FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

レス数が 1000 を超えています。

RDM Lv164

1 名前：名も無き軍師＠官能入★ 投稿日：05/03/26 19:59 ID:DdorMV3E

RDMのスレです。
950番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※950の人が逃げたら950以降の有志がトリップつけて申請。
　但し、スレの進行スピード次第では850or900でスレ立て依頼する等、
　臨機応変に対応しる。
※メール欄にsageと入れましょう。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。

▼テンプレここから

□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
RDM　Lv163
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1110628620/

▲テンプレここまで


＿/ヽξ_　　　 　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ〜'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　 し'ヽ） 　 ノ
　　　　　' 〜'

2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:01 ID:B.x2pc.k

赤魔道士最強伝説！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１１１

3 名前：墨たる 投稿日：05/03/26 20:06 ID:W7fvNZcI

３？
いただき！！

4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:22 ID:9nh7xmUg

みなさんの鯖のエンハンスソード価格いくら位ですか？
２ヶ月前に６００万つけてから取引ないので今の相場がわかりません

5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:26 ID:44C/iXmQ

いまだにエンハが競売で取引されてる鯖なんてないだろ

6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:35 ID:2gdnwQ66

６か？

7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 20:44 ID:/YiOejT6

中華が跳梁跋扈する超インフレなUchino鯖では1000万
ちなみに光クリは6000ギル、闇クリは5000ギルだ。

8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 21:04 ID:wDZ3fETA

忍者マンが2getttttttt

9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 21:08 ID:MTGNHelk

>>7
光クリD72000、闇クリD60000かよ！
鬼のような物価だなオイ！！

と、揚げ足取りつつ１ケタげっつ

10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 21:19 ID:/YiOejT6

>>9
MTGNHelk
Magic The Gatheringか。
いいIDだな。

11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 21:21 ID:sn8yIYwM

11もらいー

12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 22:12 ID:bSGNuhzk

カウンタースペルの無いMTGはもうぬるぽ。。。

13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 22:17 ID:DmhiY8xw

>>12
マジ？青何すりゃいいんだ・・・。

14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 22:55 ID:zCiMxGVs

カード口から出しとけ

15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/26 23:45 ID:k/zEZmjI

前スレで言ってたスコハの耐氷マイナスを真竜足で消すのっていいな〜。
ま、スコハなんて持ってませんが。
アケロンの氷マイナス消せるのはいいな。スコハよりユニクロだし。

16 名前：前スレ974 投稿日：05/03/27 02:07 ID:zuuakwbI

さて、次スレ立ったから麒麟戦での結果をカキコ
1:スキル313、2:スキル313風+1、3:スキル308風+1で麒麟を各3戦ずつした結果
※弱体up装備は素で288、胴15、蜘蛛トルク5、ウィン戦績7
　　　　　1　　2　　　3
グラビデ 7/31　6/33　 8/42
サイレス 8/125 12/146 13/213

書いておいて何だが…デュエル帽子でスキル330の壁超えてもLv差の前にダメポか
デュエル帽子所有者にもやって欲しくなた。

以上チラシの裏ですた（｀・ω・´）

17 名前：前スレ974 投稿日：05/03/27 02:10 ID:zuuakwbI

>>16
補足として手にはNQ風杖握ってますた
ズレまくって欝だ、もう寝よう…

18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 03:09 ID:cWgG2LS2

首はインフィブルにしろよ

19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 03:36 ID:bwYDbjKw

ついに念願の！！

20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 03:44 ID:Kgus2EiA

ドラゴンピアスを手に入れたぞ

21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 03:54 ID:jDAdm8/U

ﾐｽって前スレに書いてもた・・・
ちと聞きたいんだけどエンダメージの計算式で
強化スキル３１１÷２０＋５＝20,55
この場合エンダメージは２１？２０？

22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 04:03 ID:BHGnzYBg

チラシの裏

ねんがんのタラスクミトン+1を合成できたぞ！

23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 04:32 ID:cjqVHBl2

シャジュブル持込み製作依頼したら割れた・・・・・・orz
エンハンス売ってまた霊牛なめし革買おう
そこまでして俺はシャジュブルがほしい
なぜかっつーとエラント＆AF胴に飽きたから

24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 04:45 ID:c.uw68SQ

>>23　そのままFFにも飽きろｗ

25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 04:51 ID:TO7eoT3w

>>23
おいおい赤ＡＦ着るために赤になったんじゃないのか？ｗ

26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 04:58 ID:736usmNE

>>21
20

27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 04:59 ID:cjqVHBl2

>>24
お断りします

>>25
そりゃそうだけどｿﾛ用に使えてなおかつＰＴでも使える胴装備で（ｿﾛで殴り：命中+5　ＰＴ：魔法命中+5）
AF2一式に合いそうなシャジュブルはやっぱ欲しいですよ
アサルトジャーキンは殴りにはいいかもしれんがＰＴで後衛働きするにはいらんし
そもそもグラフィックがかっこわるいのが最大の欠点だから取る気もしない

いや、シャジュブル着たことないからAF2一式と着合わせても本当に合うかどうかは分からんが・・・
全体的に黒いからAF2手脚足とは合いそうな気がするんだ

28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 05:11 ID:5rt4y7sk

属性杖の弱体命中upってFAでてますか？

29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 05:15 ID:Bf1Oi7pg

>>21
バタに出て報告よろ

30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 05:25 ID:BOiTQ5W2

>>28
ワールドリポートには精霊のレジ率としか書いてないな。
あるっぽいけどどうなんだろ。

装備のダメカットとファランクスと盾発動のカットって
どういう計算でカットしてるかんだろ？
最後ファランクスだとかなりいい感じだけど。

31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 06:02 ID:JSWEfG.M

シャジュブルは錆びっぽい灰色ｗｗｗ
どんな装備にも似合わない度No1


赤だったらちょっとは見栄えがするんだけどなぁ・・orz

32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 06:41 ID:x17KmhEc

>>20
ころしてでもりゅうきしにひるむ

33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 06:43 ID:x17KmhEc

>>22
俺のトラマグローブとトレード　や　ら　な　い　か　？

34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 07:01 ID:W.mqkdhE

>>16
つエリートベレー

35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 10:15 ID:Q88IoxwM

>>27
グラ目的ならシャジュブルは絶対やめとけ．全体的に黒ってのも勘違いしてるぞ．
ワイズをフルセットで揃えて着るならまだ救いようもあるが，
赤ＡＦの他部位となんて，泣きそうになるくらい合わない．

さらに言うと，性能面でもＰＴでもソロでも中途半端な装備って感じだ．
ソロで命中＋５ならナラシンハあたりの方が優秀だし，
ＰＴでなら魔法命中＋５よりも弱体スキル＋１５のほうが優秀な場面が多い．

精霊撃つ時に着替えるなら使えるし，デキる赤って感じがするかな．
でも，オマイさんソロとＰＴで同じ装備が〜とか言ってるくらいだから，着替えないでしょ？
なら無意味よ？

36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 10:55 ID:wlnpPkoE

緊急事態だ。早急に答えがほしい！
弱体系忍術と弱体魔法は重複するのか上書きされるのか、そこらへんを魔法別に教えてくれ！

37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 11:05 ID:rG5CTrxo

今のところワイズ系装備は「かっこわるい」と「新装備羨ましい」が丁度相殺されて
「興味が無い」という状況にある。
前者は絶対修正されないが、後者はだんだん薄れていくんだろうな・・・

LSの頑張ってる赤魔がシャジュブルを作ってもらったと大喜びしてた。
本当に頑張ってる赤魔で漏れも含め皆彼の努力を認めているので、心の底から祝福したよ。
しかし自信に満ちた感じで皆の前にシャジュブル＋赤AF帽子で現れた時、
皆最初の言葉に詰まった・・・かっこわるぅ・・・

38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 11:13 ID:MsKn6bOQ

>>28
赤の話ではないのだが、詩人の歌は属性杖でレジ率下げることが確認できた。
エレジー（土杖）、ララバイ（光杖）、スレノディ（各属性杖）などなど
まず弱体系にも属性杖は使えると思う

39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 11:16 ID:rG5CTrxo

弱体忍術壱　と　弱体魔法　は　基本的に同じランク。
先にかけたほうが有効で、後からかけたほうは効果なしに終わる。

弱体忍術弐　と　弱体魔法　は　弱体忍術弐　のほうが上位ランク。
弱体魔法を上書きし、あとからかけた弱体魔法は効果なしに終わる。

全部同じなので魔法別の説明はしない。
ちなみに空蝉壱　ブリンク　空蝉弐　でも同じ扱いになる。

40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 11:44 ID:wlnpPkoE

つまりは忍者いても普通に弱体魔法使いまくっても支障はないということですね。
どんも。

41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 11:46 ID:AlMP2MvU

アイススパイクがパライズ上書きしなくなってたんだけど、いつから？

42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 11:48 ID:Fuw08bQo

>>40
そこは、忍者が術使うまで待ってレジられたのだけ唱えるようにすると
通っぽくてイイ感じだ

43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 11:48 ID:OkseBB5E

39はうそつき

44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 12:30 ID:Q7P0xhuM

>>37
ＡＦっていうかAF2な、あっち黒いし

45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 13:43 ID:5bUkz8gs

>>41
おまいの脳に糞パッチ当たってから

46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 14:10 ID:L3S2Uaqg

サンダー３のダメージってどのくらい出てますか？
空のウリクミ部屋ゴーレムに光MBで８１９まで確認。
精霊スキルUP装備を全部INT装備に変えればもっと出るかな。

雷スレ、連携段数、曜日天候など条件が重なれば1000越えは可能？

47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 14:14 ID:69MQDbs.

しかし忍者の弱体ってよく入るよなぁ。
俺ら弱体スキル最低でも+15＆MNDブースト＆属性杖持ち替えまでしてるのに
入りがほぼ同じ。

48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 14:15 ID:hxQKPjLk

シャジュブル、(｀・ω・´)で見ると色味はシェードっぽい。
…赤と会わないような気がするよ。

49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 14:30 ID:2zeU/o1c

>>47
経験値200の敵で忍者やってこい。

50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 14:53 ID:bP0TL4S2

>>47
隣の芝は

51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 15:10 ID:dgDSGdQQ

>>47
それならレジられたのに赤がフォローしないって忍者に愚痴られないんだがｗ

52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 15:18 ID:BAI7CQ7E

そうかな〜忍者の弱体レジよく見るけど
とりあえず様子みてレジられたらスロウとか
ブライン入れてるけどね
ちなみにほぼ一発で入る

53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 15:22 ID:BAI7CQ7E

そいえばワイズフル装備の赤と組んだんだけど
レジけっこう目立ってたのよね
ワイズってしょせんそんな程度？！

54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 15:56 ID:zhzQocIQ

>>46
詳しく

55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 15:59 ID:bP0TL4S2

弱体トルクなど弱体装備な漏れの場合、壷とワイバーン以外でレジられたことはあまりないな。






コウモリへのスリプルはいわずともがなだが。
あのときは詩人のララが欲しかったなぁ。

56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 16:02 ID:bP0TL4S2

>>53
敵はなに？

57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 16:12 ID:Vj4hhtdk

弱体忍術は効果がショボいので、レジられてくれたほうが助かる
ヘイト稼ぎが主目的だから止めるわけにもいかんが

>>53
ワイズフル装備することにより失われるスキル・INT・MNDは馬鹿にならんからな
魔法種別に部位着替えしないと意味ないかと

58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 16:58 ID:FQ30aXlI

>>27
センスは人それぞれなので、あえて合うか合わないかには言及しませぬ。
とりあえず、ご所望のＡＦ２一式＋シャジュブルでうｐしてみますた。

http://antique-coin.hp.infoseek.co.jp/images/chasuble.jpg

59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 17:03 ID:IJExKokU

何着ても似合わないヒュム♂F4でupしてるところに悪意を感じる。

60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 17:08 ID:Fuw08bQo

色味はあってるんだが、やっぱ激しく格好悪いな

もうデザインレベルでダサいんだな、ワイズ

61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:00 ID:wNv8wIPE

タルか♀系キャラが一式そろえてなんとか見れるって感じだよなあ＞ワイズ装備
こんなもんが赤の装束になろうとは…

62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:10 ID:0W3qQ9gQ

AF2　脚足にはブラコタが一番合うと思う今日この頃

63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:24 ID:D1hVKBHo

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/3901.jpg

そんなに悪くないと思うがね

64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:29 ID:SFdshfD2

ブラコタと合わせると色合いもいい上にかなりエロイね。
軍師コート+袖飾り+AF2脚足何かも色近くて結構合うよ。
あ、♂キャラはワイズでも着てろ。
本当にワイズは何考えて実装したんだかな。

65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:32 ID:TW3kzNZI

インフィブルピアスはいくらぐらいが妥当もしくはついてる？
今うちの競売に初物出てるんだけど３００万で落ちない。

66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:38 ID:LRby3Ihs

ヒュムF4じゃ何着ても似合わないから別のあｐ。
つttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/3902.jpg

67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:40 ID:kUxd851Q

アイスシールドのアイスパはパライズ上書きするって言ってるけど
アイスシールド装備してたらパライズ唱える意味ないってこと？

68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:45 ID:qvz291iI

>>63
うーん　悪くないよね・・・
>>66
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ

69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 18:53 ID:R/FwDL8k

>>67
唱える必要はなくなるが、上書きした場合、通常のパライズよりも早く回復する。

70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 19:02 ID:82aF8wss

>>58
キモｗ

71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 19:05 ID:dgDSGdQQ

というか赤くないｗ

72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 19:40 ID:5bHAe6XI

忍術の話がでてるから便乗質問なんだが
スロウはMND+5につき遅延率1%UPだが
捕縛の方は、どのステータスで効果変わるんだろうか？

めっさMND上げまくったスロウを
捕縛で上書きされるとショボーン(´・ω・｀)となる
まさか捕縛の方が遅延率上だったりするんだろうか・・

73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 20:25 ID:bh8swA1g

>>72
忍者、赤で比べると
スロウ＞捕縛:弐
でFA出てた気がする。

確か同時に詩人の、修羅のエレジーとも比較してて、
修羅のエレジー＞スロウ＞捕縛:弐
だった。
それぞれ50%、30%、10%くらい遅くなったと思う。

74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 20:27 ID:QlBfc636

ジュワタコの再抽選までの時間て何時間なんですか？

75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 20:43 ID:92OU90WY

>>72
>>73ので正解。
けど忍者はヘイト稼ぎで捕縛使うからな。つーか捕縛使わない奴のほうが手抜き
っつーか、今1セット2万超えたりしてる術使ってるんだから上書きぐらい許してやれ。

忍者が忍術使って上書きすると分かっていても、弱体魔法を開幕にしっかり入れてくれる
赤は、忍者にとっては神。

76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 20:50 ID:LX1zXGK.

遁術じゃあかんのん？

77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 20:51 ID:bh8swA1g

あー、俺ら揃って術の名前間違えてるなw
捕縄だw

78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 21:23 ID:MTGNHelk

ttp://graphipedia.squares.net/image/Armor/Chasuble/g_Chasuble_b.jpg

似合う・・・？

79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 21:27 ID:pl9qBBbc

>>73,75
こらこら、そんなFA出て無いぞ？勝手に遅延率も作りなさんな。
俺が前忍スレで検証した時はINT,MNDを３0前後程度変動させても遅延率に変化は無く
忍術スキルでも遅延率に変化は無かった

んで、遅延率は捕縄壱が約１５％、弐が約２０％。レベル上げの相手ならば
きっちりMND上げたスロウと捕縄弐で大体同じくらいの遅延率になるかねー？ってとこかなあ
雑魚相手ならばスロウの方がキャップ高いために有効だし、MND高い相手などをやる場合は
スロウがボトムる可能性もあるかもしれんから捕縄弐の方が効果が高いかもしれん

まあどちらにせよスロウ状態になっていることの方が重要だから、どっちが入れてもいいと
思うし、忍者なら大抵ヘイト稼ぎで入れるからね。エレジーは別枠だからまた話が別だーね

80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 22:32 ID:n3Hi0Z5k

>>65　26鯖履歴２で300万・800万とついてる。
ある程度出回るまで数百万台だし、取りに行くしか無いと思ってる。
35LVから弱体＋３ってのは一生物の装備だしな。

81 名前：75 投稿日：05/03/27 22:55 ID:btHfrP0s

>>79
マジで？スマンカッタ。

82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 22:58 ID:Z9Gbjd6.

個人的な感想だけど、
シャジュブルフルセット　→　そこそこ纏まった感じ
シャジュブル＋ＡＦ　→　合わない…
シャジュブル＋サブリガ　→　グロ

83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:36 ID:O5mrTIWI

シャジュブルで盛り上がってるようだが、
デュエルシャポー持ってるやつ以外はまるで価値ないよな。
ふつーのやつは最初にワイズキャップから買うだろ。

で、実際にワイズキャップ買って装備してみて分かったんだが、
自キャラの後姿が結構貧しくなるぞ。SSだと正面からのしかないので
完全に盲点だった。正面からならタルだとかわいいので良いんだが…。
なんていうか、おばさん風の髪型っぽい感じになってガッカリだ。

84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:38 ID:3eV6kS4s

>>65
Uchino鯖は200＞250＞250＞250
つーか200で買ったヤツとか勝ち組みだよな。
羨ましすぎる。
まぁ、さすがに500とかで安定されると
買う気しないが。
どーせ目一杯弱体あげた所で3龍クラス相手だと
全部誤差になｒ・・・ｒｙ

85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:42 ID:XFhRFHTY

Amikiriソロでやってきた。
なんつーか、、、
あの装備さえあれば、裸でもいけるぞ、、これ。

86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:54 ID:9XLv3qXs

LSメイトがイチゴ帽子はタル専用だって言ってたんだが、
ワイズキャップ実装で激しく実感した‥‥‥。

87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/27 23:59 ID:.03f/7dI

>>85
真龍脚のことかーーーーー！！

88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:31 ID:XN5hxJ6.

Uchino鯖、クラクラと真龍脚免罪交換します。って人いたけど
やっぱりどの鯖もそれくらいするの？

89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:37 ID:jZ9.PgEg

>>85
矛盾してるぞ。裸なのか装備が要るのかハッキリ汁！

>>88
免罪符は交換できｎ（ｒ

90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 00:47 ID:XN5hxJ6.

>>89
あ、ロット権な

91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 02:05 ID:OQ/bm5tY

真竜脚はとにかく出ないからな。
少なくとも漏れのとこでは大袖や光布よりも出ない。

金さえあれば買えるクラクラより、そういう意味では価値あるのかもしれん。
しかしその価値が本当に3000万クラスかと聞かれれば、
金余りまくってる廃人やRMTer以外は即答で「NO」だろうけど。

92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 02:33 ID:yCTpBWtc

>>80
一生物て…マジで言ってるの？
スキル+3装備なんてどこで役に立つのか
漏れにはさっぱりわからんのだがｗ

93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 02:34 ID:Bf1Oi7pg

ワイズのグラ・・・がっかりだな
ノクト赤シリーズとグラ入れ替えてくれ

94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 02:38 ID:YZkobp22

まぁレベル補正で入らない相手には+3したって入らないしな。
正直メリポリセットして精霊に振り直そうかと思ってる今日この頃。

95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 02:44 ID:aXbF6iS6

>>92
まぁ他に優先してつける装備もないし一生物って表現は間違っちゃいないと思うぞ。

96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 02:46 ID:x17KmhEc

>>79
そか〜弐系の方が
レベルあげクラスだと効果高い可能性高いのね・・
ションボリ(´・ω・｀)

>>92
耳は弱体入れるときは他に
よさそうな装備もないからな
効果がありそうなのが
MND++2のピアスとかINT+2のピアスとかそんなん
そういう意味では一生物でそ

>>65
ウチの鯖初回50万ｗｗ
出品者は何を血迷ったんだろうかｗ

97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 03:05 ID:OupJKkk.

とにかくピアスは出ませんからな。自分は今のところ９回（３個所めぐり３回）いって０。
初回の出品者はポロっと出ちゃって簡単にでると思ったんでしょうねー。
ハズレでいいからそろそろなんか出て欲しいorz

98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 03:05 ID:3qhWRQUs

高レベルになると弱体スキル+3程度じゃ何の意味も無いから一生物じゃあ無いだろう。
75で鞄の一枠にあてる気にはとてもならん。レベル制限エリアでなら使ってやってもいいが。

>>95-96
赤やってていろんな装備試したことあるなら
低レベル装備は所詮低レベルのためのものでしかないということが
身にしみてわかるはずだ。

99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 03:17 ID:QdoMxw9s

流れをぶったぎって雑談。

今日、楽乱獲してたときにアイスパ使ってみたんだが、これけっこういいですな。
思ってた以上に麻痺してくれる。パライズ入れ直ししなくていいし。
まあ相手がクフのトカゲ（経験値20点くらいの楽なうえ弱点氷）だったから
だけかもしれませんが。

ちなみに、今までにアメミットソロ撃破報告ってありましたっけ。
挑戦してみようと思ったけど本日は沸かず。

100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 03:29 ID:aXbF6iS6

>>98
じゃあ何装備してんの？

101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 03:33 ID:BOiTQ5W2

>>99
やれるだろうけど中華と取り合いがだるい。
とったとしてもMPKされかねんし。

102 名前：99 投稿日：05/03/28 03:41 ID:QdoMxw9s

>>101
レスサンクス。uchino鯖も今まではanon外人PTが張り付いてたんだけど、
最近いなくなったんだよね。誰もいないときも結構ある。ので、挑戦してみようかなあと。

103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 04:08 ID:I6Fxi59Q

ちっくしょおおお…アケロンシールド出品してくれ

104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 04:21 ID:PEhK9xQc

>>98
64のトルクでも+5　65で+7程度なわけで35で+3なら大きいだろう

105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 04:32 ID:IVG1Qt3E

75観点だと胴+首+メリポで弱体振り込めば
でメリポ範囲なら特にこまらないからね。
かと言って4神クラスだとAF2頭つけてても印なしだとかなり入らない

自己満足Lvでよいかと

106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 04:43 ID:JSWEfG.M

>>103
ころしてでも　うりつける

金庫にアケロンが3枚・・激しく邪魔＆ｳﾚﾈ(´д｀)

107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 05:05 ID:FaVIic6s

シュジャブルを初めて見たとき「オステアって、こんなイメージだな」って思ったｗ

108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 05:55 ID:x17KmhEc

>>97
ピアスそんなでにくかったんか・・・
ハズレでも2/2ピアスでてるウチのとこはまだマシだったわけねorz

>>98
ぬ？カンストで他にイイ耳ピアスとかあったっけ？
弱体魔法使うときの話な
数値で見てもステ+1〜2よりは
スキル+3の方がまだイイとは思うのだが・・

109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 06:05 ID:AUuBZeX2

ってか、上位交換品の無い+3って神ですよ？
それが分からない>>98は一体……
当然、他の部位もその該当スキルを突き詰めなければ全く価値は無いけどね。

110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 07:29 ID:oE4tu7JM

>>105
メリポで振り込むくらいなら+3に意味がないわけがないだろうｗ
>>94 >>98はトルクも要らないんだろうね。いろんな人がいるもんだ

111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 08:42 ID:TD7fqfYM

インフィブルピアスは命中とかに置き換えるとわかりやすいな
+3したところで当たる奴には当たるし当たらない奴には当たらない
35近辺でベネラー装備して体感できるほど神か？ってくらいのもんかと
正直あえて価値を見出すなら出にくいのと耳唯一のスキル装備ってとこからくるレアリティか
300万出せるなら主要属性杖をHQに換えたほうがよほど有効だと思う
もしくはそれら揃えても金余って仕方ないって奴が買うのかな
有り金はたいてゲットしたいようなもんじゃないな。まぁ個人的な意見ではあるが・・・

112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 08:50 ID:jHjEbYRE

普通に+3は一生物だろ。つーかその部位だけしか見てない奴には何言っても
無駄だろう。
109も言ってるように、ステータスやスキルは他の部位と合わせてブーストしてなんぼ。

ただ、まだあまりに高すぎるよな。

113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 08:59 ID:iqliwyh6

コホン。遅まきながら・・・
ねんがんの真龍脚をてにいれたぞ!
赤始めて2年3ケ月。こんなに嬉しいことはない。

114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 09:10 ID:skX6PHvQ

いいじゃないかおまいら。
ロード一式のジョブに比べたら…

115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 09:13 ID:TD7fqfYM

>>112
漏れがいいたのは、命中を50から53にしたところでどう変わりがあるかとか
麒麟にサイレスとか朱雀にグラビデとか今の弱体ブーストに+3したところでどう変わるのか？
ってとこだ。例えば武器ランクのダメキャップみたいにある数値を境に弱体入る入らないの確率が大きく変動して
ピアスがその壁である数値を突破させてくれるならそれはもう+3以上の価値があると思うが
ただ+3できるってだけじゃ"あまり"意味が無いってことだ。意味なしとは言わん
赤のスキルなら特別耐性ない奴には普通に入るが、耐性持ちに今のブースト+3したところで
耐性の壁破るのは無理だろう。一生物とはいうが耳に唯一の+3だってことで色目入ってるんじゃないか？
ぶっちゃけ弱体スキルブースト+××って数字見てニヤニヤ悦に入ることくらいしか用途がわからんのだが

116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 09:19 ID:oE4tu7JM

朱雀あたりの耐性は+20そこらじゃ破れないと思うけど、だからタバードが「あまり意味がない」と言えるか？
ブーストは積み重ねだ、というほうが説得力あるけどねぇ…

117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 09:33 ID:TD7fqfYM

>>116
そりゃタバードとピアスじゃブースト値が違うだろ。誰もタバード否定なんかしてない

AF2頭orクリム頭+弱体首+AF胴+ウィン戦績腕
と
AF2頭orクリム頭+弱体首+AF胴+ウィン戦績腕+インフィブルピアス

とで一生物だのブーストの積み重ねだの必死になるほど差があるかって話だ
弱体入る敵と入らない敵には明確な線引きがあって上記の装備に+3したとしても
線を割って入るほどの効果はないしある意味では無意味なブーストだろう
入る敵なら青字ならそれこそタバードだけで入るからさほど意味はないと

118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 09:42 ID:7O7K8OWk

>>116
安易にタバードって言っちゃだめだ！！
ここでタバードっつったらデュエルタバードのことになるぞ！！

119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 10:19 ID:hDJpQolw

スナイパーに50万なのにスナイパー＋１になると
価格が10倍になるのとにたりよったり。
命中+2に450万も出せる人が居るってこった。
その感覚、うちにはわからないけど。

それと同様にインフィブルピアスに300万出す人もいる。
因みにうちの鯖
50＞75＞100＞150
順調に値上がり中。300まで行きそうかなぁ。

>>118
弱体の話が出てるときのタバードはワーロックでしょ。
空蝉やらストブリの詠唱やらの話のときはデュエル。
詠唱開始時にデュエルなことはあるかもしれないけど。
弱体魔法効果発動時には大抵ワーロックなんじゃない？
とデュエルタバード持ってないうちが言ってみる。

120 名前：119 投稿日：05/03/28 10:20 ID:hDJpQolw

不覚下げ忘れた・・・

121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 10:34 ID:StS9JmPY

+3も重要だとは思うが、値段の話になると別だねぇ…今の価格じゃ買う気はしない。
最近の何でも百万単位って世界は何なんだろう。

122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 11:05 ID:GGB6n7do

ますますリーマンには辛く廃使用になったきますたね

123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 11:53 ID:tPIGZGRg

持ってる人にゃ一生モンでいいんじゃねーの？
着替え装備としては優秀だよ。

300万だして買うかどうかって聞かれたら微妙。

>>122
サボリーマンが何をｗｗｗｗ

124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 11:54 ID:4iNb/QcM

>>123
うっせｗｗｗｗｗ

125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:05 ID:nzPjNGYw

>>79
忍６１で、赤はまだまだ駆け出しでヒヨっこだけど…
遅延率が、捕縄壱＜弐＜スロウで、持続時間がスロウ＝壱＜弐 だったかな？

以下ちょいとスレ違い気味
忍者の時は、いずれにしても序盤のヘイト稼ぎが重要なので、迎え挑発後、蝉の
消費枚数を見ながら、暗闇(出来れば釣りで唱えたい)、捕縄、呪縛と一通り入れてる。

赤やってるときは、忍者が暗闇釣りしてるのがわかれば、ブラインは省いたりしてる。
遠くで釣られると、弱体忍術がレジられたかどうかわからんのがアレだがｗ

126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:21 ID:R191gbtU

>>125
だからスロウに関してはMND差で遅延率変わるから、そうやって簡単に不等号では表せないってば
捕縄壱が約１５％、弐が約２０％、スロウが１５％〜３０％。
で、捕縄はおそらく敵によって遅延率変わらない、って結果。

ちなみに捕縄壱は試して無いけど、弐は５分以上雑魚に持ったので持続時間は長いね
スロウは最高でも３分だから

127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:45 ID:wlnpPkoE

シャジュブル系に飛命がついてるって事は■e的には赤魔にも弓持たせて遠隔させたいんかね？
ちょい気になって装備そろえてみたら、飛攻＋３４に飛命＋３６まで簡単にブーストできた。
適当に揃えただけだからＨＱ揃えればまだ伸びる。
確か赤の弓スキルはＣ＋だったから、これでスシ食って遠隔したらＬｖ上げＰＴ程度なら結構いける予感。
リフレ回しの合間にちょこちょこ撃つって感じになるだろうが、
レジレジ精霊うってＭＰ浪費するよりかは効率も総ダメも上回るような気がする。

128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:46 ID:ujTgP1uU

>確か赤の弓スキルはＣ＋

[えーっと…]

129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:53 ID:hDJpQolw

ただ遠隔攻撃するときにはシャジュブル系余り装備しないような（笑）

130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:55 ID:wlnpPkoE

赤はＤか・・・。でもなぜ■えはシャジュブルに遠隔つけたのか気になる。
夜叉系のＩＮＴ＋はＩＮＴブーストすると遁系がかなり鬼ダメになるの気付かせるためだろうし。

131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 12:58 ID:1kAe8DcA

スロウの遅延率はいくらMND上げてもレベル上げで戦うような相手には大概下
限の１５％になっちまうからな。確かバタリアかジャグナーあたりの敵に考え
うる限界までMNDブーストしてようやく最高の３０％だっけか？

132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 13:13 ID:OUnun55M

ってかいい加減精霊の印のふざけた仕様直らないかな？

精霊の印：黒15　次の精霊魔法の命中率を大幅up
弱体の印：赤15　次の弱体魔法の命中率を大幅up
暗黒の印：黒15、暗黒15　次の暗黒魔法の命中率を大幅up
神聖の印：白15　次の神聖魔法の命中率を大幅up
歌の印：詩15　次の歌の命中率を大幅up

こうなるべきでしょ。
精霊の印一つに上記の効果全てが含まれてるのはどう考えてもおかしくない？

133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 13:17 ID:oXRzPIZA

麒麟戦でグラビデがレジなしで全部通ったって聞いたんだけど
ブースト頑張れば>>16とそこまで差がつくものかな？
弱体系ブーストはAF2頭、首、風杖HQ、ワイズ脚、メリポ(詳細はわからんがフルではない)って感じの装備。
75にもなって弱体効果なしとレジの違いもわかってないような人なので
多分ログを切ってただけという落ちな気もするけど・・・。

134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 13:20 ID:UCuLoG8s

>>131
入れるときのMNDが大事なら黒としては開幕ショックもありなのかな…？
まぁ座ってたりファストキャストに追い抜かれたりするんだけどorz

>>115
>一生物とはいうが耳に唯一の+3だってことで色目入ってるんじゃないか？
色目も何も正にその一点を以って一生物って言っているんじゃないのかな
35から75までそして75になってからも、代替品が無い故に使い続けていける一品ということでね
効果の程度を語るなら、耳装備同士での比較では群を抜いていることは確かだろうし

135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 13:21 ID:xagrR.GM

いい加減ファストキャｓ（ｒｙ

って返ってくるだけだからそういう口調はどうかと
まぁ同意は同意だが

136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 13:57 ID:0uAN0l.w

>>132
黒から見てもそういう変更は歓迎だなぁ。黒／赤で精霊、弱体、暗黒と三種類の印
使い分けられるから今より便利になりそう。

137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 14:48 ID:G8CcbYCY

ぶっちゃけ弱体ピアスは赤よりも白が欲しがってるんじゃないかな？
赤が居ないときの白はそりゃもう入らないパライスとスロウとサイレスに必死らしいしね。

逆に赤だったら精霊ピアスなんていいんじゃない？サポジョブピアスとあわせたら精霊スキル+8って大きい気がする。
モルダバイトとのチョイスに悩むけどね…

138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 14:58 ID:aYtcvniM

デュエルシャポーげっつした漏れ様は
左耳はモルダバイト
右耳はキャシーでゼニスミトンのHP-を相殺してるずェ

139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:07 ID:N0hz0xnI

念願のマイティボウを手に入れたぞ！

サポ狩マイティサイド最高ｗ
護衛ぐらいでしか使わないガナー
最高の趣味武器だぜｗ

140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:31 ID:aYtcvniM

んじゃ漏れもオーグメントピアスを手に入れたぞ！

75のキャップ256に
オーグメントピアス+3
エンハンストルク+7
デュエルグローブ+15
ワーロックタイツ+15
グラモアジュポン+3
で299。
うはｗエン20点まであと１足りねぇｗ

141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:48 ID:jYwp1f1.

