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FF11ジョブ・戦術攻略板過去ログ倉庫

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レス数が 950 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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1 名前：◆K.FAG1lM＠管理人★ 投稿日：05/04/18 05:46 ID:STRDhkZA: .　__▲__ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ(｀・ω・)ﾉｼ　　／　・ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛。そんな奴にはねんねこにゃ～♪
　ノ Ξ ゝ　　　￣| ・盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　"∪∪　　　　　.| ・しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
　＿＿＿　　　　 | ・次ｽﾚは【>>900】おながいします。放置したらもれなく　/ma デス <900>!!
　　　　　　　　　　｜・ﾓﾙﾀﾞﾊﾙｰﾌﾟﾞ、属性杖ﾙｰﾌﾟは自己責任で。装備も好きに汁!!
　　　　　　　　　　｜・煽りにﾌﾞﾚｲｽﾞｽﾊﾟｲｸヽ(`д´)ノもほどほどに！
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
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・黒魔メモ　　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown/1713/index.html
・黒魔協会テンプレ(wiki) http://ff11.s101.xrea.com/index.php
・黒魔LS板　　　　　 http://jbbs.shitaraba.com/computer/4265/
・立てよ、黒民！　 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/index.htm
・前スレ　　　　　　　http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1112325796/
2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 05:55 ID:boxfVwq.: 2.
3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 06:09 ID:brRXYLfc: （＊＾ﾜ＾）ノあなたに３ダ～～
4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 06:23 ID:iUQgcqWk: 黒６０の俺が４
5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 06:50 ID:LYrPxRFE: 5ゲッツ！
6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 07:31 ID:eX80.KTQ: マハトマカフス最強伝説
7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 07:33 ID:ukVbMp66: マハトマカフス
２５０万ｗ
かえねｗ
8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 08:36 ID:OKEJt6KE: 51でレベラゲ止めてる妖精鯖墨さまが8げとー
ばーじょんうぷいつだろう(・ω・)
9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 08:40 ID:qkMrpWDA: くぅぅぅ～～～！！！
10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 08:56 ID:Cgy1dJsw: 10?
11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 09:27 ID:q5fPRDzw: ５０～６０なんてそんなに変更されないだろう多分。
オレは７０でもＬＶ上げするけどな。
エラント着たいし。
12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 10:08 ID:btw.eYms: ゼニス手が欲しいけど空LSとかに入っていない人は
ロット権を買うしかないということかしら？
直接空LSの人とかに交渉していいものなのかね？いや、まぁひとりも知らない
んだがorz
13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 10:21 ID:LG/sC78o: やはり最近になってゼニス手欲しがる人増えたのは
腕以外の装備が充実してきたってこともあるのかもな

今HQ杖全部そろえるとUchino鯖相場で800万はかかる('A`)
しかも、先行で本気で黒やってるならその辺通過してるだろうから後発はしんどいなぁ
14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 10:25 ID:Gl21i0KA: 昔からの空LSなら海霊小手は余っていると思う。
交渉しだいでは無料で譲ってもらえるんじゃないかな。
15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 10:30 ID:m5gm7v4E: >>13
お金の稼ぎやすさもマシになってるから
辛いとも思えないんだよな・・・

ENMでも当たりがでれば1000万とか普通に行く時代だし（もちろん分割になるが）
実装当初にＨＱ杖そろえる事を考えれば、すげー楽だよ
16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 11:03 ID:2rmTPLy6: 今の８００万て杖実装時でいうと３００万くらいだしね。
物価上がったの考えるとそんなに変わってないと思う。杖に関しては。
17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 11:06 ID:LnU45WyA: >>16
実装時はHQ杖は安物でも1本100万以上してたわけだが、算数もできませんか？
18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 11:13 ID:RdxnakRA: >>17
？
ＮＱでも２００万とかしてた訳だが？
基本的に後続が先行より辛いなんてありえね。
19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 11:14 ID:RdxnakRA: あと漏れもインフレに関しては全然辛いとおもわん。
どちらかと言うと収入増えて楽になってる。
辛いのはファングとか超低級の金策しか無い香具師かとおもわれ
20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 11:23 ID:7DxUx2EA: うちの鯖だとHQ杖そろえると1000万以上かかるよ
闇HQだけ100万切ってるけど、あとは軒並100万以上
雷なんて200万超えてるしな

逆にNQは闇が一番高くて30万、他は5万～20万ぐらいだけど
まだ48レベルの墨だけど、闇と氷のNQしか買ってない
51までにはNQ全種そろえたいけど金がないｗ
21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 11:25 ID:KFpnkWkU: 後続先行どっちが有利論はおわろう。いみがにゃい

てかHQ杖が800でそろうなんてすげーな
Uchino氷闇水雷でそのくらいかかるよ
まあそれ以外はNQにしたがな(・ω・)
22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 11:42 ID:2rmTPLy6: まあたしかに狩人増殖してて湾曲ファンタジーな感じだからそのあたりの杖で十分だよね。
たまにモモモモPTに誘われて火HQ欲しいと思うかもしれないけど
23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 11:43 ID:3CLQKOvA: HQ全種で800万は安いね。
実装当時HQ１個500万だったし。
24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 11:48 ID:2NftG.xg: HQ杖全部が800万でそろうなんてうらやましい鯖だな･･
うちの鯖ではHQで

闇光氷　130万前後
炎　　　　150万
土　　　　170万
風水　　 190万
雷　　　　240万

となっております(´･ω･｀)
鉱石は氷が240万で他が300～400万くらいで、NQ杖は鉱石とだいたい同じ値段
25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 11:59 ID:qHnsnUHg: >>24
それはまた鉱石のたっかい鯖だなｗ
HQ杖より高いｙｐ！ｗ
26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 12:04 ID:RBvICmyg: そうだなー杖は、
とりあえず闇は買って
６０あたりまでは、ブリザガ２ヒャッホーイだから氷で事足りてた
クフラプ～テリガンラプ～慟哭ラプあたりで水使う事があったのと蟹に水が
たまにレジられるのが嫌だったから水を買った
６３くらいから、コカに誘われその時風を買う
６０後半あたりだったかで、骨に誘われたのでファイガー用に炎を買った
ＭＢは光連携エアロガ３だったが、風杖あったので問題なし
ちょっとＬＶがあがりファイガかなんかも使った記憶が
こんな感じで来ちゃったなー
７２くらいで、空のゴーレムＰＴに誘われたけどレジレジで泣けたので雷も買った

６２くらいのオンゾゾトラマ用に土買えば快適黒生活楽しめんじゃね？今なら
基本的にＮＱ買ってたけど、雷と土はＨＱから買った
特に意味は無いが、ＮＱからＨＱ買ったほうが良いかと思う。
ＨＱすげーーって体感出来てない雷とか特に
いつのＬＶ帯かで、敵とのＬＶ差があったからだろうけど、ＮＱ氷杖でもレジ多めな時があって
その時にＨＱを買った。そしたらレジがなくなったかのように思えたのは、なんか楽しかったぞｗ
楽しむならＮＱからどうぞｗ
27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 12:26 ID:TcOI4F4A: 前スレ見れません
28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 12:37 ID:OpRnbaYg: >>20
黒がファーストジョブなら、51までに杖揃える必要は無いよ
闇と氷があるなら、そのままレベル上げしていって必要だと思ったら買えばいい
29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 12:45 ID:x/SJbIUc: >どの属性杖を買ったら良いですか？
>>1の黒魔メモを見て下さい。
って誘導すればいいからいまさら議論しなくてもいいよ。
30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 12:51 ID:cSxVeQoM: >>29のINTの低さは議論する必要ないな(´_ゝ`)
31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 13:03 ID:x/SJbIUc: >>30
前スレの965からの流れじゃないの？
テンプレ誘導誰もしてなかったら書いただけだけどな。
32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 13:12 ID:RdxnakRA: テンプレ見れば、どの属性杖がどのＬＶ帯で活躍できるか詳細に
書いてあるんだから、>>29 の言う通り今更だろ。
>>30のINTの低さは計り知れないな。
33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 13:32 ID:cSxVeQoM: ID:x/SJbIUcの目の悪さも議論の余地無いな

>>テンプレ誘導誰もしてなかったら書いただけだけどな。

前スレの965は966で誘導してるようにしかみえないし、
新スレになってからのは>>13からの値段ネタなだけ。
だれもどれから買えばいいかなんて聞いとランゼ(´ー`)
34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 13:51 ID:GhxvxAnU: モルダバイトピアスという魔法攻撃力+なアイテムがあると聞きましたが、
このアイテムはお手伝いをLSメンにお願いしてまでゲットする価値のある
アイテムなのでしょうか？
35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 13:56 ID:b8SP8Ofk: 黒魔にとっては一生もの。
御願いしてでも取れるなら取っておいた方がいい。
36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 13:59 ID:2rmTPLy6: >>34
>・ﾓﾙﾀﾞﾊﾙｰﾌﾟﾞ、属性杖ﾙｰﾌﾟは自己責任で。装備も好きに汁!!

効果書かないとうるさいので一応。
ここからはマジレス
個人的にはそこまでして取るほどのもんでもない。
レベル上がってソロで倒した方が良い気もする。
他の魔攻＋装備と合わせて使うといいって感じの装備
37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 14:02 ID:6nsq/z2E: ｐｔに黒が複数いた場合、持ってる奴と持ってない奴はすぐ分かる。
38 名前：12 投稿日：05/04/18 14:17 ID:btw.eYms: >>14
なんだってーー
どうやったらコンタクト取れるもんなんだろう・・・
空にいる人のサチコとか見て話しかければいいのだろうか、ちょっと怖いが
39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 14:19 ID:b8SP8Ofk: >>38
全ては他人とのコミュニケーションから始まる。
黒魔でゼニス手持ってる奴に話し掛けるのも手だぞ。
40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 14:21 ID:2rmTPLy6: ただのクレクレはウザがれる確率高いんで
やっぱりいくら余っててもお金は払うべきだと思う
41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 14:40 ID:ypzC3HwE: >>38
初心者ばかりのＬＳならしょうがないが、ＬＳに所属してるなら
ＬＳの高レベルに聞いてみたらどうだろう？

本人が所属していなくても、フレに行ってる人がとか、けっこう
つながりがあったりするし
42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 14:45 ID:3CLQKOvA: >>38
手間賃位は惜しまない方が良いぞ。
良心的なとこなら、20-30万ってとこだろう
43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 14:46 ID:dUkjm3WQ: uchinoLSに空LSのリーダーが2人いるが
あえて、その手の話題は振らないようにしている。
空LSの活動に参加する気概の無い俺がクレクレするのは
おこがましい気がして、目の前のコネクションを
あえて無視している状態。
本音を言うとゼニス手は欲しいが
44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 14:51 ID:b8SP8Ofk: 最初にそうやって聞いてみりゃいいんじゃないか？
空LSに定期的に参加することは出来ないけどもし可能ならゼニス手が欲しいので
・いくらかで譲って欲しい
・出るまでの期間手伝うから譲って欲しい
とかな。
そんなの駄目だと言われたらスパっと諦めるなり違うルートを当たるなりする。

今はサチコメもあるので暇な時は空でエレでも狩りながら、
海霊の免罪符：手、もし流れているようなら○○ギルで買い取らせて下さい。
とかしとけば、誰かの目にとまるかもしれないな。
45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 14:56 ID:S2NxUYO6: >>41
うちHNMLSは免罪余ってるのは1枚50万ギルで売ってる。
余ってればあげればいいのにって言われたけど、昔は手伝えばあげるよ
って無料で欲しい人に配ってたのよね。
それが噂になって、クレクレ君が多くなって収拾つかなくなったんで、
それを抑止する為に販売に切り替えたのよ。

ケチとか思われるけど、実際4神やりに行くとワープ前に、関係ないの
が10人くらい集まって、○○の免罪欲しいですとか言われると収拾つ
かないですよ・・・・・・黒帯アイテムも同様
46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 15:05 ID:2/gUfZto: ゼニス手の免罪ってファブでも出るって書いてあるWEB見たんだけど
空LSじゃなくてもいいんだよね？
47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 15:06 ID:0nWVIf8c: みんなスゲーな。俺はNQ杖一式だけで満足してるよ。HQ買う金なんてない･･･

>>27
ブラウザで見られる
48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 15:11 ID:S2NxUYO6: >>46
夜中に3時間HNM沸き待ちして、他のLSに取られましたとか、
免罪出ませんってのに耐えられるならいいと思うよ。

空だと確実に沸いて取れるから、空の方が楽よ。
どろっぷはどーしょうもないけどね。
49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 15:22 ID:dUkjm3WQ: 話ぶった切って申し訳ない、
そもそもここで聞くべき質問かどうか微妙なのですが・・・

クリムゾンゼリーが高いので自分で素材集めて
知り合いの調理人に作ってもらおうと思ってるんですが、
ミニクロットのドロップ率はどれぐらいでしょうか？
体感でいいので、ミニクロット取りをした事がある方
教えてください。
島に○時間こもって○個取れた、とか。
50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 15:25 ID:b8SP8Ofk: サポシで篭ってミニクロット4体だかをひたすら殲滅して1時間に1個くらい
だったが、1回しかやってないので参考になるかは不明。
51 名前：34 投稿日：05/04/18 15:42 ID:GhxvxAnU: 総合すると黒魔にとっては良いアイテムと言うことですね。
LSメンの暇そうな時にでもお願いしてみます。
無理そうであれば、レベルが上がるとソロでも取れると言うことですので、
自分で取れるようになるまで我慢ですね。
色々とありがとうございました。
52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 15:44 ID:DZgJmJQE: 一番いいのはコネクション作る事だよ
うちは知り合いやフレなら玄武のトリガーを手伝う事を条件に無料で進呈
（当然、希望者がいなくてＬＳ内で流れてるのが条件だが
逆に知らない奴からいきなりtellで売って下さいなんて言われても売らないな
いくら流れてるからって20万や30万で見ず知らずの人間に売るような所は少ないと思うよ

>>49
ドロップもよくないし、クロット集めで延々島を周るのはかったるい
53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 15:51 ID:btw.eYms: レスありがとう。
所属しているLSでは自分が一番高Lvなもんで。他は初心者-50代がほとんど。
フレでも空LS所属している人はいないんだよね。
サチコと直テル活用してみます。

>>49
サポシで一時間やってドロップしないときもあれば、5つくらいドロップするときもあった。
が、1-2個だと思った方がいいと思う。
54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 15:55 ID:dUkjm3WQ: >>50,52,53
とりあえず1Dほど集めようと思ってるのですが
サポシで半日ぐらいが目安ですかね。
たしかに面倒ですね。
潮干狩りで気分転換しながら島を周ってみます。
ありがとう。
55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 16:03 ID:KFYKVN86: 海霊手免罪符は素直に黒LSでとりにいくのがいいんじゃね？
トリガー安いし小銭稼ぎにもなるし
黒多いから瞬間殺しだしなぁ
56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 16:14 ID:b8SP8Ofk: 黒だけで壺を狩るのが激しく面倒に感じるのだがそんなことはないか？
57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 17:04 ID:ypzC3HwE: >>53
自分が一番高レベルか・・・

ゼニスな年頃ならレベル上げＰＴとかフレになにげに話題ふるのも
いいんじゃなかろうか

まあいきなり交渉とかはあれだが、移動とか組み待ちとかに話題ふる感じで
反応がなきゃそれっきり話題転換、反応次第でちょっと相談とか

ネガにくれくれ的だといやがられるが、もしいたらとかもし参加できたら的に
適度に話題ふっておくといいかも
58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 17:12 ID:utN3E7b.: プロM「迎え火」で、完全アタッカー
59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 17:15 ID:utN3E7b.: すいません、途中で送信してしまいました

プロM「迎え火」で、完全アタッカー役に徹した場合の最も適した削りって、どのような手順になりますでしょうか？
印フレア＞ファイガ２＞ファイア２＞サンダー２とかなのかな・・
60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 17:18 ID:3Y1.DJ0k: >>49
サポシ無い状態でぐるぐる回って3時間で1個が3日続いて
一番近い浜を2カ所を交互に廻って2時間で2個
合間にウグラナイトも狩ってました
61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 18:06 ID:KfRXVLRw: >>59
俺はファイガ２>印フレア＞ファイガ２で戦闘終了だった
62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 18:14 ID:cSxVeQoM: >>59
サポ赤でソーサラーリング、入る手前のミミズになぐらせてHPへらしとけよ
63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 18:24 ID:utN3E7b.: >>61
なるほど、最初ファイガ２を持ってきて、フレアの後またファイガですか
ありがとうございます、その手順で突入してみます
64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 20:08 ID:2BF/emjA: 4月下旬に予定しておりましたVerupですが、すでにお知らせにあるように、
現在、第三者からの攻撃による一連のネットワーク障害を受けている状況で、
その根本的な対策を行うために、今回のVerupは延期せざるを得ないと判断しました。
安定したサービスをご利用いただくためにも、何卒ご理解とご協力を賜りますよう
お願い申し上げます。なおVerupの正式な日時は未定です。
65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 20:09 ID:kVgew.Zs: サポ赤でギリギリでとなえると２回目のファイガIIにはリキャスト待ちが
わずかに入るから別のガIIを挟んでもいいかも
66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 20:11 ID:YTS.x51w: >>64
一生懸命釣りたいようだが公式見ればわかる、この程度のカキコで
釣られるとでも思ってるのか。

と釣られりゃいいか？
67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 20:35 ID:qkwLZjUU: 同じ魔法を撃った場合、通常時とＭＢ時でどれくらいダメージ違うんでしょか？
レジは両方ともなかったとして、AFの類はなしとします。
68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 21:23 ID:NlEuanKk: 自分で試して体感したほうがいいと思。
69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 21:29 ID:Jk8JF4aY: >>67
(･3･)っ【テンプレ】
70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/18 21:50 ID:qkwLZjUU: >>67
1のリンクサイト全部確認したがリンク切れを含め、
テンプレで件の問題の答え出ているのを見つけられないんだが。
テンプレのどこよ。
71 名前：70 投稿日：05/04/18 21:50 ID:qkwLZjUU: >>67 じゃないや >>69
72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 00:04 ID:0ZWzJIqY: 　　　　　　　　　　　　　　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　　　　　　　｀ヽ、　　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ/
　　　　　　　　　　／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　く　 / /! 　 | 　〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
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　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　　　 | | |　　⌒/　　　　入
　〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　　／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　　　　　　　 | | ヽ∠-----',　'´　　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が　 | |<二Z二￣　／　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　ヽ　　　　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　　　ヽ､　　　 [　　　　ヽ　　　　|
　　　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　　 r'　　　　　ヽ､　　 |
73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 00:38 ID:pF.OXhiU: 最近の厨房は頼み方すら知らないのですね。
テンプレ見ないでもぐぐりゃ出てくるじゃねーか。
74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 01:00 ID:Njyd16UA: つか、>>70は前スレの大釣り師じゃねぇの？w
75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 01:34 ID:VXtIXBVw: 敬語使うだけでも印象だいぶ変わるのになぁ
なんか最近こーゆーの多いな
76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 02:15 ID:dUV1r69.: MBは2連で30%ダメージup
MB計算式は、
(10*(連携回数-1)+20)%ダメージup
なんてのをドコかで見て、メモってある。
2連で30%upは合ってた。
6連で70%upとか信じ難いんだが、試した事はない。

>>67が具体的なダメージup数値を知りたい場合、
「同じ魔法を撃った場合」というのは的外れな前提で、
正しく聞こうとすると、例えば…
「黒LV50.INT90.魔攻+5装備でサンダーIIを、INT50の敵(魔防・シェル無し)に撃った場合」
みたいな感じになる。

まぁこれだと、
int((178+(90-50)*1)*1.37)=298
がサンダーIIのダメージであり
int(298*1.3)=387
が2連にMBしたサンダーIIのダメージとなるので
387-298=89
が2連にMBした事によるサンダーIIのダメージupという事になる。

だが、大抵の場合はここまで説明するのが面倒くさいから
スルーもしくは>>72のようなレスで茶を濁すのが黒スレの在り方だと思う。
77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 04:31 ID:gpOgx9ic: >>76の精霊ダメージって間違ってないか?
レベル50なら魔攻アップは3段階だから、倍率は1.28+0.05のはず
int((178+(90-50)*1)*1.33)=289

重箱の隅をつつくようでスマヌ
78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 05:02 ID:wU8K68/g: 70みたいなカスに教えなくてもいいのに…

自分で調べれないのか？
そして何故偉そうなんだ？？
どうせ教えたところで理解できんのだろうしｗ
79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 05:26 ID:yJDP73Xs: >>78
まあお前みたいに煽るしか能がないやつの方がカスだがな
80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 06:19 ID:uIdMn/z2: 未だに3連携MBが40%アップ思ってる奴いるのか？
自分で検証すればすぐわかるだろ。検証面倒なだけなのか、
それとも手伝ってくれるLSメンやフレがいないのかどっちかだな。
81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 06:21 ID:uIdMn/z2: 未だに3連携MBが40%アップ思ってる奴いるのか？
自分で検証すればすぐわかるだろ。検証面倒なだけなのか、
それとも手伝ってくれるLSメンやフレがいないのかどっちかだな。
82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 08:53 ID:XSccT3/c: イギラ胴にサブリガ組み合わせてみろ。
すげーことになるぞｗ(・ω・)
83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 09:00 ID:/bYoz1JE: 昨夜、要塞の地下でカブト相手にレベル上げしてたのだが、
隣のPTの黒（Lv48）が分解MBにエアロガIIで550ダメージとか叩き出していた。
漏れのPTの黒(Lv50)は湾曲MBにウォタガIIで400前後。
弱点属性でもない分解でもMBだと上位魔法のほうが150以上もダメージ大きいんだね・・
84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 09:20 ID:6/uGC.V2: >>83
sageろ
あと、このFFは属性ダメ半減ってのはあるけど
弱点属性といってもレジりにくいってだけだからな。
弱点だと与ダメ倍とかになるといいんだけどナー
85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 09:21 ID:1YSvWOhs: 黒ｽﾚ釣堀化計画
86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 10:36 ID:Wyf32u7o: 弱点でダメ倍って、もうバランスもクソもないな。
87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 10:38 ID:O39jkRDI: 弱点つくとストーン系がサンダー系をちょっぴり越える
とかそんな感じに変更キボン。
88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 10:41 ID:LnU45WyA: 土精霊にメリポ5段階振ってもサンダー超えないのはさすがに悲しいな。
89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 11:17 ID:MlcTXVwM: ■＜弱点属性の精霊魔法を使用するとダメージが倍増するようになりました。

■＜精霊魔法の威力を半分に調整しました。

こうなるだけだからイラネ
90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 11:40 ID:jgrdNmH.: >>84
こんな過疎板でsage入れる必要あんのか？ｗ
91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 11:54 ID:LNQGxfWk: FF11ジョブ・戦術攻略板って過疎板なんか？
92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 12:23 ID:A.qGcppE: >>90は相対的にここが過疎に見えるような板を見慣れているのだろう
93 名前：91 投稿日：05/04/19 12:31 ID:LNQGxfWk: なるほどｗ
94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 14:04 ID:lbTJhh7k: ジニー胴脚手頭っていくらで買うよ？
ちなみに原価は胴７５万　脚１５０万　手５万　頭５万だ

骨１００になって狙ってみたいんだが狙う価値はあるのか？
95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 14:30 ID:8ZaQcN/M: 頭や脚ぐらいならおまいのサーバにも出品あるんじゃね？それみて判断しる。
手は多分微妙。Ｂカップ好きぐらい微妙。

胴は超レアだろうから、そこまでの金を出して買うヤツがいるかどうかだな。
まあ、外人ならまず買うヤツいるだろうが。
96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 14:31 ID:x/SJbIUc: >>94
個人的にはマハトマとデーモン使い分け派なので胴は欲しくないかも。
手もAF1とゼニスの使い分けだし・・・
頭や脚は弱体スキルだしHQにこだわりがない。

自分は買わないけど胴当たりは最高ダメ狙う人に需要あるかも。
見てると愛用者けっこういますし。
手は合成できた人知っているけどなかなか買い手が見つからないみたい。
97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 14:32 ID:LNQGxfWk: 随分物価の安い鯖だな。羨ましい。
基本的に、HQの原価は、NQの赤字分×50を上乗せしつつNQの10～20倍ってとこじゃないかな。
たしかスキル+11以上ない場合ってHQ率2%だったろ。NQが赤字じゃないなら、
NQの10倍くらいならそれが欲しい物であったら俺は買うな。

ここまでは一般論で、俺の本音を言うと、俺の装備にはジニーは不要。
マハトマとAFとその他の着替えで十分だから。
98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 15:09 ID:0ddZlJvI: HQ杖欲しいけど俺には無理って思ってたんだが。
やっぱ欲しい！とがんばってみたらなんとかなった。

欲しいけど無理だなぁ～。と思ってるヤツ。がんばれ！
99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 15:15 ID:IWfL7M8k: 1年以上前に引退した黒75で復活予定なんだけど、
NQとHQってそんなに大きな差ってあったっけ？
自己満足の程度の誤差だったような・・・
あれからバージョンアップなどで変わったのなら謝っておきます。
100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 15:23 ID:LnU45WyA: 実装当時から自己満足だと言い張ってるのは貧乏人だけだった。
101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 15:25 ID:TgytXlHo: 1年前だろうがなんだろうが自己満足のＩＮＴ+1のために数百万出すやつはいただろ？
あと、黒装備は比較的ＮＱとＨＱの差があるほうだ。
102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 15:26 ID:8ZaQcN/M: 昔から性能は変わっていないと思われ。
当時はＨＱ杖の絶対数が少なかったから、ろくな情報が出てこなかった。

ぶっちゃけ、当時ＨＱ杖の性能が微妙だと言ってた人の大半は、
実際は持っていなくて嘘ついてただけだったんじゃないかなと思う。
今でこそ何も言われないが、当時は「彫金士の～」とかよく言われたしなぁ。
103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 15:51 ID:dUkjm3WQ: NQ杖持ってる奴がZガンダムだとしたら
HQ杖持ってる奴はZZガンダムぐらいの差
104 名前：99 投稿日：05/04/19 16:06 ID:IWfL7M8k: レスくれた人サンクス
HQはアイススタッフ（だっけ？）の上位しか持ってなかったので、
今は全部HQじゃないとハブられるのかなと心配になりまして。
気分悪くした人がいたならすみません。
105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 16:09 ID:vRZdXefU: ハブられないよ。
黒２人以上で片方がHQとかでないと前衛には気づかれない。
106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 16:14 ID:TgytXlHo: >>105
それでも気づくのは相方だけだと思う・・
107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 16:18 ID:x/SJbIUc: >>104
属性杖HQは全員に浸透してないよ。まだまだ高いし。
NQ持っていれば手を抜いているとか思われないかと。
108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 16:21 ID:SnFWxNg2: 黒メインだが最近まで手抜き、一般にユニクロ黒として生きてきた。
だが金があまりはじめたのでHQやらINT装備を買ってみた。

なにこれ、ふざけてるの？

結構変わるのな、ダメージ。
HQ杖も「趣味だろ」って思ってたが予想以上に5%の差はデカい。
金は無くなっちまったがすげー満足してる。
ただ無理することは無いと思う、NQでも十分ヒャッホイ出来る。
109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 16:37 ID:Pp8i6TnU: ( ・ω・)∩　ハイッ質問いいでしょうか。

　　　　　　先輩方に質問ですみなさんのマクロはどんなかんじになってるんですか？
　　　　　　alt1～0 ctrl1～0教えて頂けると嬉しいです。
110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 16:43 ID:0ddZlJvI: その手の話題は嫌がる人が多いと思うのでやめたほうがよいぞ～。
パレットなんて好きに汁！ってやつなのだ。
111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 17:02 ID:btw.eYms: >>109のためのテンプレ
1.　好きにしろ
2.　マクロはほとんど使わない、装備変更等辞書登録して手打ち＆リストから選ぶ
3.　スタンとかのみマクロ
4.　全部マクロ派、マクロ晒し>>過去スレ

以上、がんがれ。
112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 17:03 ID:A.qGcppE: マハトマでも杖でも欲しいものが無くなったら虚しいぞ。
ゆっくり少しずつ揃えていくくらいが丁度いい
113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 17:34 ID:Pp8i6TnU: >>109
あふぉか好きに知る
114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 17:45 ID:jgrdNmH.: その装備変更辞書登録ってのさ、例えば、
aで「/equip main アイススタッフ」と変換されるようにするってこと？
よくわからない。
115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 17:50 ID:StS9JmPY: 109 ：名も無き軍師：05/04/19 16:37 ID:Pp8i6TnU
( ・ω・)∩　ハイッ質問いいでしょうか。

　　　　　　先輩方に質問ですみなさんのマクロはどんなかんじになってるんですか？
　　　　　　alt1～0 ctrl1～0教えて頂けると嬉しいです。

113 ：名も無き軍師：05/04/19 17:34 ID:Pp8i6TnU
>>109
あふぉか好きに知る
116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 17:55 ID:Pp8i6TnU: すいません、１０９は自分が書いたの忘れてました。
117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 17:59 ID:StS9JmPY: 釣りなら釣りと書いておけ
釣りじゃないなら明日病院行って来い
118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 18:21 ID:3CLQKOvA: 春なのに～♪　春なのに～♪

って、歌を思い出したよ。
119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 18:33 ID:0ddZlJvI: >aで「/equip main アイススタッフ」と変換されるようにするってこと？
そゆこと。おれは「＠こおり」とか「＠やみ」とかに追加してる。
120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 18:57 ID:xI/rHYA2: ｽﾘﾌﾟｶﾞ用BC戦ﾌﾞｰｽﾄ
闇杖HQ　INT+2
ﾌｧﾝﾄﾑT　INT+2
ｼﾞﾆｰ頭　弱体+11
弱体ﾄﾙｸ　弱体+7
弱体ﾋﾟｱｽ　弱体+3
ﾌｧﾝﾄﾑﾋﾟｱｽ+1　INT+2
AF1胴　弱体+10
ﾏﾊﾄﾏ手　INT+6　
ｼﾞﾆｰ脚　弱体+11
ｾﾞﾆｽ足　INT+2
ｽﾉﾘﾝ×2　INT+10
ﾌﾟﾘｽﾞﾑｹｰﾌﾟ　INT+4
ﾍﾟﾆﾃﾝﾄﾛｰﾌﾟ INT+5

計 INT+33　弱体+42

各種HQ杖
ﾌｧﾝﾄﾑT　INT+2
AF1頭　INT+4
ﾌｨﾛﾏｽﾄｰﾙ　INT+3
ﾌｧﾝﾄﾑﾋﾟｱｽ+1 INT+2
ﾓﾙﾀﾞﾊﾞ　魔攻+5
ｼﾞﾆｰ胴　魔攻+7
ｾﾞﾆｽ手　魔攻+5
ﾏﾊﾄﾏ足　INT+7
ｾﾞﾆｽ足　INT+2
ｽﾉﾘﾝ×2　INT+10
ﾌﾟﾘｽﾞﾑｹｰﾌﾟ　INT+4
ﾍﾟﾆﾃﾝﾄ　INT+5

INT+39　魔攻+17
121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 18:59 ID:/emHDVks: >>112
1年かけてHQ装備そろえたな漏れも
75キャップになってからほとんど新しく追加されなかったからよかった。
122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 19:48 ID:tEbNs.UA: おまえら
エレメントピアスとドルイドスロップでどう思う？

モルダバやマハトマ脚外してまで装備したほうがレジ率かわるかな？

一応
麒麟基準で
ＩＮＴ１２０　精霊スキル３２０　は食事込みでなんとかできる。

これを
ＩＮＴ１１０　精霊スキル３２８　にしたらそんなに変わるものなのか？
レジ率検証したいが４月から盾がへって麒麟できんのよ；；
123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 19:59 ID:.RJsFkTM: >>122
地上上位～４神麒麟～３真龍クラスだと
ＩＮＴちょびっとでも上げてダメ出すよりいかにレジられないかが重要
なのでモルダバは外してエレピアスがデフォ＠楽鯖
マハトマ脚は敵対－４がデカイから好みかな
エラントケープあたったら背のプリズムＩＮＴ－４捨てるのが当然
ってことでわかると思うがＩＮＴブースト装備はＨＮＭでは優先度低い

