FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

レス数が 1000 を超えています。

X激しく忍者　六拾八ノ巻X

1 名前：名も無き軍師＠HOD★ 投稿日：05/04/19 09:36 ID:4DGkOsAQ

　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　 〜|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ

　一.次スレについては>>950頼んだ。
　一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
　一.メール欄にはsageと入れよう。
　一.装備はニッカリ（・∀・)汁！
　※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
　と行きたい所ですが、2ch2にはsage固定機能が無いので、
　メール欄に「sage」と入れましょう。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm（日本語解説）

前スレ
X激しく忍者　六拾七ノ巻X
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1112597003/

2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 09:38 ID:ATjvhgsA

2かにゃ？

3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 09:45 ID:288lwlAY

３か！？

4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 09:52 ID:YpF6zwJY

よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 09:58 ID:GQ12Hew2

５！

6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 09:59 ID:enjv0k7U

6ですかのう

7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 10:12 ID:h.AtS2kk

７らしい

8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 10:30 ID:Sc9PCcp.

８のようだ

9 名前：ごまちゃん 投稿日：05/04/19 10:41 ID:g2FYka4c

きゅ〜

10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 10:55 ID:ljq4Lp2E

ここ４日でスピベル３本でたんだがいくらなら買う？
ちなみにUchino鯖半年前に履歴700万でそれ以降取引なし。

フレと通ってたんだがまさか余るほど急にドロップするとは・・

11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 10:57 ID:ZRI2gUqs

じゅ、じゅうを取れるのか？
いやタッチの差で取られてしまうかもしれない・・・
・・ならば・・・じゅういちと、先を読んだ手を打つべきか？
いや・・・しかし・・・まだそんなにこのスレを見ているヤツはいない・・・はずだ・・・
いまなら・・・いや、いまだからこそ、じゅうをゲットするべきなんだ！
・・・クソ！クソ！・・・なんでこんな胸騒ぎが？
とれないというのか？いや・・迷うな！！と、とるぞ！とる！とる！

じゅう

12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 10:58 ID:SntJzvys

ニンジュツトルクってやっぱ着替えして弱体術打つと違うかな？
カワンネ。だったらいいか・・・・

13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 11:11 ID:wm/tXgKo

>>10
3000万くらいで様子見しとけばｗ

14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 11:13 ID:wm/tXgKo

>>10
3000万くらいで様子見てみればｗ

15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 11:16 ID:BlOftN9g

忍術はレジられるとリキャ長いからな、ようはどこまでまじめに
忍者やるかだ。差は少なくともあくまで
　　ちゃんとやってる奴＞やってない奴
で、逆になる事は無い。

16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 11:29 ID:Y5OlOd22

忍術スキルが一番重要なのは強めの敵とソロで戦うときかな。
とてあたりだと、開幕スロウレジられた時点でかなりマズイ。

17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 11:36 ID:tGk1fgm6

>>10
パン鯖なら3000万で買ってやるぞ

18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 11:55 ID:lJhRVm7.

>>10
うらやましいorz
取りに行こうかな・・・、何人ぐらいでやれるもんなんですかね？

19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 12:28 ID:UWlmsdto

ID:wfX.FXs2
前スレ埋める前に次スレ誘導しとけ。アフォが。

20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 12:40 ID:HRNrujVE

>>19
前ｽﾚ埋まってから、このｽﾚ立ってんだから誘導なんてできねーだろうが

21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 12:54 ID:hfibUMt.

次スレ立ってないのに埋めるのがアホ

22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 13:19 ID:62TxhXHQ

ところで、ソロで受け流しを上げる方法を教えてくれませんか？
回避下げて、受け流しスキル上げたら発動回数増えるのかな・・
同じペースでlv上げしたフレはナイト75で165まで上がったんだが
わし、忍75で153なんですTTボヤのカニを永遠狩るもアップ望めないんで
アクエリ様頼りな今日、ソロで受け流し上げをされた方、スキル帯による
お勧めな敵を教えていただけませんか？

23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 13:24 ID:UWlmsdto

>>20
次スレ立つ前に埋めたのか。それは想定外。
アフォ杉だな。

>>22
修道のチャンプにでも殴られれば上がるんじゃねーかな。
サポ赤ファラとかが良いらしい。

24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 13:42 ID:/g9Jpks.

受け流しスキルに応じたLvの敵でやった方が上がる気がしますよん
スキルに対応させてつよ〜とてくらいが個人的にはおすすめ
ちなみに忍者の受け流しスキルはA-、153だとレベル50相当

まぁ、3時間で0.5くらいしか上がらなかったりするわけですがw

25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 13:47 ID:bNZexXUU

だな。上がらないのはボヤ蟹じゃちょっと適正より上だからかと思う。
まだクフ蟹か、７５でギリギリ練習辺りの敵なんかが上がり判定多くなると思うよ。
修道ならチャンプとり一つ下のグラップラーとかでやってみては？

26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 14:04 ID:62TxhXHQ

オンゾソコカトリスがLV50位みたいbyヴァナモン
忍が装備できる回避-装備・・・高そう・・
落人の篭手 防8 耐光-8 耐闇+8 攻+20 回避-5 Lv34〜 モ侍忍
ホーバージョン 防45 STR+5 DEX+5 AGI-5 命中+10 攻+10 回避-20 Lv59〜 戦ナ暗獣侍忍
タイガーマスク 防27 HP+20 VIT+5 回避-5 ガードスキル+5 Lv70〜 戦モシ獣忍
取りあえずこれ２本買っときました^-^;　１本5000G
パリーングナイフ Ｄ11 隔195 受け流しスキル+10 Lv25〜 戦シナ暗吟狩侍忍竜

27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 14:07 ID:gMsS1leg

>>26
ﾊﾟﾘｰﾝｸﾞﾅｲﾌ二刀流は結構いいぞ

28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 14:08 ID:bNZexXUU

>>26
装備なんて気休めだ。要は数の問題。
どっちかってと海串食ってファラリンとかの防御+装備で固めた方が良い希ガス。

29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 14:18 ID:kDY7upsM

>>25
惜しい！グラップラーはロンフォにいる奴だな(´・ω・｀)
たぶんグラディエーターの事だろうけど。

30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 14:19 ID:hJgwWBZA

この前「畏れよ我を」やってきたんだけどさ
アルテマ残り数�_のHPまで安定して削りきって
パーティにこりゃあ勝ちだなってムードが流れた時に忍者さんが
「微塵するｗｗｗｗｗｗｗ」って言いだしてな。
まぁ、どうせ削りきれないしイーグル残ってるから大丈夫だろうとokしたのよ。
そしたら500とかでて撃破。微塵って練習相手に300ちょいくらいしか出ないアビだと思ってたんだけど
実際のダメージ計算とかどうなってるか分かる人いる？

微塵した当の本人もよくわかんねっていってて・・・。
漏れ忍者じゃないから単純な興味なんだけどさ(´・ω・`)

31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 14:28 ID:tGk1fgm6

１０じかん　かけて　プロてくとバングルとった　の　装備できなか　た

かゆ　うま

32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 14:29 ID:62TxhXHQ

>>28
なるほど・・防御上げるって事は蝉は張らないって事かな。
回避スキルとかって殴られた時に上がる事が多い気がするし・・・
蝉張ってると確かにスキル上がり憎い気がしてきた。
　あくまで体感ですが^^;

33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 14:32 ID:383uXsbQ

>>31
イ�`

34 名前：もえっちょ君 ◆o1qlmVDI 投稿日：05/04/19 14:52 ID:.kz8kMUA

土杖でも受け流し上がった気がするから、土杖でもいいんじゃない？

35 名前：現在詩人 投稿日：05/04/19 14:59 ID:WQG7Wcmk

不如帰の潜在：受け流し＋３がどうやれば発動するのかが
わかんないので教えてくだせぇ・・・

36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 15:01 ID:bNZexXUU

>>30
よくは知らんがHP依存とかな希ガス。
例えばミジンするねｗと帰る時、付近の敵にHP赤くなるまで粘って微塵したときと
HPフル満タンでしたときとではダメ違うし。
漏れもハクタクで最後楽勝モードで〆のときイーグルとかヒャッホイしてる中
微塵したらHP満タンで５００か７００だか与えててトドメさしてたｗ

37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 15:02 ID:bNZexXUU

>>35
サポ詩人でも良いから歌の♪マーク付いてる時に調べて見ろ。
それで解決。

38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 15:05 ID:bH.wg3lg

>>32
回避スキルと違って発動しないとスキルアップ判定がない
故に攻撃回数が多いモンクタイプを選ぶ。
空蝉張っても受け流しは被弾の前に判定があるから問題ないが
攻撃回数が多ければ蝉も消費するわけで、無駄に消費されてしまうから
あんまり意味がない。サポ赤でファランクス＋防御食事して回避−装備すればよい。
チャンプくらいなら一発1桁程度にはなるんじゃないかねぇ。
最上階のヤグモンクなんかも、攻撃力低めだからお勧めかもしれんね。

39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 15:15 ID:eOSxeI3I

>>30
>>36

微塵は炎属性＋物理＋自己HP依存だから（妄想）、HP全快＋氷遁入＋バーサクすれば
結構ダメでるっぽいですよ。
漏れの場合、キリン戦ではHPブースト1400オーバーまでさせて、
〆に微塵してダメ1000前後。

バーサク無しとか、HP黄色とか、炎耐性高い敵とかだと
ショボンなダメだけど

40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 15:31 ID:/g9Jpks.

ん〜、微塵って2時間に一回しかできないから検証むずかしそうっすね
みんなでやってみません？

ステータス(HP等)、装備(属性杖、魔攻up等)、相手(○○の△△)、微塵のダメ

みたいな感じで(・ω・)

41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 15:32 ID:EGOGhRPQ

微塵はアイコンが赤だけど炎属性じゃないよ
ティアマットやってて着替えに戻る時に忍者が微塵して1000オーバーでてた

42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 16:36 ID:UGYMKHPU

微塵は無属性じゃなかったっけ

43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 16:51 ID:9h9oLYmM

>>32
受け流し上げるのなら手数が多い敵のがいいんでしょうが、
サポ白しかない＆経済的にってんなら
短剣もってエナジードレイン＞ブリスト
楽蟹相手なら座り無しエンドレス(*'-')

44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 17:34 ID:Ns1Qk7so

おれはサポナイトで受け流しあげた

45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 17:53 ID:0weXyUCQ

微塵のダメはマジレスするとレジ無しだと現在のＨＰ分ダメ与えることができる。
INTブーストによりレジを減らせる。

46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 19:04 ID:u.RMNy3c

すいません、お聞きしたいんですが下記のマクロでヘイスト効果でますかね？
1秒ほどしか縮まらないから、リキャストみても効果でてるのかわからなく
て・・
よろしくお願いします。

/recast 空蝉の術:壱
/recast 空蝉の術:弐
/ma 空蝉の術:弐 <me> <st>
/requip クィックベルト
/wait 2
/requip ライフベルト

47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 19:08 ID:h6vPm/.c

>>45
それだと練習相手にもレジかなりあるのが説明できない
HPマックスでもロンフォのウサギに500ダメ　氷河のアンラマンユに900ダメとかあるしな

属性攻撃だとすると半レジとかクォーターレジとかあるはずなんだが、
いわゆる基準ダメみたいなものが存在しないから
微塵は物理攻撃の計算式と考えるほうがいいのだろうか

かといってどんなに敵が強くても弱くてもある程度のダメージは保障されてることから
何が鍵なのかさっぱり分からん

ちなみに自己記録最大ダメはお空の壷に1190ダメ

48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 19:40 ID:FzTxyhzE

>>45
それはない　＾−＾

49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 20:08 ID:7NYNMGRg

>>46
/requip クィックベルト

おまいさんはこれで装備変更できるんだ。
【へぇー】

50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 20:12 ID:MG.qA6U2

>>49
凄いな。
皮肉のつもりだろうが実は真実を暴いたのかも知れないｗｗｗｗ

51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 21:06 ID:g6Db7k.U

微塵って敵の最大HPに依存してるような気がします。
KirinとかTiamatだと1000超えのダメをよく見るけど、雑魚相手だとせいぜい600とか700ぐらい。

52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 22:47 ID:Bn4nfh4k

>>51
ウィンでてすぐのマンドラに１０００オーバーだったのは
そのマンドラのＨＰが麒麟・ティアマト並ということですね。
ってんなわけあるかー！(ノ ﾟДﾟ)ノ　＝＝＝＝　┻━━┻

53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 23:23 ID:LaU2CmSs

アル・タユのクラゲに微塵したらエフェクト凄すぎて処理落ちした。

54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 23:51 ID:Bn4nfh4k

4月下旬のバージョンアップ
>新アイテム追加
>「レリック」と呼ばれる装備品群に新たなアイテムが追加されます。

レリック投てきですか（;´Д｀）
投てきＷＳが来そうですか？あ、来ませんかごめんなさいorz

55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 00:14 ID:iA0Tr6Iw

耐性とは別の何か、ヘタしたら固定の確率とかで
レジ率算出してる希ガス。
練習相手にレジられる確率と、
とてとてに高ダメ出る確率があまりに不自然。
もしくは「HPを基準にD値を算出して、
攻防比になんか特殊な処理した攻撃」とか。

56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 00:53 ID:Ig7WWkw.

