†Dark Knight part 111†

FF11ジョブ・戦術攻略板過去ログ倉庫

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レス数が 1000 を超えています。

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：05/03/25 09:46 ID:4DGkOsAQ: ■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです
■ 前スレ
†Dark Knight part 110†
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1111055071/

■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.jp/darkorblack/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† 兄貴のお言葉 †
Zeid：暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
　　　人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
　　　暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
　　　努々(ﾕﾒﾕﾒ)忘れること無かれ・・・。

　／＞　　　　
く／ ∧∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)＜煽り荒らしにギロティン！
　　/＼ |　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（,,＿ﾒ、

■暗黒騎士のワンポイントレッスンはテンプレサイトを参照。
　 PTメン、ひいては自分の為によく理解しましょう。
■次スレは>>950がトリップをつけて申請してください。
　踏み逃げされた場合はすみやかに代理で申請しましょう。

※age厨には優しく「ソッスネ＾＾」で対応しましょう。
2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 09:47 ID:Gpr40XgI: 2
3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 09:52 ID:iRCQMNiM: 3
4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 10:05 ID:1cdDiazQ: 444444444
5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 10:06 ID:blUpoBKw: 暗黒スレなんてもういらねえだろ
なんでこんなゴミジョブやってんの
6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 10:08 ID:nxl.Y1zE: ゴミジョブだから
7 名前：◆3D4vZvTo 投稿日：05/03/25 10:20 ID:fGfEA/6s: 勝訴＾＾ｖ
8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 10:24 ID:k.J3vFZI: スタンで止めることの出来るｗｓ一覧（括弧の技は避けること）

ドール　　　：メルトダウン
ヤグード　　：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ　：砂の呪縛、砂鉄粉
ゴブ　　　　　：爆弾投げ
ウェポン　　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　　：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息
ワイバーン　：レイディアントブレス
サソリ　　　　：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　　：ハイドロショット
トカゲ　　　　：プレイクブレス
ラプトル　　　：ファウルブレス
犬　　　　　　：メタンブレス、ポイズンブレス
キノコ　　　　：ダークスポア
サボテン　　：針千本
トンベリ　　　：（急所突き）
アーリマン　：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、（ブラインドアイ）
　　　　　　　　※マジックバリア時には無効。
フェンリルprime　　：アストラルフロウ{ハウリングムーン} (通信速度にもよる？)

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ
9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 10:25 ID:k.J3vFZI: † DRK　LV75までの道のり †

LV 1～LV15　ソロなため相性のいいジョブはなし。サポ白もしくは赤で。
LV15～LV32　シーフの不意打ちｗｓ全盛時代のため連携トスをする場合が多い。
　　　　　　核熱連携時＞初段ハードorスライス、２段目レタス
　　　　　　湾曲連携時＞初段パワスラ　　分解連携時＞オブデス、フロスト（〆はシュト、ステッチ）
　　　　　　サポは戦白赤、30以降からシフも。両手斧も使えると便利かも。
LV33～LV59　シーフの不意だまバイパーへのトスとして両手剣のパワー必須（ただし49からは鎌でボーパル）。
　　　　　　また戦士の不意シュトの分解〆のため鎌でオブデス、両手剣でフリーズ、フロストを撃ったりでトス役を。
　　　　　　37からはｽﾀﾝでWS、魔法妨害（ｷｬｽﾄ注意！）、空蝉詠唱の補助等。
LV60～LV64　鎌持ってギロで硬化トス、もしくは硬化〆（相手の弱点やＰＴのメンツなどの状況に合わせて）
　　　　　　両手剣で不意シックル〆（衝撃持ちなので場合によってはクレセント。連携属性わからんやつはこの際に覚えれ）
　　　　　　お奨め連携はギロ＞サイド（分解）サイド＞ギロ（硬化）
　　　　　　ギロ＞レイグラ（分解）レイグラ＞ギロ（硬化）空鳴＞シックル（湾曲）
　　　　　　サポは戦シ白赤侍
LV65～LV70　このレベルで重力を単体で出せるのはナイトと忍者のみよってこの2ジョブと天（スウィフト）＞不意だまクロスでLV3連携を狙う（ボヤ全般で有効）
　　　　　　3連だとレタス＞ペンタ＞クロスなど。
　　　　　　また、LV66～だと狩人、戦士に核熱トスしてもらってアーチ（ミストラル）＞不意だまスピンを狙え（獲物はコカ、虎など）
LV71～LV75　戦士とはミスト＞スピンの光連携　狩人とはアーチ＞スピンの光　ナイトとはスウィフト＞クロスの闇
　　　　　　忍者とは天＞クロスの闇　侍とは花車＞スピンの光　モンクとは夢想＞クロス、クロス＞夢想で闇
　　　　　　竜騎士とはインパルス＞クロスで闇　大車輪＞スピンで光
　　　

【メリポの薦め】
戦：普通にデシメ＞不意スピンで光、ウリ部屋等のゴーレム狩りへ行くのがお奨め。
モ：サポ戦で鎌持って夢想＞クロスで闇。狩場はどこでもイイがランペで乱獲がお手軽。
シ：正直メリポじゃお奨めし難いがサポ戦で鎌持ってクロス＞エヴィで闇。
ナ：サポ戦で鎌持って２戦に１度スフィ＞クロスの闇。黒黒赤ナ暗詩（or黒赤）の様な後衛ＰＴで行くと強い。
　　ただしナイトは上手い人限定、下手だと上手く回らない。
狩：ポン狩りならサポ戦でギロ＞サイドで分解。ゴーレムならアーチorヘヴィ＞不意スピンで光。
忍：サポ戦で空＞クロスで闇。アタッカー装備だと何気に強いし早いので忍２枚なら。
侍：ゴーレムと骨なら花車＞不意スピンで光。それ以外なら前衛４なんかにしてサポ戦ギロ＞月光。
竜：ゴーレムならインパルス＞不意クロスで闇or大車輪＞不意スピンで光。
　　それ以外ならサポ戦でインパルス＞クロス。但し骨狩り時は茄子持ち限定。

　　　　　　
たびたび話題に出るが装備は好きに汁！ただし自己責任で！
魔法スキルは上げとくべし！常時リフレは求めるべからず！ジュースは極力持参で！
10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 10:26 ID:k.J3vFZI: 【ＷＳ時の装備マクロのススメ】
スピン、グラスト、スパヘルはＳＴＲ＋ＩＮＴ修正がかなりつくようです。
クロスはＳＴＲ＋ＭＮＤ修正。（詳しくはゴブリ参照）
サポシでＷＳを撃つ場合、必中なのを利用して命中装備からステータスブースト装備へ着替えましょう。

基本は
指輪×2（フレイム、ルビー）
頭（ＡＦ頭、ワイバーン）
腰（ウォーウルフベルト、王国騎士、ソードベルト+1）
手（巨人腕輪シリーズ）
6個以上変えたい時は、不意だまマクロに組み込むのが便利です。

また撃ち終わった後に、エフェクトが変わる装備切り替えをすると、
連携エフェクトとダメージ表示が表示されませんが、実際にダメージが
入っておりＭＢもできるので問題ありません。
気になる方はメールを送りましょう。
11 名前：改正版 投稿日：05/03/25 10:31 ID:gfawbg9.: ドール　　　：メルトダウン
ヤグード　　：草払い、羽根吹雪、（飛燕双脚）
アンティカ　：砂の呪縛、磁鉄粉
ゴブ　　　　　：爆弾投げ
ウェポン　　：怒りの旋風、（怒りの一撃）
巨人　　　　：グランドスラム、衝撃の咆哮、（パワーアタック）
カメ　　　　　：鉱石投げ、（ヘッドバット）
マンティコア：火炎の息
ワイバーン　：レイディアントブレス
サソリ　　　　：ナムブレス、コールドブレス
サハギン　　：ハイドロショット
トカゲ　　　　：プレイクブレス
ラプトル　　　：ファウルブレス
犬　　　　　　：メタンブレス、ポイズンブレス
キノコ　　　　：ダークスポア
サボテン　　：針千本
トンベリ　　　：（急所突き）
アーリマン　：アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、（ブラインドアイ）
　　　　　　　　※マジックバリア時には無効。
フェンリルprime　　：アストラルフロウ{ハウリングムーン}

※雷耐性の高い敵には効かないので注意！
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能！
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ
12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 10:54 ID:E/Vc8VZs: 唐突だが、サポ戦両手剣はありえない！！！　ってよくココで見てたんだが、
先日、侍サポシの八幡＆破軍にサポ戦スピントスやってきた。
花車５００←不意ミス？～１２００←破軍パワーだと思う。

レベル７４in墓で５チェン（通路でポップ管理の為たまに４止まり）
通常削りはソコソコ弱いが、連携さえすればいいって感じなPTなので黒必須ね。
いつもなら暗〆でTP持ち越しってやるトコを、黙想あれば単発かナイトを勝手に連携。

感想として、これのアリなのかも知れないと思ったよ。
どっかの垢魔道士がサポ侍スピントスの事言ってたが、
その当時とちょい条件が変わってるってちょっとした報告ですた。

備考：私は侍ではありません。Repはソフトさえ入れてないので悪しからず。
　　　ギロ＞月光より黒魔の提案により光を採用。
13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 11:16 ID:k.J3vFZI: その黒がワガママ言わなきゃもっと稼げたのになｗ
ま、潜在発揮したサブドゥアならサポ戦両手剣でもいいと思うよ。
他の両手剣なら論外。
14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 11:22 ID:E/Vc8VZs: >>16 バリンです。
黒は最初、MBで消し飛ばすってつもりだったようです。
が、傍から見てると、途中からTP状況見て通常削り補助の方で
精霊つかってたみたいです。

備考：私は黒魔ではありｍ（ｒｙ
15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 11:22 ID:E/Vc8VZs: アンカーミスな予感
16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 11:54 ID:IExe78y2: うむ、サポ戦サブドゥア+メリポクリマックスは気持ち良い。
その一言に尽きる。
しかし破軍は凄いね、侍の特性と刀WSの倍率の両方と恐ろしい程マッチするな、あれ。
17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 12:37 ID:Z11ir3PU: 破軍サポシ侍＋両手剣サポ戦暗黒は俺もやったことがある。
武器はサブドゥアで盾は忍者、場所はウミクリ部屋だったな。
スピン→花車と空→月光の二つをやることにし、連携前には俺が気張ってタゲを剥がして
忍者の後ろから侍にＷＳを撃ってもらってた。
この時ばかりは暗黒の揮発ヘイト上昇手段の多さに感謝した。
侍の方の黙想の使い方が上手だったのもあるが毎戦連携ができ、
黒もいたので非常に殲滅速度が非常に速かった。
俺がサポシだとこうはいかなかったな・・・とつくづく思ったね。
花車・月光も共にいい感じのダメが出てて、黒がガIIIで連携してもタゲが安定してた。

ちなみに俺もその時点でクリティカル＋３％してたのでサポ戦スピンでも
そこそこクリティカルが出てたらしく、９００～１０００くらい出ることも。
まぁスカとか５００～６００とかもあったがな・・・。

大半チラシの裏になったがこんなＰＴもええんでないの～？ってことで。
既にメジャーならスマヌ。
18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 12:43 ID:Z11ir3PU: ×黒がガIIIで連携しても→○黒がガIIIでＭＢしても
19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:03 ID:M3wxNFtM: あんこくwと侍かw
お似合いだなww
20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:09 ID:vGvcEKho: ほんと回り見えてないなw
侍サポシが機能してる時点で暗黒となにも変わらないんだよ
21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:24 ID:puaKVh3g: デスブリンガー強化クエ追加パッチまだなのかなぁ？(´・ω・｀)
22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:25 ID:JJYniG6o: 属性杖強化パッチﾏﾀﾞｰ!?
闇杖もってないあんこくｗは糞
ってなるくらいアブゾとあわせて強化よろしく＾＾
23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:29 ID:JJYniG6o: サブドゥアﾏﾝｾｰ房がまた沸いてるけど
デスサイズ+1>>>サブドゥア
なんで。TP速度、威力、スキル差、WSの安定性
すべてにおいてデスサイズ+1が勝りますﾖ
24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:31 ID:pxgBLCfg: 詭弁のガイドラインて言葉が思い浮かんだ
25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 15:51 ID:AsBHpdJ6: カンパニート君の粘着が、特等席で見られるスレはここですか？
26 名前：ガイドライン 投稿日：05/03/25 15:55 ID:IExe78y2: 真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:15 ID:RTrExT7Y: >>JJYniG6o
>>JJYniG6o
>>JJYniG6o
>>JJYniG6o

ソッスね^^v;
28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:17 ID:AsBHpdJ6: 暗黒に例えるとこうか？
1.暗黒は、サポ戦・サポシが主流だが、もしサポ白が流行り出したらアタッカーと言えるだろうか？
2.だが、サポ赤は非常に使い勝手がいいよ？
3.次のパッチで、後衛向けのアビが追加されないと言う保障は誰にも出来ない。
4.カンパニートが、暗黒はアタッカーであることを望む訳が無い。
5.ヴァナ世界では、暗黒が純アタッカーでは無いという見方が一般的だ。
6.ところで、竜騎士のジャンプに暗黒は乗るのか？
7.それは、暗黒がアタッカーだと認めると都合が良い脳筋が画作した陰謀だ。
8.なにゲームごときで熱くなってるの？バーカ
9.暗黒がアタッカーだと言う奴は、FF知らない奴の証拠。
10.結局、暗黒は魔法を無くして物理のみになればいいんだよね。
11.暗黒がアタッカーなんて、FF初期の概念にしがみつく脳筋はイタイね
12.ところで、暗黒がアタッカーだという根拠はどこにあるんだ？
13.暗黒がアタッカーでは無いという論は既に既出されている事だが。
14.暗黒って言っても、物理重視から、支援重視までいる。75になってから言え。
15.暗黒がアタッカーの束縛から離れなければ、暗黒に将来は無い。

こんな感じになるのだろうか・・・
29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:19 ID:qeNtQa9k: >>23
あらあらｗこの前はwsは倍率が全てと言っていたのにねぇ
30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:27 ID:1Hvy6w1A: >>28
結構正論な罠ｗ
> 15.暗黒がアタッカーの束縛から離れなければ、暗黒に将来は無い。
これなんて事実だろうにｗ
31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:28 ID:i1c1.q2M: やっぱり暗黒自身は純物理前衛を望んでいるけど
客観的に見たら暗黒は魔法系に行くべきだって考えで対立してるっぽいな
32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:28 ID:aTl155bs: さすが詭弁のガイドラインで学んだ人は言う事が違う
それが正論とはねｗ
33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:29 ID:i1c1.q2M: >>30
それがわからんからあんこくｗって言われるんだろ
34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:29 ID:AsBHpdJ6: >>30
ありがとう。
あんまり考えず、27のガイドラインを暗黒に例えただけなんだが…。
正しいか、正しくないかは吟味していなかった、暗黒73歳の春。
35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:30 ID:i1c1.q2M: ちなみに最後の15だけな
36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:33 ID:tn1wJ9dA: >>30 あったまわるぅ～^^^^^^^^
これはミスリードの例えだろうがｗｗｗｗｗ
37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:33 ID:YCNiRCVs: しばらくスレストした方がいいんじゃないか
38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:33 ID:aTl155bs: てか現状維持ってことを作り手が言ってるんだし
対立するまでもなく
今までどおりやれることの中から
より有効な手段を選んでいくだけだしな
むしろ幅を広げたいってことで
弱体なくやれることがより広くなるってことなんだろう
39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:35 ID:IExe78y2: まぁ、煽りの連中の言い様があてはまるのは大体4と11だな。
おまいらも煽りに煽り返しとかはやめとけよ、そんな事しても中身の無い進行があるだけだ。
40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:39 ID:VrgLJ2MI: 中身を求める奴は既にジョブチェンジしてるがな
41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:39 ID:AsBHpdJ6: パクッて思ったのだが、これらは既に話が終了してるのばっかじゃない？
最近のネタは、
1.カンパーニートうざい
2.マイティサイズ対サブドゥア対デスサイズ
3.次のパッチうんたら。
だけの気がする。
な　に　か　進　歩　し　た　の　か　？
42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:43 ID:fmkbT/w.: だから魔法強化は決定済みでWsの威力は段階的に落とす書いてあるだろ
43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:43 ID:VrgLJ2MI: ４．バンパイア取れない強い高い暇人狩るなボケ
44 名前：樽暗投稿日：05/03/25 16:45 ID:wX0PBNeA: 首さんはスレを汚さないで(>_<)
45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:49 ID:XTF7CD3.: >>42
ﾌﾟｯｗｗｗｗｗ
46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:52 ID:AsBHpdJ6: >>42
変な意味では無く、素直に聞きたい。
その接続詞(だったっけ？）「だから」はどれに対してのレスなんだ？
38の現状維持って話について？
47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:54 ID:XTF7CD3.: 　／＞　　　　
く／ ∧∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)＜魔法特化で中衛を目指そう！！
　　/＼ |　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（,,＿ﾒ、

カンパニートのコレが採用されなくて助かったよ
以下想定されたカンパニートの書き込み

「あれあれ？あんこくｗはスレのトップも読めないんですかｗ」
「>>1を百万回読んでくださいね＾＾」
「魔法特化はスレの総意なんです＾＾v」
etc

ﾌﾟゲラ

何度でもキミのスレ立ては邪魔しますので＾＾ｖ
48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:56 ID:XTF7CD3.: 　／＞　　　　
く／ ∧∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)＜カンパニートに暗黒ギロティン！！
　　/＼ |　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（,,＿ﾒ、
49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:58 ID:AsBHpdJ6: >>48
だから、カンパニートを呼び寄せる真似はやめろ。
もうすぐ、かぎつけてくるぞ。
以下、スルー汁
50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 16:59 ID:AsBHpdJ6: ×以下　　○以後　だったすまん…
51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 17:02 ID:IExe78y2: >>41
2.はマイティじゃなくてマーシャルな希ガス。
あと、～対～って図式じゃなくて、～の場面ではこれもあり/有効って感じじゃないか？
例えば、裏闇王みたいなのにWSぶつけるならマーシャルなんかがいいだろうし、
メリポならデスサイズ、サブドゥアも潜在発揮するようになれば非常に有効。
アドリブ連携等も考えて獲物を選べばどちらを使っても問題ないと思う。
鎌なら暗黒の耳とかも装備出来るわけだし。
これだけ武器の種類があるんだから、ケースバイケースと思われ。
52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 17:12 ID:AsBHpdJ6: >>51
禿同
ただ、言いたいのは、そういう戦略的に盛り上がる訳ではなくて、一方的に
○○最強とかいう論述が意味無いのではと。
51の様な内容の話が一番ではないかと思われ。
53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 17:13 ID:i1c1.q2M: でもさ
今のままじゃ狩モには絶対適わないよ？
更なる強化クレクレして超えたいの？無理だろ？
劣化物理特化やるくらいなら魔法のほうがいいと思うって言うのは間違っているのだろうか
54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 17:19 ID:AsBHpdJ6: 敵わなきゃいけないのかな？
狩は大枚叩いて攻撃力を手に入れているし、モは物理しか適正がない。
何かしら制約を受けて最強を手に入れている希ガス。
俺的には、魔法による支援もいいと思う。ただ、極端にそれ寄りになると嫌だが。
55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 17:20 ID:QFPBFBdw: 正解だよな
でも物理マンがスレに住み着いてるw
56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 17:25 ID:AsBHpdJ6: それも、一理として捉えればいいかと。
物理特化(クレクレは除く）したけりゃ、金策励んで高額な最強装備整えるだろうし、
支援であれば、そこそこ稼いで装備整える事が出来ると思う。
でも、いつもしてるけど金策は辛すぎる。フレに遅れを取ってる感が溜まるし
単調で面白くないしで。結局、大きな目で見れば同じくらい犠牲を払って、同じくらい
爽快感を得てるんじゃないの？双方とも。
57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 17:33 ID:mLXxtl2I: モンクはかめはめが無ければ物理特化として考えてやっても良かった
58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 17:37 ID:AsBHpdJ6: すまん、スレ違いを承知で確認させてくれ。
そのキャラが存在するか確認する方法の一つとして、
宅配でキャラ名を入力して見て配送準備になれば存在、キャンセルされれば存在しない。
でいいんだよね？　存在しない以外にキャンセルされる事ある？
例えば、送り先が宅配物で一杯だとか。
59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 17:43 ID:IExe78y2: >>58
基本的にはそうと思う。
宅配物でいっぱいで送れないっていうのは聞いた事が無い
60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 17:52 ID:AsBHpdJ6: やべえ、フレが何の挨拶も無く解約しちまったか・・・
LSに報告せねば・・・　
>>59
ありがとう
61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:03 ID:su8hpmSY: モンクです。
かめはめなんて全くいりません。
それだけはわかってください。

あ、でも釣りアビとしてためるが乗らない仕様で残してほしいかも(汗)
62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:07 ID:i2K6pjvs: 公式でのジョブごとのイメージでいくと暗黒とモンクは２大アタッカーであるべきなんだろうね。
竜騎士はよくわからんけど・・・ｗ
63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:09 ID:p95sF56s: モンクスレ見てると殺意が沸くのは漏れだけか
64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:11 ID:JJYniG6o: 魔法支援ジョブ化期待上げ
65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:15 ID:aTl155bs: 物理＆魔法アタッカー化期待下げ
66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:17 ID:mqAd1r6Q: 定期貼り
したらばのあんこくｗを釣るスレ
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110210670/
67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:20 ID:rP0Y8cGE: 別に釣り上げなくても勝手に自爆してくれる。
それがあんこくｗクオリティ。
68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:21 ID:Nu4pX2z6: アタッカーになれなかった哀れな微生物に合掌ｗ
69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:24 ID:JJYniG6o: 微生物にあやまれ！
あんこくｗ=生物のようなもの
70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:36 ID:zD9SLqPY: あ、JJYniG6oおかえりー。
71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:39 ID:JJYniG6o: あんこくｗ的詭弁のガイドラインにﾜﾛﾀ

1.暗黒は、サポ戦・サポシが主流だが、もしサポ白が流行り出したらアタッカーと言えるだろうか？
　サポ白は非常に優秀だぞ？ｗおまいらがイヤがってるだけ
2.だが、サポ赤は非常に使い勝手がいいよ？
　事実だろｗデフォでMPもってるんだから、ケアルの有効利用度は　暗>>>脳筋
3.次のパッチで、後衛向けのアビが追加されないと言う保障は誰にも出来ない。
　うむ。だから魔法アビｸﾚｸﾚしてるんだが？ｗ
4.カンパニートが、暗黒はアタッカーであることを望む訳が無い。
　カンパニートって何？ｗ
5.ヴァナ世界では、暗黒が純アタッカーでは無いという見方が一般的だ。
　サポ白ケアルとか、スタンとかアブゾついてるじゃんｗ純アタッカーなわけないぞｗｗ
6.ところで、竜騎士のジャンプに暗黒は乗るのか？　
　不意だまにはjaあんこくｗのりますよね＾＾
7.それは、暗黒がアタッカーだと認めると都合が良い脳筋が画作した陰謀だ。
　アタッカーじゃないのは明明白白　モ暗やれば？ｗ
72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:41 ID:JJYniG6o: 8.なにゲームごときで熱くなってるの？バーカ
　＾＾
9.暗黒がアタッカーだと言う奴は、FF知らない奴の証拠。
　妨害能力ついてるアタッカーなんてアホも大概になｗ
10.結局、暗黒は魔法を無くして物理のみになればいいんだよね。
　黒魔法を習得する騎士云々って設定を全部ぶっ壊すんだね＾＾；
11.暗黒がアタッカーなんて、FF初期の概念にしがみつく脳筋はイタイね
　そのとおりじゃんｗ
12.ところで、暗黒がアタッカーだという根拠はどこにあるんだ？
　だからアタッカーじゃないって言ってるだろ＾＾；
13.暗黒がアタッカーでは無いという論は既に既出されている事だが。
　妨害能力もってるからな＾＾
14.暗黒って言っても、物理重視から、支援重視までいる。75になってから言え。
　物理重視？それはエルガルだけじゃん＾＾
15.暗黒がアタッカーの束縛から離れなければ、暗黒に将来は無い。
　激しくｶﾞｲｼｭﾂ
73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:44 ID:JJYniG6o: 結論としては
あんこくｗは魔法支援+妨害ジョブであるという意見に矛盾はない
ということです＾＾ｖ
74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:49 ID:PdZrXgBM: 暗黒は魔法妨害＋近接アタッカージョブである意見に矛盾は無い
とも読めるな。
75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:50 ID:zD9SLqPY: 文脈を読まずに、目先の言葉にだけ噛み付く論法って最強だぁねぇ。

ふつう、自分の意見が詭弁のガイドラインに当て嵌まったら、ちったぁ考え込むんだけど。
76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:50 ID:Z7uD1PrA: すみませんSage(?)ってどうやるんですか？(´・ω・`)
77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:51 ID:JJYniG6o: あんこくｗは魔法を習得した
よって物理では二流・三流でなくてはならない
あんこくｗは妨害技能を修得した
よってアタッカーとしては二流・三流でなくてはならない

分かるかね？合わせ技で物理アタッカー四流。
魔法妨害ジョブとしては一流でいいけど＾＾
78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:52 ID:JJYniG6o: >>76
闇杖もってサポ白すればおｋ＾＾ｖ
79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:53 ID:JJYniG6o: 物理アタッカーしたいならモ
魔法アタッカーしたいなら黒
魔法で妨害したいならあんこくｗ

これでいいのです＾＾
80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:53 ID:7FRtrnB2: >76
メール欄に半角でsageと入れる。
81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:53 ID:hm/qu6oY: メリポについてなんだがギロ単発が一番いいかもなぁ(´・ω・｀)
DA乗るようなったし。
82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:54 ID:PdZrXgBM: 両立のカッコいいジョブやりたいなら暗黒^^v
83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:54 ID:g1e398WQ: ここで吹いた

＞4.カンパニートが、暗黒はアタッカーであることを望む訳が無い。
＞　カンパニートって何？ｗ

>>JJYniG6o
ソッスネ＾＾
84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:55 ID:Z7uD1PrA: できたかな？　>>80 さんありがとうですm(__)m
85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:55 ID:JJYniG6o: MPを回復するにはTPが犠牲になる
このシステムがある限り、両立は不可能。
なのでTPをさくっとあきらめてMPジョブになりましょう＾＾
86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:56 ID:PdZrXgBM: MP回復する手段が少ないのに魔法支援ジョブはシステム上ありえないです。
暗黒がイラネジョブになるのはイヤでしょう？
87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:57 ID:JJYniG6o: 現段階ですらTP最遅なんだからさ、
物理なんてすっぱりあきらめればいいのに。
しがみつくからいつまでもあんこくｗってバカにされるんだよ。

TPたまらないのに連携をしたがるあんこくｗはｱﾝｺｯｸ；；
TPあきらめて支援や妨害をしたがるあんこくｗは暗黒騎士＾＾ｖ
88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:57 ID:QB/kujIk: >>85
ソッスネ＾＾
89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:58 ID:JJYniG6o: >>86
だから言ってるじゃないか
物理能力を犠牲に、魔法能力を得ようではないか＾＾と
90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:58 ID:QB/kujIk: >>87
ソッスネ＾＾
91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:58 ID:PdZrXgBM: だから両立で新しい道を拓こうぜ^^
92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:58 ID:g1e398WQ: >>89
ソッスネ＾＾
93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:58 ID:rP0Y8cGE: ジュースでも飲めば～
94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:58 ID:PdZrXgBM: >>89
いや両立可能の能力をえるべきだね
95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:59 ID:JJYniG6o: 両立するための案を出してみては？
現段階でTP遅くて物理ｶﾂｶﾂなわけで。
自分はいっそ物理捨てて魔法に伸ばすべきだと思います＾＾ｖ
96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 18:59 ID:6Up6KAh6: >>95
ソッスネ＾＾
97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:00 ID:PdZrXgBM: んじゃ逆に聞くが支援の案を出してみては？
まさかアブゾでパラメータ吸収の劣化詩人ですか＾＾；
イラネジョブになっちゃう；；
98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:00 ID:JJYniG6o: 鎌スキルA+→B+　両手剣スキルA-→B-
シック削除　SPWS削除　STRダウン
しつつ、
魔法スキル上昇・エラント開放・上位魔法開放・INTアップ・クリマン
あたりをｹﾞｯﾄしてはどうだろう＾＾
99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:01 ID:PdZrXgBM: 上位魔法開放で精霊４までくればいいけどねぇ。
ってそれ支援ジョブじゃないけどｗ
100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:02 ID:JJYniG6o: >>97
スタン・アブゾ・バイオの効果アップ
弱体魔法スキル上昇しつつ、黒魔弱体習得
サポ白とあわせて弱体魔法コンプできるように
必要ならⅡ系弱体を実装と。
101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:02 ID:QB/kujIk: >>98
ソッスネ＾＾
102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:02 ID:JJYniG6o: なんで攻撃しか見えないの；；
精霊魔法は攻撃魔法じゃん；；
おながいだから支援してください；；；；
103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:02 ID:bAQRFhuk: >>100
ソッスネ＾＾
104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:03 ID:g1e398WQ: >>102
ソッスネ＾＾
105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:03 ID:PdZrXgBM: Ⅱ系弱体・・・？
ようするに赤の席を盗ろうってことですか？
アタッカー席にいようとすると他人の席を盗むなとか言うのに？
いくらなんでもあんまりですよ；；
106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:03 ID:rP0Y8cGE: 今日も爆釣ですなｗ
107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:04 ID:JJYniG6o: >>105
赤の席って何？ｗ
赤はリフレコンバあるんですけど？ｗ
108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:04 ID:bAQRFhuk: >>107
ソッスネ＾＾
109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:05 ID:PdZrXgBM: 暗黒が弱体ジョブになるために
赤の弱体スキルを引き下げるということか
110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:05 ID:7fXA7wnc: >>79

最近の子供はこのレスみたいに「右・左」「白・黒」「上・下」で
２択しかできない子が増えてるそうだ。

お前がナや暗を煽るのは、折衷案ってが頭のなかで作れないからだろうな。
社会にでて揉まれれば、いやでも覚えるんだが、今のような引きこもりで
１日中したらばに張り付いているようじゃ、この先未来ないな・・・

ご愁傷様です・・
111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:07 ID:JJYniG6o: 赤の弱体スキルを引き下げて問題あるのかなぁ？
リフレやコンバできるのに弱体もA+なのが不具合だしなぁ（笑）
112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:07 ID:PdZrXgBM: 暗黒に赤以上に高性能のリフレコンバ実装すれば
魔法＋物理アタッカーになれるんじゃね？ｗ
113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:08 ID:JJYniG6o: サ　ポ　シ　ス　テ　ム　あるんだから
ベースは物理か魔法の二択でいいじゃん＾＾；
バカじゃねーの？>>110みたいなゆとり世代はこわいね＾＾ｖ
114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:09 ID:JJYniG6o: >>ID:7fXA7wnc
おながいだから脳みそのなかにまでゆとりを作らないで！

>>112
なんでアタッカーアタッカーを連呼するのさ。
モ黒やっとけ＾＾
115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:09 ID:PdZrXgBM: なんで妨害妨害を連呼するのさ。
詩赤やっとけ＾＾
116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:11 ID:6/KT0bts: なぜ妨害能力のついたアタッカーが有り得ないのか、素で分かりません。
アタッカーは攻撃能力しか持たないのでしょうか？
モンクはチャクラ、集中、回避、ためる、（かまえる、気孔弾）など自己強化系その他を
シーフは金策を抜きにしてもだまし討ち、かくれる、とんずらなどの特殊行動系を
黒は（貴方が暗黒に対して言われているように）サポ白での回復能力を
持ち合わせているように見受けられるのですが。
117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:16 ID:JJYniG6o: 赤と詩は妨害ジョブじゃないす＾＾；
118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:17 ID:zD9SLqPY: 暗黒は妨害ジョブじゃないす＾＾；
119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:17 ID:PdZrXgBM: 暗黒も妨害ジョブじゃないですけど＾＾；
120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:18 ID:JJYniG6o: スタン・バッシュ←思いっきり妨害＾＾；
アブゾ・バイオ←敵を弱体＾＾；
121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:19 ID:JJYniG6o: >>116
視野が狭すぎ＾＾；
集中だの回避程度を自己強化系って言っちゃうのはFF厨だな
普通のゲームならヘイストしたら50％とか攻撃速度上がる
122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:19 ID:PdZrXgBM: 弱体で赤詩には勝てません；；
それに必要とされる妨害はスタンよりグラビデなのです；；
123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:20 ID:zD9SLqPY: スリプル・ララバイ←思いっきり妨害＾＾；
グラビデ・スレ←敵を弱体＾＾；
124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:20 ID:PdZrXgBM: >>121
妨害にとらわれすぎて視野が狭すぎ＾＾；
125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:20 ID:JJYniG6o: やっぱりFF11がダメなのは
魔法（精霊・ケアル以外）がしょぼすぎるんだよな。
だからハイブリッドジョブが物理ﾏﾝｾｰ房の吹き溜まりになる。
まずスタンやアブゾ、バイオの効果を強化しなくては＾＾；
ついでに闇杖も強化だな＾＾；
126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:21 ID:puaKVh3g: なあ、兄弟たちに一つ提案なんだが・・・

しばらくの間カキコしない様にしないか？
現時点で語りあう事はほとんどないように思うし。
おまけにこの状態じゃ雑談すらまともにできないよな？(´・ω・｀)

有意義なというか、本職の書き込みが激減すれば管理人も何とか対処考えてくれんもんかな？
スルー＆あぼんすりゃいいと言われても、ここまで酷い連投されると話題がどっか飛んでっちゃうし
最近じゃsageてるのまで煽り入ってるし。
何かいい方法はないもんかね？飽きるのを待つしかないのかな・・・？

