FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

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【印章BC:劣勢】印章BCを語るスレ 印章27個目【ENM:優勢】

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：05/03/18 17:19 ID:5ycM.xXo

【印章交換レート】
・クラウディオーブ：獣人印章20個
・スカイオーブ：獣人印章30個
・スターオーブ：獣人印章40個
・コメットオーブ：獣人印章50個
・ムーンオーブ：獣人印章60個
・クローソーオーブ、ラキシスオーブ、アトロポスオーブ：獣神印章30個
・テミスオーブアラBC：獣神印章99枚

■関連サイト
ttp://ff11.a-hoo.com/
ttp://mysterytour.web.infoseek.co.jp/ffxi/jp/bc.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5189/

▼注意事項
アイテムの絞り込みは「戦闘の戦術」ではありません。
スレ違いですので、こちらで語るのはルール違反です

前スレ
【構成限定より】印章BCを語るスレ 印章26個目【戦術考案で】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1107522593

SS撮ろっ!!『ヴァナの手』『Atropos』
次スレッドは、　【>>950】　が申請してください。逃亡の場合は臨機応変でよろしく

2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:21 ID:v4./inns

２？

3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:21 ID:MDj1Mze6

２ゲットー！

4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:22 ID:vX7oYV6M

さん？

5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:25 ID:rS8xAk7Y

ひろみ　５

6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:28 ID:N0hz0xnI

某前衛job*6(2hアビ無) でサソリBC 撃破した俺が6げと

7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:46 ID:vygM5flo

その某ジョブが、竜*6ならむしろ強いと思うんだが？

>>8　どうだろう？

8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 17:48 ID:n7lYviw2

そこで詩詩詩詩詩詩ですよ。

9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 18:10 ID:5vX33FNU

　 　　　　（^^）っ
　　　　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
.　　　　　 i_ﾉ┘

　 　　
　　　 ⊂（^Д^ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ

　　　　　　　　　　　火気厳禁
　　　　/　 , -‐ (_)　 　　　　(_) ‐- ,　
　　　/　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l　
　　/　　　／ ／　　　　　 　　＼ ＼
　/　／　＼　＼　　　　　　 　／ ／　
/ ／　　　　＼　＼（^Д^ ）／ ／　　 　　　 　
／ ／　　　　　ヽ　　　　　　 ／
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／　　
　　　　 　　　/　　　 　／　
　　　　　 　/　　/ ＼　＼　
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　| 　　ヽヽ
――　　（＿＿　（　　　>　 ） 　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／ 　　　 i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　　人,　’　’,　(￣　／ 　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 18:16 ID:Nwmqc6nQ

サソリBCでマホガニー原木以外が店売りだった俺が10げと

前回、劇毒、オリハルコン、ウォーウルフと超大当たりだったのに味を占めたのがマズかったか・・・

11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 18:58 ID:CK.O6FvA

自分の２回、手伝い１０回で計１２回サソリ行ったけど
劇毒なんか１回も見たことないんだけど、これが普通だよね？

12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 19:13 ID:IExe78y2

>>11
サソリBC実装直後から6回戦を7回はやったが
6人居て劇毒が一本も出なかったのはその内一度だけだったな。
6連戦で最大4本、平均で1-2本位が漏れの中のなんとなくなデータ。

しかし、蠍BCより他のBCのが絶対安定して稼げるよ
漏れがこんな回数BC行ってるのも当たりまくるからじゃなくて、
出なくてムキになってるだけだからな…

13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 20:07 ID:zBDp7SXw

なんか劇毒ドロップ落ちてないか？

14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 20:09 ID:NPbCDlQc

>>13
定番乙

15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 20:26 ID:guETgE5A

>>12
それは運いいほうだろ。
俺手伝い含めて27銭連続爪無し、28戦目にようやく見たって感じだったぞ。
通算見た回数　4/42だなあ。

16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 20:36 ID:JFB4SYmw

サソリは黒×６、獣×６ならやったことあるが
たぶん召６、竜６あたりでも楽勝でしょ

17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 20:44 ID:TqTHQMak

わかりやすくいうと、

おまいらが当たりを引くから俺が当たらないんですｙｐ！！１１１！！

【助けて！】

18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 23:18 ID:3RjBkFJI

劇毒、６戦しても見かけるのは２〜３回に一回くらいのイメージだなぁ
なので、ウォーウルフとヒエラーキの供給過多による価格低下によって、他ＢＣの需要が高まったけど
金策なら神３０何がいいのかねぇ。野良でいける難易度なら、模倣魔と竜円舞曲か？
マンティＢＣも、再びドロップアイテム値上がりしてきたのでねらい目かも

19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 23:20 ID:ppIxIx6c

60戦して爪一本も出てませんが

20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 23:23 ID:stcK2Atg

>>19
そこまで行くと出ないほうがおかしいな・・・
本当ならある意味運がいいかもなｗ

21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/18 23:41 ID:ppIxIx6c

本当は6連戦もすれば1本か2本は出る物なの？
俺って疫病神っぽくね・・・。

22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 02:12 ID:7vad9clA

今日６連戦して3連続で劇毒でた

23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 04:20 ID:v0kXFbSc

さっき100連戦して100連続で劇毒でた

24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 04:29 ID:q4AjoaU.

>>19
お前みたいな奴が居るお陰で俺のターンで2/3とか神降臨になって
全体で平均が取れてるんです。ありがとうありがとう。

25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 08:14 ID:LkKp15rA

前スレでネ申ＢＣ報告久々に出てて嬉しかったdeath

野良で集まるかな〜、オススメってやっぱりベヒ？黒帯アイテム欲しいから全部やりたいんだけどねー
赤黒狩白だけで全部やれるのかすら。

26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 10:26 ID:PU///l36

明日６連戦で１２連続で劇毒でる予定

27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 17:02 ID:3wlx9yL.

GM呼びますた

28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 19:05 ID:g7zA039A

・猛鳥の食卓
・恐鳥の歌
・眠れる牡羊
・会議は踊る

の報告全然ないね。うちのLSヘタレばかりだから戦闘方法確立してるところしか行かない。
楽しむ姿勢ってのがないわ。

29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 19:35 ID:ivFXkVsc

>>28も含めてヘタレ
自分の印章で行ってみない？って提案すればいいじゃん。

30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 20:40 ID:AFRssQXQ

・会議は踊る
は戦法確立してるだろ。
相手にしたいタイプのkingを赤Aが釣って沸いた女王の片方を赤Bが釣って
あとは残りの女王を4人でぶっ殺して倒したらもう一匹の女王倒して
最後に6人で王倒して、完。

31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/19 21:09 ID:9PXItOYs

猛鳥の食卓は黒６でしかいったことがないな。

黒４＋赤／黒＋寄生でもいけそうだから
グレーブディガーほしがる黒をさがしていけばいいんじゃないかね。
黒４以上ならアトロポス戦、ラキシス戦の併せて１２連戦ができるから、
それなりに人あつめるんじゃない？

32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 00:58 ID:WhUhPixA

勇気ある賢いやつは、しっかり自分で突撃して情報を得てるからな。
そして、ドロップうまいのあったらここで報告したら一発で終わりだし。
まぁ、情報交換の場所でもあるけどそういうこと考えるとうまいのは報告するのアフォらしいｗ

33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 03:39 ID:mGSUsKKA

盲腸の食卓は印スリプガ２→黒６で一体にサンダ−４
おきたら次の黒が印すｒ（ｒｙでいけますか？
これでいけるなら主催していってみようかと・・
グレープディガーほしい黒でした

34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 04:00 ID:CbEATwMM

不人気BC（廃れたのは別）は難易度に関わらず
美味かったりするけどな。

35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 04:04 ID:CGgeii8A

>>33
黒６ならば
開幕さんだが３Ｘ５
直後にスリプガ
ぶりざが３Ｘ６で倒せるよ。（６発全部発動したことはない）

スリプガのタイミングが悪いと、１匹もれて寝ないことがあるかな〜

36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 04:58 ID:mGSUsKKA

３５さんありがとうございます
今度主催していってみます

37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 12:21 ID:DsKGppE6

ナイト盾で行ける６０ＢＣ何か良いの無いですかね
教えてエロイ人

38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 14:20 ID:2EheRO32

ジュノ港のNPCに獣人印章６０個トレードしてオーブもらったら
それの対応した場所にいってトレードすれば行けますよ

39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 14:22 ID:pejqD97g

ウチの鯖じゃトルクがなかなか旨いからトンベリ６０とか
ほぼ１００万以上する種族手足２のフェインに良くいく
フェインのほうはちょっと難しいかも。要予習

40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 18:28 ID:iKw5co6A

60BC3人LSとかは忍者必須だな。

41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/20 19:58 ID:Y0Vn6zwU

>40
そーでもない、ほど簡単だあの二つは。ただナ/忍の方がいいんじゃねーかと思うほどだが。

42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 02:18 ID:HC4LGbbE

そなん？
クアールで楽勝モードとされるバースト連打モードにしろナ/戦じゃ受けられないんじゃないか？
ナ/忍ならどうか知らんけど。

43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 03:13 ID:g79BjgXc

バーストしたら、走ってにげれｗ
お化けはそれでokだったんだ、クァールだってｗ

44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 14:00 ID:ekFRvQq2

モルボルBCの攻略おしえれ

45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 14:07 ID:A.raZ2Ck

召×６で犬ミサイルうつのを見てるだけ

46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 19:07 ID:gSx49hT2

まぁここでこれ言うと馬鹿にされるのは解ってるんだが、前スレにもあるけど、
蠍BCの寝かせ時間確かに修正来てるな。勝ったがかなりキツかった。
毎回同じタイミングで起きてるので、たまたまハーフレジとかじゃないと思う。
まぁ以前行ってぬるさ体験してる奴、今後行く時は気を付けた方が良いぞ。
タイマンx6やる場合はほぼ無関係だがな。

47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 20:45 ID:/Q0ZWgOc

今日行って来たけど、睡眠に関して別段変化は無く楽勝だったよ
相も変わらず、漏れに爪は出なかったが。

48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/21 21:38 ID:XFigz8mQ

>>46
気のせい。
実装直後は辛かったけど、最近は余裕すぎ。

アタッカーがＢ級だったんじゃないか？
時間がかかると大暴れで結構食らう・残りの数は多い・なんか寝ない・だんだん強くなってる、
の４重苦で激しく辛くなってきて、普通に全滅もあるよ。

逆に良構成だと２匹瞬殺、３匹目倒して４匹目
大暴れも数回程度で被ダメも少なく、残り２匹で寝かしも余裕
寝かし役も暇で戦闘に参加して、４・５・６も瞬殺のぬるＢＣ。

49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 01:01 ID:9dU5i9Oc

スライムBCでイレースが取れな【イレース】

50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 01:04 ID:ltbrb6sc

終盤なんか寝ない、とかそういう感じじゃなかったけどなぁ。
まず開幕印プガ2が1分持たない。全員同時に起きるのでたまたまハーフレジとかじゃないな。
起きてそのままWS打った訳じゃないからWS連動起きでも無い。
ちなみにメンバー一人除いて全員サソリBCは実装直後からかなり行ってるメンツなので、
殲滅速度がたまたま遅かったのが解ってなかったってオチでも無い。
初っぱな寝る時間が短いので、耐性付いてるのが解ってないとかってオチも無い。
俺自身の体験でも、以前は前衛忍・暗/忍・獣/忍とかでも殲滅遅すぎて寝なくなった事も無いしな。
ちなみにメンバーの一人は公式発表がえふめもに載ってるって言ってたが、未確認なのでシラネ。

まぁどーでもいいや、こういうレスが付くのは解ってたし。
信じる奴は気を付けなって話なだけだ。リレゴルくらいは使っといた方がいいぞっと。

51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 01:29 ID:w3qd5S8k

Yamada君、>>49の座布団全部にＤ２よろ

52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 02:53 ID:Gy0SMDQk

蠍BCのは
蠍がWSうったあとに出るログに連動して
ランダムで数匹起きるだけかな
俺黒だけど、スリプガ構えてWSやったの見えたらちょっと時間置いてスリプガ詠唱開始
漏れたらスリ２とかで対処とかだったが

最新パッチ後とかはいってないので違うのかな

53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 03:59 ID:60Leipro

蠍は元々スリプル効果時間半減だぞ
適当な蠍にでも試してこい

54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 07:39 ID:YriEaFKE

>>46
うちの鯖のサポシ暗黒がお前と同じ事言ってた。
俺は前と同じだと思う。

55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 10:06 ID:5Aq3abV2

蠍BCにも暗/シで来ちゃったりしてるかもなｗ

56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 12:34 ID:KFYKVN86

印章がなくなったので晒す
バルカンソード Ｄ15 隔225 追加効果：火ダメージ エンチャント：エンファイア Lv18〜 戦赤シナ暗吟狩忍竜
スライムＢＣで大活躍
忍者３人で一匹ずつタイマンで余裕
印章全部マネキンに替えて１０００万ほど稼がせていただきました

57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 13:04 ID:Y0Vn6zwU

スライムBCで大活躍、とマネキンが結びつかない件に関して。

普通に考えて蟹20？

58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:03 ID:2IBGG1Kw

>>49
6人BC池。魔法枠２だ。
3人は魔法枠０〜１のはず。

59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:23 ID:Y0Vn6zwU

それだと魔法欲しさにいく４０ＢＣでは、３人のやつは露骨な罠？

６人で詩人ありだと、やっぱりマンドラが一番楽なのかなあ。

60 名前：56 投稿日：05/03/22 14:37 ID:KFYKVN86

素で間違えてたorz
蟹であってます

61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 15:00 ID:VgReIbqk

蠍はWSに反応してランダムに起きるのがいるだけ。
（どれだけ離れていても起きる）
スリプル半減とかも無い。

WS連発されて、ランダムに起きる敵が多かったりすると
急に難しく感じる場合もあるから恐らくそのせいかと。

危なかったら戦闘中止して全部寝かせればヒーリング
出来る。　はず・・・・（やったこと無い）

62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 16:26 ID:FhimrXFA

なあ、おまいら、
神印章のＢＣの難しさって
四季＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞他
だよな？
四季だけは、2Hアビ使いまくらないと勝てる気しない。
普通に連戦して勝てた奴っている？

63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:12 ID:1453JNc2

>>62
2H無しで4連戦4勝しますた。4戦目は最後だから2H使ったけどね。
ジョブ限定になるが忍白黒赤は必須だと思う。
忍狩シ白黒赤でやったけど、倒す順番は
冬＞春＞夏＞秋
で基本は敵の2H発動したら寝かせ役が起きたのを寝かせるんだけど、
冬(暗)、春(白)は普通に雑魚。寝かせに失敗しなければ楽勝。
で夏(モ)こいつが厳しくて、普通にやると蝉張替え厳しい上に一撃で
500とか貰うし、敵の百列発動で盾即死確定。
なので、モは赤のスリプル(グラビデ)>黒の精霊>赤のスリプルの繰り返しだけで倒す。
モが百列発動したら黒赤以外は秋(忍)相手で。
忍の微塵も1500とか凶悪なダメくるので後衛レイズ持ちは非難して回避。
スリプルでの寝かせ管理、モ相手に殴らせずに倒す、忍の微塵、
ここだけ抑えれば常勝できるかと。

64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:40 ID:RW5cRiTs

>>63
それは“普通に連戦”っては言えない気もｗ

65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:18 ID:sMsHe1r6

ある程度ジョブ限定しないと、勝てないようなＢＣ多すぎるしなぁｗ
四季は簡単とは言わないけど中間くらいだと思うけど。

66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:38 ID:vURPJ.4o

黒×６で行けば楽勝なんじゃねーの？

67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 19:44 ID:btukrk2c

>>56
俺もバルカン実装直後に気がついて
使って見たけどエンチャントのエンって
常時発動しないだろ

赤のエンを期待して蟹やって発動の低さにがっかりだった
俺の運が悪いのか56が良いのか分からないが
知らない人は鵜呑みにするのは危険だと思うぞ

68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 19:49 ID:EMC4S8rQ

え、エンチャント：エンファイアってそういうのなん？
従来の追加ダメ系武器と大差ないじゃん。

69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 19:50 ID:z6Vs1MYA

>>64
十分「普通に連戦」に入るだろ。
普通じゃない、ってのは、2hアビ全開＞2時間後再突撃で連戦とほざくとか
そういう意味じゃねーの。
>>63のは、至って普通に見えるが。

70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 19:58 ID:kggGF.LA

>>69
ひとそれぞれだとは思うけれど、個人的には「ハードな連戦」と感じた。
単に自分がぬるいだけなんだろうけどなｗ

言葉遊びよりも、他の詳細な情報からそれぞれがどのようなＢＣなのか
１ミスが全滅に繋がるとしたら、どういった所に気をつければいいのか、
野良で募集出来るＢＣなのか、信頼できるフレとだけで行った方がいいＢＣ
なのか、そういったポイントに重点を置いた議論がなされればいいんじゃない？


にしてもＰＯＬはいれねー

71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 20:11 ID:RBrYiBKQ

>>67
え・・・エンチャント：エンファイアは常時だろ？
でなきゃエンファイアじゃねーし

72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 20:18 ID:n4FsyScc

>>68
いや、エンチャント使えば常時発動するって聞いてたんだけどな。
どうもバルカンとハッシュ系のエンチャントは効果がはっきりしないんだよな。
みんな違うこと言ってるし。わけわからん。

妖化錬金術取得までもうちょっとなので、入手したら作ってレポートしてみる。

73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 21:16 ID:Kl3uI24c

>>69
「極端に編成限定での連戦は、普通とは言えない気がする」って事ね
無制限で2/3が限定されたジョブってのは、一般的じゃ無い気がしますよ

極端な事を言えば
SP薬品使いまくりじゃないと、神威クリアできない
└黒12人いれば、普通に勝てますよ
って感じの意見と似ていると思うんですよね

戦法自体は、異端では無いと思いますよ
慣れるまでに、１・２度負けがあるかもしれませんが、それはどのBCでも言えますし

74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 21:45 ID:kYe8PDsI

とはいえ忍赤白黒なら普通のレベル上げＰＴで良くあるパターンじゃまいか。
これならコカやるには白いないとね〜なんて話してるレベルだと思うぞ。
黒ＰＴなんてのは極端な例だと思うけどね。
ＢＣによってナ盾推奨忍盾推奨なんてのは以前からあった話だし。

それよりも四季は中の人じゃね、上のこときっちりできる6人揃えるのが野良じゃしんどい。
身内で集めないとやりにくそうだ。

75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 23:07 ID:DZcLdPd2

今日、２０魚ＢＣ行ったんですが、ラムウ当ててフロウした直後
被ダメージログすらなしにラムウが瞬殺されて負けてしまいました。

ログを見る限りじゃ攻撃は４とか２しか食らってないんですが・・
召喚さんは魚やるの３回目だということで、
今回に限ってラムウが消えた理由さっぱりわからないそうです。
なんなんでしょうね・・　とりあえずこれから行く人は記憶の片隅にでもとどめて置いてください

76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 23:22 ID:Tdw0Gy/Y

フロウでMP0になって帰ったんじゃねーの？
20制限だとオートリジェネ無いからジュース飲まないとあかんよ

77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 23:23 ID:Tdw0Gy/Y

リジェネじゃなかたｗ
オートリフレシュだ

78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 23:30 ID:.r8BbQy2

フロウ中って維持費0にならなかったっけ？
MP0の状態だとそれも関係ないのかな？

79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 23:36 ID:Tdw0Gy/Y

維持費０でもMP無いと帰るんじゃよ。

80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 23:45 ID:DZcLdPd2

今回は３人で行って、スタートのタイミングがソロのときと違ってちょっと時間かかったんで
さっさと飲んだヤグドリがフロウの直後に切れていたのかも。
（フロウ後に１回ラムウと魚が攻撃しあってるので、即消えだったわけではない）

リフレシュ切れのログが見当たらないのが気になりますが、
まぁ、それくらいしかやっぱり理由がないですね・・。どうもお騒がせしました。

81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 23:50 ID:DZcLdPd2

補記：eLemenのＢＣ攻略ページのところに、今日付けで全く同じ現象があったという書き込みがあったので
なんかかわったのか？！　と勢い込んで書き込んでしまいました。失礼。
（時間的に私たちのグループの誰かの書き込みじゃありません）

82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 00:10 ID:I.6Jbi9s

漏れは魚じゃなくてたこやき２０BCで同じこと起きた。
あれはバグじゃなくて単に敵の攻撃力が強くて瞬殺されたのかな？

83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 00:55 ID:.ui1KAtE

同じく、たこ焼きBCで「サンダースパーク」直後に
２回連続でラムウ消えました。
単に瞬殺されたのかな〜と思ってたけど・・
あっという間にHPゼロにされた感じで違和感は感じました。

84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 03:08 ID:ELYAFvGg

ラムウはまたバグ増えたのかｗ
20BCで強すぎるから修正したのかね

>>59
狩3黒2詩１にしてミミズ池ｗ
プレバラフィナーレ歌ってケアルしてればそれなりに役立つｗ

85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 05:20 ID:J9Za95yo

>>58
激しく遅レスだが、スライムBCで蝉弐が2個出たことあるぞ。

86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 07:42 ID:2YrDRY1w

>>82-84

>>76-79
ちょっと前に回答でてるのに。
２０制限だとジュースを飲んでいないとアストラル使った直後に
召喚獣はｍｐ０になって消える。
召喚獣・改クエ攻略には常識なんだけどなぁ・・・。

87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 07:49 ID:N2P81AZM

>>86
君は意識的に80を読まないようにしてるのか？
>>80を読んで、その後の流れだと普通は読むと思うぞ。

現実には、そのヤグドリが切れてたからとかそういう理由で君の指摘が正しいんだろうが。

88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 09:58 ID:6G0yigN.

召喚獣の維持費でMPが減るタイミングと、ジュースでMPが増えるタイミングて違うよね？
処理順が　
ジュースでMP回復＞フロウでMP０＞召喚の維持費でMP減らす＞MP０なので召喚獣帰還
みたいに細かく処理されるようになったとか
昔はオートリフレ状態（ジョブ特性orジュース有）ならフロウ後も召喚獣は絶対帰還しなかったんだっけ

89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:07 ID:h.AtS2kk

忍者70でいける神印章BCってないですかね？(・ω・)

90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:16 ID:qPc89w52

>>89
ツボ

91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 13:45 ID:GfnJ/mVA

>>88
維持費０と言うのは消費しないだけの状態だと思ってくれれば良い
だから基本的にその考え方であってるけど、ジュース飲んでればその理由で帰還される事は無い
昔は、アストラルフロウでも維持費は０じゃ無かったからな…
その次に維持費０になって、その後に効果時間が３分にのびたからなぁ
でも、>>83を読む限りバグっぽいけど
基本的に召喚獣ってHPは本体と同程度しか無いしな…
プニ数匹のタゲ取ったら一瞬で潰れそうな気はするね
BC以外で不意に潰れるって事は今の所無いっぽいけど
裏で召喚タイプが死んでるのに一定時間毎に死体から蘇って召喚だけして倒れるってのは見た事あるから
特定の状況下だとあり得るのかもね
その時召喚されたアヴァターは５秒位その場に留まり、本体がいないので勝手に帰還する
殴ってみたらHP４０以下でどのジョブでも簡単に殺せる程だったな

92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 16:15 ID:h.AtS2kk

>>90
なるほど(・ω・)


素直にLV上げするよﾏﾏﾝ

93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 17:53 ID:XQ1nN6v.

>>89
７０レベル前提で作られてる神印BCはツボ、クモ、ハチの三つかな
ハチは７０の頃糞強くて、とても倒せなかったけど・・・・
あれ７０で倒せたら素直に凄いと思う

94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 02:35 ID:VqGVUc4Y

未使用のオーブをオーブ商人にトレードすっとどうなるん？

95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 03:20 ID:wq5ADM8k

どのオーブをどこにもってきゃいいかまた説明してくれる

96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 03:26 ID:4a6qyAk.

神が99個たまったんで亀叫んで黒PTで亀行こうと思うんだけど
ドロップって何個ぐらいでるの？
2個ぐらい優先してもいいんかな？

97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 03:56 ID:3adAk9gI

>>96
亀倒したことないから知らないけど他の神99BCといっしょなら
ドロップは10個
これまでの結果から見るとこんな感じ↓
武器枠：最大3枠(多分武器または黒帯アイテムまたは供物・甘露免罪との抽選で3枠)
素材枠：最大5枠(BCの敵に関係あるものが1〜3、ゴミ素材1〜3)
薬品枠：最大3枠(ステータスアップ薬固定枠が1、何かの回復薬の枠が1、もしかしたらもう1枠薬品)

98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 04:35 ID:zxNI2Cak

剣闘士の得物について質問
忍者で行こうと思っているのですが、片手刀や両手刀って斬属性でしたっけ？

99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 04:48 ID:7xjH8ZtQ

斬じゃなきゃなんだと思うんだ？あ？
刃物が打属性だとでも思ってんのか？






骨喰とかブールドナスは例外中の例外だ

100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 06:10 ID:7SSNCgoE

>>96
2個も優先したら誰も来ないと思うが、上にも書いてるが黒帯アイテム出ると武器枠1個潰れるし
俺が手伝いで行った時は、王子剣以外ゴミだったぞｗ内藤は喜んでたが

101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 10:27 ID:eRsrldKA

>>96
主催者優先２個でもその他が完全フリーロットなら
参加者はいると思う

動く島は黒10人以上集めた時点で勝ち確定だし薬品もいらん
武器枠３+素材枠で光布なんてきたら
武器枠２つはフリーロット組に流れるわけだし
漏れなら元手なしで大金ゲットチャンスのギャンブル感覚で参加するよ

102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 10:37 ID:2IBGG1Kw

>>96
漏れも行くなぁ。
最悪アイテムもらえなくても99BC体験＆戦術吸収してやるくらいの
軽い気持ちで参加するよ。
実装からだいぶたつが、やっぱりまだまだ縁遠いBCだよ神99は。

103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:03 ID:l2669Vmo

>>96
おれもアイテム目的というよりは興味本位で行くな〜。
前もってシャウトしておけばすぐに集まるのでは？


>>101
＞動く島は黒10人以上集めた時点で勝ち確定だし薬品もいらん

そうだったんだ、、、、経験したことないから分からなかったけど
黒１０人以上でもかなりつらいBCという認識だったよ。

104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:42 ID:SJyRXdgw

魚BC召喚ソロについて
自分今まで魚ソロ20回以上してますが
パッチ後初めてやったら>>75さんと同じように
ラムウ瞬殺されました
今までラムウ召喚→ヤグドリ→フロウ→神獣の攻撃→ジャッジ(略
でほぼ100%勝ててたのですがジャッジ撃った直後にラムウが死亡(帰還?)
してしまいました　

105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:59 ID:77mxuHgo

とりあえずバタあたりでジュース飲んでフロウぶっ放して、
それでどうなるかだな

106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:49 ID:UwAHT/w.

たった今、魚ソロでクリアしてきた俺が来ましたよ

特に変な挙動も無く、別に問題なかったけどなあ。
何が違うんだろうな。

107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:59 ID:l2669Vmo

おれも昨日のソロで2回やってきた。
何の異常もなく無事クリアです。

運が悪いとバグるということかな？？

108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:22 ID:ss4QwtHk

ウチの鯖　妖花が250マソ。
ムバルポロスへれっつごうすたーつな気分。

109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:25 ID:7nww9IRc

主催者以外は全くリスク負わないんだから2個優先でも十分だよなぁ。
少なくとも俺は参加する。

110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:42 ID:s5rS7CcQ

うちの鯖でたしか黒１８人亀で、アイテム総取り報酬１０万とかありえねぇ〜
と思ってたら１７人集まったみたいだぞｗｗ
まぁ、武器とか競売に１個も流れてなかったから勝ったかどうかしらんが

111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:45 ID:OKWqtX/E

便乗だが竜99BCだとどんなもんかしら？
ｵﾚは・・・まぁアレです・・・ガリなので完全寄生になりそうですが・・・。
ドライツァック欲しいんだよぅ(ﾉД`)ｼｸｼｸ

112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:46 ID:9NtbZ1xk

>>111
一応、武器は確認した限りはどの99BCでも出る可能性が高い。

113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:49 ID:9NtbZ1xk

ってでないなスマソ

114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:54 ID:xagrR.GM

飛竜の眷属でもドライはでるみたいだけど、どうなんだろうな

115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:16 ID:XDOZEha.

飛竜の眷族で出るのはドライツァックじゃなくでブールドナスとシルトロンスピア

116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:19 ID:RW5cRiTs

>>114
多分それブールドナスと混乱しているかと
出るとしても、劇毒以下の確率だろうね
LSでこの前10連戦したし、その他にもあわせると20は確実にやっているけど出たこと無いよ

更に、ウッドヴィルアクスは既に何個出たか確認すら出来ないけど
ドライは未だに4本だしね

117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 17:41 ID:XQ1nN6v.

俺だったら主催者総取りでも興味本位で参加するけどな

118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 17:43 ID:XQ1nN6v.

>>111
ベヒか龍で出るぽいです
武器は三つ全部では落とさない
二つの場所だけですね

119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 19:05 ID:WxeBur2c

動く島・・・黒12人で敗退した事ある。
既出のとおり超絶リジェネがあるからみんなの呼吸揃えて追い込まないと回復される。
リベンジの時はブリザガ禁止・MBしっかり決めるって事徹底させて
残り4割から全員泉開放で余裕でした。

ドロップは暗黒鎌・召両手棍・アダマン鎖とショボカッタ。

120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 07:35 ID:ukVbMp66

ショボスギｗ

121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 12:16 ID:gSx49hT2

BCなんて初見が居れば何が起こってもおかしくない。
マニュアル通りしっかりやれば負ける事は無い＝楽勝、を曲解して
楽勝＝適当にやっても勝てる→なめきっていい加減にやって敗退。
まぁBCに限らずよくある事だな。

122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:40 ID:EOn109Fc

さっきアットワENM行ってきたんだけど、
経験値2500と青漆1個（ウチノ鯖は青漆35000）
これが普通だよね？

123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:44 ID:aYtcvniM

Yes.
だがスレ違いだ。

124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:08 ID:EOn109Fc

失礼、スレ間違えてた。

125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 10:46 ID:eD9rycrk

ミミックＢＣのミミックはソロ(赤忍獣あたり)でも倒せますか？

126 名前：sage 投稿日：05/03/26 11:39 ID:ul5IiyLo

　余裕。獣は知らんが赤なら勝てた。2hアビ前提だが。間隔遅い
サイズ大のミミックなら忍者で勝てるんではないだろうか。ハイポとかは持ってイケヨ。

127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 11:51 ID:7Hh5flQI

>>126嘘つき。

128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 11:58 ID:zb/T2QRw

>>125
無理。普通の構成の６人PTで行ったほうがいい。
印章　ミミックでググれば色々出てくるからそれ見てくるといい。

129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 13:55 ID:kUxd851Q

クアールＢＣでバーストモードになるかサンダガモードになるかって
何で決まるんですか？

130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:12 ID:s5rS7CcQ

>>129
運

131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:56 ID:NZUDLP0w

>>129
【エンシェントサークル】

132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 00:20 ID:YZkobp22

>>129
開幕印サイレスで直バーストモード
普通に削っていくとサンダガモードを経てからバーストモード

133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 08:08 ID:sKeSrvIw

攻城剛力組に行ってきました。
構成は忍・戦・侍（サポ狩）・白・赤・詩
作戦は
戦士が獣のマラソン＋赤がグラビデ等でその補助。
忍・侍で狩を攻撃。運悪く侍がタゲを持っていった時にイーグルがきましたが、なんとか耐えました。
白回復重視、詩が主にモ・戦の眠らせを担当。赤はマラソン補助の合間に眠らせも担当。
狩を撃退後、忍・戦・侍で獣を倒しに、あやつるアビは侍に。素早く報告し眠らせで対処。
あやつりが治ったらそれも素早く報告して起こす。
獣を倒し終わったらモ＞戦の順に。
２時間アビ（百烈・マイティ）素早く報告して眠らせて対処。
マイティは忍がしっかりタゲ保持してあれば眠らせなくてもいけます。
以上のような作戦で危なげなく撃破！
詩の寝かせと、操られて時、百烈、マイティ発動時の報告がしっかりしてれば結構簡単ですね。

ドロップはヒュム♂小手とその他諸々でした。

134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 11:52 ID:kHxJX5Xc

ちょっと質問です
５０羊BCでストーンって固定枠ないんですか？

135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 13:14 ID:Y.vGcwZo

鯖名出しちゃうと個人特定されちゃうんで伏せるが
uchino鯖BC40地竜大王（ミミズ）の最速タイムがソロなんだけど
あれってソロで攻略できるのか？
召喚で薬パワー使ったとしても倒せる気がしねぇんだけど

136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 13:28 ID:HTecfdzE

>>135
残り５人離脱じゃない？

137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 13:30 ID:2IBGG1Kw

>>135
箱開ける前に5人BFから抜けると
残った1人しか名前記録されない。

黒ソロなら運がかなりよければいけるかもしれないが、
最速は無理。

138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 01:51 ID:wF2gWsOw

ソロでいける30・40BCないっすかね？

139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 02:03 ID:aXbF6iS6

芋狩人ソロでやれるとか聞いたことある。

140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:53 ID:bNZexXUU

マイナーどこで恐縮だが、今度は四界の神像を本腰入れて攻略しようかと思う。
4体全部が特殊攻撃とあるから、サソリみたく寝かせて1一体入り口まで引っこ抜いてとか。
スリララ？とあるから微妙だけど。終ったら報告しにきま。
もうファントムタスラムに飽きてナザル・ボンジュウ狙ってみたい後衛職メインな漏れ。

141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 13:30 ID:bI2Zaz4s

四季クリアした人に聞きたいんだけど、御神木のドロップ率ってどんなもん？
自分は1戦だけやって(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰなドロップだったから気になります。

142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 14:00 ID:QB/kujIk

これから初のＢＣ戦に挑もうとしているものです。

知識がないので教えてください。
オーブはＢＣに突撃するメンツ全員所持していないと
いけないんでしょうか？
あと、ガンベルト取りたいんですが、出易さとかどうなんでしょうか？
知ってる人いたら教えてくださいです。ｍ(__)ｍ

143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 14:11 ID:92XnyYTE

オーブは1人だけでいい。
ただ、人数分のオーブを用意しないと戦利品の分配で悩むかもね。
一般的なのは全員がオーブを用意してオーブトレード者が総取りってやつ。
絶対にお勧めしないのがフリーロット勝負でお手伝い頼むことかな。
2時間ぐらい時間かけて赤石１つだけ、とかになったらどうよ？
納得いくように十分話し合ってから行くといいよ。

あと初体験だと6回(全員分)中1〜3回目ぐらいは全滅するかもね。
そこらへんも考慮して練習用にオーブ提供するとかも良い手段です。

ガンベルトは…別ジョブのベルトとかち合うからあんまりドロップ良くない。
100％でベルトの出るBFなら1/12の確率で出るのかな。

144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 14:12 ID:92XnyYTE

ああ、ジョブ数間違えてる。1/13かな。

145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 14:12 ID:h.AtS2kk

>>139
うん、いける。

でも狩人2人いりゃ5分で終わるからソロで行くこともないかと。
多分シフでも戦士でもボルト使えりゃいけると思う(・ω・)

>>142
> オーブはＢＣに突撃するメンツ全員所持していないと
> いけないんでしょうか？

一人で大丈夫。
でもオーブ提供者がオーブトレード→BC選択を先にする必要がある。

ガンベルトは知らんなぁ。

146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 14:20 ID:g1e398WQ

>>143-145
レスありがとうございました。
頑張ってみます。

147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 20:00 ID:Z41EjaLE

>>140
マラソンすれば余裕

148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 21:04 ID:Dr/IIO8A

べナインネックレスがほしいんだが
Elemenみるとトラ以外にラプとかえるBCでも
ドロップリストに入ってるんだが、
見たことある人いる？
もし出るなら、どれくらいの確率かも
教えてくれるとうれしい。
よろしくおながいしまつ。

149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 00:44 ID:wF2gWsOw

>>140
あの羊って寝ないんだが、まさかスリプルボルトはめでいけるん？

150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 00:45 ID:wF2gWsOw

すまぬー、139だたーよ

151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 01:08 ID:7SSNCgoE

>>149
良く読めよ･･･

152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 01:23 ID:I0iKIGHs

>>149
そろそろメガネ買い替えたほうがいいよ＾＾

153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 01:37 ID:eTLTTYVA

>>141
たぶん低めだと思う
今までの報告見る限りでも

154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:43 ID:.IyvPtCo

神印章大量に集めて、テミスオーブＢＣで黒帯狙いたいです。
気の遠くなるような話ですが、何ヶ月かかっても集める予定。
アドバイスおながいします

・ベヒ
麒麟やれる規模の空ＬＳにいるので、そこで協力要請して行く予定。
四神・麒麟はみんな慣れてて楽に勝てる精鋭揃い。
しかし地上の３ＮＭは行ってないＬＳのため、ＫＢと戦った経験はみんな無いです。
ナ盾＋狩黒＋後衛というHNM模範編成（自分は狩人で）はオファーできそうですが、これで大丈夫なのですかにゃ？
（メテオ対策とやらについて教えてください。）

・亀
ＬＳ内の黒魔と、残りは野良で傭兵雇って、黒ｲﾊﾟｰｲのアラでゴー（自分は狩人ですが）
スレのカキコ読んでると、簡単に勝てた報告もあれば、
そう単純には行かないというカキコもあれば。
即席野良の人でも大丈夫なのですかにゃ？

・真龍
これ情報無いです。
ベヒと同じように、HNM模範編成揃えれば大丈夫なんですかね。
自分も含めてファヴ戦は経験無い人だらけです。
どこかクリア報告やら戦略アドバイスやら欲しいです。
なんか飛ぶとか書いてありますが、コイツは応竜みたいに雲消霧散石で落とせたりしないですか？
いまヒポ尾羽根ポロポロ出るので、簡単に用意できそうですが。


・・・というような妄想計画ばっかり膨らんでまだ何も行動してないわけですが。
ところで、黒帯クエアイテムの出る確率ってどのぐらいのもんですかね。
レス読んでる限りでは１００％じゃないみたいですね。
死ぬ気で９９枚集めて、頑張って勝利しても出なかったとかなると（´・ω・｀）
あと、ソロで神印章集めるならどこがオススメですかね。モ/シで。
骨や壷がｲﾊﾟｰｲいて連戦できてヒーリングも安全そうなところは。

155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:55 ID:q4AjoaU.

