた。
Lv65くらいの時の話。

>>164
効率はトータルダメージで決まるわけではないよ
176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:51 ID:h5nnO23M: >>コスト制だと常時召喚できなくなるからｲﾗﾈ

意味が分からん。
誰か、この意味を教えてくれ。。。
177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:54 ID:uYd.zndM: 維持費下げる装備がユニクロ装備になる可能性は低い。
どうせレアドロップとかNMとかハイレベルスキルの合成とか。
廃人様ならイパーン人と格差つけれて嬉しいかもしれんがな。
178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 00:58 ID:.K.HrxLU: 妄想の更に妄想だから誰にも解らないとかとｗ
179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:03 ID:jUOpA9hw: とりあえずイパーン人がレベル上げやすくなる方向にはならんだろうな。

異端の魔道士だし。
180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:04 ID:uYd.zndM: 単純に召喚士を強くして欲しいのか、
それとも面白みのあるシステムにして欲しいのか、

そこで論点は変わってくるな。

単に強くして欲しいだけなら、履行時間の短縮や性能のいいアイテムの追加を望めばいい。
まぁ要するに「クレクレ」ってやつだ。
181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:16 ID:iIMWhJk.: >>175
仮に犬を出しっぱなしにできたとして、シと犬で通常１撃が倍違ってても
数倍多い手数と最低十数％は違う命中率で簡単に覆る。それに現実は
狩り時間の半分も出せはしない。履行ダメを加えた所でWSや不意ダマを
合わせると更に差は開く。犬の通常、総合与ダメ、どちらをとっても
シーフの足元にも及ばんよ。妄想もほどほどに汁。
182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:18 ID:iIMWhJk.: >>180
強くなればもちろんいいが、我ら召喚士の願いは実装当初からただ１つ。
「召喚士らしい召喚士をやりたい」だ！
183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:19 ID:N2CsstPo: 常時MP使って前衛の二倍ダメージ与えても効率がいいなんてどうかしてるぞ
維持費0かダメージ分MP回収出きるなら話は別だが
184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:25 ID:uYd.zndM: 「召喚士らしい」って、どんなの？

メガフレアで大ダメージとか、
斬鉄剣で一刀両断とか？
185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:33 ID:KbALWmeM: >>184
もちろん召喚魔法および召喚獣で戦いたいってことだよ
召喚しても効率悪いからケアルが仕事の８割以上で
せっかく呼んでも履行してはいさよなら
だから悲しいといってるのよ
186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:34 ID:cTzNRCM.: 何かうちの鯖オステアが超値上がりしてるんだけどなんでだろう
187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:35 ID:Hzl.t5Rs: とりあえずコスト案は面白そうだからメール送ってくるよ
188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:43 ID:.K.HrxLU: 今の召喚は効率のもっとも反対の部分で調整されてる。
で、LV上げPTでは、最高効率を追及するのが主流。
ぶっちゃけ今の召喚士にメインジョブ能力でPTでの居場所はない。

かといって大幅テコ入れするかと言えば、ほぼ絶望的。
内緒で弱体当たり前だしな。
異端の魔導師ならソロ特化で十分だと思うんだがなぁ。
189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 01:51 ID:hbF/Qj4Q: ここで嘆いていても仕方ない。
とかくまずはメールを送ってみることだな。
190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:02 ID:C37DKc7k: >>185

確かに履行してサヨナラじゃ単発魔法と変わらんからね。
コスト制は・・・どうなんだろ。>>171みたいな履行もあれば、出して戦うスタイルもありかも試練ね。
履行以外はケアルしかやることが無いってのが辛いやねぇ。
191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:07 ID:xX1nFXP2: >>184
無駄にMP使って普通くらいのダメージ
192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:09 ID:BQ8o2deA: >>170
>コスト制なら連携にからんでＭＢもやることができるからね。

連携属性合わせるの難しいぞ。
光や闇連携のレベルになるまで、連携とＭＢは属性合わせられん。
できるのはダブルスラップ〆でブリザドⅣぐらい？

。。。とオモタて>>116の表みたらコスト足りんorz
193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:14 ID:tHqN.xyM: >>192
イフリートでパンチして、
マスターがアースクラッシャー撃って、
イフリートがファイアⅣして、一人連携＆MBでヒャッホイｗ
194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:18 ID:Ku.l8uOc: コスト制面白そうだな。やれることに幅が出そうだ。
強いかどうかは別として。
195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:24 ID:jUOpA9hw: >>181
はあ？
通常攻撃におけるTPと与ダメのみの話なんだが。
シーフはケアルやら大地やらやらないからトータルダメージの比較なぞまったく無意味。
それに純粋なダメージソースなんて召喚士に期待すんなよ。

効率がいいってのはあくまでケアルしかしない召喚士との比較であって他ジョブじゃない。
そのくらい理解してくれ。
196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:24 ID:SNUL8Vnw: 常時だせるような何かをするとか　なんちゃら　って公式インタビューがあったから
オステアが上がってるのかな？
197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:29 ID:v6pq4ZlU: >>196
アビリティ「召喚の印」：一定時間、召喚獣維持費がかからなくなる。　1分間/リキャスト10分

まぁ■eの乏しいオツムじゃ、こんな程度だろｗ
198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:33 ID:KsJxitmc: >>197
まぁそんなトコだろうなｗ
もしくはシステム弄りたくないから、維持費マイナスの新装備を出すか。
199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:40 ID:i.1Ka6mw: 召喚士は、獣と違ってマスターが弱すぎるんだよ。。。

なんていうか、うまく表現できないけど
召喚獣と連携を取ってマスターも一緒に戦えるような、そんな形にならないかな。
200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:51 ID:fYoJXpTc: 召喚獣も弱すぎるのさ…
おなつよ相手に１分持たないからな…
獣のペットとは色々比較にならない
楽ですら絶対に負けるし
201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 02:56 ID:HOIh1HXc: まあコスト案はジョブバランスどころか、
召喚システムを根底から見直すことになるだろ。
導入されれば召喚士だけ今までのFFXIと別のゲームになる。
ここだけの妄想にしておこうぜ(ﾟ∀ﾟ)

しかし決められたカードの中から、
守備や他の前衛との連携やMBまでを組合わす。
考えるだに熱いなー。
202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 03:10 ID:80ZzgR8g: 根底から見直してもらわんと居場所無いし・・・。
履行アクションにコストつけるのってそんなに難しいんかな。

まぁ久しぶりに楽しい妄想をさせてもらったよ。
>>116と、それに因んでいろいろ考えてくれたみんなに感謝。
203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 03:16 ID:DGI9exMA: https://secure.playonline.com/support/exmf.html
ご意見、ご要望ってコッチのアドレスだね。テンプラのアドレスだと開けないや。
204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 03:26 ID:hD0ih.eY: 妄想とはいえ、単なるクレクレよりは面白かった。
召喚獣強くしろとか、履行時間なんとかしろとか、与TP減らせとか、
そんなんばっかだったからなぁ。
205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 03:34 ID:3.0xLTxk: 各種クリスタルを使って召喚獣のHPを回復できるようになりました！

とかなったらどうするさ。
「え！？　カー君回復するのに光クリ消費っすか！！？」
206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 03:39 ID:efegtm9Q: 【土クリで回復】召喚士の光悦part47【タイタンウマー】
207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 03:42 ID:fYoJXpTc: イフ回復するのに炎クリ？
タイタンとリヴァイアサンが大人気に！
208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 04:14 ID:efegtm9Q: コスト案まとめてみた。

召喚獣の各種履行に「コスト値」をつける。（例：シヴァ）

アストラルフロウ（ダイヤモンドダスト）：　コスト２～７（最大値）
アイスキック：　コスト１
ブリザドⅡ：　コスト２
凍てつく鎧：　コスト３
スリプガ：　コスト３
ダブルスラップ：　コスト４
ブリザドⅣ：　コスト４
ラッシュ：　コスト５

マスター初期コスト値：２
LV15：３　LV30：４　LV45：５　LV60：６　LV75：７

召喚中は、マスターのコスト値の範囲内で好きな履行を使用できる。
コスト値は、リアル1分で最大値まで回復。（ただし召喚中は回復しない。一度送還する必要有り）
一旦召喚獣を送還すると、コスト値が残っていても０になる。
履行時間のマイナス装備は、コスト値回復時間のマイナス装備に変更。

各種召喚獣に共通の履行として

クリティカル：　コスト１　召喚獣の攻撃が1発だけクリティカルヒットになる
攻撃力up：　コスト２　召喚獣の攻撃力が上がる。30秒
命中率up：　コスト２　召喚獣の命中率が上がる。30秒
セルフヒール：　コスト３　召喚獣が自分のＨＰを回復する。（クリ消費？）
209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 04:17 ID:/Tmk8zpc: 妄想をまとめたってしょうがないだろ
210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 04:28 ID:kQIZgLco: 誤って山串を食べてしまったところ、
ペットの削りが妙に強い。

・・・はっ、まさか、ペットのステータスがマスターの食事効果に
影響されるようになったのか！？
これでPTでもペット出しっぱヒャホーイという選択肢が！！

・・・という夢を見た。(´･ω･｀)
211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 04:33 ID:B5nW1KX2: 「おい、マスターのコスト値が＋１されるアイテムがあるらしいぜ」
「競売見てみよう」

マスターミトン　防１　コスト値+1　　LV41～　召
　XXX＞ツーフ　　5000000（履歴1件）

（；´Д｀）なんでツーフが落としてるんだよ！　てか買えねーーーー！

・・・という夢を見た。(´･ω･｀)
212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 04:37 ID:.qVRliJ6: 召／獣で、
「いたわる」→　　ペットガンマ使用>>召喚獣のHP回復
「ほんきだせ」→　アストラルフロウ

・・・という夢を見た。(´･ω･｀)
213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 04:45 ID:SMAE9I3E: >>211
HQでコスト+2だったら、余裕で1千万超えそうだな。
214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 05:00 ID:kQIZgLco: 連続パピコすまそ。
>>214
装備品だと我々召喚はどうしても足元見られがちなんだよな～。
いっそのこと一定時間ペットを強化する薬品とか実装されればいいのに。
こと食事代に関しては前衛様がスシ食べてる中申し訳程度クッキー食べてるくらいだし。(´･ω･｀)

アストラルドリンク：効果時間30分、召喚獣維持費-5　召喚獣物理攻撃力アップ

こんなのがそこそこのコストで実装されたら血の涙流しそうだなぁと思う
エル召喚75の戯言ですた。orz
215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 05:03 ID:kQIZgLco: アンカーミス(⊃Д｀;)
>>213　に脳内変換よろですorz
216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 05:05 ID:8A.srz/s: 仮にコスト制になったとしてだ。
■の事だ、レベルと共に保持コストが増えて
それ以上の上昇率で使用コストも増えるだろう。
217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 07:34 ID:kOtDloq6: >>195
いつだれが、「ケアルしかしない召喚士との比較」の話をしたのか?
はっきり言おう、トータルでカスダメしか出せないくせに、TP与えまくってる"現状の"召喚獣はクソ。
通常PTで出しまくっていると、それだけで敵のWS回数が増えると思われるわけ。
他の(とくにメインヒーラーや盾役の)PTメンからするといい迷惑。
カニ以外のほとんどの敵で、ケアルだけしてもらったほうが効率いい。(カニだってガード・カーテン連発ウザイ)
ｵﾅﾆｰはソロでやっててくれ。
つーか、普通は連携前に召喚して、MBまでの時間殴るとか、
攻撃履行するまえに、1～2回殴るとか、そんなんじゃないの?
218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 08:01 ID:QgvrjIq6: 召喚獣を出したまま戦うシチュエーションを作りたい
だそうだ
219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 08:01 ID:f2JVYBeE: 召喚士が「召喚獣に戦ってもらう」と言う事を前提にしたジョブならば、
ペットの与ＴＰは少し異常だな。
まぁでも、これは飛竜の与TPも同じぐらい異常だし、
早々に改善してもらいたい問題点だね。

てなわけで、あとはsageてくれ。
220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 09:26 ID:FuqpXA06: >>196,>>218
ソースをおしえてくれ
221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 09:36 ID:hHDNKrVw: >>220
Vana'diel World Report Ver.050224
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110300780/

だしっぱにするなら、出してる間はＰＴ面に強化掛かるとか
通常の追加攻撃にスタンが付くとか、そういうのがないとな。
222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 10:32 ID:Uv6.Y8Eg: いやいやアーティファクトの謎効果
・召喚獣属性のダメージを時々MPに変換
・召喚獣属性の耐性+20
ついにPT全員にかかるようになるのですよ！

　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'` 　固定値+20なんて今日びはやらねーｗｗ
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`
223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 11:11 ID:X2QGtSFI: 召喚詠唱時間短縮くらいしてくれよ。
224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 11:30 ID:FgmHPfsQ: 召喚士用の食事も欲しいと思わない？

○○スシ……………召喚獣命中アップ
○○肉の串焼き……召喚獣攻撃アップ
○○パイ……………精霊魔法攻撃アップ
維持費－の食事とか
225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 11:36 ID:LnU45WyA: 召喚獣が食うわけじゃないし。
226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 12:56 ID:etfNyQVw: >>217
カスダメ連発でWS誘発してるのはカメムシも同じだがなｗ
不意だまあるから生きてるようなもんだろゴミさんｗ
227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:00 ID:yAdsvx4o: あーそうだ　コスト案なんだけど

召喚盾やりたいから
挑発　　　コスト１
ひきよせ　コスト３　　追加キボン
228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:20 ID:b8SP8Ofk: 未だに■eのやることがよくわかってないようだな。

■e＜履行の1分制限を撤廃しました。
召＜うおおおおおお神パッチキターーーーーーーーーーーーーーーーーーー

■e＜召喚獣のTPが100以上の時に履行が可能になります。
召＜・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

出しっぱなしじゃ無いと戦えなくなるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 13:25 ID:uK0KJdD6: >228
所詮Lv75未満のたわごとｗ

75になりゃ、変に調整されて弱体されるより現状維持のほうがいいと思っている香具師
多いと思う。

もちろん強化は歓迎だが、トレードオフでガッカリパッチになること多いからな。
230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 14:31 ID:A7TIoPmU: 単に75では召喚でレベル上げにいかなくなるだけだろ
231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 14:52 ID:cEM.Ev.s: >>97
■＜召喚士が召喚できるフェニックスを実装しました。
■＜尚、プロマシアミッションを全部クリアしないと取得できません。

■＜では、良い旅を。
232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 15:04 ID:GfnJ/mVA: ねぇ…召で「畏れよ我を」行った人いる？
良かったらどう戦ったかを教えて欲しかったりするんだけど
233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 16:34 ID:Xap7Y3Us: >>232
Summoner's DreamのサイトのBBSに書いてある
234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 18:53 ID:uWyA4bSQ: コスト制にしたって単に無駄な装備が増えるだけ。
しかもコスト制だとコストなるものを使い切るたびに召喚しなおさないといけないのに、常時召喚とか言ってるのはギャグか？
まあ、ただの妄想に突っ込むのも無粋かもしれんが。
235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 18:56 ID:GfnJ/mVA: >>233
ありがとう参考にする
けど…いくつか変な記述が見受けられるのは気づかない事にしておこう…
印サイレスが召喚でもとか…
236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 20:36 ID:afGGwysk: 開発としては、召喚獣と共に戦うシチュエーションを増やす事を考えてるらしい。
つまりソロでしこしこ上げてろって事ｗ
237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 21:17 ID:ec8VdkQ2: 65未満は端から眼中にないのだと思うｗ
238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 21:17 ID:D6//vXDE: それならソロでおなつよ倒せるようにしろっつーの。
もちろん、召喚獣の殴りだけ、薬も何も無しでさ。
239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 21:20 ID:ec8VdkQ2: ボムじゃ不満か？
240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 22:57 ID:95D2c4ow: >>221
Vana'diel World Report Ver.050224 俺も買った。
で、召喚獣だしっぱにできる状況を考えたいって言ってるのが709Pね。
そりはいいとしてサ、711Pの開発への質問でね・・
Q「盾ジョブ・アタッカー魔道士系の今後についての展望をお聞かせください」って
とこになんだけど
A.「盾ジョブに関しては・・(中略)　魔道士は各々の個性が活かせられるといい。
　　「MPが多いから召喚にサポ白」は望んでないです」って・・。
オイオイオイオイオイオイオイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ＭＰが多いから召　喚　に　サ　ポ　白　」は　望　ん　で　な　い　で　す

どの口が言ってんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗそうしたのは他でもない開発だろがｗｗ
目から血がでるかと思った。今後の展望だなんて嘘こけｗ
本ネタでスマソ。ちょっとビックリしたもんで・・prz
241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 23:03 ID:D6//vXDE: >>239
うん。不満。
ボムやるにはカーだしっぱが必須でしょ？
ミトンとバミクロ必須の事で満足しろと言われてもねぇ。

つーか、出来ても６０以上でしょ？
５０代とかはどうすんの？
242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 23:23 ID:ec8VdkQ2: >>241
50台の召喚士に人権なんて与えられて無いから。
その辺は根性で乗り切れｗ

ちなみに70の時点で召喚士のバーミ所持率は8割くらいいってる気がする。
召喚PTやると6人中4人は確実に着てるね。
243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 23:27 ID:JFB4SYmw: 8割がバーミリ
1割がバーミリ+召喚時にオステア
1割がオステアのみ
って感じかねえ

さすがにバーミリもオステアも持ってないのは最近じゃ見たことねーな
244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 23:35 ID:ec8VdkQ2: はじめて召喚PT組んで、漏れ以外5人全員バーミリだったときはちょっとへこんだ
245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 00:12 ID:GSk0QNFM: オステアよりバーミリ優先させるような奴が多い所が召喚の終わってるところだなｗ
特に召喚PTでいるか？ｗ
246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 00:16 ID:zuuakwbI: 召喚獣の維持費　これの理由がまるで理解できない
MPがとてつもない勢いで減っていくのに、
キャリーﾀﾝの半分程度のオートアタックしかさせることがない
まるで意味が無いわけだ。カーバンクル出してるときはPTメンバーにリジェネ2の効果
フェンリルならリフレ、イフならウォークライetc
そのくらいついてなきゃMP減るだけバカみたいじゃん
247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 00:23 ID:iIMWhJk.: 召喚獣はＭＰ減るというデメリットの代わりに、
・通常削りは前衛並み→これがないとそもそも出しっぱなしにする意味がない
・ＷＳの代わりに履行→攻撃防御強化回復とオールラウンダー
・サポのジョブ特性が召喚獣に付与→ミカンタンに出来て召喚獣に出来ないわけない
これだけあればＰＴでの居場所もあるだろうし、何よりサポ白の呪縛から解き放たれる。
248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 00:28 ID:zuuakwbI: 通常削りは前衛並み
ないないｗ　そりゃ素材狩り程度の相手なら知らんぞｗｗｗ
249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 00:30 ID:BboPszXA: Utino鯖、ついにバミクロが５８０万突破したよ。まだまだ値上がりしそう。
もうここまでくると並みの金策では購入は不可能だよな・・・
250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 00:32 ID:q/x7gQtA: もう今の時代じゃ
競売に常時出品があるものは数百万だろうとユニクロ認定、持ってて当然な装備なんですよ
最近は忍者もスコピオもってない方が珍しいしな
251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 00:33 ID:iIMWhJk.: それくらいできないとＰＴで召喚獣出しっぱなしにするやつなんか
出てくるわけない。今の通常のままでスリップが減ったところで
誰もだしっぱにはしないだろ。そういう方向性なんだから、これくらい
やってもばちは当たらん。今までの不遇もあるわけだし。
252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 02:00 ID:LLyOfmHk: □e < 「ＭＰが多いから召　喚　に　サ　ポ　白　」は　望　ん　で　な　い　で　す
　　　　　私達は壮大なジョブとして召喚士を導入したので述べた通りです。
　　　　　ただ、あまりにも壮大すぎた為…どの様なジョブなのか把握しておりません。
253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 02:01 ID:q/x7gQtA: サポ侍でテーカーしながら出しっぱにしろとでもいうのかね
254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 02:20 ID:fYoJXpTc: てか、テーカーが使えない６５以下はいかようにしろと？
255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 02:40 ID:0MPwKwpU: チラシの裏

履行が1分間縛りなのが問題の１つだが、各履行毎にリキャストを設定すると
召喚PTが70履行連発で他ジョブいらねって状態になりかねないと■eが危惧
していると好意的に解釈する。実際、高Lv黒PTがこれに近い状態だと思う。

それなら敵にかける履行とPTにかける履行でリキャストを別々にしてくれれば
多少はましになるんじゃないかなぁと妄想する。
もしくは契約の履行II（1分縛り）を導入する。契約の履行はサポでも使える
Lvまでの履行で、それ以上がIIでリキャストを管理する。サポとの差別化を
図りつつ1分に2回使えるようになれば多少はましかなぁと妄想する。

以上、チラシの裏終わり
256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 02:45 ID:q/x7gQtA: サポ白以外にしたいのなら癒しを5秒リキャにしろ
せめて百歩譲っても10秒だ

1分に1回のみケアル２が撃てるジョブがどうやってサポ白を脱出しろというんだ
257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 02:51 ID:Ep4br7gM: 　　　　　　　　　　　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼ l　　 ,　　ﾄ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　　　　,／
　　　　　　　　　i 　　　　　　　　　　人　l、　　　　ヾ　　　　｀´　　　　　／/
　　　　　　　　/　　　　　　　　,ｨ　／　ヽi ヽ.　l､　　,|　　　　　　　　／　 /
　　　　　　　 "i　　　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　ﾊj　　　　　　　　そ　人
　　　　　　　　　ｉ　　　l　ﾊ i/ 　　　　━ 　　ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　　　　　　　　｛､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　　　 ';　!~
　　　　　　　　／ヽ!　,ｨ/ 　　　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　ヽ!
　　　　　　　／　＿Y 　　ヽ　　　　ｔ　、　　/_　　　　':,　　━ 　　 ;　　　　ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　　　　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　￣　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　　｀　 -　、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　　　　／　　　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　　 ,. -‐'　　|
. 　　ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　ｨ　　　　 i
　　　 l　　 !　　／　　　　　　　l 　　　　　　　　＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　　　　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　／　/　　　　　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　　　　　 ;'
　　　 i　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 /
カー君、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 02:52 ID:DY6iJoV.: うちの鯖
オステアＮＱ100万
バミ500万

てかオステアの素材全部競売で買っても60万じゃんじぇなうｈぐあ
職人さまに依頼してみよ・・
259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 03:49 ID:jUOpA9hw: >>245
バミは主にヒーリングの時に着てたよ（エラント無いレベルで）
召喚獣出すときはオステアに着替える人がほとんど。
260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 03:50 ID:k.v/qqok: >>241
いやあ、光杖もオステアもミトンもなくボムやってソロで稼いでたよ、それだけで2-3レベル上げたよ。

あった方がいいに決まってるが。
261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 03:54 ID:HOIh1HXc: >>240
まじかー！どの口がいってんだマジで。

主要スキルは召喚魔法しかなく、
スキルがない状態で使えるのは味方にかける回復魔法のみ。
歌にしてもバラードピーアンくらいしか歌えず、敵歌はいわずもがな。
ウェポンにディスペルレジられるようなスキル値をなんとかINTで補う昨今、
前衛ですか？前衛なのですかと思いつつHP、STR系ステは全ジョブ最低。
出しっぱなしは、維持費が上がるたびに首を絞められ、
精霊召喚に関しては実装してから使えないままノータッチ。

そういう設定にしたことを■eは綺麗さっぱり忘れてますか？
262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 04:00 ID:jUOpA9hw: ■＞「MPが多いから召喚にサポ白」は望んでないです【挑発】TP 65％
263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 04:43 ID:8A.srz/s: >>262
クワッッ！！！（AA略
264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 08:07 ID:34FrqGnk: ７０履行のみ共通リキャストで、他は別個のリキャストで
良さそうな気がするんですけどねぇ。
消費ｍｐ変更でバランス微調整とれるでしょうし。
もう何回もでてる話でしょうが、何となく言ってみたくなりました(-_-)
265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 08:55 ID:fMMeX7DA: 黒が魔力の泉を「ピンチのときにケアルしてください」
と書かれたような反応だなお前らｗｗ
266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 09:04 ID:34FrqGnk: >>265
まぁ落ち着いて、文を推敲してから書き込みなさい。
267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 09:56 ID:fMMeX7DA: ｵﾏｴﾓﾅｰｗｗｗ
今更な内容を書き込んだ上にage。
変なのに着て欲しくなかったらageるんじゃねーよﾊﾞｶｗｗｗ
268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 09:58 ID:kOtDloq6: >>226
カメムシて・・・シーフか?(笑
もしそうなら、同意。あいつら、何故かスシ食って通常攻撃0ダメとか・・・ありえない。せっかく当たってもTPたまらないしw
紅蓮の咆哮してあげようかと思ってしまうほどw
まぁ、シーフはTP100たまったら後ろ向けって。サポは戦士か侍なw。
269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 10:07 ID:rr4VBT8M: >>268書いて思ったんだけど、
召喚獣もTPためる意味があれば、殴りもOKだと思わない?
もちろん与TPも他前衛並か、いっそのこと無しにしてもらって。
たまったTPの２倍くらい履行ダメージ上乗せとか、範囲MP回復とか。あるといいなぁ。
270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 10:36 ID:VVi39z.6: 俺的には前衛４が普通に行われている中、
前衛３＋召喚獣で少々WSが来るのが早くなろうが困らんと思う。
今普通に見るPTで、前衛３＋子竜でも回復に困ったことはないしな。

前衛４＋子竜は、さすがにTPの溜まりが早いと思ったが
前衛４で召喚士が呼ばれるときは、メインヒーラーか、
大地併用でのサブヒーラであることが多いだろうから、
出しっぱなし自体が想定外だろう。

召喚獣出しっぱなしかつ、
「召喚士にサポ白を望んでいない」と■eが云うなら、
・前衛としての召喚獣の能力（与ダメ＝削り能力の上昇）
・格上に対しての与ダメの減少率の緩和
・本体サイドでの召喚獣能力上昇の支援
のうち、どれかを実装して欲しいところだと思うな。

こんな日本語でいいか>>264よ。
271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 11:47 ID:IyQQ1OQs: 何でもいいが、ワールドレポート分厚すぎ。
激しく使いにくいぞ。数冊に分ける頭は無いのか？

しかも、「産地直送公式ガイドブック」って・・・
馬鹿の集まりの会社なのか？
272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 11:56 ID:Sg0XS92g: 俺たちゃ、陽気な獣使い♪
ボヤーダ樹のドーモ君とか、テリガン岬のコカトリスとか、召喚士にはお世話になった
光杖なんて背負っていると戦闘終了間際にWS撃てる保証はないわけで(ToT)
履行でトドメ刺してもらえるのがありがたかった
もちろんカー君は出しっぱなしにしてもらった
こっちとしては別にカー君でなくてもいいんだが、消費MPの関係でカー君がいちばん効率がいいと言ってたな
カー君の通常攻撃だが、そんなに弱いとは思わなかったなぁ
こっちのペットも楽マンドラゴラや楽トカゲだったが

俺らとしては「獣PTなんてやったことないから」と誘いを断られることだけが怖い
273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 13:35 ID:VVi39z.6: >>272
断るような召喚士はいないサ！

でもソロや獣PTをやったことない召喚士なら、
獣張りなおし時は視界外に出ることを勧めたほうがいいね。
あれ、結構なヘイトがあるから。
あと単体でならフェンリルのほうが
削りにしてもヘイト確保にしても安定するかも。
その召喚の装備にもよるけど、いろいろ試させてあげてください。
274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 13:36 ID:XOLY6FKU: 俺は獣使いよく知らんのだけど、
操った後、光杖から斧に変えちゃいかんの？
275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 14:55 ID:A.raZ2Ck: 魔法履行ってアビ扱いなのか？魔法扱いなのか？

