FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

レス数が 950 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

_▲_黒魔道士協会Part138_▲_

1 名前：名も無き軍師＠管理人★ 投稿日：05/03/22 04:30 ID:STRDhkZA

.　__▲__ 　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ(｀・ω・)ﾉｼ　　／　・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛。そんな奴にはねんねこにゃ〜♪
　ノ Ξ ゝ　　　 ￣| ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　"∪∪　　　 　　.| ・ しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
　＿＿＿　　　 　 | ・ 次ｽﾚは 【>>900】 おながいします。 放置したらもれなく　/ma デス <900>!!
　　　　　　　　　　｜・ﾓﾙﾀﾞﾊﾙｰﾌﾟﾞ、属性杖ﾙｰﾌﾟは自己責任で。装備も好きに汁!!
　　　　　　　　　　｜・煽りにﾌﾞﾚｲｽﾞｽﾊﾟｲｸヽ(`д´)ノもほどほどに！
　 　　　 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
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・立てよ、黒民！　 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/index.htm
・前スレ　　　　　　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1109911084

2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 04:30 ID:NYQbrGHw

２だったら思い切ってスノーリング買うぞ！！

3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 04:30 ID:EaCThyVs

うす

4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 04:33 ID:NYQbrGHw

２だったから買ってくる

5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 04:38 ID:M4kJsCKc

みんなソーサラーリングは買えたか？

6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 04:39 ID:TAc9n5tI

買い占めた

7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 04:51 ID:xXsRC5PA

むしろ今更ソーサラーかよと驚きを隠せない黒タル７５が７ゲッツ
ソーサラーとか使ってて当たり前だろ(　´_ゝ｀)

8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 04:52 ID:eX80.KTQ

８だったら次のＢＣで当たりの予感

9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 04:54 ID:M4kJsCKc

>>7
こういう新知の情報の後よく沸いてくる「俺は前から知ってたぜ」ってやつだなｗ
まさかHPが白でも発動するとは知らなかっただろ。

10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:00 ID:NYQbrGHw

スノーリング在庫ねえ・・・・

11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:07 ID:xXsRC5PA

>>9
HP白でも発動する、ってのはこのスレが初出じゃなく、
かなり前から既出なのだが…もしや俺釣られた？

12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:13 ID:TAc9n5tI

既出ってのは世間的に知られてる事だよ
あんたの言い方はじゃんけんの後出しみたいでカッコワルイ
例え本当に知っていたとしてもね

13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:17 ID:wU8K68/g

そだね、実際濡れは知らなくてビックリしたし
他にも何人かそう言う人居ったみたいだから全然既出じゃないと思われ。

まぁ春ですから( ^-^)_旦〜

14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:44 ID:vA0VUS8Y

まぁ実際はセルケトリングやゼニス一式を持ってる廃人専用のお話。
一般人には常時潜在発動させるだけのアイテムを揃える資金力は無いわけですよ。

HP-25%とかいう神装備でも出れば別だが。

15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 05:57 ID:ZEVujpzw

ソーサラーリングつけた状態でストンスキンかけてから精霊撃ってみれ。

16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 06:00 ID:LTzmiipY

うお！マジか！！？

17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 06:07 ID:M4kJsCKc

とりあえずソーサラーリングのまとめ
・裸の状態のHPが基準であったことがわかり、HPを黄色にしなくてもいいことがわかった。
・人黒/白の場合、74%以下の700で潜在が発動する報告あり。どうも75%でなく74%以下が条件らしい
・黒リングの他に召喚リングも素のHP基準であることがわかっている。
・HPをただ下げるのではなく、HPをMPに変換しないといけないという報告も有り（未確認）

18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 06:16 ID:45k9XHdM

>>15
それはどういうこと？
HP1000のやつが200ダメカットのストスキをかけると余剰HP合わして1200。
すると1200*0.74（74%）のHP888で潜在が常時発動・・・？？

え？騙された？

19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 06:19 ID:DvITi9F.

悪質にも程がある。
とんでもねぇデマだ。信じるなよｗ

20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 06:24 ID:TAc9n5tI

とりあえず前スレではスレ立て依頼が遅すぎですな・・・
今度からもうちょっとみんなで気をつけましょう

21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 06:31 ID:RBKDvaqk

　　　　　＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　 )ノ
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　 ／￣￣￣￣￣￣　　￣￣＼

22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 06:37 ID:M4kJsCKc

うん、わかったよ。ドラえもん

23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 06:41 ID:jGSNl9bc

なんか黒指輪で首が必死だったみたいだが、結局は樽優勢で決着ついたみたいだな。
普通にリーダーやっててサーチして

（！）LV70　BLM/WHM　【HUM】
（！）LV70　BLM/WHM　【ELV】
（！）LV70　BLM/WHM　【MIT】
（！）LV70　BLM/WHM　【TAR】
（！）LV70　BLM/WHM　【GAL】

って希望出てたら、みんなタル誘うだろ？
そういうもんだ。

24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 06:41 ID:M4kJsCKc

>>23
いや、それだったらみんな誘って黒PTするぞ。

25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 06:44 ID:M4kJsCKc

黒指輪スレでは樽vs首みたいだったが、普通に考えればどの種族でも嬉しい話。
ゼニスが持っているのが難易度高いけど、ダメアップはかなりのもの。
できればこの黒スレではさらなる検証と装備についてお互い意見を出し合って
いきたいものですな

26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 06:46 ID:oOSkIzuA

ん？普通にナシ狩赤白とかで、あと1名誰にしよっか〜って時にじゃないの？
まぁ知り合いとか組んだことあってよかったやつとか、コメントとか＠いくつとか、
判断材料はいっぱいある。
だが、それをすべて同条件だとするならば、上記のなかから選抜するのはやっぱり








【MIT】かな。。。
黒猫なんてほとんどイネーヨバカ！

27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 06:51 ID:SYC2ex8E

ゴブ自爆で即死な糞タルなんか、危なっかしくて誘ってられるかい。
無難にHUM、または高ランク。
GALは個人的に誘ってみたい。

28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 06:57 ID:OmIu55xE

黒たるはなんか抵抗あるけど白たるはカワイイなぁ。とくに♀。
あなたにケアル〜っていっしょけんめ手をかざしてる姿がｲｲ。

29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 07:01 ID:ex.eOXF2

俺は白ミスラの戦闘後ヒール姿に萎える（*´Д`*）ハァハァ

30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 07:02 ID:oiMJSIHw

てんぷら。

・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛。そんな奴にはねんねこにゃ〜♪



どうして黒樽に噛み付きたがるやつが多いんだ。
猫シーフや首ナイトはそんなに荒れないのに。

31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 07:03 ID:w0mgIhCo

uchino鯖フルゼニスの廃人様がソーサラーリング売りぬけてる
つまり・・・・潜在発動しなかったから売ったってことか？ｗ
どっちにしろ免罪符取れる環境の奴じゃなきゃ関係ない話だけどな

32 名前：前スレ９９５ 投稿日：05/03/22 07:04 ID:zyTqvLiY

墨リングの潜在発動条件について検証をしてきました。

種族：タル
Ｌｖ：７５
サポ：赤３７
メリポによるＨＰブースト：無し
素（何も装備していない状態）の最大ＨＰ：７７２
素の７６％：７７２ｘ０．７６＝５８６．７２

で、ＨＰを１刻みで調整しながらウサギやミミズにサンダー４を撃って
潜在が発動するＨＰを調べてみました。

ＨＰ５８７：潜在発動せず
ＨＰ５８６：潜在発動！

ということで、墨リングの基本的な潜在発動条件は
素のＨＰの７６％未満だということが分かりました。

私の場合７７２−５８６＝１８６ということで、
装備で１８６以上ＨＰをマイナスすれば潜在が発動させられるようです。

基本はこれだと思うのですが、
ＨＰを１８６以上マイナスするのがしんどい人は
ＨＰマイナス装備からＩＮＴ装備に切り替える際
ＨＰ＋装備によって最大ＨＰを増やし、
精霊発動時のＨＰが最大ＨＰの７６％未満になるようにすれば、
こちらも潜在発動するような　気　が　し　ま　す　。
こちらについては未検証のためどなたか検証お願いしますｗ

＠最大ＨＰが１００以下（未満？）で潜在発動という話もＬＳメンに聞きました。
衰弱時のことだと思いますが、１１０だと発動しないとか？
こちらも未検証なのでどなたか検証お願いします。

結論：墨リングは、精霊発動時に素のＨＰの７６％未満になると潜在が発動する。

33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 07:07 ID:M4kJsCKc

>>32
＞ＨＰマイナス装備からＩＮＴ装備に切り替える際
＞ＨＰ＋装備によって最大ＨＰを増やし、
＞精霊発動時のＨＰが最大ＨＰの７６％未満になるようにすれば
これについては１件検証報告があります。結果は発動せず。
やっぱり素のHP基準らしいです。

34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 07:13 ID:saxTmlSE

黒樽って、ぱっと見オスとメスを見分けられないよね。

35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 07:17 ID:p1pDvDUY

>>23
M＞T＞G＞H＞Eの順番だな漏れは、理由は漏れがミスラスキーだからｗ
２番目は性能でタル、３番目がネタになりそうなのでガル、４番目は無難にヒュム

>>30
黒樽で荒れるのは、首黒が一方的に噛み付いてるだけだからだろ
猫シーフも首シーフが目の敵にして、よく噛み付いてて荒れてるよ
首ナに噛み付くのが居ないのは、種族で噛み付く奴は殆ど首だから。

36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 07:21 ID:ukVbMp66

毒薬飲んでＨＰ減らしてはだめなの？

37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 07:24 ID:o0r4gJH2

>>35
猫は後衛ではだいたい赤か白に行っちゃうからね。
AFかわいいし。

38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 07:29 ID:OQ/bm5tY

逆が出来ないから、強いものが弱いものを的な考えなんだろうよ
エルが考えそうな事だｗエルやってるとみんなサンド人みたいな考え方になるんだろうね
その逆なのかもしれないけどｗそういう奴がエルに・・・
ゼニス装備可能ＬＶからカンストまで楽しんでくださいな〜

39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 07:34 ID:UmcVrNiM

リーダーからみると

人黒：無難。高ランク人は大体廃装備で強い。これといって不満なし。
首黒：努力してる人と、イタタタなやつと両極端。バクチっぽ。
ガル黒：誘ってみたい率No1。ガルで高レベル黒なら、まずハズレな人はいない。
樽黒：即死が怖い。プロテアもらいに駆け寄った時に自爆でアボンとかよく聞く話で。
猫黒：ガル黒並にいない。おとなしい系の黒でちょっぴり漂白気味の気もしなくもない。

40 名前：前スレ９９５ 投稿日：05/03/22 07:57 ID:zyTqvLiY

３２の続きです。

まず、荒れるので種族うんぬんの話の流れにしないでほしいです；；
黒としてできることをやる。そのための議論をしましょうよ。

本題ですが、
素の７６％未満のＨＰでさえあれば潜在が発動するって言うことは
今まで「精霊発動時にＨＰ黄色くするため」とＩＮＴ装備に着替えた際に着るのを諦めていた
ゼニスミトンやペニテントロープなどのＨＰが減る系の装備を
着けたままに出来るのです。
つまり、
ダメージをアップし、且つＨＰも白いままで潜在が発動できる
のです。

そして、ＨＰが白いまま潜在が発動できるメリットとして、以下の２点を挙げたいと思います。

１、メリポ狩場の代表「龍王ランペールの墓」で骨に絡まれない！
２、ＨＰが黄色くなると反射的にケアルをしてくれる白さんに気づかれない！

個人的には２のＰＴメンからのケアル対策が出来るようになったのが一番うれしいです。

次回はＨＰ減らし装備についてカキコしたいと思います。
みんなで墨リングをつかって精霊ヒャッホイしましょう＾＾

41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 07:57 ID:.Yg4B7K2

種族叩きはイクナイんだが、タルはなぜかヴァナ全体から目の敵にされてるよーな気がするぽ。。。

42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 08:01 ID:pdcHk/uM

>>40
黒スレで樽が正論述べても説得力無いなぁ

43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 08:10 ID:M4kJsCKc

前向きな話に激しく賛同。種族叩きは止めましょう。
というわけで潜在リングの話の追加検証してきました。

結論：HPを下げるのでは無く、HPをMP変換装備じゃないと意味がない。

人黒/白だと素で950あり、75%の712を目指しました708くらいになっても潜在発動せず。
あれっと思い装備を見てみるとペニテントロープ（HP-20)を装備していました。
すべてHPをMP変換装備で712まで下げると、無事潜在が発動。
もし75%以下で常時潜在発動じゃないという人がいたら装備を見直してみてください。

44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 08:15 ID:ht4l4vN.

潜在リングマンセーな話になってるが、一般人は何処で語ればいいんだ？

45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 08:17 ID:c/sPaZ2Y

>>44
嫌なら自分で話題を作れ。ただROMするだけの人の要望言われてもウザイ

46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 08:26 ID:e9VrtsHc

カキコはしてるからROMでは無いなｗ

47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 08:31 ID:yuG5NKkQ

FAなら出てる。

潜在リング発動条件は、現在HPが素のHPの76%未満である事。
そして、MP変換装備でHPを減らさなければならない事。
樽なら186変換でいいが、人なら238以上、エルガルならもっと変換しないといけないので樽最強に拍車がかかったこと。
ゼニスやアスリンなどの入手困難な装備が必要不可欠であること。


以上。

48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 08:32 ID:yuG5NKkQ

アスリンじゃないな。セルリンだ。

49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 08:37 ID:pmZWnXRg

廃人装備を「前向きな話」だと言われてもな。

50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 08:41 ID:c/sPaZ2Y

>>49
土日に空へソロで行って、４神やりそうなLSに声かけて海霊の免罪符売ってもらえ。
もう流れてるLSが多いだろうから安く手に入るぞ。UchinoLSなら各50-100万
100万は空行って交渉待ちでエレでも狩っておけ、すぐ金は貯まる。
なんでもなんでも「廃人しかできない；；一般人には無理；；」とか抜かすなボケ

51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 08:43 ID:ufg69Pgw

TP が 100 以上たまっていると発動しないっていうのは
無くなったのか？

52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 08:43 ID:OQ/bm5tY

ゼニスにしても、増加したＭＰ分消費するまで（４系１発ちょっと？）は
ＨＰ減少ＭＰ増加状態で打つか他の魔法使うんだろうし、使いどころだよね
それにＭＰ増加状態でフルまで回復するのにエラントなしになるだろうし、それなりの
デメリットもある気がする

53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 08:45 ID:lJdAc93E

>>50
なんか喪前イライラしてるみたいだから、マッサージしてやるよ。

54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 08:46 ID:c/sPaZ2Y

>>51
潜在発動条件はTP100以下。
後衛には無視してかまわない条件です。

55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:00 ID:b6D4gwN.

36の
結論：墨リングは、精霊発動時に素のＨＰの７６％未満になると潜在が発動する。

これってマジか？
フルゼニスのガル黒とかは常時発動って事か？

56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:08 ID:sMPl7Cy6

HP-238はリスク高いね。神スキルなんて持ってないから238未満で
生き残る機会は結構多かった。その全ての場合で死ぬとしたら
個人的にはちょっと考えてしまうな。リスクと引き換えに魔攻UPという
選択肢があるのはいい事ではある

57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:09 ID:a9tB0OCA

別に廃人じゃなくても余裕じゃね？
普通にＨＰ多いエルガルはいいと思うんだけど。

アストラルシールド　HP-30
皇帝頭　HP-15
ブラコタ　HP-25
エラント手　HP-20
エラント足　HP-20
スターズネックレス　HP-15
アストラルリング　HP-25
セルケトリング　HP-50
ブルーケープ　HP-15

ファイアリング　HP-15%
ウィンドリング　HP-15%
アースリング　HP-15%
ライトニングリング　HP-15%

58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:12 ID:M4kJsCKc

>>55
うん、マジ。だから今更だと思われるかも知れない潜在リングで盛り上がってるんです。

59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:16 ID:zdxQa9TQ

魔攻 +10 といったところで、

マハトマ胴 INT+11 マハトマ脚 INT+8 スノーリング INT+5*2
(ゼニス胴・脚・墨リング・セルケトリング装備だとして)

これらを全て捨てた上、敵対心- も無し、HP は激減って
そんなに死にたいのか？

60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:18 ID:a9tB0OCA

>>59
【知っていますか？】【着替え】
まあＨＰ減った状態で戦うのは事実だし、だからエルガル優勢って言ってるんじゃない？

61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:19 ID:zdxQa9TQ

>>60

着替えてしまったら、HP MAX 値が元に戻って
黄色になってしまう危険性が増えるじゃん。何のために
白くても発動できるって話してんだよ。

62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:33 ID:I96EFaW6

>>61
何が言いたいのかわからんが、墓以外じゃHP黄色でも問題ないし、
MAXHPがいくつだろうと関係ないでしょ。
素のHPの75％以下にすればいいわけで、少しHP-装備つければ白字でキープできる。

63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:35 ID:M4kJsCKc

>>60
>>61
ちゃんと計算してからネガネガしてください。
ヒュムの場合、ゼニス頭：手：脚：足：セルケトリングで常時潜在発動します。HP700/700
精霊撃つときは、頭、脚、セルケトリングを着替えます。３つ着替えてもHPは黄色になりません。700/850
４つ装備を変えてもHPは黄色になりませんHP700/900

64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:39 ID:zdxQa9TQ

>>63

お前こそちゃんと考えろ。
サポ白にはオートリジェネがついてるってな。
ギリギリじゃあ、着替えて数秒で 75％ 以上復活するぞ。

65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:43 ID:oRd4Nhso

ネ実の
＞分かった事がある。
＞HP-装備だとちゃんとHP最大値が下がる。つまりHP白では潜在発動しない。
＞HP→MP変換装備だと内部のHP最大値は下がらないのでHP白でも潜在発動
この書き込みを見てハッと思った事がある。
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=ZXF04612&disp_no=4320&log_no=4320&msg_per_page=10&def=10
この報告したのは私なんだけど、HP710でも潜在が発動しなかったのがすごく疑問でした。(ヒュムの場合712）
でもこの時ペニテントロープを装備していたので、ペニテントロープが素のHPに影響あるものとして計算してみました。
ヒュム75黒/白（素のHP950)
素が950なのでペニテントのHP-分の20を引く。930となるので、これをこのスレであった76%を求めてみる。
(950-20)*76%=706.8
うん、確かに710では発動しませんでしたが、706あたりまで潜在が発動しました。

66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:45 ID:XRjBuUaM

着替え＞精霊＞着替え＞精霊ってやればいいだけじゃん
なんでこの人はこんなに噛み付いてるの？

67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:45 ID:74EuhqXU

こんがらがってきた、発動するかしないか答えて欲くれ
素のHPを1000だとすると

１．ゼニスなどのHP・MP変換装備でHP760にしたとき
２．ペニテントのようなHPマイナス装備でHP760にしたとき
３．毒薬などダメージでHP760にしたとき
３．メリポでHPを50あげた状態において810にしたとき

68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:49 ID:oRd4Nhso

>>67
１．発動する
２．発動しない
３．発動する
３．メリポでのHP増加での報告はまだなし

69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:49 ID:Lyh65.rU

>>64
「精霊詠唱開始時」　にHP>MP変換装備になっていれば
「精霊詠唱中」　に装備をINT＋に戻そうが、オートリジェネでHP回復しようが
ちゃんと潜在は発動する。

70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:51 ID:oRd4Nhso

>>64
オートリジェネって３秒で１回復じゃなかったかな？
私は実際に試したけど、その問題はなかったですよ。

71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:52 ID:74EuhqXU

>>68
２が納得いかんなぁ
素のHPをみるようなシステムなら、HP760で発動しそうなものだが・・・

72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 09:54 ID:oRd4Nhso

>>71
>>65の書き込みの引用部分を読んでみてください。私はそれで納得しました。

73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 10:01 ID:RuSdSIjg

>>64
実際に計ってみました。
950/950のHPを常時潜在発動する700/700に装備変更。
装備を３つ変え700/850から潜在が消える722/850までの時間を計測
結果：1分6秒
とても数秒とは言えませんね。

74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 10:06 ID:x1wWHytk

ＨＰやＩＮＴや敵対心−の効果捨ててまで、魔攻１０の効果取るってのはどうよ。
そこらへん考えるとちょっと躊躇してしまう。
ダメ上がる量だって、そんなに劇的ではなくショボいもんだし。
雑魚相手にソロ用ならいいかねえ。

まあ新しい可能性出てきて浮かれるのはわかるけれど。

75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 10:20 ID:8ZaQcN/M

最大ダメを目指す人にはゼニス手常時が問題にならないってのもでかいだろうね。
レベル上げ相手とかだと、ＭＢか精霊印前提になりそうな気もするが。

76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 10:22 ID:LbeD4QgM

やっと頭の整理がついた。
結局、HP/MP変換装備が特殊な扱いを受けてるだけで
それ以外は、今までどおりってことか

77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 10:33 ID:.qIXYpz.

HP/MP変換装備がパッチで直ぐに修正されて終わりな気がす

78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 10:51 ID:ovKno4O.

俺は余計整理がつかなくなった。
HP/MP変換装備は素のHP値を変えずに済むだけの話なら
全然必須でもなんでもないじゃん。

ゼニス手使いながら「でも」発動するよってだけだよな。
もともとゼニス手使ってた奴なら指輪が一個ソーサラーになるだけだし
そうじゃない奴も発動状態にして指輪一個ソーサラーにするだけ。


更に言えばHP-装備が潜在発動のHPに関わるなら
HP+装備も当然関わってくるはずだな。この辺は使い道なさげだが。

79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 10:58 ID:bbbihg2E

>>77こうやって騒いじゃうからねえｗ
誰も騒がなきゃ■eも気づかず修正されないんだが・・・ｗ
うちらホント優秀なデバッガーだよなぁ

ま、仕様なのかバグなのか。判断するのはうちらじゃなくて奴らだがねー

80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 10:58 ID:d7Gca/R.

すまない、ここのスレで生命感知が、
HP黄色に反応するのか、
ジョブリングと同様にHP76％未満で反応するのか
確認した人はいないか？

81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 11:03 ID:8ZaQcN/M

だから、この話の大半は「何を今更」なわけですよ。

新たに発覚したメリットは、
1. ゼニス手（樽ならゼニス足もかな？）装備したままでも簡単に潜在発動できる
2. ＨＰを黄色くする必要がないから墓でも問題ない
3. ＨＰが黄色だと条件反射でケアルしてくる人がいても問題ない
これぐらいか。これをどう見るか、だな。

82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 11:05 ID:LbeD4QgM

新事実ではあるが、黒の装備の常識が変わることじゃないね

俺の場合HP727あるんだが
545にしないと発動しないと思ってたのが、594で発動することが分かった。
悪い事実じゃない事だけは確か。



やらないがな

83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 11:18 ID:ezlY2j9M

一年前初めて行ったBCで出た潜在ﾘﾝｸﾞ
倉庫に放り込んであるのだが、それを売るときがきたってこと？
ゼニスないと話は始まらないよね？
73ﾀﾙ、HNM、空LSとか縁なしなんだが。

84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 11:27 ID:Ph90cPbU

>>78
HP−装備は関わってこないと記述されてるだろーが。

つか>>74とかは最早荒らしにしか見えないな。
これだけ同じこと繰り返されるとｗ

85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 11:39 ID:b8SP8Ofk

INT-29(マハトマ胴脚/アイスx2)にして、魔攻+10にしても

IV系で、29×2(INT係数)×1.49(特性+モルピア)×1.15(HQ杖)= 99.383

ダメ下げてるわけで、更に1.59/1.49=1.0671と実質6.7%のダメアップなの
だから、99.38/0.067= 1483.28ダメをINT-29した状態で出せないと意味が
無い様な気がするのだが・・・

結局HP下げて即座に着替えてHP黄色にして撃たんと意味なし？

86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 11:49 ID:CY/ctkrs

・・・何いってんの？

87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 11:51 ID:x1wWHytk

>>84
荒らしにしか見えんか。性格悪いねｗ
どういう育てられ方したんだかｗ

88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 11:52 ID:ovKno4O.

>>84
>>65

>>74とか>>85が荒らしにしか見えなくなってくるのは同意ｗ

89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 11:56 ID:.qIXYpz.

ワーリポの黒魔のとこにフレアとかを古代魔法って書いてあるんだけど公式にでたのって初？

90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 11:58 ID:tN4SDgRs

結局
黒樽＞＞(越えられない壁）＞＞人＝猫＝ガル＞プギャー
変わらない。

HNMLS入れば
レジ率、ダメ等の黒樽の強さが良く分かるｗ
人や猫は常にベンチだから、諦めて違うジョブに逃げる場合が多し。
ガルとプギャーは、LSに居ないから知らん。

91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 12:03 ID:V1rA0MD.

HP+-系の装備は素のHPを増減させる
HP<>MP変換装備は素のHPは元のままで計算されている

つまり仮にHP700の黒がいたとして、この場合の75%は525
MP<>HP変換装備のみで525/525にすれば潜在が発動する（HPは白のまま）

この黒がHP+装備を着てHPを800に増やすと75%は600
HPが600/800の状態の時潜在は発動する（とうぜんHPは黄色になる）

HP<>MP変換装備とHP+装備を着替えれば潜在を発動させる条件に
装備だけで近づけることが容易になるな。
HP<>MP変換装備を部分的に使うことでHP黄色直前に調節もできる

ゼニスなくてもアスリンでもあればタルは種族装備あるから潜在状態にもっていきやすいな

92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 12:15 ID:ecoM6mRk

ペニテントのような、HP-だけの装備（MP変換無し）をつけると、
計算式が素のHPの対象では無くなる。
いや、正式には対象範囲内ではあるのだが。

つまり、要するに「HP○○をMP○○に変換」装備は、一時的にMPに見立てているHPであることがわかる。
少なくともデータ上ではそうなっている。
だからMP変換装備onlyならば、「MP変換分もHPである」と認識されるのだ。
よって裸の状態のHPからの計算式が当てはまる。
これにペニテントもつけてしまうと、ペニテント分の20HPを減らしておかないと潜在は発動しない。

これを証明できる材料はエレクトラムリング。
HP-20、MP+20の装備だが、これでHPを減らした状態で裸の時のHPの75%にしても潜在は発動しない。
キッチリHPが黄色にならないと発動しないのだ。

つまり、「HP-」と「HPをMPに変換」とでは、データ上で認識されているファクターが違うのだ。
だから、HPブーストを一時的にしてHPを黄色にするならば、キャシーイヤリングもしくはフィジカルピアスなどの
「MPをHPに変換」装備を使う必要がある。
「HP+」装備ではダメなのだ。

93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 12:18 ID:ecoM6mRk

・・・と、微妙に91とかぶったので結婚してください。

94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 12:18 ID:RuSdSIjg

>>92
MPをHPに変換するHPブーストしてHPを黄色にしてもHPは素の状態基準だから
例え黄色になったとしても潜在は発動しない。

95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 12:18 ID:b8SP8Ofk

>>88
おお、すまんすまん。
内容を勘違いしてしまった。

いいかもしれんが、鞄にそれだけの飽きが無い。

96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 12:23 ID:ecoM6mRk

>>94
あぁそうだゴメ。カンチガイしてたとまと。

97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 12:25 ID:V1rA0MD.

>>92
いや、MPをHPに変換する装備でHPを増やしても
素のHPは変わらずおそらく「HP黄色なのに潜在発動しない」状態になるぞ

おれが言ってるのはHP+装備で素のHPを上げることで75%のHP値を上げ、
必要な減少分HPを下げられる、という話だ
黄色にならないようHP<>MP変換装備をのこしつつ、な

98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 12:28 ID:dIcbN6Hg

>>90
でもさ、装備だと「猫>人」にならない？
猫って、種族足２とかあるし。

99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 12:29 ID:hGWI0EIo

うちのLSも黒樽ばかりだな。プギャーで黒って中の人も馬鹿としか思えんな。
で、前々からLSにいた黒プギャーや赤プギャーを樽と入れ替えてキックした事が3回ほどある。
今では後衛は100％樽。前衛も樽なLSになりつつある。

100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 12:36 ID:RuSdSIjg

92さんが言いたいことはこういうことだと思う
樽黒/白の場合素のHPは754、潜在発動は573
しかし耳にピジョンピアス+1を装備するすると素のHPは804になり611のHPで潜在が
発動することになる。
しかしこのデメリットは、ピジョンピアス＋１は着替えで外すことができないこと
（素のHPが変わっちゃうため）
樽さんの場合HP611を取るか、INT+2、魔法攻撃+5を取るか選択できるわけですね。
（もちろん耳１つだけでも可）

101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 12:56 ID:MlcTXVwM

HP>>MP変換装備使えば、黄色くしなくても発動できるぜいぇーい。てことね。

逆にHP±の装備なら上限値そのものが変わるわけか。

装備考えるの面倒になってきたー。

102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 13:07 ID:ezlY2j9M

上限そのものを変えてもメリットは薄くなるわけだよね。

素HP700>>MP変換後525>>詠唱開始>>精霊装備に着替え>>着弾
素HP700>>HPBst後800>>MP変換後600>>詠唱開始>>着弾

下のメリットって死ににくいってとこだけだよね。
>>91の
ゼニスなくてもアスリンでもあればタルは種族装備あるから潜在状態にもっていきやすいな

これの意味がわからん。

103 名前：ネ実より転載 投稿日：05/03/22 13:27 ID:8ZT8Ze2Y

431 ：既にその名前は使われています ：2005/03/22(火) 12:52:17 ID:qSAqwAq+
>>423
HNMやるような連中も経験値でがたがた言うものなの？

経験値うんぬんの話はしてこない。
奴らの主張は、
「死ぬ＝LSへの貢献度が高い＝希望アイテムをもっとくれくれ」
って脳内変換がされることが問題。
ダメージだけならタル黒以外でもそれほど差は出てない。
つーか、狩人のほうが安定してでてる。
死んでるからLSに貢献してるってのが間違いだと俺はLS内で言ってやった。
お前らはむしろ死にすぎで白などに迷惑をかけていると。
MP総量やダメージうんぬんの前にHPをもっと増やして死ぬ回数を減らせと。
tellで他の黒からも拍手された（タル以外の黒など）。

そうしたらその黒タル二人がLSに来なくなった。
リーダー曰く、俺が言ったことがショックでやる気がなくなったらしい。
一時期その黒タルのフレからtellで文句を言われたけど、
俺は自分が間違ったことを言ったとは今も思っていない。
黒二人がいなくなったのは痛いが、前よりも雰囲気はよくなってるぞ、いまのうちのLSは。

104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 13:33 ID:LbeD4QgM

>>102
おまいのFFはHPブースト装備すればHPは全快してるのか？
考えたらわかりそうなもんだが

105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 13:33 ID:8ZT8Ze2Y

最近は糞樽が減ったと思っていたが実際は違ったみたいだ。
こんな話を聞くと同じ黒をやってるタルとしては肩身が狭くなる。
これから黒を上げようとしている人はの↑ような黒にはならないように
あえてコピペしておくけど許してね。

106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 13:45 ID:8ZaQcN/M

>>104
種族装備でＨＰブーストする場合は魔法着弾時にも装備しておかないといけないから、
あんまり実用的とは言いがたいねェ。
高レベル黒の装備はどの部位も、ＩＮＴ（と精霊スキル）に関係あるからな。

107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 13:53 ID:V1rA0MD.

高レベル限定である意味がわからん。
ゼニスなくてもソーサラーリングは50からだし
アスリンは10から使える

108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 13:54 ID:A.raZ2Ck

>>107
ゼニスなしでHP25%も変換できると思って？

109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 13:56 ID:2fQ/bj4Y

召喚リングで15%減らしても無理？
別に年がら年中発動でなくても、発動できない曜日はINT指輪つければいいじゃん
問題は鞄だけどね

110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 13:58 ID:8ZaQcN/M

>>107
ああ、そうか。失敬失敬。
あれってＬｖ５０で装備できるんだなぁ…。

111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 13:58 ID:s5OiH9ek

１．素のＨＰ・ＭＰ（ＨＰ−ＭＰ＋、ＨＰ＋ＭＰ−装備で増減）
２．現在のＨＰ・ＭＰ（１にＨＰ<>ＭＰ変換装備の値を反映させた物で
ステータスや画面右下のＨＰ・ＭＰバーと一緒に表示されてる数値）

で、潜在は２が１の７５％以下になってればＨＰが白だろうが黄色だろうが
発動するってことだよね？

112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:02 ID:V1rA0MD.

>>108
HP-装備とHP変換装備を使ってHPを減らし
HP+装備とHP-装備を交換してHP黄色にならないよう調節すれば
装備変更のみで潜在発動、HPは白のまま、というのは可能だ

113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:07 ID:8ZaQcN/M

>>112
む、それはおかしいぞ。

ブースト後の最大ＨＰが素の最大ＨＰより多かった場合、
ＨＰを黄色にせずに潜在発動させることは不可能じゃないか？

114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:12 ID:V1rA0MD.

>>113
HP<>MP装備を一部残せば可能だ
>>100がわかりやすいな

115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:13 ID:8ZaQcN/M

先にＨＰＭＰ変換装備でＨＰを減らした後、
その装備を残したままＨＰ＋装備で最大ＨＰを増やせば良いのか。

問題は、中レベル時のＨＰＭＰ変換装備で有用なのはアスリン・セルリンなど、
中レベル時では数少ないＩＮＴ＋装備ができるところであること。

あと、II系・III系魔法では、ＩＮＴを犠牲にするほど魔攻＋に効果はないってところかな。

116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:14 ID:LbeD4QgM

>>113
HP/MP変換装備を装備したままなら可能

117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:14 ID:Yha0czWw

まぁなんだ。
黒じゃツカエネーって言われ続けられながらも
ゼニスコンプしてた漏れ様が勝ち組ってこった

118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 14:28 ID:jhNblno.