だから食事もメロン＋１やクリムゾン、アンブロシアくうなよ。
クッキーぼりぼりくうんだぞ、いいな？

ＡＦ２頭さえ在れば漏れもいろいろと選択肢が広がるんだがでねーorz
124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 20:01 ID:9s2ayrUo: >>102
彫金士の～うんぬんはすげー言われたな。
オレも属性杖の性能のこと随分書き込んだけど、あのテの書き込みで萎えてたな。

なんつうかね、あれは釣りじゃなく本気で言ってた奴が多かったと思うｗ
属性杖なんて自己満足の世界だったな。あの頃の黒スレではｗ
125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 20:20 ID:dXEeyHaI: つうかクッキーぼりぼりならアンブロシアいいじゃんかよ
hMP+7つきだぞ
126 名前：Antowanetto 投稿日：05/04/19 20:28 ID:9OQcE4IM: クッキーがないならアンブロシアを食べればいいじゃない
127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 23:15 ID:.f3JON.M: >>124

あの頃と今の違いは一言でいうと、「供給量の差」
10万前後で NQ杖が買えてしまう今と、100万以上当たり前の昔を
(しかもインフレ前)比べること自体がナンセンスｗ
128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 00:12 ID:dUV1r69.: 4月下旬のバージョンアップで追加される採集・採掘新アイテム等について
2005.04.19　from FINAL FANTASY XI 開発チーム

次回のバージョンアップでは、採集・採掘新アイテムの追加や新クエストの追加など、様々な仕様追加が行われます。

●採集・採掘に新アイテム追加
ムバルポロス新市街の採掘、西サルタバルタ、ギデアスの採集に新アイテムが追加されます。

●新クエスト追加
プロマシアエリアを中心に新クエストを追加します。

●ジュノ酒場のアナウンス変更
特定のだいじなものを所持しているときに、ジュノ上層にある酒場「マーブルブリッジ」に入ることができる状態にあると、メッセージが来るようになります。

●新アイテム追加
「レリック」と呼ばれる装備品群に新たなアイテムが追加されます。
----------------------------------------------------------------------------------------
ジョブ専用装備での耳と指は潜在モノがあるとして、背と腰は無かったよね
レリックマントとかレリックベルトとかが来るのかなぁ…
プリズムケープ買ったばっかなので怖い。
129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 00:33 ID:7T7S8Sog: AF2頭は欲しいねえ、選択肢広がりそう。
俺は最近はデモクロ中心の精霊323INT126で、麒麟4割くらい落ち着いてきてるが、
AF2＋マハ胴、AF2＋イギラ胴あたり検証したい・・がマジでねえな・・

マハ脚安定とはいえ、ドルイドもいちおう精霊＋5あるわけだし、
AF2＋イギラ＋ドルイドで精霊333か。十分選択の余地ありじゃね？
問題は検証できるひとが少ないことだがｗ
130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 00:34 ID:YxWs5iJA: AF2は1年後の今頃は入手条件緩和されてそう
131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 00:39 ID:.1xbwJlY: 属性杖を揃えたいので神BCを企画したいです
黒PTで「飛竜の眷族」行きたいのですが経験者の方ご教授ください
ヴァナ時間をあわせ、いっせいにサンダガIIIの作戦で勝てますでしょうか
黒黒黒黒黒赤(/黒)でサンダガIII命中時に印スリプガ→ブリザガIII
野良で行く予定なのでとてとて不安です。
132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 00:43 ID:L7cg6PcU: >>128
AF2頭全然でない(´・ω・｀)
マハトマ胴全然出品されない上に1000万になった(´・ω・｀)

>>131
余裕。ただし2発で倒せないことはよくあるので注意。
133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 00:43 ID:L7cg6PcU: というか赤要らない
134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 00:53 ID:AyXbMYtU: さっきまで裏氷河行ってたんですよ
で、ついにAF2胴出て高ロット叩き出してこりゃ取れたな！
と思ってたら落ちてしまってすぐログインし直そうと思ったらPOLにすら繋がらないんですが・・・
リアフレに聞いてみたところ今普通にプレイ出来てるらしいけど一回落ちたら再ログイン厳しいみたいで・・・
特定されるかもしれないけどとりあえず愚痴
135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 00:54 ID:.1xbwJlY: 有難う、2発で削れなければ事故ありそうですね
週末行って来ます　モグ金庫神印500枚…
136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 01:41 ID:RkTyOhbg: １　Ａが印スリプガ２
２　ＡＢＣＤＥ時間あわせてサンダガ３　Ｆが印スリプガ２
３　ＡＢＣＤＦ時間あわせてブリザガ３　Ｅが印スリプガ２
４　残り撃てるものをとにかく撃ってとどめ。
まあたいてい３の途中、ブリザガ３入れた段階で終わるわけだが、
心配ならここまで手順決めとくとよろし。
あとワイバーンはＴＰリジェネしてるのか、起きたら即ＷＳ来るので注意。
２番手の印スリ２がわずかに遅れて、ブレス即死者出したことあり。
137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 01:43 ID:6cMIL39c: 飛竜はたまーに事故死があるんで、
赤とかいらんから白つれていけ。
138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 01:51 ID:UUDErZ2.: カムイもそうかな。手伝い含め10回くらいカムイやったけど最悪のタイミングで女神くると3匹くらい残る。
白１にされた人はヤッテランネかもしれないけど、保険は大事
139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 02:07 ID:dUV1r69.: >>136の１は必要ないでそ
２からスタートで、開幕のガIII射程距離内でも敵に感知はされない
その位置は各自に試し撃ち中断で確認させた方がいいね
開幕で印スリプガIIだと感知内から撃てるけど、効果時間1分30秒あるとは言え
半レジの可能性も少なからずあるわけだし、妙な切迫感から失敗の怖れも。

まぁ重要なのは、言うまでも無く「時間合わせと寝せ」なので
そこは責任持って自分で仕切るのが良いと思う。

>>137には同意
全員が本気装備で撃つと思うが、精霊魔法の性質上、タゲ取る人は毎回同じなので、
6戦中に何回も事故が続く場合は、同じ人ばかり死なせる可能性が高い。
140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 02:23 ID:jYJ7kCcU: ポイントは指定した時間に確実に詠唱をはじめること
６人黒を揃えると、怖がって詠唱遅らせる奴が必ずいる
そうすると着弾のタイミングがずれて寝かせが遅れて死者がでる
（２ターンも殴られればフル強化の状態からでも死ねる
裏を返せばガ３＞スリプガが決まった時点でもう勝ちは確定

開幕ガ３＞即ウィンドウォール×４ってのしか見たことないんだけどブレス使う事もあるのか
となると一応やまびこ持っていった方がいいかもしれんね
141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 02:25 ID:iE3Ut6Fs: >>138
シンイをカムイと読むのはガイシュツやスクツと同じようなことだよな？
142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 03:01 ID:dUV1r69.: マジレスするとどっちでもokみたい。

修羅の門というマンガがあってな
陸奥の知らぬ不和の奥義「神威」(かむい)
っつー技がある。俺はカムイ派だ。
143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 03:09 ID:ZDOFR5J.: >>142
すれ違いだが、マジレスにマジレスすると
英語版の読み方が、しんいだから、ＦＦ１１ではしんいが正しいらしい
144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 03:14 ID:GY2Sg7MA: 英語版だとDivine Mightって聞いたが。
145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 03:14 ID:dowQG4HY: >>143
もともとの質問が、カムイは日本語上、あってるのか、それともネタなのか
ってことだったから、FF11での表記と関係ないんじゃね？
142の言うようにどっちでもいいでFA
146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 03:18 ID:066XTGTU: カムイカンデ　わ?い
147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 03:36 ID:sHqIxMgU: 強いてカムイを漢字で書けば、神威より神居かな。
148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 03:43 ID:9bPNTxvA: >シンイをカムイと読むのはガイシュツやスクツと同じようなことだよな？
シンイでもカムイでも何の事かわかってるんじゃん
149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 03:47 ID:Bxj7hCLc: すごく親しかった黒魔友達と、カムイと読むのかシンイと読むのか口論になって
その後１年間全く話してない・・・・・そうかどっちでも良かったんだね・・・マジで泣ける(つд⊂)
150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 04:30 ID:cH0/tPfg: 国語辞典とかだとシンイが正しいようだけど、神威岳（カムイダケ）という山も実在するからどっちでもいいみたい
151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 04:46 ID:dowQG4HY: 漢字変換で俺の携帯電話はカムイで神威でてくるな。
三省堂辞書で神威引いたら　シンイ　で、カムイで引いたら　アイヌの神
と出てきた。

まぁ、肝心と肝腎　くらいの違いでしかないから、どっちでもいいぽいね。
152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 05:48 ID:CoiTQ/FI: >>149
遅くは無い、謝っておけ。
どっちが悪いではない、とにかく謝っておけ。
話しかける糸口が必要だろ、一年経った今でも思い出すなら謝っておけ。

俺も同じ経験してるからわかるんだよ(´・ω・｀)
153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 07:22 ID:SNUL8Vnw: The veil is about to be lifted on several new pieces of relic-style armor.

デュナミスーサンドリアで黒用の帯　背　耳飾　指のどれかが出るんかね。
プリズムケープ買ったばっかでハラハラしてる；；
154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 09:53 ID:Cgy1dJsw: >>151
カムイは日本語じゃなくてアイヌ語だからね。
ちょっと語弊がある言い方かもしれないが・・・
155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 10:42 ID:Wyf32u7o: 要は長万部みたいなもんだってことだろ。
特殊な読み方（当て字？）かも知れんがそういうのもある、程度の。
156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 11:19 ID:MNqt08Tk: カムイだろうがシンイだろうが
意味が通じりゃいいだろ
音声会話じゃなくて文字による会話なんだしさ
157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 11:59 ID:4ijyAYfM: つまりとりあえず漢字にしておけ、って事だ
158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 12:12 ID:b8SP8Ofk: 新レリックって魔法の可能性がないか？
とうとうメテオがくるかも。
159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 12:38 ID:LnU45WyA: 海外サイトではレリック防具が増えるって感じの文章になってるわけだが。
まぁ、レリックWSみたいな感じで特定の装備によって使用可能になる魔法がないとは言い切れないが。
160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 13:09 ID:Pp8i6TnU: >>134
解約しなさい。。
161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 13:15 ID:8ZaQcN/M: 最近は日本語の表現があいまいでよく英語サイト見に行く事が多いよなｗ

4. New Relics
The veil is about to be lifted on several new pieces of relic-style armor.
162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 13:17 ID:3CLQKOvA: >>134
イ㌔

しかし、毎日の様にメンテで明日はUP。
■eの中の人も大変だな。
163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 13:54 ID:S2NxUYO6: >>162
実際のところ、落ち着くまでバージョンアップ延ばしていいでない
かとおもうんだがな。
今の状態で、バージョンアップ実施して、サーバ不具合とかPOLから
最インスコとかさせられるなら、批判覚悟で勇気ある延期を望む。
164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 14:04 ID:A.qGcppE: 連休に他ゲームや他娯楽へ流れるのは防ぎたいから４月に
VUPしたいんじゃないかな。トラブルの可能性があるから連休前に
対処するゆとりを作るために来週ではなく今週にしたとも考えられる。
165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 14:11 ID:S2NxUYO6: >>164
（・＿・）つ　ロマンシングサガ -ミンストレルソング-
　　　　　　　4/21発売だな　自社製品ならOkって事でｗ

まあなんにしても、今回の一連の騒動で、サービス開始
初日を思い出してしまった。

今月課金無料とかして欲しいな・・・・・・・
166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 14:31 ID:TgytXlHo: 俺は月1500円とかを返すよりもその分で回線強化とか、海外IPをはじく仕組みとかに費やしてほしいな。
NAを同じサーバにしたり経費削減ばっかにとらわれてるからこんなアホなことになるんだよ
167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 14:31 ID:/5mE4NS6: >>164
Ver.UP恒例の不具合に対処しなきゃダメだしねぇ。
168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 14:53 ID:Mvs3UV02: 激しくｽﾚ違いでｽﾏﾝのだが、自分のｼﾞｮﾌﾞの総経験値を計算
してくれるﾂｰﾙってないかな。
たまにLSのHPとかで見るんだけど、UchinoLSそんなもん作って
ないし、いろいろｸﾞｸﾞって見たけどﾀﾞﾒだった(つД`)
誰かｴﾛい人教えてorz
169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 15:23 ID:ucBghYOg: >>168
計算してくれるわけじゃないけどこれで分かる
もう使ってたらスマソ

ttp://park11.wakwak.com/~beatnic/
170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 15:27 ID:MlcTXVwM: >>168
ばななでできる気がするよ。

つ　【ttp://park11.wakwak.com/~beatnic/】
171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 15:29 ID:MlcTXVwM: ギャアアアアアア

牛王ソロ中にヨルムンに踏まれてきまｓ
172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 16:04 ID:cANBeqH2: >>166
概ね同意
英語鯖と日本語鯖・混合鯖に分ける必要性はあったとは思うし
多くの人が望んでいるんだから、その辺は配慮する必要はあるとは思うけど

経費削減というか、利益をより大きくするってのを否定してはいかんよ
173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 16:18 ID:TgytXlHo: >>172
もちろん否定してないよ。それが企業活動だし。

ただ、いくらなんでも多国籍サーバはやりすぎだし、
なぜか昔公言していた1月1回の公式イベントもなくなってるし、
そういうユーザーの不利を発生させる経費削減はどうなのかなと思ったんだよ。
174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 16:25 ID:TgytXlHo: スマンあげてばっかりだ・・なんでだろう
175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 16:58 ID:3CLQKOvA: まぁ、オチツケ。これでも喰え。
('ω')っ【あんぱん】
176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 17:09 ID:cFgiRSY.: あんぱ～ん（´ー｀）ﾉ○
177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 17:19 ID:TgytXlHo: >>175
すまない・・シンナーは止めたんだ・・
178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 17:21 ID:LnU45WyA: 使った経験ある時点で人間失格だがな。
179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 17:33 ID:BAI7CQ7E: >>158

メテオは実装しないってインタビューで言ってる
180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 17:35 ID:bI2Zaz4s: インタビューは最早信用できない。
181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 17:55 ID:IGLfkDPQ: 神羅カンパニーの読み方はカムラでいい？
某ジュノ大公みたいだ
182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 18:03 ID:LnU45WyA: >>181
お前はいちどFFX-2をやってこい
183 名前：124 投稿日：05/04/20 18:06 ID:.a.8OeOs: >>127
一時的な供給量というか、レア度でいうなら、属性帯とかとあんまかわんないような…
ただ、杖だともろに金が絡んでくるからね～。
読んでいる側に歪んだレンズの持ち主が比較的多かったってだけさ。
もちろんまともに読んでくれた人もいたけどね。

それと、オレは今と昔をうんぬん言ってないし、言うつもりもないから、
ナンセンスとオレに言われても困るぞｗ
多分今の黒スレでも、合成製品で超高額レアな神装備と思しきもの（性能未知数）がでたら、同じことがおきると思うよ。
現時点ではないってだけで。

スレ違いな方向に進んでるっぽいからこのヘンで
184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 18:16 ID:kIIjDFbI: 魔攻+20とかの両手棍がこないかなー
片手棍でもいいけど。
185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 18:34 ID:Qnij9/g2: ちょっと聞いとくれ
去年の１１月に辞めて、半年ぶりにＦＦに戻ろうかと思ってる黒７５歳なんだけど、
なんかこの間に黒にとって劇的な変化とか属性杖系の魔攻ＵＰ新装備とかってあった？
186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 18:35 ID:LnU45WyA: 去年の11月からなら特に変化無い。
まぁ、メリポ拡張ぐらいか。
187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 18:40 ID:Qnij9/g2: >>186
即レスサンクス
そうか、めりぽ以外特に変化無しか～
じゃ、まったりできるかな
188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 18:42 ID:BAI7CQ7E: さすがに今回はメリポ拡張ないんじゃ
189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 19:12 ID:AnFivnlg: >>188 え？
190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 19:19 ID:LnU45WyA: 文盲は華麗にヌルーしる
191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 20:27 ID:J/ZAG4Ng: >>181
神威がシンイでもカムイでもいいなら
神羅もシンラでもカムラでもいい
192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 20:30 ID:RC0kN6.w: でもカムラじゃ通じないよな。
193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 20:37 ID:MGCD6B8I: 脱線しすぎだからフォローしなかったが、

つ【 http://www.square-enix.co.jp/dvd/ff7ac/shinra/ 】
194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 21:51 ID:NPbCDlQc: シンイ・カムイは昔から話にでるたび揉めるなｗ
そんなのどっちでもいいのにｗ
195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 21:57 ID:pM53b.qM: ウルラガン山脈のKBで4ﾁｪｰﾝ出来たよ^^
最後の4ﾁｪｰﾝ目は泉使っての力業だけど
420の経験値でした。400が天井かと思ったけど500なのかな～

もちろん途中の闘っている敵もKBで食事はチョコドリンク
風曜日の天候吹雪２の出来事でした。
196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 22:41 ID:pl9qBBbc: >>195
５チェーン以降は元の経験値に1.5倍だ。４チェは1.4倍
だから今の仕様だと３００が元経験値限界だから、５チェ以降の限界は４５０
197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 23:09 ID:Pf2x1zQM: 黒69/赤34のソロでMysticmaker Profblix(モルダバNM)に勝利！

NM単体の強さは、問題なく対処できる程度に感じましたが
周囲の雑魚とのリンクが怖いので、高火力で押し切るのがよさそうです。
自分は弱体・強化・回復に時間をかけすぎて敵が徐々にリンク、
終盤あたりにはNMを含め6匹を相手にする羽目になって死にかけました。

ピアス出なかったので、次は泉＋精霊連射で一気に決着をつけようと思います。
198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 00:17 ID:zh0hZMI6: 69あればコカに絡まれないと思うから、
コカがいる通路に引き込めばリンクは怖くないと思うよ。
199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:03 ID:dUV1r69.: ウガレピペンダント首全種戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare
MP+20 潜在能力:魔法攻撃力アップ/Lv70～ All Jobs

今回はこの位でしたね
首装備は、
フィロマスのINT+3/エレメンタルの精霊+7/ウガレペのMP+20・潜在魔攻+?
の3種トレードオフになるわけか

とりあえずは、入手方法・潜在発動条件・魔攻+の数値
そんな感じで黒スレの流れは決まったかの。

ﾌﾟﾘｽﾞﾑｹｰﾌﾟ死ななくて良かった.....
200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:12 ID:7fqMvvqs: スピリットランタン投てき全種黒 Rare Ex Ｄ30 隔999
　　　　　　　　　　エンチャント:精霊魔法効果アップ/Lv61～黒

精霊魔法効果アップって何だろう
まさか精霊弱体効果アップじゃないよな・・・
201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:19 ID:S9TH/vaY: >>200
黒AF2両脚の精霊魔法効果アップ（曜日限定だが）のエンチャント版じゃね？
精霊ダメ＋５％増加とよんだ。
202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:30 ID:fB.DP.m.: エクレアでエンチャントっていうのが萎えるなー
NMドロップとかで使い捨てじゃあねえ
203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:32 ID:ULbdaAIU: ■eはどうもエンチャントを押したいらしいが何で浸透しないか全然わかってないんじゃないのか…
204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:34 ID:fB.DP.m.: せめて合成品ならなぁー
銭投げくらいならする覚悟はあるけど、NMドロップ品の使い捨てなんて
ちょっと精神的にきつすぎるよ
205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:35 ID:S9TH/vaY: マートキャップ頭全種戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex
STR+7 DEX+7 VIT+7 AGI+7 INT+7 /MND+7 CHR+7 エンチャント:テレポ/Lv70～ All Jobs

なんじゃこりゃΣ(゜д゜lll)　
206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:36 ID:Hd4i7zlU: >>197
雑魚に直接魔法掛けるとNMが白ネームになって横取りされるぞ。
周りの雑魚がリンクしたらNMにスリプガ汁。
207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:41 ID:ukVbMp66: マート戦きびしそうだの
208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:50 ID:qwRzlM4.: 俺、TVのワールドテレショップ（テレコンショッピング）を見ててアブロッカーが欲しくなってしまったんです。
あれやりながらＦＦやってれば健康にもなって良いのではないかと思っちゃったんだよね。
でも、飽きっぽい性格なんで金無駄にするだけだろうとも思うんだが、
もしハマッたら筋トレとＦＦ両立できていいのかなぁと。
どう思う？
209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 05:02 ID:ukVbMp66: あの手の買って成功したとかってほとんど聴いたことないけど
みんな買って満足して終わりで結局金無駄～業者ウマーの構図
210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 07:21 ID:ukVbMp66: フゾイいってきたので一応報告
※ミラーボールみたいなやつはエンエアロとかしてたから赤タイプかなインスニ見破り？！
魔法ダメカットかシェルかかってるのか精霊通常２割カットって感じアスピル可
※花みたいな敵は普通に精霊通った
※長壺みたいな敵は精霊よく通った赤か白タイプかスリプルとか使ってきたしアスピル可
入り口には、とてアーンがわんさかいたけどリンクするので相手にしなかった
まぁ黒ソロは寝かしながら倒すのでどんな攻撃してくるかは不明
入り口周辺のはソロで問題なく狩れるぽい
211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 07:22 ID:ukVbMp66: 訂正＞スリプル使ってきたから黒か赤か
212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 07:23 ID:ukVbMp66: またまた訂正＞そいえばサイレスも使ってきたから長壺は赤か
213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 07:30 ID:7hQPBiTU: クシャマリングNo.5 指全種戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex+-+ MP+5 INT+3 /Lv49～ All Jobs
マヌカンパンプス両足全種戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex+-+ 防6 MP+12 INT+1 MND+2 /Lv35～ All Jobs
リレイズピアス耳全種戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召

攻-2 回避+2 エンチャント:リレイズ/Lv24～ All Jobs
リラクシングピアス耳全種戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex+-+ ヒーリングMP+2 /Lv65～ All Jobs
ウガレピペンダント首全種戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare
MP+20 潜在能力:魔法攻撃力アップ/Lv70～ All Jobs
蘇生の髪飾り頭全種戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召

HP-7 MP+21 耐水+14 /エンチャント:リレイズII/Lv60～ All Jobs
バロンサイオ胴全種モ白黒赤シ暗吟狩召

防15 INT+1 MND+1/Lv20～モ白黒赤シ暗吟狩召
バロンスロップス両脚全種モ白黒赤シ暗吟狩召

防11 ヒーリングMP+1/Lv20～モ白黒赤シ暗吟狩召
マヌカンパンプス両足全種戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Rare Ex+-+ 防6 MP+12 INT+1 MND+2 /Lv35～ All Jobs
214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 07:32 ID:vPYj35lI: 何よその改行の仕方は。ふざけてるの？
215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 08:39 ID:brRXYLfc: またまたまた修正＞かまえるもつかってきたからサポモか
216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 09:59 ID:fj/cnwIE: 黒が装備可能な一覧　竿とか抜いた

武器
ブラオドルヒ短剣全種 Rare Ｄ22 隔178 潜在能力:Ｄ28 /Lv72～戦黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召
メルトバゼラード短剣全種Ｄ14 隔186 追加効果:防御力ダウン/エンチャント:追加効果:防御力ダウン/Lv40～戦黒赤シナ吟忍
メルトダガー短剣全種Ｄ10 隔183 追加効果:防御力ダウン/エンチャント:追加効果:防御力ダウン/Lv23～戦黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召
ミンストレルダガー短剣全種 Rare Ｄ14 隔183 CHR+5 回避+3/Lv38～戦黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召
スピリットランタン投てき全種 Rare Ex Ｄ30 隔999 エンチャント:精霊魔法効果アップ/Lv61～黒
チュトラリー片手剣全種 Rare Ｄ35 隔226 HP+30 攻-10 防+14/Lv68～戦黒赤シナ暗獣吟狩忍竜
サクレッドワンド片手棍全種Ｄ18 隔216 神聖魔法スキル+4 /追加効果:光ダメージ /エンチャント:エンライト/Lv67～白黒赤召
鉄刀木刀両手刀全種 Rare Ex Ｄ5 隔450 /Lv1～ All Jobs
木刀両手刀全種 Rare Ex Ｄ1 隔450 /Lv1～ All Jobs
チャンタースタッフ両手棍全種 Rare Ｄ20 隔366 INT-6 MND+6 /CHR+6 歌唱スキル+4/Lv40～戦モ白黒赤獣吟召
217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:01 ID:qR.L/HpU: 防具　　合成ベルトとか抜いた
クロスボマンリング指全種 Rare 飛攻+5 防-14 /Lv40～ All Jobs
クシャマリングNo.8 指全種 Rare Ex+-+ STR+3 攻+3 /Lv49～ All Jobs
エーテルリング指全種 Rare 30HPをMPに変換 /Lv40～ All Jobs
ホーミングリング指全種 Rare Ex エンチャント:アウトポストデジョン /Lv1～ All Jobs
リターンリング指全種 Rare Ex エンチャント:アウトポストデジョン /Lv1～ All Jobs
クシャマリングNo.6 指全種 Rare Ex+-+ MP+6 CHR+3 /Lv49～ All Jobs
クシャマリングNo.9 指全種 Rare Ex+-+ MP+5 MND+3 /Lv49～ All Jobs
クシャマリングNo.5 指全種 Rare Ex+-+ MP+5 INT+3 /Lv49～ All Jobs
クシャマリングNo.3 指全種 Rare Ex+-+ AGI+3 回避+1 /Lv49～ All Jobs
クシャマリングNo.4 指全種 Rare Ex+-+ 防3 VIT+3 /Lv49～ All Jobs
クシャマリングNo.2 指全種 Rare Ex+-+ DEX+3 命中+2 /Lv49～ All Jobs
サナティヴピアス耳全種 Rare Ex+-+ ヒーリングHP+4 /Lv65～ All Jobs
リレイズピアス耳全種攻-2 回避+2 エンチャント:リレイズ/Lv24～ All Jobs
リラクシングピアス耳全種 Rare Ex+-+ ヒーリングMP+2 /Lv65～ All Jobs
218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:01 ID:qR.L/HpU: ベリンキピアス耳Ｈ Rare Ex HP+10 DEX+1 VIT+1 /Lv55～ All Jobs
クワンツピアス耳Ｈ Rare Ex MP+10 INT+1 MND+1 /Lv55～ All Jobs
デザリミオンピアス耳Ｅ Rare Ex MP+15 INT+2 /Lv55～ All Jobs
メルニナピアス耳Ｅ Rare Ex DEX+2 AGI+1 /Lv55～ All Jobs
ワエトトピアス耳Ｔ Rare Ex STR+2 VIT+1 /Lv55～ All Jobs
モルカカピアス耳Ｔ Rare Ex HP+35 /Lv55～ All Jobs
リャコピアス耳Ｍ Rare Ex HP+10 MND+2 /Lv55～ All Job
フェユピアス耳Ｍ Rare Ex STR+1 VIT+2 /Lv55～ All Jobs
ゼドマピアス耳Ｇ Rare Ex MP+30 /Lv55～ All Jobs
ガヤンジピアス耳Ｇ Rare Ex MP+10 INT+2 /Lv55～ All Jobs
サンガイヤリング耳全種 Rare CHR+1 レジストチャーム効果アップ/Lv60～ All Jobs
ウィングゴルゲット首全種防5 エンチャント:TPリジェネ/Lv49～戦ナ暗
ウガレピペンダント首全種 Rare MP+20 潜在能力:魔法攻撃力アップ/Lv70～ All Jobs
蘇生の髪飾り頭全種 HP-7 MP+21 耐水+14 /エンチャント:リレイズII/Lv60～ All Jobs
マンドラゴラベレー頭全種 Rare Ex エンチャント:コスチューム/Lv1～ All Jobs
ガイドベレー頭全種 Rare Ex エンチャント:スプラウトに合わせてLvを制限/(スプラウトがLv50以下である必要があります)/Lv1～ All Jobs
スプラウトベレー頭全種 Rare Ex エンチャント:ガイドのLv制限を解除 /Lv1～ All Jobs
マートキャップ頭全種 Rare Ex STR+7 DEX+7 VIT+7 AGI+7 INT+7 /MND+7 CHR+7 エンチャント:テレポ/Lv70～ All Jobs
トレアドールケープ背全種 Rare 防7 回避+9 敵対心+4 /Lv72～ All Jobs
マヌカンパンプス両足全種 Rare Ex+-+ 防6 MP+12 INT+1 MND+2 /Lv35～ All Jobs
219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:02 ID:qR.L/HpU: トレダーシャポー頭全種防7 /Lv20～モ白黒赤シ暗吟狩召
バロンシャポー頭全種防8 INT+2 敵対心+2 /Lv20～モ白黒赤シ暗吟狩召
トレダーサイオ胴全種防14 /Lv20～モ白黒赤シ暗吟狩召
バロンサイオ胴全種防15 INT+1 MND+1 /Lv20～モ白黒赤シ暗吟狩召
トレダーカフス両手全種防5 /Lv20～モ白黒赤シ暗吟狩召
バロンカフス両手全種防6 MP+4 MND+1 /Lv20～モ白黒赤シ暗吟狩召
トレダースロップス両脚全種防10 /Lv20～モ白黒赤シ暗吟狩召
バロンスロップス両脚全種防11 ヒーリングMP+1 /Lv20～モ白黒赤シ暗吟狩召
トレダーピガッシュ両足全種防4 /Lv20～モ白黒赤シ暗吟狩召
バロンピガッシュ両足全種防5 MP+3 /Lv20～モ白黒赤シ暗吟狩召

なんとなく一揃いなバロンとトレーダーだけまとめた　あとはテケトー
しかし、なんだこのRareExの多さは・・
220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:05 ID:qR.L/HpU: >>218
ウィングゴルゲット首全種防5 エンチャント:TPリジェネ/Lv49～戦ナ暗
これだけ抜いてくれｗ
221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:13 ID:iObyYNp2: ■e ＞　クエスト「古の秘術」で要求されるアイテムと報酬の種類が増えました。

これもどうなったか興味があるな
帯５本しかとってなかったのに、素材増えてたらイヤだなorz
222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:17 ID:8ZaQcN/M: 蘇生の髪飾りが神装備だのう。
ウガレピは、恨みに比例した魔攻＋だったら泣ける。
223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:23 ID:c3cYB3MA: >>221
「銀の帯かゴルゲットを持ってきて～」に、シルバーピアスが追加されてた。
ので、耳装備だと思われるが、上のを見ると種族ピアスあたりだろうか？
224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:31 ID:cSxVeQoM: >>222
リレゴル修正されてなきゃいらねーな

気になるのはこのへんくらいか。スピランは三龍か裏闇王くらいでしかつかわんかな

スピリットランタン投てき全種 Rare Ex Ｄ30 隔999 エンチャント:精霊魔法効果アップ/Lv61～黒
ウガレピペンダント首全種 Rare MP+20 潜在能力:魔法攻撃力アップ/Lv70～ All Jobs
マートキャップ頭全種 Rare Ex STR+7 DEX+7 VIT+7 AGI+7 INT+7 /MND+7 CHR+7 エンチャント:テレポ/Lv70～ All Jobs
リラクシングピアス耳全種 Rare Ex+-+ ヒーリングMP+2 /Lv65～ All Jobs
バロンスロップス両脚全種防11 ヒーリングMP+1 /Lv20～モ白黒赤シ暗吟狩召
225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:44 ID:TeRmhYqI: リレゴルは黒が装備できないからのぅ…。
226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:49 ID:8ZaQcN/M: >>224
ベースになる素材がリレゴルの方が安いから、完全死亡にはならんと思う。

コーラルゴルゲット：珊瑚のかけら＋大羊のなめし革
珊瑚の髪飾り：珊瑚のかけら＋黒真珠＋真珠
227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 11:03 ID:0ddZlJvI: おれはこれも気になる
エーテルリング指全種 Rare 30HPをMPに変換 /Lv40～ All Jobs
なんのドロップなんだろ。やっぱ新ENMかな。
228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 11:19 ID:LnU45WyA: >>210
ミラーボールはエンプティと同じで中のコアの色に対応した属性。
ミラーボール状の時はノンアクで、属性に応じて鳥や蜘蛛に変形し、変形状態はアクティブで見破りあり。
花は通常はノンアクだが、花が開いた時はアクティブ。
壷はアクティブ、見破りあり。
2種類いるが戦闘状態に入るまでどちらかわからない。