・静寂中でも発動できる→アビ？
・魔攻装備や属性杖で威力アップしない→アビ？
・天候曜日効果は乗る→魔法？
276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 15:00 ID:XOLY6FKU: 履行命令は、ペットコマンド（＝アビ？）
装備で威力アップしないのは、ペットだから
天候曜日効果が乗るのは、魔法だから

てな感じでは。
277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 15:10 ID:7ASj9G5o: >>274

もちろん、持ち変えるんですがその時点でTP0％なので
トドメまでに100％溜まるとは限らないということですよ。
ケモリンの場合、ギリギリまで削ってかえれしてから
本体がランページって感じですが、ドーモ君はここにカウンター
でアッパー被せてきますからｗ

で、召還獣でトドメはありがたいなあってことです。
278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 15:37 ID:VVi39z.6: アビだろうな。どっちかといえばウェポンスキルなどに近いだろう。
プライム系はTP技として使ってくるしな。

昔はII系IV系はMBもできなかったので、
属性必中攻撃（レタやバニなどと一緒）
といわれてたくらいだ。射程も短いしな。

TPなどでダメ増えるのもWSくさい。
279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 17:09 ID:C1Z3lpu.: わかったオマイラ。メール送るなら俺も参戦してやる。
ハタからみてても70までが酷すぎるよ、マジ応援する。
全部を底上げして、70での活躍を20やらの序盤から開始、そのままの
ロードマップで70以降はスーパーヒャッホイジョブにしよう。
何が欲しいの？希望を幾つか見たけどちょっと遠慮しすぎだよｗ
100％言っても30％位しか叶わないんだから300％位で言っておこうぜ。

先ずは精霊自体の強化？今の倍くらいのHPと直接ダメ、履行威力あればおｋ？
バハムート以下3つくらいは敵で言うとLv90くらいの強さあれば納得？
あと60にもなってタイタンだの姉さんだのが常時維持すら出来ないなんて
フザけてるよな。オートリフレ2と召喚維持一律-4くらいで事足りる？

とりあえず希望テンプレ纏めてくれ、俺もそれをコピペした上に
もっと大袈裟に書いてメール攻勢参加するからさ。

イ㌔！
280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 17:21 ID:4hszakec: >>279
すごいイイ人なのか煽ってるだけなのかグレーな感じだけど
マジ応援ありがとう｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 17:41 ID:C1Z3lpu.: ネタじゃないよ、俺本気。共感したんだから召喚やってなくても
応援していいよな？　ここもざっと読んだよ、予想通り大変そうだね、、（つД｀）

誰かが書いてたがサーチしてみたよ、本当に少ねえのな？ちとひいた。
70以降で何度か組んで「まあまあ、、かな」って思えたけど、じゃあ
履行なかった今まではどうだったんだと思うとちとアホ■に感心しなかったので
協力しようと思ったわけよ。
最近のFFｼﾘｰｽﾞじゃ威力は微妙だが、やっぱりバカつええバハムートは見たいし
それくらいのヒャッホイをする権利はあると思うんだ。30分に一回でいいから
メガフレアで2000ダメとか出したくね？しかも範囲でさ。一瞬だけでも
黒を抜くダメ出せてもいいと思うんだわ。どうで黒もフレアIIやらメテオ
実装されるだろうし、範囲2000くらいバチはあたるまい。

さっき書き忘れたけど、打たれ弱さに関しては白のホリブレみたいな
瞬間的な防御アップ装備ってのはどう？パラメの底上げすると
また批判出るからさ。防御がキツイレベル帯を2個くらい挙げてくれよ、
そこに希望出してみようぜ。とりあえず後半に飴欲しいとしたら72だよな？
282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 17:44 ID:C1Z3lpu.: それと泣くな、泣くなら手を打とう、やれる事やろう。
だからテンプレ作って、マジで。勢いを他に呼び込んで超攻勢かけたら
■も動くかも知れんだろ。諦める前に行動だ。
283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 18:02 ID:2QzXWOf.: 質問ですがPT戦などでルナーロアなどの範囲技を使うとでまわりにいた敵も
巻き込んでしまうけど、召喚獣を帰還させれば敵も黄色ネームに戻ると
聞いたのですが召喚者自身がその赤ネームにしてしまった敵の近くにいても
召喚獣が帰った後は襲ってこないのでしょうか？
284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 18:07 ID:aniXaO3Y: >>283
君はペットつりを勉強しなさい
285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 18:07 ID:upWsXwcU: >>283
まあ赤ネームにはならないが・・・
とりあえず召喚釣りと同じでルナーロアの対象にしたやつ
以外はタゲ切れる。
286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 18:12 ID:XOLY6FKU: とりあえず

■＞ジョブチェンジシステムを活用してください

に対抗できるだけの理屈が無いと効果は期待出来ないと思われ。
召喚士やりたいけどそんなに時間かけられない、とかは説得力無いもよう。
287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 18:22 ID:bda/e54Y: >>269
つ…魔法履行ﾀﾞﾒup
288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 18:32 ID:bda/e54Y: 召喚PTっていうと壷骨が多くて本体殴れないけど、70履行で
突、斬もできるわけだし、本体も殴れる召喚PTって無理かな？

3人くらい召喚あつまって、肉食ってｻﾎﾟｼで不意だまﾃｰｶｰでつよ乱獲…
…ここまで書いて異端な魔道士だなって思った。
289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 18:54 ID:GfnJ/mVA: 異端も異端
本来スライムには強いはずの魔道士なのに召喚はスライムに弱いしなw
290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 19:32 ID:X2QGtSFI: □e<「ＭＰが多いから召喚にサポ白」は望んでないです。
…ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
召喚がサポでケアル使わなかったらゴミじゃねえか。
サポ白とかにしないでもなんとかなるようなJobにしてみろ！
291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 19:37 ID:FK4anRwI: ■ｅのボケっぷりもここまで来ると笑うしかないね。
召喚がサポ白択一になったのは召喚獣の性能がどうしようもないほどゴミクズで
ＰＴでの居場所がなかったからせめて白の代わりに、となったんじゃないか。
292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 19:41 ID:2QzXWOf.: 召喚獣の履行技を使っての連携なんですが
イフリートのパンチ＞自分のヘヴィスイングなどを出しても核熱が
出ないのですが、なぜなのでしょうか？
293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 20:25 ID:rQ691df2: 砂丘レベルまで前衛ジョブあげれば出せるようになるんじゃない？lol
294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 20:47 ID:ec8VdkQ2: >>292
ヘビィスイングのタイミングが早すぎる。
もっと落ち着いて撃て。
295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 20:48 ID:MkXkLO8I: >>293
ホントにわからないので真剣に聞いているのですが・・

もしかして履行技同士でしか連携は繋がらないのでしょうか？
296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 20:51 ID:MkXkLO8I: >>294
なるほど遅めにですね
タイミングなどは何回か試しているんですが、もう一度試してみます
297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 21:11 ID:MkXkLO8I: >>294
やはりどんなにタイミングをずらしても出ませんが・・

他に何か要因があるのではないでしょうか？
298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 21:35 ID:GPxIgAik: ない、ほんとにおまいの腕の問題だ。

でもどうしても…というなら「wait　6」かまして
マクロでやってみれ。
たぶんできる。
299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 22:10 ID:lwFzrieY: パンチが当たったのを確認して深呼吸して
神様どうか連携させてください！と言いながら撃て
300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 22:13 ID:okZcwKT.: 最初から召喚士にも白魔法つけといてくれたらこんな事にならなかったのにな。
性能みて実装する前からわかるだろうに・・ましてや回復不足のまっただなかでの実装だし。
てか、今からつけてもいいよ？■eさん
そしたらサポ自由になれるし、召喚らしくなれそうだ・・・てかそうしないといつまでたってもサポ白しかねーだろ
歴代のFFの召喚士キャラも白魔法や黒魔法おぼえてたよね。
あ、あれがサポなのかorz
301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 22:16 ID:ec8VdkQ2: >>297
ちょっとロランで実験してみた。
普通に核熱でる。

君が下手なだけ。がんばれ。
302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 22:20 ID:Z0q8ZkJo: パンチのダメージログが出てから撃ってみて
303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 23:15 ID:D6//vXDE: >>300
というか、１分縛りが最初からなければこんなことにはならなかったんだよ。
散々既出だけど、ヒーラーをやるのが嫌なわけではないんだよ。
その方法がサポ白ケアルだから問題なのよ。
今からでも１分縛り外しても遅くないと思うけどね。
７０履行連打されて強すぎる。って騒ぐの必ず出るけど
消費ＭＰ考えたらＰＴで連打なんて出来ないと思うんだけどね。
もちろん、ソロでも。
304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 23:30 ID:4jpcW0Ig: >>303
連打はできないね間違いなく。
３０秒制限でもいいから縛り緩めて欲しい。
もう目の前で傷ついていく仲間をみたくありません。
305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 23:43 ID:GzQWoQ8.: パンチの構え→ヘヴィ
じゃなくて
パンチの構え→ゴゴゴゴ・・・→パンチヒット→１，２秒あけてヘヴィ
だぞ

それでも連携しないならどっちかがミスしてるとか
306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 00:07 ID:jwxMxm..: 召喚士です・・・・・・('A`)

裏で召喚士を呼び出したら「重いし邪魔なので召喚獣しまってくれませんか？」
と黒魔さんに言われたとです・・・・・('A`)

真空やろうとしたら「すぐはがされるのでいいですよ＾＾」
とナイトさんに言われたとです・・・・・('A`)

召喚士です・・・・・・('A`)
307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 00:09 ID:jwxMxm..: 素で間違えた('A`)
×裏で召喚士を～
○裏で召喚獣を～

自分呼び出してどうするねん('A`)
308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 00:17 ID:H83Eev/6: 裏で召喚はほんと邪魔だろ
ペットがF8とかtargetnpcに反応する糞仕様なんとかならんかね
309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 00:30 ID:ubDi4rYc: ぶっちゃげ召喚士しまっても問題ない

ゴメンナサイ
310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 00:48 ID:k.v/qqok: >>288
突はなかったのでは？
311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 03:08 ID:MQ1L1wRU: >>265
これ日本語？
意味わかんねｗ
312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 04:27 ID:8A.srz/s: 解説しよう。
当時黒魔は漂白の時期で、泉は「ピンチ時のケアルの為に使うもの」と攻略本等で紹介されていた。
わかったら上げちゃだめよ。
313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 04:30 ID:N2CsstPo: まあ、黒漂白時代でも一応黒魔法はそれなりに使えた
召喚なんてデフォで漂白だからなぁ…
ろくな履行がない割にサポで食われまくりだし。
314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 04:48 ID:8A.srz/s: ■＜真空を弱体することでサポで食われている問題は回避した！
315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 04:50 ID:UyBC2km2: 次スレタイ案
【最強伝説】召喚士の英断47【継承！！】

最強伝説を継ぐ時がｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 08:32 ID:VLD5QA6o: いっそのこと　TP＝％で精霊魔法履行にそのまま％上乗せすりゃいいのに。
３００ためりゃ３００％威力上乗せだ　ウッホーーーｗｗｗｗｗｗ
317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 09:32 ID:fYoJXpTc: >>314
すでにブリンク弱体の為問題は回避されている！！！
残るはオートリフレ弱体で問題を回避するだけだ！！！
318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 09:50 ID:Mrvulzy6: 「召喚獣を召喚している時は、常時○○がかかっている状態」っていうのが望ましいなぁ。
そうすれば常時出しっぱなしの戦術も見えてくる。
なんかしらの効果up、もしくはオートアタック、のどちらかが選べる形もいいな。

昔FF3では、幻術士という召喚士の元祖のようなジョブがあって、
そいつは召喚獣を呼び出すときに、黒魔法で呼び出すか白魔法で呼び出すかを選べたんだよなー。
黒魔法で呼び出すと、召喚獣は攻撃的なアクションになり、白魔法で呼び出すと、弱体や補助をしてくれる。
FF11では履行によってどちらも選べるけど、召喚士のサポによって履行アクションが変わるシステム（子竜のブレスみたく）だったら、
どうなってたんだろう。
319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 10:06 ID:mg15z8mg: なんてーか・・。「はいはいｗｗおまいら召喚獣だしっぱにしたいんでそ？ｗｗｗ
考えといてやっからｗｗｗ」て程度にしか開発は考えてないみたいだが。まぁそんな
飴でもないよりゃマシだが、結局はサポ白なけりゃなんにもできん、召喚の能力が必要
とされてPTに招かれることなどない状況を打破できるとはとても思えんのだがなぁ・・
しかも飴パッチくる保証なんて全くないわけだしなぁ。ヘコむの。
320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 10:15 ID:vy7mkb/U: 赤や狩人みたく放置され続けたあげくに一気に強化がやってくる。

そして廃人や最強厨がこぞって召喚を上げ始める。

不遇な時代から召喚を頑張ってた輩でも、
強化されてから飛びついて一気に上げた輩でも、
召喚士は召喚士。

きっといまのモマエラの心にやりきれない物が残るであろう。
321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 10:18 ID:DQHzv/zE: 素直に優遇ジョブやってたほうがいいよ。
召喚は強化されてからやればいいし、されないならほっとけばいいし。
どうしても「今、召喚がやりたい」っていうなら止めないが。
322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 10:19 ID:GfnJ/mVA: >>318
それだと精霊召喚と同じにされそうで怖い
323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 10:22 ID:Z/rnEJ1.: 俺は維持マイナス装備が何個かでて70履行に連携属性のるだけで満足。
本体と一緒に殴れば普通前衛なみのダメはでる。
各魔法スキルも欲しいし、履行短縮も緊急時アビも欲しいが…。

ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'` 　「050224」みて、多くは無理だと確信した。
324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 11:00 ID:GfnJ/mVA: てか、魔道士じゃないと言うのに気づいたよ
325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 11:28 ID:upWsXwcU: 公式本見てないんだがネ実には、だしっぱに出来る
シチュエーションを考えると出てたんだけど・・・

召喚ＰＴみたいなこと言ってるんだろうか？
326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 11:30 ID:kbLK3wrs: そんなことにいまさら気が付いたことにびっくり
327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 12:26 ID:hLJX1/4.: 召喚士なんだから神獣の力を借りた魔法「神獣魔法」てのが使えたらいいな
もちろん神獣召喚せずに使える本体が使う魔法で白や黒の真似事ができる程度に

妄想ですがね.............λ
328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 12:56 ID:HbDSrSMk: 精霊召喚中は本体がその属性の魔法を使えるようになる

これだけで　維持費が高いことにも納得できるし
サポシロじゃなくてもケアルできるから他のさぽも選べる
めりぽの精霊維持費-もほしくなる
329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 13:13 ID:AP4ZU.9c: AF2の天気と曜日ってのがなくなれば胴と頭だけで-6にもなるんだけどな～
りふれ付いてないんだからそんぐらいシロシロ
330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 14:11 ID:xAyAK0oI: >>328
ウッヒョーｗそれいいなｗ
光精霊でレイズ３、テレポｗｗｗ
闇精霊でデジョ～ン　アスピル　ドレインｗｗ
まじサイッキョオー
331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 14:52 ID:XOLY6FKU: >>330
もちろん召喚スキル依存でｗ

あと本体が覚えてないやつは使えない、とかにしとけば完璧か！？
332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 14:53 ID:C1Z3lpu.: よし、ちょっと葬式ムードが改善されてきたな。
他にも出しっぱなしの効力を考えてみた。

・属性天候変化能力。PT、アライアンスのの天候変化能力。
　MB時に出してるだけでレジ現象、ダメアップ確立。属帯の手助けも。
　タイタン一つでスロウが入りやすくなり、尚且つシフにマラソンを
　させることが出来る（ナゼカは分かるな？）

・特殊能力強化。召喚獣毎に出してるだけでブリンクが一枚多く、
　ストなら100ダメ分アップ、命中率、回避率、、、が少しだけ
　アップする能力。犬出してるだけでうっすらとルナクラ・上弦・下弦が働く。

・シヴァ姉さんで魅了アップ。召/獣でも良いがケモリンとPTするためのもの。
　魅了の際に姉さんが出ているとウッフン効果で魅了確立アップ。
　（姉さんに気を取られてうっかり勧誘されてしまう）

・独自行動。放置しておくと構って欲しそうな仕草をしたり、「何で呼び出したの？」
　って顔されたり、/cheer/hurrayのような行動を取る遊び要素。　
333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 15:29 ID:Cej/gbFA: 確率を確立と書くｱﾌｫが多くて萎える。
それともわざとやってるのか？
334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 15:42 ID:Cej/gbFA: ＰＴに天気効果とか良く出るが、普通に召喚獣の性能の底上げのほうが嬉しい。
ゴゴゴ廃止とか魔法の距離延長とか範囲拡大とか効果時間延長とか攻撃履行ﾀﾞﾒUPとか攻撃間隔を片手剣くらいにするとか常時エン付けるとか丁度をおなつよにするとかバグ直すとか。
それで十分。
335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 16:43 ID:mg15z8mg: 召喚獣にも装備を！！
○ガルーダスキン：ガルーダの肌の色が変わる(白い部分が肌色になる）
俺はこれだけでいいｗｗｗｗｗ
336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 16:47 ID:82aF8wss: リーダーしないでくださいね断るの大変なので
337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 17:32 ID:.37pecZc: ■の希望のようにだしっぱにするなら（シチュエーションを増やしたいと言ってるだけだがｗ）
以下を満たさなければならない。

１．ペットの与TPの問題（１、または０くらいでないとどうしようもない）
２．維持費の問題（属性杖等の装備で０、多くても１くらいにならなければ使い物にならない）

３．召喚獣の攻撃力の問題（弱い敵には強いが、強い敵にはカス。プライムのエン系付けてみるとか）

１と２はどちらがかけてもその時点でヴァナにだしっぱは浸透しない。断言できる。
３は追加事項。
338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 18:17 ID:d7Gca/R.: 皆与TPに踊らされすぎ。与えるTPはほぼ前衛とかわらん。
激しく遅レス。

>>288
無理。与TP云々は召喚獣が殴るのが問題ではなく、
人数が殴るのに問題がある。
ちなみに召喚士が属性杖で殴ることの与TPは、６神獣より多い。

>>337
その前に前提条件を忘れてないか？
■e＜召喚にサポ白は望んでいない。
ケアルしなけりゃ、今あるユニクロ装備だけで
■eの望む連携など可能性として与えられている戦略はとれるってこったorz
339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 19:53 ID:yQgSyv.A: 黒ですらｻﾎﾟ白が前提なのに、召喚士にｻﾎﾟ白は望んで無いってあーた。
ゴゴゴ廃止して常時だしっぱで、カー君あたりに回復魔法しこたま追加しなきゃ出来るわけ無いだろ。
頭大丈夫かと小一時間といｔ
340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 20:05 ID:ec8VdkQ2: ついにサポ白弱体が現実味を帯びてきたなぁ
341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 20:19 ID:afGGwysk: >>338
召喚獣の攻撃間隔はモール系に近い、そしてダメは短剣並。
更に多段履行は昔のままヒット数分の与TPがある。
前衛の与TPとは比べられるものではない。
維持費の０のカーバンクルをだしっぱにしないのはなぜか？を考えれば
その理由は与TPに他ならない。
竜騎士の飛竜がどうこう言われてるのも、死にやすさと与TPがガン。

LV７５デフォの状態で維持費は１３。実質８くらいかな。
１分での戦闘を考えるとこうなる。
攻撃回数約１０回。（このうち６回当たったとする）
消費MP１６０。
与TP６７．２。
召喚獣のTP４９。
与ダメ約１９２（ここは妄想ｗごめん）

実際の数値でなくて申し訳ないが、召喚やってる人には納得してもらえるかと。
みんなこの結果が予想できるからだしっぱにしない。
つまり「ケアルしなけりゃ、今あるユニクロ装備だけで
■eの望む連携など可能性として与えられている戦略はとれるってこった」
なんて事はありえない。
なので>>337に到ったというわけ。
342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 20:35 ID:3aJke5fc: >>290
つ「サポ赤」w
343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 20:37 ID:3aJke5fc: >>292
パンチのエフェクトが完全に消えてからWS打つと良いよ。
344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 20:39 ID:3aJke5fc: >>306
裏では、召喚獣はもちろんだが、一番ウザイのは子竜（；´Д｀）
<stnpc>タゲのジャマ。
345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 20:42 ID:3aJke5fc: >>313
当時は属性杖も無いし。クリアマインドもヘボかった。
履行するくらいならケアルしたほうが効率いいってのと同じで、
精霊するくらいならケア（ｒｙ
って言われてた。
ま、デジョン1/2とエスケとトラクタは確かに使える魔法だったがw
346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 20:47 ID:QtzLBniI: >>341
まあお前さんと似たようなことは俺も>>270で書いてるが、
余り与TPは考えないほうがいいと思う。
時間単位で考えれば他前衛と与TPは変わらん。
お前も指摘してるが、問題があるとすれば与ダメの点だな。
但しこれはPCとは計算方法が違うのか、おなつよから楽になるときのダメの伸び率が凄まじい。
このあたりは両手武器ジョブと似てる面があるな。

>なんて事はありえない。

そうか？召喚士が嫌われる最たる理由がコレだと思うが。
上位の相手にしこたま弱い。この弱点を補う方法は、
・連携のトス役として〆役のWSダメ＋連携ダメに期待する。
・連携役として、黒魔道士のMBの機会を増やす。
・開幕から出しっぱなしでTPをため、MB効率を上げる
だが、ほぼメインヒーラとしての役割を期待されている現状においては、
ケアルが薄くなる召喚行為、ケアルのMPを落とす履行行為自体が歓迎されない、
という意味で最後の文があるのだが。
347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 20:57 ID:ec8VdkQ2: >>341
そんなに弱くないｗ

以下75基準で。
カー君は短剣並だが維持費は０、間隔320
犬はカー君の2倍くらいダメ出る、維持費は５（プルート、オステア、リング）
なので消費は1分で100程。
6召喚獣は維持費7、攻撃力は犬の4/5くらい。間隔320。削りに使う価値なし。
命中は80％くらい。山串PCより若干当たる。
精霊は問題外。

これくらい。
348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 21:09 ID:ec8VdkQ2: でも75で犬使って削りやったりしないから、あまり参考にならんか。

犬で削るのはLv51～64、クライ、上弦下弦併用が前提。
消費MPは2～4じゃなかったかな。リフレでほぼ相殺できるくらいの水準だったはず。
与ダメは1分で300くらいは削るし、消費MPも40～80。

悪くは無いと思うが。
349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 21:24 ID:QtzLBniI: >>344
お、お前はメイン黒だなっ！！！

/ta <bt>マクロを組み込むか、
別マクロで用意することを勧める。
たまに召喚士も裏で履行しようとして、
自分の召喚獣にタゲあうことあるしな（/_；）
350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 21:39 ID:iqYwxCug: 裏で　<bt>したらまずいだろ・・・。
351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 21:48 ID:Kz/bvKpU: 教えてクレクレ
古代の秘術クエの帯って召喚に何かプラスになる？
維持費下がるとか
前スレ見ようと思ったけど無くなってるっぽいけど・・
352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 21:53 ID:QtzLBniI: >>350
よく見ろ、/ta <bt>だ。その後
/ma 魔法 <stnpc>でよかろう。
1マクロにするかマクロ分けるかは黒の好みによるな。
・・と黒スレにあるぞ？

>>351
無意味。あと過去ログ倉庫探そうな。
353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 23:31 ID:uHpHGMus: http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/3822.gif
354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 23:31 ID:M5ZUmsdQ: 召喚士の優位性は崩れないよ。
裏氷河のBoss(Angra Mainyu)戦で、方向がわかるジャマイカ
ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'` 　ぶっちゃけ１人いれば良いわけだが…
355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 01:11 ID:XHCbTytY: サポ召でいいじゃない。
356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 01:27 ID:qRT4sZe2: >>240だ。勘違いしてる人がいるかもしれんから言っておくが、本にて□の開発は
あくまで「"MPが多いから召喚はサポ白"って選択は望んでない」と言ってるだけだ。
「■e＜召喚にサポ白は望んでいない。」←ここまでは言ってないし、これだと意味あい
が変わってしまうぞ。まぁ□の開発が望もうが望むまいが現状LV上げPTではサポ白
(もしくは赤？ｗ)しか選択できないわけだがな。
357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 02:26 ID:N2CsstPo: サポナでもLv帯によっては可能だ
めりっとはあんまりないが。
358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 03:11 ID:kOtDloq6: 裏で<bt>って全然使わないなぁ。
/as　マクロか、単に<stnpc>でいいよ。

黒じゃなくても、ほとんどの後衛は<stnpc>つかうっしょ。
赤や詩人の寝かせ役だと、あの小竜が激しくウザイ。
359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 03:13 ID:kOtDloq6: >>356
その本まだ見てないんだが、■eのことだから、MPを少なくして
■e＜サポ白選択してください。
みたいにならないよな?w
360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 04:39 ID:8A.srz/s: >>346
前衛１人程度の与TPというけど、例えば前衛３後衛３のPTだったら与TPは３人分なわけ。
そこに召喚獣を投入したら実質４人で殴ったときのTP技頻度になるわけで、無視できる要素とは思えない。
361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 05:55 ID:kFxySEiU: ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/3841.jpg
362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 06:03 ID:FKU7EqaQ: >>361
すまん、そのソフトはどこからダウンできる？
363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 07:06 ID://8YO6C.: >>360
赤だが裏始めてからコマンドの魔法欄から直接使うようにしてる
味方にはタゲいかんからな、魔法の並べ変えに1時間以上かかるんだが
一度設定するとマクロから使うなんて面倒くさくてやってられなくなる
が、素早く使う魔法の個数に制限があるのも事実なんでケアルだけはマクロにしてるな
364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 07:07 ID://8YO6C.: あうち・・・すまん>>360じゃなくて>>358
365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 08:49 ID:zY53M5fw: ワールドリポート050224
少し前の文章も追加して書いてみるが・・・

>場所や戦う敵によってどのジョブも必要とされる環境を作ることが目標ですね。
>魔道士は各々の個性を生かせられるといい。
>「MPが多いから召喚にサポ白」は望んでないです。

つまり、
「召喚の個性をもっと生かせられて、今現状のサポ白に頼った状態は望んでいない。」
って意味だと思う。

でも■eよ、一言だけ言わせてくれ。
「気づくのがおせーよ！」
366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 08:58 ID:eUWLmb4c: 召喚士が普通のＰＴに入るのは想定外
召喚だけでＰＴ組めってことだろ
ユーザーがそこに気付いてない
367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 09:02 ID:v0af.Nu6: 召喚士でレベル上げするのが想定外
経験値アイテムであげてください
ユーザーがそこｎ（ｒｙ
368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 09:06 ID:hHhahFHg: 既出でしたらすいません。ルナクラ新月巣のカブトに

【新月】
ルナクラ：回避ダウンの効果＞ライノガード：回避アップの効果＞ルナクラ：回避ダウンの効果

を確認しますた・・・
ログ表示バグだけと単の望みを託しログを凝視しますたが、前衛さんの攻撃は見事にスカスカですた＿|￣|○
気になったのはルナクラ未使用より、ルナクラ使用時の方が前衛さんの攻撃がわずかに当たっているように感じました。
通常時の回避の値を0と仮に設定して