>>140
メリポつっこめば解決

142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 15:48 ID:1WPxX2c6

>>137
バミクロorノーブル＋鈍器持ちの白ならその通り

143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 16:07 ID:GntDncWI

レベル上げにはMNDが底打ちっておかしくないか？
精霊魔法にはそんなことないのに、スロウだけ適応されてるわけ？

144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 16:10 ID:a8TzG/ow

>>113
おめでとう！
俺はさすがにもうそこまで頑張れそうに無い…。

145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 16:22 ID:aYtcvniM

>>133
麒麟戦じゃ普段グラビデ使わんからわからんな。
いざという時（フロウで崩れかけたり盾回線落ちしたりした時）に
耐性ついてグラビデ効かなくなってたら困るから
好き勝手に入れるわけにもいかんし。

>>141
メリポか。
強化にふってみるのもいいか。
他のは効果が目に見えないしな。

146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 17:10 ID:HTecfdzE

強化に振るなら２LVでとめて＋４にしておくのがいいな
そんでグラモアをメイン胴に変えて手と脚を固定
そんでマクロ2行つかって耳と首に強化用組み込めば点滅無しで３００維持できる
スキル３１１まで上げることは可能だが、３００との違いはエンダメ＋１場系＋
エンダメは２０＞２１なんで
天候や曜日効果による上昇が見込める１９＞２０の時の利点はないし
あまったメリポを精霊か弱体に＋８できる
魔法命中率＝スキルとするならば、精霊にあまったメリポを振ることで
１属性に限るが精霊スキルを３００〜が可能(氷だと３１０〜：氷曜日ならさらに+15）
これによる効果はスキル３００オーバーを強化・弱体・精霊で着替え必須だが実現できると言う自己満足でしか無いがね
器用貧乏な赤のスタイルにはピッタリだと思う
もちろん弱体特化や精霊特化、強化特化などのメリポの割り振りを否定してるわけじゃない
こんな事も可能だという事さ

147 名前：146 投稿日：05/03/28 17:16 ID:HTecfdzE

きゃーーー、間違えたスキル３１１になる変化はエンダメ＋じゃなくて
ファランクス＋１じゃないか！

(ごめんなさい）(ごめんなさい）(ゆるしてください）orz

148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 17:21 ID:5bHAe6XI

>>134
だな。やはり他に替えがきかない装備という意味で一生物だろう
+3でどれだけ効果があがるかは、たかがしれてるかもしれんが
他の耳装備はもっと微妙ってことだろ

>>133
麒麟相手にグラビデ最後までレジられなかったことはある(12発くらい
耐性の問題もあるので、一回の戦闘で何度もグラビデ打ったりすると
あんま検証にならんと思う
グラビデはレジられた時や、効果がなかったときも耐性がUPするっぽいので
いかに少ない回数打つかがポイントだと思う
影縫いで四神いぶり出すときなんかはいれなくてもいいな
本削りに入ってからグラビデいれれば、最後までヘヴィ維持できることもある
麒麟アラに赤が複数いる場合はこの辺の管理難しいな
どうしてもグラビデかぶるだろうし

そうやって耐性抜きで考えると
やっぱメリポで上げた弱体と風は明らかに効果あると思う

149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 17:37 ID:5bHAe6XI

それと前スレで聖牛ソロ突破報告があったから行ってみたんだが
４割削ってシボンorz
行ってみた感じでは、ソロ突破は可能なんだと思う
制限時間いっぱいまで使って、ジリジリ倒す気でいたんだが
１２分過ぎたあたりでバインド・グラビデにレジが目立つようになって
最後には蝉も回らんくなってアボン
一発300ちょいダメージってとこだった、空蝉前提だな
耐性のこと考えて、連続魔の短期決戦がいいぽいな
前スレの人も書いてたが、精霊のダメが1.5倍になる時があるので
そん時を狙って一気に削れば勝機が見えそう

次は殴りで挑んでみる

150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 18:00 ID:NYrl0qGM

>>149
自分は挑んで１割も削れずに終わったorz

途中で、１発いくら位のダメージなんだろうって、
わざと蝉解除で受けたら…。
３５０ダメ＋６００越ダメの２発貰って死亡した。

また５日後に挑もうと思う。

151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 18:07 ID:NwxwGk9E

>>130
細かいツッコミですまんが、シャジュブルには飛命はついてないな。つくのはワイズ手足頭。
で、ワイズになぜ飛命がついてるかっていうと、弓術じゃなくて投てｋ（ｒｙ

・・・スキルＦか。白黒よりも投げるの下手なのね。
つか、黒が投てきＤって意外だった。

152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 18:11 ID:0W3qQ9gQ

>>127
赤の弓スキルがC+？ｗ
目腐りすぎ

153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 18:54 ID:ZVmdc/pU

662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 04:28 ID:nvkmxZXs
ってか大火力ﾏﾝｾｰな時代だというのにリンク開幕スリプル１を入れる理由も無い
いきなりスリプル１を使う赤黒のほうが垢墨
ヘイト稼ぎのためにスリプル２やってあげてることわかってないのもイタタタ

154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 19:06 ID:StS9JmPY

1でも2でも3でも4でもいいです

155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 19:08 ID:AlMP2MvU

>>79
お前も勝手な遅延率作んなよ

>>96
捕縛壱　117%
捕縛弐　119%
スロウ 122〜123%
戦場エレジー 125%
修羅エレジー 151%

ファミ痛が検証したデータな
検証スレでも以前に少し検証してたぞ

156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 19:10 ID:hJgwWBZA

>>155
＞ファミ痛が検証したデータな

信憑性ゼロって事だな？

157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 19:20 ID:NwxwGk9E

捕縛やエレジーはジョブ違うので分からんが、
スロウに関してはサルタの雑魚で30%遅延を確認してる。
よってそのデータは既に間違っているな。

158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 19:35 ID:xrYl7ZdE

弱体ピアスあったから弱体とおった！！
って場面があればいいんだけど、3じゃねぇ。
サポ黒ピアスとモルダバと素破とエルシヴでいいや。

レベル上げとかでレジレジだった弱体が、
レベル一個上がっただけでスキル変わってないのに
結構通るようになったりするゲームだからなぁ。

弱体＋1LV補正　←言わんとしてる事わかるよね？
みたいな性能だったら神なんだけどなぁ

159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 19:42 ID:kk5fhNcI

弱体にレベル補整なんてあったか？
同じ相手に対してなら関係するのはスキルとINTorMNDだけだったかと。
ああ、属性杖の隠し効果も関係するか。

160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 19:47 ID:qR.L/HpU

>>158
ステータスだけではLv差の意味が十分出せないからLv補正を導入している訳で、
そんなメタな性能の装備はありえないと思われ

161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 19:50 ID:R/FwDL8k

>>156 禿同〜

162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 19:58 ID:ZHZtzwSg

>>155-156
ワロタ

ファミ痛のは……。
「夏休み最後の日に急いでやった自由研究（小学生）」

163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 20:30 ID:DmhiY8xw

>>155
検証スレのデータと全く同じ件について。

164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 21:11 ID:ghU9v086

>>162
むしろ　新学期になって急いで人のを写した だろ

165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 23:25 ID:pl9qBBbc

>>155
OK,そこまで信用できんのならば以前忍スレにも書いたけど捕縄の遅延率データを。スレ違いだが
サルタの最弱マンドラに殴られ始めてから21回目殴られたまでの時間を記録。素では2分00秒

捕縄壱
赤/忍　７４　MND５８＋５３　INT７２＋３２　忍術１１４　　　　　2分19秒

赤/忍　７４　MND５８＋１０　INT７２＋２０　忍術１１４　　　　　2分19秒

赤/忍　７４　MND５８　INT７２　忍術１１４　　　　　　　　　　　　2分19秒

忍/黒　６６　MND４３＋１５　INT６９＋３　忍術２２３　　　　　　2分19秒

忍/侍　６６/１　MND３８　INT６０　忍術２２３　　　　　　　　　　2分19秒


捕縄弐
忍/黒　６６　MND４３＋１５　INT６９＋３　忍術２２３　　　　　　2分24秒

忍/黒　６６　MND４３＋３　INT６９＋３　忍術２２３　　　　　　　2分24秒　

忍/白　６６　MND４７＋２７　INT６５＋５　忍術２２３　　　　　　2分26秒

忍/侍　６６/１　MND３８　INT６０　忍術２２３　　　　　　　　　　2分24秒

もちろんもっとMND,INTいじれば変動する可能性はあるけど

んで、>>157が言うようにスロウに関してはおまいさんの言う検証スレで既に
MND差によって１５〜３０％の変動があるって出ている
ファミ通の検証は穴だらけでなあ・・・

166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/28 23:27 ID:pl9qBBbc

あ、失礼。忍/白の捕縄弐2分26秒になってるけど、カキコミスです。
2分24秒で全部同じ遅延率だった
少なくともこの範囲のINT,MNDの変動では差は出なかったので

167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 00:15 ID:PShEcyHM

おいおい、そんなこと書くと
ファミ痛がまたミスごとコピーして、墓穴を掘ってくれなくなるじゃないかｗ

168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 01:18 ID:I0iKIGHs

>>159
めっさあるだろ。
空ミンゴに６２で弱体レジられまくりだったが６３になったとたんに
入るようになった。
スキル青くならなくても上がった瞬間から入るようになったし
LV差＞＞＞超えられない壁＞＞スキル＞ステータス
って感じかと。

169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 01:49 ID:XN5hxJ6.

LV差＞＞＞超えられない壁＞＞スキル＞超えられない壁＞ステータス

こんな感じじゃん？

170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:04 ID:OQ/bm5tY

弱体・精霊魔法に限って言えば、
スキルとステータスにそこまで壁は無いと思うけどなぁ。
両方上げて初めて双方に意味が出る関係だし。

どっちかひとつ上げるっつーなら、そりゃスキルだけどさ。
レベル補正が全てなのは仕様と思って諦めるしかない。

171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:14 ID:aeC2eBIY

>>168
LV70で弱体スキルブースト全くしてない奴よりは69でAF胴+トルク+ウィン
腕輪+インフィ耳でスキル+32してる奴の方がレジされない（多分）
なので超えられない壁では無いぞ、既出だが何事も積み重ねが大事。

インフィブルピアスについては高性能だがそれ以上に高価なんだよな
３ぐらいじゃ意味無いとか言ってるのは貧乏人の言い訳だろ。

172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:25 ID:KyYa1HkY

弱体スキル335にして風HQ杖　風命中3段階強化
これでも開幕二連発れじられて迷惑かけるわけにも行かないし
いつもの印ローテにもどしてもらったよ。

ただ墓でのおばけにサイレスとかべヒBCでレジ無しでグラ入れ続けられるようになった。

インフィブルピアスは40制限で白黒で出動してもスキル125(弱体メリポに12振ってる)になって赤より弱体スキル高くなるのが神だと思ったｗ

173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 02:26 ID:KyYa1HkY

↑上の3行は麒麟戦でのグラということで、、、

174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 03:07 ID:YZkobp22

>>171
しかしLV70でAF胴+トルク+ウィン腕輪で+29してる人の方が
LV69でAF胴+トルク+ウィン腕輪で+インフィ耳でスキル+32してる人よりレジされないわけで。

高レベルでインフィ耳程度じゃ何も超えられないですよ。
他の装備は皆ほとんど持ってるわけだから積み重ねの差は3しかありませんて。

175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 03:29 ID:I0iKIGHs

ごめｗウィン腕輪持ってないｗ
＠戦績５K…

176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 03:37 ID:YZkobp22

(ﾟдﾟ)

177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 03:48 ID:I0iKIGHs

でもアレは競売とか見て装備考える香具師にはそんな装備あったのか〜
って感じだと思う。
LV60くらいになって初めて知った。
慌ててウィン移籍したけどLV６０＞６７くらいでようやく35000ですよ。
６８になるころには手に入るかな。

178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 03:49 ID:Kgus2EiA

インフィ耳程度じゃほとんど変らないのは同意。
だがインフィ耳に比肩する耳装備が他にほとんどないのもまた事実。

常に最高性能の装備をしていたいという赤なら、欲しい装備には
間違いないんじゃないか？
３００万程度の金、インフレ進んだ今では一週間も金策すれば稼げるんだし、
レア度からして現状の値段が性能のわりに高すぎるというわけでもないだろ

179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 04:00 ID:DvfGQmCM

現状鯖に出回ってる数はクラクラよりも少ないと桃割れ

180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 04:21 ID:PEhK9xQc

300万ギル1週間ってどうやるの？

181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 04:22 ID:ukVbMp66

インフィいいよ
唯一のMND＋ＭＰアップ耳装備だし
制限ＢＣ多くなった今では４０，５０，６０ＢＣ等で
そのまま利用できるのがいい

182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 04:22 ID:OQ/bm5tY

メリポを弱体に振ってる人と、強化や精霊に費やしてる人と、
そもそも一切メリポ稼いでない人にとっての弱体スキル+3の評価はまるで違うしな。

75過ぎの赤でやりたい事なんて人によって違うんだから当たり前の話だけど。

183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 04:23 ID:I0iKIGHs

玉繭でまくって４時間で１２０万稼いだ事ならある。

184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 04:23 ID:ukVbMp66

すんまそん
ガイストピアス
の間違いでつ

185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 04:30 ID:CLeyNM5Y

ただスキル値高いだけなのを最高性能とは感じないな。
レジ率に関しては弱体スキルは頭打ちだと思うんだよな。
タナトスバゼラード買ってもメリポで上げてもマジで何も変わらんよな？

デュエルシャポーは超いいけどな。
エラントハット＋ワーロックタバード（INT+3　MND+3　弱体スキル+15）に対して
デュエルシャポー＋エラントウプランド（INT+10　MND+10　弱体スキル+15）と
スキルを同値に維持したままステータスアップを図れるのが大きい。
その分ワンドの代わりに属性杖持った時にステータスダウンをさほど気にしなくても
良くなるわけだ。

186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 04:58 ID:TwElkAoA

マーシャルアネラス強いじゃまいか！総合ダメならエンハより上にこないか？
1刀流ならジュワ　２刀流マーシャル　ジュワ　
エンハうってスコハネと７００マソおこづかいもらっちゃったｗ

187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 05:21 ID:Abo78Vhs

だから強いとかは問題じゃない
グラがだめなんだよ

188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 05:31 ID:YZkobp22

そこでワイズキャップですよ。
チンコ剣がまったく気にならなくなるほどの飛びぬけたダメさ加減。
なんでこんな羽根もついてない帽子買っちまったんだ俺は。

189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 07:00 ID:FaVIic6s

俺はマーシャルアネラスのグラ好き
エンハは嫌い

190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 08:40 ID:A4NJnbwc

エンハといいエラントといい　性能いいのは
激しくダサイよな

191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 09:25 ID://8YO6C.

>>172
メリポ６Lv＋１２にしても４０LVだと４LV＋８しか反映されないんじゃない？

192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 09:26 ID:1bX7ZMow

俺はエンハもマーシャルもエラントもダサいとは思わないな。
逆に聞くが、ぽまいらの「かっこいい」装備ってなんだ？

193 名前：桃魔 ◆UQfdPtTM 投稿日：05/03/29 09:45 ID:WyHBHsbE

グラでお気に入りは、、、
ワーロックシャポーとゲピエですかね。

194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 09:50 ID:xV6qmg2k

聖牛ソロいってきた・・・
先代の教えの通り、精霊メインでやった結果
７割削って負けorz

強いなーヤツ
やりがい感じる敵だが５日に１度しか挑戦できないのが辛いな
ロストないのは嬉しいんだが

195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 09:53 ID:w4y5tuhg

>>192
今はメイン赤じゃないが何となく書いとく。
エンハはグラが錆びた剣っぽくて嫌だｗゴールドソードと被るしなあ。
アネラスは普通かな、ただ短い剣はそんな好きじゃない。
エラントは俺的には嫌いだな・・なにあの肩のでっぱり色も形も嫌い。
好きな装備は連邦軍師コート（形は嫌いだが色が良い）と王国服かな。礼服がおすすめ。
武器だとナイトソード（綺麗）とジュワ（細くて赤っぽい）かな。

196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 10:18 ID:WPJ0/N4o

理想の剣＝理想のチ○ポってことですかね

ところでENMって全滅したら終わり？
それともBCもう1回入れるんだっけ？

197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 10:31 ID:7nww9IRc

ここのカキコミ見て忍/サポ狩1で聖牛突っ込んできた。
結果は通常のみで4割削って時間切れ。
これ赤様なら空蝉ミスらなければ普通に勝てそうね。

198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 10:31 ID:jKZrIYFs

>>196
http://www.playonline.com/update/050224hu5ol2.html
＞一度ENMクエストを受けてバトルフィールドに突入すると、
＞ノートリアスモンスター戦の成功・失敗にかかわらず、
＞地球時間で5日間経過しなければ戦闘に再挑戦できなくなります

199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 10:33 ID:xagrR.GM

別の装備の方が良いとか、自分は使わないとか言うのは普通のことで何ら問題はない。
「+3じゃ意味ない」とか言うとややこしくなるので勘弁してくれ。

200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 14:18 ID:o84lQKUE

>>197
赤忍ガチで聖牛行ってきたが、1割削って死んだ。orz
被ダメが1発250とか500とか痛すぎ；　被ダメしたときにバインドレジられてシボン。
赤でのガチはAF2胴あたりがあればいけるかもしれんなぁ。
先人の仰った通り、赤ソロは精霊で削るのが現実的と思われ。

201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 14:52 ID:nOXt/SWw

タナトスとミステルテイン
弱体スキル４とＩＮＴ　ＭＮＤ１０　どっちがいいんだろ・・・

202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 15:08 ID:93WxJx7k

>>201
属性杖

203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 15:15 ID:Vec3DtZw

聖牛報告みんなボロボロだな
けど、おしいとこまで削れてる人もいるし、いけそうだって人もいるから
スキル次第では勝てるんだろうな・・・（運もか？）

204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 15:24 ID:bO0nQ8is

まだ聖牛挑戦してないが、面白そうだな。
やっぱバイル、バイル+1、プロエーテル、アクアム大量とか必要なんだろうな。
ハイエは時間掛かりすぎて実用的じゃないし。

それか74→75ぎりぎりでミラテテLvUP全快も入れるとか。

205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 15:31 ID:Vec3DtZw

精霊で削るなら、雷曜日＋雷帯も良さそうだが・・・
あそこ氷天気あるなら、氷帯にしてブリザド３でもいいかも

206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 15:50 ID:pg70Z6NM

聖牛いってきた。
魔法効くタイミングがよく判らず、連続魔が空振りしてアボンしたｗ
確かに精霊の利き良いけど、MP絶対足りない。
あと、バインドは最初入るけど、数回で耐性つくのか途中から全部レジ。
グラは入りまくりだった。
赤２で、魔法効くタイミングで連続魔すれば余裕だと思う。


以上、チラシの裏

207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 15:55 ID:ULmc1Qoo

>>206
最初の１分は確実に攻撃も魔法も通らない
そこは、グラビデ、バインドで耐えるしかない。

その次から、どういうパターンで変わっていくかはシラネ

208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 15:58 ID:NkQh1Zvc

他ジョブですが、ENMソロは想定外なので修正のメールしてきますね＾＾；

209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 16:06 ID:/dZzt1Fw

そうですね。

210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 16:12 ID:aYtcvniM

ENMはソロは想定外だけど３〜５人は想定内だろうな。
フルPTだと敵弱いし。

211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 16:22 ID:NYrl0qGM

聖牛の話の流れのような赤スレは大歓迎だな。

赤魔ばんじゃいヽ(´ー`)ノ　あと２日はいれねぇ。

212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 16:23 ID:.jpyPH9A

まあ、簡単に手に入るようになれば競売価格も下がるだろうし
日数制限かけてるから、■的にはこれでおいしい金稼ぎあるから
当分続けれるって選択肢はいれたほうがいいんじゃない？
今までの経営方針は改めていく感じだしｗ
ENMの設定っていままでの■では絶対ありえないしな。
デスペナなしで、行くメンバー決まってるなら１，２時間でできるうえに
レアものおとすから、競売うはうは

213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 16:51 ID:1kB9w7wY

聖牛行ってきましたので、とりあえず報告をば。
樽赤/忍で食事薬品無し、曜日は闇→火の辺りだったかと。

突入したら各種強化をして、開幕バインドで開始。
各種弱体を入れている所で、聖牛のアビ発動モーション。
試しにブリ3入れたら600近いダメージが出てたので、ここで連続魔。
コンバを使いつつサンダー3を連射、600ちょいのダメージ×7。
この時点で敵のHPは約半分だったので、HPは10000ちょいだと思います。

この後はマラソンしつつ粘ってたんですが、ジリ貧になってシボン。
MPと空蝉を上手くやりくりすれば、もうちょい行けたかもしれません。
以上報告終わり、また崖滑り頑張ってきます(・ω・)

214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 17:31 ID:KHsqXZL.

ムバENMでサンダー３が１０００ダメ以上でたよ。
どのタイミングで出るか条件わからんけど。
こっちもソロでがんばれそうねー。

215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 18:10 ID:jOXuqaoI

>>214
ムバのENMは後半になるにつれ敵の魔防が落ちていく
墨でサンダガIIIなんてぶちこむと脳汁出まくり

216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 18:34 ID:5bHAe6XI

>>214
ムバのENMバグベアは寝るらしいね
聖牛よりソロいけそうな感じするけど
跳ね橋一人じゃ渡れんしな・・・・・

217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 19:04 ID:LRby3Ihs

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/3914.jpg

218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 19:04 ID:LRby3Ihs

すまん、ミスったｗ
絶対踏むんじゃないぞ(´・ω・)

219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 19:07 ID:5bHAe6XI

そう言われると逆に気になってくるじゃまいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 19:22 ID:7nww9IRc

>>217
目が　目が〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 19:36 ID:0W3qQ9gQ

やべー新手の技か
スゲー踏みたいｗ

222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 19:37 ID:QyURHCng

>>217
そういう張り方卑怯だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

目がorz

223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 19:43 ID:FWkhWzu6

>>217
オェェェェｗ
しかしヒゲ、ハゲヒュムは何してもネタにしかならないって悲しいね

224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 19:52 ID:aYtcvniM

>>217
/　　　 / ／　　ﾉ /　　 〉ヽ　∧　ヽ|　　　　　　ヽ、
　／　　,ｲ　 |l　 ノ／＼　　|ノヽ＼_ ＼ ヽ |　 （ヽ　＼
彡　　ノ　　/|　/　 ,--ミﾆﾆ=）） )ヽ,-'ミ､ヽ、ヽ、 ＝-ヽ
　　　/　　∧.| |　 ｀ｆ,, O ゞヾT´ 　 /／,.､-､ヽ川ゝｌヽ、
　彡＿　 /　 |ﾞゝ　　 ﾆﾆ´ ﾉ 　 ｌ　 |（　｀´ ﾉl|ﾄ ヽヾ|｀〉｀
ﾆニ>/　ﾉ ∧|　 彡　　　　　　/| 彡|　￣´, ﾉ|しｴﾆ＼
／　　/∧（ |l!、　　　　　　 （　,、,,_ｌ,)　　 /彡|| |ヽ にヽ、
|ヽ ヽ、 ヾ、　|li　　　　 ＿＿、　　　,＿　　 /'/)､ヽ' フ´￣
二､__＿＿ﾉ　　　　　 〃 _ﾆﾆ＿＿_ﾆﾆヾ、 ´ 〉ﾉ））　 ／
、 ヽ　　|　|　　　　　〃/ ｀´ ＿＿＿ ヽ ||　 / ｀- ／　　　　この野郎！
ﾉ　ﾉ　）.|　|　　　　 〃/｀´￣― ､　 ｀´| ||　/｀￣/
　 　　　|　|　　　　〃 |>l´｀ー――-、 |.||　|l|　（
イ　　/i| ||ヽ　　　 ||、 ｀￣￣二二￣ ´||　 l|　ヽゞ
/|　　 | ヽV ＼　 ｀||　　　　　,,,,　　　 ,||´ /ヽ)＼ハ
ヽ、 ヽ|　　| |　 ＼ ||ll!!,,,,,,,,iill||||llliii,,,,,,|| /| ）/　　 ｀
　))　　| 　 ||　　　 ＼ヽiｌ||llll||l|lli||l||||||ノ　|ノ
　　 ））|___＿,―'´￣￣ヽ_＿＿＿＿_「￣￣ヽ、

225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 20:06 ID:CTXvIJpU

最近ダイヤかぶとで敗走したものなのですが
NMにグラビデ耐性がつく、そしてそれは時間とともに徐々に回復するということですが
どれくらいの時間、普通状態でひきまわせば回復するものなのでしょうか？
参考までに敵のHP半分、20分ほどでグラビデ→即切れでした

226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 20:44 ID:TqTHQMak

とりあえず、ブラクラで自治スレに通報だな

227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 22:49 ID:VjA1UuGQ

>>213
あれ？今気が付いたんだが、確か俺が行った時は
サンダー３は７５０くらいでたような気がする
通常時が５００ちょいくらいで、ほぼ1.5倍
俺装備もHQとかじゃないし、種族も人だしそんなに違いでんよね
だとすると、魔法防御ダウンにも何段階かあるんだろうか？

228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/29 23:23 ID:3eV6kS4s

>>172
遅レスだが、墓お化けにサイレスやベヒBCで倒すまでグラビデは
赤75で普通の弱体＋装備してれば何の問題もなく行える。
メリポで風命中上げたから云々は関係なさげ。
HQ風杖＋風メリポにしたら、弱体＋の装備もメリポも全部なくても
問題なく入ったというなら話は変わるが・・・。

229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 00:00 ID:b5bwsSDs

>>227
INT106+モルダバ+NQ杖、天候曜日の影響無しでの値ですが、
ブリザド3が587ダメージ、サンダー3が616ダメージでした。
魔防の検証したいけど、5日縛りか･･･長いな＿|￣|○

230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 00:33 ID:XN5hxJ6.

HQ杖ありで、
→Apisに、709ダメージ。
だったー

負けたけどなー

231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 00:33 ID:XN5hxJ6.

ああ、ブリ３のダメな

232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 00:41 ID:4eOGP.Bg

俺はＨＱ杖　モルダバありのブリザド3で４００ちょっとや２００ちょっとのダメージだった・・
魔防が高い状態だったのかな･･･？　INTは100越えだったのだが・・

とりあえず魔防が低くなってる状態を把握しきるまでは、確実に勝つのはきついなと思った･･

233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 01:37 ID:rbRrphvE

聖牛情報
無敵時：無敵、逃げ、被ダメ200〜
攻撃時：攻防魔防低い、被ダメ700〜
防御時：攻防魔防高い、被ダメ300〜
変更周期は30秒、変更される順番は開始順序は不定だが
攻撃＞無敵＞防御＞攻撃・・・だと思われる（3回やって全部それだった）
敵HPは10000前後、リジェネは余り強くない。
離れていると死亡しても襲ってこない。
呪符やリレゴルを利用すればある程度ゾンビアタックも可能、ロストもないことだし。
モードをチェックするならば・・・祈りながら食らうしかないかも（ノд｀）

234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 01:44 ID:TO7eoT3w

聖牛はこんなに反応あるのに
ちと前にあったBuneのソロってのは全然報告ないな
やっぱりガセ？
まあ、狩るチャンスもないのかもな・・・

235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 01:44 ID:ho3RcDxo

>>225
ダイヤカブトってプロテクトバングル？
あいつはLV７０もあれば、サポ黒でガチで勝てるよ。
ＭＰ無駄に使いすぎてないかい？

グラビデ耐性気にするほどの戦いをした事無いから、そっちの助言は出来ないですわ。

236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 02:06 ID:n8JvQgUY

>>234
赤/忍ソロじゃ釣り勝てない

237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 02:14 ID:AZx9rzMg

。まちがいなく。

238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 02:20 ID:Hd4i7zlU

Buneなて張ってる奴いないぞ。
ディアで十分釣れる。

239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 02:45 ID:x17KmhEc

Buneが５日に一回確実にやれるなら報告もあがるだろうさ

240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 02:47 ID:AZx9rzMg

子供つくりてー

241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 06:03 ID:QNPCHQ22

赤ソロで撃破したNMや強モンスがまとめてあるサイトってありますか？
出来れば種族も知りたいのですが。

242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 06:14 ID:FaVIic6s

>>192
ルーンブレードとワーロックシャポーかな

243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 06:37 ID:ukVbMp66

どんどん日本の人口減ってるから
どんどん子供作ってくれや
ｵﾚは独身貴族だけどなｗ

244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 07:10 ID:2YrDRY1w

聖牛はロストないから気軽にいけるしなぁ。

245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 07:41 ID:vuHAWzoQ

まあ、負けたら５日間出入り禁止なわけだが。

246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 08:59 ID:xV6qmg2k

聖牛は、ソロとしてはかなり難しい部類
攻撃を受けないようにグラビデ、バインドを使いこなし
空蝉をうまく張り替えるだけのスキルや、ＭＰを回復する為の薬代。
敵の状況を把握するだけの、冷静さも必要

正直、ソロで勝てたやつはすごいと思う。

クリムゾン脚あれば、ちょっとは楽そうなんだけどなぁ・・・

247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 09:39 ID:mGHe4JFs

裏ボスディンのQuiebitiel(赤戦ナ)のシャドウの装備がいいなぁと思う。
赤AF2頭とナAF2胴
まぁ同時には着られないけど…。

248 名前：225 投稿日：05/03/30 11:58 ID:WPJ0/N4o

>>235
潜在消しでいってたのでサポ忍だったのです…(´･ω･｀)
紙兵も食事も短剣もなかったから被ダメ見て引っ張るしかないかなあと思ったもので

このスレを見てるとグラビデの耐性は回復を待つというより
グラビデは温存しておくという方針の方が多いようですね…

249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 12:16 ID:UU7K.PlE

>>247
両方ロット勝ちしてマネキｎ

250 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：05/03/30 12:37 ID:6ym2qQHs

違う意味でｿﾛで聖牛行けない俺が250げっつ
/l or /tell xxx ：聖牛行ってくるﾉｼ　ってやると物凄い勢いで便乗したがる奴大杉

251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 13:35 ID:5bHAe6XI

言わなきゃいいじゃまいかｗ

252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 14:26 ID:1sc7ngY6

誰か崖でトラクタ【ください。】

253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 14:38 ID:iIFVoFZs

>>252
黒／赤なので、トラクタはあげるけどレイズはできません＾＾＾

254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 14:42 ID:1sc7ngY6

そういえば魔防ダウン状態ってエンダメも伸びるんじゃないの？
エンダメの具合である程度状態計れそうな気もする。ストーンとかでもいいけど

まあ相手のレベル高そうだからエンレジ多いなら分かりづらいし30秒で状態変わっちゃうから微妙か

255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 15:16 ID:bO0nQ8is

魔防の検証しに聖牛行ってきた。
R0で気づいたら死んでたorz

これでまた5日待ちかｙｐ！

256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 15:17 ID:4JK7ebog

一言言えばわらわら人が集まってくるんだからわざわざ勝てるかどうか分からないソロで行く気がしねえ

257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 15:49 ID:YcN/obgo

>>256
楽しみ方は人それぞれ

258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 15:59 ID:7nww9IRc

フレの赤がクリティカルで1000越えのダメ貰って即死したとさ。

259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 16:20 ID:5bHAe6XI

>>256
勝てれば見返りが６倍だからだろ
薬代を入れても５回に１回勝てれば元取れそうだな
取得できるメリポは６倍にならんがな

260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 16:39 ID:kdrXil1I

忍７３ですが質問が。
赤とＰＴくんで弱体忍術うってると（結構レジられる）、ほとんどの赤が
ブライン、スロウ打たなくなるんだけど、赤からしてみれば弱体は任せて
ほしいもんなのかな。

261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 16:42 ID:8sr4dStk

分かり易い釣りだな

262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 16:46 ID:t.HENhww

あれってヘイト稼ぎじゃないの？

263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 16:49 ID:jYwp1f1.

多分赤に対するヘイト稼ぎなんだろう

264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 17:40 ID:kDDfKVhU

聖牛いってきた

ﾊﾞｲﾝﾄﾞ・ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞはたまにﾚｼﾞがあってそれが致命傷になる
攻撃力upの時は１撃８００くらうので即死ﾓｰﾄﾞ

265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 18:19 ID:lK3To1Wg

短剣ＷＳクエのこうもりはソロで倒せますか？

266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 18:39 ID:Of2yG2k.