早く昔のようなスレの雰囲気に戻って欲しいと願いつつ、ｵｻｰﾝの一言でした。

またRomに戻ります。(´・ω・｀) ノシ
127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:23 ID:PdZrXgBM: そうなんですよ。
ハイブリットが活躍できるよう、物理マンセーが消えるよう
魔法を物理と両立できる策が必要なのだよね。
わかってるじゃないか。
128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:23 ID:zD9SLqPY: やっぱりJJYniG6oがダメなのは
脳（煽り・詭弁以外）がしょぼすぎるんだよな。
だから暗黒ジョブ板がカンパニート房の吹き溜まりになる。
まずJJYniG6oの脳みそを強化しなくては＾＾；
ついでにネ実のbS2trrGqも強化だな＾＾；
129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:25 ID:JJYniG6o: ＞昔のようなスレの雰囲気
MAｸﾚｸﾚ？　モンクやれよ
TPｸﾚｸﾚ？　侍やれよ
DAｸﾚｸﾚ？　戦士やれよ
そんなのが理想なのか？ｗ
あんこくｗさんはさっさと魔法支援ジョブになりやがってくださいまし；；
130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:26 ID:PdZrXgBM: 魔法物理両立ジョブになるからそれは無理；；
131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:27 ID:JJYniG6o: おながいだから他ジョブを踏みにじってまでFF11を続けないで；；
あんこくｗさんが魔法妨害・支援ジョブになるといいな
っていうのはみんなの総意です；；；；；；；；；；；；
（除エルガル物理房）
132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:28 ID:zD9SLqPY: JJYniG6oさんはさっさと社会人になりやがってくださいまし；；
133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:28 ID:PdZrXgBM: 弱体を詩赤から取り上げてまでFF11をやりたくないです；；
暗黒騎士が物理魔法の両立ジョブになるといいな
っていうのはヴァナの総意です；；；；；；；
134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:29 ID:K/kJqgMg: ＞JJYniG6o

また釣れたーとか　画面の前でニヤニヤしてるんか？
せっかく前スレとかで「実は釣ってるつもりが釣られてる」
てこと親切にも誰かが指摘してくれたのに・・・

冷静に考えろ！こんなとこで煽っても何もえるものないぞ？
かわいそうに・・・
135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:29 ID:6/KT0bts: たとえ誤差程度でも強化されるのならば自己強化と言って差し支えないかと思われたのですが。
モンクについては見解を改めます。
では黒のサポ白でヒーラー兼ヌーカーが可能な件と、シーフのハイド＆スタブ、
狩人のスネア（＋トーント）についてはどうお考えですか？
それと、以前に自己強化＋敵弱体と仰られていたアブゾ系が上述されたモンクのアビリティよりも
はるかに微妙な効果であることについてもご意見を伺えれば。
136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:34 ID:4DFUx2tA: JJYniG6o

こいつは昨日の午後3時から夜中の3時まで
12時間以上ここのジョブ板に張り付いて粘着してた
真正ニートだから何を言っても無駄だとおもう
137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:36 ID:fgSYbS2I: >>135
北朝鮮に正論吐いても無意味
138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:38 ID:zD9SLqPY: >>137
アレと北朝鮮を一緒にするとは・・・
謝罪と賠償を要求されてもしらんよ？
139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:38 ID:JJYniG6o: ＞黒のサポ白でヒーラー兼ヌーカーが可能な件
黒はサポつけてるのに
＞シーフのハイド＆スタブ、
これサポシで丸ごと成り立ってるのもって来てるよなｗ
都合いい部分だけ取り出すバカ発見；；
140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:39 ID:JJYniG6o: まずサポ白を広めないとダメだな。
物理房の一掃があんこくｗの最重要課題。
物理したけりゃモンクやれ。侍もｲｲﾈ
141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:40 ID:PdZrXgBM: 物理じゃなくて魔法も駆使するアタッカーがやりたいんだって
142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:40 ID:zD9SLqPY: だんだんJJYniG6oくんの言葉使いが悪くなってきた件について。

余裕無くなった？
143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:41 ID:JJYniG6o: 魔法駆使するのもいいけど
それなら武器A+とか高倍率なWSとか優秀な命中武装捨てなきゃ；；

魔法使うけど物理は捨てないって・・・
それじゃ脳筋ジョブがかわいそう；；；；；；；；；；
144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:44 ID:JJYniG6o: 魔法使えるジョブにSPWSだの特性4段階だのを
つけるからおかしくなるんだよな。勘違いするし。
さっさとあんこくｗ＋ないとｗの物理弱体よろしく＞■
145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:45 ID:6/KT0bts: ハイドは不意打ちでもだまし討ちでもなく、かくれるを指します。
黒がサポ抜きで語られていないのがご不満ならば、精霊でDD能力を持ちながら
アスピル・ドレインで攻撃＋回復、スリプル・バイオ・他精霊弱体で敵を
弱体・妨害できていると捉えればいかがでしょうか。
古代魔法にも追加効果として属性耐性の低下という弱体効果があるということも付け加えます。
146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:47 ID:PJnLPtNE: >>132
無理だって＾＾；どこにJJYniG6oみたいな薬中を雇用する企業があるんだよ？www
147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:48 ID:JJYniG6o: ネ実でまたあんこくｗが暴れてるし；；
不意だまのDEXボーナスは
短剣のDが糞すぎるからついてるのであって、
両手武器には永遠につかないって理解してください；；；；；；；；
148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:50 ID:PdZrXgBM: 別に物理弱体されてもいいわな。
その分魔法が強化されて
結果として同じ総ダメがだせるアタッカーになるならば。
149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:50 ID:JJYniG6o: ＞スリプル・バイオ・他精霊弱体で
＞敵を弱体・妨害できていると捉えればいかがでしょうか。
君は黒の弱体魔法スキルを調べてくれたまえ；；
150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:50 ID:JJYniG6o: ダメージにこだわる最強房はいますぐモンクにジョブチェンジしなさい；；
あんこくｗは妨害にこだわりましょう＾＾ｖ
151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:51 ID:4DFUx2tA: >>150

嫌です＾＾；；
152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:51 ID:PdZrXgBM: 妨害こだわりたきゃ赤詩にでもジョブチェンジしなさい；；
153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:58 ID:JJYniG6o: えー
あんこくｗでいいじゃん。
アタッカーなんて供給過多なんだし、
妨害ジョブとして、新しく心をいれかえて、正しく暗黒騎士にならないか？
154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 19:59 ID:IExe78y2: このスレの勢い360/1日だぞ、オマイラいい加減にしろ。
155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 20:01 ID:QClPCNqs: >>154

いい加減にしろっていうならJJYniG6oに言えよ

コイツはスルーしようが放置決め込もうが
独り言の如く延々と自己レスでスレ消費していくからなｗ

1スレッド1000のうちJJYniG6o（ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄ）のレスだけで
600は埋まるんじゃねーの？
156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 20:02 ID:TJdTvATA: バイオは現状でレジストがなく、使用すればほぼ確実に効果を顕します。
精霊弱体は精霊スキル依存なので弱体スキルとは無関係です。
スキル上限が低くとも、精霊の印というアビリティが存在します。
また、AoEであるスリプガは黒にしか扱えません。

この話題を打ち切られるならそれで結構ですが、
・とんずら、かくれる
・影縫い、広域サーチ
・古代魔法の追加効果
についてのご意見をまだ伺っていませんので、よろしくお願いします。
157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 20:07 ID:1S2calGk: >>JJYniG6o
釣り師の気分の所申し訳ないが、
200レス消費ったって、自分で100レス消費したんじゃ
ただの荒らしだぜよ。
もっと気合入れろ！！
158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 20:11 ID:8NAPztF.: JJYniG6oはどうやって薬買ってるの？
やっぱり、親が薬代出してくれるのかな？＾＾
159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 20:17 ID:3WI5v2B.: なあ兄弟達よ。
カンパニートには「ソッスネ＾＾」を徹底してみないか？
誰もマジレスしないまま彼がどこまで踊りつづけるかヲチしてみようぜ。
160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 20:25 ID:KWH.L/Ik: あｗ
161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 20:37 ID:uC54iYMw: んｗ
162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 20:53 ID:fg5wMfmU: JJYniG6o（ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄ）ってホント凄いんだな。有名になるワケだよｗ
最初はここまでの大物とは思わなんだ。

ほとんど一日中ネ実とジョブ板に張り付き、
来る日も来る日も同じ煽りを繰り返し、
叩かれても叩かれても同じ言葉をつぶやき続ける。
この根性はある意味、尊敬する。

でも、さすがに最近気付いた。彼は正真正銘の精神障害者だ。
池沼なんてレベルじゃないな。もう完全にイってるね。

君のために忠告してあげるけれど、「今」は永遠には続かないんだよ？
今はママが甘やかしてくれるからやりたい放題出来るかもしれない。
でもね？いつか親は死んじゃうんだよ。
特に君のようなニートの駄目息子を持つ親は
苦労も半端無いだろうから、早死にしちゃうかもしれない。
ジョブの話には煽りで反論するが、ニートの張り付きっぷりを
指摘されると完全スルー。
そうやって現実から逃げていても、時間は止まってはくれないよ？

ﾊﾟﾊﾟとﾏﾏが死んだら残った人生どうするつもりだい？
お金がなきゃ人間は一ヶ月と生きられないよ＾＾
163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:10 ID:1Io1fjcM: これは一体何事だよ
一晩でスレを消費する気か
164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:17 ID:Yzms/Irs: あw
165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:17 ID:7yWb4CqI: この勢いでスレ数TOPにしよぉぜｗｗ
最強ジョブが半端なスレ数じゃおかしいだろ
166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:23 ID:1Io1fjcM: 前スレとスレ建て依頼とこのスレの頭からざっと流して呼んできた
つまるところ、懲りずに妙なスレを建てようとしたカンパニートが
またもや管理人にダメだし食らって逆上したんだな
スレ建て依頼の捨て台詞までは笑って見てたんだが
顔真っ赤にして書き込んでるカンパニート見てるとすげえ悲しい気持ちになった
時々さぁ、池袋から地下鉄乗ると電波受信して謎ニュースを語ってる若い兄ちゃんがいるんだけど
あれとカンパニートがそっくりなんだよな
167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:25 ID:97ddjfHM: あw
168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:25 ID:fdestyZA: んw
169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:25 ID:KWH.L/Ik: こｗ
170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:25 ID:9FI..FvA: こw
171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:26 ID:8NAPztF.: カンパニート黙っちゃったジャンよｗ
172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:28 ID:uC54iYMw: あｗ
173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:31 ID:9FI..FvA: んw
174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:33 ID:fg5wMfmU: >>171
>>172
175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:33 ID:n24eBFyM: こw
176 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/03/25 21:42 ID:EpDsprII: ソッスネとアボーンで前スレが埋まってた不具合
相手にする奴がいる限りこの流れは続くんだろうな

構うから喜んで粘着する
粘着されるから顔真っ赤にして反論する
相手を馬鹿にした書き込みをして「ほら、もっと書き込みしてよ＾＾」と
言ってる奴が一番のガンではないだろうか

現状このスレは釣堀以外の何物でもない
馬鹿の相手をしてやってる、等と言いつつ釣られまくってるレスを見ると
ひょっとしてこいつら全員グルじゃないか、と思う今日この頃
177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:44 ID:urEdaT3A: オマエモナー
178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:46 ID:uC54iYMw: >>176
氏ね

そんなことより魔法支援ジョブ化ｷﾎﾞﾝﾇ＾＾
179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:49 ID:fg5wMfmU: >>176

真面目に反論返そうがソッスネで流そうが完全スルーしようが
カンパニートは延々一人で自演続けてスレ消費してくんだよﾎﾞｹ
ちゃんとスレの流れくらい嫁

お前のｺﾃこそなんのつもりだｗ
Kuraudoと同レベルの兄貴なんてヤダよｗｗｗｗｗｗ
180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:55 ID:7yWb4CqI: カンパニートちゃんｗ
181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:55 ID:9/rIYBJ.: 前にも書いたが
騙し打ちは両手武器不可で全て丸く収まるとぉもうんだが
ダメージは出せても仕留めないと自分が死ぬってのはリにかなってるし
ヘイトコントロールはシーフの特権で良いと思うし
182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:56 ID:uC54iYMw: ん～
暗黒の武器スキルをB以下にすればいいんじゃね？
武器で攻撃するのは脳筋の特権でいいと思うし・・・
183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 21:58 ID:fg5wMfmU: ソッスネ＾＾
184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 22:06 ID:8NAPztF.: >>182
出たｗカンパニートｗｗｗｗｗ
また打っちゃったんですか？ｗｗｗｗ
親がかわいそうだから早く氏んであげて＾＾
遺言「生まれてきてごめんなさい　byカンパニート」
185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 22:08 ID:kTW7M5tE: カンパニー、ネ実で自爆の図。

456 既にその名前は使われています New! 2005/03/25(金) 21:49:13 ID:kL/vHAbv
>>453
なんのために暗黒はMPと魔法ついてんの？
WSによる一撃でも、鎌によるオートアタックでもないものをやるために
ついてるんだろ？ｗ
君みたいなダメージでしかものが語れないバカのせいでFF11は糞になったんだな
って痛感しますね；；；；；；；；；；；；；

472 既にその名前は使われています New! 2005/03/25(金) 21:55:44 ID:kL/vHAbv
シーフ強化で済ませるなら
メインシーフのみDEX+200くらいしないとダメだな＾＾

モ暗弱体なら
スピンクロスは不意のせて100ダメ
連携属性は　格闘・・・全部衝撃　鎌・・・全部硬化
こんなもんでいいかな＾＾
186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 22:14 ID:.v1TgsQ6: そこについた

>477 既にその名前は使われています sage New! 2005/03/25(金) 21:58:21 ID:p8d2CSx7
>>>472
>ええよそれでも別に。
>ただその案だと>>456の
>＞君みたいなダメージでしかものが語れないバカのせいでFF11は糞になったんだな
>＞って痛感しますね；；；；；；；；；；；；；

>ってくだりがまんま自分に返ってくるわけだけどそれでいいのかい？

っていう冷静なツッコミが更に笑いを加速させてくれたなｗ
こいつ自分の書いたことさえ１０分も覚えてられないのかよｗｗｗ
187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 22:14 ID:2J8lbcXA: 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　 |　|　働いたら　負け　|　|　　　　　,　─── ､　　　/＿__　　＼,,
　 |　| かなと思ってる。 |　|　　　　/ ) ､　　　　＼　　|-､ヽ |.　　　ヽ
　 |　|　　　　　　　　　　　|　|　　ｄ-´　＼　　　　ヽ　|　|─| 　　　　|
　 |　|カンパニート（男性）|　| 　　亅三　　ヽ　　　　| 　|-′||) 　　　/
　 |　|　　　　　　　　　　 |　|　　　(＿＿＿　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　＼　　　 | 　　/　　　　 /二二l
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　o━━━━┥　　　　 /　）　　|
　|.　　　　　　　　　　　　 | 　　　 / 　　　　　　|　　　　/ヽ/　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　￣￣￣￣
188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 22:29 ID:/Q0ZWgOc: >>176
漏れもそう思う、だから口を閉ざして嵐が過ぎ去るのを待つのみ…
189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 22:32 ID:uC54iYMw: まず暗黒が物理アタッカーである
という間違った認識を払拭しないとな。
暗黒は魔法で妨害や支援を行うジョブです＾＾
190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 22:33 ID:KWH.L/Ik: カンパニートｗ
191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 22:35 ID:8NAPztF.: カンパニート同じ事しか言ってないジャンよ～。
もっとボキャブラリー増やしてから出直しておいで^^
192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 22:51 ID:7yWb4CqI: カンパニちゃん恥ずかしい＾＾ｗ
193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 23:27 ID:KWH.L/Ik: カンパニートｗｗ
194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 23:29 ID:uC54iYMw: あんこくｗの武器スキル下げる代わりに
楽器装備できるようにするか？
195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 23:35 ID:7yWb4CqI: カンパニートちゃんｗ
196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 23:44 ID:gCGFFqyg: >>194
それだ！
197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 23:49 ID:xU719PTI: 結局カンパニートって暗黒の攻撃と魔法を羨んでる脳筋なんじゃないの？
オレとしては物理攻撃寄りの攻撃ＯＫ・魔法ＯＫのオールラウンダーに
調整して貰った方が良いと思うね。房が多くなりそうだけど
198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 23:50 ID:gCGFFqyg: >>197
もう多いだろアホ
199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 23:54 ID:uC54iYMw: ﾜﾛﾀ
房=あんこくｗじゃん。バカじゃねーの？ｗ
200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 23:56 ID:7yWb4CqI: カンパニートちゃん＾＾ｗ

妖怪人間ベムを思い出すｗ
はやくあんこくｗになりたいぉ～
201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/25 23:59 ID:uC54iYMw: 妖怪人間べムを見てる年齢でFF11やってんのかよｗ
しかもあんこくｗってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
からだはおとな・こころはこども＝暗黒騎士＾＾
202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:02 ID:5oFUoOPw: ﾌﾟｹﾞﾗww
カンパニちゃんかわいいね＾＾ｗ

タルの性癖はきもいけど＾＾；；
203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:02 ID:zbaG6zS2: 妖怪ベム世代の年齢がどの程度か解る段階で
カンパニートちゃんも同類

目くそ鼻くそを笑う
204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:04 ID:5oFUoOPw: あややｗまた自爆しちゃったね＾＾
カンパニートちゃんｗ
205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:07 ID:4XGok/zk: カンパニーちゃん＾＾ｗｗ
206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:07 ID:hLY3xjD2: 暗黒の中の人ってどんな役割したくて暗黒選んだの？
まさか物理アタッカーじゃないだろうし。
すっげー知りたいんだが
207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:09 ID:FYsT0GAI: 951 名前：名も無き軍師投稿日：05/03/25 01:05 hLY3xjD2
950ｹﾞｯﾄｰ

ｸｽｸｽｸｽｗ
208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:10 ID:5oFUoOPw: ﾌﾟｰｸｽｸｽww
カンパニちゃん＾＾ｗ
209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:16 ID:cpc.eaR.: ■さんへ
えるがるがあんこくｗをえらぶことのないように
そうきゅうにまほうじょぶかをおながいします＾＾
210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:16 ID:4XGok/zk: カンパニーちゃん必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾＾；
211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:18 ID:GOk5YYZ2: もうこのスレ駄目なのかな・・・
てかここ見た馬鹿■e社員が
カンパニートの言う事真に受けた調整したらと思うと恐ろしい
212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:24 ID:cpc.eaR.: なんでおそろしいんだろう？
まほうじょぶがいやなら
さいしょからえむぴーぜろののうきんじょぶをえらべばいいのに＾＾；
213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:28 ID:LczAe2g6: ほんとだよな。
なんで暗黒ってこんなに魔法ジョブ嫌がるんだろ？
モンクやれとしか言いようがないな
214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:31 ID:cpc.eaR.: エルガル脳筋厨が消えてなくならないと。
まずザイドをタルタルに修正だな。
215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:37 ID:qwYMGGIA: 二十日ぶりに来てみたがなかなか微笑ましいスレに変わったな。

>>213
そっすね
>>214
そっすね。

暗黒で魔法使えないと思ってる奴なんていないぞ。
物理も強いから物理も使ってるだけです＾＾

それじゃそういうことで　ノシ
216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:41 ID:5oFUoOPw: またね＾＾ノシ>215

モンクのが攻撃特化のつもりではじめたんじゃないという件についてｗ
217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:43 ID:cpc.eaR.: >>215
そっすね

そんなことよりも魔法強化をｸﾚｸﾚしようぜ。上げまくりで。
暗黒魔法の使い手として、黒には真似できないほどの優秀な魔道士になって欲しい。
魔法使わない暗黒はｱﾝｺｯｸっていわれるくらい魔法ジョブ化ｷﾎﾞﾝ＾＾
218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:44 ID:cpc.eaR.: やっべ
>>216
がｻｯﾊﾟﾘ理解できないぞ＾＾；
もしや在ド？
219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:46 ID:ONqOq.Ao: 殴るだけはヤメロって■eにも言われているのになｗ
もうサポ白でエーテル飲みまくり
時々暗黒ギロティンなジョブでいいだろ？
220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:47 ID:5oFUoOPw: >>217
それいいね＾＾
剣に魔法力を宿し攻撃する…う～ん魔道士っぽくなってきたぁｗ
剣にサンダを宿し不意玉スピンで追加ダメとスタン効果かぁ
うううぅはやくなって欲しいなぁ優秀な魔道士に＾＾
ねｗカンパニちゃん
221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:49 ID:cpc.eaR.: >>219
ん～、サポ白で属性杖メインなんてどうよ？

>>220
赤を踏みにじる行為はやめろ＾＾；
222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:50 ID:5oFUoOPw: >>221
エンは通常攻撃用だからね＾＾
これはws用で住み分け出来ちゃうわけだねｗ
でも今よりも魔道士っぽくね？
223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:50 ID:cpc.eaR.: >>220を読んでいて気がついたが
＞剣にサンダを宿し「不意玉」スピンで追加ダメとスタン効果かぁ
ほんとに不意だまが暗黒のアビだと思ってるんだな、こいつは。
ま　じ　で　在　ド　か　
224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:51 ID:qwYMGGIA: 寝ようと思ったけど、即レス返ってきたってことは、、、
暗黒が物理と魔法持ってることに対する妬みがあらしの原因か・・。

まぁ、平等じゃないよな。ごめんね＾＾。おやすみ。
225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:52 ID:cpc.eaR.: >>ID:5oFUoOPw
おながいだから不意だまを奪わないで；；
あんこくｗさんは印を使ってアブゾでもしやがってください；；
226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:52 ID:5oFUoOPw: >>223
別にいいんじぇね？ｗ
カンパニちゃんもシーフスレでさんざんスラッグいってたでしょｗ
サポ狩のみ使えるwsをねぇ～かわらんぜってｗ
ねｗカンパニちゃん＾＾ｗ
227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:53 ID:5oFUoOPw: >>225
印はいつから暗黒アビになったとでゅかｗ
228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:53 ID:ONqOq.Ao: しかたないッス
不意撃ち、だまし討ち、バーサク、ディフェンダー、エン系は
暗黒騎士が起源ッスからｗ
229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:53 ID:cpc.eaR.: >>226
＞カンパニちゃんもシーフスレでさんざんスラッグいってたでしょｗ
ソ　ー　ス　は　？
230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:54 ID:5oFUoOPw: >>224
おやすみｗ
最近のストレス発散法だなｗカンパニちゃんいじめるのｗｗ
また自爆でﾜﾛｽwwww
231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:55 ID:5oFUoOPw: >>229
ソースもなにも今上でも自爆してるでしょｗｗｗｗ
ﾊﾗｲﾃｗｗｗｗｗ
232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:57 ID:cpc.eaR.: >>228
おながいだから事実を歪曲しないで；；

暗/白で　光杖+ケアル　闇杖+アブゾ　をメインにすりゃよくね？
俺は異議なし。後衛不足解消できるしね＾＾ｖ
233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:59 ID:5oFUoOPw: あららｗソースは？とか言ってるのにスルーしてるｗｗ
234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 00:59 ID:5oFUoOPw: じゃ寝るね＾＾ｗ
ぐっすり眠れそうだな今日もｗ
ねｗカンパニちゃん
235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:01 ID:cpc.eaR.: 幼稚言葉のｷﾓさに黒柳徹子もマジギレらしい。
ID:5oFUoOPw←こいつがうわさの木下なのか！？
236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:08 ID:FYsT0GAI: まー、ID: cpc.eaR.の言うことも分からんでもない
ぶっちゃけ今のヴァナには物理アタッカーは狩・骨モしかいないわけだからな

物理攻撃能力
狩＞＞＞骨モ＞＞＞（馬鹿の壁）＞＞＞忍戦暗侍＞＞シ竜＞＞ナ
だし
余計な能力が付き過ぎなんだよな

ナ・暗＝妨害・支援特化
侍＝連携特化
忍＝空蝉・回避特化
シ＝トレハン・盗む特化
竜＝Mikanたん特化
戦＝サポ用ジョブ特化
これがID:rOmE/eEgも納得の有るべき姿だろう
これを実現するのに一番良いのは不意打ち騙まし討ちの削除がベスト
不意打ち騙まし討ちが無ければサポシアタッカーUZEEEEEEとか無くなるしな
237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:09 ID:FYsT0GAI: うほｗ　下のほうのID変え忘れたypｗ
訂正します

まー、ID: cpc.eaR.の言うことも分からんでもない
ぶっちゃけ今のヴァナには物理アタッカーは狩・骨モしかいないわけだからな

物理攻撃能力
狩＞＞＞骨モ＞＞＞（馬鹿の壁）＞＞＞忍戦暗侍＞＞シ竜＞＞ナ
だし
余計な能力が付き過ぎなんだよな

ナ・暗＝妨害・支援特化
侍＝連携特化
忍＝空蝉・回避特化
シ＝トレハン・盗む特化
竜＝Mikanたん特化
戦＝サポ用ジョブ特化
これがID: cpc.eaR.も納得の有るべき姿だろう
これを実現するのに一番良いのは不意打ち騙まし討ちの削除がベスト
不意打ち騙まし討ちが無ければサポシアタッカーUZEEEEEEとか無くなるしな
238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:12 ID:nvkmxZXs: カンパニートは毎回同じことしか言えないようだ、猿以下の知能ってか
もうすぐ４月だぞ、こんな所で煽ってないで将来の事かんがえとけ＾＾
239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:13 ID:jG8kAx5U: んま、現状では支援、弱体はついてはいるけど
メインで張れるようなもんじゃないし
パッチでそうゆうのついたらイヤでもそうゆう
戦術を模索することになんだしな。

つーか、最初の頃と比べてカンパ君の言動が面白くないなー
雑になってきたってゆうか、余裕ないのかねぇー
まあ、もうすぐ壊れるか土に還るんだろうなぁー
このスレの平和ももうすぐか、
煽り返して症状進行さしたほうがいいのかなぁー。
240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:14 ID:cpc.eaR.: 魔法ジョブになったら
バンパイアクロークもってない暗黒はｱﾝｺｯｸってなるかも＾＾
241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:16 ID:cpc.eaR.: シック装備なんて竜さんにでも上げればいい
その代わりに
ブラクロ・エラントあたりの開放と、両手棍スキル上昇しつつテーカー欲しいところだね＾＾
物理能力が高すぎるから、多少の弱体も辞さない方向で＾＾ｖ
242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:23 ID:cpc.eaR.: >>ID:nvkmxZXs
スレ立て依頼スレッドで暴れるのはやめろ＾＾；
ローカルルール守れないバカは掲示板みないようにね＾＾
243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:23 ID:nvkmxZXs: 中衛中衛五月蝿いけどさ
どのような立ち回りになればいいとかまったく聞かない件について
中衛化して攻撃力弱体、闇杖アブゾだったけ？
もしなったとしても闇杖持ってアブゾ唱えるような糞ジョブを誘うのかね？
召喚ですら微妙な位置にいるのに闇杖アブゾってなんだ？
モンスのステータスなんて計り知れないし40とか吸収しようが体感できん
もともと自由度が高いジョブだが悪魔で前衛
サポ白赤でちょっとした後衛もできるが所詮オマケ程度
結局暗黒をまったくやったこと無い香具師による単なる煽りってこと
244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:25 ID:QZ.o0qR2: >223
＞ほんとに不意だまが暗黒のアビだと思ってるんだな、こいつは。
馬鹿か？
不意玉はシーフのアビに決まってるだろうが…
だから、不意玉使う時はサポにシーフ付けて使ってるだろ
○○はどのジョブのアビだから云々いうなら、■eへのメールで
サポジョブシステムの廃止でも訴えとけ
245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:27 ID:QZ.o0qR2: >232
＞暗/白で　光杖+ケアル　闇杖+アブゾ　をメインにすりゃよくね？
ケアルは白の物だから、白を踏みにじる様な真似はできませんよｗ
246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:31 ID:cpc.eaR.: サポのが強い不意だま
メインのがあきらかに上なケアル

同列に語るのはなんだろうね？
不意だまがサポで劣化しない仕様が勘違いを助長させるんだろな・・・
いまだにDEXボーナスが保護とか言ってるキチ暗黒がネ実で暴れてるし
247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:33 ID:QZ.o0qR2: >246
あー分かった分かった、不意玉で大ダメージ出したいんだろ？
それなら、■eにメールでシーフに両手剣B+でもクレクレしとけよｗ
248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:36 ID:1nqJv05E: 古墳にてロストソウルとゲイザーを他ＰＴと取り合ってた時の事。
ＰＯＰ即釣り状態だったので、釣った後報告する形を取っていた。

ある時ほぼ同時に
Ａ「おｋ（骨が釣れた）」
Ｂ「つれた（ゲイザー）」
Ｃ「これやってみよ～持っていくね（ボムタイプの奴名前失念）」
Ｄ「釣りました戻ります（ゲイザー）」

　　　_、_ 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）　
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／
249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:37 ID:qTJc5AHY: >>247
お前馬鹿だろ？きっとそうだ
250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:38 ID:cpc.eaR.: バカにバカって・・・失礼にも限度があるぽ！
251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:52 ID:O3uT7tj2: バカだろ　これはコピペだが
ｼｰﾌはメインで不意ダマをもっている
それらを使ってWSを打つと結構なダメージを出すことが出来る
そこで短剣のD/隔の性能がすぐれているとオートアタックのダメージも高くなり
これじゃ強すぎるってんて短剣の性能を調整　これはわかる

60以上では不意ダマWSが他のジョブでも可能になり、いわゆるアタッカーであるモや暗がサポシ
にする事でメインシよりダメージの高いWSを打つことが可能になった

ｼｰﾌの立場からすると、お前等俺らより通常攻撃強いくせにWSのダメまで強あｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
となる　これは分かる、で暗黒は不意ダマWSで大ダメージ出すなら
俺らが通常攻撃を弱くされているのと同様に何らかの対価を払え!ということです

わかったかい？
252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 01:58 ID:E5WW0mXc: うはははは　カンパニちゃん　まじで余裕なくなってるでやんのｗｗｗｗｗ

人は余裕がなくなった時や、強引に説得したい時などに口数が増えるらしいぞ。
オレ達暗黒は回避や受け流しはスキル低いが、力だけは平均以上に強いぞ。
連カキしようが、強引に説得させようが無理無理ｗｗｗｗｗ

今晩はきもちよく寝れるわ。いやー本当に笑ったわ。
んじゃおやすみーｗｗｗｗｗｗｗ
253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:01 ID:w2xT.2Qg: もう不意打ちは短剣装備時に発動にしようぜ。
254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:02 ID:nvkmxZXs: 不意だまWSが弱いんじゃなくて短剣が弱いとか言ってみる
まぁ確かにメイン不意だまは60くらいで青天井だけどな
ここは暗黒スレでシーフすれではない
シーフスレで論議して■eにステータスの伸びを上げろとメールしてこい
255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:03 ID:s3jcXPGQ: 進行早すぎ、と言ってみる。
256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:03 ID:cpc.eaR.: シーフの話題はまぁおいといて
暗黒をもっと魔法よりのジョブに再設計してもらおう。
物理能力なんて詩人程度でいいじゃんよ。何の不満があろうか（反語的表現）
257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:04 ID:O3uT7tj2: >>254
正しいと認めてくれるのか？
暗黒スレでまともなレス見たの久しぶりだな
258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:05 ID:QZ.o0qR2: >251
＞俺らが通常攻撃を弱くされているのと同様に何らかの対価を払え!ということです
ならジョブの弱体叫ばずに、自ジョブの強化を要求しろや
259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:05 ID:ZpxQEYAA: うはは　P2ブラウザでスレの勢い370w
２位は120台

もうレス見なくてもカンパニートが馬鹿誘導してるのがわかるなw
260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:07 ID:QZ.o0qR2: >256
暗黒の話題はまぁおいといて
シーフをもっとヘイトコントロールよりのジョブに再設計してもらおう。
物理能力なんて０でいいじゃんよ。何の不満があろうか（反語的表現）
261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:08 ID:cpc.eaR.: >>260
○イトの固定力が高すぎるので
ヘイトコントロールジョブの需要はありません＾＾；
262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:10 ID:cpc.eaR.: 俺の理想のあんこくｗ像

シ＜アブゾアジルのおかげで攻撃めっちゃ当たりますね＾＾
竜＜＾＾
暗＜＾＾b

どうよ？
263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:11 ID:QZ.o0qR2: >261
ん？暗黒を需要なんぞ無い妨害ジョブへ転換させようと言ってる奴が
何言ってるのやら(　´Д｀)
264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:14 ID:cpc.eaR.: ＞暗黒を需要なんぞ無い妨害ジョブへ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
需要ありますが。スタンでWSとめたりアブゾで回避さげたり
スリプルで寝かせたりバインドで足止めしたりetc
もっと物理攻撃能力を下げてそっちへ伸ばすべきかと＾＾
265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:15 ID:QZ.o0qR2: >264
＞スリプルで寝かせたりバインドで足止めしたりetc
＞もっと物理攻撃能力を下げてそっちへ伸ばすべきかと＾＾<>
詩人様や赤様は踏みにじっても良いわけか？
いい加減ダブるスタンダードはやめろやｗ
266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:16 ID:QZ.o0qR2: おっと、誤変換しちゃったダブルスタンダードなｗ
267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:16 ID:cpc.eaR.: 赤は強化魔法やればいいし
詩人は範囲強化やればいいじゃん。
暗黒さんが単体妨害+弱体担当すりゃいい。
なにか不満あり申すか？
268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:20 ID:QZ.o0qR2: >267

つまり、その２ジョブが現在担当してる分野を奪えって言ってるわけだな
それは、その２ジョブを踏みにじる事になるだろうが？
ダブルスタンダードはヤメロ
269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:21 ID:wM7v.Lbs: 弱体スキル足りません。
270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:22 ID:cpc.eaR.: 赤はリフレエンファラコンバみたいに自己強化系得意なんだから
弱体なくてもいいべ。
詩人はマドメヌバラみたいにPT強化系得意なんだから
妨害なくてもいいべ。
暗黒の武器スキルを赤・詩人にプレゼントして
代わりに妨害と弱体を一任してもらう　ということでどうだろう＾＾
271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:23 ID:cpc.eaR.: >>269
そこで鎌A+とトレードオフですよ、兄貴。
272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:24 ID:0SwQ6vmw: w
273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:24 ID:zbaG6zS2: >>267
つまり
暗「妨害は俺らがやるから赤詩はやらないで下さい＾＾」
こういう事か！