0＞ルナクラ：-10＞ライノガード：5＞ルナクラ：-5
0＞ライノガード：15＞ルナクラ：5

このような仮説はなりたたないでしょうか？
このような仕様に変わったからといってだからなに？て感じですが・・・

最後に長くてすいませんが闇耐性の敵には、フェンリルのディスペルが入らないのは以前からですか？
流砂洞の蟻にディスペルが、0/8でした。
369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 09:20 ID:34FrqGnk: 与ＴＰの話題はつまり、
与ＴＰと殲滅速度を比較したときに敵のｗｓが変わらずに、
敵を倒せているなら出しっぱなしにしても良いという理屈
が成り立つということですよね？
370 名前：◆ThoSVSyU 投稿日：05/03/21 09:27 ID:gQccv03Y: 以前からだと思われ
371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 10:00 ID:2va7StDo: 召還士がソロでイフ釜でレベル上げたり
レベル上げと見せかけて穴を掘ったり
穴を掘ってると見せかけてカザムでニャンニャンしたり
ニャンニャンしに行ったと見せかけて
実はジュノで競売眺めてたりするのはレベルいくつからですか？
もうPTは疲れました
372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 10:04 ID:kbLK3wrs: レベル１から競売見てるのおすすめ
373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 10:24 ID:d7Gca/R.: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　　／|＿
┃ルナクラ調査専用しおり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　／　__／
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ （ (￣
┃　　　　　　　　　　〃〃∩.　 _, ,_　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ／）
┃　　　　　　　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　　　　　　　　　　　　　Ｃ<ニン
┃　　　　　　　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　今日はここからジタバタする ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>96
？ライノガード報告あり（新月時ロック不可・但し上書き可能）
△ウォーターシールド報告あり（月齢不明・ロックできた報告あり）
△フェザーバリア報告あり（下弦の月でロック不可・ロックできたとの報告も）
△体液分泌報告あり（ロック不可月齢不明・ロックできたとの報告も）
×サンドヴェール報告あり（20余月ロック不可）
×ウィンドウォール　報告あり（新月でロック不可） => ロック不可
？ため息報告あり（ため息以後、十日夜ルナークライ即打・打消確認） => 後出し有利？

>>368
＞仮説
成り立つ可能性はある。回避アップと回避ダウンが別スロット認識の場合。
現在満月待ちでため息の検証中。
ため息の場合は楽の回避－表示でも、ため息により回避＋表示になる（30秒）
しかしここに回避－11のルナクラを重ねてみたところ、回避＋→回避－になった。
「ため息」とルナクラの回避上下スロットは同じと見ている。
＞ディスペル（ルナーロア）
以前から。どのくらい以前というとフェンリル実装された頃から。
闇スレ入っていればクライは入る。召喚士も敵の耐性変えられる技があればな・・。
374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 10:41 ID:oFc3kyOc: >>370,373
お分かりの通り私はまだまだ召喚下っ端世代なので、
これから、レベル上げでまだいろいろな敵と戦うと思いますので
また、ルナークライの報告などさせていただきます。

ありがとうございました。
375 名前：374 投稿日：05/03/21 10:42 ID:oFc3kyOc: あれ・・・IDが変わってる・・・
374は368です。すいません。＿|￣|○
376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 11:46 ID:h2JDiS6M: 召喚士一斉蜂起とかしてぇな～
377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 12:00 ID:.bV2qaUE: 全鯖同時刻にズヴァで悪魔集めて一斉アスフロ祭りとか
378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 12:06 ID:2va7StDo: ドキッ！召還士だらけのデュナミス☆バストゥーク

普段の１００倍「召還獣邪魔だ」が飛び交う裏世界♪
379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 12:12 ID:XOLY6FKU: でも主力の70以上は現状あまり困ってなかったりするｗ
380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 13:15 ID:CCkuHZgk: >>362
ttp://www.geocities.jp/nolalajp/
381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 13:49 ID:M.vsPzIg: とりあえず報告、谷の鳥のフェザーバリア
下弦の月とその次の二十日余も共にロック不可能でした。(´・ω・`)
382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 14:00 ID:A.raZ2Ck: ルナーロアってディスペルみたいに打ち消したログが出ないから入ったのかどうかわからなくね？
383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 14:48 ID:GfnJ/mVA: うん
でもま、二つ同時に消すらしいからだいたい大丈夫じゃね？
384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 15:28 ID:XOLY6FKU: 75履行まだ～？

70履行も弱くはないが、度重なる弱体と黒狩あたりが強化されて
今ひとつ華としての魅力が薄れてきてる気がするんだよなぁ。
あれも70キャップ時代の遺物だし、そろそろ75キャップ時代に合った履行が
追加されてもいいんじゃないか？

というわけでプライム技追加きぼん。
MP300くらい使っていいから、とてとてにも2000ダメオーバーのよろしく！
385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 15:37 ID:kbLK3wrs: とてとてに2000ダメージ、本体ヘイトなしってこと考えれば
ＭＰ５００でも低いと思うが
386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 15:41 ID:CCkuHZgk: >>385
それだと維持費を考えたらガル召とか全MP使わないか？
387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 15:42 ID:XOLY6FKU: 75だったら別にヘイトなしでもレベリングに影響しないし問題ないだろうさ
388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 15:43 ID:A.raZ2Ck: ガル召でも装備次第で４桁いきますよ
389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 15:54 ID:kbLK3wrs: ノーヘイトの２０００ダメージが
何の問題もないと思ってるあたりがもうね
390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 15:56 ID:GfnJ/mVA: てかガルはHPとMPが両方４桁いく化け物なんじゃなかったか？
391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 15:58 ID:XOLY6FKU: >>389
レベル上げにあれだけ苦労して、ユニクロ魔道士と大して変わらないところに
疑問は無いか？
392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 16:04 ID:kbLK3wrs: ノーヘイトという利点がわからないうちは無理じゃないかな
393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 16:15 ID:CCkuHZgk: >>392
ノーヘイトの利点を三竜とか知らない俺にもわかるように教えてくれ
394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 16:33 ID:.37pecZc: ノーヘイトが利点だと思ってるあたりがもうねｗ
395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 16:34 ID:XOLY6FKU: 連続して撃てない以上、ノーヘイトの利点なんて無い
396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 16:39 ID:A.raZ2Ck: 黒狩なら１分あれば2000どころじゃないけどな
397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 16:54 ID:XOLY6FKU: じゃあMBで3000くらい出るように・・・

ともかく現状の70履行は飴としての魅力が不足してるということだよ。
ぶっちゃけレベル上げは辛くてもかまわん。
辛くてもいつかは75履行でぶっとんだダメージを出せるんだ、と思えるなら
がんばる気も起きるってもんだろう。

すべてのクレクレに対して、「75履行強いからいいだろ」と煽りが来るくらいのキボン
398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 17:16 ID:kbLK3wrs: ＭＰ５００以上条件全ＭＰ消費それにヘイトはすべて本体なら
３０００くらい出るんじゃね

ノーヘイトの利点はないらしいし
399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 17:28 ID:.37pecZc: で、でたーーー！！ｗｗ
「本体にのるなら」
頭悪すぎ。ペットジョブって事を理解できてないらしい。

ま、本当に３０００くらい出るなら本体に乗っても構わんがな。
400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 17:51 ID:PLYdeC0U: 3000もいくならソロでとてとて狩れるな
召喚PT組んで交代で座ればものすごい稼げそう。
401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 18:02 ID:Cej/gbFA: ヘイトあろうが無かろうが１分に１回しかできない以上、ノーヘイトの利点など無い。
黒や前衛アタッカーは押そうと思えば押せるが召喚士にその選択肢は無い。

それがわからない kbLK3wrs は一度召喚をＡＦレベルくらいまで上げてみることだ。
402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 18:10 ID:Fq9zw8GA: 一分に一回、全ての履行が共通のリキャスト>デメリット
技を出すのは神獣なので信用性が低い>デメリット
履行指示語敵が遠い、などの場合にもMPはなくなる>デメリット
契約の履行そのものもある程度近づかないとできない（獣の本気だせは射程無限）>デメリット
本体のHPなどの能力は最低、強化魔法などの魔法スキルもなし>>デメリット

これらがすべて「ヘイト低めに行動することが可能」という利点一つで帳消しになるわけがない
もちろん一度リストにのれば履行の指示出したりすることでもヘイトはある
一部分だけを見てケチを付けるのは詭弁だな
403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 18:34 ID:UEMOfdhg: さすが召喚をやってる奴と70履行のダメージしかみていない他ジョブでは
言うことが違うな。
404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 18:35 ID:q.5jR8Qg: 一度キャリーたんか、同強を操った獣のＲｅｐ取って見て来るといいと思うよ。
ペットジョブとして召喚の駄目さがよく分かると思うから。
405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 18:50 ID:kbLK3wrs: それだけがんばって欠点探すなら利点探してそこ生かしたほうがいいと思うよ

３番目と４番目なんて注意して履行しろよ
詩人だって位置調節して歌ってるんだよ
特に５番目はひどいね
ＨＰ最低ってＭＰ最高だろ
現状ノーヘイト(ノーじゃないらしいからローヘイトかな)なんだから
ＰＴじゃＨＮＭ含めてタゲはだいぶこないだろうね
ソロだったら召喚獣のＨＰはＨＰバッファと変わらないね
魔法スキルなんてもともと魔法持ってないんだからもってなくて当然
何でこれがデメリットになるかわからん

あと獣と比べるのもお門違い
ソロのレベリングならかなりの操りリスクと戦いながらあげてるんだし
ＰＴなんて場所が限られすぎる
特定条件(ＢＣＮＭとか)考えてもそこではかなり召喚が恵まれてるからね
406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 19:17 ID:Cej/gbFA: いいから召喚やってみろｗ
話はそれからだ
407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 19:22 ID:L1mkKGBY: ノーヘイトでダメージ３０００・・・
召喚は弱体したほうがいいな＾＾；
408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 19:29 ID:Cej/gbFA: kbLK3wrs　L1mkKGBY

つまらん！
お前らの煽りはつまらん！

以後放置
409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 19:31 ID:dyJrAf2Y: 今日も一日誘われないやー。　あれ？いつのまにか空に召喚PTがいるぞ？
スルーされちゃったみたいです・・・orz あははははは
しかも間違って狩さんのスレッドに書き込みを・・・・・・・・
逝ってきます
410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 19:44 ID:upWsXwcU: ガルはＨＰＭＰ1000行くよ。
種族装備のMP+が優秀だからね。
スノールジェラートとか食事も増えたし。

範囲とか多少食らっても死なないのは利点。
フェンリルで全MP使って4回エクリプス出来るかな。

75時点での維持費があと1か2下がってくれたら
それで満足だな。
411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 20:06 ID:mlrQ0iW6: >>410
全種族、召喚獣に関する部位以外でＨＰＭＰ１０００越えれる。
412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 20:10 ID:ec8VdkQ2: タル召喚でHP1000超って可能なの？
413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 20:25 ID:4P8Frlkk: >>405
暇だから構ってやるけど
3番目は指示出した後に敵が動くのは想定外なわけで…
しかも詩人や魔法みたいにキャンセルきかない上にMP大量消費。
あげく1分間なにもできなくなるのよ？

あと、5番目の　>ＨＰ最低ってＭＰ最高だろ
確かにそうだがソロやったことある召喚士なら経験あると思う。
履行ダメ2桁でたときに本体にタゲがきたりすると
お前の言う貧弱ボディーに紙防御で1分間も耐えなきゃならん。
「ケアルすれよwwww」とか言うだろうがコレがヤバイんですよ俺らには。
すればするだけヘイトたまるんでペットじゃ永遠にタゲとれない。
そしてサンドバッグになると再召喚できないんで
ペットも還せずにMPもスリップし続けるわけ。
生還した頃にはMPなんてもう雀の涙ほどです。

PTでもヘタレPTだとケアルヘイトで本体くるんですよ？
その時に全ジョブの最大のMPが一体なんの役に立つのかと。
414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 20:39 ID:ec8VdkQ2: >>413
ソロはともかく、PTで本体にタゲくるのはおまいがヘタレなせいもある。

ケアルガ乱発とかリジェネ活用してないとか、思い当たる節はないか？
415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 20:52 ID:bf1f57eg: 確かに俺もヘタレだが、そんなガ乱発なんかするかよ…
普通に火力ないナ盾PTやってて白赤ともにMP枯渇とかしたことない？
俺らMP多い分、少しはケアル多めにできるでしょ。
その時タゲがきたりすることない？

【えっ！？】俺だけですか(´・ｪ・｀)
416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 20:52 ID:bq2Hsrnw: またわざわざレアな状況もって来たね～
いつも３龍の話出るとどれだけの召喚士が参加できるって話に持っていくのに
普通のレベリングなら敵が移動するなんてないし
ソロなんてどんなジョブでもそんなミスすりゃピンチになる
最後は召喚士のケアルでタゲくるへたれＰＴ

ＦＦ１１はＭＰ＞ＨＰのゲームですよ
417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 21:02 ID:ec8VdkQ2: >>415
その構成できついなーって思った時はあるけど、
白：ヘイスト、ディアII、リジェネに専念
赤：ケアル
召：わんこで削り、クライに専念
って役割決めてやったらそこそこ戦えるようになった、ってことはあったよ。
418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 21:02 ID:2NzcN/j2: 敵が移動しないかどうかはＰＴ次第じゃね？
空蝉の張り替えの下手な忍者とか、自己回復しないナイトとか。
そう言う状況下で、ケアル多めに使ったりすると来るときもある。
よっぽどでもない限りは来ることも無いだろうけどもね。

ソロの時は、自分の場合先に召喚獣けしかけて、ある程度ヘイト稼がせてから殴るようにしてる。
殴られ始めたら、よっぽど削ってでも居ない限りは削りきれる物でもないけどね。
419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 21:11 ID:bq2Hsrnw: 召喚士の皆さんはだいぶへたれＰＴばっかりに当たるようですね
わざとへたれ集めてＰＴ組んでるんですか
こういうところのために
420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 21:16 ID:3aJke5fc: >>408
ばっか。
定期的に釣り人がこないと、盛り上がらないだろw
421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 21:33 ID:ec8VdkQ2: 潜在的へたれPTは多くいる。
他ジョブやってるときは自分でカバーできることが、召喚士ではしきれない。
それだけの違い。

PTメンに的確なアドバイスをして改善したことも多々あった。
PT戦はあくまで6人、自分一人で戦ってるわけではないのですよ。
422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 22:16 ID:F.6ftwvk: >>416
MPを有効に使う手段に乏しい召喚はそのかぎりではない
即死がよくおこる以上最大HPは重要だな
ケアルするにしてもケアル3までで変換効率最低（サポ白の前衛と同じ）
423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 22:36 ID:ec8VdkQ2: 光精霊がもっとがんがんケアルしてくれればいいのだが・・・
424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 23:00 ID:bq2Hsrnw: 光精霊ががんがんケアルしたとして
第２の漫画ジョブの誕生ってことだね
425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 23:38 ID:F.6ftwvk: 第5～第6くらいじゃねーの

ソロの時はマジで漫画でもよまないと暇だな
426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 23:40 ID:afGGwysk: 新都市の赤ゴブがヘイスガしてたから、そろそろ赤に付くかもなー。
また履行が１つ死ぬ予感っていうかもう死んでるか。
427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 01:42 ID:dC6744Cs: 大地真空、犬持ってないからわからんが下弦上弦…
それ以外時間短すぎてうんこでしょう。
ヘイスガ1:30で他よりちょっとだけ長いだけで同じ位うんこ。
428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 02:23 ID:c.uw68SQ: 白「おつかれさまー＾＾」
赤「おつかれです＾＾また誘ってね～」
ナ「おつかれさまです」
モ「またよろですー」
狩「おつかれー」
召「誘ってくれてありがとうございました！；；死ぬくらい嬉いかったです！！」

白「召喚より黒のがもっと経験値多かったかもね～」
白「うわ・・ミス＾＾；ｗ」
白「冗談冗談ですよ」
召「・・・・・。」
429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 02:39 ID:fYoJXpTc: よくあるよくあるw
430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 02:50 ID:.K.HrxLU: 忍盾で忍者の被弾多いとタゲくるなぁ。
そう言う忍者だと、暗闇とかも全く使わないしね。
あと他の後衛が全く回復サポートしてくれない時も。

まぁ、光杖使ってケアルしちゃうからってのもあるけどｗ
431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 03:14 ID:fYoJXpTc: 忍盾だと戦闘開始２０秒位たって初めてケアル２でも来るときあるからな
何度か開始ともに下弦して、その後忍者にリジェネ入れただけでタゲが来る事もあった
不安定な時にはとことん不安定って感じだよな
って言ってもレベル差補正で通常で全く削れない状態だと前衛が何やっても無理だけどね
スシ食うから当たるけど一桁ダメってのも良くある話だし
一桁行進中にケアル２じゃヘイトでかすぎるって事も良くあるな
ネ実の方の召喚スレだとそう言う敵でもMBするべし見たいな流れになってたのがハゲワラ
432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 04:54 ID:eUWLmb4c: 開始２０秒ではじめてのケアル２でタゲくるなんてどんな忍者だよ
誇張もいい加減にしろよ
赤やって弱体フルに入れてもタゲなんかきたことねえよ
それともなんか敵対心＋ブーストでもしてるのか

開始２０秒って敵のＷＳもまだ１発目来るか来ないかだし
空蝉回しだって最初の２が切れて２かぶせるか１に切り替えるかってとこだろ
433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 06:14 ID:.1xbwJlY: 裸時のHP-25%であればHP満タンでも潜在リング発動
エボカーと合わせて両指で常時-2
タルなら足脚耳等で余裕　リング高騰するな
434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 07:34 ID:8A.srz/s: 維持費が１減ったところでっていうのはあるけどね。
435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:13 ID:FuqpXA06: ６神獣も現状の性能じゃ維持費０か１じゃないと出しっぱなし出来ないよな。
436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:32 ID:aJMFtUtQ: というか、
> 裸時のHP-25%であればHP満タンでも潜在リング発動
つまりHP満タンであっても、HP黄色の状態のタルタル。
そんな奴はPTに入れたくないな。

いずれシチュエーションは増やすといっても、
現在維持費のマイナス１が生きてくるのはソロ時か召喚PT。
特に黒スレでは触れられてなかったが、骨の生命感知がどう反応するかは、
俺たち召喚にとっちゃ真っ先に知りたい内容ではあるが、どうなのだろう？
437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:48 ID:6umBfV/6: >>436
が勘違いをしている点について
438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 10:07 ID:PLYdeC0U: それってマジなの？
元々装備的にガルのが有利なのに
完全にタルの意味なしじゃん。タルは全員黒やれってか？　
439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 10:22 ID:XuW1.VpY: HP満タンなんだから骨くるわけないじゃん

もともとソロ以外で維持費気にすることないし、価値かわらんぽ
ソロのときは調節して減らすだけだし
もともと赤とか召のジョブリング使いやすい部類だけど
ジョブリングなぜか全部安いしなー
440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 10:25 ID:d7Gca/R.: >>437
あ、言葉をくだいて説明しよう。
噂によれば、ゼニス系のHPMP変換装備しか効果ないって話だ。
仮にHP500のタルがエレクトラムリングをつければ、
HP480となるが、単なるmaxHPマイナス装備なので480が100％として計算される。
ただ、アストラルリングだと、見た目の最大HPは475となるが、
これはこの時点で－5％、つまり最大HPの475が既に95％となる。

＞つまりHP満タンであっても、HP黄色の状態のタルタル。
どのみちHP満タンであっても、素の装備のタルタルがHP75％まで減らした状態にあたる。
範囲次第でコロっと逝ってしまう可能性がある。

＞骨の生命感知がどう反応するかは
ここは俺も未確認だが、生命感知が「HP黄色」に反応するのか、
「プレイヤのHP75％以下」に反応するかは、気になると思うのだが。
441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 10:29 ID:d7Gca/R.: じゃあ俺も返答。
＞HP満タンなんだから骨くるわけないじゃん
HP満タンなんだから潜在リング発動するわけないじゃん(´<_,｀)

だが実際は発動するなら、生命感知ももう一度問い詰めてみる必要があると思うが。
442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 11:12 ID:XuW1.VpY: レベル14の黒がアスリン2つつけてもグスゲンの骨は来なかった
砂丘のボギーもグールも特に来なかった
443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 11:15 ID:d7Gca/R.: >>442
んじゃ来ないね。黒スレでもそういう見方のようだ。
444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 11:28 ID:XuW1.VpY: そういや召喚クエの報酬リング15㌫減るから
これつけたりはずしたりで調整簡単だな
10㌫変換するのとか楽勝だし
445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 11:33 ID:LnU45WyA: エボリン外したら意味無いから召喚士的には関係ないがな。
446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 11:35 ID:XuW1.VpY: と思ったけど曜日があわねーとHP減るのすら発動しねーのか

あーベルトとリング永久に取りそうにねー
447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 12:09 ID:V1rA0MD.: HP<>MP変換装備じゃないと素のHPそのものが変動するから
HP-の神獣装備しても潜在は発動しないぞ？
はずしてHP75%になれば発動するがなー
448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 12:35 ID:PHhXx0VU: >>438
ＨＰを７５％にするのはガルのほうが大変なはずだがな
449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 12:43 ID:UGYMKHPU: >>448
>>438は75%時のガルのHP量しか頭に無いんだよ。
自分で気付くまで放って置いてあげて。
450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 13:08 ID:PLYdeC0U: やる気のガルなら既に75%きってる
現にうちの鯖で1番廃な召喚はガルだが
HPもMPも鬼だぞ。
タルが裸の75%なんかにしたら悲惨なHPになる
H自分がHP増やす努力してきたタルだから言うんだべ
451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 13:13 ID:LnU45WyA: 本体が攻撃食らうのは下手なだけだし、なんでそうHP気にする奴がいるのか謎すぎる。
452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 13:25 ID:6ZwK.JJU: 召喚は維持費－や履行間隔－、ＭＰ以外ブーストしても意味ない
悲惨なＨＰだろうが殴られないんだから無問題
453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 13:34 ID:PLYdeC0U: 下手じゃなくても長期戦になればなるほど攻撃されるリスクは高まるし
アクがいなくてリンクが絶対ないような場所でしかソロしないのか？
PTやらLS行動でならHPの重要性はいわずもがなだし。
454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 13:46 ID:6ZwK.JJU: 俺がタルだからかもしれんが
多少ＨＰ増やそうが一緒だぞ？
死ぬ時は死ぬ、よってＨＰブーストは無意味
455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 13:49 ID:.37pecZc: >>441
だから潜在リングの条件が裸最大HPの７５％＆TP１００以下っていってんじゃん(´<_,｀)
456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 13:52 ID:GfnJ/mVA: >>454
タルだから
死ぬときゃ死ぬがHPブーストは無意味と言い切るなんて…
本体が攻撃を食らう状況は他の後衛に比べると召喚は遥かに危険率が高いはずなのだが、
それが無いって言う事は離れてケアルしかしてないのがまるわかりだなw
457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 13:53 ID:d7Gca/R.: まあ戦闘中ノコノコ大地かけなおしいく奴だと、
不意の範囲はもらったりするんだろうがな。
だいたい大地かかってるので無問題。
ただ裏では多少のHPブーストしてたところで一撃死するしな。
デーモンの遠隔も要注意だ。

気弱な俺が一番気になるのは他人の目だな。
余人は召喚に常時大地かかってるとか思ってないから、
HP500とか400とか見た途端に引くだろう。
458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:00 ID:d7Gca/R.: >>456
まあモチツケ。
多少のHPブーストは意味がない。
しかし25％のHP減少はヤバイだろう。
少なく見積もっても200は減ってるぞ、ソレ。

>>455
6日の菖蒲10日の菊って言葉知ってっか(´<_,｀)
あと文盲なのはよくわかったから大人しくしておこうなー。
459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:02 ID:6ZwK.JJU: 大地は大抵開幕だけど
危ないと思ったら敵のＷＳ見てからかけに行くんじゃないの？
460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:07 ID:.37pecZc: >>458
はいはいｗ
簡単に言えばHP-装備のHP白で骨が来ないのは昔も今も検証済み。
厳密には感知範囲とかの絡みもあるがな。
461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:13 ID:UUFs0p7c: 範囲で一撃死ってタルそんなＨＰすごいのか・・・
ガル召で範囲で即死ってのは経験したことが無い・・・
462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:13 ID:GfnJ/mVA: 状況に応じてかけなおすけど
戦闘中に近づく必要がある時はリヴァの湧水を使う時が一番多いかな
463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:28 ID:FoPeA8y6: ソロで死ぬときってのは不意の状況でMPあまったまま殺される事が多い
タルだからってのもあるだろうがMPが足りなくて死ぬって経験はほとんど記憶にない。
PTならなおさら最大MPなんていらんしな。ある程度のHPブーストは必要だろ
>>まあ戦闘中ノコノコ大地かけなおしいく奴だと、
d7Gca/R.は戦闘中はケアルと７０履行くらいしかしないらしいし
言っても無駄だと思うが
464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:31 ID:PLYdeC0U: 常時スキンないと危険なHPになるけどなぁ75%じゃ。
とてとてのDAで死ねる域。
465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:34 ID:d7Gca/R.: >>463
お前は次の行まで読め。
＞だいたい大地かかってるので無問題。
俺はノコノコ大地かけにいく奴だ。
ケアルとリジェネうまく使いたいからな。
466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:44 ID:GfnJ/mVA: 樽は少し努力すれば簡単にHP６００以下に持ってけるからね
大地を過信するのも良いが、所詮大地だってのを忘れない方が良いよ
HPは８００で大地込みで１０００近くのダメージを受けれる余裕があればソロでもPTでも安心してやれると思う
でもま、ダメージをMPで肩代わりも出来ないジョブなんだから必然的に他の後衛とは違ってMP＜HPになると思うけどね
467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:47 ID:FoPeA8y6: >>465
履行いくならなおさらHPはある程度確保しといたほうがいいんじゃないか？
戦闘中は大地しかかけませんってわけでもないだろう。
500程度のHPじゃ遊びでやるような楽ゴブの爆弾ですら死に兼ねないぞ
468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 15:30 ID:Dyg0ZxwA: 樽に関してはMPこれ以上増やす必要なし
MPなくなってきたら1分座ればいいだけ・・・
HPブーストしとけば裏の微塵でも生き残ることできるさ
469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 15:39 ID:FK4anRwI: >>457
他人が見たら引くと思うならそういう装備はやめてくれよ。
もうこれ以上召喚が嫌われる要素を増やさないでくれ。
470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 15:51 ID:NwBmsFfU: 【獣使い】
よびだしペットの強さ
★★★☆☆
デメリット＝リキャストが長い
あやつりペットの強さ
★★★★☆～★★★★★
デメリット＝うらぎられる・操りミス

【召喚士】
召喚獣
雑魚に対する強さ
★★★☆☆(ただしダメージキャップにより獣ペットに劣る)
格上の敵に対する強さ
★☆☆☆☆
瞬間的な攻撃力
★☆☆☆☆～★★★★★
デメリット＝コスト高杉

↓改善

維持コスト０に汁。
使い物にならなくてすぐ死ぬけど呼び出しMPあれば呼び出せる。
MP少なくて履行使えないかもしれないけどとにかく一緒にいられる。
せめてオートアタック中のみの維持コストに汁。
TP100％以上で履行でもいいから出しっぱなしできるようにしる。
471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 15:51 ID:PLYdeC0U: 今裸になってみたが75タルサポ白でHP694しかない。
75%で520、スキンしても楽のゴブで死ぬな…
472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 15:54 ID:PLYdeC0U: オートアタック中のみのコスト発生は激しく同意
なんで出してるだけでコストがかかるかわからん。
精霊みたいに魔法をオートでかけるわけでもないのに。
473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 15:54 ID:d7Gca/R.: まてまて、>>467を読んでると俺がHP減らしたい奴にみえてくるんだが。
俺つつく時間があるならもう一度458あたりだけ読んでくれ。
脊髄反射されたんじゃ俺のレスでスレが埋まる。

多少のHPブーストはHPブーストしてない奴と同じ。
ただ常時75％はブースト云々じゃなくて減ってるだろ、と言っているつもりだ。
タルだとまた考え方違うかもしれん。ガルだとHPブースト何ソレだろうし。

>>466
大地はある程度信用していいと思ってる。
大地があってWS直撃で死ぬなんてケースは裏ザルカと輪天殺以外ありえない。
召喚に張ってる大地もそうそう剥がれん。
狩場が混んでたり狭かったり、前衛が寄ってきたり、TP範囲補正で目測誤ったりはするがな。
474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:17 ID:XOLY6FKU: HP600台は召喚PTでもブラクラ→ブリザガ３のコンボで即死することあるよ