ちょっと違うレスだが、印章買取って手は使えないのかね。
まぁ、戦力が1削られるが99を150で買ってくれるんなら
BFに行く時間やフレが居ない人なんかは飛びつくと思うけど。

156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 03:10 ID:7SSNCgoE

>>154　
即席野良じゃ多分ベヒでさえ勝てないと思われ、アホが一人混ざるだけで普通に全滅できるよ

HNMLSとかじゃ黒帯アイテム捨ててるとこもあるらしいから買う方が早いかもね

157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 03:12 ID:7SSNCgoE

レスしてから思ったが君じゃ�_な気がするナ･･･

158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 03:12 ID:I0iKIGHs

このインフレ下で１５０はないでしょ。
ちょっと当たりが出たら一発でそれくらいいくのに99枚で150て。

まぁ目的は黒帯アイテムみたいだからLSで俺もやってみたいって
人いれば黒帯アイテムだけロット権売ってもらえばなんどかやれるんじゃね。

159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 03:27 ID:Gy0SMDQk

>154
亀は印サイレス回し
黒黒黒黒白詩x6とかでいける
詩人は精霊発射を見たらソウルバラバラ、白はフラッシュとケアルとバウォタラ
魔力の泉でガ３とかやってれば普通に削り切れる、印サイレスいれとけばウォタガを防げるので事故も無し
タゲ取った黒はマラソンするのを忘れずに
卵は３回ほどやったけど１個出た

真龍は連続魔スタンを一人入れる
亀と同じような構成でいくのならば、ナイトを一人入れると安全
序盤は精霊控えめでいくといいかも、真龍のHPが２５％だか削れたあたりで空飛ぶ
飛ばれたら即座に連続魔スタン開始、その後精霊をありったけ打つ
残り２５％くらいになると地上におりてくるが、気にせず精霊
そのまま倒せる、石では多分落ちないんじゃないかな・・連続魔スタンが無難

ベヒはまんまキンベヒと同じ、違うのは最後にアスフロ風のメテオやるくらいかなぁ
通路の上と下でピンポンとか、そんな感じ

160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 03:31 ID:hTOz4Z0I

ハートスナッチャーが欲しくて蠍と龍円舞曲を連戦したのですが
出ません…

蠍でハートスナッチャーのドロップを確認した方って居ますか？
龍円舞曲はデスト出すぎでもう…

161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 03:47 ID:ZWfKyWQY

>なんか飛ぶとか書いてありますが、コイツは応竜みたいに雲消霧散石で落とせたりしないですか？
ワロタｗ
>>160
6戦やってフツーに２・3個出たりとかだよ>サソリのハートスナッチャー
エクスパンジャーの次に多いくらいの確立何じゃないかな。
もう何度チョコボ厩舎に買い取ってもらった事やら・・・

162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 03:52 ID:I0iKIGHs

サソリで出ましたよ。店売り価格３ｋくらいでした。

163 名前：160 投稿日：05/03/29 04:01 ID:hTOz4Z0I

ありがとうございます
ハートスナッチャー落としやすいBCって蠍なのでしょうか…？
龍円舞曲はデストが出やすいとフレも言ってましたが
偏りがあるのかリアルラックなのか orz

164 名前：154 投稿日：05/03/29 04:08 ID:.IyvPtCo

>>156
とりあえず、亀で黒アラ集める以外は、精鋭の空仲間を呼べるので。
問題は経験が無いこと。
ベヒと龍はどんな特殊攻撃使ってくるのかとか十分下調べしてから行きたいところです。

>>159

＞亀は印サイレス回し
＞黒黒黒黒白詩x6とかでいける

その１１人だけでオッケーってことですか？
印サイレスは黒魔（サポ白）にやってもらうということですか？

竜のほうは、やっぱり精霊削りメインじゃないとダメなのですか？
狩人が多いＬＳなので、身内で呼ぶなら遠隔メインになりそうなんですが。
サポ暗できる赤魔は何人かいるのでそこらへんは大丈夫そうです。
亀のような黒アラのほうが確実なんでしょうか。

165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 04:17 ID:ZWfKyWQY

>>164
てかさ、煽るつもりは毛頭無いし君が純粋な子なのはレスみてて解るから敢えて言う。
君が思い込んでるほど、その空LSのメンバーとやらは精鋭と呼べるほどPスキル高くはないと思うよ。
だって空のみなんっしょ？君のトコのLS。ベースになる地上HNM3種の経験すら無いワケだ。
んで当の主催する君自身が全くの無知でココでクレクレのオンパレード。
それもただ聞くだけなら兎も角、ヘンな知識であーだこーだ言ってるし。

ここだけじゃなく、もう少し関連サイトの報告なり見て、[自分なりに判断]してから
ここで参考程度に聞くとかにしたほうが良いんじゃねーのとマジレス。
なんかここで言われた事、間違ってても自分に都合の良い部分だけ解釈しそうな感じだしな。

166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 04:17 ID:7SSNCgoE

>>154　空やってるから云々は忘れろ、空＝上手いじゃない人数と時間あれば誰でも出来る

問題はやったこと無い事、上にも書いたがアホがマジるとタゲ動いてメテオでアラごとアボーンも普通にある
どのHNMもやったことないと焦ったりして一回半壊したりする事もあると思っておくほうが良いよ

黒帯アイテムのドロップはそんなに良くないから、地上HNMやってる人に売ってもらう方が早いかもって事ね

167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 04:30 ID:xa9TReak

こういうので大事なのは他のどんなことよりも慣れだから。
うまい奴らは慣れるまでの時間が早いだけよ。

しかし空で麒麟やってる程度で今の時代精鋭と言えるものなのかは疑問。
神99BCじゃ例えいくら3種の地上HNMやってようがベヒ以外はアテにならないとも言っとくけど。

168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 04:35 ID:Gy0SMDQk

あ〜ごめん、黒黒黒黒白詩x3だった・・１８人ね、素で間違えてるし orz
印サイレスは白でも黒でも、順番決めてしっかり入れていく、切れたらちゃんと報告も
龍は黒アラでしかやったことないからわからないけど、狩人とかでも余裕だと思うよ

経験が足りないなら、一度キンベヒとかファブを見に行くといいかもね
ベヒは大地の守りでガチって削るとかもあるらしいけど
自分が行った時は初めからナイトでマラソン、勿論土杖で
サンダーボルト >>> メテオとこられることがあるが、その場合はある程度はなれた場所で
単独でナイトがくらうか、スキンした赤で一緒にうけてダメージ減らすかしてケアル５
通常攻撃をくらうと結構な確率でスタンになるが、この場合は即座に別のランナーがはがす
まぁ、麒麟やってるなら真龍脚ありのナイトとかいるだろうし、その人に走らせればかなり楽かな
キンベヒの足の速度が今だと真龍脚ナイトと変わらないか、キンベヒの方がちょっと早いか程度だから
グラビデ無くても結構走れる
グラビデはちなみに耐性がついていくから、グラビデはいるうちに削れるだけ削るが吉
黒狩大目なら、タイムアップすることもまずないと思う
最後削り切りそうな瞬間に詠唱０のメテオがくるんで
リレイズとかは欠かさずにかな、削り切る時に避難するのが一番だけども

メテオの避け方とかは、実際に見たほうがいいんかな　まっすぐ離れていけばまず大丈夫だけども

169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 04:48 ID:7SSNCgoE

てか、ぽまいら優しいなｗ

まあ、黒帯欲しければ神印今から集めてるようじゃ金策してHNMに売ってもらう方が早いよきっとｗ

170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 05:14 ID:nXz8QxDE

>>154
真龍BCの動画どこかにあったよな
8分で倒してるやつ(正味戦闘時間5〜6分くらいかな
あれかなり参考になるんじゃね
誰かアドレス知ってる？

171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 11:01 ID:IRc01D02

真龍、狩人も充分強かったよ
回避もそれほど高くなく物理が通るので（近接も通るが飛ぶと何も出来ないので×）
頑張りすぎると、ヘイトは狩>黒になる

>>159さんも書いてるけど、飛ぶと非常に痛い範囲WSを使ってくるので
連続魔スタンをしながら全力で攻撃
空中では通常攻撃が火属性のようで、インビンでも防げない
降りてきたら落ち着いてそのままいける

鱗は出なかった
かなりドロップしにくいみたいだね

172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 11:44 ID:KFYKVN86

BCベヒはキングベヒの３倍は強いぞ
HPは１０分の一くらいだけどｗｗｗ

173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 13:21 ID:5Aq3abV2

どうせ麒麟も聞いた情報元にやって慣れてるってだけじゃないの？
1年前から麒麟やってましたとかなら、それなりに精鋭と言ってもいいかもしれないけど
今麒麟やってるところなんか野良と大差ないと思うよ。

だいたい質問してる内容からして1箇所のＢＣで
2,3回負けくらいは覚悟したほうがいいと思う。

自分で戦略なりなんなり考えられないなら行かない方がいいよ。

174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 14:14 ID:ZwEToF8Q

真龍BCは後半の着地後、精霊のレジ率が半端ないからな
あそこは黒よりも狩/戦や侍/狩が光るな
飛んでからインビンしても、龍は連続スタンでほとんど攻撃できなかったり
属性攻撃なので普通にダメもらったり、タゲもみんな全力なのですぐはがされるので
開幕インビンがいいよ

175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 15:04 ID:bNZexXUU

こういっちゃアレだが、印章今からモ/シで貯めるみたいだし(具体的為場所すらクレクレ)
熟練者でも失敗前提なBCなのに、ちょっとでも失敗したら絶対に他人のせいにして
揉める事必死だから、レスあるようにベヒ定期的にやってて帯アイテムあまってそうな大手LSにコネ作って
ロット権買うなりしてた方が、君にも周りのその素晴らしき精鋭とやらの先輩方の自尊心の為にも、良いと思うよｗ
全くのズブの素人なら兎も角、生半可に空LSやってるからとか下手に自尊心ある勘違いさん達だと
上手く行くものも行かないだろうしなｗ

そもそも皆優しいから突っ込んで無いだろうけど、モで行って何する気だ？
サポ白戦闘解除で気孔弾・回復補助くらいしか役割無いぞ？(言い方かえると、ぶっちゃけいらない)

176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 15:09 ID:ZwEToF8Q

>>175
>>モで行って何する気だ？
おぃおぃ血も涙もないなｗたしかにモいて倒せるくらいなら
いなくても戦局にはなんら影響しないがな

急がば回れ！作戦でまずどのBCでも貢献できる黒を上げきるんだ
次に印章を集めやすい獣をカンストさせるんだ。ソロでな
そこまでいくと神印章700はもってるだろう…さぁ1年計画のはじまりです

177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 15:16 ID:94KIwei6

野良募集で、同じ場所で違うBC募集とかのが人集まる？
ワールンのサソリBCと模倣間とか

178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 15:33 ID:x1HpDrnA

模倣魔あるとジョブが限定されるが行けると思う
実際、併催シャウトは聞いたことがある

179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 15:37 ID:bNZexXUU

>>177
募集するジョブさえキチンと選べば問題ないと思う。
そもそもサソリに忍・モ・赤・召辺りは必須ではないし。
移動に時間掛かる龍とサソリ連戦とかよりは十分効率的じゃないかな。

180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 15:48 ID:.qIXYpz.

模倣魔につれていくと危険なジョブ（白忍召）をさけて、黒赤か黒詩を揃えれば行けると思う

181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 16:01 ID:k5oAkfWc

>>175
オイオイ、煽るくらいなら元レスちゃんと読もうぜ。
>>154ヨリ
>ナ盾＋狩黒＋後衛というHNM模範編成（自分は狩人で）
>黒ｲﾊﾟｰｲのアラでゴー（自分は狩人ですが）
と二回も「自分は狩人」と書いてるぞ。だから誰も突っ込みいれてない。

蛇足ながら、突っ込んでおくと
>揉める事必死だから、
この場合は「必死」じゃなくて「必至」。
「ひっし」「かくりつ」は、この手の掲示板だと大抵間違えられてるな。
ガイシュツやふいんき(←なぜかｒｙ）の仲間か？とすら思えてくる。

言いたいことそのものには、反論は一切無い。

182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 16:16 ID:a8TzG/ow

神亀はサイレス入れた時は篭もった時のリジェネが凄くて負けた。
知り合いが行った時はサイレス無しで黒は5~6?くらいで行って、頭もそれなりに早く出して勝てたらしい。
らしい…ってだけだが、サイレス入れるとリジェネが凄いor頭を出しにくい気がする。
上で出てるように短期勝負ならリジェネは余り関係ないのかな。
体感ですまない。

183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 17:06 ID:JEBWle/g

>>181
まぁそんなに誤字とか気にせんからな。
掲示板に書き込む程度なら。
溶解の鏃を妖怪の鏃とか書いちゃったらさすがに修正すっけど（まぁわかると思うが）
確率を確立とか書いちゃっても問題ねーべ。
たまに小姑みたいなのがぐちぐちと揚げ足とってくるから正しく書くにこしたこたーないがね。

184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 18:53 ID:OpRnbaYg

個人的感想、ようかい、は意図的か粗忽、つまり知っている人に見える
ひっし、かくりつ、は誤用つまり素で使い分けできない人に見える

185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 19:28 ID:4lRQ9LhA

>>184
政界

186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 20:40 ID:5wo7fTzI

つーか、煽り抜きで
本当にLSの「精鋭たち」なら17人で勝てると思われ

最初リレイズしてあとは見てればいいんじゃないか？

187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 01:25 ID:E5ms7A7k

亀は頭ひっこめてるというより、長引けば長引くほどリジェネきつくて
きつくなるという感じだった。
サイレス回しで、ガ系つかわず４系の精霊ばっか（もち泉必要）でおし
きるのが楽。ガ系が悪いとはいわないけど、MP効率悪い希ガス。

作戦できてるなら亀より真龍のが楽。
上のほうのやり方でよいかと。

まぁ黒帯アイテムは一度も目にしたことはありませんです(´・ω・｀)
0/4

188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 02:12 ID:OKwQL8FY

作戦も何も黒18人で4分切る＞動く島

189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 02:55 ID:eTLTTYVA

>>153
ウチの鯖ではHNMLSが300万で黒帯アイテム売ってる
９９ｘ３ためても１００％じゃないし全滅の恐れも考慮して素直に買ったほうがいいと思うな・・・

190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 08:14 ID:L4rCRoD6

泉必要なのにMP効率が悪いとはこれ如何に

191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:14 ID:5Aq3abV2

ＭＰだけじゃなくて詠唱時間もあると思う。
詠唱時間長いの打ってチンタラやってるとリジェネに勝てない。

192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:48 ID:ov8yDCbE

黒6〜7位は必要だけど。亀に泉は必要ないだろ。
結構余裕で撃破できるぞ。

193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 12:51 ID:b8SP8Ofk

狩75を持ってるのにモンクの黒帯を取る必要性があるのかの方が
知りたい。神99を3回行ったのを全部ギルにして忍でもあげとけｗ

194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 13:04 ID:wfiSlf86

波布の皮ってどこでおとすん？utino鯖履歴が無いんだが・・

195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 13:16 ID:bI2Zaz4s

>>194
ENMヴァズ

196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 13:37 ID:ZhWiUrok

真龍ＢＣで連続魔スタン要員は何人くらいひつようでしょうか？
ＬＳメンバーで赤/暗できるのが3人くらいしかいないんです。

197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 13:49 ID:OpRnbaYg

>>191
泉中の話でMP無視でダメージ/時間だけが需要ならIVよりガIIIが上。

198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 14:03 ID:C5O7PF5.

>>193
狩人は廃装備しても差が付かないから廃化すると他ジョブに流れる人多いよ。

199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 14:06 ID:bI2Zaz4s

>>193
モンクで空LS参加しても3分に1回の気孔弾しか貢献できないから狩人上げたんだろ。
察してやれよ。

200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 14:46 ID:qWBe7DVk

>>196
先人の方々にあそこまで情報出してもらってるのにまだ教えてですか・・・

201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 15:23 ID:bI2Zaz4s

別に連続魔スタンなどいらない。
スタン持ち複数いればWSに合わせて順番に撃って行けばいい。

202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 15:31 ID://WQzLI.

>>191
詠唱時間の比較
サンダー�W：8.5sec　　
サンダガ�V：7.75sec
知ってた？

203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 16:47 ID:gAw1rZtY

イレース・空蝉:弐目的でBCに行こうと思っているのですが、
どこのBCが比較的簡単でしょうか？（編成その他によって、難易度も変わるかとは思いますが･･･)
できれば30or40制限BCが良いのですが。

204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 16:52 ID:mjBEveu6

>>203
ウサギ

205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 16:52 ID:bI2Zaz4s

獣*6でウサギBC

206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 16:54 ID:T1K0uc4I

>>203
そんな質問してるってことは、お前さん獣じゃないな。
獣ｘ５に頭下げてウサギいっとけｗ

207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 17:09 ID:qvz291iI

>>203
イレースとかの魔法狙いなら、ウサギ40で決まり。
最初に実装された40BCが、魔法のドロップ率は一番いい。

獣使い上げてない？　カンケーナイ。
Uchino鯖では、白50とかがウサギBCシャウトよくしてるそ。
「獣使いさん5人募集しま〜す　現在白1名＾＾」てな。
通称「獣使い使いの○○クン」のあだ名で、ジュノではちょっとした
有名人だ。しかしなにより、そんなウルトラスーパーダイナマイト
寄生虫がいても勝ててしまうぐらい、楽勝なのが、お勧めの理由だ。

208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 17:11 ID:kqMzNLmQ

獣使いさん5人募集しま〜す　現在竜1名＾＾

209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 18:13 ID:YbTeoWNs

>>207
獣4人でも勝てるからな…ｗ

210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 18:20 ID:YIDJGdGs

>>206
一人でいいよ。大体真龍5戦も6戦も連戦やるなら最悪でもベヒ皮かベヒ角でるベヒ選ぶｗｗｗ

211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 18:21 ID:YIDJGdGs

×>>206 ○>>196

212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 19:17 ID:/soY7e4A

>>203
みんな兎なんだな〜俺も兎すすめるけど・・・はずれた時は凄いぞ〜覚悟しとけよ〜
後，骨BCも楽だしｲﾚｰｽとか空蝉のﾄﾞﾛｯﾌﾟもそこそこｲｲらしいぞ

213 名前：203 投稿日：05/03/30 20:03 ID:w7NJ2p1A

なるほど、獣さん募集してウサギが、安全かつ魔法のドロップもいいみたいですね。

それでﾀﾞﾒだったら、LSメンバーで骨へ行ってみます。ありがとうございました

214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 03:13 ID:fYoJXpTc

骨はメリポで格闘上げた乱撃モンクが居るかどうかで難易度が格段に変わるぞ
あと、打撃系の武器が使えるかどうかでもな
片手棍、両手棍、格闘特化BCだから
メンバーで行く時はそこら辺注意
そう言うジョブが居ないのならスライムの方が良いかも知れない
スライムは速攻かけられるジョブなら余裕だなって感じだし

215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 03:18 ID:SV55R8aU

四季悪日、黒ＰＴでいってきました。
結果、４戦１勝

黒ＰＴだと楽勝かと思ってましたが全然楽じゃなかったです。
黒ＰＴだと忍者と白が最悪で、魔法を殆どレジ。
（印なしだと３００〜５００）
しかも頼みの綱であるスリプルですが、耐性があがるのが早く、三回目には印が無いと入りませんでした。
全滅した後、建て直しでやりましたがスリプルをレジ。
どうやら立て直しても（５〜８分は経ってた）耐性は殆ど残っているようです。

慣れると、モ→忍者（ここで印）→暗黒までは余裕でしたが、最後の白がＭＰ的にきついです。
全滅して立て直せば勝てますが・・・。
グラビデ、バインドも耐性があり、マラソンは無理でした。

結論としては、黒ＰＴの場合はサポ赤は一人だけで残りはサポ白にすること！（建て直しの為に）
一人、忍者が居ても良かったかも
でしょうか。
ちなみにうちのサーバーではまだ誰も倒した事がなかったらしく記録がありませんでした。

216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 06:36 ID:DhKexhfI

>>215
鯖落すメンテがあれば記録はリセット入るよ。

しかし過疎には違いない。報告乙。

217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:12 ID:bI2Zaz4s

>>215
スリプルレジっちゅーのは4種類全部ですか？
それとも忍白のみかしら

218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:05 ID:GW2LnHsY

>>160
ダイセクター狙いで龍いったら
４戦してハトスナ２、デスト１、サブドア１だったよorz

219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:18 ID:DEoVuYR2

ダイセクターって「会議は踊る」と「猛鳥の食卓」じゃなかったっけ。

220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:20 ID:tonvrKlg

龍でも出るよん。
捨てますた （　´_ゝ`）

221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:23 ID:bNZexXUU

>>219
龍円舞曲でも出る。
ただBCによって出るものの確率みたいなのがあるみたいで滅多に出ないけど。
そもそもその2箇所の難易度が高いので(黒６とか召PTとか、特殊PTじゃないと�_)
ダイセク取ってる前衛は、殆ど龍円舞曲で取ったんじゃないかとは思う。

222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:37 ID:DEoVuYR2

なるほど。教えてくれてありが�d

223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:43 ID:WO9sYJ3s

会議は踊るなんて黒ＰＴでも召ＰＴでも勝てる気がせん

224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 01:20 ID:vl184QAw

>>217
スリプル系はどの木も三回目までは普通に入りました。
それ以降は印が無いと入らないと思った方が良いみたいです。
耐性のリセットが時間かかるみたいなので、建て直しの時も印があるといいかも。

黒ＰＴだとモ（一人スリプル係構えてないと瞬殺されるけど）と暗黒は楽勝でした。
あと、黒ＰＴでうまいタイミングで一気にトドメをさすと、敵は２ｈアビを使えず＆次の木が動くこともなく倒せました。
祝福と微塵がなかったのは確認〜。でも運だから狙っては難しいっぽ。

225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 14:29 ID:pE5MzWog

>>215
報告乙。ＨＰが１万程あるから黒ＰＴでは無理なんじゃないか？って思ってた。
寝かし役が上手い事やってたようですね。ってかそこが要のポイントなんでしょうけど。

俺は定番の忍盾で行って通算６戦３勝ですが、いまでも確実に勝てる自身が無いです。
やりがいも有るし、なによりモルゲンステルンを欲しい白の方は頑張って欲しいので事故った時の回想から幾つか。


夏（モ）：追加効果スタンで、張替え出来ずに盾が落ちた。

秋（忍）：３割から微塵タイム。３割で来ると被ダメ１５００。
　　　　：モの百烈で動き始めた途端、蝉２を張られ印スリプル２が交わされパニック。
　　　　：松ボックリ爆弾の被ダメ１０００は想定外

冬（暗）：ドリルブランチが強烈。前方範囲に入らない。（盾は横を向く）

春（白）：時間稼ぎ用のモンスターですか？

書いてみると対策はなんて事無いけどつえーんだよなあ。
近接アタッカーが多くなる程、難易度が上がるのが・・。
　

226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 14:48 ID:TL3CiT6E

>>冬（暗）：ドリルブランチが強烈。前方範囲に入らない。（盾は横を向く）

盾は横を向くと避けれるのですか？

227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 15:25 ID:pE5MzWog

>>226
大抵が狭い通路での戦闘になるでしょうから、
「盾が通路の直線方向に対して横を向き、盾以外の被弾を防ぐ」という事です。

緊張したBCだと、こういう基本的なことが疎かになりがち。

228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 16:53 ID:i2K6pjvs

黒PT以外だとモンクどうするかが鍵かな。
＊追加スタンによる百烈拳逃げ遅れ
＊リーフストリーム(範囲物理・蝉複数禿・ブリンク全禿)後衛食らうと500前後のダメージ
慣れれば5分かからず4匹倒せる。

229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 17:04 ID:ImNvBYUc

召喚PTで連戦できる人BC,神BCって何があるんだろ？
お化けとモルボルしか知らんわ

230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 17:05 ID:1453JNc2

何戦かしたけど、リーフストリームは冬と春は使った事ない気がする。
冬は枯れ木で葉が無いのと、春は花咲いてて葉が無いからか？

231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 17:36 ID:nt7/EqqY

>>229
壺

232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 18:05 ID:l.cp2kvQ

四季悪鬼はこれで６戦６勝
忍狩狩 黒黒白

最初にモ
スタン適度にやりながら 絶対に盾が落ちないように、ひちように応じてスリプル
２ｈアビ来たらスリプル。ここで耐性ついてたら(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

次に忍
モンクの２ｈ来たら行動開始するので、白の印スリプガ
モンクの百列は時間測っておいて、終わったら黒で速攻鎮める。狩も全力で
３割ぐらいになったら、広場付近で黒２名、時間合わせてサンダー４＞スリプル
これで死ぬまで行くか、黒が死ぬかｗｗ 死ぬのは黒だけになるから、次に来る
暗黒は影縫いで押さえる

次暗黒
特になし

白
めんどくさいだけ

233 名前：232 投稿日：05/04/01 18:09 ID:l.cp2kvQ

この編成で勝てないほうがヘタレなんだけどねｗ

リーフストリームこれだけはやばい、範囲で４００〜６００食らう時あるから

234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 18:36 ID:qhiJ8KgM

ひちように晒しage

235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 18:45 ID:ngkC0hWI

四季悪鬼　晒しage

四季悪日な

236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 18:55 ID:l.cp2kvQ

あら、揚げ足取られてるｗ
まあ良いけど。
こういうやつらがいるから、真面目に書いてる人いなくなるんだろうな

237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 19:24 ID:OpRnbaYg

特定少数知人と話すのと不特定多数宛てに書くのとでは
何にどのように注意しなければならないか全然違うわけで、
それがわからない人からの情報なんて元からあてになどしない

238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 20:00 ID:WtixrlCE

>>229
壺、龍、モルボル、オバケはやったことある

239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 20:22 ID:fGEv4vF.

>>232
白の印スリプガって・・他のも巻き込んじゃうんじゃない？
通路で忍者寝かそうとしたらモンクのリーフストリームに巻き込まれて危険ですよ。
脳内ネタですか？ちなみに回避フルブーストしてる忍者でもモンクを一人で維持危険すぎる。
1発でも食らうと追加スタンで延々と張替えできない危険がある。1発300超えるし、即死するよ。

240 名前：232 投稿日：05/04/01 20:31 ID:lHluvpyw

通路でやってますよ。
確かにモンクを一人の力（空蝉）では無理ですよ。
一発食らえば２００〜５００（クリ）＋強スタン。
スタン２枚＋フラッシュ＋αの空蝉（狩人）
これで死ぬなら全員ヘタレだろ。

それにモンクは２ｈきた時点で寝かすから、リーフはまず無いですよ。

241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 00:08 ID:EuPlOzbo

>>229 >>229
俺もモルボルと壷とお化けはできたな。
クアールも行けるとか噂あるけど、情報とかまったく出てこないな。

242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 00:33 ID:gxvmVidk

すいません、椎茸BCの敵の推定HPわかる方いたら教えて頂けないでしょうか？
ワーロックマントが欲しいのですが強さとか情報が少なくて・・・・・

243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 02:53 ID:fYoJXpTc

>>241
クアールも戦法に大きな違いがあるとは思えないので
タイタンorシヴァあたりを当ててストーン４かダブルスラップをするだけじゃなかろうか？
カーバンクルでプチメテオと言うのもあり得るけど、カーバンクルじゃ弱いすぎるだろうしな…
多分、召喚PTでやる時は戦法は常に一緒だろうからそこから考えたら行けるBCと行けないBCは見えてきそうな気が…

244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 03:31 ID:k.v/qqok

>>243
タイタンダシッパで、ストーンIVで削っていって
敵のHP半分くらいになったら、オーブ提供者がタイタンのフロウを３連発。

だって
おいらもやってみるつもり〜

245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 03:57 ID:GDoXST0Y

>>242
推定HP15000
TPリジェネ
弱体すべてレジ
突耐性、すべての精霊耐性あり

246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 02:20 ID:60Leipro

>>242
ワーロックマントならトンボBC行けよ
ALL黒でガ撃てば雑魚トンボはほとんど死亡か瀕死
犠牲になる黒もいるだろうけど我慢してもらえ




ちなみにワーロックマントのファストキャスト効果は1%だ

247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 05:08 ID:tBaA0Zm6

ﾜﾛﾏﾝﾄｗｗｗｗｗ
サポ赤って黒くらいしかしないだろーし、背のINT捨てるのは勿体無いねぇ
装備lvで着れば本職赤よりも1%詠唱早いけどね
lv32以上ならとっととINT+しといた方が良いねぇ

てゆーか、欲しいって言ってるだけか。
売るのかもしんねえよな。30BCじゃいい値段だもんな。

248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 11:28 ID:Xd.yKIhE

以前ここで神99BCについて質問したものですが
まだ自分が黒75になってないので、まだいけません(´･ω･`)
詩人でソウルエチュバラとかでもいいかなーと思ったり

>>247
どう考えても本職よりも早く詠唱は無理だと思うが・・
さらしが1%じゃなくて1段階になったってきいたんだけど
このマントもなってたりしない？

249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 11:57 ID:ODEBBoBk

印章BCで１印章あたりに換算して運よければ一番稼げるとこどこですか？

250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 12:14 ID:MdkQX3/Q

当たりはずれ激しいが
運良ければってことなんで
それ入れて考慮すると
剛力かクァールかね
ロープでるところも悪くはないが

251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 13:18 ID:SYthh8zo

>>249
運に賭けるなら２０舞姫でアスリンねらいが一番稼げるんじゃ？

252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 14:06 ID:bNZexXUU

当たり外れでの確実性から言えば、100%Dropが確定していて
必勝法もある程度確立されていて、使う印章も少ない20の蟹とか辺りじゃないかな、と思う。

253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 14:10 ID:R191gbtU

>>247
かなり面倒になるが、ファストキャスト効果アップ系装備は詠唱開始時に装備していれば
ファストキャストの効果を得られるので
詠唱前にワーロックマントに着替え→魔法着弾前にINT＋ケープにかえる、でどちらの効果も得られる
ただしこの場合ファストリキャスト効果は得られないけど

まあマントの効果から考えるとちょっと割に合わんかな。しかしこのマントもさらしも
いつまで経っても値段下がらんのよね。他のマントもそこそこだから、割と売却目当てならいいかも

254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 14:21 ID:bNZexXUU

ワーロックマントとかは、Lv上げで使うとかよりも、
黒７５とか忍ソロの廃人が裏とかHNM用で買うとか、そんな感じの装備だと思う。
で、需要側の懐具合と供給の少なさからして、あの値段なのかと桃割れ。

255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 15:18 ID:bbbihg2E

>>248
赤15でファスキャス１
赤35でファスキャス２

サポ赤30でファスキャス１
マントは30で装備可能

30〜34までの期間限定で本職より1%早いってコトね

256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 17:28 ID:wm.JFlpo

いろいろなレスありがとうございました。今度LSメンとBCツアーでも企画して行ってみます

257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 17:58 ID:5Aq3abV2

売れればマネキン胴のBCとかじゃない？
あれって100%だっけ。
うちの鯖だと50万〜80万とかのサチコメ見る。
1枚2万〜4万計算ならかなりうまいと思うが。

258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 21:37 ID:WnR0NB9w

豚BCでスペクタ狙いが1番うまいとおもうなぁ
あたればだけど・・

259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 21:38 ID:RqkSLUM.