ソーサラーリングがまず売ってないよな。
ミミックは何回も行ってるが,あれじゃぁ自分の欲しいリングなんて全然でる訳もねぇ・・
履歴の４０００を見て外人が５０００で売ってくれってシャウトしてやがる。アフォだ。

119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 15:13 ID:WQMF03JI

なるほどね、ゼニス手装備時限定の潜在発動って感じだね〜？
例えばＨＰ２５０減った時にＨＰ７５％になるとするよね。
今まではフルゼニスでＨＰ２５０減らした＠に装備を変えてＨＰ黄色のまま精霊を打つと、リングの潜在は発動するけど、ＨＰが黄色になるからいかなる場面でもソロ以外じゃ極めて迷惑だから今まで皆してなかった。
今回解った事実で、頭胴脚足のゼニスでＨＰ２００減らした＠に通常装備に切り替えて精霊打つときだけは打つと、ＨＰは白のまま（ＨＰメーターはー２００。それと手の変換分５０のおかげで７５％の計算）で潜在を発動出来る。

こーゆー事ですか？(⊃д⊂)


ぶっちゃけ要らないですヨネ？

120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 15:22 ID:8ZaQcN/M

そーゆーこと。

いる、いらネは自分で判断しましょう。

121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 15:22 ID:ezlY2j9M

なるほど。ゼニスなくても何とかなりそうだな。
こういうことでいいのかしら？

現在HP/現在最大HP(素のHP)

700/700(700)
アスリンセルケトアストラル盾装備
595/595(700)
ﾀﾙ腰足ﾋﾟｼﾞｮﾝﾋﾟｱｽ装備
595/695(800) 素HPに対して74.3% 現在HPに対して85%で白字
詠唱開始
属性杖装備
着弾、うまー

122 名前：121 投稿日：05/03/22 15:26 ID:ezlY2j9M

【ごめんなさい】【許してください】




潜在リング装備してねぇええええｗｗｗ

もういいや・・帰ったら適当な値段で競売にぶち込んでみよorz

123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 15:30 ID:8ZaQcN/M

ついでに言えば、属性杖装備した時点でアストラル盾も外れるんだけどな。
まあ、着弾前にアスリンかセルリンをソーサラーに変えればいいじゃまいか。
計算上は黄色にならないぞ。

124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 15:43 ID:ezlY2j9M

>>123
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ�dｸｽ
アストラル盾外れるのは問題ないよね？
潜在効果発動するためには詠唱開始時に素のHPの75%になってればいいのに
着弾前に潜在ﾘﾝｸﾞに着替えることで効果は発動するのか？

いかん、こんがらかってきたにゃー・・・orz

125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 15:47 ID:LnU45WyA

根本的に詠唱開始時の装備じゃなくて、詠唱終了時の装備が大事なのにとち狂ってるのが多いな。

126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 16:16 ID:ezlY2j9M

いや、さすがにそれはわかっているのだが。
連カキすぎだな・・・ちょっと頭冷やしてくる。

127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 16:40 ID:tN4SDgRs

以前からソーサラーリング使ってるけど
脳内と実際だと使い勝手が全く違うわけだが。

ゼニス持ち(手、頭)でも着替えに2マクロ。
精霊撃つ前に2マクロ。
計4マクロ。
精霊うつたびに毎回着替えをする頑張り屋さんはいるかｗ

属性杖全種に、弱体スキルアップ装備
食事薬品、それにジョブリングを使うための装備をいれると
荷物に空きが殆どなくなるな。

それに加え、空のトリガーアイテム、天候腰をいれると
一番いらないジョブリング系の装備を倉庫行き。
と、現在狩人のヒュム黒が忠告してみる。

1マクロ×2で潜在が使える廃装備の樽以外、
使い勝手、荷物の関係上、実用的ではないかと。

128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 16:48 ID:RuSdSIjg

混乱してる人もいるようなので簡潔に書いてみる。
�@まず何も装備していない裸の状態のHPを調べる。（ヒュム黒/白の場合950)
�A�@と普段装備しているHP+装備、もしくはHP-装備を加える（ペニテントロープHP-20、ピジョンピアス+1HP+25など）
�B�Aの数値が潜在発動の計算の元となる基本HPである。（ペニテント装備したとしたらヒュム黒/白の場合は930)
�C�Bの数値に76%を掛けた数が潜在発動となるHPである。(930*76%=706.8)
�D潜在が常時発動するように「HPをMPに変換する装備」を使ってHPを下げる。
※注意　706/706の状態であっても潜在が発動する(今まではHP黄色という条件で発動するものと思われていた)
�E魔法を撃つときは、必要な箇所だけINT装備or精霊スキル装備に変えて撃つ。この時「HPをMPに変換する装備」を
全部を交換するわけではないのでHPが黄色になることは無い。装備は指輪枠１つはソーサラーリングでつぶれるもの
の後は今までの装備が可能である。INT+5を取るか魔法攻撃+10を取るかは各自の判断に委ねます。


※潜在の判定、装備の判定はすべて詠唱開始時でもなく詠唱終了時でもない。敵に魔法が着火したときに判定が行わ
れる。

129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 16:53 ID:Wx6DPIj6

>>128
骨戦なら黄色にならない事が重要なのはわかる
でも他の場合で黄色じゃなく白でいられる利点ってのがよくわからない
ＨＰ７０６で黄色とＨＰ７０６で白では死に易さは同じですよね？

130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 16:55 ID:RuSdSIjg

>>127
ヒュムでも実際に使える。装備に関するマクロは１つ増やしたが３つのマクロで可能
マクロ１　HPを素の75%以下にする装備(３つ変更）←→スキル＋INT装備（３つ変更）
マクロ２　ヒーリングからの復帰装備＋氷杖←→雷杖
マクロ３　ヒーリング装備
これで、ヒーリング、HP688/688装備(常時潜在状態)、HP688/784装備(INT・魔攻装備(リング以外)）、
氷杖←→雷杖の持ち替えがすべてできる。

131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 16:57 ID:RuSdSIjg

>>129
骨戦のことは私は何も言ってないのですが・・・
答えるならさっきHP688/688状態でキングバッファーロやってきました。
死ぬこともなく問題なくできました。そのHPが危険か危険でないかを判断するのは
本人かと思います。

132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:00 ID:RuSdSIjg

>>129
つけたし、HPが黄色じゃないメリットは、他人からケアルされることを防ぐという
のもあります。

133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:01 ID:8ZaQcN/M

>>130
世の中には黄色字だとケアルしたくなる人がいるのです。
…恥ずかしながら、自分はそのタイプ。
こういう人とＰＴ組んだ場合はやや利点あり。

ただ、世の中にはもっと上手がいて、
白字で盾じゃなくてもきっちりＨＰ埋めてくる人もいるのです。
（不意騙用にブラコタに着替えて減った、このＨＰ４０ですら埋める人はいるのです）
こういう人とＰＴ組んだ場合は全く利点はありません。

ぶっちゃけ、この程度。


おまけ。ネ実でのスレでは、
樽はこれ以上ＨＰ減らすと危険だから無理ｗｗｗｗｗ
だからソーサラーの潜在発動できない樽黒弱すぎｗｗｗｗｗｗ
というのが最初だった。

134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:03 ID:dUkjm3WQ

>>128
> ※潜在の判定、装備の判定はすべて詠唱開始時でもなく詠唱終了時でもない。
> 敵に魔法が着火したときに判定が行われる。

詠唱終了時 ＝ 魔法着火
じゃないの？厳密には違うのかな？

135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:06 ID:RuSdSIjg

>>134
魔法着火って詠唱率80-90%くらいじゃない？
詠唱終了というと詠唱率100%というイメージがある。
だから私は誤解のないように魔法の着火という表現を使いました。

136 名前：133 投稿日：05/03/22 17:06 ID:8ZaQcN/M

ああ…>>130 じゃなくて >>129 だった…

137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:07 ID:LnU45WyA

詠唱ゲージが振り切るのを指して詠唱終了と言ってるつもりなのかもしれんが。
そんなタイミングに判定があるわけないというのはアホでも解るしなぁ。

138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:10 ID:RuSdSIjg

>>133
＞こういう人とＰＴ組んだ場合は全く利点はありません。
いえ、例えそんな人と組んだとしても利点を損なうことはありません。
サンダー４，ブリザド４あたりなら詠唱率20-40%くらいで、INT・魔攻＋装備に切り替えれば
いいだけです。ケアルが飛んでくるよりも前に、魔法を撃てます。
他人に影響されないのも今回のわかったことの大きなメリットだと思います。

139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:13 ID:dUkjm3WQ

>>135
納得した。
つまらんとこに突っ込んで悪かった。

140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:15 ID:ue3OxSq2

前衛が戦闘開始と解除をかちゃかちゃやったほうが強いってのと同じじゃん。
精霊撃つたびにぴかぴか点滅するのもウザそうだし、
「めんどい」の一言で終わりそう。

141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:16 ID:RuSdSIjg

補足
揚げ足とりでやたらネガティブ意見が出てきそうなので予め言っておきますが
「それでもケアルするから白のMPがもったいないだろう」
というようなことはありません。理由は、HPMP変換装備をすべて外す訳ではな
いので、HPの減りがわかりにくいのでまずケアルは飛んできません。
それでも飛んでくるようなら、そんなすばらしいヒーラーに出会ったことを感謝
しつつ、「装備の関係でHPが700くらいまで下がります」と一言話してください。
そんな立派なヒーラーなら、こちらの意図をすべて読み取ってくれると思います。

142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:22 ID:8ZaQcN/M

>>138
そのタイミングで「毎回着替える」のであれば、ＨＰが白字であろうが黄色字であろうが、
結果は変わらないわけで、「ＨＰ白字のままで潜在発動できる」事自体はなんの利点にもならんでしょ。

ついでに>>141にも反応返すけども、言ってもケアルする人はいますよ。
まあ、忍盾の場合はすることないから片っ端からケアルしてるってのはあるだろうけどね。
黒やってて思うんだが、キャスターは魔法使ってナンボ。
ＭＰあふれると逆にストレスに感じることもある。
それは分かるから、一度言って改善されなかった場合は放置することが多かったかな。

143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:28 ID:C6APmVko

>>142
うわ、やっぱり現れた。ネガネガ揚げ足取りくんが・・・
最初の２行は意味不明。なにが利点なのかそもそもわかってなさそうｗ
最後の５行は、ならお前はやるな、後は黙ってろって感じｗ

144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:30 ID:tN4SDgRs

>>130
詳しくは書かれてないがトップクラスの廃人だな。
自分も廃装備だと思うが、悪いが俺には無理そうだ。
ま〜今から時間と金をかけて装備を取る気はしないがｗ

結論をいえば普通クラス(金はかかる)の人でもジョブリングは使えるが、実用的ではない。
トップクラスの廃人なら多少実用的になる。
(難易度は黒優遇種族から順に)

>>133
危険だから無理というより
樽に勝ちたいからジョブリングを使ってもらいたくないという願望。
しかし、結果はユニクロ樽でも使えることに気づかれただけというお粗末なもの。

145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:38 ID:Wx6DPIj6

結局の所利点は「白がケアルをし難くなる」に尽きると

146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:39 ID:RuSdSIjg

>>144
まだまだ結論を出すには早いと思いますよ。まで検証結果を持ち寄っている段階。
個人的には>>121さんの様にゼニス無しでチャレンジしてみたり、樽黒でHP600以上
で潜在外しが可能かどうかチャレンジすることの方が、今の時点では有意義な話
だと思ってます。
人の予想に対して反論をしたり、結果の考察に関して意見を述べたりすることは
ありだと思いますが、まだ少ない検証結果からこれじゃあ実現不可能、使えない
と全部否定するのはいかがでしょうか。

147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:39 ID:Wx6DPIj6

「潜在発動狙ってるんでＨＰ減ります」
この一言が言えない人にとっては大きな利点のようですね

148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:42 ID:8ZaQcN/M

>>145
それもやや違うかなぁ。
利点は、
「黄色字だと無条件にケアルしたくなるタイプのヒーラーの（黄色字にしないことで）精神的負担を減らす」
「ケアルされないことで、精霊撃つたびに毎回着替えマクロを選択する必要がなくなる」
ってところかなぁ。

サポ白でオートリジェネがあったり、こまめにドレインする人だと後者の利点もなくなるワケですが。

149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:43 ID:RuSdSIjg

まとめると利点は「白がケアルをし難くなる」「HPMP装備を全部外さなくていい」の2点かと
でも人の場合700/700、700/850、700/950の場合、一番右の時だけしか潜在が発動しないと思
われていたのが、3つどれでも潜在が発動するというのがわかったのは、私には大きな収穫で
す。（実際に試して、実用可能だということがわかりましたし。）

150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 17:49 ID:dUkjm3WQ

俺は白やるときは、後衛のHPが黄色になると
条件反射でリジェネしちゃうんだよなぁ。
リジェネもだめかい？

151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:09 ID:8ZaQcN/M

そこで禁止されると少しストレス感じるでしょ？
だから黄色字にしないことで「リジェネしたい！」と思う機会を減らし、
結果、余分なストレスを感じる事がなくなる。

つまりは、こーゆー事。

152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:10 ID:2fQ/bj4Y

ちょっと面白いよ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1111332471/l50

153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:17 ID:ovKno4O.

いや、ぶっちゃけマクロで着替えまくってたら
回復したくてもタゲ外れてケアルできねーYOってなるから
あんまり心配しなくていいかもしれんｗ

心配するならマクロの数の方だろう。
HP減らす着替えを毎回やらにゃならんことに変わりはない。

154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:20 ID:ovKno4O.

あー考えてみたら
しょっちゅうタゲ外れて全くケアルできないほど頻繁な着替えは
白や赤やってると結構困るな。

PTリストが
アタッカー（WSや不意だまで着替えする人）
アタッカー
赤
白
黒
盾
とかって並びだと白は多分スゲーストレス貯まるｗ

155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:22 ID:8ZaQcN/M

ＰＴなら上押せよ！って言っちゃダメ（´・ω・｀）？

いや、揚げ足取りスマンｗ

156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:23 ID:nPKJy/kI

まぁでも面白い検証ではあるな。
できればもう少し安くＨＰ動かせれるといいんだが……。
一般人にはちとハードル高い。

157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:30 ID:MDLQxfXs

HP→MP変換装備一覧
これの組合せで200以上減らすのは俺には無理だ。

武器: アイボリシックル(-10)、アイボリシックル+1(-15)、アスクレピオス(-30)
盾: アストラルアスピス(-25)、アストラルシールド(-30)
頭: ゼニスクラウン(-50)、ゼニスクラウン+1(-55)
首: スターズネックレス(-15)
胴: ダルマティカ(-50)、ダルマティカ+1(-55)、ブラックコタルディ(-25)、フローラコタルディ(-30)
手: ゼニスミトン(-50)、ゼニスミトン+1(-55)
脚: ゼニスズボン(-50)、ゼニスズボン+1(-55)
足: ゼニスパンプス(-50)、ゼニスパンプス+1(-55)
背: ブルーケープ(-15)、ブルーケープ+1(-20)
耳: アストラルピアス(-25)
指: アストラルリング(-25)、セリーヌリング(-15)、セルケトリング(-50)、ピースリング(-10)、ビビアンリング(-50)

158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:31 ID:ovKno4O.

>>155
もちろん↑押すんだけど、↓押した方が本来なら近いわけじゃん？
１回着替えなら通行止めってほどでもないけど
４回とか着替えてたらもう完全通行止めだなぁと思ってさｗ
それって俺が白だったらすげーストレスになるYO

159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:35 ID:8ZaQcN/M

>>158
いや、スマン。
単なる揚げ足取りだからあまり真剣に受け止めないでくれ…ｗ

160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:36 ID:Wx6DPIj6

>>158
白だったらデフォで盾をタゲっておこうよ

161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:39 ID:LnU45WyA

盾用に<p0n>マクロを用意しとくとかな。

162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:41 ID:8ZaQcN/M

揚げ足取りした俺が悪かった…マジスマン…。

163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 18:44 ID:LbeD4QgM

ま、回復については着替え4系の後にドレインで即回復
ドレインが吸収する数字も見えてｳﾏｰ

164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 19:06 ID:ecoM6mRk

黒61なんですけど、モルダバ一人で取れますか？

165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 19:08 ID:LFqkyc9w

>>164
厳しい

166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 19:16 ID:ovKno4O.

>>160
ﾌﾗｯｼｭやらｻｲﾚｽやら使うから敵ﾀｹﾞる
っつーか黒やってるときのｸｾでどうしても敵ﾀｹﾞっちゃう

>>161
それもまたｽﾄﾚｽの元かなと。

>>162
この流れは俺も想定外ｗ

167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 19:25 ID:xvhv.Ie6

６７だったか６８まで周囲のゴブに絡まれるから、ソロならそれまでほぼ無理と思ったほうがいい

168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 19:58 ID:BAI7CQ7E

そもそもゼニスやらセルリンやら
一般人には関係ない話ということで

169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 20:58 ID:vHOdjNdE

セルリン、ダルマ、ゼニス足はともかく、ゼニスの手、脚、頭くらいならなんとかならねぇ？
煽りじゃなく、黒75近くなればいやでも空LSから誘いこないか？

170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 21:17 ID:.D64Uba6

>>169 黒75ってだけで誘いはあるな。フレからだったり、フレのフレからだったり、
野良の経験値稼ぎPTで組んだ時に誘われたこともあった（1回だけだがな）。
　ゼニス手なんかは（組み合わせ次第で）魅力的な装備だとわかっていても、時間的
な問題で空LSの誘いは断った。ま、そんな奴もいるって話。
　その時点で「至高の黒」（変な言い方なのは勘弁してくれ）になることはあきらめた。
自分のできる範囲でいい黒でありたいとは思っているけどな、装備、立ち振る舞い含めて。
　「至高」を求めていない時点で「手抜き黒、イラネ」と言われ拒否されるのであれば、
甘んじて受けるしかないさ。

　・・・「至高」「至高」ってなんかガキっぽい、ついでにチラシの裏行きっぽいな、スマン。

171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 21:44 ID:xehsVISI

>>170
まぁ、極めた黒以外イラネってやつはたどり着いた連中だけで遊ぶんだから
何煽られようと気にすることはないってことだな

172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 22:23 ID:D3oUa10M

おまえらの鯖でイギラＨＱ胴ってどれくらいですか？
うちの鯖だと１６００万なんですが

イギラＮＱと比べてそんなに性能ちがうﾓﾉﾅﾉﾃﾞｽｶ`@_@
イギラＮＱじゃダメ？？

173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 22:30 ID:MGCD6B8I

>>172
性能度外視でレアモノを求める人間はどこにでもいる。

174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 23:08 ID:gRUIKhok

>>128さんのをもとに検証してみました。

どうやらHP+装備に関しては、基本HPとして反映されて
無いみたいです。
HP-装備は反映されている模様。
以下検証結果です。

サポ赤　裸 基本HP772/586(76%)
HP-装備(ペニテント) 基本HP752/571(76%)
HP+装備(プリズム) 基本HP782/594(76%)
HP+-装備(ペニテント＋プリズム) 基本HP762/579(76%)

バタリアの雑魚敵に同条件でファイアを撃って検証

HP増減装備なし
587-155×
---586---
582-166○

HP-装備(ペニテント)
572-160×
---571---
567-171○

HP+装備(プリズム)
597-158×
---594---
592-158×
587-158×
※本来の推定ポイントで潜在でなかったので、再度検証

HP+装備(プリズム)
597-155×
---594---
587-155×
===586===←増減なし
585-166○
※HP+装備が基本HPとして反映されてない模様

HP+-装備(ペニテント＋プリズム)
582-160×
---579---
577-160×
===571===←HP-装備
567-171○

175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 23:40 ID:apOYNzoU

イギラＨＱはレアモノとしての価値だね。
スキル１００近いレシピのＨＱだから。

176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 23:41 ID:RBrYiBKQ

HP+は影響なしでHP-は影響あり・・・なんかバグっぽいな

177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/22 23:53 ID:wtt/OOpg

バグだろうがHP-して着替えればいいから問題は無い
ただこの場合タル以外で意図的に発動させるのはかなり難しくなる。

178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 00:06 ID:zdxQa9TQ

頼むから Lv.75 にもなって HP 700 とかアホな数字で黒やらないでくれ。
範囲一発で昇天とか、クリティカル 2発で死亡とか、他のメンバーが
全員生きてるのに、大量に MP 抱えたまま一人だけ死亡とかそんな墨は
イラネ。

裏なんかで微塵なんかをハーフレジしてるのに死んでる黒とかみるともうね。

179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 00:09 ID:fCdxMorY

>>178
チラシの裏にでも書いてろよ。
レベルの低い釣りは飽き飽きだ。

180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 02:05 ID:MBhmXz/.

別にＨＰ１００以下になろうが死ななければ黒的に問題ない。
絶妙な立ち位置で範囲攻撃喰らわない、ヘイト管理で絶対にタゲ取らない
これを前提にＰＴメンバーを納得させる仕切りスキルがあるなら良黒だ。

しかし、タゲ取ったり範囲でしにそうになるのに墨ですからと言い切って
しまう奴がいるのも事実。ぶっちゃけ後者が圧倒的に多い。前者のＰスキル
持ちの人は安定感だすためにワザワザ危険プレイは避ける。所詮自己満足の
範疇を越えない割に周りに与えるマイナス要素が大きすぎる事を解っている
からだ・・・

ソロやフレやＬＳの遊びでやるなら面白いが、野良でも当たり前の様にやる
つもりなら墨というか脳筋だ。

181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 05:57 ID:131GDJTM

んじゃ脳筋で結構ですが、何か？ｗ

182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 08:13 ID:zyTqvLiY

タゲをとるのはストブリが効いてる間に止めを刺せる自信があるときなんですが、
そういうのも墨というなら超墨です＾＾

183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 09:11 ID:mTWu3Y62

どんなにHPあっても死ぬときゃ死ぬんだよ。
ブリストあっても死ぬんだよ。

ガル黒は例外な。シックル食らっても生き延びやがった。

184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 09:13 ID:zbaG6zS2

>>169
空LSやHNMLSから、誘いは来たことあるけど
頑なに断ってます。
実際やってみないと断言は出来ないけど
ヴァナ生活が激しくつまらなくなりそうで。

185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 09:15 ID:WCH0osRs

まあ、自分がタゲとらなくてもとなりの臼がタゲとって
敵が向かってきて範囲とかもある話だからな〜
自分がいくら良黒だとしても、ほかとの調和もあるってことさ

186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 09:19 ID:iH4w.4Yo

死ぬのがヘイトリセットにもなるし黒としてカッコイイとか勘違いしてるやつは確かに多いな。
貴様を蘇生する白がMP250使うのと5分間ただの役立たずに成り下がることのリスクを全く考えていない。

187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 09:34 ID:mTWu3Y62

>>184
空LSは日時時間が決まっており、
そして空だけの活動しかしない、ってLSなら入っても支障はないと思うぞ。
HNMLSは自分から望まない限りやめとけ。
望まないHNMLSは個人差があるものの、ヴァナ生活に支障をきたすぞ。

188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 10:09 ID:BSaKFFd2

>>154
今更なうえに揚げ足取りでスマンのだが、
PTリストの一番↑は自分じゃまいか？
盾にたどり着くのに上下どっちでも着替える人が
っつー例なのはわかったので突っ込むところじゃないと思うが、
気になって仕事中も眠れないもんで。

ちなみに漏れも白でも赤でも敵をタゲってるんで、
ウザく思いそうだｗ

189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 10:25 ID:/PYFA0fU

裏来るときはHPブーストして欲しいね。HP1000超えろとは言わないからさ。
人猫ならボムQリングで1000超えるから、最低このくらいは用意して欲しい。
（爆弾や微塵で消し飛ぶダメ受けるから、状況で外して欲しいけど。）

後、食事。メロン＋１とかアホかと思う。
海串でも良いから防御食事してくれよ、ぽまいら。
石像遅いから余裕は余裕なんだが、裏はアホ一人いればサクッと全滅するんだから
裏は生き延びる装備・食事に重点置いてくれ。与ダメなんか誰も見てないぞ。

190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 10:26 ID:8ZaQcN/M

>>189
サポ忍です。

191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 10:40 ID:/PYFA0fU

>>190
サポ忍いいねぇ。４国なら黒のサポとして◎だ。
シもなにげに○。囮で印スリプガIIしてとんずらする黒には惚れる。
範囲で減ったHPはドレインや青目石像で十分。

ただ事故って全滅したときにレイズ１要員が少なくなるのが痛いが。

192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 11:21 ID:tN4SDgRs

>>189の考え。
黒PTでダメージが一番低い
　　　　↓
PTの連中はダメ差を競い合っている。面白くない
　　　　↓
唯一勝てそうなのはHP
　　　　↓
これで勝負するかｗ

自分は死ななくて、他の黒が死んだのは自分のHPが多いというより
タゲすら取れなかったからじゃないか？ｗ
つまり他の黒のお陰で生き残れたわけ。

193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 11:23 ID:OEjQEJvI

224 ：氷クリ ：2005/03/23(水) 11:16:09 ID:GQfb0/mO
忍術みたいにクリスタルを触媒として精霊魔法撃つシステムだったらいいな

おまいらも銭投げろ。

194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 11:26 ID:b8SP8Ofk

氷クリでブリザドVが撃てるようになるなら塊だって投げてやるｗ

195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 11:29 ID:b8SP8Ofk

まあその前に属性キャンディーを追加してくれ・・・

属性キャンディー　効果時間30秒　対応した属性の魔攻+10/魔命中+10

スタック99で〜20,000くらいでよろ。

196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 11:29 ID:8ZaQcN/M

闇の塊は…メテオかっ！？




いや…革細工職人としてはこれ以上闇クリ高騰はちょっとかんｂ

197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 11:49 ID:dUkjm3WQ

■＜メテオを実装しました。
■＜触媒としてMPの他に与ダメージの合計分ギルを消費します。

これで黒も文字通り銭投げジョブの仲間入り。

●＜このまえHQ杖買って金欠なんだよ俺。今日の裏はメテオ無しでｗｗｗ

198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:00 ID:8ZaQcN/M

ＮＱ属性杖＋アニマで変質した何か＝エンチャントで魔法使用可能な杖

この辺りは実際に存在しても問題ない気はする。
闇杖だけしょぼいエンチャントになりそうな気もするがｗ

199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:01 ID:jkJq7p3M

アースリング
ライトニングリング
ウィンドリング
ファイアリング

曜日：HP-15%

200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:02 ID:MIVYFOmY

裏でサポシは終わってるだろ…４国でも使い勝手悪いぞ。
とんずらしなくてもスリプガ２やって、時間測ってりゃそうそう殴られることないしな。
常時ストブリかけれて、まぁあんまり使うことないがケアルもできる赤白のがいい。
サポ忍もなぁ、裏は範囲が多いからな…サポシよりはいいだろうけど。

食事は前はメロン+１食ってたなぁ。僅かでもレジを減らしたいからだったけど。
つうか、/PYFA0fUは黒やってないだろ。

201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:10 ID:TgytXlHo

>>200
つ【トレパン】

202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:13 ID:F2JplnT.

漏れは裏はサポ忍オンリー、タゲ取り上等で精霊連射だなー。
最初の頃はＨＰブーストしてたけど。
結局殆どの敵はタゲ取っても蝉２→２→１の間にタゲ剥がれるか沈む。
モンクのタゲ取っちゃったら蝉２の張り替えすらできずに沈むのでＨＰブースト意味無いしなー。
なんで結局ＩＮＴスキル魔攻カリカリブーストに落ち着いた。
ＨＰは６９０〜７１０くらいだっけか。

もちろんアストラルや微塵は喰らわない位置取り前提だけどね。

203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:19 ID:GIYFad9I

>>202
＞もちろんアストラルや微塵は喰らわない位置取り
こんな位置で

＞タゲ取り上等で精霊連射
こんなことやられたら、他前衛からすればえらい迷惑だろう・・・

204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:29 ID:TF1f2tM.

>> タゲ取り上等で精霊連射
> こんなことやられたら、他前衛からすればえらい迷惑だろう・・・
そりゃ、そーだｗ

というかさー、石像はともかく、黒が獣人のタゲ取り上等ってありえる？
黒ＰＴが１０ぐらいできるようなＬＳなんかな・・？

205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:35 ID:F2JplnT.

あ〜、召喚や忍者は流石に考えてるよｗ
他の後衛も巻き込んじゃうしなｗｗｗ

あとタゲ取り上等って書いてるけど、
裏行った事あるなら分かるだろ？
１獣人に撃てる精霊なんて時間的に４系精霊一発だから、そんな毎回タゲ取ってる訳じゃないよｗ

何かＬＶ上げと勘違いしてヘイト管理してるつもりなのか３系とか、
ＨＰ減ってから４系撃とうとして詠唱中に敵沈んで、
ちっともＭＰ凹まない黒が結構いてイラつく事あるなｗ
そう言う奴に限ってＡＦゲットしていきやがるｗｗｗ

206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:36 ID:MlcTXVwM

>>202
貴方、裏で雑魚処理してるの？
最前線で石像処理してるなら、サポ忍がベストっていう結論はかなり変わってると思う。

207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:38 ID:ALys8O6Y

てか、裏でアストラルとか微塵とかって
普通食らう前に倒しちゃうじゃん。
召還獣寝せてないとか、忍者に火力集中してないんじゃないの？

208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:45 ID:F2JplnT.

>>206
ウチは時間内に全敵を狩り尽くすような高速ＬＳじゃないんで、
石像一体一体釣っていくのよ。
その割に黒の枚数は結構いるんで、石像も獣人も相手してるんです。
あとサポ忍ベストなんて言ってないし。
漏れは結構タゲとっちゃう事あるんで、死にたくないんでしてるだけ。
サポ白赤にしても、ケアル一回も使わないしね。
あと召喚忍者以外の場合は、タゲ取って動いてもいいように結構近づいとく。

>>207
いや喰らわないし、喰らうとも書いてないし、もしもの時のためね。

209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:47 ID:wDik/sWU

死ぬ死なないの話ならエラントケープってどうよ？
黒としてはいい装備なのか？
背中のINTブーストはなくなるけどあの敵対心−はすごそうだし。
それともチェビオットあたりの方が生存率が上がるのか？

210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:53 ID:MlcTXVwM

>>208
ベスト≒オンリーじゃないんかしら。

雑魚掃除付き合うなら、サポ忍も選択肢に入るかもね。
自己回復できないと、被弾したときお荷物感があるとは思うけど。

211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:54 ID:nPKJy/kI

裏で精霊ＰＴがターゲットオンした敵なんて一瞬で沈まない？
正直、どれだけダメだすよりも、どれだけ早くターゲット指示された敵に撃ち込むか必死なんだがｗ
ちょっと反応遅れると敵が沈んでて、役目果たしてない気分になるんで、
小さめの精霊撃ってる。

212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:55 ID:F2JplnT.

>>210
あ、自分が裏行く時はオンリーって事。
まぎらわしくてスマン。

213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:57 ID:8ZaQcN/M

>>206
石像相手にサポ忍以外のメリットって何？
純粋に疑問。
サポ忍の場合は逃げ道がなかったとしてもガチで石像１体楽に倒せる。
（時々ガ系魔法食らってピンチになることもあるが）

もちろん他のメンバー構成にもよるが、氷河までならベストと思ってる。
ザルカはちょいビミョー。

214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 12:58 ID:wDik/sWU

ウチは裏サンドとかだとボス倒した後の再POPの敵もほとんど駆りつくしてるかな。
マジで高速連戦 リンク上等で部隊＆配置分けでかなり前後に分かれて
最初にマラソンコースだけ確保しておいて リンクしても寝かし少なめで
常に誰かが戦闘状態＆メリポ並にシーフが釣りまくってくるが･･･。
基本的に黒は全員サポ白だな〜。
精霊PTで３PTぐらいだから石だけだとMP余りまくってるから皆で獣人に４系ぶち込みまくってるよｗ
空蝉よりも範囲きたときにはスキン＆ケアルのが便利かと。

215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 13:01 ID:8ZaQcN/M

あー、サポ忍できない黒はどうとか言うつもりはない。
そういう風に受け取った人がいたら先に謝っとく。
サポ白してくれる黒が他にいるから、サポ忍できるって面もあるわけだから。

>>210
自分のＨＰを回復する、ってだけならドレインだけでなんとかなるよ。
問題はスリップ食らったときにヒーリングできなくなることだね。
毒なら毒消し持っていけば平気だが、それ以外はちょい厳しい。

216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 13:04 ID:8ZaQcN/M

なんとなく、石像を瞬殺できるだけの数の黒がいるかどうかで変わってくるような気がしてきたな。
瞬殺できるのであればそもそも殴られる事がないわけだからサポ忍意味ないね。

217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 13:14 ID:IJExKokU

>>216
サポ忍なんて、リスク大きすぎだろ
だから流行ってない。特殊な条件下ならありなのかもだがね
最前線で石像のみやるにしても、複数着た場合釣り役マラソン役の方に進行する訳だから
石像のみ狙ってても、フライパンやらなんやらで範囲もらう事多いはず
スキンしてても貫通２００なんて普通だから、スキンなかったらＨＰ半分で潜在発動しちまうんじゃ？

黒ＰＴのみ別アラになってたりしたら、ＨＰ減ってるの気づかれない可能性大きいし
リスク高いな、何人かやるにしてもサポ白黒さん、ケアルガよろｗ
じゃやりたくないだろ。麻痺＾＾；死にそう；；とか言われたくねー
１人召喚入れて、タイタン＋蝉ならよさそうだけどねー

ボヤ蟹でガ系打ちたいとかってのと同じで、使えるところならいいけど
万能ではないって気がする

218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 13:25 ID:8ZaQcN/M

サポ忍のメリットの低さは理解したが、リスクの高さはどうだろう？

フライパンの例が出てるが、
そもそも雑魚獣人の範囲内で石像やる事自体がごく稀だと思うのだが。
最前線で獣人の相手するなってところ。
サポ忍だと動く必要がなくなるわけだから、
自分から獣人がいるところに移動する事もない。
実際に蝉貫通の範囲で食らう可能性が高いのは、
狭いジュノでのゴブの爆弾ぐらいかのう。

ヤグの足払い、オークのバトルダンスあたりなら蝉消費でノーダメだし、
それらが複数食らうような場所でやってるのは、やり方がまずいとしか…。

219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 13:44 ID:oJtZ6RRY

ちょっと裏いってない間に、ジュノゴブ爆弾するようになったんだ〜

220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 13:45 ID:IJExKokU

黒しかやってないとわからないかもしれないけど、
他ＰＴも結構ＭＰは消費してるよ
だから、黒ＰＴ用にヒーラー用意するとかしないと後半は敵減ってきて
場所あるからいくらでもノーダメでいけるだろうけど
安定するまでが大変だと思う
狭いところで蝉だけで獣人と石が入り乱れる中処理しなくちゃいけないからね

やっぱ自己回復とか、黒ＰＴ完結型の方が安定感はあると思うよ
ブリンク＋ストンスキンで被弾しまくる訳でもないしさ
自己回復、劣化空蝉、スキン、状態異常回復、ケアルガ
とくに状態回復できるのも大きいな、黒ＰＴで何人かサポ赤でくる人いるんだけど、
ペットに弱体遅れとか、切れた瞬間範囲とかやられた時
パラナ配るのが面倒な気がした。
困らないけど、次の石像来る時まで言わない人とかいたりすると、
せっかく４系詠唱して、麻痺している・・・。とかは勘弁て思うし

ペットとかオークＮＭとかうちは黒ＰＴ担当なんだけど、
そういう時も怖い気がするな〜っと思った。誰も治せないと、/l 麻痺＾＾；っていう事になる・・・

221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 13:45 ID:Wx6DPIj6

>>213
＞石像相手にサポ忍以外のメリットって何？ 純粋に疑問。
ターゲッターがサポ忍ってのは良いけど他の黒がサポ忍にする必要は無いだろ
サポ忍にするメリットがあるのはタゲを取り捲る人だけ
黒ＰＴの黒全員がサポ忍にしてみ？バランス悪いだろ

222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 13:45 ID:nPKJy/kI

乱戦になることもあらぁな。
白赤が沈んで、黒の回復にも期待がよせられることもあらなぁ。
レイズ１祭りになることもあらなぁ。

お前さんがサポ忍している陰で、
他の黒が補助や回復もして進軍を支えていることを忘れなかったら、
別にサポ忍でいってもいいんじゃない？それが認められてるようだし。

223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 13:45 ID:oJtZ6RRY

しっかし、春だからかの〜
荒れてるな〜

黒魔は常に冷静にな

224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 13:47 ID:Vu8/VDzg

>>218
やり方がまずくない場所なら蝉いらないんじゃ？

自分が思うに、スキル上げのサポ白と一緒で、
自己ケアルのためにサポ白にするわけではないってことかな？
団体行動の際に、自分だけの生存率を上げたとしても、
他者の生存率を上げなければ、結局自分の生存率は下がるからな。
MP持ちならケアル使えたほうが、みんなで生き残れる率が増える。
死者が複数でたときに、白のMPはレイズのみに使ってほしいってのもあるな。
黒がサポ白でケアルすれば時間の節約にもなる。

225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 13:48 ID:MlcTXVwM

>>213
石像相手に限らず、サポ白赤かサポ忍かの問題だよ。

ケアル・サイレス・ストンスキン・バ系
空蝉壱弐
これの比較ってだけ。

空蝉必須じゃないんだし、他人をサポートしやすいサポのがつぶしが利く。

あと逃げ道がない場所で、ガチソロで石像やることなんかないと思うよ。

まあ>215でサポ白が別にいるからできるってのは承知してるみたいだし、
不自由感じてないならそれでいいんじゃないかしら。

ストンスキンなしで裏に行くのは、ヘルメットかぶらないでバイクに乗るのに似てる気がするw

226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 13:57 ID:8qnMzXP.