衰弱待ちなんてしないし、自己責任だからいいんだけどね
475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 19:06 ID:.37pecZc: 維持費－１の為にそこまでのリスクを負う必要もないし。
生き残る為の努力をするのも後衛の務め。
範囲が来ただけで５人PTになっちまったとか、笑い話にもならない。
476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 19:17 ID:IOcMU4PM: 召喚獣の召喚を２ｈアビにして維持費無しになれば良いんだよ。
竜騎士の魔法使い版って感じに。

MP減ったら召喚獣と一緒にヒーリング。なんだかいいな。。
　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'` 　微笑ましい光景が広がって…
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`
477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 20:01 ID:4ElLHLNc: どうも黒リングだけ性能バグってるっぽい。即修正の予感。
478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 20:03 ID:ec8VdkQ2: 召喚コスト気になるならジュースとかエーテルとか飲んでろよ
479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 20:34 ID:NsuON02c: >>477
HPMPの変換が効果あって、エレクトラムリングとかの+20-20とかはその限りではないらしいので、仕様っぽいけどなぁ～
ちなみに、おいらは試せないしね～
480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 00:31 ID:.K.HrxLU: 潜在発動させる代償が死にやすくなるんじゃ、ますますPTで肩身狭い思いするんじゃない？
もう何でも良いけど、頼むからPT時はやらないでくれ。
する必要もないと思うけどソロの時とか身内で遊ぶ時だけにしてくれ。
お願いしまつ(つД｀)
481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 00:34 ID:kOtDloq6: >>432
レベル帯や対象の敵もわからないのに、決め付け必死ですね。
サスガ赤様。痛いニオイがぷんぷんしますね。
482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 01:12 ID:jUOpA9hw: 赤様はあまりケアルしてないからタゲ来ないんだよ。
483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 01:30 ID:k.v/qqok: 黒やってるときに、ブリザドを再詠唱毎にしか打てなかったヌンジャ　50代後半だったかな？

赤やってるときに、ディスペでタゲきたヌンジャはいたな～　50台半ばかな

赤やってるときは忍盾マンセーだけど、楽だしな。黒の時は忍盾だとPT抜けたくなる、ナイト様はどこ？

召喚の時は。。。。。盾いらね。
　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'` 　召喚PTしかしねーよ
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`
484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 01:37 ID:k.v/qqok: >>480
HPMP変換で到達できる奴はもうカンストかカンスト間近だから安心汁
485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 01:38 ID:fYoJXpTc: 一応報告
以前数スレ前？に大鳥フェザーバリアのロック不可を報告したもんです
バッファローのラピッドダンス（回避率アップ）も下弦の月のルナークライでロック不可でした
まぁ、もう結論は出たようなもんですけどね
取りあえずと言う事で…
486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 02:19 ID:eUWLmb4c: じゃあどのレベルだとケアル２を１発で忍者からタゲ取るんだよ
487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 02:34 ID:t4plC81Y: 召喚始めてみた　今Lv18　カー君のみ
維持費上がっても強くなっていかないんですね・・・
召喚スキルって何かの役に立ってるんでしょうか・・・

召喚獣は常時エンダメ付加
ダメは召喚スキル依存
召喚スキルは履行を行うことでも上がるようにする
このぐらいしてほしいな

召喚初心者の戯言でした
488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 02:34 ID:qRT4sZe2: わかった！！神獣がここまで弱くなっているのはきっと召喚の新カテゴリと
して霊獣がいよいよ実装されるからなんだYo！！！！よかったな！！おまいら！！！！！
え？！フェンリルも霊獣でつか？そうでつか・・・・。（´Å｀）
489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 02:40 ID:qRT4sZe2: さぁ、いよいよ始まりましたよ。開発UP。まだ始まったばかりだが
しっかり妄想しようなｗｗｗｗｗ

ttp://www.playonline.com/ff11/index.shtml

歓喜の宴となるか死へのカウントダウンとなるのかｗうはｗｗｗ楽しみｗ
490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:06 ID:fYoJXpTc: >>486
レベル２４以降、とてとてを狙う限りいつでもありうる
具体的には戦闘開始から３０秒前後あたりでなるな
もっとも、なった事が無い、見た事が無いって言うのならそれは単にそれだけの話だ
491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:18 ID:n1wDPfU.: 釣り師：○○を釣りマース
　　　　　　　　↓
○○は釣り師にサンダガIIIを唱えた！
　　　　　　　　↓
召喚：やべｗｗ釣り師がこっちに向かってきたよｗｗｗ！！
　　　　　　　　↓
　　　　　どーん　ばりばりばり
　　　　　　　　↓
　　　　召喚は倒れた・・・
492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:26 ID:.K.HrxLU: >>491
意味わからん・・・。
493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:37 ID:fYoJXpTc: HP低いと危ないよって事じゃないの？
普通に布陣してたらそんな状況は滅多に無いはず
起きたとしたら釣り師が悪い
それか釣り師と一緒にいた方が悪いかな
494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:44 ID:N2CsstPo: あほな釣り師だと死ぬまでいかなくとも
そういう状況で死にかけることはあるな。
495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:46 ID:6lT1DenY: ゼニス装備などによるジョブリングの潜在発動を検証してきました。
連投失礼。

タル召/白のHP　694　←の74%=513
メリポ+6含むHP　694+60=754　←の74%=557
496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:46 ID:6lT1DenY: HP>MP200変換
　554　潜在発動
HP>MP200変換　MP>HP50変換
　604　潜在発動せず
HP>MP200変換　HP+60
　614　潜在発動
HP>MP200変換　HP+110
　664　潜在発動せず
497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:46 ID:6lT1DenY: HP>MP150変換
　604　潜在発動せず
HP>MP150変換　HP-20
　584　潜在発動せず
HP>MP150変換　HP-20　HP+25
　609　潜在発動せず
HP>MP150変換　HP-20　HP+50
　634　潜在発動せず
498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:47 ID:6lT1DenY: HP>MP165変換
　589　潜在発動せず
HP>MP165変換　HP-20
　569　潜在発動せず

HP>MP180変換
　574　潜在発動せず
HP>MP180変換　HP-20
　554　潜在発動
HP>MP180変換　HP-20　HP+25
　579　潜在発動せず
499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:56 ID:6lT1DenY: 検証するだけしてきたのですが、具体的にHP＋－装備と変換装備の兼ね合いが分かりませんでした。
というのは、>>496では
　・HP>MP200変換　・HP+60
の条件で潜在発動していますが
　・HP>MP200変換　・MP>HP50変換
の条件では潜在が発動していません。

変換装備とプラスマイナスは別枠扱いかと思いましたが、
　・HP>MP200変換　・HP+110
の条件で潜在が発動しなくなっています。
500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:59 ID:6lT1DenY: 何か上のデータから法則性が導けるor
こういった条件で追加検証すれば法則性が導き出せそう、
などアドバイスいただけたらと思います。

今回の検証では一番HPが多くて発動するのは
　HP>MP200変換　HP+60
の、最大HP614でした。
501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 04:30 ID:6lT1DenY: 武器防具スレ、黒スレを読んできて検証から結論出ました。

・素のHPにメリポのHP＋、武器防具によるHP＋－を計算したものが基準値となる。
・基準値の76%未満のHPであれば潜在能力が発動する。

といった結果になりました。
黒スレでは装備のHP＋は基準値に加算しないとなっていますが、
基準値に加算しないと明らかに>>496の検証が合わないので、
（少なくとも召喚ジョブリングは）装備のHP＋は基準値に加算するという認識でよさそうです。
何度も書き込みして申し訳ありません。
502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 06:18 ID:E7e0bUbw: 今日+カーバンクルの紅玉を再び取った。

カー君への感謝の為に。
■への恨みを忘れない為に。
そして召喚士の御守り代わりに。

みんなにカーバンクルの加護を。
503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 06:38 ID:k.v/qqok: 懐かしいなぁ～。当時のメインの赤で延々タコ狩ってたな。
忘れないよ、初めてカー君呼び出した感動を
サポ白上げ始めた屈辱を
　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'` 　
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`
504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 08:20 ID:ypyi/6T6: 赤やってたのにさぽ白なかったのかよｗ
505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 08:36 ID:f.2NKzsA: 単純に装備に＋－のHP増減装備をした状態が素の状態。
そこから「ｘｘを～に変換」でHP->MP装備で、素の状態から何％減ったか
計算するというのが、他の板でも確認されつつある。

昔、1000Gで売られていたのを買っていたんだが、今どのくらいの値段になって
いるのやら。
506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 09:17 ID:rYQki11I: 駆け出し召喚士です。
ガルーダの風の囁き、リヴァイアサンの湧水、かーくんのルビーの癒しII。
HP回復量が多いのはどれなんでしょうか？
多い順に教えて頂けると助かります。
よろしくお願いします。
507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 09:21 ID:cWgG2LS2: >>506
ルビー＞湧き水＞＞＞囁き
ＴＰ貯まると囁きの回復量多いけど、それでも消費ＭＰには見合わないかなぁ。

とりあえず、自分でやってみなよ？
かけだしって事はまだ覚えて無いのかな？それなら解らなくてもＯＫ
使えるレベルで聞いてるなら…馬鹿っぽいけど、ＨＰ減らしたいならヴォンにはいって出てからやりな。
508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 10:40 ID:PHhXx0VU: いまだに「わきみず」なんて思ってるのね(´・ω・｀)

偉そうな口調でハズカシ
509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 11:02 ID:h4Dp0RlQ: 意味が通じればそれでいいじゃない
フニョキのほうがかわいいじゃない
野牛を「のうし」と読んだって
大腿骨を「おおももほね」と読んだって
それで場が和めばステキでしょ？
510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 11:10 ID:PHhXx0VU: まぁ、無駄に煽るつもりは無かったのでスマソ

ただ、初心者相手に教えるカキコに
使ってほしくないなぁと思っただけでした。

「"わきみず"でTab変換できないのですが」って人が素で出てきそうなので
511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 11:23 ID:LNrVNTjs: >>495-501
検証オツ。

>>505
前提条件がゼニス揃えられる環境だからなー。
ただ召喚士ならこの条件クリアしてる奴も多いんじゃない？
まあ俺はクリアしてないんだが(´・ω・｀)
512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 11:50 ID:/SabZhyY: おれわきみずって言ってたorz
春間近、花粉ひどくて有休とっちゃった召喚６４。
513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 11:50 ID:J2uW3Yto: 脚の証はあるが、忍上げ始めてとてもゼニスまで金が回らん。
忍装備で金が飛んで行く。
後衛装備はあるが前衛装備一から揃えるとめちゃきついわ。

実際ガルなんでNMとかフェンリルでMPギリギリの相手をやるときは
パイン搾ってやってる。
篭ってる時はパイン３Ｄと水クリ2D常備。
ブリスト分のＭＰだけでもありがたい。
まあそれで足りるといえば足りるんだがなｗ
闇曜日はＡＦ２でひゃっほいｗ
514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:13 ID:GfnJ/mVA: どれも駆け出しで使える履行じゃないしな…
湧水は使用頻度高いよね
ケアルガ２が使えるようになっても湧水の方が回復量多いしね
さぁ、この休みシーズンの間にレベル上げきれると良いなw
515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:26 ID:Ox3bKXo2: >>507
ID変わってると思いますが、506です。
お礼が遅くなりましたが、即レスありがとうございます。

なるほど、ルビーの癒しIIが一番回復するんですね。
風の囁きの回復量がTP依存というのも知りませんでした。
でも、出しっ放しにする機会はそうそうないでしょうから微妙っぽいですねぇ。
どうもありがとうございました。
516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 14:17 ID:vvri5THQ: 召喚59だが、昨日LSでパピ取り手伝い行ってきたのよ。
リッチに遊びで使ったダブルスラップで９００台がでたｗ
３００～９００の間のダメージでした。
７０履行以外も結構強いのねｗｗｗｗ
517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 15:19 ID:aUMw49Tk: >>516
それは良かったですね
518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 16:20 ID:PHhXx0VU: >>516
お手伝いは召喚が輝ける数少ない機会だから
十分満喫しときましょうヽ(´―｀)ノ
519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 16:21 ID:E6Oinb.U: ダブルスラップとラッシュってあんま変わらんよな、ラッシュ派手だけど
シヴァねぇさん往復ビンタ5発撃ったほうがええんちゃいますのん
520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 18:06 ID:GfnJ/mVA: ５４～５６で召喚PTで要塞の地下の骨と壷を４体のシヴァねぇさんで潰して稼いでこともあったな
まぁ、ボムをやりたがってた奴が居たんだが、そっちは獣使いが先にいたからな…
でも、その位ならイフ釜で爆弾処理してたほうが儲かってたんだなw
とてとてでもダブルは６００代出たりするから全部確率できまってんのかなぁ　威力って
521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 18:39 ID:cjWhzu5o: >>489
「バトル関連の調整など、多岐に渡る仕様追加・変更」
２月アップで召喚用装備が来なかったのは、４月アップで大幅な仕様変更があるからそれに合わせた新仕様の装備が追加される為、と予想。
多岐にわたる仕様追加・変更、は召喚の事も含んでいると思いたい…
522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 19:02 ID:X2QGtSFI: 唐突で悪いのですがバリスタで召喚獣てオートアタックするのでしょうか？
モンス相手みたいにオートアタックできれば結構妨害できると思ったのですが…
できなかったら終(´ω｀)？
523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 19:10 ID:/kCn3GDY: 悪いことは言わない、バリスタで召喚はやめとき
MPタンクにしかならないですよ。
524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 19:14 ID:X2QGtSFI: >>523
だろうと思ったけどね…チクチク妨害して見たかった。
525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 19:26 ID:XOLY6FKU: ラッシュだけ弱いのは何故なんだろう？

実はTP依存で溜めるとめちゃくちゃ強い
実はスキル依存でスキルあると強い
実はボム処理でTP溜めて大活躍

とかないかなぁ
526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 19:41 ID:.37pecZc: ＞実はTP依存で溜めるとめちゃくちゃ強い
TPは使わない

＞実はスキル依存でスキルあると強い
スキル青＋だけど弱い

＞実はボム処理でTP溜めて大活躍
あるあるｗと言いたいところだけど、履行のMPとカーバンクルの維持費を比べるとね。

ラッシュはあれだ、シヴァが女王だから弱くしたんだ。
実は非力なシヴァ姉さんだったと言う事でひとつ。
527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 19:51 ID:GfnJ/mVA: 多分、判定回数が多いせいでフルヒットしないだけなんだろうなぁとは思う
プライムが使うのを食らう時は大抵ごっそり持ってかれるから俺の中ではラッシュはかなり強いイメージがあるなぁ
初期の多段WSみたいな感じなんじゃないのかな？
528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 20:11 ID:9eJW3ys6: とりあえず次回パッチは召用の装束装備に期待だなぁ。
まだ無いのがモ暗狩召だけだし、次で確実に実装されそう。

前回の白赤侍装備の神性能を見ると、やっとAF2に並ぶ装備が出そうだね。
まぁ、その分素材の入手難度がきっつくなりそうではあるけども、お金で手に入るってのはやっぱりありがたい。
ただ、三龍クラスの素材使うとかだけは勘弁してください・・・orz
529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 20:18 ID:vaydy69c: 装束と言うか専用装備だろ
その点ではモ、召のみなんだな
んで俺はどっちも上げてるから正直怖くてしょうがない…
530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 20:29 ID:DGod6ruk: >>522
オートアタックはするよ。
唯一の防御方だわな。
エレ全種持って無いならバリスタやめとけ。
531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 21:14 ID:fRRysJo6: フェンリルがスリプルで寝てカー君がララバイで寝る現状
召喚にバリスタでの活躍の場は無い
532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 21:18 ID:TrnE32TI: バリスタは召喚獣の履行有効範囲＆射程の短さがモロにでるな。
上手い下手では召喚士はどうにもならん。
ソロだとヘイト調整して神獣に盾させている召喚士は、
敵さんに倒すと決められたらもうだめぽｗ

どうでもいいが経験値稼ぎのソロだとアルタユが何気にうまいぞ。
金魚ねらいで自給1500くらいでる。
533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 21:26 ID:zGrWsy22: 湧水の読み方誰も教えてあげないのな？ｗ

「ゆうすい」だよ。
534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 21:27 ID:3yjMPzBw: フレイムクラッシュで6000ダメこえることもあるしな

ありゃあ気持ちイイｗ
535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 21:28 ID:3yjMPzBw: ↑アルタユ金魚ね
536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 21:32 ID:H8QlTJ.s: >>532
口あけた瞬間に不意テーカーかまして70履行するとたまんなく楽しいよねｗ
537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 23:10 ID:F3/u2mIg: 一度だけだったが７００以上一気に回復したときはびっくらこいたな。
普段は４００～５００だが。
538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 00:50 ID:fYoJXpTc: アルカウラスポールってどう？リリス並？フェイ並？
539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 01:21 ID:KbALWmeM: よし　４月バージョンアップが見えた

■eは出しっぱなしの可能性を模索してみたい

魔法系履行つかうとなぜかTPがなくなる

この二つを総合すると
おれには

ペットのTP１００以上のときはプライム履行が仕えるようになる

位のことしか思いつきません
540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 01:45 ID:dC6744Cs: >>530
どうもありがとうございますです。
541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 01:59 ID:.K.HrxLU: >>539
たしかに召喚獣のTPはダメアップ位しか調整されてない。
うーん、もしそうなったら喜んで良いのか悪いのか。
やっぱり召喚は笑うしかないんだろうか・・・。

ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'` 　
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`
542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 02:33 ID:jUOpA9hw: そんな直球は来ないだろ、もっとヒネレ

そうだな・・・神獣の帰還が一定時間出来なくなるとか
543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 02:41 ID:cZ9hL.16: シヴァ姉が弱いのは、5発にダメ分割されてるせいだとも云えるが、
12月VUP前に調べた１発目のキャップダメがわずか900に満たない。
（参考までにプレデタークローは2000くらい、ダブルスラップは1300）

よって、ただでさえ出にくいクリティカルが1発目に乗ったところでダメの伸びは900で頭打ち、
あとは残り4発の命中率とクリティカル率次第だが、クリティカル率が50％越えるわけがないので、
確率的にもプレデターやカオスの多段系に比べて、ダメージの出る可能性は少ない。

加えて格闘属性という中途半端な履行性能。
格闘属性を使うなら、ほとんどのシチュで打撃を使ったほうがいいために、
理論的にもフレイムとともに日の目を見ない７０履行になっているな。
544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 02:56 ID:jUOpA9hw: 実は潜在発動型とか
545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 03:10 ID:8A.srz/s: フレイムは当たれば強い、しかしラッシュは当たっても弱い。
546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 04:01 ID:ejpcPqOs: >>528
詩人→シャイル胴→未だジュノ下層ですら見ないぐらい希少

■eのやることだ！　期待しちゃダメ...
547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 09:50 ID:EO3jofDQ: フレイムは火属性攻撃だからなー。
実際細かい値は測ったことはないが侍のWSと一緒だろう。

■e＜魔法１発分と物理１発分の足し算タイプが多くて
　　フルで入るケースがやや少ない傾向はあるかも知れませんｗ

炎スレとか氷遁の術の援護がいつも入るならな・・・。
548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 10:03 ID:uK0KJdD6: ■e＜真龍角使いますlol
549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:29 ID:5OlN3Amo: 召喚の装束装備はオステアだろ？

プロマシアミッションでゴブリンと暮らすガルカがオステア着てるのを見て
ああ、やっぱりそういう服なんだ、と思いました
550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:01 ID:IRgdw80E: こんな感じか？

アストラルホーン防御 21 MP+35 履行間隔-4 敵対心-3 リフレッシュ lv75 骨細工/100 真竜角・ベヒーモス角・タウルスの角・虹糸・金糸・セイレーンの髪

正面からみるとスネ夫みたく角３本ｗｗ
551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:14 ID:GfnJ/mVA: >>549
あいつは両手斧もってたから俺たちもシュトルム撃てるようになる！？
>>550
なんとか虎牙３本で勘弁してもらえないか？
てか、まぁ本当なら６０代にダブレットかチュニック系、７０代にそんな感じの角がつけば良いよな
552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:17 ID:PHhXx0VU: >>530
普通の敵から逃げるときエレだす→オートアタック→敵はエレを攻撃

バリスタで逃げるときエレだす→オートアタック→ウザイから召喚本体にトドメ
553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 17:33 ID:hox3LyFA: フェンリルにスリプル入らなきゃ召喚でバリスタ楽しそうなんだけどなぁ
アストラルが敵にとったらかなりやっかいだから召喚獣なんて姿見えたら即寝かされるorz
554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 18:48 ID:Ri8qwFeI: >>550
たとえそれでも角スキーな俺としては角がＡＦ以外でも出来てくれたらうれしいよ
それが使える装備だったらなおさら

そして新しい角が白黒赤召が装備できたりするのが■クオリティｗｗｗｗｗｗｗｗ
555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 19:28 ID:.37pecZc: 角が横に２本だったりしてな。
茶色のデーモンヘルム。
556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 19:32 ID:LnU45WyA: ３の幻術士みたいに横に一本なのが欲しい。
557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 19:39 ID:U2cllC7I: 意表をついて腰装備。
558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 19:41 ID:w0l.2fvo: 今、志村司会の動物番組見てておもったんだけど
股間から白鳥の首が生えてる装備とか素敵やん
559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 19:42 ID:XOLY6FKU: ここで意表をついてアストラルフロウ強化

フロウ使用時の余剰MPがダメージに加算されるように変更、
ミッションBCの神、ピンチの時の最終兵器（でも1回だけ）、
Lv75フルMPで撃つと2000超え可、とかならんかな。
もう通常PTの効率とかは諦めて、せめて2時間に1回だけは大花火を見せてくれる、
そんなジョブを目指してはくれないだろうか。

もっと1発屋能力の強化を！
560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 19:54 ID:zcOpUl1Y: メリポに召喚獣維持費ーが無いのも今回召喚獣の新装備が無かったのも
4月のバージョンアップで召喚獣維持費がなくなるor激減する布石だった

それに伴ってアストラルも（裏以外の）敵召喚NMのように召喚即実行に変更

という夢を見たorz
561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 19:58 ID:RsRXRscU: lol
562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 20:02 ID:cpWEZ9VI: 闇エレあればスリプル防げるし、
光エレあればララバイ防げる。

本体はスプリント必須。
常に逃げ体制。

でも、それじゃぁダメなんだ。

遠方から大きくまわりこんで敵軍の後方へ、
敵陣をまっすぐ突き抜けてアストラルフロウ。
赤い届かなかったの表示に呆然としつつ袋叩き。
俺は負けたんじゃない！　■eの糞仕様に負けたんだ！
と叫んで電源を切れ。
563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 20:19 ID:afGGwysk: 闇エレ、スリプルでコロっと寝るぞ。
光エレ、ララバイですやすや寝るよ。
564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 20:29 ID:ZhtM8Yao: むしろ■eは精霊召喚をどこへ導くつもりなのか気になる。
565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 20:50 ID:jrHFyT9Q: ■が急に精霊召喚を推すようになったのはここ数ヶ月だよな？

ブリ２クエ→メリポ専用ジョブ特性→
さて次はどんな精霊召喚パッチが来るのかね
566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 21:02 ID:SJ3xq9pQ: ` ‐ ､!　　　　 l.　 l、　　　　　　　　　 /
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/⌒ヽ./ ./ .∠､ _＼　　 ::::∠-‐｀` ‐､!､`＼
l./ﾞヽ.,|　|　|､　!､_ノ `ｉ､　 ::/!_ﾉ //.／　`＼　＼
ヽゝ( ,|　|　|ヽｰ─-　　　､ｰ'''"l`/
　`ヽ､|　|　|　　　　　　／　 :!/　デッキ（魔法リスト）にある精霊３体を生け贄にして
＼　　|　l　|.　　　　 ∈ﾆ'　　 :i　　　バハムートを特殊召喚！！・・ということか！！　　
.　＼ !. l|. |`‐､　　　　　　／　　　　　　
　　　`| ｌ ! |｀‐､.`‐.､.　　／
　　　_,l ! ｌ |　//｀` 7`''´‐-､_　　　　　
,,. ‐'´　!|. ｌ.|`‐-ﾆ=〈ヽ　　　 i `ヽ　　
567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 21:29 ID:FI0Vhu7g: 既出のクレクレだが、やはり契約の履行Ⅱを追加して欲しい。
Lv50習得、再使用時間5分ってところで。
568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 21:31 ID:vaydy69c: 急にってわけじゃないと思われる
ジラート無しでも下級召喚は出来ますと言っていた頃からの調整がやっと最近見えて来たって所か？
そう言う意味ではデュナミス実装の頃からAF2の性能が変わってない事からも当初の予定通りと言う事なんじゃないだろうか？
569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 22:59 ID:Xtq5tgc6: >>528
スマンが暗はバンパイアクロークで打ち止めだｗｗｗｗｗｗ
>>550
煽ってしまってスマンがなぜリフレシュとかバニシュ、エンチャントを撥音便化
するやつって出てくるんだろうかｗｗｗｗ
リフレッシュ・バニッシュ・エンチャットｗｗｗｗ
腹いてーｗｗｗｗ
570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 23:05 ID:z6FT58S2: >>563
何適当なこといってんだ、おめーは
571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 23:57 ID:ghU9v086: 召喚６人でいけるLv制限ENMってあるのかな・・・
プロミ３国厳しいよね・・・
今日もPT組めなかったよorz
Lv55からすすまね～～
572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 00:06 ID:n1wDPfU.: >>569
促音だろ。せめてネットで調べてから書き込め。
573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 00:33 ID:6TiktFzU: >>571
愚かなる木
574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 01:52 ID:k.v/qqok: ヴォンのENM初めていってみた。70履行が使えないという状態はかなり戸惑うのな。大地も使えないしな（プロMの為にアストラル封印）

”よくこんな使えない状態のレベルに耐えた”ということに対して自分を誉めてやりたくなった。

いまさらながらに思うが（というか忘れていたが）■eよ、なんだのこの糞Jobは？
575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 02:20 ID:jUOpA9hw: プロミヴォンで彷徨ってるやつ中に俺の若き召喚士だった頃の記憶もあるとおもう
576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 03:04 ID:8A.srz/s: なんかヤクザのようにすぐ絡む奴多いなぁ。
577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 03:21 ID:NQd6y43w: >>570
げ、ほんとだ。小学校からやりなおしてくる・・orz
でもなんでツまる人多いのかね？（´・ω・｀）
578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 03:26 ID:NQd6y43w: バハムートを召喚できない召喚士なんてクリープのないコーヒー
のようなもんだ(´ε｀)
579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 03:31 ID:RMqPYBTw: >>576
もう春休みだからな。
580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 03:41 ID:wU8K68/g: test
581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 04:39 ID:27.CmMHM: バリスタで精霊なんて使うのか？
582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 04:40 ID:27.CmMHM: 530の「エレ全種持って無いならバリスタやめとけ。」に対しての疑問な
583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 05:12 ID:Jo4FpGvI: エレ出した所で何の意味も無い。
584 名前：49 投稿日：05/03/25 09:26 ID:TCk4MSR.: >>579
オレは牛乳派だから問題ない！
585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 09:51 ID:hHDNKrVw: この前始めて白虎でアタッカーやった。
リヴァ出してどっかんどっかんと・・・

スカスカスカどん・・てな感じだった。(´・ω・｀)