＞魔法着弾前にINT＋ケープにかえる

これマジ？

ストンスキンは魔法詠唱の初っ端にMNDブーストしてないと意味ないが。
発動前にMNDブーストしても意味ない。

精霊は発動前に着替えれば間に合うの？

260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 22:03 ID:36naAzTY

光杖のケアルだと間違いなく影響ある。
他のはわからなーい。

261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 22:06 ID:EwsLATsA

>>259
精霊は間に合うよ
ストンスキンは赤の強化スキルや白の高MNDをもってすれば結構楽にキャップの350まで持っていけるから、
体感できないだけだろ

262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 22:29 ID:nbsLBnGM

>>258
60個の印章を消費して
アサルトピアスが10万かスペクタクルズ200万狙いか・・・
正直30回やって1個出るか出ないかの確率だから割が悪い
他のBCでトルク、種族小手、種族足狙った方がまだマシじゃないの？
というか60BCはギルにするには割に合わないような気もするけど
難易度的にLSイベントにするには最適ではなかろうか？

263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 22:55 ID:Z0lW45vY

てかストスキも発動時だろ

264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 22:56 ID:pl9qBBbc

>>259
それストンスキンが間違ってます。全ての魔法は魔法着弾時〈詠唱完了直前〉までにINTやMND
を＋すれば全て効果でます。
ただし、ファストキャスト効果アップだけは詠唱開始前に装備してないとだめですけどね
同時にファストリキャスト効果を得たい場合は詠唱完了時に装備してないとダメです

265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 22:57 ID:pl9qBBbc

>>264
あ、間違っているというのはストンスキンも詠唱完了時にMND判定してる、ってことです

266 名前：244 投稿日：05/04/04 02:12 ID:k.v/qqok

流れぶったぎり。
つうことで召喚PTで美髪公４連戦やってきた。結果2勝2負。
2負はかなりの惜敗、どちらも敵HP1�_くらいで負けたorz
MPがかなりキツイ。１戦にヤグドリ３本＋ハイエ４本くらいは必要な模様。

その後、お化けもいったが楽すぎるという感をもった。

267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:55 ID:Msw4q.nQ

>>266
一応乙。
クァールBC程度で薬品が必要でしかも勝率5割ってのはキツイな。
召喚PTという時点で大多数の人は興味無い気もするが、まあガンバ。

268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:58 ID:YZkobp22

>>261
タルタルの漏れは結構キャップまで遠い。
普段は320程度で妥協してる。

269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 03:01 ID:Qb6cX.5Q

Ｕｃｈｉｎｏ鯖じゃベニテントが一気に１５０万まで上がったのでLSに
召喚３人いるなら有意義な報告だったと思われ

270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 08:29 ID:wq5ADM8k

クアなんて忍白いりゃ寝ぼけてても楽勝なんだからわざわざ変な編成で行くこともないだろうに

271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 08:33 ID:g79BjgXc

忍者がいないLSやフレ仲間だっていくらでもいるだろうに。

というか白赤いれば楽勝説とかもあるけど？

272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 08:36 ID:Rh234FTY

マニュアル以外は否定したがるのそろそろやめようや

273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 10:22 ID:GntDncWI

白一枚だとかなりMPきついんじゃないかな
ストナが結構食う上に、チャージドホイスカー？だっけあれがサンダガ２より痛い
とにかくこまめに座ってMPを補給しないと、立ちっぱなしじゃMP足りなくなると思う

274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 11:02 ID:/g9Jpks.

ク�eBCを召喚x3でいくならラムウx3で敵の雷魔法を無効化したり、タイタンx3で履行でタゲ取り→石の吐息はレジ→雷魔法がきたら送還
とかでいけないかな？

と召喚Lv1の俺が妄想してみる(・ω・)

275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 11:06 ID:h.AtS2kk

>>273
チャージドホイスカーはまず来ない(・ω・)
開幕に印サイレス入れればバースト→石化→通常攻撃の繰り返し。


〜ここから個人的推測〜

開幕に印サイレス入れてチャージドホイスカーが来る時は
上記のルーチンが狂った時だけ。
例えばパライズ入れててバースト発動時に麻痺で止まるとか。
それさえなきゃ永遠に上記ルーチンのみだと思う(・ω・)

〜個人的推測終わり〜

276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 13:03 ID:f4hrrssk

昨日　忍暗赤で虎視眈々いってきました＞＜

結果２勝一敗　最初の一戦目薬品いっぱいでのぞみましたがコンバ＞ケアル４で
タゲべったり　暗ブラポンではがすも暗撃沈。そのあと忍一人で踏ん張りましたが
張替えできずorz

そして二戦目からは薬品なしですが危なげなく勝利。正直セミは一人では回らない
そうです。サブ盾とのタゲ回しがベストかと。あと知り合いの忍でしたので、
ＤＡでセミ１張替え失敗しても一発くらいながら詠唱したらスタンをくれるという
信頼関係があるので安定しました。

戦術：忍は挑発はタゲが荒れたときのみ　基本はトン回し(20-60)
　　　暗はバイキング二刀流20-40*2（これでも６０％くらいorz)になぜかレジなしの
　　　　　アブゾデック、ドレイン(100-170)かなり吸えます。
　　　赤はタゲ取らない程度にケアル　もっとも重要なのは高速パラナです　精霊はなしで
　　　　　コンバ途中でしてもＭＰかつかつでした

総評：忍赤は必須かと　赤は白や黒でもいけるかもしれませんがサブ盾がいかに任意に
　　　タゲを取れるかが重要かと　あと火力が問題でこの編成で１１分かかりました。
　　　敵のＨＰは結構低いのですがいかんせん攻撃があたらない、通らない。
　　　Ｐスキルチャレンジになるかと思います。ちなみにセミはがれた忍者には１５０ダメ
　　　ＷＳがどうじにくると４００くらって一気に瀕死になります。

ドロップ：
　　　ショックマスク、ラッシュグローブ等５０装備いろいろ　お目当てのスパイクフィンガー
　　　はでませんでしたがでたら２００万はつく品物です。品薄ですんで価格もかなりいい感じ
　　　

277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 13:07 ID:GfnJ/mVA

クアールBCさ
３人って事でそれぞれハイエ２つとヤグドリ２本で良いんじゃないか？
タイタン当てて、オーブ使用者がある程度削ったらアストラルして行けば良いんでないの？
でもまぁ、どこまで安定するかは賭けの要素も多いはず
なんせ召喚だからなw
だけど、召喚３人でとてとて骨とか壷とか薬品等無しでやれるから、そこまで考え込む事かしら？とも思うな

278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 13:39 ID:NsmXp8EE

>>273
チャージドなんか余裕で避けれるだろ、ウェポンの一撃避けれない人?

279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 13:50 ID:zKbfsVRQ

今なんて狩場が広がってるから７０越えウェポン以外で
レベル上げする事は滅多に無い。だから一撃がうまく避けられない奴だって
普通にいる。それ以前に一撃は避けても急所は避けない奴が多過ぎる時点で
その煽りのような疑問は意味が無い。

280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 13:57 ID:NsmXp8EE

>>279
避けれない理由をレベリングで一撃持ってる相手と戦わないからて言うのはいかがな物かと

まあ、プレイヤーのスキルが必要のないゲームだからしょうがないけどね

281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 14:20 ID:FB7WwhiU

おまえらループネタでよく盛り上がれるな
俺はもうその手のネタは飽きたよ(´・ω・｀)

282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 15:34 ID:bI2Zaz4s

>>278
避けられるWSだって事知らない人のが多いんじゃまいか。

283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 16:03 ID:Y0Vn6zwU

>282
知らなかった、ありがとう。素朴に距離遠目でタゲロックせずに戦って、表示が出たら
後ろに下がればいいのかな？一撃や急所突き並に簡単？

284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 16:58 ID:NsmXp8EE

>>283
簡単、忍が詠唱硬直してない限り避けれる。魔法詠唱後にWSが来る事が分かってるんだから避ける事は簡単

285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 17:29 ID:bI2Zaz4s

あれ、じゃあバースト詠唱してからある程度距離取っておけば石化も回避できるのかな？

286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:15 ID:s3KxYiLA

>>281
マジで言ってる？ｗ

287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 20:15 ID:KaxnCERg

>>285
yes
バースト詠唱中というか、発動したエフェクト中にちょっと下がり、WS発動の赤い線が出たら
もうちょい下がるだけでおｋ。WSスカった硬直見たらまた接近。
これならギリギリまで下がってエフェクト凝視して…とか考える必要もないほど簡単。

最初に下がるところであまり離れすぎると駆け寄ってきてからWS発動するんで注意。
まぁ別に問題じゃないが陣形がグダグダになってスマートじゃない

288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 21:10 ID:i83..JoE

>>280
そもそも戦わないからスキルも糞も無いだろうって事だ。
チャージドが一撃系だと知らない奴の方が多いしな。
いちいちつまらんレスするな。

289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 01:45 ID:SAf.eGUE

お前がつまんね〜

290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 02:25 ID:wNdbYp3s

バースト受けてから下がるのがいい。
バースト詠唱中に離れてると、寄ってきてからWS撃ってくる。

291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 03:09 ID:7SSNCgoE

レベル上げ云々は本当にヘタレ宣言だな、素材狩とかでも実践できるだろうに

チャージドはバースト詠唱が終わるくらいに離れれば良いよ
それか、相方がバースト詠唱しだしてからタゲ取る勢いで攻撃>避けるとかで良い感じ

292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 14:20 ID:yUXMfO4Q

ほとんどの奴がPT時に急所とインペールメントを避けられない件について

293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 14:30 ID:ZshQxBTg

空蝉の張替えしてたか遠隔でも撃ってたんじゃない？ｗ

294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 14:31 ID:l.cp2kvQ

一撃、急所は何か無い限り避けれるけど
インペールメントはまじできつくなってるぞ BCだけかもしれないけど

295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 17:08 ID:x1wWHytk

ウェポンの一撃と同じくらい発動時間長いんじゃないのか？

296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 18:20 ID:moDoiTNI

ＢＣのインペールは避けられる自信ねーな。
次元殺くらいじゃない？

297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 19:33 ID:zThA3MsQ

急所は避けるの遅すぎｗとか思ってても意外と避けられるな

298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 19:50 ID:AZ/ufoMM

きつくなってるというかインペールメントは元から発動早いような。

299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 20:11 ID:hwRYHtb2

インペールは常に動いるか、それだけを主観でじーっと見てる盾役でもない限り
回線最強でも毎回は無理なんじゃないかな。

300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 20:20 ID:Q.12IUCE

これは別段計ったわけじゃないんだけど・・・
インペールメントの射程ちょっと長くない？

301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:40 ID:w7u4bNi2

インペールは急所突きのように距離取ればレジ？でダメージは抑えられるね。
射程も確かにちょっと長いしヘヴィ効果のＷＳも持ってるのが厄介。
邪視やら贖罪の光程度ならほぼ全てかわせる回線速度だけれども、インペール毎回回避はちょっと苦しいなぁ。

302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:18 ID:q4AjoaU.

うお、贖罪の光避けれるの！？

303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 04:10 ID:lxqd2QAU

廃ﾌﾚは光回線もあって次元殺にﾌﾗｯﾄあててｽﾀﾝさせてたな
TP逆算とかもやってたらしー、ｿﾛが化け物、正直羨ましい、が
そんな気合入れて出来そうもねぇ。

304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 05:14 ID:jn2Xzqps

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/
旋風にフラッシュは朝飯前だな。

305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 08:00 ID:YriEaFKE

>>301
時限殺避けと同じやり方で100%回避できるんじゃ枚か

306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 09:21 ID:exdtND1Y

むしろ避けれないのは遠隔wsのみと言ってみるｗ
ヘルクラッシュだろうがなんだろうがな

307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 10:45 ID:3eMqM/ws

次元札がよけられない後続ヘタレなんだがやり方教えてくれ。
ログ出てから下がるんじゃ遅い？

308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 11:23 ID:GfnJ/mVA

遅い
あれは常に動きながら戦うのだよ
PTで避けるにはさらに難易度が上がるが
ソロ、少人数なら魔法やWSの硬直時にやられる以外で食らう事は絶対にないかな

309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 16:33 ID:Y0Vn6zwU

それだと空蝉盾を交互にやるプロミヴォンBCとかではほとんど無理？

310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 17:36 ID:euF9NUfo

発動早い→ほどほど→発動遅い
射程長い→ほどほど→射程短い

一撃は遅い・短い
次元は早い・短い
爆弾は遅い・長い

ソロで敵のHPとTPを見計らってスタン系wsで敵HPを削りつつ
硬直させてる間に後退すると、かわせるものもある
つか発動早い・射程ほどほど以上の組み合わせは普通にはかわせないと思う

311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 17:46 ID:jWi6G06E

爆弾とか次元殺って、ＰＴで避けたら敵が動かないか？
ソロならやれるけど、ＰＴじゃ戻れる自信ない・・・
爆弾なんて、連携のトスとかで来る事あるしな〜
爆弾は自分だけ食らって、敵の硬直の間に元に戻って終わりな小心者です

312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:31 ID:/soY7e4A

>>310
うふっ・・・爆弾様♪

313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 20:21 ID:HhPM14Sw

爆弾は敵を動かさないでもいける。
ガンガレ。

314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 00:53 ID:XvEua8io

神30BCで純粋に金稼ぎが目的なら何処が良いと思う？
やっぱりマンティか飛竜の眷属かな？

315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 01:02 ID:ZWfKyWQY

マジレスするとモーホー辺りが良いんじゃねの。
風魔１２０、デュランダル５０、どっちもNAJP含めまだまだ需要多くて即売だし。
５０以上のものが高確率で出るしな。
構成さえ間違えなきゃヌルいBC。

316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 01:10 ID:HCzQdSYI

四季だろ
あんなにご神木のドロップ高いのにｗ

317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 01:56 ID:PoH8sCag

ＢＣデビューということで30のダルメル戦に行くことになったのですが、
何か注意しなければいけないことなどありますでしょうか？

構成はナ戦モ詩赤黒orナ戦モ白詩赤です

318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 02:18 ID:wU8K68/g

マジレスすると
315が言ってるみたく模倣犯が良いと思うが
野良で行くと負ける可能性大。
信頼できる黒or赤/黒or吟のうち2人を連れて行く事をｵｽｽﾒする。

319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 02:29 ID:ELYAFvGg

模倣は詩入れた方がいい
ララバイ３０秒だから魅了切れ後に起こす必要ないし
２Hもソウルだし

320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 02:33 ID:2v4sy56I

>>317
デビュー戦なら、負けてあたりまえ、勝ったらラッキーと思っときナ
印章ドブに捨てるつもりでいけ

321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 02:54 ID:2.O65HqU

亀レスなスレ違いで悪いんだけど+>>307+>>308
次元はログ見てからよけれるよ〜。
通常攻撃が届くギリギリまで下がって、ログが出たら一歩下がる
私は下手だからソロでも7割成功するかどうかだけどねー
後退しながら殴れば簡単だけど、なんかカッコ悪いから嫌い！
>>311+硬直時に敵のWSがきてよけれないのは仕方ないさ〜
爆弾逃げはスタートが肝心+投げるor落とすモーションの1秒前には
もうダメージ受ける場所きまっちゃってるから、速めに戻るといいよ
タイミングが掴めたら、自分がタゲをとった時にきた爆弾投げの
被弾エフェクト発動時には元の位置まで戻れるよ！頑張って！

322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 11:03 ID:GfnJ/mVA

>>321
＾＿＾；；；；；；；；；

323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 11:26 ID:bI2Zaz4s

負けたらすべて終わりなのにカッコイイもクソもあるかｗｗｗ

324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 12:35 ID:UDcwQ1Wk

マネキンハンズが欲しいので、悩殺三姉妹に行こうと思ってますが。
召喚３のアストラルフロウで倒せるでしょうか？
恐怖の狙撃手がこれで簡単だったので、防具買う必要もないし、お手伝い頼みやすいのですが、、、

325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 12:55 ID:mjBEveu6

>>324
余裕、いってら

326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 13:36 ID:BSug9YrY

ワイバーン神BC黒PTで１戦３分で終了ウッドヴィル２００万・バリン１００万・ジシュカクロスボウ３００万
とっくに劇毒ドロップ率修正されたのにお前らそんなんだからいつまでたっても貧乏人なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 13:38 ID:5Aq3abV2

人印章ならマネキンどっか・種族手・足あたりがいいかも。
うちの鯖だと種族足のヒュム男が200超えてる。

328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 13:43 ID:bNZexXUU

>>326
その3個が中々でない。
まあワイバーンなら比較的ハズレも少ないけど。
漏れの回だとよく槍や両手根でてショボーンだったからなぁ。。。

329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 13:45 ID:1vX1EEFk

神３０羊ってどーなのかな？
今度行こうと思うんだけど。行った人報告。戦略よろろ

330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 13:57 ID:i1c1.q2M

質問
敵が複数匹いるBCでシ/忍75回避装備で一匹倒せる敵いますか？

331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 15:24 ID:.BnVRkCM

軍隊蠍の行軍

332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 16:32 ID:s3KxYiLA

>>303
回線が光でもナローでもプレイするには関係ねーよｗ
パッチDLが早くなるだけ

最近ナローから光に変えて変わらなさに落胆した俺がマジレス

333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:28 ID:G51Yqhzs

>>318
モホウで赤/黒って何？
赤/暗のがいいと思うが

334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 18:02 ID:vQnoGbms

印サイレスじゃなかろうか。2人いれば倒すまでサイレス状態のままいける希ガス
それに毎回魔法をスタンで止めるぐらいなら、最初から使わせない方が楽だしな。
ただスタンはアイズオンミーも潰せるのと
いざって時に連続魔スタンがいい感じだったけどね。

335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 21:13 ID:er3.jP3Q

途中のガ系、アイズを止められるのはデカイ
スタン持ち２人いるとかなり楽だし
スタン役０人で行ったとき１回事故って全滅したことあるし

まぁ黒のとき2hアビ使わせなければいいんだけどね
赤なら連続魔きても怖くない
というかむしろ普通モードより楽になるし

336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 23:58 ID:9H1Uknz.

ワイバーンＢＣってナ盾でいけるかな？
どこみても忍盾ばっかしで、、、ってナイトじゃ無理だからなのかね、、

337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 00:11 ID:Ep4br7gM

それにしても、いまだにシャウトではサソリＢＣしか聞かないな
マンティＢＣだと忍詩がいれば、他はどんな構成でもほぼ確実に勝てるんだよな
ドロップもそれなりで、少なくともサソリよりも信頼性が高いと思うのだが
いまだにサソリしか行きたがらない理由がわからない

338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 01:48 ID:rh/Hj5gs

>>336
忍盾でしか行った事が無いけど事故死とかそういう問題抜きだと
印付き寝かせられる総時間内に2匹倒せるかどうかが鍵になるので
忍盾でも時間全部使い切ってまだ2匹目の途中とかだったりすると
どうにもならないし。
前衛がオポ昏睡使って、後衛が黒黒赤だとまず負けないんじゃないか？

339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 02:12 ID:kyL1yk1M

>>334
模倣て印サイレス通ったっけ？
いや、俺は黒で行った時、AF胴・イギラ頭脚・トルクでも
スキル267しかないからかもしれないけど印サイレスは通らなかったなー。
赤なら通るのかな？

>>337
奴は忍詩いてもマンボやエレジーの切れ間にトリプル→ホールドきたらあっさり事故れるよ。
回避60やら70程度じゃ素ではほとんど避けれないし。
野良の白黒のフラッシュスタン回しなんて信頼性なさすぎるしなー。
崩れかかったときにバインドで時間稼ごうにも離れない脳筋までいるし。
「うはｗなんかタゲきたｗ忍者さん挑発よろｗ」
そういう人に限ってグラビデグラビデうるせーし。
あそこは忍でも詩でも赤でも(あまり呼ばれないが黒でも)、野良で人集めてまで行きたいとは思わんなー。

340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 02:16 ID:Y/pyvbvk

黒で模倣いったけど印サイレス通ったよ。
即切れした回もあったけど。

341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 02:26 ID:Xo8AHRgQ

龍舞　クリアしてきたのだけれど
報告ってでつくしてます?
サソリみたいにいらね　とかってことならやめときます

342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 02:30 ID:kyL1yk1M

>>340
そーなのか。
とは言え、開幕のガIIIに印サイレス→詠唱途中で切れ→詠唱完成とかなっても
アレだから、最初スタンした後かなー？
黒で行くと開幕やれること少ないし、次回行ったら試してみまっす。

>334
赤/黒の印サイレスならそこそこもちそうではあるけど、黒(スタン要員)操られ中に
効果切れてガIIIが怖い（赤の素のサイレスはほぼ通らない)のもあって、
印サイレスは黒がおまじない程度にかける程度でいいと思。
後衛赤赤赤とか赤赤黒とかなら、赤/黒1人居てもいいとは思うけど、
大抵、赤黒詩でいくだろうしねー。

343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 02:48 ID:ZWfKyWQY

>>337
マンティ行ってカプリコンスタッフとフェニ尾とかの屑素材だった事ある。
総額でも１０マソも行かなかったかな・・・マジであの時は○凹ものだった苦い思い出。
まだ目玉とかのほうがマシに思える。大ハズレでも今なら５０はいくだろうし。
サソリしか生きたら無い理由は、息の合わない野良でも
意思の疎通が不可能な宇宙人だった場合でもなんとかこなせるから。
ウチの鯖じゃ、モホーや龍とかもたまに野良募集やってるな。
>>341
構成が無けりゃ何とも言いようがないジャマイカ。
取り合えず書いてみたらドウダイ？

344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 09:55 ID:Nab8bly6

トータルの削り総ダメが評価されずにふいだまスピンのみで
暗/シがマンセーされてきた一時代が象徴するように
劇毒サソリで一発500万ｳﾏｰが好きな奴が多いのは仕方が無いんじゃないかな。

そんなのが一杯いるのがヴァナディールなわけで。

345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 11:03 ID:T/yeiPJk

しかし劇毒爪の在庫が減ってさらに値上がりして
ほぼ当たりもしない爪を求めてみんなサソリにいくというループの完成だな
「サソリＢＣにいったのに合計5マンギルだったお；；ｗ」

346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 11:42 ID:GntDncWI

よくわからんが先週土曜に6戦で2個でたぞ？





俺はロット確定前にエリチェンしちゃって全部流れたがorz
劇毒でてなかったのは幸いだったのかアレなのか・・・

347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:11 ID:PQXGlqOg

>>341
「報告いります？」とか聞いてくるのはうざいだけだ。
書く気があるなら最初から書けよ。

348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:38 ID:qCtQrCBE

イベント期間中（直近はエッグハント）は
1/2くらいの確立で出てたね、劇毒。
ENMもドロップ1個だけってのがほぼ無くかったし。

349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:54 ID:rWLhDR4E

そうでもない
2回いって０／１２だったし
運がよかっただけかと
1/2の確率って6戦やって3回でたのか
その運ちょっとわけてくれ

350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:25 ID:T/yeiPJk

んで、自分の分のときだけでないのもお約束だよな

351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:55 ID:NeyIbjMI

自分が行った時に出なかっただけで

「裏修正されただろ」と書くのもお約束

352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 15:13 ID:O0TJmi3A

>>337
回避重視装備してない忍者だと�_。
マンボしてもあっさり死ぬ。

353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 15:38 ID:XQ1nN6v.

「修正されただろ」とか、ほんと毎回おもしろいように沸くなｗｗｗｗｗ
げらｗｗｗｗｗ

354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 15:59 ID:sr2QkU.w

最近マンティＢＣ行ったんだけど、エレジーが全く通らなくて
マンボマンボしても忍盾一人じゃ蝉回らずに負けた。
以前はレジあっても１回も通らないなんて事は無かったらしいんだけど
とてもとても楽に勝てるとは思えなかった。
それでも蝉使いが２人居れば常勝は見込めると思うけど。

355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 16:15 ID:Sc9PCcp.

>>354
てか、もともとマンティＢＣって過去ログみても
忍なりが2人が理想って書いてあるだろ？

356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 16:34 ID:bNZexXUU

>>354は忍以外どんな編成で行ったのか気になる。
忍2人じゃなく、サポ忍前衛が一人でも居たらエレジーレジでも普通に回るモノだが。

357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 16:36 ID:ul5IiyLo

　釣りでエリア枯れ、という概念があったようにこのゲームはアイテム関連
全てにプール制が採用されているんじゃないかと思うことがある。クエアイ
テム、コッファ鍵も全て。
　鍵でねー　→　ある時突然ポロポロ出て「うはｗｗ出すぎｗｗｗ」
　こんな経験、みんなあるんではないだろうか。
　もちろん、乱数関係の偏りが大きい、って可能性も十分にあって、検証
する方法は無いのだけれど。
　これと同じでBCにもエリア枯れがあるような気がする。劇毒ドロップが
2/6と0/12とかを聞いているとますますそう思えてくる。アホらしい意見
に聞こえるかもしれないが、どうだろうか、皆さん

358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 17:00 ID:aaY8I/Ms

メンテ明けに行っても低ドロップなうちのｌｓｗ

359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 17:45 ID:PfHR4CgQ

普通の設計であればMMOのモンスもアイテムもそれぞれIDが振ってあるし、
至極簡単なスクリプトでドロップ制限できるのでプール制というのはありえる話だが、


相　手　は　■e　な　の　で　す　べ　て　を　疑　い　た　く　な　る

360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 19:57 ID:MgzRdlNo

>>354
詩人の装備がしょっぱかったんじゃね

361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 20:20 ID:tInCKhCw

>>354
雷遁汁

362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 22:16 ID:CzdjT2Ro

>>357
反例が必ず出るからな・・・

込み込みで劇毒３／６
ガラガラで劇毒０／８だったし
十字路に誰も居なくてもベドーのカギはやっぱり３時間で１本だったり

363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 22:44 ID:t2ZEtoBU

これからマンティＢＣ行くんですけど
マンボマンボでも全然素で避けないって本当ですか？

364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 23:15 ID:RXtzjTjs

>>363
素の回避は忍者で6割、戦士で2割ぐらい　

365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 23:30 ID:kEvEDWlY

ってことは、忍、戦、詩の３人（７４以上）がそろってれば、
６連戦（２Ｈアビ無しって意味ね）でも、まず勝てるってことかな？
忍メイン盾で、サブ盾で戦/忍がたまにタゲとるとか忍の張替えでタゲとるって
すれば忍の蝉は回りそうだね。
もう一人の前衛が忍or戦or狩/忍だったら完璧か。
７４以上ってことを考えるとベスト構成組めるか・・難しいな。
野良だとやばいのいるとマラソンとかの臨機応変な対応できないしな。

366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 23:42 ID:RXtzjTjs

>>365
バインドの時だけ離れるってのを徹底すればいいですよ
序盤・中盤に盾が死んだら殴るなと言いましょう。

367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 00:12 ID:AXs1l3Vs

>>364
レスどうもありがとう

2回やって勝てなかったので撤収しました
2回目は惜しかった…
自分赤だったのですが
バイオ2、ポイズン2、ブライン、パライズは普通に入りました
結構麻痺してた
スロウは10回やって1回はいりました
やった感じ、蝉2枚とサポ黒二人いれば安定して勝てるのではないかと思いました

368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 00:38 ID:9NV90ogs

回避重視してないとマンティは避けないぞ。
敵対心+装備なんてしてたら、マンボしてようが余裕で空蝉消える。

369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 01:19 ID:AXs1l3Vs

うーん…
確信はないのですが
恐らく忍者さんは回避装備していたと思います
スコハネオプチは分かったので･･･
忍詩さん二人ともＬｖ75でマンボ、ブラインいれても
そこそこしか避けていなかったようですね

370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 01:32 ID:QpcXHB3s

ワイバンＢＣ色々調べてナ盾で行ってみるさー

371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 01:43 ID:jn2Xzqps

頻繁にブラポン発動させるから勝ったけど凄く難しい。
って、ナ盾で行ってきた人が昔書き込んでたよ。

372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 02:19 ID:/B/0iD6E

ナ盾とはまた勇気のあるＰＴだな・・・
マンティＢＣは猫騙しのバチーンッが痛いから、忍でも防御食事をしておくとさらに事故率が減っていい感じですぜ

373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 02:35 ID:/B/0iD6E

ちょっと昔にマンティＢＣ行ってＲｅｐとってあったから報告しとく
マンボマンボでも忍の素の回避は49.2%で全体で88.7％回避
戦士は29.3%で全体で74.0％回避
たしかこの忍さんはナラシンハベスト着てたから他の装備もユニクロだと思う
スコハーなどの廃装備きてたら6割くらい行くんじゃないかな

攻撃回数だけでなく防御も非常に高く、平均ダメはそれぞれ忍23.8戦49.3モ34.6だったよ
敵の回避は低いみたいだからアタッカーは攻撃メシを食った方がいいと思った
まあ忍戦詩がいればあとは何でもいいんじゃないのかな
通路でやれば死んでもやり直しが効くし、お気軽に行けるＢＣだとおもうなー

374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 13:08 ID:s5rS7CcQ

マンチィBCは忍者（メイン）がヘタレだとお話にならないのは確か
けど、普通の忍者（少なくとも７５まで上げた）なら詩人いれば楽勝だと思う
ただ、前衛はセミ持ちがいいんだけど、与ダメの関係で狩/忍はあんまお勧めはできないな
かなりセーブしなくちゃならんし、イザって時に何もでき無いことが多い。
自分は忍２戦か忍戦２の赤白詩で良く行ってたな、これなら危険なときもタゲ回しで余裕
まぁ・・普通スキルあれば楽勝だが、サソリよりは難しいと思うぞｗ

375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 14:09 ID:XQ1nN6v.

>>370
どこをどう調べてナ盾でいこうとするのか・・・
悪い事はいわん、忍盾でいっとけ

376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 14:21 ID:bNZexXUU

ナ/忍2人でタゲ回しで勝ってたPTなら居たな。なんかカーディナルとか着てたがｗ
まあ忍が無難だと思うよ。

377 名前：370 投稿日：05/04/10 01:47 ID:icuDgPUs

やぅぱナじゃ無理なのかのぅ、、、
７０超えてるのナ７５しかないや、忍者？１２ですが何か？ｗ








o-rz

378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 03:32 ID:ck5GHkkY

>>377
ナ黒黒黒黒墨黒でいけば、ナの開幕/sitで後はお任せが最強

379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 04:40 ID:cfm4BHyk

ナ/詩+黒黒黒黒黒でバラードでもしてれ

380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 08:17 ID:GqfGaYwk

ふとしたことで知ったが、カーディナルって枢機卿って意味なんだな
グラおかしくね？

381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 08:27 ID:ZWfKyWQY

枢機卿のベスト。

良いじゃネの？

382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 09:58 ID:eKCG7L6o

>>380

それはカラス貝つかまえて、貝なのにカラスって変じゃね？
と言うのと同じ

ていうか、その話題は何回出たか分からんよ。

383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 11:56 ID:dIcbN6Hg

>>380のは、暗号だ。
解読すれば、赤１人で、どのBCも行けるようになる。

384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 13:00 ID:41HYb.pk

マンティＢＣはセミ２枚がいい、忍者で行ってたが
大砂塵の暗闇治さないでバット２つがいい感じだった
相方のセミ持ちでほしいのは忍、戦、シのどれか
シの場合不意だまで固定するやつは要らないけど
不意のみでヘイト稼ぐ盾思考強い人なら事故死しても
回避高いおかげで時間稼ぎはできたね。
俺が行ってたときは固定よりたげ回しの感じだったから
強い精霊打つ黒、ケアル4しかしない白はいらなかったなぁ

385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 13:11 ID:P2/phoSk

狩狩狩狩狩詩でピンポンさせたら余裕ですが？
糞ジョブは黙ってろよ

386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 13:50 ID:5tnr.hhc

>>380-381
知ったか小学生の会話ですか？
カーディナル…カージナル…って赤って意味だろ。

387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 14:30 ID:N1iwI.M2

カーディナルベストの綴りはCardinal Vest。
枢機卿のカーディナル（カルディナール）は綴りが違う。
またカーディナルは緋色という意味の他に、
形容詞として、基本的な、中心の、という意味がある。

388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 15:02 ID:XkzBRZY6

だからスレ違いでしかも既出だってばｗ

まず、とっても偉い地位の人をカーディナル（中心的な人）と呼んだ。
そして枢機卿が真紅の衣を身に着けたことから
赤色の一種をカーディナルと呼ぶようになった。

もしかすると順番逆かも知らんけど、だいたいこんな感じだろう。

389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 17:07 ID:AZ/ufoMM

>>342
弱体ブーストの赤の印サイレスだろうとそうそう持たない可能性の方が高い。
今はサポ暗のある赤も増えてきたろうし、あればサポ暗が無難だね。
ただ、詩と黒がいるなら補助に徹する為にサポ黒はありだと思う。

模倣に詩はもう天敵と言っていいくらいだね。
とにもかくにもララバイが神すぎ。
2Hアビも全ジョブ中唯一弱体と同義な仕様だし。
3分間ひたすらバラードやピーアン歌う姿は笑いを通り越して哀愁を誘う。

390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 17:09 ID:kE/EuK.U

>>389
シーフもいいぞ、絶対回避中は魔法や遠隔。
接敵しているにも関わらず接近戦の無意味さを思い知るw

391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 17:10 ID:G51Yqhzs

まぁ模倣は黒、詩、赤/暗が鉄板だな

392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 23:50 ID:xetdC16Q

モ狩赤吟吟黒で模倣いったら６連戦したけど
サソリより時間はかかるものの楽だった。

マラソンがいいとか出てたけどこれ、
詩人２入れて歌４かけてうまいこと
ミンネ＊２orマンボとバラ＊２等で前衛サポ戦士で壁してもらうと楽・・・。
２時間アビ２回、百列、１回連続魔きたけど
寝かせて、グラビテいれて待機。

吟吟赤（サポ暗）これいれて後他は危険な忍召以外適当。
弱いわりにアイテムうまいしサソリよりいいかも。

393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/11 09:23 ID:V0g6GZxU

>>389
詩人スレから
---------------

詩人のみんなが元気がでるように書き込み。

ひさしぶりに詩人で、みんなの役に立てました。
神BC模倣魔で6戦中3戦、目玉の２Hアビがソウル
ボイスでした。
3分間、ガ系を忘れて唄いつづける目玉に、もりあがる
PTのみんな。絶賛される私。

「詩人さん、ナイス、GJ」
「詩人さん、今日の貢献度ナンバー１ですね」
「わたしのフレもデスト欲しいって言ってるんで、この次もぜひ」

「それにしても、ソウルボイス唄ってくれると本当に楽」
「ソロの詩人だもんねｗ」　←デストと装備とったモンク
「いえるｗｗｗ」　←オリハルコンと60万のナイフとった暗黒

途中から目玉に印ケアルして、あやつり前に武器短剣に
もちかえてセミ消してやろうか・・・と思いました　　orz

394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/11 11:06 ID:XQ1nN6v.