花が一番弱いがアスピルで吸えない。ちなみに器官落とすのもこいつ。
229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 11:33 ID:iObyYNp2: >>222
ウガレピペンダント、それ正解臭くない？
230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 11:36 ID:TgytXlHo: だとしたら恨みで4桁食らう俺が勝ち組み。
231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 11:48 ID:.KZ/s16.: 黒ＥＮＭいってきた
フレアで２割以上減らせたが負けた
敗因はガでモブ巻きこむと攻撃しかけてくる（モブ）
印スリプル　バインド効かない
一撃は２０程度なので痛くない　（モブはクリで２００）
ファイガ２で４５０くらってあぼん
232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 11:49 ID:Ffye0U3E: スタンしろや！！！
233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 12:13 ID:RdxnakRA: >>224
蘇生の髪飾りはオールジョブの上に装備ＬＶも低い
しかも原価も殆どリレゴルと同じ
黒的にイラネって事は無いと思うが
234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 12:33 ID:b8SP8Ofk: >>229
サービス開始してから恨みを一度も解呪してない俺様が勝ち組だな！？
恨み食らうと4000台だぜ。
235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 12:40 ID:.KZ/s16.: 想像通りTonberry Kinqだった
236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 12:57 ID:wNYfcwSE: デザリミオンピアスとエーテルリング以外に使えそうなのある？
237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:00 ID:dUkjm3WQ: 俺様ったら、このまえ5000g払って恨み解除したばかり
238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:01 ID:DD5ZYESU: >>236
デザリミオンピアスはEだから首専用っぽいな
239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:03 ID:Ffye0U3E: 202 名前：既にその名前は使われています投稿日：2005/04/21(木) 12:18:25 ID:BHwwcxPh
黒で泉＋ガ連発したら　モブが攻撃してきたんだけど。
一撃１５０ぐらい食らいマスタ。
本体の通常攻撃は２０－３０ぐらい。
スリプガ　、バインドはレジスト。

212 名前：既にその名前は使われています投稿日：2005/04/21(木) 12:45:21 ID:nhgf6Fkl
黒で行ってきたー
モブ放置してヒュムにフレア！
ヒュムが片手棍で殴ってきたけど、土杖＋海串で８～２０くらいとかなり弱い
しばらく殴って泉>魔法連打ですぐちんだけど、ガでモブ巻き込んだっぽく
モブが攻撃してきて・・・ドレインしようとしたんだけど、なぜか出ず・・・
しばらくしてアボン。モブ巻き込まなかったら勝てたのかなー・・・

231 名前：名も無き軍師投稿日：05/04/21 11:48 ID:.KZ/s16.
黒ＥＮＭいってきた
フレアで２割以上減らせたが負けた
敗因はガでモブ巻きこむと攻撃しかけてくる（モブ）
印スリプル　バインド効かない
一撃は２０程度なので痛くない　（モブはクリで２００）
ファイガ２で４５０くらってあぼん

#なぜ複数の敵がいるのにおまえらはガ撃ちますか？黒ってバカばっかり・・・
240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:04 ID:8ZaQcN/M: 同種族限定のENMが怪しいと見てる＞種族耳
241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:18 ID:wNYfcwSE: デザリミオンピアス首専用か
結局エーテルリングだけか使えそうなのは
242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:19 ID:PkZDZKxE: スシくって風ＨＱ杖で殴ってたら余裕で勝てるな
243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:38 ID:4rUt0Nok: モルゴブと同じ戦法で行けそうだね
テーカーとケアルが無いのが痛いけどきっちりスタン決めれば大丈夫かな
244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:47 ID:lYvR54FA: お洒落装備でシャポーが追加されてるぞｗ
既出？
245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:50 ID:jgrdNmH.: 敵対心+はちょっと…てかシャポーよくねぇし見た目
あれは赤魔が被るからいいもんだ
246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:54 ID:LnU45WyA: つうか羽根があるからシャポーは良いんであって、羽根の無いシャポーなんていらんよ。
247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 14:13 ID:u7YL0CH2: マートキャップて、あのマートがかぶってる帽子？
すんげぇカコワルイけど、性能のせいでまた我慢せねばいかんのかぁ。。。
248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 14:21 ID:qhlD62Hc: 黒ENM倒してきた。
FantocciniのHPは4500ぐらい。
モブリンがタッカ！タッカ！と喋ると魔法を使ってくる。
使って来た魔法はフラッド、ファイガII、ウォタガII、アスピル、ブライン。
MPはマリオネットダイスで240ぐらい回復してくれたので結構余裕だった。
報酬は経験2000とスピリットランタン。
古代とガIIの対処を間違えなければ行けると思われる。
249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 14:29 ID:Pp8i6TnU: >>247
エルバンがエラント＋ゼニスズボン着てるの見てるよりマシ・・ｗ
250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 14:39 ID:dUkjm3WQ: 樽なら何を装備しても「カワイイ」の一言で済むのがうらやましい
251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 15:11 ID:/RVz4xrg: >>248
スピリットランタンのリキャストとチャージ数いくつでした？
252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 15:24 ID:GEdrsEGc: 別に樽は可愛いかないが、キモくもない。

単に見てるとムカつくだけだ。
253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 15:54 ID:LnU45WyA: 20回、チャージ30分、効果3分、装備ディレイ30秒
254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:50 ID:dZoAIwU2: ソロENM負けてきた
モブがダイス振ると泉や敵や自分のＨＰ回復、泉＞精霊のセット以外は敵はほとんど殴りのみ
被ダメ２０～３０で、難易度的には限界のマートより全然ぬるいと思う
あと死亡＞リレイズは即感知される模様
255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 19:20 ID:nDs3ACMU: >>254
後学のために死因を教えておいてくれると助かる。
256 名前：254 投稿日：05/04/21 19:38 ID:v/As2huI: >>255
敵泉フラッド＞距離を取る＞もういいかなと戻ったらトルネド発動
そういや、マートでもこれで１度死んでるんだったよ

PCは詠唱完了の瞬間に範囲内に対象がいないと発動しないのに対して
NPCは詠唱完了してからの受け付けにかなり余裕があるっぽい。
種類の違う魔法（フラッド＞トルネド）でこれ見たのは初めてだけど泉中だったからかな・・・
257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 19:51 ID:gASynPRk: ソロENMいってきた。装備はかなり適当
フレア→バイオ２→泉→エアロ３→ストン３→バースト→ストン３→
→アスピル→ドレイン→ゴブのダイスでＴＰ増えたのでスターバースト→終了

食事が海串しかなくて海串たべて被ダメ１０～２０
バルカン装備で与ダメ一発３０前後

経験値２０００と蚯蚓培養土をゲット(´・ω・｀)
258 名前：255 投稿日：05/04/21 22:41 ID:aoMvF3Ik: >>256
参考になった、ありがとう。
行って倒してきたが蚯蚓培養土しかでなかった…orz
259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 23:05 ID:FRbNhlhQ: ウガレピペンダントは
Tonberry KinqでＦＡ？

Ｅｘないなら競売に出るのまつか
260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 23:22 ID:CrDX9qaQ: スピリットランタン軽く検証してみた。
対象はムロボのコウモリ曜日は光
効果時間３分
ノーマル時＞ランタン使用＞ランタン＋モルダバで
ブリザド 141>154>160
サンダー 162>178>184

曜日に関係無く10%アップって感じかな？
ただ、アイテム使用後2-3秒程魔法が使えなかったのが少し気になる所。
261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 00:20 ID:EFmsr0AQ: >>260
属性杖との重複は?_?
262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 02:00 ID:KIZL9Y9k: マヌカンパンプス貰いました。
今回追加されたマネキンクエスト第一回の報酬でした。

INT装備が微妙な樽には、特に制限エリアでいいかも知れないですね。
あとはガリスンブーツ位しかないしorz
263 名前：２６２ 投稿日：05/04/22 02:04 ID:KIZL9Y9k: 補足：ちなみに赤い靴です。
264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 02:08 ID:aHvU.fzo: 赤いとかはどうでもいいのでそのクエについて詳細きぼんぬぉぉわーーーっ
265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 02:28 ID:RyyGdVVQ: 1.タブナジアのフォモルの呪いを教えてくれるNPCのそばに新NPC（エル）
2.マウラのマネキンクエのNPC（猫）
3.ジャグナーから入るギルド桟橋の赤いキノコの群落に？？？（にっかり青江のNMのエリア）
4.タゲるとオークNM沸く→倒してもう一度タゲると大事なものゲット。
5.タブナジアへ戻って報告→報酬ゲット！

このクエの発生条件はマネキンパーツ集めのクエ終わってる事のようです。
以上！
266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 02:29 ID:RyyGdVVQ: ( ´・ω・)ｱﾚ? IDなんで変わってるんだろ？
２６２がお答え致しました
267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 02:32 ID:aHvU.fzo: ありがとさん
第一回ってことは続きあるんですかね
その続きクエの報酬＝マネキンのポーズ変えれるようになる　だったり？
268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 02:41 ID:RyyGdVVQ: 第二回でポーズ決められるようになるようです。

クエ受けたら水道行けって言われたけど、あとはサッパリ分からんです('A`)
あそこは一人じゃねえ・・・今度フレ拉致って探索してみます。
269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 04:53 ID:1VdYXabw: >>それより勝利条件を全て満たすって事じゃないか？
>>HPを0にする以外にも一定ダメージを与えるとか、シーフなら盗むや白なら一定以上のHP回復みたいな条件あったよね。
>>そういった全ての勝利条件を制覇するって可能性もあるんじゃないかな？
>>それぞれのジョブの勝利条件わからないけど。

ネ実でこういう推測が出てるんだが黒の勝利条件ってなんだっけ？
270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 05:27 ID:JaOxZYkY: 黒のは不明なままで、結局力でゴリ押しみたいになったのでは
271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 05:33 ID:kEjKaAx6: >>269
ガチで撃破。
272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 07:09 ID:ukVbMp66: 精霊をスタンで止める
泉を使う
古代を使う
精霊うつ（ガ系も？）
スリプル（弱体系使う）
これだけしてれば条件満たしてるだろ
273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 07:48 ID:b6N3jWzA: >>269
新Maatクエの話か？そうならそうとちゃんと書けわかりにくいだろバカめ。
274 名前：269 投稿日：05/04/22 09:25 ID:1VdYXabw: なるほど・・・ゴリ押しで戦法が確立してたから白やシみたいに詳しい条件はわからないのか(´・ω・｀)

>>273
スマソ。寝起きでボーットしてたｙｐ
275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 10:15 ID:8ZaQcN/M: 自分がやったときはＨＰ０になる前に Maat が降参したぞ。

やったのは、フリーズ＞印スリプルII＞バースト＞泉ストーン４という、
ゴリ押しとなんら代わらない戦法だったが…。
ちなみにスタンは使ってない。
276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 10:23 ID:0V45cgRU: シフで盗むやると「見事だ！」みたいな感じで終了になる。
白も回復量が一定値を超えると似たような感じで終了。

どのジョブでも一定量減らすと降参ってのはある訳で、
今回追加されたマートクエを受ける条件が、
「マート戦を複数回やって、勝利条件を全て満たした状態になる事」
じゃないか？ってのが今の話の前提としてある訳だ。

そこを踏まえた上で、現状の黒では「見事だ！」って言われるパターンが発見されてないねって話
277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 10:47 ID:tfMETzzs: 御洒落装備も気になりませんか？
両手刀の木刀が気になってしまって・・

鉄刀木刀両手刀全種 Rare Ex Ｄ5 隔450 /Lv1～ All Jobs
木刀両手刀全種 Rare Ex Ｄ1 隔450 /Lv1～ All Jobs

エクレアですけど入手された方は居ますか？
これ装備して闊歩したいなぁ
278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 10:54 ID:j49mn9g.: >277
ほぼ間違いなく5月のイベント用ジャネ？
279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 10:55 ID:TgytXlHo: なんかカボチャとか浴衣と同じ匂いがするんだよな。
5月を待ってみるのもよさそうだ、と未だにＶＵの終わらない俺が言ってみる
280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 10:56 ID:8ZaQcN/M: それは端午の節句のイベントアイテムじゃないかなと見てる。
281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 10:56 ID:8ZaQcN/M: いやーん、かぶりすぎ。
282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 10:58 ID:LnU45WyA: 侍AFの頭でもかぶらせてくれたほうがよほど端午の節句っぽい気がするけどな。
それか侍AFフル装備のタルタルマネキンとか。
283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 11:26 ID:tXBEW8l2: 今レベル24なんだけど、黒って白だけでもケアルやってる感じでも
ケアル補助したほうがいいのん？
それとも精霊に専念ですか？
284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 11:41 ID:MDLQxfXs: >>283
時と場合による。
まあ、白だけで回復が間に合ってるなら、余計なことはしないほうがいいと思う。
285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 11:44 ID:x/SJbIUc: >>283
荒れやすそうな話題だな。
状況によるとしかいえない。
ケアル補助したほうが良い場合もある。
低レベルは高レベル時より黒がケアル補助に回った方が
結果的に良いケースが多いかも。

簡単に私個人的な判断を書くと、
メインヒーラーだけで回復が間に合いMPが凹まない状況なら任せてもいい。
白黒赤といった白赤二段の回復が期待できるならこれも任せてもいいかもしれない。

攻撃は最大の防御とも言うとおり、
敵を早く倒せばそれだけケアル消費MPは抑えられます。
必要がなければケアルはしないというのが黒のスタンスだと思う。
では何が必要で必要でないかは本人の経験やプレイスタイルによるから
黒のケアルに関しては各人思いがバラバラになりやすいです。
いろいろ試行錯誤して自分なりのスタイルを見つけてみては？
286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 12:08 ID:TgytXlHo: 盾のヘイトがうまく稼げない、高位リジェネもない時期だし、どちらにしても
メインヒーラーだけで回復をまかなうのは難しいと思う（蝉盾除く）。

とりあえず、285の言うように精霊で早めに沈めるというのはヘイトが
わかってこないと難しいので、最初はケアル補助を積極的に行い、
どのくらいのヘイトでタゲが動くのか、どのくらいで追い込めば効率がいいか、
そういうのがわかってくると自然にその構成での自分の仕事がわかってくると思います。
287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 12:55 ID:bX/jv4jg: まー、たまにいまだに白だけで回復まわせていても、
黒がケアルしないと文句いう香具師もいるがなー。
288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 13:18 ID:/k3KSVHE: 下手に高レベルの派手な精霊みて、それをそのまま低レベルでやる奴多いな。
高レベルでもヘイト、敵の弱点、リキャスト、戦闘の流れを意識して
火力に強弱や使う魔法変えてる思うんだけど、どうしてもラッシュに目がいきがち。

低レベルだとまず有効に使える(レジ無しで通る)精霊が少ない。
マンドラとか芋なら弱点多いからわりと楽だけど、大概は弱点１つ。使える魔法がかなり少ない。
弱点以外の１とか２だと結構レジられてケアルしてた方がいいんじゃね？とか思ったり・・・
Lv５０でやっと精霊２が揃って、５１で属性杖、５４でAF手、このへんが揃ってなんとか精霊に集中できるんじゃないかと
６５トルクと火３～雷３揃ってやっと満足できる手数になる感じがした。

残り１ミリまで精霊で削って印ケアルガ詠唱、敵倒すのと同時にケアルガ発動させるのが好きです。
289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 13:31 ID:rrWaS57s: 低レベルの精霊ってそんなにダメージ出ないから
終盤に連打してた記憶がある…
中盤以降にカニのシザガ来た時とかは黒の出番。
ケアルするべきかどうかは盾と後衛の動き次第だし、それは自己判断するしかないね。
あとはタゲ取らないことと、一人だけMP凹まないように気をつけてMP使うのがいい。

最近低LVの黒で困るのは、
LV制限エリアで裏での黒の動き真似する香具師…
裏と違って盾が必要なのに、忍盾で開幕ガとか最強精霊撃つなと…
290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 13:54 ID:btw.eYms: 前スレでソロ印章狩り場の質問したものです。
ムバ新のゴブペット狩ってきました。
当方73ｻﾎﾟ白で装備はユニクロ。火4で980くらいで殺しきれないので
ﾌﾘｰｽﾞ使ってやってました。他の方の参考までに。
で、あそこってエリアしやすい場所あります？
見つからなくて真ん中でやってたら、古代レジ→大リンク→プガレジ
というコンボが・・・orz

後ソロENM報告
既出の通りですが、敵古代→範囲外逃げ→戻るとまた古代というのが
危険かも。それさえスタンで止めてしまえばモルダバ戦のような
感じで戦えます。
他ジョブに比べてたら運の要素少ないかも。
自分はアイテムドロップなしでしたorz
291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:06 ID:y6RxFdXo: 6月復帰予定の黒魔なんですけど、
今、黒魔の標準装備（といっていいのか？）ってどんな感じなんでしょうか？
装備とかかなり増えたみたいで・・・
自分は最後ログアウトしたとき確かこんな感じでした。種族は樽。

武器：アイススタッフ・ダークスタッフ
　頭：AF
　胴：ブラッククローク・エラントウプランド
　手：AF
　脚：エラントスロップス（？）
　足：AF
　耳：モルタバイトピアス・モリオンピアス
　指：天才の指輪×2

よろしくお願いします。
292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:12 ID:LnU45WyA: やめてー答えの無いアンケート系はやめてー
293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:22 ID:StW3ChqA: >>291
装備自慢で荒れる可能性が大。
294 名前：291 投稿日：05/04/22 19:24 ID:y6RxFdXo: すいませんでした、無視して下さい（汗
295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:27 ID:2Ll6Sgwc: >>291
今も特に変わっていない。敢えて言えば
・属性杖NQ大暴落。Uchino 鯖じゃサンダースタッフ4万
・投擲にファントムタムラスが追加
・腰にペニテントロープが追加
「最後にログアウト」したのがいつか分からないが、このぐらいか。
296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:41 ID:0ddZlJvI: >>291
とりあえず。ペニテントとエレメンタルトルクを目指したらどうだろう。
あとはメリポっていうのがある。
調べて好きなスキル上げるといい。
297 名前：291 投稿日：05/04/22 19:42 ID:y6RxFdXo: >>295
去年の3月に辞めたんで1年以上経ってますね
NQ杖随分安くなったんですね
レスありがとうございました
298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:49 ID:GooCCqX.: 去年の3月にやめたならｴﾚトルクは爆安だったからあるだろ普通
杖爆安とペニテントぐらいかな
299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:55 ID:AmhCirrg: ソロENM、古代スタンで止めてすぐまた古代来たから範囲外に逃げたのよ。
・・・こっちの魔法届かない距離からバインド＞フラッド＞919ダメ＞あぼん(ノ∀｀)

あと２割だったのになぁ。。クヤシイｗ
300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 21:20 ID:3i.utWEY: そーいや俺もエレトルクは数万で買ったなｗ
ヒエラーキもいいんじゃね？樽でもMPはあるに越したことないしね
301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 21:53 ID:EeL9fALU: おれが質問したとき答えてくれなかったのにしどい；；いじめだ；；；
302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 22:49 ID:NPbCDlQc: スレの空気ってもんがあるからなｗ
空気がいい時なら対応もいいのさ(´ー｀)
303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 23:10 ID:JpsEAC82: 装備は好きにしろとしかいえんが
敵対心－装備、スキル装備、int及び魔法攻up装備を自分のできる範囲でそろえる。
そんなもんでいいんじゃない。
おいらはスキルやintよりHPを増やしたいからｈｐブースト装備がしてるがね
スキルとかはメリットである程度埋めることもできるようになったかんな。
304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 00:08 ID:g//4K9Og: >>291
高ＬＶ黒専用装備のイギラシリーズ（一部出品履歴なし）
属性指輪（杖のような隠し性能はなし）
もろもろのヒールMP＋装備と食事、ＭＰ＋装備が目新しいとこかな。
属性杖は価格が下がってほぼ標準装備。HQは廃黒仕様。

「標準装備」と言うには、かなり今の黒の装備の幅は広がってるので
他の人も言うように
実際にログインした時に、競売でジョブ別ソートしてあれこれ吟味するのが良。
305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 00:54 ID:bfr4y0D6: >>301
同じヤツがずっと見てるとは限らんしな。
306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 00:57 ID:RIaP.EMo: おまいたちのヘイト計算感覚を教えてください
いまいちヘイトコントロールがうまくいきません
307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 00:59 ID:r5Nsb/SQ: 古代はブリンクバンドで無力化できるからな。
あとはガを止めるだけで勝てるな。
308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 02:01 ID:EKpdH3GE: >>306
普通に前衛の中で一番ダメ出してる人のダメを数えて行って、
それを超えないように精霊打ってる、
自分がやったケアルとかも数えてタゲを取らない威力を選んでやる感じ、
敵対心－装備があるから多少数え間違ってもOK

ただ、スタンとかは計算外に突発的に発生するヘイトだから、
スタンしないといけないような敵や構成の場合はスタン分も見込んで調整、
あとはトドメはヘイト関係なくいけるからガッツリ打ち込む、

狩人とかが前衛に居てくれると数えやすい
乱れ600＋遠隔一発120×3発だからサンダー4でもOKとかなどなど、
挑発は直後なら400～500ダメくらいなら自分の体感ではいける感じ、
シーフの不意とかダマ、あとは定番の連携もヘイト計算がわかりやすいポイント

「騙しWSダメ750＋連携ダメ750入ってMBで1200だした、ということは残る安全枠は約300～、
おっ、忍者サンが挑発したから今なら700程度は行ける、
じゃファイア4一発打つか～、着弾後は瀕死に近いから
削りますメッセ出してガッツリ削って終了」
ってなことを頭の中で考えてる感じ
309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 03:18 ID:IhQ.gIOM: >>307
ブリンクバンドのブリンクって空蝉仕様なの？
だとしたらENMに限らず、色々有効に使えそうな装備だね。
310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 04:27 ID:Bf1Oi7pg: >>306
俺は普通の構成、盾前前白黒赤だと大体1/3.5くらい自分で削る感じ。
流れによって1/3～1/4.5あたりに調整。序盤はMB以外は精霊無し。余裕があればスリップ入れる程度。
気をつけて見てるのは、不意ダマWSのダメ、ナイトのケアル量、忍者の被弾あたり。

寿司がでたおかげで不意ダマ〆の威力が微妙でガ3使えそうにない・・・
まぁ効率悪いんだけど、ヒャッホイしてぇぇ
311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 08:39 ID:rsMXlko2: >>310
おれは、スシ主流で〆ＷＳが微妙だからこそ、ガ３で削り取らなければ
いけないと思う、1発殴られて、盾にタゲが戻っていく位のタゲ取りなら
別に気にする必要は無いと思う。以上レベリングで回避青の墨の意見
でした。
312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 08:58 ID:XF/x5goQ: 無制限ソ・ジヤ最下層のシーフ㌧ベリのところにNM沸いてました
ソロだったのでとりあえず印スリプルIIかけてみましたがレジだったので即泉デジョン
フレ呼んですぐに駆けつけましたが既に倒されていた模様
5時間ほど雑魚を狩っても沸かなかったので24hPOPな可能性があります
313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 09:22 ID:koo3Dfsc: タゲ取るまで精霊撃って、タゲ来る所を体で覚えて
きたら控える。
１～２回したらその盾の性能が見えてくる。
精霊詠唱にあわせて挑発してくれるとか、半分きったらガチガチになってるとか。

タゲとると言っても考えて観察して取るのと、ただ適当に取るのとでは
リアル経験値に大きな差が出ると思うよ。
がんばれ。
314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 10:26 ID:5tnr.hhc: 前衛の装備でも違うしなー、忍が回避と敵対どっち重視してブーストしてるのか、
わからないし。

長くても３０分もやれば、リズムつかめてくるんじゃないのー。

あと敵がクモならシックル怖いから、かなり弱めに撃つとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分が一番、大事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 11:03 ID:f3O/HvBw: ヘイトなんて戦闘時間の経過と敵ＨＰの減り具合と勘でわからんか？
316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 11:39 ID:0ddZlJvI: ヘイトつかみにくいって言ってるやつに勘でわかるだろと助言はできんだろ。
317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 13:02 ID:oJx16iak: 俺的忍の回避敵対簡単見分け方法

篭手
落人→敵対心
羅刹→回避

胴
バーニー→敵対心
スコハー→回避
AF→両方、どっちもどっちで平々凡々

ま、見つめるのが一番簡単
318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 13:16 ID:s5OiH9ek: 感覚を教えてって言ってるから、勘でもいいんじゃね？
319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 13:19 ID:X4KcZkjU: たまに裏で、精霊で攻撃して言われる。
挑発効果かなりうすれて敵HP全快。
もじどうり攻撃して、はがれず死んだことはあるｗ(ブリザド３程度でｗ)
320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 15:40 ID:LNQGxfWk: ヘイト間隔ってまさに勘だよな。でも、経験に基づいた勘というか。
AF頭＋胴からブラクロに変えたら、その勘が狂いまくってタゲとりまくったのを
覚えているな。まぁ、それもすぐになれる程度の誤差だけど。
321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 15:44 ID:PZ4fv.o.: ヘイトは計算するとしんどいので勘でやってる
あと大事なのは精霊1発はいったらちょうど沈むってHP量の感覚。
322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 16:29 ID:cx7BFrvQ: うちはむしろ防御重視でタゲもらっちゃう感じでやってる。
もちろん野良の普通のレベリングとかでは普通にやってるけど。

具体的に言うと
テラスタッフ　　　　物理カット20%
チェビオットケープ　物理カット5%(夜間10%)
ジェリーリング　　　物理カット5% 魔法ダメ-5%
これで30～35%
んでHPも許す限りブースト。
手軽なブースト例としては、防御も高いルートサボや、
日中リジェネで地味に美味しいガーデンバンクル等。

んでもちろんｻﾎﾟは赤。ブリストファラを切らさないようにして
あとはタゲをむしろ貰う位に精霊精霊ひゃっほーい。
まぁぶっちゃけ、バリスタ用に買い揃えたんだけどネ。。。
日常でも意外と使えるし、思ってるよりかなり堅くなれるからお勧め。
323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 17:02 ID:xndloFC6: 追い込みでわずかに削りきれなくてタゲがふらついた
と思ったら敵に突っ込んでいく勇気も必要
で自分が死ぬ前に他の５人で倒してくれるように
リアルでお祈り
324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 17:03 ID:WrZNkNBA: スタンも強化スキンもあるのにいまだにタゲとると一部の前衛がうるさい
あんこくｗとかカメムシとかな
325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 17:13 ID:qB69dwBw: うーむ、俺はダメ表示してないから(正確には画面のみにしてる)、
誰がどれぐらいダメージだしてるか分からん
適当にゲージ見ながらやってるけど問題ないな
326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 19:06 ID:rrWaS57s: >>324
タゲ取ることではなく、敵が動くのを嫌がるんじゃない？
盾が即反応できない場合、前衛3人が2発殴り損ねると馬鹿にできないダメージロストになる
てか実際そういう風に怒られたことがあるｗｗｗ
わざとタゲ取る時は前に出ましょうぜ。
327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 19:51 ID:0ddZlJvI: タゲ取ってモンス動かすと、モンクとかがあらぬ方向を向いて突っ立ってる時があるｗ
328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 21:58 ID:O2xC./9s: >>324
タゲとってからスタン撃つなよ・・・
挑発と同等ヘイトだぞ。
329 名前：197 投稿日：05/04/23 22:29 ID:Pf2x1zQM: モルダバNM、５回目の挑戦で無事ピアス手に入りました！

NMは通路まで引っ張って戦闘、リンクしたらNMにスリプガ、
古代が来たらブリンクを優先してかけ直す、などに注意して
エン系＋短剣で赤魔のようにチビチビ削りました。

泉＋精霊の作戦で一気に削ろうと思っていたのですが、
古代をレジれずに２回ほど瞬殺されてしまったので、
ブリスト管理を最優先にして殴りで削る作戦に変更。
結果的には、その方が安定して戦えた気がします。

>>198さん、>>206さん、アドバイス有難うございました！
330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 22:47 ID:jWMyAojY: モルダバゴブ精霊はいんないから、殴るのが正解。
331 名前：306 投稿日：05/04/24 01:14 ID:nz4tU9ZI: >>308-328
㌧クス。
一応しっかり計算はしてやってるつもりなんだけれども
たまに偏った編成で組むとモロにタゲ取っちゃうことが多々ありまふorz
初の後衛、黒を始めてまだ１週間、、先が思いやられますﾏﾏﾝ。
まぁ慣れるまではひたすら経験を積んでがんがります。
おまいたちアドヴァイスありがとう。
332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 01:52 ID:EKpdH3GE: >>331
一週間ってことは低レベル帯なんだね、
タゲ回ししてるレベル帯は余ダメ見てても
殴られ減少ヘイトがあるからわかりにくいかも、
精霊もレジられやすいしそんなに削りを意識しなくて良いと思う、

自分がちゃんと削りとかを意識し始めたのは
属性杖を持ってレジ率が下がってきたくらいからかな、
60超えると魔法の選択肢も増えるしそこからが本領発揮だと思う。
333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 02:38 ID:NdX93EW.: >>329-330
精霊普通に入るぞ。
334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 03:16 ID:Bf1Oi7pg: 盾役が１人でそれなりに機能するレベルじゃないと、黒も黒らしくなれないかな。
"盾が１人で"って言ってもPT内でで盾役が１人ってなだけで、盾の補助は全レベルで必要。
ナ盾だとリフレの４１、忍盾だと蝉２遁２ヘイストの４０からが盾役１人でPT組めるレベルかと。

それより前だとぶっちゃけ前衛＝肉壁兼アタッカー、後衛＝ヒーラー。
黒としてはとりあえず最低MBだけでもしてればおｋ。
低レベルだと使える魔法少ないし、威力も低いし、レジ案外多くて期待通りにダメだせないし
精霊の撃ち方より、かぶらないようにケアルするように気をつけた方がまし。

たまに組める空蝉でノーダメ目指すようなPTだと、"敵のHP/アタッカーの数+α"削る感じで
αはオーバーキル分とか揮発ヘイト分ね。

まぁヘイトの感覚は本当に経験&勘&慣れが重要だと思うので言葉では説明できないです。
ヘイトバランスはその時その時で全く違うし
敢えてこうしろ！！ということがあれば

タゲとりそうなときorとった時は逃げ回らず前に出ろ
335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 03:37 ID:ZdffbxPE: 凄い発想だなｗｗ
少なくともアルテパのビートルあたりやるようになるＬＶでも
黒のガＭＢはすさまじいし、ブリザドサンダーの削りもかなり強いと思うけどね
パーティ組む前衛皆射撃が１００％当たる戦シ暗だらけとか狩人だらけなら別だけどさ
336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 03:59 ID:swMsyddQ: 今日のレベル上げは無様だった。
先頭開始直後にゴブがガ系を唱えてくるので
スタンかけてくれと言われたのだが
MP回復中でど～も対応が遅れて間に合わないことが多かった。
敵の詠唱時間も長めだったので言い訳のしようもない。
いつもは赤さんがサイレナを真っ先にかけてくれていたのだが、
今日は赤が外人で俺のスタンが頼りだったらしい。
死人が一人も出なかったことが救いでした。反省。
337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 04:43 ID:qr5Wa8dE: ガ系と爆弾投げで全滅したことある。ビビキーで。
338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 05:07 ID:ZdffbxPE: >>336
そういう構成なら、ヒーリングやめてでも起きてスタンしたらよかったんだろうな
赤が外人でコミュニケーションとりにくいなら他の赤の仕事増やさない狩り場にするとか出来ただろうしね
何よりガ系を被弾する影響＞黒のＭＰヒーリングを中断するデメリット
だからな～
忍盾だったからなんとかなったとかだろうけど、ガを被弾すると
慣れてない忍者だとその後の建て直しがうまく行かなかったりする場合もあるからね
全部黒ゴブじゃないんだし、５分ＰＯＰなら何匹目に黒ゴブって大体わかると思うし
その前に倒すゴブが来たらＭＰ抑え目にしてＭＰ温存しておくとかでも良かったかと思う
エラントＬＶじゃないだろうけど、闇杖＋クリマンでも結構回復早いし
最初はパイやら食べたとしても、こりゃ辛いと思ったらクッキーで短期ヒーリングの効率アップするとか
そういうんで対処できたら外人でもほとんど問題なかったのでは？
毎回ＭＰ満タンまで回復する必要はないと思う
339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 05:51 ID:ukVbMp66: 闇帯とるためにアルタユのアーン倒してるんだけど
２回ほど脂肪
こいつタチ悪いよね
340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 06:16 ID:jPTy8IC2: >>336
サイレナじゃなくてサイレスだろうと無意味なツッコミをとりあえず。