3竜やってるほうがまだ当たるよﾏﾏﾝ
586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 09:54 ID:hLe4csdY: 全然誘われなかった時、暇潰しに、Lv25でLv30制限のバリスタに行って、
その試合内の3位になれたよｗ
まあ、ほとんどが外国人で、やり方をよく解ってない人が多かったっぽいし、
味方に頼らず、自分と召喚獣の力だけでHP全快の敵を倒す事は難しいけど。
履行は、基本サンダースパーク、それ以外は真空とエリアルブラスト。
Lv5差やけど、サンダーは前衛にはほぼレジ無し、後衛には結構レジられてた
ような気がした。
587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 10:39 ID:XgtAXfVE: 　白虎って闇弱点だよね？もしかしてルナークライが入れられない？
　
588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 12:52 ID:FoPeA8y6: 白虎にはクライはあっさり入る
玄武と青竜も闇スレとか入れてもらえば入りやすい
朱雀だけはどうやっても入らない感じ
589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 13:03 ID:S7NRM2yI: >>585

白虎にスピニンは何戦かやらせてもらってるけど
確かにあたりにくいね　でも５発に１回はみするくらい

メリポは物理命中３段階あげてるから効果それなりにあんのかのぅ..
590 名前：587 投稿日：05/03/25 15:07 ID:XgtAXfVE: >>588
朱雀以外にも入るのか～。今度詩人に頼んで闇スレ入れてもらおう。
白虎はやりたいけど、ウリクミがとれね～。
591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:32 ID:tdhyvVpA: NMスレで３龍の召喚はガルーダで３００～４００安定でまれに１０００ダメも叩き出すとか書いてあるんだけど・・・
メリポで命中４段階上げてAF２の手もあるけど俺のガルーダはそんな優秀じゃないんだけどこれはバグですか？('A｀)
592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:41 ID:99Kh6JII: きっと５まであげればわかるよ
593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 17:29 ID:ZqO5dNJE: 三龍は回避低いからリヴァやタイタンの履行は９５％のキャップ到達してる。
多段もラッシュは試したことないがプレデタークローやカオスストライクは安定４００ぐらい。
クリティカル出れば７００～１０００出るよ。
履行の多段は昔のＷＳと同じたまり方だから普通は使わないけど
594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:13 ID:X2QGtSFI: 試練の6召喚獣ってソロじゃ無理でしょうか？
頼むの苦手なタチでして。
595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:18 ID:tPqEhqbg: >>594
赤75でタイタンなんかはソロで倒せるらしい
596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:34 ID:Zk0wE.ug: リヴァとかガルーダのように回復履行があるやつは厳しい。
それ以外は７１で余裕（エボリンだろ？）

ってか改で飛んで確かめてこいや！！
597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:57 ID:epT.h9Ww: >>591
593も書いてるが、３龍は回避低いみたいで多段の７０履行でも普通に当たるぞ？
ついこの前、召喚で初めてティアマットやったが、プレデタークローが４００～５００で安定。
大抵５００台で、まれに１０００出てた。
普通のとてとて相手より、よっぽど当たる。
ラッシュも２回試したが、どちらも３００～４００出てた。

ちなみに俺は他ジョブがメイン、７５成り立ての召喚士なので、ＡＦ２も
メリポも一切なし。
598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:51 ID:dC6744Cs: >>596
ファンリル無しで70まで行ったので息吹集めようかと思ってました、ありがとう。
改全部使っちゃった(ノ∀｀)
599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 04:43 ID:rGN/7tNg: 改テレポつかえない高レベル召喚ってかわいそうとしかいいようがない
600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 04:54 ID:8A.srz/s: それほどでもない。
601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 07:25 ID:avWp7U8I: プロトクリスタルへのテレポ履行を実装してもらえばいいジャマイカ

そして毎回、数人が範囲外でとりのこされる(´・ω・｀)
602 名前：召喚53 投稿日：05/03/26 13:40 ID:qKneQwQ.: >>571
召喚６ってのは組んだこと無いから、答えられないけど
サポ戦前衛２＋召喚４とか、サポ戦前衛３＋召喚３　なら
三国プロミかなり楽に行けるよ。

昨日も、リダしてENM30デムに行ってきた、忍竜赤召召白　でww
※みんなＰＴに誘われなくて、余っていた人たちで、レベルみんなバラバラ。
でも道中も滞り無く行けたし、ボスも召＊２のフロウ４発で沈んだし
召喚がおおけりゃ、１分以内でボス戦終わると思うよ
光玉もイフのタブルパンチでごそっと削れるし。
狩いなくても、挑発もち２名居れば安定して、経験値3000はもらえます。
いま三国プロミヴォン弱くなってるし。まじに
603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 15:19 ID:ZUfLCYYY: 現行のままだとちょっとパーティで寂しいので、
こういうのもあればいいなってことでどうでしょうか?

アビリティ「神獣の同化」(再使用時間10秒)
○召喚している神獣と同化する

ステータス、スキル等は召喚した召喚獣のままで召喚士が召喚獣になる
同化後はPC扱いに。
ただしHPとMPのみ同化前の召喚士の数値の10%を追加。
例:タイタンHP900/MP150　召喚士HP600/MP700が同化した場合、
　同化タイタンHP960/MP220となる

攻撃は格闘のみWSはなし、MAは多少つく(召喚士自体の装備は同化後一切影響を及ぼさない)
アストラル体による物理ダメージカット50%はつく
また特定の属性に対する耐性は召喚獣と同じに。

維持コストはゼロ、履行の再使用時間もゼロに。
TPはその数値の10%分履行の威力補正に。

ヒーリングは不可、同化解除はHPがゼロになるか帰還で戻す。
ただしヘイトは全て召喚士に乗ったまま、
HPゼロで解除された場合のみ召喚士のHPが1になって復帰、
MPは同化状態で使用した分が減少した状態で復帰、
帰還による復帰の場合HPは同化前の数字に戻る。

サポのアビリティ及び魔法はそのまま使用可、食事も効果あり
ステータス異常及び強化魔法は同化及び同化の解除によって解除されない。
604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:03 ID:M2DqP9wE: >>603
ものすごく(・∀・)ｲｲ!!
605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:04 ID:7VLGGLGY: 霊媒師か！
606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:28 ID:4tMx7406: 攻撃力の低いサポ白のモンク、といったところか。
607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:35 ID:s5rS7CcQ: そんなことしたら、同化して履行だけやってて
解けたらまたMP回復＞同化して履行・・っての繰り返すバカジョブになるの目に見えてるだろ
608 名前：603 投稿日：05/03/26 19:02 ID:jEyhQLBk: 後から考えたら不意プレデターが強すぎる気もするので、
サポ能力は同化後利用出来ない方がいいのだろうか。
あと同化の維持コストはゼロではなく1にしてオートリフレシュと相殺のがいいかな
そうしないとコストの低い履行をやり続けてもMP減らないので。
それでもルビーの癒しはナイトより遥かに効率よくなるなぁ

>>607
ヒーリングする時間考えるとそういう立ち回りだと今と変わらないような?
609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:27 ID:elDeGMPM: 正直、そんなジョブにして欲しくない。
維持マイナスだけで十分だ。
610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:59 ID:DJKYXbqA: 別ジョブだけど～こんな強化案

ptを組んでる場合に召喚獣が居る場合、
ptメンバー物理攻撃にエン系ダメージ(ホリボル並み)

っというのはどうかな？
611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 21:43 ID:Sr2m3Raw: 維持費がＮＱ属性杖とオステア、オートリフレで０～２程度になってくれればそれでいい
612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 23:31 ID:w5ExpSmA: >>603
かっこいいんだけど、それって召喚士じゃないんじゃないか・・・？
ヴァナ・ディールをフェンリルの姿で駆け回ったりとかしてみたいけど、
イメージから離れすぎ。
613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 00:22 ID:8A.srz/s: 維持費が激減して、使えない履行ばかりでもいいから召喚獣をバンバン追加してくれたらそれでいい。
614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 00:58 ID:9bomRdgk: そう、別に弱くたって、劣化白黒だっていいんだ。
召喚獣を使役して、ＰＴやソロで遊びたいんだ。

召喚獣と合体だーとか、最強魔法だｱﾋｬﾋｬーってのが
したいなら召喚以外のジョブになりゃいいじゃん。
615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 01:05 ID:k.v/qqok: 召喚獣をバンバン追加せよ■e

１匹に一個くらいまともな履行も頼むorz
616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 01:07 ID:cpw9r5rg: 歴代FFシリーズの最強魔法は召喚魔法だと思うのだが
617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 01:25 ID:k.v/qqok: ところで、黒魔転向やっぱ多いな。

最近黒PTで去年の夏くらい召喚PTやっていた奴らに会うよ。

ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`　＜みんな、召喚士に帰ってこようよ　
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`
618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 01:33 ID:NQd6y43w: てか、詠唱時間にあんだけ時間かかるわ、履行したら「ゴゴゴ・・」あるわなのに
詠唱中断されるのが納得いかん。詩はなんで中断されないんだ？
召喚スキルあげても楽以上の敵にはがっちり止められるし。詩こそ殴られたら噛む
だろうが！！ヽ(`д´)ノ
詩人は特別ですか。そーでつか。
619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 01:36 ID:NQd6y43w: グラシャラボラス(FF8)を召喚したいよママン
620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 02:01 ID:avWp7U8I: >>618
詠唱中断されなくなったら、召喚魔法スキルがいらない子に…。
621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 02:46 ID:OmzJhDEI: >>618
ソロやってるときは詠唱中断ショボーンって時は確かにあるけど
そういう書き方は好きじゃない。
622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 04:14 ID:N2CsstPo: 詩人が中断されないのはどうでもいいが
楽とかで絡まれてコロッと逝くのはどうかと思う…
623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 04:48 ID:wMvvhZF2: 私用ですまん、
召喚戦・改のFlashでSanctuaryのAspiration使ったやつってどこにあるか知ってる？
624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 07:03 ID:aNhZ5iy2: アビリティ「神獣の解放」(再使用時間6分)
効果時間1分　習得Lv45
3秒毎にHP30/MP20消費(Lvにより減り方は上昇)することで
契約の履行使用間隔を0にする

ただし　履行した際のNextは変わらない。

これ導入してくれ！！
625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 07:40 ID:5b.rUCWM: 白のブレスド装備みたいなの、召喚にはないの？
それのために２００万ほど金策してためたが、次のメンテかのう・・(´・ω・`)
え、２００万じゃ足りないって？('A`)
626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 10:00 ID:.37pecZc: つ【オステア】
627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 11:05 ID:zNAwuXr6: もう乞食装備はいい加減にしてくれｗ。
他のジョブには、AF以外の高レベル専用装備あるのに、召喚はないんだｙｐ。

強くするしないはさておき、召喚中でもヒーリングおｋ。
召喚獣にタゲなすりつけおｋ。
これでどう？

これだけでPT貢献できるジャマイカ。
これなら、竜や侍をガンガンさそっちゃうぞ。
盾ジョブをアタッカーや連携要員枠にできるし。
628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 11:08 ID:4tMx7406: >>622
カー君出しておかないのが悪い
あとカー君さえ出せずに楽に絡まれてコロッと逝くジョブが他にたくさんあることを忘れるな
629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 12:07 ID:/S1aKtp.: ジョブ特性として、召喚獣の維持費が一つ上がるたびに、履行の効果時間が+20秒される。
このぐらいつけて普通だろうよ～。リスクだけ増えてメリットはなしって意味不明すぎ。
630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 12:16 ID:ts7qKAEI: 次のバージョンうｐのアビ予想

Lv30 Lv60
精霊維持費-1
631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 12:18 ID:ntsZv9b.: しかし、新装束も難しいな。
何がって？いや性能も見た目もよ。
中途半端な性能じゃもう見向きもされないだろうし、
かといってレリック防具越えるような性能だと、
詩人のシャイルの二の舞になりそうな気もする。

しかし乞食イメージぬけても、
黒のイギラのような呪術的なイメージだよな、召喚って。
間違っても白のようなキンキラ衣装や、
サンバ踊れそうな装束にはならんな・・。
632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 13:27 ID:yQgSyv.A: >>603
ビジュアル的にかっこいいからいいかもな。
履行再使用は、10秒から5秒くらい追加しないとやばそうだけど。
633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 14:12 ID:HnSVwK8Y: ジョブ特性で２５＞４５＞６５くらいで召喚獣維持費マイナスが
あってもいいよなぁ。
634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 14:37 ID:aniXaO3Y: てかレベル上がる度に維持出来なくなるってなんなんだよｗ
30秒召喚するとＭＰが空になっても　
獣がスーパー攻撃力ミラクルＨＰワンダフル防御力を備えていれば文句はないさー
でもよわすぎるんｄさｙｊほｐ：
635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 14:52 ID:ntsZv9b.: 昨日LSでプロミヴォンヴァズいってきたんだが、
大地は神だと思った！道中白のMPをほぼ減らさずにいける。
道中のNM、BFのボスでも意外にルナークライのミスはなし。
精一杯やれることして楽しませてもらったｗ

しかし、攻撃履行はミスが目立った・・・。
当りさえすればそこそこの仕事できるんだけどな・・・。
636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 15:58 ID:.37pecZc: メリットポイントのジョブカテゴリのやつ。
これが７５の時だけしか発動しないのがおかしい。
メインが７５あったら制限エリアでも有効にするのが筋ってもんだろ。
637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 16:08 ID:PLYdeC0U: >>628
特定の装備を揃えなくちゃ出しっぱに出来ないのに
それをあてにしてるジョブバランスは明らかにおかしいことに気が付け。
程度なら絡まれても他ジョブなら
2hアビ使えば最低死ぬことはないぞ　
638 名前：637 投稿日：05/03/27 16:11 ID:PLYdeC0U: 程度→楽程度
639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 16:26 ID:ntsZv9b.: 何故だかわからんが637が哀れにみえてならん。
640 名前：637 投稿日：05/03/27 16:43 ID:PLYdeC0U: いや、普通の要望だろ
詠唱なしで召喚できるアビとか
中断されないアビを追加するだけだし。
641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 17:31 ID:lUcJx1ig: >>639
同意

自分の書いたものを読んで疑問に思わないのだろうか。
642 名前：637 投稿日：05/03/27 18:17 ID:PLYdeC0U: 何を疑問に思うんだ？
要望がなきゃ何もかわらんよ
643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:41 ID:ntsZv9b.: いや、お前の要望みてると何でお前が召喚士やってるのかがわからん。

本体は弱い、しかし召喚獣呼び出している間ならトップクラス、というのならわかるが。
お前からは召喚士好きだからやってるという匂いがしない。
644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 19:10 ID:bG.TXEcc: >>642
要望や希望を挙げることに問題があるワケではない。
>>643
なんか、もういいんじゃね？春だなってことで。
645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 21:42 ID:Fq6MwK.g: 要望するのはいいが、
その前にカーミトンと光杖用意するくらいの努力はしろ。
646 名前：637 投稿日：05/03/27 23:50 ID:6EjOhV1E: 光杖とミトン位もってるが、必須なのはどうかと思うと提言してるのだが。
赤でコンバの無い時代にピンチ時の連続魔の為にエーテル常時持ち歩くのが常識だったか？
別に何も装備なしで維持費０にしろとか、
詩人の歌は中断されないから召喚の詠唱は中断なしじゃないとおかしいとか
無理な話をしてるわけでもないし。

15分リキャストで召喚魔法のみ詠唱なしとかそれくらい付けてくれるだけで
カー君をだしっぱにしなくても召喚士として不意な出来事にも対応できるし
活躍の場も少しは広がるって話。
なんで叩かれるかわからん。否定してる人々はどんな召喚士がのぞみなの？
647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:18 ID:4zyQJPwY: 637って別に叩かれるほど変なこと言ってないと思うぞ
何故こんなに反応するのかわからん
648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:30 ID:gCiiyTjQ: むしろ645とかの方がどうかしてると思うが
カーミトンなんて召喚メインで他低い奴にはどうしようもないだろ
どうせ645みたいな75複数持ちのような奴は低レベルがジュノで手伝いシャウトしてても無視するんだろ？
649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:37 ID:fYoJXpTc: ６３からはアポロかオステアかバミ無いとカー君ですら維持費±０って出来ないんだよな
まぁ、カー君出しっぱってのはある意味アイデンティティの確率には必要な要素ではあるからなぁ
カー君以外の召喚獣出しっぱについてもそうだけど…

俺もレベル２０の召喚士がカーバンクルミトンや召喚獣巡りのシャウトしてても絶対に手伝いはしないがな
650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:39 ID:fYoJXpTc: 訂正、確率→確立
651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:41 ID:86f38UdA: 赤ほどのファストキャストをくれというわけではないけど、
召喚魔法にだけ適応されるファストキャストみたいな特性は欲しいぞ。
召喚の弱点として、あのゴゴゴゴゴ・・・の長いキャストがあるせいでとっさの事に即反応できないのは大きい。
突然範囲大ダメージ食らった、湧水を。不意にリンクした、スリプガを。としても気づいてからゴゴゴゴゴ・・・をやってるとその間に死人出るぞ。
652 名前：637 投稿日：05/03/28 00:53 ID:N2CsstPo: まあ、ミトン自体はいい装備だと思うけどね。
実装当時のレイズIIとかほど必須で入手困難ってわけでもないし。
努力すれば取れる範疇だから。

ジラ導入時からずっと召喚士だし、ミトンとか
光杖でだしっぱにできるようになったときは感動したよ
今の召喚士もネガネガするほど悪くはないけど
目標とする御褒美装備もないし、
70履行だけが召喚のとりえみたいな今の風潮はすきじゃない

詠唱０アビがあれば、範囲攻撃喰らって湧水の為にリヴァ出したのに
ケアルガのが早くて悔し涙を飲むこともないし
たまたまカー君出してないときに
襲われて精霊出したのにも関わらず精霊詠唱hateと精霊の攻撃ミスで
タコ殴りのまま死んでいくこともなくなる。
シヴァのスリプガも今よりは使えるようになるだろう…

熱くなってスレ汚ししてしまったことに後悔しつつ名無しにもどります(´･ω･`)
653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 01:04 ID:AwKnKaLc: >>648
んな手伝うわけないじゃん

他ジョブ低くても召喚メインでどうしてもやりたいなら茨の道覚悟なんだろ
それでもやりたいなら止めはしないが、それで愚痴るってのはお門違いってもんだ

忍者狩人やりたいけどお金稼ぐのめんどい,と言うのと同レベルだよ
654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 01:07 ID:eZ3c8wr6: 道具も含めてのジョブってのになんで問題があるのかがわからないし、
道具なし（裸）で楽～ちょうどに勝てるジョブは獣と我々くらいだと思う。

…赤黒や、ガルモも勝てるかな…
655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 01:11 ID:tkfEJ2sk: 特定の装備云々は別に思わないが
あのゴゴゴゴゴは「修正」されるべきだと思う
656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 01:16 ID:LLyOfmHk: まぁ…「召喚士が召喚士として戦う」つまり…
「召喚獣を中心に戦う」には、カーバンクル１択しかなく、
その為には、カーバンクルミトンやら光杖が必要になってくるわけだ。

現状は「　□e < 【召喚士】【わかりません。】　」だから
別にそれらの装備が必須とは言えないが…
プレーヤーは、「　召喚士が召喚士として戦いたい　」と思ってるから必須になるんだな。
657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 01:26 ID:nO5cmzkk: >>653
いや、召喚士って特殊だと思うぞ。
忍者は金でどうにでもなるが召喚士はそれに当てはまらない事が多すぎる。
そもそも茨の道がデフォだと当たり前に言える今の現状をどう思う？
658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 01:40 ID:baFdsJFc: ■ｅ＜クレクレがうるさいので新アビをくれてやる

ＪＡ【アストラルカウンター】
ＪＡ発動後一定時間内に攻撃を受けると現在召喚中の召喚獣以外の召喚獣を呼び出し
ランダムで攻撃タイプの契約の履行を自動的に発動する。

召 /ja アストラルカウンター
虎攻撃>>召喚
アストラルカウンター発動してガルーダ登場
ガルーダはエアリアルブラストの構え
ゴゴゴゴゴ・・・・・
虎攻撃>>召喚
召早くしてー；；
攻撃は届かなかった
ガルーダ退場
ＭＰ残量０でフェンリル帰還
召ええっ？；；
659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 02:06 ID:NQd6y43w: >>618だ
まぁ詩人を引き合いに出したのは後で読み返して悪かったなぁと思ったよ。すまんです。
ただ、何をするにも時間かかっちゃうよなぁと思ってね・・。
>詩人の歌は中断されないから召喚の詠唱は中断なしじゃないとおかしいとか
↑ここまで言ったつもりはないんだがな・・。
660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 03:02 ID:wMvvhZF2: >>651は何か勘違いしてそうだ。
ここでよく言われるゴゴゴは、履行指示した時の
構え→発動までのエフェクトのことだぞ。
661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 03:22 ID:wMvvhZF2: 話の流れは別として、
＞本体は弱い、しかし召喚獣呼び出している間ならトップクラス
これが理想だよなぁ。というか本来の姿のように思う。維持にＭＰ食うのにさ。

よくノーヘイトがどうとか言うやつがいるが、
そのノーヘイトもほとんどメリットとして生きてないよなぁ。
662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 03:49 ID:N2CsstPo: >>661
本来の姿かは召喚士についての個々の考え次第だと思うが
現状では詠唱速度に見合った見返りがある履行が少ないのが問題。
それじゃなくても履行1分縛りがある上にMPコストも安いわけじゃないし…
詠唱を早くするか、詠唱速度と一分縛りに見合う履行効果を望むよ。
663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 06:24 ID:nO5cmzkk: ・ルビーの煌き
・紅蓮の咆哮
・スロウガ
・凍てつく鎧
・スリプガ
・雷電の鎧

の使い道が見えてこない(´･ω･`)
リンク時に２回ほどスリプガやったことあるけどレジですよ。
664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 06:25 ID:k.v/qqok: >>661
ヌンジャ盾でサポシアタッカーがいないときぐらいか、黒で入ったPTで本気で召喚の方が削れるんじゃまいかと思た。

でもよく考えると、おいら黒67だからこの時代はエクリプスしかないんだよな～

PTでは、ダメ期待できないからやらん方がいいだろうって履行だしな。
ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`　　
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`
665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 06:59 ID:N2CsstPo: >>663
まあ、他ジョブでも全ての魔法や歌が使えるっていうかとそうでもないから
使えない履行ってのがあってもしょうがないけど
サポで食われなくて安定して使える履行って守りくらいしか…orz
守りも本職のスキル高いスキンに比べると見劣りするし
もうちっとこう召喚っぽい履行が欲しいところ。
666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 09:40 ID:LLyOfmHk: 召喚獣を活躍させるには、パーティ内でのLv差も大切なんだよね。
そこらへんは黒魔道士と一緒。
Lv65のエクリプスバイトも戦闘開始時に使用するとかなり効果が高いよ。

ただ、「ケアル士」としてパーティの６人目に呼ばれることが多いから
Lv差があることが多くて、とても召喚獣で攻撃履行なんて使える状況でない事が多いね。

まぁほぼ全ての履行技が無意味なのが悲しいね。
履行１分縛りを無くすと特定状況下で凄まじく強くなってしまうからだろうけど…
結局ＭＰ総量の足枷があるんだからそれでも全然問題無いだろうにね。

ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`　　雷鼓
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`
667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 09:59 ID:6Rgfd71Y: >>659
詩人の詠唱も中断されないと変だろ(要約) と、間違いなく読める。
その流れで、2hアビを使えばギリ生き残れるような状況で云々と。

何か変だと否定的になるのが当然に見えるんだがね。
668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 10:13 ID:fS3G6.Gc: 正直もうどうでもいい。
誤解させてすまんかった、誤解してすまんかった、で終わっとけ。
669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 10:24 ID:ppf7RGC6: 659なんだが
>>667
>詩こそ殴られたら噛むだろうが！！ヽ(`д´)ノ詩人は特別ですか。そーでつか。
↑これが非常にダメだったな。スマンかった。ただな、

>その流れで、2hアビを使えばギリ生き残れるような状況で云々と。
>何か変だと否定的になるのが当然に見えるんだがね
。
このレスの意味がわからんのだが。2hアビ云々いってるのは>>637だよな？
670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 10:29 ID:ppf7RGC6: 668で締めてくれてるのにレス返してしまった
(´･ω･`)
671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 10:49 ID:vcSIVc2A: 俺が可哀そうに見えたのは、他のジョブ引き合いに出してまで
弱いということを証明しなくてもいいだろうってこったｗ
だいたい召喚獣出してれば、そこそこ～かなり戦えるほうだ。
但し、本体だけでは間違いなくヴァナ最弱だっていうジョブバランスを愛せｗｗ

単独で絡まれても召喚１秒、神獣界から最強のおねえさん登場【やったー！】
で絶対安全確保されたら、それこそバランスおかしいだろうｗ

瞬間的に呼び出せるアビを時間で儲けると最初からいわっしゃれ。
それならMBや他のシーンでも使える。
672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 10:54 ID:.F1/SuGg: デカイダメ出しても召喚は基本的にヘイトレスなわけで
その点だけみれば、召喚は特別ですか。そーでつか。ってなるわけで。
どのジョブにも個性や利点があるってこった。
673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 10:58 ID:vcSIVc2A: >>664
黒の面白みというか召喚に対する羨望は、
長期戦等において、盾役と自分の蓄積していくヘイトと減少ヘイトを常に考えて、
相手の体力見ながら的確に削っていかないといけないということ。
回復までやらされると、その分削りはできなくなる。
手近なところでHakutaku戦なんか手伝えば、最初から
召喚してゴリゴリ履行で削っていけるから、その点は感じられるが。

　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`　レベルあげじゃ全く意味ねーｗｗ　
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`
674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 11:07 ID:HDKuwVQc: 最近思うんだが、ジュノシャウトとかで
「赤黒白さん募集～」
ってのがあるんだが、レベル上げで募集枠に入らないのは納得いくんだが
BCとかミッションでも入ってないのはなんでなの？
675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 11:21 ID:DXeDprQw: レベル上げの感覚でいるからだろうね。おいら、60台のころに試練シャウトにテルしたら、70前の召喚士さんは。。。

で断られたぞ。IV系フルで入って初っ端から飛ばし、アストラルで〆るから、下手な黒より削れるんだけどナ。
676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:11 ID:vcSIVc2A: 召喚が試練断られるのは、募集側が無知なだけだな。

BCやミッションはなんでだろな。
蝉盾優秀なのわかってるんなら、召喚盾が優秀なのもわかりそうなもんだが。
最も試練ほど慣れてるわけじゃないから、中の人に依存するのと思われてるのかも。

BC入って大地などの前履行、召喚して開幕履行命令下して、
ケアルするどこが中の人に依存するのか問われても困るところなんだが(´・ω・｀；)
確かに赤や黒と比べれば小回りは効かないか、ということにしておこう。
677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:16 ID:56SSKYys: >>674
召喚はある程度上手い下手があるかもしれないけど、その幅は狭い。
下手な赤黒白は終わってるけど、下手な召喚って何もしない召喚くらいじゃない？ｗ
サポ白が上手い召喚は「上手い召喚」ってイメージもたれるけど、召喚士として上手いかどうかとなると謎だし。

臨機応変って言葉が似合わない（リンクした為に範囲履行の＠ヘイト切りたくても時間かかるしね）からじゃない？
召喚してて「今黒だったら…」って思うことが多い。
逆に黒の時に「今召喚だったら…」って思うことは無いんだよねー
678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:17 ID:ypzC3HwE: 召喚の利点は黒、白魔法をほぼ網羅できてるとこにも
あると思う。
イレース意外履行でカバーできるからな。

まあ、１分縛りとか効果時間とか
そこらへんのコストを考えるとはげしく劣化だが
使えることは使えるってわけだｗ

ヘイト無しのオールラウンダーを下手に強化すると後衛まとめて
食っちまうだろうし。強化がムズイとは思う。

にしても、開発がわからない発言は許せんがな。

というチラシの裏
679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:26 ID:GfnJ/mVA: 黒に召喚さんやっぱ強いですね～って言われたのはイヤミにしか聞こえなかった俺は荒んでるのでしょうか？
強いと言われる攻撃はPT構成上できなかったんだけどね…
680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:40 ID:4FiLY1/E: >>677
召喚釣りがあるジャマイカ！
と、昨日カー君ゲッツで記念カキコな人黒75。
681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:40 ID:7DdIzmgg: ｲ㌔
682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:49 ID:7DdIzmgg: >>680
他ジョブで召喚釣りをお願いしていきなり履行使われてビビた。