赤詩にケンカ売って生きていけるヴァナじゃないぞ？
274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:25 ID:cpc.eaR.: TP遅くてあんこくｗさんと連携するのはちょっと＾＾；
ってみんな思ってるんだから、武器攻撃なんてｽﾊﾟっとあきらめて
魔法でなんかするジョブになっちゃえばいいのに。
なぜそれをしない？■だって言ったじゃないか。縦に伸ばすつもりは毛頭ないと。
横へ伸びようぜ＾＾
275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:26 ID:nvkmxZXs: 中衛になりたいほどアブゾ強ければ文句いわんがな現状のあれじゃなｗ
276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:26 ID:QZ.o0qR2: >274
＞なぜそれをしない？■だって言ったじゃないか。縦に伸ばすつもりは毛頭ないと。
＞横へ伸びようぜ＾＾<>
つまり、物理方面は現状維持で＋αもらえる訳だ、めでたしめでたしｗ
277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:26 ID:cpc.eaR.: >>273
そうだよ？
妨害は暗黒が担当して
赤詩は強化を担当すればいいｼﾞｬﾏｲｶ。
赤詩が不満を言うのなら、鎌A+と両手剣A-を上げればいいじゃないか。
なんの問題がございましょう（反語的表現）
278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:29 ID:cpc.eaR.: >>275
だからスピン・クロスとトレードオフしようといってるんじゃないか＾＾

>>276
■の想定する横=斜め右下
知らないわけじゃなかろう＾＾；
279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:29 ID:zbaG6zS2: >>277
限られたスペースしかないPT、アライアンスにおいて
今まで赤詩の2枠で出来ていた仕事が
赤暗詩の3枠になってしまうわけだ
割りを食うその他大勢のジョブはどうしろと

赤詩には鎌と剣を上げましょう！
では他のジョブには何を上げたらいいんでしょう？
280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:32 ID:QZ.o0qR2: >278
＞■の想定する横=斜め右下
＞知らないわけじゃなかろう＾＾；
だから何だ？
それと、お前がまき散らしてる妄想電波とは何の関係もない
281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:33 ID:cpc.eaR.: >>279
持たせすぎはよくないだろ＾＾；
オートアタックが得意なジョブ
不意だまの一撃が得意なジョブ
TPたまんのが早いジョブ
前衛はそうやって住み分けしてるんだから
後衛だって攻撃・回復・強化・妨害って住み分けしなくちゃ。
ｱﾎﾟですかね？後衛なら万能でもいいなんてのはありえないんだよ
282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:37 ID:cpc.eaR.: >>280
縦に強化するつもりはない
ってことは、アタッカーからの脱却を意味するんじゃないの？ｗ
ヴァナリポの発言は腐ってる部分が多かったけど、
あんこくｗに関してはいい発言してたと思うよｗ
横への強化まだーっ！？
283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:39 ID:cpc.eaR.: 横への強化は4月のパッチかなぁ（ﾜｸﾜｸ
闇杖+アブゾやスタンを活用して
妨害系の中衛ポジションになるといいなぁ＾＾
殴るのは脳筋にまかせておけばいいし＾＾ｖ
284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:39 ID:V1pn7T2M: きちがい暗黒の妄想は見てて痛々しいな
285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:40 ID:zbaG6zS2: >>281
苦しくなってきたね
今度は赤詩様にケンカを売るつもりですか

特化は特化ジョブにやらせればいい
ハイブリッドジョブはハイブリッドのままでいい
なんで全ジョブ無理矢理特化の方向に持って行きたがるのかな？

暗は本職アタッカーに負ける与ダメ、TP速度と
本職には敵わない精霊、弱体
持ちすぎているがどれも弱く
総合してもまだ弱い
正にハイブリッドの王道じゃないか
無理矢理特化しないでも十分です
286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:41 ID:QZ.o0qR2: >282
＞縦に強化するつもりはない
＞ってことは、アタッカーからの脱却を意味するんじゃないの？ｗ
しないだろ
なあ、まじめな話だが…
１回精神鑑定受けた方が良いぞ(　´Д｀)
287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:42 ID:DsXGi8Ys: 帰りの電車の中、思わずしてしまう居眠り
ふと目を覚まし目に飛び込む車外に真っ白な満月が・・・

「光満月！合成しなきゃ！！」

モウダメポ・・・orz
288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:43 ID:cpc.eaR.: >>285
攻撃特性Ⅳとか武器A+とかSPWSとかシックが余計じゃん＾＾；
ハイブリッドと呼ぶには○イトと●んこくの物理能力は高すぎるんで＾＾；；
289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:46 ID:zbaG6zS2: >縦に強化するつもりはない
>ってことは、アタッカーからの脱却を意味するんじゃないの？ｗ
Sugeeeeeeeeeeeeee!!
小学校の頃国語の成績1とかだったろ？

「強化しない」のが
なぜ「脱却」に結びつくのか

「貴方はもう十分お金を持っているから、貴方にお金は上げません」
これが
「貴方からお金を取り上げます、そして他の物を与えます」
こうなっちゃうのか
290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:55 ID:um./o3QE: もうマジでみてられないな・・
攻撃捨てて魔法支援系になれだ？暗黒やる理由はアタッカーしたいからだよ。
煽ってるの全員シーフだろ。間違い無いな・・・
お前等シーフ共は他ジョブが高ダメージ出すの気に食わないなら
暗黒か侍上げてサポシでやってろ。

暗やら侍がなぜサポシにするのかはＷＳがサポシで使用してくださいね＾＾
ってのが多いからだよ。サポ戦も強いがな。サポシも優秀なのでね。

シーフのＷＳも装備次第ではスピンにも劣らない威力出せるとおもうんだがな。
おまえら装備サボってるだけだろ？
291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:55 ID:zbaG6zS2: >>288
その高すぎる物理能力を持つ暗黒が
なぜ狩モなどの純正アタッカーに負けているだろう
そして純正アタッカーを決して超える事が出来ないのに
何をもって「高すぎる」と判断するのか

ちなみに侍はTP特化、竜はヘイト軽減特化、シーフは金策特化ですので
狩モとは別のベクトルでお考え下さい

TP速度　侍＞暗
ヘイト軽減　竜＞暗
金策　シ＞暗
与ダメ　狩モ＞暗
精霊　黒＞暗
弱体　赤詩＞暗

どの分野の能力が「高すぎる」のか
明確な回答をお願いします
292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:56 ID:cpc.eaR.: MPと黒魔法ついてるジョブが物理アタッカーだ
なんて御子様理論いってももう■は相手にしませんし＾＾
ハイブリッドが物理に傾いている現状がおかしいって
ようやく■は理解し始めたようなので、ナ暗の異常騎士がはやく修正されるといいですね＾＾ｖ
293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:58 ID:nvkmxZXs: 多段復活すればある程度サポシは不要になるんだからメールしとけ
294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:58 ID:QZ.o0qR2: >292
＞MPと黒魔法ついてるジョブが物理アタッカーだ
＞なんて御子様理論いってももう■は相手にしませんし＾＾
現状の暗黒作ったのは誰だよ？ｗ
295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 02:59 ID:cpc.eaR.: >>291
武器A+なことや、シック装備ができることや
高倍率なSPWSを持っていることなどが問題視されているのでは？
差が小さすぎるんですよ。魔法習得してるくせに物理能力が高すぎるんです＾＾；

赤や詩人程度の物理攻撃能力が妥当だと思われます＾＾
296 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/03/26 02:59 ID:ENWtRTvA: (´-`).｡oO(まともな会話にならないのが分かってて、何故レスするのか謎だ・・・)
297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:01 ID:QZ.o0qR2: >296
おもちゃをいぢって遊んでるから…
298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:01 ID:cpc.eaR.: >>294
いろいろやってようやく■も気がついたんだろ＾＾；
スピンクロス強化は間違いだったなって。
TPたまらないジョブが前衛なんて無理だったんだなって。
連携できないジョブが前衛なんてありえないんだなって。
わかったらさっさとTPあきらめてMPをｸﾚｸﾚしやがってくださいな＾＾
299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:02 ID:zbaG6zS2: >>292
苦しいからって逃げちゃダメ
匿名掲示板からも逃げてるようじゃ
これから待ち受ける現実には太刀打ち出来ないぞ

侍のようなTP速度も無く
竜のようにヘイトを消せるわけでもなく
狩モのように圧倒的な与ダメを出せるわけでもなく
黒のように上位精霊上位クリマンを持っているわけでもなく
赤詩のように多岐に渡る弱体強化能力をもっているわけでもない

これらの本職との差を「シック装備できるから」の1つで片付けるんですか？
シック＝物理能力ではなく
あくまで装備品は個々の能力の要素の1つですよ
シック装備可能＝物理特化であるなら
光杖装備できる全ジョブが回復特化になってしまいますよね

何を持って「能力が高すぎる」というのか
さあ明確な回答をどうぞ
300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:03 ID:ZpxQEYAA: ハムスターみたいにくるくる空転するのが分ってるからな
回して遊ぶなってのも無理な話だ
301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:08 ID:QZ.o0qR2: >300
スルーしても、延々と自作やら何やらで暴れまくるしな
それなら、回して遊んだ方がまだましだよなｗ
302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:10 ID:um./o3QE: >>295
もしそんな修正受けたら暗黒なんて誰もやらんわ。ボケ。

レスするのもアホらしい。
高ダメージだしたかったら自分の装備見直せ。
スコハオプチ装備着たままＷＳうってねえか？
着替えくらいしろよ？シーフさん
303 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/03/26 03:13 ID:ENWtRTvA: (´-`).｡oO(遊んでるとか言いつつ遊ばれて、荒らしてる事に気づかない・・・)
304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:15 ID:awOKnFNg: 156で提起した問題への回答をいまだに頂いていないのですが、
アタッカーでありながら攻撃以外の能力を持つことが許されるのはどういった
場合においてなのでしょうか？
また、暗黒騎士はそういう能力を持つことが許されないのですか？
狩人・モンク・シーフ・黒などは、攻撃以外の能力を持つことが許されているのでしょうか？
どうぞお答えください。
305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:16 ID:cdsg4VCQ: 一日で300レス突破成功＾＾
今日も釣れましたなぁｗ
306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:18 ID:um./o3QE: >>305
シーフスレにかえれ
307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:21 ID:12E/90Ak: 話題として魔法よりって事は構わないんだが、
具体的にどんな能力を考えているのかを言わないと議論にはならない。

暗黒の弱体スキルはCで赤がスキルAを持っている事
魔法メインに使うならMPが全然足りない事
アブゾのみでは必要とされない事
アブゾ以外の弱体+αを黒が持っている事

以上の問題をクリアした上での具体的な案が無いのなら議論にはならない。
308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:24 ID:DsXGi8Ys: つまり、ID:cpc.eaR.他の煽り房は
ヴァナで臼姫に振られたタル戦士ってことでＯＫ？
309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:27 ID:wHTsOIbo: ぶっちゃけシーフにPTで負ける訳無い
TPでもWSでも通常攻撃でもな
310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:44 ID:RcFJapOM: カンパニートマン豆知識
Q：何でカンパニートマンはこんなに　ないとｗ　に粘着してるの？
A：以前　ないとｗ　に狙っていた白姫をとられたからです。戦士スレでその事実を指摘されると
　　ありえない量のレスで　必　死　に　否　定。みんなの（核爆）を誘いました。

Q：カンパニートマンは戦士や侍の事を考えて書き込みしてるの？
A：いいえｗ彼の目的は　「ないとｗ　弱体削除」　これが全てです。
　　戦士や侍がどうなろうが知ったこっちゃありません。

Q：カンパニートマンのジョブは何なの？
A：白姫をとられたショックでもう解約しています。情報は２ｃｈで仕入れています。
　　ただしプロMの事等は情報が乏しいらしく知りません。
　　プロMの話題を振ってもスルーされます。絶対に答えません。つーか答えられません。

Q：カンパニートマンは凄まじい時間２ｃｈに張り付いてるけど、すごい体力だよね。
A：まず彼の精神的なパワーの源は「白姫とった　ないとｗ　憎いニダ！！！」というナイトへの憎悪怨念です。
　　肉体的なパワーの源は覚醒剤です。２ｃｈで疲れる、眠くなるとプチュっと打ちます。
　　これでしばらくは不眠不休で　ないとｗ　粘着できます。
　　ただ365日打ち続けるわけにもいかないので数日おきに死んだように眠ります。
　　どのスレにも全く登場しない日があるのは、薬切れで死んだように眠っているからです。
311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 03:54 ID:um./o3QE: シはほとんどサポ忍だが、サポ戦攻撃食にしたら大分マシになるんじゃないのか？
なぜサポ忍なんだ？すっげー疑問なんだが。
高ダメ出したいとき限定の話な。
煽りいれてんのはシでスピン強すぎ；；粘着して弱体させてやる＾＾って奴だろ。

後な上でも書いたが、着替えもロクにしないシーフ多すぎ。
シャーク６００前後ダメージとかもうみてらんない。
おれはシの装備に関してはどこを伸ばせばＷＳ威力伸びるかはわからないが、
いろいろ試すのも重要だとおもうぞ。

俺の場合攻撃威力あげるためにダスクやらアルキオやらフレイムリングとか
アダマンとかいろいろ揃えたがな。まだ足りてないから金貯めたりして努力してるぞ。

まぁ寝る。アホに付き合ってもしょうがないとは解りつつやっちまった。
312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 04:34 ID:xC9lPi5o: 攻撃下げてくれていいからもっとMPを！
暗黒７５の願い
313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 05:05 ID:OHdlMb/6: >>312
黒になれば鎌もつかえるしｍｐも魔法も増えるぞ。
314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 05:59 ID:gLON5JU6: 次スレのタイトルはDark Knightなんて恥ずかしい名前はやめようぜ。
検索で探すのもメンドイし、素直に暗黒騎士でいいと思う
315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 06:26 ID:V5rUH2G6: >>ID:cpc.eaR
ヴァナリポによると開発は赤には前にでて殴れるようにしたいらしい
このことについてどう思われますか？
現在の能力に加えさらに物理能力を手にした赤は君の理想のジョブになるんじゃないかな？＾＾；
あ、漏れらは彼ら曰くすでに完成しているジョブらしい(　＾ω＾)
316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 06:48 ID:YonEPykw: 常時ageてるID:cpc.eaR はネ実の癌、カンパニートマンだろ。
寝るか、匿名掲示板に張り付いて書き込むしかすることのないアフォ。スルー汁
317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 07:35 ID:O3uT7tj2: カンパニート黙らせたいなら暗黒騎士の誇る物理で一番特化のイメージで論破すればいいじゃないかｗ
318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 07:41 ID:ehD6FiPU: >スリプルで寝かせたりバインドで足止めしたりetc

スリプル、バインドって暗黒魔法スキルだったっけ？ｗ
てかさぁ～、暗黒の弱体魔法スキル見てから書き込もうねｗ
妨害ジョブへの誘導が正しいか間違ってるか分かるはずだから＾＾
あぁ～・・・薬やってたらわかんないかもねｗ
319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 09:03 ID:Pdn3godU: カンパニー頑張ってるな、ほほえましい事だ
320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 09:29 ID:Exu.wdWw: うおーﾏｼﾞで流れはえー！！
読んでないけどｗ
321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 10:10 ID:FLJsdzL6: >>314
スレタイ代えるのに賛成。次は【暗黒騎士】で行きましょう。
322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 10:25 ID:9Y.62ljI: 別にスレタイはどーでもいいんだがな。議論ができないのがなぁ・・・。
両手剣の話してても強引に闇杖の話に持っていかれてそれを押し付けられるだけ。
煽りあってる当人達はそれで楽しいのかもしれないけど、
純粋に質問に来た人とかにまで被害がいくのはちょっといただけない。
323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 10:43 ID:3jG1suy2: 個人的に魔法面の強化は大賛成だよ。
もちろんアタッカーとしての能力は
現　　　状　　　維　　　持
いやむしろ
超　　　絶　　　強　　　化
が必要だろｗ

カンパニートのお陰で目がさめたよ
暗黒はあらゆる面で強化が必要だよね＾＾ｖ
324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 10:49 ID:9NtbZ1xk: カンパニートの煽りに完全にハマってるのな。

シーフvs暗黒騎士の構図完成ですか＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

カンパニート以下の知能指数の人の方が偉いってどーなのさ…。
325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 10:51 ID:PJnLPtNE: >>323は少し調子に乗りすぎてると思うｗ
でも、強化は必要だと思う。
とりあえず、暗黒だけじゃなく竜騎士とか侍とか両手武器メインのアタッカージョブ全体のことを考えて両手武器のTPやダメージ計算の見直しして欲しいな。
それに伴うサポでのだまし討ち不可になっても、俺は別に構わない。
別にサポシじゃなくても俺ら暗黒はやっていけると思うし。
326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 10:53 ID:PJnLPtNE: 連続カキコすんまそん。

>それに伴うサポでのだまし討ち不可になっても、俺は別に構わない。

サポは言い過ぎたかも、両手武器装備時でのだまし討ち不可に修正しときます。
327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 11:04 ID:FGvwsAIk: >326
それだと、お侍様が困らないかな？
328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 11:29 ID:6ym2qQHs: サポシ弱体したらSAMとLv30～60くらいの両手武器前衛と前時代的暗黒はとても困るだろうな
329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 11:31 ID:YCNiRCVs: >>326
騙し使えなくなって不意のみ残ってもサポシは死滅するだろうな
不意WSやってタゲ剥がれなくしてサンドバック状態になるの目に見えてるし
サポシ前衛はダメ厨扱いされると思う
330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 11:33 ID:Aef2Cwl6: サポシは
現　　　状　　　維　　　持
でメインシーフを
超　　　絶　　　強　　　化
すれば問題ないですね
これでSAMとLv30～60くらいの両手武器前衛と前時代的暗黒は
困らなくなって万事OK
331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 11:50 ID:3jG1suy2: >>330
今回のドラゴン装備追加でｼｰﾌの超絶強化は終了。
朝新も追加されたしちょっと強化されすぎ感があるね；；

次回からは暗黒を魔法面で大幅に強化しますよ。
もちろん物理アタッカーの能力は現状維持で^^v
332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 11:54 ID:MssJgNe6: もちろんアタッカーとしての能力は
現　　　状　　　維　　　持
いやむしろ
超　　　絶　　　強　　　化
が必要だろｗ

もちろん物理アタッカーの能力は現状維持で^^v

itterukotomutyakutya
333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:02 ID:zD9SLqPY: カンパニートがいなきゃぁ、面白い話題なんだけどねえ。
魔法面での強化。
334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:06 ID:N3guMoJc: あんこくｗさんはあんこくｗ同士で６人ＰＴしてくれませんか？
335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:16 ID:xNTTfLfg: つりって目的を果たしてるが故に
バカをやっても満足してしまう
どんだけバカを晒してもな
詭弁でも言い返せる奴がいないから
正論だと思い込んだんだろう
けど詭弁てのはドンだけ頑張っても詭弁でしかない
つまりは正しくない、論破してる事にはならない
正しく論破してやるとだんだんバカな墓穴はほって
最後には何も言わなくなるが
目的が釣りだからそれで自分を納得させ満足してまた来る
しかもそれにもレスが異様に消費してしまう
詭弁を言っている以上最初からそいつは
論破されたも同然なんだしスルーしないとだめだな
336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:33 ID:xNTTfLfg: 実際このような理由で煽りや荒らしはスルーってことなんだろうが
今の時代小さな子でもネットをできる環境がある以上
煽りはスルーって言うだけじゃ納得できないだろうな
頭ごなしに言われれば反発するのが子どもだし
子どもじゃなくてもそういう感情はあるだろう
だからたまにはより深い理由も含めて
教えてやる必用があるんじゃなかろうか？
337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:40 ID:ezOO8Mlo: そもそも嘘つきと議論しても始まらんのよ
こーした馬鹿は何処にだってポップする可能性を持っている

まーその抑制法もいろいろあるんだけどな実は

動物を調教するときは相手の目を見てはいけない
目を見ると敵だと思って反射してくるからだw
338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:47 ID:3ur9iaJc: 無理、根本的にカンパニートは論理的な思考とは別次元でものを言ってるから
感情で行動しているストーカーは理屈で諭しても理解できないし
真面目なレスをしても聞きたくないことは無視して揚げ足しかとらない
ぶっちゃけ１ヶ月も粘着してる異常さを自覚できない病人だし
339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:53 ID:RPakfHGw: んじゃ、スレタイに関しては反対も無いようだし、次回は【暗黒騎士】にするってことで決定だね。
340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:53 ID:X1t4gYxI: くすりパワーが切れたようだ。
341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:57 ID:xNTTfLfg: スレタイを変えるのって
複数の適当な煽りやらが来る場合には有効だけど
粘着してるやつに対してレスが多い故の荒れ方だと
効果が薄いように思える
342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 12:59 ID:KpTBfu4E: >>339
昔はそういう風に漢字だったんだけど、
それだと煽り荒らしが大量ぽｐするからっつーんで
DarkKnightに変えたんだと記憶してるが。違うかも知れない。というか全然自信ないがｗ

まぁ試しに変えてみるのも悪くないかもしれない。
俺も一応賛成。ただしサブタイトルはなしで
343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 13:00 ID:3ur9iaJc: いるじゃん＾＾；→ID:RPakfHGwとかいかにもカンパニート
２回連続で管理人さんから撥ね付けられたもんだから今から仕込んでおこうってか？
いい加減にしとけよ基地外
344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 13:07 ID:xNTTfLfg: 一時的に詭弁のガイドラインをテンプレ化して
煽りがきたらこれを見て
該当していたらそれは相手にするまでもなく正しい意見ではないので
スルーしろとか書くのがいいかなーと思う
345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 13:08 ID:mqAd1r6Q: 後一時間くらいでカンパニートｗPOPだな
>>>333
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 13:48 ID:xNTTfLfg: >>338
詭弁を詭弁とわかって言っている程度には理論的だよ
詭弁を正論と思い込んでる部分はあるけど
だから釣りであり多少は論破しているつもりになっている
て感じなんだろうな
だからそれを潰していくんだよ
まずは論破しにかかってる形の方は詭弁がほとんどだから
詭弁のガイドラインの引用などして
詭弁である事をマズ証明する
それが周りに浸透すれば
こいつは論じるまでも無いなってことがわかるわけだ
そしたらわざわざ議論して追い返そうとして
中途半端なこといわずにすんで
揚げ足すら取れなくなる
そして最後には完全にスルーになるって算段だ
ってまーそう簡単にはいかないだろうけど
347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 13:50 ID:ap8JfvEM: >>かんぱにーとｗ
赤には現在の能力に加えさらに物理能力を手にするようですが。(恐らく片手剣スキルA
スリプルグラビデバインドといった妨害魔法＋弱体＋強化＋支援
これにエンを使った殴り能力で前衛化することも可能にするようですが

漏れらには弱体支援ジョブになれというけど赤には何も言わないのかな？＾＾；
暗：妨害支援魔法＋物理(鎌スキルBにしたいんだっけ？＾＾；スキルBじゃ当たらない；；
赤：妨害弱体支援強化魔法＋物理(エン使って前線で活躍！

さぁここはもうあなたのいるところではないですよ＾＾
348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 14:00 ID:PJnLPtNE: そっか、サポシ騙し無くなったら結構きついんだな。
安易な意見すまんね^^；
てか、赤強くなりすぎｗ
349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 14:10 ID:xNTTfLfg: 詭弁てのは正論ではないが全くの嘘ってわけでもない
だからこそ>>334見たいなのと違って釣られるのが多くなるんだろう
どこまでが正論でどこまでが詭弁ってのは
普段議論してなれてない俺らにはわかりづらいことではあるが
詭弁てのは詭弁とわかって使うのは悪意があることだし
感情やなんかで陥ってしまう間違いでもある
そして詭弁は議論を滞らせる物
悪意ある詭弁から身を守るためにも
自らの過ちで詭弁という迷路に陥らないためにも
詭弁のガイドラインで勉強することは有効だと思うな

けどまーそこまで必死になる事もないかな？
なにも暗黒スレだけのことでもないしね
350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 14:26 ID:KpTBfu4E: 有名な詭弁

～～
弁論術の創始者といわれるシチリアのコラックスには、ティアシスという弟子がいた。
ティアシスは、弁論術を習得したときに授業料を納める、という約束で教わっていた。

さて、いよいよ授業が終了した時、コラックスは弟子に授業料を求めたが、彼は一向に支払おうとしない。
ついに、彼は弟子を訴えることにした。その裁判でもティアシスの自己弁論である。
「例えこの裁判で私が敗れたとしても、授業料は払いません。
なぜなら、私が裁判に敗れた原因は、先生が私に十分な弁論術を教えていなかった証拠になるからです。」

こんなのと比べたらカンパニートの弁論なんてｗ
351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:05 ID:i1c1.q2M: シーフ対暗黒になったとしてもシーフは絶対負けないよ
だって対価を払ったジョブと踏み倒した犯罪者じゃね・・相手にすらならない
納税者が正当な権利を求めるのに対して
義務すら果たせないやつが権利がどうの言っても適うはずが無い
352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:08 ID:i1c1.q2M: 暗黒自身も気付いてるだろうに・・・
高倍率WSは通常攻撃を捨てたジョブが持つべきだって
353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:09 ID:3yK8Z/4Q: ■が気がついちゃったから。
魔法もってる暗黒が物理攻撃力高いのはもしかしておかしいんじゃないか？
っていう紛れもない事実にね。
暗黒の物理強化は永遠に来ない＾＾
魔法ジョブへの転換が来るね＾＾ｖ
354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:11 ID:3yK8Z/4Q: 正論に釣りも何もないだろ＾＾；
そのとおりなんだから。
デスサイズ　D/間隔0.1837
ぺルパー　　D/間隔0.1476
この差が分かっていながら瞬間ダメもよこせなんて
盗人猛々しいです；；
355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:19 ID:Y.sV5XP2: そこだけ比べればそうなるけど
実際にはそこだけではないんだよ？
詭弁のガイドラインで言えば３か
自分に有利な所だけ話している
356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:23 ID:Y.sV5XP2: >>353
４：主観で決め付ける
根拠は主観であり事実ではない
てなわけで以後スルー
357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:29 ID:3yK8Z/4Q: (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
オートアタックを捨てた代償=強力な不意だまWS
サポ戦で鎌持てばちゃんと削りができるジョブが
なんで4hitの多段だの高倍率・高ステ補正だのを持ってるんですか？
おかしいものは修正されやがってください＾＾
358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:29 ID:i1c1.q2M: 俺は一応物理能力だけで比べてはいるが
装備の豊富さにおいてもシーフは劣っている
回避率に関しては素直に認めよう、これは絶対無二の最強の能力である
だが金策面に至っては暗黒の魔法以下といえる
これに加え上に書いた物理攻撃の通常は相手にならず、瞬間も負けている
金策+特殊能力+回避＝装備の種類+各種魔法+武器スキルの高さと考えると
通常　暗黒＞＞＞＞シーフ　瞬間　暗黒＞シーフ
これにおいて差が生まれる、この攻撃面の差を埋めたいわけだ
これは人によって判断が変わるから一概にそうは言えないが
俺は物理攻撃以外の面の総合では互角だと思っている
359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:34 ID:Y.sV5XP2: >>358
それも主観による断定
装備だって数あるだけでは意味が無い
ダメージについてもトリプルアタックや突についてが述べられていない
金策面における事も具体的に何故劣るのかが書かれていない
それに判断するには金策面は難しい
シーフの不遇はシーフスレでとくべきである
360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:35 ID:3yK8Z/4Q: 戦闘必須な糞仕様なFF11では
盗む？ミッションクリアになんか役に立つの？
トレハン？BCに意味あんの？
ってなもんだからな。戦闘以外の要素でやってけるなら
誰もネガなんてしません＾＾ｖ
361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:36 ID:3yK8Z/4Q: 攻撃特性Ⅳ＋デスサイズ>>>>トリプルアタック＋ぺルパー
＾＾；
突？骨は耐性ですよ＾＾；
362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:36 ID:Y.sV5XP2: >>357
それも主観
ただｗｓに関しては段階的に弱くするんでしょ？
別にもう言わなくていいでしょ
363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:37 ID:3yK8Z/4Q: オートアタックは捨てないし、魔法も捨てないし
強力な　不　意　だ　ま　WSは暗黒発祥ﾆﾀﾞ

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:38 ID:ClL2wF7w: 通りすがりだけどageてる人はなんで狩人に突っ込まないの？
高威力ｗｓ持ってて通常も強いのだけど。
つーか、、ただの馬鹿か。
365 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/03/26 16:39 ID:IeiTS.kI: (´-`).｡oO(満月のグリーディみたいだ・・・)
366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:39 ID:LXC4ICgQ: カンパニートちゃん＾＾ｗ
367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:39 ID:3yK8Z/4Q: 銭がリソースなんで＾＾；
君はただのバカですね＾＾
368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:41 ID:Y.sV5XP2: >>360
それも主観による断定だな
役に立たない理由にはならない
薬品など戦闘を助けるための物を買う助けになってるとか
それが足りないってことならもっとシーフすれでクレクレするべき
でここではスレチガイ
>>361
それも自分の都合のいいところのみを語ってる
その＞＞は主観
鎌や剣にもザン属性があって
ザン耐性のある敵もいる
369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:42 ID:Y.sV5XP2: >>367
銭がリソースでなきゃ銭投げが有効とかいいださないでしょ
主観による断定
370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:43 ID:VrgLJ2MI: ザン耐性って

なんか微妙にゲームが違うな
371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:43 ID:3yK8Z/4Q: ＞ザン耐性のある敵もいる
突耐性の骨はファンタジー繰り広げるほど大量配置ですが＾＾；
372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:43 ID:LXC4ICgQ: 俺らもMPがリソースで物理特化なのになｗ
アブゾーストやバイトで…あれ＾＾；
373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:45 ID:3yK8Z/4Q: ●暗黒がクリアしなくてはいけない問題●

「魔法持ちが物理特化していいのかな＾＾；」
「オートアタックできるのに一撃特化していいのかな＾＾；」

さぁ語れ、あんこくｗ＾＾ｖ
374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:47 ID:Y.sV5XP2: >>371
とツ弱点も多いよ
またしても主観による断定
ザン弱点のほうが少ないし
375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:47 ID:3yK8Z/4Q: ＞俺らもMPがリソースで物理特化なのになｗ
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
リソースがMPなのに「　物　理　」ですか？
脳みそにバイオかけんなよ＾＾；
376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:47 ID:VrgLJ2MI: >>373
ツマンネ＾＾
377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:49 ID:Y.sV5XP2: >>373
現状見ても特化してるとはいえない
主観による断定
それにｗｓは弱体予定ということだし
378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:50 ID:VrgLJ2MI: >>377
お前もツマンネ＾＾
379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:50 ID:3yK8Z/4Q: WSは弱体なの？
なら問題ないね＾＾
スピンクロスをできればボーパルサイス程度でおながいしますね＾＾ｖ
あ、ギロは2hitで＾＾；
380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:51 ID:3yK8Z/4Q: 暗黒騎士は
物理半端・魔法半端・合わせ技で退場
そんなジョブでいいね＾＾
381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:52 ID:Y.sV5XP2: >>379
こういう風な議論形式でないものになったら
後はスルー簡単でしょ
それに議論も前例を作れば返答をテンプレ化したっていい
前にもあおりに対するそういうのがあったと思ったしね
382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:54 ID:VrgLJ2MI: お前らツマンネ＾＾っつってんだろ
チャットがしたいんなら別なとこ行けあほんだら
383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:54 ID:i1c1.q2M: >>380
議論したいならその煽り口調やめろ
虫唾が走る
384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:54 ID:7nww9IRc: カンパニートスレage ｗｗ
385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:56 ID:Y.sV5XP2: >>383
そいつはもう議論になっちゃいないよ
話しかけなければそれで済む
386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 16:59 ID:3yK8Z/4Q: 魔法もってるので物理特化じゃないし
物理もってるので魔法特化じゃないし・・・
なんか日本と某国の間でゆれる在●と同じ香りがしますね＾＾；
ｺﾜｲｺﾜｲ
387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:00 ID:Y.sV5XP2: スルーできる人だけがスルーするのが自治ってのじゃない
って思うんだよね
スルーできない人がスルーできる
ような体制を作るのが自治なんじゃないかと思ったわけだ
388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:01 ID:3yK8Z/4Q: 魔法捨てて物理特化するか
武器すてて魔法特化するか
どっちなの；；
389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:03 ID:fBaq6/bY: ＭＭＯでは常識
ハイブリットなんだから
何々がリソース
暗黒は魔法に特化すべき

で？
ＦＦはＭＭＯの常識が通用しなくて
ハイブットなんて定義もなく
リソースの対価と価値がおかしくて
キャスターがアタッカーになってる糞ゲーなので
ＥＱかどっかに消え去るか、まだ４月のパッチに間に合うかも
しれないんでコツコツ■eにメールでもしててください

前、暗黒を微生物にも云々いっておられましたが
あなたはジョブ板に張り付いたヘドロみたいなモンなんで
迷惑です。
390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:04 ID:3yK8Z/4Q: まずは都合悪い事実を認識できるようにしなくちゃ＾＾

魔法を選ぶのか
物理を選ぶのか

どっちなの？俺のものは俺のもの、お前のものも俺のもの
それはｲｸ（・Д・）ﾅｲ!!
391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:04 ID:VrgLJ2MI: >>387
その課題はまず自分で解決してから問いかけるべきだぞお前は
392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:05 ID:VrgLJ2MI: >>389
ツマンネ＾＾
393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:06 ID:Y.sV5XP2: >>390
それはまず暗黒が物理に特化してさらに魔法を使えるという
主観による断定をもとにして話してるゆえに
意味を成さない
394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:06 ID:3yK8Z/4Q: >>389
MMOの常識を無視し続けてきた結果が
「ウェルカムバックキャンペーン」ですよ＾＾
信者様、FF11の独自性など必要ないのです＾＾ｖ
395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:10 ID:3yK8Z/4Q: 魔法できるジョブが物理特化してもよい