>>385
ぷーげらｗ

395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/11 12:36 ID:opp.Voyw

また、余裕ですが何か厨POP

396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/11 15:28 ID:OUnun55M

・・・ですが何か？

というのは、

・・・ですが何か？（ﾌﾌﾝ）

というより

・・・ですが何か？orz

という使い方のが正しいと思っていたのだが、
違うのですかねぇ・・・。
と、最近その言葉を見るたびに思うｽﾚ違いも甚だしいｵﾚ。

397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/11 17:05 ID:AZ/ufoMM

>>396
どっちも正しいでしょ。
文脈からニュアンスを感じ取れってことで。

398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 00:21 ID:d1r4Q.FA

神99BC動く島で負けてきましたが何か？orz~

399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 00:37 ID:Exu.wdWw

>>398
( ^-^)_旦〜

400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 01:10 ID:rO2w6r6.

俺は神99BC動く島で負けたこと無いな



勝った事も無いけどｗ

401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 02:25 ID:T5.kmKMI

>>398
某初期鯖のシャウトで人集めてた人か
残念だったな・・・まあ、またやるなら次は手伝うよ〜
一応経験者だし戦術の検討とか一緒に出来ると思われ

402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 04:56 ID:Wa5Dv8rs

　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　,／　　,,,,,,,,,,,,"'ヽ、　　　
　　　　/　,,,／"　　　 `ヾ, .`ヽ,
　　　./ /"　　　　　　　 .ヾ,　 .ヽ
　　　i /o　　　　　,,;:::""　ヾ、　,,i_
　　　i.i0　　　　　 ",〆,ｿ,　　v, r.i　　　>400
.　　 i ヽ, ,,〆,,,,　　　""`　　　ヾ6|　　　全滅する前に、微塵で一人HPに帰還し
. 　　ヾ i,　, 〆,,　＼,　、　　　.ヽｊ　　　　ロストを最小限に抑えた自分は勝ってると思います。
.　　　　ヾ,　""　　,　ο). ヽ,　　　 i
　　　　　ヽ　　 /τ",,=ﾆェ,, ）,、 . i
　　　　　　i, 　 i　〆ｴェxノ"　　　ii,　　　　　　
　　　　　　 ヽ　ヽ ヾ-==~　　　　,ヽ　
.　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　,,ノ　 ＼　　
　　　　　　　　　 `ヽ ,,,,,__,　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ,

403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 06:45 ID:zuuakwbI

龍円舞曲
異なる構成・作戦で2回行って来たので報告です。
共通して、倒す順番は戦士>詩人
これはこのスレ等で
・マイティ中のヘヴィストンプが危険
・2匹目は強化されるのでさらに危険
という情報があったため。

1回目：忍/戦 狩/忍 狩/忍 黒/白 黒/白 赤/黒
詩人ドラに印スリプル２で戦闘開始
戦士ドラを通路に出たところに引っ張って倒す
スリプルかけなおす前に戦士沈みました
あとは普通に。ガチでやろうと思ったんだけど
狩黒がひゃっほい始めると忍がタゲとれないので
狩黒は抑えるか聖水持って行くほうがいいかも。

2回目：忍/戦 忍/戦 狩/忍 暗/戦 白/黒 詩/白
寝かせ役が捕まらなかったので
詩人ドラをマラソンすることに。
戦士ドラはとは通路で戦闘し、その間
詩人ドラをフィールド内でぐるぐるマラソン。
足は遅いのでマラソン余裕です。
1戦めの戦士と戦闘中、白がカオスブレードにまきこまれるという
事故があったものの、MP回復するまでマラソンで
立て直すことが可能でした。

以上です。
足遅いからグラビデやら忍AF足なくてもマラソン余裕だし
スリプルも入るので、忍者さえいれば他の編成には
それほどこだわらなくても作戦を工夫すれば勝てると思います。
ただカオスブレードでMaxHP200台まで落ちるときがあるので
ナ盾は厳しいと感じました。
回復する時間を稼ぐためのスタン役ががいればナ盾でもいけるかも。

404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 11:12 ID:s2cdnmMU

今度、亀９９ＢＣ行こうと思うんだけどみんなはどんな戦術でやってる？
過去ログ見ても黒１２人いれば勝てるとかしか書いてないんだが

405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 11:45 ID:h6vPm/.c

>>404
黒12人いれば勝てる

406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 12:09 ID:qOoBjJCI

>>404
黒12人で勝てる

407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 15:13 ID:xUxq0lW2

模倣魔はあんま慣れてないor装備ブーストさぼってる後衛の場合
赤入りだと死ねるｗ連続魔で瞬殺されますよ

408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 15:20 ID:1UD6gsYw

人印章がジャマくさい
割りと難易度低くて手ごろに稼げるBCはどこですか

409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 15:48 ID:6n6ZubWs

>>404
黒７人でも14分程度で勝てる。

410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 15:53 ID:mjBEveu6

>>408
フェインのオバケBC
召喚20以上あるなら、サカナ20BC

411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 15:54 ID:1Q63teHs

>>408
お化けかクァールじゃないかね３人でいいしな(´∀｀)
30制限の芋BCも２人もいればスリプルボルトでハメ倒せる
外れるともっさまずいがゲニンピアスやイレース、蝉弐も出るさ。
召喚あれば20制限の魚でもいいかもしれぬ。

412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 16:05 ID:l.cp2kvQ

９９BC亀に関しては
>>黒７人でも14分程度で勝てる。
じゃなくて
黒７人でも14分程度で勝てた
だと思う　　　　　　　　　~~~~~~~~

413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 16:18 ID:6n6ZubWs

やべぇ。黒７の構成で勝ててることがバレてしまった＾＾；
亀99BCって一番楽なんじゃない？

414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 16:33 ID:5RztJdVE

上で黒12人とか7人とか言ってるが
18人中黒12人て意味だからな。
間違っても黒12人だけで行くなよｗ

415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 19:50 ID:7UEXNFqs

オレは黒１３人で行ったよ！

416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 20:39 ID:1iHeCp36

黒13忍の俺で行ったよ！

417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 23:00 ID:BvjgXwN.

>>414
お前さんのレスが無かったら、絶対LS会話で
「亀９９って黒７人で勝てるらしいですよ、誰か手伝ってください」
って言い出す奴がいただろうな。

418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 23:09 ID:p1XEKXcU

魚ソロ無事クリアできました〜。
特にへんな動きもなかったです。
ところでマネキンヘッドってどのくらいなら買いますか？

419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 23:21 ID:NPbCDlQc

>>418
鯖によって違うのでバザー歩き回って相場調べなさい。
ちなみにうちの鯖では20万くらい。

420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/13 23:47 ID:p1XEKXcU

>>419
バザーみてもなかなかいなくて(´Д｀;)ヾ
20〜30万位が相場と聞いたので、25万位でバザってみます。
ありがとん！

421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/14 01:04 ID:Exu.wdWw

幽霊は二人なら赤+忍者でいけるね。
赤は普段サポ白でパーティいってる奴ならもｋ。

422 名前：３９８ 投稿日：05/04/14 01:59 ID:WPVGMkrM

>>404
黒11人で負けた
何あのリジェネふざｋ　　　　　　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/14 03:42 ID:WMDofirI

>>422
お前が下手糞なだけだろ

424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/14 11:00 ID:Y/jaotuc

別に>422が一人で戦う訳でもあるまいに

425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/14 11:33 ID:l.cp2kvQ

亀だけは別枠
ベヒ＞＞＞＞龍
別枠：亀

こんな感じでしか思えないｗ

426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/14 11:40 ID:yWTENiPM

ベヒは楽さでもウマさでも
できる奴にはうはうはだもんな
龍亀は素材がベヒより落ちる上にベヒより強いからマイナス。

427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/14 14:18 ID:l6Z03JuY

各５戦程度行った感じだが、
構成　　　(シビア)亀＞龍＞ベヒ
死亡確率　(大)ベヒ＞龍＞亀(小)
BC成功率　(大)亀＞ベヒ＞龍(小)
って感じじゃね？
亀戦は、構成と戦術が確立すれば、一番楽。(2hアビは必要としない)
ベヒ戦は、ベヒのメテオ対策を全員が理解していれば、難しく無い。(2hアビは必要としない)
龍戦は、2hアビ(女神)が必要になる場合が多く連戦し難い。

428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/14 19:32 ID:fwszgmMA

ベヒってナ盾でマラソン？

龍は引き寄せあるからマラソンはできないですよね？
自分メインモでそろそろ黒帯ほすぃので、野良で集めてやろうと
思ってるんで、具体的な戦術をどうかおしえてクレイモア

429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/14 19:41 ID:XQ1nN6v.

>>428
野良で集めるくらいならHNMLSから買い取ったほうがいいぞ・・・
どれもこれも野良で勝てる程あまくない

ベヒはナ盾でマラソンしてるけど（ぶっちゃけ盾はいらんかも。白赤狩黒で埋めていいくらい）、とにかくメテオ喰らったらやばい
ちゃんとみんな避けてくれないとな

430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/14 20:18 ID:QPqa1Ew.

>>428
1個前のスレにモクソが沸いた時にみんな優しく答えてるから見てくると良いよ

はっきり言って買う方が早いってのが答えだがな

431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/14 20:23 ID:eqGQF4wM

実際アラＢＣって麒麟を１８人で倒せるような構成＋腕じゃないと
無理なんでそ？
確か別方法で黒１７人揃えれば勝てるところは勝てるみたいなのを
見た記憶もあるが・・・・・
まあＨＮＭＬＳから買い取るのが一番だな。

432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/14 20:33 ID:Vy9lIJnY

亀は、まず一回やってみることだな
あのクソリジェネは体感せんと分からん。
99BCの中で格段に楽なのがベヒなわけで、メテオ対策さえしっかりできれば簡単にクリアできる

433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/14 21:31 ID:R8t/t.lk

亀ＢＣ行った事ないんだけど、アスピのリジェネよりはげすぃの？

434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/14 21:50 ID:Vy9lIJnY

>>433
あれよりも、激しい。
頭ひっこめた瞬間にモリモリ回復して全快する

435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/14 21:52 ID:puFAFMGA

亀のリジェネって魔法の種類によって発動したりしたら面白いなｗ
ブリザド系は寒いので甲羅に閉じこもる
ファイア系でアツくすると頭を出すとか

436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/14 22:05 ID:R8t/t.lk

あれより激しいのか…黒の数いる訳だな

437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/14 22:12 ID:/10owi2k

亀の肉で飯作ったらごっつVIT上がりそう

438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/14 22:52 ID:6Zahtlpg

VITがあるのは肉じゃなくて甲羅

439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/15 00:43 ID:TpaA3hvQ

亀は足払いすれば顔を出すわけだが。

440 名前：３９８ 投稿日：05/04/15 00:50 ID:6umBfV/6

暇なんで神99BC｢動く島｣の敗北報告でもまとめてみる

構成：ナシ暗侍赤赤白　黒×11
戦略：ナイトガチ固定
　　　シ暗侍で連携＞明鏡＞イカ使って再度三人連携　全部闇連携でMB
　　　闇連携×３回後、黒フルアビで沈める

結果：約２割残して泉終了。
　　　黒ヒールに入ったり再度TP貯めて連携したりと各員の判断で削るも8割ぐらいまで亀の体力回復したところで撤退の指示


黒全員で泉使って削りきれなかった場合の対処を考えてなかったのが敗因かな
６＞５で泉使う人とヒールする人分ければよかったなぁ、と後悔

その後行った75制限ガリスンは楽しかった

441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/15 07:02 ID:VxysCxTk

もったいない・・・撤退しちゃったのか？
後半はリジェネの頻度落ちるからアビ無くても
落とせる可能性あったのに・・・・

442 名前：スッポンスープ 投稿日：05/04/15 17:44 ID:GfnJ/mVA

呼んだ？

443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/15 18:05 ID:MhPbWAfk

ベヒBCについてなんですが
マラソンは通路と広場を往復って感じでいいんですかね？
あと白はPTに１人ずついればよろしいですか？
詩人は微妙？聞きまくりでスマソ、やるからには勝ちたいから。。

444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/15 18:21 ID:utN3E7b.

>>443
マラソンはそれで良し
白は２、３人いればいい
赤黒狩多めに
詩人はいらない

445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/15 22:45 ID:TW5eJlO6

亀99BCは焦らずじっくり削っていくのがポイントだなあ
数字は例えだけど　HP50000　1分に10000回復だとすると

ブリザド�W　消費MP164　D700　ブリザガ�V　消費MP299　D1000
MB時
ブリザド�W　D900　ブリザガ�V　D1300　になるとすると

毎回黒8人でブリザガ�VMBしたら400づつ削れる事になる　これ+連携ダメージで500はいけるし
MBいがいは黒はずっとヒール。
1分に1回MB目指すとしてMBだけに絞るとその間200はMP回復できる
各PTに詩人いると1分にブリザガ�VのMPは確実に確保できる事になる。ジュース飲めば+
こうやって一番効率いい方法で落ち着いて削っていくといいと思われ。
実際はリジェネの量はランダムだけどMBで削っていけば増えることもあるけど
だんだん削れていく　そして残り１〜2割きったぐらいに追い込むといい
MPも無限じゃないし焦らず一気に沈めるよりゆっくり落ち着いて削っていくのが○

実際はリジェネも1分間隔でこないと思うし1分に1回MBできてるかはわかんないけど
モ/侍　侍/シで　毎回MBのみで削っていって黒8人ぐらいでアビなしでいつも15〜20分で倒せる

亀BCのポイントは限られたMPでどうやって効率よく削っていくががポイント
MBのみで削っていけばレジも減るしダメージ効率もいいし　ヒール時間も確保しやすいからね。

446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/15 23:53 ID:CVTUX8SM

>>445
アフォかｗｗ
MBなくてもレジないだろ？知ったかはやめろ
MBだから削れるんじゃないんよ。そもそも黒8人もいるなら連携はいらんよ
上の戦術じゃ無駄に連携してるから効率を落としてるのよ
その理論でいくにしても開幕からMP200残して一気に削ったほうがリジェネ分はやく終わるわなｗ

よくこういった過ち犯す奴いるが、盾固定や連携MB戦術はあくまで
戦闘効率を上げるための戦術の1つにすぎず、それに捕らわれると大局を見失うのな

後亀のリジェネなめすぎｗｗ常時リジェネ入ってると思え
上のじゃ連携迎えるごとに全快してるだろｗ

447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 00:07 ID:wCL5BWx.

>>445
よくよく数値もみてみるとほんと脳内な・・・ｗ

>>ブリザガ�VMBしたら400づつ削れる事になる
ブリザガ3をMBして400ってなんだよｗｗ素でいれても500超えるでしょ
まぁMBしてもあまり増えないがなｗ

>>これ+連携ダメージで500
毎回連携で亀が首だしてるわけないでしょ・・・ｗ籠もってたら2桁でそ

ってここまで読んで1分で400*8と連携ありえないほど見積もって1500としても
トータル5000ダメージほど・・
お前な自分でリジェネで分間1万回復すると見積もってて
よくこんな穴だらけな事言えたもんだな

448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 00:10 ID:TvDyZp1g

というかダメ効率考えるならガ系は泉中以外は使うな。

449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 00:15 ID:wCL5BWx.

>>440
状況が詳しくわからないが
敗因をあげるなら開幕連携してたそれかと

黒の精霊を連携に合わせてやってるようじゃ
お互いパニックになったり連携3回やってる間に亀全快しちゃうyo
連携をうまく使えばプラスにはなるが、振り回されるくらいなら最初からしないのも手だよ

450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 00:17 ID:wCL5BWx.

>>448
まぁそうなんだが、MP効率だけ言えばMBのみになるわな
ブリザド3と4だけじゃリキャスト関係で連発もできんよ
結果的にリジェネのせいでダメ効率が下がるわな

451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 01:19 ID:TvDyZp1g

>>450
そんな連発する必要もないんだけどね。
というか連発すると息切れする＆ヘイトがきつくなる。

つーか亀そんなにＨＰない。
戦闘時間6分の総ダメ65000(リジェネ含む)ぐらいで倒せた。
これだと黒が10人いれば一人6500出すだけ。泉込みなら難しい話じゃない。

では・・・何故黒が12人いて負けたりするのか？
原因は大体二つあって
・タゲ取るのが怖いのか精霊控えめな奴
・位置取りが下手な奴がいる(盾の真後ろから動かない or 黒魔で密集してる)

一人で10000出してる黒もいるが3000しか出せてない黒もいる。
種族は二人とも樽だったりするがプレイヤーでこんなにも違うのはやはり黒だと思った。

452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 01:47 ID:Flea0IPw

MBが一番いいとは思うけどね
ガ単体だと効率悪いがMBで使うとぐっと効率よくなるし。
黒が考えなく精霊連発するとタゲ暴れてストンプで複数死亡や
ソングでたくさん食事効果切れたりやっかい。
ダメージヘイトは揮発の割合大きいし　間隔あけてうったほうがいい

ダメージボーナス・レジ率軽減・ヘイト合わせやすい・戦闘方法が明確
MBが一番倒しやすいやり方だろう
精霊でゴリ押しはうまい戦い方とはよべないだろｗ

453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 02:39 ID:wCL5BWx.

連携してMBで倒すのがうまい戦いとおもってるほうがヘタレだろｗ
効率よく戦うってことにおいてゴリ押すことが一番有効な状況もあるでしょ
そこに見いだせなくてやれ不意玉だやれ盾固定だとかいってるようじゃ
大局を見れない=うまくないとおもうがなｗ

普通に黒でピンポンしてるほうがうまいとおもうがなｗ俺は

454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 02:48 ID:wCL5BWx.

>>452みたいな奴はなにがうまい戦いだとおもうのかなｗ
裏闇王も連続スタン中にアビ全快で押し切る。龍99も似てるな
これらは押し切るために効率よくダメージを与えてるの

同じように亀99も効率よく倒すためには精霊で押し切るのが
一番手っ取りばやく安全なのだな。
集団戦闘の敵としてラグやパニック現象もあるので
簡単な操作方法を参加するみんなに発案できる戦術が一番大事なのだよ

同じ50Mのタイムを計る競技で、一方は普通に走り、もう一方は一輪車
実際楽にタイムが出たのは走った方だが、452は一輪車のがすげぇ！といってるようなもんだｗ

455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 03:47 ID:Flea0IPw

>>453>>454がいってるのはリジェネがどうしようもないと思ってるものだからだろ？
裏闇王はどうしようもない攻撃だから押し切ってるのはわかるが
龍99もTPリジェネある以上高火力で削る方法がいいけどね

ただ亀99は黒10人も必要といわれてるほどのリジェネじゃない
MBで順調に削っていけば黒５であとは近接前衛でもやれるぐらいの余裕があるのは
間違いない。リジェネがどうしようもないと思ってるのはリジェネにたいして
ちょっといきすぎた感もってるだけだろ
MBで効率良く削っていけば黒5人のMPで30分以内で倒せる削りを発揮できる
黒5人なら近接前衛多く増やせるしMB機会も増やせるし
MBできるなら利用したほうがいい。
LV上げの連携と違って削りの主体が黒だからなおさらだろう
押し切ったほうがいい事があるのも確かだが亀BCは種類が違う
亀BCを裏闇王や龍と比べるのはちょっとタイプが違うな

亀BCは黒だけで押し切れってのがいいのか？このBCはまだまだ戦略煮つめる余地はあると思うがなｗ

456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 05:02 ID:KhS0UyCQ

グダグダいってるが亀が一番野良じゃ楽
黒１７人集めろ、一人２０万報酬で余裕で集まる

野良で負けたくないなら亀やれ　以上

457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 05:41 ID:oherOhUE

340万もあるなら無理に99BCなんか行かねーよ。

458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 10:26 ID:9kG1qjvs

340万が惜しいようなやつは、99bcにいくのも印章を惜しむと思う。

459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 11:36 ID:wbdlUpsA

99いくなら亀が一番楽。　他に比べると近接前衛入れる枠もあるしな
ちなみにサポ戦狩人でスラッグ800でる

まあ亀はやってクリークスバイル流通してほしいだけだがｗｗｗｗ

460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 11:40 ID:s/O/4UYs

黒で押し切れる火力があるのに無理に連携を組み込んで
リズム崩すことはないということじゃまいか？
MBで増えるダメもたかだか50〜100ダメだよな
そりゃするにこしたことないが未経験でやるにして
連携込みの難しいものより精霊でゴリ押ししたほうがまぎれがなく勝てると思うがな

>>黒5人なら近接前衛多く増やせるしMB機会も増やせるし
>>MBできるなら利用したほうがいい。
近接はほとんどないに等しいダメージでMBを増やしたからといって
一度のMBでガ3を5人ともきめて700が5回の3500。近接を多めにみても一度の連携までに5000ダメだ
亀のHP45000に対し少なくとも10回以上MBしなきゃならないわな
MPとリキャストのかねあいからみても明らかに無理だぞｗ

461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 11:46 ID:s/O/4UYs

>>455
>>龍99もTPリジェネある以上高火力で削る方法がいいけどね
これどゆこと？TPリジェネに対しては高火力で削る方法がいいと言うなら
HPリジェネがある敵にも高火力で削るにこしたことはないんじゃまいか？

462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 11:51 ID:ZicqTVQc

>>459
ベヒで結構出てると思うけど

>>460
素の4系で800-900とか出るんだが・・・

463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 11:55 ID:s/O/4UYs

>>462
まじで？ｗ
精霊50%カットあるのにそこまで出せるなら
普通の敵にはMBで2000いきそうなｗ超廃装備ですね

464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 12:13 ID:ZicqTVQc

>>463
噛み付く前に自分の無知を知った方がいいよ
何だよ精霊50%カットって・・・行った事ないのに脳内理論だけで他の人に意見してたわけ？

465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 12:16 ID:s/O/4UYs

>>464
もいもぃｗクゥダフBCじゃないぉ＾＾
噛み付く前に自分の無知を知った方がいいよ

466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 12:17 ID:s/O/4UYs

まだ445のが脳内にしても説得力あったなｗ

467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 12:37 ID:ZicqTVQc

>>465
復元ツールでログ復元してるので運良く残ってたらUPするわ

468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 12:40 ID:s/O/4UYs

>>467
たのんまさｗ俺らと違うFFのようだし
おまいさん以外はカット前提で話してたのになｗ

469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 12:41 ID:ZicqTVQc

>>468
言わせて貰うとカットはある。問題なのはその数値

470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 12:44 ID:s/O/4UYs

ほうほうｗカットされて4系で800-900ね＾＾
うんうんたしかにレスにはそうあるね
俺のはガでも素でいれて550とかが多いかな
まぁこれを50パーとみるかは各々だが

471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 12:58 ID:7ovSzPl6

>>469
＞言わせて貰うとカットはある。

？？？

472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 13:03 ID:O0TJmi3A

ティアとかヨルムンとか99BCとごっちゃにしてないか…？
これは99BCの話だよな…？
精霊カットあるのか…？

473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 13:05 ID:s/O/4UYs

>>472
99BCの『動く島』の話なｗ
過去ログや今までの流れみててあるかどうか普通にわかるでしょ

474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 13:18 ID:LG/sC78o

ブリザド以外ならカットあるかも知れんけどさ
ブリザドはないよ

475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 13:21 ID:s/O/4UYs

>>474
あるかもしれんけどさ・・ってｗ脳内で語るから混乱する奴も出てくるだろｗ
氷以外はカットうんぬんよりも完全レジされるの
カットというのはレジとはまた別物よ

476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 14:25 ID:wbdlUpsA

>>461
龍BCはTPリジェネある上に飛んでるとき通常攻撃貫通でこっちが攻撃しても
しなくてもTP貯まる速度が速い
その上飛んでるときの範囲攻撃やばすぎだし削らないと降りてこない。

99亀BCはブリザドしか通らないの間違いないけど素でカットあったかも？
50％はありえないが10〜20％はあるかも

477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 14:34 ID:wbdlUpsA

まあ高火力を効率よく作るにはMBやることはいい事だろ
メリットもあるがデメリットは統率取れてないアラだと逆に混乱する事か
MBは利用できたら利用したほうがいいのは間違いない

亀は閉じこもってる時物理は0〜20とかだけど頭出してるときは狩人なら50〜100は
出てた気がするし　他のBCに比べたら編成面じゃまだゆるい方だな。

478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 14:34 ID:s/O/4UYs

>>476
あ・・いやｗ俺のレスがわかりづらかったなｗ
龍はまさにその通り、いかにはやく空から引き摺り落とすかが肝だわな

亀BCは削りがHPリジェネにたいして上回る事が肝になるわな
加えて戦闘時間が短ければ短いほどにトータルダメージは低くすむ

>>99亀BCはブリザドしか通らないの間違いないけど素でカットあったかも？
>>50％はありえないが10〜20％はあるかも
これはダメージを見てないとしか言いようが無いｗｗほんとにやってるのならな

479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 14:39 ID:s/O/4UYs

>>477
>>メリットもあるがデメリットは統率取れてないアラだと逆に混乱する事か
>>MBは利用できたら利用したほうがいいのは間違いない
んだな。連携なしでも倒せる構成で無理に連携することで
攻撃がとまりリジェネ時間を増え、結果的にマイナスに働くこともあるわけだ
こういう場合は精霊が連携にあわせるのじゃなく、連携を精霊に合わせるのがポイントな

480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 15:30 ID:wbdlUpsA

>>478
戦闘時間早く終わればトータルダメージ低いのはどれも言える事。
亀はリジェネの火力上回らなければ倒せないわけだし高火力は必須でしょ

論点となっていたのはMBを使ったほうがいいことかって事じゃないか？
これは戦うアラによって違う事だしMB使うなら多少のチームワークが必要
MB使うのは効率アップするし黒の数を減らせるが
戦うアラによっては混乱を招き逆に負ける可能性もある

これを論議してたと思われるがMBを使いこなせるなら使ったほうがいいで答えは
始めから出てると思うけどなあ

龍BCは削っても削らなくても　被ダメージ＜ケアル＆MPの状況が確保が難しいため高火力で一気に
亀BCは　リジェネ＜与ダメージ　の状況をまだ作りだせるから連携MBで定期的に削ってもいいって事だと思うな

481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 15:44 ID:A8mOyN7A

>>亀BCは　リジェネ＜与ダメージ　の状況をまだ作りだせるから連携MBで定期的に削ってもいいって事だと思うな
でおまいさんの見解でリジェネ＜与ダメージの状況作り出せてるのかい？
さきほどからカットはないわリジェネは大したことないような言い分だがｗ
一時的にリジェネ＜与ダメを作ってもだめだぞ。倒すまでを考慮しないとな
BCはジリ賓になっちゃダメよ

連携MBだけ見て与ダメージ的にデメリットはまったくないよ。
ただ使いこなせてないのにさもそれが有効に削れてると勘違いしてる奴もいるのな
一度連携なしで一斉精霊してみるといいよ。正直かわらんからｗ

482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 15:52 ID:A8mOyN7A

上にいろいろな戦術があるが

>>451のはうまいリーダー例だな
>つーか亀そんなにＨＰない。
>戦闘時間6分の総ダメ65000(リジェネ含む)ぐらいで倒せた。
>これだと黒が10人いれば一人6500出すだけ。泉込みなら難しい話じゃない。
逆算から1人の与ダメのノルマを各々が管理して出すだけ。難しい話じゃない
ノルマの6500が出なければどこが他人と違うのか反省すれば良い

>>445はダメなリーダーの例。もうぐだぐだｗ
毎回黒8人でブリザガ�VMBしたら400づつ削れる事になる　これ+連携ダメージで500はいけるし
MBいがいは黒はずっとヒール。
1分に1回MB目指すとしてMBだけに絞
　　　　　　　　　　　　　　　　　〜以下省略〜

長い上に無駄な動きが多すぎて混乱を招きかねない
各自明確な目標もないため負けた敗因も薄くなる傾向があるのな

でも両者完璧にこなし勝利したとして、うまいと思われるのは後者だな
それが廃人クォリティーｗ

483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 15:56 ID:kDY7upsM

スレ違いだったらすまんが、神威って結構行きたがってる人多いと思うんだが、このスレでいいのかな？
聞きたいのは、絡まれマラソンってどうなんだろうとね(´・ω・｀)

484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 16:39 ID:ZicqTVQc

亀戦のログ削除するんじゃなかったなぁと後悔中。

>>478
とりあえずブリザガIIIが素で550だっけ？
これはレジられてるとしか思えない。

というかこんなに精霊通らなかったら一戦で10000台出せるわけないんだよなぁ
Repで一人だけ10000台出てたってのは憶えてるんでね。

485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 16:49 ID:.bV2qaUE

５０％カット？
動く島なら赤の俺でもブリIIIで500超えるけどな。
フルで入ったら1000オーバーか。すげーな俺。

486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 16:53 ID:A8mOyN7A

>>484
お前一人だけかよｗ
しかもお前のは20分戦闘してだろ？ｗ
分間500はなにも驚くことないでしょ
しかもいまごろログがないってｗｗﾜﾛｽｗっうぇ

>>485
3点ｗ論外な

487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 16:59 ID:ZicqTVQc

>>486
逆に550しか出ないっての証明してくんない？
どう考えてもお前の精霊が全部ハーフレジ喰らってたとしか思えない。
ちなみに戦闘時間は>>451で6分と書いてる。

488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 17:02 ID:ZicqTVQc

>>486
レス分けすまそ
＞お前一人だけかよｗ
オレとは一言も言ってない。

＞しかもいまごろログがないってｗｗﾜﾛｽｗっうぇ
復元ツールで探すって言ってお前もそれに納得してたはずだがなぁ

489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 17:02 ID:bNZexXUU

９９BCで盛り上がってて思うんだが、元々は地上３大HNMを狩れない人が
クローズドエリアで狩れるようにってコンセプトだったにも関わらず
狩るには経験が必要、普段狩ってるHNMLSメンがついででいくかみたいなノリになってるのが
■eらしいクオリティだなぁとふと思った。

490 名前：３９８ 投稿日：05/04/16 17:06 ID:R6GCUjw6

私のために争うのはやめて！！！


冗談はさておき。
連携MB×3回を最初に持ってきたのはダメ効率がどうとかじゃなかったり。
MBじゃなくて４＞ガ３＞３って撃つとその後リキャスト待ちが発生するから。
どうせ待つならMBに乗せた方が良いだろう、って単純な考え(ﾟДﾟ)y─┛~~

491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 17:24 ID:A8mOyN7A

>>487
ほんとメッキはがれてきてるよｗｗ
>>451は黒10人なｗ黒10人のうち一番TOPが1万として、一番下が8000くらいだろう
65000どころじゃないだろｗｗｗかりにもrep取ってると言ってる以上まちがわんだろうからなｗ

>>490
>どうせ待つならMBに乗せた方が良いだろう、って単純な考え(ﾟДﾟ)y─┛~~
これは考え方的に問題ないね。ただ連携するときに精霊を待たしてなかったかぃ？
精霊にあわせた連携をしたのか、連携に精霊をあわせたのかでぜんぜん違ってくるよ

492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 17:26 ID:A8mOyN7A

>>491
一番下が8000　もとい　平均がのミスなｗ

493 名前：３９８ 投稿日：05/04/16 17:46 ID:R6GCUjw6

先生！精霊にあわせた連携、連携にあわせた精霊、の違いが分かりません！！

494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 17:49 ID:ZicqTVQc

>>491
一人だけが10000で2位が7500ぐらいだったかな。
メッキというがお前の言ってる事も信憑性が伴ってないって事理解してます？
下は3000・3500と分散範囲が広くなってたんだよ。
>>451のアンカー付けたのに見てないみたいだね。

というかオレの考えではお前は亀BC行った事ないな。
オレはやった事ある証拠として画像出しときます。(19時には消します。)
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/homme121

495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 17:59 ID:RKkw0/fk

>>493
読んで字の如く
WSにあわせて魔法詠唱するのではなく
魔法詠唱にあわせてWS連携していくやりかた
魔法連打中に連携してMBとする方法だろう

あらかじめ詠唱時間、次の詠唱開始時間、連携開始時間を決めてやるといいのでは？
99BCいくならこれぐらいは準備段階でやっておいたほうがいいでしょう

496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 18:18 ID:bSCJDfAk

一回だけだけど、亀９９黒でいった。
その時の敗戦記録もここにアップしたけど、ブリザガ３で７００ぐらい
ブリザド４だったら４００〜５００ぐらいだったよ。
氷系以外は完全レジ。
まあ、黒１５居なかったら、もう行く気しないｗ
あの鬼リジェネは実際に体験したやつじゃないと分からないｗ

497 名前：３９８ 投稿日：05/04/16 18:45 ID:R6GCUjw6

詠唱にあわせて連携ですか・・・・
lsの黒誘って練習してきます！！



やっぱり敗因は私の認識の甘さだったようです;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 18:51 ID:wbdlUpsA

連携MBをはなから否定してる奴は黒10人以上で
ゴリ押しでしか勝った事しかないだけなんじゃないか？
もしくは亀BCが流行って99BC戦利品の価値が下がるのを恐れているだけか