ノーヘルの例えは巧いなw

227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 14:18 ID:b8SP8Ofk

裏世界の戦略なんてグループ単位でジョブ編成やら何やらからして違うわけで
全部違ってくるだろ。黒のサポも状況次第で個々人やらその裏に参加してる
メンバーが納得してるならそれでいい。

そもそも黒のサポ忍サポ白くらいでうだうだ言ってたら前衛アタッカーなんか
いらんしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 14:28 ID:OahtpvG6

うちのLSの場合の話すると、空蝉修正前は闇王用に黒1PTだけサポ忍とかやってたな
俺も両方やってみたけど総合力ではやっぱ白が一番いいね、忍は黒アラの後衛の負担が凄いし
うちは黒*4赤詩が基本だから赤とかほんとよくやってくれてると思う…俺なら発狂ｗ

そういえばここでアドバイス貰ってHQ杖マハトマ脚揃えた後コツコツ200貯めたんだが
スノリン130、セルリン400、イギラ胴70、プリズム250、精霊耳150、光杖HQ70
キャシイヤ300、スコハ500、呪い手70（免罪はあり）、とりあえず4月末まで貯金
どれが資産価値あって効果的かな？個人的にプリズム辺りは結構危ないと見てるんだけど
他の鯖より安いみたいだしイギラ胴+ゼニス手とかもやってみたいけどメリポ行く時間がないorz
無難にHNM装備かグラと対費用効率ではスノリンか相場士の方の意見をまた聞かせて下さい
インフレ収まらないとギルで持ってるだけで損した気分になる…でも暴落はもっと恐い

229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 14:30 ID:8ZaQcN/M

なるほどなぁ…。
あ、いや、荒らしてるつもりは毛頭ないです。はい。
プレイスタイルの違いってのが見えてきて個人的には面白かった。

いろいろ白赤のメリットも見せてもらったけど、
実はあんまりメリットに感じなかった。
単に自分が鈍感なだけって可能性もあるが、
多分うちのＬＳで赤白（おまけで詩人）が多いせいか、
ケアル足りなくて死ってのはあまりないかな。
正確には、ケアルあれば生き残れたって場面か。
あと、サポ忍だから率先して魔法ぶち込んでいるので、
あんまり他に力を回している余裕がないっていうか。

自分がサポ忍しているから、回りもそれにあわせたプレイスタイルになってる
ってところも確実にあるよなー。
自分が異端児であることをもうちょっと自覚する事にするよ。

>>225
ストンスキンがヘルメットになるなら、空蝉も十分ヘルメットになるがなｗ
蝉があれば衰弱状態でも戦線復帰できる（もちろん無理はできないが）
さすがにブリスキだけだと怖くて無理だわ。

230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 14:40 ID:TgytXlHo

蝉だけよりストンスキンブリンク両方あったほうがまだ安心できるが

231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 14:52 ID:5vX33FNU

先輩すいません
スリプル関係の効果時間教えて下さいｍ（＿　＿）ｍ
又効果時間の上下に暗黒スキルとかステータスは関係あるのでしょうか？

232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 14:53 ID:gj/.W0KY

サポ赤は特殊な事情がない限りないかな。
ピンポイントで黒だけでガ一斉射撃で一掃する場合ヴァナ時間指定で
詠唱開始してもサポ赤が混じると着弾のタイミングがずれて都合が
悪い場合がある。

233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 14:57 ID:OahtpvG6

スリプル・スリプガ60秒
スリプル2・スリプガ2が90秒
ちなみに弱体スキルがレジに関係
最初にレジ、効果時間が短くなるレジ二つある

234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 14:57 ID:OpRnbaYg

UchinoLSはヘタレでパライガとか範囲スロウとか範囲ヘヴィとか
完封できないんで自己パラナ、イレースのためだけでもサポ白だなぁ

235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 15:00 ID:OahtpvG6

サポ白は回復よりも状態異常治しとかで便利ね
色んな範囲もある以上俺はスキン＞空蝉＞ブリンクだと思ってるけど人次第ってとこかな

サポ忍で行くと昔、黒/召でレベル上げ行って最初もスニ貰えなくてオイル使ってたのを思い出すｗ

236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 15:02 ID:UWwtefIY

サポ忍でもいいと思うけど
現状の裏だとサポ白で何の問題もないからサポ白だなー
ケアル補助とか状態異常回復もできるし、保険のためのリレイズもあるしな
たまにサポ白以外で「麻痺；；」とか「ディア；；」とか言ってる黒みるといらつくｗ

237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 15:06 ID:gj/.W0KY

>>231
スリプル60秒、スリプルII90秒、ガも左に準拠。
ハーフレジなら半分、クォーターレジなら更に半分。

FF11魔法大全-マニアクス-
ttp://www.chironoworks.com/ragnarok/magic.html

238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 15:07 ID:tnYnD2.Y

>>231

>>233さんに少し補足させてもらいます。
闇杖でレジ率がかなり下がります。
レジは完全レジ（寝ない）、ハーフレジの2種。
スリプル　フル60秒（ハーフ30秒）
スリプル2 フル90秒（ハーフ45秒）

スリプル２撃って45秒経過すれば＠45秒は起きません。
（当然敵のHPが変動する行為をしなければ）

239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 15:07 ID:1453JNc2

>>231
>>233
ちと補足でレジで入ると、
スリプル・スリプガ30秒
スリプル2・スリプガ2が45秒
なので強敵とやってて寝かし管理してる時は、印以外でスリ入った場合、
レジで入っているものと仮定して動くと事故りにくくなる。
具体的にはスリ1→スリ2の上書きは30秒ちょい前、
スリ2切れは45秒後に来るものとして待機とかね。
んで45秒後に切れなかったらフル入りって事だから残り45秒は安心。

240 名前：238 投稿日：05/03/23 15:08 ID:tnYnD2.Y

>>237
はぅ・・・1/4レジあったんだ＾＾；；
経験したこと無いかも。

偉そうに意見してすまん

241 名前：238 投稿日：05/03/23 15:10 ID:tnYnD2.Y

・・・・・・(･∀･)

242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 15:12 ID:9NtbZ1xk

>>228
資産になるかどうか考えて買うのは装備全部そろえてお金余るようになってからだ

月に300万Gぐらい稼げるになったらその程度どうでもよくなる。
(漏れ合成なし黒75のみでこれぐらいは稼いでるし)

243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 15:12 ID:1453JNc2

････orz
1/4レジ見たこと無いからハーフしか存在しないと思ってた。

244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 15:17 ID:dUkjm3WQ

俺もスリプルのクォーターレジって経験無いな。
もしかして、スリプル使う状況って必死になってる場合が多いから
気付かないだけなのかな

245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 15:22 ID:8ZaQcN/M

私もスリのクオータレジは経験したことないな。

ＮＭとかでスリプル耐性がつくと即起きとか発生するようになるが、
これが徐々に時間が減っていくのか、急に即起きするようになるのか、
実はよく分からない。

246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 15:26 ID:gj/.W0KY

スマン、実はクォーターレジは間違いカモ

247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 15:35 ID:gj/.W0KY

しかも書きかけで…orz
随分昔に寝かしてリキャスト前に起きた記憶があったのでずっとクォーターレジの
存在を信じていたんだが、考えてみたら空のエレ何回も狩っていてフルレジ、ハーフレジ
しか経験ないのよね。
リキャスト前に起きた記憶もレベル低い頃でかなり前の話なのでたんなる勘違いと
いう気がしてきた。

本当に申し訳ない。

248 名前：231 投稿日：05/03/23 15:54 ID:5vX33FNU

先輩がた　アリガ�d！

249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 16:36 ID:F2JplnT.

いや、１／４か１／８か分からんけど確実にあったと思うが。
スリプルトリートしてる時、リキャスト前に起きた事が何度かあったよ。
１か２か忘れたので１／４か１／８かはちょっと。
あと１年以上前の話しなので今もそうかは不明。

250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 16:57 ID:8ZaQcN/M

可能性があるとすれば、相手がカニで昔のレジストスリープの仕様ではクオータレジが発生しえたとか…。

251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 17:00 ID:LnU45WyA

それかスロウ食らってたかだな。

252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 17:08 ID:dUkjm3WQ

何気に奥の深い話になってきた？

253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 17:09 ID:Inu3NY8E

裏のサポシは使い勝手は確かにほかのサポとくらべればわるいな
ストブリもないからHPもへりやすいしサポ赤白にくらべて死にやすい

だが裏でサポシは良判断だとおもうが。うちのとこは黒/シ、複数追加してから
AFの出る量がかなりあがっている

食事はいまやクッキーが効果的にもいちばんいいきがする
INT5あげるよりhNP+3のほうが・・・

254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 17:11 ID:Inu3NY8E

すまん、スレはげしくまちがえたorz

255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 17:16 ID:F2JplnT.

あぁ、たしかにほとんど水路の蟹でやってたから、
レジストスリープは関係あるかも。
でも、今でも赤でパライズあっというまに切れる事あるから、
弱体の効果時間にハーフ以上のレジはあると思う。
（検証したいが黒も赤もカンストしてLV上げいかないのよね）

256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 17:19 ID:F2JplnT.

あと、ロメポンとか空ポンにサイレス入れて数秒で切れる事も
一回ＬＶ上げいったら一回はあった（風ＨＱ装備で）

257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 18:03 ID:xvhv.Ie6

レジストスリープ関係であり得るかもな
昔は完全レジしても特性でレジったのかどうか分からなかったし

スロウ食らうのがスリプルにどう関係するんだ？

258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 18:05 ID:o34zyEQY

>>257
>リキャスト前に起きた事が
>リキャスト前に起きた事が
>リキャスト前に起きた事が

259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 19:50 ID:MIVYFOmY

>>253
運+シーフがトレハン撒いてるおかげ

260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 19:51 ID:HEDF6hWY

自分はスリプルを使う時は必ずキッチンタイマーで時間を測るが
いまのところクォーターレジに遭遇した事はない。
とは行ってもレジストスリープとかを持ち出されると
過去から現在まで一度も存在しなかったとは断言できないけど。

261 名前：sage 投稿日：05/03/23 20:04 ID:wtrBXaTk

質問させてください。
当方AF集め中レベル。同じLSの黒さんと２人で希望だしてレベル上げをよくします。
後衛が少ない状態なので、赤詩とほとんど一緒になることもなく、片方の黒魔さんにダメはお任せして、
自分は回転率を上げるために、回復補助もかねて、MPブースト＋MPヒーリングをどちらかと重視してます。
でも、黒２人でやってると、PTで比べられることもよくあり…。
やっぱり黒魔はダメ重視がいいのでしょうか…。

262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 20:07 ID:M7yixgV2

つ　着替え

263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 20:20 ID:.D64Uba6

色々言ってみようかと思ったが、やっぱり

/ja 放置の印

264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 20:25 ID:XvCKvnAs

NMとかでスリプル短くなるのは繰り返したことによる耐性ってのもあるしな。
クォーターとか意外とありそうだけど・・

265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 20:32 ID:jSbLKnhI

ソーサラーリングが値上がりしてきました。
１０００→２０００

266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 20:47 ID:7INk0cdE

スリプルに上書きの話が出てたので便乗質問


０；００　スリ１いれた（フルで入ったとする）
　　　　　　　　↓
０：３０　３０秒経過
　　　　　　　　↓
０；４５　スリ２で上書き（フルで入ったとする）
　　　　　　　　↓
２：１５　ここで起る？

２：３０　ここで起る？


ついでにもう１個。
精霊ピアスうちの初期鯖全然出品無いんでしが、どこでとれるんでしょうか＞？
フィロマスストールもないんでしが。

267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 21:02 ID:912PNg7M

>>265
安！！Uchino鯖出品１だが10万でも落ちず。

268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 21:03 ID:n9wstYq2

>>266
確かバルガの舞台の50BCのミミックじゃなかったっけ？
ちゃんと調べてないから解らんけどorz

269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 21:09 ID:jSbLKnhI

精霊ピアスはプロミヴォンのＥＮＭ。

270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 21:16 ID:MGCD6B8I

>>266
２：１５が正解。
あくまで上書き。加算じゃない。

271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 21:21 ID:a3U/rfrM

ソーサラーリングが装備のそろえ難さを除けば
気軽に使えるアイテムとわかった以上、徐々に
値が上がると思われ。
たとえばモルダバが売れるアイテムだとしたら
数百万の価値がある。ソーサラはその倍の性能なので…

272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 21:23 ID:9OQcE4IM

モルダバはINT2とかしか増えない耳装備である点、
ソサリン単体では発動せず、他のINTを下げざるをえない点を差し引いて
上がっても10万程度になるだろ。ものめずらしさが消えたら2万くらいになるな

273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 22:15 ID:x0jhka2U

いろんなサイトで
メリぽの精霊スキル６段階ってみるけど
５段階のまちがいだおね？

274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 22:15 ID:o.K7rkJg

いろんなサイトで
メリぽの精霊スキル６段階ってみるけど
５段階のまちがいだおね？

275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 22:16 ID:L34QEjO.

>>273
6段階(ｽｷﾙ+12)間で振れるけど？

276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 22:41 ID:I0lOJM7s

結局、値段は需給によるでしょ。
BC行く人少なくて、欲しい人が多くいれば価格は上がるのは必須。
供給少なければ普通に100万とか行く。

277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 23:24 ID:ElDopPkQ

>>275
マジカー！
おいら５段階で青なんだが（汗
なんでだろ＠＠；
ほかには振ってないんだが

278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 23:26 ID:w3NYYTVo

他のに振ったんじゃないのか？

279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/23 23:40 ID:w3NYYTVo

済まん、読み損ねてた

280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 00:28 ID:zdxQa9TQ

裏ジュノでボス倒した後に沸いた雑魚ゴブを、闇杖 HQ 印スリプガ2
で眠らせたときに、15秒ぐらいで起きた記憶があるなぁ。
(もちろん、他の誰も攻撃なんてしてない。)

印つきでハーフ(45秒)すらもたないのかよ！！って盛り上がった記憶が
ある。まあ、去年の11 月ぐらいの話なんだけど。

281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 01:07 ID:ERaXLhO.

裏世界のAF2はどうかな？
個人的には氷河の胴体が一番ドロップ悪い気がします。
UchinoLS、黒はいつも3-6人くらい。酷い時は2人とかのLSで、
4国の黒AFはほぼフリー状態。
ザルカは過去帽子6つ出たけど、胴体は1つのみ。

氷河で戦士３つとか出たときはもうね…。

282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 01:37 ID:TAc9n5tI

裏実装当初から通ってるがまだAF2は両手しか持ってない。

あなたにドレイン・・・

283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 01:44 ID:7PGk04ak

>>267

それリヴァ鯖？　今まで競売１万ぐらいだったのが、最終競売１０万に
なってて、在庫１個あったが５０万つっこんでも落ちなかった。

284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 02:03 ID:BjkJgmm6

>>283
それ、多分ボッタクリだよ。
Uchino鯖1万以下。在庫3
多分1万で落ちる。

285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 02:17 ID:6TiktFzU

聖鯖ソーサラー
5万で買い占めて30万で転売されてる

286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 02:28 ID:HVyYKRi.

裏、とりあえず三国＋ジュノをクリアしたけど、
そのあとやる気失ってＬＳ退会しちゃった。
ＡＦがもう少しドロップよけりゃ行く気にもなるんだが……。

287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 02:53 ID:3adAk9gI

もう既にAF2ザルカ以外の4つもってるから後には引けない

288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 03:36 ID:tBaA0Zm6

>>266
フィロマスストールは60BCの「南海の魔人」3人のやつね。
Uc鯖は、初値20万で履歴8件・最終120万。

タコ1匹で、印なしでも普通に寝るから、黒黒赤とか黒黒黒とかで。
黒赤狩なんてのもいいかもな。黒はサポ白サポ赤分担ね。
要はグラビデマラソン遠隔系BCだな。
あじゃり(←変換できｎ)の数珠との2択抽選ぽい。
ハズレてもそれで5〜10万くらいにゃなるかね。

メリポで精霊スキル+12まで行くとエレトルク微妙だから、コレ欲しくなってくるよな。
空エレ狩り程度なら持って行きたい逸品。てか、超格上以外なら常に装備でおｋ
がんばれ。

289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 06:26 ID:.1xbwJlY

>>221-222
黒/忍より黒/白がいいのか？
同じ理由で暗/白はスタン・レイズ・ケアルガ・治療と貢献できるはずだが
UchinoLS暗/白いないが暗/忍・暗/戦(シ)だらけ
暗/忍・黒/白　より黒/忍・暗/白増やすと戦力うｐ

290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 07:14 ID:quF.iuWY

ちょっとまて　皆落ち着け〜〜

ソーサラーリング・・・わざわざＨＰ−装備をかなり装備しないと
発動しないんだよな？　ということは精霊スキル＋＆ＩＮＴ＋装備捨てる
ことになるんだぜ？あと敵対−もな〜〜

その状態で　たかだか魔攻＋１０したところで
いつものＩＮＴ＋（いつも着てるＩＮＴ＋装備）と精霊スキル＋（ソーサラー胴・頭・イギラ手など）
の時と比べて本当に脳汁出るほどの差があるのか？　あとメリポやＬＶ上げＰＴで
敵対−ほぼ無くなった状態でヒャッホイできね〜だろ〜

10万とか50万とかで　ボッタクリ価格で買う価値ねぇ〜〜
遊びで1万Ｇ内で買うのが　正解だろ？

291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 07:41 ID:oRd4Nhso

>>290
また荒らしがきたよｗ
お前はまだ話しがわかってないな。ソーサーラーリング装備することで、装備できなくなるのは
指枠１つのみ（だいたいの人がスノーリングかな？)
INT+5を取るか魔攻+10のどっちを取るかは自己選択

すくなくともお前さんは、今回何故盛り上がったかわかってないようなので、まずはスレを嫁

292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 07:49 ID:ukVbMp66

ゼニスとか普通もってないから
スルーしてもいいよ

293 名前：前スレ９９５ 投稿日：05/03/24 08:16 ID:GTMQe2r2

廃墨による潜在リングの装備変更マクロについてです。

＠HP減らし（兼MP増量）マクロ（精霊着弾時以外は基本この装備）
１頭　ゼニスクラウン
２首　共和ゴールド章（他国時）・フィロマスストール（自国時）
３両手　ゼニスミトン
４腰　ペニテントロープ
５脚　ゼニスズボン
６足　ゼニスパンプス

これで変更箇所が６ヵ所（１マクロは６行まで）なので、
HPを減らすためには１マクロ押すだけで済みます。
ちなみにコレでHPを２２０減らせるので、
素のHPが９１６以下の人
（精霊着弾時装備から「HP→MP変換装備」を外し「HP-装備」だけ着けた状態で９１６以下）
まで対応できます。
素のHPがもっと多い人は、首装備はHP減らしに関係していないので
首の代わりに指にセルケトリングやアストラルリングを装備すれば
もっと減らせられます。

更にヒーリング時の装備変更マクロとして、
（このマクロを押てすぐ座ると、ＨＭＰが始まるまでの間に少しだけリフレで回復できます。
移動時は上記のＭＰ装備マクロを直後に押しなおせばソーサコートを着たままにできます）
＠ヒーリングマクロ
１武器　プルートスタッフ
２胴　ソーサラーコート
３耳　ワーロックピアス
４腰　ヒエラーキベルト
５　wait 15
６　エラントウプランド
＊ボロカイヤリングとパチャマクマフラーがあれば２，５とそれぞれ入れ替える

そして精霊着弾時までにINT魔攻UP装備に着替えるために
以下の２つのマクロを使って着替えます

＠ＩＮＴマクロその１
頭　デーモンヘルム or マハトマハット（他国時）、共和軍団兵髪飾り＋２（自国時）
首　フィロマスストール（氷曜日以外）、ブリシンガメン（氷曜日）
耳　暗黒の耳
胴　イギラウエスキット　
腰　ペニテントロープ
足　ゼニスパンプス or AF１足 or AF２足 or 種族足(他国時)、連邦軍師靴＋２（自国時）

＠ＩＮＴマクロその２
１武器　ジュピタースタッフ
２脚　マハトマスロップス
３腰　ペニテントロープ
４　　/wait 1
５　　/ta <st>
６腰　雷帯
ＩＮＴマクロその２の方は撃つ精霊にあわせていくつか作っておく（私は雷氷火の３つ）

遠隔、背、片耳、両指は固定なので変更マクロは無いです。
指ひとつはソーサラーリングを常時着用。

この他に
ＩＮＴマクロその２に対応した属性の４系精霊マクロを同じ数作っておきます。

で、精霊を撃つ手順ですが、
１、サンダー４マクロ（手動でもいいですが・・・）
で精霊詠唱開始した後着弾までの数秒の間に
２、ＨＰ減らしマクロ
３、ＩＮＴマクロその１
４、ＩＮＴマクロその２
を押して潜在を発動させています。

雷帯を天気や曜日に合わせて使い分けをしたいけど
waitを入れると着弾までに間に合わないことも・・・
ココをうまく着替えわけするいい方法があったら教えてください。
マハトマジニー胴ゼニス手＋１デーモンヘルム＋１ほちい・・・誰か出品して〜；；

294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 09:23 ID:b6D4gwN.

裏の石ぐらい蝉無しでガチれるだろ･･･。

例えば裏ウィン。
あそこの橋で石像とタイマンできるぞ。
橋の繋ぎ目の丸くて広い所があるだろ？
さぽ白でもアレを利用してノーダメでUターンできるぞ。
蝉張るのもいいが上手い人だと石相手なら蝉すら要らんわな。

295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 09:28 ID:XmkhGNM2

長い。

296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 09:58 ID:60Leipro

てか今回明らかになったのってHP白でも潜在発動するってとこだけだよな？
着弾時に装備戻したら結局HP黄色くなるだろうし、あまり発見がいかされてない気がするのは漏れだけ？

297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 10:23 ID:1f98pJZU

>>296
HP白でも潜在発動というか

HP250減らさないと発動すると思っていた物が
HP200減らすだけで発動するのが分かったって感じかな

どっちにしても減らさないといけないHPはかなり多いわけで・・・

298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 10:25 ID:1f98pJZU

>>293
ソーサラートンバンが考慮されていない。やりなおし

299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 10:38 ID:JPEGypLw

タルはヴァナにはいらない子。

300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:02 ID:5oRlW83o

ガルとミスラ以外はイラナイ子

301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:03 ID:rLBwsT0E

いや、尻エルは必須。

302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:05 ID:0klsjgOk

>>299>>300
>>1も読めないおまえらにはねんねこにゃ〜♪

>>301
同意

303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:06 ID:b8SP8Ofk

魔攻が10上がるとLv75時で約6.7%のダメージアップ。
1000ダメの魔法で67ダメ。
INT+5を犠牲にしてるので、これがIV系で約15ダメなので差が52ダメ。
HP-24% 魔攻+10のリング付けてるようなものなのでこれをどう見るか
(HP>MP変換装備は元のHPが参照されるので無関係)
というのと、着替えた時に他ジョブがケアルしてしまう可能性は残される。

よく白魔が黄色になると〜、という記述を見るがケアル<st>のマクロ
でカーソルを動かしている最中にMAXゲージに対して減ってると反射的
にケアルしてしまうことの方が多い気がする。
現状のヴァナを考えると他ジョブに何らかの負担をかけてのダメアッ
プなんてのはシーフを見ればわかるようにイマイチ受けが悪いんだよな・・

304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:08 ID:ZifTK9v.

ソーサラーリングのネタも終わりそうだし、
そろそろ新しい話題に行こうか。

デーモンヘルムとAF1頭、どっちがよいい？

305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:12 ID:8ZaQcN/M

デーモン頭はグラがあんまり好きじゃないな。

306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:16 ID:fJjIxpfs

上の方でスリプルの話題が出てたのでここの猛者たちに聞きたいんだが

１週間くらい前にサソリBCに行ったんですよ
開幕は赤のスリプガ。で、切れそうになったら漏れ(黒)の印スリプガ２で上書き
これであと1分半は大丈夫・・・と思ったら３匹くらいが即起きΣ(゜Д゜;)
まぁ何とかなったから良かったものの・・・
これが耐性つくってやつかな？と思ってたんだが、1回寝ただけで耐性ってつくものなんですかね？

307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:16 ID:Wx6DPIj6

・元々常時リング潜在発動をやりたかったけど白の視線が気になって実行できなかった人
・潜在発動するからＨＰ減らしてると説明しても回復を止めない臼ばかりと組んで辟易してた人

こういう人にとっては今回の発見はメリット、それ以外の人には特に意味なし

308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:16 ID:b8SP8Ofk

敵対心-4やMP+25を捨ててまでINT+1を取る気になれない。
敵対心の検証が終わってるか知らんが、100に対して-4なら同じ盾で
可能なヘイト行動は〆の精霊を除いてほぼ4%アップ。

309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:17 ID:uqlgBqnA

黒ってオシャレな装備品が少ないよね。
装備できるもの自体が少ないのもあるけど。

310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:18 ID:LnU45WyA

デーモン頭は根本的に他の装備と合わないしな、黒的には。
ただ、敵対気にしすぎても仕方ないってレベルになるとデーモン+1がAF2に次ぐ装備になるな。

311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:19 ID:1f98pJZU

マハトマ頭がサイコー

312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:20 ID:f4S7pKdU

ウィザードペタソス　防20 MP+25 INT+4 耐雷+10 敵対心-4
デーモンヘルム　防25 INT+5 MND-5 受け流しスキル+5 歌唱スキル+5
INT1のために敵対心ー４とMP+25を捨てる価値があるかどうか。
まあ、普通に考えればPTじゃAF頭じゃない？
考えるまでもない。

313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:21 ID:f4S7pKdU

あげちゃったよorz

314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:21 ID:93wpVVmE

サークレット系、髪飾り系、リボン系の装備で性能のいいものキボン。

あと黒いエラントもキボン。

315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:22 ID:RuSdSIjg

>>307
もう１つ
・潜在発動するには、INT・スキル・敵対心装備を捨てないといけないと思ってた人。潜在発動するために、ゼニスミトンも外さないといけないと思ってた人

316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:23 ID:p7jfuK2o

ペソタスやエラント帽子かっこわるいし、代わりになるような装備があれば嬉しいのう。

317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:26 ID:LnU45WyA

>>312
つうか今時マハトマ頭ぐらい買っとけよ。
マハトマ頭はAF1の完全上位装備だ。
それ以前にデーモンヘルムが装備できるようなレベルで、敵対心とか最大MPとか気にするのは墨だけだがな。

318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:26 ID:dUkjm3WQ

デーモン頭ほオシャレ装備として普段から装着しているが・・・
そんなに似合わないか？エラント胴と組み合わせれば
ピー子も絶句すると思うんだが。

319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:30 ID:8ZaQcN/M

>>306
サソリＢＣは、一匹が暴れたら近くに居る寝てるサソリも起きて
暴れるんじゃなかったっけ？ 超うろおぼえなので間違ってる可能性大。

自分がやったときは、広間で寝かせて、一匹ずつ通路に呼び出して(ピー)してたな。
少なくとも１回で耐性がついたってことはなかった記憶。

320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:33 ID:A/hberMA

墓メリポに誘われるのってやっぱ気分悪いですかね？
漂白になってしまいますしね・・・・・・・・・・・

321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:35 ID:IvcYaqwg

ゼニスクラウンとAF2頭が、かろうじて対抗できる。
他はペソタスに対抗できるような装備は無い。
自国支配時だけバス髪飾りが対抗可能。

だがキモチは分からんでもない。
白もイチゴ帽子つけてないやつ多いしね。イチゴ帽子は別に性能そんな良くないから代替品あるけど
ペソタスは性能良すぎるからかこわるくてもつけなきゃならないジレンマ。

322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:35 ID:A/hberMA

すいません上げてしまいました

323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:36 ID:MlcTXVwM

ＭＰ変換装備はないけど、ＨＰ±装備をつかってソーサラーリングの威力を試してきた。

らどんにかまれてしんだ。


糸冬

324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:37 ID:FV9kmlD2

シーフと詩人も頭装備がキライみたいでつけてないやつ多いけど。
逆に赤はワイズあってもシャポーを外さない。
みんな性能性能言ってるけど、けっこう見た目も気にしてる。

325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:39 ID:EuLD200.

>>320
自分は誘われればどこでも。全く撃てなくなるわけじゃないし。
まあ、嫌がる人もいると思うけどね。初期の漂白期を体験して無いと尚更じゃないかな？

気になるなら誘う時に聞いてみると吉

326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:40 ID:b8SP8Ofk

前衛のかぶってるあの帽子はどうすんだ。

327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:41 ID:Ij7cMT1s

やはり好き嫌いが出ないサークレット系で、良い装備が出てくれるのが一番いいのではないだろうか。
ヘタに帽子とかだと見た目を気にする人も出てくるし。

328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:42 ID:A/hberMA

>>320
了解っす

329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:42 ID:b8SP8Ofk

残りの装備が余りにも黒魔っぽくない中、帽子だけが拠り所の俺は
どうしたらいいんだ・・・

330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:45 ID:Xth3/4MQ

>>329
いや、気に入ってる人はかぶってればいいじゃん。
要は他にも選択肢が沢山欲しいというだけの話で。

331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:48 ID:fJjIxpfs

>>319
漏れたちもそれと全く同じ戦法でやってたんだが･･･
印スリプガ２がレジられたとは考え難いし、謎ですなｗ

332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:50 ID:PXA0NVA.

他国支配時に魔攻＋がつく髪飾りが出ればok。
連邦軍師制式髪飾り+2　LV40〜　ALLjobs　他国支配地域：魔法攻撃力up+5

とか。

333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:50 ID:dUkjm3WQ

>>327
俺はサークレット系は嫌いだぞ。
俺みたいに自キャラの髪型が嫌いな人は、
頭を隠せない装備も嫌いなんじゃないかな。

334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:52 ID:8ZaQcN/M

>>331
ううむ。じゃあ謎ですな。
スリプル耐性系はまだ結構謎に包まれたままの部分が多いね。

335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:54 ID:SWTv9tMQ

どうして嫌いな髪型のキャラでプレイしているかが激しく謎なんだが？

336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:55 ID:dUkjm3WQ

髭が欲しかった・・・

337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:56 ID:1f98pJZU

>>333それは少数派だと思うなぁ
逆の髪の毛が出てないとイヤって人は結構知ってるけど
とくに♀タルに多い

338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:58 ID:8ZaQcN/M

裁縫眼鏡が好きな私としては、眼鏡グラの頭装備がイイナ。
まあ、骨・裁縫・彫金の職人辺りから反感買うかもしれんがｗ

339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 11:59 ID:48i8BUf2

サソリBCはサソリのWSによってランダムに他のサソリが起きるだけだと思うのだが。
耐性とかレジとかあんま関係ない気がする。

340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:00 ID:dhCvHtzA

というか髪の毛ぐらいでしか個性が出せないんだから（それでも出せてないが）
髪の毛が見えるようにして欲しい。


そんな俺は禿ヒュム。
せっかくのタトゥが帽子で隠れるのは禿しく悲しい。

341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:03 ID:b8SP8Ofk

>>339
サソリBCのサソリは後半耐性がついて辛くなる
ランダムではなくサソリのWSの範囲内に他のサソリがいると起きる

ひっぱったサソリが近かったか、光曜日だったか、光杖持ってたとか
そこらじゃないのか？

342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:05 ID:oUiKHp3w

>>334
サソリＢＣのサソリは戦ってる奴がＷＳを使うと他のサソリが起きる事がある。
ＷＳといっても大暴れとアースパウンダーしか使ってこなかったと思うが。
何匹起きるかはランダムっぽくて、０匹の時も３匹起きる時もある。
ヘイト連動か何かあるみたいで起きた奴は寝かし役じゃなくて盾に向かうことも多いようなので
ＷＳ来たら起きると思ってスリプル構えてれば全然問題ないくらいだけど。

やってるサソリを眠ってるのと思いっきり引き離せば起きなくなるって話しも聞いたことがあるが
そういうやり方したことが無いので真偽はわかりません。

それとは別に徐々につく耐性もある。
スリプルで寝る時間が短くなるし、レジも多くなります。

343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:07 ID:EZpfZIPo

マハトマとか後ろ髪まで隠れるから、もう誰がつけても見た目が一緒って感じ。
髪をアピールできる装備品が増えて欲しいのは禿しく同意。

勘違いしないで欲しいんだが、マハトマのような帽子がいらないってことじゃないよ。
そういった装備もあっていいと思うから、他にも拮抗性能を誇る装備品を増やしてくれってこと。

344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:07 ID:oUiKHp3w

>>341
範囲は関係ないですよー。
真横にいても起きる数はランダムです。
恐らくサソリ毎に起きるかどうかの判定があるんじゃないかと思いますが。

345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:12 ID:b8SP8Ofk

>>344
いや範囲は関係あるだろ・・・
起きるか起きないかはランダムなところがあるが、目いっぱいひっぱれば
起きなくなるから、どこかに区切りはある。

346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:12 ID:2p7n7gtc

サソリBCは黒PTで行くのが一番だな。
一回黒PTでのサクサク感を体験すると脳筋と行くのは嫌になる。

347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:13 ID:fM6ZNgTw

やっぱ髪飾りかサークレットが無難。装備増やして。

348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:16 ID:dUkjm3WQ

髭飾りもどうかひとつ・・・

349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:17 ID:2IBGG1Kw

>>306
2秒で起きた事あったな、あそこのサソリは。
レジではない。寝たログ後、少し離れてスキン張り替えようと
思ったら起きた事がある。

あそこのサソリで寝かせ安定させるなら、基本的に上書き禁止。
もぐらたたきで起きた奴1匹ずつ寝せて行ったほうが
耐性上がらなくていい。

350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:20 ID:fJjIxpfs

【なるほど】即起きしたのはそういう理由からでしたか。
次行くときにはサソリのWSにも注意してみます(゜◇゜)ゝ
ちなみにスリプル時は闇杖装備していました(NQですが)曜日は･･･(´Д｀;)ﾅﾝﾀﾞｯｹ?