レリック石つぶて D1 間隔999 レベル75〜 All Jobs

57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 02:02 ID:yt6U/lUc

微塵はもしや自分自身を攻撃してるってことだったりして・・・
つまり雑魚相手に500とかだったら自分に対して半レジ起こしてるとか・・・

敵の微塵はPCの微塵とは違うけど何らかの検証できないかな
HP依存は分かるんだが、どこらへんがHPに関わってるのか分からん

58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 02:30 ID:141uq/sU

はじめまして。
タル忍６８ですが、ソロでいける証とりにいい場所を教えてもらえないでしょうか？
やっぱりオズなんですかね？
よろしくお願いします。

59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 02:38 ID:ZWfKyWQY

オズのアサシンナメんな。６８ソロじゃ軽く逝けるぞ。
釣ろうにも遠隔と忍術で立ち止まるから周囲とリンクしやすいしな。
黒ヤグ辺りリンクったら７５でも諦めて微塵してHP戻る。
2人でも良いから誰かサイレス・ケアル辺り使える後衛連れて行くがヨロシ。

60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 02:38 ID:Oka4gHlI

>>58
オズでいいからはやくとってこい

61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 02:43 ID:141uq/sU

ソロじゃ無理なんですか・・・。
ありがとうございましたー！

62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 02:43 ID:/OIAtPns

何でそういう結論になるんだ。

63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 02:44 ID:3BqFsQgs

防御系スキル対応のクエほしいな。
WSクエみたいなので、、、

受け流し260でノーグでオファー
クリア報酬は、だいじなもの：見切りの書（適当）
（まぁ、実装してもモグ応援並に謎アイテムだろうが）
青まで上げてブーストしても過去ログには、
５%しか発動しないんでそ？


ごめん、、、受け流し上げしてたら妄想ばかりが、、
ちょっと散歩してくる。

64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 02:47 ID:ZWfKyWQY

と思ったがサポ白とかにすれば勝てるかもな。
上手くアサシンだけ釣れれば。証なんてトレハンなくともボロボロでるし。
確実に取りたいのなら誰か引率、暇な時あったらサポ白とかで行ってみては。
やばくなったら躊躇せず微塵で。がんがれ。

65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 02:48 ID:9NEpl3hQ

>>61
ウガレピのトンベリならすぐ逃げられる場所でやれるぞ。
その代わり急所付き避けないと危ないが。

66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 02:55 ID:ZDOFR5J.

７０でオズに証取りにいったが、とても安定して狩れるとは思えなかったな
鍵取りとかシフの歌狙い？みたいなのと競合してて
底抜け扉手前でキャンプして、やってたけど、投擲で空蝉剥がれすぎ
７０でも楽と丁度とかだった気がするなー
ヘイストでもないと、とても空蝉まわらないし暗闇やら捕縄貰うと
毎回消してたらＭＰ持たない
そして通常もろに被弾すると８０とか１００くらい貰った気がする
７５にでもなれば、余裕で倒せるがエリア逃げできない分あそこは辛かったな

スキルあげにでも行かない？とかオズのＡＦ鍵取りに混ざるとか
フレやＬＳメンやシャウトで何人かつかまえたほうが圧倒的にらくだと思うよ

67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 02:59 ID:141uq/sU

たくさんレスありがとうございます(´Д⊂)
人がんばって集めてオズいってきます！
本当にありがとうございました。

68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 03:15 ID:REWr/amE

>>67
それなら、スキル上げと鍵取り行きませんかー、とシャウトして、
オズツアーやればいいんじゃない？
鍵取りたい人には感謝ｗされるし（恐らくケアル＆ヘイスト付き）、
あそこなら、赤や詩人さんも来るだろうし。
ついでに片手剣や短剣とか、レベル上げで使えない武器スキルも上げられるぞｗ

69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 03:29 ID:ZWfKyWQY

しかし証はそれこそ1匹目で出る可能性大なので、
余り他の目的多いツアー組んじゃうと長時間付き合う羽目になる諸刃の剣。
まだ７０ｃｐ外れた頃はLSや気の許せる仲間で繰り出して、証でたら即D２、
負けたらまだやってるから戻ってこいｗなんてやってたモンだなぁ・・・

70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 03:31 ID:REWr/amE

>>69
まあ、忍の限界５で、そうそう負ける事も無いんだし、
何なら最初から、鍵の希望者を２名くらいに絞ってもいいんだからさ。
自分の目的を達しつつ、人助けも出来るんだから、エージャナイカ。

71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 03:47 ID:8F8JayXI

やっと遁弐系を覚えたけど遁回し楽しいね。
しかもこのレベルだと殴りより強いしスキルも0.5とかでもりもり上がるし。
４６で溶刀改ですがこの防御ダウンっていうのはアシッドやディアと重なりますか？
ここから兜割までレア物の片手刀しかないのが辛い。
西蓮＋包丁とか出来たらいいけど・・・。

72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 03:53 ID:ZWfKyWQY

>アシッドやディアと重なりますか？
重なる。但し狩のアシッドボルトや他アシッドククリ等防御系ダウン武器とかとは重ならない。
後滅多に無いが戦士がアマブレとか撃つときはアマブレの方が効果高い(-25%)ので
出来れば溶刀の使用は避けたい。まあ６１以降でコカとか以外滅多に無いがナー・・・
西蓮と包丁はハッキリ言って通常武器ってよりも廃のコレクト武器みたいなノリだ。
５５でエクレア品で不如帰あるのでマズはそれを狙ってみてはどうかな？

73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 09:39 ID:pWEHfcbM

>>71
だが、実際兜割まで溶刀改で問題無くいける。流石に50代後半辺りで力不足を感じる
のは否めないが、それでも盾としてタゲ取りに困った事はほとんど無かった。
まあ狩人とかは手加減してくれてたのかもしれんが・・
でもまあどのレベル帯も忍者でプレイできるのは一度きりだし、思いきって包丁あたり
狙ってみるのもいいかもな。

>>72
アマブレ使う戦士とはまだ一度も会った事ねえw
今は狩人が氾濫してるからな。アシッドとディアがほとんどデフォルトで
入ってるって場合が多いからアマブレ使うまでも無かったりするんだが。

74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 10:20 ID:dHqcJOxw

包丁取る時間でレベル75にできるよ。

75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 10:35 ID:UDcwQ1Wk

55からフニョキ装備だたーよ。
攻撃力と回避のバランスがむずかすぃよね。50台。

76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 11:30 ID:h6vPm/.c

溶刀改様には本当にお世話になった
蟹がシザーガードしたときに、
ディスペルよりも狩人のアシッドよりも早く発動したら脳汁出たもんだ

フニョッキは75なってから取ったけど60BCで活躍させてもらってる
もっと苦無グラの武器追加しる！

77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 11:41 ID:lJhRVm7.

>>75
便乗ですいません、不如帰のNMどれくらいの戦力で倒せますか？

78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 11:52 ID:.ILQmMdw

かなり久々に出品があったので迷わず全財産の半分突っ込んで
西蓮買った60なりたての下忍がきますたよ。
60まで溶刀改だったからﾅﾆｺﾚﾂｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ
クフラプのとて連戦で詩人もいたんで
投輪(2)パラース(9)王国下衣(2)スパイク(3)バンガードベルト(3)西蓮(7闇曜日)
勝利の指輪x2(8)に山串(5)くって(ホントはボイジャーに王国胴もやりたかったが回避ヤバイので)
納金STRブースト(39)したら脳汁でまくりますた。
さすがにスコハネとマドだけじゃスカスカ感はありましたｇ
パラースあたりをボインに変えてソールスシ食ってメヌメヌやったら
かなり攻撃スゴイ忍になりそな悪寒
まぁ今度はアフォみたいにDEXブーストしてクリティカル納金もやってみます
以上、メリポでなくてもSTRブーストもたまにはいいかもというチラシの裏でした

79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 12:16 ID:zUHaE2yk

>不如帰
75ならタル後衛とか以外ソロ可だと思う

あと、60ぐらいのシでお手伝い何度かいったが
バファイラの上から微塵1000で即死も何度か

80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 12:23 ID:Y5OlOd22

レリック鎖鎌こないかなぁ(´ー`)
もち投擲でDと間隔大きめで！

81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 12:24 ID:lJhRVm7.

>>79
ありがとうございます。
今度ソロで挑戦したいと思います。

82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 13:14 ID:h.AtS2kk

公式に新しいレリック出るって書いてたけど。
武器で１００くらいで強化できるの出ないかな〜。もちろん苦無系で
でも装備って書いてあるね。。。耳とか腰だったりして

83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 14:00 ID:f.cAZ1UY

黒帯並のレリックきぼーん。

84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 14:03 ID:ztGLchSg

>>83
レリック強化段階で
スピベル、黒帯、茶帯、紫帯が必要です。

とか言われてorzなる予感。

85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 14:52 ID:h.AtS2kk

黒頭巾希望

86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 14:58 ID:UDcwQ1Wk

なんか・・・前にも出てたが・・・怪傑黒頭巾を思い出してイヤ。

行きつ戻りつ繰り返し〜〜

87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 15:23 ID:.tPNN2GM

ずっと前から思ってたんだが、溶刀の防御ダウンって明らかにアシッドより効果高くない？
アマブレ＞溶刀＞アシッドぐらいの感じなんだが。

88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 16:01 ID:h.AtS2kk

レリック魔法とか忍術とか
浮蜘蛛の術：７５〜。海を泳いで渡れる
とりあえずAF2の赤色なんとかしてくれ。脚のオシリが茶色なのもなんとか

89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 16:14 ID:t2KirWWs

そこで
レリック忍術：鍛えると毒盛弐
・・・Orz

90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 16:48 ID:.ILQmMdw

ゴブリによると
　(Rank1)　　射撃：アシッドボルト　　(-12.5%)
　(Rank1)　両手斧：アーマーブレイク　(-25.0%)
　(Rank1)　両手棍：シェルクラッシャー(-25.0%)
　(Rank2)　両手斧：フルブレイク　　　(-12.5%)
　(Rank?)　キリン：ソニックウェーブ　(-50.0%)
　(Rank?)トンベリ：胴斬り　　　　　　(-75.0%)
　
らすぃ。武器追加効果のダウン系はRankいくつだろね。
バリスタあたりで誰か検証してくれりゃすぐわかりそうだが。
てかもうすでに検証済みっぽいが、データみたことないなー
ちなみに
ディア　：防御力13/256（約5.1%)ダウン
ディアII：防御力26/256（約10.1%)ダウン

91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 16:51 ID:.ILQmMdw

まぁようするに忍者的には白赤は頼むからディアIIいれてくれと。
黒はバイオII絶対撃つなよと。
PT組んで何回口を酸っぱくして言ったのやら。
ナ盾ならバイオもありだと思うけどナー

92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 16:54 ID:.tPNN2GM

アマブレが25％でアシッドが12.5％なら、溶刀の防御ダウンは20％ぐらいありそうな気がするんだがなぁ。
狩人で忍者と組んだときに、明らかに自分でアシッド入れるよりダメージ増えてたし。

93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 16:56 ID:dDbvZjZE

ソロでボムクイーントリガー集めてた。
帰りに微塵しようと、つよワイバーンに突っ込んだ。
あれ、、意外といけるぞ、、、って、勝ってしまったよ。麻痺がかなり効いてた。
運良かったから 次やったら負けるかもしれないけどね。
んで そのままＮＭの方に。こっちは速攻死にかけて微塵、、、
、、、呪縛:弐が実装されない理由が分かったチラシの裏。

94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 16:57 ID:z1nAkM16

トンベリの胴斬りってくらったら防御１になったような。

95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 16:59 ID:qpMAOz56

>>82
英語版公式
The veil is about to be lifted on several new pieces of relic-style armor.