ぶっちゃけガを止めたら今度は爆弾止められなくてどっちにしても凹むと思う。
爆弾止められるのが黒だけみたいなPTじゃ魔法も止めろってそもそもムリあるよ。
白がいたならコミュニケーション取って、印サイレス回せるけども
この場合は赤がいるんだから、外人だろうがなんだろうがそいつにサイレスさせるしかない。
それでダメなら仕方ないやな。
釣りの合図で黒タイプだとわかったら速攻で跳ね上がって印準備して
自分でサイレスするとかそんな感じでがんがるしかないんじゃないか。

黒が黒として動けるのは、赤や白のおかげなんだよな。
赤や白がｱﾁｬｰ(ﾉ∀｀)だとその穴埋めに奔走しないとPTが上手く回らんこともある。
最近はもうそんなこと無くなってきたかと思ったけど
まだまだあるもんなんだな。
341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 06:24 ID:jPTy8IC2: >>339
ゾーンできるところでやるしかないと思うよ。
ペットジョブだとやっぱ本体だけ倒して逃げた方が早いし楽。

それ以外で死んでたら理由がわかりません。
342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 06:28 ID:ukVbMp66: 小竜やエレは瞬殺できるからいいんだけど
獣のとき近くにいる、つよイカを魅了してぶつけてきたとき脂肪
召のときも寝かせてるのにエレどんどん召喚してくるし反則だろｗ
343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 06:47 ID:A6Af06bU: マンガジョブの黒じゃガ系スタン止めすらできないっしょｗｗｗ
ﾌﾟｹﾞﾗっちょ
344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 06:56 ID:jPTy8IC2: >>342
獣タイプってよびだす他にも近くのイカ魅了とかすんのかｗ
それは見たことなかったわ、おっかねーｗ

子竜とエレは俺は寝かせたままMPタンク扱いにしてるなー
ペット存命だと、リレイズきたとき離れててもタゲ切れないっぽいから
きっかりペット寝かせた状態で本体倒して即逃げしてる。
345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 07:18 ID:u1E6TnJQ: 器官とりしていて透明なアーンに絡まれたんですけど、同じ経験しているひといませんか？
かめはめ波を撃ってくるアーンと戦っていて、眠らしているのに殴られるので周りをみると
ネームだけがＰＯＰしていて殴られていました。
そいつは詩タイプらしく歌うと音符だけが中に舞っていました。
スリプルで寝たのでエリアして逃げたのですが、戻ったときにはもう居なかったです。
自分のマシンのせいなのかバグなのか新種のモンスなのかだれか情報下さい。
346 名前：sage 投稿日：05/04/24 12:02 ID:mh.eL8zo: エレメントピアスゲットしたのですが黒さんからしたら幾ら位まで出せる物でしょうか？
競売が自演臭いので参考になりません、orz
347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 12:51 ID:XFhtJfvg: エレメントピアスなんて存在しません
348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 12:57 ID:A.qGcppE: >>314
>>314
忍者やれば分るが、剥がれる忍者は殴られる忍者であって
敵対装備忍者が一発撫でられた方がタゲゆるい、回避装備忍者が
蝉回しきるよりも。回避装備は、間接的だが殴られない事によって
敵対心を下げないための装備。殴られヘイト下がりは忍者未経験者の
想像を超えて大きい。

回避を軽視して敵対心を重視しても蝉回しきれないほど避けなくなったら
意味無し。レアヘイスト装備を揃えてれば回避装備は要らないかもしれないが。

剥がれやすい忍者は回避重視敵対軽視装備なんだろうとか
思ってそうに見えたからレスした。別に思ってなければスルーして。
349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 13:07 ID:A.qGcppE: むしろ命中装備・食事に注目するべき。避けきっているのに
タゲゆるい忍者は攻撃命中率が低い。
敵対心装備の影響よりも命中装備の影響の方が大きい。
350 名前：346 投稿日：05/04/24 13:10 ID:mh.eL8zo: エレメンタルピアスでした、、
351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 14:15 ID:aUjYRQM2: >>346
ピアスくらい稀少になると「鯖にどこまで出せるブルジョワがいるか」
という問題になる。ま、簡単に答えられるようなものじゃないな。
青サチコ出しつつしばらく相場の推移を見守ったらどうだ？

オレが売る側だったら300万以上で売りたいが、買う側だったら
そんなに出せないし、個人の意見はあまり参考にならんかも。

制限戦も考えると良装備だが、75だとHNMでもやらん限りカリカリに
スキルブーストする必要もないので、オレは出して100万までかな。
…当分は縁がなさそうだ┐(´∀｀)┌
352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 14:29 ID:yACYN98k: 400万から値段つけ放題
353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 15:08 ID:dOZ3J71g: 競売見てて痛感するのは、
金持ってる奴にとっては数百万なんてゴミみたいなもんだって事だな。

300万じゃ普通の人は買わない。
だが普通じゃないごく一部の人間にとっては100万も300万も同じなわけだ。
イギラ胴買うかどうか未だに悩んでる貧乏人のタワゴトだがね。
354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 15:25 ID:Ip9bv5Zw: ピアスも微妙だよなぁ
スキル３で微妙にHNMヒャッホイするより
int+２で最強ダメヒャッホイするほうが楽しいと思う奴が
ほとんだと思うんだが・・・・

暗黒耳持ってない人とかならほしがるのかもねぇ
355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 18:04 ID:EheNjMX2: >>353
仲間発見。おれもイギラ胴買うかさらに貯めてHQ杖何か一本買うか
迷ってる。
ソロ用にイギラ脚買ったら金なくなった
そんなメイン黒73歳。精霊ピアス取ったら多分売りますｗｗ
356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 18:45 ID:PZ4fv.o.: 競売でないからいくらかわからんわな、
エレメンタルピアス高く買う奴なんてもう青サチコか知り合い売り使って持ってると思う
357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 18:48 ID:RZxMJw2A: LV75でサポ白の黒タルとエルのINT差ってどれくらいですか？
358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 18:55 ID:dedrJbrs: >>357
ばななによると、エル：61、タル：76だった、差にすると15かな、
まあ良く違ってるとか指摘されるから微妙に違うかもね。
359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 18:55 ID:BAI7CQ7E: エレピアスの性能考慮すればせいぜい５０万くらいが適当
５００万とかもうアボガド
まぁ成金やRMT厨が糸目付けずに買ってるだけなんだけど
360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 18:59 ID:PZ4fv.o.: >>357
どっかにあったステータス計算だと
タルが76、エルが63、
つまり13差。
361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 19:03 ID:PZ4fv.o.: >>359
いまや値段が決まる基準はレア度と代替装備があるかどうかだろ、
INTと精霊スキルは似て非なるもの。

他の装備全部持ってたら高くても買うもんそれしかないんだから。
362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 19:25 ID:8QqK.wZ6: まあ、500万とかじゃホントに最後の最後じゃないと買わないなぁ。
Uchino鯖で500万以上する黒の装備はマハトマ胴で800万くらい。
ゼニス手HQ・イギラ胴HQは自己落札以外履歴なし。

低レベルでも使えるのが密かなメリットではあるけど、優先度はマハトマ胴より遥かに低いな・・。
363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 19:38 ID:g.pNfARc: >>359
精霊スキル+３ってトコだけを見ると５０万くらいが妥当な気はするね。
ただ、耳装備であること。非常にレアな存在であること。
このあたりで値段がどうしても高くなっちゃうんだろうね。
364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 19:51 ID:.TwHndM.: うちの鯖3週間履歴つかずにずっと在庫1なんだよな精霊ピアス。
同じ人が何度も出しなおしてるんだろうか。
もしそうだとしたら手数料いったいいくらになってるのか…。
365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 20:07 ID:HmHHH9bo: しかし、エレピアは、暗黒耳あるといらない気がするなぁ。

片耳モルダバは外せないとして、もう片方をどうするかということになるわけだが、
精霊スキル＋３がどれほどの効果があるか。100万でも高い気がする。
レジ率気にするなら、エレピアに大金かけるくらいなら、その金をHQ属性杖
そろえるために使った方がいいな。
まぁ、Lv35付近ではほかにいい耳装備がないというのは確かだが。

一方、暗黒耳はエレピアと比べると簡単に取れる上に、性能もけっこういい。
メリポ戦や裏行くなら、暗黒ブーストしたドレイン・アスピルはまさに神性能だ。
つよクラスならアスピルで130くらい吸えるし、裏だとMBなしでアスピル200とか行く。
俺は、エレピアは暗黒耳外してまでつけるもんじゃないと思う。

そうすると、優先度は、HQ属性杖全種，スノーリングx2，マハトマ，
背中（プリズムとかその辺の高性能なやつ）までそろえて、
裏とかで使う蘇生の髪飾りが余るほどストックがあって、
一緒にENM行くフレがいなくなってほかに金を使うことがなければ、
まぁ買ってもいいかなというくらいだな。
366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 20:23 ID:6FfjNq0E: 精霊ピアスはキリンクラスをやらないのであれば必要は無いかも
367 名前：357 投稿日：05/04/24 20:29 ID:iVd.5cag: 13差ですか・・・
エルで黒って出来ますかね？
INT13差だと精霊にはどれくらい影響出るものなのかな？
368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 20:39 ID:DeMR1mVQ: >>367
で
369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 20:41 ID:ettirby.: つキャシーイヤリング
ＨＰ－装備が増えてる中でこれは結構神装備だと思うんだが
どうも認知度が低いんだろうか。
370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 20:42 ID:HmHHH9bo: ついでなんで、さんざん既出な気はするが、ソロENM撃破報告。

黒ヒュム
武器：属性杖1セット
防具：AF（足は種族）＋ユニクロ。
　　　　高級品は赤ケープ+1くらいで、耳のもう片方がカンニングというくらい手抜き。
食事：シャル貝のパイン蒸し（Maat戦をこれで突破して以来、ここ一番はこれを使うことにしている）
薬品：ハイポx3，ヤグドリx2

▽流れ
開幕印フレア＞泉＞フラッド＞3系+2系+殴りでぐだぐだ

▽敵のダイス
フラッド＞スタン＞敵攻アップ＞敵回復＞バインド＞自防アップ＞自防アップ＞敵WSスカル

▽被ダメ
通常：15～20　敵攻アップ：20～25　自防アップ：6～12

はじめは、Maat戦と同じように古代＞印＞古代＋古代で行くつもりだったが、
こちらがフラッドはじめた後に、敵が追っかけでフラッド開始。
これは、こっちのフラッドが着弾したと同時に走って、何とかよけた。
その後バースト開始したが、直後にスタン。
で、大幅にタイムロスして泉切れ（´Д｀；）
あとは、MP足りずに大技も使えず、3系と2系をちまちま撃ちながら、殴り。
敵のHP回復がちょっときつかったものの、それほどやばいこともなく勝利。

アイスパかショックスパイクをかけておくと、少し楽かもしれない。
今回はかけ忘れたが、スリップも入れておくといいと思う。

タルならともかく、ヒュムだと敵のHP回復されるとMPがちょっときつい。
スタンやWSでこっちの古代つぶされることを考えると、泉＋古代にこだわると
負けるかもしれない。

殴りをするなら、HQ属性杖1本あるとかなり楽だと思う。
追加効果の発動率が高くて、ダメージも30前後出る。殴りダメが倍になるに近い。
敵のHPは3500くらいだと思うが、古代は2発入れば後は殴りで何とかなる感じだった。

敵自体は大して強くない。
最大の難関は、だいじなものだな。
俺は、ダイスでさんざんまけまくって、8万くらいかかったよ・・・（；´д⊂
371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 20:46 ID:/MsjYClY: >>365
モルダバ方耳はずせないって、この時点で間違ってるよあんた。。。
麒麟３龍クラスだとダメ出すよりイカにレジらレナイカだよ。

なのでモルダバはずしてエレピアスでＦＡ
372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 20:50 ID:8U4M/sKY: >>367
だいたいINT１０くらい差あると、エルが１０００出せば樽は１１００くらいでるし、エルが２０００だせば樽は２２００以上だす
この差をおまえがどう思うかだけだな、樽のダメに嫉妬しない自信あるならエルでもいいんじゃない
たしか、樽と首は７５時点でINT15差だったとおもう
373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 20:50 ID:NPbCDlQc: 他に買うものがない・強いHNMとかやる、って人向けだね～。
俺はそれにあてはまらないけど、
最近毎週プロミENM通ってるからいつか取れるだろうと楽観視してます。
374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 20:52 ID:avjZ3fQU: 誤差かもしれないがオイラもHNMｸﾗｽは耳ｴﾚﾋﾟｱｽ。
ﾚｼﾞられてから耳ﾋﾟｱｽあればﾚｼﾞられなかったかもorz
とはなりたくないし。
体感ではあんまわからんけどRepとって先輩黒たる君(脚ﾒｲｼﾞ＋耳ｴﾚﾋﾟｱｽ)
と比較するとﾚｼﾞ率かなり負けてますorz
375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 20:53 ID:NPbCDlQc: INT差１０で１００ダメ違うってなんのゲームだろうね。
376 名前：357 投稿日：05/04/24 21:01 ID:iVd.5cag: 100差もあると黒やるのは難しそうですね
無難に他のジョブやる事にします
377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 21:15 ID:HmHHH9bo: >>371
麒麟や3龍やる人くらいにしか必要ないともいえるな。
まぁ、ターゲットに合った取引価格にはなってると思う。
378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 21:35 ID:.f3JON.M: 麒麟はともかく、3龍は黒でいってもなぁ・・・。
精霊スキル 320 以上でまともにレジレジな敵が
こいつらぐらいしかいないってのは事実だけど。

ちなみに INT 10 差で 100 ダメ変わるゲームは知らないｗ
魔攻 10 差なら変わるかもしれんけど。
379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 21:40 ID:ti44RH4U: 3竜で黒は役に立つよ。この前ライブでティアマットを召喚主体で倒していたLSが
あったけど、あんなショボイ召喚の使い方なら黒の方がまだ使える。
といっても、３竜やるからにはユニ黒などいらんけどね。
サンダガIIIで650-700ダメ(ヒュム・ミスラ・樽）
黒はスタンも使えるから、上手に回せばファイガもウィングも止められるようになる。
380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 21:43 ID:8U4M/sKY: ４系とかガ３系MBしたらそれくらい差でるよ
とくにサンダガ３MBなんてしたら差はかなりのものやん
381 名前：378 投稿日：05/04/24 21:44 ID:.f3JON.M: >>379

召喚で逝ったときはタゲが来なかったから楽だったんだよね。
装備揃ってる黒だと、盾が死んだときとかにタゲ来ない？

スタンで止めれるのは確かにメリットだろうけどね。
382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 21:46 ID:ti44RH4U: >>380
何を勘違いしてるか知らないが、しっかりした装備な黒ならサンダガIIIで650-700でるぞという話だぞ。
種族差で５０違うとかそういう話ではない。
ティアマットにユニ黒サンダガIIIはたしか550くらいだと思う。エルユニ黒だと510-520くらいね。
383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 21:49 ID:.f3JON.M: >>380

それって INT 差じゃなくて、魔攻の差とか属性帯の差なんじゃないの？
4系にしたって、ガ3系にしたって、INT 係数は 2 だったハズだが？

ちなみに、エラント胴の有り・無しでやってみれば、すぐに
答えは出るぞ。
384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 21:49 ID:8U4M/sKY: >>382
勘違いしてんのはおまえだろｗおまえにレスつけたんじゃない

INT10くらい差あると、ガ３とか４系ｍｂしたら１００や２００くらい差でるよって言っただけ
385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 21:51 ID:pzZTt6bM: >>382
お前も何を勘違いしたかしらんが、>>380はタルとクビのINT差による
ダメの違いの話でしょ。
386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 21:51 ID:ti44RH4U: >>378
ティアマットの戦闘時間は、UchinoLSだと１時間半くらいなのだが、タゲ取って黒が死ぬのは
そうそうないですね。１回あるかないかというレベル。それもダブルアタックが乗ったとかそう
いう事故の場合ですね。黒６人参加したとして死ぬのは１人か２人くらいなもんです。
盾が死ぬのはありえない（盾が死ぬようなら作戦か盾の中身がおかしい）ので、黒や詩人は死に
にくいと思いますよ。
387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 21:52 ID:jWMyAojY: ティア、ヨルムンガンドの場合は空居るときに削れるのが黒の最大の強みだよ。
黒居ないと空に居る時間が無駄に耐えるだけな時間になる。
攻撃せずにスタンだけでも十分だけど。

リスクは空居るときはWSが強いってことと、
タゲ乱す可能性あるってことか。
388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 21:55 ID:pzZTt6bM: うちの鯖だとTiaを1～2時間かからず倒す先行HNMLS二つのヘラルド揃ったようで、
今は三番手四番手が挑戦してて、１０時間とかとんでもない時間かけた挙句に負けたり
している。そんなとこではタテは死ぬのが前提で、黒でタゲとろうものなら即あぼん。
まぁ、極論だからスルーしてくれ。一例までにな
389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 22:55 ID:dHPkvgy.: >>357
INTが１０違うと　NQ杖、モルダバ装備で
３系MBで、２９ダメ程度　10x1.5x1.42x1.1x1.3
４系MBで、３９ダメ程度　10x2x1.42x1.1x1.3
違います。HQ杖、イギラ、ゼニス、天気ｘ２、曜日がフルに効果あると
４系MBで５７ダメ程度変わります。　10x2x1.53.1.15x1.3.x1.3
390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 23:02 ID:kT.ileeo: INTが10違ったら4系、ガ3系で係数が２だから
10*2で20、それにこれに魔攻アップで適当に1.4倍くらいされたとして28ダメ、
さらにNQ属性杖あったとして28*1.1でだいたい31ダメってところじゃないの？
考え方、計算方法間違ってるかな？
391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:14 ID:XyjxXK9.: みなさんの鯖スノーリングっていくらくらいですか？
392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:19 ID:SNUL8Vnw: スノー180
イギラ330

【えっ！】
393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:41 ID:LYrPxRFE: みんなガ３の係数が２と言ってるけど
1.5じゃないかな～？
394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:55 ID:1VdYXabw: 魔攻や杖や帯にくらべたらINTによるダメ差なんて誤差だろ
395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 01:00 ID:fkoiVyrU: >>393
1.5だよ
まぁINT上げるほど4系とガ3系の差が縮むってこった。

>>394
さすがにINT10違えば魔攻アップ+4か5に相当するぐらいの差は出るよ
エラント胴つけたときとイギラ胴つけたときのダメはあんまり差がないだろ。
396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 01:03 ID:k.v/qqok: うむ、誤差だｗ
397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 01:35 ID:0MVw01dE: タル以外は「INT10なんて誤差」と言わなきゃやってられない。

しかしヴァナではINT+5の指輪2つに200万以上をを払っている。
INT+4の指輪2つなら50万でお釣りがくるのに。
398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 02:03 ID:vX64bU2g: 多分ＨＮＭなぞやらずに終わりそうな漏れなんですが、
やっぱ耳がカンニング×２だと手抜きに見られるんだろうか…。
399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 02:04 ID:zdxQa9TQ: 8U4M/sKY が主張する、INT 10 でダメで 100 や 200 差が出るってのは
計算できない馬鹿の主張で FA だな。

HQ、魔攻、曜日、天気がフルに発動したって 200 なんて数字は
出てこない。
400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 02:09 ID:LYrPxRFE: INT10を誤差というなら精霊スキル10も魔攻10も誤差の範囲かな？
エラントも属性杖も装備は何もいらないね。

小さなことでも積み重ねれば大きくなる。
たとえINT1でも増やせるならそれにこしたことはない。
向上心を持ってがんばろう。
401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 02:13 ID:bgqJrhvA: >>400
よく読もうね
402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 02:14 ID:zdxQa9TQ: >>400

INT が増えれば増えるほど優秀って事には誰もケチなんてつけてない。
INT 10 で 100 も 200 もダメが変わるなんて馬鹿が沸いてるから
反論してるだけだｗ
403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 02:18 ID:4eOGP.Bg: そうか？ジェリリンのＮＭでＭＢしたりとか、
なんかアルタユに口あけてるときスゲー防御下がる奴がいるとか聞いたし
そいつにＭＢぶっ放せば２００くらい差がでる可能性もあるんじゃね？
適当計算だが精霊で４０００ダメだしゃいいんだし

取りあえず１００差は頑張ればでるだろ
404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 02:29 ID:9bG0DW7k: >>403
典型的な揚げ足取りだよそれは。
405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 03:53 ID:MlBUNcQU: 樽と他の種族の違いは、同じ装備なら大きくても５０程度ってことね。

他の種族がＭＰとかINTにまわす分を魔法攻撃力やスキルにもまわせるから
結果、ダメージ差がでてるんじゃないかな。

首黒、岩黒の利点はそのＨＰだな。ＢＣなんかでは、殴られたとき、１、２撃分
多く耐えれることが多少有利かも。
406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 04:22 ID:S9TH/vaY: 裏なんかだと黒とは言えHP９００はほしいかな。
わけも分からず微塵がきたりして即死してる人結構みるよ。
当方ヒュム黒だけど、シビアの状況で生き残れるエル黒なんかは時々頼もしく思う。
MPブーストならHP減らさない戦績首や種族ロープなんかお薦めかも。ブースト分使ったらエレトルなりﾍﾟﾆﾃﾝﾄに付け替えるだけ。
麒麟クラス相手しなきゃレジもないしINT+10のダメ差なんて誤差。死なない強さのが自分は好き。
タルなんかだと逆にHP装備すればいいのにって場面多々あるよ。
407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 05:19 ID:OmzJhDEI: エルからすると実際どこから手を着けていいものやら、かなり途方に暮れる。
ＭＰ？ＩＮＴ？魔攻？精霊スキル？
って感じｗ
408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 05:48 ID:kEjKaAx6: >>406
黒タルだと、裏は微塵・フロウ・ボスのストンプあたりで1撃死するな。
だが、それがいい！！

まぁ、黒ガルが裏のフロウすら耐えたのを見ると、すげぇと思うが。
409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 05:56 ID:OgQWWw9o: 裏で微塵もらって９００食らうってなんですかｗ
開幕から納金やらカメムシさまが多段全開でＷＳでも打って即微塵でも来たんですか・・・
普通の黒ならスキンしてるしガルはともかく、エルでも樽でも死ぬ時は死ぬだろ
スキンしない黒、スタンしない黒暗サポ暗、微塵が届く距離に居てスタンもしない黒
そんな裏ＬＳ入りたくないぞｗ古代でも唱えてるのか？ｗ
「忍者なので、古代で仕留めますね^^」→微塵か？ｗｗ

種族とか最近はどうでもよくなって来たじゃん
どうせ魔攻＞ＩＮＴだしね
同じ魔攻とＩＮＴなら樽が種族分優位だけど、前衛にも言えることだし
前衛じゃ樽が廃装備しても、多種族とのダメージもＨＰも並ぶ事は無いからね
４系やら打ってる限りは魔攻ガあればいいとおもうよ
ただ、イギラとかはＰＴじゃ敵対心ないから使いにくいのでそこが難しい所だろうけどね
410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 06:23 ID:ukVbMp66: やっぱり死にやすさはジョブ関係なくＨＰ少ない順だよね
411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 07:42 ID:ELYAFvGg: そろそろ構えておきますね＾＾；
　　　　　 ●
　　　　　 ┃
　　　_, ,_ 　∩
　（　‘д‘）彡　　　　　　　　　 (・∀・)

バージョンアップで何も無かったから話す事が無いのはわかるんだがな
412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 08:05 ID:Vj5QH7h.: ガルよりエルのほうがＨＰ話持ち出す率たかいのはなぜなんだろう。
嫉妬って醜い。
413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 08:23 ID:EFmsr0AQ: >>412
エル使いがﾊﾞｶばっかだからだよ(・ω・)
414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 09:48 ID:zdxQa9TQ: >>403

アル・タユの金魚の事いってるのか？
あいつの HP なんて 4000 ～ 5000 ぐらいだぞ。
確かに頭が開いてる状態だと、ダメが 2倍ぐらいになるが、
光連携して、さらに MB で 4000 出してたら、一体どれだけ
オーバーキルになるんだよ、この馬鹿ｗ

ちなみに、アル・タユでは雷アイコン * 2個どころか、
雷アイコン 1個すら見たことないけどなｗ
415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 10:07 ID:dUkjm3WQ: >>412
エルと樽は煽られやすい。中身がアレな人が多い。
前衛でも後衛でも中の人がまともな率が高いのはガル
これは間違いない
416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:08 ID:TgytXlHo: 最近ではガルに前衛最強厨が流れ込んでて古参ガルはいい人多いけど最近のはヤバイ印象がある。
417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:20 ID:Y90W2ZNo: >>415
まともだと錯覚するのは単にガルが人口少ないから
418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:38 ID:T1K0uc4I: そろそろ種族論議してるやつに、闇杖スタンくれてやれ
419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:43 ID:z.CFyfdM: というか脱線した車両にスタンしてやれよ (´･ω･`)
420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:46 ID:dUkjm3WQ: >>418
華麗に釣られてしまった
すまなかった
421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:47 ID:W2av7eOA: つーか実際、エルとかだと種族でＩＮＴブーストしやすいけど、
タルの種族にはＩＮＴ系はない。
意外と簡単に差なんて埋められるんじゃないか？
422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:50 ID:8sD6pLXw: >>421
お前のFFのINT装備が種族限定のものばかりならそうなんだろうな。
423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:51 ID:TgytXlHo: 腰もいいのが出たし、足くらいしか種族差はないよ。
手はAFかゼニスだろうしね
424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 13:16 ID:QB/kujIk: 首だろうが樽だろうが金持ってる方が強いよ。
樽で金持ってるのが一番強いんだろうけど。
425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 13:21 ID:zb2IA/eI: マートキャップ欲しいがあれは金じゃかえなそうだな・・・
INT+7は熱い
426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 14:07 ID:RZxMJw2A: エル黒なんて普通にイラネーからｗｗｗｗｗ
INTゴミMPカスのデブヲタステータスの首を誰が引き取るんだよｗｗｗｗｗ
タル>>>>>>ヒュム＝ミスラ>>>>ガル>>>>>>首なのは明らかなわけで
様ジョブ気取れるのはヒュムミスラまで、ガルは良い人多いからまだいいが首は性能も中の人も終わってるｗ
427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 14:41 ID:LNQGxfWk: >>426
それは言いすぎｗ
ただ、チヤホヤされたくて黒やるってんなら、エル黒はやめとけ。
自分の楽しみでやるってのなら、どの種族でどのジョブをやろうと俺はとめない。
428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 14:45 ID:QpWjuU8c: エルでも、エル♀なら全然ＯＫとか言い出すんだろ？どうせｗ
まぁ、エル♂でも、ヒラヒラがあるからどの種族でも無問題って事さ
429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 14:49 ID:RZxMJw2A: ヒラヒラなんてあっても無くても性能上では全く変化が無い
まともに言語喋れない首が黒なんてやろうとしても無駄なんだよｗ
430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 14:58 ID:RZxMJw2A: 首黒は与ダメにコンプレックスがあるらしく黒PTは怖くて出来ないらしいｗ
431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:00 ID:mNZmlIcM: なんで種族の話になると荒れるのに
平気で話題にするかなあ

一長一短あるんだから好きな種族でいいように思うけどね
432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:06 ID:bTgHafDw: ガルカ黒のこと時々で良いからｒｙ
433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:07 ID:RZxMJw2A: >>432
ガル黒は首より全然マシですよ
性能なんてほとんど気にならないくらい中の人が良い人多いしね
首はマジでダメ。逝ってよし
434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:09 ID:1eyibMWw: ちょっと待って。
スタンって闇杖？雷杖じゃないの？
もしかして釣られた？それともオレの認識不足？
435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:10 ID:QB/kujIk: だから～ぶっちゃけHQ杖首＞＞NQ杖樽くらいの差しかないんだって。
金ためろよ馬鹿ども
436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:13 ID:dUkjm3WQ: >>434
昔からこのスレを見ている人なら誰でも知っている
暗黙のネタらしい。
俺も黒歴は浅いから闇杖スタンの成り立ちはよく知らない。
437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:23 ID:LNQGxfWk: ここまでの流れで分ったことといえば…

RZxMJw2Aが首が大嫌いだってことぐらいか
438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:30 ID:HEDF6hWY: VerUpからまだそれほど日が経っていないのに
流れが不毛な種族の話題に染まってるこの状況が
このゲームの末期的状況をあらわしている。
439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:38 ID:LNQGxfWk: RZxMJw2Aが種族の話題にしたがっているだけで他の人はどの種族でもどのジョブでも
好きにしろって言ってるだけだと思うけどな
440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:38 ID:Qnij9/g2: 話題変えてみるが、メリポの黒カテゴリー、
皆は何上げてるの？
やっぱり無難に最強ダメージ出せる雷魔攻ＵＰ？
441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 16:03 ID:btw.eYms: 話題転換！
ネ実より

ID:EI/koMJQ
生臭包丁＝白鋼＋マグノリア材+獣人の血
　白鋼 - ウガレピ上位忍トンベリ
　マグノリア材 - クリプトンベリストーカー

ソジヤ再奥???に生臭包丁をトレードでゴールド・タン・トンベリpop、ウガレピペンダントdrop
　ウガレピペンダント - 潜在能力の魔法攻撃力アップは恨み値/10（キャップ10）

だと思う

>>440
すまん、まだメリポまでいってないんだ。
442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 16:06 ID:8sD6pLXw: >>441
問題はそのレシピが合ってるかどうかとスキルいくついるかだな。
443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 17:44 ID:9n0jDGNw: エラントとブラクロ両方持ってるのにヒーリングと同時にエラントに
着替えるエル黒を見た。
もうちょっとリアルのINT上げろと言いたい。
444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 17:45 ID:Y90W2ZNo: えっ？
445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 17:46 ID:dOZ3J71g: 魔攻+10って■eにしてはエライ大盤振る舞いだな。
恨み蓄積という弊害があるにせよ。

精霊トルク＋ゼニス（イギラ）手よりも
ウガレピ首＋AF手のほうが精霊スキルも魔攻も高くなるな。
446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 17:51 ID:T1K0uc4I: でもHNM級やるなら、首はスキルうｐするしなぁ。
ま、着替えろってことかな。
447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 17:53 ID:dUkjm3WQ: >>443
俺もヒーリングのときはエラントなんだけど
ブラクロのほうがいいのかな？
448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 17:55 ID:8sD6pLXw: >>443はできるスーパー黒だから、座ってMPが回復する瞬間にだけエラントに着替えることができるんだよ。
449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:19 ID:gHCl5A22: >>443
　ブラクロが３秒で１ＭＰ回復なら
２４秒で８ＭＰしか回復しないので大差ないと思うのだが・・・