ならば、黒が鎌A+で、デスサイズ装備して、ギロティンしてもいいよね＾＾
ならば、白が盾A+で、玄武盾装備して、武王も装備しちゃっていいものね＾＾

あ　り　え　な　い　；；
おながいだから魔法習得した分、代償に物理能力を引き下げて；；；；
396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:13 ID:Y.sV5XP2: >>395
もう人の言ってる意味を理解できないほど
熱してきている
魔法ができるジョブが物理特化してもよい
っていうのは自分の主観による断定
その時点で詭弁
397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:15 ID:KIswR4mA: 暗黒は物理寄りで問題ないですよ＾＾
ＷＳ弱体？ありえませんから～ｗ
せっかく一度は強化した２２５ＷＳを弱体しちゃったら
鎌はともかく、両手剣が昔のように謎武器になっちゃいますよ？ｗｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗラグナロク誰も作らねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:16 ID:3yK8Z/4Q: 魔法習得したなら、当然物理はあきらめなくちゃ＾＾
でもあきらめてないのが2ジョブほどいるんだよね・・・不思議だ
白い騎士と黒い騎士はジャイアニズムを押し付けてくる・・・不思議だ
399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:17 ID:KIswR4mA: スピン弱体されたら
ラグナロク鍛えて伝説の突き技撃つんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:18 ID:3yK8Z/4Q: ＞ＷＳ弱体？ありえませんから～ｗ
＞せっかく一度は強化した２２５ＷＳを弱体しちゃったら
＞鎌はともかく、両手剣が昔のように謎武器になっちゃいますよ？ｗｗ
いいんじゃね？
魔法持ちなんだから、謎武器持ちでいいじゃん。
よい武器を持ちたいならば魔法を捨てましょう＾＾ｖ
401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:19 ID:KIswR4mA: ぱわーすらっしゅＤＡ！！！！！！！１１１！
402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:19 ID:ClL2wF7w: ナイトは魔法が使えて物理防御に特化してるわけだが
それと反対に暗黒も魔法を使って物理攻撃に特化、全く問題ないな。
403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:21 ID:fBaq6/bY: >>394
>信者様、FF11の独自性など必要ないのです＾＾ｖ
ならば、あなたがここに張り付く必要もないですね。
独自性も不必要なら、暗黒とゆうジョブが
尖ってようがへこんでようがどうでもいいとゆう事
ですから。
それは魔法とか物理以前の話です。
404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:21 ID:3yK8Z/4Q: 魔法持ちがレリック持つなんてのがおかしいんだよな。
武器で攻撃したけりゃ、最初からMP0のジョブ選べよ＾＾；
405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:23 ID:EWK66.Ng: ＞ナイトは魔法が使えて物理防御に特化してるわけだが
＞それと反対に暗黒も魔法を使って物理攻撃に特化、全く問題ないな。

自分の主観による断定
その時点で詭弁
406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:23 ID:3yK8Z/4Q: >>402
安心しろ、内藤も暗黒もまとめて不具合だから＾＾；
魔法持ちは物理特化してはいけない
当たり前のルールですよ＾＾
407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:24 ID:Y.sV5XP2: ここまでの流れでわかるように
どれだけレスしても意味無いってことを言いたかったんだけどな
>>363~>>396
ここまでやっただけでも詭弁しかない
つまりは話しても無意味なだけ
釣りなんだからスルーしよう
408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:27 ID:3yK8Z/4Q: 都合悪い意見からまた逃げる＾＾；
一撃特化だというなら
オートアタックは詩人クラスじゃなきゃだめじゃん＾＾；
409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:29 ID:KpTBfu4E: 3yK8Z/4Qの言うことは素晴らしい！

そうだよな、お前の言ってることは全て正しい！
ここの暗黒連中はそれが分かってないんだよなー。
いやー参った。降参です；；

はい、では次の話題↓
410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:29 ID:Y.sV5XP2: >>408
昨日のネ実みたいに泣くまでやるわけにはいかないからね
ここでは
サンプル取りの協力ありがとう
411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:29 ID:3yK8Z/4Q: 暗黒のオートアタックは紛れもなく強い
だが暗黒のWSも紛れもなく強い

ありえない；；
おながいだから代償を支払って；；
ごね得はダメですよ；；；；；；；
412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:31 ID:3yK8Z/4Q: >>ID:Y.sV5XP2
もしかして
MPなし/MPあり　でも魔法が「使える」とか連呼してたﾃﾞﾑﾊﾟさん？ｗ
413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:31 ID:KVgOifIs: さっきから何の話をしてるんだ？
414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:33 ID:KpTBfu4E: >>ID:3yK8Z/4Q
貴方は天才ですよ！感動しました。
聡明で思慮深く、思いやりに溢れ
倣岸無知で最高です！
貴方のご意見正に　ソッスネ＾＾
こんな汚いスレに貴方の書き込みは高等すぎます！
愚鈍な■eに弱体ﾒｰﾙを送られた方が遥かに有益です！
暗愚な我等に代わってその素晴らしいご提案を
一日１００通ほど文体と書き口変えて送って頂ければ
まさに恐悦至極！板内安泰です！
415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:34 ID:ClL2wF7w: ageてる人で煽ってる人複数いるのかｗ
それぞれ主張が違って面白いなｗ
まあ、頭悪いからしょうがないんだろうが
自分の頭悪い所を全国に公開オナニーして喜ぶのもいいが
１０年後ぐらいに思い出すと恥ずかしいぞｗ
416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:34 ID:PJnLPtNE: カンパニートのせいでまともな魔法面強化の案もなんかスルーされそうで最近怖いな^^;
まぁ、物理は現状維持でいいと思うけど魔法面をもう少し強化して欲しいってのは俺も賛成。
赤だって殴れるようになるんだろ？もともと防御能力では赤に明らかに劣ってるし攻撃面で魔法使うなり、元々の攻撃力なりで優勢になるジョブとして存在するのもいいと思うんだが。
別にナイトの対極になる必要もないしね。
赤の攻撃力強化、防御力劣化版みたいなジョブになってもいいと思わない？
417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:37 ID:3yK8Z/4Q: ん～
攻撃力っていうか、妨害能力を強化したジョブがいい＾＾
418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:38 ID:3ur9iaJc: 都合が悪い意見から逃げているのはカンパニート（ID:3yK8Z/4Q）でしょ
真面目な反論には耳を貸さず、なのに返事をしなければ逃げだと妄言
自分から質問しておいて真っ当な答えが返ってきたらスルー
419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:39 ID:PJnLPtNE: >>417
あぁ～他のジョブの人には聞いてないから^^;
ゴメンね外部の人は少しだけ黙っててくれる。

どうだろう？他の暗黒さんたち
420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:39 ID:3yK8Z/4Q: あと倣岸不遜と厚顔無恥は違うので＾＾
421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:39 ID:KpTBfu4E: そのとおり！！　お前の言うことは全て正しい！
いやー天才だね。凄いよ＾＾
422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:40 ID:FGvwsAIk: >411
＞暗黒のオートアタックは紛れもなく強い
＞だが暗黒のWSも紛れもなく強い
ふーん、そんな最強ジョブが何故ヴァナでは玉出し放置されてるのかな？
お前、別のFFやってないか？
423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:41 ID:3yK8Z/4Q: >>ID:KpTBfu4E
もしかして中卒？ｗ
424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:41 ID:Y.sV5XP2: >>418
それゆえに相手してもしょうがないわけね
>>420
そういう君は頭痛の人かなんかか？
まーここで同じこと繰り広げたら迷惑かかるからっていうか
もうかけてるから、もう反応はしないがなｗ
425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:43 ID:xA.ZQCZA: 偉そうに知識人ぶってるがあなたの書き込みもどうかと思いますよ＾＾＾＾＾＾；；；；；；

通りすがりだけどageてる人はなんで狩人に突っ込まないの？
高威力ｗｓ持ってて通常も強いのだけど。
つーか、、ただの馬鹿か。

ナイトは魔法が使えて物理防御に特化してるわけだが
それと反対に暗黒も魔法を使って物理攻撃に特化、全く問題ないな。
426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:43 ID:s7kLWrWg: 今のヴァナは2ch見てるやつばっかで
2chの煽り＝ヴァナに影響してる状態

チャンコロ死ねよｗ
427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:43 ID:3yK8Z/4Q: >>ID:Y.sV5XP2
LV75の暗黒の魔法スキル　269～225
LV75の脳筋/魔道士　　　107～　
＾＾；「使える」よね＾＾；
428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:45 ID:fBaq6/bY: >ID:3yK8Z/4Q
>信者様、FF11の独自性など必要ないのです＾＾ｖ

独自性がいらないなら暗黒のジョブが
どんな仕様でもいいとゆうことではないですか？
あなたがこのスレッドに張り付く意味もない
と、思うのですが。
返答お願いします。
429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:45 ID:3yK8Z/4Q: 倣岸不遜：えらそうでおもいやりがなく、あんこくｗな感じ
厚顔無恥：わがままであつかましく、あんこくｗな感じ

分かったかな？
倣岸無知なID:KpTBfu4E改めｲｹﾒﾝさん＾＾
430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:48 ID:KpTBfu4E: >>423
えっ!!?
中学校卒業ってそんなにすごいことなの?
最近は職人以外に"最終学歴"が中卒なんて居ないからなぁ･･･

もしかして君は中卒なの?でもおかしいなぁ･･･職人ならこんな時間に暇してられないもんね^^;
なんだ･･･天才かと思ったら引きこもりかよ･･･
もしかしてニート?
431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:48 ID:3yK8Z/4Q: 倣岸！倣岸！
432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:49 ID:KIswR4mA: カンパニートさんの願い通り
暗黒のＷＳ弱体してもらえたら嬉しいですね＾＾

応援してますよ。無理だろうけど＾＾ｖ
433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:49 ID:3yK8Z/4Q: 無知！無知！
434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:50 ID:zD9SLqPY: >赤の攻撃力強化、防御力劣化版
これはなかなか難しいとおもうよ。
赤はHP/MPヒーラーで且つ弱体もこなすでしょ？
暗黒の妨害能力がそれに匹敵するようになるとはちと思えない。
435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:51 ID:3yK8Z/4Q: ここは随分と倣岸無知なスレッドですね＾＾；
436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:51 ID:3ur9iaJc: 頭が病気のカンパニート（ID:3yK8Z/4Q）には理解できないかもしれないけど
カンパニートツーフちゃんが振られたのはナイトがタンクだからでも暗黒がアタッカーだからでもありません
ID:3yK8Z/4Qが　　粘　　着　　ス　　ト　　ー　　カ　　ー　　だからです
437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:52 ID:ClL2wF7w: どうかと思いますよ、か、どうどうなのか教えてもらいたいなｗ
438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:52 ID:KpTBfu4E: コピペにマジレスされてワロスｗ

普通に考えたらかけてるんだろ
そこが上手いと思って使わせてもらったんだけど^^;
439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:52 ID:PJnLPtNE: ファランクスの攻撃力版とかどうだろ？
パっと思いついただけなんだけど、カンパニーと遊んでるよりはまだ有意義かなと思って提案してみたんだけど？
440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:53 ID:KIswR4mA: この番組は、したらばのあんこくｗを釣るスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110210670/l50
と同時進行でお送りしています＾＾
441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:55 ID:3ur9iaJc: >>439
その案を採用しますのでカンパニートツーフがグダグダ言う前に■eにメールしてきて
442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:55 ID:3yK8Z/4Q: >>439
エン魔法って知ってるか？
不意だまだけではあきたらず、
エンも賠償を要求するﾆﾀﾞ　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ　ですか＾＾；
443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 17:59 ID:3yK8Z/4Q: あんこくｗなんてなくなっちゃえばいいのに＾＾；
もしくは魔法支援ジョブになるか＾＾；
444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:00 ID:zD9SLqPY: >>439
うーん、それだけでは暗黒が後衛枠に入るにはパンチ不足と感じる。
そもそもFFで中衛なんて役目はないのだから、魔法使う時点でほぼ後衛枠入り。
デフォで回復魔法の使えない暗黒が誘われるには、同じくデフォで回復魔法が
つかえない黒・詩・召並にPTに役立つ能力が必要な訳で。
445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:00 ID:3ur9iaJc: >あんこくｗなんてなくなっちゃえばいいのに＾＾；
何度も言いますけど
カンパニートツーフちゃんが振られたのはナイトがタンクだからでも暗黒がアタッカーだからでもありません
ID:3yK8Z/4Qが　　粘　　着　　ス　　ト　　ー　　カ　　ー　　だからです
446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:00 ID:fBaq6/bY: >ID:3yK8Z/4Q
>ここは随分と倣岸無知なスレッドですね＾＾；
言葉遊び程度のものに読解力のなさを露呈するのは
自由ですが、私への返答はまだでしょうか？
447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:03 ID:PJnLPtNE: とりあえず、■eにメールしてきた。
てか、エンとはまた違うんだけどな～、エンって属性ダメ与える攻撃補助魔法でしょ？
それって、スパイク系と対を成してるんじゃないの？
だから既出だけどプロとか、シェル、ファラ(防御力強化、ダメージカットの純粋な防御強化魔法)の攻撃力強化魔法の事指してるんだけどね。
それだと、強化魔法スキルになっちゃいそうだからやっぱりマズイかな？
448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:04 ID:3ur9iaJc: >>446
無理です、恐らく返事は無いでしょう
都合の悪いものが見えないのはja現実逃避をデフォで備えたニートの特徴です
449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:08 ID:PJnLPtNE: >>444
う～ん、俺はあくまでも前衛としての立ち回りを提案したつもりなんだけど(後衛になる気は甚だありません、ごめんなさい)
とりあえず、魔法で他の前衛アタッカーに追い越すまで行かなくても、とりあえず追いつけるようにしたいと思うんだけど。
もともとMPそんなに在るジョブじゃないんだし自己強化、たまに敵妨害するくらいで丁度よくない？
450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:13 ID:3yK8Z/4Q: 追いつけなくてもいいじゃん＾＾；
アタッカーしたけりゃアタッカーやればいいじゃん。
あんこくｗさんは裏方でいいじゃん。
何が不満なんだか＾＾；
451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:15 ID:EWK66.Ng: ＞魔法で他の前衛アタッカーに追い越すまで行かなくても、とりあえず追いつけるようにしたいと思うんだけど。

他の前衛とは狩人？
452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:15 ID:zD9SLqPY: >>449
MP使う時点で、TP遅れってのがあるし・・・
やはり、前衛で且つ魔法使うというコンセプトは難しいと思うのですよ。
453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:16 ID:wIY/5PuI: というか、オマエラもうホントに
１日数時間以上も暗黒スレをはじめ
他ジョブスレに粘着しまくって、
煽りageを繰り返すコトが異常な行為だと思ってない
精神異常者（ID:3yK8Z/4Q他ID多数）に構うな

ナイトスレ粘着時代なんかは、オレも少し遊ばせてもらったりしたが、
見てて本気でカワイソウになってきた。
ニートどころかヒキコモリだから今日が何曜日かも気づいてないしナ

とにかく手に負えない相手だって気づいてくれ、
自覚のない精神異常者ってのはそういうもんだって。

ここで遊んでる連中も、暗黒を煽るスレ（？）の連中も、
これ以上カンパニートの社会復帰の邪魔をしないでやってくれないか？
ムシャクシャしてやったのかもしれんが、反省して二度と々事を繰り返さないようにしてくれ。
454 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/03/26 18:19 ID:IeiTS.kI: >>MP問題
アンデット以外の敵からはMPが吸える様に変更
重ねて闇、重力連携弱点の敵の追加
これだけで結構MPには余裕が出てくるんだが
メールしてくる
455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:20 ID:KIswR4mA: >魔法で他の前衛アタッカーに追い越すまで行かなくても

これはおかしいべ。ＭＰ使ってんだから
少なくても魔法使うことによって
戦士モンクあたりの脳筋よりは強くならくちゃ。
456 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/03/26 18:22 ID:IeiTS.kI: >>453
煽れば煽るだけ喜ぶって事がまだ理解できませんか？
今必要なのは鎮火を待つ忍耐で、ガソリンでは無いのです
457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:22 ID:i1c1.q2M: 言われたとおりにシーフ強化運動に変えた
シーフスレでやったからまともな感性持つやつなら手伝ってくれるだろう
　
俺もバカだ
瞬間ダメージの領分が奪われてるから腹立つんだろうな
暗黒が瞬間出しても構わんのにな・・・ただ許せないことがある
得るために捨てろ、これを守って欲しい
458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:25 ID:PJnLPtNE: >>451
狩人とまでは行かないにしても、戦士くらいには追いつきたいかな。

>>452
>MP使う時点で、TP遅れってのがあるし・・・
この際、WS撃つのはついで程度で考えてもらえば。
ぶっちゃけ、別にPTで連携しようなんてあんまり思ってないし、単発のが気が楽だし。
459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:29 ID:3yK8Z/4Q: なんで魔法=攻撃しか頭にないの？
妨害しようぜ、妨害を＾＾
460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:31 ID:3yK8Z/4Q: WSしたけりゃ侍やれよ＾＾；
あんこくｗでWS撃とうとするからゆがみが生じるんだ＾＾；
暗黒さんは妨害よろり＾＾ｖ　
461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:32 ID:zD9SLqPY: >>454
MP問題は、回復のために座るってのもあるけど、詠唱時間が・・・
詠唱とその直後の硬直のお陰で、殴る回数が減るのはやはり痛い。

前衛＝連携要員(or盾)である以上、魔法使いながら前衛するのは厳しいと思うデスヨ。
スタン程度の詠唱時間+硬直の魔法ばかり実装されるなら話は別ですが。
462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:33 ID:3yK8Z/4Q: 物理攻撃をあきらめればすぐ解決するのに＾＾；
未練を断ち切ってください＾＾
攻撃特性を捨ててクリマンつければいいじゃん＾＾ｖ
463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:33 ID:zD9SLqPY: >>458
>ぶっちゃけ、別にPTで連携しようなんてあんまり思ってないし、単発のが気が楽だし。
PTでの前衛の役割は、MBを起こす為の連携発生器って側面もあるわけで。
その能力を捨てるからには、よっぽど他にアドバンテージがないと、誘われないと思うのです。
464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:34 ID:PJnLPtNE: そっか、詠唱時間の問題もあったか^^;
アブゾくらいの詠唱時間だったらマジできついもんね。

既出だけど、アサルトキャストだっけ？あれを赤ナ暗に実装してもらえれば問題解消できるのにね。
465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:35 ID:3yK8Z/4Q: TPを維持したままMPを得ようなんて
コテハンがわめいてるようじゃ終わりだね＾＾；

さくっとTPあきらめて
クリマン追加よろしく＾＾　シックいらないんで、エラントもくれ＾＾ｖ
466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:37 ID:3yK8Z/4Q: 魔法をあきらめるか
物理をあきらめるか
あんこくｗの選ぶ道はどちらなのか・・・
-FF11・脳筋エルガルの呪縛-
467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:38 ID:PJnLPtNE: >>463
むむむ・・・・そっか～、なんか考えが浅はか過ぎてホント申し訳ない；；
だとすれば、カンパニじゃないけど＋αで必須な妨害能力ももらってもバチは当たらないとおもう(連携から外れる代わりに)
敵のTPが徐々に減少するとか・・・・モクシャ意味なくなるか^^；
結構こういうの考えるのってムヅかしいね。
468 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/03/26 18:38 ID:IeiTS.kI: >>458
連携必須ともいえるヴァナで連携放棄はまずい
それこそja暗黒のHP消費無し、上乗せ分のヘイト無し
リチャージの短縮ぐらいの変化がないと、いらない子になる

>>461
手数が少ないからね・・・
ただ例えば自己強化魔法なら戦闘の合間にかける事も可能
そういった方向の修正ならプラスに働くかと

(´-`).｡oO(強化スキルが無いので、その線は薄いが・・・）
469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:39 ID:3yK8Z/4Q: 物理ｸﾚｸﾚ房ばっかだったツケがきたんだよ＾＾；
両手武器アタッカーやりたきゃ竜侍やんな。
あんこくｗさんは属性杖もって魔法よろり＾＾
470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:40 ID:fBaq6/bY: >456
どうやらそのようですね。
正面から言葉を交わせない人物であるとゆうのは
よく分かりました。
いわれ続けてはいましたが、自分で確認しないと
いけない性質なので。
返答頂きたかったのに残念ではありますが
以後、控えます。
鎮火を待つ忍耐　これが足りなかった事を反省しつつ
静観に戻ります。
471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:40 ID:3yK8Z/4Q: ＞連携必須ともいえるヴァナで連携放棄はまずい
ﾊｧ?
あんこくｗが連携しなくても
他アタッカーが連携すりゃいいんだが？
いつあんこくｗが連携に参加しなくちゃいけないなんてルールができたの？ｗ
472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:41 ID:KIswR4mA: >>457
お前正直だなｗ
煽りなしで言わせてもらうと、昔はともかく今の
■は高レベルシーフの事を瞬間ダメジョブと見てないと思うぞ。
アサシン追加で方向性変えてるし。
不意ＷＳとアサダマでヘイトコントロールしつつ
30秒に一回微妙なダメージを出すジョブだろｗ

不意だま系はもう強化しないらしいし、かわりにこのまま射撃関係強化して
ポスト狩人な妨害ジョブにするつもりだろｗ

あ！カンパニート(3yK8Z/4Q)は自分が妨害ジョブになりたくなくて
暗黒に押し付けてたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ納得ｗｗｗｗｗｗｗ
473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:41 ID:3yK8Z/4Q: 連携したがる暗黒はあんこくｗ
オスワリして魔法したがる暗黒は暗黒騎士

分かるかね？
連携なんて他ジョブにまかせて、さっさとヒーリングよろり＾＾
474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:41 ID:zD9SLqPY: >>464
>既出だけど、アサルトキャストだっけ？あれを赤ナ暗に実装してもらえれば問題解消できるのにね。
魔法詠唱中も殴れるっていうアレですね。
たしかに、魔法と物理の干渉を無くそうと思ったら、ああいう方法しか無いやも。

実際、TP問題さえ解決すれば、赤もあんな方向には行かなかったかもしれませんな。

余談ですが、魔法ハイブリッドがお侍様だったら、世の中平和だったでしょうな。
彼ら、TP有り余ってるから、魔法使いながら連携できましたよきっと。
475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:43 ID:3yK8Z/4Q: ﾜﾛﾀ
侍におしつけようとしないで；；
あんこくｗさんはさっさと座ってください；；；；
476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:44 ID:gHCl5A22: スルー出来ないヤツはこの機会に2chブラウザ(Janeでもギコナビでもゾヌでも)導入して、age煽りする人をNGIDに登録しよう
半分以上あぼ～んになって逆に笑えるから

議論も雑談も何も出来ない現状はホント勘弁して欲しい・・・orz
477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:47 ID:3yK8Z/4Q: 気に入らない意見を黙殺するのかよ＾＾；

あんこくｗさんは妨害ジョブになろう＾＾
スレも盛り上がってきたことだし＾＾ｖ
478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:48 ID:3jG1suy2: 暗黒は
物理面強化
魔法面強化
もうこれでいいじゃない。何か問題でも？？
479 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/03/26 18:50 ID:IeiTS.kI: >>470
俺も昔そうだったんだ・・・
いい勉強になったって事でこれからはスルーしていこう

>>476
アボーンされてても、レスする人が多すぎて辛いんだよね
480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:50 ID:zD9SLqPY: >>467
>＋αで必須な妨害能力ももらってもバチは当たらないとおもう(連携から外れる代わりに)
実際、連携から外れるってことは、それくらい無きゃPTに不要だと思います。

>>468
>ただ例えば自己強化魔法なら戦闘の合間にかける事も可能
なるほど、戦闘の合い間って手もありました。
・・・強化スキルさえあればねえ(ﾉ∀`)

>>476
先程から3yK8Z/4Qを脳内アボーンしてますが、これで宜し？
481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:50 ID:3yK8Z/4Q: 黒が鎌A+でギロティンしてもいいならそれでいいよ＾＾；
これ以上バランスを壊したくないから
みんなは物理ダウン・魔法アップを唱えているんだ＾＾
482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:52 ID:3yK8Z/4Q: なんで連携したがるの？
侍やればいいじゃんね＾＾；
あんこくｗを選んでおいて連携したいなんて我侭をなにゆえ言うの；；
連携はあきらめて、魔法で支援をしよう＾＾
483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:57 ID:i1c1.q2M: 暗黒やナイトのような物理寄りハイブリットには攻撃の邪魔をしないような魔術が好ましい
そして殴っていたほうがいいということにならないように効果は高めで
しかし連発できるとバランス的にやばいのでうかつに放てなくする
暗黒に合う魔法はやはり詠唱時間1秒再使用2分とかの魔法が好ましいってわかってるよな？
この点を踏まえて魔法案を練ってはどうだろうか？
物理強化だけは反対だが・・・むしろギロ以降のWS弱くして欲しい位だが
魔法面の強化というなら俺も地道にメールを送ってる
484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:57 ID:9UXnVUOM: 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　 |　|　働いたら　負け　|　|　　　　　,　─── ､　　　/＿__　　＼,,
　 |　| かなと思ってる。 |　|　　　　/ ) ､　　　　＼　　|-､ヽ |.　　　ヽ
　 |　|　　　　　　　　　　　|　|　　ｄ-´　＼　　　　ヽ　|　|─| 　　　　|
　 |　|カンパニート |　| 　　亅三　　ヽ　　　　| 　|-′||) 　　　/
　 |　|　　　　　　　　　　 |　|　　　(＿＿＿　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　＼　　　 | 　　/　　　　 /二二l
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485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:58 ID:HMCdc8BE: ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄが「魔法ジョブ化ｸﾚｸﾚしようぜ＾＾」ってここでいくら叫んでも
結局暗黒騎士をどういう方向に持っていくかを決めるのは■であり
ここの意見なんて全く影響与えんよ。

もう好きなだけｶﾝﾊﾟﾆｰﾄには吠えさせてやったら？
「ソッスネ＾＾」や「放置・スルー」しようが
結局コイツは意固地になって粘着繰り返すだろうし…。

ただの独り言でスレ消費させていくのは迷惑だけど
管理人に言おうと何をしようとこの病人をこのスレから
追い出すのは不可能だろうな。
486 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/03/26 18:58 ID:IeiTS.kI: >>480
難しいけどいい機会だからちょっと煮詰めてみるとか
他の話題も余り無いしね
487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 18:59 ID:3yK8Z/4Q: まずあんこくｗの物理攻撃力を詩人程度にしなくちゃ＾＾
それからじっくり魔法いじればよし＾＾ｖ
488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:01 ID:9UXnVUOM: ギロティンを６hit、クロスを４hitにしたらどうかな＾＾
スピンは2,5倍撃から4,5倍撃くらいで＾＾ｖ

そのかわり精霊魔法削除していいよ＾＾
489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:01 ID:FLJsdzL6: なあみんなこういうのはどうだろう。
赤・・・魔法系によったハイブリッドジョブ
暗・・・物理系によったハイブリッドジョブ

赤も暗も魔法も物理も出来るけど、暗黒は物理系に近いハイブリッドジョブで
こんなアビ（魔法？）はどうだろう？
TPリフレッシュ・・・自分のTPを40消費し、120回復。他PTメンバーにもかけることができる
490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:02 ID:3yK8Z/4Q: なんだそりゃ。
侍を踏みにじるつもりか？そうなのか！？
491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:03 ID:UCuLoG8s: >>480
事前の強化、開幕の弱体（スリップダメ、防御低下等）とかが手数への影響が少なそうだけど…

強化スキルが無いからこそ暗黒スキル依存で強化弱体を同時に行うアブゾ系は
ジョブコンセプトにも合致した最善手、となるはずだったんだけどね…(´･ω･｀)

あとレス内でｱﾚな人のID書くと、NGID設定してる人からはID書いた人のレスも見えないから
気をつけてね(ﾉ∀`)
492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:03 ID:9UXnVUOM: >>489

２度とＰＴでＷＳ撃てなくなっちゃうよ；；；；；；；；；
まさにリフレマシーーーーンｗｗｗｗ
493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:04 ID:zD9SLqPY: >>483
>暗黒に合う魔法はやはり詠唱時間1秒再使用2分とかの魔法が好ましい
同意します。
問題は、どんな方向の魔法が望ましいかですが・・・

どういう基準で話しましょうね？
個人的趣味?
ヴァナの現状(盾不足・アタッカー余り)の改善？
494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:05 ID:zD9SLqPY: >>491
>あとレス内でｱﾚな人のID書くと、NGID設定してる人からはID書いた人のレスも見えないから
気をつけてね(ﾉ∀`)
しりませんでした(´・ω・｀)
495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:06 ID:3yK8Z/4Q: ん～支援系魔法だろ？
496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:11 ID:GhraDVYM: 魔法でＴＰがたまる様になるといいのだ。
おっそいアブゾ唱えてても武器振ってるのと同じくらいに。

黒や白もたまに敵に近寄ってＷＳ撃つ楽しみが増えるし。
497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:12 ID:3yK8Z/4Q: なんで連携にしがみつくんだ；；
498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:14 ID:9UXnVUOM: ■暗黒騎士に黒魔法カンパニートを追加しました。

　カンパニートを使う事によりあらゆる武器に
　カンパニーソードの隠し性能を付与する事が出来ます。
499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:15 ID:lj0Wjapg: 暗黒騎士がこの先生きのこるにはLeechになる必要がある
500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:15 ID:PJnLPtNE: アビじゃなくて、装備とかで
詠唱中：TPリフレッシュ
って装備あってもいいかも、赤ナ暗忍辺りに。どうでしょ？
501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:15 ID:HMCdc8BE: 今更だけどｶﾝﾊﾟﾆｰﾄのIDをNGワードに突っ込んでみた。
（今までは脳内アボーンしてたけど流石にここまでいくと限界）

結果：邪魔ならレスが消えて気持ちイイ！

とりあえずこれを機会に2ｃｈ系ブラウザ導入することをお薦めします

使い慣れると本当に便利で手放せなくなりますよ
502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:16 ID:GhraDVYM: いやむしろ、攻撃するより魔法を駆使したほうがＴＰが早くたまるといい。
暗黒騎士の魔法がたとえ今のまま中途半端でもＴＰをためる手段としてなら文句も言われない。

コンセプトにも会う様な気がする。
503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:18 ID:zD9SLqPY: >>496
>黒や白もたまに敵に近寄ってＷＳ撃つ楽しみが増えるし。
あー、これ実際いいですねえ。
凄い楽しいPTになりそう。

PT内でのTPリソースの有効活用にもなりそうだし・・・
TPまだの前衛に代わって、後衛がおもむろに連携参加とか。
504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:18 ID:UCuLoG8s: >>496
詠唱時間が長いほど多く溜まることになるのかな
でも物理と同じくダメージ与える魔法でしか溜まらなくなりそうだ…そこでバイオか
半レジされたら半分しか溜まらないとかになるだろうし
そうなるとスキルアップがますます大事になりそうだねぇ
505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:18 ID:3yK8Z/4Q: TPをためる手段を
どうして侍をさしおいてｸﾚｸﾚするの；；
他ジョブを踏みにじるなって言ってるだろ；；；；
506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:19 ID:GhraDVYM: ＭＰをＴＰをためる手段として使用するならＭＰが無くなれば、
ＴＰは今の状態のようにたまりにくくなるので、侍さんもちょっと怒るぐらいで許してくれないかな・・・；
507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:19 ID:3jG1suy2: 暗黒は命中特性無いんだからストアTP追加だね＾＾ｖ
508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:20 ID:3yK8Z/4Q: 黙想のリキャスト時間しってるよね＾＾；
509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:21 ID:3yK8Z/4Q: ストアTPに夢見てるバカﾊﾂｹﾝ
510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:22 ID:X6CUPNIE: そんなことよりさぁ、
泥だんご（がんじょう玉）磨こうぜ！

２月末からインしていない暗７５より、皆に愛を込めて。
511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:22 ID:3jG1suy2: 暗黒はストアTP追加だけじゃ弱いから黙想も追加だね＾＾ｖ
512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:23 ID:GhraDVYM: 魔法でＴＰ増加～
攻撃能力を上げるために魔法を習得・・・
スクエニの暗黒コンセプトをふまえつつ強化！
他ジョブもきっと楽しめるよー！

妨害とかより先に、こっちをみんなでクレクレしよーぜー＾＾
513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:24 ID:3yK8Z/4Q: えーと・・・
TP100の月光の倍率しってますか？
TP300の月光の倍率しってますか？
514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:25 ID:GhraDVYM: 魔法使いジョブみんなに美味しい思いをさせつつ、
実は強いＷＳのある暗黒がいちばんおいしい＾＾

どうかＴＰ魔法で増加を！

しつこくてスンマセンでした～ＦＦで遊んできます～＾＾
515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:26 ID:3jG1suy2: HP吸収魔法→ドレイン　暗黒魔法
MP吸収魔法→アスピル　暗黒魔法
なんだから、当然
TP吸収魔法→？？？　　暗黒魔法
だよね^^v　メールしてこよっと。
516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:28 ID:3yK8Z/4Q: TPにコンプレックスもってるのがよくわかるね＾＾；
あんこくｗさんは連携しなくていいの。
連携したいなら侍にジョブチェンジしましょう。
他ジョブに迷惑かけてまでFF11を続けないで；；
517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:28 ID:s7kLWrWg: 353 ：名も無き軍師：05/03/26 16:09 ID:3yK8Z/4Q

３時間も張り付いてご苦労なこって
518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:32 ID:0uAN0l.w: 魔法でＴＰ増加。これいいね。暗黒だけじゃなく後衛ジョブも楽しくなりそう。
ただＴＰの溜まり具合は■eに頑張って調整してもらわないとバランス壊すね。
519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:36 ID:LXC4ICgQ: アブゾTPは約束されてるようなもんだからね＾＾ｗ
520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:39 ID:FGvwsAIk: >518
黒が古代ぶっ放したらいきなり100貯まったりしてｗ
521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:44 ID:g1e398WQ: 受け流しスキルというか、
あんこくｗ
あんこっく
あんこっくｗ
上のカタカナをＮＧワード登録するだけでほとんどあぼーんになるぞ。
まじでお勧め。