英語よくわからないがAromrだし腰とか耳とかありえるな。

96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 17:13 ID:.RvQ5E9U

向こうの感覚だと　武具って訳になるから　装備品全般じゃね？

97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 17:22 ID:UWlmsdto

ＷＳに蝮の追加効果って乗ったっけ？
今スタンしてないのに敵がスタンしたんだが。
ログにも出てないしエフェクトも出なかったからＷＳに乗ったのかなと。
それともただのラグかな。
フィルタは全開にしてる。

＜戦闘開始＞
漏れの攻撃→オークにダメージ
漏れの攻撃→オークにダメージ
漏れの盗む→ミス
漏れの空→オークにダメージ
オーク硬直
オークはスタンから回復した

ってなった。

98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 17:25 ID:dP2YSivY

溶刀の防御ダウンって重なるようにかんじるんだが、
２かい発動すれば２５％ダウンみたいな。

99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 17:31 ID:Wyf32u7o

>>85
味頭巾が実装されました。

100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 17:31 ID:.ILQmMdw

>>97　
WSにもスタンのるぽ。
ちなみにレタスとかの必中WSでも武器追加効果のるっぽい

http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1111029095/
の33あたり参照

101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 17:33 ID:/QOtrKEk

>>97
多分のってる。

102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 17:43 ID:.WBm7UWM

俺の塩

103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 17:44 ID:UWlmsdto

>>100-101
おーやっぱそうなんだ。
知らんかった。�dクス。

104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 18:12 ID:NlOqjog.

俺の塩は買い溜めしておきたくなるぐらいうまいと思う
30秒で出来るのもグッドだ

105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 18:16 ID:9CHeZsMg

75でミッションやら何やらやってると、やっぱ、いちばん苦手なのモンクだなｗ
開幕夢想とかブッ放されて、正直、さっぱり固定できまへんｗ

106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 18:22 ID:tLhPQyqM

>>97
>>100のURLの下の方のレス見れば解るだろうが、WS自体には乗っていない。
抜刀納刀前後や移動しながらや、アビWS前後に通常攻撃が出ると、
追加効果がログに表示されない。表示されないだけで効果はちゃんと出ている。

107 名前：100 投稿日：05/04/20 19:32 ID:.ILQmMdw

>>106
169あたりに書いてあったね・・・嘘教えてスマン
漏れがそのスレ途中まで呼んでて同じような質問だったから即答しちまったら
後ろに回答があったorz

108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 03:38 ID:/OIAtPns

回避+9　敵対心-4の神マントきたぞ。

109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 03:49 ID:qUDl7bjE

トレアドールケープ 背 Rare
防7 回避+9 敵対心+4 /Lv72〜 All Jobs
コースケープ 背 Rare
防9 耐闇+7 回避+7 /Lv71〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

背中は回避マント装備して胴はバーニーとか攻撃アップがよさそう

110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:01 ID:jGWC0S92

ナルコピアス 耳 忍 Rare Ex エンチャント:敵対心+10 /Lv61〜 忍

111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:01 ID:jz2wBImo

どうせ18人ENMで2000万とかすんだろうな・・・・

112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:04 ID:KutTtfcw

>>111
あるあるｗ
うちの鯖スカウターですら1000万で取り引きされてた時期あったしな・・・

113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:04 ID:ecOFzKwE

アルミ装備って忍もできるんだねぇ、ちとびっくり

114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:15 ID:Qn6YLCzY

>>109
胴にバーニーやらの攻撃装備なら、マントもアメマンやらの
攻撃装備で攻撃方向にシフトだろ。
スコハや羅漢を着るときに、新しいマントを合わせるほうが
効果的だと思うけど。

バランス方向に行くと、各方向でブースト値が基本的に足りない
から非常に効果が薄いでしょ。
特化方向に装備を固めて、ようやく効いてるかな程度じゃないか？

115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 05:27 ID:i7F8.zGA

Rere 今剣 D35 227 敵対＋2　L67
熱刀 D25 232 追加効果 防御力ダウン　エンチャント 防御力ダウン L46
Rere 仏法僧 D25 190 STR+2 DEX+2 AGI+2 L50

・・・・・いまさらｗ

116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 05:49 ID:V0bk/fA6

トレアドールケープはまさに1000マンクラスの代物だな・・・
コースケープは装備可能レベルが高すぎだな。おれならアメマンHQとる。

117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 06:20 ID:1OVdvIlc

戦士のユニコン装備はベヒ皮つかう('Д')胴と足は２枚ずつ

118 名前：533 投稿日：05/04/21 06:32 ID:3kSgor3w

>>117
まじか、またベヒ皮需要が高くなったな・・・
バーニー、ダスク、ダルマ、ベヒマンか
こらベヒ皮製品また値上がりですな

夜叉装備はグラは大好きだがいかせん性能が(´Д⊂
暗黒とかシフとか実用レベルで羨ましいよ・・・

119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 06:33 ID:3kSgor3w

ごめん、違うスレで書いた名前出ちゃった

120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 06:41 ID:u6YIk1AY

今まで貫通してたデーモンのソウルドレインが蝉で防げるように変わってた
もしかしたら魔法単体WSが全て防げるようになったのかとトンベリで検証したらそういうワケでは無かった
でも何かしらいじられている模様

121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 06:45 ID:/OIAtPns

なんか変だと思ったらやっぱりそうか。

122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 07:06 ID:cmstC6ck

ソウルドレインって前の空蝉調整直後も防げたな。
直ぐに何も言わずに貫通に戻されたけど。

123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 07:17 ID:u6YIk1AY

今、コウモリの吸血も蝉で防げた

124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 07:26 ID:jcQiD44U

またバグか、３竜今なら忍盾のほうがいいかもなｗ

125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 07:42 ID:KutTtfcw

公式でアナウンス無いし確実にバグだろうなｗｗｗ

126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 07:58 ID:AIBUqhN6

>>123
コウモリの吸血はずいぶん前のバージョンアップ後防げたような
なんか色々地味に変わったりしてるな

127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 08:29 ID:jcQiD44U

いや、それバグね。
プロマでたときに蝉いじってこのとき貫通系のコウモリの吸収とかを蝉で防げるバグあり。
たしかアナウンスなしで2,3日で修正したはず。
んでこの前の心眼いじったパッチでまた1日だけ吸収とか防げてた。
てか2月パッチのときは範囲魔法系WSではがれないバグもあったｗ

128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 09:32 ID:xXOk8K0o

なんだ、また蝉バグきたのか・・・

129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 09:34 ID:iA0Tr6Iw

コースケープはイラネ。
バットケープなら50制限60制限対応できて、
回避の差も2。

つーかそれ以前にノマドマントが神

130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 09:44 ID:l5HY8gOs

(´Д｀;)関係ないけど聞いてくれ
リメイクロマサガのガラハドイベントなんだが
選択肢から「殺してでも奪い取る」が消えてました。

やっぱり新装備の性能良いことはいいんだが
低LVから使えたほうが多少性能低くても良いですよ。
ソニックベルトよりスピベルみたいな感じです。

131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:13 ID:nfFnWS/U

＞選択肢から「殺してでも奪い取る」が消えてました。
この時点で予約取り消しだな。
戦闘も無駄なものが色々と付けてくだらなくしてるぽいし。

132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:24 ID:euF./gnU

コースケープもトレアドールケープも18人ENMトーテンタンツっぽいな

133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:40 ID:1SMlqY0.

いまのギガントマントみたいに
出たら出たで、金持ちさんに売り払ってみんなで山分け＝金策対象 になりそうね･･･。

134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:49 ID:mtPH3HvI

殺してでも奪い取るが無くて何がフリーシナリオかっ！

135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 11:04 ID:wn0UsjuY

e■＜な、なにをするきさまらー！

136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 12:25 ID:ztGLchSg

>>134
正確にいうと、殺してでも奪い取る、という選択肢とは別の選択肢があって
それで一応ガラハドと戦闘して奪い取れることはできるようです。

(´Д｀;)殺してでも、という表現が不味かったのだろうか。

137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 12:26 ID:rhaKSwfI

忍者に敵対心+装備を新規に増やしてるあたり
開発も忍盾はもう揺ぎ無い存在になってるのかね〜。

ナイトを忍者並みにってのはどうしちゃったんだろう・・・(´・ω・｀)
イージス追加と盾の仕様変更で終わりなのか・・・。

138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 12:35 ID:rhaKSwfI

それにしても、丁度装備levelなので、今剣ほっすぃ〜(・∀・)

トレアドールケープも凄い性能ですね・・・。高額必至(´・ω・｀)
ENMでボロボロ出たり・・・しませんよね。

139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 12:42 ID:BlOftN9g

忍者もナイトも盾でしか生きられないから極端な変更は
無いと思うよ。いくら二刀流があるとはいえアタッカー
として生きられないことは先行忍者は嫌というほど
思い知らされてる。ジュノのゴキブリとか、忍者が
いるPTは負けPTとまで言われて嫌われてたしな･･･。

140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 12:45 ID:rhaKSwfI

ジラート解禁時には、忍はサポ専用、防御もゴミ、タゲ取るな、ﾘｭｳｻｰﾝよりだめだめな
ボンクラでしたね、たしか・・・(´・ω・｀)

141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:01 ID:bJ5JfB8Y

高レベルのアタッカー能力は、悲観するほど低くないだろ。
低レベルは…なのでジラ直後はイネネだったってのは同意だが。

142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:05 ID:ztGLchSg

(・ω・)ぼんくらの中をLSのフレとサーバー最初のLV60-65-70-75を競い合いました。

ナイト、暗黒、忍とか(-_-)当時としては問題ありありなPT組んでました。
当然LV75までオートリーダー。詩人さそったら
「忍者はちょっと・・・・」といわれたことも何度か。
この時は「(・ω・)仕方ないよね・・・ボンクラだし」、と。
むしろ全Lvオートリーダーだったので、色々な狩場行けて楽しかった。

と、はい自分懐古厨です(つд・)モノ投げないで。

143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:48 ID:57hxXuU2

……。
忍盾は65キャップの時点でかなり認知されていたが……。
むしろ盾性能は今よｒ

>>141
そう思うんだけどさー
「アタッカーとしてPTに入れば総ダメージは他アタッカーに並ぶ（高レベル限定）」
こんなアタッカーはメリポ以外必要ないぞ。
黒の役割と総ダメージ量見てみるとよくわかるが、
「任意に高ダメージ」を出せんジョブはアタッカーとしてｲﾗﾝ子。

144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 14:02 ID:gD3hk1Vw

65キャップの時点で忍盾なんてやってたっけ？

145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 14:06 ID:MlcTXVwM

>>143
敵の挙動が残りＨＰで変わるから（といってもＷＳだけだけど）
任意に高ダメージを出力できないとダメなんだよな。

しかしレベル上げで黒と組むと最後の削りをやってくれない黒が多い罠

146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 14:08 ID:bNZexXUU

漏れの記憶が正しければ、６５ｃｐの頃は戦/侍のシルブレマシーン盾の
ペンタペンタマンセーなスタイルが主流だった希ガス。

147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 15:04 ID:Y5OlOd22

70キャップ開放されたあたりでやっと認知かな。
たしか横だまクロスとかシャークもらった記憶がある。

148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 16:01 ID:ChMJ1NMc

>>143
６０キャップ外れる＋ジラジョブ実装だから空蝉弐が８秒でしょ。
ＡＦも無かったような。

149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:03 ID:kQIHNs4U

バージョンアップ終了マダー？

150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:50 ID:bJ5JfB8Y

チラシの裏に蝉盾の認知される過程を書いてみた。

+ 蝉 盾 の 歴 史 +
ジラ発売〜：蝉盾の概念はある。実際に盾してた人もいる。
　　蝉使うがアタッカーの人とか、蝉使わないで盾の人とかいろいろ。
7月：パッチで弐詠唱時間短縮および忍具の合成数変更。キャップ70＆ジラジョブAFの実装。
　　短縮発表直後から常時蝉盾が語られるが、忍スレでさえ常時蝉盾をネタ扱いする人もいる。
8月：忍スレでは常時蝉盾がほぼ定着。ヴァナでも一部認知されるものの、基本はオートリーダー。
　　忍スレでヘイストによるリキャスト短縮が語られる。
9月：中旬にファミ通で忍盾特集。が、75開放までは蝉弐の競売価格は安いまま。
　　忍者担当が認知度上げてPT誘われるように特集したんじゃ？などといわれてるlol
　　ジョブ板見るような人はともかく、ヴァナで認知度高まったのはこれ以降と思われる。