そういえば、召喚釣りは見せ場かもナ。

証とりでポップ毎にWarlordを引っこ抜いていたとき、自分が使える奴だと思った。

まあ、多人数だったらいらんと思うけど、2-3人だとナ。
683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 13:01 ID:48/z06Dc: >>679 状況がわからんので何とも言えない所はありますが・・・

　私の経験談で、メリポ近辺のレベルで墓に行ったとき、召喚さんがタイタンで骨に対して
１０００ダメ以上を連発（と言っても１戦１回）していたときは強いと思いましたな。

　ＭＢのイメージが強くて、黒で１０００ダメぐらい当たり前に思われてるのかもしれないが、
経験値稼ぎのモンス相手に単発（ＭＢではなく）１０００ダメ以上はそう簡単ではないです。
　出せたとしても黒はヘイトの関係で戦闘後半になってしまうので、召還さんが戦闘序盤に
景気づけ兼ねていきなりぶちかましていると、強いな、という印象は持ってしまいますな。

　自分のできないことができる＝強い、という印象は持ってしまいやすいのかもね。
684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 14:11 ID:GfnJ/mVA: >>683
レベルを言うのを忘れたね
６０代前半だよ
メインヒーラーで大地と湧水かけてただけ
ごくごく稀にガルーダでMB狙うも全て半レジw
後衛が黒黒だったせいで強いと言われる理由が見当たらなかったのよ
運が良くて石化が連発される事が少なかったから何とかなった物の…すんげ～危ういPTだった
強い？勘弁してくれよって感じだったんだよね
685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 14:16 ID:tteTCLBo: >>678
＞召喚の利点は黒、白魔法をほぼ網羅できてるとこにも
＞あると思う。
＞イレース意外履行でカバーできるからな。

リフレシュ・ファランクスは赤魔法でつか？
テレポ・デジョン・エスケプは？
ディスペルは…ロアか。
ディスペル、フィナーレがロアと同じくらいの
レジだったらと考えると笑えるけどな。
要するに召喚だけの特徴がないのが問題じゃなかろうか？
カー君釣りだって獣も出来るし。

（白＋黒＋赤＋詩＋獣）/６っていうのが現在の召喚の姿。
686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:56 ID:4JK7ebog: そもそもロアは消してくれたのかレジったのかすら分からん

ロアのログ出ないのってバグだと思ってるんだけどどーよ？
687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 16:24 ID:LnU45WyA: フェンリルのウィンドウにはちゃんと表示されてるんだよ。
688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 16:27 ID:vcSIVc2A: >>684
大地のせいじゃね？オマケに湧水もやってる。
攻撃ばかりだと悪いから、回復補助も手伝おうと隙を狙ってた黒魔が、
鬼神の如く働く684を見て手をだせず、畏怖と憧憬を込めてもらした一言に違いない。

気がする。
689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 16:38 ID:q.5jR8Qg: ロアの結果に一喜一憂してる月の霊獣萌え。
690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 16:50 ID:56SSKYys: 衝撃のサチコｗｗ

リミットポイント　レベル上げ参加希望ミュ
※　ナ召　さんに　バラ　掛けなし　参加OKミュ
ナ　召　様のいるPT　お断りしてますミュ

狼鯖にいる死人様のありがたい幸子です。
召喚のイメージがいかに底辺にあるかわかるね
691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 17:08 ID:YAaiDe12: >>690
ま　た　A　y　a　m　i　か
692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 17:44 ID:/ujsiVLA: >>690
参加OKなのかお断りなのかどっちなんだｙｐ！
693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 17:44 ID:PLYdeC0U: 忍盾PTだと詩人のがお荷物な気が…
前衛4黒赤とかじゃないかね。
関係無いけど盾固定無し前衛4PTはなかなか良かった
真空うまく使ってくれてたってのが大きいけど
694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 18:40 ID:kB/o04xc: ナイツも召喚も他ジョブにバカにされるほど弱いとは思わんのだけどなぁ、ダメジョブのイメージが強すぎるのか
イメージっていうのは生半可な事じゃ変わらんから非常にやっかいだ
695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 18:56 ID:GfnJ/mVA: >>694
様ジョブの手にかかれば全てのジョブはボンクラ扱いですからw
696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 19:07 ID:vcSIVc2A: まあ名前晒しはここではご法度なんだが。
>>691は板を間違えたんだと思う。と善意的解釈。
ということで自治スレにいって自分で削除申請してこい。

というわけでｗｗ
一応感情と自治とのギリギリの線ということでｗｗ
>>691の名前を閻魔帳に刻みつつｗ
今暫く>>690について語ろうｗｗｗ

一応個人についていろいろ言いたい人に誘導。
狼鯖の晒しスレはここでええんかいな？
【ツール使用で】Fenrir(06)狼鯖68匹目【ファヴ独占】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/10109/1110848232/l100
697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 19:10 ID:vcSIVc2A: >>694
明らかに690の詩人に何か憑いてるだけだろう。
リミポでの稼ぎは召喚いてもそう悪くならんぞ？
他のMP持ちがいる状態とかわらんと思うが。
698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 21:25 ID:CwZ./XMY: PTに詩人いたら邪魔じゃね？
ラプやクァールやってて範囲ないから常時前にいるわけだが
詩人がいるといちいち下がらないといけない
マドメヌよけないといけない
うぜええええええええええええええええええ
699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 21:37 ID:NFmDTeu.: 狼鯖の者からみれば
>>690の語尾だけで個人特定できるからどちらも同レベル
ってか、最低限のルールすら守れないアホの集まりといわんばかりだな。

こんなところにまで恥さらしにくるなよな、恥ずかしい。
700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 21:41 ID:w5ExpSmA: >>696
もう通報されてるから遅い。
こういう場合って書いた奴ってどうなるの？
701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 21:50 ID:.D64Uba6: >>698 まあまあ、まずはシヴァ姉さんでも喚んでクールダウンしなされ。

　お前様の意見がレベル上げ全般の話というなら、なるほどそういう考え方もあるな、
という所だが、もし>>690を受けてのことだったら、あちらはリミポ（メリポ）稼ぎ
レベルの話だ。その辺でリミポ目的でラプやクァールを狩りに行くのは考えにくいし、
狩り対象になるモンスは大抵いやな範囲攻撃を持ってるぞい。

　反撃するならクールに反撃しような。じゃないと逆効果だぞ。
・・・いや、反撃などせずスルーするのが一番だとは思うが。

　ところで、シヴァ姉さん喚んでもあまりクールダウンにはならない？
体の一部がホッ（ｒｙ
702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 23:16 ID:afGGwysk: 漏れはガルーダ派なので。
703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 00:55 ID:fYoJXpTc: それより未だにサモニングピアスが４０万とか言ってるんだが…
召喚スキルが上がるだけだよな？
４０万って…どゆこと？
704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 01:09 ID:k.v/qqok: 自作自演してるだけじゃない？

買ったの召喚士？
705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 01:09 ID:k.v/qqok: まあ、召喚士なら買わんよな。。。。。
706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 01:40 ID:AwKnKaLc: マドメヌの範囲くらい把握しとくのは召喚士として常識じゃないのか？
707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 01:52 ID:jb7o3wjA: いや、ところが競売履歴みると召喚士ばかりだな。
しかし、召喚LSにいない奴ばかりだな。

確かに耳は際立ってつけないといけないものはないし、
4月以降のVUPでどうなるかはわからんが。
とりあえず、サモンニングトルクを3000で１つ購入。
転売目的で複数押さえる気にはとてもなれん・・・。
40万て何考えてるんだ・・・隠しでもあるのか？

ふとエボカーブーツのことを思い出した。
ないな(´・ω・｀)
708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 01:55 ID:k.v/qqok: えーと、ブーツ何時以来履いてないだろう。。。きっとBCで取った日だけだな履いたの。
709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:22 ID:n8JvQgUY: ぶっちゃけもう金の使い道なんてないし
ギルを億単位でもってる奴が
なんとなく「召喚スキルでも上げておくかな～」と思って数十万払うのに何を躊躇することがあろうか
710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:35 ID:k.v/qqok: まあ、おいらが昔かったトルクと同じ感覚なのかな。
711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:48 ID:a3Z2.gNs: 良く解らないものが高いのはヴァナじゃあ当たり前。
クジャクなんかも命と飛命が同時に上がっても微妙だしあの値段はないなｗ
召喚装備だとアルカラウスポールがうちの鯖じゃ6万かそこらで取引されてるけど
発動率10%(丁度)～5%(とてとて)位で1回でMP20吸ってくれるし、個人的にお気に入りｗ

余談だけど召喚的INTとMNDの意味が解った(CHRは相変わらず解らんｗ)
MNDは属性攻撃のレジ率が上がる。
被ダメで言うところのMND=VIT、防御=耐○の関係っぽい。
同じ値を上げるならMNDの方が圧倒的に効果がでかい。
スパイク装備のシが練習から魔法フルで貰ったりするのはこういうことかも？
召喚的にはぶん殴るときに範囲属性攻撃で死にませんよーにｗってことかな。

んでINTは追加効果のある武器なんかの発動率に影響してる。
シの装備で追加効果の武器が圧倒的に多いのと、妙にINTが高いのでまさかとは思ったけどアタリｗ
ガルーダダガー持って2時間素材狩りしたんだけどINT変動20ちょい変動させたけど
INT最低とINTブーストだと静寂の発動率が16%の差が出たよ。
2時間やって(殴り2000回位)での16%なので誤差は有り得ないと思う。

暇な人、続き検証してみてくれると助かるｗ
712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:48 ID:AwKnKaLc: 40万なんて何も考えずに出せるってことだね。

召喚士はお金持ち多い。
713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:50 ID:jb7o3wjA: >>700
あ、見忘れてた。
一発で投稿にホスト規制がかかると思う。
たまには自治スレに目を通すといい。

＞◇ゲーム内のPC名やLS名、固有の物を予想特定出来る情報など、晒し行為に関しては一切認めません。
　　.個人情報を記入した場合はISPに通報すると共に投稿制限をかけます。
714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:58 ID:jb7o3wjA: 俺は貧乏だぞー！
サモンニングトルク８万から４万に下がったときも買い渋った！
そして今日3000でゲトォォォォォ！！
と自慢にもならんことを自慢する俺は典型的大阪だな。
無論バーミリも買えてない・・・orz

それはともかく、
リフレシュ装備は黒白赤暗(詩獣)まで実装されてきたんだから、
そろそろ召喚にもでてほしいところだ。
715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 03:00 ID:k.v/qqok: >>712
昨日、お化けBCに召喚3人で行ったときそのトルクを久しぶりに付けたが、よく考えると60制限だったので、また家具にもどした。

やっぱり、金輪際つけないような気がする。
716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 09:50 ID:LYrPxRFE: 質問があります。
新市街の丁度～のバグベアをソロで倒したのですが、犬使っても犬のHPが
超ぎりぎり、65履行をはずしたらエリアしないとぐらいでした。
が、このまえ犬のHPが半分で同じ敵を倒せてる召がいました。

同じLV75でここまで差がでるのは、PSの差しかないと思うのですが、
マラソンできない所でガチでやるとき、65履行だけでなく
なにか他に工夫点があるのでしょうか？
717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 09:53 ID:k.v/qqok: 普通に、ブリストして張替えたんちゃう？
718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 09:55 ID:bZ7LThbA: バグベアは攻撃速度かなり遅いから、ブリストしてある程度はなれてれば余裕で張り替えられる。
719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 10:02 ID:bIWlD9mk: >>718
新市街はある程度離れること自体、ゴブが多いためできないと思いますが、
その場でガチでブリストで耐えて呼びなおしていたのかも知れませんね。
今度確認してみます。
720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 10:05 ID:RsRXRscU: バグベアはやったことないけどおなつよのデーモンとかだったら自分も殴りながら張替えできるしな。

再履行10秒前に返して召喚→エクリプスでタゲとってるな。

つうか、サポシ？
721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 10:09 ID:LnU45WyA: >>719
インビジして下見ぐらいしろよ・・・。
北から入ってすぐとか、フェンスを左に抜けた先のトンネルとか余裕で距離取れる場所があるだろが。
722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 10:21 ID:RsRXRscU: >>711
ロンフォで蜂叩いたらヤケに追加でるなと思ったのは発動率はINT差で決まってるのかも。

（蜂の巣が競売になかったんで自己調達しようと思ったが３っで挫折した）
723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 10:25 ID:RsRXRscU: ところで質問、バグベアってドロップ品にいいものあるの？
724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 10:31 ID:rOv98dLI: >>721
北の入り口ぐらいインビジなくたって誰でも知ってるだろ。
いつも混んでるし。
フェンスを左に抜けた先のトンネルってどこのことか分からんが
それぐらいのことで、得意にいわれてもな
725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 10:35 ID:Pm7ilAUU: ENMのトリガーアイテム
726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 10:37 ID:RsRXRscU: >>725
なるほど。。ありがとう～
727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 10:53 ID:ZBD7PO.Q: >>724
どこのことかもわからんくせになんでそこまで偉そうに言えるのか謎すぎる。
728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 11:02 ID:.37pecZc: >>716
丁度の中にもレベル差あるからねー。
レベルが１違えば強さもがらりと変わるし。
それに、バグベアは運にもかなり左右される。カウンターとかね。
729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 11:03 ID:.dir4w0Q: 716＜マラソンできない所でガチでやるとき工夫点があるのか？
717＜ブリストして張替え
721＜インビジして下見ぐらいしれ
724＜そんなこときいてないし
727＜どこのことかわからんくせにｗｗｗ　　← いまここ
730 名前：717,720... 投稿日：05/03/29 11:23 ID:RsRXRscU: んじゃ、別の切り口で、

攻撃ブースト装備＋山串＋ポールでどうよ。
731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 11:31 ID:RsRXRscU: 無論サポは暗黒がいいのだろう。。。もってねぇーけど
732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 11:34 ID:RsRXRscU: とかいたら、無性にやりたくなったので、暗黒上げてくる。

(´・ω・｀)ノシ　現在21、37までどれ位かかるだろう。。
733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 11:53 ID:L9PNhZbs: 正直新市街のゴブ辺りなら、
エクリプスバイトの当たり具合で
フェンリルのHPは毎回変わる。
フルで入り続ければHP半分で倒せるぞ。
向こうはメリポで命中と攻撃を強化してるんじゃないか？
734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 11:56 ID:JPsZdq7A: たしかにゴゴゴゴは長すぎると思うな

空ポンやってる時なんてゴゴゴゴの最中に
後から発動した怒りの旋風に止められると萎える
735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 12:12 ID:Cgj8ktYM: >>721 >>727
フェンスを左に抜けただけじゃ北も南もバグベアいるけど
あそこのは楽～のやつじゃね？
736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 12:12 ID:HDKuwVQc: さそりBCシャウトあったんでtellをしたら
「召喚しか高レベルありませんか？召喚で参加は遠慮願います」
って断られたのですが、役に立たないんですかねぇ？

各BCや特にプロマMでの召喚の立ち回り方など教えてもらえるところないで
しょうか？ミッションやBCのために他ジョブあげるの嫌なもんで・・
737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 12:13 ID:GfnJ/mVA: 暗黒は楽に３０までソロで上がるぞ
おなつよの蟹には負けないからな
射撃もあればミミズでいけんだろ
738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 12:20 ID:56SSKYys: >>736
まずどのBCにいくかじゃない？
それが模倣魔だったら100％断る。
他５ジョブがそれなりだったら他のに入れてもイイかなって位じゃない。
流行といえば軍隊蠍・模倣魔・龍円曲舞の３つかな？
信頼がないと危ないかもね、召喚入れるのは。
739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 13:25 ID:RsRXRscU: >>736
召喚PTでBC行くがよろし。
神30モルボル　　　
蠍
　　ドラゴン
　　壷（いまさら誰もいかねーか）
人60お化け
　　髭

は撃破報告あるし。おいらはお化けとモルボル(壷も一応^^;)しかいってないけど。
普通構成で召喚誘うメリットはないだろうからな。。。
740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 13:26 ID:HDKuwVQc: >>738
なるほどー。わかりました。
それにしても召喚は後衛なのにBCとかの需要もシーフぐらいなんですなぁ。
741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 13:59 ID:FzTxyhzE: 履行の威力が弱すぎるんだよなぁ。
１分に１回しか使えないにも関わらず、
魔法系履行はまったく黒に及ばず、
補助系履行は効果時間が短すぎる。
物理攻撃履行はトテトテにはほとんど効果なし。

もしこのまま１分に１回しか履行が使えないのならば
魔法系履行はＬｖにあわせて黒のガ系と同じ程度の威力に
補助系履行は全て５分以上に延長。
物理攻撃履行はトテトテに与えるダメージを丁度～おなつよの敵に与えるダメージと同じにする。

クレクレ厨と思われるかもしれないが、これぐらいの変更がないと
いつまでたっても「召喚士？うはｗｗｗイラネｗｗｗ」の状態からは変わらないと思うんだ。
742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 14:30 ID:P8tNIpjg: 召喚の生かせる条件は今のところ長期戦くらいだからな
ミッションやクエなんかで攻撃は普通くらいでＨＰが異常に多くて戦闘に1時間はかかる
モンスが実装されれば居場所ができるのかなあ
743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 15:55 ID:RsRXRscU: んだね、2h使えばそれなりだろうけどBCで連戦できなくないから意味ないしな。

739で書いたところくらいなんだろな、召喚PTで連戦できるのは。

>>742
ところでミッションでは普通に70履行で活躍できると思うが？

ミッソンで削りで黒にそうそう負けた覚えがない。

ハナから飛ばす黒見たことないし、大体レベル低くてHPが多いだけのが多いし。

1600くらい与えるから黒の精霊２発分くらいだべ。
744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 16:55 ID:GfnJ/mVA: 模倣魔も召喚PTで楽だって書いてなかったっけか？
連戦可能ってさ
745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 17:14 ID:HbDSrSMk: 敵のアストラルが１００％来るんだから危険かと
746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 17:19 ID:e.rqhFnQ: >>745
本体が離れてれば食らわないという報告はあったな
747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 17:21 ID:HHUrgcO6: >>743
おまいの云うとおり、ミッションでは召喚の有利な点が多い。
蠍も履行さえ命中すれば、序盤随分と楽ができる。
あとは大地の前線維持力かな。一発ではがれるじゃん、てのと、
後衛が回復でヘイトとらないというのは全く別次元の問題だし。

ただ既存の戦法で一度蠍とかクリアしてると、
召喚入れて改めて試そうって気にもなれんのが事実だろうな。
おまいらもっと撃破報告晒せ。
748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 17:21 ID:if1AetuA: 召喚PT→アストラルきて獣死んだところで本体近くにいないから再召喚して余裕
通常PT→アストラルきて前衛アボン
749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 17:27 ID:GFb9Nuhg: >>748
自分自身はひきよせられるからアストラル避けられないんじゃ。
他の五人は平気だろうけど。
そして召喚PTだからレイズ1しかないと。
750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 17:29 ID:GFb9Nuhg: ああ操られてれば自分には食らわないのかな?>アストラル
そうだったら知りもしらずに書いてすまんかった。
751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 17:43 ID:e.rqhFnQ: 許す
752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 19:24 ID:lqJ7DU4w: 模倣魔ってけっこう儲かる？

召喚PTなら安定して勝てる竜円舞曲を蹴ってまで模倣魔に行く価値はあるもの？
・・・サソリと壷はもう絶対行かないｗサソリ当たる気しねー
753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 22:53 ID:vaydy69c: 最近はモンク相手にデストのロット権を売るのであこぎな商売をする獣が多いな
ドロップ的には良い方じゃないかな？
大当たりってのは少ないかも知れないけど
754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 00:39 ID:n8JvQgUY: 模倣魔はデスト滅多に出ないが
龍円舞は「またデストかよｗ」ってほど出る
755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 04:49 ID:9QW1VKnU: 蠍ＢＣ、召喚x４黒詩で前にやってみた。
黒詩はひたすら寝かせ、召２通路で待機２人は前に出て
一人がガルーダ７０履行でたたき起こして、通路に引っ張る
もう一人は履行はずした時に、黒にタゲ行かないようにサブで
通路に引っ張ったら残り３人でガルーダ７０履行で沈むか、
ちょっと残るくらい、その後３０秒くらい座って繰り返し
残り２匹になったらスリプル耐性も付いてくるので召２x２で
一匹ずつ相手にして安定した。
756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 06:17 ID:qUQ25fSE: 模倣魔でのデストロイヤードロップ　　1/12
龍円舞でのデストロイヤードロップ 10/18

試行回数が少なくてあんまり参考に並んだろうけどな。
757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 07:43 ID:tkfEJ2sk: とてとてへの物理ダメージ減少率と魔法のレジ率を対おなつよ程度に引き下げる
補助履行の継続時間を一律15分にする

この二つだけでもだいぶ変わるんだろうけどなぁ
758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:06 ID:1uMBGmKg: 龍円舞曲って召喚ＰＴで勝てるのですか？できれば戦術を教えてください。
759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:33 ID:e.rqhFnQ: 普通に３、３に分けて各個撃破
760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:36 ID:GfnJ/mVA: ３、３で二匹同時に戦えれば勝てるんじゃない？
多分、どこも召喚本体は敵の攻撃範囲にはほとんど入らないような戦いになるだろうし
ところで６５になれましたよ！
エクリプス、癒し2すげぇぇええええぇぇえ！
長かった道のりももう少しで終わりが見えてきそうw
んで、やっぱし召喚スキル＋のトルクとかは買っておいた方が良いかしらねぇ？
761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:45 ID:0WIf62IA: >>760
いらない。
未来のパッチに何か期待するなら買えば？程度
762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:53 ID:GfnJ/mVA: >>761
ありん
この次のパッチに向けて金を貯めている時に５０００でも出費はさけたかったんだ
一部で召喚スキルが召喚獣のHPに比例してるとか言われてるらしいね
眉唾すぎてなんも言う気起きなかったけど
763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 12:12 ID:jSy5yQnM: >>762
それは初耳だな俺が検証してやるよ。
善は急げ、オールインワンパック買って来る！！
764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 12:18 ID:I7N9m2.6: 5000なら買っておいてもいいだろう？
未来のパッチで10万とかになってからでは遅いぞ？

HP増えたという奴らには言わせておけばいいだろう。
どうせ自分で確認したっつー殊勝な奴はいないはず。
こちらとしても反論するソースはないし、
HP増えた？は？だから何？程度のことだし。
765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 12:19 ID:I7N9m2.6: >>763
まて！考え直せ！！ｗ
766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 14:46 ID:.37pecZc: ■＜潮干狩りでカーバンクルの紅玉が入手できるようになりました。
767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 17:53 ID:bRHG5fJY: >>760
癒しIIはともかく、俺はエクリプスにはがっかりした・・・
768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 17:55 ID:LnU45WyA: エクリプスにがっかりってよっぽど高い夢見てたんだな。
769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 18:38 ID:.37pecZc: だからみんな言ったじゃないか～ｗ
エクリプスと７０履行目的で召喚士やんなって。
770 名前：758 投稿日：05/03/30 18:44 ID:ndEWxGHY: >>759 >>760
ご教授ありがとうです。今度召喚士集めていってみます。
771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 20:02 ID:Fq6MwK.g: がっかりって・・・
召喚士上げる前にどの程度の威力になるのかくらい調べとけよ。

といってもどこかに書いてあるかよく知らんので書いとく。
↓で不満なら召喚士はやめとけ。

エクリプスバイト：
とてとて500位、楽で1300位、ソロの主力。PTは微妙。
不意テーカーと組み合わせて使うのが基本。
ちょっとしたお手伝いなら盾も可能。

70履行：
とてとて800位、楽で1800位。強いが燃費はフェンリルより落ちる。
PTでも使えるが黒狩蹴って入れるほどではない。
召喚PTではタイタン。
お手伝いで使うならまじめに挑発しないと剥がれないくらいの威力。
練習相手にぶつけてうさばらしが出来る。
772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 20:10 ID:vaydy69c: エクリプスは感動出来るけどなぁ。てか、今めちゃくちゃ感動中だし
現状犬を出す唯一の理由になるし…
ルビー２に関しては範囲、回復量、消費MPともに珍しく文句の無い完璧な履行だと思う
でも、そうだぞ！
ウィンダスの未来を救うって理由が無い奴は召喚はきついかもしれんなw
773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 20:28 ID:44C/iXmQ: 普通のレベ上げPTではエクリプスより4系MBしてる方が遥かに強いけどな
774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 20:31 ID:vaydy69c: MBタイミングと完全に独立して時間毎に履行が撃てるってのが凄く嬉しかったんだが…
エクリプスなら単発で撃っても良いと思いこめるからさw
補助かけて、エクして、場合によってはまた補助してって
775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 20:42 ID:Fq6MwK.g: >>773
MP消費考えると微妙。オーバーキルになりやすいのも×
776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:01 ID:Lar.f2pU: ねぇみんな…強く書き過ぎじゃない？
エクリとて２に３８０～５００、楽に８００～１２００ってとこじゃない？
酷いときはとて２に二桁～２００以下とかさ…。７０前はMBのがいいね
777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:09 ID:Esxk2s92: 楽に対して１８００っていうのもオーバーですね。
行って１５００位まででは？
778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:28 ID:afGGwysk: これまた楽もピンキリだからね。
779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:28 ID:kOtDloq6: >>737
サポ狩でブラッディボルト使って、各地のマンドラがオススメ。
すごく吸うよ。
狙い撃ちが使えればつよにも勝てる。うまくいけば４チェとかもたたき出せる。
まぁ、30後半はPT組んだほうが早いけどw
780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:55 ID:k.v/qqok: >>776
同意、とて２に140～400くらいじゃね？

おいらは、召喚70で犬取ったものだから、最初にエクリプス撃ってみて、なんだこの使えねぇ召喚獣は？

とオモタ。今は、一番の仲良しだけどね～ソロ素材狩りしかしないから～

まあ、とて２を狩ることがもうないんで、当時の記憶だからな。。
781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:01 ID:k.v/qqok: >>>777
AF2足つければいってるような気がするな。体感できるくらい強くなる。

AF2小手は、体感命中率下がった。

ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'` 　でも小手外せねーよ、藁にもすがる思いさ
782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:34 ID:AwKnKaLc: 楽1800ってそんなにオーバーか？

経験値20ポイントクラスでプレデタークロー撃って
1800くらい、ってつもりなんだが。
エクリプスバイトもLv75でボヤ蜘蛛（20ポイントクラス）で
コンスタントに1200以上出てるぞ。

ごく稀に300とか出るが、明らかにミスってるしそのへんはカウントしない。
783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:40 ID:fYoJXpTc: 敵にもよるけど
経験値が２００までの敵なら０、４０～７６０（だいたい４５０）で
経験値が２００～なら０、３０～６００（だいたい３５０）ってとこじゃない
てか、完全ミスも普通にあるから俺は最後の一押しって時に４系よりはって感じで使ってたなぁ
784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:43 ID:2E0pjuKo: 雑魚と回避低い敵にはガルーダ一本ですな。
神BCのモルボルにも平均ダメが一番多かった。
タイタン　600-700
ガルーダ　200、500、900-1100（平均800）
785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 02:04 ID:JdbfB9I.: 何かのステータス依存とかはないんかの？
本人のSTRだとかVITだとか。
786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 03:05 ID:2tJ06wNg: ない。
787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 08:38 ID:krJqb6Wo: >>783
エクリプスバイトを７０履行と比べて話してるのだから、
どっちでの与ダメか明記してくれないとコメントできんよ。
恐らくエクリプスバイトのほうだと思うけど。

俺は７５だが、楽相手にプレデタークローやカオスストライクを使うと
～１３００くらいかな？
この間、アットワの楽サソリにプレデタークローを叩き込んでたら
一度だけ２０００ダメ出てた。