黒5〜6人しか集めれない場合　前衛6人とかになる可能性も大いにあるし
その場合前衛2人づつで3セットMB使えば断然効率もよくなる
ナイトもジュワもてばそこそこTP貯まるからナイトで連携でもいい
実際3セットもいらないが・・
精霊はリキャスト長くて乱射できないし　短時間に連発しすぎもタゲがはがれず死亡の可能性も高い
不意玉いれればMBのヘイト取りの助けにもなるしね
MB使うと使わないが効率あまりかわらないってのはないな
使い方しだいだし　レジ率軽減も大きい

黒10人集めてゴリ押しでもいいが極端な編成に頼らず勝てる方法もあるって事でとればいいのに
否定はどうかと思うぞ？
MBするのが難しいとか最初だけだし２〜３回もやればたいていの人はすぐ慣れる

499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 19:00 ID:ZicqTVQc

>>498
MB否定してるわけじゃなくMBに縛られすぎるのはどうかって話だと思ってたが
MBがあるならMB決めた方がいいに決まってるだろう。

あと氷以外完全レジとか言ってるが全滅確定の時に遊びで撃ったファイアが40ほど出てた。

500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 19:02 ID:A8mOyN7A

wbdlUpsAは相変わらず必死だなｗ
おまえの信憑性がなくなってってるだろ？
>>496もカットされてると言ってるわけだ
俺がいってるのは黒8人もいて無理にMB狙う必要ないだろと
なにもMBそのものを否定してるわけじゃないんよｗ

501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 19:09 ID:ZicqTVQc

>>500
言葉を返すようで悪いが>>496はブリザガ3で700出てますね。
オレの信憑性はないがお前の信憑性も勿論ない。

あと>>472>>474>>476>>485とカットはないという意見に対しては完全スルー
自分の主張と似た意見はヨイショ・・・お前亀BC行った事ないだろ？

もしくはお前が属性杖すら持ってないユニ黒のどっちかだ

502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 19:10 ID:A8mOyN7A

わかるか？wbdlUpsA
お前のレスは『俺はうまいから黒少人数で勝てるｗ勝てないのはMBを使いこなせてないから』という
オナニーレスにすぎないわけだ
そんなものは他人にとっちゃチラシの裏なんだよ
MBに慣れるまで2〜3回も失敗込みで他人に薦めるべきじゃないだろｗ

503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 19:13 ID:A8mOyN7A

>>500
お前は550と700の違いにそこまで敏感なのかｗ
MBこみなら普通に700出てるYO。俺のいってるのはあくまで平均だｗ
900とかは水増ししても言えねっｗ

504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 19:15 ID:A8mOyN7A

>>501
>もしくはお前が属性杖すら持ってないユニ黒のどっちかだ
ここがお前の悪いところだｗじゃユニ黒で勝てるようにレスしてあげなさい
俺らのレスをもとにBC挑むやつもいるだろうに
まぁ俺のは属性杖は普通にもってる話だがなｗ

505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 19:18 ID:wbdlUpsA

>>500
カットって何の話だ？ダメージカットなら>>476で俺の経験でも
１０〜２０％はあったかもっていってるけど。

黒５〜６人で勝てるって話が信憑性ないって事？
実際２０分程度で毎回勝ててるし信じないなら信じないでもいいけど
BCとしては断然ベヒがうまいし今更亀の攻略法？語るぐらいいいんじゃね？

506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 19:20 ID:A8mOyN7A

さぁ『素の4系で800-900とか出るんだが』ここを証明できないことには
いままでの全ての発言に信憑性がなくなってまいりました＾＾

本日のNGワードｗ
『言わせて貰うとカットはある。』

507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 19:23 ID:A8mOyN7A

>>505
ほんとにやってるなら『１０〜２０％はあったかも』という曖昧な表現にはならんでしょｗ

508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 19:24 ID:A8mOyN7A

だいたいダメージもみてないで連携MBで効率よく与えてるからだと
妄信してることがすでに危ういｗ

509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 19:24 ID:ZicqTVQc

>>503
550→700：そんなに敏感になるなよｗ
700→800-900：水増ししても言えないｗ

どれだけ自分本位な人間なんですか？

>>504
論点が違う。そんな話は今誰もしていないよ？


あ、待て今気付いた・・・700-550=150　900-700=200　200-150=50
つまり・・・お前等の主張なんかどちらも50歩100歩。。
これ以上ダメ主張でスレを汚すなという事だな。正直スマンカッタ

510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 19:25 ID:wbdlUpsA

>>502
お前がそう思うのは勝手だが人集めの苦労もあるし
一つの意見として普通にとれないのか？それとも単に荒らしたいだけなのかｗ

511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 19:26 ID:A8mOyN7A

おぃおぃお前のは4系で900でしょｗｗ
嘘で塗り固めようとするなｗ

512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 19:27 ID:A8mOyN7A

>>510
へぇｗじゃお前は>>509をどうみてるの？
信憑性あるような発言じゃないだろｗ

513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 19:31 ID:A8mOyN7A

>>496のレスからも精霊50%カットとみても数値上おかしくないとおもうがなｗ

514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 19:37 ID:wbdlUpsA

>>507
実際ログも手元に残ってないのに断言できるわけがない
そういえば普通のMBよりダメージ少なかったようなぐらいに思っただけだし

MBはダメージボーナスつくし効率上がるのは考えるまでもないだろう
別に黒５〜６人で勝てるを信じる信じないは他人の勝手だしどうでもいいが
自慢するためにレスしたわけじゃない　自慢とかみたいに取るのもお前の勝手だけど(・w・)
黒５〜６人でも勝てるって実体験の意見を言っただけだしね　

515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 20:12 ID:o5UsEEI.

>>483
今荒れててつらいやね。

神威はインビンか絶対回避か即死しないジョブで突っ込んで敵まとめてから、
印スリプガあたりで開始するのが無難だと思われ。

マラソン用に速攻で入れた弱体が幻影に消されてももったいないし。

516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 21:01 ID:tyezwmbE

A8mOyN7A
wbdlUpsA
こいつら・・・・ｗ

517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/16 21:31 ID:NPbCDlQc

子供同士の言い争いほど見てて微笑ましいものはないな

518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 00:47 ID:b3kYQbJQ

リア厨丸出しだなｗ

519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 04:59 ID:uMZn3fmM

99BCは緊張感あって面白いんだけどなぁ
インフレでDROP品の価格も高騰してるから機会があるなら是非挑戦してみるといい

亀BCについて、いろいろ出てるわけなんだけど
経験ある香具師なら、わかると思うんだけど、リジェネのキツさを分かってないと
お話にならないわけで

極端な例で、ナ黒17でインビンで黒で一斉射撃でやれば誰でも勝てると思ってるのようは香具師が
結構多いと思う。
上の例じゃ、まず削りきれないで（一定ダメージ入れると頭引っ込めてリジェネで回復）
黒が亀に確固撃破されて終了するのが目に見えてるわけで

安定して倒すのは継続的にダメージを与えていく事が重要。
推奨は黒PTに赤詩がいるのが好ましいくらいかな。
黒12人いれるよりも、黒3赤白詩を２PT作るほうが安定する。

520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 06:16 ID:.qky.fWA

>>489
後の祭りだろうケドこういうのこそENMで出せばよかったんじゃないかな

521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 08:27 ID:m3x/Cq9w

ごめん、質問なんだけど、プロミヴァズENMの倒す玉の種類で、
白玉に与えれるダメの種類ってどうなってたっけ？（緑倒すと魔法効くようになる等

522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 08:44 ID:SraufcZ2

これから妹と二人でおでかけ

523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 10:15 ID:99WI0RoQ

競売にスティレットの項目すらない件について

524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 10:39 ID:ChMJ1NMc

>>518
お前が言うか・・・

525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 12:55 ID:kDY7upsM

ここのブログにＡＡ寝る様な事書いてるんだが、これマジ？
ttp://blogs.dion.ne.jp/yuzu_sa/archives/616657.html

526 名前：５２５ 投稿日：05/04/17 13:11 ID:kDY7upsM

すまん、スレ違いだったね(´・ω・｀)ミッションクエストスレあったわ

527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 13:40 ID:hAqhpczM

>>519
インビンに何も意味ないでしょｗ2,3発ではがされその後何もできないYO
普通に散らばってサイレスだけきっちりいれて後は精霊うちっぱなしで猿でもいけるよ
ブリスト切れたら張りなおすだけｗ

528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 13:50 ID:SbfQIybo

インビン剥がすッてなんかSPもディスペルしたりするのです？

529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 14:20 ID:yrpehPzY

タゲのこと

530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 14:47 ID:hAqhpczM

>>528
タゲでそ＾＾；
黒が攻撃くらっても250くらいだよ
同じようにヘイト稼いでるから1人に張り付くなんて事は無く
攻撃喰らう度に自動でピンポンになるよ
後はヘイト調整でスタンなどもしたり。スタン自体はレジられるけど
一見するとただ精霊をゴリ押ししてるようにみえるが
ここまで読める人かほんとに猿みたいに撃ってる人ｗかで違ってくるよ

531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 14:50 ID:hAqhpczM

上にあったが黒同士で打ち合わせしないから
1万出す人いたり3000だったりするわけで
最初から4>ガ3>3のリキャスト即撃ちローテーションを打ち合わせしていれば
怖がって加減する人もいないでしょうに
それをうまい黒ヘタな黒というよりは、打ち合わせミスなだけでしょと言いたいね

532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 15:33 ID:KHHZ13QE

>>521
つhttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1110102467/

533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 16:41 ID:K06zm2uU

検索しようとしたら前スレ見れないのでちょと質問させてください
ＢＣ99ベヒの事なんですが
死に際じゃないメテオの詠唱はスタンで止められるものなのでしょうか？
あとナイト３人の真空回しで行こうかなっと思っているのですが真空回しは微妙でしょうか？

基本的な作戦を教えてくださる方いらっしゃいましたらお願いします_(._.)_

534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 17:40 ID:2zeU/o1c

>>533
スタンはほぼ入らない。
よって盾は要らない。狩黒揃えて通路上下に分かれてピンポンマラソンが吉。

535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 17:40 ID:zzE6/O5M

ベヒにスタン効くわけないｼﾞｬﾝ。

大事なことはただ一つ。
スタンの詠唱はじまったらタゲられてるやつが魔法到達範囲外に逃げて
詠唱中断させる。こんだけ。

536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 17:41 ID:aYtcvniM

メテオだろｗ

537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 17:47 ID:QTtdo/rA

>>535
それメテオ

538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 17:51 ID:2zeU/o1c

>>535
たぶんメテオじゃない？

539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 17:59 ID:OGgwL/jE

>>535
いや、、もしかするとなんだがそれ、メテオのとこなんじゃないか？

540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 18:04 ID:OeYH2UnI

俺たちはとんでもない勘違いをしていたのかもしれない…
ベヒーモスが唱える魔法はスタンでは無くメテオだったんだ！！！

541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 18:41 ID:OGgwL/jE

ΩΩΩ＜なっなんだって〜！！！

542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 18:42 ID:iH7/e9e2

ΩΩΩ＜な、なんだって〜〜

543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 18:48 ID:nR0HPbkE

ちょっとしたミスを、鬼の首を取ったかのように指摘して
皆で叩くのは大人気ないと思います


>>535
それはメテオ

544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 18:59 ID:9cm1y1uo

>>535貴様は今までにベヒが唱えたスタンの回数を覚えているのか？

545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 19:01 ID:kIIjDFbI

>>544
それメテオ

546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 19:51 ID:SIFmM9Oc

ベヒの死に際のスタンに気を付けろ！！

547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 20:22 ID:do/mdCGI

スタンがスッタンが！！

548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 21:39 ID:mxjse6Bg

ウィーーー

549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 22:00 ID:QfvaKQQM

>>524,535
おお、スタンは効かないのですね・・・
ありがとうございます

ピンポンできるほど狩黒が揃いそうにないので４神風にやろうかな〜と思っているのですが・・

550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 23:32 ID:4Vx5sfyU

つーか、
土曜行ってきたがマジでカットかなんかしらんが亀フルダメでないよ？
黒８人いたがどの黒のダメみても素撃ちで
ブリ３で３５０前後
ブリ４で６５０前後
氷ガ３で８５０前後

どうやってもこんなもん。（もしかしたら甲羅強化がシェルみたいな役割してたらスマソ）
もしかして最近修正はいったとかないか？

いっとくが雷４ならメリポＬｖでやるような敵にでも１０００超えるの簡単だが
氷４で１０００オーバー出すにはかなり廃装備の黒。

神９９の亀は神殿のＡぽんやウリ部屋ゴレよりＬｖ高いだろ？
おまえらマジでいってみて氷３，４うってきてみろよ。

551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/17 23:44 ID:JIewTdjc

>>550
それメテオ

552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 00:00 ID:C.wdG5MU

>>518
それデデオ

553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 00:05 ID:ZmzLaDG2

>>549
狩黒揃わなくてもマラソンしとけ。
揃わないって言っても空やってるんなら、両方3くらい居るだろ？
普段から麒麟をガチでやってたり、KBと何度も戦ったことあるんなら別だが。

554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 00:23 ID:uCi7DoeE

>>550
50%カットはないな。単純に敵INTが高いのか？

555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 00:24 ID:o3I8x5v6

>>550
だから上にあるように50パーほどカットされるとあっただろ？
カットされないっていってるのは一部のリア厨だけだったでしょ

556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 00:25 ID:o3I8x5v6

>>554
うはｗその理論だと魔法カットという敵全部に当てはまりそうなｗ

557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 00:52 ID:Ag.RAzb2

>>550
もうちっと入るだろ。
それとも装備差か種族差なのかな。
ブリ３で350じゃ60％くらいカットされてることにならないか？

558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 01:02 ID:h.7sjP7s

カット・レジ・INT差による修正、どれも別物だな。

559 名前：533 投稿日：05/04/18 01:03 ID:3kSgor3w

>>553
ありがとうー
今の所は黒4狩3の予定です
被ダメがナイトで150程と聞いたのでガチってもいいのかな〜と思ってました
ベヒはやった事ないのでどんな感じかわからず質問だらけに・・・
ここだけは気をつけとけってのがありましたら教えてください_(._.)_
あとは何とか自分達で試行錯誤してみます・・

560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 01:08 ID:yCZN/1po

動く島の一連のカキコ見てると
ヘタレ装備で無謀な挑戦をしてるやつがいるような気がしてしょうがないわけだが。
勝った人のログが見てみたいぜ。

561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 01:11 ID:YZkobp22

メリポの魔攻差と見た。

562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 01:24 ID:Bu0OnyHM

>>559
・常時バサンダラ
・ディスペルはこまめに
・精霊は赤でも十分効く
・印＋グラビデやスタンは順番を決めてしっかりと

黒や赤にヘイストしとくとリキャストが短くなるのでスタンの再詠唱をはやくできる
あとは前衛も後衛もリレイズをかけておくと良いかと

563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 01:42 ID:ZmzLaDG2

>>559
一番重要なのは、メテオを降らせないこと。
麒麟のストンガ4をイメージすればいい。
麒麟と違うのはマラソンを通路でするので、二方向にしか逃げられないって事。
後は自分で考えれ。
ついでに、既出の通りBCのベヒにスタンは効かないので>>562は無視しとけ。

564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 02:47 ID:uCi7DoeE

>>556
じゃあ、お前のブリザガ3は魔法カットない敵に1700も出るのかオメデテー野郎だ。
サルタのマンドラに撃ってもそんなダメ出ないっしょ
お前の主張はガ3MBで700程度・・・間違ってるやんｗ

565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 03:13 ID:xUYKXFEA

新ＢＣとかで、ベヒサイズのモンスで戦う場所数箇所とかいうの出ないかね〜
ベヒの足と、頭、胴体に攻撃可能で
戦力によって、足をさきに叩いて、グラビデくらいのスピードに落とすして倒すとか
頭を先に叩くと、暴れまわるとか
胴体を叩くと敵対心たまりやすく、タゲが分散するとかね
必須ジョブなくても戦術でクリアー出来るのが最近欲しい

なんつーか、飽きちゃったんだよねｗ
今のって通常攻撃痛い（忍者必須）、ＴＰたまると痛いＷＳ連発（遠隔系有利、精霊通るなら精霊）
ＴＰリジェネとかＨＰリジェネがありえない性能でついてて、回復しまくり、ＴＰたまりまくり
段々とジョブ縛り厳しくなってるだけなのが残念

ごめ、チラシの裏長すぎた

566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 03:30 ID:yt6U/lUc

ベヒとかファブ、アッシュって4方向攻撃できるよな　尻尾もあるから5方向かな
囲んで近くにいる人を同時に4方向攻撃とか・・・

想像してみたらベヒがジタバタしてるだけに見えてきた

567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 03:34 ID:o3I8x5v6

>>564
この人って昨日から張り付いてたリア厨のひと？
700も850も正直かわらないでしょ。
大事なのは精霊が大幅にカットされてるってことであって
50％も60％も同じじゃないかな？
その原因がINTが高い高くないも論点がズレてるとしか見れないが

568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 03:39 ID:o3I8x5v6

>>566
あれって多方向を同時に攻撃ってよりは
タゲが正面以外に向いてもあの巨体で振り返らずに攻撃してるだけだよね？
うしろにタゲ移ってもクルっと回らずそのまま尻尾で後ろの人を攻撃するみたいな

ファヴのスパイクも同じことで、うしろにタゲ移ったときにwsが発動するとスパイクくるんだよね
なんかカウンターwsとかいまだに言ってる人がいて、、どうなんだろ

569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 03:48 ID:o3I8x5v6

昨日からのまとめてみた

○＜亀には精霊50％カットだよ
■＜いいや、カットなんぞない。氷4で900は出る
○＜お前のFFは違うのな。俺のFFだとガ3で550くらいだったよ
△＜私はガ3で700でした。
■＜ほれみろ！700だと50％カットもされてないだろｗ
○＜お前はカットがないとか、氷4で900出ると言ってただろ？
■＜50%カットはないな。単純に敵INTが高いのか？

あなたアフォですか‥

570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 07:37 ID:b3kYQbJQ

>>565
ベイグランドストーリーってのがそんな感じのシステムだったか。

571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 10:19 ID:ri1mNBRA

しかし>>562のようにさりげなく知ったか情報流していく香具師もかなり迷惑だなぁ
知らないんなら中途半端に書き込みしなさんな
スタン頼りしてていざやってみて「なんだこれ、きかないじゃないの」じゃ話にならんぞ
神印章９９使うんだしあまり適当なアドバイスすんなって

572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 10:32 ID:LG/sC78o

今神印99で当たればサソリ3回行って3回とも劇毒出るよりも儲かるんだから
ある程度ネタが来るのは…

573 名前：427 投稿日：05/04/18 10:35 ID:bx2tds9Y

「動く島」の構成を晒してみる。
構成は、ナx3 赤x2 白x1 詩x3 モx1 暗x1 黒x7

モ/侍と暗/侍　夢想＞クロス(闇)貯まり次第連携
黒x7で、MBのみを狙う。ブリザド4(主)

ブリザガ3で、500
ブリザガ3MBで、750
ブリザド4で、450
ブリザド3で、300
レジは無く、精霊50％カット
平均クリアタイムは15分

574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 10:54 ID:k5oAkfWc

>>566
>想像してみたらベヒがジタバタしてるだけに見えてきた
ぜひともそのパッチきぼんぬ。
だだっこベヒたんハァハァ。

575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 11:07 ID:FZMaWPv6

Behemothは大暴れの構え！

576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 14:52 ID:oQxpD9R2

ベヒBCは当たりでれば4000万は行く。

577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 14:59 ID:YPndWK1k

>>569
いちいち煽りたがる人だねぇ。すれ違いも大概にしておくれ
結局亀は50%カットあるのか？って話。

>>470のブリザガIIIは>>550の報告より-300
>>462のブリザドIVは>>550の報告より+150〜+250

もうみんな脳内でFA。
動画やら画像が出るまで各自脳内を信じろ

578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 15:30 ID:qvz291iI

>>562
>・印＋グラビデやスタンは順番を決めてしっかりと

　だからー、ベヒにはメテオはきかないって言ってんだろ！

579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 15:57 ID:l.cp2kvQ

>>577 亀２回行ったけど
INTがめちゃくちゃ高いか、カットがあるか、Lv差でカット？があるとしか思えなかった。
装備 HUM
武器：氷HQ
遠隔：ファントムタスラム
頭：AF１

首：エレトルク
耳：モルダバ、モリオンピアス
胴：マハトマ
手：AF1
指：スノー２個
背：サピエントケープ
腰：７０ロープ、ペニテント
脚：マハトマ
足：種族

この装備でブリ４ ５８０前後、ブリザガ３ ６８０前後
４神はも雑魚と違ってダメージ落ちるよね。あれはINT高いからでしょ。
個人的にはINTがべらぼーに高いと思うに一票。
あれだけダメージ落ちればカットと思いたくなるけどねｗ

580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 16:08 ID:bx2tds9Y

>>579
亀のINTが高いなら、
レジやハーフレジが、かなり発生すると思うが、あったか？

自分の記憶では、ブリザドでもコンスタントに70ダメ程度でたけど。

581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 16:20 ID:jKZrIYFs

>>578
プチメテオでも使ってるんだろか？ｗ

582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 17:05 ID:8HWJl6qs

>>575
Behemothは暴れて疲れた。

583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 17:06 ID:btw.eYms

>>578
もしかしてそれスタンのことじゃないか？
いや、もしかしてなんだがな・・違ったらすまん

584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 17:31 ID:CjxKUltc

>>580
あくまで想像だが、レジはINT/2+属性耐性と精霊魔法スキルの比較な気もするけどなー
要するに属性耐性0でINT高い場合精霊魔法スキルとの関係でレジはないが、INT差でダメージ減。

何にしても
特性やシェル等によるダメージの%カット
レジによるダメージの減少
INT差によるダメージの減少
とダメージ減の原因は複数あるから難しいやね。

585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 17:50 ID:WfhtJo96

>>577
>>573からも見て50％カットとみて問題ないと思うけど。。
INT高いとか関わらず半減されてる以上その表現が分かりやすい
一人で顔真っ赤になってるからモチツケ

586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 18:49 ID:YPndWK1k

>>585
あれ、、俺もいつの間にかどちらかの派閥にされてるのか？
そういう話をしてるんじゃなくて全員の報告が差ありすぎだから
もう画像や動画出るまで各自信じたい方信じろって言ってるんですよ

>>573と>>550だけでも比べてみてもどっちが真実かなんて
亀99BCに行った当人達にしか分からないわけだから

587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 19:33 ID:FHCSIGnE

>>585
いや、俺も外野だが言わせてもらうと
どういう原理で氷ダメージ軽減が発生しているかは興味あるな。

そりゃあ結果の上では一緒だから議論するだけ無駄と言われれば反論できないが
知りたいと思う奴、仮説立てる奴が居たって良いじゃないか。
顔真っ赤とか煽ってやらないでくれよ

588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 20:34 ID:E6.PaB.Q

蒼の血族 詳しく

589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 20:47 ID:g6Db7k.U

無料で人員用意できてアイテム総取りできるなら神99ほど美味いBCはないな。

590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 21:50 ID:5NwrYsh6

>>589
おまえはENM行っとけ

591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 22:51 ID:P8ptx51k

>>587
それじゃ3龍も精霊カットなのかINT激高か分からないってことだよね
3龍は精霊カットとし亀はINTでってところは何を境に変わってきてるの？

592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 23:15 ID:WQsMMr96

ダメージ減感じる敵のほとんどが魔防（カット）でしょ。

精霊4系でINT1で2程度しかダメ変わらんから
200とかダメージ減るだけでもINT100違うことになるけど
ゴブリによるとLv80〜82のAura WeaponのVITは72〜73。
Lv92のKirinのVITは多分100前後らしいから
INTだとするとINTだけどんだけ高いねん！って話になると思う
魔法使ってくる敵ならその分使ってくる魔法のダメ増えてないとおかしいしね。

黒スレで昔、壷はINT500くらいあるんじゃね？って言ってたの思い出したｗ

593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 00:42 ID:8.wo2Teg

高INTが原因だと500程度じゃ全然足りないなｗ

594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 03:02 ID:uCi7DoeE

まあ、カットだ！INTだ！魔防だ！とか言うには前提条件が必要なんだけどね。

ある敵にどの装備でどのぐらいのダメージが出たかが分からんと議論出来ない。
そして今ダメージがはっきりしてないから意見が分かれてると思う。

595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 06:59 ID:YZkobp22

精霊は装備によって与ダメ全然違うからなぁ。

596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 09:01 ID:9RH74QTA

>>595
とは言ってもそれは普通にダメが通る敵であるからこそ
与ダメがぜんぜん違うように見えるだけで
同じ精霊ダメが10パーupだとしても、1000と500じゃ100upと50upで違うだろ？
あの亀に関しちゃ廃装備だからといって800も900も出ないだろ
脳内で語る奴おおすぎｗまぁ一部の人っぽいが

597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 09:49 ID:yc7HlNDs

今は頑張ってるやつとそうでないやつで30％は違うかな。

598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 12:44 ID:YPndWK1k

>>596
いまのとこ全員脳内という見解です。

599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 17:46 ID:FZMaWPv6

亀はな〜赤でも氷３が全部フルで通ってたと思う（カットされた上で）
HQ氷杖とそれなりのINT装備で大体３００くらいだったか、かなり前の話で余り詳しく覚えてはいない。

・INTはそんなに高くない、数人でヲタガ４貰って５００くらいだったかなぁ？赤の精霊も通ったし、
・上で言ってる話を見て、半分か４０％カットくらい、
・耐性は低いかＬＶは低い。もしくは両方。

個人的にはサイレスを入れてリジェネが強くなるのかどうかが知りたい。

600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 18:20 ID:OGgwL/jE

暗黒入れてアブゾイン撃たせてから出直してこいや糞どもｗｗ

601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 18:22 ID:XTz1VkTY

まぁ5割カットとみて戦略たてて間違いないだろう
あまりカットされないならないでラッキーだわなｗ

602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 20:37 ID:BcQsb5Bw

全然話題が違うけど印章BC18連戦やってみた
構成ナ忍侍黒赤詩
サソリ６模倣犯３ワイバーン１四季悪日１マンティ１オーク２ヤグ２アリ２
四季のみ2hアビ使用して全勝したがめちゃくちゃ疲れた
ナイトがサポ忍白戦使い分けできる人だとナ忍でほぼどのBCでも対応可能ってのと
侍/狩がピュアアタッカーとしては洒落にならないくらい削るっておもた

603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 21:07 ID:q12A1rlg

１８連戦ってどんだけ廃人なんや

604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 21:44 ID:BvxOFS0I

まぁでもＧＪ
お疲れさん

605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 06:16 ID:XbGQ914.

>>602
IDがBCとはさすがだな

606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 07:37 ID:ZWfKyWQY

>>602
しかし神だけとかなら兎も角、６０BCとか合わせ技こなすってのも凄いな。
休日に合わせて半日使ってやったとかかな・・・？ともあれお疲れさまッス。
よくみると流れ的には移動に無駄が無さそうだし不可能って事は無さそうね、１８連戦も。
神と人の着替え準備の時にメシ休憩入れたりしたら休日の午後からFFのみって場合だと良いかもね。

607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 09:30 ID:b3kYQbJQ

>>602
よく集中力切れなかったなｗ

608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 16:08 ID:g1e398WQ

白３０です。
自分、今度イレース求めて３０ＢＣ３人制限３連戦を野良で主催しようと思ってるんですが（ＢＣ初挑戦で６人６連戦は難しそうなので）、ＢＣによってイレースの出やすさが違ったりするんでしょうか？

609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 17:03 ID:28.7/QYc

>>608
体感だけど、こんな感じだと思う。

【３戦に１回くらい出る】　　40BC（6人） ＝　60BC（6人）　＞＞　40BC（3人）　＞＞＞＞＞＞　30BC　　【ごく稀に出る】

610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 17:09 ID:YPndWK1k

>>608
ノーグのクエで空蝉の術:壱というものが貰えるクエストがあるんだけど
そのクエを受ける条件は天晶堂の名声が一定以上あればいい。
名声の上げ方はバストゥークで亜鉛鉱4つ渡すクエを繰り返し行う(30回ぐらいでOK)
お金ないっていうならサンドの密輸品クエストをやるといいよ

空蝉壱が50万。イレースが40万の鯖の人からの意見でした。

611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 17:23 ID:g1e398WQ

>609
う、そんなに違うんですか。40まで上げて40BCの方に行ってみたいと思います。
それまではイレース無しでも何とかなる狩場を選びます。
情報ありがとうございます。

>610
すいません。戦士も上げようと思ってるのでサポ忍のために空蝉売れないです……。

612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 22:13 ID:YTS.x51w

>>611
がんばって黒３０まであげて、ギデ芋ＢＣ行くのも手

もしくはマネキンパーツねらいで２０〜３０ＢＣに行くのも手
鯖によって値段ちがうかもしれんが部位によっては２０〜５０万で売れる

・・・って。白３０で蝉壱持ちで戦士上げのために蝉１売れない・・
というカキコになんか違和感感じるのだが
まあインスニ使えりゃ、倉庫までは行けると思うけど

613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 23:10 ID:pwiRPsfg

流れぶった切って申し訳無いが、
【デストロイヤー】とか【ブラボーサブリガ】みたいなの
どうやってTabで出すんだ？さっぱり見つからない訳だが

614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 23:29 ID:Tc9.gO.A

Tab変換は例えばアイテムなら、
それを所持したり競売で見たり合成のログ拾ったりすればTabの【アイテム】に収納される。
で、【アイテム】から呼び出して決定すれば、次回以降は直接Tabから出る。
ブラボーサブリガも「ぶら」→Tabで候補に出るようになる。
アイテム以外も同様。

615 名前：613 投稿日：05/04/21 00:18 ID:sKa9DD6Y

レスサンクス
しかしそうなるとEX&Rareだとログで拾うのは困難だなー(´･ω･`)
ふむ,諦めるか

616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 00:20 ID:ttlD5Tg2

>>615
実験したことはないけど、
じっとみつめて装備確認したらもしかしたらいけるかも。

617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:02 ID:JhW6n6H6

>>608
老婆心から忠告しておくと75ジョブが一つもないうちはあれもこれもと
手を出してるとなかなか金貯まらないよ
白したいならイレース、戦士したいなら蝉。どっちかにしとけ後からでも買える

と、いつになってもバージョンアップ始まらなくて暇な奴が言ってみる

618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 11:55 ID:Ayr.cjpY

>>608
617の言う通りレベルの低いジョブでは金策手段もしょぼい
色々やりたい気持ちもわかるがレベルをもっと上げてから他ジョブに手を出した方が効率はいい気がする

あと上でも出てるけどイレース狙うなら４０ＢＣ行け
３０じゃかなり出ないぞ
ＬＳに忍者いるならもう一人誰か誘って４０ＢＣの生ける屍いってみ、３人でできるし手ごろ（遠いけどな
ＢＣ行った事ない香具師でも普通の仕事してればまず負ける事はない

619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 12:27 ID:/95KzTlA

608です。
みなさん情報ありがとうございます。
４０ＢＣの生ける屍というのがやりやすいのですね。４０まで上がったらＬＳの人も誘って行って
みます。
ワールドレポート見てみたら芋虫ＢＣって相手は一匹なのですね。ちょっとやりやすそうです。
黒は今２１なので３０まで上げて、そこも一度試してみようと思います。
追加ジョブはまだ吟遊詩人しかとってなくて空蝉もまだ持ってないです。そのうち戦士とサポで
忍者を上げたくて値上がりが怖いので空蝉は自分で使うときに取ろうかと思っていました。
まだ悩んでますが、ＢＣ行ってもだめなら空蝉を売ってイレース買うことも考えてみます。

620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 12:45 ID:bNZexXUU

生ける屍は忍白居たら後は何でも勝てる感じだが、
3人ともBC慣れしてる忍忍白で�d回ししまくりでも10-12分掛かった。
良編成で行っても慣れてないと時間切れの可能性が高い。

まあなんだ、忍者上げるつもりならば蝉壱は大事に取っておいて
イレ買うならば他で金策した方が良いよ。
今ならコンシュで種集めてるだけで40-50マソなんてすぐだろう。

621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 14:54 ID:hlS.qhBc

蝉は売らんほうがいい。
蝉天国が終らんかぎりいつまでも値上がりしていくぞ

622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:05 ID:cnZKsBv6

>>619
まあ、なんだ芋虫BCは辞めとけ、1匹が楽とか言う考えもな
それ以前にあのBCはドロップがうんｋ（ｒｙ

623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:15 ID:h.AtS2kk

>>622
そうか？
空蝉2とか結構出るけどなぁ。

まぁ結局は運だな(･ω･)

624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:17 ID:euF./gnU

>>619
40までイレース無しでもいいと思うぞ。まあ個人的な意見だが。
メイン白30にイレースはやはり敷居が高い、それくらい周りも理解してくれる。
３０BCでイレースは本当にでない。40で行く方がいい。

625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:24 ID:.HPRXPEM

30台で芋やることも多いから、むしろ30台でイレースは必要度が高い気がする。
このレベル、戦／忍が十分盾候補に入ってくるんだし。
40からは逆にヘイストでスロウを消せるので、イレースの必要性が相対的に落ちるな。

まぁ、メイン白30台にとって敷居が高いのは確かだが、今は金策全般値上がりしてるから
はちかけや絹糸みたいなものでもあっさり数十万たまると思うがね。
BCで一発狙ってみるのもいいが、こつこつ貯めたほうが確実かな。
とBCスレでBCを否定してみる。

626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:27 ID:h.AtS2kk

>>625
> 30台で芋やることも多いから、むしろ30台でイレースは必要度が高い気がする。

いらんよ。どうせそのLV帯はタゲ回すし(･ω･)
あったらいいな程度。でもいらないかなぁ

627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:34 ID:OmjIzFaU

>626
狩/忍もタゲ回し要員だしな。

628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:36 ID:/b3cmm9Q

必要度が高いって書いてるだけだから、いらんてことはないだろ。
そんなこといいだしたらバウォタラで毒のハイフレジとかもいらなくなるし
ポイゾナもリジェネかけときゃいらないとか言ったらきりがない。
イモの粘糸喰らったら明らかに両手武器持ちの攻撃速度落ちて効率悪くなる

629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:51 ID:h.AtS2kk

>>628
誰もそんなとこまで言ってないジャマイカ(･ω･)
30台のイレースはあったらいいな程度だって言ってるだけで。
イレースがないからLV上げ行けないとかそんなレベルじゃないと思う。

30台で効率云々言う方がどうかなと思うけどね。

630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:55 ID:IExe78y2

テレタクでヨトに行き、そこで狩りするならイレースは良いね。
あると無いとじゃ大違いと思う。
でもそれだけかな、30代でイレースがあれば良いなって思う事。

631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:00 ID:bNZexXUU

>40までイレース無しでもいいと思うぞ。
白なら４０〜ヘイストがあるので、むしろ４０までがその恩恵が発揮できると思う。
特に蝉盾37-40のゾーン。レスにもあるがここをヨト岩付近の芋でLv上げしてたら
あるのと無いのとでかなり違ってくるしな。
一度合ったが常時スロウで蝉回らないことにキレた忍が、カンストっぽい白呼んで
外から辻ヘイストのPL頼んでたヤツが居たな。
まあその忍がDQNなのだが、白の立場ないだろうな、んな事されたら。

632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:26 ID:euF./gnU

白のイレースの有無で狩り場を選択すればいいだけなんだけどな。

633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:26 ID:SbfQIybo

イレースあったが、芋の粘糸はうざかったなー。
ヘイスト覚えたら世界が変わったよ、うん。
巣とヨトが一番多用する時期だと思う｡

634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:27 ID:FZqpzwXY

イレースがないのに空弐つかえるからって『だまし』いれることに固執するダメ厨シーフ
固定よろwなノリの全力黒やアタッカー
『；；』だけでごまかす白

これらで困るのって全部レベル上げでよくあることなんだよね
だからイレース＞空弐
BCだとイレースあるとミミズとかいけるようになる
生ける屍よりイレースとかとれる確率あるわけだから空弐を売ってもいいんじゃないかな
戦士と忍者はこれからあげる予定ならそれぞれ３７になるころには印章たまってるだろうし
それでまたBCいれると思う

635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:30 ID:.bV2qaUE

イレース無しでいいって言ってる白は
空蝉１しか使わないでタゲ回しでも文句ないんだろうね

636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:42 ID:kDDfKVhU

蝉の再詠唱１分超えるからなー＠芋ｽﾛｳ

637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:42 ID:bNZexXUU

イレ無いならば>>632みたく狩場選択考慮すれば良いだけなのだが
４０まではぶっちゃけいらないぞ〜、入手困難だろうし４０から覚えれば良いとか言ってる方が
認識としては致命的だとは思う。
まあスロウある芋の狩場行かなきゃ済むだけなんだが、ならばせめて自分でリーダーするなり
「すみませんまだイレ覚えてなくて芋はキツイと思うので○○行きませんか？」位の提案は
自分から進んで出来るようにして欲しい。３３−４０ならば、
30-ヨアトルマンドラ・三国周辺ウエポン・要塞コウモリ・ビビキー鳥・黒マン
33-要塞コウモリ、カブト・
37-縄張りコウモリ　グスタフコウモリ
40手前　グスタフゴブ・アルテパゴブ・このクラスのゴブシリーズ

この辺りか。コウモリとか一部スロウとは別の意味でイレあったほうが楽と言えば楽なんだが。
何でもかんでもキー2回押すだけの「；；」で済ますような無能にはなって欲しくないのでアドヴァイス。

638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:44 ID:Rc9ffDA.