参考文献：過去ログ（拾〜）7月以前は忍やってなかったんで過去ログのみ、
8月以降は記憶と過去ログから。

151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:57 ID:Puoe9m5w

>>142
ネタおつ〜
「忍者はちょっと・・・」っていう詩人普通に考えてヴァナにいると思うか？
とにかく誘われたらまずそうなＰＴだとおもっても「よろこんで＾＾」
ってＰＴ入るのがヴァナ。

152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 19:04 ID:Nu4pX2z6

忍者にとってはつらいパッチかもな。
インフレ抑制策は示されなかった。
この基調は変わらないだろう。

劇毒出品なしスコピオ出品なし
スコピオ　最終落札価格600万

ベヒ皮枯渇在庫なし高騰中
バーニー　最終落札価格300万

ＢＣ増加にあわせて高騰しそうな装備一覧
神ＢＣ系は総じて値上がりの予感
イベイジョントルク　80万
ニンジュツトルク　65万
ドロップ率引き下げの効果か？
風魔脛当　最終落札価格150万　在庫なし

原因不明の高騰
不動　85万

業者による価格の吊り上げ
落人　120万　在庫はあるが高騰
風魔　70万
皇帝　80万

153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 19:09 ID:dic.LgUE

>>151
ほんとだと思うよ　ジラ直後は
昔の忍者は　ＴＰたまりが早い、（２刀だから早そうと思っていた）
貫通、切断が出せるって事で　誘った記憶がある
組んでて少し弱いな、て思ってたが黙っていた

154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 19:17 ID:zw0V8ADI

鞄は不動が120万だおー＾＾
きびすぃ(´・ω・｀)

155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 19:28 ID:BJ1NX80U

不動は、忍者７０でもとりにいけるのでしょうか。。。
たかすぎ。。。

156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 19:32 ID:D4XLX56o

>>155
忍者70にもなって教えてクンですか？
少しは自分で調べろよ

157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 19:35 ID:SDcIRWKk

バハ鯖の不動はずっと20万前後だなあ。
在庫も常に5〜6本あるような状態だし、値上がりはなさそう。

158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 19:53 ID:bNZexXUU

不動は召喚ソロとかの定番な金策だからな。
誰かやってる人居たら安定した金額で供給はされるんじゃね。
一度LSメンと取りに行ったら電波Tell来た事あったがｗ

159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 20:06 ID:B9p1VF7M

ふ、楽鯖は常時１４５〜１５０マソで不動供給だぜええええ
スコハもこないだ９００いってたし（まぁ、イラネ）落人も
一時期２００いってたし・・・皇帝だって１２０ぐらい・・・

高杉・・・orz

160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 20:13 ID:Jef6MBxU

ソロENM報告ー
いらないか(´・ω・｀)

161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 20:14 ID:Jef6MBxU

あげてしまったorz

162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 20:17 ID:E6.PaB.Q

>>155
忍者しかないのか？

163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 20:17 ID:ATGftP7g

今回はジョブに関するＶＵＰは無しか…
専用グラの覆面or頭巾でも来ればモチベーションも上がるってもんだがｗ
でも倉庫がかなり空くな、助かるze

164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 20:18 ID:0Uj7ELmw

ください

165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 20:29 ID:OGnKln0c

蝉盾は７０ｌキャップだろうが

166 名前：160 投稿日：05/04/21 20:39 ID:Jef6MBxU

敵はマネキン。普通のPスキルがあれば余裕。なはず
忍術はややレジ気味。手裏剣うざい、回避やや高め、素でけっこうよけれる
付き人のゴブが、よこでちょろちょろしてる。(倒さなくてOK
こいつがHPMP回復、攻撃防御うｐ、TPうｐ、のどれかを自分、敵にランダムでやってきます
敵は忍術はつかってきませんでした。微塵も確認せず。
敵のHP残り一割でゴブが敵のHP全回復させて、じわじわ削られあぼん
なめてたのでハイポオレは用意せず
烈の麻痺がけっこうつらい。こっちも烈うつといいかも。夜間ならAF足で時間稼ぎ可能

運次第ですが、簡単な部類に入ると思います。ヘタレの報告ですた。

167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 21:07 ID:9/rIYBJ.

>>166
サポ外れてマート戦みたいになるんだっけ?

168 名前：160 投稿日：05/04/21 21:09 ID:Jef6MBxU

サポは外れます

169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 21:46 ID:pWz8jpk2

忍者で傀儡師行ってきたけど思ってたより避けなかった。
夜間突入で回避+50くらいにはなってたはずなんだが
避けれた感じがしなかったな(；´д｀)暗闇弐も入れたのに・・

忍術は弐系遁術と空蝉弐を使ってきた。
けど自分の時は戦闘終了までに２回しか忍術使ってこなかったです。

攻撃間隔はかなり長いので空蝉の張替えは楽チンでした。
あとはモブのアビ次第かなぁと、微塵も確認できなかった。

経験値2000、アイテムはでず(;´д⊂)

170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 22:51 ID:Uo5Z/er6

さげれてなかったらごめんなさい。

傀儡師は遁回し有効だと感じました。
寿司食べてたからかもしれませんが普通に殴るよりは
ダメージ出ると思います(３５〜６７程度のダメージ)

マネキン(？)はサイコロ振ったときしか忍術来なかった気がします。
自分の時は風遁が２回来ただけで別に曜日に合わせて
撃ってくるとかもなかったです(水曜日に戦闘)

アイテムは蚯蚓培養土出ました
売れるのかなこれ・・・

171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 23:29 ID:9Rxwp7Q2

>>159
それは悲惨だなスコピオイラネという気持ちもわかるな
Uchino鯖450だなスコピオ普通に変える値段。

まあそこまで高ければ爪850とかなんだろうし
忍者は印章集めに関してはほぼ最強に近いジョブ。
イラネとかいってないで神印章集めてサソリいってこい爪ウマーじゃないか

でもその値段はさすがに酷いと思う

172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 00:17 ID:B4Jge94E

不動は行くのが面倒って人が多いからね。
70忍じゃ厳しいだろうな。
4人で最奥行くのが一番いいと思う。

ドロップは1/10〜20くらいかな。
75のソロは出来るジョブ限られるから、長時間手伝い頼むなら
買ったほうがいいって人が多いんだろう。

173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 00:22 ID:E0kdA846

忍モ75からの俺から言わせると、
モのが印章集めには適している。金もかからんしな。

174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 00:26 ID:zty96b1Y

>>156
つめたいな。。
撃破報告が載ってるサイトとかはあったんだけど、
忍ソロやってる情報は見つからなかったよ

>>162
シーフがあるけど、７０ないのよ

>>172
ありがと
ドロップ率そんなに高くないみたいだし、
そんなに長時間拘束するのは、申し訳ないので
金策することにします

175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 00:30 ID:wBOJ5qms

ソロENM行ってきました。
しょっぱなに微塵使われました（つ_；）

176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 00:57 ID:JKbFCFTU

忍びに熱を求めるでない戯けが

177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 01:53 ID:e7LVKlG.

モンクは漫画ばっか読んでるから空気よめないんですね　>>173

178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 02:50 ID:x3vQzXaQ

まんこ

179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 06:46 ID:EnLBX8O.

またそんなこと言って

180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 07:26 ID:1cFZ5MTk

クイックベルツ最強！あると安心する

181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 08:26 ID:Oan/nnJ2

モンクは漫画ジョブだ、とかシーフウザイとか見てると
シナチク共の反日感情と似てる気がするｗｗ

まぁ盾と後衛ジョブ、あと狩人とスタン撃つ暗黒以外は
ずーっとオートアタックなんだから皆漫画ジョブだろｗｗｗ
ドングリの背比べしてる暇あったらつりにでもいけｗ

182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 09:09 ID:KtbaQ42w

忍者の先輩方に質問デス
今忍者３４で山串食べてるんですが、このまま山串でいいのか不安です。
このまま攻撃食事でキャップになったら次の食事、ってすればいいのでしょうか？
それとも、レベルが高くなれば、回避食事やスシの方がよいのでしょうか？

183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 09:15 ID:u6YIk1AY

ドラドスシ食べると敵対心アップの効果が得られるよ

184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 09:24 ID:EjOr834A

>>182
マジﾚｽすると。装備に合わせて食事しとけ。
もしくは狩場について敵に合わせて食っとけ

命中をｶﾞｿｶﾞｿ上げたなら山串とか攻＋がいいし。
攻＋な装備ならスシで

ただし、落人装備してるからスシとか、スナイパ２つ装備したから
山串とかって訳じゃないぞ。

185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 10:03 ID:uS1aF4Pw

Uchino鯖も色々値上がりしてるけどやっぱり不動の値上がりは異常だよね
蝮改買ってから使わなくなったので当時１５万で売ったけど今１００万近いよ
実際買ったとこで蝮改しか使わない気もするけど千手（持ってる）、不動って揃えたいよねｗ
今まで取りに行ったことなかったので不動落とすのはずっとソロ不可な
強めの敵だと思ってたんだけど調べたら側近じゃないか！ｗ
こんなもんレイズIIと同じくらいの値段が妥当だろｗ
出品してる奴マジでボリ過ぎ！
不動高い鯖の人は買わずに取りにいった方がいいと思うよ

186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 10:06 ID:tGk1fgm6

どっちにしろソロ不可能じゃないの。

187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 10:14 ID:OVKhavhE

召喚以外ソロ不可
獣はペットいたか忘れた

188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 10:26 ID:uS1aF4Pw

微塵があるからソロ不可な訳だよね？
新装備のレイズIIエンチャントがどれくらい安くなって
実際に使えるかとかで十分ソロ可能になりそうだよね
もちろんライバル居たら釣られるわけですが・・・

189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 10:28 ID:MlcTXVwM

よく召喚以外ソロ不可っていうけど、
そもそも王とか側近いるところには一人だと行けなくない？

190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 11:10 ID:uLpWuFlU

ヒント：倉庫キャラ

191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 11:13 ID:uS1aF4Pw

>>190
それってヒントか？ｗ
アルテパゲートと同じって事ですな

192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 11:34 ID:62TxhXHQ

先手+不動いいよね〜メリポ他JOBでクリティカルつっこんで
レベ上げしてるけど、かなり気持ちいいよ〜オススメです〜
　カンストしたJOBでメリポ効果体感するよりLv上げでメリポ
効果体感した方が、かなり実感沸くね＾−＾

193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 11:42 ID:3E7MPwqQ

召喚だけって・・・赤も黒も余裕で倒せるよ
赤なら微塵で即死なんか、まずないし、
黒なら微塵出させず倒せるしね
それに、倉庫なんか無くたっていけますよ

194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 12:12 ID:Y5OlOd22

ムリいうなｗあそこは中からあけられねーっつーのｗ
王の間の先にトラクタレイズできるキャラいればいけるけどさｗ

195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 12:43 ID:3wlx9yL.