魔法ジョブ
魔法特化

この辺りも登録しとくことをお勧めする。

形式変えてきたとしても基本的に同じこと言ってるんだから
特徴掴めば、狙ってあぼーんできるよ。

荒らし文いちいち読みたい人に強制はしないが。
522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:48 ID:FGvwsAIk: NGワードには

妨害ジョブ
踏みにじる
も追加すると良いかも(　´ー｀)y－~~
523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:49 ID:3yK8Z/4Q: 魔法ジョブのなにが気に入らないんだか＾＾；
さいしょから魔法もMPもないジョブ選べばいいのに＾＾；
バカじゃねーの？>>521みたいなエルガル房のせいで
あんこくｗがおかしくなったんだよ＾＾；
524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:54 ID:LXC4ICgQ: ガル暗最強だぉ＾＾ｗ
525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 19:58 ID:3yK8Z/4Q: エルガルがMP持ちジョブやろうってのが
間　違　い　な　ん　だ　よ
526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:19 ID:GYySCWoM: 後衛もやってるが、たまにWS撃てるようになると楽しいな
両手棍、片手棍の連携なんて衝撃とか核熱ばかりだろうがドッカーンとやれば眠気も吹っ飛ぶ
魔法毎にTP溜まりの量を変えると戦略性も増すだろう
とりあえずブライナでたくさん貯まるようにしておけば「闇＾＾）」と言わなくても治してもらえるようになるねwwww
527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:19 ID:1q3EJRoY: ja暗黒がHP変換になってる以上はガル暗黒が最強だぉ＾＾ｗ
528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:22 ID:h/GNqzi2: とりあえず 3yK8Z/4Q が竜騎士スレにもいる不具合でも語ろうかｗ
529 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/03/26 20:25 ID:EpDsprII: >>526
ヒーリングでTP減少の仕様の改善も併せてメールしないと
赤詩はいいんだが、白黒召あたりはヒーリングでTP無くなる罠
530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:27 ID:gG/.WDkg: エルだと白姫にもモテまくりｗ
PT組む度にフレンドきまくるから大変だぁ＾＾ｖ
531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:30 ID:WwpXmBh2: あんこくｗのWS弱体。
HPをTPに変換する魔法、TPを他人に転送する魔法実装。
「暗黒さんいると連携早くていいですね^^」
ｳﾏｰ
532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:34 ID:1q3EJRoY: それだとガル暗が最強じゃなくなくなっちゃう件についちゃって＾＾ｗ
533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:41 ID:ym5zsBTM: >529
ヒーリングに入る前にWSぶっ放す…じゃだめか(^_^;
534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:41 ID:1q3EJRoY: ジェロム・レ・バンナってガル暗だよね＾＾ｗがんばれ～
535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:49 ID:1q3EJRoY: やっぱガルつぇ＾＾ｗ
536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:57 ID:tepS88Fw: 敢えて、インターネットエクスプローラで見てあげた。
>>523　ありがたくおもえよ＾＾

魔法ジョブっておまえ！現状でやればいいだろうが。
サポ白でケアル・弱体　サポ赤でファランクス弱体ケアル
サポ黒でデジョン
デフォルトでトラクタ・スタン・ドレイン・アスピルある神性能

下手な後衛より役立つぞと。

さておき、妄想・クレクレスレにしないで荒らしは放置
（今回で荒らしに対してラスト投稿にします。）
もう語ることもなくなったのかもしれんが、ここは戦術
攻略板だということを思い出そう。
537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:58 ID:WxzAoIS6: カンパニートのIDが変わったようだな。
カンパニート、お前の種族は何なんだ？
538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 21:01 ID:1q3EJRoY: 糞樽だぉ＾＾ｗ同じ鯖～
鯖と名前は言っちゃ不味いんだっけ
539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 21:24 ID:dNgeM85A: 魔法ジョブ化を嫌がる奴が
なんでMP持ちジョブやってるんだろうな。
FF11の最大の謎ですじゃ
540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 21:28 ID:ym5zsBTM: 魔法ジョブ化　もNGワードに追加か(　´ー｀)y－~~
541 名前：某鯖白姫 投稿日：05/03/26 21:33 ID:1Io1fjcM: 内藤さんもあんこくｗさんも悪くないの；；
粘着ストーカーが嫌いなだけなんです；；
おながいだから私の所為で喧嘩しないで；；
542 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/03/26 21:33 ID:EpDsprII: >>536
ガソリン注いでおいて「俺はもうスッキリしたからいいや」ですか
そういうレスは【いい逃げ】と言って最低の対処方かと

欲しいのはガソリンでも消えない消火器でもありません
住民の節度ある対応を切に願います
543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 21:35 ID:Qxj2PQvw: >>ID:3yK8Z/4Q

赤には現在の能力に加えさらに物理能力を手にするようですが。(恐らく片手剣スキルA
スリプルグラビデバインドといった妨害魔法＋弱体＋強化＋支援
これにエンを使った殴り能力で前衛化することも可能にするようですが

漏れらには弱体支援ジョブになれというけど赤には何も言わないのかな？＾＾；
暗：妨害支援魔法＋物理(鎌スキルBにしたいんだっけ？＾＾；スキルBじゃ当たらない；；
赤：妨害弱体支援強化魔法＋物理(エン使って前線で活躍！

さぁここはもうあなたのいるところではないですよ＾＾

これについてあなたの意見をきかせてくださいよ；；
魔法能力に加え物理能力をもを手にしようとしているジョブがいるのです；；
544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 21:46 ID:WwpXmBh2: >>543
そもそも支援系クラスはある程度Ueber Classであるべきなんだがな。

で、どうして赤から殴れないという不満が出てくるかというと、
殴りとWSが強すぎるから。
全WS弱体して赤に強烈なDoTをつければ最初からそんな不満はでないの。
脳筋に分かるかな？
545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 21:56 ID:N1VYo.WU: 散々、出てるかもしれんけど。
魔法関連とゆうとアサルトキャスト（仮）
とかもいいけど、例えばジョブ特性で魔法打って
クリーンヒット：ＴＰ＋１０
ハーフレジ：ＴＰ＋５
ハーフレジより下：ＴＰ＋２
とか、まあ数値は適当だけど
こんな感じの特性どうだろう？
物理じゃなくて横の伸びで回転上げてるってことで
・・・思いつきだけど・・ｗ
546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 22:01 ID:qWZhp7y6: カンパニーWwpXmBh2君を分析してみると彼のプレイ傾向が想像つくな。

●やたら暗黒のＷＳ弱体にこだわる→ＷＳダメージにこだわる前衛ジョブである。
(要は暗黒のＷＳが羨ましい)
●とにかく魔法型にシフトさせたがる→自分はＭＰのない脳筋ジョブである。
(樽暗だから魔法寄りにしたいという可能性もあるが、暗黒への粘着振りから除外)
●エルガルを目の敵にしている→前衛特化種族に粘着→恐らくタルタルである。
(ダメ厨を叩きながらその実、誰よりダメにこだわる。基本的に彼の行動理念は嫉妬である。)

結論：タル戦士かタルシーフのどっちか。間違い無い。
素晴らしいプロファイルだったｗｗｗｗうえｗｗｗｗうえっｗｗｗ
547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 22:04 ID:vvmZMc6Q: >>544
>そもそも支援系クラスはある程度Ueber Classであるべき
毎回思うんですが、これって全てのMMOに当て嵌まる基準なんでしょうか？
548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 22:05 ID:1Io1fjcM: >>546
一ヶ月以上前から既出
549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 22:14 ID:WwpXmBh2: >>547
残念ながら今のところゲームによってまちまち。
EQでもタンク系はマゾいけどヒーラー系は楽だとか、
それでもなぜかクレリックがソロ弱めだとかポリシーが一貫してない。
ただ前で殴るクラスと後方支援するクラスのどちらに人が偏るかは考えるまでもない。
まぁMMOの理想論の一種だと思ってくれ。
550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 22:37 ID:cFz1bBgM: >>545
それだとストーン連打でTP溜まるのでﾀﾞﾒﾎﾟ

魔法とTPの両立はキャスト時間とヒールでTP減の2重の制約が有る上に
それにヒール＝釣りに行けない、リフレバラ必要、ジュース等のデメリットに対し、
魔法を使うメリットが現状少なすぎるって方が問題。
スタン以外の魔法は使わない方がマシって状況から、
必要に応じて使ったほうが良いって程度に魔法を追加or強化するのが先だと思う。
551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 22:40 ID:dNgeM85A: いやいや、
魔法使わない暗黒はｱﾝｺｯｸってなるくらい強化しなくては。
どうせTPたまらないんだしさ、連携なんて他ジョブに任せりゃいいの＾＾
552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 22:57 ID:KWH.L/Ik: カンパニートスレ 111上げ
553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 00:04 ID:GOk5YYZ2: 遅レスだけどかんぱにーとｗのぺルパーに誰も突っ込まないなんて
ｵﾏｲﾗ優しいなｗ
554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 00:26 ID:cpc.eaR.: 553 ：名も無き軍師：05/03/27 00:04 ID:GOk5YYZ2
遅レスだけどかんぱにーとｗのぺルパーに誰も突っ込まないなんて
ｵﾏｲﾗ優しいなｗ

？？？
555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 00:32 ID:BwXSFAvE: >>551
連携しないくせにパーティーに入ろうってことはさぁー
今のヴァナで連携しない人達は何してるかって言うと
盾役
回復役
MP回復役
PTメン強化・敵弱体
精霊魔法でアタッカー

だよね　仮に魔法ジョブ化して連携から外れるとして暗黒はどこにはいるの？
556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 00:47 ID:r7U4nsM.: 354 ：名も無き軍師：05/03/26 16:11 ID:3yK8Z/4Q
正論に釣りも何もないだろ＾＾；
そのとおりなんだから。
デスサイズ　D/間隔0.1837
ぺルパー　　D/間隔0.1476
この差が分かっていながら瞬間ダメもよこせなんて
盗人猛々しいです；；

これの事だなｗこの辺読み飛ばしてたけど
盗人が「盗人猛々しい」ってﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
そもそも不意だまの為に通常攻撃がスポイルされているんじゃなくて
カンパニートツーフ風に言えば
シーフはトレハンやとんづら備えた盗人ジョブだから
当初のジョブ設計からアタッカーでもなんでもないんだよな
初代クレクレ厨が煩いから後付で不意打ち騙まし討ちが付いたんだし
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：05/03/27 00:59 ID:NikGO17I: >>550
あーー確かにそうだ・・・
魔法を暗黒魔法に限定してはどうだろ？
バイオ２なら切れるまで上書きないし
それに合わせてアブゾも使いやすく変更されれば
暗黒魔法も数が腐るほどあるって訳じゃーない
闇弱点が追加されなくても、闇連携もドレイン、アスピル
あるから多少兆しが見えるかも？
558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 01:07 ID:r7U4nsM.: まあ、文章は基地外だけどペルパー＝ペルセウスハルパーかな
559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 01:16 ID:O3uT7tj2: >>556
お前むかつくな
暗黒得意のイメージ論か？
シーフはアタッカーのイメージじゃないとか言い出すんだろ
気に食わん、イメージなんて持つな、忍者が盾で鋭い切れ味の刀を操る武士が
ナイトに攻撃能力で負けるんだぞ？
後なクレクレ厨って言うのは十分に持ってるのにさらに欲しがるやつのことを言うんだ
足りないから何かよこせって言うのはまったく持って正しい
この二つの区別がつかないから赤は叩かれてるんだろ
560 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/03/27 01:21 ID:ENWtRTvA: (´-`).｡oO(グリーディのPOP多すぎ、修正汁・・・)
561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 01:30 ID:ehD6FiPU: 他のジョブが強くなるのは別に良い事じゃないかと思うけどね、その分モンスターを倒しやすくなるんだし。
そんなに強いジョブにコンプレックス持ってるんなら、カンパニこそ強いジョブへジョブチェンジすればいいと思う。
562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 01:30 ID:cpc.eaR.: イメージ房が沸いててﾜﾛﾀ
なにするにも戦闘必須のゲームで
盗むだのトレハンだのが役に立つという具体的な場面は？
563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 01:36 ID:cpc.eaR.: あんこくｗスレッドにおける
「強い」の基準がｻｯﾊﾟﾘ分からん
与ダメージがすべてだというの？
あんこくｗさんは妨害ジョブだから与ダメにこだわるのはどうかと思うなぁ＾＾；
564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 03:14 ID:jnnNA7sY: これだけ爆釣なスレだと釣り師もやりがいがあるだろうて
>>546みたいな書き込みは相手喜ばすだけだと解からないのがいるぐらいだし
565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 03:18 ID:nvkmxZXs: 花粉症と春房が同時popするから春は嫌いだ
566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 03:30 ID:hHDNKrVw: >>562
＞なにするにも戦闘必須のゲームで
インフレのご時世、戦闘すんのも金いるんよ
567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 03:31 ID:nmZ60rxg: フー・・オサーン寝る前に来てみましたよ？ｗ
いや～、はえー　全盛期に戻ったようだな・・・早さだけｗｗｗ

とりあえず、取って付けたようなアブゾいいかげん修正してくれやｗ
この段階ではイメージに近づけたんだろうな。今度は、使えるように
してくれ！！できること増やすなんて書かれてると、詩人のような
無意味なのいっぱい追加されそうだがｗ
568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 03:44 ID:nmZ60rxg: 連書きスマンが、上でも言ってる人が居たがｗｓが強すぎるよなぁ。
精霊もねー。全ての物理攻撃（ｗｓ含む）、精霊魔法のダメージを引き下げて
弱体、妨害とかスリップの効果を大幅に引き上げて、戦闘時間増大による
経験値減少がないように取得経験値の上限を500程度にするとかどうだろな。
一番効果があると思われる要素が、攻撃、回復、防御か？
ココに弱体、妨害も食い込めるくらいの強化が欲しいねぇ。
あ、別に妨害ジョブなんかなりたくねーぞ？ｗ　ただ納金ゲーすぎなのがｗ
つーか、オレ明日も仕事なんだけど・・寝るねｗｗｗ
569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 08:00 ID:5mFRJIOY: だーくないとｗ
570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 10:31 ID:rED2Xhrw: >>552
消えなチンポコ野郎
571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 11:12 ID:3ur9iaJc: イメージ論だの何だの振りかざした覚えはありませんがｗ
アタッカーのイメージだの言う以前の問題で
シーフは当初の設定がアタッカーじゃないと言ってるだけでしょ
持たざるものと持てるものだの自己中心的な発想でしかないものを根拠に
「まったく持って正しい」
とか言っちゃうのはちゃんちゃら可笑しいんですがｗ

シーフが強い、これは良いよ
だがサポで不意だま使うことを何故「盗んだ」だの「踏みにじる」だの
奇抜な発想が出てくるのか不思議でしょうがない
ぶっちゃけ振られた怨念でｷﾓｲ粘着してるだけだから
感情論でしかものが言えないんだろうけどｗ
572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 11:15 ID:3ur9iaJc: >シーフは当初の設定がアタッカーじゃないと言ってるだけでしょ
ちょっと修正
シーフは当初の設定が主要なダメージソースとして設計されたものじゃないと言ってるだけでしょ
573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 12:14 ID:zD9SLqPY: >>550
>必要に応じて使ったほうが良いって程度に魔法を追加or強化するのが先だと思う。
しかし、どんな方向性の追加or強化が望ましいのか迷いどころ・・・
とか言ってると出るアイデアも出ないし、いっちょブレインストーミングということで。

第?回、魔法クレクレ大会ー

敵のWSを吸収する魔法が欲しい。
敵は吸収されたWSを使用不能になる。
効果時間は暗黒がWSを使用するまで。
これで、スタンも含めて敵のWS止め役という暗黒の売りが明確化する、かも。
574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 13:27 ID:gyBEcOFc: >>573
吸収ってかｗｓのサイレスみたいなもんだな要するに
けどそれってあまりにも効果的過ぎるんでないかな
それさえやれば敵はサイレスされた物理が通るエレみたいなもんでない
575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 13:46 ID:Qme/l0KU: 静かだな。
カンパヌーﾀﾝは寝てるのか。
576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 14:05 ID:zD9SLqPY: >>574
ランダムに1個のWSを吸収とか、スタンみたいにWS発動の瞬間を狙って対象WSを吸収とか。
そんな魔法を想像してました。
さすがにサイレスみたいな全WS使用禁止は強すぎますな、確かに。
577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 14:19 ID:kGZd1.ZQ: >>575
ブチュっと注射しておやすみ中ですｗ
578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 14:32 ID:uH63Bc5.: カンパニート軍団がなぜか必ず同時popする件について
ＰＣ２～３台を駆使して書き込んでるのかね？
579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 14:53 ID:PJnLPtNE: WS使用不能とまではいかなくても、「つかいにくい」状況に追いやるアビや魔法くらいならOKじゃないかな。
既出だと思うけど、TPを徐々に減少させる魔法とか。アブゾTPだってWSを使いにくくさせてるし。
あと、これは暗黒じゃなくていいんだけど「しらべる」みたいな魔法かアビ欲しいな。
HP,MP,～に強い、～に弱い････、とかモンスターの情報を丸裸にする感じの。
580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 15:00 ID:7nww9IRc: カンパニートスレ上げます
581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 15:27 ID:3ur9iaJc: >>578
多分そんなところ
自分ではバレてないつもりみたいだけど
これまでのパターンだと大体IDが三つほどキープして
たまに必死に叩くときは携帯とかからか単発のIDも使ってる
まったく無駄な努力（←ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄ自身の救いにもなってない）だよなｗ
582 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/03/27 15:32 ID:IeiTS.kI: 単発IDばかりが彼の話題をする件について
面白がって相手をしているなら迷惑なので止めて下さい

叩きたいのであればネ実にスレを立てる事をオススメします
583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 15:33 ID:1JzMSqaY: カンパニート（CN=CompaNeet）＠シーフスレ

CN＜シーフの不意玉を超絶強化して瞬間ダメージNO.1にしろ！
THF＜今さらそんな意味分からん強化いらねー
CN＜このゲームは全てにおいて戦闘ありき！そこで活躍できなくてどうする！
THF＜回避＆トレハンあるし。ついにボルトももらったし。ソロ快適
CN＜回避＆トレハンを削除でいい、不意玉WSはシーフのアビだ
THF＜回避＆トレハンは捨てない、「不意玉単体」ではシーフが一番だし
CN＜不意玉がシーフのアイデンティティだろうが！お前のジョブは何だ
THF＜シーフだ、だからシーフっぽく瞬間ダメより妨害で貢献したい
CN＜でた・・・イメージ厨。どうやら他ジョブが混ざっているようだな＾＾；
THF＜ウザ、お前には狩人がオススメだぞ
CN＜M○KさんD○Kのみなさんこんにちわニダ＾＾

カンパニート、モ暗スレに移動。
584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 15:37 ID:Sf20K5o6: どんだけカンパニートがバカでもそうでなくても
奴の目的の一つが釣りである以上
かまう奴はカンパニートの手の上で踊ってるようなもんだぞ
585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 15:44 ID:7aJ9aAHM: 釣りじゃねーよ
自分の粘着が私怨まるだしのストーカー行為だから
釣りと称して自己防衛してるだけ
釣り士なら遊ぶだけ遊んだら何事も無かったかのように消える
586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 15:53 ID:ezOO8Mlo: 自作自演に溺れる者は、もう一人の自作自演者の幻が見え始める
自分と同じようなことをしているもう一つの影におびえる訳だ
だが実際そんなことやってるやつは馬鹿は自分だけだ

やつがつまらん願望をスレに投影し、アホな誘導を繰り返しているかぎり
その敵の幻は消えんだろうな
587 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/03/27 15:58 ID:IeiTS.kI: 単発IDばかりが彼の話題をする件について

貴方のレスが彼を呼び、暗黒スレが荒れるのが分かりませんか？
遊ぶならそれにふさわしい場所でやって下さい
588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 16:02 ID:3yK8Z/4Q: そんなことより魔法ジョブ化を急いで＞■
589 名前：涙の母；； 投稿日：05/03/27 16:07 ID:3ur9iaJc: そんな事より就職して；；＞ID:3yK8Z/4Q
590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 16:12 ID:3yK8Z/4Q: 黒魔法もってるから物理攻撃能力では大成しないし
半端に武器能力もってるから魔法攻撃能力でも大成しない
ならば物理攻撃でも魔法攻撃でもない分野で大成すればいいじゃないか。
具体的には魔法で妨害な＾＾
591 名前：Zaido ◆avXuG1yc 投稿日：05/03/27 16:20 ID:IeiTS.kI: 3ur9iaJcでスレを検索すると、その粘着ぶりに引く件について
ここは暗黒スレであって、煽りと遊ぶ場所ではありません

いい加減にスレ違いだという事を理解して下さい
592 名前：涙の母；； 投稿日：05/03/27 16:21 ID:3ur9iaJc: >黒魔法もってるから物理攻撃能力では大成しないし
カンパニートツーフが妬むくらいの物理攻撃力があるから現状で十分です＾＾

>半端に武器能力もってるから魔法攻撃能力でも大成しない
魔法攻撃能力については元から余り期待していません＾＾

>ならば物理攻撃でも魔法攻撃でもない分野で大成すればいいじゃないか。
その必要はありません＾＾

>具体的には魔法で妨害な＾＾
具体的の意味を小学校から勉強しましょう＾＾
593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 16:25 ID:7nww9IRc: カンパニートスレ下がってるので上げます
594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 16:53 ID:VC.97pIk: FFの現状での色んな問題さ、
敵のPOP数10倍、REPOP時間1/10、敵の強さ1/10、経験値1/10
レアドロップ率1/10
にすれば解決するような気がするんだが、どうだろう？
595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 17:09 ID:GhraDVYM: またまた魔法でＴＰがたまるといいってハナシをひとつ

確かにどの魔法でどのくらいのＴＰが上昇するかがスクエニさんの調節次第になるわけなんですが・・・
いまのところこれでダメって意見はなさそうなんです。
絶対いいと思うんだけどなあ～
596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 17:12 ID:3yK8Z/4Q: むしろTP減らしてMP回復できるようにして欲しい。
テーカーをｸﾚｸﾚ。スピンクロス削除でいいので。
597 名前：涙の母；； 投稿日：05/03/27 17:23 ID:3ur9iaJc: むしろ現実の見えてない息子（ID:3yK8Z/4Q）を何とかして欲しい；；
働いてお金を稼いでｸﾚｸﾚ。FFのやってる場合じゃないので；；
598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 17:24 ID:kGZd1.ZQ: お、カンパニートおはよう。
599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 17:25 ID:g1e398WQ: >>595
今やっているゲームとは別のゲームになることは間違いない。

ＷＳ・魔法がある意味では対極の必殺技な現状、個人的には微妙。
まぁ、そうなったらそうなったでそれなりにやりますが。
600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 17:30 ID:mcq6Imzo: >>599
そこまで大改革にしなくても、
暗黒専用で魔法でTP貯まるジョブ特性追加。とかにすればいい気はする。

大改革はもうやらん気もするし。
601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 17:33 ID:3yK8Z/4Q: TPはいいっての。
なんで連携したがるのさ？連携したくてしょうがないなら
侍　を　や　れ　よ　。
あんこくｗで連携をしようってのが間違いだって
なんで分からんのですか。
602 名前：涙の母；； 投稿日：05/03/27 17:39 ID:3ur9iaJc: 侍しか連携できないならそうしますね＾＾
603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 17:42 ID:3yK8Z/4Q: WSしかできない脳筋と
黒魔法を習得したので、WSではないこともできる騎士

どっちがWSをあきらめるべきか　それは明明白白なのである
604 名前：嘲笑の母＾＾＾＾＾ 投稿日：05/03/27 17:47 ID:3ur9iaJc: ﾌﾟｗ
息子（ID:3yK8Z/4Q）が暗黒の使うWSを嫌がってるので
夢から覚めさせるためにも暗黒WS強化とTP周りの強化をメールしてきますね
皆さんもご協力くださいね＾＾
605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 17:53 ID:nxl.Y1zE: >>591
Zaidoよ。気持ちはわかるが、ほっとこうよ。
何言っても無駄だって。そればかりか、あんたが叩かれるかもしれん。

事態が沈静化するの待つか、別スレに移行した方が良いよ。
606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 17:55 ID:Aeu39YLU: >>603
どっちがWS諦めるってべきかってｗ
なんで諦める必要があるんだよｗｗｗ

ところで暗黒ってサポ戦士の方が強いと思ってたんだけど
サポシの方が強いの？
607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:02 ID:7aJ9aAHM: お母さん頑張れｗｗｗｗｗｗ応援してるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:08 ID:g1e398WQ: >>606
暗黒はレベル上げではサポ戦のほうが強いが高ヘイトで
ＷＳ直後に４～５発クリティカル混ぜられると沈むこと
もある。ＭＰが余る構成ならサポ戦で

サポシの大ダメージとヘイトコントロールで上記の心配
から逃れることができるが、バーサク・ＤＡ辺りがなく
なるからＴＰやら通常ダメやらの問題が浮上する。

リーダーに頼まれないのであれば、好みで。
609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:14 ID:GhraDVYM: 暗黒の強化修正を望むと、なんだかダメな感じなので
みんなが変わって、結果暗黒がいちばんおいしかった・・そんな修正案がいいと思う
610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:14 ID:3yK8Z/4Q: 暗黒はサポ白が一番じゃないかなぁ？
中衛だもんね＾＾
611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:20 ID:3yK8Z/4Q: 暗黒の強化修正じゃなくて
暗黒の方向転換を望めばいいんじゃないかなぁ？
612 名前：涙の母；； 投稿日：05/03/27 18:22 ID:3ur9iaJc: 暗黒のWSとTP周りの強化案を■eにメールしてきました＾＾
暗黒の皆さんもお侍様には気を使って頂きたいけれど
息子（ID:3yK8Z/4Q）には爪の垢ほども気を使う必要はありませんので
どんどん強化のメール出してくださいね＾＾
暗黒の皆さんには申し訳ないけど息子（ID:3yK8Z/4Q）が毎日
「しーふをきょうかしてくださいすらっぐにあさしんのるようにしてください
　あんこくをじゃくたいしてくださいあんこくにふいだまつかえなくしてください」
と■eにメールを送ってるので多少のｸﾚｸﾚは相殺されますので；；
613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:31 ID:3yK8Z/4Q: さむらいをふみにじるおつもりですか・・・

物理アタッカーしたいなら魔法捨てましょうね＾＾
614 名前：涙の母；； 投稿日：05/03/27 18:34 ID:3ur9iaJc: 晩御飯の準備があるので離席しますね＾＾
息子（ID:3yK8Z/4Q）はこの一ヶ月ほど薬しかやってませんから
引き続き粘着してますけど放置してあげてくださいね；；
615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:35 ID:i1c1.q2M: 暗黒にこんな魔法どうだ？
敵がWS放つと与えたダメージの半分が敵に跳ね返る
暗黒って苦しめるイメージがあるから
相手の使ったMPの半分を吸収とか、使われるとUZEEEEEEEEってなる魔法がいいと思う
616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:40 ID:uePEwO82: ブーン
617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:52 ID:3yK8Z/4Q: ん～
あんこくｗは与ダメージ出さなくてもいいと思うよ。
アタッカージョブがダメージを出す
あんこくｗはそれを支える
それでいいじゃん。絆です、ｷｽﾞﾅ＾＾
618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:54 ID:kGZd1.ZQ: 侍は黙想つかえるんだから
暗黒が魔法つかえても何もおかしくない。
むしろ魔法面の大幅な強化が必要だよね＾＾ｖ
619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 19:00 ID:i1c1.q2M: 侍の物理能力＞暗黒の物理能力
侍のTP能力＝暗黒の魔法能力
ナイトの魔法などメイン的な補助能力＞侍のTP、暗黒の魔法
これが問題だから
暗黒の魔法面強化と侍のTP面と物理強化が妥当だろ
シーフをのぞく前衛中通常攻撃力最下位だぞ？侍は
620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 19:03 ID:/7XEKC1Q: 妨害ジョブになろうと叫ぶだけで具体案を一つも出してくれない件について
621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 19:17 ID:Aeu39YLU: 妨害ジョブなろうとは叫んでないけどな。
魔法を強化しろって言ってるだけで。
622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 19:35 ID:3yK8Z/4Q: 魔法を強化した結果としてどういうジョブになるか決めなきゃ。
魔法でアタッカーなら黒がいるし
物理でアタッカーならモとかシとか侍がいるし・・・
ﾝｰ　妨害でよくね？
623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 19:50 ID:DdefMnko: 相手の攻撃力を吸収して、自分の攻撃力に上乗せする魔法があったらイインジャナイカ？

魔法で実現されたら、妨害しつつ、物理強化につながる。
これで攻撃力がアップすれば、間接的にラスリゾの効果アップにもなるじゃん。
624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 19:51 ID:DdefMnko: >>623
自己レス
＞魔法で実現されたら、妨害しつつ、物理強化につながる。
「魔法で実現されたら、」ってのは削除忘れ。
最初、魔法かアビでこんなんあったらいいな～って書いてたのよ。
625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 19:57 ID:3yK8Z/4Q: 吸収ってのは
・相手弱体
・自己強化
を兼ねるので、現状の能力だと効果が低くなるのは必然
武器スキルがB+程度、STRや命中装備が詩人クラスになれば
自ずとアブゾは神魔法になる仕組みですじゃ＾＾
626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 20:09 ID:k26Kx1Y6: じゃあアブゾも強化が必要だね
吸収値を一律100にして減衰なし。
効果は２時間ぐらいが妥当かな＾＾ｖ
627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 20:12 ID:wlm3fCAA: お母さんまだ？
628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 20:14 ID:/FiICL1M: そんな事より就職して；；＞ID:3yK8Z/4Q

みんな、彼にはこれ以外話さなくていいよｗ
629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 20:38 ID:cFz1bBgM: >>623
つ【アブゾ】
まぁ効果微妙、詠唱長い、消費MP多めと三重苦だが…
妨害なら　スロウ、エレジー＞パライズ＞闇＞ディア＞バイオ＞精霊弱体＝アブゾ
ぐらいの順番で重要になっているが、エレジーは詩人の最後の砦でもある。
他と被らないような効果なら
WSをランダムで封印
被ダメのN割を相手に返すスパイク
被ダメの１割程度をMPに変換
トドメをさすとHP、MP回復の特性(経験値の貰える相手のみ)

てか、暗黒DSがディスペル使うんだから、ディスペル欲しいなぁ…
630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 20:50 ID:H4aSCyAg: でも打ち消しは暗黒魔法とそぐわないからな
最後の4つは俺もいいと思う
サガフロに邪術ってあったな・・・傷口に塩を塗りこむ様なやつあったよな、呪殺は置いておいて
それ思い出してふと考えたんだが
かかっている弱体効果を引き上げる魔法とかどう？
631 名前：涙の母；； 投稿日：05/03/27 21:09 ID:1Io1fjcM: ごめんなさい；；息子（ID:3yK8Z/4Q）が粘着ストーカーでごめんなさい；；

息子（ID:3yK8Z/4Q）は何時も他人様から馬鹿にされているので
ゲームに絆を求めてしまうのです；；ごめんなさい；；
ゲームでも白姫に「ｷｽﾞﾅ＾＾」と言って
有りもしない絆を強要して気味悪がられました；；

息子（ID:3yK8Z/4Q）がシーフ＝アタッカーに拘るのは理由があるのです・・・
LSでスキル上げをしていた時、運悪くリンクしてしまいPTに危機が訪れました
その時
ナ（LSリダ＝ﾋｭﾑ♂ｲｹﾒｿ）：アビ全開で乗り切ろう！
ﾃﾞｨｱｶﾞ→ｲﾝﾋﾞﾝ
侍（LSメン＝禿ガルｻﾌﾞﾘｶﾞ）：うほｗ
明鏡→単独三連携
暗（LSメン＝ｴﾙ爺ｻﾌﾞﾘｶﾞ）：うほｗ
Ja暗黒→ﾌﾞﾗﾎﾟﾝ
と次々にリンクを消化していく中
息子（ID:3yK8Z/4Q）はタゲを取っているわけでもないのに絶対回避＾＾；
ぶっちゃけ役立たずでした・・・
他のメンバーがタンクとして、アタッカーとしてアビリティを使用している中
意味のない絶対回避のアビを見つめながら
息子（ID:3yK8Z/4Q）は顔を真っ赤にしながら涙を浮かべていました；；
まあ、その時竜騎士さんはスピリンしてた訳ですが＾＾；

（実話）
632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 22:09 ID:aOcqJl32: うほｗ　い　い　ニ　ー　ト！

就　職　シ　ナ　イ　カ　！>>ID:3yK8Z/4Q
633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:07 ID:GSUVZ0ko: ﾃﾞｨｱｶﾞ→ｲﾝﾋﾞﾝ
↑
突っ込みどころですか

ところでカンパニートはきっとニートじゃないよ。
ちょっと寂しい学生か職持ちな気がする。
よければ業種教えてくれないか　>3yK8Z/4Q
634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:17 ID:e3nWnMLY: 深夜2時過ぎ頃に消えて昼過ぎの15時くらいにPOPするわけで
その間丸々半日はここで粘着、と

いやニートだろ、どう考えてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と言いたいとこだが大学生なら不思議でもないか
635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:38 ID:gSwoZHl.: ひさしぶりにカキコします。

質問なんですが、間隔４４４の両手剣のＴＰ１００までの攻撃回数ですが
アッティラピアスを装備で解決できるのは知ってるのですが、どうも常に
装備してなくても１００に届くというのを耳にしました。
どうか何回装備して殴ればぴったり１００になるか知ってる方いたら
教えていただけませんか？
636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:41 ID:e3nWnMLY: シックルムーン撃てば101になる
後は知らない
637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:43 ID:e3nWnMLY: あぁごめ、勘違い
一回分の殴りの間に装備してればいい
638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:07 ID:4RnQLRRY: さてと、寝る前にいつものやつを
魔法でＴＰが増えるようになれば全て解決