>>260
「弱体魔法が切れた」のログは弱体入れた本人しかわからない
切れてるか切れてないのかわからないのにバンバン打つわけにはいかない
スロウなんてリキャスト長いから特にね
別に後ろで不機嫌になってるとかはないと思うよ
むしろ忍者さんがんばるなあ、くらいかと

267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 19:04 ID:jRwX5mPg

>>260
レジられたら撃ってるけど入ってるなら撃たない。
楽させてもらってるよ。

268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 19:05 ID:jRwX5mPg

つーか忍術結構はいるべ？
素で200超えるような敵には赤魔じゃないと入らんけど140とかの敵なら
まず入ってる。

269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 19:12 ID:fSA87vkc

余裕ある時はレジられたの見てから入れるのが一番だけど
長時間やってて集中力なくなってきたりすると
確認するのもめんどくさくなって被り上等でうつｗ

270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 20:29 ID:GREYHBR6

その昔、弱体忍術（スロウの奴）釣りで使って
レジられたら「レジ」と報告する忍者さんがおったな

>>260
つーわけで是が非でも使ってほしけりゃ結果報告しる！

271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 20:54 ID:QuJOmucA

>>265
倒すだけなら「可能」

272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 21:04 ID:z5SOqIU2

>>265
蝙蝠はしらないが両手棍の骨はいけた
蝙蝠より骨のが強そうだし、蝙蝠もやれそうだな

273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 21:05 ID:mxjse6Bg

あのｺｳﾓﾘって精霊半減だよな

274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/30 23:11 ID:TqTHQMak

弱体はそんなにMP持って行かれるわけじゃないから、
忍者いても普通に入れちゃうけどな
大抵順番一緒だから、忍者が入れるのとは逆に入れたりとかするけど

275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:01 ID:dx5T/oz6

>>99
俺むかしｱﾒﾐｯﾄにソロで挑んだことあるよ
装備等はソロひゃっほい系で75垢/忍(食事込みで攻撃力480程)エンジュワ使用。
正直ソロでアイツ倒すのはよっぽど運が良くない限り無理じゃないかなー
マラソンするにしても回りのトカゲがリンクって余計危ないだろうしな
俺はガチってたわけだが厄介なのが邪眼で食らうと石化時間ながすぎ、
下手すると1分以上固まる場合もあってその間におもっきりボコられる。
被ダメは大体70〜100(うろ覚え)俺は半分削ったが石化２回連続きてあえなくシボンした。
あれさえ無ければセミ普通に回せるし他のＷＳもたいしたことないから
美味しい敵なんだが・・・。あとサンドマント(石化中被ダメ-20%?)があったとしても
石化時間の長さの問題であまり生かせないと思う。ちょっと延命出来るぐらいの差
とりあえずレジストペトリ辺りを強化とリアルラックをどうにかせんと
どうにもならんとおもった。以上、体験談

276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:20 ID:JSWEfG.M

基本後向きで、蝉回しの合間に一瞬前向いて殴って
すぐ後ろ向く、で少しづつダメあたえていけば余裕杉。

277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 00:54 ID:4XGok/zk

トカゲの石化は気を付けてれば絶対食らわない。

278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:26 ID:2.vf182M

そこで74でザルカのドラゴンに石化食らって死んだおれが来ましたよ

279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:31 ID:gdcaxIgU

>>278
ナカーマナカーマ

280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:37 ID:oVGJejhc

はぁ・・、絶対食らわないとか余裕杉とか言う坊やがまたぽｐしてしまったか。

281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 01:50 ID:4eOGP.Bg

アメミットの石化なんざ喰らいながらいつも倒してたよ
石化なんか蝉とスキンが剥がれきる前に切れるほうが多かった
当然パストンとパブレイクしてたけどな
相手がトカゲだからって反射的に邪眼避けりゃ余裕とか言ってるのは、
まず戦ったこと無い奴だろうな　邪眼なんて全然怖いＷＳじゃないよ

石化より蝉切れの瞬間にダメージのでかいブロックヘッド使われる方がよっぽどきつい
あいつＴＰリジェネ凄いから、2連続で使われたりするとピンチになる　静寂の追加効果あるしな
まぁでもあいつに負けたことは無いけどな･･　赤スレのソロ志向強い奴なら余裕だと思うぞ
普段ソロしない奴ならまぁ勝てないだろうけどな　

282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 03:30 ID:AUuBZeX2

>>275は単に邪眼が後ろ向いたら避けれるのを知らなかっただけでは…

283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 03:48 ID:PShEcyHM

タウルスほど楽じゃないけど、トカゲの石化は
集中してれば充分避けられるんじゃないの？

284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 04:26 ID:8tUUQrG6

確かに十分避けられるな、あれは
ソ・ジヤの箱の鍵手に入れるためにラビリンスリザード狩りまくったけど
邪視殆ど避けれたし。まぁ当たり前だが魔法発動中とかじゃ無理だなぁ
話変わるが攻略本に鍵落とすのはラビリンスリザードって書いてあったから
むちゃくちゃ狩ったんだが１つも落とさなくて未だに手に入れてないわけで･･･。
一体どいつが落とすんだ･･･('A`)

285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 04:28 ID:4eOGP.Bg

だから避ける必要すらないって･･
ってかさ、アメミットという強敵とサポ忍で戦ってるときに邪眼避けに集中できるのか？
あの流れるログの中から弱体切れや蝉の残り数を気にしつつ、
周りのトカゲのリンクに気をくばらなきゃいけない状況で、
邪眼を構え見てから避けるなんて俺には無理だな
攻撃しつつ後ろ向いて回避ってのだって、常に魔法唱えまくりかつ、リンクする敵がうようよな状況で
細かく後ろ向くなんて下手すりゃ自殺もんだ

邪眼はパストンとパブレイクでミスらせたり速く治させるほうが明らかにリスク少ないよ

286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 04:36 ID:8tUUQrG6

いや、俺283の質問に答えただけで
別にアメミどうこうについては何にも触れてないんだけど
つか、俺に言ってるわけじゃないか･･･　ﾊﾊﾊ･･･

287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 04:46 ID:FaVIic6s

邪視じゃね？

288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 04:54 ID:ukVbMp66

マート戦
初戦で勝てたー

289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 04:59 ID:YZkobp22

邪眼の力をなめるなｙp

>>284
ヴァナモン見た限りでは
峠近くの無制限塔マップ1枚目のラビリンスリザードが鍵落とすレベルっぽい。

290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 05:12 ID:C.4qYcoU

ジャスト１分だ

291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 05:19 ID:R5AayM4U

アメミはサポがどうこう言うなら、サポ獣にしてサソリ当てて適度にヘイト稼ぎつつ
グラビデで引きずれば交換すらいらずに終わるんだがな
カニ狩りいないとスペースが辛いが

292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 05:38 ID:n8JvQgUY

ムバの赤ゴブがENMトリガー100%ドロップなように
ソジヤも100%ドロップなダニがおるよ

293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 06:26 ID:VokX50D2

何と勘違いしてるのかしらんが
鍵落とすレベルのダニなんてどこにもいねーよ

294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 07:25 ID:s3EESOlI

>>284
俺は峠近くの無制限のミミックから何度か取ってる。
チップ取り目的だったんだが割と出やすい感じだった。

295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 09:15 ID:LJnwnVDc

メリポで片手剣+12、素破の耳で+5のスキル267になりましたー。
これでスキルAマイナス（269）とほぼ同等。普通に連携参加できます。

インタビューの「赤はエン掛けてなぐれるように」にも期待して、精進していきますー。

とりあえずチラシの裏の報告ーーー。

296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 09:50 ID:pkm4XAj6

片手剣+6、素破+5、計261の時点で既に殴りまくりで
めりぽんしてるから267ならまったく問題なし。
261ではソールスシ食ってもAポン相手に命中70%ぐらいだが。(前衛90%)

ひゃっほいしたいからライフ+スナイパー×２じゃなくて
ソード+1、アクアリング×２を装備してたのが悪いのは判ってるんだが。

Aポンに二刀流マネラスジュワでサベッジ平均320だった。最大570。
編成忍戦モ赤黒吟。
バラバラ貰わなくてもプロ3人に掛けなおしで十分コンバまでMPが持った。
Aポンだから弱体はとりあえずサイレススロウディアだけ。
すぐ敵が沈むからぶっちゃけ弱体するより一気に攻めてる方がよかったから。
ディスペはよっぽど強化掛かってたらする。
大抵はフィナーレかサポ赤の黒のディスペに任せる。
時給6800の3時間で計2万めりぽん程。

297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 10:10 ID:D0CfBPwQ

ひゃっほいしたいがために自分の仕事を他人に押し付けるのはどうかと

298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 10:15 ID:QhjoVEaE

ゲピエほしいんだがほとんど履歴なし。
９９ＢＣということもあり難易度は高そうだがDROPも糞なのか？

299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 10:42 ID:SFdshfD2

ドロップが糞というか戦利品のうち武器枠は２つほど、で、出る可能性のある武器がだいたい１０種類。
で、武器枠には甘露の免罪符と供物の免罪符が含まれる。
そんな事情だ。

300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:12 ID:rfxV6Vt.

押し付けっていうか自然な流れでそうなった、最初ディスペばりばりしてたが。
それと黒もサポを赤を選んだ時点でディスペルは仕事の内にはいる。
赤がサポ白で状態回復が仕事の内に入るのと一緒だ。

あとディスペ必要なのは狩り開始の時だけで
枯らした後は即釣りだから強化が掛かってない状態でディスペル殆ど要らない。

301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:13 ID:pGdeqkG6

>>285
その程度もできんと避ける必要無いと言い切るなんざ、片腹イテェ。
ウェポンの一撃避けずに毎回喰らう内藤みたいな野郎だな喪前さん。

避けれるもんは避けた方が事故も減るとは思わんのかね？
それと、ログフィルタ状況によっては邪視系のログ見てからでは回避間に合わない。
リンクするかしないかを調べつつもWSの赤線出たら横向く程度で充分回避出来る。
ちょっと横向くだけなら詠唱中断もされにくいから練習してみろ。

302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:33 ID:TYQf4D0I

流れ無視ですいません
今ジュワたこの抽選にはいってるんですが
どれくらいでpopするかどなたかご存知の方
いませんか？１時間ちょい狩ってるんですけど
なかなか沸かず・・・

303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:38 ID:7nww9IRc

>>302
わかないときはハマリ続けて半永久的にわかないから安心して良いよ。

304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 11:55 ID:jYwp1f1.

3時間以内くらいには湧くんじゃない？

305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:09 ID:7nww9IRc

どうだろうか。10回ほどやってるが最長7時間わかなかったことが2回ある。
勿論抽選の時間には入ってた。

306 名前：302 投稿日：05/03/31 12:14 ID:TYQf4D0I

１時間ちょいと書きましたが
９時過ぎからやりだしたので３時間たちました
まだ沸かずーー
７時間ですか、うーむ

307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:16 ID:oMGMq4Ek

抽選という性質上何時間狩ってれば確実に沸くなんて確証はないし
そもそも「抽選に入ってる」と断言できるのなら黙って狩ってりゃいつかは沸く

まあ、12時間くらいぶっ通しで狩ってれば抽選に入ってなくても沸く可能性はある
前回撃破後8時間経過時点(場所取り兼ねて)から11時間ぶっ通しでやって沸かなかったこともあるし絶対とは言い切れんが
そのときは3回ほど沸いたガリサハギンNMにもそっぽ向かれて海苔祭りだったしな

308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:22 ID:hDJpQolw

倒されてから８時間経過後狩りはじめて
１時間経たないうちに沸いたこともあるし
１０時間経っても沸かなかったこともある。
肝心なのはリアルラック！
８−１２ｈの抽選なのかな。
詳細は不明。短い方は分かっても長い方は分かりにくいよね。

309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:42 ID:rfxV6Vt.

ジュワタコは12時間±4時間だと思う。
おれ自身最速で8時間でリポップは確認してたし。
沸かないときはとにかくいつまで経っても沸かない。
別の時間帯にログインしてるフレと協力で張ったが、
１６〜１７時間後に沸いたことがあった。

まあ気長にがんばれ。

310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:43 ID:oXRzPIZA

>>301
邪視系とまとめてるけど、トカゲとコカの石化は全く別物だよ？
トカゲの石化は赤線、ログ見てから後ろ向いても絶対に間に合わないと思ってた。
少なくともポン一撃、コカ石化、牛モータルとは次元が違う。
こっちの回線、操作者、マシンのスペックが低いだけかもしれんが
トカゲの石化避けをその程度と言えるのはありえないと思う。

話は変わるが基本後ろ向きで戦う人見ると、余裕というより必死という感じがするなｗ

311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 12:52 ID:pGdeqkG6

>>310
思うのは勝手だが何度か試してみなって、一旦タイミング覚えれば後は楽だから。
漏れの回線大型パッチ入る度に3時間待ちとかするAIRH”だが
それでも出来るんだから回線云々は関係ないべな。(ラグは仕方無いとしてもな）

マシンスペックもサウンド切らないとマトモに動かない
FFベンチ１でHigh1800Low2300程度のマシンだ。

312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:19 ID:oXRzPIZA

>>311
もちろん何度も試してきた。
自分で試した結果はあっても、それが全てではないから思うという書き方にしただけ。
コカの石化は回避できたけど、トカゲの石化を避けれたこと(レジとは違う)は一度もなし。
タイミングって敵がＷＳ使うタイミングを予想して、後ろ向くってことじゃないよね？
とりあえず自分がヘタレのようなので頑張って練習してきます。

313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:36 ID:GfnJ/mVA

アミキリソロでやった人が居るって聞いたんだけど
どんな感じで戦ったのか教えてもらえないかしら？
ちょっと話を聞いてわくわくして来た

314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 13:53 ID:ms6wrO.k

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1109061466/

ここで赤盾論熱く語ってる香具師がいるんだけど、過去ログでも最近話題になっていないのは
過去語られ尽くして赤盾イラネでＦＡ出たってことなのかな。

315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:02 ID:dgDSGdQQ

>>314
赤楯は粘着が沸くから隔離スレでやってるんだろ

316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:15 ID:sLTz9Idk

明日半年ぶりに復帰(´･ω･`)
今までログインもせずにだらだら課金続けてたからキャラは残ってるけど、
なんか風潮とか変わってたらやだなあ

317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:16 ID:euF./gnU

>>311
だから上でも言ってるように練習相手でやんのとアメミクラスの敵でやんのは違うんだって。
空蝉やら唱えまくりの状況でやらにゃあかんわけよ。

318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:17 ID:9p2fP.s.

>>298競売とにかく確認。Uchino鯖も履歴３実際はもうちょいあるんだろうが。
９９BC行ってる回数はダントツに少ないだろうし武器０とかある。ゆえに運
が悪いといえばそえまでだがドロップが悪いとも言える

>>302８時間後最抽選と考えれば俺は２時間で沸いた。フレは１９時間かかった
と言っていた。赤ならだれもが経験するが沸くまで頑張るしかない。超頑張れ！

とかげの石化は１００％避けれる、避けれないかは知らないが漏れの腕では無理だな
アメミクラスのトカゲだと空蝉、強化、りんく、石化考えるだけでしんどい。素直に
白つれていくｗ

319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:24 ID:5bHAe6XI

>>316
半年前と比べて大分インフレが進んでる
ファングとかNPCからギル貰えるクエはもう軒並み死亡
競売の価格の高さに驚くだろうな、覚悟しておくよろし

逆に高級装備を倉庫に寝かせといたなら正解だったな
競売の手数料とかも少し変わったから、出品するなら注意な

320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 14:28 ID:5bHAe6XI

ちなみに赤魔道士自体は、半年前から現状維持
PTでの仕事も変わらず、スシ登場で若干前へ出る機会が増えたくらいか
食事ごとにキャップ値が変わったから山串海串一択時代は終わった
その辺もチェックしておいたほうがイイかもな
ソロは盾スキル仕様変更で若干弱体したくらい、ほぼ半年前と変わらん

321 名前：316 投稿日：05/03/31 14:28 ID:sLTz9Idk

>319
さんくす。
ぬう、ちょっと鯖板やらのぞく必要があるなあ

322 名前：316 投稿日：05/03/31 14:30 ID:sLTz9Idk

あー食事しらべねば。。

323 名前：302 投稿日：05/03/31 16:13 ID:TYQf4D0I

７時間経過
うわーーーんヽ(｀Д´)ﾉ

324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:16 ID:wlnpPkoE

赤の殴り強化するって田中が名言したらしいけど、エンII系強化がやっぱりいいね。
下手に武器スキルあげたりスキ追加して物理与ダメ大きくなっても結局与ＴＰ問題で殴れない。
でも魔法ダメのエンなら与ＴＰがないので、Ｄ値が低くくて感覚短い武器、たとえばビースティンガーを使うことでそこそこ削れる。
ここら辺は田中わかってるんかな？

でも、竜騎士の惨状をみると、赤がこれ以上強化されるのは正直申し訳ないな。

325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:18 ID:ujTgP1uU

エンハやら見る限りでは、WSよりエンダメって方向性ではあるんじゃない？

但し別の面の弱体無しで強化だけ受けたりしたら怖過ぎる。
このスレまた無くなるかも。

326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:19 ID:5bHAe6XI

>>323
そこまで行くと、もう引き返せなくなってくるよな・・・
がんがれ！(｀・ω・)

327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:45 ID:RYTV0CKs

>>324
単純にエンサイレスが導入されるだけな気がする。
今、エンチャントの形で実装してみて様子をみて、良ければそのまま実装なんだろう。

328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:49 ID:dgDSGdQQ

リフレって強化魔法スキルになにか影響

329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:50 ID:dgDSGdQQ

>>328
をうけますか？

すまそ、途中で書き込みしてしまった

330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:53 ID:2y0GjkaE

>>329

たぶん、リフレ詠唱中に

331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 16:53 ID:2y0GjkaE

>>330
殴られたときの詠唱中断率くらいしか影響受けないんじゃねぇかなぁｗ

332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:27 ID:fvZEg/9U

強化スキル300を越えるとMP回復量が1増える。

333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:28 ID:NJXaSEDo

ぶっちゃけエンサイレス実装されても使わない気がする。
エンサイレスして殴るより、サイレスしてエンサンダーで殴った方がいいと思うんだが・・・

まぁ、目玉とか普通サイレス効かない奴にそこそこ発動するなら使えるかもしれんがね

334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:33 ID:yaYqgmSA

「赤がもう少し前に出て殴れるように…」って感じのコメントだったので、
敵の防御力ダウンとか回避率ダウンとかのエン系ではないだろうか？
エンサイレスが採用されたとして、赤がＰＴで殴りにいけるとは思えない。

多分ソロの強さを著しく上昇させない方向のエン系だと思われ

335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:35 ID:A4XoUVjc

>>317
ヤバイと思ったらバインド書けて離れるとか出来るし
蝉回し自体はそんなに辛くないと思うが・・・。
多少被弾しても石化や沈黙喰らわなければ仕切りなおしは容易。

336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 17:43 ID:IJExKokU

赤の殴りを強くするんじゃなくて、
赤が殴り参加するとPTにとって何かしらの利点が生まれるって修正ｷﾎﾞﾝ。

根本的に前衛は赤の殴り参加を邪魔と思ってるから、
エン２で殴り強化されても嫌な顔されるだろうし。

337 名前：302 投稿日：05/03/31 18:01 ID:TYQf4D0I

結局沸かずに解散
無念(´-ω-`)

338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:01 ID:hDJpQolw

散々議論されてるけど
与TP問題で赤が殴れないわけじゃないでしょう。
ソロでは意味が少なくPTで効果大というと回避ダウンだろうけど
それを現状赤に付けるほどスクエニはバランス取り下手なのか？ｗ

339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:02 ID:dgDSGdQQ

>>330-332
サンクス

そっかーMP回復量が増えるのか〜頑張って強化上げようｗ

340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:04 ID:dgDSGdQQ

>>337
で今行くと沸いてるマーフィーの法則・・・お疲れ様

341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:06 ID:StS9JmPY

何かマイナスがあって「多少前で殴れるように」というのならバランス調整にもなるが、
現状に追加だとそれは調整じゃないだろう、とｗ

342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:12 ID:IExe78y2

殴れる様にするってのはエンに命中特性付与ってとこじゃないかなぁと予想。

343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 18:42 ID:wlnpPkoE

命中ＵＰとか与回避ダウンは竜あたりにくれてやるのが妥当だと思われ。

344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 19:35 ID:W8U4DZSo

何も流れを読まずに妄想投下。

エンII→精霊魔法の2/3程度のコストを消費して、「次の一撃のみ」精霊魔法と同等のエンダメを与える。
例：エンサンダーII　
○○の攻撃→32ダメージ
→追加効果→245ダメージ

エンII→攻撃自体を属性化。　弱点属性なら最低でもD値分のダメージを保障。

こんなんだったら今の仕事の合間に殴りに行けると思うんだけどね。
ソロが強くなりすぎるかしら。

345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 19:56 ID:XP9U1YS2

お前ら夢見すぎ
前に殴ることを選択するんだろ？

→前に出て殴る
　後ろで後衛

こういう風に選択すると言うことは
物理命中率UP、魔法命中率DOWN　のアビ実装というわけだよ

346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 19:58 ID:jyyAprck

攻撃外したら終了、ならいいかもなー。

ぶっちゃっけ、メリポ強化にエン系絡みこないのが
■eの赤に対する捕らえ方がもろにわかるな。

347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 20:00 ID:y26KzD.k

それも夢見すぎだろう

348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 20:18 ID:/Q0ZWgOc

ジョブメリポにエン系の強化は無いけど、属性別魔法命中率上げたら
曜日とか天候が重なると出る最高ダメージがよく出る様になるし、レジも減るよ。
そう言った意味ではエン強化とも言える。

349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 20:26 ID:wYtI6CvQ

俺のFFではトカゲの特殊攻撃は邪眼じゃなくて邪視なんだけどなぁ

350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 20:37 ID:lJqjnWhQ

子竜や召喚獣ですらｳｻﾞがられるこのご時世に赤が殴ることなんて許されると思ってんの？

351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 20:42 ID:vJTb7V6o

子竜よりは確実にD/隔いいからいいんじゃねｗ
装備そろえてない奴はむろん論外

352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 20:46 ID:wYtI6CvQ

「赤も前に出て殴れるようにする」って言ったって、強化とは限らないぞ？
ゲームの仕様的な事をちょこっと変更するだけかも知れん。
それから、プレイヤー側を全体的に強化（全ジョブって事ね）して、その影響で赤っていうか後衛が殴りやすい環境になるのかも知れないし。

353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 20:48 ID:2dWEO.zs

その方がいいよ
強化イラネー

354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 20:59 ID:/Q0ZWgOc

殴っても敵のTPを貯まらなくする、とかかな？？

355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 21:19 ID:pgLBycCw

エンモクシャかよｗ

356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 22:03 ID:TqTHQMak

一歩踏み込んで、エンモンクで

357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 22:43 ID:NYHA/hOM

それならヒーリング時のTP減少を無くしてくれ。
そうすりゃ全員殴りっぱなし>全員連携がデフォになって、
今ゴミ化してるD値重視片手棍やら、
両手棍やら黒の鎌スキルEなんかも生きてくるしな。

白/シ不意玉300%フルスイング最強ｗｗｗｗvvｗｗｗｗ

358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 23:24 ID:Bs8iAFQk

今赤が前に出て殴れない理由は命中率じゃない。
嫌らしい範囲攻撃だ。

なので、「赤も前に出て殴れるようにする」っていうのは
ストンスキン、ブリンク、ファランクス、状態異常防御魔法
の鬼強化に違いないってｗｗｗｗｗｗ

359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 23:32 ID:Tdw0Gy/Y

んー、本の発売が延期延期で3月まで来たけど
あのインタビュー自体は去年の11月。

赤が殴れるようにするってのはこのあたりの装備の追加と、
　セリーズダブレット Rare Ex 防28 命中+3 攻+3 Lv50〜 赤吟
　ワイズキャップ 防24 MP+13 命中+2 飛命+3 魔法命中率+5 Lv72〜 赤
　シャジュブル 防43 MP+20 命中+5 魔法命中率+5 敵対心-2 Lv72〜 赤
　ワイズグローブ 防16 MND+4 命中+3 飛命+2 敵対心-2 Lv72〜 赤
　ワイズブラコーニ 防32 MP+17 命中+1 魔法命中率+2 敵対心-4 Lv72〜 赤
　ワイズピガッシュ 防14 INT+4 命中+2 飛命+3 敵対心-1 Lv72〜 赤
　マーシャルナイフ Ｄ23 隔186 TPボーナス Lv72〜 戦赤シ獣吟狩忍
　マーシャルアネラス Ｄ39 隔240 TPボーナス Lv72〜 戦赤ナ暗

あとせいぜい寿司の命中％UPのことじゃないの？
今後何か強化来るわけじゃないと思うよ。

360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 23:48 ID:YIIBaFCA

そこは不意玉テーカーだろうｗ

361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 23:52 ID:VjA1UuGQ

>>359
だな〜
もうすでに以前と比べて随分殴りやすくなってるよな
俺は、殴りに関しては現状維持で十分満足だよ

362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/03/31 23:53 ID:.QMexFUU

後衛全部が殴りやすい環境にしてきそうな気がするなぁ。
いや、まさかなぁ。
でもなぁ。
□eだしなぁ。
裏の裏の裏の裏の裏の裏あたりでありえそうだなぁ。
抜刀して攻撃している人の数が多ければ多いほど経験値が増えるとかー。
いいなぁ、最高だなぁ。

363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 00:02 ID:6zVdjyp.

確かに範囲状態異常は前に出れない最大の理由ではあるな。
しかし、これをチャラにできる様な強烈な強化は赤本体には有り得ないけど。

突っ込んで言うと、どのジョブにもアリエネーけどねｗｗｗ

白専用で追加されないかなぁ・・・状態異常阻止魔法。

ブレス　　Lv30　消費MP38　指定対象の状態異常を1種類相殺するバリアを張る
ブレスガ　Lv40　消費MP50　効果範囲内の状態異常を1種類相殺するバリアを張る

数値は適当・・・

364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 00:26 ID:8F8JayXI

■eのことだしどんな変更がきてもおかしくないぜ。
数ヶ月後にはネ実に
12:[ジュワ]また殴らない垢がいた[エンハ](203)
とかスレがたったりな。

365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 00:27 ID:9pwdby7s

範囲攻撃か、完全に忘れてた。ケアルガヘイト下げる方向でどうか、だめか。

>>358
ストンスキンとブリンクを強化すると白黒も超強化なのでファランクスだけ鬼強化ｗｗｗｗ
強化スキル＝カット値ぐらいなら殴れるようにｗｗｗｗｗｗｗ

>>362
激しく同意。全員でたこ殴りｲｲ

>>363
範囲状態異常してくる敵ってそんなに居たっけ？
蟻とマンドラぐらいだったような・・・
芋虫とかトンボは前方だけで回避可能&毒で大して痛くない。
クモとかの範囲スロウも有る事は有るが食らっても放置すれば良い。
間違っていた時用にリボン置いておきます。

366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 00:29 ID:YZkobp22

>>364
リフレシュの効果が攻撃HIT時MP3回復に変更されたら
そうなるかなｗ

367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 00:32 ID:Kgus2EiA

TPリジェネ魔法がホシイ。
もちろん、ファラみたく自分専用でｗ

368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 00:38 ID:6zVdjyp.

蜘蛛のスロウを甘く見ない方がいいと思うが、如何か。
ウェポンなら旋風、骨はブラクラ・セイバー、ゴーレムのｻﾝﾀﾞｰﾌﾞﾚｲｸ
どーも君の静寂、とらの麻痺、マンティのリドル・・・

めぼしいとこで狩りの対象になるのはこんなもんかな？

俺はなかなかに危険＆多いと思う。

369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 00:41 ID:6zVdjyp.

ワイバーンもなんか範囲麻痺あったかも？

370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 00:45 ID:oE4tu7JM

スパイダーウェブは3%遅延ダヨ。
ヘイスト状態が欲しい忍者には痛いがそれ以外は放置でも無問題。

371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 00:49 ID:6zVdjyp.

>>370
教えてくれてありがとう。
そんなに軽度のものとは知らなんだ。

つまりヘイスト打消しが最大の問題なのか。

自己ヘイストで殴りに行きたい垢な漏れには悲しいなｗｗｗ

372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 00:58 ID:rCwVTd1s

同じヘイスト上書きのスロウでもダニのフィラメンテッドホールドとは偉い違いだな
フロリド欲しさにAssaulterやってたときAF1シャポー＋AF2タバードでもリキャスト2割増になってた
計算したら50%程度のリキャスト遅延になってる模様。

373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 01:43 ID:GTeO0l7w

>>370
まちがってない？蜘蛛のすろう技は３％以上遅延してると思うんだけど。

374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 01:52 ID:R5AayM4U

反証するならデータ出せよｗ

375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 01:56 ID:ZkGc9TRc

あまり期待せず>>359の通りだと思っておきます。

376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 02:11 ID:yI5tlJZs

殴り赤なんてもう古い！
今は完全後衛赤に見せかけて遠隔攻撃ｗ

377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 02:31 ID:2.vf182M

ワイバーンも範囲麻痺がある
高レベル＆相手がとてくらいだとバブリザでレジることもあるけど
ウィンのミッションで、アジドがそれ食らって連続魔ことごとく麻痺ってたな
まあ、そのおかげでタゲとらずにすんでかえってよかったけど

範囲異常回復は絶望的だからなあ
ケアル「ラ」あたりを白↑40に実装して、
ヘイト低消費低で前に出つつガンガン使う形になれば変わるかも

378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 02:47 ID:oVGJejhc

赤の殴り強化うんぬんについてだが、
あれは去年の１１月のインタビューでしょ。

んで、それで追加されたのが専用装備のワイズシリーズ。
単に装備で命中+を付けてそれで強化とか言っちゃってるんじゃないかと勘ぐってる。
アビやら魔法やらで調整するのは（■にとって）難しいからな。
んであれで終わりなんじゃないかと予想してる。

379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 02:56 ID:siUZdevQ

現状はTPの関係で子竜、召喚獣ですら殴りがｳｻﾞがられている

TP周りを改善すると今度は赤だけじゃなく後衛全部が殴り参加することになる
「赤だけ」殴りも出来るようになる方法ってのが思いつかないが・・・

380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 02:57 ID:tuSrgyLU

>>377のように、赤のふりしてスレに居座り、なにかにつけ白強化クレクレと言う臼がいる件について。

381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 03:16 ID:6zVdjyp.

別に白強化でも一緒に組んだらウマー、でいいじゃないか。

まー、そのケアルラ方式がいまいち理解できないが。
予防型じゃない限り、前にでた場合の危険性なんて現状と変わらないわけで。

麻痺〜ケアルラ〜麻痺で不発、静寂〜やまびこという方式なら単に白に面倒な
役目押し付けたいだけという形になるしな。

予防型のつもりで話していたらスマソ。

382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 04:34 ID:VVo5ZKvE

レベル８５のカニさえ追加してくれれば殴り問題は解決

383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 05:02 ID:qChTIxQA

>>378
確かに弱体性能も備えつつ殴りもこなせるような装備になってるからな・・
遠隔も近接もやりつつ弱体も精霊もこなせる！みたいな・・

384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 05:18 ID:lIrM8ktQ

女神の慈悲を印関係なく動作するようにすれば
回復における白の優位は明確になる
変にＷＳ強いの入れたりご褒美装備入れるよか
正統な調整したほうがいいんじゃないかと思う
てか赤にも60で強化弱体の効果時間が倍になる特性クレ

385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 05:19 ID:RBKD/JDQ

つか普通にパライズガとかポイゾナガとか実装すりゃいいだけじゃんｗ

386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 05:38 ID:FaVIic6s

うちの鯖、ついに弱体トルク１００万突破…。
もう勘弁してよ…orz

387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 05:51 ID:RBKD/JDQ

取りにいけば〜

388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 05:53 ID:066XTGTU

100マンぐらいの装備買えない貧乏人はひっこんでろ
俺は20万でかったがな〜〜〜〜チョキ

389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 06:02 ID:C.4qYcoU

弱体トルク、すごい値段になってるよな。
まだ11万のときに買った漏れびっくり＆ｶﾞｸﾌﾞﾙ

390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 06:09 ID:ULbdaAIU

エレトルクは10万で買ったなあ
弱体はスパイダーのまま買う時期を逃してしまった感がある

391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 06:10 ID:RBKD/JDQ

100万くらいの装備があってもいいけど全部が全部そのくらいするのはなぁ。
エウボウ売り払えばいまんとこ欲しい装備は全部買えるけど…

392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 06:16 ID:YZkobp22

俺はトンベリBCで取ったな。
大ハズレは少ないから行ってみるのをおすすめ。

393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 06:27 ID:ukVbMp66

エウボウなんてうっちまえ

394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 06:33 ID:TO7eoT3w

インフィブルトルクにエンハンストルク
オレは去年の今頃５〜１０万くらいで買ったな
いつのまにかすげー値段になっているね

395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 06:38 ID:Pj7JJ3HI

高いだけに売れない。安くなっても悔しくてなおさら売れない。

396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 06:52 ID:ubDi4rYc

それはあるな。

397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 06:58 ID:i.GYay.E

ちょっと遅レスになるけど、トカゲの邪視は並の反射神経じゃ無理だよ。
というかほんとに間に合うのかすら疑問なくらい
上にも書いてる人いるけどね。。

で、言いたいのはここからなんだけど
トカゲの邪視が余裕に避けれるとかいってるのは、避けてるつもりなだけで
実際には単純にレジってるだけだと思うよ。
ソジヤのラビリンスリザードって書いてあるし、あんなの正面向いたままでも
殆ど石化したりしない。ＬＶ差でね。確かログもどっちでもミスって出るだけだったと思うから
見分けつかないけど。もしそれでも避けれる自信があるって人は、耐土マイナス装備して
アメミ広場の抽選雑魚トカゲと戦ってみたらいいと思う。

398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 07:32 ID:TU/bFpU6

トルク100万て・・
俺んとこ240万だぞｗ
エレトルクも200するし、終わってる

399 名前：398 投稿日：05/04/01 07:34 ID:TU/bFpU6

まぁ・・デーモン倒して魔人の角１本取れば６万で売れるんだけどね。

400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 07:34 ID:VokX50D2

オレなら今すぐ売り手に周るよ、その値段なら

401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 07:37 ID:KyYa1HkY

俺ちょっと今夜BC行ってくるｗお前等行くなよ

402 名前：398 投稿日：05/04/01 07:41 ID:TU/bFpU6

>>400

装備売るなんてできないｗ
お金の価値が毎日下がってく感じ、とにかく全部物に変えないと生きていけないｗ
消耗品の食事　オイルパウダーなど　全てが高い・・・
属性杖HQも一本100〜300万くらいするし
INT+5の指輪も250万くらいだしｗ
一般人には何も買えない・・・

403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 07:41 ID:YZkobp22

>>401
行く前に手持ちのトルクをポストに預けるのを忘れるな(ﾟдﾟ)
レア付きだから手持ちと被ったらロットできなくなるぜ。

404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 08:16 ID:lclFW90Y

>>402
その理屈分からんぞ
日本は北朝鮮に比べて物価が高いけど
その分給料も高いだろ？

405 名前：400 投稿日：05/04/01 08:28 ID:MRNiYLvc

>>402
もちろん自分用のは取っといてBC行ってくるって意味だよ
>>404の言うとおり収入が多くなってるんだから物価が高くても何とかなるだろ

でも金に対する価値観があまり変わってないから100万とかでも高いと思っちゃうんだろなぁ
俺もだけど

406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 08:31 ID:BOiTQ5W2

>>402
今もってるものをギルに変えて貯金はあれだけど、
持ってるの売るかBC行ってとってきて売ってなんか買うはありだろ。

それと物価も上がったけど稼ぎも増えてるので必ずしも昔より買いづらくなったとはいえない。

407 名前：402 投稿日：05/04/01 08:44 ID:TU/bFpU6

ああ、まぁいろいろ稼ぎが高くなってるのはたしかだけど
その稼ぎができる人はいいんだけど、できない俺のような人にとっちゃ・・・
赤だからまだいろいろNMやったりはできるけど、あんまり時間ないし
値段あがってくより稼ぎが追いつかないんですよｗ

愚痴です　　すいませんでした。

408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 08:55 ID:RBKD/JDQ

>>405
金策専念すれば稼げるけど普段の稼ぎとかは対してかわってないからな。
店売りアイテムとかさ。

409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 09:12 ID:6XiZ/zWY

赤ソロAF3NM撃破報告ってナイト・黒・白以外は出てたよね？

410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 09:23 ID:wgztYNPI

質問です、赤にとってモルダバイトピアスはあったほうが
いいですか？

411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 09:25 ID:RBKD/JDQ

ないよりはあったほうがいい。
どうせろくなピアスないし。

412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 10:07 ID:bIPCibBE

風5段階目ageやっと終わったーー
ほぼENMだけで経験値稼いでやっとって感じでうれしいんだけど
その性能をを試す相手がいまいちわかんなくてショボーン(´・ω・｀)

413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 10:17 ID:9TBhEGbY

>>397

>確かログもどっちでもミスって出るだけだったと思うから

414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 10:20 ID:R191gbtU

>>373
俺が忍者で受けた時、空蝉壱のリキャストが３０秒から３１秒に延びたな
これから逆算すれば約３.３％だから間違ってなさそうだが、>>370は
３〜４％遅延だと思われる

415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 10:58 ID:sIel1OWs

>>412
主にマラソンで倒すNM(KBとか麒麟とか)での報告お待ちしております。

416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:01 ID:3/lDMFv6

赤だからガマンしろっていうけどさ・・・俺だってたまには射精したいんだよ
だからオカズ探してたのよ・・・それがそんなにいけないことかなあ？

417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:18 ID:9uQH3xSA

>>409
だいぶ前だが、ナイトAFクエを赤ソロでクリアしたぞ。
AF3のNMは片方倒すだけでokなので、エリア切り替えポイントまで運んでやった。
赤ソロでは両方倒すのは無理っぽい

418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:23 ID:s5rS7CcQ

>>397
自分の下手さを棚にあげられてもなぁ・・
たしかにPTで確実には無理だが、ソロなら９５％で回避できるぞ・・自分はな
方法は・・殴るときタゲを外しといて少し横向きで殴りながらログでたら後ろ向くだけだし
まぁ、トロイ奴は無理かもなｗ　自分はソロのレベル上げでコンシュで何回もかわしてるから、できないのはお前さんがトロイだけだ

419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:24 ID:M9inq1T.