351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:21 ID:b8SP8Ofk

もうサソリBCに行く意味がわからんが、もうBCの話は止めにして・・
中途半端な装備なら、バス髪飾りでも妖花の髪飾りでもゼニスクラウン
でもいいわけで、結局最強かそれに近似した装備に行くだけだろ。
一応エリートベレーもいいし、オポ冠でもいいし、イギラもある。

魔攻+200% HP-90%のような髪飾りなら面白いかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:21 ID:5OlN3Amo

むしろ逆に完全に無個性に帽子を目深にかぶり
顔はフォモルのように真っ黒、肌の露出もいっさい無し、というのが
FFシリーズの黒魔だと思うがな

353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:25 ID:oUiKHp3w

>>345
すみません、そういう意味の範囲ではなくて

>ランダムではなくサソリのWSの範囲内に他のサソリがいると起きる

に対して、範囲内にいても必ず起きるわけではないという事です。

上でも書きましたが目いっぱい引っ張れば起きなくなるという話についではわかりません。
そういう話しもあるし、引っ張っても起きたって報告もあるような。

354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:26 ID:MlcTXVwM

>>352
それだと大人になるとスネ夫になるけどよろしいか？

355 名前：293 投稿日：05/03/24 12:27 ID:SLGpAJPk

しまったソーサトンバン持ってなくて忘れてた；；
あとアルタ湯まだ行けないから実は属性帯も持ってないのよね。
曜日天気系の装備はマクロ書き換えがめんどいけど、
早くウルガランで氷帯モーモーパラダイスしたいなぁ

356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 12:52 ID:F9eafE3s

被り物好きな自分は頭装備グラが色々あるとうれしいな
頭は露出したい人もいるだろうけど、覆い隠すようなのも増やして欲しいなあと思ったり
現状だとアーメット系くらいだし、忍者の黒頭巾とか石仮面とか上にあるような伝統の黒魔顔とか
面貌とか口覆面とかバタフライマスクとか…

頭装備と言えば妖花の髪飾りのグラがコサージュだったら♂キャラ総orzだったのかな
でもギャルカなら嬉々として…((( ；ﾟДﾟ)))

357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:06 ID:IAI3PPbs

>>356
はげヒュムの場合コサージュとかつけたら・・・

358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:12 ID:MlcTXVwM

穴が開いて脳でちゃうね！

359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:12 ID:48i8BUf2

>b8SP8Ofk
自分の認識が間違っていたからって話をそらせようとしてない？
あんたのサソリBCの知識はバージョンアップ直後の定説。
サソリを一匹引っ張って、他のとかなり離してもWSで反応して起きる。
BCスレでもちょくちょく話題に出てるから見てくればいいよ。

360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:25 ID:fM6ZNgTw

>>356
コサージュだったら♂は装備不可だから心配イラナイ。

361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:40 ID:mHcEbgNs

シャンプーハット希望。

362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:40 ID:qBcFssi6

>>359
起きたら寝かせればいいんだからもうやめれ
俺が正しいんだってオナニーしたいなら出て行け

363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:43 ID:MlcTXVwM

>>359
範囲＋確率だとおもってた。で、大暴れとアースバウンダーの1.5倍くらいの範囲に覚醒判定だとばっかり。
それより離れてる時に、45/90秒以外でさそり起きたことなかったのよ。

距離関係なく起きるって言ってる人は、ちゃんと時間と距離計って確認して言ってるんだよね？

364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:57 ID:b8SP8Ofk

>>359
単純にスレ違いだからというのと、範囲についての有無について延々続けても
互いに結論がつけられるものじゃないと思ったから話を止めただけだが・・・
お前が正しいでいいからもう止めとこうぜ。

>>356
むしろコサージュグラも♂キャラがネタで装備できるようになることを期待した
のだがダメだったということでorz

365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:58 ID:sanmh/iA

オナニーで思い出したんだけどさ、アルタユの金魚ってエロくない？
なんつーか、クリっぽいんだよね。色とか倒れたところとか・・・
しかも、剥き出ちゃうと感度２倍で逝っちゃうわけだ！
エロスギｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 13:59 ID:vRZdXefU

結局、常時潜在発動リング技が一番有効なのは詩人だということか。

367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:21 ID:ezlY2j9M

>>366
^^;

368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 14:53 ID:Ei8tccVw

終わった話題だと勝手に決めてるのはそっちだろうが。
お前も漏れと一緒に消えろ。
第3者である362に至ってはなにをそんなカリカリしてるのかわからん。
天気いいから外でも出てくれば？

369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:04 ID:LnU45WyA

>>366
本体が攻撃受けにくく、特定部位以外の装備が適当でも構わない召喚の方が適していると思われ。

370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:06 ID:jkJq7p3M

ソーサラーリング
HP白で常時発動できるとわかったのに
着替えマクロ使えばいいとか言ってるけど、
今までそれが嫌で使ってなかったんじゃないのか？
着替える必要がなくなった事が解ったのに着替えるのか…
着替え使うなら今までもできた事じゃないのか？

Lv50頃からリングもってるがいつの間にか倉庫でほこり被ってる
売るなら今だろうか…

371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:09 ID:b8SP8Ofk

>>368
ID変わってるがわからんが、俺でいいか？
一応BCスレと言ってたから探してきたぞ。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1107522593/702-704
これしか報告無くて正しいかどうかも不明。
後は結局、2人でやってる限り起きる起きないのループなんだから意味が
ない上にここは黒スレなので、>>362みたいになる。
別にお前も消える必要は無いだろ、黒スレの話題にすれば済むだけ。

敵WSでランダムで起きてしまうならリキャストと防御系の関係で赤が
寝かし役をやった方がよさそうだということと、ブリストはしっかり
かけておかないといけないなということと、寝かし役が2人以上いない
と黒じゃリキャスト間に合わないかもしれないなということくらいし
か語ることはなさそうだがなぁ・・・

372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:10 ID:RuSdSIjg

>>370
お前の意見も激しく既出。もう荒らしとしかいいようがないｗ
・「潜在発動したらINT・スキル装備できねーだろ」
・「今までと一緒だろ」
こういう意見はもうイラネ。

373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:21 ID:K1FKj63k

廃タルと空でダメくらべした
あオレもタルね
廃タルのサンダー４ １１００ダメ
オレのサンダー４　１１３０ダメ
うーん、これだけでも満足・・ＨＰ黄色くならんし
全然問題なし
ジョブリング、グッド
その後廃タルサンダー４撃たなかったよｗ
オレのほう確実にＩＮＴ低かっただけによけいうれしい

374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:30 ID:Ph90cPbU

>>373
あまりの確信犯っぷりに笑ったｗ

375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 15:58 ID:K1FKj63k

ぷｗバレタ？ｗｗｗｗｗ

376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:11 ID:b8SP8Ofk

>>373
1130ダメからリングを外したダメを逆算すると1060、廃タルとの
ダメージ差は40。INTにして約13。
指を片方外してるので、ダイヤだとしてもともとの差が約9。

エラント胴脚とマハトマ胴脚で、INT+2
レインボーとプリズムで、INT+1
ダイヤをアイスにして、INT+2
足がAF1がゼニス足/AF2足で、INT+2

後差がつきそうなところが思いつかん。

377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:30 ID:eLrL88fY

フィロマスストール
ファントムタスラム
HQ杖とNQ杖
などなど。

378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:34 ID:eLrL88fY

ジニー胴、ゼニスミトン、モルダバイト、暗黒耳とかも。

ユニ黒ってのは想像以上に何にも持ってないものだ。

379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:40 ID:b8SP8Ofk

いや、後INT2だけでダメにして6だけだから杖とかイギラじゃないな。
モルダバイトやゼニスもダメが変わりすぎる。

ファントムタスラム、フィロマスストール、暗黒耳辺りか。
しかしそこまで装備を落としても、素のINTの高さで並みのヒュム以下
とダメ変わらないだろうな・・・

380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:40 ID:xQpI547g

モルダバイト欲しい黒51歳。
オンゾゾ、いつ行っても人が張り込んでるなぁ。
結構持ってる人多いから、取るのそんなに難しくないだろうとタカをくくってたんだが、
想像以上に辛いね。
何回も一緒に張り込みしてくれるフレも、そろそろ辛い様子。
ほすぃよう。。。

381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 16:40 ID:8ZaQcN/M

数時間前に話題に出たのにもう忘れられているデーモン頭が不憫だ。

382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 17:06 ID:9NtbZ1xk

>>381
INT1上がる効果以上に捨てるものが多すぎるんだよな
頭装備は

383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 17:11 ID:ezlY2j9M

この日より>>381は骨職人を目指し旅立ったという。

それはまた、別の、お話。

384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 17:19 ID:B.VVPyNg

>>380
黒のレベルを６８まで上げてソロでやれ

それか金稼ぎ目当てでついでに狙ってる人達にギルを払って交渉するとかか

385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 18:42 ID:8ZaQcN/M

>>383
骨職人…全身銘入りイギラとか作ったら喜びの余りスキップして
タンスの角に小指ぶつけて悶絶しそうだ。

386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 20:20 ID:Jfd6wsWM

昔、エレトルクの相場が谷の底だった頃が
モルダバイトも取り易かったんじゃないかな。
NAもいなかったから時間差攻撃もできたし

387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 20:46 ID:kGAtxgnQ

今ってモルダバイト取るやつあまり居ないから楽に取れないか？
一時期黒上げてるの多かった頃は一斉に取ってたから半端じゃない人数いたけど。

388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 21:00 ID:QAYtzNFo

白も取りに来るからなぁ。今は

389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 21:10 ID:gKROp1Ww

さーて今日も黒PTで首黒を泣かしにいくかー^^

390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/24 21:33 ID:.D64Uba6

>>385
　フレの黒猫がもう少しだ。やはり足が難関みたいだな。
･･･って、当人じゃないないだろうな？

391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 01:27 ID:ERaXLhO.

廃装備と言われている装備のうち、合成装備のランク分け。

HQ杖、マハトマハット、マハトマスロップス、マハトマピガッシュ、デーモンヘルム+1
プリズムケープ、ジニーマニラ、ジニーティアラ、ファントムピアス+1、モリオンピアス+1

このHQ装備はスキル99〜100から見ればスキル+11差以上なので、そこそこ量産される。

エリートベレー+1、マハトマカフス
マハトマウプランド、ジニーウェスキット、ゼニスミトン+1、

上記の5つはスキル99でもスキル差10以内なので、量産されている鯖はほとんどないはず。
マハトマウプランドだけスキル上げで作られてる事から、いくつか売りに出されてくるくらいじゃないかな？

オマケで
「マハトマケープ」
これだけはNQでも満足装備なのに、HQのマハトマケープは
全鯖通して片指で数えられるほどしか無いんじゃないだろうか。

「ジニーファラッシュ」
レアリティの高さだけならかなりのもの。
骨94レシピなので、数さえ出回ればお目にかかれるはず。数さえ出れば…。

黒魔として「マハトマ胴体」「ジニー胴体」「ゼニスミトン+1」「マハトマケープ（エラントケープ）」の
いずれか一つでも持っていればかなりの廃、もしくは幸運な人と思われる。

392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 01:37 ID:aDSwct1M

ユニ黒エル♀60歳

武器：NQ属性杖　氷、闇
頭：AF1
胴：AF1
手：AF1
脚：AF1
足：AF1
首：黒絹のネッカチーフ
耳：モリオンピアス、ブラックピアス
指：ジルコンリング＊２
腰：シャーマンベルト
背：ブラックケープ＋１

やっとAFがコンプできて嬉しい所。
みんないい装備してますね。
今度、ペニテントロープを取りにBCに行こうと思ってます。

393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 01:48 ID:W.mqkdhE

UCHINO鯖だと、マハトマシリーズの中で１番カフスが安いんだけど
やっぱゼニス、AF1、イギラと他に優秀なのがそろってるからかな？

394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 01:50 ID:6D7ZosQE

>>392
エル黒頑張れ！
応援してるぞ！！

是非イギラ装備してエロ黒になってくれ！！

♂ならキャラ♀にしてやり直せ！１１！！

395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 01:51 ID:brRXYLfc

非常にユニクロ装備で良いかと。
ブラックピアスをモルダバにするのがコンゴの目標ですな。

396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 01:56 ID:k.v/qqok

>>394
いや♀だって

397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 02:11 ID:6D7ZosQE

ああ、♀って書いてたのね
スマンカッタ
とにかく頑張ってくれい！！

そして早くイギｒ

398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 02:21 ID:HVyYKRi.

モルダバは他に高レベルジョブ持ってないのなら、
一度下見に行って、ポップ確認。次のポップ時間にフレとかＬＳ面に来てもらう。
を繰り返すしかねーべな。
いつわくのか分からんのを延々協力させるのはキツイだろうし。

399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 02:48 ID:KfUIrr0A

ゼニスミトン+1って微妙装備なんじゃないの？
ＭＢではＡＦ２手に劣るんハズ。

400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 02:56 ID:xpNysc1.

メリポやＨＮＭ等でＭＢなんて滅多にしないし、
使う機会・頻度で言えばゼニス＋１の方が圧倒的に優秀だろう

ＡＦ２手はＩｎｔも魔攻も上がらんからＭＢ以外ではＡＦ１手以下の装備

401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 03:05 ID:BboPszXA

>>400
暗黒スキル上げる時に重宝する

402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 04:11 ID:3adAk9gI

>>399
最近の検証でゼニス+1で上がるダメはAF2手のMBボーナスで上がるダメより上なんじゃないかって話が出てた。

ただしAF2腕は数少ない暗黒スキルブースト装備でもあるのでイラネってことはない

403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 04:28 ID:ukVbMp66

ゼニス＋１なんてレア装備の話なんてどうでもいいですよ＾＾

404 名前：敵対心マイナス厨 投稿日：05/03/25 04:36 ID:Iw8xjAs.

マハトマピガッシュ出品ねえよ；；

405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 05:44 ID:f92tHGu.

>373
悔しかったので装備見直しました＾＾
今では1174でるようになりました＾＾

406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 06:37 ID:ERaXLhO.

もう最大ダメの話はお腹一杯なのだが。
そんなに最大ダメ出したいのなら以下の装備揃えて欲しい。

各種HQ杖
共和国制式髪飾り＋2（自国） / デーモンヘルム+1（他国）
ジニーウェスキット
ゼニスミトン+＋1
マハトマスロップス　/　ソーサラートンバン（対応の曜日）
連邦軍師制式靴＋2（自国）　/　ソーサラーサポor種族足
ファントム+1 or モリオン+1 or 暗黒耳
モルダバイトピアス
スノーリング
ソーサラーリング（HP75%以下）
ファントムタラスム
フィロマスストール
ペニテントローブ

食事　アンプロシア

これで最高のダメが出る。

407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 07:17 ID:brRXYLfc

むかしは黒のフルアラで挑んだAF3の闇エレだが・・・・・今なら最小構成どのくらいでいけそうかね・・？
75赤二名とかで・・・行けないか・・・＾＾；
75近いメリポPTくらいな戦力ならいけそうだけどどう思う？

408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 07:36 ID:ukVbMp66

確か精霊ダメカットなかったっけ？
なんか前衛多いほうが役になったような記憶が。。。

409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 08:12 ID:OQ/bm5tY

>>407
このスレに忍ソロってのあったような

410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 08:35 ID:2WtJAAkI

>>406
ファントムタラスムもペニテントローブもゼニスミトン+＋１も俺には入手できそうにないぜ

411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 08:45 ID:HVyYKRi.

たしかに無理だなｗ

412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 09:19 ID:fGNXr1Zo

ゼニスミトン＋１とか無理無理　もっと現実を見るんだッ
ゼニスミトンで十分やら

413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 09:34 ID:XmkhGNM2

いや、ゼニスミトン+＋１だから

414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 09:34 ID:SnEi6gRY

入手不可能なのは＋＋１だからといってみるテスツ

415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 09:43 ID:SnEi6gRY

>>407
赤ソロで勝った人もいるよー

416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 09:48 ID:5EenhI5s

>>389
黒PTはいかにレジられず、かつ、最大ダメをださない、のが一番だバカｗ

417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 10:00 ID:Y7q9SYR2

>>416
最大ダメすら出せないで、敵対心の関係で殴られてろバカｗ

418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 10:09 ID:ObDUhdok

タラスムワロスｗ

419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 10:55 ID:ezlY2j9M

つーか共和国制式髪飾りって何？ｗｗｗ

420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 12:12 ID:F2JplnT.

>>417
敵対心の分も計算にいれるに決まってるだろバカｗｗｗ
たかだか１００程度でかいダメだして殴られながらニヤついてろｗｗｗ

421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 12:31 ID:UOJdYA7U

しばらく見ない間に、ここも脳筋が増えたな〜

422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 12:34 ID:qHnsnUHg

>>419
つ 【共和軍団兵髪飾+2 防12 耐風+4 耐土+4 自国支配地域：魔法攻撃力アップ+5 Lv34〜 モ白黒赤シ暗吟狩召】

423 名前：新米黒 投稿日：05/03/25 13:14 ID:iVMOjNKk

黒で弱体魔法なにやったらいいのかなー
他の黒さんの動き見てるとけっこうバラバラなのよね。
ご丁寧に弱体フルセット撃つ人や、バイオだけの人や、まったく撃たない人やら。

パライズ、スロウは赤や白さん真っ先に撃ってるし
ブラインは忍者さんの暗闇術釣りでかぶるし
バイオは赤や白さんがディア使ってるから使い辛いし
そもそもスリップ系は万が一を考えてあまり使いたくない(クセにしたくない)し
精霊弱体はわざわざヒーリング解除してまで撃つ必要性感じないし

結局ＭＢと追い込み時だけ魔法ブチ込んで後は座ってる・・・
あ、スタンがあったか・・・でもスタン構えて立ちんぼしてるより
その時間ヒーリングしてたほうが良くないかな・・・

424 名前：新米黒 投稿日：05/03/25 13:14 ID:iVMOjNKk

黒で弱体魔法なにやったらいいのかなー
他の黒さんの動き見てるとけっこうバラバラなのよね。
ご丁寧に弱体フルセット撃つ人や、バイオだけの人や、まったく撃たない人やら。

パライズ、スロウは赤や白さん真っ先に撃ってるし
ブラインは忍者さんの暗闇術釣りでかぶるし
バイオは赤や白さんがディア使ってるから使い辛いし
そもそもスリップ系は万が一を考えてあまり使いたくない(クセにしたくない)し
精霊弱体はわざわざヒーリング解除してまで撃つ必要性感じないし

結局ＭＢと追い込み時だけ魔法ブチ込んで後は座ってる・・・
あ、スタンがあったか・・・でもスタン構えて立ちんぼしてるより
その時間ヒーリングしてたほうが良くないかな・・・

425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 13:23 ID:MlcTXVwM

>>424
それでいいと思うよ。
自分はブライン以外は打たない。スタンは適宜。

忍者が暗闇で釣ってくると、れじったか通ったかわかんないんだよね。
効果なし出てもいいからかけとくと喜ぶよ。

まあ精霊用ＭＰのが大事だけど。
だから開幕座りっぱなしで弱体しない。

426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 13:26 ID:s5OiH9ek

他のメンバーの弱体でレジが出たもの、撃たなかったものを撃ってる。

427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 13:32 ID:qHnsnUHg

>>426
漏れもそんな感じだなー。
精霊弱体は前衛の当たり具合みて、フロストかチョーク起点に適当。
MP余りがちな時は、弱体スキル上げにポイズン2とか入れてるｗ

428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 13:39 ID:ezlY2j9M

>>424
Lvにもよるから何とも言えないが、ポイズン1or2は良魔法だと思うぞ。
何も撃ってないと(ｽｷﾙが全く上がってないと)後々スリプルがレジられるようになってきついと思う。
精霊弱体は狩PTの時にﾁｮｰｸ入れるのが最近はブームらしい。

まぁヒーリング＞弱体全般であることに間違いはない。

>>422
＾＾；

429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 13:43 ID:8ZaQcN/M

黒の動きなんて、ＰＴ構成、敵の種類、狩場の混み具合で結構変わると思うネェ。
後衛が白黒詩なんてときは、弱体を担当することもある。
（高レベルになると白より黒の方がスキル上だし装備も揃ってたりする）

まあ、一点だけ。
＞スリップ系は万が一を考えてあまり使いたくない
というのはもったいないと思った。
ＮＭ相手とかならともかく、レベル上げで殴っている相手を寝かすってかなりよっぽどの事かと…。

430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 13:51 ID:vRZdXefU

精霊弱体スリップダメの総量が120だっけ。
3種類フルに入れば大車輪並みの削りになるのかな。

431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 14:01 ID:OJVzTgOo

ホリボル狩人が２人とかいるとショックも馬鹿にならないかも知れない
MND10前後で追加ダメが目に見えて変わってくるから。
まぁヒーリング中断してまで撃つ程でも無いだろうから開幕MP余ってたら程度でいいと思う

>>424
/ma チョーク <bt>　みたいなマクロ組んでなければいいと思う
あとスリプルの隣にチョークやポイズンも危険だｗ

432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 14:04 ID:ezlY2j9M

>>430
謝れ！精霊弱体に謝れ！

433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 14:43 ID:BfgYk/Qo

つか大車輪に謝ろうよ・・・ｗ

434 名前：新米黒424 投稿日：05/03/25 14:57 ID:QvNAro66

すいません、２重投稿なってました。

>>425
私も普段はブラインだけやってたりします。
でも術に比べてブラインはレジレジよね・・・

>>426
それが理想なんだろうねぇ
でもそこまで画面見つめてログ目凝らしてまで
必死にゲームしたくないのが本音だったり・・・
（頑張ってる黒さんには失礼発言ですが）

>>428
そうか、スキル上げもあったかー
白からの転職だったのでスキル青だし気にして無かったっす

>>431
そうなのよ、マクロボタン自体に罠があるんだよなー
マクロってるとクセでリンクした相手にもスリップ撃ったり
ボタンある事によって誤爆したり良くある話で・・・
てか精霊弱体になんでスリップついてるんだろう・・・
スリップ無しにして効果２倍にならんかなー

435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:08 ID:8ZaQcN/M

頑張ってる黒だけじゃなく、
おまいさんのメイン(?)の白にも十分失礼な発言だと思うぞ。


一気に萎えたのは私だけか？

436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:17 ID:F2JplnT.

ノ　漏れも萎えた。。。

最初は言葉使いも丁寧な香具師の質問だ思ってたけど
こう言う香具師がネ実で「廃人必死すぎ」とか煽ってるんだろうなぁ
とたんに「オフゲやってろ」を送りたくなった

437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:23 ID:TgytXlHo

モンクでもやったら？

438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:23 ID:pCdt6mSk

>>407
昔75赤と白２名で撃破したことある。（両方ともサポ黒）
最初はエレだから赤の精霊で倒せるべーと甘く見てたがこれが全然で、
途中からエン殴り＋白の殴り＆回復補助（攻撃結構痛い）に変更。
TPたまったらヘキサ＞サベッジでその時だけMBしてた。
MPカツカツで後半白にタゲが移り気味でかなりやばかったんだが、
MPなくなったら赤がタゲもってグラビデ→そこら辺の通路でマラソンしてる間に
白がヒーリング。これを数回繰り返してなんとか勝てた。

回りの敵に絡まれるレベルではない＆グラビデやバインドあれば少人数でも
少しずつ削ればいける。がんばれ
かなり長時間だったけど倒したときは嬉しかったよ。

439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:23 ID:LriaILUY

荒れそうだし、もう放置でいいんじゃないでしょうか。

440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:24 ID:Ulq3iIWE

>>434
>でもそこまで画面見つめてログ目凝らしてまで
>必死にゲームしたくないのが本音だったり・・・
>（頑張ってる黒さんには失礼発言ですが）

お前もう黒やるな迷惑だ
ログ見るのが面倒？　
なら見なくてもいいジョブやれよ
ここはネ実みたくセカンドで黒上げてる奴ばっかがいるスレじゃないんだぞ？
本職黒な奴ばっかなスレだ

喧嘩売りに来てんのか？

441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:51 ID:MxrCO0zA

闇杖スタン置いときますね

　　 　 　　 ●
　　　 　 　 ┃
　　　_, ,_ 　∩
　（　‘д‘）彡　　　　 　 　 　 　 　 (・∀・) >>新米黒424

442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:58 ID:dUkjm3WQ

そんなに悪気のある態度じゃないと思うけどな。
あまりムキになって突っ込まなくてもいいんじゃないか？
>>434
確かに目を酷使しすぎて視力が低下したら馬鹿らしいが
大抵のジョブはログをしっかり見てないと務まらない。
せめて敵にどんな弱体が入ってるかぐらいは確認しような。
ちゃんと弱体を入れる後衛はPTの信頼も厚くなると思うぞ。

443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:59 ID:OpRnbaYg

>>434
＞でもそこまで画面見つめてログ目凝らしてまで
＞必死にゲームしたくないのが本音だったり・・・
＞（頑張ってる黒さんには失礼発言ですが）

＞白からの転職だったので

白ってログ見なくてできるジョブだっけ？

444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:03 ID:nnQpx81E

マクロ欄が勿体無くて
スリップ系はマクロに入れてないな

>>新米
ログも見ないような黒は駄目だろ
白やる時HPバーしかみていなかったのかい？

>>430
謝れ！大車輪に謝れ！
強いんだぞ！！

445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:11 ID:OpRnbaYg

ゲームに必死になりたくない、というのは別に奇異な発言じゃないとは
思う。でも、新米氏が白の時組んだ忍者は可哀想だと思う。

446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:18 ID:xPfEOBTI

ログみてない白は、状態回復もしないだろうしなぁ
同じく黒でも、重要な場面でスタンできないだろう。

確かに、墨として育つくらいなら
黒あきらめろってのが、一番適切な助言かもね

447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:27 ID:b8SP8Ofk

むしろ白じゃなく墨として育ってくれ・・・と言いたいな。
白がログみてないのは最悪だ。
石石麻痺麻痺言われてもストナもパラナも飛んでこなそうだからな。

と、ここまで書いて、3リンクして「エスケプ」連呼したりされたり
してるのに最後までドレインとかアスピル撃ってた黒ともPT組んだ
ことがあったから黒も止めて欲しいと思った。

448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:31 ID:2p7n7gtc

>>447
ログ見れないなら向いてるジョブはモンク位しかないと思う。

449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:37 ID:Ulq3iIWE

いや、モンクはモンクでログ見る作業いると思うぞ？
サブ盾ならちゃんと挑発で剥がせるぐらいにダメ抑えなきゃいけないしね
ある程度のアバウトさはあると思うけど

よくよく考えるとログあまり見なくていいジョブってあるかな？
ヘイト擦り付けなシーフ辺りが多少見なくてもいいのかな？
もっともシーフは手を動かす作業が忙しいけど

あ、シフ批判じゃないよ念の為

450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:41 ID:xPfEOBTI

＞3リンクして「エスケプ」連呼したりされたりしてるのに
＞最後までドレインとかアスピル撃ってた

日本語の問題なんだろうけど
＞「エスケプ」連呼したり
この部分読んで、自分でエスケプ！エスケプ！！と叫びながら
ドレインしてエスケプしない、墨が思い浮かんでワロタ

451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:47 ID:uv/NMRfs

うは新米黒集中砲火！

452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:48 ID:dUkjm3WQ

ログ見ないジョブって言われると、
なぜか真っ先にモンクが思い浮かんじゃうんだよな。
実際にやってみると、それなりにログみないと
いけないとは思うけど。
固定観念かな。
逆に最もログを凝視してなきゃならない
ジョブって言われると・・・
忍者？
蝉の枚数を必死に数えているイメージがある。

453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 17:02 ID:OpRnbaYg

37以上の忍者やってみるとわかるが、ログ”のみ”凝視ではなく
他からも情報入れないと上手くはできない。
視線はログで、視界の隅でアイコンと敵モーションを眺める。
タイミングが一番正確なのはアイコン消失で
弐＞弐なんかはログよりむしろアイコン見てる。
ログはタイミングがあてにならない。

と、忍者はこんな感じだから、ログすら見ない白とは正直組みたくない。

454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 17:05 ID:K04Z1q5.

暗闇捕縄レジフォロー、パライズ切れ＆レジなど赤も凄く多い。

455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 17:06 ID:PqchWLdY

あーセックスしてぇよ

456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 17:07 ID:MlcTXVwM

>>452
忍者のログ凝視は独特だね〜
自分の回避ログだけすべて見るから、慣れるまでは連携はいるのすら大変。

後見てるところおおいジョブは（構成と敵にもよるけど）、
赤かなあ。

黒は、前衛のヘイト量と要スタンの場面だけみえてれば、ジョブの仕事はしてるっしょ。

457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 17:24 ID:Ulq3iIWE

後衛全般で言えば

前衛ダメージログ計算（ヘイト用）
自他後衛の弱体ログ
は必須だね

黒はそこに
・精霊を撃つタイミング（前衛が400ダメ出した時点で400の精霊撃ってんじゃ遅い）
・支援ケアルによる次の与精霊ダメからの引き算
・スタン補助
・前衛TP報告確認
・盾挑発から次挑発までの時間計算
・寝かせの時間管理（赤がいればそこは住み分けで）
・ブリスト（戦闘合間は座ってるから戦闘中のかけ直しが多い）

これらの同時進行だね
フィルター調節される前の混んでるテリガン・ボヤは本当に地獄だった

458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 17:29 ID:TYev3gfQ

>>455
ごめん、昨日ヤリすぎて内股がいてぇｗ

459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:00 ID:MlcTXVwM

>>457
そこまでかつかつにやらなくていいと思うけど、
結局、連携なしで削る局面と、最後の一押しが必要なシーンにちゃんとＭＰ配分できるかどうかでない？

460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:00 ID:lpjscbgg

■ｅさん、ハラジナイトのドロップ率何とかして下さい勘弁してくださいばーかばーか

461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:14 ID:S2NxUYO6

精霊のダメージを上げたいと思ったら、NQ属性杖をHQ属性杖に
変えるのが手っ取り早いかな？

同じLSのタルにダメで見劣りするので、超えなくても良いから、
もう少し肉薄したいOrz
ダイヤリングをスノーに変えるとか、エラントスロップスをマハ
トマにするのも良いかもですが、ギルに限りがあるのでOrz

462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:21 ID:2p7n7gtc

>>461
今の装備は？

463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:24 ID:/URKrWdo

>>461
もっと簡単なのはメリポで属性攻撃アップに振る
相手が同じ属性を上げていなければダメは確実に勝てるよ

464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:31 ID:QkDRu8/A

>424のIDがモンクに見えた
>434のIDはNAしか見えなかった

465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:57 ID:xPfEOBTI

>>461
精霊はさダメージ固定なんだから、何を変えたらどれくらいのダメージになるか
計算すれば良いじゃん！！
自分が手に入らないような装備だって、簡単にダメージだせるんだけどな・・・

466 名前：新米黒424 投稿日：05/03/25 19:39 ID:OnVVpY6I

ごめんなさい、荒れてしまって
言い方悪かったですね・・・

私も白やってる時は画面凝視でしたよ。視力落ちましたよ。
マヒ石言われる前に、敵のワザ名見て瞬時に対応してました。
「悪いエフェクト効果」の文字もどぎつい色にしてました。

私が言いたかったのは、でもこれって黒の仕事なのかなぁ
という事で、本職をバカにするつもりは無かったです。

昔はこんなに必死にやってなかったよなぁ・・・
ゲーム＝娯楽はＭＭＯでは成り立たないのかな・・・

467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 20:07 ID:z0HhTCCk

白も慣れると、エフェクト見るだけで状態回復できたりもするけど、
そのときの敵や状況にもよるしなあ、、、
ログもその他も満遍なく見るのがいいっぽい。
凝視してその他がお留守になるのも良いことばかりじゃないし。
ま、慣れれば画面全体をぼーっと見つつ、ほとんどの情報入手して、
すばやい対応ができると思います。
車の運転とかでよく言われるけど、凝視はいけない、視野が狭くなるから。
どこをみるでもなく全体を見るのが良いとはいうね。
後衛3ジョブ７０越えるころにはできるんじゃないかな。

468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 20:18 ID:9pQFcX42

お前悪気は無さそうだけど言ってる事変わってねーじゃねーか

それが黒の仕事だと思わないのならやらなければいい
それが俗に言う「墨」ってやつだ

>昔はこんなに必死にやってなかったよなぁ・・・
>ゲーム＝娯楽はＭＭＯでは成り立たないのかな・・・

MMO＝ゲーム＝娯楽
これは誰も何も言わなくても分かっている事

でもな、「ゲーム＝娯楽」だから自分の好きな様に適当に手抜いて
その結果他人に迷惑をかける事になって、それで色々言われるから
「MMO≠ゲーム＝娯楽」ってんならお前MMOやるなよ

俺はゲームだけど必死になるのは嫌じゃない
その結果、目の前の事が何であれ好結果に繋がるならそれでいいじゃねーか

お前の横で必死にログ見てMP凹んでるのに状態異常直してる奴はNPCか？
ログ見ずに適当に精霊撃ってタゲ取って、それを取り返してくれる盾はNPCか？

みんな中身がいるんだぞ？
息抜きしながらやるのが悪いって言ってるんじゃない
お前の喋ってるの見てるとオフゲー感覚でやってるのが目に浮かんで腹が立ってしょうがない

469 名前：新米黒424 投稿日：05/03/25 20:58 ID:p0oTcF/s

うーん・・・
「オフゲ感覚のやつはＭＭＯするな」ってよく見るのですが、
それのどこが悪いのか？と思う・・・
いろんな人がいて、いろんな考えがある。
それが面白いんじゃないかな。
みんながみんな同じ行動じゃ、それこそオフゲーじゃないのかな。
む、なんか話がズレてきた・・・
やっぱり私が変なのか、少数派なのか・・・退散します。

470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:20 ID:c96bjnHg

>>469
俺はわりかし君に近い考えだけどね
まぁあれだ。このゲームでは大勢ではない
声高に主張しても良いことなんか無いから、思うだけにして黙っとき
海外のMMOとかならこちらが大勢なんだけどね

471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:23 ID:apOYNzoU

遊びなんだしキリキリやりすぎることもないとは思うが、
声に出していいことと悪いことの区別はつけようなｗ

472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:31 ID:9FI..FvA

ちょっとダメージボウの相談

レベル上げだとやけにダメージが通るゴーレムなんだが
もまえら最高何ダメでた？
知り合いの糞樽がダブル雷天気ででサンダガ2000越え見せ付けてきてへこんだんだが(メリポ実相まえ)

473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:36 ID:1dmiaIzs

>>

474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:37 ID:fg5wMfmU

ID:9FI..FvA
ダメージ厨なのはいいが、暗黒スレをカンパニートに便乗して
荒らししていくのはやめろな。

475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:39 ID:wxQ5C7WY

おまえもなw

476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:41 ID:1dmiaIzs

新米黒よ、もまえがどれがけ昔からプレイしてたか知らんが
もうヴァナには必死なプレイヤーしか残ってないのよ。
で、疑問に思おうがその必死なプレイヤーに合わせなくちゃ生きていけないワケ。

「オフゲ感覚のやつはＭＭＯするな」ではない。
「必死プレイできないやつはＦＦ１１するな」だ。分かったか？

もまえにはMMOっていうか今のFF11は向いてないよ、とっとと解約しな。

477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 22:26 ID:mbK3gZS6

各鯖でゼニスミトン＋１の元って幾らで売ってる？

478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 22:29 ID:/wowtPeQ

他人に気使いたくない　自分の好き勝手やりたいたい
それならオフゲやった方が自分も周りも幸せってこと
ゲームを息抜きとしてやりたいならMMO程疲れるゲームはないと思うんだがなー
こういう香具師は何でわざわざMMOやるのか不思議

479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 22:36 ID:ZYecWh1w

>>469
気分は分かるけどね。
ただ、FF11は強制的に共同作業で進めるわけで。

サッカーとかで、遊びでも皆で勝とうとしてるのに一人ヘラヘラしてたらむかつくわな。
娯楽でも同じで、手を抜くのを良しとしないものから見れば手抜き（そういうつもりでないとしても）は腹立つだろうさ。

個人だけで十分進められるんならそうはならないんだろうけどね。

480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 22:56 ID:WufayZTU

>>472
MB込みでいいのなら、ロメーブゴーレムにはサンダガIIIで2500くらいいく。

481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 23:01 ID:MGCD6B8I

>>469見てると、
＞「オフゲ感覚のやつはＭＭＯするな」ってよく見るのですが、
ここから
＞みんながみんな同じ行動じゃ、それこそオフゲーじゃないのかな。
ここに至るまでの思考が不思議で仕方ない。

オフゲ感覚のヤツがいなくなったぐらいでみんな同じ行動になるぐらい、
ヴァナにいる人間って単純なやつらばっかりなのかしらね。

482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 23:45 ID:oq9Em1Uc

>>480

条件がそろえばね
実際２５００いくのは稀
普通は２０００弱

483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 23:47 ID:oq9Em1Uc

ちなみにヒュームでも２０００は超えれる

484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:17 ID:wWu6KEE.