ちなみにギリギリまでブラクロで座っていても良いが、
すこしでも着替えのタイミングが遅れると
エラントのＭＰ回復量が損する。

>>443は毎回、秒数えているのか？
450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:21 ID:8sD6pLXw: ついでだから言っとくけど、ヒーリングのカウントは座った瞬間から始まるため、/healと/waitでヒーリングによる最初の回復の直前に着替えるなんてのは完全には無理。
451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 19:20 ID:aU6L.vz.: >>441
材料を間違ったようだと出るな。
452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 19:23 ID:lq8c2bNM: ウガレピペンダント…ドロップ悪すぎて、エレメンタルトルク+ゼニスミトンの方が入手しやすいなんつーオチになる予感。
落人の篭手に対する母衣武者の篭手の時と同じ過ちを繰り返す。それが■eクオリティ。
453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 19:26 ID:8sD6pLXw: 合成系ﾄﾘｶﾞでドロップ100%じゃ無いってのはさすがにないんじゃないか？
454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 19:41 ID:xj6XkdXk: おまえら与ダメ最強はもういいだろ。
ラスボス画像や解析ＭＡＰ見る限りこれ以上とて２が追加されそうもないし、
ウリ部屋のとて２ゴレに巣撃ちサンダー４で１２００、ＭＢで２０００行けば満足だろ？
455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 21:12 ID:bV3RkNkA: エレ相手にして、休憩無しで狩れるMPと、雷4で4桁いくかいかないかの威力があればそれでいい。
456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 21:24 ID:L1jkZ2Hk: 突然すいません。スレ違いは重々承知で
どなたかケイテフソックスの潜在発動条件
知ってる方いませんか？
HP２桁まで減らしても発動しませんでした
457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 22:50 ID:jSbLKnhI: 減らしてさらに攻撃を受けるじゃなかったかな。
458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 00:17 ID:gJdbxt5E: ウリ部屋ゴーレムにサンダー4が1200も出たことない。。
もっと装備をそろえないとダメか…
459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 00:43 ID:qQQoBItA: >>458
漏れだと通常装備で1120ぐらいかな
まぁバス髪飾りとソーサラーリング使える場面であればいけるとおもってるが

雷魔攻アップに5段突っ込めば樽じゃなくても普通に狙える。漏れは2段しか突っ込んでないけどね。
460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 00:52 ID:kEjKaAx6: >>456
HP赤で敵の攻撃を食らうと、　た　ま　に　発動する。
毎回じゃない。
発動は完全にランダムで、運がいいと連続で発動することもあるが、
運が悪いと10回以上殴られても発動しないことがある。
アイテムの説明書きだけ見ると便利そうだが、激しくゴミアイテム。
461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 01:25 ID:IdT/L1SU: バリスタで役に立ちそうなので買ってみたことがある。
７０ジョブピアスで瀕死長持ちしてる間に、潜在とんずら発動期待したが、
まったく発動せず・・・。（オーバーキルで即死もあるけど）
瀕死でクラクラで殴られてるときしか発動しないんじゃないか？ｗ
462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 01:34 ID:lt0d9kiE: 70ジョブピアスや土杖とファランクスを併用すれば
バリスタならかなり発動するぞ
463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 03:54 ID:rkazOTuk: 発動しても殴られて結局殺される
464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 04:45 ID:dUV1r69.: ソロしかやってないから、Uゴレなんてご無沙汰でダメいくつ出るかわかんないや。
空エレ単品240点に雷IVなら、自国支配1025/他国支配1007だなー
潜在リングは使ってない。メリポ雷+とかもなし。(メリポINTなら+2)
まぁ上の下くらいの廃装備だとは思ってる。
465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 06:33 ID:uIdMn/z2: >>464
そのダメは光エレ以外だな。

UごーれむはINT69ちょいだと思ったから、ここから逆算すればダメージわかるはず。
466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 09:43 ID:8gNzonYQ: ムバルポロス新市街のゴブがエアロガII落としたんだけど、既出？
467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:33 ID:WgtrEwTU: 荒れたらｽﾏｿ
ガルのフレがいろんな場面で役立ちたいからと黒を上げようか悩んでいるのだが
実際のところガル黒はどうなんだろうか？

正直な意見をキボンヌ
468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:35 ID:d9Pk8EoY: せめてストンガ２落とした時にしてくれ。
469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:36 ID:bX/jv4jg: >>467
ガルに求められるのはジョブ性能じゃない。
中の人の面白さだ。
470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:40 ID:WgtrEwTU: >>469
【むむむ。】

当方メイン別ジョブで黒ガルを見たことがないからよく分からないのだが･･･
ちなみにガルの場合でもやっぱりINT重視でよいのだろうか？
471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:43 ID:d9Pk8EoY: もういっそ全種族のＨＰ／ＭＰとＩＮＴ出して、どこまで装備したら差がなくなるのか
とかＦＡ出しちゃえばいいんじゃね？
装備を揃えられないヤツは黒やらなきゃいーじゃん。
472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:43 ID:qHnsnUHg: >>470
つ【着替え】
473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:46 ID:btw.eYms: >>467
このスレだけでも読めばある程度わかるはず。

ところで今73で空炎エレやってるものなんだが
弱体スキル+5するとスリプルのレジ率結構変わるものかな？
今イギラ頭脚＋AF胴なんだけどスリ2も時々レジられてちと怖い。
474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:49 ID:TgytXlHo: 種族装備までは極端なMPブースト
種族装備は一生物、種族篭手２は神
51で属性杖が手に入ったら徐々にINT、精霊スキル、魔攻にシフト。

すべてにおいて着替えができるならなお良し。

それ以上にガル黒は精霊よりもネタで貢献すべし
475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:49 ID:WgtrEwTU: >>471
禿同

>>472
そして精霊打つときに一気に着替えてMPがっつり減ると（゜∀゜）..ん？ｗ
赤とかなら最初プロやらリフレやらヘイストやらで減らしてから着替えりゃいいが･･･
476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:53 ID:WgtrEwTU: >>474
サンクス

そして一回スレ読み直してくる
邪魔してすまんかった(´・ω・)ノシ
477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 11:12 ID:bX/jv4jg: >>473
スリプル通したいなら、闇杖HQ持っとけ。
とはいえ、イギラ＋闇杖HQ＋インフィブルのLv75でも、時々レジがある。
レジ率0％には絶対にならないから、その辺は割り切ったほうがいい。
478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 11:17 ID:dUkjm3WQ: 確かにガル黒と組むと、中の人に黒としての仕事以上の何かを
期待してしまうな。
TVにお笑い芸人が映ると何か面白いこと言わないかな、って
期待するんだけど、それと一緒。
PT組むときにガル黒がいたら真っ先に誘う。
479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 11:35 ID:btw.eYms: >>477
レスサンクス。そっか闇杖HQか。
150万するんだよな。所持金200万の俺にはかなり高い。
ｲｷﾞﾗ胴をおしゃれ装備として買おうと思ってたんだが考えてみるよ。
ｽｷﾙ+5ﾌﾞｰｽﾄ(ｲﾝﾌｨﾌﾞﾙは手が出ない)＜闇杖HQかな？
体感でいいからよかったら聞かせて下さいまし。
480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 11:37 ID:ucBghYOg: ガル黒最高超ガンガレ！
以前に前衛全員タル後衛全員ガルでPT組んだが、本当に面白かったｗ

経験則として、タル前衛の人はガル黒誘ってくれる人多いから
（同じ辛い境遇分かってるんだろうなぁ、、）
フレになるなりしといて損は無いと思うぞ
もちろん人に依るけどね
481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 11:39 ID:SugevMV6: ガル黒なんてタル前衛に比べれば楽だろ
普通に使えるし
482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 11:43 ID:bX/jv4jg: >>479
闇杖HQ＞インフィブル
弱体ブーストでレジ連打の敵でも、闇杖HQ持てば目に見えてレジ率が下がる。
ちなみに、体感では、黒が闇杖HQもっても、闇杖なし赤の弱体成功率にはかなわない。
483 名前：ガル黒 投稿日：05/04/26 11:45 ID:rqGkepiA: >>478
そ、そんなに
「仕事以上の何か」を期待されてるものなのか・・・。

もっと色んな意味で頑張らんといかんなぁ。
484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 11:46 ID:8sD6pLXw: どっちみち一生物の闇HQと、所詮廉価品のスパイダートルクじゃ秤にかける以前の話だべ。
485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 11:46 ID:8sD6pLXw: どっちみち一生物の闇HQと、所詮廉価品のスパイダートルクじゃ秤にかける以前の話だべ。
486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 11:52 ID:ucBghYOg: >>481
う～ん　よく考えると確かにそうかも、、、
このゲームHPブーストよりもMPブーストの方が楽だからなぁ
変換装備もMPの方が優遇されてるし
ガルの俺が言うのもなんだけどさ

タル前衛超ガンガレ！

ってこれじゃスレ違いだｗ
487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 11:56 ID:b8SP8Ofk: >>486
HPブーストMPブーストの前に、HPの多さは前衛後衛に関わりがないが
MPはMPナシのジョブにするといきなり0になるのでタルはデメリットしか
残らないと言うことに問題がある。

何れにせよスレ違いだがな。
488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 12:20 ID:/tcPwTdM: 砂丘レベルならともかく、MPブーストなんてする意味ほぼねーだろ
そんなひまあったらスクワットのぎじつ磨け
489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 12:21 ID:8sD6pLXw: いや、ガル黒はMPブーストしないと話にならん、まじで。
無論MPある程度使ったら着替えるのが前提。
490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 12:27 ID:/IJ.UePs: 着替え必須ジョブNo.1
491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 12:27 ID:TgytXlHo: >>488
おまえは25になってもレイズするMPが足りず、
今回追加されたエンチャントレイズ装備に歓喜するガル白を知らない。
492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 13:21 ID:btw.eYms: >>482>>485
ありがとう。よーし闇杖HQとｲｷﾞﾗ胴目指して頑張るっす！
他のHQ杖は・・・まぁそのうち。
493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 14:28 ID:/tcPwTdM: >>491
おまえはここがナニスレかを知らないのだな
494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 14:35 ID:vrxfcLGM: ガル黒でも着替えが必要なのは30くらいまでだろ

というか種族装備以降はINT重視すれば種族で自然とMPが増える
AFまでは種族一択でINT＆MPを両立、AF以降はもう最大MPなど意味を成さない

指は着替えることも出来るが30越えたらMP50（アスリン×２）程度ほとんど意味ないし
まぁ持っていたほうがいいといえばいいけど
495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 14:39 ID:TgytXlHo: >>493
まぁ、それだけ少ないってことだよ・・
デジョンに読み替えてくれてもいい
496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 14:48 ID:uObREykI: >>473
ソロの仮定話なんだろうが怖いとか思うならフレなりLSメンなり
＠１人誘っていけばいいだろｗ
エレやるならPOP早いから１人でも２人でもあんま効率はかわらんぞ。
497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 14:54 ID:AIV0O7lQ: >>454
ラスボス画像って何？
裏王のこと？
498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 15:02 ID:8sD6pLXw: >>497
プロM進められない連中が解析グラ見てこれがラスボスだと思い込んだ某NPCのこと
499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 15:37 ID:LDur6E4.: ちょっと話ぶった切るけど
トレダーシャポーに合わせるとしたら何が似合うかなぁ？
まだ帽子高いので持ってないんだけど、赤モコ集めて作ろうと思ってるんよ
っでホントはホーバーとかブラックアクトンに合わせてみたいんだけど黒着れないし．．．．
ジュストコールあたりだと似合うかな？
500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 16:02 ID:qHnsnUHg: >>499
ジュストって緑だよね･･･(´・ω・｀)

やっぱ赤色系じゃないと似合わん気がする･･･
サンド戦績服なんてどーよ？
それかやっぱトレダー胴がいいんじゃないのかなー
501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 16:34 ID:XQTK2GDY: >>370
激亀レスですまんが
>スタンやWSでこっちの古代つぶされることを考えると、泉＋古代にこだわると
>負けるかもしれない。
泉中の古代なら今はスタンやWSでこっちの古代はつぶされないよな？
敵の古代やWSを止めるためのスタンでこっちの古代詠唱中止なら話わかるが

ところで泉中でも吹き飛ばされ系WSを食らったら当然詠唱中断されるよね？
502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 16:37 ID:8sD6pLXw: >>501
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
泉で中断なくなるのは殴り中断だけだ。
503 名前：501 投稿日：05/04/26 16:48 ID:XQTK2GDY: そうなのか。ゴメンよ、恥かいた･･･
504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 16:50 ID:8ZaQcN/M: つ ttp://www.playonline.com/comnews/200312162201.html

黒魔道士のジョブアビリティ「魔力の泉」の効果時間中は、ダメージによる詠唱中断がなくなりました。
ただし、スタンや静寂などのステータス異常による影響は従前と変わりありません。
505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 17:00 ID:btw.eYms: >>504
毎度の事ながらこういったものがすぐ出てくる
ﾔﾂって素直にすごいと思う。
506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 17:02 ID:rrWaS57s: >>499
ブラコタはどう？
街着でいいなら、トレダーシャポー＆チョコボ胴でウエスタン風とか。
てかシャポー＆イギラ胴を見てみたいｗｗｗ
507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 17:15 ID:0MDfJza.: >>499
ヒュム♀だったら、種族装備が合いそう。見た目で黒って判断出来ないけどね。
両脚をイギララッパにしてもいいかも。
508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 17:31 ID:JSTkklC.: 黒のファッションスレになってるなｗ
イギラ胴＋AF頭でいいだろｗ
509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 17:38 ID:bX/jv4jg: エリートベレー＋イギラ胴。
激しく似合わないｗ
510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 20:09 ID:LfF2yabw: >>497
つ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20050421143623.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20050421143644.jpg
511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 20:15 ID:wHYElpos: カンストして少数でよく黒PT組むけど
視野が狭く想定外の事が起こるとは
どうしようもなくカスな動きをする奴

多いな。もっとクールになれよ
山脈でドジ踏んで絡まれたとき冷静に
印結んでスリプガ２すれば助かるのに
逃げ回ってブリスト剥がされて死ぬアホ

多すぎ。お前らもっとクールにナロウゼ
512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 21:10 ID:oY55pHkU: >>510
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）……プ、プリキュアなペプシマン！？
513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 21:21 ID:10V/UhPU: >>512
■＜その反応は想定外
514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 21:40 ID:bSMP/2QU: >>501
吹き飛ばされても詠唱してた元の立ち位置に戻ればいいのさ！
515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 21:42 ID:rJ6eVMa6: >>510
男神プロマシアって量産型エヴァシリーズぽいな
一番上の黒いのはＦＦ１０のアニマに通じるもんあるねえ

ラスボスならアラＢＣがいいなあ。
６人制限だとまたジョブ構成偏りそうだし。
まぁおいら達黒の枠はありそうだけど・・・
516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 21:48 ID:vAubMKss: >>515
ラスボスがアラＢＣだと
ナ１、黒×１７で
ナイト突込みインビン、黒×１７がゴゴゴゴゴォ、サンダガ３×１７で終了～な悪寒。

保険で
ナ戦でサベッジ＞デシメ　黒×１６がゴゴゴゴゴォ、サンダガ３ＭＢ×１６の方がダメはでそうだけど。
517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 23:58 ID:rd7y9yNU: ■もバカじゃないから、普通に開幕マジックバリア状態とかしてくると思う
518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 23:59 ID:Zr3/zb/.: ラスボスはものすごい学習能力を持っているから、同じ攻撃は２度は効かない
全ws全魔法撃ち切って、まだ倒せなかったら、クエの報酬アイテムで記憶消すしかないな・・・

という妄想
519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 00:18 ID:RMNTXF3A: ■eの事だから麒麟並に耐性あるとかって感じになりそうだがｗ
印無しだとレジばかりｗ
520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 00:18 ID:ukVbMp66: >>511

目玉とか印スリプルでも寝にくいんじゃ
521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 00:38 ID:lpUoCr46: 山で絡まれたら・・・そりゃもうcoolに

諦めますが何か。テンパらないけど他人任せにcoolな墨です
522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 02:54 ID:SXWveME.: 印むすんでスリプガする→スノールやエレが反応
523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 03:29 ID:2DFX89yM: そういや前にウルガランで絡まれた時、広場の方から
こっち来てとかずっと呼ばれてた気がするな。
魔法反応いてスリプガとか使えないからあえて通路まで戻ったんだが、
広場の方行ってたら大惨事になったかもな…
通路側でも誰かが慌ててスリプル唱えちゃってスノールとエレ連れてきてたが。
524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 04:08 ID:0MVw01dE: 山で絡まれて死ぬ時は連れがトラクタ唱えられる位置で死んでくれ。
無駄に逃げて魔法反応いる敵の近くで死なれたら打つ手なし。

山で絡まれたら、どうやり過ごすかでなくどこで死ぬかを第一に考えろ。
足掻くのは死に場所に着いてからでも遅くない。
525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 07:53 ID:CM0dx4dQ: とりあえず寝かせる事に成功したら
また回りを見渡しエレ　スノールが反応して
来ていないかまた見渡す。

反応しているようならまた寝かせる。
その後は安全と思われる場所でログアウト
目玉はとてでも印つければ寝るよ。

足掻く前にブリスト剥がされていたらそれこそ
死ぬだけ。絡まれたらそこで対処したほう俺は良いと
思う。善戦むなしく死んで救出不可なら大人しく戻れ

どのちらにしろ冷静にその場が収まれば良い訳でそれが
できない黒が結構多い事が問題。　
526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 08:08 ID:zdxQa9TQ: まあ、通路まで遠かったり、エレ・スノールがそばでウロウロしてたら
冷静に対処してもサクっと死んでしまうけどな。
絡まれちゃったら、寝かせログアウトしか生存方法はほとんどないし。

冷静に対処するのが必要なのは、むしろ絡まれてない PT メンバーの方
だと思う。ほとんどの場合、粛々と見殺しにするしかないのだが。
527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 08:27 ID:CM0dx4dQ: 黒であれば　同強～強　の敵2匹に絡まれても　
目玉以外なら勝てる。悪魔は１匹だけならとてでも倒せる。
召還＆ダークエレ　は勝てる気しないが・・・

後は移動の際には通路抜けたところで必ず強化を張りなおす
事かな。

ところで山頂近くのアリーマンソロで倒した人いないかな？
メリポPTで戦ったときの感触では多少威力は落ちるけど
壷ほどひどくはない。問題は印を使わない場合のスリプルが
どれだけ効くかって事だけだが。
528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 08:29 ID:CM0dx4dQ: 文が滅茶苦茶だな
スマン　クールに見直せば良かった
今反省してる
529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 09:34 ID:zbaG6zS2: Coolな黒魔なら絡まれたときでも、
まずは煙草を取り出して火を点けるぐらいの
余裕を見せないとな。
530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 10:06 ID:T1K0uc4I: >>527
つ【レベル５石化】
531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 10:10 ID:C4U.siys: 黒魔は煙草と取り出した。
　ガスっ！スノールの攻撃→黒魔は１９０のダメージ
黒魔は煙草を銜えた。
　ゴッ！スノールの攻撃→黒魔は２１０のダメージ
黒魔はライターを取り出した。
　グシャッ！スノールの攻撃→クリティカル！黒魔は３４０のダメージ

　　黒魔はスノールに倒された・・・・。

火を点けて、紫煙を燻らせる前に死にそうだな。
532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 10:10 ID:8sD6pLXw: >>530
敵にWS使わせること自体が黒ソロでは致命的だから、それは大した問題じゃない。
533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 10:53 ID:QpWjuU8c: >>532
野牛だろうと、普通にレジ多かったりスリプルレジしまくって
TPためさせたら１回くらいWS来るだろ
それがアーリマンでやるとなったら、リスク高すぎるだろ
来たら確実に死ねるWSが来ないから大丈夫って説得力なさすぎ
少なくとも、レベル５石化とマジックバリア来たらさようなら確定だしな
MPMAXダウンもあるらしいから、８種類中３つがダメな訳だ
前衛４＋赤／黒＋詩／白みたいなのでトンボ狩りに行って、
カースド来ないから大丈夫って言ってるようなものでは？
534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 10:58 ID:gRwZxFF2: いきなり初心者質的な問失礼します。
精霊魔法のダメージにより関わっているのはINTとスキルどちらでしょうか。
レジ率はスキルのほうが影響大きいでいいんですよね？
ちなみに当方ヒュム♀F7です。
535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 11:02 ID:nnQpx81E: >>534
INTです。
レジ率もそれでOKです。
当方、ヒュム♀はフェイス如何に関わらず大好きです。
頑張ってください。
536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 11:02 ID:bX/jv4jg: その“ちなみに”の意味がわからない。
537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 11:05 ID:nnQpx81E: >>536
俺みたいな奴が即レスするだろう？
538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 11:05 ID:8sD6pLXw: >>533
根本的にお前には読解力が無い。
次にスリプルレジられまくったからって殴られまくる奴に黒ソロは向いてない。
539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 11:11 ID:dUkjm3WQ: >>536
「ちなみに」の後に続ける文章はあまり意味が無い場合が多い。
すぐ文章に「ちなみに」を付けたがる奴はヌルーしていいよ。
ちなみに俺もヒュム♀は大好きです。
540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 11:19 ID:PNhIfyvI: 記憶違いかもしれないが山頂近くのアーリマンってサイレスほとんど入らなかった気がする。
スリプガとか恐いので経験値稼ぎの対象としてはあまり狩る気は起きないかな。
単純にソロでやれるかどうかという問いに対しては多分できると思う。
寝かしている間に頑張ってパライズ入れて魔法詠唱時に麻痺発動を期待してみるとかいいかもね。
541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 11:21 ID:9NtbZ1xk: ちょっと阿呆な質問なんですが聞いてください。
私は俗にユニ黒なんですがユニクロな装備で最低限これは持ってろみたいなの教えてください。
只今金策中でいろいろ揃えてみようかと思ってるのですが、最低限必要なものから買いたくて。

現在Lv71ミスラで
属性杖NQ　AF一式　ブラクロ　モリオンタスラム　モリオンピアス
モルダバ　ジルコンリング　レインボケープ　フェンリルトルクです。

昨日エラントは買いました。

黒が1stジョブなので頑張っていきたいのでよろしくお願いします。
542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 11:29 ID:dUkjm3WQ: >>541
それで充分です。
がんばってください。
543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 11:35 ID:b8SP8Ofk: >>541
Lv71ミスラって何だよォィｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
指をダイヤに腰をペニテントに首はエレトルクに投擲はファントムに変更
したらほぼ終了。

ちなみにPT組むなら裸に杖だけで構わん。
むしろそれ推奨。
544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 11:37 ID:8ZaQcN/M: フェンリルトルク持ってることに驚いた。
ちなみに私はミスラが大好きです。
545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 11:38 ID:bX/jv4jg: >>541
とりあえず、光以外の属性杖一式そろっていれば問題ない。
546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 11:40 ID:PNhIfyvI: >>541
それだけあれば悪くないと思う。
財布に余裕あるなら72でダイアリングとかあるけどエラントのINTブーストに比べると
費用対効果低いから無理する必要はないし。
黒は確かに装備で強くなれるジョブではあるがそれ以前に着替えマクロやヘイト感覚、
チェーンを踏まえた精霊削りタイミングとか中の人の動きが重要だから装備はその程度で全然問題ない。
547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 11:58 ID:sx6QUGOE: 早い返信ありがとうです。

種族書いたのは腰とか足に種族専用があるんでそっちのがいいかな～と思って書いたんです。
フェンリルトルクは一昨日Lsで召喚ツワーやって入手です！
548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 12:02 ID:cFgiRSY.: 【ミスラは】543が(ry【裸がユニフォーム】
549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 12:14 ID:btw.eYms: 本スレにおけるテンプレ
ガルカ：中の人の面白さ
ミスラ：裸
550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 12:19 ID:TgytXlHo: タルタル：ぷりけつ
エル：ひらひら
シリ：尻
551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 12:39 ID:afHERj0o: ぷりけつ　と　尻　は違うのか・・・・

エルが♀のマークが入ってない不具合について
552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 12:42 ID:iE9Wlh1A: 500あたりでガル黒の話題が出てたのでちょっと質問。

ガルもAFとったら種族よりAFのがいいのでしょうか？
闇杖以降はMPとINTよりもスキルと敵対心-の方がいいのかな。
553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:00 ID:./L5NVcw: >>552
つ着替え
554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:18 ID:0ddZlJvI: スキルとINTのバランスなんだが。
おれは青の精霊スキルに0.375かけて出た数字を
INTが上回るようにしてる。
精霊スキル320の時はINT120
こんな感じ。
555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:21 ID:bX/jv4jg: >>552
ガルはAFとったら、まずはフィールド胴。麦わら＋フィールド胴＋もんぺが激しくよく似合う。
武器は鎌かポール系両手棍がいいだろうな。
556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:21 ID:8sD6pLXw: 脈絡無くそんなこと言われてもな。
557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:26 ID:T1K0uc4I: >>547
当方、黒猫７５、種族足なんかイランですよ。
そんな物買うぐらいなら、氷杖をHQした方がナンボか良いです。
558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 14:19 ID:wFbJhUlI: 種族足なんかいらんというおまえさんは何を装備しているのか
559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 14:20 ID:bAQRFhuk: 60や70にもなってんなら装備くらい自分で考えろや

・ﾓﾙﾀﾞﾊﾙｰﾌﾟﾞ、属性杖ﾙｰﾌﾟは自己責任で。装備も好きに汁!!
560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 14:43 ID:RZxMJw2A: エル黒と今日組んだけどマジであれダメだな
MBゴミ過ぎレジ多すぎ、エル黒だけはオススメしない
561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 14:49 ID:dOZ3J71g: んで種族ループと。
何度も言われてるがエル黒は「人並み以上に」装備に気を使えば問題なくイケル。
問題なくってのはあくまでも黒としてってだけで、タルと比べてどうこうでは無い。
562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 14:49 ID:P32s6HPQ: 黒魔の性能は（レベリングなら）
中の人＞＞＞＞＞装備＞＞種族

何より　>>1
・ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛。そんな奴にはねんねこにゃ～♪
563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 14:57 ID:5RztJdVE: ねんねこにゃ～
564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 15:24 ID:RYsUqjOo: >>560
釣られてやる、俺はエル黒だが、樽黒と魔法勝負しても
５～３０差で勝てるわけだが？

ようは貧乏人より彫金師範のエル黒のが強いってことだ。
565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 15:30 ID:VYKlOpGU: 70にもなって装備の質問って本当にどういうことだ。
攻略本見なきゃゲームできない人はオフゲーでもしてなさい。
競売で色々眺めながらどれが良さそうか、どう着替えたらいいかを考えるのも楽しさの一つだろ。
566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 15:34 ID:dUkjm3WQ: >>564
そうやってすぐ釣られるから
種族叩きする奴が減らないんだよ。
廃装備すればエル黒だって
ユニクロ樽以上に高火力なのは
誰だって分かってる。
Coolにヌルーしろよ、俺。
567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 15:59 ID:AVYNTqi.: int100のバーンでint11下がるから、バーン入れるエル黒なら
入れないタルとそう変わらない。同じ装備でも。

タル黒だがでっかい杖とヒラヒラは羨ましい。
568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:19 ID:nnQpx81E: >>564
釣りも仕様変更で難しくなったんだから爆釣すんなって
エル♀の黒はいいな。
同じPTにいるとダメージ調整する位好きだ。
569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:26 ID:dUkjm3WQ: バーンてどうなのかな。
何だかバーンを使うと他のPTメンに
「うはｗこの墨ヒャッホイする気だなｗｗこのダメ厨がｗｗｗ」
とか思われそうで何となく使い難い。
普通の黒は結構使ってるのかな。
570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:28 ID:btw.eYms: タル以外の持ってる属性杖うらやましいよなぁ。
タル属性杖の宝珠の部分、頭と同じくらいのサイズにしてくれないかな。
571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:31 ID:bX/jv4jg: >>569
バーン撃つときは、ヒャッホイする気のときだから、あまり気にならないな。
572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:35 ID:dUkjm3WQ: >>570
想像したらちょっと吹いたｗ
樽の頭のサイズは他種族以上だぞ
573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:35 ID:EceiAU1M: 無知な自分で申し訳ないんですが、教えてください。
アシッドボルト撃って防御力ダウンとなった場合に、バイオ撃つと
上書きしてしまうんでしょうか？
やってみれば早いんですが、もし上書きしてしまったら申し訳なくて…
574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:38 ID:Wyf32u7o: 俺は○○よりもダメ出る。
って話になりやすいが、黒は一撃の威力は普通にやってればそんなにはいらんと思うんだが・・・。
一撃で高い火力出るに越したことはないんだけどね。

要は定められたヘイトの中でどれだけギリギリまでダメージを与えられるか。
前衛の削る力にどれだけ上手く合わせられるか。
現在MPと敵のHPを考慮してどれだけ効率のいい魔法を選択出来るか。

こっちのほうが全然重要だろ。
俺？全然無理。
575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:55 ID:nnQpx81E: >>570
３歳位の子が両手ででかいマラカス持って振ってるのを想像して
それも可愛いなと思ってしまった。

>>573
被らなかったと思う。
アシッドはディアの効果と相乗するはず。
前衛が折角アシッド使ってくれてるんだから
バイオじゃなくてディア使おう。
576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:56 ID:t9iUHH46: >>573
ディアとアシッドボルトは重なる。
アシッドボルトとアーマーブレイクは上書きされる。
あとは・・・、わかるな？
577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:10 ID:nnQpx81E: 検証スレ探してきた。
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-10-27.html
アシッド＋ディアII：防御-22.6%　ってなっているから相当効果ありそうだね
ただ

ディアとバイオの強弱関係　：　ディア　＜　バイオ　＜　ディアII　＜　バイオII
強い方に効果が打ち消される。

"ディア系"　と　"アーマーブレイク・アシッドボルト等の防御力ダウン"
の効果は重なるって書いてあるけど
ディア系にバイオは含まれないって事か？
578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:20 ID:MqwpyQdU: ディアはディアでバイオはバイオでしょ
アイコンがモンスのwsの防御ダウンとアシッドとかが同じなんだろうね

ふと思ったが、防御ダウンと攻撃ダウンのアイコンは同時に出るのかな？
579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:23 ID:vrxfcLGM: 攻撃ダウンと防御ダウンは完全に別物なので同時に出る

「ディアがバイオで上書きされる」だけ特例と考えるのがいい
580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:27 ID:MqwpyQdU: >>579
おお、ありがとう
勉強になったよ
581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:09 ID:nnQpx81E: >>579
ありがとう、合ってはいても
曖昧なままってのはよくないな
582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:19 ID:hZ9TDx5M: 黒/召ってどう思う？
583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:26 ID:BAI7CQ7E: いらね
584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:28 ID:ujTgP1uU: ＭＰ多そう、と思う
585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:28 ID:T1K0uc4I: >>582
まずは、やってみてくれ。報告を待つ
586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:33 ID:dUkjm3WQ: 黒PTなら1人ぐらいいると便利なんじゃないか？
と、よく考えずに適当に答えてみる。
587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:37 ID:/RVz4xrg: 黒/召なら黒/ナのがよっぽどいい
588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:37 ID:AVYNTqi.: リヴァイアサンで回復する。とか
昔に比べたらそんなに無茶なサポでもないと思う。
特にキャップ付近
589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:55 ID:C4U.siys: リヴァの湧水はサポじゃ使えんよ。
サポレベルで使える履行は、ガルーダの真空と風の囁きくらいかな。
真空はブリンクより幻影の枚数が一枚多いし、風の囁きでヘイト無し回復。
あとは、ネタでラムウの雷鼓、シヴァの凍てつく鎧とか？
590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 19:36 ID:RZxMJw2A: >>564
やっぱ首ってINT低いな。首は全員が彫金師範なわけねーだろが
そもそも首使ってる香具師なんてリアルINT低いでFA出てんのに、まともな金策出来るとは思わないな
LSとかでも「お金無い；；」とか言ってる香具師って大抵首だし、どうせお前もまともに装備買えない貧乏なんだろｗ
つか仮に廃装備しても全種族の中でダントツでカスなのは明らかなわけで、PTに寄生してんじゃねーよ首
591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 19:59 ID:AVYNTqi.: エレ狩りしたら時代は雷だな。と思い、メリポ雷に全振りした。
その後牛さんと遊んだら、真実は氷にある。と痛切に感じた
メリポ下げてやりなおそうか・・
優柔不断な自分が憎い
592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 21:00 ID:NsuON02c: 自分でリーダーして黒PTしたときは、黒/召にしてた。
墓の黒PTするまでなら、それなりに使えるかな？
周りがまともならスタンでほぼ完封なので微妙かもしれんが。。。
つくづく、"サポメインとも召喚微妙"と思ったメイン召喚ですた。or2
593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 21:47 ID:GpAmTPVs: メリポは火に5段階ぶっ込んだ。
理由はファイガーな爆炎の魔導師が好きだから。
漏れの炎は一味違うze！hehe
594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 23:09 ID:/dAOWluA: おいらは困った時にサンダー便りで雷にぶっこんで雷帝