久しぶりにログインしたけど
バーミリがすげえ値上がりしててびびった。即売った。
チラシの表

420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:25 ID:KOhyy8FA

>>397
ヘタな香具師は無理
出来る香具師は出来るでいいんじゃね？

自分が出来ないから全員できないっつー訳でもないぞい。
ファントム10分切りの時とかもそうだったけどさ、
赤ってジョブの強さに胡座かいてちょっとした事が出来ない香具師多いんじゃねーかね。

421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:28 ID:a.W9IU4g

>>419
ハハハ、この早漏野郎がｗ
まだまだ上がるぞ。

422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:33 ID:M9inq1T.

>>421
まじかよ！
300万近くも上がっててマジびびってたのに

423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:41 ID:bYL0.jl2

人はどんなことでも、自分が出来ることは「大した事をやってない」と思いがちである。
周りから見て凄いことでも、本人からすれば「いや、別にいつもやってることだし」ということはよくある。
これは良く言えば謙虚であるが、大した事ではないから、お前も出来るはず、
俺でも出来るんだから出来ないやつはトロイ、下手くそ。
こういう理論になるのは、それは判断基準が自分しか見えていない自己中心的考えである。
（自分だけでなく、自分の周りの人であってもそれは同じ意味）

424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:44 ID:k93Kg.5s

ソロでもPTでも
常に後ろ向いとく。そろそろ武器ふるなーとおもったら
ちょっと前むいてすぐ後ろ向く。
これでほぼかわせる。

425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 11:47 ID:kAVfxwEY

>>397

邪視よけたらミスじゃなくて効果なしってでないか？
誰でも簡単に避けれる方法、敵をロックしながら後ろに歩きながら戦ってみろ。

426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 12:11 ID:oXRzPIZA

結局まだ練習しにいってないわけなんですが
>>424
アビに反応して回避できるのかーということが大事っぽいです。
>>425
視線判定＋、次元殺程度の距離判定もあるってこと？
意外と作りこまれたＷＳなのね・・・。

418の内容から考えると相手を正面に捕らえないことが大事なのね。
向き合いから後ろ向くより、少しずれた状態から後ろ向く方が
敵の視線判定外になる時間が早いのかー。

427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 12:15 ID:Hyhl9NZ2

>>423
「オレには出来ないからそれは無理だ」って言ってしまった香具師がいたからなー。
これも「判断基準が自分しか見えていない自己中心的考えである。」って奴だな。

428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 12:18 ID:xagrR.GM

低レベルソロでトカゲやるけど、避けるのは一応可能だが結構シビアだと思う。
ちゃんと真後ろ向かないと少し斜めじゃ食らうような…

429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 12:31 ID:zb/T2QRw

シビアだよ。でもできるにはできる。
いつでもこい！位の気持ちでいないと。

430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 12:33 ID:tLhPQyqM

>>426
ロックオン歩き＝バックステップの時は、視線は敵向いているが実際は逆方向に向いて歩いている。
だが攻撃は行っている訳で、側から見ると「なんか変な方向に武器振って敵を切る人」に見える。

実際視線反らすだけで回避できるなら主観で右スティックを常にどこかの方向に傾ければいい訳だし、
身体の向きに判定があると思われる。

431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 12:37 ID:2y0GjkaE

>視線判定＋、次元殺程度の距離判定もあるってこと？

ていうか距離判定のない敵ＴＰ技あるのか？
長い短いって差はあっても、全部の技に距離判定あると思うんだが

ところで、バックステップしながら斬ってると
タマにエンダメのログが出ないことあるよね？
あのときは実際にダメ入ってないのか、それともログ出ないだけなのか
どっちなのかねぇ？

432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 12:48 ID:Hyhl9NZ2

>>431
みんなのうらみは結構距離離しても喰らってたな
多分魔法扱いかなんかだと思うが。

433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 13:08 ID:o9rUjAds

せっかくカイロプテラダガー手に入れたのに赤装備不可能ってふざけてるの？

434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 13:19 ID:aYtcvniM

ロットするならバンピリッククローにしとけばよかったのに。

435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 13:27 ID:xagrR.GM

マイティナイフとか
アルジェントダガーとか
カイロプテラダガーとか

武器系統はもうグダグダ。

436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 13:54 ID:GHbDyi8U

おい、喪前ら。

次のパッチ、エン�Uどころかエン�W系まできますよ。
既存のエン系は威力、レジ共に大幅弱体になり、Lv帯でエン�U〜�Wを使い分ける感じのようだ。

暇な香具師はVUスレ覗いて来てみれ。

437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 13:57 ID:qR.L/HpU

そしてエンIVで現状程度か！すごいな

438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 14:07 ID:xI/JVZzM

>>437
斜下クオリティの■eだから、ありえるなーw

439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 14:34 ID:dgDSGdQQ

ブネ、ソロ撃破記念カキコ
エンハもみごとゲット！

440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 14:39 ID:RHC88SjA

ネタだろ

441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 15:11 ID:57t3H.QI

赤/暗でクフタルリザードで検証。ファイアボール以外は避けられることが判明。
方法は与ＴＰ値を予測し、頃合を見計らってスタン→
後ろ向き＆敵とは逆の方向へ逃げ動作に入りつつ、ボーバルブレード。

○ブロックヘッド
○テイルブロー
○ブレインクラッシュ
○プレイグブレス
×ファイアボール
○邪視
○超低周波
−体液分泌

442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 15:14 ID:BAI7CQ7E

今日は何かいても信頼性薄いな

443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 15:18 ID:kwLitWak

ついにねんがんのエンハンスソードをてにいれたぞ！

444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 15:26 ID:6ZwK.JJU

お、おれなんかエクスカリバーてにいれたぞ！

445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 15:28 ID:rs5qsNck

ついにねんがんのマイティ


ポンジャックをてにいれたぞ！

446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 15:35 ID:kUxd851Q

アメミでの邪視避けは激しくむずい。
正面向いてる状態で魔法詠唱中だと１００％避けるのは無理。
アメミの攻撃間隔とダブルアタックの割合から考えて、強化魔法、
弱体魔法、空蝉のどれかを詠唱中の場合が多いわけだ。
アメミの抽選のトカゲとは話しにならんほどきついから。
しかもリンクにも注意を払わないといけないし。
ちなみに「後ろを向いて避ける」と「普通にミス」を勘違いしてるヤツ
がいるけど、「効果なし」って出たら避けてる。「ミス」って出たら
後ろを向いて避けたんじゃなくて、ただ単に敵がミスっただけだから。
まぁＨＰＭＡＸの状態でストスキかけて「バストン」と「バブレイク」
してたらＨＰが０になるまで石化が治らないことは、ほとんどないけどな。
ただＴＰリジェネついてるっぽいから、邪視→治り→邪視→治り→邪視(
実際にはここまで早くは無いが)のような感じになると死ねる。
まぁアメミはＰスキルよりリアルラックが全てだー！

447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 16:13 ID:Lyvccn4I

ねんがんのマーシャル

ビートをてにいれたぞ！

448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 16:48 ID:cYdij4PE

敵のブレス系攻撃に距離レジストがあるのも意外と知られてないよな。

449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 17:11 ID:/fsJ.zKw

念願のエン系、素で２０突破！
装備は、グラモア胴＋ワロク脚＋デュエル手＋強化トルク＋強化ピアス
これにメリポ＋１で、強化スキル３０１になりました！
フェンサーとエンハにするとエンダメ３０超えて、鼻汁でますｗ

いや〜、ピアスが高かった…たった強化スキル＋３のために１００万かかるとは。
強化トルクはスキル＋７なのに１０万前後と非常にお買い得でした。
あとはタダだし、お金ない香具師も頑張れ〜〜！

450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 17:16 ID:euF./gnU

＞鼻汁でます

それは花粉ｓ

451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 17:18 ID:/dZzt1Fw

トルクは昔5000だったな

452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 17:19 ID:7ggUZ52c

うちの鯖は今でも7000くらいだな。

453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 17:21 ID:uTPKvj.g

>>449
タダだが手に入りづらいものも…グラモアは何とかなるとして、ＡＦ２はなぁ…
エンハンストルク１０万って安いな。うちいま３０万くらいだよ。
半年くらい前は３万前後だった気がするんだが。インフレしすぎ！

454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 17:25 ID:uTPKvj.g

>>452
マジかｙ！！鯖移動してぇ！！
最近75になってソロするようになったんだけど、
改めて強化スキルの重要さを思い知った。
メリポで全部強化スキルに振ってる奴の気持ちが分かったよ。

455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 17:34 ID:.obFmf3.

強化スキルってエン系にばかり目がいっちまうけど、
スキル＋１０ごとにファランクスの軽減ダメも＋１されていくし、
キャップまではスキル＋３ごとにスキンのカット値も＋３されるんだよな。

みんなエンばっかり言うのはなぜだ…やっぱ目に見えるからか。

456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 17:36 ID:IJi.A2jU

ENM牛ソロ行ってきました。
突入後各種強化かけてヒール、バインドで開始＞グラビデ＞ポイズン２＞バイオ２＞スロウ＞パライズ
この時点で一回目のアビエフェクト見えたので連続魔発動＞サンダー３連射、リフレヘイストかけなおしてコンバ＞サンダー３×２〜３
連続魔終了、ここで相手のＨＰは約半分。
アビエフェクト見える＞サンダー３うつが２連続でクォーターレジっぽいダメでたので様子みることにする。
この直後からバインドレジが目立ち始めて精霊うつどころじゃなくなってきた。
２回目のコンバート、グラビデバインドレジレジの中スリップ入れて粘るが蝉まわらなくなり死亡。
敵残りＨＰ３割くらい、感想は２０分くらい粘れたけど１０分もするとバインドレジが目立ち始めて精霊うつどころじゃなくなる感じ。

457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 17:45 ID:/CIef6GE

魔法が入る時期が確実に分かれば、短期決戦で行けるんじゃないか？
456だと一気に半分削ってるし。

458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 18:02 ID:nx0B0H1A

折角ブルナイト貝手に入れたのに赤魔装備不可ってふざけてるの！

459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 19:02 ID:fvZEg/9U

>>458
フェンスデーゲンがあるジャマイカ。

460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 19:09 ID:WQtyY07.

せっかくアスピルナイフ手に入れたのに（ｒｙ

461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 19:16 ID:dgDSGdQQ

TVみながらボタン連打で潜在消しやってたら
項目がずれて遠隔で23万のファントムタスラム投げてしまったorz

462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 19:23 ID:R/FwDL8k

待て待て喪前ら！俺にも一言言わせてくれ！














誰か、哀れな>>416をつっこんでやれｗｗｗｗｗ

463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 19:58 ID:kk5fhNcI

>>453
エンハンストルク３０万ってほんとに！？
うちの鯖は値段上がったけどまだ１万５千ですよ。
やっぱ田舎鯖なのかな・・・。

464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 21:39 ID:gcvquhXU

75から丁度程度のとかげなら石化になってもファラかかってれば殴り殺される前に石化は治るな

465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 21:46 ID:ReZQT6Cg

>>457
半分までは削れるのよ、そこからどうするかが問題。

466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 22:12 ID:KClJBRAM

おいみんな！
今あれですよ、ジュワはってるんですよ。
またジュワかよって話はおいといて、
これってたこが２匹わいてるときだけ抽選ってほんと？

467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 22:19 ID:KWH.L/Ik

ついにエクスカリバー登場させましたよおまいら
1万バイン紙幣大変だったが今となってはいい思い出

思いっきり特定されちゃうから鯖名は明かせないけど
バタリアの虎にTP300不意打ちNRが2122でした
街中では闇杖背負ってるけど
フィールドで見かけたら一声掛けてくれれば幾らでもNR見せるぜ

手伝ってくれた皆ありがとう
エクスカリバーにも「これからが片手剣人生の本格的スタートだ」って言われたし
次は盾青目指して頑張るよ

468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 22:20 ID:J9ck.FFk

がんばれ

469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 22:22 ID:lplbx9QM

NRって何？

470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 22:26 ID:3yjMPzBw

モンクんとこでもあったな
コピペうざい

471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 22:33 ID:ReZQT6Cg

ナイツオブラウンドだべ。

472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 23:04 ID:lLK.ZCr6

いいことを発見したので、いつも世話になってるから報告
既出なら申し訳ないですが、メリポを75ジョブ以外に振れる！

たとえば戦士75しか持ってない人が、精霊スキルあげたり弱体スキルあげたりできる。

473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 23:06 ID:KWH.L/Ik

スキルはジョブ関係無いから当たり前じゃん。

474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 23:07 ID:vDqmvix2

動画でもうｐしてみろってんだ

475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 23:10 ID:lLK.ZCr6

>>473
あれ・・そうだっけ？
じゃあ戦士でも　コンバートの時間短縮にふったりできる！
ふっても意味はないんだけどｗ
前衛75しか持ってない人が　赤を始めたりする場合に弱体あげてからレベル上げすれば
多少楽になるはず！？

って書き直すよ。
とりあえずジョブを一つでも75持ってればメリポを好きなスキルに振れますよ！

476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 23:15 ID:Tdw0Gy/Y

>>471
それはKoRじゃないﾉｶｰ

477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 23:15 ID:gcvquhXU

NaituobuRaundo

478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 23:17 ID:Tdw0Gy/Y

>>475
戦士は弱体スキル持ってないので灰色表示でしょ。
ポイントふれませんよ。

479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 23:18 ID:EhAKoljg

スキルには振れないだろ。
お前らだって片手斧とか上げられないだろ？
自分の持ってるスキルじゃないと上げられませんよ。
ジョブ関連はなんか上げられそうな感じだけど。

まぁ日付がアレだしな。

480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 23:32 ID:Zdr.xXHM

>>466
どこを縦読み？
あそこのタコは今は抽選入っているか入っていないかにかかわらず
２匹わいてると思うが。

ちなみに部屋の外と中にＰＯＰする奴が対象のタコ、ついでにこれは
ネタだが、そいつが部屋の中に沸いたのを倒したときだけ抽選される
という都市伝説がある。信じるかどうかは自己責任で。

481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/01 23:52 ID:KWH.L/Ik

そういえば外にわいたの倒してNMわいたことってないな。

482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 00:03 ID:TU/bFpU6

既出じゃないっぽいんで、メリポを好きなスキルや能力に振る方法書きます。
PS2でのやり方なんでPCの方はそれぞれ自分の配置で置き換えてください

まず75ジョブをひとつ用意
モグハウスにはいり、75ジョブに着替えます。
そして□ボタン押してメニューリストをだします。
次にステータスの項目を開き　カーソルをメリットポイントに合わせます。
合わせたら×ボタンで戻り↑を押してモグハウスに合わせ○ボタンで選択します。
モグ金庫、収納家具、ポストなどが並んだ見慣れたメニューで出てるはずなので、
このメニューからジョブチェンジを選択
今は75ジョブになっているはずなので、メインジョブをメリポで振りたいスキルを持っているジョブに合わせます。

ここからが重要！

ここまで準備ができたら、○　×　×　↓　○　○
と素早く押します。　全力で素早く押してください！
成功したら、75ジョブじゃないジョブにチェンジしているのにメリポ振り分けメニューが出ているはずです。
後は好きなメリポに振ってください。

私は振る勇気ないので振っていません・・・ごめんなさいｗ

483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 00:04 ID:92fmOX7w

いや、一匹しかいないのよ、で一匹倒すと外か、中に一匹わくの、、どうなの、これ

484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 00:19 ID:yBijR9w2

>>483
A.どっかの獣使いがペットにしてるｗ。
まぁ外か中にいるほうが残ってるならいいかと。

485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 00:34 ID:pplcYRb.

>>482
それやって見た事あるけど振り分けメニュー出るだけで
スキル上昇選んでみたけど何もならなかったよｗ残念！

486 名前：412 投稿日：05/04/02 01:06 ID:ufg69Pgw

ウルガランの聖牛でグラ打ってきました。
黒のフレと2人でいったのでグラ存分に打ちましたが
全滅するまで6発グラ打ちましたが4発フル、2発ハーフレジ、レジは一回もなかったです。
ちなみにバインドは5発ほど打って一発レジ
メリポ弱体+12　デュエルシャポー　インフィブルピアス使ってました。

後ブリザド2一発で勝てたのに悔しいぜええ！！！１１

487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 01:06 ID:8F8JayXI

てか赤のメリポってどれに振ったらいいのかよくわからないんだよなぁ・・・。
均等に振るよりは１個に集中した方が効果も体感できてよさそうだけど。
みんなはどれにしてるの？

488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 01:22 ID:YZkobp22

片手剣

489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 01:35 ID:2U5XGGxw

とりあえずMPに振っておけば？

490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 02:01 ID:OQ/bm5tY

メリポ時代に入った赤で何やりたいのかによるでしょ。

ソロしたいなら片手剣や強化魔法が良いし、
裏世界で遊びたいなら精霊やコンバ短縮が良いし、
HNMLSに入ってるのなら弱体魔法や風属性強化が良いし。

とりあえず無難に片手剣か。
魔法スキルやジョブスキルはどれに振るか悩むけど、武器スキルならコレ一択だろうし。

491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 02:03 ID:Pv4S3U96

樽なのでHP7 STR3 片手剣6 回避3 強化4 弱体2 クリティカル3
詠唱中断3 赤のジョブ専用は風5かコンバ、氷にも振るべきか迷い中。
といっても上記は目標でまだHP3 片手剣6 回避3 クリティカル3 詠唱中断3
しか振れてないけどね…

492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 02:14 ID:ZkGc9TRc

クリティカルは猫のせいかポンポン出るなぁ。

493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 03:13 ID:oE4tu7JM

>>490
弓

494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 03:32 ID://8YO6C.

俺の場合は首で
MP5MND3格闘3(6)片手剣(3)強化2精霊8クリ↑3クリ↓3
赤:氷5　モ:蹴撃5　召:精霊維持5
〔〕←はまぁ悩んでる、がどっちかになると思う
格闘フルに上げればサポモにするだけで乱撃可能つか
セスタスベルト持ち歩かなくて住むんだよなぁ
趣味に注ぐか・・・ソロの足しにするか悩むね

495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 03:36 ID://8YO6C.

ぬが、精霊は４な・・・一応訂正、スレ汚しすまそ、とチラシの裏に

496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 03:59 ID:LmtaNgec

赤のレベル上げって激しくつまらないヽ(｀Д´)ノ
はやく75にして無料ジュースからぬけだしたい67歳の春

497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 04:04 ID:JCcSEEY6

エル♀はミスラモンク並に頭がよわいからMND+とか属性杖とかの意味がわかってないんだよ
だからとりあえずMP増やすのがいいと思ってる
ただそれだけサ

498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 05:10 ID:x17KmhEc

>>486
くぅ〜〜そこまで追い詰めておきながら惜しいな
最後のつめが甘かったんだろ
具体的に言うと、
次はリレゴル３つとリレイザーと札リレイズくらいは持って池

499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 05:17 ID:tuSrgyLU

殴る赤、厨の代名詞のように言われるこの戦闘スタイルだが、■eの目指す赤はここにあるのも事実。
がしかし、ヴァナの住人は最近ではＮＡユーザーでさえも、殴る赤を理由もなく嫌う状態にある。
という俺も最近殴る赤を始めたわけだが、とにかく反応が悪い。ＰＴをキックされた事も数度ある。
クジャクにスコピオ等を揃え命中に至っては＋５５までブーストし、スシと合わせると、とて２に対しても
９０％以上の命中をほこる。もちろんリフレにヘイストはきちんと回し、弱体魔法時はＡＦ胴に弱体トルク等に着替え
全属性杖を常備しＭＢも確実に決め、コオバ時はＭＰブースト装備に着替える。
・・・ここまでしても、まだ理解されない殴る赤。
そうさ、たった今ＮＡＰＴに参加してた俺は見事にキックされた。
なぜなんだ、誰か俺に理由を教えてくれ。
ＰＴ構成は、ナ侍狩白黒赤だった。

500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 05:38 ID:TDGabMoQ

４９９
殴るのみ？ｔｐたまんのか？
杖持ち替えなしか？っっｗ

501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 06:05 ID:wU8K68/g

とて２に９割以上ってところがうそ臭い。

502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 06:07 ID:Ca1viUHI

基本的に赤は無料ジュースベンダーとして誘われてるわけだしね
最近赤黒狩ってゴキブリ並に大増殖中だから変わりはすぐ見つかる
大人しくリフレしとけば文句いわれないんだしあまり自分のエゴを押し付けるのもね

503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 06:53 ID:066XTGTU

レベ上げは経験地が稼げればそれでいい。
決められたことだけをすればいいのだオナニーはls固定等でおこなってください。

504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 07:13 ID:pelevltE

殴る赤はってヴァナではあまり見かけないし（本格的に殴り使用へ着替える人）
NAも日本人も殴る赤＝垢みたいな偏見の持ち主が多いのは事実だね。
実際やりたかったら、やはりリーダーすることをお勧めするな。

高レベルだと範囲がイターイ敵しかいなくて悲しいのは事実だなｗ
ポン、ゴーレム、骨・・・or2　ゴーレムの範囲スタンとか一歩間違うとヤヴァすぎｗｗｗ
なので・・・Lv85くらいのカブト追加よろｗｗｗｗｗｗ

505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 07:18 ID:ukVbMp66

赤メリポはＢＣとかミッションで役立つ
グラビデサイレスバインド用に
風と氷上げるのがベストだよな
コンバ短縮も魅力だけど、ぶっちゃけ
激しいレベリングでもない限り１分程度
短縮しても意味なさげだし

506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 07:29 ID:ukVbMp66

>>482

そもそもジョブメリポは
そのジョブメイン７５の時しか効果発揮されないじゃん

507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 07:30 ID:O7q2SgJk

499はネタだな。リフレ、回復など仕事きちんとしてれば問題ないはずだが
ageていればなおよかった

508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 07:59 ID:qXm7QaQo

うんこなやつほど自分は最高の動きをしていると思っているからな

509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 09:06 ID:b7OoeqEg

>>507
ネタでも何でもないだろ。属性杖完備してるってことはＴＰもたまらない
でエン削りぐらいしか意図が無い訳で。前衛がミスしたときの連携代役も出来ないし。
（まあＴＰ温存するような立ちっぱなしも効率重視の現状嫌われる）

やはり殴りで何も言われなくなるにはヒールしてもＴＰ減らなくなるか
ＴＰリジェネつけるかエンダメ追加効果で３０〜５０ダメぐらいの修正
入らないとカスダメで敵のＴＰ貯めるな、少しでもヒールしろ、範囲に巻き込まれるな
のＰＴメンの見方は変わらないだろう

510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 09:17 ID:TYTtUgbo

NAが殴り赤を嫌うのはホント。赤＝ヒーラーとしか思ってないのが多いぞ

そもそも開発は、敵にやたらめったら範囲攻撃を持たせて
後衛が戦闘中下がらざるを得ない状況をわざと作ってるだろ
そういうのこそがＰＴプレイだ！みたいな。
それで後衛の中の人が楽しいかどうかなんてきっと考えてないよ(;´Д｀)

511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 09:56 ID:oE4tu7JM

その昔は剣持ちっぱなしで5チェーン目に300ウィズインとか撃ったもんだなー
ワンド持ち替えろって話もあったがこれくらいはトレードオフの範囲だった。
属性杖出てきてからは、さっぱりだ。

512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 10:11 ID:SMibKvQM

>>510
でもNA赤には率先して殴りに行く奴が多いよな。

先日別ジョブでNAPTに入ったらそういう殴り赤と　赤=後衛、な忍リーダーで
「おいおいお前は後衛だろ、下がって援護してくれよ」
「何言ってるんだ、ちゃんと魔法は唱えてるよ。赤は前に出て殴ってこそだ」
「しょぼい剣振り回して何言ってるんだlol」
「お前の貧相なムスコよりはよほど立派だぜlololol」

みたいな流れになってﾜﾛﾀ。英語苦手だから意訳入ってるけど。
こういうのは万国共通なのな。

513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 10:17 ID:sIel1OWs

>>481
外の雑魚蛸倒した時にNM沸いたの2回あるよん

514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 10:17 ID:bE6XBWlQ

後衛モードに徹していた方がハズレが少なくなるからなー。
殴る赤(中衛)でいい動きしたいって思ったら
・殴り装備揃える。(半端な装備では邪魔なだけ、スキル上げは他所で）
・殴れる敵の場合でも状況に応じて一時的に後衛モードになれる判断力
・殴りつつもPTで求められる動きは欠かさず行う。
・状況に応じてTPを潔く捨てれる覚悟。
・範囲きついのは殴らない。

こんな所かねぇ。
赤/忍やらでアタッカーとして参加するならこの限りでは無いと思うが
装備ショボショボで殴ってロクなダメージ出してなければ素直に金貯めて装備買え、
もしくは大人しく後ろいろって思う。

そんな漏れは殴り装備も頑張って揃えたけどPT時は属性杖複数持ち歩くようになって
殴り装備入れる余地が無くて後衛専門になってる赤。

515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 10:45 ID:sIel1OWs

PTで殴りたいのなら赤のみの4〜6人でPT組めばいいやん。
メリポLVなら他ジョブで赤可のサチコも含めて赤余ってるだろ･･･
サポと狩場は自己責任でどうぞ。

516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 11:06 ID:OkseBB5E

サポ戦、忍、果てはサポナなんてのもやったけどキックされたことなんて一度も無いぞ・・・
ナ侍狩白黒赤は普通殴る。
>>499 は人格に問題があったとか・・・鯖によっても結構風潮違いそうだしなあ
Hadesに行った外国人のフレは、PTが糞だってぼやいてたしなｗ

517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 11:11 ID:o0VOM75o

某赤盾スレでこんなレスがあったんだが…果たして可能なものでしょうか？
ご意見聞かせて下さい先輩方。

587 既にその名前は使われています New! 天晶暦968/04/02(土) 10:27:53 ID:EJjsYflb
>>585
脳内変換の前に>>584と自分のレスを読んでみろ。

まぁ、最終的にはどの局面でも戦/忍or赤/戦or盾抜きになる。
どっちもそれなりの装備がないとどーしようもないんだろうけど
戦/忍はケーニヒorカイザーメインの装備で対物理盾
赤/戦は詠唱時間短縮やらMNDやら耐○メインの耐魔法盾

忍者は盾ではなくてアタッカーとレジ率低下要員。
ナイトは・・・ここ1年位アラに入ったことないorz

赤盾は普通に強いと思うがな。
キリンやら4神は赤の独壇場だよ・・・他の盾でどれだけ廃装備したって敵わない。

518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 11:47 ID:hBuxCq2Q

>>517
敵が麒麟として・・・
赤/戦でガチならあっという間に死ぬ。
赤/忍でガチならタゲが取れん。
赤/戦でマラソンなら・・・強化再使用で時間取られて微妙。
赤/忍でマラソン・・・タゲが取れん。

519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 13:10 ID:Bp6luXPo

まっさきに殴りに行くのが嫌われるんじゃないかな
赤って本来穴埋めジョブだから自分の担当の魔法をまず見極める必要がありそうだろ？
（まあ私は狩場移動のときに話して決めてしまうが…

なのに状況を見ずにいきなり殴りかかるなんてこの赤め！なんて思われるのかもしれん
私は30分ほどは後衛に徹して余裕があることを見せてから殴りに行くな。

520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 13:43 ID:hAAwXryI

>>518
きっとサポ忍でインペリアルエッグとかリバイラーヘルム完備なんだよ（）笑

521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 14:06 ID:YybUZM.g

麒麟戦で赤盾なんて、2連続ブレス＜通常だけでも死が見えると思うが。

520が皮肉ってる装備だとしても普通に死ぬだろ。
もしくは死なない程度の自己ケアルじゃあ、アタッカーが逝きまくる。

四神なら、玄武守りチェビオットでも付けてりゃ余裕なんじゃねーの？ｗｗｗ

522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 14:26 ID:tLhPQyqM

開幕忍者あたりがタゲ取って、赤に不意だま入れて、
最初タゲ持った人の方向を別の赤が受け持って、
赤/忍で挟んでしばらくは不意だまのみとかならいけるかもな。

脳筋ジョブ率低くて、狩＆黒多いLSなら、
狩＆黒総動員の全開でマラソンするだろうから、
ガチ＝タゲ取られる心配が低いと言える希ガス。

麒麟は通常攻撃の回数が相当低いから、物理WSと属性WSの割合が良ければ
赤盾自身で完全自己回復とかできる上に、ストンガIVのダメージも何気に素の魔法防御うｐと、
着弾時にマーマン系に着替えてシェルIVかかっていれば、相当ダメージ減るしな。

まあ、狩＆黒マンセーな空において、壊滅力がこちらなら、
安定性が赤盾って言ったところか？
流石に真龍の盾は出来る気がしないが。

523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 14:29 ID:CxXBAvk2

ナ白黒赤にリフレ回してヘイストまで回して弱体MBねぇ。
殴る暇あるの？

524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 14:51 ID:t2KirWWs

>>523
リフレ回す人数が多いと、座ってヒールができなくて逆に殴れる時間が生まれる

525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 14:52 ID:CxXBAvk2

ヒールは出来るだろ。

526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 15:09 ID:IJExKokU

でもレベリングで殴り参加できるのはせいぜいレベル70までだから、
それ未満なら今のうちに楽しんどいた方がいいよ。

71〜メリポなんて殴る「暇」でなく「機会」が皆無だから。特にメリポ。

527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 15:24 ID:CxXBAvk2

つーかレベリングでとてとて殴っても８〜２０くらいしか出ないし
（しかも最近はもうどう足掻いてもかすりもしない寿司前提の敵とよくやるし）
たとえ寿司食って9割当たってもTP溜めるだけだよなって感じですが。
狩人流れだからアメマン+1とダスクトラウザくらいは持ってるけど
命中に55もブーストしてたんじゃ攻撃ブーストも上記2点くらいでしょ。

528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 15:25 ID:RDg./VDM

この前はじめてウルガランメリポに誘われたんだが、これはこれで楽しいな。
殴る機会は526の言うとおり全くなく、釣ってきて寝かせて前衛のそばにモンス放置
（＋合間にリフレ）の繰り返しだが、赤で釣りするのは新鮮だった。
サイレス釣りとかグラビデ釣りとかいろいろ考えるのも楽しい。

529 名前：296 投稿日：05/04/02 15:27 ID:ZQAvIZ1M

296で書いた殴り赤の者だが、とて２で命中９０％は辛そうだな。
とてAポンの時点でスコハネ命中+10、
マーマンゴルゲ命中+5でソールスシ食って命中70%。
前衛はスシ食って90%。メヌメヌだったからマド無し。

オプチはまだ取ってないがダスク頭の命中+5はあるから
今度ライフ、スナリン×２でやってみるわ。
これだと命中+35か。エンハももってねー。

あと片手剣スキルをメリポで+6、素破で+5の合計+11してる状態で（片手剣261）

>>526
メリポだからこそ殴りやすい、とて連戦だから。
７０〜メリポレベル到達まではとて２狙いが多くて殴りにくい。

530 名前：獣赤50 投稿日：05/04/02 15:33 ID:5BUOjEOU

今、Lv50なんだけど「クリムゾン二刀流」と「ブザード+クリムゾン」はどっちがお勧めだろうか？
基本的な動きとしてはサポ忍でエン二刀流ヒャッホイしつつ、強化弱体＋MBでPT貢献。というのを目指してます。
うまくできてるかどうかは不明だけど。ついでにシーフがいるときは蝉でだまの的になることも。

装備はフル種族＋髪飾り＋アスリン＋スパイク首輪＋HQ攻撃ピアス＋HQ攻撃ベルト＋HQ赤マント。
回復や弱体、精霊、WSのときに装備変える感じです。食事はたいてい鮨。

ブザードかなり使えるよ。って意見が多かったらINT+5をあきらめるつもりです。
精霊弱体うつときに剣を持ち替えるとか。
経験者の方の意見をお待ちしています。

531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 15:54 ID:CxXBAvk2

スパイクはやめとけ

532 名前：獣赤50 投稿日：05/04/02 16:03 ID:vn6qMhds

お、今はストームゴルゲットなるLv50〜のイカス装備があるんだな。
ありがとう。早速帰宅したら競売覗いてみるよ。

533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 16:05 ID:52kFWs/o

>>精霊弱体
精霊弱体はある数字ごとに強化なので、その境目を超えない限りＩＮＴは意味は無いというか
サポ忍でどうやって撃つんだ？ｗ

534 名前：獣赤50 投稿日：05/04/02 16:07 ID:5BUOjEOU

精霊とか弱体とか。だな。すまん。

535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 16:31 ID:euF./gnU

二刀流にする意味がわからん。タゲでも取らない限り大した意味は無いと思うが。
50ならサポ戦士にしといたほうがいい。

それで貢献できるか云々は抜きにしてもな。

536 名前：獣赤50 投稿日：05/04/02 16:43 ID:vn6qMhds

クリムゾンブレード Ｄ28 隔231 MP+10 INT+5 Lv49〜 戦赤シナ暗吟狩忍竜
2本持てばINT+10でついでにMP+20。これ結構デカイと思うのよね。

ブザードタック Rare Ｄ23 隔224 DEX+1 魔法剣ダメージ+2 魔法剣効果時間+5 Lv40〜 赤
こっちはこっちで、エンダメを+2底上げできてウマイ。二刀流なら片手ごとにエンダメ乗るからなおさらね。

そんで、バーサク＋DAと二刀流のスピードを比較するなら二刀流かな。と俺はね。
攻撃力は装備でブーストしてるし。
空蝉とディフェンダーの比較も空蝉が使い勝手いいなぁ。種族は柔らかいからな。

537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 17:04 ID:52kFWs/o

クリムゾンみたいな半端武器を二刀流で間隔ちょっと減らすぐらいなら、元々D/隔いい武器1本サポ戦使ったほうが良いと思うが。
フル種族にアスリンその他ってのも余りにもどっちつかずすぎると思うんだし、クリムゾン思考なのも薄く広くって考えなのかな。
個人的にだが、赤は基本性能故に、何かするなら特化しないと役に立ってるレベルにはなかなかたどり着けないと思う

あとエン攻撃アップは「その武器自身のみ」にしか乗らないぞ。
エンハンスみたいな命中攻撃を底上げする物ならともかく、二刀流するなら価値はない

弱体はメインがMND補正の白弱体なため、クリムゾンのメリットはないと思う。毒バイオはスキル依存だし
精霊はINTのダメージ上昇分ふまえても（計算方法は省略するが、INT1につき1−2ダメアップ）
本気で殴る気なら武器のD延ばした方がよかないか？と思う。精霊はMB程度ならすぐひっくり返るぞ

ディフェに関しては、そもそも赤が武器で本気で殴ってもタゲとれないので安心。ケアルが先行すると多少取るがスキンで十分だろう

だらだら書いてるけど、実際やって見ないと最近のそのあたりのレベルはよーわからんな

538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 17:20 ID:G8CcbYCY

本来50って詩人がバラ２使えなくてメインMPヒーラーとして最も期待されてる上に
後衛仕様でブーストしてても弱体もキッチリ入りにくく、コンバまでのMP管理もキツキツで
ファストキャストもそれほど効果が高くないから魔法詠唱時間も長くて結構つらい時期だと思う。

ぶっちゃけオススメなんてできないがそれでも殴りに行きたいっていうのなら
中途半端なMPブーストとかやめて前衛仕様に切り替えないとゴミ以下。
何が言いたいかって言うと、今の装備のうち武器・胴・頭・指・背を
神殿騎士団長剣ｘ２・ブリガンHQorセリーズ・バルキリーマスク
アサライトリング＋スナリンor威勢の指輪・ジャガーマント
これくらい突き抜けれ。

漏れは初期組だったから赤/戦で50までやったけどこんなイイ装備殆ど存在してなかったし
金かかるかもしれんけど確実に当時の漏れより強い・・・
まぁサポ前衛が許されていた分幸せだったとも言えるけど
今のリューサン以上に誘われなかったな・・・

539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 17:30 ID:CxXBAvk2

エンなんつーもんは戦闘時間長い赤のソロでこそ+2とかでも積み重ねが大事
という話にもなるがＰＴじゃどうせ大して攻撃出来んからなぁ。

540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 17:35 ID:7ggUZ52c

大体とてとて相手じゃエンダメも毎回フルに入るわけじゃないしね

541 名前：獣赤50 投稿日：05/04/02 17:50 ID:5BUOjEOU

うん、赤はいろいろできるからどうしても個人個人で捉え方が違ってくるな。
突き抜ける装備の赤ってのもその人の考え方なので良いと思うけど、俺は赤の中途半端さにたまらない愛着を感じてるのでね。
MPと攻撃力とそのほかのステータスのバランスをいろいろ試しながら、考えていきたいよ。

ブザードの魔法剣+2ってのは、PT向きではないってことは理解した。ご意見ありがとう。
確かに+2ってのはちょっと中途半端だものな。ほかの装備で補完できればそれなりに化けそうかもしれないが。

542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 17:54 ID:52kFWs/o

>>突き抜ける装備の赤ってのもその人の考え方なので良いと思うけど、
結局意見を聞く気がないなら聞くなよ

543 名前：獣赤50 投稿日：05/04/02 17:59 ID:5BUOjEOU

ああ、意見を聞いたのはブザードとクリムゾンについてだからだな。すまん。

544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 18:03 ID:Is5N56mE

↓ここらで麒麟戦で盾してる赤ガルの動画うｐ

545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 18:10 ID:Cj/beIKg

ＨＤの容量すくなくて動画つくれませんでした

546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 18:23 ID:2zeU/o1c

麒麟ガチで赤盾が可能＝黒狩などのタゲとるようなアタッカーがいない
＝戦闘時間長引く＝順番待ちのLSのヘイトあがる＝あの赤盾のせいだ＝赤だけかな、最悪は。

ﾔﾒﾛヽ(;´Д｀)ﾉ

547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 21:33 ID:K8WvOQH.