あと、ティアマットにプレデタークローで１０００ダメ出た時は
耳から脳汁出そうになったよｗ
788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 08:40 ID:QgbMonJo: 流れ的に現実を見せてやらなきゃいけないのに
希にしかでない大ダメージを主張したり、
0ダメージがあることに全く触れなかったり…。
また「がっかりでした」って奴がでてくるだけじゃん
789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 08:56 ID:krJqb6Wo: >>788
またそうやって何でもかんでもネガネガにならなくてもいいじゃん。
エクリプスバイトには俺もガッカリした派だけど
７０履行は普通に強いと思うよ。

俺は今年に入って７５になった後続召喚士だけど（他に７５のジョブあり）
７０越えてからのレベル上げで、ちょこちょこ１０００ダメ以上叩き出して
脳内で「ヒャホーイ」と叫んでたしｗ、まだまだ召喚士と組んだ事ない人が多いのか、
「うはー、召喚獣つよいねー」と何度も言われたよ。

１分縛りがあるし、ミスやカスダメもあるし、トータルで強いとは言わないけど
７０履行に関しては「強い」と思うよ。
790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 09:39 ID:IEFgoRsQ: エクリプスバイト。アルタユ金魚が口開いてる時にぶちこんだら
2500出て脳汁じゅるじゅる。70履行でもここまではでない。
いいとこ2000ちょい。口閉じてるときでもエクリプスバイトの方が
強い。何故？
791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 09:44 ID:6gtH33Ik: なんちゅうか、７０履行が強いのは当たり前だし、
今更そんなに自慢げに言うまでも無いと思うんだが・・・。
792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 09:55 ID:KXvWFK1I: >>785
そういう検証を「詳しく」やった人はいないから無いとは断言できないが
召喚実装されてそういうことが一つも明確になってないことから限りなく０に近いかと

ただ■のことだから潜在的なのは絶対公表しないし、ちらほら変な報告もあるし
なにか召喚が強くなる方法があるかもしれない、てか俺的にはあって欲しい

もし君がそういう方式を見つけてくれたら神になれるよｗ
793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 10:07 ID:emPEA8xo: >>791
話の流れをちゃんと読めよ
794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:17 ID:HErl7QiU: 少なくとも召喚獣のステータスには関係ない。
攻撃力、命中率は確認しようがないが、
本体のLv以外のステータスが召喚獣のSTRや
魔法攻撃力に関係ないのは既出、というか何度もでてる。
795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 15:51 ID:t1M3.2Xo: なんかさー　イフリートってフワフワしすぎでないかい？
796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:01 ID:Un2mpkoY: それ以前に浮いている意味がわからない
797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:10 ID:6ZwK.JJU: 炎っぽくしたかったのでは？
798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:57 ID:Wopn5vrw: イフリートは直線的につっこむイメ－ジかなあ
フワフワは確かに違和感があるｗ
799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:05 ID:aniXaO3Y: イフの攻撃モーションって凄い迫ってるじゃん
敵もびっくりしてるよ
巨大な火のオサーンが全体重かけて殴りかかってくるんだぜ？
それで殴られて30ダメージ

カッコだけかよよわすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:19 ID:7hP.Nvek: コンジュラーリングって使えますか？
801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:21 ID:LnU45WyA: ゼニス装備をある程度持ってるなら。
802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:22 ID:e4n/jlts: 70履行の強さに憧れて召喚士になろうと思ってる奴はやめとけよ。
最強目指して苦労して召喚上げて絶望するのは目に見えている。
自称装備だけ鯖一の召喚士の漏れが言うのだから間違いない！
あくまで自称、さらに装備がだからなｗ

AF2とかで攻撃力上げても召喚獣の攻撃力、自分の攻撃力ともに体感できるほど上がったとは思えない。
とてとてにはスカスカ、単発の70履行選んだところでミスすることもあるほどいけてない。
最近は気持ち保険稼ぎに倒す楽ですら気持ちつらい感じがします。
フェンリルは最初はかなり期待してたけど、最近はもっぱらカー君と一緒
カー君は攻撃面では劣るが、1分に一度HP400程度回復できちゃうので相手によってはフェンリルより長持ちします。
初期の頃はまだよかったんだけど・・・

三龍戦では召喚士ですが、それ以外では白・黒・赤で出勤。
ソロで遊ぶ時は当然のごとく獣。
よって召喚士でいることが減ってきてます。
早いところ新召喚獣を出せ糞■e。
ヤル気がでてこない。
803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:44 ID:xAyAK0oI: >>802
バカだなー
白黒赤使えるって言わなきゃいいのに

おれも　白・赤・召もってるが召喚しか公表してないｗｗｗ
804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 19:24 ID:lqJ7DU4w: 獣と白あるなら召喚士に限らず赤とか黒とかもいらんでしょ。
805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 20:53 ID:wYtI6CvQ: >>290
亀レスだが、これだけは言わせてくれ　最近ここ見てなかったんだ

【とてもとても同意です】
806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 21:09 ID:ow7Gp1VU: アースプライムＤ15 隔999 Lv40～召
錬金85：(土)　土の塊・獣人の血・コカトリスの皮・ガルカンソーセージ

これを装備（消耗品）して、タイタン召喚をするとなんと、タイタンプライムが召喚できて、
ジオクラッシュとかの技も使用できる上に、スリップＭＰなし！

という夢をみた
807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 23:20 ID:3aJke5fc: 75履行ほしいな。
攻撃的なものじゃなく、便利系でw
足速くなったり、テレポしたり、MP回復したり、みやぶられない特殊なインスニかかったり・・・

正直最近70越えたんだが、レベリングのとてとて++とかに70履行カス過ぎ。
かといって、いまさら大地とかも役に立たないから使うんだが、平均500くらいじゃないか?
75のメリポ稼ぎになれば70履行も強いのだろうか・・・。

とにかく、70履行覚えた後は75までモチベ続きませんよ（´Д｀）便利75履行きぼーん。
808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 00:07 ID:Sm6Pg2BA: まず、65以降も普通のＰＴでがんばれるやつが多くておどろいた。

で、本題。壷骨相手ならとてとて相手でも相当強くない？
スシ前衛のws並にはでる気がしる。
809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 00:12 ID:Sm6Pg2BA: 前から言われてるけど７０履行に連携属性つけて、
神獣の維持費が少なければそれでいい気がする。

７０未満？知らねｗｗｗ
810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 00:20 ID:gxvmVidk: >>790
ペミデが口あけてる時にイフのぶち込んでみた？おいら5400オーバーが1度だけ出たよ
811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 00:53 ID:LLyOfmHk: >>807
□e< ご要望に応じてスニクガ及びインビガの履行を導入いたしますた。

Ω< 効果時間60秒！！！！
Ω< 召喚獣の召喚！！インビガ！！召喚獣の帰還！！　あ、あれ？？
812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 01:10 ID:AwKnKaLc: 75履行は魔法系で2000ダメージでいいよ。

便利履行とかはチョコボ召喚をレベルとは別の形で。
店売り100万とかかな。
これまでの経緯からすると自分だけだろうけど、それでもOK。
813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 01:14 ID:Rz9LjFeo: >>803
感動した！
それでこそ召喚士ｗｗ
814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 01:40 ID:k.v/qqok: >>807
撃つ前にディアIIはいれよう。あと狩人に引っ付いてアシッド貰おう。
815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 01:44 ID:k.v/qqok: >>808
えーと、３回くらい通常PTにいったことがあるyo

狩人いても、バニシュII入れればなんとかなると、墓に連れて行ったｗ（リダじゃなかったけどね）
816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 05:31 ID:VojFfZK.: 確かに75には何か欲しいよなぁ
カー君とか犬なんか66～75まで何にもなしだし・・・
817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 05:52 ID:FaVIic6s: ■e・・・召喚獣を出したままに出来るように・・ねぇ・・・・
たしかに、それを望んでいるけど
召喚獣だしっぱなしだとヒーリングが出来ない以上、
「召喚さん召喚獣ひっこめて座ってください＾＾；」になると思うんだよなぁ・・・・
818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 05:59 ID:tkfEJ2sk: 召喚獣だしっぱでヒーリング可or維持費激減
召喚獣の与TP減or通常攻撃の威力激増

これらの内二つを満たしてようやくだしっぱで殴れるわけだ・・・ﾑﾘﾎﾟ('A`)
819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 07:01 ID:NiolImDM: 質問。
５０前後のＰＴで後衛が白黒召の場合、
召喚士は前衛とのｗｓ連携に入れるよりもＭＢ撃ったほうがよいのでしょうか?

正直、召喚士よくわからん＞＜
820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 09:18 ID:jwxMxm..: 与TP減は嬉しいがボム狩りは辛くなるな。
ソロでもPTでもｳﾝｺｰにならないことを祈る。
821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 10:13 ID:pmk7h4Bg: こういうのあるともっと幅が広がるんだけどな

●ＰＴ貢献系（誘われ度UP）
・範囲ヒーリングMP+、HP+
・範囲アクアベール
・範囲ファランクス
・範囲レイズ
・範囲ダメージ○％カット
・ヘイトリセット（範囲かメンバ指定）

●便利系
・チョコボ呼び出し（アフロ使用時）
・モーグリ呼び出し（アフロ使用時）
・範囲インスニ魔法

●面白い系
・ランダムテレポ
・パルプンテ
822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 10:15 ID:Edc2khac: >>819
MB狙うのが無難かなぁとは思うけど、状況によっては連携もいいんでないかな。
盾の固定力、MPの減り具合次第だとは思うけど。

そのレベル帯は、狩人はサイスラがなく、連携相手のTPがたまってない時は単発で撃つ事があると思うので，
それにシヴァ姉さんのダブルスラップを繋げるといいかも。

きっちりと前衛のうち一人と連携を決めて、相方のTPを見つつ補助、回復もして・・ってのは俺のPスキルじゃきつかったから、
連携は単発の人に状況次第で繋げる、程度でやってました。
823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:33 ID:qvz291iI: >>821
リーダー「召喚さんは、麒麟アラには入らずに、外からモーグリ召喚していてもらえますか？＾＾」
召喚士「わかりました＾＾」
　召喚士のアストラルフロウ！
　召喚士のNormad Moogle召喚が発動！
白魔導士「MP切れたので、モーグリでジョブチェンして回復してきまーす」
　召喚士はアストラルフロウの効果が切れた。
リーダー「召喚さんお疲れさま。麒麟アラに入ってもらえますか？」
召喚士「はい！」
　黒魔導士のデジョン2が発動。
　→召喚士は、ワープします。
=== Area: Lower Jeuno ===
召喚士「え・・？」
（パーティーメンバーがいません）
824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 12:36 ID:HErl7QiU: >>819
その後衛構成だとリフレがないので、対ゴブ戦などは大地で範囲軽減するなどして、
白のMP節減などに努めるのがPT効率として一番いい。

蟻やカブトなどは大地張るのも微妙なので仕方なく履行。
衝撃〆でのサンダーII（Lv46）、炸裂〆でのエアロガII（Lv48）
と持っていき、ケアル補助していれば、黒の接待役になれる。
トス役と〆役の両方ができるので、かなりの確率で上記二種の連携は出せる。

連携タイミングはパーティでの調節が必要。
召喚士は前衛TPタイミングにあわせるのではなく、MB〆を考えて呼び出す。
タメなら単発で履行を打つ。
開幕で打つ場合は、その都度ヘイトを考慮した連携が提案できると前衛的にも楽しい。
825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 14:17 ID:xAyAK0oI: 召喚魔法自体ガンガン増やしやがれ

骨召喚
お化け召喚
ドール召喚
ツボ召喚
パーティメンバー召喚
ターゲット（敵）を自分のいるところに召喚
子ミスラ召喚
826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 14:17 ID:0ddZlJvI: 召還１８いたらさ。普通に４神とかHNMとか倒せそうだよな～。
そんな妄想。
827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 14:45 ID:NmwgRbio: PTの武器属性を変化させる履行なんてあると良いのにな～。
タイタンで、PTメンバーの攻撃を打属性に。とか来ないかな～？
ていうか、従来の補助系履行も、効果時間がクソなだけで、
あれで90秒もてば、かなり使えると思うんだが……
828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 14:58 ID:GfnJ/mVA: ヘイスガが９０秒じゃないかな
だいたいトータルで消費１５０位だから…
９０秒位じゃやはり使わない気がする
最低でも３分～５分で重ねがけ不可って感じなら使うけどね
829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 15:27 ID:v/aBw7iE: 　明日フレがいるＬＳが３竜に挑むそうでヘルプを頼まれました７５の召喚士です。
　ＨＮＭ狩ったことないので、召喚士はどの様にたちまわればいいのでしょうか？７０履行連射でいいのかな？
　ティアマットがいたらやっていなかったらヴリドラやるそうです。
830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 15:32 ID:LnU45WyA: ティアマット、ヨルムン→時間測れ。履行間隔短縮装備がほとんどないなら必要ないが。
ヴリトラ→召喚→履行→帰還をスムーズに行え。召喚獣にオートアタックさせるな。
831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 15:34 ID:uK0KJdD6: ティアマットは、カー君殴らせて癒しII連打が基本です＾＾
ヴリトラは、イフリートを殴らせてバーサクが最強ですよｗ
がんばってください。
832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 15:38 ID:6ZwK.JJU: >>825
そういや海賊船の奴ら骨召喚してるな・・・
でも自立型でコントロールできない召喚ならいらんよ
833 名前：829 投稿日：05/04/01 15:49 ID:v/aBw7iE: >>830　>>831
　素早いレスありがとうです。参考にさせていただきます。
　ですがヴリドラはお二方の意見が別れてるみたいなので、やるときはどっちもためしてみたいと思います。
　ＥＮＭで経験値補充してがんばってきます。
834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 16:52 ID:0ddZlJvI: >>831 は無視。
がんばっておいで。
835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 17:54 ID:tkg86Q8A: >>833
召喚獣の通常攻撃が有効ならば普通に前衛やとうだろ。
召喚の華は７０履行だ、ちったぁ>831に対して不思議に思えよ。
836 名前：819 投稿日：05/04/01 18:33 ID:7hcnKdSs: >>822>>824
レスさんくす。自分狩人でＴＰの余りを活かしたかったとです。
結局ＴＰＯで使い分けろってことかな、それが出来るのも召喚士の魅力かぁ～。
覚えておきます。お邪魔しました。
837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 18:36 ID:Dyg0ZxwA: 召喚装備なにつけてるのか知りたい。

ソロPTともに一番いいのはAF２かペンナスセットだと思うが
たとえば潜在リングとかAF2やペンナスの維持費-の邪魔になると思う。
結局みんなどんな装備つけてるんだろう。。。
838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 18:40 ID:LnU45WyA: >潜在リングとかAF2やペンナスの維持費-の邪魔になると
これの意味が激しく不明なんだが。
潜在リング使いたいならサポ白以外でHP減らしてからペナンスなりAF2に着替えりゃいいだけだろ。
839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 18:45 ID:fQvfXWR.: >>833
盾ＰＴに入るかアタッカーＰＴに入るかで、立ち回り方は変わってくると思う。
盾ＰＴなら、大地か癒し２を１分置きに。
真空はサポ召な人に任せる。

アタッカーＰＴなら、ティアマットであれば地上にいる時に７０履行。
タッチダウンの構えが見えたら即召喚、とやれば、
地上にいる間にギリギリ２回撃てる。
空中にいる時は当たらないので、離れてヒーリング。
ヴリトラは俺は未経験なのでよく分からないが、空を飛ばないらしいので
１分置きに７０履行の繰り返し、になるんじゃないかな？
違ったらスマン。

３龍では、召喚士が一番の削り役。
晴れ舞台だから、がんばれー。
840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 18:53 ID:LnU45WyA: >>839
ティアマットは地上に2分間もいるのに、ぎりぎり2発なんてどうやっても計算合わんだろが。
履行短縮装備がある程度あれば地上に降りるごとに3発履行入れられる。
つうかそれが出来ないんだったら、召喚だからこそってほどの火力じゃなくなる。
空飛ばれると履行当てられないんだしな。
841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 19:09 ID:fQvfXWR.: >>840
自分でも書いてるじゃないか？
３発入れられるのは「履行短縮装備がある程度あれば」だろう？
また召喚に時間がかかるし、タッチダウンには巻き込まれたくないから
離れた場所で召喚して、それから近づいて召喚獣を突っ込ませ、
履行命令下して「ゴゴゴ…」だ。
キレイに１分ジャストでは回らないだろう？

まぁ先読みで召喚して待機させておけば「ギリギリで」２発ってことは
ないかもしれんが、俺はタッチダウンの構えを見て召喚してたからなぁ。
何か嫌なことがあったのかもしれんが、そんなに突っかからんでおくれよ。
842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 19:15 ID:NhVw9EUM: >>841
あまりにも突っ込みどころ多いのが悪いんだと思うぞ。
＞ギリギリで」２発ってことはないかもしれんが
自分で突っ込まれる原因が解ってるなら、迂遠な言い訳しないように。

＞タッチダウンには巻き込まれたくないから
インフェルノブラストの直撃でも食らって無い限り、タッチダウンくらったところで召喚獣は死なないし、
本体はそもそも攻撃受けないところから命令できる。

根本的にタッチダウン見てから召喚始めるなんてティアマットの習性しらなさすぎだ。
>>840が大ヒントくれてるっていうのに。
843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 19:32 ID:LSQM8rv.: >>842
>>841が迂闊な書き方してるというのは激しく同意だが、

> 根本的にタッチダウン見てから召喚始めるなんてティアマットの習性しらなさすぎだ。

3竜みたいなHNMの習性を皆が皆知ってると考えるのもどうかしてると思うぞｗ
>>841を読んでから戦った訳じゃないだろうしなｗ
844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 19:42 ID:NhVw9EUM: >>843
間違いを指摘されて、それを認めてないんだか気付いてないんだかとんちんかんな返ししてるんだし、
そこを改めて指摘してるだけで、皆が皆知ってるつもり、なんてことを言ってるつもりはないよ。
845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 20:00 ID:NsuON02c: モチツケ。
召喚士同士仲良く行こうではないか。
846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 20:09 ID:.rmj9Y4s: 初見な情報ばかりなのだが、ためになるのでガンガンやってくれ(´・ω・｀)

>>836
自分も召喚士やってるとよくわかると思うけど、
ホントにパーティごとにどうやったらいいか迷うのが召喚士。
前衛からの連携提案なんてガンガン食いつくと思うぞ？ｗ
そこでこうしたら、ああしたら、なんていろいろ話題ができればあああ脳汁が！
なんでもう俺は75なんだっっっ！orz

今日は外人部隊に入って空ウェポンの釣り役をずっと任された。
楽しかった(´ω｀)
847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 21:57 ID:Fq6MwK.g: 釣り役やるならサポ詩にしてバラード歌いながらやるのがいいかもしれんね。
848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 22:10 ID:n6ENByoM: おいおい、特性を知らないからこうやって意見だしあってるんだろ？
これを読んだ後に知らない準備して無いってんじゃ困るけどな。
849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 00:07 ID:gxvmVidk: 信じられないかもしれないが派手鯖でサモニングピアスが100万いった
850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 00:11 ID:EuPlOzbo: BCスレでも話が出てるんだが、召喚PTで連戦いけるBCって何か情報無いの？
お化け、モルボル、壷は既出みたいだ。
851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 00:31 ID:Bu0OnyHM: >>802みたいな「70履行強くない」なレスを良くみるけど

いい加減に70履行を夢見てLv上げするのやめろとｗ
とてとて相手に余裕の1000突破～^^とか想像して上げてないか？ｗ
そのたびにここに「70履行ガッカリ；；」なレス付けなくていいｗ

今の召喚は強さでも何でもなく、召喚そのものが好きじゃなきゃ続かないよｗ
70履行なんてもはやアメでも何でも・・・ｗ
852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 00:49 ID:N2CsstPo: いや、召喚士にとってはアメだけど
黒とくらべたらhateの分差し引いてもかなり微妙。
それだけの為に召喚をあげるのはマゾ。

ソロ活動は好きだけど、獣は性に合わない
カー君(シヴァ、ガルーダ)がいるだけで幸せ
廃人だから、３竜の為だけにあげるｗｗｗｗ
って人意外は上げない方がいい
853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 00:51 ID:AwKnKaLc: >>850
クアール、龍円舞曲も既出。
模倣魔は操られた人死ぬけど勝てるってとこ？
854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 01:47 ID:2UTBEsB2: サモニングトルクいくらで買ってくれますか？
855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 02:14 ID:fYoJXpTc: なんで操られた人が死ぬの？
856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 02:30 ID:Dm90HIMI: 坊やだからさ
857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 03:08 ID:Rz9LjFeo: まあ敵に操られた人に敵の範囲が当るかどうかだな。
魅了中に味方のアスフロに当って逝った猛者なら知ってるが。
858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 03:09 ID:Rz9LjFeo: >>854
uchino鯖では3000-5000だな。
高く売りつけるつもりならVUPまで寝かせておけ。
・・・いつのVUPになるかはわからんがなorz
859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 03:21 ID:k.v/qqok: まあ、どちらかって言うと、ピアスも少し経てば5000ギルになってしまう方向だろな。
860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 03:22 ID:k.v/qqok: なんか、最近スレ上がってない？
861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 12:01 ID:4FS6gvwY: あんまり下げすぎると、
絶滅しt
862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 12:36 ID:xquJYmCs: 75に上がった記念カキコ
863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 15:40 ID:XOJaQUnc: 絶滅回避sage
864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 16:16 ID:lqJ7DU4w: なんだかんだで他ジョブの煽りが来てるうちは絶滅しないさ
865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 16:41 ID:94KIwei6: 質問です。おしえてクレクレ君で申し訳ないです。
ルナーロアとかでターゲットの周りにいる敵を巻き込んだりしますよね。
これは解放すれば巻き込んだ奴はおそってこないのは分かるのですが、
アスフロだとどうなるんでしょうか？巻き込んだ敵にダメージをあたえちゃい
ますけど。平気なのかな・・よかったら教えてください。
866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 17:12 ID:7DFi8LpI: なんでその程度のことも自分で確かめられないのか
867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 17:20 ID:b3FThw7E: 仮説を立てて、検証してきてみたら
ちなみに、サンダースパークは範囲なのでアスフロじゃなくても試せるよ。
そもそも、ダメを与えるのと与えないので何が変わるんだか・・・。
問題は誰がヘイトリストに載ってるかだろうに。
868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 19:02 ID:4FS6gvwY: >>865
まあ先輩からのきつーいお言葉ありますが、
ロアもアスフロも同じ。
何故巻き込んだ奴が帰っていくのか、
しっかりと考えること。
869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 19:15 ID:qvz291iI: つうか食ったらコスト下がる食事でねえかな
870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 19:37 ID:4FS6gvwY: 斜め上を行く変更を考えてみた。

■＜食事に新たに「ドリンク効果」のアイコンを追加しました。
■＜これにより、魔法のリジェネ/リフレッシュの効果がドリンクの効果を
　　打ち消すことはなくなります。

常時飲みっぱなしｷﾀｰ。
871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 19:46 ID:/xks9LDg: 一緒に効果時間の変更もプリーズ
872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 19:54 ID:3U.h67KQ: >>869
[ザウコ]・∀・)つ(ﾔｸﾞﾄﾞﾘ)
873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 21:01 ID:qumq5ePk: 食事して維持費-は嫌だな、ふらっと素材狩り行くのにもギルかけたくないし。
あと属性杖の呪縛からも抜け出したいね、高Lvにもなって何故50代の武器装備しなきゃならんのだ。
874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 21:34 ID:Bo6Qp6/U: じゃあ、召喚士以外の装備にこんなのきぼんぬ

　PT内の召喚士：召喚獣維持費-１

もちろんエクレアでたのむ。
875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 03:22 ID:K.rjmjmE: >>873
■＜Lv70に属性短剣を実装しました。
■＜これに伴い召喚士の短剣スキルがCになります。

・・・杖でいいわ。
876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 03:30 ID:GInnnytA: 支援方面の履行がもっと欲しい。
ダメージの類は黒に任せればいいんだから。なにも躍起になって肩を並べる必要なんか無い。

ＤＤとしてＰＴに誘われたいって人が多いんかな？
877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 03:36 ID:6gtH33Ik: まぁソロやるにしても召喚獣がそんなに強くないのに両手棍オンリーってのがなぁ。
テーカー使えるLVならまだしも・・・。
いっその事テーカーをフルスイングかシェルクラと変えるのはどうかな？
っていうか、これ位してくれないとマジでキツイんだが。
878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 03:38 ID:71QtPcWg: 土杖アースクラッシャーは上位ＷＳに引けを取らない性能です。
879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 03:45 ID:K.rjmjmE: DDはいるだろうな。召喚士はDD＋支援の両方のイメージがある。

ただ謎性能な支援これ以上増やされてもな。
「支援方面の履行がもっと欲しい」もあると思うが、
俺的には支援方面のコストと性能の見直しが欲しい。

雷鼓は赤のエン系並に効果時間と威力引き上げ、
スパイク系の麻痺やスタンの威力向上に伴い、
凍てつく鎧、雷電の鎧の効果、効果時間とコスト見直し。
紅蓮の咆哮に、ウォークライ＋α（TP上昇等）
ヘイスガのランク・効果時間調整、
ルビーの輝きの効果時間調整or効果変更（ダメ5～10％カット）etc.