こんばんわ、最近70になった黒です。先輩方に質問です。
エラントの方が多いようですが、あれってブラクロより高性能ですか？
精霊スキル+8でリフレシュついてて、このまま75までいけそうなんですけど、
ヒーリングMP+5ってそんなにちがいますか？

485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:29 ID:6gtH33Ik

>>469はたぶんお子ちゃまなんだろう。
思ったことは何でも口に出して言っていいと思ってる典型的な人間。

486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:35 ID:2qm0ycHc

ま、臼だの墨だの言われないかとびびってるなら
いわゆる模範的な後衛の動きを研究して
周りに受けの良いプレイするんだなｗ

487 名前：新米黒424 投稿日：05/03/26 01:37 ID:05jygU5s

退散しましたが、少々誤解受けてるのでまた書き込みます。

まず、私は決して不真面目にプレイしてるつもりはないです。
どちらかといえば「必死プレイヤー」と思ってます。
でも、お遊び感覚でプレイしてる人やNAを否定したりはしません。
むしろ憧れている。いや、むしろ正しい姿じゃないか？と思ってる。そんなプレイヤーです。

結局、黒の仕事は・・・
ほんとにみんな上に書かれたような細かい事やっているのです？
というか、そこまでマメな黒さんと出会った事ない・・・
狩り終盤追い込みとＭＢとリンク寝かせと
回復弱体フォロー(あくまでフォロー)さえきっちりやってれば
黒の仕事としては十分だと思ってた私はやはり墨なのでしょうか・・・
（もちろん、ＰＴ構成によって仕事違ってくるのは心得てます。
あくまで、黒が黒として存分に働けるＰＴの場合の話として）

488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:50 ID:BboPszXA

70以降弱体なんか入れた覚えがないな
回復補助もリンクして盾が死にそうな時くらいしかしないな
ヒーリングしてない時は基本的に精霊を詠唱してるな

489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:00 ID:oP6Mtfy2

いろんな人がいて、いろんな考えがある
とか言っておいてしつこいなあ

490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:09 ID:5dsh3OQs

凄腕の釣り師があらわれたのかと思ったが、
どうやら本物のキチガイの間違いだったようだ

491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:26 ID:BjkJgmm6

中の人に関して言えば
某首相の言葉じゃないが

「人生色々、黒の中の人も色々」でいいんじゃないの？

あと、黒の仕事に関して言えば
個人的には「思考の柔軟さ（臨機応変）」と
「クールさ（冷静な対応）」の2点が重要だと思っている。

だから、脳みそが硬直したマニュアル人間は
黒やるな、とは言わないが、もう少し頭使え
と言いたい。

492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:27 ID:3adAk9gI

みんなすまん、こいつは手に負えない
なんで煙たがれるのかわかってないようだ

493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:30 ID:6gtH33Ik

>>487
ひとぞれぞれって思ってるなら黒やる時も白やる時も別に人の
意見聞くまでもないでしょうに。
質問と言いつつ批判してる事に気がつかないのか？

494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:35 ID:pc8zklWU

他の後衛に比べたら確かに黒はアバウトでも十分仕事できると思う。
細かくログを追ってないから一歩ひいた立場でPT全体を見渡せて
結果的に逆に細かいところまで目が届いて白より早く状態異常治せたり
敵のADDを一番に気付いて寝かせたり、撤退の判断が適切にできて
エスケプ早めにできたりすることも多々ある。

だから白並にログ凝視する必要はないと思うよ。
レジられた弱体だけそっとフォローしたり、盾の回復優先されて
なかなかケアルもらえないアタッカーを回復したりとか、黒の本来の
仕事（MB、チェーンを考慮した削り、MPの回復、スタン補助）の妨げに
ならない範囲でできることをやればいいんじゃない？

必須じゃないけどやると効果あるのは散々言われてきてるが戦後の回復補助。
白のリジェネ潰さないように注意だけど。

>>484
60秒座ってMPが25多いのが意味ないと思うならブラクロでもおｋ。
自分としてはプラクロもエラント胴も必須装備かな。
INTないとダメ伸びないしね

495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:42 ID:9KelaX/k

>>ほんとにみんな上に書かれたような細かい事やっているのです？
特別｢細けぇー」と思うようなことって何一つないと思うが。
キッチリ正確に出来るかは別として、やる以上意識するだろう。
気付かないのはおたくがそれだけ見てないか、自分に言い訳したいかのどっちかだろうね。
この前の墨はやってなかったから自分もそれでいいや、サボろうって。

で、黒が黒として存分に動けるPTでやることなんて、追い込みとMBとヒールしかないと思うんだが。
リンクなんて3〜4回の狩に1回やそこらある程度だしな。

で、>>むしろ正しい姿じゃないか？とか言ってるけど。
ゲームをやるのに正しいも正しくないもない。
お前が自分で言っただろうに。
人それぞれだと。

敢えて言うなら｢自分より彼らのほうが正しいのではないか？｣と思うお前は間違いなく正しくない。

496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:45 ID:rtveYpw.

みんなメリポでの魔攻あげてる？
一つに集中？
それとも複数属性に分散？
けっこう様子見してる人も多いのかな

497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:55 ID:pc8zklWU

>>494
60秒座って云々はブラクロとの比較だとMPの差はもっと少ないね…
ブラクロは3秒に1MP回復でいいのかな？
そうするとエラント装備で60秒ヒールしても差は5MPか…

ヒールMP性能でのアドバンテージは意外に僅差なのに気付いてませんでしたorz

それでもエラント胴いらないとは全く思わないけどね(｀・ω・)

498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:32 ID:VGB4J4JM

>>496
自分の好きに振れ(終了)

499 名前：468 投稿日：05/03/26 03:34 ID:6D7ZosQE

>>新米黒
こいつまだいたのか

必死な奴も認めると言いつつも自分はそういうスタイルはどうかと思う、
と批判してるのに気が付かないのか？

それにな
必死＝真面目って言う風には取れないのか？
必死にやってる＝最大効率厨って訳じゃないんだぞ？
必死にやってるって事はそれだけ真面目にその瞬間の事を考えて
他のメンバーの為に貢献したいと思ってるって事だ

お前が言ってる「お遊び的要素」は「必死プレイヤー」は持ってないと思ってんのか？
野良で初対面の相手とPT組んでみんなで同じ目的を持って何かをするに当たって
「自分は楽しめればそれでいい」「必死なのは嫌い」
そう思うのはお前の勝手
でも全員そうなのか？

俺は>>468で書いた事はずっとやってきてる
ベストな状態にはなれなくても常に心掛けている

喋りが楽しい時給1000PTでも構わないし、無言で淡々と駆り続ける時給5000PTでも構わない
お前は「何ゲーム如きに必死になってるんだ？適当に行こうやバカじゃねーの？ｗ」
って言って煽ってんのと同じだぞ？

500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:48 ID:6rE56166

>479の言ってることが的を射てるよな。
FFの主体はPT行動。団体行動なわけだ。
団体行動である以上、何かしらの制約を受ける。
ルールとかモラルってもんがあるから。

好き勝手にやればいいっていうのはその枠の中での話さ。
そこからはみ出したら、その団体内では受け入れられない。
こんなことはあたりまえだよな。

そして少なくとも戦略板のジョブスレ住民には
そのジョブとしてやっていく上でのスキル向上意欲があるだろさ。
そこでそれを蔑むような意見を述べたら、このような状況になるわけだ。

501 名前：468 投稿日：05/03/26 03:50 ID:6D7ZosQE

ああ、すまん

×　俺は>>468で書いた事はずっとやってきてる
○　俺は>>457で書いた事はずっとやってきてる

な。
長文スマン　みな適当にスルーしてくれ

502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:59 ID:oP6Mtfy2

まあプライド貫き通せよ新マイクロ

漏れも>>499のようにのらないときはチャットで何いうか考えたりするし
リンシャンが嵌った時は限界まで時給向上につとめる

503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 04:08 ID:tBaA0Zm6

流れ変えようかーって事でオススメ食事

最近の俺の食事はジンジャークッキーとサンドリアグレープ
座る時と精霊撃つ時で食べ分けている
安くてなかなか素敵だ

状況によっては食べなくてもいい時あるし、頭使う幅が増えて楽しいですよ
0チェ1チェは何も食べず、2チェ終わったらクッキー食べて座りっぱなし
4チェ5チェでグレープ食べて「よーし今日も精霊撃つかー＾＾」みたいな感じ

PTからのウケもいいです。まじおすすめ。

504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 04:19 ID:rtveYpw.

>>498
文盲
誰が指南してくれなんつった
みんなどうしてるか聞いてるだけだ

505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 04:23 ID:wWu6KEE.

>>494様、497様
ご回答ありがとうございました。

AF頭＋エラント 防62 MP+25　INT+14 MND+10 CHR+10 敵対心-7 ヒーリングMP+5 いろいろマイナス
ブラッククローク 防60 INT+4 リフレシュ 精霊魔法スキル+8

この2つってけっこう迷いますよね。
自分としてはブラクロの方が優秀かと思ったのですが、
どうもヴァナではエラント派が多数っぽいのでちょっと疑問に思いました。

>ブラクロは3秒に1MP回復でいいのかな？
>そうするとエラント装備で60秒ヒールしても差は5MPか…

立ってる間も回復し続けることを考えると、やはりMP的にはブラクロ有利ですよね。
INT+10で最大ダメージを狙うか、精霊スキル+8でレジ率低下を狙うかの選択で、
エラント選んでる人が多いんですかね？
種族によるかもですね、私の場合猫なので、レジの方が気になります。
エラントの方が有利な場面があまりなさそうなので、やっぱりブラクロでいくことにしました。
どうもありがとうございました。

506 名前：アンコック 投稿日：05/03/26 04:30 ID:vGnb7mQI

なんでペニテントは安くならんのん？おしえてぷー

507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 04:33 ID:6gtH33Ik

>>503
それだと前衛が全員スシとかだと、ちょっとPTの居心地が悪くなる気が・・・。
気の弱い自分には出来ない。
ノリの良いPTなら説明もできるけど、全員スシとかだと得てして会話が少ないPT
も多いからなぁ。
説明しても「＾＾：」とかしか返ってこない気がする。

そんな自分はビクビクしながらメロンパイ＋１と菱餅食べてる。

508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 04:59 ID:XrfC.62w

もう結論出したみたいだけど、両方あったほうがいいよ！そこまで高いもんでもないんだし。

自分的にはヒール心ＭＰよりも敵対心-が目当て。

自分のやり方では。普段はブラクロ着てて魔法発射前にエラントに着替えてる。
これでトドメ！とかで、敵対心気にする必要が無い時はブラクロのまま撃ったりとか。
レジレジだったらブラクロとか、使い分けもできるしね。

/equip 胴 ブラッククローク
/echo　↑↑　ブラクロ / エラント　↓↓
/target <st><me>
/equip 頭 ウィザードペタソス
/equip 胴 エラントウプランド

ここで仕入れた着てないほうに自動で着替えるマクロ　超便利だよ〜

509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 05:05 ID:XrfC.62w

>>503
ちょっと目から鱗
そういえば赤さんでコンバの時だけプレーツェル食べてる人いたなぁ
やってみようかな
INTアップ最高峰ってサンダーメロンだっけ？（300ギルくらい）
12個スタックだから、かさばりそうなのがネックかも

510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 05:26 ID:ukVbMp66

>>503

えーめんどくさいし
メロンパイ＋１食べるのが一番いいよ
ただメリポｐｔだともったいないけど

511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 05:31 ID:ukVbMp66

>>505

エラントのほうがダメ上で敵対心ー３もついてる
エラントでレジレジで困る時くらいでいいんじゃブラクロ
まぁ自分ならブラクロよりかAF1手にするけど
ちなみに立ってる間もＭＰ回復というけど
ブラクロやバミリの回復量はたかがしれてるしね
効率変わるほどのものじゃない

512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 05:33 ID:gLON5JU6

>>508
/target <st><me>
↑これって意味あるか？意味なさそうな気がする。

513 名前：508 投稿日：05/03/26 05:45 ID:XrfC.62w

>>512
そうだ。自分で使いやすいように少し改良したんだった・・・orz
エラントになるタイミングを微調節できるだけだから、
必要ないと思ったらその行消してね

514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 06:30 ID:HVyYKRi.

>>506
色んなジョブが欲しがってるからと、
代替品があるようなないような……だから中古がでにくいからじゃない？
ＢＣでのドロップは悪くないから供給量は相当なもののはずなんだけどね。

515 名前：新米黒424 投稿日：05/03/26 07:27 ID:MBwn0A62

別に私は必死プレイヤーを否定してるワケでも、
お気軽プレイを押し付けてるワケでもないんです。
（自分で言った通り、人それぞれですから）
なぜそういう方向に物事を捉えるんでしょう。
私の言葉足らずが原因でしょうが・・・
顔の見えない掲示板で人に言葉だけで自分の意志を伝えるのって難しいね
結局誤解は解けず、少し残念ですが、
しかしいろんな弱体フォロー案が沢山聞けたので自分的には結果オーライ。
レスいただいた方ありがとうございました。
スレ汚し失礼しました。

516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 07:28 ID:3adAk9gI

少なくとも黒タルにとっては絶対取っときたいアイテムだよな
INTで比べると言えば他の腰は相当ランク落ちるし…MPいらないし…
タル以外なら種族腰って選択もあるけど。

517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 08:50 ID:AkqUk9Tk

なんか「タルなら〜」みたいな話ばっかりだが
テンプラ見直してきたほうがいいんじゃない？
適正種族だからって調子乗ってると嫌われそう。

518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 08:52 ID:BboPszXA

>>517
コンプレックスとやっかみの見本だな
みっともない

519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 09:28 ID:jVHyLosc

どうせまだ見てるだろうから書くけど
>ほんとにみんな上に書かれたような細かい事やっているのです？
>というか、そこまでマメな黒さんと出会った事ない・・・

>別に私は必死プレイヤーを否定してるワケでも、

否定する前にそんなやついないって言っちゃってるじゃんｗ
今日組んだ外人糞だったから外人はみんな糞と言ってるのと同じだぞこれ('A｀)

>お遊び感覚でプレイしてる人やNAを否定したりはしません。
>むしろ憧れている。いや、むしろ正しい姿じゃないか？と思ってる。

だったら希望出す時幸子にそう書けばいいんじゃない？
書くと誘われないからどうせ書いてないんだろうけど、だったら普通にやれよって話
レベル上げないと何も出来ないこのゲームで毎回毎回個人が好き勝手やるPT入って同じこといえんのかねーこいつは・・

520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 10:04 ID:4FiLY1/E

他人を楽しませると、大抵自分も楽しい時が多いけど・・・皆さんはどう？
そんな訳で、いつもそうする様に心がけてる。
好き勝手にやるのは構わないが、自由と自分勝手を履き違えてますね・・・

昨日、補充で誘われたものの2戦やって、4人レベルアップ。
そのまま解散なPTに当たったのですが・・・('ω')
こんな様な事があっても何にも感じないようなら何も言いません。

>>504
まぁまぁ、オチツケ。私は印再使用間隔に振ってる。
威力UPはレジが減る訳じゃないから余り意味が無いな、と言うのが理由です。

521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 11:01 ID:vRZdXefU

HNM狩ったりしないので、威力UPを選びました。

522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 11:07 ID:s5Lk2uY.

赤魔のメリポのおかげ(?)で魔法命中というパラメータの存在が明らかになった
わけだが、INTと精霊スキルとの関係はどうなってるんだろうな。
もし武器なんかと同じならこんな風になってる可能性も。。。

精霊スキル≦200
精霊スキル+INT/2 = 魔法命中

精霊スキル≧200
200+(精霊スキル-200)×0.9+INT/2 = 魔法命中

属性杖は今までのパターンだと敵の魔法回避(?)とのパラメータで
算定された魔法命中率に+10%と+15%のようになっている（寿司と同じ）
ような気がするな。
ここから考えるとエラントは魔命+5、ブラクロが魔命+6.3くらいになる
のではないだろうか。。。

523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 11:18 ID:QpWjuU8c

まだまだヒヨッコな黒64レベルだが、
装備はユニクロでも戦況を冷静に判断して適切な行動を取れるように
努力してるつもりだ。

自由には責任がついて回る。
その責任を放棄して自由だけを主張してもわがままにしか聞こえないだろ。

ここは黒の性能に胡坐をかいて手抜きをする方法を語るスレじゃあなくて、
黒に出来る戦術を考えるスレのはずだ。
424はフレとの固定PTだけで遊んで二度と野良をやるなって言いたい。
わざわざスレの住人に喧嘩を売ってるようにしか見えない。
＃俺は424が後だしの言い訳を書き込むことを予言する。

>>517
「タルってペニテント以外に性能の良い腰装備が無くて大変だな」ぐらい
冷静に受け流しておけｗ

>>520
クフタルで補充と言いつつD2要員として呼ばれた事があったので、
現地からの補充には応じない事にしてる。

524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 11:36 ID:LnU45WyA

>>522
魔法命中なんて印が実装された時からすでに存在は知られてるっつうの。

525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:02 ID:lGRjzJrk

レジストに関しては
ＬＶ補正＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞精霊スキル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魔法命中となる気がする

526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:06 ID:Q.g0nwnA

黒の先生方教えてくださらぬか・・
ソーサラーピアスの潜在条件って何でしょう

フレから貰ったけど脳筋ジョブなので・・orz

527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:11 ID:LnU45WyA

>>525
どこをどう考えたらそこまで見当はずれなことが言えるのかはなはだしく疑問なんだが。

528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:27 ID:b8sS9JiI

>>526
リングと同じでHP-25％で発動、効果は被ダメ-30％
これもリングと同じで常時発動可能か？

529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:31 ID:NBoV5NAk

>>525
１レベルでも上の赤のほうが、
黒よりも精霊がレジられにくいってことか？

530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:33 ID:wDik/sWU

>>507
俺 とある鯖で有名な廃黒なんだが
昔はアップルパイかメロンパイのみだった。しかも自作品。
今は基本的にジンジャークッキーのみ。
文句がきた時の為にいつもクリムゾンゼリーを持ち歩いてるが使った事が無い。
この前 鯖No1とも言われている廃白と同じPTになったがそいつもジンジャークッキーのみだった。
前衛は寿司食ってたが気にせずクッキーのみだったｗ
アリストチュニックやエラントケープ　HQ属性杖を持っててもジンジャークッキーのみｗ
しかしそれで十分だと思っている。
ちょこっとINT上げるよりもHMP増やした方が有効だと思ってるから。
MP回復早くしたほうがケアル補助とかしやすくなるしチェーン稼げるしね〜。
使い分けで良さそうだから次からはグレープも試してみるよ〜。

>>505
基本的にLv上げでレジは少ないと思うからブラクロ着てて精霊撃つ時にエラント＆AF頭。
その後すぐにブラクロに戻してMP確保。
レジとか見ながらゼニス篭手かAF１篭手かの判断もして
MBで大きいの撃って確実に敵を倒せそうな時のみイギラ胴に変えてるかな。
俺は先頭序盤は敵対心-を多くしてて徐々に威力が上がるように３段階ぐらいで切り替えてるよ〜。

531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:36 ID:wDik/sWU

>>526
もしかして･･･HP赤字で発動する例のアレか？
一応買ってみたけど ずっと倉庫にもぐってるｗ

532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:47 ID:BfgYk/Qo

魔法命中率って「1系がレジられ易くて4系はレジられにくい」
とかの数値をいじるのかなー。

弱体魔法もモノによって入り易さが違う気もする。

533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 13:02 ID:wDik/sWU

>>新米黒
少なくともオマイさんの白とは組みたくないな。
ケアルだけなら後衛だけなら普通誰でもできるわな。
黒でもサポで食える範囲の状態異常なら治せるでしょ。
精神がやつれるほどのカチガチの真面目プレイをしろとは言わないが
弱体のレジ＆状態異常ぐらい見れて当然じゃないか？ｗ
ゲーム＝娯楽は解るがやる事やらないでそう主張してもなぁ。
楽しむのは大いに楽しむべきだと思うけど まずは自分の仕事をきっちりこなすべきだよな〜。


俺白で巣の隠し部屋芋狩ってた時は遊びで殴りに行ってたが誰からも文句来なかったぞ。
殴りはするが必ず芋の側面に立ち シーフが不意ダマ発動したら巻きこなれないように逃げる。
芋のWSのログが見えたら即座にそれに対応した状態異常回復。
戦闘終盤には早めに切り上げて前衛にリジェネかけてヒーリング。
これだけやってりゃ殴っても文句来なかったぞｗ
逆に他の後衛が敵の向いてる方向見ずに立ってて何度も毒に巻き込まれてた。
PTメンが「後衛さんは白さんの位置にお願いします^^」って何度も言ってたぞ。
芋を殴るぐらい遊びまくってても文句一つ言われないどころか
同じPTだったリーダさんからは次の日からはanonでも誘いが着てたぞｗ
リーダー：「あの〜もしよろしければ今日もいかがですか？」
俺：「今日も殴りますよｗｗｗ」
リーダー：「死なない程度に^^；」
俺：「まｗかｗせｗろｗ」
俺ログは必死に凝視で見落とさないようにしてるけどマジで楽しいよ。
いい加減に手を抜いてるんじゃなく真剣に遊んでる感じかな。

534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 13:08 ID:wDik/sWU

ちなみに玄武や白虎相手に開幕アースクラッシャーやってて【ごめんなさい】ｗｗｗ
すでにLSの恒例行事になってて皆「死なんようにしろよｗ」と笑ってるｗ

535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 13:36 ID:ZgtJDnOM

四神戦くらいだと、TP貯まってれば、フルスイングかレトリ撃つけどな。
後衛も最初の一撃くらいは殴ってない？

536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 13:52 ID:is6JhkAE

魔法撃ったあとにテーカーで回復だろｗｗ
杖変えたら出来ないけどな・・

537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 14:10 ID:AuR74V.A

>>536
サポシじゃないとあたらなそうｗｗｗｗｗｗ

>>424
自分が銭投げジョブでお前みたいのいたら即急用できたくなるな
おまいさんみたいのは狩人上げるのをお薦めする
常に銀弾使ってればここの人が言うことが多少は理解できるだろうね

538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 14:44 ID:2IBGG1Kw

>>509
ペルシコスがINT＋５
ただ、常食するぐらいならアンブロシア飲んだほうがましｗ

539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 15:56 ID:Wyt1rbPI

自分の好きなように遊べばいいんでない。

それでも違う遊び方のヤツと組むことはあるだろうが、
そのまま組みたいなら、自分が遊び方変えればいい。
自分の遊び方変えるの嫌なら、組むの辞めればいい。

どっちも嫌なら、ずっとソロるかMMO辞めればいい。

540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:38 ID:76.7yzlI

もういいよ
なんかヤツの自演っぽいし

541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:40 ID:bIWlD9mk

>>530
こういう自慢みるとつっこみたくなるんだよな〜

有名な廃黒なのにブラクロとイギラ？デモクロとジニーじゃなくて？
アリストチュニックやエラントケープは黒にはあまり関係ないしね
有名な廃黒と言い切るならプリズムケープかマハトマケープでしょ
ゼニスミトンもいまでは海霊手が余って流れるくらいだから
せめてHQにしないと・・・

542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:01 ID:9j1ICty.

確かに全然廃装備じゃなくてワロス
普通準廃でもゼニス手HQ　プリズムケープ　マハトマくらいは持ってるなｗ

543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:03 ID:Ph90cPbU

別の意味で有名なんでしょ

544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:28 ID:wDik/sWU

>>541>>542
505へのレスだから相手に合わせて書いた。そんだけ。
背中のエラントケープはまだNQ。残りはHQな。
ウチの鯖じゃマハトマケープはフレが作った１個しか確認できてないし
さすがにそれは譲ってもらえないからな。

そんな事よりも
相手への着替えのアドバイスでいちいちHQの名前あげてたらいやらしいだろ？
自分の装備が良いからってその装備名でアドバイスするか？ｗ
普通ならそんな事しないわな。
そんなことしたら>>541>>542みたいな奴が激しく突っ込むだろ？ｗ

廃装備と書いただけでこれか･･･
黒はクールにだろ？お前らおちつけｗ

545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:28 ID:gj/.W0KY

別に擁護するつもりじゃないけど、アリストチュニック、エラントケープ云々は
廃白さんのことなんじゃない？
ブラクロ、イギラ云々は分かりやすくあえてNQの名前で書いたとか。
まあどっちでもいいんだけどね。

クッキーとグレープの使い分けは結構目から鱗の話だったりｗ
白や召でクッキーは食べているんだけど効果時間って微妙に中途半端なんだよね。
効果時間5分以下の食べ物だけ上書きできるかアイコン消せるような仕様に
なればかなり神パッチだと思うのは俺だけかな？

546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:32 ID:ULmc1Qoo

おいおい、おまえら消化剤持ち歩いてないのかよ・・・

俺は持ち歩いてないぞ

547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:51 ID:9j1ICty.

>相手への着替えのアドバイスでいちいちHQの名前あげてたらいやらしいだろ？

>俺 とある鯖で有名な廃黒なんだが
↑のがよっぽどいやらしいってｗｗｗｗっうぇえｗｗ

>>546
俺は持ってるぞ！

548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:43 ID:rqGkepiA

ようやっと黒50になった者です。

ログの話題なんですが、
先輩方はチャットフィルターはどれをonにしてるのでしょうか？
PTで必要な情報を得るのに良い選択を教えていただけないでしょうか？

自分でも色々試しているのですが、
なぜか敵のWSのログがなかったり、
〜の効果なしの情報が流れなくなったりで
どれがどの情報のフィルターになっているのかよくわかりません。

どうかよろしくお願いします。

549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:11 ID:kUGfJMgs

壺モでもわかるＦＦ１１チャットフィルターwithネ実クオリティ
050224パッチ対応Ver.
http://www50.tok2.com/home/icoico/FF11chatfilter.htm

550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:52 ID:ecoM6mRk

イギラを使った黒盾の話でもしようかｗ

551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 21:00 ID:D1JIfneY

あんまり関係ないけど、>>550でイギラの事でたので・・・。
今腕だけしか持ってないんだけど（胴は金策中）、各部位増える毎に呪いの
発動率って変わるんだろうか？
あと、呪い発動のログって出ないでFAなのかな？
「呪いの効果が切れた」って出るのは確認済み。

552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 23:48 ID:TdsWtOKU

>>533
今のヴァナは面と向かって文句言う奴なんて殆ど居ない。
おそらくその時のパーティ面はLSで愚痴ってただろうなｗ
死なない程度に^^;の^^;がそれを物語ってるｗ

553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 23:49 ID:gk83o082

>>551
とりあえず「戦闘中のNPC」のエフェクト開始＋効果はフィルタoffにしても
出ないね．アシッド発動みたいなエフェクト出ないものかｗ

発動率は･･･うーん･･･

554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 00:09 ID:aDSwct1M

でもなんでイギラって弱体スキルブーストが中心なんだろうな。
何か意図があってのことか、なーも考えてないだけのことか。

イギラレベルで黒が使う弱体なんてポイズン�Uぐらいしかないし。
てかポイズンも赤が入れるしな。
別に文句があるわけじゃないんだが、意図が知りたい。考えたやつに聞いてみたい。

555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 00:36 ID:3adAk9gI

>>554
ソロやればわかる
イギラはソロ用装備だ…

556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 01:53 ID:LYrPxRFE

いやちがう。
イギラはおしゃれ装備だ。

557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 02:24 ID:cWgG2LS2

いや違う
イギラはフェラ用だ

558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 02:54 ID:.hlWDjQ2

イギラ胴をじっくり観察すると、胸のあたりの丸パーツがポリゴン作ってあるだけで、
あとは裸の素体にテクスチャ描いてあるだけ。
胴着の部分はポリゴン造形してない、ただの絵。
胴着含めてボディペインティングだと想像するとなかなか……
人♀キャラの胸の形とかかなりくっきり見えたりするんだよなｗ

559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 02:58 ID:cWgG2LS2

>>558
おめーそんなのじっくり見てるなんて何者だよ；；

560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 04:18 ID:iaaKdNhE

イギラって上位ＮＭ（4神とか）にまるで使えないきがする。
エラントに比べてレジ率が上がってる気がするのは気の所為？

561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 04:24 ID:8vpcHBEs

>>560
単純にスキルだけ伸ばせばいいってことでもなく
INTとスキルのバランスが重要ならエラントの方がいいってことなのかも
精霊スキルはメリポ15P使用で12伸ばせるけどINTは18Pで3、27P使って4しか伸びないからな･･･
精霊12伸ばしてしまうとINTとスキルのバランス考えたらエラントのがいいような気はする

>>558
なんかそう言われるとイギラ装備の♀キャラにハァハァしてしまいそうだ(*´Д｀*)
裸にボディペインティングってエロ過ぎだぞ(*´Д｀*)ハァハァくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 09:11 ID:aD.VaewE

>>558
神と呼ばせてくださいｗ
いったい何者よｗｗ

563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 11:45 ID:MsKn6bOQ

ソーサラーリングいいね！タルタルに勝てる喜びを覚えました。
キングバッファーロに曜日・天候なしの氷４で1140与えました。
みんなサンダー４に切り替えるのが、おもしろかったです。

564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 12:04 ID:tteTCLBo

流れをぶったぎって報告　>>407です
フレの黒AF３にLSで挑戦しました。

構成は　赤/白75　赤/暗74　白/黒72　黒/白60

結果、かなり楽勝。　ただ魔法ダメカットが目立ち、光⇒赤＊2のMBファイア３
白のバニシュ3なども100ダメくらいになっていました。
サイレスが入っていればスタンもいらず、赤でソロの報告もあったように75が2人居れば普通にいけそうです。
ちなみに黒以外殴りの為属性杖は使っていません、装備もAF+αくらいでした。

565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 13:14 ID:ntsZv9b.

>>564
オメ。赤２なら300スピx2で序盤かなり削れるから楽だったろうな。

ってよく見たら光連携してるが、スピリッツウィズインが
ダメカットの影響受けないのは教えてもらってるよな・・・？

566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 13:55 ID:ecoM6mRk

黒って最近樽とヒュムのどちらかしかいない気がする。
そしてどっちも♂。

567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 14:05 ID:HrBxnUM.

キングヴァファロー　曜日天候無しで氷�W　1190　(経験値300）
タルタルで出したけど　自国支配じゃないと出ないな

＞563　人でINT7　ぐらいしか差がないのだから　劣等意識持つのヤメレ

568 名前：564 投稿日：05/03/27 14:32 ID:tteTCLBo

>>565
そういえばウィズインは無かったですねェ･･･。
まあ、でも当事者の黒がMBに参加できるのが有意義だったと思っています。

たいしたダメは出ませんでしたけど（汗

569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 15:47 ID:tNInbcbM

アーンがマジででないんですけど…orz
闇帯なんて取ろうと思うんじゃなかった。

570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 15:57 ID:zfov5Zjk

>>563
INTとMP以外劣等種族のタルタルを虐めるとは何たる事か！！
このタルでなしめヽ(｀Д´)ノ

571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 16:02 ID:akWaWuqE

>>563
>ソーサラーリングいいね！タルタルに勝てる喜びを覚えました。
タルが同じことしたら、勝てんが

572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 16:35 ID:Q2CS.8bw

>>569
組織と器官のドロップ率逆なんじゃないかと思うぐらいでない

573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 16:44 ID:LbeD4QgM

>>563
え！？ソーサラーリングで1140しかダメ出せないって・・・
勝った負けたで喜ぶ前にちゃんと装備揃えようよｗ

574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 16:47 ID:tNInbcbM

ちなみにソーサラーリング、ソロで実戦してみてるけど
スノーのINT5分が減るからかなんなのか、気持ちレジが増えた気がする。

575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:33 ID:jsw/dKD.