弓撃て。
気分的に前衛だ。

548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/02 22:30 ID:B9MfSbn6

離れて弓撃ってると気分的には後衛です

549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 01:47 ID:u1E6TnJQ

あんまりマジに赤弓特化装備で撃たないでください。
特に開幕から打ち出されると、タゲがふらついて面倒です。

メリポ稼ぎしてた時にいたのよこういうのが（´Д｀；）
なんでサンダー�Wぶっ放してもタゲこないのに
赤が弓でタゲとるのか．．

550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 01:55 ID:0uRPalMw

サポ狩マイティデーモンで開幕乱れ撃ちでもしなきゃ平気だろ。
盾がしょぼすぎるだけ。
そういう奴は開幕スロウとかでもタゲきますから〜
挑発遅すぎ。
まぁ挑発入れてから各種行動始めりゃいいわけだが赤の仕事は速ければ速いほど
いいからな〜。
そういう意味でも開幕弓はありえんが。

551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 03:29 ID:YdNyQxms

ﾏｲﾃｨﾎﾞｳ使っても一発５０〜８０程度だｗｗ

552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 05:06 ID:uz5YAMFI

ついに ねんがんの トリーダーリングをてにいれたぞ！

553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 05:15 ID:GQqLyTFk

高いうちに売っとけ

554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 05:17 ID:6zVdjyp.

この際、遠隔にエン乗ってくれよ。

555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 05:30 ID:uz5YAMFI

>>553
ソロ時につける指輪ほかに思いつかないんでトリーダーリング使い続けます

556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 05:39 ID:YZkobp22

アクア使ってたけどいまひとつ効果が実感できんかったので
最近はフェンサーとジェリーだな。

557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 11:18 ID:4dwJkcj2

回避上がる指輪ほしいな

ジェリーリングはあるからいいとしてもう片方の指輪悩むわ
フェンサーは去年の１２月から履歴ないしなUchino鯖
取りに行くにしても他のジョブのリングと抽選ってのもつらい

558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 11:54 ID:5bHAe6XI

AGI上がる指輪じゃだめなのん？
エメラルドリングとか

559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 12:26 ID:bYL0.jl2

回避だって+5単位で上げないとあんま実感ないからな。
AGI+5ぐらいじゃ積み重ねっても微妙すぎな感じ。

560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 12:48 ID:iC2EWlyg

やっぱベネラーリング（命中+3）あたりが無難か
ウッズマンは回避-5が気になるしトリーダーはクソ高いしイェーガーは
外人HNMLSにPOP管理されて狩られてるし
スナリンは何気に耐闇マイナスと防御マイナスがでかいんでソロ用としては微妙か


ところで競売みてて気になった事

タイガーリング 防3 AGI+2 攻+2 Lv59〜 All Jobs　競売で7000前後
アサイラントリング Rare 攻+5 Lv42〜 All Jobs　　 競売で50万前後

アサイラントの入手先が24時間POPのＮＭからとはいえ、攻+3差でここまで値段違うとは…

561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 13:20 ID:0RnRNt.k

タイガーリングは何気にイイよね。
よくルビーリングの方がダメの最大値＆サベの威力うｐするから
という理由で選ばれるみたいだが・・・そんなにいいとは思えない

562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 13:26 ID:KC1OKRZU

>>560
そりゃ腐ってもＥＮＭだかの報酬と
革師範なら５つに２つはＨＱ狙える原価１０００ちょいの指輪ＨＱだしな

563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 13:27 ID:IJExKokU

漏れはソロの時の指はボムクイーンとフェンサーにしてるな。
楽敵相手なら命中は上限いってるし。

ファラリンやVIT指輪は体感できないからやめた。

564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 13:52 ID:eqK4scAM

ここでデモリン＋１を薦める骨職人の俺様が登場。
2個つけてHP+26MP+26耐闇+26防+6
どうですか、お客さん。

565 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：05/04/03 13:57 ID:aTl155bs

>>564
昔NQ二つ着けてﾊﾞﾆｼｭ食らったら想定外のﾀﾞﾒ出て/surprised

566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 14:04 ID:dgDSGdQQ

フェンサーリングやピアスの潜在発動条件ってなんですか？
もってるけど、どうもよくわからない・・・

567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 14:07 ID:kAVfxwEY

恥ずかしいヤツだな。

568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 14:08 ID:6zcIx/XY

デモリンはタルには中々に使える代物だったりするんだよな。

ちなみにフレイムリングでサベッジ打つのとアクアリングで打つのは
五分くらいの威力になるねぇ。
フレイムのMNDマイナスが微妙なのか。

通常攻撃は命中or防御重視の指輪だし、結局はフレイム売っぱらって
ルビー使用している今日この頃。

569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 14:10 ID:8HWJl6qs

赤ソロてなんてーか、いいバランスだよなぁといつも思う
足りない火力にもにゅもにゅうにゅうにゅする日々（〃´д｀）あぁん

570 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：05/04/03 14:17 ID:aTl155bs

この肉食獣め
もしくは【ﾈｺ】ﾋｼﾓﾁ食った奴め

571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 14:43 ID:6zcIx/XY

漏れはさっさと倒した方が攻撃受ける回数も落ちるさ！という超短絡思考で
攻撃ブーストしまくりだなぁ。

流石にダスク3点で防御は補ってるが、回避は特に意識してないや。
ダスク足買った後、オーガ足+1が微妙にイラネ、と思っていたが、ｻﾍﾞｯｼﾞの
MND修正を知ってからはマクロに組み込んで使用してたり。

効果は微妙かもしれんが、積み重ねが重要って自分に言い聞かせている。
ﾌｫｰﾚｰｼﾞﾏﾝﾄ欲っすぃ。

>>α熱湯
>>566にﾚｸﾁｬｰよろ

572 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：05/04/03 15:13 ID:aTl155bs

正味な話、まんどいでほんま

573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 15:18 ID:FzVqUluQ

実は俺も俺も。

んじゃ、武器防具スレで紹介されているページに跳んで
そこの潜在の項目でも見てらっさい、>>566

574 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：05/04/03 15:26 ID:aTl155bs

>>573はいい奴に見られたい偽善者

と煽る

575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 16:20 ID:JjMtQ7bw

>>554
つ属性矢

576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 17:18 ID:tLhPQyqM

ステータス補正云々聞いただけで、WS時MND＆INTブーストする垢とかアンコックとかアフォ杉。
お前らのWSは同じ規模の数値をブーストするならSTRブーストする方が、
ステータスボーナスの他に別の係数に関わっている分ダメ伸びるんだよ。

577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 17:21 ID:LrfMtcgw

まぁSTR修正の無い物理WSは短剣以外じゃほとんど無いからな
その通りだろう

578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 17:25 ID:YygR2l8k

麒麟で本格的な赤盾はやったことないけど、いつも赤はあぶれて外部になるから
サポ忍でひたすらケアルしてタゲ取ると完璧な盾になれたよ
ほとんど赤がタゲ取ってる間はノーダメで戦いが進む上に、
もともと外部だから死んだってデメリット０だ　死ぬなんてありえないがｗ

赤はファスキャスのおかげで一番速くケアルできるから、一番多くケアルヘイト稼げるし
コンバあるからＭＰの心配も無い、コンバごとにヘイト上げることもできる
だからタゲ取りに関しては問題ないよっていうかアタッカーを抜けば麒麟ではタゲ取り能力はトップクラスだ

やればできるんだから型にはまったプレイ以外して見ようぜ　外部で盾やるとか誰の迷惑にもならんわけだし

579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 17:32 ID:IJExKokU

ていうか何人で麒麟やってんだ？
赤が余るほどの大人数ならそもそも外部がタゲ取る必要性もないし。

型にはまった事以外しようってのは面白いと思うけど、
麒麟相手に人海戦術してさらに赤/忍が外部ケアルでタゲ取り
ってのは余りにしょっぱすぎるだろ。

580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 17:40 ID:0phU1meo

ソロならファランクスリング２つでいいじゃないか
防御20って結構違うぞ

581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 17:40 ID:JjMtQ7bw

死ぬのがありえないてスゴイ盾だな。
みんなに盾やってくれって懇願されるんじゃないか？

582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 17:41 ID:CgW.4PII

ジェリーリング持ってるやつがわざわざファランクスリング*2にするわけがない

583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 18:21 ID:jyyAprck

>>576
サベッジ時にオーガレデルセン+1を使うのは悪くないんじゃないか？
赤が装備可能な足でSTR補正あるのは+3（種族限定で+4）なわけだが
WS時に全身STR装備にするよりも、STR稼げない部位は攻+にするのも有効なんじゃ？
この場合、STR+3と攻+12、MND+5になるんだが、実際はどっちがいいのか。

WS時はSTR以外ダメに影響ない、というのならこれも的外れな意見だが
それならラスリゾWSとかバーサクWSが説明つかないし。

584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 19:07 ID:mq1qihp2

オーガレデルセン+1なんて200万超えてとても買えん。

585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 19:12 ID:T0qDfw8g

>>584
マジでぇｗ
uchino鯖半年ほど競売履歴ないけど
他の鯖はそんな値段になってるんだ・・・

出品されても躊躇する値段だな；

586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 19:22 ID:jyyAprck

んじゃ、仮にノーマル品としても悪くないと思うがなぁ。

HQ品、漏れは所持しているけど半年くらい前に70万くらいで落札した。
その時点では、こんな装備に70万なんて我ながら阿呆だ、と思ったが。
まあ、半年前の70と今の200じゃあ、似たり寄ったりな感じあるなぁ。
インフレに伴って、収入も上昇はしてるわけだし。

587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 21:06 ID:BpEnPm8k

>>583
攻撃力+も有用だね。
てか、ステータスボーナスと言っても基本的には通常攻撃もWS仕様はほとんど同じ。

元々サポシアタッカーが不意打ちの必中を利用してWS時に命中+のブーストを外し、
威力重視の装備に変更する、ってことからWS用のブーストがなされるようになった。
しかし、いつからかWSステータスブースト（といってもSTRだが）信仰のようになってしまった。

588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 21:55 ID:pl9qBBbc

>>587
んだね。相手のレベル〈と、いうか防御力〉を考えながら攻撃＋装備とステブーストを
考えていかないと。不意で攻防比＋１できるとかなら、まあほとんどの場合でステブーストのが有効だけど
攻防比足りて無い、とかいう場合なんかはちょっとのステブーストよりも攻撃＋のが良かったり
まあカニ氏の言う様に完璧な指針なんか無いから、自分で試していい方選ぶしか無いけどね、その時々で

589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/03 22:40 ID:DxFZkacY

MPの心配が無い、ってどういうコンバートなんだ

590 名前：元戦赤７０ 投稿日：05/04/04 00:41 ID:KbALWmeM

前衛だと攻撃力も頭打ちにきてるからSTRブーストの方が有効だね〜
漏れは飯抜きで攻撃力480、着替えでSTRブースト30
雑魚に対しては攻撃ブーストだけど格上はSTRのほうが与だめが多いね〜。
話は変わるけどレリック5段階目にした暗黒のSSみて愕然とした。
攻撃ブースト装備じゃなくて攻撃力499あるのかよ暗黒は・・。

591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 00:47 ID:2U5XGGxw

麒麟のタゲを取りつつコンバートできるスーパー赤魔ですからｗｗｗｗｗｗｗ

592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 01:25 ID:LR7p7odg

樽な自分はメリポでSTRを4上げようと思う
最終段階まで3,6,9,9と、合計27も必要になるが頑張ってみる
応援頼んだぜ！

593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 01:52 ID:OQ/bm5tY

何を上げようと何から上げようと個人の自由だけど、
殴り面を強化したいならSTRあげる前に片手剣を7段階上げた方が良いと思う。

594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 01:57 ID:4a9HbqII

7段階ってサラっというけど何万稼げばいいのよ

595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 01:58 ID:/JYL4rHQ

3>6>9>9

27万ですね

596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 01:59 ID:/JYL4rHQ

ってそりゃステータスカテゴリだった
もう寝るぽ

597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:01 ID:/JYL4rHQ

片手剣だけに全部ふるなら15万だっけ

598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:02 ID:OQ/bm5tY

武器カテゴリは最大3消費だからそんなにかからんよ。

1･2･3･3･3･3･3で…
やべえ計算できねええええｗｗｗｗｗｗｗｗ

599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:02 ID:V0bk/fA6

6段で打ち止めなｷｶﾞｽ

600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 02:59 ID:Bf1Oi7pg

与ダメの計算式がカニさんによると
(D+(S/V差による固定値))*(攻/防比によって範囲が決まるランダムな値)
S/V差は階段状に4〜6差がつくごとに+1され、
攻/防比の値の平均は固定ダメ突破してれば直線状に上がっていく。

なので俺はSTR+1と攻+1、どっちをとるかと聞かれたら攻撃+1。STR+5と攻+5ならSTR+5。
ソード+1とウォーウルフは・・・試しに四隅でrepとってみたけど大差なし。
アサルトとかダスクトラウザとかあればSTR優先が効果的かなーと思ったり。

WSはゴブリさんによると
(D+(S/V差)+WD)*fTP*攻/防比。サベッジはWDがSTR30%MND50%。

・・・何でもいい気がしてきた。
WDだけ見ればMNDがでかい気がするし、S/V差分の+を考えるとSTRも捨てがたい。

もにゅもにゅうにゅうにゅ（〃´д｀）あぁん

601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 03:05 ID:IoBX0lBY

WDって何の略ですか

602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 03:50 ID:6zVdjyp.

WD＝対応ステータス値による追加ダメージボーナス、みたいなものかな。

WDってのは初耳だけど、基本的にWSにはSTRと何らかのステータス（STRのみも多い）に
依存するダメージボーナスが加わる、なってるけど、ここって赤には結構重要かと思う。

STRを上げるのは有効なんだけど、モンスのVITと比較した上で、それを結構な数値差で
「上回らないと」武器ダメージボーナスが発生しない。
赤程度のSTRだと、ブーストしてやっと丁度クラスに反映するくらい基本STR不足と思う。
モンスのジョブが戦ナモ暗とかだと余計に辛い。
とて、とてとてとかには攻＋は有効でもSTRは基礎で大差がついてる。
前衛は基礎STRが足りてるから、ブーストして効果がでてるだけかと個人的には思う。

勿論、WS時には武器ダメージボーナス以外のSTRによる追加ボーナスが発生するけど
これがサベッジの様にMND修正の方が大きい、という場合はMND等が比較的ブースト
し易い赤ならこちらに変えちゃうのも有りなんじゃないかな。
勿論、攻＋足りてると判断した上でのブーストだけど。

漏れ的ブースト結論（あくまで個人的な）

雑魚（防御低い表示、武器ﾀﾞﾒｰｼﾞﾎﾞｰﾅｽ乗ってると判断できる与ダメでてる場合）　
通常:STR　 WS:STRとWS対応のｽﾃｰﾀｽ

楽〜丁度（防御低い、でもSTR装備でも武器ﾀﾞﾒｰｼﾞﾎﾞｰﾅｽ乗っていなそうな場合）
通常:攻＋　　　 　WS:STRとWS対応のｽﾃｰﾀｽ
　
おなつよ〜（防御表示なし〜高い、明らかに攻＋不足の場合）
通常：攻＋、命中　WS:攻＋優先、攻＋が低い部位は、命中とSTRとWS対応のｽﾃｰﾀｽ

だらだらと書いてしまったけど、漏れはソロでガチする相手くらいまでしかSTRを
重視していない、って事ですた。

603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 03:51 ID:6zVdjyp.

無駄に長い上に読み辛いな・・・スマンカッタorz

604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 03:54 ID:4XGok/zk

かんじがおおくてよめない・・・

605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 04:47 ID:YdNyQxms

わからないにゃー

606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 04:51 ID:5Ucmi.l.

うちの鯖、悪魔城の４隅と高台４箇所が２４時間中華に占領されてる・・・・。


もうダメぽ。

607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 08:41 ID:2U5XGGxw

マジか・・・
角高くなってたから久々に行ってみようと思ってたんだが
そういうことだったのか。
ほんと頼むからサービス地域以外からの接続は不可にしてほしいな(´・ω・`)

608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 08:57 ID:x17KmhEc

149だが、聖牛リベンジ行ってきた
結果８割削って敗退orz

戦術は前回と同じく精霊でゴリゴリ
開幕無敵モードは確定らしく、次のモードチェンジで
バーサクモード来ることに賭けて一気に連続魔サンダー３
これが上手くいって759-834で安定、一気に５割に
とりあえず開幕はこの流れがよさそう
この後粘りつつスリップと精霊で削るも、ちょとしたケアレスミスで即死
ここから札リレイズ・リレイザー・リレゴルによるゾンビ作戦に移行
ただ、思ったより衰弱によるリキャスト増加がキツイのと、
スリップが切れるのが想定より早くて

復活＞空蝉リフレリレゴル使用＞MP２段回復（この辺でスリップ切れる）
＞急いでスリップ入れなおし（これでMP２段分スッカラ）＞空蝉間に合わなくてアボソ

このループがどうしても抜け出せなかった
ただそれでもほんの少しずつスリップで削れて行くんだが
最後は死に場所が悪くて、リレ入れる前に見つかってアボン

609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 09:09 ID:x17KmhEc

使った薬品はプロエ・バイル+1・札リレ・リレイザー
種族は人だが、これでも全然MP足りなかった
無論最初の連続魔の時にコンバート使って、そっから１０分粘ればイイ話だが
こういう余裕無い戦闘だと、素直に余分に持ってったほうがよさそう
エンチャント系アイテムがリレゴル×３・パウダーブーツ×４
パウダーブーツがかなりよかった
使いたいときに、パウダー装着しても30秒待たないと使えないんで
足装備はパウダーブーツ固定、使用したら距離開けて履き替え
で、何度かピンチも凌げた
パウダーいっぱい持ってって、死亡しないこと前提の方がよさそう
リレイズゾンビ作戦もイイんだが、ゾンビスリップで削れるのは
上手くいって１割が限界だと思う

610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 09:18 ID:x17KmhEc

あーそれと曜日は雷曜日
多分↑のダメはバーサク時759で、曜日ボーナスはいったときが834なのかな？
結構頻繁に834なってたから、突入は雷曜日にするだけでかなり違うと思う
これにて報告おしまい〜
長文&連カキスマソ
後は赤魔のみんな、がんばってくれ〜

611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 10:08 ID:4Xa7p/FY

聖牛、2戦目にして辛勝してきました。

タル赤／忍
装備：バイル、バイル＋１、プロエ、ハイリレ

役に立った装備
・雷帯
・クリムゾン脚
・その他精霊特化装備

最初、氷天気＋氷曜日狙いで行ったんだけど
BCでは氷天気にはならず（天気はないかも）急遽雷曜日に決行

強化かけて、リレゴル使って開始
最初の無敵の後に連続魔発動、サンダー3×9発、1発につき800ちょい
ここで6〜7割削れた。

スリップと精霊で削りつつ、いい具合に逃げ回るが
移動で引っかかってしまいアボン！！　スリップが残っているうちにハイリレ使っての2回ゾンビ
で、ギリギリ勝利。
衰弱がなかったら、薬はもっと少なくて済んだと思う
攻撃喰らわないことが前提なので、ＭＰさえ考えなきゃ、衰弱してても変わらなかった

ちなみに牛の移動速度は、クリムゾン脚装備で等速くらい。
戦利品は、霊牛なめしのみ・・・まぁ元はとれた！

次回は、>>608がやってる、パウダーブーツ作戦で死亡なしを前提にやってみようと思う。

612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 10:45 ID:4noG2m2c

>>608
漏れがいった時は最初のモードチェンジ後に連続魔サンダー３をいれたら
５５５ダメで次のモードチェンジで無敵になったので、開幕は攻撃モードっぽかった
開幕無敵で確定ってことはないんじゃないだろうか

613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 11:45 ID:R99Hd8Pk

赤７５忍７５なんですけど、
空LSでポイントたまってきたから、
白虎の脚装備もらうか、クリムゾン脚が出るまで粘るか迷ってるのですが、
赤でクリムゾン脚もってるとかなり便利なのでしょうか？
マラソンでは使えそうですが、空LSでは赤で呼ばれてもあんまりマラソンとかする機会ないので、、、。

614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 12:11 ID:jYwp1f1.

間違いなく便利だ＞クリムゾン脚
ただ、忍者75あるなら夜は移動速度はやいんだろうし、白虎ハイダテも神装備

現状でどちらをメインにしているのか知らないけど、自分でメインだと思っているほうのアイテムを
もらったらいいと思うよ。

レア度はクリムゾン脚＞白虎ハイダテ

615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 14:11 ID:o1Zykoas

クリムゾン脚＞＞＞＞＞＞＞大袖＞＞＞＞＞＞ダルマ＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞うんぐるぶーめらん＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞白虎ハイダテ＞＞＞＞＞＞ゲンブたて＞＞＞

616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 15:10 ID:Lyvccn4I

ウングル？

617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 15:20 ID:wlnpPkoE

いい加減ハイダテハイダテいうのやめようやｗ
恥ずかしすぎｗ

618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 15:37 ID:VnC2GaUQ

↑そんな餌でオレが釣られクマー（ＡＡ略

619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 16:37 ID:kwLitWak

じゃあ甲羅の盾で。

620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:03 ID:2zeU/o1c

>>613
♀キャラ使いなら断然佩楯。クリム脚は生足でませんから！！


・・・佩楯も出んね。

621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 18:20 ID:8HWJl6qs

ワーロクシャポゥをげっとしたぜ！


クリルら様に斬られそうになったときの丸腰でびびっちゃってるトリオン萌え

622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:39 ID:pAPLr31c

またデュエルシャポーの報告か

と、思った俺は中毒。

623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:41 ID:7ggUZ52c

>>613
クリムゾンクウィスまで粘るのもいいと思うけど、あれほんと出ないぞ。

624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 19:59 ID:VnC2GaUQ

流れ仏陀義理で相談

なぁみんな四隅どのくらいの時間篭ってられる？
漏れ、１時間くらいでダルくなってきて
戦→暗とか沸くとなんかもう萎え萎えになるのよね
んで２時間も篭ると精神的にヘトヘトになって呪符で帰っちゃうんだよね・・・

もったいなくてカレーとか食えねぇｗ

625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 20:12 ID:.wFLQPoc

漏れは毎回rep取ってるからカレーだな。あと延長する時は山串。
ク�eサンドもいいけどちょっと高いよね。

>戦→暗とか沸くとなんかもう萎え萎えになるのよね
後衛→前衛→後衛→前衛の順に倒せばいいじゃまいか。

>んで２時間も篭ると精神的にヘトヘトになって呪符で帰っちゃうんだよね・・・
リフレ2時間配る方がﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 20:23 ID:5lpM54Uw

休みの日とか、ずっと篭っていたりした。
あの頃はエンハ買う為に燃えていたしなー。
平日も4時間くらいなら平気。強化＜ガチ好きなんで。あとログ見るのとか。

結局はエンハ落札できずに休みの日に張り込んで、でっかいラドンから貰ったが。

もうHNMなんてやりたくねー。

627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/04 23:53 ID:NJfNh0gM

でっかいラドンワロタｗ
ちゃんと名前で呼んでやれよｗ

628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 00:08 ID:OQ/bm5tY

ブーンって言うとあの両手広げてるAA張られちゃうからな。

629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 00:35 ID:CrwfbQ9Q

⊂（＾ω＾）⊃

630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 00:42 ID:6zVdjyp.

うはｗｗｗそれかわいいｗｗｗ

631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 01:16 ID:Si0ht1d2

赤のLVが70になったのでMaat爺に挑んだんですが
グラビデ　バインド　レジレジでまともに攻撃する事もできずに
夢想阿修羅拳で敗退しました。
BCのベストタイムは2分30秒ほどなのですが
何か良い攻略法はありませんか？　教えて君ですみません　m(__)m

632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 01:21 ID:l6H4M0PE

ハゲヒュムにワイズ系て似合うかなぁ。想像すると・・イマイチな気もｗ
なんかイイ装備ないかねー。性能はどーでもいいｗ
このまえサンド競売に居たらしらん外人からNice^^てtell来たぞｗｗｗ

633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 01:24 ID:l6H4M0PE

>>631
暗黒なオレが答えよう・・過去ログ嫁とｗ あ、赤74だぞ？ｗ

スレが荒らしで埋まってるんだもんなー。ココ居てもいい？え？帰れ？もｋｗ

634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 01:34 ID:TB6RFNRs

ワイズキャップ買ってみたが
背後からだと緑色のコンドームにしか見えないな。

635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 01:42 ID:6zVdjyp.

闇杖と風杖とMP・精霊装備用意して風曜日か闇曜日に突入。
薬品はﾔｸﾞﾄﾞﾘ2本、ﾊﾞｲﾙ、ﾊﾞｲﾙ+1、ﾌﾟﾛｴ、万能薬、ハイポ8本程度。
食事は防御系かINT･MP系。
精霊マクロとスリプルマクロは着替え込みで。
パライズ受けたら即、万能薬を飲む事。

BC内で食事をして、プロシェル＜ヤグドリ飲む。
じさまに魔法が届く位置まで進む。
じさまの強化魔法を確認しつつ、ﾌｧﾗﾌﾞﾘｽｷﾝｱｸｱﾍﾞｰﾙをかける。
ブリンクしていたら連続魔スリプル�Uを闇杖で寝るまで叩き込む。
シェルやスキンしていればディスペルで剥がし、風杖でエアロ�V連打。
HP削れば連続魔をじさまが使用するので連続魔中のスリプル�Uで寝せる。
ここまでで、もしMPきついと感じてもコンバはせずに薬品を使う事。

ブリンクしてなければスリプル�Uで開始でもいいが、もし寝なければ
手間取るので、連続魔でいくか、2回以内に寝せれなければ危険なので
自己判断で宜しく。

じさまの連続魔の後にこちらはコンバ＜ハイポでHP回復、ヤグドリ、ヘイスト、再強化。
寝ている間に弱体でもいいが、個人的にはバインドのみ入れてエアロ�Vから順に強い精霊を入れていく。
薬品はケチらずに使う事。手間取ると時間オーバー（7分前後？)無限阿修羅モードで終了する。

636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 01:45 ID:6zVdjyp.

あ、コンバ前にMPあれば当然強化に回してコンバな。

>>633
いるのは自由だが、暇なら助言くらいしてやってもバチは当たらんぞ。
挑む前から教えて君よりは百倍マシだし。

637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 01:54 ID:VqGVUc4Y

ついにねんがんの魔戦士腕輪をてにいれたぞ！
しかしこれそんなに赤の普及率高くねーんじゃねーか？
ミッソン主催で進めたがウィンランク８以下の７５赤結構いた。

638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 02:01 ID:l6H4M0PE

>>636
まーそうかもねｗ　正直赤でジイやってないからな〜。
バツとして今度ジイやってくるねｗｗ　証はなぜかモグにｗ
>>637
OPテレポのせいじゃね？オレは愛用しとる。以外に暗黒装備できるのもよいｗ

639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 02:15 ID:6zVdjyp.