魔法の効果自体がたとえ微妙でも、魔法を使いながら連携に遅れることがなくなれば誰も文句は言わないはず。
その上でバイオⅢでも貰えたら・・・

今日はナ盾だけど、暗黒を入れればバイオⅢで敵の攻撃力下げられるから暗黒誘っとくか・・・
なんてことになったり＾＾
639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:10 ID:78X1BEHY: おお　一回だけでいいならいいですねｗ
ＷＳ時だけとかでもいいのかな　
ゴブりによるとマーシャルソードスピン＞バリンソードスピンだから気になってましたｗ
640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:31 ID:cpc.eaR.: 攻撃特性Ⅳ→物理攻撃I・魔法攻撃I・クリマンI
ラスリゾ→魔攻UP
ja暗黒→魔法のMP消費量2倍・魔法の効果3倍
でどうかな？
全体的に魔法よりに再調整する方向で～
641 名前：涙の母；； 投稿日：05/03/28 00:44 ID:r7U4nsM.: >>633
ﾃﾞｨｱｶﾞの何処が突っ込みどころですか？
確かにﾊﾞﾆｼｭｶﾞの方がｽﾘｯﾌﾟ無しなので寝かせには都合が良いでしょうが
先に言っているように前衛５名のPtなので全員サポ白でしたから
寝かせ要員はｴﾙ爺暗黒しかおりませんでしたし
ぶっちゃけこのｴﾙ爺は笑っちゃうほどのｱﾝｺｯｸなので
寝かせとかは期待するほうが無理でした
ナﾋｭﾑ♂ｲｹﾒｿ(w)がﾊﾞﾆｼｭｶﾞより若干でも詠唱時間の短いﾃﾞｨｱｶﾞを使用しても
それほど突っ込まれる選択では無いと思いますが？

ああ、そういえばこの時、息子（玉葱樽シID:3yK8Z/4Q）は
ナと暗（特にｴﾙである暗黒）がタルタルの自分よりもMPが多いことに
ここではとても書けないような怨みの言葉を呟いていました
思えばあのときからMP持ちの前衛に対して怨念を抱いていたのかもしれません；；

それから息子（玉葱樽シID:3yK8Z/4Q）は高校中退です；；
FFの所為にするのは筋違いですし、恥ずかしいお話ですが
息子（玉葱樽シID:3yK8Z/4Q）はFFを始めてしばらくして
学校に行かなくなりました；；
ヴァナでは自分の事を大学生だと言っていましたが；；
642 名前：涙の母；； 投稿日：05/03/28 00:47 ID:r7U4nsM.: ごめんなさい；；息子（カンパニートツーフ）がIDを変えています
今のIDはcpc.eaRです、お願いだからそんな事より就職して；；＞ID:cpc.eaR
643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:47 ID:pIjGFJKw: ネタはネタで返すってやりかたもあるね。
644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:54 ID:IpAjVkgk: (´ー｀)　母さん、なかなか面白いな。
645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:55 ID:QZ.o0qR2: >633
＞ﾃﾞｨｱｶﾞ→ｲﾝﾋﾞﾝ
＞↑
＞突っ込みどころですか
スキル上げって書いてるから、ナ/白だったと解釈してみる…
646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 01:03 ID:4XGok/zk: カンパニートスレ下がってるので上げますね
647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 01:09 ID:pIjGFJKw: ↑忍者みたいよ。
648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 01:19 ID:KS0Dv9zk: お母さんﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞まあ、その時竜騎士さんはスピリンしてた訳ですが＾＾；
ここでビール吹いたｗｗｗ

＞
＞
＞（実話）
って実話かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 01:26 ID:pIjGFJKw: 楽しいのはわかるけど、何がしたいの？
650 名前：涙の母；； 投稿日：05/03/28 01:35 ID:r7U4nsM.: >ネタはネタで返すってやりかたもあるね。
すみません、ネタだと思っているのかもしれませんが
息子（玉葱樽シID:cpc.eaR）の書き込みは怨念から来る粘着で
事実でもなんでもありませんが
私（涙の母；；）の書き込みは
息子（玉葱樽シID:cpc.eaR）に就職して欲しい切実な願いです
ちゃかさないでください；；

>楽しいのはわかるけど、何がしたいの？
愚問です；；
651 名前：涙の母；； 投稿日：05/03/28 01:44 ID:r7U4nsM.: 仕事が有るのでこれで寝ます
息子（玉葱樽シID:cpc.eaR）はまだ起きてますので；；
必死にレスしてくるかも知れませんが放置してください；；
652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 01:56 ID:.fRC/Om.: 暗黒とアンパンマンてどっちが強いの？
653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 01:58 ID:aXbF6iS6: サポ上げであんこくｗ１２にしてそろそろPTかなって感じなんだけど
サポ白にしてジュースがぶ飲みしながらケアル補助と
キャシーつけてサポ戦どっちがいいかな？

しかし両手剣使えませんねｗ残心は両手武器ジョブ全部につけてもいいと思います＾＾；
今はビースパ+1使ってます＾＾ｖ
654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 02:07 ID:nvkmxZXs: 37までソロで上げろ
655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 02:21 ID:1H8A5412: 今日も妄想しとこうかｗ
精霊ウンコすぎだし、暗黒魔法の攻撃マホーくれくれｗ
ダーク＞カオス＞アビスの順で上位。ダークファイア、カオスフレイム
アビスフレア？ｗｗ　他属性は考えてくれ・・我ながら厨くせぇｗｗｗ

>>652
オサーン、メロンパンが好きだぞｗ　表面がカリっとしてると非常に良いｗ
>>653
まー低LVは楽しくやりゃーいいさ。それこそ好きに汁ｗ
656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 02:30 ID:aXbF6iS6: >>654
あんこくｗ上げなんぞにそんなに時間使ってらんないのでｻｸｯっといかせてもらいますね＾＾；
スキルは全て青なので丁度楽乱獲で炎クリザクザクだけど普通に金策したほうがいいしね。
657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 02:32 ID:nvkmxZXs: 害人ＰＴの場合もあるからソロのほうがいいと思ったんだがな～
まぁ好きに汁
658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 02:34 ID:OJM/9C0g: >>母
リンク時のスリプルが密かな楽しみの漏れとしてはディアガは有り得んかったから。
でも暗黒が弱体鍛えてなかったなら納得。

てかホーリーサークルじゃ駄目だった？
addなら効果あるけどlinkだと駄目なんだっけ
659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 02:48 ID:zvoOjqvs: （‘３‘）＜糞スレ立てるな。蛆虫。死ね。
660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 03:03 ID:XWho5ILY: >>652
たぶん、ﾏｿﾊﾟｿﾏｿが強いんじゃない？
661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 03:57 ID:aXbF6iS6: >>658
リンクしたとき人がスリプル入れた直ぐ後にスリプル２入れるのやめてくれませんか＾＾；
レジならいいけどクォーターレジとかだと激しくウザイんですが…
662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 04:28 ID:nvkmxZXs: ってか大火力ﾏﾝｾｰな時代だというのにリンク開幕スリプル１を入れる理由も無い
いきなりスリプル１を使う赤黒のほうが垢墨
ヘイト稼ぎのためにスリプル２やってあげてることわかってないのもイタタタ
663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 04:48 ID:aXbF6iS6: だってあんこくｗさんがいると３分４分普通にかかるし。
ヘイト稼ぎなら他の魔法使ってくれませんか＾＾；
664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 05:06 ID:CDgAWjaQ: ティアマトにヘル1131スチサイ1395でしたが？TP300で
665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 05:10 ID:aXbF6iS6: おいおい、なんでこの話題でそんな一撃のﾀﾞﾒの話が出てくるんだよｗ
ホント期待通りだよなｗあんこくｗってｗ
666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 05:30 ID:nvkmxZXs: >>663はレベル上げの戦闘1回に3,4分もかかる別のＦＦやってるんだろ？＾＾；
667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 05:41 ID:899AKLs6: >>664
お前の装備が糞なんだろ。俺やった時は1737出たし。

涙のお母さんがんがってｗｗｗｗ
それはそうと糞コテZaidoの自治っぷりがUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
なんでローマ字表記なんだよｗｗｗヴァナではKuraudoさんﾃﾞｨｽカーｗｗｗ
668 名前：涙の母；； 投稿日：05/03/28 06:40 ID:r7U4nsM.: おはようございます
息子（玉葱樽シID:cpc.eaR）はやっぱり一晩中起きていたようです・・・
何か書き込みはしていたようですが
流石に色々と私にばらされたので勢いがありません；；
今も物凄い顔で私をにらんでいますが
ぶっちゃけ虫しか殺せない優しい子なので毛ほども怖くありません＾＾；

私はパートがあるので出かけますが
息子（玉葱樽シID:cpc.eaR）の事をよろしくお願いします
何かあったら就職するように諭してやってください；；
669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 11:45 ID:rdsxKOA.: 277 名前：名も無き軍師投稿日：05/03/28 09:43 ID:6Dwi9yWk
　　　　ソロ　ＰＴ　 HNM　 BC
戦士　　2　　　4　　　2　　　3
シフ　　 5　　　2　　　3　　　1
暗黒　　3　　　2　　　1　　　2
竜　　　 3　　　2　　　1　　　1
侍　　　 1　　　3　　　3　　　2

赤　　　 5　　　5　　　4　　　4
忍　　　 5　　　5　　　3　　　5
黒　　　 3　　　4　　　5　　　5
狩　　　 2　　　4　　　5　　　4

詩75視点。ネガ、ひいき無しでこのくらい。
暗黒にHNMLSでの居場所なんてないよ。
670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 11:54 ID:9X6oFxTI: だね
671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:08 ID:EEsh/MIw: う～む…
ちと同意しかねるな、これは。
672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:11 ID:4iNb/QcM: シーフスレに沸いた池沼のコピペだな
673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:15 ID:Do9G880A: >>671
でも変えようがなくないか？
レベル上げ,BC,HNMじゃ居場所無いのは事実だし。
全て狩黒最強だからこんなことになるんだけど。
674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:18 ID:BLklAakg: あんこくｗはいらないでFA
675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:22 ID:UCuLoG8s: シフスレではどういう理屈で戦＞暗の差をつけたのかと
最後の行のせいで「ひいき無し」の一言に説得力が皆無であることに突っ込まれてた
池沼というよりただの私怨さんでしょう
676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:26 ID:Do9G880A: 戦士は麒麟でマラソン枠に入れるからな。
677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:52 ID:SB1nKN3Q: 最近のスレの流れ・・・反吐がでる。
あのIDを見ただけで・・・
678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:54 ID:wtvvr7ME: 　　　　ソロ　ＰＴ　 HNM　 BC
戦士　　2　　　4　　　1　　　3
シフ　　 3　　　2　　　3　　　1
暗黒　　4　　　3　　　2　　　3
竜　　　 4　　　2　　　1　　　1
侍　　　 2　　　3　　　3　　　2

こんなトコじゃないのか？
まずソロだけど、俺らはサポ赤でマラソンも出来るし
そこそこのNMも倒せる。HNMも旧HNMならそこそこソロでやれる。
シーフは丁度～つよに回避で秀でてるけど
ガ系撃たれたら終わりだし、ピンチの立て直しきかないからな。
フルにMP使えば、総合的に暗黒が上だと思う。

BCは普通に暗黒強い部類だろ。ほとんどのBCは赤黒がスリプガ要員になること多いし
俺らが一番効果的にスタン使える。スリプルバインドもいざって時便利。
てか、BCの暗黒ってハイブリッドって働きしてるなｗ
679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:55 ID:wtvvr7ME: スマンageちまった
680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 13:23 ID:M4i9tH9w: 　　　　ソロ　ＰＴ　 HNM　 BC
戦士　　3　　　3　　　3　　　3
シフ　　 5　　　2　　　3　　　1
暗黒　　2　　　2　　　2　　　2
竜　　　 4　　　3　　　1　　　1
侍　　　 2　　　3　　　3　　　2
681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 13:28 ID:BLklAakg: >>680
いくらなんでも暗より戦のソロが上ってのは無理あるｗ
682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 13:35 ID:Enmu7YiY: >>678
> フルにMP使えば、総合的に暗黒が上だと思う。

こういう人みると本当に他ジョブやったこと、見たことないんだろうなぁと思う。

ソロが忍シ赤＞＞暗なのは周知の事実だろ・・・。
ソロってのは大抵アイテムや移動目的でしょ？
シーフがトレハン付きで余裕で狩れてる敵を
暗/赤でマラソンしながら何倍も時間をかけてギリギリ勝つ（しかも勝てなかったり）ことに意味は無い。
グラビデマラソンできるスペースがあるならシーフもストブーマラソンできるし、
シーフにはピンチの建てなおしも絶対回避とんずらスリボルブラッディとそろってる。

> BCは普通に暗黒強い部類だろ。
じゃ、誘われまくりだねｗ　現実は＾＾；
683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 13:41 ID:cFYjsjOs: >>ソロ

移動：シ>暗
印章、アイテム集め：シ>>暗
NM狩り：シ>暗
勝てる敵の上限：シ≧暗

どうやったらシ3暗4になるのかわかんねｗ
シ暗75があったらソロはだれでもシーフでやると思うが。
684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 13:43 ID:iTgOayG2: ＞BCは普通に暗黒強い部類だろ。
正しくは　BCは普通に(シーフに比べれば)暗黒強い部類だろ。　だなｗ
685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 13:43 ID:JTYjW4qE: >>678
状況限定し杉。ソロは目的も敵の強さも様々だから何とも言えないが、
金策全く視野に入れないとしても竜と同性能は言い過ぎ。高く見積もって３。
PTは戦以外似たり寄ったり。他全員２、構成次第で竜以外は３になれるかもって程度だろ。
戦でも強くなれる装備、構成やレベルは限られる。アサシン追加後のシフは言う程弱くない。
HNMはやってないからシラネ　でも暗が２なら戦が１は無いんじゃね？
BCもやっぱ状況次第だが、60以降シフの開幕イカロスアサシンWSはけっこ強力だと思う。
１は有り得ない。暗がBCでハイブリッドな働きできるのは同意。そういうBCは暗やってて楽しい。
ある程度限られはするが。そしてある程度自己満足なことも知っぅゎなにをs（r

結論：どんぐりの背くらべ
全員強化してくれ orz
686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 14:18 ID:JTYjW4qE: っかこのネガの波に乗って書いちまうと

戦<たくさんの武器が使えて、様々な敵、連携に対応できます
狩<弓撃ってるだけでどの敵に対しても戦さんより強いです＾＾　凝った連携もいりません＾＾
　って言うか60以降斧しか使えないじゃないですか？＾＾；

シ<ヘイトコントロールができます。
狩<空蝉あるのでタゲきても大丈夫です＾＾v　面倒なことしてる前に敵殺した方がいいですし＾＾

暗<いざという時敵の足止めができます。　ステータス吸収で弱体もできます。
狩<100%入る影縫いの方が強くて確実です＾＾　アシッドの足下にも及びませんが？＾＾；

餡<純粋な攻撃力を求めて黒魔法を習得しました。
狩<【えーっと・・・】

竜<ミカンがかわいいです
狩<＾＾

侍<TPのスペシャリストなので全ジョブ中最も早くTPを貯められます
狩<【えっ！？】

いや狩人に恨み持ってるわけじゃないがな。それにマトモな狩ならおかしいっては思ってるだろ…。
銭投げして欲しいなら幾らでもするさ。
だからこの…完全な優劣関係どうにかしてクレ。
687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 14:27 ID:UCuLoG8s: >>686
どの敵に対してもは骨以外ならになるかねぇ、あまり変わらないけど

コストアタッカーはコスト支払わないとまともに攻撃できないっていう縛りも持ってるから、
またややこしいのよね…
現状から暗黒が何らかのコスト払わないとまともに攻撃できない状態にするってのも現実的じゃないし
688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:07 ID:wtvvr7ME: ちんぽがかゆくてちんぽーできん
689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:15 ID:1JzMSqaY: >>687
MPを何らかの攻撃力に変換してアタックできたら、
と、思いきや何故か某勇者がその分野をすでに・・・
690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:15 ID:AGmkMiLk: >>678

　　　　ソロ　ＰＴ　 HNM　 BC
戦士　　2　　　4　　　1　　　3
シフ　　 3　　　2　　　3　　　1
暗黒　　3　　　3　　　2　　　3
竜　　　 4　　　2　　　1　　　1
侍　　　 2　　　3　　　3　　　2

こうだな。ソロ云々ってのは
しぶとさ、安全性に重点を置くなら暗＞シの場面が多いだろうな。

金策：シ＞暗

NM狩り：暗＞シ

勝てる敵の上限：暗＞シ

だろう。回避を過信しすぎてる馬鹿が何人かいるみたいだけどｗ
691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:17 ID:Qtw3Rov6: 聞きたいのだが暗黒が勝てて、シーフじゃ勝てない敵、NMって例えばなに？
逆はたくさんいるんだけどさ。
692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:29 ID:AGmkMiLk: ガ系の多いＮＭ
例えばクラタコ
実際俺はシ/忍で負けたが暗/赤で勝った。
693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:34 ID:AGmkMiLk: 逆に聞きたいのだがシーフが勝てて、暗黒が勝てない敵、ＮＭって例えばなに？
ついでに、あくまで上のは俺の体感だから文句言われてもｼﾗﾈ。
やたら脊髄反射なレスが多いけど、シーフが暗黒に負けると、何かマズイ事でもあんのか？
両方７５の俺としてはどっちが強くてもいいんだけどｗ
694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:37 ID:1JzMSqaY: ＞例えばクラタコ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:38 ID:iTgOayG2: 話は変わるがシ暗75って典型的なWSダメ厨(ry
696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:41 ID:FWxNS1uk: 明らかにシーフじゃないID:AGmkMiLkﾜﾛｽｗｗｗ
そうだね、暗黒は最強だよ、狩れないNMなんていないねｗ
697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:42 ID:PgYl/rOw: 暗黒は最強ですよ＾＾
698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:42 ID:PgYl/rOw: そういや今日はカンパニート来てねーのか
699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:57 ID:3MPn/h3Q: ID:AGmkMiLkはシーフ37っぽいな。
シのソロ≒忍のソロ
厳密には忍者のがちょっと強いけど大体こんな感じだ。

ナラシンハやら、ロックハートのNM、赤カニ、セルケト、
オンゾゾ王（？ｗ）、ジュワタコ（？ｗ）やら、
「理論的に」狩れる上限は忍シ暗で同じくらいとして暗黒で勝つのは「現実的じゃない」
空蝉張って殴ってりゃイイだけの忍シと、
殴れないから鞄いっぱいにヤグドリつめて
クソ弱いII系精霊撃って眠らせるとかスリップマラソンの暗黒じゃ
かかる時間が全然違うし、サポ赤じゃトレハンもつかない。

シーフも暗黒も余裕で狩れるNMは全部シーフ有利だしな。
700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 16:12 ID:tuVqxJ8U: 700age
701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 16:49 ID:g1e398WQ: >>693
デルクフの主人アルキオネウス　暗７５ソロで勝つ自信はない。
赤でなら何度かやったが。
702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 16:56 ID:G7x7q70o: >698
薬ﾊﾟﾜｰ切れて芯だんじゃﾈ？
ここの掲示板に、毎日10時間とか同じIDで書き続けてたし
703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 17:06 ID:7nww9IRc: 暗黒さんってLord Of Onzozoをソロでやれちゃうんですね＾＾；
すごいなぁ＾＾
704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 17:11 ID:tuVqxJ8U: 楽勝ですよ＾＾
705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 17:36 ID:tuVqxJ8U: 　　　　　　　　　　　 _,.-.^~^-,.
　　　　　　　　　,-~　　　　　~-、暗黒は最強
　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　でもタルタルは最弱＾＾ｖ
　　　　　　　　 i　　'i,　'i,　　ﾉﾉ　 i
　　　　　＿＿l　/^'ｰ-ヽ._.ノ-‐'^~i i＿＿
　　　　　ヽ.,____l　l　　●　　● 　 l l＿__ノ
　　　　　　　　 'i, .i.○　　△　 ○,i i
　　　　　　　　　'v'-..,,__　ｰ‐__,..-'i/
　　　　　　　　　/　　　 Y　　　＼
　　　　　　　　/‐-..,,_____l____,..-‐'"､
　　　　　　　 /;;;;;;,i'::::::::l:<>:l:::::::'i,,;;;;;ヽ
　　　　　　 /;;;;;;;,i'::::::::::l:::ﾟ::::i::::::::'i;,;;;;;;;ヽ
　　　　 ,.,/;;;;;;;/i:::::::::::l::::::::::i:::::::::iヽ;;;;;;;',.-,
　　　　 l　'-.,/ !---┘=[]=└---ゝヽ__,._l
　　　　　 >-,./ .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　ヽ .,)
　　　　　(_,.,/.　 !--‐'~i;;;;,-,;;;;;;;;;;;;;;l~i　　｀
706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 18:34 ID:PdZrXgBM: オンゾゾ王が暗/赤で釣り勝てるほど放置されてるってどこの田舎鯖だよ、って話はいいとして
あれ暗黒ソロで勝てたら神だよマジで。
やった事無いヤツが妄想で書いてるだけだろ。
707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 18:49 ID:6OMHvzW2: あんこくｗってオンゾゾ王ソロでやれんの？ｗｗｗｗｗｗｗ
すげーｗｗｗｗｗ弱体しないとねｗｗｗｗｗ
708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 19:01 ID:ncyJrxrU: ソロで強敵とやるのは回避が命ってことに気づかないのはあんこくｗくらいだな。

まぁ、クラクラタコをソロでやれるスーパージョブあんこくｗは
サービス終了まで強化は一切不要だな。
709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 19:04 ID:1JzMSqaY: ＞回避を過信しすぎてる馬鹿が何人かいるみたいだけどｗ
（・∀・）ワロエリーナ
710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 19:15 ID:30EyK4ns: 　　　　　　　　　　　 _,.-.^~^-,.
　　　　　　　　　,-~　　　　　~-、暗黒は最強
　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　Load of Onzozoも楽勝＾＾ｖ
　　　　　　　　 i　　'i,　'i,　　ﾉﾉ　 i でも糞樽カンパニートは雑魚＾＾ｗ
　　　　　＿＿l　/^'ｰ-ヽ._.ノ-‐'^~i i＿＿
　　　　　ヽ.,____l　l　　●　　● 　 l l＿__ノ
　　　　　　　　 'i, .i.○　　△　 ○,i i
　　　　　　　　　'v'-..,,__　ｰ‐__,..-'i/
　　　　　　　　　/　　　 Y　　　＼
　　　　　　　　/‐-..,,_____l____,..-‐'"､
　　　　　　　 /;;;;;;,i'::::::::l:<>:l:::::::'i,,;;;;;ヽ
　　　　　　 /;;;;;;;,i'::::::::::l:::ﾟ::::i::::::::'i;,;;;;;;;ヽ
　　　　 ,.,/;;;;;;;/i:::::::::::l::::::::::i:::::::::iヽ;;;;;;;',.-,
　　　　 l　'-.,/ !---┘=[]=└---ゝヽ__,._l
　　　　　 >-,./ .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　ヽ .,)
　　　　　(_,.,/.　 !--‐'~i;;;;,-,;;;;;;;;;;;;;;l~i　　｀
711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 22:03 ID:qOBlLEUc: オンゾゾ王は普通にネタでしょ^^;
712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 22:39 ID:Um8mqsEo: バカな！カンパニートがこれだけ長い間来ないなんてｗｗｗｗ
やっぱ薬射ち杉でバタン中か！？
713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 22:43 ID:Um8mqsEo: 　　 ◢░ 　 ▄▅　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▅▄　　░◣
　 ▐░::　 ▀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▀　　::░▍
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　 ▌░:: ::　　　　　▀█▋　　　▐::　　 ▄　 ▀▄　 ▀█▋　　　　:: :::░▌
　▐▓░░:: 　　　　　　　　　 ▋:::　 ▅▀　::░▋　　　　　　　　::::░▓▌
　 ▐▓▓░░:::: ::　　　　　　　▊░:::▊ ▊:::░▊　　　　　　　 :: ::::░▓▋
　　 ▀█▓▓░░:::: ::　　　　　　 ▀▀　　▀▀　　　　　　　　:::░▓█▀
714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 22:56 ID:KWH.L/Ik: 　　 ◢░ 　 ▄▅　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▅▄　　░◣
　 ▐░::　 ▀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▀　　::░▍
　▐░::　　　　　　▄▅▄　　　　▂ 　　　▂ 　　▄▅▄　　　　　:::░▍ 　　　
　 ▌░:: ::　　　　　▀█▋　　　▐::　　 ▄　 ▀▄　 ▀█▋　　　　:: :::░▌そっすね
　▐▓░░:: 　　　　　　　　　 ▋:::　 ▅▀　::░▋　　　　　　　　::::░▓▌
　 ▐▓▓░░:::: ::　　　　　　　▊░:::▊ ▊:::░▊　　　　　　　 :: ::::░▓▋
　　 ▀█▓▓░░:::: ::　　　　　　 ▀▀　　▀▀　　　　　　　　:::░▓█▀
715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 00:24 ID:Y3vJ0Tws: 要約すると

暗黒強化が必要ということでおｋ？
716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 01:14 ID:jn2Xzqps: お前それネタだろ。
って、感じの暗黒がヴァナには居るから
そっちの方を何とかして欲しい。
まぁ、どのjobにもいるんだけどさ。

今日はサポ上げＰＴで、
エル暗黒リーダーの攻撃のスカスカ具合に度肝を抜かされた。
寿司の実装と共に絶滅したと思ってた。
楽しかったなぁ～
717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 01:18 ID:NikGO17I: >>715
そう、ロードタコが楽勝になるぐらいの
強化が必要。

なんて冗談は置いといてまあ強化ってゆうか
横に広がる（魔法関連の修正がいまんとこ濃厚）
って田中の呪縛がいってんだから
それ見てからじゃないかな。

とてつもない事になるか（いい意味か悪い意味かは不明）
波平に髪が2本ぐらいになるか極端な感じになると
オレは予想してるｗ
んま、なんでもいいが楽しめるようになってくれりゃ
それでいい。
718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:27 ID:nvkmxZXs: 波平の髪２本にしたら海平兄さんになっちゃうジャマイカ
719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:30 ID:OJM/9C0g: ばっかカンパニートさんは今日はお出かけdayだったんだよ。
お前らカンパニートさんがリアフレ0の孤独な引き篭りとか勘違いしてねえか？
んな訳ねえだろ彼にだって知人も友達も親友も恋人もいるよ。
お前らいい加減に自分達以下の存在を設定して優越感持とうとするのなんて止めろよ。
人生捨ててゲームにしか居場所無いとか、そこでも疎外されて匿名掲示板に張り付いて
小中生怒らせて何か得た気になってるとか。
そんな意味の無い人間現実に居るハズねえだろ。ゲームやファンタジーじゃあるまいし。
720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:34 ID:qr5Wa8dE: 自ジョブスレだからって好き勝手なこといいすぎ。
　
はっ？暗黒がソロ強い？ちょっとヴァナ各地のダンジョン見て来い。
海蛇各NMサハギン、ボヤ樹アクエリ、流砂洞各NMアンティカ、
忍シ赤獣がソロでやってるのは見かけるけど、暗黒なんか見たことないｗ
　
シーフは探索系ジョブでソロは得意。暗黒はそういう設定のジョブじゃない。
別にいいじゃん、ソロでできることなんて限られてるんだし。
　
印章ＢＣで大当り＞＞＞（湧待ちや取合いなどの労力）＞＞＞ソロでやっと小当り
721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:44 ID:lK6.6bdk: つーか、別にいいだろうが。強いって言ってんだからｗ
オレはつよくねーと思うけどｗ　ソロは垢でいることが多いな～。

しかし来ないと逆におかしいような感じになってるよなｗｗ
パックマンディフェンス？効果あったか？ｗｗｗ
722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:53 ID:bu8Vgfgc: なんだかんだで金策にしか力発揮できないシーフは
■通りの設計した通りになってて面白いな
723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:53 ID:nvkmxZXs: サハギンとアクエリはやれるな、蟻はタンギが限界だと思う
724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 03:18 ID:I0iKIGHs: >>666
いやいや、普通に３分くらいかかってるって。
そりゃ狩人とかいれば２分以下になるけどさ。
それって狩人のおかげですからｗ
あんこくｗシとかあんこくｗ戦とかもうアホかってくらい時間かかりますよ＾＾；

少なくともあんこくｗさんと狩人以外の前衛の編成の時は９０秒で敵片付けられるなんて
夢のような事考えてると死ねるのでスリプルから入らせてもらいますネ＾＾；
あんこくｗさんスリプル２しないで；；
リフレたまにしてあげますから；；
725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 03:22 ID:nvkmxZXs: ずいぶんと亀レスだな、必死だなっと
726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 03:26 ID:I0iKIGHs: スマンこ。
昨日はあれで寝たので＾＾；
727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 03:27 ID:I0iKIGHs: それと今日またあんこくｗさんと組んで長い戦闘時間にイライラさせてもろたので
確信しますた。
まぁ元から判ってたけどねｗ
728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 03:38 ID:d6V4279E: どっちだっていいじゃん

時間がかかろうが短かろうが　ﾊｧ　阿呆くさ
729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 03:45 ID:I0iKIGHs: 殴ってるだけの人ならどっちでもいいかもね。
730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 04:40 ID:00mRa7Ec: 暗黒イヤなら暗黒誘うな、リーダーじゃないんなら文句いうな、でFA。

モンクさん三人誘って墓いってきなさいな。何一つイライラしないよ。
731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 05:59 ID:QZ.o0qR2: >730
自分が前衛ジョブだと、あまりの性能差を見せつけられて苛々したりしてなｗ
732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 06:30 ID:Ep4br7gM: おはよう暗黒
733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 08:37 ID:SDbMU2MU: 倒した数：85 平均獲得経験値：140.4 (+36.0) 総獲得経験値：14990 平均戦闘時間/間隔：83.3 / 34.7
時給：5377.6 狩り時間：2.8 総獲得ギル：0
黒 __________ _61692 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _61692[_165]
忍　　__________ _51116 _37826[1381/1918] ______[____/____] _12064[__78/__78] __1226[__20]
白　 __________ __2072 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __2072[__60]
暗　 __________ 103317 _54597[_565/_667] ______[____/____] _48567[__59/__60] ___153[___4]
黒　 __________ _69315 ____86[___6/__22] ______[____/____] ______[____/____] _69229[_121]
狩　　__________ 102410 __3802[_413/_803] _46617[_496/_532] _51991[_402/_408] ______[____]
734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 09:26 ID:1ShxNJ6g: なんだこの１撃のダメが１００未満でＷＳ４００発撃ってる狩人は
735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 09:29 ID:QZ.o0qR2: 通常攻撃と遠隔攻撃の回数比も変だしな
736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 09:45 ID:1ShxNJ6g: あ、ホリボル使ってるだけか…それでも遠隔与ダメ偉く低いな。武器も両手短剣だし。
ってか暗黒が狩人の総ダメ超えてるレポは滅多に見ないが、その分その狩人の貧弱さがありありと見えるレポが多いよな。
737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 09:48 ID:v9Q2H8Oc: 　　 ◢░ 　 ▄▅　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▅▄　　░◣
　 ▐░::　 ▀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▀　　::░▍
　▐░::　　　　　　▄▅▄　　　　▂ 　　　▂ 　　▄▅▄　　　　　:::░▍
　 ▌░:: ::　　　　　▀█▋　　　▐::　　 ▄　 ▀▄　 ▀█▋　　　　:: :::░▌
　▐▓░░:: 　　　　　　　　　 ▋:::　 ▅▀　::░▋　　　　　　　　::::░▓▌ しらんがな
　 ▐▓▓░░:::: ::　　　　　　　▊░:::▊ ▊:::░▊　　　　　　　 :: ::::░▓▋
　　 ▀█▓▓░░:::: ::　　　　　　 ▀▀　　▀▀　　　　　　　　:::░▓█▀
738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 09:51 ID:QZ.o0qR2: >736
ホリボル撃ってて、通常の方が攻撃回数多い狩人って…
739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 10:59 ID:RwQe5iyI: 盾が忍者だから手加減して撃ってるんじゃないの？

漏れは暗黒でソロ活動をしてて、練習相手にもならない敵に
ガンガン攻撃当てられてHP赤くなるのが嫌で忍者を75まで上げた
浮気者です。
740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 11:37 ID:FZ33pngU: 命中装備全然しないでリディル振ってTPためてWS撃ってただけじゃ?
それはないかｗｗ
741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 11:45 ID:8OSNz/OI: 魔法ジョブ化の強化700ダメと鎌両手剣の200ダメって記事は何処に書いてあったの？
742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 11:54 ID:.l1mXp2I: 魔法で７００って4系かなんかか？ｗ
743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 12:24 ID:oNm9S8f2: 金策とかの格下相手でもバークとか回避ーで行くのがあんこくｗ
シーホラーに撲殺されててワロスｗｗ
744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 12:25 ID:GWfhq1mA: ベノム1から4まで追加ってかいてあったな
ベノム4で700以上逝くようだゾ
745 名前：ラグモントの釣り師 投稿日：05/03/29 12:30 ID:er1kwVJE: ベノム復活か、アレはかなり恐ろしい魔法だったな

毒の恐怖というか、今で言う死の宣告と同じ効果だな
746 名前：ﾜﾛｯｼ 投稿日：05/03/29 12:31 ID:ubTYNdRg: 690 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/03/28(月) 15:15 ID:AGmkMiLk
>>678

　　　　ソロ　ＰＴ　 HNM　 BC
戦士　　2　　　4　　　1　　　3
シフ　　 3　　　2　　　3　　　1
暗黒　　3　　　3　　　2　　　3
竜　　　 4　　　2　　　1　　　1
侍　　　 2　　　3　　　3　　　2

こうだな。ソロ云々ってのは
しぶとさ、安全性に重点を置くなら暗＞シの場面が多いだろうな。

金策：シ＞暗

NM狩り：暗＞シ

勝てる敵の上限：暗＞シ

だろう。回避を過信しすぎてる馬鹿が何人かいるみたいだけどｗ

691 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/03/28(月) 15:17 ID:Qtw3Rov6
聞きたいのだが暗黒が勝てて、シーフじゃ勝てない敵、NMって例えばなに？
逆はたくさんいるんだけどさ。