まぁ、ソーサラーリングあればロンフォのうさぎにサンダー４で１４４０の
ダメでるけどね。

576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 19:03 ID:rMCN5rz2

空の火エレにいくつ出る？
ユニクロ装備で1049までは何とか出た

577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 19:07 ID:Q2CS.8bw

曜日乗ると1120ぐらいだな
潜在リングとかめりぽとかまだもうちょい上げる余地あるけど

578 名前：墨樽 投稿日：05/03/27 19:27 ID:S7NRM2yI

ソーサラー売ってないｗｗｗもうだめぽｗｗっうぇうぇえうぇｗｗｗｗｗ
ウチのLSのミスラ黒が幅きかしてきやがったｗｗｗ

579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 19:52 ID:naJ6lvIk

ソーサラーは買えたけど
変換装備はアスリンしか持って無い(;´Д`)

580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 21:29 ID:rMHcIsks

変更装備があっても、かばんとマクロとHPの問題があるぞw
やってみれば分かるが、これはまじでバカにできない難関。

581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 21:39 ID:ZZN5gR6o

ボロ鯖、ソーサラーリング30万になった。
それでも２個即売れだったので次は50万で売りますね。

582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:35 ID:e3nWnMLY

>>535
漏れ詩人だけど玄武にマドメヌ状態でTP300フルスイングしたら
0ダメージだったんだけどｗｗｗｗｗ
開幕だったから甲羅強化も無かったのになぁ(´・ω・｀)

583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:40 ID:MV0cbrNQ

タルでソーサラーリングの潜在発動するにはHPをどれぐらいに
すればよろしいのでしょうか？
あとお勧めの変換防具などありましたら教えていただけると助かります。

584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:40 ID:e3nWnMLY

ちなみにワイバーンパーチ

585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:56 ID:ODtd1Wnw

樽ってのは過去スレも読めないバカの集まり逝ってよし。ヴァナから消えろ

586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:00 ID:FV6wwpC.

実用考えると装備変更できるのは最大でも6箇所だ

587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:11 ID:c4P015MU

樽にダメージ勝てるというレスに即反応して
「装備同じなら樽が勝つ」
って当然のことｗ
ムキになりすぎ・・

装備を頑張れば樽に追いつける　で良いじゃん。
装備を頑張っても樽に勝てないと悲惨すぎるしね・・。

そもそもintの差が大きく出るのはダメージよりも
HNMの時のレジ率。(よくいわれているスキルとのバランス)
これは逆立ちしても勝てない・・・くそっｗ

588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:29 ID:npiYnoqY

しかもタルってソーサラーリングの装備変更が他より少なくてすむのか。
微妙に羨ましいな

589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:33 ID:oha6rmhs

むむ

590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:34 ID:oha6rmhs

あ、書き込める（＾＾；
おやすみなさい（＾＾；；；；；

591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:56 ID:SNUL8Vnw

>>590
なんか和んだ

592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 02:00 ID:.fRC/Om.

黒PTの平均自給ってどれくらい？
黒2人と3人と4人の場合について教えてエロいチンコ立たせてる奴等！！！

593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 02:17 ID:eM6FB6QI

その人数だと黒PTではないので答えません。

594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 02:22 ID:w1Tvv46c

>>582
藻前何食べてたんだよｗ？
元々玄武は防御力高いんだから食事ないと効くわけないだろｗ

595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 02:24 ID:4ooKtHoM

黒ってほんとアホでも出来るジョブだよねぇ〜＾＾

596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 02:39 ID:6zusDy0k

□e<黒魔道士はモンクの魔法版という位置付けです。

ですから(´ _ゝ`)

しかしアホでも出来ると、やってる奴がアホというのも全く別ですから(´ _ゝ`)

597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 03:24 ID:9KelaX/k

黒も結構やってる奴がアホだったりもするけどな。
・・・というかFFそのものがそうか・・・。

598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 03:29 ID:rtveYpw.

元脳筋前衛が流入してきたアホが増えた

599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 05:24 ID:TU/bFpU6

>>583
指輪ゲットできたのでタル黒サポ白でさっきいろいろ試してきました。
盾アストラルアスピス　HP-25　MP+25
ゼニスクラウン　　　　HP-50　MP+50
ゼニスミトン　　　　　HP-50　MP+50
セルケトリング　　　　HP-50　MP+50
↑ここまでがHPをMPに変換装備でHP-175

ペニテントロープ　　　HP-20
エラントピガッシュ　　HP-20
↑これがとりあえず持ってたHP-装備　HP-40

上に書いた装備全部つけたらなんとか発動・・・
これでたしかHP539だったかな？

この装備で背中にレインボーケープ（HP+9MP+9）装備すると発動せず。
エラントピガッシュ脱いでも発動せず。

たしかHPをMPに変換装備でなければだめという話だったはず？
誰か他の方も一度試してみてください〜

600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 05:34 ID:/gocATC2

ちょっと聞かせてくれ
こないだ初めてメリポPTってやつに誘われたんよ。いや俺は74なんだけどね
で、戦闘開始して目玉飛び出るかとｵﾓﾀ
回転速すぎで座るヒマなんか無い上に前衛の削りも鬼ってるし・・・
正直あまり貢献できてねー・・・と思った
メリポPTってのは今までみたいな立ち回りじゃ全然ダメなだけか？
それともメリポでは黒ｲﾗﾈなのか？

601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 05:35 ID:qHek.tfc

いらなくはないが、すぐ「黒ｲﾗﾈなのか？」とか考えるお前はｲﾗﾈ

602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 05:45 ID:/gocATC2

>>601
ｽﾏﾝ。言葉が悪かった
そう思うくらい衝撃受けたってことにしてくれ

603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 05:46 ID:wq5ADM8k

メリポは黒ＰＴか山脈空あたりでソロがオススメ
言ってるとおり連戦連戦だから前衛優勢、ぶっちゃけケアルしてたほうがいいと思うことも多いだろう
７０とかでやってるのを７５でもやってるわけだからね
とてとてｲﾊﾟｰｲの狩場でもできれば別なんだがな〜

604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 05:53 ID:E7VRgJqg

>>600
メリポPTというのはつよ連戦。昔65キャップの時代を思い出して貰えればわかるけど、つよ連戦に黒は不向きです。
向いてないジョブ・・・ナ黒白のようなとてとて向きジョブ
向いてるジョブ・・・モ暗竜のような高速WSうちジョブ

メリポなら黒PTお勧め。ウルガランのキングバッファローや氷エレなんかは、黒PTしか狩らないから狩り場も空き空き
です。氷エレならとてとてもいます。

605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 05:55 ID:E7VRgJqg

付け足し。
ウルガランはほとんどが吹雪なんで黒にとっては有り難い。
ブリザド４で1300越えるダメージ与えられたりして、黒としては嬉しい狩り場です。

606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 06:31 ID:/gocATC2

なるほど。不向きって言葉使えば良かった・・・語彙力無いもんで(´Д｀;)
確かに組んでたモンクの夢想連発には度肝抜かれました。

助言ｻﾝｸｽ!!
74だけど散歩がてらにウルガラン登ってみます
あまりソロらんから自信はないですが・・・
あと、ブリザド４で１３００！？まだまだユニ黒な俺にはキツイかもですが
どんな装備か参考までに聞いてもいいですか？

607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 06:40 ID:E7VRgJqg

>>606
装備というか天候の影響ですね。ユニ黒だと氷４は１０００ダメくらいだよね？
これに氷曜日＋氷マーク２つでダメージ30%だから、１３００ダメはそんなにおかしい
話ではないです。氷曜日は特殊な条件だから、天候だけを考えるとウルガラン山脈は
10%〜20%ダメージアップだと考えてください。ここに来ると氷の属性帯が欲しくなり
ます。
ウルラガンはウリクミ部屋以上に美味しい黒専用の狩り場が多いですが、行くまでが
大変なので、頑張ってソロで散歩しながら道を覚えてくださいね。

608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 06:41 ID:f92tHGu.

天候補正とか曜日補正がことないと１３００はメリポを全て
ぶち込まないと無理。
装備の話は荒れるから聞くな。どうせ揃える気も無いのだろ

獲物は墓の骨だったんだろうけどゴーストMB以外は素直に
ケアルと状態回復に勤しむしかないね。　

609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 07:20 ID:g1bVkPLY

>>599
黒だけなの？それともネタ？

610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 07:28 ID:/gocATC2

>>607
ウルガランはENMで何回か行ったことあるのでなんとかなりそうかな？
とりあえず気合い入れて行ってきます！

>>608
装備の話は荒れるのか・・・覚えておきます。

611 名前：599 投稿日：05/03/28 08:16 ID:TU/bFpU6

>>609　ものすごく申し訳ない　なんか検証間違ってたみたいでやっぱだめでした・・

寝ようと思ったのに、気になって寝れなかったのでロンフォでまた検証を
タル黒サポ白で　素のHP754
いろいろ試しましたがやっぱり、HPをMP変換装備で減らさないとだめみたいです・・ごめんなさい

サポ白だとHPを182減らせれば発動
どうしてもHPMP変換装備だけで減らせない人は
エラントピガッシュやペニテントロープなども含めてHPを発動できる数値まで減らし
詠唱時にマクロでHP-装備だけはずして詠唱開始すればとりあえず発動はできます（当たり前ですが）
ペニテントやエラントピガッシュつけたまま詠唱開始しても発動しませんので注意を
HPMP変換装備を１，２個つけてるととりあえずHPも黄色にはならないので詠唱前にケアルくることはないかな？
どうしても発動したいって人は　ものすごくめんどうですがなんとかなりそうです

612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 08:17 ID:g1bVkPLY

詩人HP1040
HP370をMP370に変換
更にHP-40
潜在発動しませんけどなんでですか？(；ω；)

613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 08:22 ID:wJEtcRqw

>>612
詩人のジョブリングかな？
詩人・白・赤のジョブリングに関しては、HPが黄色にならないと発動しないのが確認されています。
黒・召のジョブリングは、素のHPの76%以下で発動することが今回わかりました。
というわけで、詩人様には関係の無い話なんです。(；ω；)

614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 08:29 ID:g1bVkPLY

そうだったのですか・・・
詠唱時間-25ならｐｔ多少楽になると思ってがんばったのに・・
どうもありがとうございました(；ω；)

615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 10:09 ID:WZytXSdY

土曜にLS初のキリンやったけど、印以外はさっぱりだった。
3回くらい通った記憶があるけど殆どがレジ…○∠＼＿
あの怪物にガスガス精霊を通すオマエラ、まじすごいな…
終わった後、黒4人で話したけど全員ヒロシ状態だったよ

616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 10:16 ID:2OaFsDnA

誰かキリンにガスガス精霊通せるっていってたっけ？

617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 10:36 ID:p.fQukSM

麒麟に精霊がガスガス入る黒なんてそんないないだろｗ
麒麟は半分くらいレジられるくらいで丁度いいと思うが
下手にタゲ取ってストンガ４とか飛んできたらびびるだろｗ？

618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 10:50 ID:S9wwQkCg

漏れだな。漏れはボコスカ精霊通す(´_>｀)ながれいし漏れ

619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 10:52 ID:2OaFsDnA

>>617
「そんないない」ってことは存在はするのか、すごいな
装備メリポでちょっとましになる（気がする）程度かと思ってた

どんな気合はいったブーストしてるんだろ？

620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 10:59 ID:S9wwQkCg

だから漏れだって(´く_｀；)

621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 11:07 ID:8ZaQcN/M

ガスガスは無理だな。
ＩＮＴ１１８、精霊３１６で印なし３〜４割程度かのう？

622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 11:35 ID:WZytXSdY

3〜4割か…そこまで色々揃えるのは長い道のりになりそうだ
で、レジばかりだったから4人で鉄砲隊やってたよ(´･ω･｀)
四神はそこそこ通せる位にはなったんだけどね

623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 11:37 ID:S9wwQkCg

スルー！スルー！ヽ(´_>｀)ノ

624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 11:51 ID:4iNb/QcM

だがそれがいい

625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:40 ID:zfov5Zjk

麒麟が召喚する４神に精霊撃つのは楽しいな。通常の４神より遥かに弱いので
レジ無しで通り捲くる。ＡＦ手外してゼニスに変えても楽勝だ。但し調子に乗
りすぎるとタゲ取って即アボンなので注意！！

626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 14:23 ID:dIcbN6Hg

>>625
漏れも、ちょうしにのっていつも青竜に食われるよw

627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 14:36 ID:F2JplnT.

スキル３０３（メリポ無し）
ＩＮＴ１２３〜５（メロンパイ＋１）
風杖ＨＱ
で、
３割フル
４割ハーフ
３割５０〜１００
ってとこか

628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 14:38 ID:OahtpvG6

麒麟の話題で盛り上がったの結構前で最近話題になってなかったな
メリポとか上限増えたけどどうなんだろね？ピアス出たしなんか変化あったのか
最後に話題になったのは精霊スキルだけ上げてもINTも上げてないとってレジの話題だった気がする
そうそう詩人からエチュエチュ貰うと結構変わる気がするよ、マジでやってない人試してみてよ
エチュエチュ貰ってエアロ4とエアロガ3連打してると大体MPなくなる頃に歌切れて
ヒーリングしてる時はバラバラとか結構いい感じ（立っててもスタン効かないしクリマンフル活用）
フルで通りまくるとマラソンする事になって歌が先に切れちゃうけどね…後半は狩か盾の往復だし…

俺は玄武が好きだな〜白虎は相変わらず可愛くない奴だｗ
精霊通りまくりで唯一黒の見せ場だし2hアビ痛くないから影縫いとかしないので気軽だし
足も遅いからタゲ取ってもなんとかなるしね〜（普段の玄武はもうちょっと気を使うけど）

629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:01 ID:8ZaQcN/M

普段は全然精霊が通らない白虎も、麒麟が召喚するヤツには結構通るから、
この時とばかりに精霊をぶち込んでるなｗ

630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:03 ID:1kxMWTVk

AF頭とAF手に代わる装備が出てくれれば、AFをだいじなものでしまっておけるのに。

631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:42 ID:OdwGka6o

気のせいかも知れないがＡＦ２脚＋風曜日で麒麟にエアロ系撃つとレジ率が
下がってる気がする。もしかして隠し効果で属性杖と同じレジダウンがある
んかな？まあ体感だから流して貰っても良いんだが気になったので・・・
１０００回試行みたいな検証する気もないので流しでよろ。

632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:48 ID:b8SP8Ofk

曜日効果そのものにレジダウンがあった気がするが、それがＡＦ２で効果が
上がってるかどうかの検証か？
曜日効果はランダム発生なので更にそれにレジ率をあわせて検証するのは骨
なので属性帯と組み合わせればわかるかもな。

633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:55 ID:TzO6YJXM

>>曜日効果そのものにレジダウンがあった気がするが
これはＦＡでてない
後続が信じるから、気軽にあいまいな発言するんじゃない！

634 名前：599 投稿日：05/03/28 16:00 ID:VNH4sqQQ

アストラルアスピス　-25
ゼニスクラウン　　　-50
ゼニスミトン　　　　-50
セルケトリング　　　-50
ペニテントロープ　　-20
エラントピガッシュ　-20

これだけつければ、タル黒サポ白でやっぱり潜在は発動してるようです
エラントピガッシュ脱ぐと発動せず　エラント装備してペニテント装備しても発動せず
上に書いた装備全部装備するとやっぱり発動・・・
わけがわからなくなってきたので、誰か一度やってみてください
HPMP変換装備だけでなくてHP-でも発動するのか

635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 16:01 ID:b8SP8Ofk

>>633
誰かが検証していたような気もするが昔の話過ぎて覚えてないな・・・
そもそも他の検証時に曜日影響を気にしているのってダメの上下だけじゃ
ないだろ。

何れにせよ今は属性帯があるので調べやすいとは思う。
俺は面倒なので>>633頑張れ。

636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 16:07 ID:b8SP8Ofk

>>634
HP-はHP上限を減らすので、元のHPが1000だったらHP>MP変換で241減ら
すところをHP-装備で900に減らせば、HP>MP変換が217で済む。

それだけじゃないのか？
ちなみにHP+装備は何故か影響を与えない。

637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 17:01 ID:BdsSuIug

むしろ同属性の曜日はレジ率上がる気がするんだけど同じような香具師いない？
垢でよくソロやるんだけど、楽相手にパライズレジされて曜日見ると氷だったりサイレスレジられて曜日見ると（ｒｙ
ってのが結構あるんだよなー
やっぱりたまたまなんかな(・ω・)

638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 17:05 ID:a8TzG/ow

>>512
少し関係無いですが、
/ta <st>を使うと死んでる状態でもサブタゲ移動の状態になるのでマジオススメ。
全角のｓｔでユーザー辞書登録なんかしてると楽です。

639 名前：599 投稿日：05/03/28 17:13 ID:VNH4sqQQ

>>636
そういうことだったのか！
ありがとう　わかってスッキリしました。

やっぱりHPMP変換装備集めたほうがいいのはたしかだけど
俺みたいに微妙に足りないときはHP-装備で少しなんとかなるかもしれないってことかぁ・・

おとなしくスターズネックレスでも取ってきます・・・

640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 17:21 ID:F2JplnT.

>>637
漏れも感じた事あるね、同じように赤で。
スロウ土曜日、パライズ氷曜日にレジ多い。
まぁ弱点曜日はそれ以上にレジ多いけど。

関係無い曜日が一番安定して入ってた。

641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 17:38 ID:tuVqxJ8U

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642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 17:50 ID:1qXV.MxY

>>641
ツボッタｗ

643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 18:30 ID:dUkjm3WQ

>>637
俺も、そう感じたことはある。たまたまだとは思うけどね。
検証する気がないから雑談にしかならないが。
>>641
俺も、なぜかPT中によく便意に襲われる気がする。
これも検証する気はないが。

644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 18:52 ID:8ZaQcN/M

>>643
それは
・毎朝便所に行かない
・頻繁に下痢・便秘になるほど生活のリズムが狂っている
のどちらかだろう。まあ、後者は体質的なものもあるので一概には言えないが。

とりあえずガマンするのは良くない事だ。大だけでなく小もな。

645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 19:39 ID:ecoM6mRk

ペソタスの帽子のツバもアレぐらい大きければかっこいいのになぁ。

646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 20:00 ID:oV8gMT9.

ほんともうね、今まで我慢してきてたけどもうダメ
突っ込む、絶対に突っ込んでやる。


ウィザードペタソス

ペタソス

ペ　タ　ソ　ス


帽子が気に入らないのはわかったから
せめて名前ぐらいちゃんと言えコノヤロウ

647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 20:25 ID:l1ZEPmzc

ボコスカウォーズでもやってもちつけ。

648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 21:15 ID:l1ZEPmzc

ゴメ。いぱ〜ん人が遊べるのは５月末(予定)だった

649 名前：526です 投稿日：05/03/28 21:35 ID:oim82kkY

>>528
>>531 マジ遅レスでホントスマソ_(._.)_

やっとFFできそうなので帰って試してみます
ガル黒なので減らすの大変かも・・凹○

650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 22:12 ID:vP2bijoc

麒麟戦の後輩に教えちゃル

麒麟には風を撃つますが、一番いいのは印エアロガ３撃つより
黒数人で順番に印トルネドにゃ。

忘れているかも知れないが古代の残留効果で麒麟の風耐性が体感Ｌｖすごくダウンするにゃ。（ＭＰ大消費にみあうだけのメリットあるにゃ）
トルネド入ったらエアロ４をリチャージ事に連打にゃ（リチャージ中に暇だかっらてエアロ３を撃ってはダメにゃ、バイオでも撃ってリジェネ潰しするにゃ）
印リチャージするごとに交代でトルネド撃つにゃ、約束だお。

これを守ればINT120以上、精霊ｽｷﾙ316以上でﾌﾙ4割りいくにゃ。
ﾄﾙﾈﾄﾞいれないとﾌﾙ3割切るくらいまでにおちちゃうにゃ＞＜。
Repとってれば黒一人あたり12000ﾀﾞﾒくらいにゃ。（狩さんの頑張りによりますが･･･）

651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 22:24 ID:EwsLATsA

トルネド撃つと古代の残留効果で風耐性ダウンですか・・・

652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 22:30 ID:.D64Uba6

なかなか変わった麒麟も居たものだ。いや、変わっているのはトルネドの方か？

ついでに言うと、そのINT及び精霊スキルで４割フルという報告は何度か聞いたな、
トルネド云々関係無しに。

653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 22:48 ID:ZbW/2mkU

サポ忍で土遁は試す価値あるかもな。

654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 22:53 ID:zQ3fG9EI

INT 120 ｽｷﾙ316　は樽　黒/赤　でメリポで目一杯各種振り分けても
かなり厳しめ。ｽｷﾙは到達　　INTは110台　が大半だと思うよ。
高価な食事すれば120いくぐらい。　私の場合は胴をジニー　頭をデーモン+1
にして耳をﾓﾙﾀﾞﾊﾞｲﾄにして調整しているから多少INTを上げられる余地があるけど

この場合
mp1300ぐらいからスタートして適時マクロで着替えながらうって
フルに通るのは　mpが100台になるまでで　2〜3回ぐらいある。

それでトータル2000〜3000ぐらい一回に与える事ができるけど、これを２回したら
盾の頑張りにもよるけどタゲが来ちゃう。　そうなるとログアウトしてPOL
までいってヘイト消さないといけませんね。　トルネドは最後の〆で印でいれる事も
あるけどエアロガ�Vの方がダメ大きいのよね。　グラフィックに満足するだけのもの。

655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 23:08 ID:ZbW/2mkU

かすかな疑問。

・INT/スキル重視装備にしてMP1300に到達できるのか
・何を着替えるのか
・〆にトルネドが狙えるということは、マラソンではなくてガチ？

ジニー胴は、今はメリポで精霊スキルを以前より 4できるから、十分選択肢に入ってくるのかのう。
自分ならデモクロを選ぶかな。魔攻+7よりも、INT+5/スキル+4の方がいいなぁ…。

656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 23:12 ID:zQ3fG9EI

そこは脳内変換してね
最初はmp装備で順次着替え
980ぐらいから本気装備ということ

何時もトルネド〆がねらえる訳でもないから
失敗したら他の呪文に変えるよ。そこらへんも
脳内変換してね　

657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 23:19 ID:Um8mqsEo

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658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 23:26 ID:D1JIfneY

メリポはスキルとINTどっちが良いのかなぁ？
今INT１２０位あるからスキルに振った方が良いのかな・・・。

659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 23:31 ID:jSbLKnhI

両方に決まってる。

660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 23:35 ID:ZbW/2mkU

今気がついたが、俺のFFじゃ、デモクロ装備したままデーモン+1なんて装備できるわけないよ…。
デモクロのINT+も間違ってるし、寝ぼけすぎ。

>>380
なるほどね。
本気装備じゃなくてMP300も浪費することに全く魅力は感じないが、
麒麟は別に与TP気にしなくていいし、多少なりとも削れた方がいいのかもね。
あと、トルネドが詠唱できるような状況って全くもって想像ができないが、
それはそれぞれのLSで戦略が違うだろうし、
単にうちにそんな状況が存在しないだけかもね。

661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 23:37 ID:ZbW/2mkU

おいおい、>>380って誰やねん。
もうダメだ…。

662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 01:11 ID:wJEtcRqw

http://bbs.2ch2.net/diabolos/?m=img&q=../diabolos/img/1112026148/0002.JPG
↑uchino鯖のソーサラーリングの競売履歴です。みなさんの鯖はどうですか？

663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 01:11 ID:JZCiFLAg

>>660
疲れてるんじゃないかｗ？
少し休んでから書き込めyo

664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 01:12 ID:k.v/qqok

えーと、おいら残留効果間違えてたのかな。。。

665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 01:30 ID:xa9TReak

>>662
昨日の履歴で15000
いったいそこまで上がるのだろうか…

666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 01:36 ID:k.v/qqok

うち２万。いや、値段を作ろうとしてるだけじゃない？

667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 01:39 ID:BpEKe1Ec

>>635
遅レスだけど、前に風曜日と他の曜日での麒麟でのレジ率を比較したものがあった。
試行回数こそ少なかったけど、結構差が出てたのを覚えてる。
肝心のログは先日の巻き戻し騒動の時に消えてる予感がするが・・。

>>662
これを載せるためだけにスレまで立ててご苦労様です。
自分もボロ鯖だけど、ソーサラーリングに魅力見出せないしそろそろ売ろうかな、と思ってる。

668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 01:53 ID:wJEtcRqw

ソーサラーリングが15Kとか20Kとかの方が逆に驚きです。常時潜在発動するためにはゼニス装備を
持つことが必須ですが、だいたい持ってる人は金を持っている人でしょう。
またHQのINT+1の為に何百万とお金を出す人が飛びつきそうな話でもあるので、ソーサラーリングは
供給不足もあって高値で売れると思います。
>>667
暇なんでちょっと話題作りの為にスレ作ってみた。90万で出しても即売れだったみたいだから100万
でも売れると思いますよ。

669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:00 ID:aCG/Clcc

>>662
自演じゃなければすごいな。
ミスラストーンのときと似たようなもんか。

670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:03 ID:zdxQa9TQ

>>664

喪前が >>650 の書き込みを書いた香具師と同一人物なら
闇杖スタン並みの大間違いだ。

671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:14 ID:gSjyKu/A

>>662
ﾜﾛｽwwこれマジ？すげぇな。俺2000ギルのとき買ったぞw
uchino鯖は今もまだ10000くらいだったと思。
確かにダメは7％くらい増えるがな、この必死なやつらデメリット分かってねぇよな多分。
手持ちに6〜10程度アイテムが増え、マクロも１、２個増やさねばならず、
HPも常に500台（樽の場合）になるんだぞ。これは結構おそろしいぞ。
これ皆本当に使ってんのか？自分もいちお使ってみてるけどな、かしこい装備とは思えないw

672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:15 ID:BjkJgmm6

>>668
倉庫使ってリング買占めした転売業者か？
あえて言わせてもらうと、ソーサラーにそこまでの価値は無い。

HP黄色という状態を意図的に作り出すことは
PTメンバー（特に白さん）に精神的負担をかける。
よって、PTで使用することはひとりよがりの自己満足野郎にすぎない。
1発のダメがいかに多かろうが、PTに迷惑をかける時点でダメ。

それに、アンデッドが徘徊する狩場では生体感知で使用不可。

種族を選ぶ点もマイナスポイント。

よって、エル黒ガル黒辺りで、ゼニス装備一式を持っていて
尚且つ、固定PTでPTメンの理解が得られる人ぐらいしか利用価値はない。

もしかして、釣られたか？

673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:19 ID:c/sPaZ2Y

>>672
釣られたというか、お前が釣ってるとしか見えない。
お前の意見のそのままだったら今更こんな話題してねーーーよ。
もう一度スレ読み直してこい。

674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:19 ID:vwJbMqjc

ゼニス手足頭あたりは普通に使えるし、
あとちょっとHP減らせばいいと思えばお得かもな

675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:24 ID:xa9TReak

つーかソーサラーリングの潜在に興味あるような奴は既に持ってるって
漏れとしちゃHP→MP変換装備の値動きのほうが気になるけどな

676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:25 ID:ERaXLhO.

食事クリムゾンゼリー。 INT131/精霊323。
このレベルまで来ると逆に精霊入りすぎて狩人並にタゲ取ってしまう。
途中MP切れてヒーリングしていると麒麟様が近づいてきてストンガIV直撃とか。

敵対心−装備も考えた方がよくなるとジニー胴体やデモヘル+1より
マハトマを考えた方がいいと思うよ。

677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:27 ID:BboPszXA

そんなリスク負ってまでメリポで頑張りたくないなあ
逆にHNM戦では使いどころがないなあ
1万くらいならまぁ、買ってもいいかなーってところだけど

678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:28 ID:BboPszXA

>>676
ちょっくら装備とメリポを教えて貰えるかな

679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:38 ID:xa9TReak

>>678
まぁ簡単に想像はつく
サポ赤(INT83、精霊ｽｷﾙ288)
頭AF2(精霊ｽｷﾙ+10)
胴マハトマ(INT+11)
腕AF1(精霊ｽｷﾙ+15)
脚マハトマ(INT+8)
足AF2(INT+2)
首エレメンタルトルク(精霊ｽｷﾙ+7)
背プリズム(INT+4)
耳エレメンタルピアス(精霊ｽｷﾙ+3)
指スノーx2(INT+5x2)
腰ペニテント(INT+5)
投擲ファントム(INT+2)
食事クリムゾンゼリー(INT+6)

680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:44 ID:gSjyKu/A

素の75％以下でHP白い状態にとどめるって結構むずかしいぞ。
HP＞MP変換装備がそこまで細かく微調整しづらい。50、30、25、20、15という
数値の組み合わせでしか調整できんからな。HQなんかをうまく使えば５とかの細かい調整も
可能だけど。
自分はどうしても組み合わせがきれいに合わない為75％より10程度余計に減らさなければ
いけない。それに精霊用のレインボーケープに装備変えたら結局HP黄色になるんだよなぁ。

681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:45 ID:k.v/qqok

>>670
じゃあ、あってるんだ、よかた。

682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:51 ID:xa9TReak

>>680
HP→MP変換装備のどっかを着替えないようにすれば楽勝なんだけどねぇ
ダメがあまり犠牲になんないのはゼニス頭腕足ぐらいしかないな。

683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:51 ID:99GppA6M

逆にまだソーサラーリングが１，２万の所は買い占めておけば転売ウマーだと
思うな。Uchino鯖だと競売にまったく出品されないので50万くらいはすぐ出すぞ。
もっとお金持ってる人ならもっと出すだろうね。

684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:53 ID:SWwjyTgI

>>681
トルネドの説明文１００回読み直せ

685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:58 ID:BpEKe1Ec

>>668
ボロ鯖は詳細が分かった日には10万で買いますってシャウトあったからね。
この時、もしかしたら100万とかになったりしてｗとか思ってたが
よもやそれが現実になりつつあるとは・・。

>>677
サピエントケープとかどう？激しく好みが分かれる装備だけどね。
個人的には最近
セリーヌリング INT+2 MND+2 CHR+2 15HPをMPに変換 敵対心-2 Lv69〜 白黒赤吟召
が気になる。HP変換の部分が無ければもっとよかったんだけど・・。

686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:59 ID:BpEKe1Ec

>>677じゃないや、>>676でした。

687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 04:14 ID:ukVbMp66

セリーヌは黒にはいらないしょ
赤か詩あたりが一番ほしいか

688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 04:19 ID:ukVbMp66

>>662

完全に自演でしょ
うちの鯖この話題になってからも１万のままｗ
そもそも白いままＨＰうまく減らせられるというか
そこまでする人ほとんどいないし
しょせんは１万の装備

689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 04:23 ID:9avJcTJU

>>688
残念ながら自演じゃない。というか１万なら買い占めておけば？

690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 04:38 ID:1BfPyj16

自演じゃないってどうやって確かめたんだよｗ

691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 05:19 ID:lchx8zMk

本当にその価値があるなら鯖の価格って連動するからな
べつに自演だろうとマジだろうとどっちでもええけど
自演じゃないって！買い占めておいたほうがとくだよ！！
なーんて必死こいて言ってると突っ込まれるだけやからやめとけ
判断は各自がすりゃええこっちゃ

692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 06:59 ID:bBH9Zego

一向にマーシャルスタッフの出品が無いのだけど、
皆さんの鯖はどうですか？

693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 08:58 ID:zbaG6zS2

uchino鯖も最終履歴は1万なんだが
買い占めたくても全く出品が無いんだよな

694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 09:10 ID:PA.dOa.o

あれだな。
供給が少ない以上、値上げしても売れるだろうな。
出す奴が価値無いと思って１万で出して即売れって状態だろ。
きっかけがあればあがるし、なければ上がらないだけだろ。

695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 09:13 ID:eM6FB6QI

最近のこのスレって、頭弱いのが多い気がする。

696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 09:33 ID:bZ7LThbA

頭弱いかどうかはともかくにわか黒は多いな。

697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 09:40 ID:k.v/qqok

>>684
わりぃ、ちゃんと書いてあるのな。１回しか読まんかったけど。

698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 09:50 ID:v9Q2H8Oc

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699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 09:58 ID:zbaG6zS2

そういえばこの前、PT中の雑談で
オープニングムービーの中で
樽魔道士が獣人軍にぶっ放してる魔法は
メテオだという話を聞いたのですが
これは有名な話ですか？自分は初耳でした

700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 10:02 ID:t7hn6IdE

>>699
かなり有名な話です、ロンフォ級のオークを倒すことが出来ます。

701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 10:16 ID:TgytXlHo

>>700
そうそう。フォッダーチーフとかな

702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 10:21 ID:F8l6x2Lc

>>654
>トルネドは最後の〆で印でいれる事もあるけどエアロガ�Vの方がダメ大きいのよね。
>グラフィックに満足するだけのもの

こいつ黒じゃないだろ？ｗ

魔法大全みれば解るが，エアロガIII⇒D527，トルネド⇒D552

それとトルネドの残留効果は、氷属性に対する耐性-20だぞ！

実際ちょっと廃装備で麒麟に印トルネド撃つと９００越えるが
印エアロガIIIだと８００台から抜け出せんよ。

703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 10:28 ID:dUkjm3WQ

>>700
なるほど、ロンフォ級に有名な話でしたか。
危うく得意気にLSで講釈たれるところだった

704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 10:49 ID:MDLQxfXs

>>703
降ってくるモノが氷に見えるからブリザド系じゃないかという説もあった。
まあ、プレイヤーに実装されることは永遠にないだろうな。

705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 10:57 ID:9RWdJLPA

>>701がダッチフォースに見えた漏れはビーマニバカ(´A｀)

706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 10:58 ID:nuvB0kv6

>>676
それだけ上げても精霊通り捲くる事はないんだが・・・
よくて５割フルってところ。体感的には相変らずレジレジって感じだよ。
狩りがレジ無しで安定してダメージ出すからタゲ取りなんてまずない。
あるとすれば精霊スキルブーストで３３０台にしてＩＮＴはエチュエチュ
でブーストするくらい。これなら７割はフルに通るしタゲも取れる。

707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 11:18 ID:DiFPAH7A

>>703
てかどこをどう見てもメテオ共同詠唱にしか見えないだろｗ発耳てｗｗｗｗｗ

708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 11:24 ID:wC9zdnoY

β版終了時に削除された黒魔法ストップ（一分弱スタン状態）復活希望。

709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 11:26 ID:dUkjm3WQ

>>707
そういえば確かに何人かで詠唱してるね。
1人じゃ使えないとは、MP消費が激しい魔法なんだねぇ。

710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 11:30 ID:b8SP8Ofk

全員でストーンIVを詠唱しているようにも見えるがなｗ

>>708
ストップはバインドとして実装されただけだろ。
敵の方向まで固定されたから、後ろに回り込んで叩くとノーダメ
というわけのわからん魔法だったがなｗ

711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 11:31 ID:AUbAsByA

>>706
廃装備だと
詩人が時々勝手にエチュくれたりするｗ

712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 11:33 ID:wC9zdnoY

あれは集団で合成しているとこだとだと思ったけど。

713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 11:47 ID:F2JplnT.