>>638
74でバツとして爺成敗なら無論殴りでゴー。垢との約束だぞ。

640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 02:16 ID:rD7gE2mw

自国1位ウィン2位なら交換できなかったっけか？

>>632
ハゲ髭がワイズキャップをかぶるのはハラスメント行為。

641 名前：296 投稿日：05/04/05 02:44 ID:omhg9Na2

□；ハゲヒュムがワイズキャップを被った時のキモさは想定外。
　　グラフィックの変更には膨大な労力が掛かるので
　　ハゲヒュムがワイズキャップを被っているのを発見次第アカウントを剥奪します。
　　ご了承下さい。

642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 02:45 ID:omhg9Na2

名前消し忘れてたしｗ
メインはタルだが倉庫は全部ハゲヒュムとハゲガルカの俺。
倉庫ではいかついキャラを使いたくなるのよ。

643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 03:31 ID:TO7eoT3w

>>631
闇杖、風杖、バイル＋１、バイル
闇曜日に闇杖で突入、即スリプル２、スリプル、バインド、グラビデ、スリプル２・・・この繰り返しの間に寝かす
寝なければ諦めろ
寝たらデイズペル×２、速攻なら強化は２つぐらいしかかかってない
ここで風杖、連続魔、エアロ３連打、ＭＰが切れそうになったらバイル＋１、バイル、再びエアロ３連打
爺も連続魔を使ってくるが無視して押し切れ！
開幕一発でスリプルきまればタイム更新も夢じゃない

644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 03:53 ID:ZkGc9TRc

Uchino鯖エンハンスソードついに1000万・・・。
正直他の装備買った方がマシかな。
まぁ、まだ100万しか貯まってないわけだが。

645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 04:23 ID:4XGok/zk

1000万って他の鯖に比べてずいぶん遅れてるな

646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 04:24 ID:fZApCyag

エンハンスはグラが金剣だし正直いらないな。
同じ時間での総ダメはジュワのが強いし。もちろんエン掛けた上でね。
やたらレアやHQに固執するRMT外人が好むアイテムだなアレは。

647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 04:25 ID:YZkobp22

マーシャルアネラスの評判がいいからエンハンスはあんま上がってないのかもな。

648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 04:28 ID:wU8K68/g

>>645
は？
値段で遅れてるか進んでるのかが分かるの？
意味不明。

649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 04:28 ID:c1NNs3Hs

ジュワほしい；；

650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 04:34 ID:4XGok/zk

>>648
お前の読解力の無さは想定外。

651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 04:40 ID:.E.hfm1U

>640　
交換できないじゃないか…
あんた信用して移籍しちまったよ…

652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 04:44 ID:wU8K68/g

>>650
お前の文章力のなさの方が想定外。
■e＞仕様です。

653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 04:46 ID:S/fTO8AU

以前なら2刀流のメイン武器としてエンハに憧れていたけど
マネラスが出た今となっては魅力薄くなったな
マネラスなら週一でもENM行ってればそのうち出るかもしれないし

>>651
黄金章や魔戦腕輪は1位限定アイテムなので無理だよ…

654 名前：653 投稿日：05/04/05 04:49 ID:S/fTO8AU

と思ったら魔戦腕輪は2位以上だったorz

655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 04:50 ID:eeq8.O1w

>>652
645を見てサーバの発展度云々って読み取っちゃうのはお前さんぐらいだと思うよ

656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 04:55 ID:YZkobp22

今ちょっと競売見てきたけど
いまだに一年前漏れが買った値段のままで取引続いてたよエンハンスｗ

やっぱマーシャルアネラスが出品多くてよく売れてる。

>>651
腕輪…というか順位限定の戦績装備はその国に所属してる冒険者しかもらえない。

657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 05:12 ID:rD7gE2mw

>>651
ごめｗｗｗｗｗ
聖牛にラッキーエッグ投げてくるから許して･･･orz

658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 06:21 ID:5Lt0goPg

>>638
いや、ウィンランク５〜８上げる最中ご一緒した赤７５が結構多かったのよ。
つまりウィンランク５とか７とか。
これは確実に持ってねーべ？
あと交換出来るのは３位のときでも貰えるものだけだと思う。

659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 07:12 ID:qXm7QaQo

漏れの出番だな。ちょっと出遅れ気味だが。
つミttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/3997.jpg

660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 07:16 ID:PIk02i6Y

背後からも1枚たのむぜ

661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 07:19 ID:.hAUpE9Q

ジュワとホネニさえあれば、あらゆる局面に対処できる
二刀流でも持ち替えれば片剣・短剣WSどっちも使えるし
間隔も早い。短剣WS撃つならマーシャルも良さげだけど
と思いつつもゲピエ買っちゃった。やっぱりジュワのが強い･･･

662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 07:37 ID:kZBwJLEE

一刀流：
ジュワ　＞＞（比べるまでもない）＞＞他武器

二刀流：
マーシャル＋ジュワ　：　WSの爽快感
ジュワ＋ホネニ　：　滅多斬りの爽快感
エンハ＋ジュワ　：　地味だが総合力高

サポシで金策する事が多い漏れはサポ忍自体をあまりしない。
倉庫で出番を待つマーシャル＆エンハ、収納で出番を待つホネニ
ごめんよ・・・ジュワが強すぎるんだ。

エンハ＋クラクラ？無理ｗｗｗｗ

663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 07:42 ID:/zvJ.Occ

腕輪取るためにウィンに移籍する人多いんじゃない？
少なくとも私はそうです。
ウィンランク７以下は持ってないよ。腕輪。
先日念願かなってゲットしました！
欲しい戦績品は一段落したので
ランク８の１位限定品３種がコンプしたくなってきた。
とりあえずはウィンのやつから狙ってみよう。

664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 07:50 ID:/zvJ.Occ

>>662
クラクラは存在しないものとします・・・

短剣愛用者もたまには居るのです。
つミセリコルデ（＋１）、マーシャルナイフ、タナトスバゼラード、デイライトダガー、ホネニ

一刀流
どうしても短剣使いたいとき：短剣
敵が骨のとき：エンハ、マネラス

二刀流
どうしても短剣メインにしたいとき：短剣＋ジュワ

大抵ジュワ一刀流になるんだけどね(笑)

665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 07:53 ID:ukVbMp66

>>643

爺に開幕スリプルはお勧めできない
ブリンクかかってるから
パラやブラあたり適当はなってはがしてから寝かし
あとディスペル連発
弱体はそれほど入れなければいけないわけでもない
削りは全て精霊（基本風３）
風３＞ねかし＞ＭＰ回復（薬とかで）＞風３＞ねかし＞・・・
の繰り返しで勝てた

666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 09:51 ID:p8/JxDYw

限界５でブリンクを剥がそうとして
開幕ディアガを撃った漏れがDQN

667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 10:03 ID:VQuE6a02

どっかにガル赤でスリプル無しのごり押しでの勝利報告もあった希ガス。
これなら開幕ディアガでも問題ないって事だな。
まあ保険で寝かせるようにするのがいいけど。

668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 10:11 ID:sIel1OWs

クリムゾンクウィスゲット記念カキコ。
裏LSとかもそうだけどポイント制のLSに入るのマジお勧め。

669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 11:12 ID:G8CcbYCY

ウィン戦績腕輪はデュナミスで愛用してるな。
シグかかってりゃ効果が常時発動するしね。
メリポなんかはゼニス手で、
ソロだとウィン戦績の回避スキル+10のやつかタラスクミトン使ってる。

ところで何気にAF1の手って受け流しスキル+10あるんだよね・・・
回避・受け流しが両方下限を抜け出してる条件下で回避＝受け流しなトータル回避率になるなら
AFってすごいと思うんだけどこのへんどうなんだろうなぁ・・・

670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 11:26 ID:tN.inVVY

>>660
ttp://antique-coin.hp.infoseek.co.jp/images/wise_back.jpg

671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 12:48 ID:qvz291iI

今までサポ忍のときもジュワ１刀でやってたんだが
マーシャル*ジュワ良いね、WSサベTP１００速打ち
で楽相手に700前後でるし爽快感はあるね。
たまに手伝いで骨やるときもあるんで良かったかな
エンハンスも使ったが、ちょい今の売値に性能がみ
わないよね。
（売り時ミスった；；）

672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 12:59 ID:HEJEb7Ys

ＷＳのダメージや魔法のレジ率、ソロでの限界を追求するRDMスレ
そんな赤スレが大好きです
ナイトですが・・・○刀乙

673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 13:42 ID:FFj1zYaU

再び聖牛戦行ってきたので、報告を。
今回は>>254の案を試せないか、軽く試してみました(風曜日、天候無し)

命中+20に寿司食って、エンウォータかけてガチ殴り。
命中率は体感ですが7割ほど。エンはレジが多く、魔防の判定材料にはならない感じでした。
最後は573ダメ喰らってアボーン。DAマイティ恐るべし…＿|￣|○

あ、ちなみに開幕は無敵モードでした。

674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 14:48 ID:bYL0.jl2

>>668
ポイント制だが、全然出ない上にみんな貯め込んだポイントで
クリムゾンクウィス狙ってるんで結局ただのロット勝負と変わらん。

裏のデュエルシャポーもほぼ同じ状態だ。たすけて

675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 15:29 ID:x8Ocr0xQ

ウィン戦績腕輪ほしくて移籍してランク上げようかと思ったが、
交換ポイント：4万pt=40万exp　ときいて萎えた

676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 15:31 ID:StS9JmPY

Lv1-60まで
Lv60-70まで

お好きな方をどうぞ

677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 15:36 ID:IJExKokU

それは最低獲得ポイントな。
自分の国の順位や狩場の支配国によって貰えるポイントは異なる。

例えば、自国が同盟結んでて1位の国の支配リージョンで戦えば3倍になる。
まぁ狩場選択でそんなの気に回らないから結局運だけどな。

678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 15:57 ID:4v00qi7I

エンダメ２０出すためには強化スキルってどれくらい必要？

679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 16:02 ID:jKZrIYFs

>>678
ttp://www.chironoworks.com/ragnarok/en.html
＞追加ダメージは（強化魔法スキル/20+5）点
よって、天候・曜日・装備を除外すれば
強化魔法スキル300必要

680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 16:29 ID:sIel1OWs

/comfort <674>
価値観同じ奴沢山居ると大変だな。
Dｼｬﾎﾟｰは、4国氷河ﾌﾞｯｷﾝｸﾞした場合uchinoLSはｻﾞﾙｶ○他のLS×ってのが
初期のころよくあって結構ｻﾞﾙｶに通ってたせいか1点狙いでﾎﾟｲﾝﾄ貯めてた奴は
皆もってる。参加回数もあると思うけど数こなして1点狙いを続ければ
何とかなるもんだ。

681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 17:04 ID:0Pmt8MH.

爺は開幕ディアガ→ディスペル×3→エアロ3連打→MP尽きたらバイル+1→エアロ3連打→参った

で初挑戦ながら余裕だった。2分ちょいで終了。

682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 17:07 ID:xagrR.GM

連続魔してないじゃん

683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 17:22 ID:7ggUZ52c

>>681
ジジイの連続魔中に相手がシェルとかブリンクとかしてこなくて、運が良かったな。以上。

684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 17:48 ID:Is5N56mE

>>668
ポイント制じゃないがみんなにいきわたってたので
はじめて参加した麒麟戦でクリム脚げっとにゃー

685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 17:57 ID:RXAtpXPY

>>684
死ね

686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 17:59 ID:Z7uD1PrA

すみません
赤ソロにはダルマはいらない子でしょうか？(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 18:00 ID:AQWKrrgc

いらねぇだろｗ

688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 18:10 ID:Z7uD1PrA

>>687
そうでしたか・・。゜(゜´Д`゜)゜。

689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 18:20 ID:G8BqMPD2

今更な感じですが　赤ソロで獣ＡＦ３クリアしてきました。
これで赤ソロでのＡＦ３ＮＭクリアは、戦シ暗ナ狩竜白黒赤獣。
これら含め他も結構既出なようですが、
ソロ報告なしor無理そうなジョブって何でしょう？
ふと気になったもので。

690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 18:23 ID:VQuE6a02

パウダーブーツ沢山かって、とんずら連発マラソンできる？
できるなら聖牛ソロに役立つな。

グラビデバインド耐性付いたあとの切り札で。

691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 18:27 ID:G8BqMPD2

>>できますが、キャスト長いのでそれなりにリスクもあります。

692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 18:30 ID:WjIR.w9s

>>689
環境的にも、特性的にもモAF3は無理そうな気がする。

693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 19:17 ID:nfEv2h1o

>>692
環境はともかく、特性は有利な方じゃないか？

モンクタイプだったら、
被ダメ−装備や防御装備・食事でファラスキンすれば、
かなりいけそうな希ガス

妄想ですので、悪しからず

694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 19:32 ID:zThA3MsQ

>>675
６０で移籍して６８で手に入りました。
ボヤとコルシュシュが最近サンド支配で助かった。

695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 20:09 ID:l1ZEPmzc

>>689
いまさら散々既出の報告しなくてよろしぃ

696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 20:14 ID:DrmxdtpQ

>>686
赤ソロには要らないかもしれないが
アラでNMやる様な時は有用だよ。

>>684
市ね

697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 20:15 ID:0U8OtdmE

>>670
どう見ても頭がちんこだな

698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 20:37 ID:cskL7PKY

>>689
侍はたぶん無理な気がする。BCでデーモン３匹（寝ない）。30分制限

699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 20:41 ID:xaqLx3IU

>>689
詩人AF3もソロだと周りの掃除がきつそう

あとは報告あったかどうかは知らんが忍者AF3は行けるかと

700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:05 ID:JKtJ5i7Q

妬み全開のレス失礼致します。

>>684
氏ね

701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:09 ID:gcvquhXU

>>698
可能　75でファラかければ敵の被ダメ２０程度だし

702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:09 ID:cskL7PKY

忍者はペット釣りして１匹でも倒せば良いので最弱風味。
あと召喚もBCらしいが行ったこと無いのでわからず。

703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:10 ID:BuUirfJE

ソロッとヴァナ　ウィンＭ７−１、２撃破報告
うれしかったものですみません。

704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 21:15 ID:VfsTmcDM

むしろモンクはチョロいぜ。
今まで5回やって負けなしだ。
ブレスパを禁じ手にされたらやる気失せるがｗ

705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 22:37 ID:65K1vGHw

>>685
>>696
>>700

ttp://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%83%7C%83C%83%93%83g%90%A7%82%B6%82%E1%82%C8%82%A2%82%AA%82%DD%82%F1%82%C8%82%C9%82%A2%82%AB%82%ED%82%BD%82%C1%82%C4%82%BD%82%CC%82%C5+%0D%0A%82%CD%82%B6%82%DF%82%C4%8EQ%89%C1%82%B5%82%BD%EAi%97%D9%90%ED%82%C5%83N%83%8A%83%80%8Br%82%B0%82%C1%82%C6%82%C9%82%E1%81%5B

706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:07 ID:uoICRFUE

まぁ、アレだ

>>684
氏ね

707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:45 ID:GMz1OHWQ

どう考えても腕装備は
ゼニス＞エラントカフス＞種族２＞スラガン＞ウィン腕輪

おれの戦績かえせぇぇぇ。

708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/05 23:46 ID:rkwM5A.g

>>684
氏ね

709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:19 ID:rD7gE2mw

聖牛行ってきた。5分でちんだｗ
仕方が無いので残り時間はマラソン練習に当てた。
以下チラシの裏

グラビデ8/8　風杖+ワイズ頭脚+AF胴
バインド7/9　氷杖+以下同上
雷3　745〜621・310〜248・0　光曜日+雷杖　INT108ぐらい

>>684
ｨ�`

710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:21 ID:GeZbji32

>>707
弱体魔法時＝ウィン腕輪
精霊・コンバMP調整＝ゼニス
強化魔法時＝ＡＦ２
ストンスキン＝エラント
防御装備・暗黒魔法＝クリムゾン

最低これくらい着替えない赤は使い物にならん。

711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:34 ID:Kgus2EiA

ストンスキンでAF２じゃなくてエラントなのはなんでだ？

712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 00:58 ID:V0bk/fA6

>>707
魔戦隊長制式腕輪 Lv65
ゼニスミトン Lv73

Lv65〜73までの経験値、盛り沢山。

>>684
氏ね

713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:25 ID:sKeSrvIw

いきなりだけど、ナ盾メリポ稼ぎで赤２とか赤からするとどうなのかな？
具体的に言うとナ狩モ黒赤○みたいな感じの編成です(狩モ黒のとこは適当、敵はポンがメイン)。
詩がいれば理想だとは思うんだけど、詩以外で選ぶとすれば赤を入れることが多いです。
理由として赤１になった場合の負担がでかいというのと、コンバ２枚でMPも安心できるという点。
メリポだとひたすら連戦だし、そこまで編成で時給かわることもない(ある程度の保障がある？)ので
できるだけ１人の負担が減ってくれればと考えていたのですが
赤２は意味ないよーみたいな裏TELLを誘った赤さんからもらっちゃって・・・。
同ジョブがいるのは逆に気を使って疲れるみたいな感じらしいのですが
実際どんなもんなのかなーと思い書いてみました。

714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:31 ID:YZkobp22

ポンならディスペル早くていいよ赤２

715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:38 ID:oSMvXalk

>>669
異なる目的で測定したデータではあるが、
俺が測定した限りでは受け流しは超余裕でボトム振り切ってるヨ。
約900回攻撃喰らった中で受け流し発動回数は23回だからな。
詳しくは下のスレを212で検索すれば書いてある。
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/6954/storage/1109681889.html

716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 01:50 ID:cQnpe7Pk

>>713

>>714の言ってることが当たってるし、赤*２は良いと思うよ
ただね・・赤っていろいろできる分、中の人同士で意見のく
い違いがでやすいのもたしか。

例えばケアル重視の赤からすると殴り重視の赤は目につ
くらしい。。実際口論しはじめたこともあったな＾＾；

717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:00 ID:ZkGc9TRc

どっちにしても自分以外のプレイスタイルは認めないという厨は願い下げだな。

718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:01 ID:6oMEQzVQ

打ち合わせをキッチリやればいいけど…
正直やりにくいよね。
赤に限らず同ジョブ２ってのは俺はちょっと嫌い。
それぞれ出来ない事を負担しあうのが好き。
>>707
種族によるとおもうけど種族２でエラント以下ってのは納得できね。

719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:06 ID://8YO6C.

赤２だとどっちかが上手い赤なら普通に稼げる。
上手いほうからしてみりゃ赤の仕事しか出来ないヘタレを
フォローして白黒役に勤めりゃいいだけだし・・・、

どっちも上手い赤だとかなりよい、押しに書けるけど痒いとこに手が届くって感じ

どっちもヘタレで仕事押し付けあうなり
被りすぎでも気にしなかったりとかだったら・・・・イ�`、処置無し

720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:17 ID:V0bk/fA6

メリポレベルにもなって、「赤2はちょっと」なんて言う奴がおかしいでFA

>>713も、赤2PTは次善の策と分りきってるんだから、PT面に「赤2でいいですか？」などと聞かずに
ガンガン誘っちゃうべき。PT入っちゃえば文句言ってくる奴はいないｗ

721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:19 ID:6oMEQzVQ

>>720
＞赤2PTは次善の策と分りきってるんだから
そうか？
詩人がいなければ白黒召いても赤にしてるって事っしょ？

722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:38 ID:/zvJ.Occ

>>711
エラントに＋６以上のMNDアップがついてるから＾＾

と煽ってみる。

腕なんか状況で変わると思うな
大体710の感じじゃない？
ただ・・・そこまで着替えるメリットがあるかは不明。
俺はそこまで着替えられてないな・・・
ぶっちゃけみんなそんなに着替えまくれてるのかな。
１マクロ２０行くらいあれば、何があっても事足りる(笑)

MPが沢山あるときにMP変換装備からスキル・ステータス装備にする必要性に一番疑問を持ちます。

装備も増えてきたし久しぶりにマクロ見直ししてみようかな。
現在の課題は耳、ここをうまく変えれるように調整しないと。

前に赤スレで話題になっていたけど最近のスレには無いので。
常識的かもしれないけどファストキャスト装備をマクロに組み込む場合<st>のマクロのメモ
/ta <st>
/equip Head ワーロックシャポー
/equip Body デュエルタバード
/ma リフレシュ（ケアル） <lastst>
この手のマクロを使う必要があるのは
他にケアルクロッグとワーロックマントくらい。
あとは<st>マクロの後ろに装備持って来ればいいのよね。
詠唱完了時にこの装備でいるかスキル重視装備で居るかは迷うところ。

723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:49 ID:WYwdi96Y

707,710は腕装備の話だし

724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:51 ID:vOOwJGyY

>>722
柔軟に着替えられるようにマクロ変えた方がいいと思うぞ。
基本的にINT、MND、MPは二つ＝12行分の着替えを用意して、
各弱体マクロ内、或いは別枠で弱体特化装備の着替えマクロを用意すれば問題無い。
着替えのないクリーンな弱体マクロとかも用意して、MPブースト状態はそっちを使えばいいだけだ。

あと、揚げ足を取る訳では無いが、
/ta <st>を使うよりも/grin motion <stpc>あたりを使った方がいいぞ。
これだと、それを使う度にタゲが変わってしまって余計な操作が増えるだろう？

725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:52 ID:V0bk/fA6

>>721
む。読み返して見ると、確かにそう書いてあるね。
それだけナイトメインの人には好かれているって事かな・・・。

白黒召が希望出てるのに、「赤2でいいですか？」って聞かれたら
おれも一言言っちゃうかもしれないｗ
とは言え、移動狩りの連戦なら、コンバ*2は赤白よりいいのかもなー。

726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 02:54 ID:KoCJD0Qo

>>713
ハマれば美味い。
赤が両方サポ黒で来たらアウトだと思ってくれ。

他にはライバル意識燃やして一人で全部やろうと頑張る香具師が居たりすると
グダグダなってしまうので野良だとシンドイかもしんない。

漏れは白上がりの赤なんだが
赤赤になると大体もう一人の赤はサポ黒か暗で来てたなー。

727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:07 ID:OQ/bm5tY

たまーにいるね。全部自分でやろうとして忙しい自分に酔ってる赤。
その頑張りがPT貢献に直結してりゃいいんだけど、
勝手に一人でMP凹まして自慰に終わってたりするし。

赤一人の時はコンバフル活用して一人でMP凹ますのも良いと思うけど、
赤二人いるときにそれされると、こっちから歩み寄る気も失せる。

728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 03:07 ID:vOOwJGyY

個人的に野良で赤複数PTの時に気をつけていること。
・対抗意識を燃やさない
・譲歩的な姿勢で役割分担をする
・コミュニケーションをする

やはり譲歩とコミュニケーションが大事だと思うんだよな。
以心伝心でカバーし合うってのを野良赤に求めるのは無謀じゃないか？

できれば数戦やってパートナーの動きを見てから分担とかはしたいんだが、
まず話し合って相方がやりたいように合わせてあげる方が、
PTの雰囲気も悪くはならないし逆に楽でいいとは思う。

729 名前：669 投稿日：05/04/06 03:22 ID:Z09/biaw

>>715
ありがとん！　ちょいと読み解いて参考にしてみます。

おなつよクラスなんかをサポ忍ガチで遊んでる時、回避スキル高いと安定しやすいから
最近回避重視装備でやってるんだよね。スキルＢ-に回避＋35くらいで
忍者のレベル上げしてるときのとてつよくらいの回避率なのかな・・・
ファスキャスと自己ヘイストで空蝉回しは余裕になるしなかなか面白いよ。

730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 09:17 ID:0m2QUWkc

>>722
MND+6で、実際どれくらいスキンの吸収量かわるんだろ？
なんか、低LvではMND1で+2とか、高Lvでは+3とか色々あるよな。

板研究の魔法大全だと、吸収量が200以上かどうかで変わるようだが、
x2で計算するかx3で計算するかで結果が変わるから、結局よく分からん…
算数の苦手な漏れに分かりやすく解説汁。

731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 09:32 ID:VJDPD.P6

たまーにいるんだよね。他人に仕事全部まかして好き勝手やってる赤。
その赤の殴り･精霊がPT貢献に直結してりゃいいんだけど、大抵時給ダウンに貢献ｗ
もう1人の赤のMP凹ましてる原因になっていると気づきもせず、あまつさえコンバしないｗ

ソロの時は殴り･精霊で”俺様さいきょー”と自慰にふけるのも良いと思うけど、
PT中に(特にメリポで)それされると、こっちから歩み寄る気もマジに失せるよ。

732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 09:36 ID:Epk7hC3w

>>731
もう１人の赤も同じ事を考えてるんだろうけどなｗ

733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 09:39 ID:gdcaxIgU

>>730
吸収量200という数値はどちらの式で計算しても結果はおなじ
それ以前はMND×２の方を
それ以降はMND×３の方を使えってこと

734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 09:43 ID:2IkOGW5k

エラントで殴ってた赤がいたｗ

735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 09:46 ID:LJnwnVDc

Dポンメリポでナ狩モ黒赤赤なら、赤／白と赤／暗がいいかもね。

赤／白はもちろんメイン回復＋白系弱体＋自分・ナイトへのリフレ。
赤／暗は自分・黒へのリフレ＋黒系弱体＋自己ヘイストしての旋風へスタン＋フラット

前衛にナ、モがいるとなると旋風でスタンすることがある。
ヘイストした赤／暗でスタンとフラットうてば、ほとんどの旋風は無効化できる。
黒やナイトにもスタン、フラット、フラッシュでサポートしてもらえばほぼ防げるだろう。

赤２になっても目的を完全に分離できればそんなに難しく考えることもないとおもう。

もしくは赤／忍にしてもらって、（たぶん連携しないだろう）狩人、モンクとの連携も面白い。
寿司食ってジュワユース＋ホネニでほとんどの連携に絡めるはず。

736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 10:06 ID:sIel1OWs

>>732
面白い奴だなｗ
MP凹んでない奴も俺のMP凹ましやがって
と思ってるわけだ。

>>735
そう考えてるのは赤/暗やってる奴だけ。
他の5人は口では”/p スタン助かります＾＾”と発言しつつ
”/l 垢引いちゃったヨlol”が現実

737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 10:14 ID:u47eOPow

>>730
つttp://antique-coin.hp.infoseek.co.jp/enchant.html

738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 10:17 ID:jKZrIYFs

>>736
それがヴァナクォリティｗ

739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 10:39 ID:SMibKvQM

メリポのエビ乱獲に赤/暗で呼ばれた。
忍狩竜赤赤黒(もう一人の赤はタルでサポ白)だったから
後衛モードに徹したところで弱体被るし回復は足りてるし、と無駄なとこが多かった。
どうせヒーリング時間も取らないなら、と前に出て殴ってみた。

結果的に忍が総ダメ21万のとこ12万くらいは出せたから自分では悪くないと思ったんだが
やっぱ「前に出んなよハズレ赤」とか思われてたのかすら。
後ろでぼーっと突っ立ってるよりはマシだと思ったんだけどな。

740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 11:03 ID:UZMwbUgM

赤/暗　{興味があります}
実際どうなのよぅ。攻撃特性２に吸収系魔法使えるのは魅力だけど
雑魚ならサポシ、強敵にはサポ忍のが有効だし片手剣EXもサベッジ習得しちゃえば
いらないし。
スタンも普段暇な暗黒か黒じゃないと使いにくそう…
結局HNMに連続魔スタン決めるだけ？
あれも影縫いちゃんと決まるならいらんしな〜

741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 11:38 ID:sIel1OWs

忍者の総ダメの6割弱出てるのであれば、殴り赤良いんじゃない？
誰がリーダーしてるか判らないけど次回もきっと誘われるよ＾＾

742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 11:48 ID:XQ1nN6v.

デコポンで赤/暗はかなりいいと思う
スタンとフラットの2枚スタンで楽になる

743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 11:49 ID:.P6Fn7l2

>>740
赤/暗は補助メインの中衛的な役割したい人用かな。
スタンはLv上げPTだと構成によりリフレや強化弱体の兼ね合いで
使いたい時に使えない時もままあるが少人数PTの時はかなり美味しいと思う。

特に回避盾+赤/暗は相性よくて重宝してる。
こういう構成ならスタン使う余裕あるしね。

使えるかどうか判断するのはその人のプレイスタイル依存。
プレイスタイルによっては裏やHNM以外使わないって人も結構いるんじゃないかな。

744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 11:50 ID:GqEr/wME

赤２の成否は一歩引ける大人の赤がいるかどうかで決まるな
ひゃっほいしたい赤×２だとお互い好き勝手やってぐだぐだ
相手にひゃっほいをさせて自分は裏方系の仕事に回れる赤がいると美味い

で大抵はお互い裏方仕事を押し付けあってうまくいかない

745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 11:59 ID:UZMwbUgM

ひゃっほいがどんな仕事で裏方系がどんな仕事かわからんが俺が赤でやりたいのは
敵WSの対処（ディスペルによる剥がし、状態異常回復など）だからコレ取られると
結構イラつくかもｗ
あとリフレきっちり回したり（まぁこれは普通赤２なら折半になるが）

嫌いなのは回復。白みたく考えながら回復する事も出来ないしHP減ったら穴埋めに
ケアルするだけ。これは嫌だ。

746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 12:24 ID:tVsgxerA

このスレではどうだか知らんが
ヴァナでは後衛赤ばっかなんだけどな
裏方仕事の取り合いｗ

747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 12:43 ID:qvz291iI

>>739
この場合は、赤２だから良いのかね？

自分も一度、赤殴りに興味があって、やってみたのだが・・・・・
弱体、ケアル、リフレ、スタン、ストンetcをやりながらだとキツイよね
キツイと言うのは仕事がキツイというより、メリポレベルだとアタッカ
が敵を静めるのがモノスゴク早いんだよね、結局場違いな気がして
下がってしまいました＾＾；

748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 12:45 ID:0phU1meo

メリポで殴る暇あるなら釣りでもした方がマシかと

749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 12:54 ID:qvz291iI

結局、例えば弱体etcを他の人にやらせて限りなくアタッカーに近い動きしても
「この赤MPも使わないでさぼってるｗ」
「狩さん、黒さんつよｗｗｗ」
だから労力に見合わないのはたしかかも？＾＾；

750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 12:54 ID:M/crttq2

赤2だとグダグダになること、赤自身が一番知ってるんだから
裏でウダウダ言ってないで
さっさとサポやらヘイスト・リフレ・弱体の担当決めるなりすればいいのにな。
自分が他ジョブでいる時とか、こっちがせっつくまで打ち合わせしようとしない赤は多い。

漏れはリーダーでフレと赤2PTをやってたが、構成と獲物によって
サポ黒＆サポ白（エスケ必要な狩り場）
サポ戦＆サポ白（不意玉時のサブ盾）
サポ暗＆サポ白（ポン、ゴーレム用）
ってな感じの組み合わせをやってますた（どっち担当するかは気分orダイス）
一番面白かったのは戦＆白かな。どっちの赤も忙しい。

751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 12:57 ID:GqEr/wME

>>745
＞嫌いなのは回復。
まさにそこ！
赤２が上手く回るかどうかの問題は
結局回復(＆状態回復)をいかに相手に押し付ける事が出来るか
嫌がらず回復役を引き受ける赤がいるかって話に集約する

大抵両者共お前が回復やれよって思ってるから
ＭＰ十分あるのに回復お見合いして盾頓死って状況多いよ

752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 13:07 ID:0phU1meo

俺なんか赤2人いても
ケアル、ヘイスト回し、リフレ回し、弱体、プロテスと
殆ど一人でやっちゃうけどな。

回復嫌いなら黒やりゃいいのに。

753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 13:16 ID:M/crttq2

>>752
もう一人の赤が対抗意識燃やして、あるいは何も考えてなくて
全部かぶるように強化弱体してきたらどうするの？
それでも意地になって「赤2でも一人でできる」ってやり続ける？
それがダメだろ、っていう話の流れだと思うけど。

メリポで釣りするといいってのは同意。

754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 13:22 ID:K4v9XKYE

回復嫌いなのは勝手だが、自分で能力殺していりゃあ世話ないよな。

漏れはなんでもやるの好きだが、なんでも時と場合でやる事を変える。
なので、特定のスタイルはないな。

755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 13:28 ID:qvz291iI

白出身の赤→回復大好き、後衛タイプ赤魔
忍出身→弱体、ヘイストに気を配れる赤魔
ナイト出身→リフレきっちりしっかりもの赤魔
モンク出身→殴ることとマンガを読むことに命をかける究極の垢魔ｗ

↑は半分冗談ですけどね・・・
アタッカー出身の後衛はヤバイ気がする＾＾；
タゲとりまくって喜んでるガル黒がいたから、PT解散後サーチしたら
モ７５だったｗｗ

756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 13:45 ID:K4v9XKYE

冗談なのは承知してるけど、何でもパターンに嵌めて語る人は結構多いなぁ。

〜出身、よりは元の性格と精神年齢でパターン化できるが、それがわからない
ので判断できねぇ、とかアホな事を言ってみるテスツ。

ちなみに、垢出身のアタッカーがヤバイ。
これでもかっていうくらいヤバイ。

757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 13:47 ID:qvz291iI

>>756
どういう風にヤバイ？ｗ

758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 13:59 ID:9uQH3xSA

>>703
WM9-2まではソロでいける。
9-2ソロは勝てなかった・・・○|￣|＿

759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 14:03 ID:K4v9XKYE

>>757
大当たりな一例。

〜垢75にしてサポ暗上げ始めたらしい人の場合〜

10にも満たないうちから、PTを組みたがり無理やりLSﾒﾝ連れて狩り。
「暗黒は盾できない；；」とそのLvでタゲ回しもしない。
サポはシ。不意もないっての。釣りはできないというか、遠隔そのものがない。
WSはTP100で即単発いく。頼んでも「連携苦手＞＜」といって他の人の連携に割り込む始末。
食事はこのLvでﾊﾞｲｿﾝｽﾃｰｷ。そんな貴方が素敵。効果考えろと。

そこはまあ、いい。

ただ、喪前が後衛の立ち回りにグダグダと、しかもまったりと偉そうにケチをつける。
本人からしたら、先輩からのアドバイスらしいが。
そんな事でキーボ打つ時間あるなら、連携しろと。釣りにいけと。

いったら、キャンプ地以外にモンス持っていって、死んだけどね。
そしてお決まりの「レイｚ（ｒｙ」。
つーか、HPくらい変えとけ。レイズ無理やり探して、結局LSの人呼ぶし。
待ち時間、30分弱。皆、既にやる気なしモード。

そんな彼も今はもう、暗黒60。
前衛始めた人にまったりとアドバイスする日々です。

氏ね。

760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 14:06 ID:K4v9XKYE

ああ、スマン。
挑発ないLvで狩りだったので、タゲ回し云々は漏れの勘違いだった・・・。
吊ってくる。

「短剣ブラポンが強いんですい」とか言って、短剣使うからタゲ来ないだけだった。

スマン。

761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 14:17 ID:QB/kujIk

メリポ稼ぎレベルなら赤自体微妙だからな〜。後衛なら何でも良くなっちゃうし。
狩り場によっては黒ですら漂白されるような世界だからな。

762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 14:27 ID:adP/nXDI

>>758
サポ、使用薬品等も合わせて詳しくよろ。
ウィンＭ６−１から、ソロで特攻予定の赤７２より

763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 14:31 ID:WmJaHD8k

メリポ目的で赤を楽しむならむしろ、気心の知れたフレと3〜4人でまったりつよとて狩りいいぞ。
色々とスキルや装備、サポの使い甲斐があってたのすぃ。

稼ぎは比べられるものじゃないが、漏れは好き。

・・・はい、つよとて相手にエン通す為に強化スキルに全部振りました。
レジ率結構かわるね、ほんと。

764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 14:35 ID:hJgwWBZA

>>762
あえてソロで挑戦するなら多少は攻略要素を楽しんだらどうかな？
他人の戦法をそっくりそのまま真似ても面白く無いと思うよ。
自分であーでもないこうでもない工夫してやっとの思いで突破する達成感を味わっていただきたい。
まずは自分が想定できる最良の装備、サポでやってみてダメだったら対策を考える。
それが出来ないと長続きしないんじゃないかな？

M5-1がソロで突破出来なかった垢魔より　orz

765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 14:42 ID:L7KVToyQ

ねんがんのフェンサーリングをてにいれたぞ

5万だったけどｗ
なかなか出品ないのよね
エンハンスなんて持ってないけど追加ダメージ２５とか楽すぃ

766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 14:46 ID:WmJaHD8k

リングおめ。
全然出てないのも仕方ないよなぁ。
もう旧BCなんて行く人いないもん。

楽以上を相手に潜在発動する場合の併用装備としてｶﾗﾊﾟｽｶﾞﾝﾄﾚｯﾄがオススメ。

767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 15:31 ID:Uvt3RepA

ウィン腕輪が戦績交換リストに出てこなかったんだけどウィン人しかもらえないのかな
当方サンド人Ｒ８で、順位はサンド−ウィン−バス

768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 15:32 ID:2y0GjkaE

>>767
ウィン人限定、順位上だろうが同盟だろうが他国人は交換不可

769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 15:38 ID:Uvt3RepA

そっか〜Ex付きでももらえるアイテムもあるのにどうしてだろ

770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 15:39 ID:jYwp1f1.