692 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/03/28(月) 15:29 ID:AGmkMiLk
ガ系の多いＮＭ
例えばクラタコ
実際俺はシ/忍で負けたが暗/赤で勝った。

693 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/03/28(月) 15:34 ID:AGmkMiLk
逆に聞きたいのだがシーフが勝てて、暗黒が勝てない敵、ＮＭって例えばなに？
ついでに、あくまで上のは俺の体感だから文句言われてもｼﾗﾈ。
やたら脊髄反射なレスが多いけど、シーフが暗黒に負けると、何かマズイ事でもあんのか？
747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 12:32 ID:/vyJ.vdM: ベノムで700出るなら不意スビン500でも良いかもナー
748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 12:47 ID:ei/tWNJM: スビンなんてＷＳ知らんがな
749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 12:48 ID:.4zGEt.6: ｲｲ!ｗ
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/games/articles/0503/25/l_ge_soul02.jpg
750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 12:53 ID:.4zGEt.6: itmediaｳｾﾞ!ﾘﾌｧﾗｰねーとか。ｺｯﾁでｗ
ttp://namco-ch.net/ps2_soulcalibur3/character/zasalamel.php
751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 13:09 ID:tn1wJ9dA: >>748
スビンしらないのか？
空のビール瓶をもって、一回転しながら相手の後頭部にぶつけるWSだぞ？
752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 13:15 ID:HkWWMa1c: 伊藤のカニは？
シだとソロで戦闘する状況にすら持っていけないと思うけど
753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 13:38 ID:FZ33pngU: >>751
ワロｗｗ
754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 13:39 ID:1JzMSqaY: >>252
日本語よろ
755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 13:58 ID:7nww9IRc: >>752
あれは釣るのにコツがいるよ。
それさえ分かればシでも忍でもソロ可能。
756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 14:01 ID:7nww9IRc: そういえば俺はもう持ってるし、隠しても意味無いな。
スニかけてわかせ→急いで岩の反対側まで回る→スニを切る。の手順でNMが岩を越えて反対側まで来る。
後はお化けに生体感知されないように気を付けて戦えばおｋ。

カンパニートスレage
757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 14:02 ID:7nww9IRc: そういえば俺はもう持ってるし、隠しても意味無いな。
スニかけてわかせ→急いで岩の反対側まで回る→スニを切る。の手順でNMが岩を越えて反対側まで来る。
後はお化けに生体感知されないように気を付けて戦えばおｋ。

カンパニートスレage
758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 14:02 ID:Ip24hOf6: 暗黒　　　　回避スキル２２５
シフ　　　　回避スキル２８１　＋ジョブ特性４段階　（回避＋４８）　

シフは更にユニクロで回避＋５０　飛命＋４０くらいは可能なわけで
ソロでNM狩ることにかけちゃ　暗黒なんて足元にも及ばんよ
759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 14:08 ID:1JzMSqaY: >>758
スキルA+は276だぞ。

イトウって、なるほどキャンサーのことか。
シーフだと蝉貫通以外ノーダメだったよ。
760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 14:10 ID:C3TfO9hA: ID:7nww9IRc この忍者なにがしたいんだか。
761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 14:12 ID:7nww9IRc: >>760
カンパニートスレ面白いので上げます
762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 14:12 ID:3qN.u.cw: 結局このゲームはソロが強いか弱いかってのは
「回避」が高いか低いかだもんな

防御をいくら上げても被ダメージはそこまで軽減されないし。
（ファランクスや物理攻撃-装備は影響あるかもな）

ステータスなんて意味ねーよ
このゲームは「回避が全て」

もっと防御力とかに意味を持たせろよな…

>>756-757

ｳﾝｺ
763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 14:13 ID:3qN.u.cw: ｶﾝﾊﾟﾆｰﾄが降臨したら涙の母を降臨させるまでよｗ
764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 14:14 ID:C3TfO9hA: 上げないでください。私たちはひっそり生きて行きたいのです。
765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 14:14 ID:7nww9IRc: カンパニートいないとつまらないよ・・・
766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 14:16 ID:e5ZIIGwA: マジカンパニートさん亡くなったんじゃね？
多分そろそろまる一日以上来てねーぞ
767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 14:18 ID:3qN.u.cw: 涙の母にｶﾝﾊﾟﾆｰﾄの近況でも聞いてみようぜー
768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 14:33 ID:uH63Bc5.: 回避ジョブと暗黒の回避スキルの差を比べてどうするの？
ソロというのは正面ガチンコ勝負しか思いつかないのかね？
769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 14:34 ID:e5ZIIGwA: 577 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 00:58:32 ID:oaUpLAFj
暗黒スレでカンパニーの母とか言うのにカンパニート逆襲くらってるぞ
つか結構笑えるねｗ８～９割がた核心突いてるぽいｗ
だれかカンパニートの加勢に行ってやれよｗ

580 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 01:41:51 ID:amN+gLdW
母ﾒｶﾞﾜﾛｽ

581 ：既にその名前は使われています：2005/03/28(月) 02:02:26 ID:0/JVcLpz
ﾒｶﾞﾜﾛｽｗ腹ITEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEよ
ここは顔真っ赤にしてカンパニートママンに反論すべきだろｗｗｗｗｗｗ
薬打ってでも朝までにスレ埋め尽くしてこいよカンパニー
今のままだとママンの方が上手だぞ

596 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 06:12:26 ID:LwcMdbIS
カンパニートちゃんﾀｲｰﾎ＾＾ｗ

597 ：既にその名前は使われています：2005/03/29(火) 14:24:06 ID:e3fhjcc/
カンパニちゃんしぼんぬ？＾＾ｗぷぎゃー
770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 14:42 ID:uH63Bc5.: >>739
どうせソロでもホーバーシックでも装備してるあんこくｗなんだろ？

正直に言ってみ
771 名前：波平ver1.2 ◆4ekg4BZg 投稿日：05/03/29 14:59 ID:QEqcFe.I: >>718
結構亀レスだが海平と波平同じだろ顔ｗ
だから
■e＜アブゾの詠唱を少し減らしました
とかなっても魔法に修正は入ってるけど意味はあんまり
ないって事でｗ
暗黒が暗黒ver1.2になったぐらいじゃ大して変わらん
ってこと。
魔法関係で修正入ってある日突然暗黒が華開くか
暗黒ver1.2でお茶濁されて糸冬かどっちかかなーと
オレ個人は予想してるｗ
772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 15:03 ID:hIfkf18s: 祝カンパニート死亡sage
773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 16:05 ID:NhHKHmd2: しかしベノムはいいかもしれんな
ポイズンはなんだかんだで他のジョブがやったほうがよかったが
もし専用なら普通に使っていける
ｗｓ弱体きても補えそうだな
ほんとに追加なら
774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 16:48 ID:e5ZIIGwA: ＷＳ弱体もベノムうんたらもネタだぞ
株主用ＨＰに載ってた～とか言ってるだけで
ソース一切出てこないだろが
775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 17:08 ID:DBtMMGu2: >>773-774

ってか正直いまさら方向転換して物理面の弱体なんて
ブーイング凄すぎて出来ないだろうな。マジな話。

この終末感漂うヴァナで、昔のような大幅な修正出来ないだろｗ
装備にも大金かけたのに、いまさら物理弱体なんてきたら俺は解約するし。
776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 18:08 ID:xagrR.GM: >>775
赤みたいにずっと魔法唱えっぱなしになるなら兎も角、
メインの攻撃手段が物理のままなら別にいいんじゃね？　物理装備無駄にゃならんべ。
強い代わりにリキャストえらい長い魔法とか希望。
777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 18:13 ID:xagrR.GM: ベノムもいいけど、前にも出てたやつで
防や回避大幅に下げる魔法とか既にかかってる弱体の効果上げる魔法とか
威力に比例する逆ブレスパとかアブゾ強化とか
間接的に物理強化する魔法だと良いな。
778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 18:38 ID:f4hrrssk: 連携ダメにint関わってる噂きいたのでアブゾインして連携してみましたが
特に変化もなく。rep取ってみたのですがいつもどおりでしたorz
779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 19:18 ID:E.H7GtL2: 質問
WSに乗るステってWSによって違うらしいけど
225WSとクエWSがSTR+INTって見方でいいの？
780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 19:25 ID:DBtMMGu2: 225のスピン、クエのスパヘル、グラストがSTR&INT

225のクロスだけはSTR&MND
781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 19:37 ID:DBtMMGu2: カンパ兄さん再びアク禁食らったんかね？
アイツ一人いないだけで全然ageられなくなったなｗ
いかに自演が多かったのかを物語っている…。
782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 19:38 ID:GhraDVYM: 魔法でもＴＰが上昇するシステムになればいいのです！

でも、ベノムかぁ・・・これかっこいいなあ・・
それから、誰かが言ってたＭＢ専用魔法とかもいいなあ・・
783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 20:09 ID:urEdaT3A: 暗黒にも装束がくると信じてるんだが、やっぱりゴッツイ重鎧系がいいよなぁ。

自分ガルカなんだけどダークキュイラスが好きなのよ。肩のパーツがエエ。
あのスーパーロボットを思わせる肩アーマー最高だね。
アレを黒塗りにしてＡＦのような禍々しい模様やら飾りをつけてほしい。

70代の胴装備って服とハーネスしかないし、そろそろマジで鎧キボンヌ。
784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 20:29 ID:cFz1bBgM: ■敵にはバンパイアクロークで糸冬だったり…
ザイドが着てるゲーヴィッツ製の鎧をクエで実装とかなったら嬉しいな。
785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 21:01 ID:l40V4HVo: >>783
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
キュイラス着てえな
金太郎前掛け鎧はもうイヤだ
ホーバーなんて見たくもねえ
786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 21:24 ID:R3GshJlk: 最悪、防御低くていいから、見た目だけでもがっしりした重そうな奴が欲しい。
787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 21:41 ID:jvyBsd6Q: ◆装束シリーズ

戦：バローネ
モ：
シ：ドラゴン
赤：ワイズ
白：ブレスト
黒：イギラ
ナ：
暗：
狩：
詩：シャイル
獣：バイソン
忍：夜叉
侍：八幡
竜：バローネ
召：

ナ暗は４月末のラストバージョンアップで追加か？
まさか、
ナ：ロード
暗：バンパイア

モ狩召に追加で放置はないよね('・c_・｀)？
788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 21:48 ID:SkIPKufs: 暗：黒いアダマンキュイラス系

これでｗ
でも、ずんぐりむっくりなヒュムは鋼鉄鎧系って似合わないんだよなぁ。
フルアダマン装備のエルナイトや、フルケーニヒのナイト見るたびにエルでキャラつくればよかったと時々思う。
最近DMC3やった成果、銀髪エル♂F1かF2でキャラつくって両手剣ヒャッホーイしてみたくなったｗ
789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 21:50 ID:l40V4HVo: いまんとこ戦竜だけバローネでまとめられちゃってるから
残りのジョブもきっとどれかがまとめられちゃうんだろうな。
イメージ的にはシのドラゴンがモンクにきてもいいが
性能が完全にシーフ用だしな・・・

暗狩にＳＴＲ上がりまくり装束とかきてほしいが
暗ナがまとめられそうでこえぇ
790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 22:09 ID:l7wvesmo: ■＜暗ナでまとめて、ヒーリングＭＰ＋系いっぱいつけました。フル装備で＋１５です。
ナ＜クリマンがよかったけど、闇杖もあるしこれからはヒーリングスピードさらにアップです＾＾
暗＜連携するなってこと？('A`)･･･
791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 23:45 ID:8WJKWxFU: ところでさ、トラッカーケックスって性能いいとおもわない？
レベリングだとあれかもしれんけど、ソロではいい感じ。

他の装備とあわせにくいかな？オシャレ的に…
792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 23:57 ID:ym5zsBTM: >791
スコハ＋トラッカーケックスのエル♀暗を知ってるけど
なんか良い感じだったよｗ
793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 00:27 ID:OGMdLjHg: トラッカーケックスと同じグラの獣装束脚とパンサーとミスト胴(？)
装備した人はヒュム♂だけど中々かっこよかった
794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 00:47 ID:g1uEO.Vo: 連携するなと言われたり
単発ギロ連射はやめろと言われたり
片手剣でレタス撃てと言われたり

それでも俺は暗黒が好きだ。
795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 01:26 ID:XAmsa5bQ: 連携すれど、単発すれど、我が暮らし楽にならず、ジッとカオリンを見る。　ＢＹ兄貴
796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 01:51 ID:OmzJhDEI: レベル１３くらいだったかな
砂丘で組んだPTで「レタスよろ」と言われて
つい両手鎌がいかに強いか、そんなに連携に拘る必要はないと力説してしまい
「暗黒さんは色々武器スキル上げないといけないから大変ですね」
とか言われてしまったことを思い出した。
・・・ええぇ。納金ですとも。
797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 02:00 ID:3A7/Xqr2: １３ならビースパ+1が安定してつおいと思う
798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 02:47 ID:QG3dUCh2: 昨日「暗黒さん、骨召喚してリンク敵やっつけて下さい！」と頼まれる夢を見た。

やっつけて下さいと言われてもペットじゃ倒せんだろう。
799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 03:03 ID:E23ryYNI: 骨召喚したらサポ白で後ろからケアルお願いします＾－＾
800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 03:17 ID:nvkmxZXs: 暗黒用の装束はSTR、INT、MNDがバランスよく上がる感じがいい
801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 04:23 ID:tkfEJ2sk: バンパイアクローク追加されて一ヶ月以上が経ったわけだが
ようやく100万まで下がり在庫が5前後常にある状況。

ただの趣味装備に100万は出せないと思いつつ
早く着てみたい衝動に駆られ競売と睨めっこ。

もう50万前後になった鯖はありますか？
欲しいと思ったときが買い時とはいえ
一日一ドロップのアイテム（しかも暗黒専用な為需要が少ない）に
100万なんて出したくない…いや、でも着てみたい…でも所持金が…

ちなみに03鯖
最終的にどのくらいで落ち着くようになるんだろ
802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 05:29 ID:nvkmxZXs: 実装当日に4個くらい出品あったって報告なかったけ？デマか？
803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 05:40 ID:OmzJhDEI: 所詮ブラクロ・・
804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 06:41 ID:78X1BEHY: 突然ですがみなさん着替えをどうしてますか？
自分は最近部位が増えて１マクロじゃ足りなくなってきました。
ので、半分を不意マクロの上に置いてます。
もどすときのマクロがふたつになるのが悩みです。
おれはこんな感じでやってるっていうのあったら教えてください。
805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 07:13 ID:NerIczq.: 装束の話だけどデーモハネって実は
ジョブコンセプト通りの装備なんだよな
攻撃力と暗黒魔法な
だからその別部位ってのはありえる話かもしれん
さすがに今の時代にあの程度のブーストじゃあれだから
ロードみたいに他の部位は多少調整はするだろうけど
806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 07:18 ID:icgVUgG2: つデーモンヘルム防25 INT+5 MND-5 受け流しスキル+5 歌唱スキル+5 Lv73～黒暗吟
807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 07:30 ID:K1U1hCZs: 話の方向は変わるがデモヘルムみたいな遊び装備はもっとあっていいな
INT+5みたいに持ち歩いてもいいかな？ぐらいの性能だと尚いい
それで24時間POPとかはカンベンだが。
808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 07:44 ID:K1U1hCZs: >> 暗＜連携するなってこと？('A`)･･･
それ以前に座る必要性すら無い事が問題な訳で。
連携しなくてもいいぐらい魔法強化されるならそれはそれでいい。
809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 08:08 ID:.bqRS9bo: おぃおぃカンパニちゃんシボンヌかぃ？ｗ
俺のおもちゃ【かえせ】
810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 08:10 ID:zzSpFgG6: 竜スレと侍スレには居ます
引き取ってください
811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 08:33 ID:sE/Df1sQ: >>801
クロークもいいけどピアスはどう？
うちの鯖３００で1件売れてそのままなんだけど・・・夜だけだし、凱旋も同じく３００。
常時+2の凱旋か、夜だけ+4のバンパイアか、兄貴達ならどっちにしる？
俺は正直どっちにも３００も払えんと思うんだけど・・・。

クロークは最高は80まで下がって今は100になった。
数週間すれば50行くんじゃないかなぁ。
812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 08:38 ID:ud7H.r.k: 暗黒騎士がクリアしなくてはいけない問題点

「MP持ちが物理特化してはいけない」

さぁ、論破してみよう＾＾
813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 08:40 ID:hHDNKrVw: ソッスネ＾＾論破の必要なし。

はい次↓
814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:04 ID:1ShxNJ6g: お、復活したか

>>812
最近それに随分こだわってるようだな
あんまり語る事無いし、みんなでいっちょ論破してあげよう＾＾

まずＭＰとはリソースの一種であり、これ自体は能力に対する制限の一端。
これの存在そのものに対してジョブの役割を決める事はまずできない。
してその使い道だが、もちろんその種類によっては物理特化すると言う方向性も考えられる。
まず攻撃の種類事態に物理と魔法の二種しかない以上物理と魔法どちらかに偏るしかなく、魔法での攻撃には莫大なリソース量とそのバックアップ手段が必要となる。
それに対し物理を補強する手段としての魔法は純粋に物理特化するための方法として成り立ち、瞬間的に強力な効果を得る事はできないものの同じ結果を見出す事ができる。
それゆえ、暗黒騎士の様な貧弱な魔法を使うジョブはＭＰを持ってても物理特化することは形態の一種として成り立つ。

だがまぁ、この言い分はこれは支援にも流用できる。
だが黒に鎌Ａ＋をあげていい理由には繋がらない。
815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:09 ID:/6vPJUbU: バンパイアクローク、３０～４０万だぜ＠Remora

俺？ﾊﾟｯﾁ初日に２００万で買ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:10 ID:ud7H.r.k: MPというリソースを得るための代償は何ですか？
脳筋と呼ばれるジョブがMPなしなわけですが、
MPを得るために暗黒さんは具体的にどのような能力を犠牲にしたのでしょうか。
817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:10 ID:hHDNKrVw: 808 名前：名も無き軍師 05/03/30 08:46 ID:ud7H.r.k
ナイトがいまだに論破できない命題

「MP持ちが物理特化してはいけない」

存分に語ろうか＾＾
818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:12 ID:/6vPJUbU: さすがカンパニートさんだ！
他スレと同じセリフ使いまわしてもなんともないぜ！
819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:12 ID:hHDNKrVw: >>816
そうっすね＾＾

次はカメムシスレで
「金策アビ持ちが物理特化してはいけない」
命題でも語ってね＾＾
820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:13 ID:ud7H.r.k: 「金策ジョブがオズトロヤで存分に金策してはいけない」

語る？
821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:15 ID:ud7H.r.k: 「金策アビが金策手段であるBCで適応されない」

語るかー＾＾
822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:15 ID:hHDNKrVw: 「糞魔法で使い道の乏しいＭＰ」

語る？
823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:17 ID:ud7H.r.k: たとえ糞魔法でも　乏しいMPだったとしても
MP0・魔法なし
そんなジョブがたくさんいるのだから、当然暗黒さんは代償を払う必要があるでしょ？
脳筋と同じ物理能力を持っていて
MPを使う能力が上乗せされている
これじゃただの上位ジョブじゃないですか。
824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:17 ID:hHDNKrVw: たとえＢＣでも　オズトロヤだったとしても
アビなし
そんなジョブがたくさんいるのだから、当然シーフさんは代償を払う必要があるでしょ？
脳筋と同じ物理能力を持っていて
金策アビを使う能力が上乗せされている
これじゃただの上位ジョブじゃないですか
825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:19 ID:mDDW04.Y: >>813
バカ　テメエ　ニートに何て扱い方してんだよ
>>812
悪かったな。よく帰ってきた。
早速だけど歳幾つ？
826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:19 ID:1ShxNJ6g: 追記

ＭＰを持つと言う事は制限を持つと言う事と同意義であり、増えたリソースの代価を得る事ができる。
逆にリソースを払わないうちは代価を一切持たないジョブ、つまりＭＰなしジョブより弱いのが当たり前。
だが現状リソースを払ってもちっとも強くなっていないため、リソース放棄の声がときたま上がる事がある。
なおリソースの使い道や使った後の役割がまったく違う場合、同じ土俵で比べるのは筋違いになる。
役割が増えるのは当然よろしい事だが、それ自体も役割放棄と言うリソースを払っている。

それと支援の話だが、支援には種類があり大別して強化・弱体・妨害・移動などがある。
どのジョブにしろこの中から何を選ぶかは勝手だが、暗黒には既に吸収と言う自己分野がある。
吸収は強化と弱体、妨害と移動を同時に行う強力分野だが、対象が個人単位に収まると言う欠点がある。
それゆえ暗黒は支援ジョブとして生きるのは難しい。若干の支援をしつつ物理アタッカーとなる道が吸収使いの道。
827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:20 ID:0XEZK0R2: サポジョブシステムがあるこのゲームでそんな制約は無意味。
■に言えでFA
828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:22 ID:ud7H.r.k: 暗黒はMPを得るために何を犠牲にしたんだろう？
HP・・・ﾝｰたいして脳筋と変わらんなｧ
武器スキル・・・ﾝｰA+とA-だねぇ
ステータス・・・ﾝｰSTR最高位だねぇ
武器防具・・・槍刀より鎌強いし、命中防具もシック地霊ときたか・・・
なんだろね？
829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:22 ID:1ShxNJ6g: さらに追記

現在リソースを支払って強くなってないためリソースを払わずに強い状態になっているが、この状態と言うのは好ましくない。
だがリソースを払わずに強くなったり別リソースを払ってもっと強くなっているジョブがあるため、暗黒には調整の声が上がっている。
830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:25 ID:ud7H.r.k: MPを消費して強くなりたいならば
MPを消費しない場合に詩人程度の攻撃能力でなくてはいけないねぇ。
MPを消費するという機会が与えられているのに
脳筋比較でなんも犠牲にしてないのが現状

暗黒騎士のクリアしなくてはいけない命題がここにあるね＾＾；
やっぱり物理弱体・魔法強化がいいかな＾＾
831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:27 ID:1ShxNJ6g: 「暗黒はケアルできるじゃん」の予測に対しての回答

戦士やシーフもサポ白にすればケアルができる。
だがこの状態は既に火力を放棄した形態であり、これはＭＰ量で語る事柄になる。
しかし当然ながらケアルと攻撃を両立する事は不可能であり、その点で考えると「ＭＰの多さとケアルパワー」「ＭＰの少なさと攻撃力」は反比例すると言う回答が出せる。
反比例する事柄にバランスを突きつけることはできない。なぜなら反比例された複数の形態は最もバランスが取れているから。
832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:28 ID:ud7H.r.k: 結局論破できずに
暗黒騎士の抱える不具合を露呈する結果になったか＾＾；

MPを持っているのに、何も代償を払わないあんこくｗ＋ないとｗ

騎士様は踏み倒しすんのやめようぜ＾＾；
833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:28 ID:1ShxNJ6g: とりあえず先読みで全部回答できたからあとは任せた！
834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:30 ID:ud7H.r.k: >>ID:1ShxNJ6g
ねぇねぇ、
暗黒騎士はMPを持っているけど
それに対する代償はなんですか？
白黒は武器スキルの低さ・WSの性能差・HP回避スキルなど防御技能の貧弱さ
という形で支払ってますけど＾＾；
835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:32 ID:/6vPJUbU: カンパニートさんにはリアルの質問しかしてはいけません。

ＦＦ関連の話題はsage同士でよろしくお願いいたします。
836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:32 ID:1ShxNJ6g: >>834
魔法の使い方にその回答がある。
「戦い」とは大別して攻撃・補助・回復から成り立っているが、それぞれは戦局で比重が変わる。

って時間ないから相手できないわゴメン
837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:33 ID:ZUM05366: >>883
無理だと思う、だって「1ShxNJ6g」の発言についてはことごとく無視。
あぁ～、自分に都合のいいところだけは勝手な解釈で独り言言ってるみたいだけど。
こういう人を文盲って言うんだよね？素直にすごいと思った。
838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:33 ID:hHDNKrVw: シーフは金策を得るために何を犠牲にしたんだろう？
HP・・・Lv75で暗黒と１００も違わないのねぇ（樽とエル比べてる？＾＾）
スキル・・・強敵と戦うのに必須の回避A+ それに連動するように受け流しもAね＾＾
ステータス・・・STRだけが異常に高い暗黒と違ってバランス的ですね＾＾
アビリティ・・・全ジョブ中豊富で使い勝手のよいアビばかりね＾＾
なんだろね？
839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:34 ID:ud7H.r.k: ＞魔法の使い方にその回答がある
いや、魔法が使える優位性にたいする代償はなんなの？
と聞いているんですが。
魔法が一切使えないバカジョブにたいして、どのような差別化をしているのですか？
840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:35 ID:hHDNKrVw: 結局論破できないのはニート君だったね＾＾
841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:35 ID:/6vPJUbU: カンパニートさんにはリアルの質問しかしてはいけません。

ＦＦ関連の話題はsage同士でよろしくお願いいたします。
842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:35 ID:0XEZK0R2: 暗黒がMP使うと逆に弱くなる件について

そんなことより
カンパニートのお母さん出番ですよ～
843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:35 ID:ZUM05366: シーフ(カンパニートに限る)は金策を得るために犠牲にしているモノ。
>>リアル
844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:37 ID:ud7H.r.k: おやおや、韓国騎士がﾌｧﾋﾞｮりだしましたね＾＾；

「MPもちが物理特化してはいけない」

いまだ論破できない難攻不落の命題＾＾；
これが論破できないなら暗黒さんは物理あきらめなくては＾＾；
845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:38 ID:hHDNKrVw: いや、金策アビが使える優位性にたいする代償はなんなの？
と聞いているんですが。
金策が一切使えない貧乏ジョブにたいして、どのような差別化をしているのですか？
846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:38 ID:ud7H.r.k: ﾆﾔﾆﾔ
BCでお荷物になるジョブが金策ジョブなんですね？
847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:38 ID:hHDNKrVw: おやおや、カメムシがﾌｧﾋﾞｮりだしましたね＾＾；

「金策アビもちが物理特化してはいけない」

いまだ論破できない難攻不落の命題＾＾；
これが論破できないなら暗黒さんは物理あきらめなくては＾＾；
848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:38 ID:qwYMGGIA: >>839
TP速度じゃねーの？
849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:39 ID:hHDNKrVw: ﾆﾔﾆﾔ
レベ上げでお荷物になるジョブがMP持ち物理特化ジョブなんですね？
850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:40 ID:ud7H.r.k: 暗黒ってTPスリップ特性ついてるの！？
851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:42 ID:ud7H.r.k: 金策アビもちが
オズトロヤで存分に金策すると
なぜか叩かれる問題について語るか＾＾；
852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:42 ID:RrnTDJos: >>847
ニートに突っ込まれる前に俺が突っ込んどくよ。

おまい最後の行間違ってるよｗｗｗ(ノ∀`)
でも許すｗｗｗ

はいカンパニート↓
853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:43 ID:hHDNKrVw: ＭＰもちが
レベ上げで存分に魔法使うと
なぜか叩かれる問題について語るか＾＾；
854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:43 ID:ZUM05366: ぶっちゃけ、俺ら暗黒が「物理特化してくれ！！」とか、カンパニが「物理弱体・魔法強化がいいかな＾＾」とかこんな掲示板で言い争っても全然意味無いんだよね。
結局どのジョブでも方向性やらを決めるのは■e。
855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:44 ID:QZ.o0qR2: >851
＞オズトロヤで存分に金策すると
＞なぜか叩かれる問題について語るか＾＾；
語るのは勝手だが、やるならカメムシスレでやれ
856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:46 ID:ud7H.r.k: >>853
それはないでしょ＾＾；
暗黒さんには存分に魔法を使ってもらいたいです＾＾ｖ

>>854
んじゃこの板の存在意義ないじゃん＾＾；
ｸﾚｸﾚをするのは大切ですよ＾＾
■＜暗黒は縦に伸ばさない・新しい戦い方ができるようにしたい
って公式に言ってたもの＾＾ｖ
857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:46 ID:qwYMGGIA: >>850
別に直接的なハンデを持っている必要はないだろ。
○○は防御を犠牲にしている、という例をあげた場合、防御マイナスの装備をしているわけじゃないだろ？
他よりも防御の値が低いだけだ。
858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:47 ID:ud7H.r.k: 暗黒ってどのジョブにくらべてTPが遅いの？
859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:47 ID:hHDNKrVw: >>856
それはないでしょ＾＾；
シーフさんには存分に金策を使ってもらいたいです＾＾ｖ
860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:49 ID:ud7H.r.k: シーフは与TPが増えるデメリットあるので相殺だし
竜さんは命中武装が貧弱だからなぁ・・・
まさかTP特化の侍と比べて遅いとか馬鹿げたことは言わないだろうし・・・
ﾝｰ
861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:50 ID:ud7H.r.k: >>859
オズトロヤで存分に金策していたのに
なぜか反対意見がでまくったのはなんでしょうね＾＾；
ホーバーあればいらないもののために必死に箱さがしてるゴキブリって
なんだったんでしょうねぇ＾＾；；
862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:52 ID:hHDNKrVw: >>859
そんな過去の話してどうすんの？
過去の話しだしたら「ja暗黒」「ラスリゾ」弱体で
十分犠牲払ってるね＾＾
863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:52 ID:hHDNKrVw: ごめ>>861ね
864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:53 ID:O3uT7tj2: 俺としても
暗黒の物理能力は並、侍、竜以上はある戦士にも引けをとらないし
魔法能力は他のジョブは存在してないからな・・・
まあ問題は魔法能力が物理削るほどの性能じゃないこと
これは初期のガキ共が物理クレクレした哀れな末路だけどな
ちょっと物理削って、魔法強化でいいだろ
865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:54 ID:QZ.o0qR2: >861
＞オズトロヤで存分に金策していたのに
＞なぜか反対意見がでまくったのはなんでしょうね＾＾；
配慮が足りなくて自爆しただけだろｗ

オズのCofferから出るAFは以下の通り
ローグキュロット（シ）、ワーロックタバード（赤）、カオスキュイラス（暗）、
コラルキャニオンズ（吟）

赤様＆詩人様の怨み買って生きていけるヴァナか？ｗ
866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:54 ID:ud7H.r.k: 別にja暗黒もラスリゾも元に戻していいんじゃないかな。
あ、当然サポートジョブでも100％使わせてくださいね＾＾
サポの不意だまは120％とか使えてるので、
できることならサポで120％有効利用させていただけると助かりますけど＾＾；
まさか
俺のものは俺のもの　お前のものも俺のもの
などという小学生程度の理屈をこねる　なんてことはないですよね＾＾ｖ
867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:55 ID:hHDNKrVw: あとシーフの豊富なアビリティは多すぎるよね
その犠牲はなんだろうね？＾＾
868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:56 ID:ud7H.r.k: >>864
だろ？ｗ
その簡単な理屈がなぜか分からないあんこくｗがいるのよ。
現在進行形で2匹ほどﾌｧﾋﾞｮﾝﾇしてるし…怖いねぇ
869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:56 ID:hHDNKrVw: ＞サポの不意だまは120％とか使えてるので
意味はわかりませんが？＾＾

＞俺のものは俺のもの　お前のものも俺のもの
＞などという小学生程度の理屈をこねる　なんてことはないですよね＾＾ｖ

この言葉そっくりそのまま返すね＾＾
870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:56 ID:ZUM05366: >>865
この板の存在意義はあるよ、カンパニみたいにクレクレばかりの人だけしか居ないわけじゃないし。
例えば、WSを撃つときの着替えはどの装備がお勧めなのか(STRとINT,MNDのバランスとか)を、今後PTやるときにためになる情報を載せるため････etc

>■＜暗黒は縦に伸ばさない・新しい戦い方ができるようにしたい
MPを実用レベルで物理攻撃面に利用するってのは新しい戦い方じゃないかな？
エンって赤も75だけど、ぶっちゃけ無くても別に問題ないし。
てか、赤だったらスリプル>>精霊の繰り返し出しな････。
871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:57 ID:ud7H.r.k: >>867
MPないすよ＾＾
魔法もないっす＾＾ｖ

豊富な魔法もアビも特性もお持ちでいらっしゃる暗黒さんは
な　に　を　犠牲にしたんでしょうね＾＾；
872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:57 ID:qwYMGGIA: >>860
論点のレベルを落として時間稼ぎするのはやめてくれ。
その辺は既に議論する話じゃないだろう。

命中に関しては寿司でどの前衛も似たり寄ったりに
なってる現状で命中しか考慮できない時点でどうかと思うが
873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:58 ID:QZ.o0qR2: >866
＞サポの不意だまは120％とか使えてるので
サポの不意にはDEXボーナス無し
サポのだまにはAGIボーナス無し
なんで120%なのやら(　´Д｀)
874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:58 ID:hHDNKrVw: １匹で１日中粘着してるニート君のほうが怖いですよぉ＾＾
875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:58 ID:ud7H.r.k: ん～
MPを利用して妨害を行うほうがいいんじゃないかなぁ？
だって結局が攻撃面なら、既存のジョブで事足りちゃうし＾＾；
やっぱ騎士はクリエイティブなジョブであって欲しいね＾＾
876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:59 ID:hHDNKrVw: ＞MPないすよ＾＾
＞魔法もないっす＾＾ｖ

アビないっす＾＾
金策もないっす＾＾ｖ
877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:59 ID:ud7H.r.k: >>873
Dが数倍も大きい両手武器で
なんで不意打ちできるんだろね＾＾；
そのメリットが分からないなら小児科行くべきかと＾＾
878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:00 ID:J2uW3Yto: アビを利用して妨害を行うほうがいいんじゃないかなぁ？
だって結局が攻撃面なら、既存のジョブで事足りちゃうし＾＾；
やっぱシーフはクリエイティブなジョブであって欲しいね＾＾
879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:00 ID:2QQaTgJM: 暗黒ってアビないっけ？
あと、暗黒さんはトラ狩らせたら最強っすよ＾＾ｖ
880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:01 ID:FGvwsAIk: >875
＞MPを利用して妨害を行うほうがいいんじゃないかなぁ？
ちんたら妨害してるよりは、物理なり魔法なりでさっさとぬっ殺した
方が効率が良いのがヴァナの現状、故に妨害専門ジョブなど不要
881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:01 ID:2QQaTgJM: スタンがシーフについてたら
それももっともなんだけど、
でも●んこくさんについちゃったからなぁ・・・
やっぱり妨害役は●んこくさんが適任だと思う＾＾
適地適作＾＾ｖ
882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:02 ID:mbhMS.P.: >暗黒騎士はMPを持っているけど
>それに対する代償はなんですか？