AGIは被クリ減以外に、回避にも影響ありますか？_(..)_

196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 12:55 ID:GCLTbu62

>>195
あるよ

197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 13:26 ID:f.cAZ1UY

とりあえずあれだ、ソロだと手間暇掛けて行って
何度も死んでからある程度安定して勝てるように
なってるわけですよ。
少しぐらい稼がせろやｗ

NAが買う限り値下がりはないわけだな・・・

198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 14:16 ID:Y0DGJUb6

>>194
もうちょっと頭使え

199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 14:24 ID:uLpWuFlU

じゃあもう一個ヒント

ランタンはエクレアだけど火をつけたら・・

200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 14:36 ID:eyucGxnI

何度か不動取りを試みたが全然ドロップせず
ウォータIVとか盗賊の小手とかそういうのは出たけどｗ
フレの時間拘束するのも、だんだん申し訳なくなってきて
結局買ってしまいましたOrz

201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 14:47 ID:XzHGHG5I

ところで黒インクNPC売りが潰されて
少しは紙兵安くなった？

202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 14:51 ID:bNZexXUU

需要が今のペースな限りでは、安くなる要因は無い希ガス。
逆に寝ツラーが減って安定供給が減る可能性もあるかもね。

203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 15:17 ID:SYthh8zo

既出ですが　ソロenm

モブ＋人形（同ジョブ）
クリア条件：人形の撃破

サポはなしで、モブに攻撃してしまうとモブも襲ってくるので注意
順調にいけば５分程度で終わりそうですが、ダイスでいきなり微塵
ダメ１３００もらってアボンしました。
その後、リレイザーで復帰＞衰弱待って再開の流れで１４分ほど。

私も報酬は蚯蚓培養土のみ。
銀石のenmとは別枠なのが救いでしょうか

204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 15:40 ID:uvmM5WG2

>>199
そうなんだよね〜ランタンは火ををつけたら別アイテムになるから、
２人でいけば奥にいけるんだよね。
ちなみに召喚以外はソロ無理とかあるが、忍/赤７５　黒/白７５でも撃破できるぜ。

忍者でいく場合はそれなりの廃人装備が必要ダガナー

205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 15:46 ID:/9gX/5NY

赤一体あそこにおいてます。

でもドロップ率微妙なのよね〜

206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 15:48 ID:/CIef6GE

シ/忍でも赤/シでも可能。

寝るからね。

ただ微塵で死ぬ事故は免れようがないので惜しみなくリレゴル使うこと。

207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 16:21 ID:E15JghJw

60忍です。
フレの詩人と固定でレベルをあげているのですが、
60になりメロピアからエルシヴに買い替えようか
迷ってます。スキル２００以降は回避スキル+より
回避+を上げたほうがいいと噂で聞いたのですが、
どうなのでしょう。エルシヴが100万なので買って
試すにはちときつくてorz　体験談があれば教えて
ください！

208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 16:25 ID:bNZexXUU

コスト面で考慮するのならば、メロピ+歌つきのままで全く問題ないと思う。
ただBCやらミッションやらなんやらでそのフレと絶対一緒って場面は無い事も忘れずに。
まあ、別にエルシヴ無くてもドッジで事足りるんだけどね。30〜制限全部で使えるし。

209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 17:23 ID:z1nAkM16

エルシヴ２個でスコハネ買えるんだがどこもそれくらいする？

210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 17:28 ID:In2gBKG6

畏怖鯖
エルシブ７０〜１００
スコハ４５０〜５００

211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 17:42 ID:Z85G8aWQ

ナイトにイージスの盾が追加されたよ、まじつよい

212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 17:53 ID:Puoe9m5w

>207
メロピ＋１かっとけ。

213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:03 ID:2hhBgWZU

>>207
予算的に厳しいのであれば買い換える必要はないよ。
自分はエルシヴ買わないで、メロピとドッジで問題なく盾してた。

214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:17 ID:Nu4pX2z6

競売前立ってたりすると忍者は他ジョブにも増して見られると思う。
なぜなら忍者は全ジョブ１装備に依存したジョブだから。
忍者が不特定多数にチェックされるのは当たり忍とハズレ忍を判別するため。
スコピオのあるなしくらいは素人でも判別ついてる。
ＰＴのリーダーやる人間にとっては忍者の当たりハズレの判別ってのが
時給を決める上でとても重要なキーワードになってくる。
一度落第のハンコを押されれば
他忍者やナイトに誘い負けるようなことがあっても
文句言えない立場にまで落とされる。
手抜き装備の忍者が盾として機能しないのは周知の事実。

215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:22 ID:GCLTbu62

廃装備なぞ何一つ無くとも75まで立派にやってきた忍もいることを忘れないでください(´・ω・｀)

216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:23 ID:Nu4pX2z6

ヘタレ忍と思われないためにも最低限の装備はそろえておくべし。
スコピオ
イベイジョン
ニンジュツトルク
スナイパー
バットケープ
風魔
落人
皇帝
エルシヴ
ウォーウルフ
クイック
これくらいは持ってて普通。
全部そろえて初めて一人前の忍者として認められる。

217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:28 ID:t2KirWWs

＞全部そろえて初めて一人前の忍者として認められる。
釣りだろうけど、
別に認められても嬉しくないな。
他にもっと大事なものはある。

218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 20:09 ID:KCeP5/Os

>ＰＴのリーダーやる人間にとっては忍者の当たりハズレの判別ってのが
>時給を決める上でとても重要なキーワードになってくる。

忍盾の性能はPTメンバーのフォローアップの仕事の有無で決まってくるんだけどね。
忍の装備だけで時給決まれば苦労しねーっつの。
まあ忍者やったこと無いタイプによく見られがちな傾向だけどな、装備が云々ってのは。
個人的にはスコハバーニーよりもアサルト着てるほうに上手い忍者は多い気がするけどな。
マンネリな装備比較の話になっても、何故かアサルトに触れないやつは大抵忍以外の煽り。

219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 20:11 ID:nfJCO2e2

>>216
最低あったほうがいい
スコピオ
イベイジョン
スナイパー
風魔

低〜中レベルでは必要
落人
皇帝

あってもなくてもいい
エルシヴ
クイック
ウォーウルフ

まるで不要
ニンジュツトルク
バットケープ

220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 20:19 ID:IfzfoN0E

風魔ってあってもなくてもいい部類じゃね？

221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 20:41 ID:E6.PaB.Q

釣りだろコレ？ｗｗｗ

222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 20:47 ID:Y8tVo2as

普段着とＰＴ中は装備違うからなｗ
スコハネもあるが普段はＡＦ。足は便利だから当然ＡＦ。
スナイパーくらいはいつも装備してるがクイックあたりは
着替えでしか使ってないしな。

>>214がネタってのはわかるが、ＦＦやってる廃人の中には
ほんとに居そうなのが怖いなｗｗ

223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 22:38 ID:P0ZbAV6w

３４〜落人装備してレベラゲしてる人って多いの？
わざわざ回避下げてまで、攻撃＋２０での固定力upに期待？
そんでドッヂやバトケしてたら微妙すぎないかね

いま６２で、スコハネに王国手＋２が激しく合わないけど我慢してるよ
王国手＋２も激しく微妙だがな・・・＋１の原価に対して競売の最終が半値以下ｗ

224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 23:06 ID:CVj5yz.Y

>>223
そんなに回避が気になるなら母衣でいいじゃｎ

225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 23:20 ID:s3uzVpi2

最低あったほうがいい
AF1胴
イベイジョン
羅刹手
風魔
パンサー頭

低〜中レベルでは必要
落人
皇帝

あってもなくてもいい
スコピオ
バーニー
スナイパー
エルシヴ
クイック
ウォーウルフ
ニンジュツトルク
バットケープ

まるで不要
オプチ

226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 23:22 ID:JOmpuapc

>>223
>>225
ないないｗ

227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 23:27 ID:g6Db7k.U

UchinoNounai鯖でコースケープ確認。
あの性能ならバット使ってた方がマシだなぁ。

トレアドールケープは背装備では最高の敵対心+、回避+だから本気で欲しいが･･･。
初値2000とか付いてもおかしくなさそうだ。

228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 23:53 ID:ym5zsBTM

>223
＞いま６２で、スコハネに王国手＋２が激しく合わないけど我慢してるよ
俺なんか…パンサー、スコハ、ダスク手、甲賀脚、風魔脚絆だぞ
もう合うとか合わないとかの問題以前の気がするよｗ

229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 01:00 ID:.0rS1Mwk

チンドン屋だと思えば、愛嬌もあるな。



この際、自分が忍者ってことは忘れろｗｗｗｗｗ

230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 01:11 ID:6TiktFzU

>>227
いやいや、あの性能ならせいぜいスコハネと同程度、
鯖にもよるだろうけど、Uchino鯖で言えば500万が限界だと思うよ？
それ以上なら、買い控え〜



















と言うことにして置いてください…
このスレの意見参考に強気の価格設定されるのは嫌ｗ

231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 01:16 ID:fpYaFkuo

スコハネ持って無い奴は云々、って言う奴に限って忍者やったこと無いんだよなｗ
自分は無知ですって言ってるようなもんなのにｗｗｗｗｗ

>>218
アサルトは何回行っても出なくて諦めたとです。そんな忍者もいるとです（´・ω・｀）

232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 01:30 ID:LbcPZzx.

>>227
バットつかってたほうがましってバットより回避たかくなかったっけ？

233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 01:39 ID:AAe5ZFbg

シノビリングが神だと思うけどな。

234 名前：207 投稿日：05/04/23 02:01 ID:vR2YoFb2

レスありがとうございます！
メロピでがんばって行きたいと思います。
エルシヴは急いで買わないでもよさそうですね、
お金に余裕が出来たら買いたいと思いますっ

235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 02:05 ID:VokX50D2

装備云々聞くの気が引けるのですが、
やっと忍70にやっとんですけど、不動って2本いるでしょうか??
1本は買ったのですが、もう一本って意味あるのかな、と…

236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 02:17 ID:RFhJmhQI

戦忍着のリジェネがHP2回復になってました。
既出だったらすみません

237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 02:30 ID:pDuOtcPQ

>>232
バット使ってたほうが「マシ」ってのは流石に言いすぎだよなあ。
ただ、装備レベルやＬＶ制限等でも使える事を言えば、バットから
高い金出してまで買い換える必要は無いと思われる。

>>234
BC行くのも手。最近３回行って２個出てウハウハ。

>>235
２本いるのでしょうか？て、それくらい自分で考えろよ…。
１本でも大丈夫ですよ＾＾　って言われて自分が安心したいとしか思えない質問だな。

238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 02:33 ID:/OIAtPns

>>232
たった回避+2の差ですし、制限エリアやBCでも使えるバットの方が優秀かなーと
性能だけ見たら勿論コースが上です。

239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 02:38 ID:G3AfEArU

それ言いはじめるときりがない
バットとノマドNQの差なんてAGI２＝回避１とするとたった回避１．５差になる

240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 04:00 ID:3kSgor3w

だな、HQとNQとか差が1や2しか違わないのに何十万、何百万って値段が違うんだしな
性能に見合った値段か？と言われたらHQなんてほとんどNOだろ
でもそういう積み重ねで効果が出ると思った方がいいんじゃないかな

241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 04:08 ID:yNaqrNao

　60になってもノマド+１使ってる自分はヘタレですかね、、、、、

242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 04:14 ID:ZWfKyWQY

漏れもその論理で者は選んでるなぁ。
バッドは昔(蝉弐が店売り価格だった頃)17万で買ったんだが
６１になってアメマン+1が丁度実装されて、狩も上げていたので
そっちのが共用して使えるって事で１００万とかに値上がってたバット売って
アメマン+1に買い変えた。その代わりに制限エリアではノマドNQ使ってたんだが
金貯まってきてノマドはHQに買い換えた。
たったAG!+1の為だけとか思われるだろうが、一番よく色んなジョブで使う一品だったから。
よく使うものには例え僅かな差でも大金はつぎ込みたいと思う。
それが専用ジョブしか使えない、Lvも高Lvとかで僅かな差ならば、わざわざ大金出すのは躊躇する。

243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 05:51 ID:nyxKL63I

アメマンと兜割をLv60で装備させてください。おながいします。

244 名前：159 投稿日：05/04/23 07:45 ID:oGG0VD2g

>>171
レストンクス。個人的には和風装備が好きなのであまりスコハは着るつもり
ない（自分ヒュム♂やし）けど、イイと思われる装備を順々に揃えて最後に
資金を貯めてからスコハは購入するつもり。てかこないだ蠍ＢＣ行った時に
劇毒でたんやけどね。まぁ、うちとこは完全分配やしまずは不動とソロ用に
戦忍着が欲しかったからそっちにギルが消えてったｗ

まぁ、高額装備なんてレベルが高くなっても使えることに意味があるから、
そんなに目を血走らせて手に入れる必要は無いかと、各人それぞれにイイ
装備ってのは違うやろうしね。優先順位を選んで手に入れていけばそれで
おｋかとｗ

装備に関しては夜叉じゃなくて、戦忍着の系統で一式欲しいモンですな〜。
投擲系（遠隔）の能力がガンガンアップするヤツとかだったら面白いのに。
実用的かどうかはともかく、忍者の可能性は広がると思う。弐迄しかない
�dなんぞよりははるかにイイと思うんだが

245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 08:00 ID:h19eKJWk

>>241
漏れも倍以上差額出して買い換えるの馬鹿らしいからノマド+1使ってる。
装備レベルも全然違うし、他ジョブでのAGI+2も嬉しいからな。

246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 08:41 ID:8.wo2Teg

スコハーや羽虫とかなら、回避かなり上がるしまだ買おうという気は起きるけど、
さすがに低レベルのユニクロ装備より、
回避が１とか２しか上がらないバットケープやイベンジョントルクに
数十万や数百万も出せないな

247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 10:55 ID:nfFnWS/U

イベンジョントルクは回避じゃなく回避スキルなわけだが

248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 10:58 ID:/9gX/5NY

60までノマドでした。

辞めたフレの銘入りだから売れないよーヽ(;´Д`)ノ

249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 11:12 ID:JDQWCrE2

Lv制限の多いこのゲームでは
ちょっと性能がいいだけの高LV装備は使いづらいだけだからな
倉庫の行き来が苦にならなかったり、十分な倉庫数があるなら
各Lv帯の装備を保存するだろうがな

250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 11:25 ID:rNmPApfA

ノマド+1、最高！

251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 12:46 ID:tGk1fgm6

ノマド+1いいよね。俺は一応バットと両方持ってるけど。

252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 12:50 ID:SbfQIybo

>>247
あ、そうか。そりゃスマン
でもやっぱりユニクロより回避がちょっと高いだけで数十、数百とするわけだし、
それを持ってなくて糞忍者扱いされるのはどーかとね

253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 13:02 ID:W/O8n5S2

1万位の時ににイベンジョン買わずに
パーリング買った負け組み忍者参上！１１

もう買い換える気力ないぜ〜

254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 13:14 ID:u9V/XJe2

>>235
カネがあるなら2本買っとけ。
72になったら蝮改と千手があるから、そこで1本なり2本なり売ればいい。

>>236
サポ白で?