>>591
氷の至高王もいいな！解析グラ見る限り氷５のグラはカコいいな
595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 23:13 ID:y26KzD.k: マンティ狩りもいいお！(´・ω・｀)　　やけにＨＰ多くてね
596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 23:25 ID:XMDXo1rI: ＥＮＭの聖牛に黒ソロで行って来ました。
ブリスキン＞印バインド＞グラ＞スロウ＞毒２＞アビエフェクト＞泉発動してガ・４系連射～
何度か死にましたがダメージ倍増状態がいい感じにまわってきて押しきれました。
戦闘時間は１８分でした。
597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 23:25 ID:BRCwcw3s: ウォータIIIが一番好きな魔法だが
さすがに水に振る気にはなれないぜ！
598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 23:31 ID:QuMFwtmU: 俺はファイガ3とブリザド4が好きだな
599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 00:25 ID:Vfb6Mc6M: ウガレピペンダントの情報マダー？
600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 00:31 ID:O1z.PNEM: 生臭包丁競売に出せない。
いよいよトリガーっぽくなってきた。
601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 00:50 ID:Y1MBHzbw: レベル20の新米黒です。
「タゲとっても死ぬ前に戦闘終わるから最速で精霊連発」って言うリーダーと、
「タゲとらないで」って言うリーダーに出会いました。
タゲとると、連携失敗するかもしれないし、白が不安になるだろうし、
スリップダメ系もらうと座れないからタゲとらない、が正解だと思うんですが、
前者の方が若干多いです。

連発にメリットあるんでしょうか。
602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 00:52 ID:eSH3ThZs: 俺は樽黒７５だけど、みんな自分よりダメ出してるよなぁ・・・。
特にエル黒さんとか黒PT組んだりするとまず勝ててないorz（メリポ雷３段階のみ）

決して手抜き装備してる訳じゃないと思ってるんだけどな・・・。
気合の入れ方が半端ないね。
エル黒さんもそうだけど、ヒュム黒さんの方も装備が凄い人良く見かける。
ヒュムが全体的に多いからそうなのかも知れないけど。
603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:04 ID:E07XozoY: >>602
はいはいｗ
604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:16 ID:MlBUNcQU: >>601
時と場合によりけりだな。。
黒２とかいて、かにとか堅い敵やるときは、精霊連打してでも、早く倒したいときもあるし
マンドラとか柔らかい敵とやるときは、たげとらない程度に削ってほしい場合もあるしな。

まあ、時と場合に応じて臨機応変が正解だとおもう。
605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:46 ID:9epeQDT6: もういい加減種族関係終わろうや

エルでメチャクチャ気合入れてやってる奴が多いのは当たり前
タルで前衛やってる奴がメチャクチャ気合入れてるのと同じだ
かなり本腰入れてやらないと、周りよりも第一にまず自分が辛いからだ

もちろんそうじゃない奴もいる
それはエルもタルも同じ
もちろんヒュムもガルも猫もな

どんなに気合入れても同じ条件ならエル黒はタル黒には敵わない
どんなに気合入れても同じ条件ならタル前衛はエル前衛に敵わない
これも当たり前だ
やってる本人が一番分かってる
それでもそいつは何とか貢献できるように頑張ってるだろ？

>>590みたいなのは寄生とかカスとか言う前に
ちゃんと社会に出てもっと色々勉強しろ
言ってる事がガキすぎる
もっと他人に優しくなれるように努力しろ
606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:47 ID:vwJbMqjc: >>604
確かに。
そこから論を一歩進めて、どうやったら臨機応変に動けるのか？だけど
まずは両方の選択肢のメリットとデメリットを理解することだな。

精霊全開墨モードになるメリットは
・戦闘時間が短くなる→チェーンがつながって経験値が多くなる
　　　　　　　　　　　　　→より多くの敵を倒すことが出来る
・削りにメリハリをつけられる→敵がＷＳ連発モードになっている状態の時間を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　短くすることで間接的にＷＳの回数を減らし、累積被ダメが減る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　→「連携」と「ため」の回をうまくまわすことでオーバーキルを無くしたり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TP150％でWS撃ったりというようなTPの無駄がなくなる

ぐらいかな。
607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:54 ID:Y1MBHzbw: >604

>606

どうもです。「精霊連発希望」は速攻が望まれてる場合、ってことなんですね。

ただ、ミミズとかのタゲとるとラスプくることがあるので、あれは困りますね。
周りは気付いてくれてるかわかんないので、「ラスプです」って言ってますけど。
「この墨なんで座んねーんだ」って思われるのが怖いので。
608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:55 ID:vDqXEKzg: 生臭庖丁が競売に出せないことがわかるくらいなら、レシピ教えてくれｗ
609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:55 ID:9epeQDT6: >>604の言ってる精霊連打ってのはちょっと違う気がするぞ
レベル20ぐらいの前衛の攻撃力がまだ十分じゃない時期の精霊連打の話じゃないの？

たとえばクフィムカニとかのさ
あの時期はたしかに精霊連打したほうが
タゲ回しのケアルでの消費MPよりも最終的にはいいような気がする

>>604　
>>606
の言ってる事はこれから黒でずっと考えなくちゃならない大事な事だけど、
低レベルはそれよりももちょっと墨っぽく動いた方が良かった記憶があるね

臨機応変にってのはもちろん同意なんだけど
レベル20で臨機応変は完全には理解できないぜブラザーたち
610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:57 ID:9epeQDT6: あ、ごみん
上の一行目の>>604は>>601で
611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 02:03 ID:vDqXEKzg: Lv20で臨機応変にしろって言ってるわけじゃなくて、臨機応変を学べと
言ってるんじゃないのか？

前衛の稼いでるヘイトをカウントして、自分の精霊などのヘイトを見極めて
タゲをとってでも沈めるべきなのか、チェーン中の他の魔道士のMPはどうな
のかなども考えた上で色々なことが実行できるようになっていけばいい。
612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 02:04 ID:Y1MBHzbw: >>609
なるほど確かに堅い敵だと前衛がまったく削れなかったりしますね。
無駄に長引かせるくらいなら、ということで、
ブリザド何発で死ぬか、と想定してそれだけのMP回復したら立つ、とかすることありますし。
（たたなければたぶんMP満タンになってもまだ続いてそうなときとか）
613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 02:07 ID:9epeQDT6: >>611
うん　その上で、レベル20での動きとしてはどうすればいいの？って事なんでしょ？

あのレベル帯で上記のタゲ移動の見切り＋ケアルヘイトでの精霊緩和してたら
戦闘時間長引く場合が多かった記憶があったからさ
614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 02:17 ID:Y1MBHzbw: >>611>>613
まさしくそれです。
スリップで座れない、は仕方ないことと考えていいんでしょうか。
なんか非常に気まずいんです。
スリップ食らって終了
　↓
戦闘開始　何もできず
　↓
治って座る
　↓
戦闘終了　次の獲物
　↓
MP回復　戦闘終了

二戦とも参加してない、みたいな。
615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 02:26 ID:9epeQDT6: >>614
確かにちょっと気まずいね
最高なのはタゲ取らないギリギリの精霊ダメを見極める事だけど、
毎回完璧にはできないだろうし、レベル低いうちはチェーン後半じゃなくても
黒が押さなきゃダメな場面が多い

白さんがイレース使える32、
自力でストンスキンが使える56まではしょうがないと思うよ

ジュース飲んで何とか頑張るよろし
他PTメンもスリップダメ喰らっててしょうがなく座れないってのは
分かってると思うからそこは気にしなくてもいいさ
頑張ってね
616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 02:36 ID:gh08dEzY: きっと種族の話してる奴は首とか岩に負けた樽なんだよ。
そっとしておいてクールにスルーしようぜ。
617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 02:37 ID:dUV1r69.: 聖牛の黒ソロ報告は【本当に？】って感じだなぁ
牛は足速いし、攻撃間隔も速い
何度か死んだって言うけど呪符リレ・リレイザー・ハイリレイザーまで用意かね
死んだ後は当然衰弱でMAXMP少ないし、バイル2個やらあったとしても足りると思えん
グラビデとバインドの耐性考えたら18分で撃破ってのも信じられん

とはいえ、ガ系で2000出せれば5～6発で沈めれそう
こっちは一発喰らえばフルスキンでも破壊されて死ねそうだが。
618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 02:39 ID:Y1MBHzbw: >>615
暖かい言葉有難うです。
たまに空気読めない前衛の「黒さん座ってね＾＾」

普段気にしないようにしてる「＾＾」がいつにも増して不愉快です。

関係ないけど、パーティ中にジュース4回作って4回とも失敗。
普段からスキルあげとくべきですねぇ。
619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 03:08 ID:g//4K9Og: >>614
カニは多少タゲとっても問題ないし、
シザーガードも来るから積極的に撃つのがいいと思うけど
ミミズでタゲとるのはちとマズイと思うよ。
そのレベルじゃイレースもないし、ラスプ以上に後衛にストンガとんでくるのがヤバイ。
ミミズはやらかいから、黒がそこまで頑張らなくてもいいカモ

高レベルになっても、
コカでタゲとって後衛一斉静寂、ラプでタゲとって後衛一斉病気
ゴブでタゲとって後衛に爆弾とか、色々ヒンシュク買うことがあるｗ
痛いのがあるモンスは、より慎重にやった方がいいかな。
620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 03:19 ID:Y1MBHzbw: >>619
有難う御座います。
じゃあミミズでセーブした直後に、
「とにかく連発して下さいね＾＾」って言ったリーダーがバカだってことだっただけなんですね。
そういえば、「黒さん座ってね＾＾」って言うやつは大抵「とにかく連発して下さいね＾＾」って言うやつだった。
621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 05:52 ID:kEjKaAx6: 高レベル帯の、ストスキ，イレース，hMP+装備の急速MP回復がある状態での、
タゲ取り上等精霊ラッシュしか知らない香具師なら、
そういうおまぬけな指示を出すかもしれない。
70～の高レベル帯の戦い方が、ほかのレベル帯でも通用すると考えてるんだろうな。

黒は、与ダメ合計だけみると、前衛と比べるとたいしたことがない。
レベル帯やそのときの状況によって、有効な手段がかなり変わる。
どういう手を打つのが最適なのかを、常に考えながらプレイするのがいいな。
622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 06:08 ID:rkazOTuk: ID:Y1MBHzbwは相当悔しかったみたいだなｗ
脳筋に言い負かされたような気がしたのかな？
どんな時でも自分が考える最善だと思う行動を取ればいいだけ
自分の行動に自信が無い、考える能が無いなら早めに辞めとけ
今更黒上げしてる時点で負け組なんだからｗ
623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 06:39 ID:iRCgMMz2: ID:rkazOTukは相当悔しかったみたいだなｗ
624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 06:58 ID:rw66fmXE: ID:rkazOTukは相当嬉しかったみたいだなｗ
625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 07:58 ID:qr5Wa8dE: ID:Y1MBHzbwが必死になってまいりましたｗ
626 名前：596 投稿日：05/04/28 08:41 ID:QG90flng: >>617
入ってマクロ編集してたので戦闘時間自体は１０分くらいだと思います。
薬品はプロエーテル、バイル＋１使ってます。
携帯で撮ったので不鮮明ですが画像あげました。
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4265.jpg
627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 09:24 ID:WSYR2rso: >>620
他のレスにもあるとおり、ミミズではタゲとるほど頑張らなくて良い。
その後にくるカニは頑張った方がいいけど。

だけどな「バカ」とまで言うこともなかろうに。
基本的にやっとことのないジョブの事は分からんものよ。
いくら外から多く見てて分かったつもりになってても
実際にやって経験を積んでみないと分からない事はある。

まだ20なんだし、その時期は既成・固定概念に囚われずに、
自分で考えながらいろいろやってみたらいい。
他人のアドバイスも一度はやってみてダメだと思ったら
違う戦法試してみたらいい。
臨機応変が出来るようになるのはこういう積み重ねの経験が生きる。
628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 09:25 ID:1YSvWOhs: >>596
おぉーすごいな、これ。【よくやった！】
629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 09:35 ID:MPCGYQaA: >>626
結構ダメージでてますね。装備はどうしました？
精霊撃つ時に装備変更２コありますが杖ともうひとつは属性帯かな？
630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 10:11 ID:dUkjm3WQ: >>626
すごいな
素直に感心した
631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 10:45 ID:vrxfcLGM: ロストないからサポ白でリレイズしまくりゾンビアタックってことかね
あとは魔法が効く状態にどれだけなるかランダムとの時間勝負か
632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 11:16 ID:F.wgtK4c: リレイズピアスや蘇生の髪飾り使ったほうがいいんじゃないかな
633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 12:50 ID:MxrCO0zA: すごいなあ、赤でソロってのは聞いたけど、黒でやるってのはすごいなあ
634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 12:55 ID:SyqSnjAM: 精霊の威力なら黒のほうが上だしありえなくは無いな
635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 13:41 ID:0ddZlJvI: 素直に賞賛を！
【よくやった！】
636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 13:48 ID:dUkjm3WQ: 【よくやった！】
/clap
637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 14:05 ID:Sd464bF2: 画像が出る前と出た後での反応の差がなんとも。
画像の力ってすごいな。
638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 14:07 ID:eA7LzD3k: 「百聞は一見にしかず」っていうじゃない。
「論より証拠」とも言うし。
639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 17:25 ID:0ddZlJvI: 3時間だ！3時間も時が止まっていた！！
640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 17:37 ID:cFgiRSY.: そして時は動き出す
641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 17:37 ID:Wyf32u7o: >>627
カニ頑張るっても、バブルカーテンの魔法カット率50％とかじゃないっけ？
頑張りようがない気が・・・。
642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 17:46 ID:qHnsnUHg: >>641
臨機応変に頑張れ！
643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 17:52 ID:5eTDDC6s: ID:Y1MBHzbw
こいつ前スレで沸いた、凄腕の釣り氏じゃないか？
言ってることがガキだし、初心者ぶって聞いてるところも似てる。
煽りもマジレスしなくていいからほっとけ。
644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 17:53 ID:x/SJbIUc: >>641のFFのカニは常にバブルカーテンなのですか？
砂丘やクフィムレベルじゃシザーガードされると前衛だけの攻撃だと
削るのに時間掛かりすぎる。
そういう時精霊でサクッと削れって事なんだが。
カーテン掛かってても撃った方が良い場面はある。
645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:07 ID:CkOr786s: エレピアス競売に出てたんで550万まで突っ込んだが落ちない
最終履歴470万
他鯖だと幾ら位で取引されてる？
646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:19 ID:MxrCO0zA: >>645
出る量少なすぎて相場ない状態
647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:54 ID:BAI7CQ7E: 聖牛倒したのかー
まぁ使った薬品みると赤字な予感だけど・・・
648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 19:23 ID:8ZaQcN/M: >>647
赤字だとなんか問題あるの？
649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 20:31 ID:kNjUQB.U: 魔法攻撃力アップの上限って何％なのさ
650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 21:06 ID:wMQFpwK.: 聖牛撃破ログでサンダガⅢで１８１０だしてるけど
単体でこれだけだせるのかな？（土曜日）

頂上牛でサンダガⅢで３００の敵に１５３４出したけど
現状私に残された道は　自国支配を利用とゼニス+1
なんだけどそれで２９０程度Up出来るとはとても思えない
黒樽　黒／赤

多少精霊にボーナスがあるのかな？ENM経験者情報求む
651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 21:16 ID:rR/CxLEY: ちゃんと読んでから発言しろ
652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 21:18 ID:wuMoYOZc: 25%じゃないか？
653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 21:31 ID:jrL5Q2OE: >>650
ENMやったことすらない人間に牛ENMソロなんて無理だから諦めろ
654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 21:44 ID:iVd.5cag: ところで何でこのスレはクールという言葉が流行ってるのかな？
あ？まさかおめー自分がカコイイとでも思ってんの？ｗプｗｗｗｗキモスｗｗｗｗｗ
鏡見ろ糞ヲタヒキニートがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 22:06 ID:1SUZVwfU: クマクマー
656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 22:08 ID:kg8M/lvo: >>654
クールってドコに書いてあるのか探しちまったじゃねーか。
君は一日中ＰＣに張り付いてるんだから、もっと早くレスするように。
657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 00:04 ID:.0rS1Mwk: スノーリングとプリズムケープ
どちらかかえるお金あるのですが
どちらさきにかうのがいいですかねー？
両方とも200万ギルで、今はレインボーとダイヤリングです。
赤と吟も75なのですが、プリズムのが役に立ってお得ですかね・・？
658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 00:29 ID:ukVbMp66: プリズムがいいしょ
ＨＰＭＰ増えるし（まぁ＋１だけど）
敵対心ー１増えるのもイイ
でもレインボー激安なのにＨＱで極端に高いのはぼったぐり？！
659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 00:59 ID:JOk6X/8M: >627
遅レスごめん
確かにやったことないジョブのことはわかんないですね。
言い過ぎました。ごめんなさい。
660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 01:16 ID:NSNeYBxA: >>657
スノーリングが1個で200ならプリズムケープ
2個で200ならスノーリング
661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 01:38 ID:I62qbtB6: >>658
敵対心ー１ってなんだ・・・？
あとスキル９４だかなんだかのレシピのHQなんだから高くて当たり前だと思うぞ
ぼったくりだと思うなら、自分でスキル上げて作ればいいんじゃないか？
662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 04:19 ID:dUV1r69.: まぁ一個200なんだろうなぁスノー
赤詩もあるならプリズムのがいいと思うなー
ただ、Anatano鯖の相場傾向を見て(読んで)選ぶのが最良であるとも思う。
Uchi鯖だと、ここ一月で、
スノー:130→180
プリズム:380→320

マハトマ脚は持ってそうな気もするが、あるのかな？
ユニクロ装備から高額装備にシフトアップしてくなら、あれが最優先だと思う。
663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 05:35 ID:cH0/tPfg: >>650
ENMの敵は状態によって通常よりダメが出るようなタイプがいる。
聖牛もたしかバーサク状態（アビ名失念）だと攻撃も痛いかわりに物理精霊問わず
通常より大きなダメが出ると思った。
ウルガラン頂上牛にサンダガ３でそのダメは十分すごいんじゃない？
664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 08:55 ID:YSqh6qtg: ソロENM修正入ってるな・・・・
話にならんぐらい強い
WSがシャインストライクにダメ２５０程度
魔法使用頻度大幅アップスタンリキャストまにあわねぇ
665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 09:04 ID:BhJ.KkPk: 聖牛寝なかった気がするんだが
バインドグラビデしっかり入れればなんとかなる…のか？
いや無敵の時はどうやって凌ぐか･･･。
666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 09:06 ID:O1z.PNEM: >>658
むしろレインボーが激安なためプリズムが高くなってるんですよｗ
667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 09:47 ID:k9L1CF8E: >>664
運が悪かったから下手すぎるだけ
668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 10:06 ID:UHcNnlck: ブラッククローク(デーモン)ってエラントまで使えますか？
精霊的にいえばクロークっぽいんですがAFは敵対心-7…
常時クロークなら思いきってデーモンかおうかと思うのですが
669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 10:08 ID:Wyf32u7o: つか、いっそデーモンだけでもやってけるだろ。
ベストではないが。
670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 10:09 ID:1Ax3xUKc: AF2頭無いなら買っとけ一生ものだ。
ﾃﾞﾓｸﾛなしで食事込みで
ＩＮＴ１２０↑、精霊スキル３２０↑
クリアできなら買わなくてもいいけど
671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 10:22 ID:UHcNnlck: まだAFが揃ってひと息ついたレベルですがHNMや裏にも行けそうにないので
もうちょっと金策してデーモン目指します。
敵対心-装備にすごい値段がついてるので黒には捨てられないステなのかなと思いまして…。
ありがとうございました！
672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 10:22 ID:a6p3M1PM: >>658
レインボーはな、虹布を２枚も使うわけよ。布２枚ってのはな、蜘蛛の網６個だ。
それなのにレインボー（NQ）がいくらで売られているか。NQで赤が多いものほど
HQで元を取るしかないからな。
673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 10:25 ID:tdR0p36.: でも単純にダメだけならイギラか
674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 10:33 ID:85JbEj4w: 胴:マハトマウプランド、ジニ－ウエスキット
脚:マハトマスロップス
背:プリズムケープ、サピエントケープ
耳:エレメンタルピアス
指:スノーリング

競売買いで最高装備だけどuchino鯖で全部揃えたらすごいことになるなorz
675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 11:02 ID:xygyTq0g: 実際の所敵対心-ってどう？
積み重ねないと…なのはわかるんだけど
エラントケープかプリズム、サピエント黒としてはどれがベストなんだろうか
676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 11:27 ID:TlNOKGvw: >>672
12個じゃね？
677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 11:30 ID:8MvVbtF6: 敵対心-1で
1000ダメージ出したと仮定すると
10ダメージ分のヘイトが無い物として敵に乗る。
敵対心-10で1000出したとき、900ダメージ分のヘイトしかないと
こんな感じ。
678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 11:57 ID:oP9RQCxc: >677
めちゃくちゃ微妙だなw
AF揃い立てならまだしもブラクロ以上で敵対心-10で100ダメて
679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 11:59 ID:hSidHWd2: 常に中途半端なヒュムな俺としてはサピエントケープを選ぶ。
680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 12:28 ID:8QqK.wZ6: >>678
微妙かどうかは人それぞれだと思うが、
INT1上げてダメ2～3アップよりは現実的だと漏れは思う。
681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 12:30 ID:0ddZlJvI: マイナスもプラスもそうなんだが、長時間の戦闘ですごい意味がでてくる。

でも現状敵対プラス装備はいいのそろってるんだがマイナスはなぁ～・・・
682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 13:30 ID:dOZ3J71g: 長期戦ではほんとに意味出てくるよな。敵対心マイナス。

他後衛よりこの装備に乏しい赤が、
敵が一匹の印章BCやミッションBCの後半で粘着されだすのはよく見る光景。
683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 13:45 ID:Z.VA3Txw: サピエントは60制限で使えるのもいい！

他の部位ではINT+に気を使ってるけど、
背中だけはINT+1(+2)捨ててでも敵対心-2取ってる。
684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 13:59 ID:dSUu9Vb6: 漏れはサピエント売ってプリズム買いなおした
ソロ活動ばっかりしてるし裏では敵対心あんまり気にしないしな

そんな事よりフィロマスストールが欲しいですよ
uchino鯖は履歴少なすぎて相場も無いんだよ
皆は自分で取りに行ってるの？
685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 14:47 ID:bCPu4IBE: うちフィロマス最終３００万
赤黒黒、黒赤赤、とにかく赤と黒がいれば楽勝だから自分で取りにいった方が良い。
もちろん事前打ち合わせはしっかりな。
686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 14:58 ID:0onxOCvU: 変なのが混じると楽勝どころか全滅するがな
水撃ってMP捨てるやつとかな('A`)
687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 15:01 ID:IhYRI5eo: ぶっちゃけ敵対心-装備はHNMやる奴以外いらない？
HNM見ることすらないだろう一般人だが売ってINT装備に変更しようかな…。
688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 15:09 ID:QpWjuU8c: いるいらないは、個人のプレイスタイルとか７５までの経験とかに左右されるから
一概にこれはいる、これはいらない、ＨＮＭ用とは言いがたいのだよ
サビエント前提でＬＶあげしてきたなら、それでヘイト管理出来てるし
そのままやってってもいいと思うよ
敵対心－踏まえてギリギリまで精霊で追い込みしてた人だと、
敵対心無くなった時、今日の盾は固定力ないなーって感じに思えたりするかもよ？
ユニクロと廃装備といっても、部分部分じゃＩＮＴ＋１程度しか変わらないから
やるなら全部ＩＮＴ装備とかにでもしないと、効果は薄いしね
689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 15:17 ID:0ddZlJvI: おれの意見ではHNMやらない人はいらないかな～と思ってる。
でも、4神するよーって人なら持ってるといいと思う。そんだけ。
くどいがこれはFAじゃなくて個人的意見。
装備は好きに汁！ってこと。

余談だが敵対心+はアビにもつく。
削りヘイトだけ％で増えるんじゃなくて挑発やバーサクなどのヘイトにもつくってわけだ。
敵対いっぱいの盾に会ったらアビのタイミングでも少し大目に削るといいｙｐ！
690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 15:29 ID:usCCYZFE: 個人的意見
優先度(上から順に)
属性杖HQ
モルダバ
デーモンクローク
マハトマスロップス
INT+5リング
マハトマウプラント

背装備はほんとに好きに汁！だな…。
レベル上げじゃ敵対心-はほとんど実感出来ないぐらいかな。
691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 15:42 ID:xr3vyy8.: >>690全部揃えると凄い金額になるな○|￣|＿
692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 17:01 ID:55tjA/3s: ピース持ってるけどＨＮＭ戦でもあまり使わないと思うなー
白魔がどうしてもヘイト稼いじゃうしね、使うとしたら三龍くらいかね
ただこれ、レベル上げとかでの開幕精霊にかなりつかえるよ
693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 17:11 ID:zhzQocIQ: 使えるって？詳しく！
694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 17:24 ID:HEDF6hWY: 詳しくと言われても困りそうだけど・・・
695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 17:30 ID:55tjA/3s: 忍者なりナイトなり挑発から始めて２～３㎜削ってから精霊入れてるんだけど
ファイア３以上の魔法撃ってもタゲが安定してる感じ（ストーン4までタゲこなかったことあり
慣れてくるとなんとなく分かるんだがうまく説明しにくい。
696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 17:35 ID:55tjA/3s: あ、AFからエラントに変えたときの違和感みたいな感じって言えば少し伝わりやすいかな？
697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 17:38 ID:UWwtefIY: 敵対心マイナス装備はフルアラとかでやるNMじゃあんましてないな
してないつっても性能いいからマハ頭胴脚くらいはつけてるが

エラントケープとかは少人数でちょい強めのNMやる時とかのが役立ってる気がするなー
スタンとかケアル補助して尚且つ精霊で削りもやる時とかね
698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 19:01 ID:g82qs4OI: HNMやる環境にあってAF2持ってないなら、
デーモンクロークはバランスいい装備だよな。

まぁ自分の環境に合わせて装備選択するのが面白いんじゃないかと。
699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 19:02 ID:xr3vyy8.: 対ＨＮＭ戦で敵対心－が有効なのは黒以上のアタッカーが居ない場合だけ。
累積ヘイトなんて装備以外の方法でリセットできるわけだし、実質狩最強
の御時世ではエラントケープはあまり意味が無い。

少数精鋭でアタッカー能力以外の全ポテンシャル（サポ能力含む）を出し
切る必要がある場合は、敵対心－は有効だと思う。ヘイトリセットする余裕
なんてないしね。
700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 19:02 ID:sXfQhr5M: >>676
ごめん、おまいが正しいw　もっかいモコ草分解からやり直してくるorz
701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 19:14 ID:aJqGn4fk: 敵対心-30ぐらいになると、長期戦でもヒャッホイできるぞ。
702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 19:53 ID:IZlJJ2Y.: HNMは敵対心、精霊スキルが有効
レベル上げではHMPが重要
裏はHPが高いほうがいい
703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 19:59 ID:9.JqCdZ6: >>702
うは、黒が雑魚に殴られるような、へたれ裏LSですかｗｗ
704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 20:01 ID:.BdCdC4Y: 流れぶったぎりで失礼
属性帯は対応した曜日にしか効果発揮しない？
例えば土帯は土曜日のみ曜日効果と天候効果を常に得られるでおけ？
705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 20:11 ID:EwsLATsA: 土曜日には曜日効果が常時得られるだけのはず
天候効果まで得られはしません
706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 20:16 ID:SKhUjW8c: >>704
帯に対応した曜日のときに効果発動するけど、それは曜日効果だけだ
帯に対応した天候のときにも効果発揮するけど、それは天候効果だけだ

あとはわかるな
707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 20:45 ID:8ZzUKrAM: >>703
黒が一切ダメージ受けない神スキルの裏LSですか？
708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 21:48 ID:wfnsK6GE: >>707
てか、その裏LSの黒はショボダメしか出せんのだろｗ
709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 22:41 ID:bLbOiBMg: なんかいまさら聞くのもなんですが、
バーンに火杖とかサイレスに風杖とか意味あるんでしょうか？
一応マクロに仕組んでるんですが。
710 名前：７０４ 投稿日：05/04/29 23:08 ID:.BdCdC4Y: >>705
>>706
ﾄﾝｸｽ
711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 23:30 ID:rOShojKo: >>709
某脳筋ジョブの漏れだが対応した属性の弱体魔法にも効果あるはず
そのためスリプル用に闇杖ＨＱ買いたいんだよなぁ…

いまさらながらエラントの性能見るとやっぱ敵対心マイナスマニアの漏れとしては好きな装備だな
以前はイギラ揃えてひゃっほいしたいとも思ってたけどｗ
712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 01:41 ID:/XsXf.YE: 全体的にレジ率上がってるようなきがするのだけど、、、俺だけか？

ＨＮＭはもともとがあれだからピンとこないが
雑魚やらエレにレジが若干多くなったような？
713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 02:21 ID:MTQ2EuNk: >>712
気のせいでね？
俺は雑魚にもエレにもレジ率はなーんも変わってないよ
714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 02:34 ID:fNZsriJw: 2月に課金止めてて
5月から復帰してみようと思うんだけど
ENMが追加された位で黒魔としては特に変わった所ないですよね？
趣味でやってた釣りのほうはかなーり変わってそうな感じったが…
アクション釣りに付いて行けなくなって課金やめてたから
釣りはもういいか(´д｀)
715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 02:41 ID:0MVw01dE: 空エレにスリプルのレジが多くなった気がしないでもない。
裏世界の石像に精霊のハーフレジが多くなった気がしないでもない。

気のせいと言われれば返す言葉も無いが、
なんとなくレジ率上がったと感じたのは漏れだけじゃなかったんだな。
716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 03:12 ID:IhQ.gIOM: 漏れも二月のパッチの時かな？メリポ行ってそう感じた。
まあ、久々のメリポだったし気のせいだろうで済ませたけど。
裏ではレジ増えたって実感はないけど、
今日ソロでクフのホーントやってた時は妙にレジ多かったな。
(天候が土２つだったのが原因だとは思うが)
717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 05:40 ID:ukVbMp66: ENM２回行ったけど
２回とも３分ちょっとで勝てたのはいいが
アイテム出ないー！
718 名前：雷帯投稿日：05/04/30 05:45 ID:ukVbMp66: ロメで雷曜日＆雷マーク２でゴーレムに
光サンダー４ＭＢおよそ２３００でつた
719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 07:29 ID:iRCgMMz2: あたらしい装備までのってる黒魔サイトってない?
酢豆腐ﾀﾝとかPlaytown-Rook/7117/とかもう古くって (´･ω･`)
720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 08:24 ID:9bG0DW7k: ttp://www.live-emotion.com/ff11/
黒装備可能&キーワード敵対心とかを条件に検索できて神
721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 08:49 ID:UPGH.ORg: エレメンタルピアス・・・・・欲しいけど　　600万って；；
そんなに　出ないものなのかOrz
722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 09:08 ID:KXb1JVRI: >>721
ageてまで必死に高く売りたいようですねｗｗｗｗ
なんであんなもんが欲しいのか理解できんよ
723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 09:21 ID:iRCgMMz2: >>720
ありんこ～ヽ(´ー`)ノ
724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 09:32 ID:/XsXf.YE: 同じように感じてる人いるんだね
所詮体感だし曜日とか波とかあるんだろうけど、、、
ソロだと時給、生死に関わるから敏感になるんだよね

しょっぱなグラビレジられるとリキャスト長いし、、、どうするよ？

ドロった時にスリプルレジられると、、、ひ～～～

精霊レジられると計算が、、、むむむ

って、なるからさぁ、、、
725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 09:48 ID:3bwprnSk: >>720
ttp://www.ff11meister.com/
は？720で上がっているサイトは、リンク（「防具」とかね）にマウスを合わせると
画面が勝手にずり上がって行って、中身が見れないのだが。
IE のバージョンを6に上げろってか？特にそんなこと書いてないしな
726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 09:51 ID:iRCgMMz2: >>725
?えーっと・・・?何様ですか?