私は普段、赤／忍でカラパスガントレ＋エンハンスソード＋ジュワ＋フェンサー＋ファラリン。

HP常時黄色でエンダメ＋10と攻撃力アップ、防御アップを同時発動してる。
結構たのしいよ。

771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 15:53 ID:xagrR.GM

>>769
腕輪に限らず「順位限定品」は他国交換不可

772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 17:35 ID:sIel1OWs

>>722のエラント腕にはMND+6(以上ｗ)の能力が付いてるらしいな。
是非見てみたいものだ。

>>755
残念ながら”中の人による”だと思うぞ。
ナイト75持ってる赤でサチコにサポ白黒可と書いてある奴をサポ白でとPT誘ったら
サポ黒で集合場所にきたよ。再度サポ白でお願いします、と言ったときの返答が
”/p サポ白は嫌いだ”(原文のまま)
まぁもっと最悪だったのが65〜4のPTだったにもかかわらず
この御方はAF1胴を持っていなかった事(注:ｺｯﾌｧｰ修正後ね)。。。
狩場での行動は言わずもがな・・・。

773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 18:05 ID:FG5fxwms

俺は回復は嫌いだけど状態異常直すのは好きだからサポ白結構好きだけどね〜
コンバ後の建て直しも早いし。
最近白少なくて召黒多いからよく赤召黒になるんだがこの編成て赤にめっさ負担かかるじゃん？
分担出来るのって回復と状態異常直しくらいだし。
だから回復は召喚にほとんどやってもらってるんだけどやっぱ回復しねぇ糞赤とか
思われてんのかなｗ
でも連中も回復とかさせねぇとほとんどMP７００以下とかにならんしなぁ。

774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 18:09 ID:kwLitWak

それか、履行技でゴリゴリ削ってもらうか、だなぁ。
そこら辺は相談しあって決めたほうがお互いに良いだろうし。
何もコミュニケーション取ろうとせずに糞垢とか行ってる馬鹿よりマシ。

775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 18:21 ID:7olHGwZo

新装備　赤いけそうなきがしるね　グラ的に　赤詩あたりがいけそうじゃない？

776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 18:25 ID:kwLitWak

何の事かと思ったら色違いの新装備来てたのね
赤っぽいような気もするが黒のような気も・・・。

777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 18:38 ID:.BnVRkCM

だせぇ・・・

778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 18:43 ID:jyyAprck

>>773
Lv上げは共同作業、分担でやるものだし。
もしも相手に糞赤なんて思ってる奴がいたとしても、むしろ相手が勝手なだけ。

ただし、ケアルすべき状況で喪前がケアルしないなら話は別だｗ


漏れなんかは、ナ白赤なんて編成になっちゃった時でも、ピンチの即ケアルは
むしろ見せ場だ、くらいに思っちゃうけどな。

はい、「今のケアルは我ながらナイスだ」とか自己陶酔してますｗｗｗ

779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 18:45 ID:ID1nr8Fk

ストンスキンにエラントカフスって、釣りなんだよね？
デュエルグローブ取った日に速攻売ったけどなぁあんなもん。

780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 18:48 ID:o1Zykoas

右上の赤用っぽいけどワイズ来たばっかだしなあ・・

781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 18:57 ID:65mTGM2k

白：回復の専門家
黒：精霊の専門家

なぜ赤は、弱体と強化の２つの専門家なの？
どちらかを捨てる事から始めよう。

というか、基本的には弱体の専門家なのだから、
リフレ・ファラは赤が独占してちゃおかしいよね。
赤から削除するか、他ジョブに解放しなきゃ。

782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:00 ID:bg7D.Dq6

>>776
黒詩赤白と来たから召なんじゃね？
前衛装備の方は獣戦竜シナ侍忍と来たから暗やモ辺りの装備と見た。

783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:04 ID:kwLitWak

>>782
いや、単に似てたからそう思っただけｗ
でもよく見たらオステアの色違いだし、召喚用だろうね。

784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:06 ID:Gutkr.8o

普通に考えたらまだ70前後の独自装備（合成品）実装されてないジョブ用だろうなぁ

戦士：バローネ（竜と兼用だから微妙か？）
モ：
シ：ドラゴンハーネス
白：ブレスドブリオー
黒：イギラウェスキット
赤：シャジュブル（ワイズ）
ナ：ロードキュイラス（性能・コストともに他と比べると微妙）
暗：デーモンハーネスは胴しかないので除外、バンパイアクロークは合成品じゃないので除外
狩：ウォーアクトン（シと兼用だから微妙か）
詩：シャイルマンティル
獣：バイソンジャケット
竜：ドラゴンメイル、バローネ
侍：八幡胴丸
忍：夜叉さむえ（なぜか変換できない）
召；

785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:09 ID:Gutkr.8o

というわけでここから予想するに
ハーネス系新装備がモ、ローブ系が召、ホーバーク系のが暗黒用とみた

786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:10 ID:dgDSGdQQ

>>773
状態異常治すのもいいけど他のサポ白とすぐかぶるんだよな
前衛３後衛サポ白３なら分担できてよいけどｗ

787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:15 ID:kk5fhNcI

70以上の専用装備が無い後衛ジョブって召だけか。
格好いいとは言えんがワイズよりはマシ。欲しいな。

788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 19:19 ID:jyyAprck

見事なスルーっぷりにワロタｗ

ファラと同一効果で神聖スキル依存の魔法とかは
ナイトにあってもいいなとは、実の所思うが。

ファランクスの名前だけは譲れねぇ。

789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 20:00 ID:IL8yAkug

他ジョブが強くなろうがどうでもいいと思う俺は、
ファランクスが白ナに解放されてもいいと思っているが、
いかんせんナイトを強化すると反発する香具師が多いのが事実だよな。

正直、どうでもいいのだが。

790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 20:03 ID:RqkSLUM.

解放うんぬんの前にファラはサポで食えるｗｗｗ

791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 20:17 ID:RqkSLUM.

＞白：回復の専門家
＞黒：精霊の専門家
＞なぜ赤は、弱体と強化の２つの専門家なの？
＞どちらかを捨てる事から始めよう。

白が回復以外の魔法（神聖、強化、弱体、移動魔法）捨ててから
黒が精霊以外の魔法（暗黒、弱体、強化、移動魔法）捨ててから

来てくださいね＾＾

792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 20:20 ID:GKSqYW8U

墓メリポ行って稼ぐよりも
赤６PTでウェポンでも倒してたほうがはるかに楽しい。
レタス＞サイク＞サベッジの核熱＞光連携チーム二つ作って
ウェポン一匹あたりに１チームが連携＋６ＭＢ
もう１チームはＴＰ温存して次戦へ。

これでも時給３０００程度は行くし何より楽しい。
メリポなんて老後の娯楽みたいなもんだから、なるべく墓メリポみたいなお仕事はさけたいなぁ。

793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 20:36 ID:gofRtLrA

メリポなんて空エレソロで自給2000程度でまったりやるのが一番いい。
何より金策も兼ねられる。

794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 20:39 ID:BpEnPm8k

メリポはENMとか手伝いで入るくらいので十分だな。
ロストもあるがねｗ

795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 20:52 ID:U4zGhsSM

>>793
リーダースレにもマルチしてるしほっとけ、
語るべき点も言うべき点も無いだろう。

それだけじゃあんまりなので、
Lv60-のサポを悩んでるのだが、
ループネタのサポとか聞いて良いか？
それぞれ利点が
白:状態回復とガ系と印
黒:サーブMPと印と吸収
なんだが、マンドラとかが相手だと
サーブMPしか効果が無いのです。
詩でバラでも歌った方がまだマシかと思ってるのですが、
評判は正直悪いようで・・・問題等有るのでしょうか、ご教授ください。
口調が変わるのは気にしないでください、お願いします。

796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 20:58 ID:DmhiY8xw

>>795
【サポ決めアミダクジ】

.1 ２. 3. 4. 5 .6. 7 .8. 9.10.11.12
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
┣┫┃┣┫┣┫┃┣┫┣┫
┃┣┫┃┣┫┣┫┃┣┫┃
┃┃┣┫┃┃┃┣┫┃┣┫
┣┫┃┣┫┣┫┃┣┫┃┃
┣┫┃┃┣┫┣┫┃┣┫┃
┃┣┫┃┣┫┃┣┫┃┣┫
┃┃┣┫┃┣┫┃┣┫┃┃
┣┫┣┫┣┫┃┣┫┣┫┃
┃┣┫┣┫┃┣┫┃┃┣┫
┣┫┃┃┣┫┣┫┣┫┃┃
┃┣┫┣┫┣┫┣┫┣┫┃
┣┫┣┫┃┃┃┃┣┫┣┫
┃┣┫┃┣┫┣┫┃┃┃┃
┃┃┃┣┫┣┫┣┫┣┫┃
┣┫┣┫┃┣┫┃┣┫┣┫
┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
戦モ.シナ暗詩狩獣召忍侍竜

797 名前：795 投稿日：05/04/06 21:00 ID:U4zGhsSM

>>796
ガチでやってみました。
一回目で詩に。
ありがとう、迷いが吹っ切れました。
今度、詩人育ててきます！

798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 21:04 ID:QrO4g33M

マンドラ相手なら、範囲ダメージがない＋突弱点ということから
突剣や短剣もってなぐるのもありじゃない？

寝ちゃうじゃんっていうけど、弱点特性なら結構ダメージでるんで
なぐるのもありよ。

799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 21:05 ID:DmhiY8xw

>>797
頑張れ若人よ。俺はサポ詩好きだぜ。

800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 21:16 ID:U4zGhsSM

>>798
それはやばい、真面目にヤバイ。
後衛でマンドラの範囲を知ってて、
きちんと退避するのは少なくともLv60までなら
10%とかしか居ない。マジで。
うっかり掛かるとそれが元で全滅しかかるとかザラ。
当然言ってもちょっと下がって寝て
「うは＾＾；範囲広いね；；」言うだけ言って下がらない。
結局マンドラだと仕方が無いので一人下がって、
最初に白黒召にケアルが日課になります・・・。

ピカーン！弓を閃いた！
サポ狩も育ててきます！

801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 21:27 ID:/.y13VLY

>795
つ【エスケプ】

802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 21:32 ID:gofRtLrA

>>795
リーダースレにマルチなんかしてないんだが・・・
レス番の間違いかと思ってリーダースレ見てみたが該当するような書き込みもないし。
60超えてサポ聞くあたり池沼なんだろうか。

803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 21:42 ID:a2KkCKuo

流れぶったぎりでスマンが、ちっと嘉村ソロってきた・・・

種族は人でLv75、INTは66+20で精霊スキルは青+エレトルク
開幕連続魔でサンダー3を連射して一気に削る作戦だったのだが、HQ雷杖持ってた
にも関わらず思いのほかダメージが伸びず、1発当たり491〜540←(おそらく曜日ボーナス）
コンバ、バイル+1、プロエを駆使するもHP2割残して敗走　orz


だれか倒したことある人います？　報告あまり聞かないもので書いてみますた
AF2足とか持ってるともうちっと違うんじゃろうか・・・

804 名前：795 投稿日：05/04/06 21:46 ID:U4zGhsSM

>>801
大抵黒か白/黒が居て持ってるからなぁ・・・。
連続魔エスケプの事なら、
連続魔スリプルバインド+誰かエスケプでも同じ結果に。

>>802
まてまて、793がマルチしてるんじゃない、792がマルチしてるのです。
で、それに反応してる793に792を放っておけ、という意味です。

ただ、「レス番間違いも見てみたが」が気になる。
確認の為、リーダースレ39の737とRDM Lv164の792は同一内容ですか？

サポはスマン、が脳内では詩で問題ないと、
FA出せるのに評判が悪いのが気になってしまった。

805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 21:57 ID:gofRtLrA

>>804
すまん。リーダースレのログがジョブ板が吹っ飛んだときのログのままになってた。
ログを再取得したらマルチだとわかったよ。

806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 22:10 ID:kwhSuaXc

>>803
てかタイミングいいですな。
丁度さっきカムラソロで倒してきたとこです。

タル75　装備はかなりユニクロ
いい装備はジュワとマイティボウぐらい。
基本全身AFで精霊の時だけシャポー＆エラント。
雷杖無しで精霊はNQ氷杖。精霊トルク無し、モルダバあり。

カムラソロの情報って少ないから、何回も突入して何回も死んで
色々戦略を考えてやっと勝てました。
>>764の意見とかすっごいわかります。
ものすごい熱い戦いができました。
これで中級赤とか名乗って大丈夫かな？

マイティボウ持ってるのに、属性杖すらそろえてないのかって意見はヌルーでｗ

807 名前：803 投稿日：05/04/06 22:16 ID:a2KkCKuo

>>806
おお〜！【おめでとう！】

自分ヒュムなんで、MPとかの関係上根本的に戦術違いそうだけれど、
もし良かったら詳細等を教えてもらえるとありがたいッスヽ(;´Д`)ノ

808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 22:46 ID:BFD6HciU

公式の新装備、あの赤っぽいのをワイズにして欲しかった…

809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 22:50 ID:t.z4Wn82

ぱっと見た感じだとむしろワイズが召で
今回の赤いのが赤用って感じなのにな。

810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 22:59 ID:pgLBycCw

そこらへんの統一感のなさが■eクォリティ

811 名前：713 投稿日：05/04/06 23:11 ID:qGqTTdFE

遅レスですが、ご意見ありがとうございました。
ナなもので同ジョブでのPTっていうのがあまり経験なかったんですよね。
やっぱり意識するというか、妙に気になるとこがあるということで
ちょっと編成も考えてみたいと思います。

812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/06 23:22 ID:5CJ4/od2

赤がタルワール装備できたりナイフ装備できたりするこの御時世に何を今更騒ぐことがあかろうか

813 名前：806 投稿日：05/04/06 23:34 ID:MSmVspww

>>807
ありが�d
ではちと長くなりますが・・・。

メリポ関係は０、サポは黒、食事はタブナジア風タコスで防御重視。
MP重視装備（食事込み966）で強化かけて突入。
すぐバインド→パライズ→ポイズン２→バイオ２
そして精霊装備に着替えて連続魔で精霊を叩き込みました。
MPが切れたらバインドして離れてコンバ、ケアルで自己回復。
ここで連続魔切れ。３割ちょっと削れました。

ここから通常戦闘で。
前回はMPが辛かったので使う魔法を絞りました。
弱体はパライズ、ポイズン２、バイオ２のみ。
神剣にディスペルはMPがきついので、対応したバ系を張り放置。
自己強化はファラ、バ系のみ。エンは属性吸収がウザそうなので無し。
リフレは無しでドリンクでMP回復。
HP700切らない限り、回復はリジェネドレインで。
アスピルは小まめに使って、印もアスピルに使います。

スキンを張って殴り合って、はがれたらバインドで逃げてスキン張りなおし。
グラビデは補助的に使います。
コンバ再使用までにMPが余ったら精霊を打つ。
最後時間がやばそうだったので、精霊でゴリ押して勝利。
28分55秒でした。

使ったアイテムは
・やまびこ10個
・ヤグドリ8本
・メロン1本
・アクアムスルム7個
・タブナジア風タコス1個

カムラの攻撃はファラありで1発３０〜４０。エンとあわせて1発５０強でした。
光輪剣は0〜500ぐらい。大風車のヘヴィのほうが辛かったです。

キーポイントはバインドだったと思います。
74の状態で青ぐらいのスキルでしたがレジは無し。
最後のほうには少し耐性ついてましたが、スキン張替えにはさほど問題なし。
狭いBC内をひたすら駆け回ってましたｗ
自分は使ってなかったですが、スパイク系も有効かもしれません。

自分はこんな感じでした(*'-')がむばってくださいな。

814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 00:01 ID:M.vlUUKA

どうでも良いかもわからんけど
赤ソロの場合のBCの制限時間ってすっごい絶妙だよね。
M2-3のドラゴンBCもクリアタイムが10〜14後半になるし、
M5-1の骨BCもボス骨のHP残り1割未満で何回時間切れになった事か。
■eはそんなん絶対考えてないだろうけど、コレはコレで良い要素かな？

815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 01:14 ID:2U5XGGxw

最近３国ミッションやってる人いないからソロでやれるのはありがたいよね。
自分もサンドミッションを闇王後ソロでやろうと思ってたんだけど、サボテンダーNMは
さすがにソロ無理だったので外人に混じって行った。
（9人もいてケアルガ使えるのうちしかいなかった・・・。別アラのやつら
見殺しにしたろうかと思ったｗ）

その後6-2は余裕、7-1は場所が狭いから百烈の時マラソンできずに
バインドで必死に耐えてた。サポ忍があまり意味の無い敵だから
サポ戦とかやりたい人お勧めかも。すぐエリアできるし。
次のBCは・・・とても時間が間に合わなかったのでPT組んでクリア。
今度8-1行ってきます。こいつも百烈使うんだよなぁ・・・。
しかも二匹(´・ω・`)

816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 01:33 ID:6zVdjyp.

カムラソロは物凄いと思ったの俺だけか？

プロエとかバイルも使ってないし、玄武盾とかもないのに。

817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 01:33 ID:SLYB2.5A

エンダメ＋とか命中や攻撃＋がつくような軽装系の鎧装備があると面白いなぁ
エンハンスソード的な全身装備とかね

エンとかはもっと使えるようにしてくみたいなのをみたきがするから
魔法剣士好きとしてはそういう方面ほしいなぁとただの妄想…

818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 01:48 ID:Kok4HSYk

とりあえず、

リフレ→白ナ暗に実装
リフレガ→召喚履行に実装

まず、これくらいはあってしかるべきだな。
コンバも削除でいいだろ？
これでも赤は超絶優遇だな

819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 01:50 ID:6zVdjyp.

エンに特性を付加する装備とかもあると面白そう。

ナイトAF2のかばうで受けたダメージの20％をMP回復とか、面白いんで
そういう感じでエンの属性ごとに追加効果を発生させたり。
バイオやアシッド、シルブレのような他ダウン効果と被らない効果だとグッド。

とか妄想してみる。

つか、エンハはジュワとの力関係を考えると専用WS欲しいくらいだ。
それこそ、使用しているエンの属性と同じ連携属性を持つとかで。

だが、エンホーリーなくて微妙な予感・・・

820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 02:06 ID:S/fTO8AU

専用WSとかは無理だろうけどグラ変更も合わせて強化打ち直しはほしいな
70以上の赤はみんなジュワ使ってる現状はさすがに面白みが無い

821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 02:15 ID:jvWEt3J6

>>813
面白そうだな。今度俺も行ってみる。

822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 02:15 ID:U3vCKYFU

>>816
よく知らないんですが、玄武盾ってエクレアで
空にいけないと入手できないのでは？(´・ω・｀)

チュビオットケープとかあるといいと思いますた。

823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 02:23 ID:6zVdjyp.

>>822
いや、>>813がカムラとガチ混ぜて戦うのに玄武とかなしで倒してるのが
普通に凄いなー、と思っただけ。

赤の強さのひとつに、様々な装備をできる＝装備の力で強くなってる、
というのは確実にあるからなぁ。
特にジュワ玄武はあるとないとじゃガチでは天地の差がつくし。

>>820
いっそ、エンハとマラネス合成したい。
サポ忍で玄武の方が優秀、とかもうイヤン。

824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 03:23 ID:nwVKGi7U

ジュワタコソロで倒せた人います？

825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 03:23 ID:WYwdi96Y

カムラソロしたいが、未クリアで同行頼める人がいないんよな・・・
一発クリアは厳しいだろうし、だからって空行くの足止めして何回も付き合ってもらうのもな。

826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 03:23 ID:b.TIHkbs

>>819
かなり前のインタビューでエンハンスソードやクロスカウンターとかに
固有WSを実装するかも、みたいな事を言っていたような。

まぁレリックWSになったわけだが。

各ジョブに付くんだとどれに来てたんだろうな。ジョブの象徴的な装備ってと
エンハ、クロカン、エウボウ、盗賊、ゲイボ位しか思いつかないが。

827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 03:23 ID:omhg9Na2

以前殴り赤で参戦した時のリーダーが
また赤/暗リクエストで誘ってきたんで行ってきた。

ヒュム赤/暗で攻撃装備では今の所食事無しで411。
アサルトも取れりゃ４３０近くまでいけるな。
まあ当たらなきゃ意味ないからスコハネ使ってるが。
一刀流じゃエンハよりジュワ使うからこれは省略。

Ｄポンメリポで忍戦戦赤白召という編成になったが、
Ｒｅｐのダメージは忍がダントツでトップの２５万。
戦１が２０万、戦２が１９万、赤/暗の俺は１２万。

忍者強えーよ、おい。
俺が出した最大ダメはラスリゾ暗黒ボーパルの７１０ダメだった。
丁度ウォークライとフェンリルの命中上がる奴も掛かってて。

828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 03:32 ID:b.TIHkbs

>>827
その構成だとそもそも殴ってる時間そのものが少なそうだなー。
あと、メリポでよく使われるポン、デーモンは魔法半減があるから、
エンダメ殺されるのがかなり痛いな。
まぁ赤/暗の仕事もしてる上でそれだったら上出来なんじゃねーの？

個人的には戦士と忍者の装備がちと気になる。

829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 05:10 ID:6zVdjyp.

多分、その忍者さんは装備のチョイスがいいと思われ。

忍者はとてとて相手には命中がツライけど、とてくらいまでならさくさく当てるので
手数が物凄い分、総ダメはぐっと増える傾向にあるね。

反対に戦士はアグの影響でとてとて相手に対する削りは上回る。
加えて、サポ忍の二刀流によるサブウェポンの効果もジャガーを筆頭に優れた物が多い。

忍者はメリポの相手ならとてくらいまでが多目で、回避装備に拘らないでも結構回避可能。
なので、大袖等の装備を使えばぐっとダメ伸ばしつつ盾できる。

回避に拘りすぎて回避＋のみ、固定に拘りすぎて敵対＋ばかりな人よりは攻撃装備もある
忍者さんの方が、結果的にタゲをとれていい感じにみえるな。

830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 06:31 ID:OQ/bm5tY

殴りメインじゃない赤/暗でそのくらい削れりゃ十分だと思うけど、戦士二人は悲惨だな…
盾もせず、魔法も打たずに忍者以下の削りだなんて。

廃戦士の強さは知ってるけど、一般戦士がこれほど微妙だったとは。
そりゃネガスレ多いわけだ。

831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 07:53 ID:FaVIic6s

>>809
見た目のイメージだと、そうだよな
シュジャブルって、召喚AF胴の色違いじゃねぇ？使い回しｗｗｗｗｗｗ

832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 08:20 ID:ut8YHxx6

>>815
サボテンダーNMは75ならソロで倒せると思うよ。
俺の時は60台だったんで二人で倒したけど。
サポ獣で適当な敵を操ってたたかえせずに近くに置いておくだけ。
これだけで針千本のダメを半分に減らせる。

833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 09:04 ID:2U5XGGxw

あーサポ獣か・・・獣は育ってないからサポ召でいけたのかなぁ。
でもラストのあのハリセンボン連発耐えれるのかな・・・。
9人いても死に掛けてたのに。まぁ俺以外回復してなかったからだけど(´・ω・`)

834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 10:44 ID:tLV.QatU

>>833
9人も居たから連発だったんじゃないのかな
と言って見るテスツ。

835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 10:57 ID:2y0GjkaE

もしくは夜だったとかな

836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 10:59 ID:9uQH3xSA

>>764
そんな貴方にM5-1の攻略記録を報告。

・赤/忍で攻防バランス装備。たくさんのハイポを持つために着替えは最小限。
　武器：神殿騎士剣二刀流、投擲：モリオンタスラム
　頭：バルキリーマスク、首：タイガーストール、耳1：モルダバ、耳2：ビートル+1
　胴：スチールスケイル、手：連邦魔戦士手袋+2、指1：フェンサー、指2：ファランクス
　背：ジャガーマント、腰：ソードベルト+1、脚：マジッククウィス、足：スチールグリーヴ
　コンバ用：アスリン×2、クリムゾンブレード×2、金髪
・食事＆薬品
　食事：山串、ヤグドリ×4、ペルシコス・オレ×2
　薬品：バイル、バイル+1、ハイパポ×2、プロエ、ハイポ×19、昏睡1D
　妙薬3つの使用する順番は、ハイパポ(妙薬効果5分)＞ハイパポ(5分)＞プロエ(15分)
・開幕に鎌雑魚2匹を速攻で倒す。
　突入前にオポ昏でTP300%＞ファストブレード＞連続魔ケアルIV×3＞コンバ＞ケアルIV×4
　(ファイアIIの方がMPコストはいいが、ここはスピード重視で)
・鎌骨雑魚を倒したら、後はひたすらボス骨を殴る。
・ストンスキンは突入前のみで、かけ直しはしない。
・棍棒骨4匹(リポップする)はブレスパとサークルブレードで一掃。
・棍棒がいない約30秒の間にエン ファラ ヘイスト バ ベール ブレスパを掛ける。
・ボスへのサイレスは常にかけ直す
・〆はプロエ使用→ケアルIV連打
クリアタイム：13分32秒

837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 11:14 ID:gmHg.ec2

赤い新装備はいかにも赤装備っぽいが
前回めずらしく追加されたばっかだからちがうかもな
あんなんの代償でシャポーグラもってかれたらorzだな

838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 11:31 ID:Ip24hOf6

みんなオモレーことやってんな
カムラ　Ｍ−５は普通にすごい！

839 名前：あっれ 投稿日：05/04/07 12:26 ID:gASynPRk

なんか今どこのサイトも赤盾の話題ですごくないか？
それだけ赤の盾能力がすぐれてるってことだろうな〜。

840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 12:41 ID:2y0GjkaE

春休みなだけだろ

841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 13:01 ID:RmCsBkFs

ところで、赤魔道士が属性首使うなら何が一番良いの？

842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 13:10 ID:qwzMoYzk

うちの鯖相変わらずマーシャルアネラス高いよ。
約300万。値段の上下も結構激しい、＋−100万単位で常に変動中。
150万くらいなら買うのになぁ。待つしかないのか・・・

843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 13:36 ID:rsdCqU3w

>>842

250万で買って350万で売って250万で買う

844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 13:44 ID:/URKrWdo

ENM装備はあんま下がんないと思うよ。ドロップあんまよくないし。

845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 14:09 ID:2y0GjkaE

Uchino鯖、マネラス一瞬８０まで下がって、今は順調に１３０そしてまだ値上がり傾向

・・・あんとき２本買っときゃよかったorz

846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 14:55 ID:7NuClHPE

者どもマラを出せ

847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 15:17 ID:9uQH3xSA

>>762
オレのWM6-1ソロ攻略詳細を報告しておく。
これを参考にして自分はどうするか考えてみてはいかがか。

Jobは赤/忍でエンジュワ二刀流、回避重視装備、食事：ジャックのランタン
ドリンク：ペルシコス・オレ×2、ヤグドリ×7、薬品：特になし

まず、リンクするTen×3体を掃除。ついでにTP貯め。
倒す順番は、黒＞赤＞白＞ナのつもりが、叩き起こす対象を間違えて、黒＞白＞赤＞ナ。
湧かしたらナ＞スリ2、赤＞スリ、黒＞サイレス、白＞放置のあとスリ、として黒とタイマン。
黒を倒したら、残りの3体を寝かした状態でコンバート。
黒を倒した以後は、空蝉1&2とストンスキンを回してほぼノーダメ。
白が祝福を使うと他の2体が起きるが、スリとスリ2で寝かす。
赤とタイマン中にTenがリポップし出すが赤を倒すまで無視。
赤を倒したら、ナを寝かしたまま、リポップしたTen×3を掃除。
Tenが片づいたら、ナを寝かしたままヒーリング＞ナとタイマン。
戦闘時間20分強。

オレが赤72ソロで攻略するんだったら、サポ黒で開幕印スリプガ→赤にスリ2して、
スリ1スリ2スリプガを一斉に起きないように使い分けていく。
その後はドレアス多用してじっくりやるかな。

848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 16:02 ID:bk8JcU.Y

>>837
SSが夕方なだけで赤い装備じゃないと思うんだがｗ
俺には仕立てのいいオステアにしか見えんな。

849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 16:43 ID:82aF8wss

アネラス今７０万だ
１５０万で買ったのに。。。orz

850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:01 ID:CdI5b5WE

買い占めて150万で売ればおｋ

851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:08 ID:IJExKokU

結局見た目よりも性能だしな…
んだから大抵後衛はAFやエラントと着合せる事になるし。

一式でカッコよくてもダサくてもあんま気にならない。

852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:26 ID:tVsgxerA

ウィン6-1は1匹だけカー釣りして消えた後に倒せば終了〜

アネラスは安くなったらいくやつ少なくなるし
高くなったらいくやつ多くなるから波があるかもな

853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 17:57 ID:gw2npp.s

ウィン6-1をソロガチでやるなら食事はランタンおすすめ。
サポ忍やサポ戦でもキラー効果でひるんでくれるから
パライズもあわせるとかなり良い感じだよ。

854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 18:00 ID:oVsPtDaw

DQNスレでちょっと話題になっていたのですが、サポ召って謎サポなのかな？
鎧使わなくても最大MPアップとオートリフレがいい感じだと思うですけど。
サポ黒で行くようなところはサポ召でも良いと思うんですが、
実際サポ召使ってる方、どんな感じでしょうか？

855 名前：764 投稿日：05/04/07 18:10 ID:hJgwWBZA

>>836
サークルブレードって使えましたっけ？
使えなかった記憶が・・・んー。メリポで片手剣振っていればいけるのかな？

でもなんだかいけそうですね。
妙薬の使い方を思いつかなかった自分はプロエしょっぱなに飲んでましたｙｐ（笑

自分のはソロスレで20連敗記念パピコしてあるので参考にしたい方居ればどうぞ。
突入前にオーバーレベルの装備や魔法はあんまり使いたくないから
オポオポとかは眼中にもなかったなぁ・・・。今度移籍して叩きのめしてくる(｀･ω･´)

856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 18:24 ID:BAI7CQ7E

>>854

さぽ黒は確かに使えないけど
さぽ召にするくらいなら状態異常やらケアルガできる
さぽ白にしとけって感じじゃ

857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 18:25 ID:/UyE6DMg

ネ実で前代未聞の大イベント発生。
ナ盾と赤盾が3竜を相手にして性能を決すべくタイムアタックをする模様。
会場は下記
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1112864163/l50

858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 18:26 ID:9uQH3xSA

>>855
メリポなしだとLv50(片手剣スキル147)でサークルブレード(スキル150)は使えないが、
メリポを片手剣に振ると使えるようになる。
以前のメリポ不具合の影響か、Lvによるメリポ効果減がなくなったので2段階でOK。
Lv40制限下のモンク乱撃みたいで得した気分。

859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 18:33 ID:7ggUZ52c

サークルブレードは、間違って撃って周囲の敵を巻き込んで
レベル上げPTが全滅した、非常にいい思い出があるWSだ。

860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 18:34 ID:2jfX4iLQ

いや、Lv50だと5段階まで効くってことだろ
Lvによるメリポの効果減って

861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 19:00 ID:IJExKokU

サポ召は、実際やってみると結構微妙。
サポ黒と比べるとMP多くてオートリフレも付いてるから良いと思いきや、
コンサーブやアスピルのおかげでサポ黒のほうが経戦能力あったりする。

アスピル利かない敵、印を必要としない狩り、エスケプを必要としない狩場なら
そもそもサポ白のほうが良かったりするし。

謎サポとまではいかなくても、
サポ召がサポ白黒を差し置いて活きる場面は限りなく少ない。

862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 19:01 ID:IJExKokU

連カキすまそ。
×経戦
○継戦

863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 19:11 ID:2y0GjkaE

>>857

あのスレ読んでると、天山＆小島の「１＋１が２００」の写真を思い出した
が見つからないorz

ﾀｽｹﾃ！ｱﾙﾌｧﾈﾄ〜！！

864 名前：858 投稿日：05/04/07 20:23 ID:StRbaoqg

>>860
ID違いますが、858です。
今、いろいろなレベルのジョブにジョブチェンジしてみて、
初めて自分で調たけど、そういうことみたいね。
ご指摘アリガトウ

865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/07 20:23 ID:5lpM54Uw

奴は・・・きっとくるさ。
おりゃあ信じてるぜ。

まあ、そこは以前読んだ時にルーンアローでペプシレモン吹いたがｗ

866 名前：あっれ 投稿日：05/04/07 20:29 ID:viHSGqfc

至高の赤盾VS究極のナ盾
勃発ｗ
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1112864163/l50

867 名前：あっれ 投稿日：05/04/07 20:30 ID:viHSGqfc

と思ったらすでに既出か
すんまそん＾＾；

868 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：05/04/08 00:30 ID:ljetW0wE

>>863
「天山 小島」でイメージ検索してどんな写真か知らない事に気がついた
【ごめんなさい。】【許してください。】【知らないんです。】

869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 00:30 ID:A.tyWBng

ところで、赤魔道士が属性首使うなら何が一番良いの？

870 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：05/04/08 00:33 ID:ljetW0wE

二つ付けられそうなえるヴぁぁんに清き一票

871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 00:35 ID:J7tsRdGY

普段よく使うWSに合わせて選びなされ

872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 00:43 ID:oE4tu7JM

ファストブレードは永遠に→土
サイクマンセー→風
バーニンだろ、バーニン→炎

873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 00:50 ID:xilQ8vEc

まずどれかを取るとしたらサベッジサイクな風に１票

874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 00:57 ID:rD7gE2mw

10倍だぞ10倍　でぐぐれ

875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 01:30 ID:lIrM8ktQ

サベッジ　サイド　レタス　サイクを
兼ね揃えた風首が1個だけならベストだな

876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 01:38 ID://8YO6C.

必中の属性系に命中UPの恩恵が大きいゴルゲは要らないな、
俺なら土首だ
サベジ・エヴィと常用を抑えボパも当たりやすい。ゴルゲは多段系にこそ恩恵が大きい
次点で取るなら確かに風首だろう。

877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 01:49 ID:A.tyWBng

結局は、どのWS撃つときにはこの帯！
って、まとめたサイトありません？

878 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：05/04/08 01:50 ID:ljetW0wE

【どのWS？】こいつが放った勘違い【どの帯？】

879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 01:52 ID:6zVdjyp.

帯はないと思うぞ

880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 01:59 ID:OQ/bm5tY

っていうかただ単に切断＝土、分解＝風雷とかってだけだから
専用にまとめる意味自体が皆無だし。

その大前提が分からなくても連携表見りゃ一発。

881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 01:59 ID:2C7oFlj2

ちなみに、今の最強は
エン＋ジュワじゃなくて
マイティアネラス＋ジュワでしょ。

といってみる。

882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 02:08 ID:mdopJr4I

このスレ住民ってこんな事言ってんのね。

556 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：05/02/06 19:50 ID:TTpSczTQ
ぶっちゃけ赤で暗竜侍の両手武器トリオに総ダメで負ける気がしない
WSダメと一発の重さ以外に取り得ないジョブだし
まぁ、赤がゴイスーじゃなくて二刀流と複数回攻撃武器が凄いんだが



で、こんなこといっている奴がでかい顔をしてまだいるとはね

883 名前：カニ戯（r ◆Wi6tEjhs 投稿日：05/04/08 02:09 ID:7YdogD0Y

しかたないんで自分で探した、やっと見つけたよﾏﾏﾝ
人のブログん中なんでh抜きで

ttp://blog.mantiddesign.com/imagearchives/img20050221004256.jpg

884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 02:21 ID:pnqoZDJI

二刀流のWSダメはマネラス+エンハ最強。
通常削りも合わせるとマネラス+ジュワ≧マネラス+エンハって所か。

エンハ持ってないから知らんけど。
俺はマネラス+ジュワだ。

885 名前：東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc 投稿日：05/04/08 02:23 ID:ljetW0wE

>>882
否定するなら捏造抜きのREPを
俺と遊びたいなら遊びたいという態度を
ｽﾚ住人と語り愛たいならﾒﾙ欄にsageを
いつも地味にいいとこ掻っ攫うｶﾆ男には感謝と愛を

886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 02:40 ID:OQ/bm5tY

匿名掲示板だから誰が書き込んでもいいってだけで、
それがイコールでかい顔とは言わんような気もするが。

コテ付けてようがただのスレ住人の一人なんだから
気に食わない意見は叩くなり放置なりお好きにどぞ。

いちスレ住人の意見＝スレの総意なんて事はあるはずないんだから。

887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 02:42 ID:JO9na76o

>>884
比べるならエンハ＋ジュワとじゃないのか？
つか、持ってないならそんなん決め付けるなと。

888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 03:03 ID:6zVdjyp.