いや漏れは持ってないけど。

255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 13:28 ID:dIcbN6Hg

マートキャップほしくて調べてたけど、
証BC数回するでFAになったとしたら、
忍者は、ガルカしかソロ無理っぼいな、、、、、、

証とって試して見ようとしたら、、、、、、
流砂洞のBC（ジラM蟻BC）に、来いと言われたorz

256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 13:57 ID:DHqg6gJ2

>>253
受け流し青ならパーリングの方が気分的に楽しいじゃん。

忍術トルク安いときに買い逃してもう気軽に買える値段じゃなくなっちゃったよ・・・

257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 14:54 ID:zw0V8ADI

不動のサブクリティカル不具合？はもう治ってるんですよね、たしか。

>235
70から不動2本の72〜の千手潜在外+不動がよさそうじゃないかな？
後は、追加の今剣(D35　隔227　敵対心+2)をサブに持って見たり(・∀・)
何処の誰が落とすのかわからないですけど(´・ω・｀)

258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 14:57 ID:jWi6G06E

ニンジュツトルクは5kくらいから凄い勢いで値上がりしたの知ってるけど
イベイジョンは何時の間にそんなに高騰したのか。一万ぐらいじゃなかった？

何時の間にってのも変な聞き方だけど

259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 15:31 ID:FAb2PWbU

初期でも10万そこらしてたと思う
忍者盾全盛期に30万ぐらいになってインフレと共にじわじわと値上がりって感じだったキガス
今じゃ80万、ホントサボリーマンには住み難い世界になりました

260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 15:42 ID:dHqcJOxw

ニンジュツなんて当時捨て値だったのが今900kだもんな。
わからないもんだ。

261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 15:53 ID:zw0V8ADI

コースケープ1000万の売りコメント発見(´・ω・｀)
トレアドールは2000万超えそうですね…。

262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 16:05 ID:qqr76Sxg

>>260
うちの鯖いまだに10万以下(゜ω゜三゜ω゜)
購入しとくべきか(*´д`*)？

263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 16:31 ID:dHqcJOxw

>>262
ありえneeeeee

264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 16:37 ID:E.lb4BCI

昨日はＬｖ上げでへたれ忍者にあたったんだが

今まで忍者がＰＴに入れば回復少なくて楽だしｳﾏｰと思ってたんだが
空蝉をうまく回せないと、被ダメすごいんだな
赤白詩だったのに３チェが限界だったよ。ひどい時は１チェ

今まで組んでいた忍者のスゴさがわかりました。

265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 17:08 ID:tGk1fgm6

どうせとてとて++++++++相手にしてたんだろ。

266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 17:22 ID:j.STMFyA

流れを無視して装備の見た目話

忍者スレではスコハネはグラ最悪ってなってるみたいですが、
私は結構好きだったりします(・ω・)
種族はネコを使っているのですが
スコハネと胴＆頭以外羅漢とか結構似合うと思ってるのですが、私だけなのかな？
一番気に入ってるのは羅漢一式ですけどね(*´∀`)

267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 17:23 ID:tGk1fgm6

>>262
パン鯖100万ですよ。100万。10倍です。
今のうちに買い占めておくべきです。

268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 17:24 ID:d5X9zH4A

>>256
パリーンのほうがいいよね
回避連発よりも受け流し連発のほうが脳汁でるよ

269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 17:28 ID:iLBad9Os

>>264
狩場とレベルよろ

270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 17:29 ID:GcvbtfLk

トレアドールケープは未実装なのかな〜
ドロップ報告上がってこないね
フルアラ推奨コースENMでドロップかと思ってたけど実際はコースケープみたい
てかここまで性能いいとドロップしても値段も凄そう
トリガーNMでRareExにしてくれ（＾＾；

271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 17:58 ID:qTyS29K.

Uchino鯖だとニンジュツ最終28万だな、履歴も比較的少ない、なぜだ。
トルクとAFでスキル+12もすると暗闇と捕縄の入り体感レベルで違うがなあ。
90万とかじゃ買う気がしないのもわかるが、俺買った時は7万だったかな。
弱体はヘイト稼ぎ程度にしか考えて無い奴ばっかなのか。

俺の購入価格と現在の価格だと
イベイジョン　１6万→60万
バットケープ　40万→220万ｗｗ
スコハ　320万→480万
スナイパ　7万→50万
皇帝　自前→90万
落人　自前→120万
エルシブ　実装直後25万→90万
バーニー　100→250
ジョン　120→200
不動　20→50

最近の人は大変だな

272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 18:04 ID:RC6CBfgs

忍者やってる人ってマジ尊敬するよ
忍術使うのに金はかかるし、戦闘中は空蝉の枚数残り枚数（？）数えるの大変だし、
装備が糞だとゴミ扱い、これでPTに変なのがいたらマジ凹むね
忍者にお世話になってる者より。

273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 18:34 ID:3amSHYB.

遁弐系覚えてから遁術回しにハマって撃ちまくってたら
ＴＰのたまりがさっぱりピーマンでＰＴメンバに怒られるんですけど
どうしたらいいでうｓか！

274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 18:40 ID:tGk1fgm6

俺の購入価格と現在の価格だと
イベイジョン　9万→100万
バットケープ　20万→250万
スコハ　600万→600万
スナイパ　40万→100万
皇帝　30万→120万
落人　30万→120万
エルシブ　30万→90万
バーニー　150→300
ジョン　200→240
不動　10→100

うひょー

275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 18:42 ID:GCLTbu62

>>273
忍者なので連携には参加しませんときっぱり

276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 18:48 ID:fCSgIuVY

イベイジョン　5kで購入100kで売却、後悔している
バットケープ　ﾉﾏﾄﾞとの差が解らない
スコハ　自作を400万で売却
スナイパ　400kで二つ購入、防御ﾏｲﾅｽにひかれた
皇帝　200kで購入、ｼｰﾌで使ってたﾓﾉ
落人　300kで購入、現在の相場ﾜｹﾜｶﾗﾝ
エルシブ　400kで購入、投資のつもりで買った 大当たり
バーニー　これには興味がわかなかった
ジョン　ｽｺﾊﾈ売って110万で購入、見た目はともかくﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ具合のいい性能
不動　350kで購入後300kで売却、負けを確信


なんとゆーか、勝ち組世代だぜ　今はほとんどｲﾝしてないが・・・
期間おいて競売覗くのが結構楽しかったりする

277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 18:51 ID:fCSgIuVY

>>273�d回し世代だと連携ﾀﾞﾒなんてﾊﾅｸｿだろ
んなもん不要だと言ってやれ




と言いたいとこだけど誘われなら諦めるんだな、ﾘｰﾀﾞｰの思惑に遵うべし

278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 18:54 ID:qTyS29K.

>>273
開幕WSか連携に間に合う程度tp溜めつつ遁撃てばいいだろ
そんで命中上げろ。MB２発しろ。
遁回しは終盤に止めでやれ、釣りしろ、暗闇で釣れ。リアルINTを上げろ。
遁回しレベルで連携参加しないのは自分で楽しみを減らしてるだけだぞ
連携MB盾遁回しとなんでもできるクソオモレー時期だ。
レベル上がれば上がるほど暇になるから今のうちに楽しんでおけ。

279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 19:05 ID:bNZexXUU

ハルモニアが５マソだったんで、色々迷ったんだが７５用なら
通常コレで問題ないやと思い買っちゃった。
他に忍術と便所もってたが、便所は売っちゃったっぽ。

280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 19:23 ID:dgDSGdQQ

>>266
まあ赤い装束の忍者くらいは映像媒体にもよくでてくるけどな
でもって最悪はオプチ
忍んでたら頭の先が飛び出ていました・・・尻隠して頭隠さずｗ

281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 21:36 ID:79vt8K/Q

>>279
うちはまだ100万…HNMも空もやらないので便所でいいよ

282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 22:12 ID:nkmzUMpU

>>266
ネコならむしろ着るべきだと思いますyo!色んな意味でｗ（*´∀｀*）
男伽羅だと辛いんすマジでorz

黒は意外と闇に溶け込まない事を知らない人多いな。
朱色かスオウ色系統の方がより良いとされていると聞いたが。
AF2の赤もあそこまで ＲＥＤ！　だと思わず敵対＋クレクレと言いたくなる今日此の頃。

とは言ってもやっぱり忍者は黒装束だろ派な俺だったり。
はやく口元隠すタイプの頭実装汁！ヽ（｀Д´）ﾉ

283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 23:35 ID:02oyQdWY

ナルコピアスゲットして装備しながらLv上げ行ってたんだが
いつもよりタゲ固定が楽だった。気のせいかもしれないが、
通常でも敵対心+に隠しあったらいいな・・・

284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 00:17 ID:KXPrIw0k

>>282
□＞花粉マスクを実装しました。忍以外装備可能です

285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 01:10 ID:WcZ.BYFc

新料理のパスタでこんなのあった
ペスカトーレ　HP+15%cp150 防+22-23%cp65 VIT+3 MND-1　30分
ミスラ風海の幸串焼　　　　防+25%/cp90　VIT+2　30分

286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 01:31 ID:81w4SDV2

ｲﾗﾈ

287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 02:07 ID:OfUpAzoc

防御あげてどうするのｗ

288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 02:11 ID:cEHnZFbA

コースケープ１０００万でＨＮＭＬＳリーダーの有名超廃人が落札＠爺鯖
いくら初物とはいえこれに１０００万・・・
トレアドールケープはいくらになるんだ！？

289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 04:05 ID:fj/cnwIE

カムラソロ撃破記念かきこ

290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 04:21 ID:yT2Qwgf.

コースケープによく1000万も出せるよ
バカじゃねーーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘイスト装備にならいくら突っ込んでも惜しくはないが
コースケープはバトケと比べて大差ないのになぁ

291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 04:33 ID:ZWfKyWQY

金が有り余ってるんだろ。バカじゃねーのと思うのなら生暖かく見てれば良いだけ。
防7 回避+9 敵対心+4のトレアドールケープならば
忍以外にもナイトとかでも使えそうだから需要は多いとは思うが。

ぶっちゃけコースケープは一応ENMDropとも判明してるし性能・装備Lvとも微妙なので
金の有り余ってる廃のコレクター品って位置付けだろうねえ。

292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 05:48 ID:V0bk/fA6

>>285
なんかバカにされてるが、麒麟のランナーや白虎やるとき
スッポン飲んでる俺としては非常に{興味あります}

スッポンはHP増えるだけだったけど、パスタ類は他にストアTPあるやつとか、
ネタくさいが被ダメカットついてるやつがあるとか・・・。

293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 05:57 ID:ZWfKyWQY

今はまだ検証確定して無いから調理師達も麺合成取るか取らないか悩んでる人多いけど
寿司があの祭りだった事考慮するとパスタには十分期待できるよな。
素材もよく知らんけどボンゴレとか■eが力入れてる潮干狩りの収穫素材使うんでそ？
寿司なんて命中+だけでも神なのにドラドの敵対+とかもあったくらいだしな。
■e的にも金使わせて(指定クエ)パスタとか普及させたいだろうし、効果には大いに期待してる。

294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 06:30 ID:ZdffbxPE

その被ダメージ軽減も、
ナイト強化の一環でナイト：被ダメージ−１０％とかだったら萎えるな
まぁ、サポ上げでナ盾で組むとき連戦可能になるなら良食事だろうけど

295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 10:05 ID:SPJ8hYcg

あう；；部屋にカメムシが入ってきた；；

296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 10:11 ID:GCLTbu62

；；

297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 10:30 ID:OVKhavhE

なぁ
忍術撃つときのマクロどんな風にしてるんですか？
最近忍術トルクかったけど使い方がイマイチわかんね〜

298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 10:46 ID:7Hh5flQI

不如帰のＮＭ倒したのに、不如帰ドロップしなかった・・・なぜ？？？

299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 10:47 ID:GCLTbu62

それがﾌﾆｮｷが不如帰と言われる所以

300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 12:03 ID:qTyS29K.