とりあえずイレースは無い方が良いかある方がいいかと
言われればあったほうが断然いいのはガチ

639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:58 ID:ZjZwXms.

金かせぎなら召還になって２０ＢＣ池
３０ＢＣ？時間と印章の無駄

640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 19:08 ID:SbfQIybo

30BFは総じてドロップが不味いな｡いいの落としても極稀だし。
マネキンパーツのBFは除いてね｡

641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 20:00 ID:ayRscVOw

金稼ぎで行く、印象少な目、３０のジョブでいけるマネキンBCがおすすめ
まあ、どのBCだってドロップは運だが

芋BCは黒３でスリプルバインド＞アスピル＞ウオータ２＞スリプルバインド＞アスピル・・・
MP吸えなくなったらあとはジュースでも飲んでスリプル＞水２でいける

イレースはあれば確かに便利・・・だがリキャスト長いんだよな（３０）
芋やってると粘糸＞イレ＞粘糸なんてよくあるし(´д｀)

サチコにイレース×と書いてても白が欲しいＰＴは誘うし
金策しつつヘイストまで我慢、どうしても欲しければいまできる金策と
ＢＣがよいすればって感じかな

642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 23:03 ID:jrFNRXVE

裸でヤグドリ一本持って行けばソロで行ける魚ＢＣしかないだろｗ
アビ使うから二時間に一回だが当ればイレ買ってもお釣りがくる

643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 02:33 ID:ynfTpEx2

>>637
その狩場の選択ができないから、このゲームきついんだけどね
『○○がうまいですからw』で強引につれていかれて
『あれ＾＾；　前は〜』
『イレースがないのは・・・　；；』
みたいになること多々あるし

・このレベルひさしぶり　
・しらない
・おまかせ
このあたりの『：：』『＾＾；』つきの人に説明してイレースいらない狩場にいったところで
何かしら現場や移動リンクとかで死ぬと嫌味っぽい愚痴がくるのもよくあること

644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 02:56 ID:ZWfKyWQY

だからこそ>>637は「自分で提案できるように」とアドバイスしてるんだと思うが。
「イレ無いのでここなんてどうですか？」と提案しといて尚、
『そんなトコよりも○○がうまいですからw』なんてヤツ居たら連れて行ったヤツの責任だろうに。
イレ無い事は責められても「だから言ったのに」位は言えると思うな。
口論になっても「自分が最初提案した場所なら、少なくともココよりはマシ」とか。

645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 05:20 ID:dUK5FWkQ

>>644
言い方悪くなるけど、強行するひとには責任なすりつけるのがいいだろうね

664氏が言うように、問題点は最初に明確にしておいてから

646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 08:37 ID:g64RAgeY

>>641
イレースのリキャストが３０って、いつの時代の人ですか？

647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 12:23 ID:S7VYl1u6

ストナないコカやとかげなら分かるが
レベリングでイレないと危ない敵ってなんだ？

648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 12:37 ID:wmcxUxPA

>>647
アルテパで軽い気持ちでダルメルに喧嘩売って防御ダウン技食らうと、イレないとやばいよ。

649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 12:50 ID:kM4nC6K6

レベリングだけならいらんがミッションとかBCじゃ必須でしょ

650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 13:06 ID:SbfQIybo

>>647
とてとて芋虫に忍狩シとかでサポ忍忍PTだとかなり高確率で忍が死ぬ。
まぁ、構成がアレなのは確かだが。

651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 13:10 ID:3/sISzwA

ヘイストのない40以下の話だよな？
40以下なんて肉壁だって十分余裕なのに
空蝉リキャが間に合わないから無理；；とか言ってる香具師は何考えてんだ

652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 13:23 ID:3.S0VVIs

>>650
死ぬかなあ？上のログでも書かれてるが狩がタゲ取って普通に回せるんだが

653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 13:32 ID:bNZexXUU

>>651
Lv上げ中に３７になったまだタゲ回し可の編成なら兎も角、
37-40辺りではなっから固定盾期待されて蝉盾一人アタッカー２に組まれて
ヨアトル芋イレ無しって状況は、まだ蝉回しも慣れてないだろうし、かなりキッツイとは思う。

654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 13:46 ID:SbfQIybo

>>652
いや、俺は1回殺された経験から書いてみた｡
開幕騙し→粘糸→当然剥がれずあぼん　みたいな感じで｡
何度か同じ状況になったけどね、1回だけ耐えれず死んだ｡

イレース無くてすいません；；って最初から最後まですごい卑屈になってて
「イレース無いから騙し無しで」とか言い出せずにそのまま終了。
俺がチキンだったのは認めます、はい｡

てかBFスレで戦術話に花咲いてるけど、これってスレスト対象になる？

655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 13:55 ID:kM4nC6K6

>>650
いやｗケアルしろよｗ
芋ごときで死ぬってありえないだろｗ

656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 13:56 ID:FZqpzwXY

>>652
３５−４５あたりってほんと編成と狩場状況かみあうとサクサクレベルあがるから
適正より上の狩場が適正だと勘違いしたり、『前いけてウマーだったからいける』
そうやって間違ったところいくとあっさりアボンできるしね

657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 14:02 ID:FZqpzwXY

ごめん
35-48ね

658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 14:33 ID:uK0KJdD6

話題続けちゃうのもアレかと思うがカキコ。

先日、忍者40まで上げたけど
いまはもう純正JPの白なんてほぼ皆無。
ほとんどのやつは既にサポレベルまで上げちゃってるし
たまにJPがいても新人でイレースないのが当たり前。
赤はそこそこいるけど、赤だとヘイストが48だしな。

漏れの場合、37上がりたての時点で誘われたPTで
「ヨト芋うまいですから＾＾」と連れて行かれ
（狩場提案した奴のフレがテレポタクシーしてくれた）
案の定スロウくらって被弾しまくった。
まあ、他の前衛がシ/忍と狩/忍で挑発なかったせいもあるが…。

話がそれたが、つまり現状では
サブ盾がいればなんとかなる、
いないならイレースほしいんだが持ってる白がいない。

つまりサブ盾込みのPTで作るしかない、ってこった。
イレース云々とか以前の問題。

659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 14:35 ID:kM4nC6K6

シルバーあるんだからそこまで被弾気にせんでもいいんちゃう。

660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 15:21 ID:wmcxUxPA

>>659
出来るだけバーサクしたい年頃なんだけどね。

661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 18:19 ID:z1nAkM16

俺も最近忍者上げてるけど４０代とか普通にヘイスト、イレース無しは当たり前だなぁ・・・。
我ながらよくこれで盾できるなと思った。

662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 18:34 ID:0BiL9Ixc

単に敵の攻撃スタイルが忍者にあってるレベル帯だから

相性がいいだけなんだよ
60代でも庭鳥なんかヘイストしとけば蝉弐だけでまわるんだし

663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 20:54 ID:8TMivmRc

外人に誘われて、ランペールのコーモリした時はやばかった
死にはしなかったけど、回避ダウンｗｓはイレースないと致命的すぎる
まあ、その後サソリのデスシザでぽっくり逝ったけどなｗ

664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 05:22 ID:0PjHPMpA

突然だけど
オスカースカーフのちょっと臭い息は範囲攻撃？
単体攻撃なら使えそうなんだけど・・・

665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 06:25 ID:j1xqZg82

>>664
マルチ乙

666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 07:47 ID:0PjHPMpA

↑オマエモナー

667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 08:16 ID:Owuef8Eg

>>658
Lv37狩/忍で普通に連射してるだけでタゲ張り付く勢いだったが…。
乱れとか狙いなんて、勿論使わずに。

シ/忍でも、不意打ち併用で取ろうと思えば取れる筈。

668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 08:40 ID:vWKkxDnw

３７あたりののシーフ/忍なぞ開幕不意だまにこだわる固定観念の石頭が多いワイ

669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 12:38 ID:CZRndNjE

あれがないとこれがないとって言うやつ多すぎ。
ないならないで何とかしろや！
それでも何とかならないなら諦めろ。

670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 18:15 ID:FZqpzwXY

あれがあって当たり前
これがあって当たり前
そういうゲームだったしな
ましてや■eがそういう状況にパッチで修正していったのが問題だろ
ディスペル、フィナーレないとコクーンやガードでダメージいかね　とか
イレースないとバイオ、ディアひどすぎ、回避−消せないとよけられねぇ
etcetc

一部のアイテムが異常に高価となってるのがそれを証明してるよ
本当はもうすこし自分の趣味の武器や外見装備でレベル上げできるようなのを望む人は多いのにな
信オンをみならってほしいものだ

671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 18:45 ID:4rUt0Nok

なんかそろそろｽﾚ違いが激しくなってきたな

672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 00:47 ID:IO3MzuEQ

>>666
それはオマエモナーとは言わない

673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 14:02 ID:unIp.coA

ﾏﾝﾃｨBC、強化されたってホント?

674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 15:04 ID:wm/tXgKo

ホント

675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 16:02 ID:.UmhOTYA

回避ブースとした忍でもマンボマンボで5割しか裂けなくなってるからな
忍×２だと楽勝だが忍１だと勝率5割切るんじゃないかな

676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 19:11 ID:BAI7CQ7E

強化されたとかってあくまで体感だろ
公式に出てるわけでもないし
いつもより苦戦したからって何でも強化されたと思うなよｗ

677 名前：673 投稿日：05/04/25 00:52 ID:JSleEuKw

6連戦行ってきたので感想を
忍戦戦黒白詩の構成
忍者サンに確認したところ、ﾏﾝﾎﾞﾏﾝﾎﾞで半分程度の回避
確かにﾊﾟｯﾁ後は回避しにくくなっっているようです
何とかﾎｰﾙﾄﾞで事故はありましたが、6連勝できました
HNM素材、武器など外れなく全員が満足して終えることが出来て良かったと思います

>676
BCに行く前に書いたんじゃ
氏ね

678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 10:58 ID:/8sMjGys

戦/狩x3で断食芋虫逝って来ました。VerUp後は初。
いつものように3手に分かれて射撃してたんですが、ホーリー・ブラッディボルトの追加効果弱くなってる…(´・ω・｀)
流石に根の張るものは何度もドロップするわけではないですね。
品目は…語るほどいいものじゃなかったです

679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:31 ID:dmlB46mg

オバケBCのPPにが突になったらしい。
まとめサイトの掲示板情報なんだが、実際のところどうなんだろ？

誰か行った人いない？

680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:57 ID:ZOqEaiNs

パッチ前(4月上旬)にマンティBCいったrep持ってたから確認したが
回避+48、回避スキル+7、回避メリポ1段階の忍者にマンボマンボで
素の回避率37.8％だった。（夜間回避+10だけど昼夜の確認取れないので加えてない）
忍者が壱の張替え時はサブ盾の戦/忍が一時的にタゲ取りで
空蝉・受け流しも含めた忍者の回避率は95.6%。

ぱっと見危ない場面もなかったし、結構避けてたように見えたけど
数字にするとあんまり避けてないんだなと当時俺が驚いたrep

681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 19:54 ID:OkseBB5E

>>678
単純な疑問なんだが、スリプルハメ殺しじゃなくてガチでいったの?
３人で打てば合計１スタックくらいで殺せたと思うんだが。

682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 20:57 ID:QCi2IFFo

実装直後に
戦/白、戦/白、黒/白
でいって、シルブレ→ホーリー・ブラッディボルトで
何の問題も無く、ガチで押し切れた。三戦三勝。
作戦はいろいろあるもんなんだよ。


しかし、ドロップのあまりのショボサに彼らは二度と行くことはなかったという・・・

683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 00:14 ID:/OIAtPns

ガチで押し切れるのはわかる。
だが、間単に済ませられることをわざわざ難しくする理由は何なのか、と。
作戦は色々ったって、選択肢あるなかからそれを選んだのと
それしかやりようがなかったのでは意味が違うさね。

黒まじりの時は、精霊の着弾にあわせてスリプルボルト当てる作戦も
面白いぞ。餅つきのような感じで。

684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 00:30 ID:WbdMb94A

だから簡単に勝てたって言ってるのよ。

作戦の優劣をはっきりさせたくてしょうがないみたいだけど。
視野狭すぎじゃないか？

685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 02:26 ID:KutTtfcw

俺はガチとスリハメ両方やって、後者の方が楽にいったから
もし簡単にいくの知らないのならオススメしたいな。
とおもっただけなんだが・・・。なんでこいつはキレてるんだｗ

そもそも、作戦の優劣をつける事が悪いことだとでも思ってるんだろうか・・・

686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 02:34 ID:O.tzd.hs

俺はガチとスリハメ両方やって、後者の方が楽にいったから
もし簡単にいくの知らないのならオススメしたいな。
とおもっただけなんだが・・・。なんでこいつはキレてるんだｗ
俺が射撃持ち3人だったならガチでいこうなんて思ってないだろうし
そういう意味では視野狭いかもなｗ

そもそも、作戦の優劣をつける事自体も悪いことでもないと思うが。

687 名前：681 投稿日：05/04/26 02:38 ID:O.tzd.hs

うへ・・・2重なってる。685も686も漏れです

688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 09:41 ID:t3H58EUw

しつこいからだろ。

689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 12:02 ID:/MocV.wg

押し付けがましいからだろ。
勝てるんだからどっちでもいいべ。

690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 15:17 ID:fi7/bzPM

狩スレとかにもあるけど、ホーリー・ブラッディの追加は魔法扱いになったみたいだね。
ブラッディで吸収しつつ殺すなら、サポ黒とかの方がいいのかねぇ･

691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 03:19 ID:amJYZ.rI

ドーフェ兄弟について質問があるのですが、敵のジョブとWSってフォモルのように連動してるのでしょうか？
例えば輪天殺は戦士タイプとかシーフは連環拳のようにです。

692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 03:23 ID:mDDW04.Y

>>691
全部次元殺

693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 06:48 ID:lX9lBzoA

輪天殺：黒(両手剣持ち）のみ
跳弧斬：戦狩（片手斧持ち）のみ
連環拳：シーフ（格闘)のみ

他のWSは共通

694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 15:15 ID:Y5OlOd22

アスリン欲しさにコウモリＢＣへソロ特攻を考えているのですが
獣/白と赤/獣どっちが勝てそうですかね？

２０だと「いたわる」がないだけで、あやつり次第だろうと踏んでるのですが

695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 15:48 ID:nt7/EqqY

>>694
コウモリx3じゃないっけ。ボス、雑魚x2
行くなら獣/白じゃない？

696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 16:06 ID:A8tqTDvE

20BCの闇夜の舞姫って、召３人じゃ�_？
全部タイマンソロでさ

697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:12 ID:HgNp63Tg

あまり報告ないのでかきこします。
獣人３０ＢＣ「天鳴地響」行ってきました。
敵はボスのダルメル１、雑魚のダルメル５です。
構成は、狩戦赤赤黒白。

はじめ、詩人いれて挑戦してみたけど、ララバイがほぼ１００％レジで
全然寝なかったので、赤にチェンジしてもらって、再チャレンジ。

戦法としては、黒赤赤が雑魚を眠らせる(スリプルはほぼレジ無し)。
狩人が、ボスを少し引っ張ってタイマン。
戦が雑魚１を相手にして黒赤赤白が補助しました。

ボスは、狩人ソロで倒せるくらい弱いです。
HPが多くて、癒しの風連発してくるけど、通常攻撃はほとんどしてきません。
ボスは、ディアガ＞バインド＞ストーン２を使ってきますが、
空蝉１だけで十分避けられ、ホリボル、ブラッディで削れます。。
雑魚もスリプルで、すやすや眠るのであとは順番に一匹づつ倒すだけです。
寝かせが３人いればかなり余裕のBCです。

ドロップ品は、マネキンパーツ、盾、マントが基本で、ダルメル素材。
イレース、空蝉はかなりレアっぽいです。６戦やって一つも出ない。
マネキンは１００％かもしれません。

698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 19:04 ID:BAI7CQ7E

楽でもドロップが魅力薄だよなー
獣人低レベルのってドロップが糞すぎて行く気しないのが・・・

699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 19:45 ID:HQ6Q2kHI

マシーナリタージェはいいものだな

700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 00:26 ID:XfxLZPKY

サソリBCで一人一体っていうのをやろうと思って
〜くらいの敵を倒せばいけますよ〜みたいな指標が欲しいのですが
どんな感じでしょうか？

36の楽を倒せる人ならいけますよ〜で大体合ってるかな(´・ω・｀)?

701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 01:17 ID:MlBUNcQU

>>700
経験値はいるかどうかの楽を倒せるんなら勝てるんじゃないかと。
75の忍とモ侍暗狩はさぽ忍（当然蝉２あり）ならふつうに勝てたよ。

702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 01:23 ID:qK25cVGs

マネキン胴腕ってそれぞれ４０くらいで売れない？
ほぼ100%ドロップだし運いいと20BCなら2つ、30BCなら３つ出ることすらある
60使ってハズレで目も当てられないよりギル稼ぎならカタイと思うけどね
もっともサチコの売りますでの相場だから、
ホントに売れてるのかどうかは知らないけど

703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 03:31 ID:OgQWWw9o

>>701
サソリタイマンなら、サポ忍なら大抵のジョブで勝てるはず
問題は、後半強くなるから回復できないジョブは自己死しやすいって事
いかに同じレベルの６人を揃えるかが問題だね
赤とかナとか自己回復できるジョブが最後の方まで倒さないってのもいいかもね
＠１，２匹になると範囲で２００や３００もらうから、装備ヘタレだったり弱いジョブほど
辛くなるBCだと思うよ

704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 05:15 ID:RIhBVLZ.

どっかにモ狩赤の三人でサソリBCを薬品漬けでクリアしてたのが乗ってたから6人でひとり一匹いけるだろ
竜/白6人でもクリアしてたしな。

705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 05:21 ID:OgQWWw9o

モモ狩狩獣シみたいな構成で行くと、シーフあたりが最後になって
辛いような気がするな
みだれとかやると、TPたまってWS連打されてますからーｗ
シーフがヘタレなんじゃなく、TPためさせて蝉剥がれまくりな状況作る構成はおすすめしない
やるなら、全部狩人とかそういう方向で
火力が無い奴が一番被害を被る

706 名前：694 投稿日：05/04/29 10:57 ID:d3yWOmnw

惨敗報告

赤/獣　
あやつり2回目で成功、しかしHPの回復でヘイトを稼いだためタゲがこっちに
オレンジぐらいで魅了切れ。そのままアボン。ハイポマクロなどの用意しなかったのも敗因か

上記の反省をふまえ、ＨＰを減らさぬよう忍/獣で挑戦
あやつり２回目で成功。ペットをボスぶつけマラソン。
しばらくしたらもう一匹にもぶつけ、２対１にさせる。
一時的に安定したが、魅了切れでタコ殴りにされアボン。
安定時に張り替え・回復し忘れも敗因か

２戦やったかんじだと、いかにダメをくらわずヘイトを稼がないか
がポイントだと思う。あとは魅了時間の短さか。

魅了中に１匹でも減らせればいいんだろうけどなぁ。
吟/獣でララバイで寝かせるか、獣/白で使い魔か
とりあえず獣で再挑戦の予定。

707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 18:48 ID:tonvrKlg

>>700
今時サソリ神BCに行ってる奴は池沼
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1112655801/

の470-が参考になるかも。ならないかも。

708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 19:43 ID:Nc1QXorE

こちらが現行らしいので失礼します
60のおばけBC行こうと思ってるんですけど、
おばけは何を選んでどういう戦術でいけばいいんでしょうか？
なんか弱点変わってるそうで・・


ナ白は決まってまして、野良で1人誘う予定です、、

709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 21:15 ID:y0YghtJ6

お化けで怖い攻撃は祟り→ストンガIIIのコンボだけ
祟りはカーズナor聖水で治して即HP回復しる

あと後衛は祟りに巻き込まれないように注意しる

710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 07:01 ID:aXxVEPkg

一番左を選ぶとしといて
ナ白いるならあとは赤でリフレ確保するか、狩人なりで遠隔でさくさく攻撃できる人が
いいんじゃないかな？祟り巻き込まれないように。

祟りは受けた人が即聖水使って、白はそれにあわせてすぐケアル撃ったほうがいいと
思う。直後のストンガ３も助かることあるしね、それで。
古代はダッシュで。メロン・ヤグドリがぶのみでないと祟り次第でMPきつくなるので。

711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 20:28 ID:7LouVW8o

4/21パッチからこっちでサソリＢＣにて千手院力王出た方いますか？
どうか報告お願い致します。
なんか全然出ないのでドロップ変更あったのかな〜と思いまして(´・ω・｀)

712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 23:05 ID:Oc6GHiro

今から逝って来るので出たら報告する。

713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 00:40 ID:gGs3dJ/c

力王出ました。
他のドロップも変化なしの模様。

714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 01:30 ID:aJlt0SJI

>>711
昨日6連戦やりました。
力王が４でランページャーが２つでした

715 名前：７１１ 投稿日：05/05/01 04:09 ID:.yWQx0Bc

ありがとうございます。安心してまた取りにいけます。
お世話様でした(=´∇｀=)ゞ

716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 01:24 ID:jAKypLC2

>>709
肉盾でやったことないからあれだが通常攻撃でHP吸われたりするんじゃなかったっけ？

717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 03:12 ID:sCI7Jd7w

>>706
獣使い二人ならかなり楽（殆ど負けない）
お薦め獣使い２，赤１
但しCHRブースト+23（だったかな）でも、魅了失敗３回連続もあり
魅了失敗したときにボスと雑魚両方に襲われると辛いので、バインドを使える
ジョブがいると楽。
最初にボスにバインド
雑魚を操る（走りながら操るをやると失敗した時ダメ受けるのを軽減できる）
ボスにぶつける
尚、魅了切れが怖いなら２ｈアビ使うと楽。
但し最後まで解けないので、最後の１匹になったら
ログアウト
残り二人でタコ殴り
ログイン→タコ殴りに参加
勝利
となる。

718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:45 ID:JtSLOIpk

BCってログアウトしても中から始められるの？

719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 11:12 ID:/soY7e4A

>>718
BCは船みたいに動いてないからな
ただし，時間切れで排出されてたら外に出るんじゃないかな

720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 11:20 ID:N0Qt7c9c

２０コウモリを２ｈなしで連戦する場合の
ベスト構成／戦略ってどんなもんでしょ。
やっぱ獣獣赤でボスバインドとあやつりでスタート？
ケアル２ないとつらそうだから、忍狩吟とかだとかえってつらい？

721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 13:10 ID:NlXvu7nQ

白/忍3人で１on1のガチ


とかでたらめ言ってみる。普通に戦っても勝てそうだけど寝ないんだっけ？

722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 13:19 ID:A8tqTDvE

20コウモリを２ｈアビ無し召喚３人ってのはムリポ？
上に書いてあるがレスは無いな

全員タイマンで、ボスだけフェンリルマラソンってイメージなんだが

723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 17:00 ID:itgQEMC.

ガチに持っていった後に
サンダースパーク３発でどのくらい減るだろうか。
がつんと削れれば楽勝パターンが見えそうだけど。

724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 17:41 ID:7eg.prws

　今更ながら、基本に返り獣で連日兎BCに通っている。
漏れの鯖、イレース80万、蝉弐90万とおまけにファラ30万、吊り上げ士？みたいな馬鹿が現れてから暴騰ちう。

　3日連続行った成果が、1回目イレ、蝉弐、2回目蝉弐、3回目ファラ、イレースで340万程度になった。
体感的に6人ちう3人はイレ、ファラ、蝉弐確実に出てたしウマー。

　反面ぺ二点狙いで、3連続詩人ベルトでマズーorz

　さすがに蝉弐100万とか醜いので、そろそろ暴落するかもしれん・・・

725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 17:46 ID:s5rS7CcQ

すんげぇ値段だな・・　
その値段で買うバカがいる限り値段は落ちないだろ・・バカ多そうだ品その鯖
ちなみに内の鯖は　イレ６０　セミ５５　ファラ２３だな

726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 17:59 ID:B2OoR.bY

ゲルスバＢＣは外から観戦できるのが面白いね。

>>720
獣獣獣かな。２ｈアビも１つづつ使って行けるし。

バインドは有れば嬉しいけど
もともと魔法使ってくるから、走れば殴られないし
えらく狭いんで、バインドしても魔法は食らってしまいがち。

>>721
空蝉無いからなあ。

727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 18:13 ID:roeg7ayI

uchino鯖アスリン100万いったーよ。

728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 20:23 ID:W.VgV1bk

アスリン100万でも、エーテルリング人気無いなぁ。
ウチの鯖じゃエーテルリング３０ＨＰ／ＭＰ変換で
高ｌｖじゃアスリンより上なのに履歴がつかない。

729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 20:32 ID:/pnO7vEA

今やアストラルリングの価値の大半が「Lv10で使えること」だしな

730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 20:39 ID:lgXWixfE

イレ50　蝉2　30　ファラ　12


だようちの鯖


蝉2　90て。。。

731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 20:44 ID:EwwT5dhY

空蝉１が70万だからなあ。

732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 00:25 ID:ZKkVHB5c

害人クエめんどくさがり杉

733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 00:37 ID:5xE5kAhg

でも天晶堂の名声上げるのすごく面倒だったな

734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 03:12 ID:N/ZQK0cQ

いつかのヴァージョンアップで印章を交換できるＮＰＣが三国にも配置
されたニュースをみたような気がしたんですが、気のせいですかね？

735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 04:08 ID:UK/xVXDw

>>722
召３で最大出力だとどうかわからんけどとりあえず召喚さんに雑魚コウモリ一匹抑えて
貰おうとしたけど結構即召喚獣やられるね。
２ｈアビなしだと多分�_。

736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 05:24 ID:19NyA1K2

ここでいいのかどうか分からんが報告
祈雨石使って行くOuryuBC(オウリュウ襲来)行って来た。
場所はリヴェーヌA01のI-9にある青いモヤ。

ナナ狩狩狩狩赤赤黒黒黒黒白白詩詩召の17人で挑戦したんだが
結果から言うと惨敗。めちゃくちゃ強かった(´･ω･｀)

敵はOuryu,Ziryu(ミミズ)数匹(詳しい数分からず),普通のエレx2(俺らの時は水と土の2匹だった)
Ouryuはオーカーブラスト(範囲500〜700程度)、タイフーンウィング(範囲300〜500程度)
タッチダウン(飛んだ後降りてくる時に使用、範囲300程度)、アブゾルートテラー(範囲)
ホリッドロア、ストンガ�V、ブレイク、ブレクガ、ストンスキンの使用を確認。
Ziryuはストンガ�V、クエイク、ミミズ固有WSの使用を確認。

攻撃パターンは
地上で攻撃→飛ぶ→(ダメージ与えると)降りて来る→地上で攻撃→…と
プロMのOuryuと一緒なんだが周りのミミズとエレが異常にウザイ上
WSの威力といやらしさがそれとは比較にならない。
特にオーカーブラスト、範囲テラー、ブレクガがヤバイ。

こっちの攻撃も飛んでる時は遠隔全く通らず、召喚の70履行でさえ3桁届かない。
遠隔は降りたら通るカナと思ってたが降りた後も殆ど通らず(スラッグで200程度)
グラビデとスリプルは印無しだと通らず(印有りスリプル�Uでも半レジ)
ただ、精霊は良く通る。
まぁ、範囲テラーとブレクガのせいでガチは無理な感じ。

というか、ENMと同じで経験値ロスト無いと思ってたらしっかり経験値減ってたよ。
負けてBCから死体で出されたらレイズしかないというオマケ付き。
なんとかならんものか(´･ω･｀)

737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 07:03 ID:fl/1y2Kc

>>736
ガ３使うってことは、ＢＣ内はレベル制限解除？
あと、オウリュウ寝るかな？
寝るんだったらミミズからって感じだけど、uchiraまだエクレア石出ねぇっす。

738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 10:07 ID:T6GqBdho

>>737
７０履行とあるから無制限じゃない？

739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 10:47 ID:cUHdekEU

オウリュウは４系精霊でとおりがよくて３００〜３５０程度
レジ多めなので黒あまり多くしても削りきれない…
開幕オウリュウ寝かして他の雑魚殲滅したんだが速攻また沸いたので倒すのはやめてキープしてた
廃装備の狩人のスラッグが安定して２５０−３００あたってたのでいいかもしれない
その狩人はクラクラでエレ殴ってＴＰたまったらオウリュウにうちこんでた
一番のダメージソースはその狩人で最初は崩れがちだったが安定したあとは
結構削れて７割ぐらいまでいった、ちなみに敵のアビはインビンシブル
またトリガーとって次こそ勝って来ます

740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 11:03 ID:slKEHYhA

土龍だしスタンはまずはいらなそうだね。
ティア・ヴリトラはサイレス入るけどオウリュウはどうなんだろう？

まあ範囲テラー・ブレクガある時点でマラソンか・・・。
しかしBC内ってそんなに広くなさそうだしスパイク怖いな
真龍脚もちのナイトじゃないと安定してマラソンできなそうだなあ・・

741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 11:59 ID:ZgcqFwjI

水エレ倒すと応竜弱体
土エレ倒すと地竜弱体

な、気がする

742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 12:25 ID:Zehhp73g

体感でお聞きしたいのですが、ウサギとミミズＢＣってイレースや蝉等のドロップ率は同じですかね？

743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 12:44 ID:tsVHUfQg

獣６人ウサギ４０で連戦して俺の時だけ負けた。
むかついたんで途中で抜けた。

744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 13:09 ID:pCv1DqdA

そういう空気読めないやついるよなｗｗｗ
お前のせいで負けたんじゃないの？ｗ

745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 13:15 ID:bNZexXUU

途中で抜けたって・・・ガキかyp!ｗ
てか獣ってそんなんばっかりなのかねえ・・・
もう一回戻ってオーブ交換してきても良い？とかダメモトで交渉してみるとか
そういった機転すら効かないのかねえ・・・
リアルでムカついたからPS2テレビに投げつけたとか、そんなレベルだな。
付き合った人、ご愁傷様。

746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 15:00 ID:BN45J8us

俺の時だけ負けたってことは6連戦はしたんじゃない？
というか釣りでしょ・・

747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 15:33 ID:jHAiJKGg

まあ獣だしな

748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 15:39 ID:yvjjzM.w

>>736
近接物理は通るとかそういうのはなかったの？

749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 16:18 ID:kDDfKVhU

�d�j

750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 16:21 ID:JpRCtBgc

近接物理の要素がナしかない構成ｗｗｗ

751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:43 ID:Pui9mSFY

でも獣6でウサギＢＣで負けるって、、、、
あれだまだ操れない人がいるのに無視してボスウサギにだけぶつける
奴ばっかのスキル０だったんだろ

全員操れるまでは　ボスウサギに一匹ぶつけりゃ十分。
全絵員操れるまでは操れた人がフォローして、全員操れたの
確認してからボスウサギに集中すればいいのにな
そおすれば100％負けない


まあスキル0の集まりだったんだろ

752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:45 ID:Pui9mSFY

まあそんなことしたら次回から獣40ＢＣ誘われなくなるよな

743がまあ自業自得の馬鹿ってことで

753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 19:20 ID:HdLUdadU

骨40BCですが、忍モ白で行って忍がタゲ取りきれずにモが食らいまくりでマズー
なことにはならないんでしょうか。
野良で募集するつもりなんで、息のあった行動はむずかしいんじゃないかという前提です。

754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 20:31 ID:Qahn.DVY

>>753
遁術の弐が異常な威力を発揮するので
ヘイストかけてあればまずタゲとられません
まあ開幕不意乱撃とかやられると話は別ですがw

野良で募集するならとりあえず忍者に遁術弐の有無を聞く程度でいいかと

755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 21:10 ID:8ZzUKrAM

Lv40の忍者なんて�d連射してりゃ狩人より総ダメ出るというのに

756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 22:10 ID:NMXv/.QE

お金無いので氷柱しか持ってないです；；

757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 23:57 ID:JUfOdRBY

氷柱をひょうちゅうと読んでたオレは勝ち組

758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 00:07 ID:VjXFevVs

ひょうばしらだ馬鹿＾＾ｗ

759 名前：753 投稿日：05/05/04 00:11 ID:S2zHezr.