コートもペタソスもでないままポイントだけが溜まっていく。。。
もう半年何もロットしてないよ。。。
ペタソス一本狙いだったけど、先にでたほうにロットしてしまいそう

714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 11:54 ID:TgytXlHo

>>712
しゅわしゅわごごごごごごごごしゅぱーん
Kuromaはメテオを合成した！

715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 12:03 ID:ibN0cjqc

胴をエラントからイギラにしただけでレジ率が上がった気がしている自分にとって
INTが下がるゼニス装備なんてありえない。
ゼニスミトンですら、印のときしか使わないし
頭脚足にいたっては免罪符のまま家具の中入ってるｗ

716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 12:14 ID:LnU45WyA

ネタだよね？

717 名前：714 投稿日：05/03/29 12:18 ID:TgytXlHo

>>716
うん。メテオじゃなくてコメット。

718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 12:20 ID:57EW0jTM

>>715
また荒らしが現れた。なんでこうスレ読まないで即レスする馬鹿は減らないんだろうね。
お前みたいな馬鹿はモンクでもやっておけ。

719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 12:23 ID:F2JplnT.

今すぐモンクに謝れ！！ｗうぇっうぇっｗ

720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 14:57 ID:0VLydpb.

先輩方に相談です。
おいら、４０代の黒あげ中のオートリーダーっす。

今、４０代は黒ばっかりで前衛はシーフさん、竜騎士さん、
後衛はたまに赤さんがｐｏｐするぐらい。
黒余ってるので黒パーティ組んでみようかと思うのですが、コツというか注意点はありますでしょうか。
組み立てようにも、おいら黒パーティの経験がないので悩んでます。
教えてください・・・

721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 15:06 ID:TgytXlHo

40台だと厳しいんじゃなかろか。
属性杖前だから火力もHMPもないし、2系魔法を5発撃っても沈まない気がするが

722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 15:12 ID:RW5cRiTs

>>720
黒同士は多少距離開けて精霊を撃つ（敵を走らせると、その分被ダメが減る）
詩か赤はなるべくいた方が良い
ジュースは一応準備する（リフレを全員に回させると赤切れる、バラ1では足りない）
釣り役を1人は入れる（赤詩いるなら、委託してもOK）
ストスキ・ブリンクはなるべく切らさない（事故死防止）
強過ぎる敵を狙わない（レジレジだと、普通に負ける）

って感じじゃないですかね、特に何も考えず
ただ精霊連打するだけで良いので、悩まずまずやってみるのが良いかと思います

723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 15:43 ID:0VLydpb.

>>721-722
ありがとうございます。
とて狙いがポイントなんですね。
今夜早速トライしてみますｍ（＿＿）ｍ

724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 15:56 ID:F2JplnT.

>>723
４０代じゃ精霊５発で沈むとは思えないし
レジも酷いと思うし
>>722の言うストンスキンもサポで喰えてないので普通にマズそうだが
数戦に一人死ぬ予感

寝る敵選んでスリプル２→精霊をみんなでタイミング併せてやればいけそうか。

725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 16:01 ID:F2JplnT.

火力落ちるが
ナ黒黒黒黒赤(詩、40代なら赤のが優秀だが）
で、開幕挑発フラッシュ入れてもらえば、
最初の精霊じゃタゲ来ないはずだから
少しは安全になるかも

黒PTじゃ無くなっていってる気もするがｗ

726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 16:09 ID:2p7n7gtc

>>722
ストンスキンは40代じゃ使えないべ。
ストンスキン使っても時々事故死あるんだから
黒PTは50代後半からじゃないかね。

727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 16:14 ID:b8SP8Ofk

そのレベルでやりたいならサポ忍の方が安定しそうだな。
黒黒黒黒黒詩で詩だけサポ白

728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 16:42 ID:6ZwK.JJU

赤にサポ戦で瞬間盾してもらえばいけそうだねファラストブリあるんだし
グラビデ釣りでブライン入れて挑発でヘイト稼げそう
後は狩場選びと精霊部隊の装備次第と・・・

729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 17:12 ID:KRZs8y9A

自分の鯖エレメンタルピアス履歴ないんだけどさ、履歴ある鯖だといくらくらいになってる？

730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 18:23 ID:JslXHajM

>>729

芝鯖　350万・・・orz

731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 19:42 ID:Ph90cPbU

流石にそこまで行くと値段と効果釣り合わないな・・・

732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 19:43 ID:AUbAsByA

Titan 500万ってなによ
1000万持ってるけど買う気しないな

733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 19:58 ID:M/crttq2

40代程度じゃ、高ＬＶのそれ以上に各自のスキルが要求されるし
誘われ待ちで丁度〜おなつよソロ狩りした方がいいような気もする。
黒PTの基本みたいなのもそれで身をもって学べるだろうよ、たぶん。

734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 20:28 ID:25FozGkE

>>730
インフレの影響だと思う。実質ギルの価値は半年前の半分に落ちてる。
今の３５０万⇒半年前の１７５万と思えば妥当かなと思う。
どんなに安くなっても２００万はきらないだろう。

735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 20:34 ID:QAYtzNFo

詩探すのが通常PT組むのより難しい罠

736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 20:42 ID:klOxwGjE

>>729
畏怖は100万になってる
履歴３つしかないけど…

737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 21:18 ID:iYbWRWsk

麒麟のINTは138
INT131、精霊ｽｷﾙ323
いけばかなり精霊の入り違いそう、うらやましいわあ

AF2頭さえ取れればorz

取れた方はやっぱり砦NMのOデーモン？それとも雑魚デーモン？
雑魚だったらどのへんか覚えてたらおしえちくれ

738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 21:27 ID:uio5bBHk

Pert135位にでてたエクセルでダメージ計算？予想値？
調べれるの消えてたんだけど誰かもう一回UPしてください

739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 22:11 ID:xjA8Tooc

Ghost系は不死だから寝ないと思っていたんだが、ヴァナモン見ると
スリプル耐性無いのな。やつは普通に寝るのか・・・、黒70にもなって初めて知りました

740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 23:12 ID:jSbLKnhI

DS系も寝るね。
だもんで他ジョブ用の古墳のカギ取りは黒ソロで余裕でした。

741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 23:17 ID:hSYg8YPA

初心者質問なんですが
58前後のラプ狩りで、開幕連携（湾曲）の場合
タゲとってでもウォータ３撃ちますか？
それとも力を抑えてブリ２にしますか？

742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 23:20 ID:rlQlxkJ6

状況によるんで、自分で考えるのが一番の正解。
ラプの弱点は水・MBはレジ率低下効果・2系の方がレジ率高い
この辺色々考慮しておくれ

743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 23:39 ID:reEBCPpE

>>741
そのＬｖじゃタゲなんてとらんよ。
大体連携〆で不意だまバイパーとかでしょ？
騙しはいってるならタゲ来ない。
さすがに覚えたてのブリザガ２撃つと開幕ならタゲくるのけどね。
水３でおｋ。

つーか、前衛に連携させないようにコントロールするのが黒の役割。
敵のＨＰ２割位で前衛が連携始めるようにＴＰコントール。
連携＆氷２ガＭＢでちょい敵ＨＰ残るくらいで放置してとっととヒーリング。
前衛に次の敵の連携に向けてのＴＰ為かねて削ってもらう。こうすると次の敵の
ＨＰ２割削るころにＴＰ１００報告来て連携するようになる。
ああもちろんチェーン後半だったら前衛が削り切る前に押すけど。

いろいろ試して自分のスタイルみつけるべし

744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 00:21 ID:GIePPnxk

おれはそのLV帯はサイスラ＞バイパーが多かったので
開幕の場合は水杖HQフラッドMB打ってた。大抵これで消し沈んでしまう。
2連でもサイスラ前にコールいれてもらえば必中だし。
後衛総消費MPも格段抑えれて、殲滅速度も速く意外といい感じだった。

沈まなくてタゲとっても無視してウォータ３。ブリストが守ってくれるし。
万が一不意失敗＞フラッドMBレジ＞ウォーター３　沈まない；；
みたいなことになっても乱れ飛んできたり盾のWSきたりで大丈夫かな。
そこまでグダグダになった記憶がないのでわからないけど。

戦闘終了時に前衛のTPが100って選択も選べるので、常時ではないが古代は頻繁に使ってたな。
HQ杖古代はあのレベル帯で１３００、１５００とか出て楽しかった。
何故か５０００、６０００とRep時給もいい感じだった。外人さんはなんか楽しそうだった。

この事をLSの先輩黒に話したら、古代？それ最悪、晒されるよ？って言われた。
他の先輩黒も同様の反応だった。ここの古参も同じ反応するのだろうか。

745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 00:31 ID:oha6rmhs

>>744
君はもう古代ＭＢが気持ちよくて止められない身体になっている
だからそのまま続けるのが吉

746 名前：741 投稿日：05/03/30 00:32 ID:j05T4Lgw

説明不足でした。
燕飛＞ランペだったので、騙はなかったんです。
ナ盾で、すぐに剥がして貰えるので問題なかったです。
色々有難う御座いました。

747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 00:38 ID:k.v/qqok

最近、溢れ返ってるヌンジャ盾の場合は最良の結果を与えそうだ。

748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 01:04 ID:DIAh3hzY

>>744
古代？それ最悪、晒されるよ？

749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 01:26 ID:jvWEt3J6

>>744
経験値稼げてるなら問題ないんじゃないかな？
PTの人に何か言われたらやめた方が良いかもしれないけど

古代なんてダボイで何回か打った記憶しか・・・

750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 01:53 ID:vwJbMqjc

古代覚えたてで撃つかどうかは、
闇杖の有無でまるで違う。
ここの古参は闇杖以降そのレベル帯経験してない
はずなので正確な答えは返ってこないと思われ。

751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 01:54 ID:ERaXLhO.

>>737
私はOデーモン。
LSでザルカに20回くらい行ってるけど
NMデーモンで4つ、最初の30分延長デーモンで1つ、最終防衛で1つ出てる。

752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 02:15 ID:GIePPnxk

闇杖の有無も大きいけど古参さんはタゲを取らずに
ダメージを維持する事に固執しすぎてる方が多いと思うな。

ま、古代は極端な例ですが、今は空蝉蝉と遠隔全盛期。
黒はもっと「時間あたりのPT全体の与ダメの向上」という視点から動いてもいいかと。
黒が要所でタゲ取るほど暴れることによって狩人も全力出せる下地が作れるし
狩が安心して要所で暴れてくれれば、黒も暴れれる。
だまし＋盾程度に常時固定されてるような状況じゃー、時給面では5000程度で天井が見えてこないかな。

黒PTやモモモでも盾のヘイトを大きく超えたダメージを与えるからこその高効率。
狩人以上繁殖な今なら上記の条件で動けるようになってますよ。

LSで60制限で遊ぶときの古参黒達の動き見てて、いつも思う。
黒のポテンシャル、もっともっと高いのにって。
後発組のメイン黒Lv63の愚痴でした。
（古代で何か言われた事はありませんね。JPでも大抵の人はウマイウマイって喜んでくれます。）

753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 02:31 ID:Uml.L./o

>>古代で何か言われた事はありませんね。JPでも大抵の人はウマイウマイって喜んでくれます

それは社交辞令。
でも古代に使いどころが無いわけじゃない。
チェーンの〆とかリンク時の即殺とか使いようによっては便利な面もある。

754 名前：468 投稿日：05/03/30 02:41 ID:6D7ZosQE

>>752
まぁ言ってる事は間違ってないと思う
一理ある

良編成ならそれもいいんじゃない？
でもそこまで尖った編成って、ネ実なんかで見るほど頻繁には組めない

そして俺も含め古参が危惧してるのは
「万が一盾が被弾した時に自分以外のジョブに迷惑がかかるから」
この一点なんじゃないかな？

んで言っておくと、もう少し先のレベルになると
「タゲ取り上等で強引にチェーン繋ぐ」っていう精霊ワークは普通に必要になってくるよ

レベル75まで上げた人間が何故古代云々を良しとしないか、
本当にただ頑なに「昔は〜」って理由だけでそれをしないのか、
考えてみて欲しい

レベル60までに得た総経験値はレベル75までに必要な経験値の半分なんだから
自分の2倍戦闘回数こなしてる黒が何も考えずに否定はしないと思うよ

755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 02:42 ID:BpEKe1Ec

>>750
ホントに昔から黒やってる人は、バラバラが6/3secだった時期を経験してるから
一概にそうとは言い切れない。
当時はダボイで湾曲連携にフラッドMBをやってるという人は黒スレでもかなり多かった。

756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 02:42 ID:6D7ZosQE

ああスマン
前の468残ってた
華麗にスルーしとくれ

757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 02:45 ID:AZx9rzMg

>>468

758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 02:47 ID:kkWJXUMA

たまたま誘われて入った外人PTで「黒さん連携合図よろ」とか言われて、
なぜ黒が連携合図出すのかわからなかった。
「【フリーズ】MB OK？」といわれて、外人は古代MBが常識なのか、と気づいた。
おもしろかったけど、とどめをさせなかったときはタゲはずれるまでケアルシャワー。
結局時給2000くらいで終わった。

759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 02:54 ID:aJ5IdR1Y

>>752
つーか、連携＋MBで削りきれるような火力のある構成なら
古代MBも有効だと思うが、実際は>>746氏が言うような、
感じだったりすることが多い。侍と組んで高速に連携回して
くようなPTでは古代MBは効率悪いしな。なんやかんや言って
300超のMP消費はきつい。リフレ＋バラバラあるんなら別だが。
要は構成や戦術で臨機応変にって当たり前の答えだな。

それはそうと>>743氏の意見は、ちょっと違うなぁと思ったの俺だけ？

760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 02:58 ID:8vpcHBEs

>>755
だねぇ、ジラ前のバラバラは強力だったから撃つ余裕もあった。
それと当時のダボイのオークはHPが低く開幕連携にフラッドMB入れると８割以上、もしくはほぼ即死だった。
だから白のMPが凹んでて黒のMPが余ってたら即MB行くのも判断としては悪く無いんだよな。
瞬殺できるから回復系のMP消費が大幅に抑えられるから。
ただ、コストの高さから来るMPの凹み具合は如何ともし難いものがあるから使う状況はしっかり見極めないといけない
そんなところだと思うが。
他ジョブで他の黒魔が古代MBしてるの見てもそういう所をしっかりと見極めて撃ってるのはごく少数だと思う
古代はMBしたところでMP効率そのものは悪い方。
闇杖が常識となってる今は使える機会は増えてるのは事実かな
が、使える機会が増えても必要とされてる機会はそう多くないと思う。

761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 03:10 ID:N59KJk.6

古代MBは戦う敵次第じゃかなり使えるのは確かなんだが
状況等が限定されるものってのはヴァナじゃ排除されがちなんだな。
シーフの不意だまがいい例だろう。

古参黒が古代に難色を示しがちなのは
ヴァナがそういう世界だと身をもって知っていて、
PTの安定を考えて動くことを優先する志向がある、ってのも一つの理由。


しかし狩人の存在はやっぱりでかいぜ。
黒がタゲ取っても、遠隔は追いかけるっていうアクションが無い。
サポ忍主流だから挑発入れることも無い。
細かいことだが、近接前衛はタゲが動くことにストレスを感じるもんだろ。
それは多かれ少なかれPTの雰囲気に関わるもんだ。


ま、有効に古代が使える時代に黒がやれて良かったじゃねぇか。
ホントにうらやましいぜ。

762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 04:20 ID:o.dvTFOQ

>>449
そりゃな、俺だって可能ならセックスフレンドほしいっつーの！！氏ね！！！！

763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 04:21 ID:.XV70Wcs

自分で使うマハトマウプランドできたので記念パピコ

764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 06:29 ID:sMPl7Cy6

>>752　のように結果がついてきているから実行しているという人は
結果が思わしくなきゃ変える人だが、
結果の如何に関わらず古代やガ系のデカイ一発を何がなんでも
撃ちたがる人がヴァナには増えてる。主に他ジョブで
IVやガIIIMBを見てから黒始めた人達

戦術としての古代MBに否定的というより、総合的な結果を軽視して
高ダメージ精霊に固執する人に否定的という側面もあると思われる

765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 07:27 ID:sMPl7Cy6

>>752
＞常時固定されてるような状況じゃー、時給面では5000程度で天井

これは一理ある。ただし盾から剥がれるようなスタイルで狩るには
高火力アタッカーが複数必要。忍狩狩狩で突弱点とかだと
天上知らずだが乱れやｗｓが入った後は狩タゲ回し

盾から楽にはがせるほどのアタッカーがPTに一人の時に
剥すほど火力出すとだいたいﾏｽﾞｰに

766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:12 ID:VGB4J4JM

>>754
> レベル75まで上げた人間が何故古代云々を良しとしないか、
古代を良しとしない人がほとんどレベル75なんて統計、どこからとったんだろうな
不思議不思議

767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:36 ID:GSk0QNFM

>755
7/3secじゃなかったっけ？

768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:40 ID:EBuCCGcw

>>767
(バラII実装)7MP/4sec
　　↓　　　　　　↓
(12月パッチ)6MP/4sec
　　↓　　　　　　↓
(ジラパッチ)3MP/3sec

769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:47 ID:lyVxwwrM

>>766
それ１行目と２行目の意味が違う

770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:20 ID:ONjFmJAg

>752
言ってることは尤もで、納得できるが古参が古参がと執着してるのはなんでじゃろか。
なんか嫌なことでもされたのか？

771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:31 ID:F2JplnT.

>>752
みんな言ってる通り、昔と今じゃＭＰ事情が全く違うからな。
７５と６３じゃ古代の価値感も全く違う。
６３じゃバリバリ現役だが、７５じゃただの低燃費長詠唱魔法。
時給うんぬんの話しはぶっちゃけ黒の枠に狩追加した方が上がるしな。

まぁ紀元前ん千年前の壁画の落書きに「最近の若いもんは〜」系の落書きがあるようなもんだ。

あとおまいさんは上手い黒かもしれが、
この半年詩のＬＶ上げしたが、正直黒無しＰＴのが安定性も時給も大概上な罠。
脳筋が大量に流れてるせいか、オナニー黒ばっかり。

772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:36 ID:aAvgkriw

こんな流れの中、チラシの裏。

ジュスト＋１買った！ﾜｰｲ！
黒コートの弱体、敵対とジュストのINT3…
激しく悩んだ末、おじさん大枚はたいちゃったよ！

メイン黒５８、ロランを何周もしてじわじわ貯めたジュストコールは
オリグラでとてもいいあんばいでした。まる。

773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:43 ID:vRZdXefU

弱体魔法撃つときに着替えればいいわけで。
そんなに悩まなくても・・・。

774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:51 ID:F2JplnT.

ジュスト＋１って、うち鯖４０万くらいなんだが
このインフレの時代にそんな大枚か？ｗ

775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:55 ID:TgytXlHo

黒58にゃ大金だと思うが。

776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:00 ID:PHhXx0VU

>>773-774
初心わするるべからず、流れは読もう
世の中自分の常識中心にまわってるわけじゃない

こんな純粋な喜び方できなくなったやつが大半なのは確かだけどな
>>772ガンガレ

777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:14 ID:3eMqM/ws

>>772
ガンガレ超ガンガレ俺の前で着替えろ

778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:44 ID:qyBtn83I

ジュストコール＋１で金使い果たしたら
次のエレトルク買うときどうするんだろうと思うのは漏れだけかｗ？
Uchino鯖だと８０万とかするからなーエレトルク

779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 12:31 ID:dUkjm3WQ

>>778
またロラン何周も回ればいいじゃないか。
１周で１万稼げれば８０周で目標達成だ。
非現実的な数字ではないさ。

780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 12:33 ID:qHnsnUHg

まぁいいじゃまいか。
レベルが上がれば金策もしやすくなるだろーて。
エレトルクはその時に考えればヨシ。

781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 12:59 ID:0ddZlJvI

60になったらシャウトしてBCいきゃいいよｗ
フレに忍と白いたらクァールオススメかな。簡単にできるし。
ペニテントだしー。
サハギンとこは行くまでがめんどいｗ
単純に金稼ぐならオバケBCとかENMとかがいいかもしれん。

782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 13:21 ID:SrU1lOCw

古代に関しては、昔と今じゃＨＭＰやヴァナでの黒に対する考え方が、違ってきていますから、
比較は難しいんでしょうねえ。黒は、敵のヘイトと前衛のヘイトを考えて行動しないといけないと
言われていた頃が懐かしいですｗ。

783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 13:28 ID:F2JplnT.

その黒に対してヘイト上げてた前衛がこぞって黒やってるからねｗ

784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 13:32 ID:SmzqOmPg

古代MBってオーバーキルの確率が高くない?
そんなこともあって古代を使うのはどうなのかなぁ

785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 13:51 ID:TgytXlHo

>>784
いついかなる時も古代ＭＢを撃つならＮＡ黒だ。
ＨＰの残り具合を見て詠唱を座りキャンセル後、違う魔法でＭＢもできる。

786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 14:04 ID:YZkBvSCg

uchino鯖じゃ黒LSってないんだが君らの鯖だとある？
もしあったらどういう活動してるか教えて(´・ω・｀)

787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 14:11 ID://WQzLI.

古代のD値がLv依存だったら
高Lvで死に魔法にならないのにねぇ

788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 14:15 ID:b8SP8Ofk

古代はもう良いから、
詠唱時間40〜50秒で消費MP9999のトンデモナイ魔法を追加してくれ。

誰も真面目に考えてないと思うのだが【魔力の泉】で生み出されるMPは
高レベルだとコンバート以下だぞ。効果時間内で詠唱できる魔法の消費
MPを合計してみろｗ

789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 14:15 ID:T1K0uc4I

>>786
俺は所属していないが先日黒LS主催で裏ザルカ踏破した。

790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 14:21 ID:6ZwK.JJU

ＮＡはＪＰより戦闘を楽しんでるんだと思うのよ
総ダメじゃなく最大ダメﾋｬﾎｰｲだし
大して強い敵じゃないけどリンクして苦戦したらＧＪ！連発だし
悲しいことに日本人は大多数が効率厨だから理解不能なだけ

791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 14:23 ID:b8SP8Ofk

これくらいのがいいな

フレアII ダメージ8000程度 消費MP5000 詠唱時間40秒
メテオ　範囲ダメージ2000程度(減衰なし) 消費MP5000 詠唱時間40秒

おまけ
新ジョブアビリティ【精神の絆】効果時間1分 Lv25〜
PTメンバーの対象のMP上限にアビ実行者ののMPを加えることができる。
対象のMPはアビ実行者のものが優先して使用される。

792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 14:29 ID:F2JplnT.

>>790
アメリカ合衆国に夢見過ぎ。
別に日本人全てが効率房って訳じゃないだろ。
日本人のいい所であり悪い所である他人を思いやるって所がそう見えんだろ。

793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 14:30 ID:F2JplnT.

古代はＩＮＴ係数が３になるだけでも生きた魔法になりそう。。。

794 名前：786 投稿日：05/03/30 14:35 ID:YZkBvSCg

>>789
それは凄いね　(´・ω・｀)
uchino鯖でも黒魔LSできてくれればいいんだけど。

795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 14:42 ID:b8SP8Ofk

お金を稼ぐために仕事をしてる、余暇や生活を充実したものにしたい。

という人種と

仕事も人生の一部、けじめは必要だが楽しまなければならない。

という人種の差だろうとか言ってみるテスツ。
後者の人に前者の意見はたまにうざく感じる。

796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 14:43 ID:dUkjm3WQ

>>790
俺だってNAと組んだら古代ヒャホーイぐらいするさ。
自分も楽しいけど、何より、奴等も喜んでくれるからな。

797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 14:53 ID:MxrCO0zA

ＮＡ/ＪＰでの区切りの話は種族批判と同ﾚﾍﾞﾙと思う
中の人しだいってことで

黒魔はcoolに！

798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 14:56 ID:qWBe7DVk

>>788
それは分かっているが
魔力の泉＝２ｈアビ
コンバート＝１０分アビ
・・・・・orz

比較してどうすんのｗ

799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 15:14 ID:4JK7ebog

何もかも赤に勝たないと気がすまないのか

800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 15:22 ID:b8SP8Ofk

>>798
2Hアビが微妙になってくるのでそれを使ってしか詠唱できない魔法や
持続時間を伸ばすかできんのかということなんだが。
高位魔法ほど詠唱時間が伸びるのでどんどん泉の効果が薄くなっていく
のが何だかな・・と思ってな。

801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 15:45 ID:MlcTXVwM

魔力の泉使用時限定黒魔法・・・

そんないいものが追加されるわけねぇだろぉぉうわぁぁぁぁん

802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 15:53 ID:b8SP8Ofk

メテオ+古代IIが泉専用魔法として実装されて、クエで一種類だけ取得可能とか
だといいな。イマイチでもいいから実装希望。

803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 15:55 ID:mnWbZlkk

魔力の泉使用時限定黒魔法っとこう考えるからダメなのであって

泉使用中　詠唱時間×○　になるが　威力も×○（レジなし！）

ってなるようになれば・・・・・
まぁここで言っててもアレなんで毎日■eにこつこつメール送ってくるぁ〜！

804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 15:55 ID:GbR.jnS2

まあコンバもLVキャップがはずせないぐらいの性能なのは確かだｗ

805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 16:13 ID:N8ChD7aw

古代も選択肢としてはいいけどタイミング考えて撃たない黒も結構いる
黒がHP赤になってやわいサブ盾が挑発してHP赤になって
割を食うのは結局ヒーラーなんだから
レイズIIやIIIがあるならまだいいが、ないときはそのまま死んでくれ

806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 16:57 ID:jWi6G06E

古代はヘイト読めない奴は、使うな
もしくは使っても倒せなきゃさようなら
後半瞬発力発揮でき、
白などの回復サポートも出来る黒がダメくらい続けると古代打った意味がない
適正ＬＶで黒２で古代ＭＢならいいとおもうよｗこれで沈まないことはないだろうしね
忍ＰＯＰ待ちしてのレベリングでは正直お勧めできない
白のフラッシュの後、ケアルケアルの連打しかないし、押し切るのは前衛しか居なくなる

807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 17:16 ID:F2JplnT.

これだけメリポの項目が充実されちゃうと
流石にもうキャップ解除はありえないだろ

808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 17:23 ID:b8SP8Ofk

そんなことない、田中はジョブバランスがとれる目処が立ったらレベルキャップ
を外すことも検討すると言っていたぞ。

結論＞ありえない

809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 17:55 ID:k6xBh.Ds

最近黒をあげ始めて、54になったのですが、弱体と暗黒が一向に青になりません。
大体キャップから-10〜-20くらいをうろうろしているのですが、普通にLv上げしている
だけじゃ青にならないものなのでしょうか？
(後衛では黒が一番高いLvです)

ちなみに、Lv上げではブラインとポイズン2、アスピルドレインを撃ったりしているくらいです。
(あまりこれにMPかけても精霊が撃てなくなってしまうので、毎回撃ってるわけでもないですが)

それとも弱体・暗黒スキル上げをしたほうがいいんでしょうか？
宝の鍵取りとかに魔法スキル上げで参加している人ってあんまり見ないですが、
みんな隠れてやってるのかな？

810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 17:59 ID:YIDJGdGs

50台は極端にスキルが伸びるんで青になるまでにレベルが上がってしまうことが多くなるよ
60台以降はEXPが増えてスキルの伸びが悪くなるんでレベリングだけでも青にしやすくなる。

811 名前：772 投稿日：05/03/30 18:30 ID:aAvgkriw

暖かい言葉を頂いてニッカリ満悦な５８歳です。ｱﾘｶﾞﾄ…。
エレトルクの存在はスッカリ忘れてました。
この首は末永く黒絹のネッカチーフが暖めてくれるものとorz

ロランを周り続けます、ガーネット亀と蜂とﾓﾙﾓﾙが応援してくれるのでｓ

812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 18:42 ID:aUMw49Tk

話ぶったぎって悪いのですが質問させてください(´・ω・｀)
格上相手だとINT重視＞精霊魔法スキル＞魔法攻撃力アップであっていますか？

自分の知識ではINTがレジ率低下　精霊魔法スキルもレジ率関係　魔法攻撃力アップはダメージが増えるであっています(´・ω・｀)？

813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 18:53 ID:uw0QbzMw

>>809
＞それとも弱体・暗黒スキル上げをしたほうがいいんでしょうか？
＞宝の鍵取りとかに魔法スキル上げで参加している人ってあんまり見ないですが、
＞みんな隠れてやってるのかな？

おいらはたまにやるよ。
スリプル＞パラブラバインドスタンアスピル＞エリチェン（or ヒール）
１LV程度のスキルならこれで30〜１Hで青を維持できる

814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 18:53 ID:HEDF6hWY

>>812
微妙にずれてる。
誰か優しい人説明してあげて。

815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 18:54 ID:LnU45WyA

INT：レジ率、ダメージ
精霊：レジ率
魔法攻撃：ダメージ

両方かかるINTが必要かというとそうでもなく、格上には精霊ブーストの方が対レジ率効果が高い。
レジられない相手なら魔法攻撃のほうが大抵INT効果が高い。

816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 18:54 ID:YIDJGdGs

INTはダメとレジ率両方
精霊魔法スキルはレジのみ
魔法攻撃力アップはダメのみ

ただLv75では麒麟や三龍ぐらいしかINTが敵より低いなんてことは通常ないんで
レジならスキルを優先したほうがいいかも(HNM以外ならそんながんばらなくてもレジ率下限までいける)
ただ、敵のINTがクソ高いとかとINTブーストはレジにそれなりに効果ありそうな印象。

817 名前：815 投稿日：05/03/30 18:54 ID:LnU45WyA

>大抵INT効果が高い
大抵INTブーストより効果が高い

818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 18:57 ID:yK6X9FtI

俺はスキル＞INT＞敵対心-＞魔攻かな。

819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 19:02 ID:4JK7ebog

レジ：精霊スキル＞INT
威力：魔攻＞INT

INTは両方に効果があるが効果は小さい

820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 20:01 ID:t.z4Wn82

>>790
わざわざこのスレで言うことでもないんだけどさ、
効率厨嫌いする人って、何で効率厨が戦闘を楽しんでないと思うんだろう？
効率良い戦闘ってさ、他のPTメンとの息が合わなきゃできないんだよね。
黙々と忙しい戦闘は、一見会話もなくて味気ないように見えるけど
息を合わせようと努力しあってる者同士の間では
言葉じゃない「呼吸」のコミュニケーションがちゃんと成立してるよ。

野球の試合で言ったら、巨人がやるようなホームラン合戦が好きな人と
着実にヒットを回して点を稼ぐ、地味だけどテクニカルな試合が好きな人の違いじゃない。

821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 20:07 ID:qMXPTJsw

ファブ　　　　ＩＮＴ　８５
ニーズ　　　　ＩＮＴ　９２
麒麟　　　　　ＩＮＴ１３８
ティアマット　ＩＮＴ１２０（精霊ダメカット５０％付き）
ヨルムガンド　ＩＮＴ１２５（精霊ダメカット５０％付き）


古代ＭＢだが、５８で氷ガ２覚えるまではそこそこ使った（フリーズだけ）
５８で氷ガ２覚えたらボヤねぐら虫虫湾曲ファンタジーで７０までまっしぐらだから
６４でブリ３覚えるのが楽しみだった
６５で水ガ３覚えるとＭＢ１０００ダメオーバーのガ３の威力に脳汁でるようになる。
（ガ使う為にボヤなら坂芋、滝下陸地を無理やりキャンプ地提案してた、場所いっばいで
　滝下の池で芋とんぼとかなると氷３しか使えず(´・ω・｀)　）
７０で水４覚えると氷３、水４と削りの戦略に幅がでる。
ただ７０だとボヤねぐら卒業でクフ地下で７３まで篭って光連携にファイガー３ＭＢ１３００オーバーで別の脳汁でるが。
７３以降はサンダガ３ＭＢでロメ空でヒャホイしてこい。前衛７５のめりぽに誘われると微妙だが

822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 21:52 ID:jSbLKnhI

バハ鯖のマハトマウプランドが一気に600→1000に。
物価高騰って恐ろしい。

823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 22:52 ID:smUi5lA6

>>822
恐ろしいな
漏れは職人ｻﾝの全面協力もらったけど
できるかどうか…

824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:05 ID:1I68lkqw

>>809の、
>最近黒をあげ始めて、54になったのですが、
>弱体と暗黒が一向に青になりません。

を見て思ったんだが、レジさえなければMP効率最高といわれるドレインを
リキャストごとに撃ってレジも多いが吸うときは結構吸ってるけど、
HP吸収0と毎回出る新米黒な俺ってどうなんでしょ？

825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:14 ID:i/j82WM6

>>824
HPが100%なら表示は吸収０と出る

826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:26 ID:OgQWWw9o

今からブラックローブを身に着ける時を楽しみにしてるまだまだ駆け出しな黒65です。
>>809
私も弱体スキルが上がらなくて困ったが、
レベル上げのときのブラインやポイズン２、
62レベルぐらいの時にスリプルトリートで両手棍のスキル上げを
クフタルのカニ相手にやっていたらなんとなく弱体スキルも青くなりました。
暗黒スキルは、レベル上げのときにはリキャスト毎に闇杖ドレイン、吸える相手ならアスピルも使ってました。

>>811
芋虫も応援してます。頑張れ。
エレトルクは黒なら一生使えるとここの先輩達に教えてもらってグスゲンに通いつめました。

827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 03:56 ID:kKuxb7lE

ブラックローブなんてもんがありゃ俺だって着てみたいわ





と揚げ足とってみて寝る

828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 05:33 ID:yWhhySB2

>>809
俺は精霊、弱体、暗黒、回避はレベリングで普通に青字だったけど

829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 06:17 ID:HVyYKRi.

レベリングだけで回避青って(´ω`)

830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 06:19 ID:XbGwTwbk

>>829
漏れもレベリングだけで回避青になった墨でｓ

ﾌｧｲｶﾞｰヽ(｀Д´)ﾉ

831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 10:17 ID:ZgtWpl6E

話しぶった切って悪い。
この間グスタフのゴブペットにフリーズかましてきたんが
黒52サポ白でモルダバ無しだったんだがたまにペットのHP残って死んだ。
単にINTブーストが足りないだけだったのか？

レベル下がったよorz

832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 10:23 ID:TgytXlHo

そりゃあ、ペットのレベルだって一定じゃないだろ。
INTブーストよりモルダバ取れ。一生物だ。

833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 10:47 ID:FVt2ar/g

INT高い樽さんに質問
両手 胴 耳 頭(自国支配)で魔攻+21 雷杖HQ(雷魔攻+15?)
ロメで雷曜日 天気：雷x2が乗ったMBは2000超えますか？
自分はHum 過去天気：雷x2の時MB1800が自己Maxです
ソーサラーリング使っても厳しそうです

834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:04 ID:LnU45WyA

猫黒でもMB無しのブリザガIIIで1900超えられるんだから、MB有りサンダガIIIなら2000越えぐらい余裕だろ

835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:05 ID:YIDJGdGs

>>833
パッチ前に雷曜日のみでサンダガ3MB2000超えたことあるよ
今はもっと余裕

836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:07 ID:wHn4i3PY

Hum黒75（ゼニスなし）で雷曜日以外雷天候以外でもサンダガIIIMBで1800行きますけど。

837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:08 ID:8549m9js

>>833
メリポ使った事も無く、イギラ、ゼニスも持ってない時にノーマル雷杖＋モルピア持ちで
ロメポンに雷曜日 天気：雷x2でＭＢ１９５０越えた事あるから装備が充実してる
今じゃあＭＢ２０００越えなんてのは簡単なんじゃないのかな？

ＭＢ１９５０出した時は最近流行りのソーサラーリングなんて付けた事もないしね。

以上／黒樽でした。

838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:12 ID:F2JplnT.