あー、エンハジュワよりはマラネスジュワだと思うよ。
しっかりと攻＋を揃えて使う事前提ならだけどね。
エンハ以外にロクに攻装備ないとエンハも五分くらいになる。

おなつよくらいまでにはTP100即撃ちサベッジのダメ差が平均100程マラジュワが上で
通常攻撃ではWS撃つまでにエンハジュワが50程上になる。

で、つよ以上になると300％ウィズを高速で放てるマラネスジュワが俄然有利になるよ。

まあ、エンハは手放さないけど、強さそのものはこんな感じ。

889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 03:03 ID:PShEcyHM

>887
いや待て884のはマネラスであってアネラスではない！
エクスカリバーを超える最強剣だから他と比較する発想すら浮かばなかったのだろう。

890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 03:06 ID:6zVdjyp.

普通にマラネスとか書いてた。

吊ってきま。

891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 03:15 ID:cfm4BHyk

というかなんで最強剣の話題になるとみんな二刀流前提で話すんだろか
サポ忍なんて一部のNMやるとき以外つけないべ？

まぁ一刀流ならジュワ一択だから語るまでもないってことなんだろうが

892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 03:22 ID:6zVdjyp.

かといって、ジュワ以上に強力な武器を赤が簡単に使えるのも変な話だと思う。

ジュワと同格に位置するような片手剣を実装キボン。
個人的にはエンハの強化か打ち直しあたりで。

エン強化にともなって変更入らないかなー。

893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 03:35 ID:7YdogD0Y

>ジュワと同格に位置するような片手剣を実装キボン。

同格ったって、そもそもジュワ強すぎるからなぁ
ＤＡ５０％として、Ｄ３５隔１７０とかＤ５２隔２３０とかに相当するもんな

Ｄ上げる方向性だとフロッティやカンパニ、エクスカリバよりＤデカい剣になっちまうしｗ
隔下げる方向性は今までの剣の系統からまるっきりハズレちまうしな（まぁ■eに統一性はもとからないがｗ）

そういう意味ではマネラスのＴＰボーナスってのはなかなかイイ方向性だと思うんだが
なんか他にあるかねぇ

894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 03:43 ID:6zVdjyp.

確かに、D35隔170相当ってのが現実ですな。

格上用に命中補正がどかんと入る片手剣とかあると幅はでそうとか思う。
ジュワですっかすかになる相手にスシ食わずとも当てる様な代物とか。

他は、潜在発動時のみジュワを越える性能を持つとか。
これは条件次第だけど、最近は潜在効果で色々差がでる装備多いし、期待してたり。

895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 03:46 ID:WYwdi96Y

D値1でエンダメ+50とか

896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 03:49 ID:6zVdjyp.

って、ジュワと同格の代物でたらサポ忍が異常になるか。

んー、サブウェポンとして効果高いくらいのものでジュワより入手難度が低ければ
まあ無難なんかな・・・サポ忍以外でもPT構成次第で、ジュワで殴る与ダメよりも
お得な効果がある物とか。

如何せん、70キャップのままだったならともかく、■eもジュワを気軽に実装して
今になって微妙に頭の痛い所なのかもな。

897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 03:51 ID:6zVdjyp.

>>895
そんなんでたらエレ狩りに篭るよ、漏れｗ

でもそんな感じではっちゃけた武器も欲しいねー。
物理とエンの与ダメが逆転する短剣とかさｗ

898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 04:19 ID:TMtCN3uQ

突然流れを切ってすまんが、赤盾するにはどんな被ダメー装備があるんだろ？
赤盾装備を妄想を含めて語り合わないか？

武器・盾　土杖　玄武盾
遠隔　サボテンの落とす弓@アルテパ
頭　ワーロックシャポー
胴　デュエルタバード
手　樽なので種族II
脚　ここがようわからん・・クリムゾンクウィス？
足　ブラッドグリーブ
耳　ピジョン+1　x　2
指　守り・ジェリー・ボムクィーン
背　ウンブラケープ
腰　タルサッシュ

こんなもんかな・・ファストキャスト&被ダメ-装備。
守りとタバードが漏れには無理だ・・orz

899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 04:24 ID:6zVdjyp.

腰はスピベルでリキャスト短縮とか？

まあ、これは魔法使用時のみでいいんだけどね。

900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 04:28 ID:lIrM8ktQ

樽な時点で諦めれ
盾やられる方が迷惑　つーか敵対1もなしかよ？

901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 04:46 ID:6zVdjyp.

まあ、タル選んだ時点で盾性能まで欲しかった、と言うのは欲張り過ぎるのは確か。

中途半端さを極めるべく、ヒュム選んだ漏れは何をしても最初から色々諦めてるが。

でも、最善を尽くそうとするのはいい事なのでHNM相手とかに盾したよー、とかいう
極端な状況以外なら別にいいんじゃね？
敵対ひとつもなしな時点でそういう用途とは別かもしれんし。

盾やるの嫌いな人や、Lv低い人とミッションやクエで同行する時は赤盾は実際かなり
心強いし、Lv上げとかで無理やりたいとか以外なら問題ないんじゃね？

902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 04:54 ID:b.jfnDF.

>>898
被ダメ減らせば盾ができると思ったら大間違いだと思う(´・ω・｀)

腰はウォーウルフで敵対+3かなぁ。
何もしてないオートアタック時はライフベルトに着替えてTPため

903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 05:34 ID:vOOwJGyY

硬いだけじゃどうにもならんしな。敵対心ギンギンブーストするか、
詠唱中断ブーストしてひたすらブリンクでもしないと盾にならない予感。

武器：ジュワorクラクラ（与ダメ＆空振りヘイトも結構馬鹿にならない）
盾：玄武
遠隔：ローゼン＋１
頭：ブラッドorリバイラーヘルム、挑発時ライバルリボン、詠唱時ワーロックシャポー
首：ハルモニアトルク、詠唱時ウィルパワートルク
耳：エリス＋1×2
胴：デュエルタバード、詠唱開始後にワーロック
手：ブラッド
指：守りの指輪、マーメイド
背：シャドウマント、挑発時マシーナリーorフェンリル
腰：ウォーウルフ、詠唱時ドルイド
脚：ブラッドorダスク
足：ブラッド、挑発時ヒロイック＋1

どんな状態でも盾できるとしたらこんなところか？
まあ、もし仮にリバイラーヘルム10個用意できればそれだけで盾として成立しそうだがｗｗｗ

904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 07:34 ID:6zVdjyp.

クラクラはモンスのTP溜めて自殺になる予感。
あれはマジでTPためるぞー。洒落にならん。
まあ、HQあるものはHQって事で候補挙げると個人的にはこんな感じ

武器：ジュワor土杖
盾：玄武、アケロン
遠隔：ローゼンボーゲン
頭：シャポー
首：ハルモニアトルク、詠唱時ウィルパワートルク スキン時ｽﾄﾝｽｷﾝﾄﾙｸ
耳：エリス＋1×2
胴：デュエルタバード
手：ダスク、ﾌﾟﾛﾃｸﾄﾊﾞﾝｸﾞﾙ
指：守り、ジェリー、マーメイド
背：ﾁｪﾋﾞｵｯﾄ、ｷﾞｶﾞﾝﾄ、ﾏｼｰﾅﾘｰ
腰：ウォーウルフ、詠唱時ドルイドorスピベル
脚：ダスク
足：ダスク、ヒロイック

ｸﾘﾑｿﾞﾝ系はデーモン相手に×なのでこの際除外。
ダスクも一撃系等ある相手では除外なんで、相手によってチェンジするとベター。
敵対系は挑発以外でヘイト稼ぎが豊富、ジュワの手数にも効果あるんで漏れなら
つけっ放しにしちゃうけど、着替えに影響ない（点滅しない）部分は別。
点滅する時点で盾としてはどうしても事故増えちゃうしね。

後はメリポで敵対と被クリティカル低下、片手剣、受け流し、強化辺りを。
ここまでやりゃー、そこそこ対応できると思う。

905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 07:53 ID:aleL1Jpg

>>903
PTに竜ｻﾝがいたらどうすんだよｗ

906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 07:59 ID:Kx9rl7fY

背負い投げ

907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 08:00 ID:kZBwJLEE

>>861
ハリセンボンのダメージを半分にしてくれる

908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 10:43 ID:u47eOPow

ヒュムサポシだと、強化青でＡＦタイツ履いてもストンスキンって２５０ちょいしか吸収しないんだな。
スキンキャップさせるためには、強化青＋ＡＦ脚＋ＡＦ２手＋強化トルクでスキル２９１として、
さらにＭＮＤを＋２５ブーストしなきゃならんのか・・・
今更ながらにＭＮＤの重要さを実感。
ついでに>>670ＧＪ。

909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 11:45 ID:nuP2J.PE

ふむふむ、色々あるのですね、
自分としては空NMトリガーの時、最近空LS増えすぎて
アラ行動でなく1PT行動が増え盾をまかされることが多くなり、
盾装備の話題を持ってきました(´・ω・｀)

敵対心+装備は挑発時のみ着替えております、書くの忘れてました(´Д｀;)ヾ
詠唱中断装備はスキンとか最初しか張れないので考えてませんでした。
あとタルでも白虎等、即死するようなNMでなければMP多い分戦闘は楽ですよ。

910 名前：854 投稿日：05/04/08 11:55 ID:oVsPtDaw

>>856 >>861
ご意見ありがとうございました。
種族が首なので少しでも最大MPが
増えた方がいいかなぁと思ったんですが。
サポ白黒と比べると微妙なんですね。 orz

911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 11:58 ID:WCSVmrdE

MPが最重要な時には唯一のサポだがね。

912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:23 ID:aF7MLwHg

ストンスキンは75の時点で強化青の状態にMND97まで上げれば
350まで達するんじゃなかったかな。
エラント系あるし、実は誰でも簡単にキャップできるはず。

スキン自体は強化の補正は低いね。
高Lvでは、強化スキル1につき吸収1、MND1につき吸収3みたい。
エンとファランクスは完全スキル依存、スパイクはINT依存だったっけ。
マクロに組んでおくとソロでは結構差がでてくるよ。

913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:24 ID:H.dGQnHM

>>900
すっげーむかついた
エル・ガルにも後衛やると迷惑とか言っちゃうタイプの人ですか？

914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:35 ID:WjIR.w9s

最近エンハンスソードはレリックソード（〜カリバーンまで）と二刀流すると
なんかお揃いの二本と言う感じでカッコいいぞ？って使い方しかしてないな、確かに。

>>888
いい加減やることなくなって、怨念の蛙とか蠍とかねぐらの蜘蛛とか
あの辺を赤/忍でソロしてるけど、ヒュム赤の俺だとマネラス＋ジュワで
TP200ウィズイン撃つ間にTP100サベ二回撃った方がダメージ出るんだが。
（単品200〜300超え位相手にサベ300〜400強（寿司）、TP200（300）ウィズイン約550）
あと本気でキツイ相手とやってる時って、そもそもHP全快前提の
ウィズインてちょっと使いづらくないか？

>>891
赤の性能を限界まで引っ張り出す、って話になればサポ忍は避けて通れないかと。
一刀流なら仰るとおりジュワ＋玄武最強なのは動かしようも無いし。

915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:40 ID:2y0GjkaE

スパイクは自己INTと魔法攻撃力アップ特性の影響を受ける

強化関連の計算式詳細はココ参照
　ttp://www.chironoworks.com/ragnarok/assist.html

以前はスキンマクロにＭＮＤブースト入れてたけど
最近はＬｖ上げで使ってたＭＮＤブーストマクロを引っ張り出してきて
スキン詠唱＞マクロでＭＮＤに着替え＞詠唱完了＞マクロで攻撃に着替え　してる
サベッジ撃つのにＭＮＤマクロで着替えるのと統一するためｗ
４隅でエラント着てサベッジ撃ってるわｗ

916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:45 ID:WjIR.w9s

>>912
（強化スキル/3＋MND）*3−190だった。
俺もスキンは5行＋スキン＞元の服に戻すマクロの2個用意してる。
有り物の装備を組み合わすだけでも、簡単に50〜100くらい伸びるのでお勧め。

>>909
即死しない状況なら、樽の素の大量のMPは羨ましいけどなー。
盾やるにしてもソロするにしても、あのMPから来る余裕は大きいと思うから頑張れー。

>>910
つ［サポ詩人］

917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:46 ID:lKbPdj7Q

>>913
キレやすい子はまた煽られちゃうんで、華麗に受け流し汁

物理アタッカーが攻撃命中装備にあれだけお金を出すことを考えると
強めの敵にはエンハジュワかなー
潜在の命中プラス等、地味に効いてる気がする

918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:49 ID:WjIR.w9s

>>915
ゴブリのデータだと固定ダメージ補正はMNDの方が倍率高いが、
実際WSダメージの諸計算にSTRが影響するのか、STR伸ばしたほうが
サベッジのダメ何故か伸びる罠。留意されたし。

919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:50 ID:YDM2nGR6

しかし赤スレもホント進行遅くなったねぇ。

俺ツエー最強とかいうのも仲間がいてこそ面白いんだよな、としみじみ
思う。今日は春爛漫ですな。

920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 13:59 ID:2y0GjkaE

>>918
そこ突っ込まれると情けない話になるんだが・・・

ＭＮＤブースト装備はＬｖ上げのが残ってるから「タダ」
それに対してＳＴＲ装備は「ギル出して買わないといけない」

あとはわかるな・・・ｗ
・・・・・っていうか察してくださいorz

921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:05 ID:WjIR.w9s

>>918
頑張れー…四隅篭ってれば割合早くどうにかできる…と思う

922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:11 ID:aF7MLwHg

>>914
ソロ慣れた場所で最適な攻撃装備するとそんな感じになるね。
喪前さんのSTR、攻＋のバランスがそいつらにフィットし過ぎてる悪寒。
堅いタイプに対しては漏れは>>888の言う様にスピってる。
回復は順当にやってれば空蝉＜スキン後とかにケアル＜WSとかで割と平気ぽ。

後、スシ食べてもサベはつよ以上には割りと1HITだったりするのは俺だけ？

・・・何気に>>888がガルだったらどうしようｗ

923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:16 ID:aF7MLwHg

>>920
オーガ頭、手、足は安くて強力。
足は攻＋に加えてMND＋あるしなー。
｛興味があります。｝なら購入を検討してみては。
後はｶｰﾃﾞｲﾅﾙﾍﾞｽﾄやｱﾒﾐｯﾄﾏﾝﾄとか？

924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:25 ID:WjIR.w9s

>>922
とて相手にフィットしてるかどうか良く分からんが、寿司食って
命中は＋30弱、攻370位。
サベッジ撃つ時はSTR食事込みで＋30ちょい、MND＋10ちょい。種族人。
まぁたまにすっぽ抜けて130とか出るが、概ね３００代中盤で安定。
あとなんつーか、即死の危険無い敵（カニとかな）なら常時フェンサーなので
TP100即撃ちした方がいいと言う判断。

＞・・・何気に>>888がガルだったらどうしようｗ
それは俺も想定外ｗｗｗHPブーストしたガル赤なら700とか行くしのう

>>920
地味にオポオポ王冠、STRとMND＋１でお得。シャドゥマスクもSTR＋２でお得。
どっちも無料（王冠はちょっと雑費が掛かるかもだが）

925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:29 ID:tLhPQyqM

>ゴブリのデータだと固定ダメージ補正はMNDの方が倍率高いが、
>実際WSダメージの諸計算にSTRが影響するのか、STR伸ばしたほうが
>サベッジのダメ何故か伸びる罠。留意されたし。

こういう解りやすい部分だけしか見えない池沼が定期的にPOPするよなｗ
そのゴブリさんの検証メモの固定ダメージ補正の上の方に、
STRを係数として含むWSダメージ計算式が説明されていますが^^^;

良く理解していないのに知ったかぶって書くと恥かくだけですよｗｗｗ

926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:32 ID:2y0GjkaE

>>920,924

うーん、教えてもらっといて申し訳ないが、革屋なので全部持ってる、つうか持ってた

オーガ頭＋タラスクＨＱ＋オーガ足は自作して着てる
ナラシンハ胴とソードＨＱとアメマンＮＱは面倒なんで買ったがなｗ

今はアクアリングｘ２購入とダスク脚自作のための金策中なんだよ

で、なんとなく（ＳＴＲ捨てたＭＮＤブースト）でサベッジ撃ったら
上記の（攻＋ブースト）サベッジよりダメ出るんだよ
多分（ＭＮＤと攻＋捨てたＳＴＲブースト）サベッジが一番ダメ出るとは思うんだが
できるだけ鞄空けておきたいのとマクロ減らす目的でＭＮＤブーストサベッジしてるわけ

927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 14:36 ID:WjIR.w9s

>>926
意図があってそうしてるんならいいんじゃねの？それで。
それなら特に言うことは無い。ダスク脚HQ来るといいな

928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 15:09 ID:WCSVmrdE

>>925
で、間違ってるのか？

攻防比(STR2=攻1)とSTRVIT差ボーナスとSTR修正の三箇所で効くから
同程度ブーストならMNDよりSTRがいいのは確かだろう。

929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 15:19 ID:lnnBJQXs

頭で無料といえば
ボイジャーサリット Rare Ex STR+3 DEX+4 Lv41〜 All Jobs
デスヨ

リヴェーヌのトンボ×10なのだが　1匹にスリップ→ワープの繰り返しで
ソロで行けなくもない気がする
さあ勇者よ！試してきてくれ！

930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 15:20 ID:G51Yqhzs

最近パレットが１つじゃ足りなくて困ってる

L：ｻｰﾁ、ﾘﾌﾚ、ﾍｲｽﾄ、MP着替え、INT着替え、AF着替え、雷3、炎3、氷3、<t>報告
R：ｽﾀﾝorﾊﾞｰﾐﾘ着替え、ｹｱﾙ2、3、4、ﾋｰﾘﾝｸﾞ着替え、ｽﾘﾌﾟﾙ1、2、ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ、ｻｲﾚｽ、ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞ
コンバ時は別パレットで　全身MP装備（マクロ2個）→コンバ→印ケアル4→ノーマル着替え
殴り用も別パレット

MND着替えマクロを作りたい今日この頃
ｽﾛｳ、ﾊﾟﾗｲｽﾞ、ﾃﾞｨｱ2は手動でやるのも面倒だからﾏｸﾛに入れたい
で、さらにワイズ胴頭脚も買っちゃったりしてもうどうにも収まり切らん

931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 15:45 ID:eOKMJiUs

よくパレット１つで頑張ってたな。
俺は以前は手動が多かったから２パレットだったが、
今は５パレット使ってる。
長々と書くつもりは無いから簡単に説明すると
０：CTRL＝強化　ALT＝コンバインスニ状態異常回復
１；CTRL＝白系弱体　ALT＝リフレケアル系
２：CTRL＝黒系弱体　ALT＝着替え８マクロ分
３：CTRL＝精霊系弱体　ALT＝精霊、着替え
４：CTRL＝FC用着替え、空蝉、挑発、敵発見　ALT＝攻撃防御回避命中着替えマクロ分、WS

932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 16:14 ID:IJExKokU

漏れはサポ白黒暗戦忍シ用に別個に用意して、計6個使ってるな。

サポ白だろうがサポ忍だろうが、
ひとつのサポを使う分には１パレットあれば十分だし。
つうか戦闘中にパレット使い分けるなんて器用なマネは漏れにはできん。

933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 16:24 ID:3ZBXoDJY

【赤盾】赤は逃げないで証明しろ！【実証？】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1112944135/

ご協力よろしく

934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 16:37 ID:2y0GjkaE

オレ、１パレットでやってる
印マクロとサポ切り替え用空きマクロ作って対応してる

印マクロは、
//ja 女神印
//ja 精霊印
//ja 不意打ち
//ja 暗黒
・・・
で今のサポで使えるアビのとこだけコメント外して使ってる

空きマクロは、別パレットをスクラップパレットにしてて、そこに保存してあるマクロから
忍：蝉１＋蝉２、シ：だまし＋ぬすむｗ、白：イレース＋ケアルガ、黒：ドレ＋アス、暗：スタン＋アス
をスクラップパレットから空きマクロへコピペして使ってるわ

オレも戦闘中に別パレットへの移動は不器用なんで出来ないなぁ
別パレットで持ってるのは移動中用インスニくらいだ

935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 17:20 ID:uw72qa2U

PC版はパレット移動楽というかストレス感じないらしいね
PS2版はいちいちHD読みにいくので微妙にタイムラグが・・
まあ慣れですな

最近狩やってて樽前衛ともよく組む
即死級技持ちにはどうしても不利だけど
それ以外なら特に他種族と変わらん
赤盾ならやっぱMP多いにこした事ないしね
というわけで>>898　がんがれ

関係ないけどサポ忍なのに
タゲ取り上等で追い込みしない狩が多いとです（種族問わず
赤上がりだから、自分が追い込めない時にもどかしさを人一倍
感じるのかもしれんけど・・

936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 17:25 ID:vAF2irdU

マクロ列の横の移動より、別パレットへの縦の移動のほうがカーソルの移動がスムーズでそ
例えば１列目先頭にカーソルがあるとこからの移動だと
１列目の５番目のマクロより２列目の先頭のほうがずっと早く選択出来る。

コントローラの話だからキーボ派の人はしらんけどナー

937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 17:43 ID:8HWJl6qs

PS2、パレット切り替えるとカクカクするからなぁ

関係ないが、砂丘とかでまぶしすぎるからウィンドウ背景変えようとしたら
読み込み中５秒くらい止まっちゃったりするし

938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 18:04 ID:wIb5kioQ

>>937
あれスゲーイラつくねーｗ

939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 18:27 ID:jyyAprck

>>924
おっす、オラ888だ。

オラが最近凝ってたのが、お空の鳥とEnkiduだったというのがそもそもの
間違いだったという事によく気がついた。
鳥はジュワのみで盾持つのが有効かもだけど、マンドクサイので二刀流のまま。
経験値もいいけど、こいつは受け流し上げにいい感じ。
で、鳥は獣さんくるとやめてゴーレムでスリルを味わいに逝くコース。
ｻﾝﾀﾞｰﾌﾞﾚｲｸのタイミング次第で逝けます。こなきゃ割りと楽だけど。
ゴーレムはなんだかんだで潜在発動は俺には危険過ぎだった。
1回、ｻﾝﾀﾞｰ＜ｸﾘﾃｨｶﾙ、ｸﾘﾃｨｶﾙで瞬殺されて以来、やってなかとです。
ねぐら蜘蛛とかは試してなかったので、今度いってくる〜。

940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 18:31 ID:jyyAprck

あ、ちなみに種族はヒュム。

ガルも面白かったかもなぁ、とは最近思ってる。
というか、ウィズ撃つ度に思うｗｗｗ

941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 19:22 ID:YDM2nGR6

タル、ガルなどの極端な種族は欠点を克服する方向より有利な面を生かす
方向のほうがより生きやすく周りの役にも立てるわけなんだが

この際になるとガルカも遊べたなぁと。昔の人はそれどころじゃなかったろうが

942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 19:34 ID:jyyAprck

ガルはこんなに種族装備でMP補強くるなんて思わなかったし
変換装備なんてものも当初はなかったからなぁ。

ガルエルのMP補強具合からいくと、タルはもっと基礎HP増やすかMP増やさないと
格差が大きすぎる気はする。

とか言ってたら、タル種族2の残りの部位でHP+100とか来たりしてなｗ

943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 20:24 ID:TgFom9tI

タルはボムクィーン指輪さえあれば、わりと楽に着替えで瞬時にHP黄色にできる
のも利点。他の種族だとどんなもんだろう？

944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/08 21:16 ID:DmhiY8xw

>>943
そうやってHP黄色にして潜在発動するんだっけ？
するやつしないやつあったような。

945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 01:36 ID:Rs3wZ5Bc

素のHPの75%以下なんだっけか
例えば裸で
HP1000/1000のときに
ボムクィーンで
805/1075にしても潜在は発動しないのかな

逆にHP減らすと発動しやすいって話だったよな
750/750にすると常時発動するはず…

なんかよく分からなくなってまいりました

946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 01:51 ID:6zVdjyp.

普通は805/1075でOK。そこは間違ってない。

＞750/750にすると常時発動するはず…
それは黒だけのバグ（？）だったような。
しかもHP＜MPの変換装備での話。
単純なHP-じゃダメなはず。

947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 01:51 ID:6zVdjyp.

あれ・・・ID変わってたのに、また戻った・・・
なんだこれｗ

948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 02:18 ID:cfm4BHyk

そもそも赤は潜在発動させたいとき＝ガチ殴りなとき
だから最初の1分くらいファラストなしでやってりゃすぐ発動するし

949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 03:23 ID:arxQk1tI

北朝鮮ジョブﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 04:58 ID:tqrzhVHY

赤46歳の俺から質問だ。
スロウ・パラ・サイレスはMND装備、ブライン・グラビデはＩＮＴ装備で撃ってたりするんだが、これでいいのかね？

951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 05:05 ID:RLgDBal6

>>950
それでいいのである。
あと次スレよろしk

952 名前：950 ◆MsUYMX0E 投稿日：05/04/09 05:11 ID:tqrzhVHY

うわマジカ　赤スレ書き込み初だってのに……頑張ってみるよ

953 名前：950 ◆MsUYMX0E 投稿日：05/04/09 05:19 ID:tqrzhVHY

ああ、テンプレそのままコピペしたからスレ立て依頼が900のままだ。
何か理由があって950に変更になったのなら正直スマン

954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 05:27 ID:6zVdjyp.

進行鈍いしね。
次スレでもきっと950で立てるさ。

ともあれ、乙。

955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 05:37 ID:VH6tC1Ko

エヴィっておなつよあたりにダメージどれくらいでるの？

956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 05:53 ID:TtxCTCRs

本気出して２００くらい

957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 06:07 ID:ZbjQqgrI

HPをMPに変換するは変換されるHP込みのHPが最大HP扱い
HP-MP+は装備した時点で最大HPが減量

書いてみるとなるほど納得
ちなみにエヴィは２００でればいいほう

958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 06:09 ID:ZbjQqgrI

まさかかぶるとは思わなかった
まったりして書いた
今は牛乳飲んでる

959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 08:21 ID:IKDocvLY

ファストに毛が生えたくらいか。

960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 09:46 ID:y2UUCc1c

最近、考えたくも無いんだが頭から離れない疑念が…

ワイズキャップ（Uchino鯖200万）って、エリートベレー（同1万5千）と
ほとんど効果が変わらないんじゃないだろうか……

ああぁぁぁ！！ブラコーニにしときゃ良かったぁぁぁ！！！

スマン、チラシの裏です…。
これから霊牛皮で何作ろうか迷ってる人は、参考に…

961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 10:13 ID:VnC2GaUQ

モンスに対する影響は変わらなくても
ＰＴメンバーに対する影響は変わるだろｗ

(′ω`)。o O（うはｗダサｗｗｗ） とかな

まぁそういう装備だ

962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 10:19 ID:aYtcvniM

エリートベレーには暗黒魔法スキル＋が無いｼﾞｬﾏｲｶ

963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 10:57 ID:VdhHy3qQ

キャー、念願のダイセクターをてにいれたぞ！
というわけでちょっと潜在開放してくるね、気分は偽侍！

964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 11:18 ID:lnnBJQXs

確か500回だっけアレ
正直趣味装備としてあれば潜在はずれてなくてもいいやと思ってしまった

965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 12:02 ID:IJExKokU

潜在発揮してあのDじゃな。
街着としてなら潜在関係ないし。

966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 14:29 ID:wlnpPkoE

コンドームかぶって街中あるくな垢ども。

967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 14:57 ID:euF./gnU

ワイズは樽専用と言っても過言ではない

968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 15:05 ID:jUAZnxtg

>>919
そのうち暗スレに抜かれそうだなｗ

969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 15:36 ID:ebpPn4eQ

駆け出しの赤間６３才です、先輩達にちと、質問が…

弱体は、ステータスブートがいいのか、それともスキルブーストがいいのか
どっちなんでしょうか？

若輩者に、ご教授下さい

970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 15:44 ID:0phU1meo

レベル上げならAF胴と属性杖だけで十分。
ちゃんと持ち替えろよ。

971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 15:47 ID:KiyB6EN2

>>969
試してみて弱体がよく入る方。

972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 15:48 ID:lLlRqqYI

６３で駆け出してｗ
>>970
最近は寿司のせいで蝶高LV狩場によくつれ回されるからスキルも
ブースト出来るだけブーストしとかないとスリプル通らなくて自分が逝く

973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 15:50 ID:RLOrfFLM

弱体入りづらいならスキルブースト。
ストレスたまらない程度に入るならステブースト。
パラ・スロの麻痺率や遅延率はスキルでなくMND依存だからね。

ただしとてとて相手にはステブーストしても大抵ボトムってしまうので、
レベル上げだけするならスキルブーストでも良いかもしんない。

レベル63じゃAFが優秀すぎて装備の選択肢ほとんど無いし、
エラントの72になってから自分で試行錯誤するのが良いかと。
65で弱体トルクとウィン腕輪装備すればレジレジってことも無くなるし。

974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 15:58 ID:D1hVKBHo

念願のジュワユースを手にいれたぞ

手伝い報酬に全財産とられますたが(´・ω・`)
エンハンス買えそうな金額だが
ワシノ選択ハマチガッテナイヨネ？

975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 16:14 ID:gjRMDmJQ

→・ころしてでもうばいとる

976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 16:15 ID:RLOrfFLM

エンハの値段は鯖によって違うから判断できん。
ウチは1200万するからそれだとバカみたいに思えるけど。

まぁ安全編成の忍忍詩白黒に超太っ腹に100万ずつ払っても500万だし、
さすがに1000万近くってのは無いよな。

977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 17:07 ID:FsUyQr6.

2000万持ったままFFに飽きて他ゲーム移住なんてのがざらな時期だし
楽しめるうちに楽しんでおいたほうがいいと思うけどね。

終わってみるとエンハやギルに何の価値も感じなくなっていた
せめて思い出だけでも

978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 17:18 ID:8BFluCcM

ジュワユースgetしたので今日はおっぱいを激しく揺さぶる

979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 17:21 ID:oMGMq4Ek

>>974
額の大きさが絆の薄さ

980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 17:30 ID:D1hVKBHo

>>979
フレは無償で手伝ってくれますた
戦力足りなかたのとわかせた後にやってきた
ヤル気まんまんなライバルｐｔを説得、買収する為に金つかた

981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 17:54 ID:Lyvccn4I

ｴﾝﾊ買ってｼﾞｭﾜ先に延ばしたほうがよかったんじゃね？

982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 18:10 ID:HgrEdw7k

おまえら、チープもしくはタダ装備ばっかり集めていないで
とりあえず弱体トルク（高い方な）と弱体ピアスはつけてこい。

983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 18:38 ID:tVsgxerA

一時期はおとなしかったんだがなあ　ジュワ
最近また再燃してきた

限界突破できない外人赤や詩人がお手伝い引き連れてくるらしい
もうね、

984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 18:40 ID:ragUqOMU

>>980
イイ商売になりそうだなｗ
人数集めてジュワ沸いたら強襲。
示談にするためギルを恐喝か。

985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 18:49 ID:wHzeWRQc

>>982
弱体ピアスなんて競売にありませんが何か？
2，300で安定供給あったらメイン赤は普通買うだろｗ

986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 18:51 ID:D1hVKBHo

>>981
週末しか長時間張り込み出来ないし
フレも少なく、ずうずうしくもフレのフレをあてにしてたので
直接面識無いフレのフレに頼むより金で解決出来るならその方が気が楽かなと思って

つかタコ目の前にして諦める事は出来なかったｗ

987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 20:29 ID:okJQkIus

>>985
age釣りにレスしてどうすんだよ

988 名前：970 投稿日：05/04/09 20:53 ID:T9A9y1bM

貴重なご意見、ありがとうございますm(＿＿)m

989 名前：969 投稿日：05/04/09 20:54 ID:T9A9y1bM

番号間違えました･･･

990 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 21:07 ID:IL8yAkug

赤スレ的には、スキルは弱体の効果に関わっていないでFAなのか？
精霊は数値で解るからそう断定できるだろうが、
スキルで効果が変わるカテゴリの魔法があったりする訳だが。
信用できるソースではないが、弱体スキルでスロウの遅延率が変わるといわれているし、
この手の断定話はどうかと思うのだが。

991 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 21:24 ID:X1iFb.n2

>>990
どこでいわれてるんだ？？

992 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 21:25 ID:RvkbLYiY

何勝手に断定されたことにしてんだ。
スキルはまずレジ率に大きく影響し、効果にも多少影響する。
しかしステータスほど効果に影響は無いってのが
精霊と弱体全般に言われてることじゃないのか。
この手の断定話はどうかと思うのだがｗｗｗｗ

993 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 21:30 ID:er3.jP3Q

ワイズ頭胴脚そろえた
メリポ稼ぎいって前半１時間ＡＦで後半1時間ワイズでやってみたが
後半のが精霊、弱体ともに成功率高かった

もう何回か行って検証数増やしていこうかと思う

994 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 21:36 ID:Q3SoqhLw

そこまでやっといて体感報告かよｗ

別に漏れらのためにrep貼れとまでは言わんけど、
検証するなら自分のためにも取っとけ。

995 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 21:36 ID:9XLv3qXs

弱体ピアスが二千三百で云々と読んで、だったら安いなと漏れがDQN

996 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/09 21:46 ID:pl9qBBbc

>>990
スロウの遅延率に弱体スキルは一切関係無し。敵と自分とのMND差によって効果が変わる
いい加減なソースでいい加減な事言わんでくれ・・・

ただ、スロウ以外は分からない。パライズの麻痺率等はMNDだけじゃなくて弱体スキルも
関与する可能性はあるかもしれん。きちんとした検証が無いだけ

997 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 00:19 ID:ukVbMp66

>>993

そもそもメリポで狩る敵ならエラント装備でも
ほぼレジはないけどね・・・

998 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 00:44 ID:YZkobp22

>>990
弱体魔法スキル値が効果に影響を及ぼす魔法はポイズンII。

999 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 01:28 ID:7x3MRPxY

>>990
君あれか
ENMスレでも魔法命中上げても弱体レジに関係ないでFAとかいってた子か

ちっとは検索とか自分で調べるとかしてから書き込めな。

1000 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 01:46 ID:5rt4y7sk

1000 ヽ( ｀Д´)ノ

1001 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 02:42 ID:Uo1Mi9r2

1001

1002 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/10 17:25 ID:foO08QlI

1002

1003 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

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