あ、墨様か
727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 12:55 ID:aUjYRQM2: 流れぶったぎってウガレピペンダントNMについて

トリガーのレシピは↓らしい。あと100%ドロップではない。
炎）白鋼１　マグノイア材１　ダークインゴ1

装備はMP50%以下で魔攻+8？(検証中らしいので鵜呑み厳禁)
微妙といえば微妙だが、着替え装備としては優良かも。

NMスレでホットなトピックなので現在ウォッチ中でつ。
728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 13:24 ID:/4TtcGkw: >>727
それって競売に出せるものですか？
それともバザーのみ？
729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 15:01 ID:.7OAPqTU: 本当、最近の侍はMBMBするせーよなｗｗｗｗｗ
MBなんか今時する必要ないのに連携なんかいらねｗｗｗｗｗｗ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1114654300/l50
730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 15:25 ID:aUjYRQM2: >>728
他の追加トリガーNMのドロップは出品できるので、おそらくペンダントも可。
731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 15:27 ID:0ddZlJvI: はいはい、そゆ事はネ実だけにしてここまで持ってこないでくださいね、と。
732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 16:28 ID:gy2Bu/ho: 生臭は競売出品は不可。トレード＆バザーは可能。

生臭つくる為の素材の白鋼とマグノリア材も競売出品は不可。トレード＆バザーは可能。

性能的にはＭＰ５０％以下が確定でゴミ。
いまのうちにグラ目当ての奴に３００万位でぼったくり売却だなこりゃ
733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 16:30 ID:gy2Bu/ho: ＮＭスレより

　265 ：名も無き軍師：05/04/30 16:00 ID:aU6L.vz.
　ウガレピペンダント
　MP51％未満で潜在発動　魔攻+8　で今のところ確定かと。
　・HP→MP変換装備で増やしたMPの計算は無視される。（ゼニス脚で実験）　
　・ペンダント自体のMP＋20の分は計算されていることからMP＋装備は計算される。
　・潜在発動ペンダントと共和国髪飾り+モルダバのダメ一致で魔攻確認。

　…微妙装備か？ｗ
734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 17:23 ID:dOZ3J71g: MP半分以下って状況、多そうで少ないしな。
ENMでMP減った状態で泉とか、いいかもしれん。
735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 17:49 ID:0ddZlJvI: おれ大体MP1000くらいだから潜在発動は500になるのか。
ふつーにその状況あるなｗ

さて、微妙って言ってるヤツ多いうちにトリガー取りするか。
いま会社だがな・・・orz
736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 17:59 ID:8MvVbtF6: 素朴な疑問
INTを同じにして
LV70とLV75が精霊の印でウォータIVをFafnirに打つと
フルで入ったら、必ず同じダメージでるのですかね？
魔法攻撃力アップを考慮しなければ同じになるんですかね・・
精霊のダメージも、レベルさ補正で下がってしまうのかな？
737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 18:11 ID:8QqK.wZ6: まあ、あったらあったで役立つアイテムってところか。
とりあえずトリガー素材にバカ高い金払うのはやめた方がよさそうだな。

漏れは既に大金積んだ後ダケドナー。
738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 18:56 ID:aQovU8kc: 落とすトンべリの強さはどうなんだろう。
後衛版ハクタクとかならorz
739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 19:46 ID:TlNOKGvw: トンベリ首はソロ多めな奴にとっては神装備だろ
少なくともタコ首よりは全然使える
740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 19:52 ID:TcOI4F4A: タコ首ってフィロマス？あれは趣味装備というか格下専用じゃないか？
エレトルクが断トツで着替えで欲しいな程度だと思う
741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 19:52 ID:55tjA/3s: >>739
やっぱソロとか強いNMとかに対して最後っ屁にはかなりよさそうだよなｗ
742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 20:03 ID:ON0ZB8jc: >>741
最後っぺ、わらたｗ
ＢＣやＮＭとかでＭＰからっぽ泉使って【全力で攻撃だ！】
によさげ。

あとは上でもでてるがソロで器官取りとかエレとかＫＢやるのが多い人にも○
743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 20:22 ID:wdyzOkA2: 全然関係無い話だがKing Behemothが初出だしKBって略はどうも慣れない
個人的には牛王これ最強
744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 20:49 ID:bAUDvmz6: ウガレピペンダントってトリガーNMのアイテムだったのか
随分昔にメンテ後の怨念洞で取ったと思うんだけど
これとは違うのかな
745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 20:54 ID:bAUDvmz6: 漏れが持ってたのはグラなんてなかったな
勘違いすまんかった
746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 20:55 ID:gdzYnCKk: >>744
それはネックレスの方じゃないかな
ウガレピネックレス　Rare Ex　Lv61～ All Jobs （隠し性能：TPを消費しみんなの怨みダメージ軽減）
ウガレピペンダント　Rare　MP+20 潜在能力：魔法攻撃力アップ Lv70～ All Jobs
紛らわしいアイテム追加してくれたものですよ(´･ω･｀)
747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 20:57 ID:wuMoYOZc: つ【ウガレピネックレス】ジャマイカ？
748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 21:00 ID:bAUDvmz6: 多分てかほぼ確定でそれですorz
749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 00:42 ID:ukVbMp66: ７５のメリポじゃレジなんて滅多にないから
常時フェロマスだよ
ペンダントほしいけどどこの鯖もまだ出てないらしいし
データだけで実装されてないんじゃ
750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 01:07 ID:eX80.KTQ: >>744
それネックレスじゃない？
751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 02:05 ID:mDDW04.Y: >>744
まさかとは思うけど、ネックレスと間違ってない？
752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 02:07 ID:IhQ.gIOM: >>749
ボロ鯖出てるけど。
レシピ晒されたのが昨日の深夜だか今日の早朝なので
今日明日にはどこの鯖でも履歴乗るかと。
753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 02:13 ID:ZWgAqLOU: >>744
ネックレス
754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 02:15 ID:CbxEHqxI: >>744
ウガレピネックレスじゃなくてウガレピペンダントね
755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 03:55 ID:aiLx0cT6: キリンで試してきました。

結果３連続レジは皆無。NQよりは心持気持ちよくプレイできました。

体感として下記の感じかな。

杖NQ＋精霊スキル３４０　（シヴァのアイスリング使用）
　８割通る

杖HQ＋精霊スキル３２０
　５割通る

杖NQ+精霊スキル３２０
　１割通る

杖NQ＋フルエラント（スキル３００前後）
　２割通る

スキル＞＞超えられない壁＞＞杖HQ
　(´∩ω∩｀)

さぁ、荒れて下さいｗｗｗ
756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 03:58 ID:aiLx0cT6: 必要スキル３４０ってとこか、キリン。
で、スキル判定でレジになっても、杖HQあるなら３～５割は保証される感じ？
757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 05:16 ID:dUV1r69.: おまえは>>744を見習え。いや、師と仰げ。

>>744それネックレス
758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 06:30 ID:Y1Rldr6o: 個人的には　そこいらの壷＞＞＞キリンだがな
うちのLSひゃっほい黒が多すぎてキリン戦では黒がマラソンランナーしてる
うちの狩人雑魚過ぎ
スキン、ブリ、イレースあるからナイトより生存率高いぜ
759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 07:18 ID:ukVbMp66: ウガレピペンダントの潜在発動条件てなんだしょ
それによっては糞装備にもなりかねないが・・・
760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 07:29 ID:fbi3L4zg: 265 名前：名も無き軍師：05/04/30 16:00 ID:aU6L.vz.
ウガレピペンダント
MP51％未満で潜在発動　魔攻+8　で今のところ確定かと。
・HP→MP変換装備で増やしたMPの計算は無視される。（ゼニス脚で実験）
・ペンダント自体のMP＋20の分は計算されていることからMP＋装備は計算される。
・潜在発動ペンダントと共和国髪飾り+モルダバのダメ一致で魔攻確認。
761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 07:38 ID:ukVbMp66: ＭＰ半分以下で発動なのか～
とりあえず欲しいけど
ちなみに合成じゃなくＮＭドロップじゃん・・・

Golden-Tongued Culberry
ソ・ジヤ（ボスディン氷河F-7）
762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 08:42 ID:hVjWLzto: バリスタで使えそうだな　最後のあがき用に・・
トリガーとりにいってくるか(・ω・)
763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 09:28 ID:.r1giH3U: ウガレピペンダント
オイラの鯖だと500万2件落札履歴。
NQ包丁50万　HQ包丁200万。

オマエら本当の潜在発動条件隠してないか？
>>760のNMｽﾚの報告もたった一人の報告だし、人少ないうちにﾄﾘｶﾞｰたくさん集めて
あとで高値で売りさばきたい業者のｶﾞｾ情報じゃないのか？
誰か人柱になってとってきてちゃんと検証して報告汁！

うらみ値に関係ある常時使えそうな神装備ならオイラが600万でも買ってやるから
764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 09:36 ID:TZ35AOFc: >>350
HQ杖とスキル340は両立可能だから荒れないに決まってるだろう
765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 09:37 ID:TZ35AOFc: ×>>350 ○>>755
ｱﾚ(´・ω・｀)
766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 09:42 ID:P1ICiPFg: >>755
ふーんｗ
767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 10:15 ID:sk9bcqn.: ようやく、アルタユにいけるようになってソロで器官取りしてるのですが、
安全な場所（クラゲこないところ）、お勧めの場所を教えていただけないでしょうか？

昨日、陸地でヒーリングしてる間にトイレ行って帰ってきたら・・・・
クラゲに殺されてた・・・・

狙いは、エイとイカと人です。
過去スレも見たのですが、場所まではのってなかったので誰か教えてください。
768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 10:27 ID:KwwwnGv6: >>767
陸あがっとけ
少なくとも今まではこれで問題なかった
769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 11:54 ID:s6GRE6eo: >>755
それじゃ、荒れようないですよ？
スキルとＨＱ杖が両立できないのなら、荒れるかもしれんが。
770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 12:12 ID:zc/ij3V6: >>767
陸地は *比較的* 安全だが、完璧ではない。
アレは緩やかに移動しているようなので
ちょくちょく上空を確認するのが、最善かと。

ただ以前、突然空から降ってきたクラゲに
ぬっ殺されたことがあった。（上は確認してた）
近くにPTがいたので、おそらくヒーリング地点にPOPしたんじゃないかとorz

まああれだ、とっさに寝かせ→デジョンとか出来ない漏れがDQN
…ってアレ？(´・ω・｀)
771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 14:24 ID:cUesjGHk: しかし本当に侍ウザイな
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1114654300/l50
772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 14:40 ID:/4TtcGkw: 恨みの分だけ潜在発動条件が緩和されてるってきいたぞ。
恨み０の発動条件がＭＰ５割以下から始まって恨み蓄積でＭＰ満タンでも発動するようになるらしい。
一種の潜在外しと思える。
773 名前：白様投稿日：05/05/01 14:49 ID:/URKrWdo: >>771
糞樽のあなたのほうがうざいです＾＾
774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 15:28 ID:TlNOKGvw: >>772
「聞いた」とか「らしい」とか言う報告はいらない
きっちり検証したデータを持ってきてくれ
775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 15:53 ID:imZywXqQ: >>774
つ検証スレ

>>772
情報だけでもあり難いので気にするな
776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 16:29 ID:agyEnOrI: ウェルカムバック第二段で1年半ぶりに復帰しようと
考えている元黒魔Lv70なのですが、
現在の黒Lv70の標準的な装備(野良PTで許されそうなくらい)や、
必須な魔法を教えてください。

できればおおよその価格も付けてくれるとありがたいです。
777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 16:30 ID:8ZaQcN/M: 情報だけでもありがたい時期はもう過ぎたな。
778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 16:32 ID:Wyf32u7o: >>776
競売見れ
779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 16:37 ID:8ZaQcN/M: >>776
装備は>>541辺りから見るとよろし。
魔法は全部覚えれ。
780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 16:43 ID:agyEnOrI: >>778
どのくらいまでが許容されるかわからないので
競売見てもあんまり意味無いです。
781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 17:20 ID:4.pMdAho: 競売みて分からないならレベル上げなくていいよ(´・ω・｀)
と思うがせっかくアンカー貼ってくれた奴がいるんだからそれくらいは確認しような
782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 17:46 ID:4DkrtBlE: アルタユの３連イカソロで倒す方法教えてください。
１匹のイカ全然器官落としません。
783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:11 ID:sk9bcqn.: >>768>>770
レスありがとうです。とりあえず、完全に安全なところはないということですかね
クレクレで申し訳ないですが、人って場所によってポップするジョブがある程度
決まってるって話どこかで見たと思うのですが、見つかりません。
どこか、いいところ知っていませんか？

>>782
前スレにやりかたあったと思います。長くなっちゃうので簡潔に
HPをタブナジアにして、イカにスリプガ２→親にグラバインド→精霊連射→
親倒したら、デジョン
親なら１００％出します
784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:13 ID:atJrt1Bs: >>782
アルタユまでいって教えて君か。
その時点で貴方には無理。煽りでなくマジで。
教えて君は黒ソロむいてないよ。
785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:15 ID:KwwwnGv6: >>782
漏れ親だけぬっころせるようになるまでに3回死んだからなぁ
どうせ親倒せば100%器官落とすんだから慎重に。
786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:21 ID:BAI7CQ7E: んなめんどいことしなくても
Oイカならリンクなしなんだし経験値もウマーで
もちろん１００％ドロップじゃないが
まったり狩ってればドロップするし
787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:29 ID:/RVz4xrg: >>776
RMTでギル調達してウェルカムバックするってか。
全身AFに属性杖NQでいいから、１００万あればいいよ。
788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:38 ID:ptS875co: エレメントピアス欲しいけど全然でない。
200>440>600>800>800
ってなんですか？このブルジョワども。
800もだせんわｗｗ
５００万くらいで出してもらったらおっぱいUPする

早くだせよ
789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:41 ID:WpaXLzGQ: あんなもんに800万って脳がイカれてるとしか思えん
790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:46 ID:KwwwnGv6: いくらなんでも上がりすぎ
791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:47 ID:ptS875co: 連書きスマソ
エレメンタルピアス
レアスレで光布よりレアって言われる理由がわからん

ENMででるんだろ？
792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:48 ID:BAI7CQ7E: 自分も８００万もあれば
他のもの買うかやめておくわ
買う奴はギルカンストしてるような連中なんだろし
あまり気にしなくていいかと
スキル＋３程度でとても差がでるとも思えないしな
793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:48 ID:WpaXLzGQ: >>790
お前笑いすぎ
794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:49 ID:KwwwnGv6: >>793
なんだって？

IDがｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗ
795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 19:38 ID:ooZVxwJs: >>782
３連イカの親だけはMP吸える。それだけ知っとけば普通に倒せると思う。
796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 20:02 ID:hJY.cDsA: 俺は手元の時計でリアルに計測してるけども、よそみする余裕無いなら
スリプル2が、ヴァナ36分らしいから、スリプル1は24分くらいかな？
そこらへんを踏まえてウインドウの時計みつつ寝かして戦えば、
3匹くらいなら相手にして立ち回れるんじゃないかな？
それよりルミニアン組織とペミデ器官の出なさっぷりのほうが問題だorz
797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 20:49 ID:W.VgV1bk: トンベリ行ってきた
ＮＱ　０／４　ＨＱ１／１
精霊しかやってこなかったのでマラソンで余裕だった
デスは１回もこなかった
ＨＰは計ってないけど１２人で８分程度でした
発動はＭＰ５１％とか
恨みと関係あるかは不明
798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 21:21 ID:89Vur0Qs: ３連イカ必勝法あみだしました。
印スリプガ２で寝かせてサンダー４で親攻撃。
んで、泉発動で、ガ系連発で倒したらすぐデジョン。
２時間に１回だが確実にいける。
金魚が近寄ってこないように注意が必要だけど
799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 21:27 ID:89Vur0Qs: >>786
Oイカなんて２０匹以上倒して１匹も出さなかったよ。
800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 22:28 ID:g8kaGKlU: >>781
IDからしてアホのおまえにだけはいわれたくない。
つーか復帰前で競売見れないことくらいは理解してほしい。
801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 22:42 ID:89Vur0Qs: ３連イカ泉なくてもギリギリいけたけど、一回でもレジられたらデジョンするMPなくなってた。
HQ杖やイギラでダメはかなりブーストしてるけどMP危なかった。
802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 22:48 ID:B631Y0C.: >>800=776
意に介さないレスには噛み付く癖に、回答レスは無視か。
君への回答は>>787が全て
803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 22:56 ID:rdCOC6ig: 最近モルダバイトとった黒45なんですが、ＩＮＴと魔法攻撃力ＵＰって
どっちあげたらいいんでしょうか？
804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 23:01 ID:lVzAmACE: >>797
恨みリセットしてみてFA出してクレクレ
805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 23:22 ID:89Vur0Qs: 組織が全然出ないんですけど、どれが落としやすいですか？
806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 23:59 ID:Vf1eCd0M: 3連イカはこんな感じでいってる事故死もありますが・・・
最初にスリプガ>立ち位置を
　　　子　　　　
　親　　　☆←ここからスタート
　　　子

親にバインド＞雷４＞氷4＞バインドきれるだろうから
　　　子　　　　
　　　→親☆　＜スリプガ２　
　　　子

＞バインド＞雷４＞氷4　
あとは一目散にエリアにげ　Or　スリプガ準備でねかして　ログアウト

それより組織をたしけてｗ　器官１０に対して組織２しかでない
807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 00:39 ID:W8KEr87I: >>806
3連イカの親は組織落とした？
808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 00:43 ID:ok22fHhg: おいらは組織は　とてつよのエイでメリポ稼ぎながら集めたから
あんまり気にならなかったが、omイカのゾミトより出やすかったよ。
ペミデはマジで出なくて3個集めるのに10日かかった。
かるく金魚500匹は倒したはず。経験値も少ないから余計だるいのよね。

フワボ＞＞＞＞＞＞＞アーン＞ルミニアン＞ゾミト＞＞＞＞＞＞＞ペミデ

が、体感ドロップ率（´・ω・｀）運次第だと思うが、みんな頑張れ
809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 00:46 ID:W8KEr87I: とてつよのエイってUlの方？
器官集めで大量に殺したけど1個も出なかった。
10個ほど器官出たけど1個も組織でなかった
810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 01:09 ID:w7u4bNi2: ついに　ねんがんの　ウガレピペンダント　をてにいれたぞ！

これ発動MP51%以下？と聞いていたけれど65%弱でも発動してる。
恨みはかなり貯まっているから、恨み依存で変動する可能性があるね。
811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 01:22 ID:sr8IPvB6: 俺的には

ゾミト＞＞フワボ＞＞＞ルミニアン＞ペミデ＞＞＞＞＞＞＞＞＞アーン

アーンのことは思い出したくないw
組織、体感ではフワボが一番落としやすかった。
812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 01:27 ID:ukVbMp66: アーンてほんとタチわるいよねｗ
813 名前：806 投稿日：05/05/02 01:36 ID:4U4m/rMs: うとうとしてたら死んでたので就寝。

>>807
3連イカ器官14個とったうち組織は1個のみなので他の敵とたいしてかわらんかも

以下自分体感ですが
出難い　人型＜＜組織＜＜＜＜金魚＜エイ　出やすい
　　　　　　　　　　U　＜＜＜　O
帯2本作成　3本目器官そろい組織＠１　さらに次の帯の器官が５こ・・・たしけてｗ　

組織あつめながらちまちま着替えてウガレピペンダントもお試し期間中
ｍｐ半分で発動ぽいとおもうんだが・・・
あくまで、つよ～な敵でためしたので
やはりマンドラちゃんで具合をためしてくるかｗ

みんながんばれ　おやすみ
814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 01:42 ID:IhQ.gIOM: >>796
その方法で寝かしやってる漏れが詳しく解説しよう。

ヴァナ時間で1分はリアルで2,4秒。これを計算すると
スリプル１でヴァナ時間25分、２でヴァナ時間37分30秒寝かせられることになる(レジなし前提)
で、スリプル１・２の詠唱時間が3,5秒、スリプガ１・２の詠唱時間が4秒(FCなしで)
これをヴァナ時間に換算するとそれぞれ約1分30秒、約1分40秒となる。要は誤差の範囲内。

ここから計算してスリプル１系はヴァナ時間で24分、スリプル２系は36分経過後くらいに再詠唱するのが望ましい。

ただし、そのままでやるとスリプル入った直後に時計が変わったりするとズレが生じる。
その辺はある程度臨機応変にやらないとダメ。
習うより慣れろ、やってみたい人は三国周辺で練習してみるといい。

まあ、ぶっちゃけると絶対にリアルで計測した方が楽だけどな・・。
意味のない長文乱文スマソ。
815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 02:26 ID:S9TH/vaY: ３連イカを本当に安全に狩りたいなら子イカ一匹初めにやればよろし。
再ポップ早いからなるたけＭＰ回復してから子イカ倒せばいい。
慣れてないやつが無理に３匹相手するのはきついぞ。
816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 06:36 ID:ukVbMp66: 帯ってウルガラン用に氷と他雷あればいらないんだけどねｗ
闇帯もとったけど、なんか微妙だったし
817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 06:46 ID:kEjKaAx6: 闇帯は裏用ってところだろうな
818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 07:18 ID:TZ35AOFc: 闇帯は裏用
闇帯使うぐらいなら暗黒魔法スキルもブーストするだろうから、
ホントにアスピルで100以下しか吸えない方が珍しくなる。
819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 08:21 ID:cV86eubs: >>791
「5日しばり」のENMをクリアすると「たまに」落とす「５種類のピアスの中の一つ」
鯖の全員がもれなくENMに行き続けてればそうレアではないかもしれんが…
うちの鯖だとENMスタートから今に至るまで取引は３件しかないから、現状だと光布よかレアかもしれん。
820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 09:34 ID:omn.0NAo: 当たり確率がサソリＢＣ以下なうえに、３０装備出すのメンドイしな。
821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 09:52 ID:TZ35AOFc: 大体鯖で10個ぐらいは回ってるだろうな
他のピアスの出品見ると
出ても青サチコとかPT組んでた人に売っちゃうとかありそう
822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:06 ID:LDur6E4.: ちと先輩に質問、このＧＷ中にプロＭボムＢＣに行くことになりそうなのですが、精霊の通りってどんなもんですかね？
属性関係なく通るものですか？今ＬＶ６０装備が属性杖＆ＡＦ以外ヘボイので、それによって新調＆精霊マクロ組もうかと思いまして．．．
よろしくお願いします。
823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:08 ID:MKZ0HrTQ: 3連イカは足速いし止まらないから子イカ先にやるのはｵｽｽﾒしないな。
見失うし、追いかけるのﾏﾝﾄﾞｸｻｲし、子イカといえどHP十分あるし。
それに３連倒すのはスリプガ→スリプガ２して、
このおよそ130秒ぐらいの間で親を倒せばいいだけなんで
さほど難しいもんでもない。

慣れとか知識が若干必要なのは戦う場所。
絶対に他に邪魔が入らない場所にしないとガで巻き込む。
824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:11 ID:yKTJYVtE: 希少価値はともかく、常人にはそれだけの金を出す性能があるかどうかは疑問だな。
それこそ、麒麟や３龍を日常的に狩ってる香具師くらいしか必要ないんでねーの？
825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:14 ID:MKZ0HrTQ: >>822
ヘボイ装備も何も杖とAF以外に大した装備がないLVだし。
ペニテントとモルダバ以外に大きな差がつく部位が無い。
せいぜいシャーマンクロークぐらいか。

３戦やって俺は少なくともレジられたことは無い。
せいぜい３，４発で、しかも一発は印入りだからサンプル数は少ないけど。
826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:17 ID:8mel6tOY: すいません、ウェポン等の魔法ダメカット系モンスのカット率とかまとめた
サイト知りませんか？
827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:18 ID:yKTJYVtE: >>826
ヴァナモン
828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:38 ID:7DxUx2EA: ENMに毎週行ってる奴なんてほとんどいないだろうね
昨日の昼からソロでアニマ取りしてたけど、4時間で2パーティしかみなかったよ
829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 11:52 ID:QsTWTYVU: ウガレピペンダントについてききたいのですが
マグノリア材、白鋼、はどこででるのでしょうか？；
830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 11:54 ID:x8Sq2VDQ: >>823
お勧めの場所教えてもらえませんか？
うちの鯖はアルタユで器官取りしてるの今は全然いないみたいで
いつも自分ひとりのみ・・・・場所は選び放題なんだが、いいところが
見つからないんです
831 名前：a★ 投稿日：05/05/02 11:59 ID:???: >>829
白鋼はウガレピのトンベリStabber、マグノリア材はソジャ無制限エリアの
クリプトンベリーStalkerが落とすよ。どちらもドロップ悪いからかなり
取るの大変。
832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 12:01 ID:ujTgP1uU: 何で黒スレで質問するんだろう？
NMなんだからNMスレで質問すればいいのに。
しかもNMｽﾚのテンプレサイトにはもう場所も載ってるって言うのに。
833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 12:41 ID:4DkrtBlE: 金魚組織おとさねー。ペミデ器官はいらねーっての
834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 13:27 ID:Z.VA3Txw: 俺は毎週ENM行ってるがエレメンタルピアスどころか、
他のピアスでさえほとんど見かけないぜ。
835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 13:53 ID:4DkrtBlE: 俺は３国まわり５回くらい行ったけど、３回がスカ。
１回がクズピアス。もう１回がそこそこ高いのでたけどロット負け
836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:05 ID:wIB9q6Bw: ここ一ヶ月週一で30ENM3箇所回ってるが、ピアス一度もおとさねぇ・・・
837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:19 ID:pHF1LM5o: AF2足や、ゼニス足が手に入らない自分としては、
手に入れやすい「マヌカンパンプス」はいいねぇ。

しかし、自分は樽だから足装備は目立たないけど、
他の種族の方は、他の装備との組合せで似合うのかな？

自分は、エラント足は、要らなくなったと思う。
838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:23 ID:MKZ0HrTQ: >>830
3連ゾミトをやる以上、エリアチェンジ可能位置からはそう遠くない。
どの敵も動き回る範囲が決まっていて
特にゾミトは立ち止まらないからそれが顕著にわかる。
スリプガ２で上書きするところまではその境界線でやれば、
他の敵が近くに来ることはないし、
もう一群のゾミトが近くにいても対処がしやすい。

また、アーンはスリプルで寝かすとアクティブになるが
ペミデはスリプルで寝かせてもアクティブにはならないので無視できる。

これらを満たす場所っていうと自然絞られると思う。
839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:26 ID:MKZ0HrTQ: >>837
タルな自分としては、ストンスキン用MNDブーストを意識しない限り
エラント足はAF足以下の存在でしかなかったな。
ソロ活動だと詠唱中断率マイナスはバカにならないし。

エラント足を履いてる人の方がもともと少ない希ガス。
840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:31 ID:zZSTUXA.: おれヒュムだけど普通にエラント足だよ
841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:36 ID:CkOr786s: エレピアス600万のサチコあるんだが、、
他に欲しい装備全部揃ってるんだけど貧乏人に600万も恵むのが嫌ｗｗｗ
他じゃ800万で売れてるみたいけど800万も出すほど価値あるか？
金は1500万あるから余裕で買えるが。
842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:41 ID:HEDF6hWY: >>841
キミみたいな一般人じゃなくて
800万なんて端金と思うような廃人が買ってる。
843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:45 ID:CkOr786s: は？欲しい装備は揃ってる書いてるの読めない文盲ですか？
別に金は惜しくないがそんな価値あるかって聞いてるんだよ
買えもしないパンピーは黙ってろ
844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:48 ID:NspFblVQ: なんかINTが低いのが沸いてるな
845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:50 ID:dOZ3J71g: 欲しいと思うなら買えばいいと思うけど、
資産1500万で600万の散財はきつくないか？他に欲しいものが無いとしても。
あれは億単位で金持ってる合成職人や、RMTしてる人を対象にした価格だし。

あと、価値があるかどうかは自分で決めずに誰が決めるんだ。
846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:58 ID:MKZ0HrTQ: 価値があるかって言われたら、ある奴にはあるって答えるね。

現時点では本当の意味でのレア品なんだから
レアとしての価値が付加された値段がつくのは当たり前だ。
欲しがる奴の出せる最大の金額がそのアイテムの価値だろうよ。
847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 15:00 ID:Wyf32u7o: いや、つまりだな。
>>842は800万を散財とか、費用対効果云々とか全く考えない連中が買うって言ってるんだろ。

全く考えないというか、800万程度なら間違って捨ててもいいや、位の連中。
一般庶民が800ギルくらいどうでもいいや、と思うのと一緒でさ。
848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 15:11 ID:MKZ0HrTQ: そんなことはわかってるから貧乏人は黙ってろっていうんだったら
買った奴に直接テルして聞けって話だな。
買った理由なんぞ買った奴以外にわかるか。
黒スレで聞く意味がわからん。履歴のほとんど外人だし。
849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 15:23 ID:/RVz4xrg: >>843
資産1500万程度ででかい顔ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 15:24 ID:b8SP8Ofk: アイテムの価値が云々と言う奴は、ギルの価値も人それぞれであることを
考える癖をつけた方がいいと思うな。
851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 15:24 ID:qYANdhLY: 今時１５００万で金持ち気分とはｗ
誰でも１０００万なんぞ当たれば得られるご時世だぞ今はｗ
852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 15:25 ID:8MvVbtF6: 精霊魔法スキル330でINT100とかで
3龍に精霊とおるよｗ
つって、聞かない黒が居るんですが
精霊、普通に通るんですかね？
指とかエレマイトリングだし装備の持ち腐れじゃ、、、
853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 15:34 ID:yWTENiPM: まぁ漏れなんぞの黒以外あげない合成もやんない人間には
別に持ってる資金装備に全部投入してもいいんだけど
装備代以外の運転資金なんぞ合成やんなきゃ100万もあれば余裕だからな

でも、ふつーは黒以外のジョブもやってるだろうから無理だろうなぁ。
854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 15:45 ID:4DkrtBlE: やっと組織揃ったぜ。
金魚で組織集めしてて器官５、組織２だった。器官は使い道ねーけど
メリポは５０００くらいたまった
855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 16:07 ID:4DkrtBlE: 氷帯ってクリアチップとブルーチップどっちですか？
856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 16:14 ID:ptS875co: だからエレメントピアス５００万以上で買うんじゃねー！
８００とか履歴に残すくらいなら直接交渉して履歴残さないで欲しいものだ。

趣味装備でも、自分の欲しいものが値上がりするとムカツクだろ？
レアなのはわかったから、一般人の楽しみを奪わないでくれ・・
857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 16:19 ID:g1e398WQ: 出た！「一般人」！
必殺「一般人」でた！
858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 16:20 ID:b8SP8Ofk: 一般人という文字を見るたびにイライラするのはかるしゅーむが足りてないの
だろうか・・・
買えないなら取りに行けとｗ
859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 16:26 ID:4DkrtBlE: つかエレピアスなんて別にいらねーだろ。
８００万も価値ないよ。あっても３０万程度。
モルダバと暗黒耳つけてればいいじゃん。７５ならレジなんてすくないし
低レベルはMPアップ装備でもつけてれば問題なし。たかが３スキルがあがったところで
少ししか違わない。
860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 16:28 ID:yKTJYVtE: JP減って神威いけないのが増えてるらしいからなぁ。
NA混在で神威はまず無理だろうし。
そういう人からすれば、エレピアスはそれなりに見栄えがするものなのかもしれない。
861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 16:33 ID:CkOr786s: 買えない貧乏人は必要ないって必死だなｗ >>859
余裕ある人間の意見は参考なりました、感謝
とりあえず買ってみてキリンあたりで使って見ます
まぁ買ったら売らんけどなｗｗｗ
862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 16:35 ID:bAQRFhuk: >861
貧乏人必死だなｗ
無理して買わなくてもいいんだぞ？
863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 16:44 ID:4DkrtBlE: メリポの戦闘スキルって何にいれてる？
やっぱ回避？
864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 17:25 ID:yACYN98k: .>861
無理して買わなくてもいいんだぞ？
廃人様用なんだから一般人が買おうとしてるのがまちがい
一般人はおとなしく取りにいきなさい
865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 17:49 ID:nnQpx81E: 暗黒の耳は取り直し出来ないのが痛いな
エレピアスは金で解決できるしな