なるほど、タゲ取り的には問題なさそうですね。
借金してイレース購入したので（スロウ技あるし・・）がんばって引き当てて来たいと思います

>>756
今回は縁がなかったということで、またどこかで何かの機会にご一緒しましょう^^;

760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 00:45 ID:sec0uGUI

つーか、いまさら兎ＢＣなんか印章捨ててるとしか思えない。
金になるとこ逝け。

761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 01:25 ID:gGs3dJ/c

獣なら人印なんて４桁持ってるのが普通だし
印章消費できるならどこでも逝くよ。

762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 01:43 ID:B/25.m3Y

亀９９行ってきたけど、報告いる？

763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 01:57 ID:omeJkqFA

イレース空蝉出る確率２回に１回ぐらい
勝率１００％
だからな。

低リスク中リターンぐらいだと思う＞ウサギＢＣ
悪くはないはずだよ

低リスクで高リターンなＢＣあるなら教えて欲しいぞ
高リスク高リターンはあるけどな

764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 01:58 ID:vpX80wWE

>>762
【はい、お願いします。】

765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 02:19 ID:B/25.m3Y

神９９ＢＣ「動く島」

構成：黒１６赤２
曜日：火曜日
結果：４分ちょい勝利
ドロップ：パーガトリーメイス、グリムスタッフ、エンゼルスキン、モルボル糸、etc

火曜日だったけど、時間が押してたので無理矢理突撃！
例の如く、氷攻勢。途中、ウォタガ４を食らって全滅しかける。
火曜日だからカットカット。属性杖に属性リング、アップ装備してったけど、ブリザガ３で６００ちょい。
７００超えてる人は居なかった気がします。最後、魔力の泉まで切れて敗退を覚悟するもなんとか撃破！

勝因は、４時間シャウトし続けた構成なのは勿論ですが、入る前に氷以外レジなので禁止！と、ＭＰ切れたら即魔力の泉を！というのを周知徹底したことかな。
赤さんの印サイレスは大きいですね。亀の攻撃はウォタガ３（４？）以外怖くありませんでした。
かかった費用は、成功報酬を合わせて一人２５万ギル。
でも、一番欲しかった白メイスが出たのでホクホクでした。

お手伝いのみなさま本当にありがとうございましたm(_ _)m

766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 04:23 ID:jz2wBImo

>>765
亀って通常攻撃はしてこないの？
印サイレスで魔法封じたらタゲはどうなってたんだろうか

767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 05:02 ID:z8u40Ve2

そんなもん全員でブリンクしてタゲ取り合うピンポンですよ

768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 08:30 ID:jz2wBImo

は〜、なるほどな

769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 13:05 ID:pwdpzaP.

>>765
火曜日だからじゃなく普通に600とかそんなもんだからｗ
前スレでもさんざん討論してたろ
印サイレスじゃなくても白のサイレスでレジなく入るから
いかに静寂を切らさないかが肝になるんよ

770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 13:56 ID:ZhjKt70c

氷曜日なら…ってことかと

771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 14:06 ID:pwdpzaP.

アフォかｙｐ
氷曜日でカットがなくなるとおもってるのか＾＾；

772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 16:42 ID:I8QivOIE

どんだけ黒やってないか（もしくは黒やってるのに自分のダメみてないか）が見て取れるな・・・
撃つ精霊に対して強属性の曜日（ここでは炎曜日にブリザド）撃つと
通常より１割ダメ減ることがあるんだよ
氷曜日にブリザドうちゃ通常より１割あがるわけだ。
不確定要素だが、１８人全員減算されてたらかなりカットだろう。
逆に氷曜日に突入してれば楽勝だったってことは十分ありえる

773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 16:59 ID:pwdpzaP.

だから減る場合があるんだろ？ｗ

>>曜日だからカットカット。属性杖に属性リング、アップ装備してったけど、ブリザガ３で６００ちょい。
>>７００超えてる人は居なかった気がします。最後、魔力の泉まで切れて敗退を覚悟するもなんとか撃破！

お前はこの文章から、曜日ボーナスでカットされてなくても
最大で700超えなかったと読めないのか？ｗ
まぁ>>772見るに「不確定要素」と言ってるから分かってると思うが
情報提供者はお前と違って、火曜日だからカットされて700超えなかったと思ってるのだぞｗ

そもそも4分くらいで楽勝だったとあるだろうにｗ
ガを喰らったことで崩れるのは火力が足りないからとはまた別だぞ

774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 17:21 ID:I8QivOIE

はぁ、そもそも論点が違うくさいな。
>>アフォかｙｐ
>>氷曜日でカットがなくなるとおもってるのか＾＾；

ってことから亀にはそもそも魔法カットがあって通常1000こえてくる
ブリザガ３が600までカットされるってことを言いたいのね。

しかし漏れや>>770はその上で炎曜日でカットされたダメを
600ちょいと考えて通常650程度　そして
氷曜日なら700超えてくることもあって楽になるんじゃまいかってことが言いたいわけだが。
もし亀が氷曜日でもブリザドのダメが変わらんのならすまんかった。
漏れ亀なんて戦ったことないからな。
あと、
>>７００超えてる人は居なかった気がします。最後、魔力の泉まで切れて敗退を覚悟するもなんとか撃破！
自分でコピペしときながら楽勝と書けるのがよくわからん。
黒アラなら数分で終わるのは当たり前だろう。サソリなんて１分だしな。
つかはやく終わらせないとヤバイわけで、氷曜日なら楽になるなって話だ。
まぁどうでもいいな、しょうもない話スマソ

775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 19:16 ID:lG60T2t2

普通の黒は曜日効果で上下するダメージに、カットって表現は使わないと思うが。
計算上は係数が変わるだけの話なわけで。
それに亀のせいじゃなく曜日や天候のせいだから
カットされた、って言い方じゃ微妙に不自然に感じる。

なにより紛らわしくてしょうがない。

そもそも最初の文が火曜日だったけど時間がないので、で始まるから
氷曜日だったら〜って匂いが全然しない。
時間があれば土曜日まで待った、程度にしか受け取れんよ。
俺も>>769と同じような印象しか受けなかった。

776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 19:24 ID:rZJT6VdM

>>775
それは読解力にちと問題があるかと。

777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 19:30 ID:aYtcvniM

>>766
漏れの記憶だとあの亀はカラにこもって回復してるときしか魔法使って来ない。
だから通常攻撃はサイレスの有無によって増減しないはず。

778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 19:32 ID:lG60T2t2

>>776
そう思われるのは構わんが紛らわしいだけの内容ならば
伝える側に問題があると俺は思うけどね。

氷曜日ならもっと楽にいけるかもしれません、とか書いてあるんならわかるけどさ。
シャウトで集めた人を3時間待たせていれば・・・
なんて発想は普通出てこないと思うんだがな。
しかも、曜日効果の発動率なんて2割程度なモンで
大勢に影響などしないんだよね。紛れが生じる程度。

まあ、書いた本人はあまり考えずに書いたんだろうから
あんまり外野が気にしてもしょうがねぇな。

779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 23:38 ID:F21K8BP.

特殊型BC「應竜来来」いってきた。
結果は惨敗。
真龍系のHNMに慣れてないとまず勝てない。
スタンは通らず。ストンガ3は詠唱時間はディアくらいの速度。
サイレスは一応入る。ララバイ、スリプルも効く。
ブレスはまともにくらったら2000前後でほぼアウト。立ち位置で軽減はできる。
あとは上にもあるけどブレクガをうまく対処できないと厳しい。範囲テラーは確認できず。
ミミズとエレは殺しながらやるしかないような感じがした。
今回は即席アラだったので惨敗したけれども、
きちんとPT編成すればなんとかなりそうな印象。

780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 00:09 ID:.MUyc8zc

>>776
いや普通に>>765の文章読めば>>769や>>775になるだろうｗ
明らかにお前の読解力にちと問題があるかと思うぞｗ

>>772は言ってる事は間違ってないが論点がずれすぎだろｗｗ

781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 01:11 ID:jcQiD44U

>>779
ミミズとエレは倒しても時間で再popなんかな？
狩人用意してWSだけオウリュウ、通常はミミズで貯めたほうがいいのかな。
でもブレクガ対策でPTわけて戦闘したほうがいいんかなぁ。

782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 02:09 ID:dIpsam.Y

人印章レベル５０制限ボムBCですが、６連戦は可能でしょうか？

783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 02:14 ID:hG5DF.hg

７６５書いた者なんですが、亀二回目の突撃でした。

一回目は手伝いでの突撃だったのですが、その時の敗退記録もここに投稿しました。
（過去スレにあります）

簡潔にいうと、火曜日での氷魔法ダメージダウンはありました。
前回より、装備＆メリポが充実してたのに、その時のダメージを超えれませんでした。
なので、黒ＰＴで亀に行く時は、火、水曜日を避け、氷曜日に突撃するのがベストだと思います。

氷曜日ならダメージアップが見込める為、楽勝とは言いませんが、ＭＰには余裕が出来ると思います。

自分達の時は、半分以上の黒さんが魔力の泉を使用していました。
実質戦闘時間は３分程度ですが、
それは精霊を連射するとＭＰと泉の尽きる時間がそれぐらいなので、楽勝だったわけではありません。
死人は出ませんでしたが、みんな危なかったと言ってました。
（ウォタガ４直撃で壊滅しかけた）
経験者の自分も敗退を覚悟したぐらいなので・・・。

とにかく、亀のリジェネとダメージカットの恐ろしさは、実際に見た人じゃないとわからないと思います。

784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 02:20 ID:.MUyc8zc

>>783
まず今回の構成はどうだったの
情報提供者のあんたがずさんだからみんなの混乱招いたのでしょ

>>半分以上の黒さんが魔力の泉を使用していました。
なんでみんな使ってないわけ＾＾；1人でも多く使えばそれだけ戦闘時間短くおわり
MPにも余裕出てくるでしょｗ
赤の連続もかなり削れるからな。
1分だけで見れば黒以上だがトータルは黒には及ばんね

785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 02:25 ID:.MUyc8zc

>>783
ってごめ
上のレスのが2回目ってことだね
悪かった

まぁお前さんに今後楽になるようにアドバイスでもしとこか
・リフレはいっさいするな。赤でもジュース飲んどけ2本程度で済むだろ
・山彦もっとけ。サイレガ用だがまぁ普通は持ってる罠
・亀を中心にちらばって精霊ピンポン。通常喰らっても350程度で死なんよ
・開幕から連続魔。黒はMP半分から泉発動

この4点だけ抑えれば、黒10人以上で猿でも勝てるよ

786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 02:30 ID:/0c6c3XI

>>780
ならんよ。
FFプレイしてるなら765が曜日効果について言及してるのは馬鹿でもわかる。
特に771とか頭おかしい。

>>784
情報提供者になんでそこまで偉そうに応対できるのかわからんな。
帰依名。

787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 02:34 ID:.MUyc8zc

>>786
おいおいｗ俺も情報提供してるぞな＾＾
お前はクレーマーだけのようだがｗ

788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 03:23 ID:ENMJ5fo.

>>787
どこに情報提供してるんだ？
まさかとは思うが「過去スレに情報提供してます^^」
なんて今回の話題と全く関係ないこと言うつもりじゃないだろな？

789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 03:39 ID:oE/dnb/2

>>788
何も情報提供してないお前の負けだよ。
何でもいいから書いたもん勝ち。

790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 03:45 ID:XdWHhZA.

>ID:.MUyc8zc

こいつは何様だ？

791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 03:50 ID:DiueFtkg

お子様だろ？

792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 03:51 ID:ENMJ5fo.

MUyc8zc = oE/dnb/2
>>何でもいいから書いたもん勝ち。
んな訳なかろうｗ

>>何も情報提供してないお前の負けだよ。
確かに自分が情報提供出来てないのは事実だな。
だからと言って情報提供者に反論するような、
偉そうな脳内戦略論じられてもな…

793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 04:09 ID:yj8D19Es

>>792
君のところは亀のときどうやっているのかな？
うちはいつも赤２前衛１〜２黒14〜15
開幕は連携させてMBあとは785みたいなかんじかな

794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 04:19 ID:ZcKcxIeQ

IDコロコロ変えて逃げる準備ですかｗ

795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 04:24 ID:9gsisSVg

>>792
IDがENMなアンタが正しいと思う

796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 04:28 ID:iA0Tr6Iw

一連の流れを見たが、
一人明らかにスレ違いの人間がいるな。
ここは印章BCNMのスレだぞ？

>>788
>>792
IDがENM



先に言われた。吊ってくる

797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 04:43 ID:ZWfKyWQY

ここは攻略を一生懸命というよりも
他人を罵って自己満足するのに一生懸命なインターネッツですな。

798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 09:49 ID:QLZcRgkE

IDがENMに素直に感動した俺ガイル

>>783
曜日効果でダメージダウンは10人いたら3人なるかどうか程度なんだが。
ダメージアップは氷帯持ってりゃ１００％にできるけどな。
つまり曜日程度のことでどうこう言ってたら
そもそも勝てるかどうかが運って言ってるのと同じなんだよ。
5発曜日効果でダメージダウンしたら負けるんだったら
1発レジられたら間違いなく終わりなんだから。

もちろん食らうダメージに関しては別だし
曜日を選べるなら選んだ方がいいのは間違いない。
だが火曜日だから苦戦した、という認識ならそれはおかしいと言っている。

799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 10:23 ID:gUT.Kh/2

うーん、ここってＢＣの情報提供をするスレだよね？
なんか７８４とか７９８とか頭の悪い人がいるようなｗ

800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 10:30 ID:lG60T2t2

頭が悪いかどうかはスレの内容と関係ないような

まあそれは置いておいて、
戦術レベルで何か他に間違いがなかったかどうかってことを言いたいのさ。
戦略レベルでの曜日選択を間違ったらピンチってどうかと思う。
水曜日に突入してウォタガ痛くて壊滅したってんならともかく。

801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 11:24 ID:UwqbtvNo

みたとこ
pwdpzaP.＝MUyc8zc＝oE/dnb/2かねぇ
ｗ連打や＾＾；使ったり、あと文体がどれも同じ
>>774や>>788みたく突っ込まれると反論できなくてID変えると…お子様か。
＾＾；の顔文字使う奴にロクなのいないという漏れの脳内理論が更に補完されたな。

これだけじゃなんなので、一応最近いったBC報告
幽霊60　過去スレ見てると弱点変わったとかいう報告でたりしてるが
とりあえずSSは変わってないこと確認＞斬弱点のままでした。
ドロップにめぼしい変化もなし。
トラマ60 これも特に変更なし。まぁ４連戦して全部詩人の腰だったことくらいか…

漏れのとこ少人数ＬＳなんで６人のところどうしても行きづらいんだよなー
ノラでハズレ引いたら目も当てられない・フレ呼ぶのもアレだしなぁ
ってことで最近の少人数志向のBCやENM歓迎だったりする。

802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 11:52 ID:K06zm2uU

オウリュウいってきたよ
結果は完敗、最初だったので勝つというより情報集め目的でした
オウリュウは結構印がなくても赤のスリプルで寝る感じ、でも印を使った方が安心
サイレスは確認できず、でも土龍なので入る事は入ると思う・・・
ブレスは立ち位置で軽減できるぽい
ジリュウは弱い、ただ魔法がうざいので放置しておくとどんどん負担になる
同時に５匹くらいはPOPしてたと思う、何回でも再POPする模様。
エレは倒さなかったので再POP確認できず、睡眠耐性あるぽい。倒したほうが良さそう
エレの強さは空庭のエレってところ（あくまで体感）
飛行時にＰＭの弱体アイテム使用で降りてくる、ナイトにアイテム持たせること
ブレクガ使ってくるので白は最低１ＰＴに一人居たほうがいいかも、固まらずスパイク受けない位置でお互い距離を置く感じがいいかも
バストンラ使っておくと結構ストンガなど軽減できる
MPに余裕はないので死んだら蘇生の髪飾やリレゴルで生き返ること、「お金ない；；」とか言ってる奴は入れない方がいい・・
引き寄せアリ、全員じゃなくタゲられてる人のみ引き寄せ。
引き寄せもある事から俺はマラソンはきついと思う・・・ガチのがいいと思うんだけど
当たり前だけど土曜日は避けること、風曜日に突入できるのが最良

俺含めてHNM経験者は居なかったのでHMM経験者ならもっと簡単なのかも
一般人でもHNMに挑戦できるBCができて嬉しいね〜、もっと増やして欲しいね。激しく経験値減ったけどｗ
ドロップも気になるところ・・・来週にでもまた突撃してきます(´∀`)

803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 12:59 ID:RPEjT43o

なんか情報が少ない上に負け報告が
多かったのでラプBCいってきますた。
忍忍白で基本それぞれガチの
走ったら�d術で戻ってくるまで撃つ作戦。
2匹ほぼ同時に沈めて何の問題もなく勝利。
ドロップ：
ラプ皮ｘ３
ヘイトフルカラー
埋もれ木
飛竜のうろこ
ラッシュグローブ

報告に強化されるとかあったけど
片方が沈んでからもう片方が沈むまで
30秒程度でしたがその間は強さ
全然かわりませんですた。

というわけでもっとラプいって
インテレクトトルクとかストームゴルゲット
横流ししてくださいおながいしまつ

804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 14:06 ID:7eg.prws

上で兎行くのは印証捨てるようなもんっていう考え方は獣やってる奴とそうでない奴のそもそも
印証に対する考えた方の違いだね。

　漏れ獣75持ちだけど、ピークで人1500枚、神1200枚くらい持ってたorz
今は獣仲間で消費（漏れも含めて獣75で通常ジョブも75持ちは多い）してるから、人500、神300前後で
推移してるけど。

　つーか兎は今でも美味いので定期的に行ってるぞ。ここ4戦連続自分の番は70〜130程度当ててるし。

805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 14:07 ID:7eg.prws

　あ、70〜130万ね。

806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 14:18 ID:ndRJ5yIA

獣は報告しないでいいよ

807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 14:45 ID:mxYD8/p.

>>806
わざわざそんな書き込みしなくていいよ．

808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 15:32 ID:uApgUMYw

するなとは言わんが獣BCは特殊&楽すぎて特に参考にはならんな

809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 17:26 ID:T6GqBdho

Ouryu倒してきた。
土エレは黒が処理、ミミズは狩がタゲ維持
水エレは忍がタゲ維持しつつアスピルタンク＆狩のクラクラ用TPタンクに
しつつ竜が降りた時にスラッグ+降りた直後に連携+MBで地味に削りつつ
45分で撃破。

ドロップは今剣と昆吾石が4個
経験値はない。称号:應龍調伏猛子
竜慣れしてるLSなら何回か試行すれば勝てると思う。がんがれ。

810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 17:31 ID:fXmXj/I6

精霊や遠隔の通りについては上にある報告どおりだった？
遠隔耐性あってもやはり納金より狩人削りになるのか

811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 17:56 ID:/ggu40Bw

>>804
うちのＬＳの獣は誰も兎ＢＣなんかいかないけどな。
60ＢＣ，シャドウ、トンべり、デーモンあたりばっかいってる。60はみんな簡単だしな。
獣しかできねぇなら、兎でいいんじゃね？
俺も獣50あるが、兎ＢＣ行きたいとはおもわねぇ。
4戦連続イレース引く運もねぇ。

812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 18:04 ID:zb.2C9AA

>>1の関連サイトにはかかれてなかったが、２０のコウモリBCはララバイ効く？

813 名前：804 投稿日：05/05/05 18:22 ID:7eg.prws

　いや、獣の利点は、獣でBC行けるんじゃなくて、圧倒的に印証が貯まることなわけで。
獣やってなくて、神、人印証それぞれ1000枚over集めるの可能だとしても、困難でしょ？

　漏れも盾、回復、アタッカー可能なんで獣で印証集めて、他ジョブで消費してる。
ただ、仲間が全員獣75持ちでもあるんで兎もこなしてるって感じかなぁ。
　獣は50からが印証ウマーじゃないか？そろそろ神の方も出るし。

　なんかインフレでぶっちゃけ、どんなBCでもそこそこの額狙えるねぇ・・・暴落が来る前に行っとけｗってことか。
　

814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 19:08 ID:BAI7CQ7E

６０ＢＣとかって獣６０〜限定だろ
ウサギのために４０程度までしか上げてない奴多いと思われ

815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 21:54 ID:Z75OpzZ2

>>801
この粘着ぶりはなんだろうね
みたとこpwdpzaP.＝MUyc8zc＝oE/dnb/2に叩かれてた奴っぽいが
どうみても>>800をはじめとする言い分のがあってるわな

でも今回は一応つっこまれないように情報提供してるんだな
ちゃんと言うこと聞いてる分厨ではないんだろうがな…後が痛いなｗ

816 名前：ENMJ5fo 投稿日：05/05/06 00:09 ID:ENMJ5fo.

ちなみにUwqbtvNoは濡れじゃないのでアシカラズ。

817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 00:20 ID:WexMRAng

>>816
神後輪
IDは神だけどちょっと痛いねｗ
両者言ってる事はわかるし合ってるよ
論点が違うだけで

818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 01:49 ID:qyWgbEng

>>816
もうここはいいから早くENMスレに光臨してくるべきだ

819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 10:18 ID:rki2euZg

LSGWｲﾍﾞﾝﾄで蒼の血族行ってみたりした
狩忍黒白赤a赤b(俺)
ただ大半のメンバが今回のjobでは不慣れだったり、BC自体が不慣れだったり
俺なんか6人60BC自体初。
てか急に呼ばれたので準備/予習がマッタク。
装備AFだけ、薬品ジュースなしとか（´・ω・｀）

黒＞暗＞戦＞召（エレ放置）
忍狩黒白は玉座で戦闘。赤赤で残りのマラソンとかで
影縫いを召、赤aが暗＞召、俺が戦エレ、黒補助
みたいな、多分。よく判らん（´・ω・｀）

最初の3戦は惨敗。
闇エレのスリプガでぁゎぁゎあぼんされたり、
起きてからのマラソンがぐだぐだだったり。

印２で寝かせ上書きとか、寝てる間にグラビデ掛けるとか、
ブリンクは常時張っとくと、マラソン中はタゲ保持に命を掛けるとか
自分の被ダメ以外フィルタ片っ端からonにするとか、
そーいう基本をこの辺でようやく理解できた。

闇天候避けたからか、最初以外は雷雷雷雷氷だった

4,5戦目は皆だいぶなれて安定　ブーメランx2(70万x2)で小当たり

6戦目、エレがMPタンクになることに気付く。�煤R(ﾟдﾟ;;）今頃かよ
中盤、戦のグラビデ切れとエレ起きが重なって、あせって中断連発俺死亡
リレゴルゲットけちって、6戦目呪符にした罰かorz
あぶれた敵が暴れて狩黒死亡。
やばいかと思ったけど、敵数少なく、レイズでなんとか廻して勝利
ヘイトリセットされたおかげか、全然絡まれないのね。

ここで片手刀が出て【やったー！】

--------------
40骨と30芋しかやったことなかったから、
その辺のお手軽系のがいいんじゃないのん？
とか思ってたけど、燃えるなこれは（｀・ω・´）

820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 10:19 ID:rki2euZg

ぐぁ無駄に長い
すまん（´・ω・｀）

821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 10:28 ID:DjIBxTqM

BC行くならここ ここ以外行く奴は糞 2005/5版

２０
なし

３０
ゲルスバ山の茸畑
剣闘士の得物

４０
地獄の尻尾
居候妖精

５０
なし

６０
特命介錯人

以上　つっこみよろ

822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 10:59 ID:SQGCnJxI

>>821
おまえが糞でFA

823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 11:11 ID:rxcY3N.s

>>821
勝率は高いだろうけどドロップアイテムの価値は微妙なところだな

824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 11:28 ID:oc7Xobmc

あんまり関係ないんだけれども、ファミ通増刊のヴァナ通信って本があるんだが、
付録のDVDのマンドラBC攻略が少しも参考にならねえ。
ナイトはインビン使えとか言ってるし。
今日び、6連戦が主流なのに2H込みの攻略なんか役に立つかよ。

825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 11:29 ID:OKWqtX/E

ファミ通の本を攻略目的にするほうがおかしいですよ＾＾＾＾＾；；；

826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 12:07 ID:DjIBxTqM

基準
野良や構成に問題ありでも比較的楽
戦利品もそこそこ期待できる

って書いとかないと822みたいなのが湧いちゃうな｡失礼

827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 12:47 ID:AHO/KKGs

６０BCはお化けでいいんじゃね？サハギン行くのめんどい。

828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 13:22 ID:RBRCPTEM

サハギンいくのめんどいならアンティカ行けばいいじゃない
エレトルクやらは出ないがインフィブルトルクとか高いのは出るよ

829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 13:37 ID:bNZexXUU

>>826
>>821は「ここ以外行く奴は糞」って事だから、
要は稼げるお勧めを書いてるつもりなのかな？
イマイチ表現が下手なんで一瞬理解出来なかったが。
ならば20には恐怖の狙撃手、甲殻小隊、悩殺三姉妹ともに必勝法も確立されていて
マネキン部位は決まったのが１００％Dropで確実に稼ぐには定番だとは思うが。
30は天鳴地響の遠隔・魔法バグ利用したハメ技が今でも使えてほぼ100%勝てる。
40はやっぱり骨が忍白他何でもで安定して勝てて戦利品もそんなにハズレが無い。
50は行く人少ないんでスパイクフィンガーはとは種で売れるし虎視眈眈でヌエ牙もある。
60はそれこそオバケやら稼ぐならドーフェ兄弟やら攻城剛力組なんかも当たればデカイ。

なんつーか、>>821はDjIBxTqMがただ経験したことあるトコ並べただけなんじゃねの？
視野が狭すぎとしか言えん罠。
あとつっこみとすれば、剣闘士の得物は30でなく50。

830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 13:40 ID:bNZexXUU

あーすまそ、遠隔バグ利用したのは天鳴地響でなく40の地竜大王ね。
あと噂のスライムなんかも定番だな。

831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 13:50 ID:tVANrgwk

>>829
>なんつーか、>>821はDjIBxTqMがただ経験したことあるトコ並べただけなんじゃねの？
>視野が狭すぎとしか言えん罠。
>あとつっこみとすれば、剣闘士の得物は30でなく50。

50のって拳闘士の獲物じゃね？

832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 14:20 ID:SQGCnJxI

剣闘士の得物：えび　30BC
拳闘士の獲物：グーぶー　50BC

仲良く汁

833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 14:26 ID:3PDFy7sw

RMTBAN祭りで荒んでいるんですよ…

834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 16:26 ID:kK1M/ZEo

>>824
大丈夫？　ファミ通の攻略本だよ？

835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 16:52 ID:DjIBxTqM

レスありがたい
要は、戦利品の平均価格と難易度を総合的に考えた上位ってこと
廃人でなく印章の限られた一般人にとって
当たればでかいよりはずれが少ない方がいいし
固定PT・構成で必勝法があるより、普通に対処して勝てるほうがいい
そうすると、例えば６０ならトンベリになる。

しかし829は
自分が行ってるだけなのか
行ったことも無いのに知ったかで言ってるのか…どちらにしろ無茶言うなって感じ

836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 17:07 ID:bNZexXUU

印章が限られてるこそ、確実で使う枚数少なくて済む20BCなんかは外せないとは思うが。
60でトルク・・・アタリとハズレ半々くらいだぞ？
まだ2択のクアールとかのがマシなんじゃないかな。
むしろ印章少ないんなら地獄の尻尾なんて獣御用達のBC出す方がちとおかしいとは思う。

837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 17:31 ID:SQGCnJxI

でもマイナーBCにある戦利品が目当てとかで
金策としては割に合わないけど
行くのを検討する人もいるだろうし、
金：構成難易度：事故度
とかでランクつけにしたらええんでない？

838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 17:55 ID:DjIBxTqM

もちろん目的の物があるならそこに行けばいいよね

20BCはマネキン取る事にギル的に魅力を感じるかどうかってとこかな
マネキンが欲しいならいいし、簡単に（高額で）売る事ができるならいいよね
でも実際は･･･【マネキン】【いりませんか？】シャウトを延々繰り返しても売れないわけでｗ
２垢倉庫が常にジュノにいる廃人とか、時間が無限にあるなら別だが
そういう意味で自分ははずした。

あと、地獄の尻尾は別に獣専用じゃない。ウサギでもマンドラでもいいってこと。

クアールは、どうなんだろ。。。ロープ出るか出ないかで決まるが。。。
トルクの方が期待値は高いと思うぞ｡少なくともロープは半々じゃないし

839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 18:17 ID:/ggu40Bw

トルクＢＣは、サハギンやら蟻いくから糞になる。
とんべり逝っとけ。
シャドウはうまいな、Ｈ♂、Ｅ♂、Ｍ当たりは200超えてるうちの鯖。
デーモンは、こないだ、西蓮、アーム、スパルタンいっぺんにドロップして400マンゲッツした。

840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 19:18 ID:BR7/fV6.

シャドウは足によって当たりはずれ大きすぎで微妙
デーモンは戦利品には期待できるけど難易度がなぁ。。。
やっぱ６０ならトンベリって事か

841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 20:25 ID:L.FHd0tM

50BCは最近行く人自体が少ないから
大もうけにはならなくても結構いい値段
ついてる品物多いよ。
品薄だったり出品自体がほとんどなかったり
でね。羊のストーンや3人BCの戦利品とか
そこそこいい値段ついてる。

842 名前：694 投稿日：05/05/06 22:51 ID:i4NRYEpo

またもや負け報告

獣/白 １匹目に使い魔使用でボスとの1on1に持ち込むことに成功
この時点であと２％位だったが削りきれず、ハイポ尽きてアボン
ライトアクスの時点で負け確定だったのかもｗｗｗ　反省orz

使い魔したペットを長生きさせればもっと違ったのかもしれない。
後、あやつり耐性がつくように感じた。終盤３回連続ミスとか

シグナ手に入れたら今度は攻撃ＵＰ食事にして再挑戦の予定。
とて２につよ２匹を使って戦う感じかな

３人で挑めば楽勝だろうけどなーｗｗｗｗ

843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 23:50 ID:bJNXX3b.