あげればキリがないな。
880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 04:27 ID:60Leipro: ＭＢできる履行は魔法にしちゃって
連携属性持ってる履行はＷＳにしちゃえばいいのに。
そんで残った履行は1分縛りでok。
空いた部分に新しい履行技を追加していって下さい。

ポイズンテイルとかダブルパンチとかは、召喚獣のＴＰが100超えたら使えるってことで。
そうすれば召喚獣が殴る意味も多少は出てくるでしょ。与ＴＰは改善してもらわないと困るけど。

ファイアⅡとかスリプガとかはペットコマンドから選べる形にしてさ。
リキャストはもちろんあって構わないから。
シヴァ姉さん召喚中はブリザドⅡ、ブリザドⅣ、スリプガだね。
881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 04:33 ID:T8IwUo7g: リンクでケアルヘイトもやばい状態だったからリヴァの湧水しようと思ったら
わざわざ寝かせてる敵をオートアタックで起こしに行くか…普通？
退避命令も無視するし、おかげでＰＴに多大な迷惑をかけたよ。

他にも敵が寝てる間に大地したかったり真空で補助したい時にも
勝手に起こしに行くし、マジでこれも修正されないものか。
882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 04:35 ID:60Leipro: 第一、サンダーⅡとか魔法と変わらん（むしろ弱い）のに履行である意味なんか無いし。
1分の枷がつくなんておかしな話で。

ロックスローとかもＷＳと役割は変わらんから履行じゃなくてもいいし。
召喚獣がＴＰ溜めて撃てばいい話で、これも1分縛りにする必要なし。

履行じゃなくてもいいような技が、履行扱いになってるから1分縛りで苦しむんだよ。
オートアタック以外は全部履行って、ほんといい加減な設定だよね。
883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 04:54 ID:FPGZwYO2: 連携属性を持つ履行技は、召喚獣のＴＰ１００％以上で使用可能（ＭＰ消費無し）
ＭＢ属性を持つ履行技は、マスターのＭＰを消費して召喚中ならいつでも使用可能（リキャストはある）

という形にするってこと？
884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 05:04 ID:FPGZwYO2: 精霊召喚獣で、任意の味方にアイススパイクとかストンスキンとかをかけてあげたい。

光エレでリフレがかけれる様になるだけでも随分違うはず。
885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 05:19 ID:jnt2EyHs: >>882-883
それぐらいの変更が妥当な気がするな。

召喚獣が殴る意味が出てくる、というのが良い。
履行を犠牲にすることなく、連携トスもしてあげれるし。
ただ、多少ＴＰ蓄積速度を高めてもらわないとトスすら難しいけど。

>>884
リフレあれば誘われるようにはなるだろうが、できれば他ジョブのセールスを食ってしまうような成り上がり方はしたくない。
召喚獣で大ダメージというのも同様。黒の仕事を食う必要は無いと思う。
ただ、範囲系ブリンク・ストスキ・ヘイスガなどは消費ＭＰが多いから、コスト控えめ単体バージョンがあってもいいな、とは思う。
でもよくよく考えればそれも他ジョブ（白や赤）の仕事を食うことになるし難しいよな。
886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 05:38 ID:yufUyJwU: 忍竜暗詩召召というＰＴをやってきました。

大地真空ヘイスガ下弦上弦30秒おきにかけまくり。
殆ど常に強化状態。
一人じゃ微妙な召喚士も、複数人いると劇的に変わるもんだ。
これからは召＊２の時代。
887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 06:01 ID:OmzJhDEI: 召の代わりに黒や狩がいたらもっと・・・。
・・・いえ、なんでもありません。
888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 06:32 ID:PC/Hiv1Y: 竜と暗と召喚２って段階で、どういう状況だったか理解しようぜｗ
889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 06:44 ID:SDs2sPpU: 忍と詩がつかまっただけラッキー。

この2ジョブがいたからケアル負担やＭＰ負担が少なくて好きなように履行ができたってだけの話。
890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 07:28 ID:OmzJhDEI: でも召喚士にとっては割と自由に動けて面白いPTだったろうね。
多少時給が落ちても自分が楽しめるPTを自分で作るのは大賛成だな。

履行に連携属性がついてすぐの頃、
Lv42位のレベリングPT忍戦侍召召黒（私は侍だった）で、試しに履行も入れて連携しまくった。
時給的には旨くはなかったけど、PTの雰囲気も良くて楽しかったなｗ
891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 07:59 ID:4KitKzU2: 「ポイズンテイル」、「リフレッシュ」って何ですか？
892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 08:20 ID:qeCgMz52: アゲアシ取ってる暇があったら将来に向けて勉強汁！
893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 08:23 ID:nu452gSE: >>890

「多少時給が落ちても自分が楽しめるPTを自分で作るのは大賛成」

とか書くとえらい煽りが来るからやめといたほうがいいよ。
「多少時給が落ちても楽しめるPTは大賛成」

ぐらいに留めておいたほうが。
894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 08:39 ID:t1Vw6H7I: 俺白だが支援系の雷電の鎧とかぶっちゃけ効果時間３０分とかでもいいよな・・・
895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 09:09 ID:2ZwfYTJU: けっこう既出だけど強化系の履行、大地真空みたいに
一律15分にしてくれれば履行時間に関しては問題ほぼ解決するのにな
896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 09:10 ID:FWmHNHio: 個人的召喚修正案
・Lv50にてオートリフレII、Lv75でオートリフレIII
・履行を物理履行と魔法履行に分け、リキャストは個別で1分
・履行発動までの時間が履行ごとに個別に(スタン履行等は瞬間発動)
・維持費をLv75時点で犬11、6属性獣10、カー君9、精霊8に変更。
・6属性獣に対応属性のエン追加
・フェンリルにダブルアタック追加
・精霊の魔法リキャスト時間をall30秒で固定
・癒しの回復量をLv×5に変更
・輝きの効果時間を30分に変更
・癒しIIの回復量をLv×10、消費MP50、単体に変更
・湧水の回復量を0に、1度に何個でも治せる様に、消費MP60に変更
・囁きの回復量をLv×5に変更
・ヘイスガの効果時間を3分に変更
・凍てつく鎧の効果時間を3分に変更
・雷鼓の効果時間を3分に変更
・帯電の鎧の効果時間を3分に変更

これだけやってくれないものだろうか？
897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 09:35 ID:k.v/qqok: 久しぶりに四隅でしんだよ

この前のENMの経験値が全部吹っ飛んだorz

おいらの命の価値はピアッサー一個と闇クリ一個ですた。
898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 10:06 ID:.37pecZc: 物理攻撃履行を召喚獣のTPにしたらヤバイだろ。
恐ろしく使えなくなる。１分縛りなんてレベルじゃないぞ。
召喚獣がTP１００貯めるのにどれだけの時間がかかるか知ってるだろうに・・。
899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 10:47 ID:9H.b23JA: 攻撃履行TP100なんて本気か？
いくら与TP修正しようがPTじゃ「召さん補助履行だけしてくださいね＾＾；」
な雰囲気を作るだけ、だいたい維持費が馬鹿にならない

召喚のたった一つの利点としての一分に一回瞬時に連携属性が出せるのまで潰したらほんとにダメになるだろ
900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 11:04 ID:Nav0Amfg: そろそろ次スレの時期だけど
ジョブ板の一覧みたら、他ジョブのほとんどがスレタイ簡略化してるのな
長いスレタイつけてるのは、詩狩召だけか
次スレからは　SMN47　とかさっぱりさせてしまうのもいいんでね？
携帯から見るにもスレ探しやすいし
901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 11:37 ID:.37pecZc: 侍スレかと思った。
902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 11:57 ID:L9PNhZbs: >>900
この板から次スレタイ話を取ったら他に何が残るって言うんだｗ
オレは長いスレタイに賛成だ
903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 12:19 ID:tQuR9Qzc: >>900
他は他。うちはうち。
904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 12:31 ID:LPG1ifkE: 人印章BCで召獣でいけるとこってありますかね？
神印章はどうにでもなるけど、人60BCとかは…やっぱ㍉？
905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 13:11 ID:ERNJPS66: ＡＦ２一個も取れそうにない俺が来ましたよ
召喚希望多すぎて４国ですら取れそうにない・・鬱
906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 13:31 ID:tQuR9Qzc: 召喚ＡＦ２希望者１名でも半年以上休みなく週１裏いってて
２個しか取れてませんが何か？

何かドロップが忍モ赤に偏ってるんだよね…。ここまで偏ると
入る時間とかでドロップジョブの偏差を設定してる可能性が
ありそうだな。金曜日の0:00-3:00までは白+5%とか日曜日の
18:00-21:00は戦+5%とか。各ジョブのドロップ基本率5%で、
残りの25%を5%ずつ5ジョブに時間帯によって割り振っている
と予想。
907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 14:02 ID:ERNJPS66: うちはナイト　竜　シに偏ってる気がする
908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 14:17 ID:Sv5kZNG2: 参加したての頃は全く見なかったんだが、
裏に慣れ始め、そろそろドロップが気になってきたころに手に入れた。
一度手に入れたら、そこからは連続でゲット。
入手順序は胴→手→足→脚。

うちは詩人をほとんどみないなあ。

>>904
このスレに出ていたと思う。探すんだ。
909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 16:58 ID:qvz291iI: 流れで召喚AF2コンプした俺っていったいorz
910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 17:05 ID:UPsxsppc: 70以降のレベル上げの話になってしまいますが、
開幕70履行でたげとって召喚獣が死ぬまで盾するってやり方結構いいと思う
んですが、盾ジョブの人はほとんど(本当に多数）たげを取り替えそうとす
るのです。これだけの人がたげをとりかえそうとするということは何かあり
ますよね？この戦法はだめなんですかねぇ？

やっぱり70超えても基本は補助履行連打でしょうか？70以上で普通PTで
動いたことある人はオススメ戦法教えてください。できればナイトと忍者
それぞれを。
911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 17:45 ID:gNcdVSMg: ただ脳筋なだけかと・・・
912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 18:21 ID:tQuR9Qzc: >>910
７０以降はケースによるが、大体は開幕に７０履行ぶっぱなすのが
一番効率がいい。これは盾の種類は関係ない。

あと盾の中の人はモンスがこっちを向いていてくれないと不安になる
らしく、そういう場合は口で言えば大体は分かってくれる。
913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 18:25 ID:ecoM6mRk: >>898-899

バカだなぁ。そうやって使えない履行を外して
空いた部分に使える履行を追加してもらう作戦なんだよｗ
914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 19:38 ID:8qbrwzco: 攻撃履行を全部使えなくしてどうする気だ
補助履行しか使えなくなるなんて嫌だぞ
915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 20:59 ID:ODtd1Wnw: でもぶっちゃけソロ以外は補助履行しか使ってない罠。
916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 21:04 ID:iqYwxCug: そうでもないがなー
少なくとも俺はTPで攻撃履行みたいなアホゥな修正はいらない。
917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 21:29 ID:Hygmd2oI: わかってないな
TPで’も’履行出せるようになればいいじゃん
918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 21:59 ID:iqYwxCug: ・・俺が決めていいのか？
919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 22:30 ID:Hygmd2oI: じゃあ次スレ案
【二千円札と】召喚士の価値part46【同じくらい】
920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 23:07 ID:Hygmd2oI: >>918　おｋ
921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 23:37 ID:8yU9.pOA: ■＜召喚士のジョブアビリティに【聖獣の印】を追加しました。
■＜印使用後に一回だけ、契約の履行のリキャストが０になります。

神パッチキター！
922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 23:39 ID:peQvJyqU: ■＜召喚士のジョブアビリティに【聖獣の印】を追加しました。
■＜印使用時は召還獣が瞬時に召還されます

とかだろ
923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 23:56 ID:Hygmd2oI: いまおもったんだけど雷鼓を赤魔法くらいのレジ率にしてもらえないものか

弱点以外　1　ばっかって　アリエネ
924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 00:05 ID:4a9HbqII: ■強化系履行を召喚士自身の強化スキルに依存するように変更しました。

むしろ悪化するパターン
925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 00:56 ID:AwKnKaLc: >>923
赤魔の精霊のレジ率はそんなもんだが。
926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 01:02 ID:4a9HbqII: 赤は豊富な精霊スキル装備のおかげでレベリングくらいの敵なら問題なく精霊は入る
召は魔法命中率、攻撃力を上げる装備が皆無
927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 01:06 ID:kOtDloq6: >>864
同ジョブの後輩がきたら冷たくあしらうヤツラしかいないから
必然的に他ジョブしか書き込まなくなるんじゃないかな？ｗ
928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 01:19 ID:kOtDloq6: >>926
赤やったことあるのか?
レベリングではMBでもハーフレジ多いよ。
空でウェポン相手に、光連携にファイアIIIMB(MP消費113)してもダメージ200とか、よくある。
隣で見ててかわいそうに思ったよ。
墓のホネ相手のときも、MBフルで入っても、かーくんのメテオより弱いときも多いし。
929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 01:30 ID:aDSwct1M: 隣の芝は蒼く見えるだけだ。
赤の精霊はC+だからＭＢ以外は殆ど入らない。
天候や曜日と弱点属性に合わせたＭＢが、なんとかマトモなダメになるぐらいなもんだ。
930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 01:40 ID:N2CsstPo: ウエポンは元々魔法耐性高いし
赤はファストキャストあるからでダブルMBすればいいし
931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 01:45 ID:dJZyuDBs: 赤60台後半だけど、精霊ブーストして杖あわせてMB…という条件なら
レジほとんどないけどな～。

え、条件しぼりすぎ？ごめｗｗｗ
932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 01:45 ID:N2CsstPo: というか赤を精霊めあてで誘うヤツはいないでしょ
召喚なんて何めあてとかすらなく後衛の穴埋めだからな…
なにか誘われるような要素がほしいよ
933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 01:48 ID:aDSwct1M: 赤やったことある人ならわかるけど、ダブルＭＢが通じるのはⅡ系＋Ⅰ系が限度。
もしくはガⅠ＋Ⅰ系
Ⅲ系一発のが大きなダメージ出るよ。
Ⅲ系＋Ⅰ系のダブルは、殆ど運任せだよ。
簡単に出来るもんじゃない。
934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:36 ID:fYoJXpTc: ガ１＋１が入るなら３＋１も入るんじゃねぇの？
935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 03:28 ID:.qky.fWA: 理屈ではMB受付開始の直後くらいに1発目着弾すればいいんだけどな
936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 05:34 ID:hs1zzUno: ラッシュみたいに多段でTPためて、1分後に連携にあわせられるなら、
なかなか期待できるダメは出るが、現実問題Lvlingではまず使えないよな。
やはり実質次の履行がすぐ打てる「何か」が欲しいところだ。

「何か」の実装のメリットとして、
・ダブルスラップ等、連携トス・〆後に自己MBできる召喚獣がでてくる
・70系多段履行でTPを蓄積して、前衛に１分待ってもらうことなく任意にMBに合わせられる

１分撤廃は召喚士の悲願だな。
937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 08:32 ID:0Y6M.ZEs: >>910
それは根本的にPT編成を間違えている。
もしくは事前の打ち合わせがなってない。
なんのために盾ジョブをPTに入れたんだ？
盾ジョブにしてみれば「俺いらないじゃん」って思うだろ？
盾が盾の仕事をさせてもらえないのは、アイデンティティに関わる。
ハッキリ言って屈辱だよ。

まぁ召喚士は、自ジョブらしい仕事をさせてもらえない筆頭だけどね。orz
938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 09:02 ID:wg5VJ26I: ヒーリング可能
挑発追加。

これだけで神パッチ。
939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 10:17 ID:IOcMU4PM: >>910
盾役のジョブの中の人が、タゲが向いて無いと不安だから取り返すだけ。
ともあれ、開幕70履行でタゲをとることで１戦毎の盾役の被ダメを減らすことができるのはいいよね。
召喚獣が死ぬまで召喚獣が盾をするのは他の人のヘイトの関係上難しくなるだろうから
途中でタゲがぐらつくあたりで盾役の人が挑発をして・・・という形が望ましいんだろうね。

召喚士の動きを理解していないパーティメンバー
盾役との心の溝が埋まらない召喚士

>>921
その「聖獣の印」も１０分～１５分アビだったりするわけだ・・・
940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 10:24 ID:qWXM37yY: >>910
73くらいまでは開幕履行でタゲ取るのは有効だよね。
ただ、それ以降メリポまでなってくるとはっきり言ってMPの無駄と感じる。
白無しで真空大地とか回復役に徹したほうが稼げる。

連戦で進行が早いからタゲとってる時は座れないってのが厳しい。
941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 10:27 ID:caW6PLUg: >>881
お前がスリプルやララバイよりヘイト取りすぎてるからだろ、あほか？

お前が敵にタゲラレた状態ってことをしっかり認識しながらプレイしれよ！！

今は召喚したらだめだとかすぐ気付ける上に、
○○に挑発してって指示だしておけば、神獣が勝手に攻撃する事なんてねーよ。
942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 10:44 ID:LnU45WyA: つうか根本的に、召喚→履行→帰還をスムーズにやれば多少ラグがひどかったところでオートアタックしたりしない。
943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 11:05 ID:FzTxyhzE: 【よくて】召喚士の待遇【６人目】
【・】召喚士の目が点【・】
【ケインは】召・コスギ【カクレンジャー】

最近、ヴァナに人が少なくてオートリーダーも出来ませんorz
944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 11:27 ID:qWXM37yY: >>942
リンク時にスムーズにやるのもなかなか難しいとは思うが
オートアタックのことは必ず頭に入れておかないとダメだな。
945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 11:38 ID:c5ZM8dPE: 【照英は】召喚の英知【ギンガマン】
946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:17 ID:RW5cRiTs: 試練改の戦い方へのアドバイスをお願いします

メロンジュース飲みながら、カーバンクルぶつける持久戦では
カーバンクルが一発3とかしか与えれず、時間切れになってしまいます
サポ赤・サポ白で弱体比率変えて挑戦してみましたが、結果は同じでした
一緒に殴ると、今度はタゲをカーバンクルが取れず
薬品使用で、両手棍では殴る回数が殆ど無くやっぱりジリ貧になってます

これは、ハイポを大量使用でシアリングと自分のWSで削る
持久戦しか無いんでしょうか？

使用キャラはタル召喚LV20、サポ白赤黒忍戦　可能
倉庫キャラの為、装備品は良いものが揃えれます
よろしくお願いします
947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:18 ID:7IANzlP.: >>910
忍者盾でポンやる時
開幕70履行ぶっぱなす→旋風がきたら即ひっこめる(攻撃対象がいなくなるため止まる、ただTPは消えない)
　　　　　　　　　　→一撃来たら食らってからひっこめる(TP0になってうまー)
がなかなか自己満足出来ていいぞ！
948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:40 ID:2kzvRjxE: だから改は開幕から3回シアリンすれば勝てると何度言えば
某動画のせいでマラソンで削ってからとか考えてる奴多すぎ
949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:48 ID:56SSKYys: スキル上げPTでオズに言ったらヤグ神が居て、アストラルシグナげとー！
っても、竜モ以外37以下な俺にしてはなんとも…。
価値で言うならいくらくらい？
HQ杖もある事だし、300万位にはなるかな？
950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:50 ID:qWXM37yY: >>946
何度も書いてるが改より普通の試練行ったほうがいいと思うが。
装備いいもの用意できるとかサポの豊富さから言って
そこそこのレベルあるんじゃないか？

改をやってみたいってんなら止めはしないが。
てか召喚はサポまでにしとけよーｗ
951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:51 ID:J8nuArds: >>949
金余ってて欲しい人は買うんじゃないかね。
普通の人は属性NQだけで十分。
952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:53 ID:qWXM37yY: >>949
俺は金がないから300くらいかなあと思うが
ある奴は500でも買うと思うな。

全部HQもってる奴なんて少ないだろうしNQの分の
荷物空くのと希少価値があるからね。

サチコメで気長に探すほうがいいかもしれん。
953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:54 ID:RW5cRiTs: >>948
シアリング3回ってのは最初やって見たんですが
大体70～80％減らすのがやっとなんです
単純に運が悪かっただけですかね？

そこから残りを削ろうにも、カーバンクルが一発2～3しか与えず
命中率も70％未満で、途中で本体が倒されるって感じの負け方でした
954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:58 ID:GfnJ/mVA: 本当に金持ってるのはHQ杖使ってるだろうから、やっぱし金余っててその上趣味で持っておこうかって人くらいしか買わないかも
でも、出せば８００以上でも売れると思うよ
外人は金もってっから
まともな召喚士なら制限下で使えないものに数百万を出す事は絶対にないと思う
955 名前：950代理 ◆Go4oCId2 投稿日：05/04/04 13:00 ID:twn3RXZk: 950に動きがないのでスレ立て依頼代理いってきま
956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 13:02 ID:RW5cRiTs: >>950
倉庫キャラでちまちまソロで召喚士育ててるんですよ
サポが充実しているように見えるかも知れませんが、LV12ぐらいまでです

とりあえず、シアリングでゴリ押しでもう一度やってみますね
957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 13:16 ID:qvz291iI: 昔、65キャップとかで試練が難関クエだった頃、いろいろ気を遣ったよねえ。
ガルーダ行くのに、風曜日をさけて氷曜日まで待ったりとか。
試練改の攻略も、そのへん気をつければ多少は楽になるんかな？
958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 13:24 ID:qWXM37yY: >>955
950取ってた・・・申し訳ない。
959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 15:15 ID:oxqZPGg2: イフリート：戦
タイタン：モ
ガルーダ：シ
ラムウ：赤
シヴァ：黒
リヴァ：白

あたりのジョブアビ（2h以外）を使えるようになれば面白そうだ
もちろん履行とは別枠で
960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 15:23 ID:6eOfkweA: >>959
タイタンは狩人でシヴァがモンクだな。

タイタンの１２０％充電イーグルアイ超巨大岩石砲の構え！！！

ミスｗｗｗｗｗｗｗ
961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 15:41 ID:bMnUt3bw: >>959
なるほど、ラムウが構え無しなのはファストキャストで早すぎて構えが見えないってことか
962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:21 ID:LUPCaOYM: ギルは十分あるけど、アストラルシグナにはもう興味ないな
ＨＱ杖そろってれば２減るだけのシグナは、もう使わないんじゃないかな
963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:41 ID:dQgHH8bo: >>962
レア物ってだけで買っていく人間もいるし、需要自体はあるっしょ。
値を吊り上げても結構平気で買われそうだし、３００なら買う人間は結構いるっしょ。
964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:43 ID:0kksb10k: シグナ全然出ないからなあ。
希少価値で高値で買う人はいるよ。
とりあえず２０００万くらいで出してみたら？
外人あたりは普通に買っていくと思う。
965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:50 ID:mDESZ5gg: それよりも今後合成で
アストラルシグナ＋α
のレシピが追加されるような気がする
300万で出てたら俺でも買っちゃうわ
966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:52 ID:GfnJ/mVA: 外人だったら多分１０００、２０００はポンと出しそうだよな
967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 21:45 ID:Fq6MwK.g: 無属性召喚獣とか出たときに使えるんじゃないかな。

・・・いつになるかは知らんが。
968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 23:09 ID:iqYwxCug: 無属性の召喚獣なら、属性杖以外で-2ぢゃん・・と言ってみた。
969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 00:18 ID:fSL6hup.: >>948
948の言ってることは脳内だね。開幕からシアリング３発程度で勝てるなら
誰も苦労はしない。フルで入ってもあなたの言ってるように２～３割は残って
負ける。ただコツをつかめば安定して勝てる相手。要は、
・ヘイトを一切稼がないようにマラソン
・相手がアストラル使ったときにカー君が死なないようにＨＰコントロール
この２点を守れれば勝てる。

通常が貧弱なためアストラルの発動タイミングをコントロールしづらいので、
相手のＨＰが残り５．５割程度までマラソン、”ＨＰ満タンのカー君でシア
リング”、後はシアリングでタゲを固定して張替えタイミングを図れば
勝利はすぐそこだ。健闘を祈る。
970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 00:19 ID:fSL6hup.: 訂正：アンカー>>953のミス
971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 00:57 ID:k.v/qqok: >>969
ん？　開幕アストラルで６召喚獣に勝ってるよ、おいら。削り切れるよ？
972 名前：969 投稿日：05/04/05 01:08 ID:k.v/qqok: いちおう948じゃないyo

１発ハーフでも2-3㍉くらいしか残らん。多分全部ハーフじゃね？

それから、タイタンとかシヴァはマラソンで楽勝できるのだけど、イフは回避がきつくて開幕アストラル３発でやったんだけどな～

ではなぜか？
1.　実はアストラルのレジ率は召喚スキルに依存してた。
　　高レベルで改実装したときにやった者はフルでかなり入りやすかった。

2.　召喚獣のHPが上がった。

3.　アストラルのダメが下がった。

明日暇だったらやってくるよ。
973 名前：972 投稿日：05/04/05 01:09 ID:k.v/qqok: 名まえ971のミスですorz
974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 01:23 ID:fYoJXpTc: 俺はレジ率は実は召喚獣のTPに関係してるんじゃないかと思ってる
975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 01:46 ID:4KitKzU2: みんなが「ほんと召喚なんとかしてほしいよナー」とあれこれと考えて
中には実装されてもいいんじゃない？と思えるような意見もチラホラと
ここで話されたりしてる中■eが考えてる次のUP・・・

次回のバージョンアップでは、全種族各性別のマネキンに新たなポーズを追加します。これにより、マネキンを所持している状態である条件を満たすとマネキンショップでマネキンのポーズを変更できるようになります。追加されるポーズは下記の通りです。
・座りポーズ
・国別の敬礼ポーズ
・勝どきポーズ
・種族別の固有ポーズ

もう、そろそろ終わりかな・・。
976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 01:49 ID:l6H4M0PE: うは・・ネタかと思って見に行ったらマジじゃん・・
ヴァカかとｗ　ポカーンなるわｗ
977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 02:05 ID:ckDmWimc: 皆から毎月金取って開発してるのはマネキンのポーズかよ・・・
自己満足すぎないか。
978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 02:09 ID:dqZj3uMI: ほとんどの熟練プレイヤーはジュノ拠点にして、本国戻るのなんて
１週間に数回というところだろう

マネキンのポーズなんて、どうでもいいんだけどね
979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 04:30 ID:Xf6j8Iag: 逆にLv上げきって暇持て余してる人は、
自国拠点でOPで素材狩りに行ってる奴も多い。
というか俺がそうだ。
まあ自国最下位のときは仕方なくジュノ拠点だが。

つか召喚75でジュノでボーッとしてるよりは動き回ったほうがいいぞ。
召喚PTなんてサーチするときゃ73-75召喚士全域だし。

っ【次スレ】http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1112597042/l50
980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 10:07 ID:AxP2FGQo: 969のほうが脳内じゃないかい？
実際改やってるがフルで入れば余裕で倒せる
一発ハーフ入っても倒せるか、1ミリ残って削り倒せる
だいたい俺は時間待つのが面倒で強曜日以外は気にせず入ってたが
3発ともレジられないとかほとんどだったぞ、まあ運しだいだろうが

因みにスキルは20レベルで青ちょい手前

あと相手のアストラルでカーくん死なないってすごいな
それこそカーくんがレジらないかぎり俺のカーくんは一撃死だったよ
981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 10:54 ID:qWXM37yY: 梅

召喚のときはジュノにはほとんど居ないな。
競売使うときくらい。
後は大体どこかNM狩りに篭ってる。

まあでも拠点はしばらく自国だったけど結局ジュノに戻ったな。
他ジョブ上げてるし召喚で出かけるときは
飛空挺かテレポでメア飛んでOP行く感じ。
白42に上げないとなあ。
982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 11:55 ID:0mWC1UIU: 白４２にあげたけど
テレタク以外じゃテレポヴァズなんて全く使わないことに気づいた召喚７４の春先
983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 12:11 ID:ol3RN72s: まって　ヴァズハ利用価値高いよ
ヴァズ＞OPで一気に本国帰れる
984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 14:58 ID:GfnJ/mVA: まぁ、鯖によって勢力が違うだろうけど
うちの鯖だとバス人は数ヶ月に一回位しか使えなかったりするね
985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 15:17 ID:Y6hGIpzk: 利用料が増えるだけで使えなくはないが
986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 15:23 ID:LnU45WyA: >>984
所属国関係ねーよ。
いい加減システム覚えろ。
獣人支配の時に使えないだけだ。
987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 16:24 ID:K74Dm.WY: まあ個人的には1400ギルは使えないと思うほうなのだが。
メア飛んで800ギルのほうがまだよい。
とか言い出したらキリないな。
飛空挺待つのが一番いいってか。
988 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 19:53 ID:YTJHAw8c: 楽するためには金を惜しまない僕ガイル

てかザルカのOPって４２で使えるの？
989 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:16 ID:ik0wGMJU: テンプレにも載ってないので教えてください～。
カーミトンとるために、ウガレピにトリガー取りに行ってるのですが…
ウインミッションのマップの二つある小部屋という情報をみつけて
かなり張っているのですが、全然沸きません(´・ω・｀；)
もしかして場所まちがっているのでしょうか？
990 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:31 ID:NR7G9DeI: 梅。なくても別にいいんだがな。
>>989
現行スレでレスしておいた。
段差降りたところばかり探しててもダメだぞ？
991 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 06:43 ID:32rPGM.Y: かーくん！
992 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 06:48 ID:k.v/qqok: >>988
使えるyo
993 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 10:09 ID:IOcMU4PM: >>989
ttp://psp.xrea.jp/ff11/
「カー君といっしょ > 維持費減少装備 > 『ウガレピの供物』入手方法」を参考に

マップの「６部屋」に???がPOPするよ。
地図だと２部屋しか表示されてないからね。実は６部屋ありますから注意。
994 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 11:54 ID:GfnJ/mVA: ザルカOPは５０からか？
４０でも行けるのか？既に白も５３だから判らないや
テリガンは６５からだけどな
995 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 12:37 ID:ShA3yOrE: >>994
必要レベル×１０が利用料金なので、４００ＧなザルカＯＰテレポは４０以上で使える。
996 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 18:44 ID:ERNJPS66: まじかああああああああああああああああああああ
997 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 20:18 ID:LxvI0/wA: 次スレ立ってんのにいつまでも上がってうざいんで1000ガッツしますね＾＾；
998 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 20:18 ID:LxvI0/wA: 梅
999 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 20:18 ID:LxvI0/wA: もういっちょ梅
1000 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 20:18 ID:LxvI0/wA: 1000(*´д｀*)

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