ペスカトーレは麒麟マラソンや白虎なら使えるな・・。
スッポンスープなかなか競売にでねーからいざって時困る

301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 12:17 ID:u9V/XJe2

むしろ奴が不如帰ドロップしたところを見たことねぇわｗ

忍者50代の刀ってなんであんなんばっかなんだろうな。
鎬・ﾆｮｯｷﾘ・包丁どれか一つでもと思ってたけど気づいたら兜割改
握り締めてたし。

遁弐でタゲ取れるうちはがんがん銭投げよろっつーことかね?

302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 12:22 ID:.tPNN2GM

ウガレピのトリガー物はホネニが100％だから全部100％だと思いがちだが違うぞ。

303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 12:46 ID:7Hh5flQI

忍者にホネニってどうよ？

304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 12:57 ID:I0y2.z0k

仏法僧って相場いくら？
D25 隔196　STR+2 DEX+2 AGI+2 Lv50
出品あるけど２００で落ちねぇ
５０代ろくなのないしかなり使えそうなんだが。

305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 13:07 ID:2zeU/o1c

いかんせん、溶刀改が神性能すぎる

306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 13:09 ID:bNZexXUU

流石に50制限と60制限の為だけに200以上も出す気がしねえ。
値段抜きに性能として考えたら、コレと溶刀改で50-61までは良さそうだけどね。

307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 13:37 ID:cuzzn3nw

>>298
低ドロップだから

308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 13:42 ID:ME.zz5oM

レベル上げでは不要ってか持つな

309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 13:59 ID:Bdc.DaEs

>>298
２２戦目でドロップした。まじで。

310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 15:03 ID:nt9oFDP6

コースケープイラネ
アメマン+1最高！

ヘイスト装備そろってるから回避必要ないしｗｗｗｗ

311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 16:13 ID:dHqcJOxw

コースケープなんてどうでもいいからトレアドールを･･･

312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 17:21 ID:vJHPD2f2

トレアドールはトリガーポップのNMみたいだねぇ
トリガーは、どこだろ…

313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 18:34 ID:z1nAkM16

トリガーって事はオプチみたいに誰でも持てるような感じになるのかね。

314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 18:56 ID:FAb2PWbU

>>313
exがついてない事を考えると・・・

315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 20:05 ID:E6.PaB.Q

>>290
>>310
言いたいのは解るよｗ
uchino鯖にもフォーレージマントをエライ金額で落札してる成金いるからね
どう考えたってアメマン＋１で十分、ほぼ背中はこれで決まり

316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 21:03 ID:Mu1.HzNk

>>303
それもってでレベリングしたらカメムシと同類

317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 21:11 ID:uWh3H1Lo

>>315
uchino鯖だと
アメマン＋１が120万
フォーレージ140万
べつに買い換えてもいいとおもうが？

318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 21:13 ID:/fjbCGLE

>>317
1ジョブしかやってないならいいんだけどな
２〜３ジョブもあると1個に纏めたくなるのが心情ｗ

319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 23:51 ID:scfMmFsU

狩人やってなきゃフォーレージでいいと思うけどな。

320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:10 ID:81w4SDV2

どう考えてもアメマンNQとノマドNQで十分
狩やってるならノマドはHQがいいかも

321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:20 ID:OwvQ7AvM

先輩忍者の方に質問です。
自分はようやくAFが揃ったレベルのまだまだ下忍なのですが、今日フレンドから忍者サポ黒でトン回しのみで盾をする忍者さんの話を聞きました。
その人は属性杖で術うちまくって、シーフさんなしで固定していたらしいのですが、もし同じようなことされてる方いましたらダメージとか詳しいことを教えてください。
自分で試してみようにも杖高いです；

322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:24 ID:81w4SDV2

>>321
それ別にサポ黒関係ない
AF揃ってるのなら６０超えてると思うんだけど
それくらいになると遁術は卒業なのでｲﾗﾈ
タゲ取れなくて辛いんだろうけどそのレベル帯はそんなもんなので気にするな

323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:25 ID:.0rS1Mwk

属性杖って、忍術にも影響するの？

324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:26 ID:WYkUxj4I

まだレベル２５の下忍ですが質問があります、装備のチェーンメイル系（高防御）
と東方系の着物（回避+有）どちらを着るべきですか？
正直どちらも捨て難い装備だと思いまして。

325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:27 ID:IDvhUA/E

属性杖すら買えないのか？金策どうしてるんだいったい…

326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:30 ID:81w4SDV2

>>323
影響するよ
とてとてやるときに捕縛入らなくて泣きそうなときは土杖で撃ってる
それでもダメなときは雷遁も挟む
体感だけど相当入るように感じる
まぁもうメリポレベルだから関係ないけどｗ

327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:33 ID:V0bk/fA6

>>320
妥協しすぎ。アメマンぐらいHQ買おうぜ。
あと、それこそ狩人にノマドHQなんていらん。

328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:35 ID:hijdP7i.

忍術も一応魔法だから、属性杖は影響する
同じように、モルダバピアスでもダメが増える

>>324
両方買って試せばいい。

329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:46 ID:V0bk/fA6

>>324
忍者は百人装備できないから、チェーン着るとレベル40の
金太郎（柔術着）まで同じグラになる・・・。

まぁどうせタゲ回しだからどっちでもいいと思うけど、
チェーンなどの鎧系の方が安心感あるな。殴られ音とかｗ

330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:55 ID:ECWdeTEI

カンスト後の首装備で、イベンジョンっていい？
俺は、近衛カラーです；；

331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:56 ID:MZBShTU6

>>322
サポ黒はジョブ特性魔法攻撃力アップII(Lv30〜)の為。


HQ属性杖6本の遁弐回しでアタッカーってrepならどこかで見たような気がするけど(過去ログか?)
それで盾役って話は覚えが無いね。

332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 01:32 ID:tAZhbU22

常時チカチカして盾なんてできないっしょ
てか一瞬の固定力が無いし、WSも撃てないし

333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 03:09 ID:cWO6EioY

最近敵対心+装備が高いな。
Uchino鯖ではハルモニアトルクを筆頭にかなり値上がってきてる。
エリスイヤリングは昔２万だったのが今１７万だ。
ハルモニアトルクは８０万だが在庫がない１００の大台を突破する可能性もある。
ウォーウルフベルトは出品はあるが７０万を超えた。
ようやく忍者の敵対心ブーストの有用性に気付き始めたようだな。
ある程度素で避けれる敵やＨＮＭ、超格上、裏などで
敵対心ブーストのできない忍者はもはや相手にされないといっていいだろう。

334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 03:11 ID:GL.ajcVg

まぁ（自分が納得してるなら）装備なんてなんでもええねん。
弱体術も別に暗闇だけでええねん。
食事も別に山串食べててええねん。75まで。

そんな持論を掲げてる私の75までのレベリング時の装備は。
右：不動　左：蝮刀
投擲：准銃士制式投輪
頭：皇帝
胴：羅漢作務衣
手：羅刹手甲
脚：夜間「乱波袴」それ以外「羅漢筒袴」
足：乱波脚絆
首：イベイジョントルク　もしくは　スピリットトルク
腰：サバイバルベルト　攻撃当たらない時は　ライフベルト
耳：ドッジイヤリング×２
指：ジェリーリング　マーメイドリング
背：ノマドマント　か　バットケープ

この装備でスシ全盛期に毎回山串食って、
弱体術は非常時（リンクorタゲ取られ）以外は暗闇オンリー。
遁弐は氷遁だけで、ヘイト稼ぎ＆光などの連携前にぶち込んで、ファイアのサポート出来てれば無問題。

みなさんはこんな忍者どう思います？

335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 03:28 ID:udBOV65Y

つか75の背中って回避5とかブーストするくらいなら
アミマン+1のがよくね？

75のメリポ稼ぎじゃ攻撃＆STRブーストして
ドラ寿司くって、常時バーサクヒャッホーｲ

336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 04:01 ID:L/dvW46A

>>334
別にいいんじゃない？ごく普通。

てか今ふと思い出したんだけど、新忍術って前言ってたやつどうなったの？

337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 04:07 ID:ZWfKyWQY

>>333
ウチの鯖(08)ハルモニア一時期5万まで下がってたぞ・・・
流石に投売りだたのか今では10万くらいに持ち直してはいるが。
>>330
正直カンストしてからの首装備って微妙なんだよね。
メリポだと回避を要求される事も無いから便所は微妙だし
補縄暗闇も入れることも無いから忍術もイランって言えばイランし。
メリポしかやらんのなら他の部位も攻撃ブーストして近衛のままで十分だとは思う。
あとｗｓ用にスパイクネックレスか。

漏れもそんな感じでハルモニアを安いうちに買い換えて
通常ハルモニア、ヲーベルトのセットで敵対+6(VITも+-５づつで相殺)
ｗｓにスパイク着替え、近衛は他ジョブや60BC用に金庫で
忍術は売ろうと思ったが呪縛弐とか実装された時の為に倉庫の肥やし。

338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 04:20 ID:RP7R1FEE

てか誰も触れてないが
>>289のカムラの詳細が聞きたい。
ガ系で蝉剥がされるし、スロウでリキャスト伸びるし
忍者じゃ無理かと思ってたんだけど。

てか素でほとんど避けちまうのか？
忍者で倒した報告は今まで見たことないから、詳しくヨロ。

339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 04:30 ID:4eOGP.Bg

やりようはあるんじゃね　
ガが来る=敵硬直　なわけだから蝉リキャスト時間をなんとかできるのかもしれないし
そうでなくても夜ならリキャ時間稼げるのかもしれんし、スロウとガは意外と大丈夫なのかも？

340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 04:51 ID:xIQ9I8rA

風魔と羅刹足って点滅なしに着替え可能だっけ？

341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 05:25 ID:UtQSZPZI

あんな戦法が通じるのはコロリ刀未満の低レベルの話じゃね。
70超えたら殴りが強いから話にならん。
４神とかやるのに点滅はまずいし遁なんか使わなくてもアビと弱体だけでタゲ取れるしなあ。
遁3系追加されんとどうにもこうにも。

342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 06:20 ID:djuNl6VE

100-150前後の相手までなら連携外れて迅単発するのと比べればダメは伸びる
気軽に数値が1違う程度のHQに数百万出せる人ならまた違うかもしれんが
漏れは費用と苦労の割にたいして伸びんとオモタ、二度とヤラネ

343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 06:24 ID:muctkmaw

>>321
40なり立てとかならわかるが、60にもなって�d術じゃ無理だな。
属性杖使って点滅しながら盾する時点で後衛から見て迷惑だ。
それと下忍を主張するのはやめるようにしてくれ。

>>340
過去ログで探して来い

344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 09:28 ID:DmYl8XtQ

確か、Repスレに忍/黒（樽）で、トン術アタッカーで参加した人のRepがあった。
盾は別にいての話で、それで盾をこなしたってわけじゃない。
HQ属性杖を華麗に振り回し、最終的に黒よりダメージを与えていたツワモノらしい。

なんつーか。忍者の可能性を見ると同時に、早く参系クレよってか、忍具代も安くしてクレクレ。

345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 09:29 ID:7jewClZ6

>>340だめ
風魔と羅漢なら

346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 09:37 ID:9VuhM5hM

>333
ウォーウルフベルト70万ていい鯖だな

そんな鯖ならサソリＢＣいきまくりたいな

347 名前：346 投稿日：05/04/25 09:37 ID:9VuhM5hM

ちなみにうちは10〜15をいったりきたりだ

348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 10:07 ID:1wV3iqik

>>345
サンクス
危うく風魔買いそうになってたよ

349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 10:21 ID:tIBSS1JE

my鯖のウォーウルフは６万くらいだｗ
サソリＢＣも当たりが爪と素材しかなくなって行く人減ったな

350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 10:36 ID:6gndQioY

>>333
釣られてやる。
敵対心ブーストが悪いとは言わないがヘイスト、ステータス、回避ブーストのが実用性がある。
そもそも各上の敵や裏、HNMなんかは忍者ってジョブ自体が微妙。