黒樽
モルダバ、ゼニス、イギラ持ち、
ＩＮＴ１３０↑
で、ロメゴーレムにサンダガ３ＭＢ１５００すらオーバーした事無い。。。
何故 ６rz

839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:41 ID:WTPnDSfU

>>834
MBなしのブリザガ３で1900なんてサルタのマンドラでも無理じゃない？
あー、メリポ前提なのかな。でも…いくか？氷曜日の氷マーク２つとかかね。

840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:42 ID:iIFVoFZs

>>838
土杖装備してるだろ！？

841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:51 ID:WTPnDSfU

>>838は
ゼニスクラウンで、イギラファラッシュなんだよ

842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:57 ID:7ia2puYU

サンダガIIIMBなんて半年くらいしてないよ('A`)
PTいってもMBそのものがなくて、単発だしなぁ…

843 名前：838 投稿日：05/03/31 11:59 ID:F2JplnT.

いあｗ杖はそん頃は雷ＮＱかな
今は全部ＨＱ持ってるけど。
脚はＡＦ２持ってるけど、月行くときに限って雷曜日に遭遇した事無し。

844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:23 ID:zC8GWPU6

■ファイナルファンタジーXI開発チームからのお知らせ(2005/04/01)

現在開発チームでは次回バージョンアップに向けた開発作業を行っています。
次回のバージョンアップにてレベルキャップの引き上げを行う予定です。
ただし、レベルキャップ引き上げはクエストの消化、及びそれ相応の代償を
受けていただく必要があります。

[イベント関連]
■クエスト「修羅への道」を追加いたしました。
　このクエストをクリアすることでレベルキャップが80まで引き上げられます。
　ただし、注意点があるのでお気をつけください。
・レベルキャップ引き上げは単一ジョブに限られます。
・レベルキャップ引き上げを行った該当ジョブは今後サポートジョブが解除されます。
　例）
　戦士のレベルキャップを引き上げた場合、今後メインジョブを戦士にした場合は
　サポートジョブが解除された状態になります。
　他ジョブをメインジョブとした場合は通常通りサポートジョブが受けられる状態です。

845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:23 ID:zC8GWPU6

[バトル関連]
■レベルキャップの引き上げと同時に各ジョブにジョブ特性、アビリティ、魔法を
追加しました。下記のものはレベル80にて取得可能です。
戦士：アビリティ「バーサーカー」
バーサーカー発動中は攻撃、命中ともに大幅UPします。しかし防御大幅ダウンの上、
他のコマンド受け付けません
モンク：ジョブ特性「不屈の魂」
HPが0になっても30秒間は倒れません。
白魔道士：ジョブ特性「女神の愛」
レイズ、リレイズ対象者の衰弱がなくなり、デスペナルティも0になります。
黒魔道士：黒魔法「コメット」
敵1体に対して、隕石による闇属性ダメージを与えます。
赤魔道士：アビリティ「魔力の渦」
対象の敵1体の魔法防御力、属性防御率を大幅に引き下げます
シーフ：ジョブ特性「アサシンII」
敵の背後で攻撃している間、クリティカル率がUPします
ナイト：ジョブ特性「イージスシールド」
敵の魔法をはねかえす場合があります
暗黒騎士：アビリティ「冥府の一撃」
使用してから30秒間攻撃を行わずタメ状態に入り、
30秒後に大ダメージを与えます。
獣使い：ジョブ特性「獣王」
サバンナチャンスに入ります。
吟遊詩人：歌「ピースソング」
対象者が敵に与えているヘイトを減少させます
狩人：ジョブ特性「バックアタック」
背後の対象に対してアタックします
侍：アビリティ「侍魂」
30秒間ウェポンスキルを発動してもTPが減りません
忍者：アビリティ「木の葉隠れ」
身を隠し、その後攻撃を受けるとカウンターをクリティカルで発動します。
召喚師：召喚獣「オーディーン」
オーディーンを召喚します
竜騎士：アビリティ「下り飛竜」
飛竜に乗り、上空から大ダメージをあたえます。

846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:29 ID:F2JplnT.

マジネタかと思って公式見にいった漏れがバカだったｗ

847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:32 ID:b8SP8Ofk

>>844-845
ネタに突っ込んでも仕方がないが、
＞■クエスト「修羅への道」を追加いたしました。
サポジョブ外れた状態で76-79にはなんの飴もない実質弱体なわけで
その状態でレベリングして80にするというクエストにしか思えないｗｗ

しかもその状態で、
＞黒魔道士：黒魔法「コメット」
＞敵1体に対して、隕石による闇属性ダメージを与えます。
コレかよ。サポの便利性を外して大ダメ出せてもな・・・

そしてサポを外すとナ赤白しかヒーラーのいない現実ｗ

848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:33 ID:Ph90cPbU

それは流石にホントバカだなｗ

849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:34 ID:F2JplnT.

だって sage で貼ってるんだもんｗ

850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:35 ID:NmwgRbio

獣のジョブ特性を良く見ろｗ　そこを境に投げやりな特性になってるｗ

851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:38 ID:F2JplnT.

あ〜、でも

> 吟遊詩人：歌「ピースソング」
> 対象者が敵に与えているヘイトを減少させます

敵対心＋−系の詩追加は普通にありだな−とおもた。

852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:39 ID:jrgcINMk

馬鹿げてるからこそ、修羅への道じゃねーのか？ｗ
なかなか良くできてるな・・・これｗｗ

でも実際サポが食われるからキャップが問題ってのなら、こういうのもありなのかもな。
75のままサポ付きでがんばるか、
黒として究極を目指すべくがんばるか。
2択の道ってわけだ

853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:41 ID:b8SP8Ofk

しかし80になって修羅になれたとして、確かにレベル補正が80になるので
精霊は通るようになるだろう。コメットは強いのかもしれない。

でもブリストンが無いだけで、範囲攻撃が痛い敵しかいない既存の強敵相手じゃ
【戦力外】とかになりそうな気がしないでもないｗ
ブリンクバンドとストンスキントルクで頑張るにしてもなあ・・・

854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:44 ID:F2JplnT.

>>853
１ＰＴ−１召喚時代の到来ｗ

855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:57 ID:jWi6G06E

よく考えろ、サポ外れたらどのジョブしか残らないかを
挑発の無い忍者、空蝉のない狩人、挑発の無いナイト（これはなんとかなる？）
蝉の無い戦士（たぶん盾候補）、１分に１回しか働かない召喚士
歌を歌うだけの詩人
これで４万以上の経験値を８０まで稼ぐのはミリｗ

856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:02 ID:3eMqM/ws

サバチャンきたぁーーーーｗｗｗｗ
懐かしいな

857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:09 ID:b8SP8Ofk

>>855
黒黒黒黒赤詩とか召召召召赤詩とかなら普通にとてとて狩れそうだがｗ

858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:11 ID:9c5I4ejI

>>856
ぶっぶーーん　パカランパカランパカラン･･･

肉！

859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:19 ID:K4oPTfGc

サバンナチャンスって何でつか？（´・ω・｀）

860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:28 ID:PHhXx0VU

そもそも、「コメット」ってアイテムが既にあるから
黒魔法コメットのスクロールに困る罠

861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:28 ID:0klsjgOk

>>844
ちゃんとエイプリルフールまでまって載せればいいものを…

862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:05 ID:vRZdXefU

フライングでしたな・・・

863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:27 ID:dUkjm3WQ

サバチャンのBGMは今でも
油断すると口ずさんでる。

864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:46 ID:a8TzG/ow

>>831
自分もそれで2LV程上げた。
炎曜日だったり熱波が出てると１発じゃ落ちない時があったが、
HQ氷杖だったからか、殆どの場合は１発で落とせた。
熱波や曜日で削り切れない時があるって事は、１発で落とせた時もギリギリ倒せてる上体なので
怖いなら通路まで釣って寝かせてから打てば良いと思う。

865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:47 ID:LZ4L.xXs

>>859
仕事場、公共の場所で見る奴は音量に注意
http://www.sammy.co.jp/product/pachislot/juou_g/index2.html

あの辺からサミーは変わり、俺もスロットをやらなくなった。
激しくスレ違い

866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:03 ID:8LwKiQhw

そーいや去年のエイプリルフールに
ウソのバージョンアップ情報みたいののせてたのあったね。

[バトル関係]
心の限界突破クエスト「彼女のハートを手に」の桃色魔道士戦のバランスを調整しました。
「俺たちのララバイ」および「聖母達のララバイ」の歌のオリコン順位を修正しました。

[アイテム関係]
「マリック」と呼ばれる新たな手品小物品群が追加されました。「マギー」も同等ですが、より小物となります。
文明堂とサンクスに新たなアイテムが入荷したようです。

[システム関係]
ミスラの/sitによる座りポーズに萌えました。

なんかこんなような奴だったか。
今年も笑えるネタを提供してくれる奴いないかなｗ

867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:41 ID:eYxDyPiE

黒AFクエ３について質問よろしいでしょうか？

黒で2個目の???を泉使って調べるところまでやったのですが、
そこでちょっとした事故で死んで街にもどってしまったのですが、
最後の???は別ジョブで調べてもNM沸かせれるんでしょうか？

868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:46 ID:8ZaQcN/M

>>867
沸くか沸かないかは分からないけど、あれはノンアクなので
試しに別ジョブで行ってみてソロで沸かしてみると良いんじゃないかな。

869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:47 ID:NYnwbiNA

属性指輪って属性杖の様にパワーアップを体感できるほど
すごいものなのでしょうか？
とりあえず氷を買おうと思うのですが雷も買った方が
いいのでしょうか

870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:48 ID:LnU45WyA

>>868
泉使った後なら何のジョブでも良い。

>>869
スノリンあったら他の指輪はいらん。
属性杖のような効果がないからな。

871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:56 ID:eYxDyPiE

お〜、沸くんですね、ありがとうございますー。
早速今夜人集めて突撃してきます(`・ω・´)

872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 19:06 ID:DFhyydt2

スノー「リング」なんだから５＊２個装備できないとおかしいんじゃないか！！！
こりゃ修正メールだろ！！１
INT＋５０　うはｗｗｗｗｗ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ふー

873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 20:18 ID:fg5wMfmU

test

874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 21:01 ID:oq9Em1Uc

スノリンて２個でやっとダイヤよりINT+2になるだけしょ
おまけにマイナス付いてるし高いしでダイヤでいいよ

875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 21:09 ID:zQ3fG9EI

そう思うならそうすれば良いじゃん

876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 21:22 ID:zK9VvQhA

質問です　精霊スキルを上げる装備(モルダバ等)と
ＩＮＴ上げる装備とどっちを優先したらいいでしょうか？
今僕はＬＶ６９で　モルダバ　精霊トルク×　ドルイド○　　です＾＾；

877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 21:32 ID:MGCD6B8I

精霊スキルが上がるモルダバって装備が追加されてたんだ！
ちょっと今から峠のTaisa（ｒｙ

878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 21:39 ID:zK9VvQhA

うひゃｗ　みすりました　　えっと　もっかい書きます
・耳装備はモルダバ必須ですか？　今カンニング×２つけてます　
・□杖って必須ですか？　
・ＩＮＴ上げる装備と精霊スキル上げる装備どっちうを優先させてますか？
　　　　判断よろしくおねがいしますＭ(＿　＿)Ｍ

879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 21:53 ID:SJWKwc12

>>878
>>1

880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 21:54 ID:EwsLATsA

下げているのは感心だけど、>>1を見た方がいいよ

881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 21:54 ID:BO5olUO6

>>878
マジレスすると、両方カリカリにできる装備を用意して
状況によって着替える。

882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 22:28 ID:zK9VvQhA

うはっ　ごめんなさい；；　でもやっぱりちょっと装備って　気になっちゃって
　ありがとうございました＾＾以後気をつけます

883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 22:37 ID:eNuMtKgM

>>878
６９ならガ３ＭＢヒャホいしたいなら耳モルダバ、無理してファントム＋１とか買わなくてもいいよ

杖も光連携ファイガ３ＭＢするだろうから火ＨＱがほしいなＮＱでもいいけど
氷ＨＱは一生ものだから今後湾曲することへるだだろうが視野にいれとけ
７２になれば一気に指ダイヤ×２、エラント一式（クエやれば神威で暗黒耳でＩＮＴ＋２）でめちぇＩＮＴあがるから
カンニングでいいよ。

首エレトルクも一生ものだから買っとけ。


順番的には
エレトルク＞火杖＞エラント一式＆ダイヤ２個の貯金＞雷杖＞モルダバ＞神威クエてつだってくれるフレ探し

884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 23:00 ID:BRCwcw3s

いわゆるレアアイテムを値段度外視で、「装備前装備後の効果が高い順番」（俺基準）で
並び替えるならこうなる。


属性杖HQ＞属性杖NQ＞モルダバ≧AF2頭と胴のセット＞エレトルク＞
ゼニスミトン＞ペニテントロープ（タル）＞マハトマ＞デーモンクローク＞エレメントピアス≧
暗黒の耳＞ファントムピアス＋１＞プリズムケープ＞スノーリング

＊HNMやるなら、AF2セットは属性杖HQの次、エレメントピアスはペニテントロープの次、
　デーモンクロークはエレトルクの次に昇格。


>>869
ていうか属性リングって隠し効果とかないから。見たまんまの性能。

885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 23:03 ID:BRCwcw3s

>>884
なんか推敲しながら書いてたから変な表現になったな。
「装備前と装備後を比べて、得られる効果の差が大きい順番」だと脳内補完してくれ。
何買ったらいいか自分で考えられないアホは上から順番に揃えてけ。

886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 01:34 ID:uui.FF7k

そろそろ欲しい物も頭打ちになってきたなぁ
持ってなくて欲しい物は・・

ジニーウェスキット
セニスミトン+1
ソーサラーペタソス
アクィロリング

リーマンには現実味のない物ばっかりだよ
そろそろ潮時かと思うチラシの裏

887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 01:59 ID:HVyYKRi.

リーマンだけど、合成中心なもんで、金だけ浮いてきつつある。
ジニー胴欲しいけど競売にでてこねー。
サチコもつかってるけど、職人つかまらねー。

ＡＦ２とかゼニスは最初から諦めてる(´ω`)拘束時間長いのは無理ぽ。

888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 02:05 ID:ZANUUdUo

アクィロリングって実装されてる？

889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 02:19 ID:bavPHNVo

されてない

890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 02:30 ID:RW0h5oj6

個人的には>>886の他にエレメンタルピアスも欲しいかな。
合成とNMとかで稼いでるんだがマメにソロやってるフレはかなりメリポ補強してて驚いた。
漏れのメリポは精霊スキルを4段階伸ばしたのみ。
ログイン時間が漏れと然程変わりなくてソロで色々稼いでるフレだと
精霊６段階、MP５段階、雷属性４段階くらい、結構伸ばしてるものだなと思った。
ここに居る人達ってメリポどのくらい伸ばしてる物なのかちょっと気になったので聞いてみたい

891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 02:44 ID:o0IZ6IGo

■ファイナルファンタジーXI開発チームからのお知らせ(2005/04/01)

現在開発チームでは次回バージョンアップに向けた開発作業を行っています。
バージョンアップにより「プロマシアの呪縛」のストーリーは新たな展開を見せ、
さらにクエストやノートリアスモンスターの追加、バトル関連の調整など、多岐に
渡る仕様追加・変更がおこなわれる予定です。
次回バージョンアップ詳細の一部をお知らせします。なお、下記内容以外にもいくつ
かの要素を追加する予定ですので、是非ご期待ください。

[イベント関連]
■「プロマシアの呪縛」に新たなストーリーが追加されます。
　前回のバージョンアップで実装されているルモ・リアを舞台に新たなストーリーが
　追加されます。
■「プロマシアの呪縛」エリアに新たなクエストが追加されます。
■クエスト「飛べない鳥」が追加されます。
　このクエストを解決することによりスペシャルアビリティ（以下ＳＡ）を習得できます。
　他のＳＡを習得していない状態であるＮＰＣに話し掛けることによりクエストが発生します。
　習得できるＳＡは１キャラクターに１つのみで、全てのジョブ共通のアビリティとなります。

892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 02:45 ID:o0IZ6IGo

[バトル関連]
■ある条件を満たすとサポートジョブを外せるようになります。サポートジョブを外した状態に
　することで使用できるＳＡが追加されます。
　追加されるＳＡは以下の通りです。
・ランディング−一定時間攻撃・飛攻・魔攻撃が大幅に上昇します。
・シャープネス−一定時間防御・回避率・レジスト率が大幅に上昇します。
・スコープ−一定時間命中率・飛命中率・魔命中が大幅に上昇します。
・クイック−一定時間攻撃間隔・遠隔攻撃間隔が短くなります。
・ネック−一定時間移動速度が速くなります。
・ピースライン−自分に対する敵対心をリセットします。
・キュア−ペット・飛竜・召喚獣のＨＰ/ＭＰを全回復し、ペットのＴＰを300％にします。
■飛竜のサポートジョブを個別に設定することができるようになります。
■「エンプティーノートリアスモンスタークエスト（以下ENMクエスト）」に新たなバリエーション
　が追加されます。またＥＮＭクエストの上限人数が解除され、新たに想定人数が設定されます。
　ＥＮＭクエストを想定人数以上でクリアした場合は1人あたりの取得経験値が減少します。
　なお、想定人数以下でクリアした場合の1人あたりの取得経験値については増加しません。
■各地に新たなノートリアスモンスターが追加されます。
[システム関連]
■「潮干狩り」にバケツの底が抜けるかどうかを見極めることでオトクになる仕様が追加されます。
■種族装備を４パーツを１セットとして「だいじなもの」に保管することができるようになります。

これ以外にも様々な要素を追加する予定です。
次回のバージョンアップは４月下旬を予定しております。是非、ご期待ください。

893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 02:52 ID:qjUEIB36

>>890
HP5 INT4 回避スキル2 精霊スキル6 敵対心-3 詠唱中断率-2 雷魔攻2
メリポ実装された頃から新しくジョブ全くやらずにメリポ稼ぎやってるからこんなもん。
増えるたびにフル増強してるんだけど最近はやる気落ち気味(´・ω・｀)

894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 02:59 ID:syI4D.OE

そろそろだから，念を押しておくが，900踏んだやつはきちんと次スレ申請
いくように。最近，逃げるやつが多すぎる。

895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 03:15 ID:WYsMek5U

次スレ申請しましたって嘘はなしでよろしく^^

896 名前：黒山羊さんの手紙 投稿日：05/04/01 05:16 ID:knGgUIVI

一度ミスしたけど申請してきました。早く立つと良いですね。

897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 05:44 ID:KWYn9k1s

内容さかのぼるが黒の食事はクッキー優勢？
スイート焼きリンゴ食ってみようと思うんだがこれもスシ常食の前衛には
「＾＾；」とか思われそうで惰性でパイ食ってる…きにしすぎかな…
てか今のLv帯（50半ば）だと食事とらない後衛多いんだけどwwwwwおkwwwww

898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 06:20 ID:ubDi4rYc

装備に金かけるか、食事に金かけるか、だったら先を見据えて食事抜いても
一生モノの装備に金かけた方がいいかと思う。
NQ属性杖でメロンパイ+1よりHQ属性杖でジンジャークッキーを選ぶよ俺は。
始めたばかりの頃は虚勢張って所持金1,000ギル切っても菱餅食ってたけど。

899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 06:22 ID:8aEMFXYo

Lv上げならパイよりクッキーの方が普通にいいと思うが

900 名前：◆/HNqgTrY 投稿日：05/04/01 06:25 ID:jDAdm8/U

(・ε・)

901 名前：◆/HNqgTrY 投稿日：05/04/01 06:33 ID:jDAdm8/U

申請した
どうせ先走りした奴と文章の中身変わってないだろうが多分通らないだろうし。

902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 06:33 ID:ukVbMp66

黒はメロンパイ＋１でFA

903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 06:41 ID:r79gXBUc

クッキーとか食いなおすのめんどいからメロンパイ+1

904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 06:45 ID:dPy6ttuw

断食してこそ立派な僧だろ

905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 07:09 ID:ukVbMp66

やっぱ食べるだけでINT+4は魅力だわ

906 名前：897 投稿日：05/04/01 08:07 ID:KWYn9k1s

ﾚｽｻﾝｸｽｺ
漏れ自身は属性杖装備できるようになってから
今までのLvageでMPｷﾁｰとなることはなかったんで（あってもジュース数本で事足りた）
クッキーは食ってなかったんだが
これからは節約の意味も含めクッキーバリボリしようかな…
そう思うとクッキーのコストパフォーマンスは激しくいいんだよな〜

907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 08:59 ID:8gNzonYQ

私はウィザードクッキーを食べてます。

908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 09:21 ID:zdxQa9TQ

>>890

メリポは、HP 1段階、MP 6段階、INT 4段階、精霊スキル 6段階、雷 5段階、
敵対心- 2段階、被クリティカル- 2段階、両手棍 3段階。

今は、召喚士カテゴリーにメリポを突っ込んでるので、敵対心- 3段階目
とかはあとまわし。

909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 09:23 ID:aE5vX5RQ

スウィート焼きリンゴいいぞ。ｱﾎﾟｰﾊﾟｲ+1と性能大して変わらんしな。
何より名前がいい。
焼きリンゴ好きなんです*^^*とでも言っておけば問題なし。
ガルカなら尚よし。

910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 09:26 ID:HVyYKRi.

黒はクリムゾンゼリーでＦＡ。
ＩＮＴ６　ｈＭＰ２　ＭＰ＋１０％（８５）　３Ｈ
ウチ鯖では最近潤沢に供給されるようになった。
ｈＭＰ欲しいときはウィザードクッキー。
ウチ鯖だと最近供給微妙だが……。一時、定期的に出してくれてる人がいたんだがのう。

911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 10:01 ID:jOXuqaoI

>>910
いいなぁ〜
Uchino鯖ゼリー全然出品されません orz
出品されればもりもり購入させていただくのですが

912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:16 ID:dUkjm3WQ

自分でミニクロットを集めて
知り合いの調理人に頼めばいいさ。

913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:50 ID:OK53i.jE

>>912
島に4匹しか湧かないスライムを移動狩り＆ドロップ激悪だと他の金策したくなる。
金策すると他の事に使いたくなる。
もったいないな〜メロンパイ＋１で良いかの〜となり貯金してる自分が目に浮かぶ。
俺って貧乏性だな〜

次回バージョンアップで潮干狩りが強化されるとコレ＋ミニ黒集めに嵌るかもだけどｗ

914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:57 ID:OK53i.jE

>913ですが考えてみたら潮干狩りで人が集まるとスライム枯れ枯れ
になるかもと不安になったり・・・

今極端にゼリーが高いところは安くなるかもだけど、職人が趣味で
狩って原価以下で安く売ってるところは高くなるかも・・・

Uchino鯖はゼリー７万、ミニ黒３万どっちに転ぶかな〜

915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 12:07 ID:h3HiV7sI

>>891-892
４月１日なのに、本気でどのＳＡがいいかなーとか考えたオレって可愛いよな。

916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 12:09 ID:Ph90cPbU

>>915
そういうこと考えられる心の余裕は必要だと思う。
嘘だと気付いてたということは前提だが。

気付いてなかったなら激萌え。

917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 12:44 ID:UPsxsppc

ちと早すぎる感があるけど、次スレ誘導
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1112325796/

918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 13:01 ID:WayxyzVk

モルダバゴブ黒51で倒せたお＾＾

919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 13:46 ID:TgytXlHo

>>918
なにげにIDがイイ

920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 13:47 ID:7UEXNFqs

>>918
ダウト！

921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 14:01 ID:b8SP8Ofk

モルダバゴブ黒51で
（彫金師範で今までに潤沢に稼いだギルで75レベルの傭兵を1時間10万ギルで
100人ほど雇って張り込ませたら）
倒せたお＾＾

（でもスカだった；；）

922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 15:20 ID:6ZwK.JJU

倒すだけなら７５忍と黒の２人でいいと思うが・・・
黒のサポ白でメア飛んで帰りはＤ２あるし

あ、今日はえいｐ（ｒｙ

923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 15:29 ID:.qIXYpz.

漏れのとき白75とシ60で余裕の撃破だった気がす

924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 15:32 ID:3eMqM/ws

>>923
そりゃそーだろｗ

925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 17:08 ID:U/J628Hw

pop時間管理してちゃんと釣れれば獣50でもいけそうだな。
pop前にトラマを頑張って操って使い魔。
操りミスで死ぬかもしれないからリレイザー等をもてるだけ持てば尚良し。
あとはインビジかけつつ沸いたらたたかえで終わり。

926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 17:33 ID:nPKJy/kI

どんなジョブでも７５あれば勝てるｗ

927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 17:40 ID:k6xBh.Ds

ナ75では余裕でした。
(釣りはホーリー)

釣り勝った一匹目でモルダバドロップしたときは脳汁でました。

928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 22:44 ID:Gt54oEEA

一匹目で出るのが普通だと思ってた。

929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 22:46 ID:0vkk/Kw2

つーか、個人的ジンクスとして
一匹目で出なかったときは、粘っても出ないものとしてその日は諦める

930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 23:06 ID:lLK.ZCr6

いいことを発見したので、いつも世話になってるから報告
既出なら申し訳ないですが、メリポを75ジョブ以外に振れる！

たとえば戦士75しか持ってない人が、精霊スキルあげたり弱体スキルあげたりできる。

931 名前：930 投稿日：05/04/01 23:12 ID:lLK.ZCr6

赤スレと間違えた・・・
ごめんなさい

932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 00:07 ID:6gtH33Ik

うお！ミニクロットってそんなにするんだ！
「何これ？いらん」って店売りしてたよorz
３００G位だったかな・・・(\Д\)勿体無いことした・・・。

933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 00:20 ID:DJt4A.nI

>>931
振れたとしても、反映されるのは７５ジョブだけなので、全く意味がないとマジレス



えいｐ（ｒｙ

934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 00:30 ID:MrJY2Xqs

>>933
スキルはレベル低くても有効だよ。

ただ持ってる75ジョブであるスキルしか上げられなかったと思うけど。

935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 00:38 ID:yPWNY/Nk

>>928
一匹目で出た奴もいれば二十匹狩っても出なかった奴もいる
俺は十二匹目でドロップした

936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 01:23 ID:HVyYKRi.

俺も１０何匹目だったなぁ。
ＮＭ狩りをしたのは後にも先にもモルダバだけだ。

937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 02:11 ID:o0IZ6IGo

おまいらよかったなリアルフレア�W実装らしいぞ

インドネシア火山が超巨大噴火の恐れ＝豪州の専門家が警告
http://news.goo.ne.jp/news/jiji/kokusai/20050401/050401052129.xxstw27e.html?C=PI

【シドニー１日】オーストラリアの専門家は１日、インドネシアで過去の破局的災害のすべてを
上回る火山の「スーパー噴火」が起きる可能性があると警告した。物騒な予言をしたのは豪州
モナシュ大学地球科学学部のレイ・キャス教授で、スマトラ島にあるトバ火山が爆発する見込
みだという。（写真はジャワ島中央部のメラピ火山） （中略）
　キャス教授によれば、トバ火山が最後に噴火したのは７万３０００年前で、あまりに巨大な噴
火だったため地球の気候が全く変わったという。また教授はスーパー火山は宇宙からの小惑
星の衝突に次ぐ大脅威だと強調した。〔ＡＦＰ＝時事〕

画像：http://news.goo.ne.jp/news/picture/20050401/s050401052129.xxstw27e.jpg

938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 04:12 ID:78X1BEHY

小規模の噴火を故意に起こすことで大噴火を防ぐのがいい
って自由騎士パーンが言ってた。

939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 05:06 ID:KWYn9k1s

モルダバまだそんなに盛況なのか
近々行こうと思っていたがリアルラック最低な漏れは何時間で取れるか楽しみだ('∀`)
今まで狙ったNM品は一度も自分で取れた事ないぜ…
エクレアなら100%ドロップにして欲しいぜ…

940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 07:30 ID:ukVbMp66

モルダバ
赤/白で２回目でドロップって
いいほうだったのか・・・

941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 11:00 ID:i11eDwps

モルダバ
自分は14戦目にドロップ

お手伝い
黒樽野郎→1戦目
赤樽ちゃん→1戦目
黒猫さん→2戦目
ソロose狙ってたらTELLしてきたNA黒樽→ドロップ

('∀`)

942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 11:05 ID:hBuxCq2Q

>>941
お前はオレか
黒樽→1戦目
赤樽→1戦目
黒猫→1戦目
白樽→1戦目

自分→18戦目

943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 14:30 ID:8bKBn7P.

う〜む　モルダバってかなり運が左右するのな・・・

俺は忍６７白５５　の２人でゲットした、ゴブ１匹とコカも絡んで来たが
これと言って危なげ無く倒してドロップ。
張りこみは２回目一回目はライバル１組２回目は３時間近くいたけど人すら通らなかった。
土曜の２０時前頃〜張りこんでた。反対に週末とか人が多い時に張りこむ方がいいかも？
ＬＳイベントやら裏やらで結構エクレアドロップ品のＮＭ狩るとこ少ないかもね。

944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 15:37 ID:XOJaQUnc

次スレ立つのが早すぎたせいで、昨日今日と２つの黒スレを見なければいけなくなった不具合について。
みんな移動しようze
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1112325796/l50

945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 16:45 ID:fZDhBswc

不具合ではありませぬ。仕様です。

てか、何で黒スレだけ>>900が申請することになってるんだ？

946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 19:34 ID:hBuxCq2Q

前スレ990付近まで誰も申請しなかった
更に潜在リングがあーだこーだとスレだけは進んでいたので

まあ、悪いのは立てた人じゃなく黒スレの住人(俺も含めて)

947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 12:03 ID:iC2EWlyg

つまり「石像一撃でやれるかソーサラーリング使って試したいんでケアルしないで」
と言っておけばできるかもしれないってことだろ

948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:17 ID:3eMqM/ws

よーしオマイラ、こっちのスレはクレクレのみで残り埋めようぜい

とりあえずラムウが着てる法衣みたいなのクレクレ
でもオレ樽だからみすぼらしいだけになる予感ｗｗおｋｗｗｗ

949 名前：名も無きガル黒 投稿日：05/04/05 01:14 ID:YcdL69Jg

キャストタイムが無制限で100超えるたびに0に戻り延々と詠唱
発動は任意で行え詠唱時間とダメージが比例するようなタイプの魔法クレクレ
代償として詠唱時間中最大HPがスリップする(長ければ長いほど疲弊するイメージ）

え、僕ガル黒じゃありませんよｗｗｗｗｗ

950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 03:08 ID:vwJbMqjc

ＡＡタルみたいに浮かせてクレクレｗｗｗｗ
レビテトｷﾎﾞﾝﾇ

951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 09:56 ID:LQZFIlnc

>>950
浮いてるようにみえればいいよな。

レビテトブーツ　Lv50〜　黒
MP+15　STR-3　DEX-3　AGI-3　VIT-3　INT+3　MND+3　CHR+3　敵対心-1
（このへんは適当でｗ）
移動時に「歩く、走る」のモーションが無くなる。
（ついでに足元からポワワーンって何か出たら最高）

こんなんどう？クレクレｗ

952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 12:57 ID:OpRnbaYg

膝の高さの段差を通れなくても浮いて見えるだけでいいから欲しい

953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 12:59 ID:MxrCO0zA

>>951
装備時MP消費　移動速度-15％くらいの
本当に趣味装備でいいから欲しぃ

954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 13:09 ID:QB/kujIk

うめ

955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 16:16 ID:jWi6G06E

>>951
レビテトとかどうでもいいから、タルな俺にＩＮＴ＋３の足は魅力的すぎｗ

956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 17:30 ID:QB/kujIk

うめ

957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 17:47 ID:6Up6KAh6

ねんねこにゃ〜

958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 18:12 ID:3eMqM/ws

>>955
激しく同意ｗｗ
性能は>>952-953でかまわん
クレクレうめうめ

959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 19:24 ID:QB/kujIk

うめたて

960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 04:30 ID:sKeSrvIw

なぁ、ブリザドよりウォータの方が上位ランクの魔法使えるときに
カニにウォータ使う黒をよく見かけるんだけど、MBならウォータでもいいのかな？

ウォータ3覚えたてでさ。

961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 05:44 ID:vwJbMqjc

>>960
基本的にIよりII、IIよりIIIとレジ率低くなっていくから、
覚えたてならとりあえず使ってみれ。そして体で感じろ。

962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 09:21 ID:bZ7LThbA

蟹は魚と違って耐性高いだけで強制水レジじゃないからMBなら、って感じだな。
蟹がとてとてで強めとかの場合は大人しく氷にしとけ。
MBでレジられるってかなりしょぼんだからなー。

963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 02:39 ID:HVyYKRi.

すでにレスはいってるけど、ＭＢなら案外通るよ。
水杖つかえばなおヨロシ。

964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 09:05 ID:XRjBuUaM

うめ

965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 13:04 ID:6Up6KAh6

ねんねこにゃ〜

966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 13:29 ID:jD6MRNuY

埋め埋め、メ・・・
　　 　　　　●
　　　 　 　 ┃
　　　_, ,_ 　∩
　（　‘д‘）彡　　　　 　 　 　 　 　 (・∀・)

　　　_, ,_
　（　‘д‘）　ﾒﾃｵ!!
　━⊂彡　　　　　　　　 ゜ﾟ･*●　　 ゜ﾟ･*●　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ゜ﾟ･*●)Д´)

967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 18:05 ID:6Up6KAh6

ねんねこにゃ〜

968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 11:26 ID:3eMqM/ws

デスうめねこにゃ〜

969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 11:27 ID:3eMqM/ws

レビテトうめねこにゃ〜

970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 11:27 ID:3eMqM/ws

デジョンガうめねこにゃ〜

971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 11:29 ID:3eMqM/ws

魔攻うｐ食事うめねこにゃ〜

972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 23:53 ID:Kh6Ko1JA

魔女っ子帽子クレクレ。
つばが広くて先っぽが折れ曲がってるやつ。色は黒一色にゃ〜。

973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 01:22 ID:5MbgdS8Q

スリースターズクレクレ

974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 21:34 ID:aoDJf7aY

>>951
浮くなら靴よりザルがいいなぁ

975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/11 00:58 ID:o.uiq5QM

AF帽子ゲット記念うめ

976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/11 07:46 ID:2jbXzpTQ

闇王ソロ敗退記念梅