>>856
500マソも800マソも一般人には変わらん価格だと思うぞ
買っとけ買っとけ
866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 17:54 ID:s5rS7CcQ: 高額装備は自己満足の世界だ
好きに汁
867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 18:27 ID:.56Kg0jY: ウガレピペンダントは
うらみ値まったく関係なくて常にＭＰ５１％以下でＦＡなのか？

上ではうらみたまってると６５％位でも発動したとあるが
高く売りたい業者の自演か？
868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 18:35 ID:T14hNQAs: なんでそう疑り深いんだろうな
自分の信じた好きなもんつけてりゃいいじゃん
業者とかどうでもいいんだよ
869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 18:38 ID:dOZ3J71g: 疑り深いというより、情報待ちしてるだけの立場で
情報提供者を業者だとか自演だとか言える神経が凄い。
870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 19:09 ID:4DkrtBlE: スノールって弱点あるの？
ボムと違ってどの属性でも普通に通るけど
871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 19:10 ID:kdhoFP3g: HP→MP変換装備で変動した分は反映されてないって報告も無かったっけ
810はゼニスとか色々付けてたんじゃないの？
872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 19:11 ID:cx7BFrvQ: どうでもいいだろうけど、
サポシでペンダントのトリガーあつめてきた。
白鋼→4/22
マグノリア材→5/104

白鋼はまぁポップ数も多い(多くはないな)し、ドロップもまぁそこそこある気がした。
マグノリア材は結構ストレス溜まってくるくらい落とさなかったりした。

とりあえず包丁4個つくって　1個優先でツアー組んでくるぜっ・・
873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 19:12 ID:TfrwXImg: 匿名だから自慢とは受け取らないでほしいが合成で所持金は数億ある。
しかしエレピアスに800万はとても出せない。
200万を切ったら選択肢のひとつとして考えるかもしれない。
874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 19:12 ID:cx7BFrvQ: 下げ忘れスマソ・・
875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 19:20 ID:A.qGcppE: >>845
＞あと、価値があるかどうかは自分で決めずに誰が決めるんだ。

＞黒スレで聞く意味がわからん。

多分、皆が欲しがってて羨ましがられるようだったら買う、
大金はたいたらバカにされるような評判なら買わないって
つもりなんだろう。自分で決められない人っているよね
876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 19:21 ID:qaQInRrg: >872
どこで白鋼トンべリ狩った？
黒サポシであのトンべリ安全に狩れる所あったっけ。
877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 19:28 ID:cx7BFrvQ: >>876
召喚も75なのでそっちでやてました。
黒だったとしても余裕でできるとおもうよー。
場所に関しては一応ノーコメントで；
878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 19:34 ID:BAI7CQ7E: スノールは公式に氷以外ならおｋと出てる
879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 19:39 ID:qk2683Z6: 装備はコストパフォーマンスいいのからそろえるのが基本だからな。
…一部装備の値上がり激しいからそんなこと言ってられない場合もあるけどね、最近は。
880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 20:10 ID:8P1MextI: >>873
リアルで貧乏なんだろうなーと妄想
年収500万くらいだろうか
881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 20:19 ID:unmiLAnw: このスレでもたまに出てる「共和国髪飾り」とはどの装備のことでしょうか？
武器防具の一覧みてもそれらしきものが見つからなかったんですが・・・
できれば性能も教えていただけると嬉しいです。
882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 20:19 ID:/pnO7vEA: >>880
まぁ自慢うざより
億もっててこのインフレ時に使うのケチってキャッシュのまま持ってるなんてありえねぇ
ていうのが先に来るよな
間違いなく今億持ってていいのは欲しい物無いときか裏貨幣買うときだけ。
883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 20:24 ID:/pnO7vEA: >>881
共和国軍団髪飾+2 防12 耐風+4 耐土+4 自国支配地域:魔法攻撃力アップ+5 Lv34～モ白黒赤シ暗吟狩召
+1(打ち直しNQ)は自国支配地域;魔法攻撃力アップ+3

値段は喪前の鯖のバス1位の頻度次第だ…多分。
884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 20:24 ID:/pnO7vEA: まちがい
共和軍団兵髪飾+2
885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 21:50 ID:wdyzOkA2: 白鋼は忍者タイプの㌧ベリならどれでも落とすっぽいね
怨念でカギ取りもかねてやってみたら2匹目でドロップ
886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 23:26 ID:oY55pHkU: 包丁やウガレピペンダントって競売出品可？
887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 23:58 ID:A9pmGf/A: 生臭包丁、生臭包丁改、その素材の白鋼、マグノリア材
どれも競売出品付加、バザー・トレードは可能。

ウガレピペンダントは競売出品可能
潜在性能は自己責任でどうぞ
888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 00:15 ID:E07XozoY: >>880
マジレスするとこのご時世、
ＦＦやってるような年齢でリアル年収５００万あったら勝ち組。

学生さんかな？
889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 00:22 ID:SMTfxAQU: 月３０に年2回の月×３の賞与で５００ちょっとだかんな。
20台中盤～終盤にかけて、これくらいなら良いほうだろう。
890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 00:41 ID:O1z.PNEM: 今、野良で3戦行ってきた。ドロップは０/３ですた。
デスの詠唱結構速いね後射程も結構広い？と思った。
あとトリガーだけどおとなしくHQ買って行ったほうがいいと思う。
891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 01:00 ID:5vZvtaqU: 独身だと３０代でもせいぜい７００万位かな。結婚すると
諸手当などついて額面は上がるが、出費も増えるｗｗ
普通のサラリーマンなんてのはこんなもんです。
TV局なんかだと同じ世代で１０００万↑とかみたいだけどな。
そんなやつはFFする時間なんて元々無い。
892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 01:06 ID:mDDW04.Y: 年収の話してる奴はスレ違いだからやめろ。
893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 01:06 ID:GEkqLN9Y: 何このスレ
894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 01:16 ID:Hymnbcwk: >>885
マジか。信じちゃうぞ！

ところで魔法デスって空蝉で回避可能なんですか？
全剥げ？貫通？
895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 01:37 ID:35jH5466: 裏いってボスにデスもらってこい
896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 01:48 ID:/T/7PDKI: 禿げるか
897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 02:48 ID:AjadpsW6: ペンダントHQトレードでとってきて
ＩＮＴ値一定の３国周辺ザコで潜在検証してきたので報告。
結論からいうと「使えます。」

うらみ値はやっぱり関係ないぽく
ＭＰ５０％以下くらいで潜在発動で魔法攻撃力＋８でした（モルダバ＋共和髪飾+1と同値）。

重要なのはこのＭＰ５０％以下というのは【詠唱完了時のＭＰが５０％以下】です。

ひゅむ黒７５で満タン時でＭＰ９００あったとすると
潜在発動のＭＰはＭＰ４５０以下位。
ＭＢする時のことで考えると
サンダー４の消費ＭＰは１７１
サンダガ３の消費ＭＰは３２２なので

着弾時に潜在発動させるには
サンダー４詠唱開始を１７１＋４５０＝ＭＰ６２１以下で開始
サンダガ３詠唱開始を３２２＋４５０＝ＭＰ７７２以下で開始

※特にガ３ＭＢなら開幕に精霊弱体、回復補助、３系１発辺り撃ってれば
　ＭＰ７７２以下なんて満タンで立ち上がったとしても結構あると思う。
　コンサーブ発動したらご愛嬌。。。

上の方でＭＰが６５％位でも発動したとか報告があったぴったりＭＰ５０％以下で
詠唱したのではなく詠唱完了時にＭＰ５０％以下になるような微妙なＭＰで詠唱開始した為かと。
うらみの溜まり具合でこの潜在発動のＭＰ閾値【詠唱完了時のＭＰが５０％以下】に変化があるかまた検証してみます。
ちなみに高く売りたい業者じゃないから（汗

◆おまけ
どっかで魔法攻撃力にはキャップが存在するとか話を聞いたきがしたので報告
以下サンダー４をＩＮＴ変化させず撃ってきた結果

魔法攻撃力　　０　　９７５　裸　
魔法攻撃力　　５　１００９　モルダバ
魔法攻撃力　１０　１０４４　モルダバ、髪飾り+2
魔法攻撃力　１５　１０７６　モルダバ、髪飾り+2、ゼニスNQ
魔法攻撃力　２１　１１１９　モルダバ、髪飾り+2、ゼニスNQ、イギラ胴
魔法攻撃力　２９　１１７４　モルダバ、髪飾り+2、ゼニスNQ、イギラ胴、ウガレピ首
魔法攻撃力　３９　１２４３　モルダバ、髪飾り+2、ゼニスNQ、イギラ胴、ウガレピ首、ソーサラー

とりあえず３９まではちゃんと計算されてます。ちなみに雷に全５段階振ってるので実質＋４９かも
898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 02:58 ID:0MVw01dE: 実質のこと言い出したら黒の魔法攻撃＋特性４とかも出てくるぞ。
899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 03:37 ID:CbxEHqxI: 俺とかリアル魔攻高いしな
900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 03:54 ID:/T/7PDKI: 魔攻ガンガン上げてくと、int1あたりのダメージの伸びが4に近くなるから
効果実感しにくくなるのかも。
intと魔攻が積の関係だから、総ダメ大きくするには正方形に近づけるような感じで。
901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 04:34 ID:rZ9yfgqo: しっかし、最近は着替え専用だとか潜在だとかダルくてやってられん装備
ばっかだな。
902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 05:21 ID:ukVbMp66: なんかウガレピペンダントの発動条件
どれも曖昧だな・・・
【詠唱完了時のＭＰが５０％以下】ってなんだよ
魔法うったあとでの判定なんてあるのか？
903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 05:34 ID:MlBUNcQU: >>902
処理ルーチンが
詠唱の中断の有無＞コンサープＭＰの判定＞ＭＰの消費＞レジスト関係の潜在の計算
＞レジスト判定＞ダメージ関係の潜在の計算＞ダメージ計算
とかいう順番になってんじゃないかな。
詠唱中に装備かえると、ダメージはかわるしね。
904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 05:36 ID:t4plC81Y: 侍うぜー！こいつらキチガイだ！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1114654300/l50
905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 07:05 ID:rBysPTyc: >>901
んじゃずっとAF1と闇杖・黒絹だけでやってりゃいいじゃん
黒2ぱーちーじゃなきゃバレないよ
906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 07:17 ID:P42XXmKc: >>901
そんな君にはモンク　マジお勧め
ガタガタ言ってもどうせ杖着替えるぐらいしかやってないんだろ
偉そうに語るなﾎﾞｹ
907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 09:05 ID:/63SaAAE: ペンダント装備して恨み溜めると潜在が外れると妄想。
ありえそうで誰もやらないだろうから事実だとしても
発覚するのは１年後・・・
908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 10:07 ID:JpzkCNDo: >>897
検証乙。

万年首がエレトルクだったオイラにはペンダントよさげな装備だな
うちの鯖フィロマが１５０万だから、博打でＮＱ包丁５０万で買えれば
いってみるかなあ

ところで、みんなの鯖で生臭包丁と生臭包丁改の相場てどんなものですか？
できればやっぱ１００％ドロップらしい改の方がほしいんだよねえ
自分で素材とってきて作ってもらってＮＱでガックシはいやだなあ
909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 10:11 ID:pVKdUrQw: >>902
おまえＦＦ１１では
魔法唱えたｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞの瞬間にＭＰ減るのか？

少なくとも俺のＦＦ１１ではﾄﾞｶｰﾝとあたったｴﾌｪｸﾄでた瞬間にＭＰが減ってる。
もちろん敵が遠すぎで魔法がとどかないとか文字がでて着弾しなかった時は
ＭＰへって無いよ

Do you understand?
910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 11:32 ID:Qnij9/g2: 潜在でも着替え必須でも能力ＵＰするなら何でも良いけど、
せめてマクロの欄数くらい増やしてくれ
１マクロ１０段はないと入りきらん
911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 11:33 ID:I2NPR.OA: どぅーゆーもんじぇすたん?
912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 12:34 ID:tsVHUfQg: レベル上げｐｔで弱体スキル上げでなにか撃ちたいんだけどなにがいいかな？
赤と白が既にいるとき。
913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 12:40 ID:x.yXPluc: >>912
赤白がディア２いれてるところで・・こっそりと、ディアで
914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 12:46 ID:peZGEaMs: ブラインとポイズン

ディアは消費MP少ないし、レジないから上げやすいけど、
やってることが
内藤「片手剣スキル青字になったので、片手棍使いますね＾＾」
と同じようなもんなので
やってるのを見るとムカつく人がいます。
915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 12:46 ID:qthTrqG.: >>912
ディアが適任だと思う。
ヒマな時にたまーに撃ってれば漏れは青くなった。
1戦で2回も3回も撃ってたら、PTメンの視線が冷たくなってくるから
くれぐれもコッソリね。
916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 12:54 ID:9.JqCdZ6: >>897
検証乙。

メリポPT、裏ではよさげですね。
917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 12:54 ID:tsVHUfQg: ディア・ポイズンは明らかにスキル上げって分かるからなあ・・・
ブラインは忍盾だとダメだしな。
やっぱポイズン２かな。あれ３００くらいスリップあるでしょ。
あとはＭＢ前にバインドかな。
918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 12:57 ID:cjxPBQaY: こそこそ打たないで弱体のディアIIだけは任せてと申し出るのが吉。
赤魔ならスキル関係ないディアまで自分で打ちたいと思ってる奴はおらんよ。
919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 12:58 ID:9cuH7YTQ: >>917
ポイズンは暗（ｒ
920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 13:03 ID:tsVHUfQg: >>918
ディア２は白が(r
921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 13:18 ID:cjxPBQaY: あ、ここ黒スレだったｗｗｗ
黒は鍵取りやスキル上げPTに参加するのが一番良いかもしれないなぁ。
どうせ高時給の一端を担うジョブだし、多少寄り道してもバランス的に
丁度良いかも知れん。弱体白いまま放置ってのはかなりまずいだろうし、
低Lvでディアの一発位は目をつぶる。というか弁護する。
922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 14:30 ID:JDvNddLU: オレはポイズンIIを良く使ってた。Iよりレジが低いし、
MP効率は悪くないが効果がショボイ、うってつけのスキルあげ魔法。
仕事の多い赤はポイズンまでやらないことも多いしな。

…でも時々敵が使う強力なDoT攻撃を見て(´・ω・｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ
923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 14:56 ID:otZTqu3s: 弱体はこっそりディア、他はポイズン系を見計らって撃つのがベターかと
ディアなんかは消費も低くヘイトも小さいから漏れも多少は目をつぶる。
バインドはそこそこヘイトあるし格上相手だとダメージ1発で切れるから入れないほうがいい
バインドをスキル上げで撃つならディアの方がいいかな

64以降は赤がいなければサポ赤でディスペルも有り。
詩人がいてもフィナーレはリキャスト長いので保険になるし
但しディスペルも結構ヘイト大きいから注意が必要
924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 15:19 ID:wE.RIP7E: 毒2は赤でガチソロだと必ず入れるってぐらい優秀な削りなんだがなぁ
ＰＴだとぱっと目に付かないのは確かだが
925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 16:06 ID:MIVlW5NM: 黒ソロでガチはありえないからなぁ
926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 16:25 ID:BAI7CQ7E: ディアのスリップダメかなんかは
弱体スキル依存だぞ
927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 16:31 ID:dOZ3J71g: ディアのスリップダメはスキルに依存しない。
ポイズンのスリップが弱体スキル依存。
バイオのスリップが暗黒スキル依存。

適当な事言わないように。
928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:28 ID:Pui9mSFY: 20～30で500万ていうのは今の時代ぜんぜん良いほう

30～40で年収300がざらにいる時代だからな

700もらえてたら１流企業クラスだよ
929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:35 ID:Pui9mSFY: ＞リアルで貧乏なんだろうなーと妄想
＞年収500万くらいだろうか

880が
超勝ち組の人のか
現実の世の中を知らない小中学生か
のどっちか。
多分後者
930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:37 ID:RYsUqjOo: 年収２０００万だけど、発売日からやってて
黒のレベルが２７な俺は・・・所持金も４０万ちょい…

そろそろウォータ２が見えてきてワクワクしてる♪
931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:43 ID:g17Bwmc6: >>928
で？
誰も興味のない話をいつまでもするなよ、ヲタク君
932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 19:09 ID:2fQ/bj4Y: >>931
少なくとも俺は興味あるけどな
根拠もなく自分の意見を一般化するなよ
スレ違いってのは同意ではある
933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 19:26 ID:tWg/w9.w: 興味ある奴＝まだ道を外しておらず未来に希望がある学生
興味ない奴＝既に働いていて現実を知っている奴

ぶっちゃけ年齢と年収が比例すると思っているのは完全にガキ。
年齢に評価を比例させる事ができる奴のみが高収入を貰うのが一般的。
※評価＝仕事能力有ではない。ゴマスリなんかで評価上げるのも可能。

ま、能力なくて評価も上げられない奴も高学歴なんかで３０くらいまでなら
そこそこいけるが、その後は悲惨・・・
934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 19:29 ID:vCAHP/L2: ペンダントの魔法攻撃力＋８はヤバイな。
ロメで雷曜日、天候＠＠で
イギラ胴＆雷帯＆ソーサラーリング使ってたんだが
サンダー４がバーンいれて普通に撃っただけで１７００、サンダー３でさえ１１００オーバー
脳汁でまくるなこれ。
ＭＢでサンダガ３で２９００弱ってアフォみたいなダメでるし。
共和髪飾り＋２とＡＦ２脚があればＭＢで３０００行きそうな感じだった。

使ってみた感じメリポでポン乱獲とかでアスピルでガンガン吸える＆乱獲Ｌｖだと
５チェーン目でさえＭＰが７７０とか６５０とかでＭＢ開始とかあんまないから
無理に座るの止めてＭＰ低く保って精霊撃ち始めとかしたくなるなこれ。
いつもは開幕アスピルで吸ってＭＰほぼ満タンに大抵維持してたのが
精霊撃ち終わってからアスピルとかしてた。

７０～のＬｖ上げで５チェーンでＭＰがほぼからになるようなＬｖあげでなら有効に使えそうだな。
あとは、黒ＰＴとかでガンガン精霊撃つ＆水面下での与ダメ競争にイイナこれ。
ソロで器官取りやエレ、ＫＢやるときも当然○

おめけに首装備でＭＰ＋２０ついてるのもイイネ
935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 19:39 ID:55tjA/3s: >>934
ペンダント欲しくてトリガー篭ってるが今日９時から今までやって白鋼×２、
マグノリア×１の俺はどうしたらいいですか？
・・・既に３戦全敗ｗ
936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 20:17 ID:PrM7ewLo: 召喚70履行が強いって言うけど、実際たいしたことないな。
単発4系にもかなわんじゃないか。そろそろ、あの下位ジョブに現実を
教えてやりたいんだが、どうやって教えたらいいものだろうか。
937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 21:09 ID:oq9Em1Uc: ペンダントのトリガー１００万くらいでバザってるんだけど
どうなの？安いの？！
938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 21:13 ID:oq9Em1Uc: >>934

ヒャッホイ気分壊して悪いけど
そんな条件下ってロメしかないし
ロメ雑魚にそんなダメだしても空しいだけ・・・
ぶっちゃけあそこは黒出るまでもなく前衛だけで楽々狩れるしな
939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 21:44 ID:P6pSpDgk: >>937
100万で博打してもいいし、
１桁番台初期鯖だけど100%ﾄﾞﾛｯﾌﾟの改が400万

俺は300万になったら改即買いしていってくる予定
940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 21:44 ID:vn485shw: ペンダントの魔法攻撃力+8か？
さっき手に入ったので試しているが+5っぽいのだけど・・・
941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 21:56 ID:ydvU/Fd6: おれはHNMLS入ってるからペンダントいらねｗ
エレトルクでFA
942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 22:47 ID:h6/5n76k: >940
まぁ説明するのややこしいから適当に答えるけど、
＋８を８％アップだとおもってるのだろうけどそれは間違い。
ちょっとややこしい計算式があって、
まぁぶっちゃけると＋５．５％程度になる。
まぁそんなかんじっす。
943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 22:52 ID:h6/5n76k: >>941
釣りっぽいけどﾏｼﾞﾚｽすると、
HNM活動しかしないなら別に何も言わないけど、
HNMにしてもランクってものがあるし、
本気の黒なら着替えて色々使う。
もちろんペンダント1本でいこうなんて考えてる人はいないし、
トルクが性能いいのは誰もが知ってる。
おまぃが勝手にFAだすのは勝手だけどネ。
まぁおまぃはゼニス手とか、マハトマ脚とか、イギラ胴
頭装備に至っては全く必要ないみたいだし、深くは語るまい。
944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 23:10 ID:J9ck.FFk: HNMLSの人らがよくイギラ胴+AF頭を装備してるの見るんだが
ブラクロよりイギラ胴+AF頭の方がいいんだろうか？
敵対心-4か精霊スキル+3の差なんだけど。
945 名前：940 投稿日：05/05/03 23:54 ID:vn485shw: >>942
>まぁぶっちゃけると＋５．５％程度になる。
なるほど、私の出したダメージ5.5％Upぐらいだったので
+8の効果はあるみたいですね　納得しました
946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 00:27 ID:Uhp4xlUQ: >>944
イギラにある魔法攻撃力UP6も期待してるんで無い？
ま、ブラクロにはリフレがあるけどね。
947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 00:33 ID:rBysPTyc: >>HNMLSの人らがよく

ずっとそれしか着てないのであればAF2だろうがダルマだろうがｱﾎ
一瞬見ただけでそいつが常時それだと思ってんの?
948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 00:55 ID:MTQ2EuNk: ＞イギラ胴+AF頭
こんなヤヴァイ見た目の組み合わせを普段着にしてる奴は見たことないなｗ
普通に魔法撃つ瞬間に着替えてすぐ戻すと思う
あの姿は羞恥プレイだ
949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 01:28 ID:CbxEHqxI: ＞イギラ胴+AF頭
街着にしてます。
ちなみに当方ヒュム♀です。
950 名前：◆Ib0pw6/w 投稿日：05/05/04 02:34 ID:TYjajgLc: 950
951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 02:35 ID:azYe3ML.: ペンダントトリガー１００万って安いかもな
白鋼はそうでもないが木材のほうがきつすぎる…全然deneeeee
952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 02:35 ID:V5sNrNhk: >>947
前、ウルガランのメリポPT観察してた時に
鯖内で有名なHNMLSの後続黒が常時ダルマだったのを思い出した。
953 名前：◆Ib0pw6/w 投稿日：05/05/04 02:38 ID:TYjajgLc: 申請するか
954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 02:39 ID:XdOpCTZI: 着替えるのは詠唱５０％くらいから着弾までの間だけだよな？
955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 04:21 ID:jz2wBImo: >>952
HNMLSの奴らにもそういうのいるのな
956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 07:17 ID:ukVbMp66: HNMLSに入ってるような連中はレア装備を自慢したいために
ところかまわず装備してること多いような
957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 07:19 ID:ukVbMp66: ペンダントは
トリガー１００万で買って出なかったらショックすぎるから
しばらく様子見
958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 07:53 ID:VjXFevVs: 最終的にはNQ30HQ100ぐらいで落ち着くかね。
959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 08:18 ID:jz2wBImo: >>956
お前さんの言うとおりそんな奴多いよほんと
960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 09:01 ID:FmiEw1ew: ほー木材がDeneeeeeeeeeですか。
俺は逆だった。
白銅：4時間で2個
木材：1時間で3本ｗｗ
そんなわけで今日イテクル。1本NQ1本HQ、ペンダント2個でたらフレにやる。
961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 09:09 ID:/63SaAAE: >>959
なんでダルマ着てるの？って聞くと
「他の後衛も上げているから共用できて便利なんですよ」
って答えが多い。確かにそうなんだろうけど
「本当は自慢でしょ？」
と言いたくなる。

そして黒でありながら黒が嫌になる。ジョブとしてではなく自身含めて中身
に問題ある事を痛感するから・・・黒ＰＴでも同じ事感じる。
皆でヒャッホイできて楽しいね～じゃなくて俺のダメージを見ろ！！！
装備を見ろ！！！褒め称えろ！！！！！な匂いがプンプンするからね。
962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 09:37 ID:OgQWWw9o: みんなそんなもんだろ、ダメージの競争もいけません
なんて方が健全じゃないと思うが・・・競争＝悪？ｗ
みんな手を繋いでゴールしましょうね方式か～

前衛だってＷＳ脳汁競争だしな
詩人と白なんかは他の楽しみだけどさｗ
俺のピンバラすげーｗとかストナ俺はやすぎｗｗとか
持ってたら使えばいいじゃん
ＰＴでフルイギラで開幕から4系打つ奴はシラネｗ
ヘイト見極めれるなら何きててもいくらダメージだそうがあとは好みの問題だろ
負けて悔しい奴が、俺をほめろだとか装備自慢すんな！とか言い出してるようにしか思えない
負けて悔しかったら装備を揃える、無理な所は諦める
あとは限界までダメージ追うもよし、敵対心下げまくるもよし、見た目重視でもＭＰ重視でもいいだろが
963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 09:46 ID:7aLWnIoM: >>961
黒が黒PTで俺のダメージを見ろ！！って思っちゃだめなのか？
普段のレベル上げじゃどうしても力セーブしなきゃいかんし、ああいう
全力ヒャッホイできる場はダメージ比べるのが楽しみなんだけどな～俺の場合。
一番勝ってるとすごくうれしいが、下と200以上差があるとひく。
964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 10:01 ID:m2Z82QTc: 思うのはいいと思うし、実際そう思いながらやってるひとは多いと思うが
卑猥なことと一緒で文章や言葉にするとその人の品性を疑ってしまう。
965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 10:16 ID:1vX1EEFk: >>960
木材の敵ってそんな数いたっけ？
ヌエ塔地下の一体だけだと思ってたが、別の場所でもあるのか
966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 10:17 ID:A.qGcppE: 真剣過ぎて優越感や劣等感に左右されすぎる人とは遊びにくいな。
勝った～負けた～と明るく騒げるようならダメの話題もタブーには
ならないんだが、野良とかだとFFは遊びじゃない！って
人かもしれないから・・・
967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 10:21 ID:55tjA/3s: >>965
峠近くの無制限エリアもいるよ。
あと他にライバルいないとこもあるがそれは俺が取れたら晒すｗ
968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 12:07 ID:846q.xU.: >>966
黒だとわりとその辺は、うちとけているような気がするけれどなあ。
「何この低ダメ……」とか言うような見下すノリは、前衛の方に圧倒的に多い。
969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 12:13 ID:1vX1EEFk: >>967
サンクス、自分見つけられた。
白鋼は怨念のが落とせばなぁ・・
970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 12:32 ID:LSeQHTEw: 白鋼２個ゲッツ。
怨念から入ったとこの小部屋にこもってやった。ちなみにサポ赤。
１個目、１時間。
日を改め２個目、２時間。
小部屋にＰＯＰする１匹のみしか狩ってないのではっきりせんが、
敵が少なすぎるだけで、ドロップは悪くない？

ちなみに木材は峠のとこで、２個とも２匹目でドロップした。
オードリーのほうがよっぽどドロップ悪い気がする。
971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 12:48 ID:55tjA/3s: 怨念はスラッシャーが落とすよ。ただソロだといい場所ないんだよね。
972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 12:54 ID:X7KXy8IM: ペンダントの話で盛り上がってますが質問させてください。
ルーンスタッフの魔攻アップはいくつ上がるのでしょう？

過去ログ漁ったけどよく分からないです。
うちの鯖1月以降出品も無くて自分で買って試す事も出来ません。

どなたか教えていただけませんか？
973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 13:00 ID:cx7BFrvQ: >>972
10　
ＮＱ杖と同じ。
加えて言うと4MP/3sのスリップに加えて、
属性杖にあるレジ率低下がない。
グラ目当て以外では買わないほうが吉。
974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 13:05 ID:X7KXy8IM: >>973氏
早速のご回答ありがとうございます。

そうですか、属性杖と一緒なんですね。
1本で全てカバー出来る気もしますがMPスリップが痛いですね。

グラはズヴァールの召喚デーモンが持ってる杖だと言う話なんで、
格好いいから欲しいと思っていたのですが・・・
お洒落装備だったのですね。残念です。
975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 13:08 ID:1vX1EEFk: >>971
おお、落とすんだ＞スラッシャー
高僧のカギ取り手伝いでスラッシャ数十体葬ったけど出ないから無理だと思ってた。

白鋼は他人の手伝いで行くといいかも。
盗賊、証、カーミトン、ランタン取り。
感謝されつつトリガーげっつ
976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 13:38 ID:deu6a/ak: 黒ＰＴで無言なのに当たると最悪だね。気分悪くなる。
でも逆によく喋るのに当たると楽しいね。ヒャッホイできる。
ま、黒の中の人が悪いというより感じ悪い人が多いＰＴのジョブが全員
黒だったと思って割り切るしかないね。ジョブ自体に善悪なんて無いしね。
977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 13:50 ID:oJx16iak: >>963
ダメージ追い求めるなら魔攻+6のイギラの方が優秀なんだが。
ぶっちゃけ、首でも無い限り黒にダルマはいらん。
978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 14:11 ID:ujTgP1uU: 首でもダルマは欲しいとは思わんな。
979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 14:19 ID:i6t8uCAU: ペンダント取ってきて検証してきたけど
ﾓﾙﾀﾞﾊﾞ(5)＜ｲｷﾞﾗ胴(6)＜ﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄ(8)=共和+1(3)+ﾓﾙﾀﾞﾊﾞ(5)＜ｿｰｻﾗｰ(10)
だた。
たしかに+8であってるぽい。

今回追加された畳盾ｼﾞｬｲｱﾝﾄとかﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄﾄﾝﾍﾞﾘとかｷﾝｸﾞﾍﾞﾋとか
首をｴﾚﾄﾙｸにするまでもないﾏﾗｿﾝ系の敵にMPからになるまで
精霊撃ちまくってﾏﾗｿﾝするような敵にﾋｬｯﾎｲするにはいいかと思た。
さすがに麒麟にはﾚｼﾞ増えそうで使えなかったよ・・・

ちなみにｵｲﾗのﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄ成績NQ3/7　HQ2/2
NQだと50%くらい？２個NQもってけばまぁでるんでないか
980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 14:24 ID:1vX1EEFk: NQ50％で合ってるなら、4個持ってけば93％くらいの確率でgetできるな
981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 14:34 ID:nt9oFDP6: その理屈はおかしい
982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 14:39 ID:ayJVeIGo: おかしい？
2の4乗が16だから、4つすべてドロップしないケースは1/16。
それぞれ50%でドロップなら、15/16の確率で入手可能かと。
983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 14:40 ID:55tjA/3s: あれだファントムミミズみたいな感じで行った方がいいかとｗ
984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 15:03 ID:1vX1EEFk: 牛とかエレ狩りでネックレス重宝しそうだ。
頑張ってソジヤに住もう。

>>981はスロットで1/360の台打って、500回まわして当たらないと切れる人
985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 15:08 ID:FKqgVbb6: 三回出なくて、四回目に出る確率は５０％か？９３％か？それは誰にもわからない・・・

なんつってみたり
大体四回やれば出るんだろうけどね
986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 15:57 ID:ayJVeIGo: それは普通に50%かとｗ
「三回出なくて」という条件をすでに絞っているんだからね。
93%というのは、その三回中に出ていた可能性を含んでの数値だから。

1000近いとは言え、こんな話はスレ違いもいいところか。
987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 16:08 ID:FKqgVbb6: いや、絞ってるわけじゃないんだよね。
当然三回で出ない確率は四回で出ない確率よりずっと高いから、そうなったときには、
やっぱり確率は５０％なんだよという昔のお話。
988 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 16:14 ID:FKqgVbb6: つまり別に確率の話をしてるわけじゃなくて、出るときは出る、出ないときは出ないって言ってるだけなのさ

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