>>694　がんば

844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 02:55 ID:aNvEl.7A

最近ドーフェよく行くけどシーフタイプが絶対回避しても
全然攻撃あたるのよね。仕様かな？

845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 03:23 ID:MlBUNcQU

>>844
狩人で遠隔うってたってオチじゃないよね？

846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 07:49 ID:8Wam5tS2

Uchino鯖のNAどもはやたら「BCNM40【いりませんか？】」のシャウトを連呼してるが、
なんでNAはあんなに40BCが好きなんだ。
NAのBCシャウトの9割が40BCじゃないか？っていう勢い。

847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 08:45 ID:L/gW8kEo

uchino鯖の外には60BCが人気
レイズ2やスペクタ狙うらしい
黒詩募集シャウトが飛び交ってる

848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 10:16 ID:NlXvu7nQ

>846
奴隷白のためのイレースがほしいんじゃないか？

あと最近40レベルということを考えると、ひょっとして業者もBCやってｒ（ｒｙ

849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:22 ID:3xv8zkoc

>>828
エレトルクも出ますよ

850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 20:10 ID:89Vur0Qs

トンベリの必勝法教えてください。フロウが広場中心じゃなくなったって噂を聞いたのですが

851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 20:45 ID:iqYwxCug

>>850
スルプガの上手な黒さんを連れて行くだけ。

852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 20:46 ID:89Vur0Qs

>>851
自分黒でスキルは高い方ですが、きっちりスリプル管理できれば６連戦余裕です？
何か事故とかありそうで微妙にこわいです。
サハギンとかはめちゃくちゃ簡単だったけど

853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 20:58 ID:QBLqoG1A

戦う中の人次第で必勝かどうかは変わってくるが、
漏れが戦った時の戦法を書いてみる。

その時の面子は暗狩ナ白赤黒(漏れ)。

トンベリのＪＯＢは黒シ忍召＋召喚のエレの５匹。
黒の印スリプガ２で開戦、全員寝るので黒→シ→忍→召の順番で倒す。
エレは放置、アスピルタンク代わりに調度良い。

トンベリ60BCのポイントは忍�dの微塵と召�dのアストラルを如何に耐えるか。
これが全てと言っても過言では無い。
微塵が来そうになったらバファイラ、後衛はスキンを必ずかける(かけ直す)事。
アストラルは何が来るかは分からない。(出ているエレの種類は関係無い。)
後衛はスキンをかけつつ、前衛は祈れ！

あと移動がとても面倒臭いので、連戦するなら勝ちが決まった時点で
途中で抜ける人を決めるか６人より多めに人を集めて、
門開け係をさせると時間短縮になる。

漏れは６連勝しましたが、何回か死者は出ました。(全てアストラル)
アストラルで何が来るか分からないので、
事故は前提で白を連れて行くか、今ならリレイズピアスを持って逝くと良いかも。

854 名前：853 投稿日：05/05/07 21:02 ID:QBLqoG1A

リレイズピアスじゃなくて蘇生の髪飾りか…

855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 07:07 ID:6umTbWFc

>微塵が来そうになったらバファイラ
微塵ってバファイラ効果なしでＦＡじゃなかった？

856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 07:15 ID:YZkobp22

地味に危険なのがTP技の呪い。
これでmaxHPダウンされたあとのフロウで盾が逝くことがあるので即治すべし。

あとBC出口にたまにわいてるNMはインビジ見破りなので注意。

857 名前：853 投稿日：05/05/08 10:10 ID:Dhe1NT2Q

＞微塵ってバファイラ効果なしでＦＡじゃなかった？
そうだったの？知らなかった…
まあ生き延びる為に最善の努力をしろと言う事で。

858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 10:50 ID:R.FmAonQ

>>857
FAは出てなかったと思うけど。
効果ないんじゃね？って話は時々出てくる。ソースがどこなのかは謎。

859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 10:50 ID:UNOIAqrE

微塵のダメは敵の残りHP依存でFA

860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 11:01 ID:28s5BByA

忍者はHP6割ぐらいまで削ったら連携で一気に押すのがセオリー

861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 11:05 ID:oYE6pw3U

マヨネーズかけて食う野菜はセロリ

862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 11:13 ID:GsCDAuEs

小公子セドリック

863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 11:28 ID:vYzoajfE

>>859
そんなことは誰でもわかってるが
PTで複数人が食らってもダメージは各々ばらつくだろ。
つまりレジの判定は、最低でもしてるわけで
判定をするからには、何かのステータスを参照している。
それに耐火が関係するのか、という話だろう。

864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 11:29 ID:4UPGzsNs

お化けＢＣの弱点が変更されたって聞いたのですが
今弱点のほうはどうなってるのでしょうか？

865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 11:52 ID:4DkrtBlE

トンベリBCの微塵の範囲って魔法届くギリギリに位置しててログでたら離れるようにしたら
後衛は喰らいませんよね？

866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 12:01 ID:J8nuArds

>>864
君が実際にやってみて教えてくれ

867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 12:02 ID:4DkrtBlE

トンベリの瀕死攻撃って空蝉でかわせましたっけ？

868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 12:06 ID:GsCDAuEs

空蝉でかわせたかは覚えてないけど、普通に避けれる(´･ω･`)
怒りの一撃より簡単じゃないか、あれ。

869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 12:06 ID:oYE6pw3U

今日の教えて君は4DkrtBlE！

870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 12:30 ID:sk.QqKfg

>>864
いっておいで。
どれか2匹が名前と弱点が違ってたのが
名前のとおりになっただけで
全部いれかわったわけじゃないらしいので。

871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 13:03 ID:lFxEDULg

>>865
ぎりぎりまで離れてたら食らわない。

>>867
空蝉は貫通するから、走ってよけなきゃならない

微塵が火属性じゃないっていうのはPCの微塵がティアマトとか火エレにも
ダメージ通るのが由来。練習相手にもダメージばらつくし、
敵の微塵は仕様が違う可能性もあるからFAは出ないんじゃないかな

872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 13:05 ID:p.CshaYY

微塵は残り３０％から使ってくる。離れてれば食らわない。
アストラルは残り５０％から使ってくる。離れても食らう。

忍者トンベリは５０％なったら連携で削って微塵ダメージを抑える。
アストラルは根性で耐えれ。HP回復はこまめにして満タン近くを維持しろ。

873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 13:07 ID:p.CshaYY

敵の微塵も残りHP依存。
ＰＭ道中で出てくるトンベリの微塵をＨＰ満タンの時に食らったら3000とかアフォなダメージ出てた。

874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 14:21 ID:aUjYRQM2

リヴァ鯖のLSサイトで應龍来来のブログ見てきたんだが、

ドロップ品は極少の経験値に加え、
アダマンインゴット、真龍角、昆吾石×4、チュトラリー

らしい。昆吾石４はここでは固定っぽいな。こうなると気になるのは
昆吾鉄に昆吾石をいくつ使うか…。4つだったら暗黒死亡デス(ノ∀｀)

875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 15:32 ID:V1ev/4EE

微塵はレジ・ハーフレジがあるのは体で確認してる。
（レジっても1/4は食らうが）

876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 16:49 ID:4DkrtBlE

トンベリBC連戦行ってきた。ぶっちゃけ楽勝だった。
死者なし、大外れなし。ここのBCいいな。外れが少ない。ほとんどが１００万以上ゲットできた

作戦さえしっかりしてればまず負けないな。フロウもHP満タン近く維持してればまず死なないし
フロウとか微塵で事故が起きたときの対処も作戦に入れとけばなおよい。負ける気がしなかった

877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 17:19 ID:T14hNQAs

おまいら合成割れ忘れてるだろ

878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 17:59 ID:bNZexXUU

トンベリBCは、盾が急所避けれないやつだと稀に失敗する。
野良で行くにも、最低限の確認はしておいたほうが良い。
よく一撃避け論争でPOPする「そんなの毎回毎回出来るわけねーだろこの廃人が」
みたいな勘違いクン、ヴァナには結構多いからな。
他人に厳しく自分に甘いタイプと言うか、なんつーか。
そんなのと損得勘定絡むBC一緒だと、かなり酷ｗ

879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 18:39 ID:lYxaAevw

マネキンヘッドとボディがほしいので
２０ＢＣの「恐怖の狙撃手」「甲殻小隊」に行こうと思うんですが

甲殻小隊のほうは
忍２人と赤で行って、忍１人がボスに挑発入れてマラソン
残りの１人が雑魚を１匹ずつ抜いていって、赤と２人で撃破
って流れがいいと聞いたんですが。
雑魚・ボス共に常時ブラポン状態なんですよね？
忍１人で１度も攻撃食らわずに問題なく倒せるんでしょうか？
赤がスロウ・パライズなど弱体入れてフォローするとしても
結構運がからむ勝負になるんでしょうかね？

上の方で必勝法が確立されていると言っている方がいたので
よければその辺も教えていただけないでしょうか。

880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 18:48 ID:lFxEDULg

>>879
HP吸収は常時だけど１００％じゃない。
吸収される確率は5割くらいか？体感だし運も絡むのでなんともいえないが。
勘違いしちゃだめなのは赤はアタッカーだということ。
赤がエンサンダーかけて殴れば、雑魚は忍者があらかじめ張った壱＞張替えで壱の
6回かわす間に沈めれる。（逆にそこまでで沈められないと結構面倒になる）
ボスはタゲ回しで。マラソン役が1戦につきオレとハイポ1個ずつあれば負けはしないかと。

881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 18:59 ID:s5Nz0bJE

>>879
最初突撃する忍者挑発しなくても絡まれで即マラソンに移行して
もう一人の忍者で雑魚1匹抜き　赤はエンかけて殴れ弱体なんかしなくてもいいから
赤のエン削りがメインダメだから、赤が削れないとまずい

882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 19:00 ID:iGBuBZRg

忍者は素で回避もするからねー。
でもスロウ、サイレスくらいは雑魚との対戦中に入れといたほうがいいかも。

883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 19:00 ID:jL.801Ms

>>879
その作戦でまったく問題ない。
もちろんBC入ってすぐ空蝉かけてリキャスト回復してからね。
最初の１匹は空蝉が最初に貼った３枚+次に貼った分が無くなる
までにやっつけられる。終わったらもう１匹の雑魚だ。こっちも
楽勝。終わったらマラソンしてた香具師も入れて３人でボス。
超楽勝。がんがれ。

884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 19:02 ID:jL.801Ms

ごめん>>880と内容だだかぶりの上に
ageちゃったorz

885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 19:07 ID:bNZexXUU

>>879
赤/忍　と忍/戦２で行ってまずは赤が開幕ボスにサイレスして入り口側に全部マラソン、
そのまま忍２人がBC側に行き、すれ違いざま子１匹挑発して引き抜き。
蝉６×６の12回避けるうちにまず子１は轟沈。
赤はそのまま入り口まで行って折り返してまたBC側に。
(この辺り赤のマラソンの腕が問われる)
張替えをすぐして、赤が戻ってきたらまた子1匹を挑発で抜いて処理、
赤はそのままBC内をボスマラソン(ウォタガ等を忍に被弾させないよう注意)
子の処理終えたら一旦バインドでボス止めて建て直し、
赤もエン掛けて準備できたら3人でボスタコ殴り。これでほぼ安定して勝てる。
注意点は赤はマラソン時オレ飲む事。
ダメ食らって下手にケアルやハイポとかで回復しようとしたら追いつかれて多分そこで終。
ログオープンにしてれば問題ないが、不安なら「蝉切れました！挑発ヨロ」みたいなマクロを
忍が造っておくといい。武器は全員間隔の低い短剣で。プラトーン、十人ダガーとかがお勧め。
忍はバッテリーつけてスパークダガーなんてのもグー(100%発動はしないが)
あと食事はランタンで。命中は勿論、素の回避も見込める。半分くらい素で避けて楽勝だった。

886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 19:09 ID:jL.801Ms

連続カキコだが
マラソン役は忍が適任だと言ってみる

887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 19:12 ID:tskrDXJQ

>>879
バルカンソード両手持ち、かなりオススメ。

888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 19:36 ID:btvdsEzY

>>885
カニBCのマラソン役は忍者のほうがよい
赤は二刀流エンで削るメインアタッカーである

忍者が開幕遠隔スタートで逃げるのがよい
ボスカニは魔法を唱えてくれた方が距離を取れるし魔法を回避できる
ただし、タゲ切れには注意すること

889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 19:46 ID:0vLKZyMI

>>879
甲殻小隊は赤/忍＊3が楽すぎ
開幕ボスと雑魚１にバインドを入れる
で残り１を弱体を入れて３人でたこ殴り、
プラトーンダガー二刀流なら殴り始めて数秒で終わる。
運悪く吸収がでてもさほど時間かからない（雑魚HP１５）
最高４ダメまででるため。３人で４〜５回あたれば終わるｗ
たいていボスがバインド切れるので、そこで開幕バインドを入れなかった人が
バインドいれる。
もう一匹の雑魚を弱体いれつつ倒し
ボスをたこ殴りで終了。

一応メロンジュースのみ用意しておけば楽、心配ならオレも使うといいが
マラソンとかめんどうな事するよりかははるかに楽。

890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 23:43 ID:iqYwxCug

ＬＳに赤20が３人もいないから却下

891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 23:59 ID:/aosBq3g

>>890
Lv20くらいまであげろよｗ

892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 01:52 ID:A8cWq93s

うちは甲殻小隊のマラソンは召喚のかーくんでやってるなー
召忍赤でかーくんをボスにぶつけて、赤が雑魚１にバインド、雑魚２を忍者がタゲ持って即殺
召喚はかーくんが戦ってる間に出来る限り距離とって、かーくん死んでから数秒まって再召喚の繰り返し。

ぶっちゃけ、一番マラソンで技術いらないのが、召喚だと思うのだがどうよ？
いちいち神獣の攻撃しなくていい。とか、基本的な事、分かってる奴じゃないとダメだが

893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 02:59 ID:OWAX/.Ag

865 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/05/08 11:52 ID:4DkrtBlE
トンベリBCの微塵の範囲って魔法届くギリギリに位置しててログでたら離れるようにしたら
後衛は喰らいませんよね？

867 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/05/08 12:02 ID:4DkrtBlE
トンベリの瀕死攻撃って空蝉でかわせましたっけ？

876 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/05/08 16:49 ID:4DkrtBlE
トンベリBC連戦行ってきた。ぶっちゃけ楽勝だった。
死者なし、大外れなし。ここのBCいいな。外れが少ない。ほとんどが１００万以上ゲットできた

作戦さえしっかりしてればまず負けないな。フロウもHP満タン近く維持してればまず死なないし
フロウとか微塵で事故が起きたときの対処も作戦に入れとけばなおよい。負ける気がしなかった

894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 03:28 ID:kfBDx6m2

ﾜﾛｽ

895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 04:11 ID:aNvEl.7A

>>845
すまん、遠隔撃ってた<(_ _)>
てか絶対回避って遠隔貫通だったっけ？裏の獣人の絶対回避時は遠隔も当たって
なかったような・・・・。

896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 04:14 ID:kfBDx6m2

>>895
絶対回避は近接のみ無効
インビンは物理攻撃が無効になる

897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 04:29 ID:aNvEl.7A

>>896
【なるほど】【ありがとう】

898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 09:18 ID:e/gGu8gY

>>852
おいおい誰かつっこんでやれよ、ボケてるのに。
>自分黒でスキルは高い方ですが〜

899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 09:41 ID:NpvMQBu6

>>898
スキル青って事で

900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 09:46 ID:xLsij5Dk

誰か馬鹿な俺に神３０アーリマンBCの読み方教えてくれませんかー

901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 09:59 ID:iGSW69Nk

モーホーマ

902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 10:06 ID:gCdn.D7E

「もほうま」も読めないのか・・・。
ゆとり教（ｒｙ

903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 10:22 ID:utN3E7b.

別に読めないわけじゃないんじゃ

904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 11:20 ID:T1K0uc4I

もーほーうまー？

905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 12:06 ID:ffK0KpX.

ちなみに甲殻小隊は赤/忍勧める奴が多いが、20BCだと空蝉無しで２刀流１段階のみ、
んで命中率は60%くらいとかなのでサポ狩で命中+10するのもお勧め。

906 名前：ジャックのランタン 投稿日：05/05/09 12:26 ID:rki2euZg

なるほど。俺の出番のようだな･･･

907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 12:34 ID:bNZexXUU

>>893
GJwテラワロスｗｗｗ

908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 12:39 ID:ujAZFOrI

織物、ダマインが値上がりしたので
壺8連戦してきたんだけど、織物1、ダマイン1・・・
こんなドロップ悪かったっけ？運なのかな

909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 12:51 ID:28.7/QYc

>>905 にはだまされるな！

910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 12:56 ID:yueXLHP.

>>905
寿司ってどうなんですかね？
やっぱ低レベル帯だと、効果薄い？

911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 13:05 ID:GfnJ/mVA

>>911
７５からみたら効果は薄い

912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 13:17 ID:ffK0KpX.

>>910
命中14%〜16%UPだから、LV20だとスキルAで63、それにDEXの修正約+10入れて
(63＋10)×0.14＝10.22
装備や隠し初期値の修正とか入るかもしれないからもう少しは上がるかもだけど
回避も上がるランタンのがLV20じゃよさげかなぁ・・・

913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 13:23 ID:yueXLHP.

>>911,912
ふむ〜、やっぱ基本値が低い低レベルの内は
固定値アップのものの方がいいみたいですね
ありがとうです。

914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 13:31 ID:ZBQJb5oM

>>912
とはいっても、与ダメが与えられる前提の話だよなどっちも
スシ食ってもかぼちゃ食べても、ＬＶあげなんかで２０で蟹やろうものなら
ダメ０進行なんてしかねないしね
ＢＣの蟹には１必ず当たるならいいかもね

915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 13:49 ID:qaTVF0FE

カニBC行ったとき
忍A(俺)　海串　苦無系片手刀２刀流
忍B　　　　山串　忍刀系片手刀２刀流
赤　　　　　山串　片手剣２刀流
だったんだが、俺だけ０ダメージが多かった。気がする
気のせいかもしれんがなー

916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 14:02 ID:ffK0KpX.

>>915
どうだろうねー
攻撃力の影響を調べるために１度サポ暗ランタンシールド
攻+3篭手ボーンイヤリング+1×2攻撃食事でも行ってみたけど
0ダメの発生率が他の２人と比べて少ないとかは無かったかな。

917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 14:49 ID:bNZexXUU

どっかのスレでボムの腕投げつけたら２ダメ与えられたっての見たな。カニ２０BC。
安価で投げ売られてるしスタック可だし、開幕釣る時とか忍には良いかもしれん。
投擲スキルも忍だとAだから多分当たるだろうし。

918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:40 ID:dpFYiD3Q

戦闘が長引いてｼｻﾞｰとかされっと短剣だと0連発できつくなるね

919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 16:12 ID:2P0AoVeM

エンのダメは必ず1はいるから( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ダメ与えすぎてブラポンされて(+д+)ﾏｽﾞｰ

920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 17:30 ID:kE/EuK.U

>>905
命中率は関係無く、赤でもかなり避ける事が出来、さらにエンダメージを与えられる事から赤/忍がおすすめなんだが。
一度削り役の忍者が回線切断で落ちてしまった時は赤だけで雑魚カニを1匹倒せた事もあるから、削り役のベストだろう。
ボスカニの場合は吸収の発生率も高いから忍者がタゲを取る方が良いが、やはり削るのは赤/忍。

921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 17:59 ID:Y4lROhq2

>>919
必ずじゃないな。
シェル技使ったのか0になることもあった。

922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 20:02 ID:eOS5ILdI

>>920
赤/忍で回避率が上がるとは知らなかった。ぜひ理由を教えて頂きたく。

923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 22:12 ID:89Vur0Qs

赤でカニやりたいんですが、忍１０まで育てないとやっぱだめですか？忍は１です

924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 22:27 ID:Z9iJZZ5o

>>923
あほ、何のためにサポ忍つけると思ってるんだよ
10じゃなきゃ要らん。

925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 22:32 ID:jdRXclVg

忍者1-10まで4時間くらいでいけそうな気がする。がんがれ

926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 22:32 ID:OQCo5VoY

BC行くならサポジョブのサポわれは論外
【かえれ】>>923

927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 22:46 ID:hSawT49c

>>922
回避率が上がると何処に書いてある？
お前の頭の中か？

928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 23:42 ID:89Vur0Qs

お前らの鯖マネキンハンズとボディいくらくらいが多い？

929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 01:15 ID:NvQt8O5s

ヒントつり

930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 01:22 ID:BcZCXjcE

お前ら獣神どうやって集めてる?(赤黒獣忍は対象外）
俺、狩人なんだがソロる方法がみつからねぇ…。

ミミズあんま落とさないしさぁ…

931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 01:27 ID:PIk02i6Y

>>930
関係ねーよｗ

932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 01:48 ID:MiQOPmyc

５０ＢＣ拳闘士の獲物って黒３でいけるでしょうか？
グラビデ、バインドはいるかとかご存知の方いたら教えてください〜。

一応報告を一つ、模倣魔、黒６で勝てました。
古代＞印スリプル２＞４系＞印スリプル２＞４系＞適当に削り
あやつられる順番考慮してスタンの順番決めとく感じで、

933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 02:06 ID:0kYRfw2Y

赤3連続魔ファイア2で4分の1しか削れなかった
馬鹿みたいなリジェネもついてた

934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 02:09 ID:C5Wmvgcs

>>930
相手選べば、モシ暗召竜も印章集めくらいは余裕そう。
ナ白は戦闘に時間かかりそうだが、楽には負けないだろう。

フレの潜在はずしでトスあげるかわりに
神印もらって人印はフレに、とかやったり、
ハクタク目取りとかそういうところでギブアンドテイクとかそういうのはどうだろう。

935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 02:27 ID:0MVw01dE

経験値18程度の敵を相手にさせたら
赤や黒よりモやシのほうが遥かに殲滅早いぞ。

モンクは回復チャクラで十分だし、
シーフはサポ忍で適当に空蝉してりゃほとんど被弾しないし。

936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 02:47 ID:dtajzot2

経験値１８点てボヤの蜘蛛クラスか？

モンクじゃチャクラじゃ回復おいつかねえよ
シックルで数百くらうぞ

937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 02:59 ID:dtajzot2

モンクが早いのは練習相手クラス

経験値入るクラスで蝉が回せるのは
本職忍者
回避特性４段階とA＋のシーフ
ファラヘイストある赤

モンクじゃ蝉のリキャスト間に合わない

938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 03:01 ID:ikJyuFsc

１年くらい前にＦＦ始めたリアフレがモンクで
金策は積極的に１２〜１８点での素材狩りをやって
モンク６０台で人印章１０００枚取ってたから、そういう事だろう。

939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 03:04 ID:dtajzot2

もし間に合うようなら
同じ回避B＋の侍がサポ忍で乱獲することも可能なわけだが

侍/忍が乱獲なんて聞いたことないだろ
蝉がまわらなければＨｐ削られてジリ貧になる。

モンクが１匹も倒せない倒せないてわけじゃないが、
シ忍獣みたくＨＰ回復なしにノンストップで乱獲はモじゃむり
例え倒せてもＨＰ回復に時間かかり乱獲はむり

940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 03:12 ID:0Of3T1U.

モンクは帯で簡単にヘイストアップできるし、
攻撃力が全然違う上に一応チャクラもあるからじゃねーの？

941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 03:13 ID:dtajzot2

印章落とすクラスを乱獲する速度は倒す速度
というより１匹倒したときにＨＰどのくらい削られたかだ

経験値１８点クラスなら全ジョブ倒せるだろ

ただ獣忍シとかはＨＰ全く減らされずに倒せる。
だから乱獲ができる

942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 03:21 ID:dtajzot2

１匹倒す速度はシーフよりモンクのほうが速いかもナ

でも１匹倒したときシーフは無傷
モンクはＨＰ−300とかー400とか
あとはわかるな？

943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 03:42 ID:bgqJrhvA

すごい基本的なことでスマンが、
印章ドロップもトレハンの効果あるの?
どっかでトレハン関係ないっていってるの見たようなきがするんだよね

944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 03:42 ID:JX/Zjf4w

なら関係ねーんじゃねーの

945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 03:48 ID:dtajzot2

帯のヘイストアップごときで蝉回るんだったら苦労しないよ。

７５からみて一番弱いクラスの代表てクフの蟹とか
ボヤの蜘蛛でしょ。

狩る事なら全ジョブ可能。

ただ乱獲するにはヒーリングなしに狩るてこと
これは獣忍シ赤　ぐらいでしょできるの
モがヒーリングなしで乱獲できるのは錬数クラスだよ

倒せないていってるわけじゃない。倒す速度が遅いってことでもない。
モじゃ楽相手はどうしても被弾する。
サポ忍の蝉なんて３枚だよ。ダブルアタｔゥクきたら２枚削られるよ
ものの１０秒で３枚削られることもアル。で次のリキャストまで＠３０秒も
まつ間にどのくらい被弾するか

チャクラで間に合うのは練習クラスだよ

946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 03:51 ID:JX/Zjf4w

おちつけｗ

947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 04:07 ID:bgqJrhvA

たまにはリューサンのことも思い出してください・・・
しかし、そこらじゅうでモクソがわいてるねぇ

948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 04:27 ID:VfdPOiAk

>>920=>>927
一生懸命書いたものの922に指摘されて顔真っ赤でレスといったところかｗ

949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 04:47 ID:jmuuLs/o

>>930
狩人なら寝かして蝉張替えとか出来るじゃん。

950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 05:57 ID:Q0KcH6AU

モンクの回避スキルってBなんですが。
納金だから回避下げて攻撃ブーストとかやってるんだろうな。

951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 06:00 ID:6dEGMd3E

>>949
ま〜一戦２０本近く使うけどな。
あと正しく言うなら寝かして蝉張替えじゃなくて寝かせが上手くいかなかったときに
蝉張替えだな。

952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 06:57 ID:LM8rU4JA

>>945
>75から見て一番弱いクラス
>サポ忍の蝉なんて３枚だよ。

75ならソロする前に蝉弐まで忍者上げて来いよｗ
あとソロの時は最高まで回避ブースト汁
モはブライン使えない代わりに豊富なアビと高い削り能力があるわけで
元のスキルも回避Bなんだからブーストすれば楽の攻撃なんてそうそう当たんねーぞ
まさか回避ダウン装備とかしてないだろうな？

953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 06:58 ID:6dEGMd3E

>>952
弐でも3枚ですよ

954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 07:04 ID:YZkobp22

両方使えよ

955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 07:08 ID:Y.1sf4hI

>>952
楽クラス相手に「使える」モンクのアビって回避とチャクラ以外に何かある？
集中？ｗまさかかまえるじゃないよね。
モンクは削りあいには強いけど、んなことしてたら乱獲は無理だしねぇ・・・。

楽クラス以上にソロが弱いのは仕方ないんでない？
そういうジョブだし。

956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 07:09 ID:6dEGMd3E

>>954
俺は狩人だからモンクの事情は知らんけどさ。
3枚だとDA来ただけでもう次の蝉唱える必要あるから素の回避ないと
厳しいんだよね。
ちなみに狩人だと75でもLV50以上の敵ならサンドバッグ。

957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 07:10 ID:6CcWYn3E

自分で使うために取りに行くならいいけど、
売り目的でマネキンパーツ取りに行くのはオススメできない……。
競合相手多くてなかなか売れないは、競売に出せないは、宅配できないは
でスゲー邪魔。

958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 07:32 ID:YZkobp22

>>956
狩人ってそんなソロ弱いかな？
漏れの樽はモンク53だけど回避と集中あればLv50?（経験値61）の敵には勝てるな。
もちろん敵の種類によるけどｗ

>>950
次スレよろ

959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 07:34 ID:Fm8UCNzM

普通の75狩人はレベル69のオティゴブにもソロで勝てる。
レベル50に勝てないやつはどっかおかしい。

960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 07:36 ID:Mc3hm.xM

なんで召喚が話題に上がらないの？
全ジョブ中、楽敵を倒すパフォーマンスは最強だから強化必要なし
ってあれほど煽られてきたのに。
実は召喚はソロもそれほど強くないとか？

961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 07:40 ID:o23N0XkA

語るほどのことがないし・・・

962 名前：◆QtQLGBZs 投稿日：05/05/10 07:42 ID:Lyh65.rU

950いないみたいだから代わりに申請してくるかな

963 名前：◆QtQLGBZs 投稿日：05/05/10 07:49 ID:Lyh65.rU

申請完了

964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 07:57 ID:6dEGMd3E

>>959
勝てないなんてどこにも書いてないんだが…
避けられない、ということでサンドバッグと表現した。
とりあえず50代前半くらいの敵ならサイド一発で即死だし
後半でも影縫い乱れサイドで死ぬ。
アビがないと厳しいがこのくらいまでの敵なら一撃３０〜５０くらいなので
ブラッディでなんとかなる。
これ以上上の敵だとスリプルハメじゃないと厳しい。

965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 07:58 ID:6dEGMd3E

>>959
あと普通のLV75狩人はオティゴブにソロじゃ勝てないぞ。
未だに撃破報告なんて眉唾物の1件しか聞いた事がねぇ。

966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:13 ID:Jg2ufU2k

>>959
75狩人がソロでオティゴブ！？
仕様かしらんが、遠隔だと蝉がｱﾎみたいにはげるのは知ってるよな？
んで、サポ忍の蝉弐は3枚ってのも知ってるよな？
もちろん狩人の回避スキル知ってるよな？
遠隔攻撃してる間に蝉がバカバカはげるのも想像つくよな？
マジでソロで勝てるなんて思ってないよな？

盾の有り難味分かってねーんかな。

967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:16 ID:V5K38CSo

>>920
バルカンソード持った忍／戦３人なら赤と互角のダメ出せる上で赤より回避高くて更に挑発でタゲ回し出来ますよ(´_ゝ`)

968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:22 ID:V5rUH2G6

現れたな悪の錬金術士め！
ﾓｳﾀﾞﾏｻﾚﾅｲｿﾞヽ(｀Д´)ﾉ

969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:25 ID:ninnWt8k

>>967
攻撃間隔が互角とは程遠いわけだが。

プラトーンダガー Ｄ8 隔150 Lv20〜 赤シ吟狩忍
バルカンソード Ｄ15 隔225 追加効果：火ダメージ エンチャント：エンファイア Lv18〜 戦赤シナ暗吟狩忍竜

970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:33 ID:tOADkUOs

とりあえず上のほうでごちゃごちゃ言ってる奴らがモでもシでもないのはわかった

971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:06 ID:VFvZQhl6

とりあえず959の言ってる事がありえないのはわかった

972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:10 ID:2OzmgGSU

ヘタレ狩入が多いことはよくわかった

973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:12 ID:JdbfB9I.

オティゴブに勝てるかどうかはともかく
神章集め程度で泣き入る香具師は神章サソリとタイマンでも負けそうな希ガスｗ

974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:13 ID:Ooxcb1uQ

狩スレでもまず勝てないでFAでてるしな。

975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:15 ID:JdbfB9I.

>>974
あれはライバルを牽制するためのブラフだ

976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:32 ID:4TRutVQk

蝉１は３枚、蝉２は４枚だ。ヴォケガ！

977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:36 ID:Ep4br7gM

そこでサポｋ
ウソウソ

978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:50 ID:b3kYQbJQ

昔スノーリリー取りでモ/忍で3時間くらい経験値入る虎しばき倒したけど
チャクラで間に合って座る必要は無かったな。

979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 10:09 ID:GPUeG8hI

細かいことを言うと
赤は蟲眼のサークレット、無臭の腕輪、ライトソレアが装備できるから
忍者がボーンHQを装備したとしても、回避の差は3しかない。

980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 10:18 ID:ffK0KpX.

命中は関係なくとかいう馬鹿もいるが
同じ時間に11回振って6回当たるのと、10回振って7回当たるのどっちがいいか考えて見れ。
とはいえ、獲物的に運や誤差の範囲だから好きにしていいけどナー

981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 10:29 ID:aUUB4cDQ

モンクは自分の事弱く言うの好きだしな。
他ジョブ見るときは廃装備で、自ジョブ見るときはユニクロ。
現状これで並ぶくらい強くなってるから強化と言いにくくなってるが。

982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:15 ID:zb.2C9AA

勝てる勝てないじゃなくて連戦できるかどうかだろ
モンクはソロでも回避削って攻撃装備でもしてそうだしな
回避ブーストすれば
かなり良い線いくんじゃねーの？

983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:44 ID:Ip24hOf6

モンクなんて　ユニクロ回避装備でブーストすりゃ
楽の攻撃なんかスカスカだよ
回避スキル２１０の赤ですらユニクロ回避ブーストで裸忍者
くらいは避けれるよ　

984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:10 ID:WmJaHD8k

オマイラの空想と違うみたいだな

ちなみにおいら獣75だが
おなつよ黒マンでボヤの蜘蛛を楽にスグ倒してるが
５匹も倒すとけっこう黒マンのＨＰ削られてくる。ＨＰ3000以上の
黒マンでな

かえれして数秒まてば野良モンスはＨＰ超早で回復するから
問題ないけど、これがＰＣキャラじじゃケアルできないジョブじゃ
どれほど待たなきゃ回復できないか想像つくだろ


楽の攻撃をＨＰ全く減らず倒せるてのは絶対うそ

赤はヘイストファラで被弾してもケアルリフレできる

モクソじゃぜったいむり
脳内で語るなおまえら

985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:12 ID:WmJaHD8k

おれがいってるのは
倒せないじゃなくて
５匹もたおせばぜったいモクソじゃＨＰ半分以下だよ
ボヤの蜘蛛あいてじゃな

スノーリリーてれどんくらいの間隔でたおしてるんだ？

986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:16 ID:UNOIAqrE

とりあえずサポ忍だろ
そんでリジェネ+3装備かな
んでVITブーストのチャクラ
間に合わなかったらパママオレ飲む感じ

987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:16 ID:R191gbtU

>>984
俺もモンク７５あるけど、楽程度なら普通に空蝉回るけどねえ、ある程度の回避ブーストで
んで５分毎にチャクラ〈メリポで入れていればもっと短い〉でVIT等にもよるが２５０〜３００近くHP回復できるんだから、蝉貫通WSとか多めに食らわなければ問題なかろう。
それに黒マンは空蝉ないしなあ

全部被弾しているならモンクじゃあ辛いだろうけどねえ。
それよりモンクをもって無いおまいさんの方が妄想、脳内じゃないかね？

988 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:18 ID:rxcY3N.s

なんだ、スレが伸びてると思ったら印章稼ぎのことかよ
下らないことで煽りあうんじゃない

989 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:35 ID:hUWpHAXw

フレのモンクがサポシで蜘蛛を5匹くらいやってたけどそれくらいならあんまりHP減って無かったよ。
サポ忍なら楽相手で充分空蝉回るし乱獲出来ると思う。

990 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:40 ID:JV3sAEPo

>>937
つっても赤じゃセミ自体は回るだろうが、ほぼ避けなくてセミ張替えしまくりでめんどいぞ

991 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:41 ID:JV3sAEPo

楽相手のモ/忍　黒帯持ちetc

992 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:46 ID:WmJaHD8k

おれはたしかに獣ナ黒75でモはある程度の創造だけど

じゃほんとに楽相手に蝉回るなら

楽相手の印章稼ぎは


獣＞＞モ＞忍、侍＞＞シ

ていう順番がただしいのか？モと侍は回避Ｂ＋だからな


しかしそんな話は聞いたことないけどな

993 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:53 ID:WmJaHD8k

モで回るなら心眼ある侍もまわるだろ

しかし侍がソロつよいなんて話きいたことない

994 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:54 ID:roeg7ayI

獣の次に召喚入れなきゃ。

995 名前：竜騎士 投稿日：05/05/10 12:56 ID:vrReCZh2

｜ω・｀)＜・・・・・

｜=3　サッ

996 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:56 ID:UNOIAqrE

獣＞召＞シ＞忍までは確実だろ
もちろん敵にもよるが　まぁ間違いない

997 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:57 ID:R191gbtU

>>992
モンクは回避性能も高い上に、攻撃性能が高いからでしょう。
それとja回避にHP回復のチャクラもある。侍だとHP回復はヒーリングしかない
〈ブラッディブレードはあるけど、かなり殲滅力落ちる上に吸う頻度低い〉
蝉＋心願でほとんどまわるとはいえ、蝉貫通WSとかで徐々に削られるしねえ

忍者も回避性能はモンク以上だし、サポ白にでもしてればほぼノンストップだし。
攻撃性能もモンクにはやや劣るもののかなり強い
シーフは楽程度なら回避率なにもしなくてもキャップってるから、回避装備を攻撃等に触れるし
空蝉張り替えも少なくなるし、HP回復はブラッディボルトあるからねえ

後、話を聞いたことないってのはおそらくあまり話題にのぼらないからだとおもうぞ？
あ、ちなみに上の防御性能やら攻撃性能は楽相手への評価と思ってくれい

998 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:58 ID:WmJaHD8k

いやお前らがいうようにモが蝉でヒーリングなしで狩れるなら
忍より上にこないとおかしい。

侍もシよりうえにこなきゃおかしい


ほんとに回るならナ

999 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 13:07 ID:R191gbtU

>>998
蝉回っても極稀に通常食らっちゃう事もあるだろうし、蝉貫通WSの事も考えると
HP回復手段にとぼしい侍はそんなに上にこないだろう。モンクは帯もあるしなあ

てか、なんでそんなに蝉回る、ってことを否定したいか分からんのだが・・・

1000 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 13:10 ID:JV3sAEPo

>>993
モは帯、JA回避等
侍より殲滅力数段上で戦闘も早く終わる

1001 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 13:11 ID:WmJaHD8k

いや蝉回るかどうかが楽以上相手には一番重要でしょ

回れば被弾ゼロで永遠乱獲


まわらなきゃたとえ倒せてもヒーリングしなきゃ無理


５分に１匹倒すとかの話ならそりゃチャクラで十分だけどな

1002 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 13:14 ID:R191gbtU

>>1001
だから回るんだってば・・・んで完璧に回せても蝉貫通WS等でダメージは徐々に蓄積される
チャクラがあればその穴埋めはできるんだから、ほぼずっと狩れる
おそらくおまいさんのもってるジョブが回避スキル低いジョブだから、回避高めのジョブの
回避率をあまり想像できないんじゃないかね？

1003 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

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