暗黒騎士のMPは制限を付ける為では？
アブゾもスタンもドレインもアビとして1分に一回使えても良かった訳で
それが何度も永遠に使えると神アビ過ぎるから回数に制限を付ける為に
MPを消費して無くなったら使えないようにしただけ。

これら暗黒騎士の使う魔法が全てアビならMPなんてイラナイ。
883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:02 ID:2QQaTgJM: ちんたら歌ってるジョブよりも
さっさとぬっ殺したほうがいいものね＾＾；
詩人まで貶めるか・・・業の重い騎士どもが・・・
884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:02 ID:J2uW3Yto: 二刀流で両手武器よりＴＰ早く貯めて
不意打ちＷＳを暗黒より多く撃てるメリットがあるね＾＾
精神科にいったほうがいいよ＾＾
885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:02 ID:alxiGXTw: >>877
アビ自体の性能は120%じゃないじゃん＾＾；
886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:02 ID:FGvwsAIk: >877
＞Dが数倍も大きい両手武器で
＞なんで不意打ちできるんだろね＾＾；
背後からぶん殴ってるからに決まってるだろうがｗ
887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:03 ID:2QQaTgJM: アビじゃないからしょうがないじゃん＾＾；
いまさら物理専門ジョブにしろとおっしゃる？
それは無茶ですよ＾＾；
888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:05 ID:2QQaTgJM: >>884
与TPが増えていっぱい敵のWSくらうデメリットあるんですが＾＾；
いつも言ってたじゃないすか。
シーフは与TPためさせる糞なのでｲﾗﾈ
って。あれは嘘だったというのか；；
889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:05 ID:FGvwsAIk: >883
＞ちんたら歌ってるジョブよりも
＞さっさとぬっ殺したほうがいいものね＾＾；
筋金入りのアホだな…
さっさとぬっ殺す為に歌ってもらってるんだろうが…
890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:05 ID:i1c1.q2M: 急所突き刺したほうが強くなって当然だろうが
66以降の不意玉ボーナス修正メール送ってくる
シャークがスピンより弱いのは許せん
シーフは通常攻撃捨ててるんだ、瞬間まで負けたら話にならん
891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:06 ID:2QQaTgJM: さっさとぬっ殺すために妨害してもらうんだが？

筋金入りのあんこくｗだな・・・
与ダメージこそ正義！とか思ってるのかねぇ・・・
ゆとり教育ってほんと全米が震撼しますね＾＾；
892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:07 ID:J2uW3Yto: >>887
ようするに
カメムシの豊富なアビ＝暗黒の少ない魔法+少ないアビ

だね＾＾
893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:07 ID:QB/kujIk: お母さんまだー？
894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:08 ID:2QQaTgJM: 暗黒の理想像

魔法で敵の自由を奪い、他アタッカーと連係して与ダメージを増やす
裏方支援ジョブ

地味だけど問題ないね＾＾ｖ
895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:09 ID:J2uW3Yto: 890 名前：名も無き軍師 05/03/30 10:05 ID:i1c1.q2M
急所突き刺したほうが強くなって当然だろうが
66以降の不意玉ボーナス修正メール送ってくる
シャークがスピンより弱いのは許せん
シーフは通常攻撃捨ててるんだ、瞬間まで負けたら話にならん

ダメージ厨の本音が出たね＾＾ｖ
896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:10 ID:J2uW3Yto: シーフの理想像

アビで敵の自由を奪い、他アタッカーと連係して与ダメージを増やす
裏方支援ジョブ

地味だけど問題ないね＾＾ｖ
897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:10 ID:2QQaTgJM: MP持ちのくせに敵に一番近いところで殴りたい！

これが諸悪の根源なんだよな＾＾；
いまだに断ち切れない業とも言う＾＾；
この残滓を叩き壊したとき、新たな暗黒伝説が始まるのです＾＾ｖ
898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:11 ID:J2uW3Yto: 金策持ちのくせに敵に一番近いところで殴りたい！

これが諸悪の根源なんだよな＾＾；
いまだに断ち切れない業とも言う＾＾；
この残滓を叩き壊したとき、新たなカメムシ伝説が始まるのです＾＾ｖ
899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:11 ID:2QQaTgJM: 自由を奪うアビとか魔法は
なんか知らないけど●んこくさんについちゃったじゃん＾＾；
人から取り上げといて、なんてことをおっしゃるのですか＾＾；
他ジョブを踏みにじらないでくださいよ；；
900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:12 ID:alxiGXTw: 俺ら暗黒は紳士にいこうよ、とりあえずシーフのことを「カメムシ」って言うの辞めないか？
これだとシーフ全体を愚弄してるしね。
俺も「あんこくｗ」って言われてるのはイヤだけどさ、だからって同じレベルになる必要も無くない？
901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:13 ID:2QQaTgJM: 平仮名にしただけじゃん（笑）
何が不満なんだか（哀）
902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:13 ID:FGvwsAIk: >897
＞MP持ちのくせに敵に一番近いところで殴りたい！
＞
＞これが諸悪の根源なんだよな＾＾；
ナイト様に謝れ！
903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:14 ID:J2uW3Yto: 連携を〆るアビとかWSは
なんか知らないけカ●メムシさんについちゃったじゃん＾＾；
人から取り上げといて、なんてことをおっしゃるのですか＾＾；
他ジョブを踏みにじらないでくださいよ；；

結局自分の言ったことが全部シーフに当てはまるね＾＾ｖ
904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:15 ID:2QQaTgJM: ○イトは○イトスレで叩こうぜ＾＾；
別にここでもいいけど＾＾；

白・黒魔法を習得するなら
それに対する代償を支払いましょう。
踏み倒さないで；；　他ジョブ（特に脳筋）を踏みにじらないでください；；
905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:16 ID:2QQaTgJM: アビはついてるけどWSはついてないっすよ＾＾；
シャークやダンスはむしろ弱いくらいっす＾＾；
D97の4hitとかTP100で2.50倍率のとかにくらべたらｼｮﾎﾞすぎてなける；；
906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:16 ID:J2uW3Yto: 金策アビを習得するなら
それに対する代償を支払いましょう。
踏み倒さないで；；　他ジョブ（特に金欠）を踏みにじらないでください；；
907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:17 ID:FGvwsAIk: >903
＞他ジョブを踏みにじらないでくださいよ；；
カンパニートの言う他ジョブ＝シーフだよな？
素朴な疑問だが、カンパニートの様な糞シーフなら
踏みにじろうがどうしようが全く問題無しだと思わないか？ｗ
908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:17 ID:2QQaTgJM: 903 名前：名も無き軍師 05/03/30 10:14 ID:J2uW3Yto
連携を〆るアビとかWSは
なんか知らないけカ●メムシさんについちゃったじゃん＾＾；

つまり連携を〆る役割はカ○メムシさんでいいのですね＾＾
んで妨害を担当するのは●んこくさんでいいですよね＾＾ｖ
よし、さっそく変更案を作ろう＾＾
909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:19 ID:2QQaTgJM: 903 名前：名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/03/30 10:14 ID:J2uW3Yto
連携を〆るアビとかWSは
なんか知らないけカ●メムシさんについちゃったじゃん＾＾；

●んこくさんに
連携を〆るアビとかWSはシーフのものだというお墨付きいただきました＾＾ｖ
これで安心してシャーク2000ダメｸﾚｸﾚできるね＾＾
あ、スピンは200くらいでよろり＾＾；
910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:20 ID:VjoqrzK.: 個人的にはアスピル以外のMP回復方法とかあるとちょっと良いかな～^^
さほど良い魔法は無いとはいえ、ただの納金じゃ悲しいからアブ(微妙に
使える)とか使ってもMP自己回復した～い　っと言ってみる。
911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:20 ID:J2uW3Yto: 魔法はついてるけどアビはついてないっすよ＾＾；
ラスリゾやウェポンバッシュはむしろ弱いくらいっす＾＾；
必中DEXボーナスのとかにくらべたらｼｮﾎﾞすぎてなける；；
912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:21 ID:dCGH/ypU: >>911
メリポで強化すればいいじゃん＾＾ｖ
913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:21 ID:2QQaTgJM: ●んこくさん自ら
連携を〆るジョブ=シーフと認めてくれるなんて；；
これで安心して1番ﾎﾞｰﾊﾟﾙを頼めるね＾＾ｖ
914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:23 ID:FGvwsAIk: >913
＞これで安心して1番ﾎﾞｰﾊﾟﾙを頼めるね＾＾ｖ
頼めるも何も…レベル帯によっては普通に撃つだろ…
まあ、伝説の突き技の場合も有るがｗ
915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:23 ID:2QQaTgJM: 903 名前：名も無き軍師 05/03/30 10:14 ID:J2uW3Yto
連携を〆るアビとかWSは
なんか知らないけカ●メムシさんについちゃったじゃん＾＾；

そうですよね、シーフについちゃったですものね＾＾
連携を〆るジョブ=シーフでいいですよね＾＾
あ、●んこくさんには妨害系能力がついたので
妨害しつつ1番ﾎﾞｰﾊﾟﾙもしくはレタスをおながいします＾＾
916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:25 ID:gEIo0YTk: >>898
>一番近いところで殴りたい
思いきり話ずれるけど短剣での攻撃が一番近寄らなければならないのは妥当だよね
オートアタック射程を両手武器＞片手武器＞短剣、格闘になって
敵の使う範囲もその段階毎に届いたり届かなかったりして
そんな間合いの概念が現状の遠隔-近接間だけじゃなく、近接武器内であってもよかったのにね
917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:25 ID:2QQaTgJM: ＞他ジョブを踏みにじらないでくださいよ；；

そうですよね、
他ジョブについてしまったものを奪うなどという野蛮な行為を
騎士様がするわけないですものね＾＾
安心して不意だまWS最強〆計画を推進できます＾＾ｖ
918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:26 ID:alxiGXTw: >>910
既出だけど、アンデット以外のモンスからMP吸収できるようになったら大分変わるね。
アブゾストの効果もSTRだったら+100くらい欲しな、今+20だっけ？これって影響でても殆ど誤差？位しかかわらないしね
もしくは、吸えば吸うだけ強くなるとか。
効果時間延ばして、詠唱・リキャスト短くして徐々に効果が消えるのを無くして+20,+20,+20と重複して効果時間切れたら+0。
やりすぎかな？
919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:26 ID:J2uW3Yto: 899 ：名も無き軍師：05/03/30 10:11 ID:2QQaTgJM
自由を奪うアビとか魔法は
なんか知らないけど●んこくさんについちゃったじゃん＾＾；
人から取り上げといて、なんてことをおっしゃるのですか＾＾；
他ジョブを踏みにじらないでくださいよ；；

○メムシさんに
自由を奪いアビとか吸収系は暗黒のものだというお墨付きいただきました＾＾ｖ
これで安心してＴＰ吸収魔法、精霊攻撃でＭＢ１０００ｸﾚｸﾚできるね＾＾
あ、盗むや箱開けは８割失敗くらいでよろり＾＾；
920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:27 ID:J2uW3Yto: 917 名前：名も無き軍師 05/03/30 10:25 ID:2QQaTgJM
＞他ジョブを踏みにじらないでくださいよ；；

そうですよね、
他ジョブについてしまったものを奪うなどという野蛮な行為を
騎士様がするわけないですものね＾＾
安心して不意だまWS最強〆計画を推進できます＾＾ｖ

あ、ようやく解っていただけましたか＾＾
＠はカメムシスレでお願いしますね＾＾
921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:27 ID:2QQaTgJM: 自由を奪うのはいいけど
吸収系とはいってない＾＾；
精霊「攻撃」など愚の骨頂＾＾；；
勝手に変換しないでください＾＾；
922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:29 ID:2QQaTgJM: ●んこくスレの総意は
903 名前：名も無き軍師 05/03/30 10:14 ID:J2uW3Yto
連携を〆るアビとかWSは
なんか知らないけカ●メムシさんについちゃったじゃん＾＾；

ということでいいですかね？
連携を〆る役割はカ●メムシなので
そうではない役割を●んこくが担当する方向でよろしいですかね？
923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:30 ID:ZqzsV3zw: >>918
そもそも、現状では使うだけ時間面で損になる
魔法でしかないから、その位にならないと存在価値がない。

アブゾは強化されないと、お話にならない。
924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:30 ID:8OSNz/OI: こんな時間に総意てｗ
925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:32 ID:2QQaTgJM: アブゾを強化しやすくするために
物理攻撃能力を大幅ダウンしてはどうでしょう＾＾
いまの物理能力があるからアブゾがｼｮﾎﾞいのではないでしょうか？
ならば物理下げれば自ずとアブゾが上に行く道理＾＾ｖ
926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:32 ID:QB/kujIk: ぶっちゃけシーフ強化はまったく問題ないよね。
サポシやらなくて済むわけだし。
エヴィ超強化とかされたらシーフと組みやすくなっていい感じ。
927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:34 ID:2QQaTgJM: エヴィで2,000ダメくらいがいいかなぁ？
クロスは200ダメくらいで。

んでWSダメが下がった分アブゾで補うと＾＾
928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:34 ID:8OSNz/OI: ここの板ってどういう風にID変わるのかね･･･
さっき9時台に書いたIDとは違うし、今度は別人とIDが同じだし。
929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:34 ID:J2uW3Yto: 899 ：名も無き軍師：05/03/30 10:11 ID:2QQaTgJM
自由を奪うアビとか魔法は
なんか知らないけど●んこくさんについちゃったじゃん＾＾；
人から取り上げといて、なんてことをおっしゃるのですか＾＾；
他ジョブを踏みにじらないでくださいよ；；

ついちゃったＭＰはしょうがないですね？＾＾
つまり現状維持でＦＡってことですよね？＾＾
もうこの板に張り付く必要はないですね？＾＾
930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:34 ID:FGvwsAIk: >919
＞自由を奪いアビとか吸収系は暗黒のものだというお墨付きいただきました＾＾ｖ
＞これで安心してＴＰ吸収魔法、精霊攻撃でＭＢ１０００ｸﾚｸﾚできるね＾＾
いやいや、カンパニート様は、妨害妨害と五月蠅いからいっその事
三龍クラスでも30秒くらいは固まってるテラーとかクレクレしても良いんじゃないか？ｗ
あ、物理面は現状維持で良いよ(　´ー｀)y－~~
931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:35 ID:J2uW3Yto: はやく論破してくださいよ＾＾
932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:36 ID:2QQaTgJM: ついちゃったMPと黒魔法はしょうがないので
現状から強化しまくりで有効利用しまくりやがってくださいな。
連携は他の「物理アタッカー専門ジョブ」に任せてくれればよいので＾＾
933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:37 ID:J2uW3Yto: カメムシカンパニートの相違は
899 ：名も無き軍師：05/03/30 10:11 ID:2QQaTgJM
自由を奪うアビとか魔法は
なんか知らないけど●んこくさんについちゃったじゃん＾＾；

ということでいいですかね？
別にＭＢ持ちでも現状の物理攻撃性能でいいってことですよね＾＾
934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:37 ID:2QQaTgJM: >>ID:J2uW3Yto
シーフについちゃった連携〆能力はしょうがないので
シーフが最強連携〆ジョブでいいっすよね＾＾
そうするとシャーク・エヴィを超絶強化になって
●んこくさんのWSｼｮﾎﾞｰﾝになるけどいいっすよね＾＾
だって連携〆専門家だものね＾＾ｖ
935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:37 ID:J2uW3Yto: ＭＰね＾＾
936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:38 ID:FGvwsAIk: >932

付いちゃった金策アビはしょうがないので
現状から強化しまくりで有効利用しまくりやがってくださいな
戦闘は他のジョブにまかせてくださればよいので＾＾
937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:39 ID:2QQaTgJM: 妨害技能が●んこくさんについちゃったので
●んこくさんは妨害を極めてください。
連携〆技能はシーフについちゃったので
シーフは一撃を極めつくしますので＾＾

それでいいじゃないですか＾＾；
何の不満があろうか（反語的表現）
938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:39 ID:J2uW3Yto: >>934

ようするにシーフが〆をすれば暗黒がＭＰもってても
今の物理性能でいいってことですよね？＾＾
そうと決まれば、この板に粘着してないで
■eにメールでも出そうね＾＾
939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:39 ID:alxiGXTw: なんかさ、仲のいい友達グループで話してて、いきなり別に友達でもないクラスメートが話題に入ってきた経験無い？
そういう奴に限って空気読めないんだよね。例えば>>925みたいな。

まぁ、少し話脱線しちゃったけど････
アブゾ(魔法)もそうだけど、アビとかも結構修正必要だよね。
特にブラッドウェポン、コレむづかしいと思うけどもう少し実用レベルにして欲しいよね。
2hなんだし、コレだけでも唯一アンデットからもHP吸収できます！！くらいなってもいくね？
940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:40 ID:2QQaTgJM: んじゃオズのコッファーにセルケトリング入れないとね＾＾；
ベドーにはダマスクインゴットあたりをよろすく＾＾
ダボイには・・・ﾝｰ・・・スナイパーリング+1でいいか＾＾ｖ
941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:42 ID:J2uW3Yto: ＞ついちゃったMPと黒魔法はしょうがないので
＞現状から強化しまくりで有効利用しまくりやがってくださいな。

ってことはカメムシさんは現状で強化しないとＭＰも魔法も
暗黒には意味ないって解ってるってことですよね＾＾
じゃぁ、暗黒は今の物理性能でいいってことだね＾＾
942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:42 ID:FGvwsAIk: >940
別にそれでも良いんでない？
その代わりPTでの席は０でソロ専用ジョブでｗ
金も稼げてWSで大ダメージ出せるから何の文句もないだろ？ｗ
943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:43 ID:8OSNz/OI: そうか！暗黒とシーフで支援ジョブやればいいんだ。

俺らは敵を妨害したりしてPTの経験値をアップさせて
シーフさんはトレハンなり盗むなりでPTの財布を潤す役目

連携とかは他の物理アタッカー専門ジョブに任せてさ
【やったー!!】これで万事解決
944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:43 ID:2QQaTgJM: シーフが最強の〆役なら
別に●んこくさんがMPもってようが妨害しちゃおうが文句ないす＾＾

●んこくさんが最高の裏方妨害役になることとあわせて
調整おながいします＾＾＞■
945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:44 ID:2QQaTgJM: ●んこく→妨害系支援ジョブ
シーフ→一撃特化のアタッカージョブ

ようやく未来が見えたね＾＾ｖ
946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:45 ID:8OSNz/OI: >>944
何言ってるんだよｗ
シーフは俺たちと一緒に支援なの^^;

一緒に支援がんばろうぜ!!
947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:46 ID:2QQaTgJM: シーフには妨害技能ついてないすよ＾＾；
●んこくさんについちゃったもの。
スタンとかバッシュとか。ｸﾚｸﾚしまくってたのに。
ならシーフは一撃特化でいいじゃん＾＾
短剣のオートアタックは糞なんだし＾＾ｖ
948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:46 ID:alxiGXTw: シーフ>>サイフ
暗黒>>妨害
でも、別にいいんだけどそれだったら、最強の〆役を竜騎士にしてやりたいと思うんだが。
彼ら現状で何ももって無いじゃん？(Mikanは邪魔なだけね
せめて最強の〆役にしてやりたいと････友達に竜騎士居てなんかかわいそうだったから提案してみた。
949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:46 ID:J2uW3Yto: んじゃ暗黒の魔法にデジョンⅡ入れないとね＾＾；
精霊にはフレアのような古代魔法あたりをよろすく＾＾
支援魔法には・・・ﾝｰ・・リフレッシュでいいか＾＾ｖ
950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:47 ID:8OSNz/OI: シーフさんに頼んでるのは妨害じゃねーっつーの。

PTの財布を潤す役目。よく読んでくださいよ^^;
951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:47 ID:2QQaTgJM: ｿｯｽﾈ
952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:48 ID:J2uW3Yto: ＞シーフが最強の〆役なら
＞別に●んこくさんがMPもってようが妨害しちゃおうが文句ないす＾＾

そうだったの？じゃぁ君はじめからこの板に粘着する必要なかったね＾＾
あとは■eに要望だしてね＾＾
953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:49 ID:2QQaTgJM: オズトロヤで存分に財布を潤わせてくださいよ＾＾；
全BCでトレハンIIのみ適応させてくださいよ＾＾；サポは不可で＾＾；
全モンスターから獣人白銀貨盗ませてくださいよ＾＾；サポは不可で＾＾；
954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:50 ID:FGvwsAIk: シーフをPTの財布化するとなると…
盗んだ物は戦利品扱い、かすめ取ったギルはPTに分配それだけじゃ弱いな…
スカベンジも追加して、掘れた物は戦利品扱い
ギザールの野菜消費して掘れる様にするか…あ、こっちも戦利品扱いね＾＾
955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:51 ID:J2uW3Yto: >>953
大丈夫？ここは■eの窓口じゃないよ？＾＾
議論はいいけど、要望されても困りますよ？＾＾
■eのページ行く前に精神科のページも覗いてみようね＾＾
956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:52 ID:alxiGXTw: >>919
MB1000は言いすぎだけど、ドレインでMB6～700くらい欲しい。
コレだけ吸えたら暗黒ギロ撃ってもMBでまかなえる^^
まぁ、無理だろうけどね
957 名前：950 ◆SBxbZX1U 投稿日：05/03/30 10:52 ID:8OSNz/OI: あ、上手い具合に950とれた。

依頼いってくる。
スレストしたほうがいい、とかいう意見が出てくるかも知れないけど
段々と落ち着いてきてる感じがあるし、
今は風前の灯みたいな。（意味的にはちょっと違う気がするが）

とりあえず行って来る
958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:52 ID:J2uW3Yto: >>954

それいいね＾＾それ■eに要望だそ＾＾

あ・・；；そうしたら連携で〆てる場合はないね・・・；；
でもしょうがないね＾＾
959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:52 ID:2QQaTgJM: 903 名前：名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/03/30 10:14 ID:J2uW3Yto
連携を〆るアビとかWSは
なんか知らないけカ●メムシさんについちゃったじゃん＾＾；

この名言が聞けて実に有意義ですた＾＾
連携を〆る役割はシーフでいいとのお墨付きありがとうございます＾＾ｖ
960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:53 ID:alxiGXTw: >>957いってら＾＾
961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:54 ID:2QQaTgJM: 連携を〆る役割がシーフになるので
●んこくさんは新しい役割探さないとねぇ＾＾；
ヴァナでもneetじゃ●んこくさんの中の人があまりにも不憫だ；；
962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:55 ID:J2uW3Yto: 行き詰まったらそのコピペだけだね＾＾

はやく論破してね＾＾
963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:56 ID:2QQaTgJM: 連携の〆はシーフに任せて
やはり●んこくきしは
敵の自由を奪い、PT全体としての与ダメージを裏から支える
妨害系支援ジョブになるのがよいと思われます＾＾ｖ
964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:56 ID:J2uW3Yto: >>961

そうなの、暗黒が役割なくなっちゃうの；；
だからもっとｸﾚｸﾚしていいね？＾＾
物理も魔法も＾＾
965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:57 ID:alxiGXTw: あれ？今ふと思ったんだけど････暗黒ってみんな連携で〆たがってたの？
少なくとも俺は別にトスでも問題ないと思ってたんだが。
俺らが求めていたのは〆役ではなく、通常オートアタック時のダメージ、MPの有効利用できる魔法
だって俺は認識してたんだけど。
カンパニって文盲？それとも俺が文盲？
966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:57 ID:2QQaTgJM: 何を論破しろと？
シーフが連携〆役であると認められた以上
●んこくは連携〆役をあきらめなくてはいけないと認められた以上
もはや論じる問題はない＾＾
早急に妨害ジョブ化をｸﾚｸﾚするのみです＾＾ｖ
967 名前：950 ◆SBxbZX1U 投稿日：05/03/30 10:57 ID:8OSNz/OI: あ、以前ちょっと出てたスレタイ漢字化論なんだけど･･･
どうしようか?

俺は試しに漢字にしてもいいかな～
って思ってるんだけど。

一応意見聞きます。
968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:58 ID:GqEr/wME: >>956
ドレインの消費ＭＰいくつだと思ってるんだよ
969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:58 ID:FGvwsAIk: >963
＞連携の〆はりゅーさんに任せて
＞やはり●メムシは
＞敵からアイテムを掠め取り、埋まってるアイテムを掘り起こし、PT全体としての収入を裏から支える
金策系支援ジョブになるのがよいと思われます＾＾ｖ<>
970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:58 ID:alxiGXTw: 「暗黒騎士」全然OK^^
とりあえず、暗黒騎士に1票
971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:58 ID:J2uW3Yto: ＞もはや論じる問題はない＾＾

じゃぁ、なんでいつまでも暗黒すれに粘着してるんですか？＾＾

粘着＝論破できないですよ＾＾
972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:59 ID:2QQaTgJM: >>965
全エリアサーチでDRK(PT希望玉)のサポがなにか見てみるがいいさ＾＾；

●んこくはオートアタックでもWSでもなく
魔法で裏方を担当するジョブでFA＾＾
だってこれ以外の役割は他ジョブを踏みにじらなくてはいけないもの＾＾；
973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 10:59 ID:aaY8I/Ms: 生きてたのが判って、少し嬉しいです。
でも応援はしてないからほどほどにな。
974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:00 ID:2QQaTgJM: 903 名前：名も無き軍師 [sage] 投稿日： 05/03/30 10:14 ID:J2uW3Yto
連携を〆るアビとかWSは
なんか知らないけカ●メムシさんについちゃったじゃん＾＾；

このコピペがよっぽど利いたんだろうな；；
シーフ=連携〆決定＾＾
●んこく=妨害支援推進＾＾ｖ
975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:00 ID:J2uW3Yto: ●メムシはオートアタックでもWSでもなく
アビで金策を担当するジョブでFA＾＾
だってこれ以外の役割は他ジョブを踏みにじらなくてはいけないもの＾＾；
976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:01 ID:2QQaTgJM: ■さんへ
●んこくはもはやアタッカーに未練はございません＾＾
存分に妨害支援ジョブにしやがってください＾＾ｖ
文句あるやつはジョブチェンジすればよいです＾＾
だってMPもってるジョブで物理アタッカーしたいなんて
リアル厨房の我侭ですもの＾＾
977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:02 ID:FGvwsAIk: >965
俺も、サポ戦辺りでガリガリ削る方が好きかな
カンパには文盲っていうか、低レベルの時に不意玉WSで連携〆て
ドカンと削って「シフさんの不意玉WS強すぎー」とか言われた過去の
栄光が忘れなくて暗黒に粘着してるだけ(　´Д｀)
978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:02 ID:J2uW3Yto: >>974

そうだね＾＾
このスレで〆担当したいって言ってる暗黒しないけど
「利いちゃった」っていうほど暗黒が〆担当希望してる発言のコピペも
お願いね＾＾

ＰＳ
君、そうとうな妄想癖があるね＾＾
979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:03 ID:2QQaTgJM: 残念だけどシーフは金策ジョブにはならない＾＾；
■は高LVでシーフが戦闘面でお荷物になっていることを認識しているし
短剣以外の武器を強化するとのこと＾＾
短剣以外で不意だましたらそりゃすごい世界が広がるだろうな＾＾ｖ
■の方針=シーフをアタッカーとして調整するでFAですじゃ＾＾
980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:06 ID:alxiGXTw: >>972
今のPTでの居場所が〆役なだけで別に望んで〆役になったわけじゃない。
まぁ〆役がイヤなわけでもないけどね～。
でも、現状じゃまずいから色々意見出して話してたんじゃん。

あと、本当に魔法強化をカンパニが望むんなら■eにメールすればいいじゃん。
暗黒サイドでも魔法強化案出てるのにカンパニのせいで潰されまくり、とりあえず邪魔しないでね。

>>968
消費21じゃやり過ぎだったね^^;ごめん
981 名前：950 ◆SBxbZX1U 投稿日：05/03/30 11:06 ID:8OSNz/OI: じゃあ今回はとりあえず漢字でいきます。

問題が発生したらまた次から元に戻してくださいな。
982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:07 ID:J2uW3Yto: ＞残念だけどシーフは金策ジョブにはならない＾＾；
＞■は高LVでシーフが戦闘面でお荷物になっていることを認識しているし
＞短剣以外の武器を強化するとのこと＾＾
＞短剣以外で不意だましたらそりゃすごい世界が広がるだろうな＾＾ｖ
＞■の方針=シーフをアタッカーとして調整するでFAですじゃ＾＾

■がもうＦＡ出してるんでしょ？
じゃぁ、もういいよね＾＾
983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:07 ID:2QQaTgJM: シーフ→アタッカー方向で強化する＾＾
●んこく→横に伸ばす・戦い方を広げる＾＾；

天下分け目の開発インタビューですたね＾＾ｖ
●んこくさん、横強化おめ＾＾
984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:10 ID:2QQaTgJM: さすがに金策ジョブに「短剣以外の武器強化する」
なんて調整方針はありえないし＾＾
片手剣が来るのかなｧ？曲刀はやばいのそろってるな＾＾
片手棍かなｧ？骨いけるからｳﾏｰだな＾＾
射撃かなｧ？カルバリンが火を吹くﾔｶﾝ
どう転んでもシーフは超絶強化だね＾＾ｖ
だって短剣はガチで糞武器だもの＾＾；
985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:10 ID:J2uW3Yto: >>983
じゃぁ、君がここで散々いってた「～～の代償」について
語ろうか＾＾
＞シーフ→アタッカー方向で強化する＾＾
これの代償はなんだろうね＾＾早く論破してね＾＾
986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:11 ID:K/kJqgMg: >>976
こんなとこに■あてに書いても・・・＾＾；

■HPから書けるようですよｗ
こんなとこで粘着してないで早くいってらっしゃい＾＾
987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:12 ID:2QQaTgJM: ■に聞いてくださいよ＾＾；
金策能力である箱開け弱体されたばっかなんだし、
アタッカー能力強化はしごく当然だと思いますけどね＾＾；
射撃B+か片手剣B+が来る予感ｗ
988 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:14 ID:alxiGXTw: あのぉ～・・・・シーフスレで語ってください^^；
ここ暗黒スレ、分かります？
989 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:14 ID:J2uW3Yto: ＞■に聞いてくださいよ＾＾；

えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ＾＾；
じゃぁ、なんで君はＭＰの代償はこのスレの住人に聞いてるの？＾＾
このことについて早く答えてね＾＾
990 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:14 ID:2QQaTgJM: ちょっと放置されてるからって
他ジョブにつらく当たるのは止めてくださいよ；；
●んこくさんは横に強化（？）されるんだからいいじゃないすか＾＾；
なにゆえにケンカする必要がございましょうか（反語的表現）
991 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:16 ID:2QQaTgJM: まさかシーフに両手鎌A+とSPWSとデスサイズ開放が来るのか！？
まぁそれでもいっか＾＾　マンダウより強いし＾＾；
992 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:17 ID:J2uW3Yto: 834 ：名も無き軍師：05/03/30 09:30 ID:ud7H.r.k
>>ID:1ShxNJ6g
ねぇねぇ、
暗黒騎士はMPを持っているけど
それに対する代償はなんですか？
白黒は武器スキルの低さ・WSの性能差・HP回避スキルなど防御技能の貧弱さ
という形で支払ってますけど＾＾；

987 ：名も無き軍師：05/03/30 11:12 ID:2QQaTgJM
■に聞いてくださいよ＾＾；
金策能力である箱開け弱体されたばっかなんだし、
アタッカー能力強化はしごく当然だと思いますけどね＾＾；
射撃B+か片手剣B+が来る予感ｗ

これ証拠ね＾＾
自分で言ってる事矛盾しちゃってるね＾＾論破以前の問題だね＾＾
早くこの件について明確な言葉を下さいね＾＾
993 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:28 ID:J2uW3Yto: 834 ：名も無き軍師：05/03/30 09:30 ID:ud7H.r.k
>>ID:1ShxNJ6g
ねぇねぇ、
暗黒騎士はMPを持っているけど
それに対する代償はなんですか？

987 ：名も無き軍師：05/03/30 11:12 ID:2QQaTgJM
■に聞いてくださいよ＾＾；

カンパニート君がようやく自分で答えを出せるようになりました＾＾
スレを消費した甲斐がありました＾＾
994 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:29 ID:J2uW3Yto: 次スレからカンパニート君の質問には

987 ：名も無き軍師：05/03/30 11:12 ID:2QQaTgJM
■に聞いてくださいよ＾＾；

のコピペでよろ＾＾
995 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:31 ID:C5O7PF5.: おまいらなんだかんだでカンパニー君大好きなんだなｗ
昨日までの打ち沈んだ雰囲気が生き生きとよみがえってるじゃねーかｗ
996 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:35 ID:DdefMnko: ウム。
カンパニートの宿命のライバル（J2uW3Yto）の登場で、物語はクライマックスを迎えてるな。

まぁ、せいぜいがんばれｗ
997 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:39 ID:J2uW3Yto: ＞シーフ=連携〆決定＾＾
＞●んこく=妨害支援推進＾＾ｖ

カンパニー君はFF11の開発主任ですか？＾＾
998 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:40 ID:J2uW3Yto: カンパニー君はカメムシスレにお帰りですか？＾＾

物足りないからカメムシスレに遊びにいきますね＾＾
999 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:42 ID:J2uW3Yto: １０００取ってもいいですか？＾＾
1000 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:42 ID:J2uW3Yto: １０００＾＾
1001 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 11:42 ID:alxiGXTw: >>998
それは辞めろ^^;
1002 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 20:27 ID:g7cuWWLQ: 次スレ

†暗黒騎士 part 112†
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1112155459/
1003 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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