351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 10:52 ID:2zeU/o1c

>>350
LSごとに戦い方や構成は違うんだから、○○の方が実用性あるなんて言えんだろ。

それに、真龍系とか空蝉死んでるものにはダメポだけど、裏や空なんかじゃ忍者は優秀な部類だ。

352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:15 ID:OCYXUIHQ

>>351
いや、三竜はナじゃないと話にならんが、ファフくらいなら忍盾のが有用じゃないか。
挑発で釣り合いできるのがでかい。
範囲連発されるときついが2〜3人で回せばどうとでもなる。
というか範囲以外ではほぼ食らわん。
敵対やらヘイストブーストほぼ必須だけどな。回避は当てにならんからいらんけど。

353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:28 ID:IuZj.hdM

遁術の話が多々出てるので便乗質問です。
遁弐覚えた頃から、遁回しでタゲ取って来てそろそろ６０になるのですが、
皆さんはどれくらいまで遁回し使ってましたか？
知り合いが言うには、６０越えたらほぼ弱体忍術だけで何とかなるって話なのですが、
６０代と言えば、そろそろアタッカー陣も驚異的なダメージを出してくるレベルなんで
遁回しなしでタゲが取れるか不安なんです…

354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:44 ID:X6CUPNIE

>>353
60くらいでやめたな。
まぁ、不安に思うほどタゲは外れないから安心汁。
でも、MB時に2発撃ったりすれば、サイドの分解〆でもタゲ戻すのが楽々なので
媒介は持ってたほうがイイですよ。
70超えたら持たなくなったけど。

355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:50 ID:zb2IA/eI

>>352
うちの鯖じゃTiamatを召喚等人数いっぱい集めて忍盾・戦盾でやってるLSいるぞ
ナ/忍だと挑発ないとタゲ取れないから^^;とかいってたけど

ナ盾でやるときは全身フルケーニヒ。忍盾でやるときは全身羅漢HQｗｗｗｗｗ
今までHNMやってきて敵対装備の重要性とナが挑発でいつもタゲ取ってると
思ってるのかなぞすぎ

馬鹿な廃LSでうちらにもチャンスあるのがありがたいがｗ

356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:51 ID:hfibUMt.

加村ソロれる香具師はもうこんなとこにいないと桃割れ
いい忍は解約したかここ見ない。
ほんと程度の低い板になったな

357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:53 ID:AIojQmMc

>>353
漏れは５０後半くらいまでだったかな。
〜６２までクフ・テリガンで乱獲だったから、
つよとて相手の忍者はかなり削るからそれほどタゲ困らなかった。
タゲ取るジョブは大体サポ忍だから、気にせず殲滅速度重視の方が美味い。
６３〜お空だったから当然�d回す暇なんて無く。
６５くらいまでは触媒持ち歩いてたけど、自然と使わなくなってた。

358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:57 ID:AIojQmMc

あぁちなみにクフ・テリガン乱獲の時はＡＦ１着てた。
つよとてなら暗闇入れればかなりかわすから、スコハより良いと思うさ。

359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 12:04 ID:d8DfbRkA

>>353
トン回し自体は50代後半で目に見えて微妙になったからやめたなあ。
今63だけど、一応雷火氷水の媒体だけはMB用で持ってる。
このレベルだとMBでフルで通ればまだ100ダメ出るし。
まあMBでもそろそろ微妙になってくるんだろうけどな。

あと357も言ってるように、タゲ取られても、そいつが蝉持ちなら焦って
取り返す必要は無い。むしろ少しの間あずけておいて、自分の蝉回しを楽に
するのが上策。特に格上相手になると、逆にこうでもしないと死ねる。

まあ、モンクは流石に困った事あったけどな…。

360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 12:55 ID:OCYXUIHQ

>>355
三竜をそこいらのジョブで盾やれるのは凄いな・・・。
ダブアタ来たら一撃で死にそうだし
一度大ダメ食らってからどうやってヘイト稼ぎなおしてるのか凄い気になるところだ。

361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 13:08 ID:CUUQ8mzo

先輩方、低レベルの質問で悪いが教えて下さい
今LV31、防具は頭〜足まで傭兵シリーズ+１を装備しているのだが
レベルいくつまでこれで行けますか？

362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 13:12 ID:zb2IA/eI

>>360
書いてると思うが召喚いれば削りも回復もヘイト０で可能。
履行で回復って遅いだろうとか思うだろうがカーバンクルは維持費０にできる
これなら敵対装備した戦士で挑発だけである程度タゲ維持できる
固さは土杖と防御食ならナイトと大差ない

召喚いれば赤盾・シ盾も十分可能な範囲だと思うよ
HNMじゃ召喚は化ける
ただヘイト管理簡単な戦闘は味気なさすぎだし今の召喚は黒より削るなｗ

363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 13:29 ID:.kz8kMUA

>>361
君がいけると思うなら、75までそれでいけるよ。
自分でコレじゃダメだなと思ったら変えればいいんじゃないの。
思わなければ、まだそのレベルでいけるってことだし。

>>362
話が混ざってるな。
3龍クラスでシ盾なんて召喚がいようがいまいが無理だぞ。
上位のいない地上のHNM限定だ、HNMっていっても。
しかもえらく構成を選ぶ。
赤はナイト方向にいけるからやれるのかもしれんが、
見たことないのでしらん。

364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 13:31 ID:zb2IA/eI

>>361
俺は回避も欲しかったんでそれで４０まで引っ張ったよ
ただそのLV帯なら防御力も結構意味あるから変えても○

まあ装備は好きにするのが一番。

365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 13:38 ID:QpWjuU8c

鞄がすごい事になりそうだが
回避してる間（空蝉でまわせてる間）は、その装備で
まわらなくなったら防御用装備に着替えれば心配なくやれるんじゃね？
ディフェンダーの代わりみたいに

366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 13:39 ID:zb2IA/eI

>>363
シ盾で３龍はさすがにいいすぎたｗスマン

けどファヴぐらいなら騙し要員集めればやれそうな気もする
騙しシャークで５００や暗黒のクロスで６００やらでるし。
俺も赤の真空回しぐらいしか見たことないが可能性としては十分アリって事で。

367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 14:01 ID:Aqp1PoEQ

今更ながらソロENMいってきたぜ
82000ギル払って採掘場へ

開幕→ダイス→びんごーと言うモブ→微塵ちゅどーん1270ダメ→ここまで約15秒

結論：もう2度とやらない(ﾉД`)

368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 14:23 ID:MlcTXVwM

>367
ごめんちょっと笑ったｗ

369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:05 ID:4.zHtW22

今の忍者の動きって絶対おかいしよね？
忍ぶ者じゃないｙｐ！
外人とか絶対忍者のイメージ間違ってもちそう。

本来の忍者のイメージに近くするとしたら、
空蝉強すぎるから今みたいになってるわけで、
ブリンクのように確率で本体も被弾するようにするとか。
忍術でスニの術とケアルの術とか状態回復の術あってもいいよね。
あと今武器についてる追加効果を忍術でどの武器にも塗れるようにできてほしい。
ときどき発動するエンのような感じで。
それと後ろから近づいて一撃でしとめるのは忍者の仕事だろう。
ということで忍者にも不意打ちを追加。

いてきまつ
https://secure.playonline.com/support/index.html

370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:26 ID:z1nAkM16

忍者のAF2なんて忍ぶどころかむしろ俺を見てくれと言わんばかりの派手さだしなｗ

371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:31 ID:4.zHtW22

敵対心＋装備とかおかしいよねｗ
■eが忍盾みとめちゃってるからそこをなんとかかえられんかのう

372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:32 ID:qTyS29K.

>>369
ただのシ/忍になるだけだな。
お前忍者に見せかけた弱体厨だろｗ

373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:33 ID:BJ1NX80U

>>369
余計なことすんな、また微妙ジョブになりたくない

374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:38 ID:4.zHtW22

弱くはならなくない？
てかもう言って来ちゃったしｗ

375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:39 ID:FzTxyhzE

>>369は
シの旗色が悪くなってきたから、他ジョブをやんわり弱体することに執念を燃やす基地外痛風だろｗｗｗ

376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:48 ID:NxGlxgoM

>>361 傭兵シリーズって忍者装備できたっけ?

377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:49 ID:wm/tXgKo

ブリンク化だけで圧倒的に弱くなるだろｗ

378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:51 ID:qTyS29K.

>>374
75だと明らかに弱くなるな不意とか不用だから。
ジョブ特性でヘイスト+??％とかついたら鬼みたいに強くなるけど。
まあ二刀流がそうなんだがなｗ
お前まだ低レベルなんじゃない？不意で強くなるとかそういう発想。

379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 16:02 ID:0Pmt8MH.

まあ阿呆一人のメールで仕様が変わるならとっくの昔に変わってるがな。

無駄な努力乙。

380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 16:14 ID:h.AtS2kk

>>379
|∀・)


ソロENMやってきますた。
烈の怖さを再確認しますた。

381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 16:37 ID:5BPeUihU

空ポンに迅で900いくしなｗ不意なんていらね
もしブリンク化なんかされたらゲーム機ごとぶっこわすしｗ

382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 16:54 ID:h6vPm/.c

サポ忍はブリンクでいいよ、もう

その代わり敵の攻撃の弱体要求
嫌がらせとしか思えないプロエリアの敵のWS修正しる

383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 17:36 ID:t2KirWWs

ソロENM行ってみた
開幕に微塵1200でオーバーキル、
呪符リレイズで蘇生して完全回復を待って再び戦闘。
で、割りと楽かと思ったらダイス＞微塵で終了・・・
もうヤラネ。

384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 17:49 ID:898QVsbw

先輩、空NM　とかに手裏剣あたりますか？？

385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:04 ID:Da6fIkJU

>>384
あたるが全くやくにたたん
だが投擲スキルは麒麟戦で風を投げるのに使うからあげておけ

386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:07 ID:tIBSS1JE

もちろんスキルは青だと仮定して
アチャナイフ×２、飛命リング×２、AF脚、オプチ、寿司
これだけしてればトリガーには余裕で当たるんじゃない？
これで当たらなかったらプレでももらいなさい、忍者なんかにかけてくれるか微妙だがｗ

４神はどうだろうね、本職狩人でも結構外したりするから忍者じゃきついかもね
でも当たるなら結構なアタッカーになれんじゃない？もちろん風魔手裏剣なｗ
倒す前に俺のギルが倒されてる

387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:22 ID:1BnEOteo

AF小手と戦忍着でスキル＋15できるな。
普段盾しかやってないし、他の忍もいるから、次回の玄武あたりで試してみるか。

388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:23 ID:.qWXXxc6

>>376
できねぇ

389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:28 ID:MponrgBM

ここの装備カキコに釣られてる奴大杉て、
正直ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

STR+の装備が結構前に出てたけど、
廃人忍者がわんさか買ってってかなり儲けられましたｗ

釣り職人ありがとう！

390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:34 ID:UDcwQ1Wk

くまくま

391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:53 ID:7cM.TMq.

迅って３回攻撃と思えないほどツエエナー
６２で慟哭のラプに寿司食ってメヌメヌバーサク３００％迅かましたら
900ダメ超えたんですｇ
100%前後で撃ってラプだと300-700ってとこでした
鳥はダメカットひどすぎて200すらイカネ
メリポとかだとこんなダメたまにみるが６０台でも出るのな
ちなみにメインは西蓮　サブ溶刀改　闇曜日ですた
DEX補正らしいからDEXブーストすりゃ更に伸びるんだろうか

392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:55 ID:7cM.TMq.

前後はおかしいな、100-150%あたり、だ

393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:58 ID:/DKyCsc2

うちのLS狩人が投てきスキル低いから
投てきスキル青の俺（忍）が４神に風当ててる。
スシ食ってプレプレ前提だけどな。　装備はある程度適当だけど
風外したことない。　

394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 19:07 ID:7nj3Ue8o

>>384
四神は、うちのLSでは忍者は盾なので硬直のある手裏剣は
メインで使ったことないけど、麒麟になら卍手裏剣は有効。
四神処理終わって、マラソン（タゲとってるやつが走る状況）
になったらね。

オプチ、アーチャーX１（右はTPたまったらウィズイン用に片手剣）
戦忍着、青龍小手、AF1脚、AF1足、スッパ、コーラルリングX2
この程度でも、寿司食ってれば6割ぐらい当たる。
プレもらえば、ほとんどって感じ。
ダメは1発で50ちょい。


トリガーだと、寿司食って殴ってるほうがいいと思うｗ
ダメ自体は普通に通るから。
トリガークラスなら、寿司食ってればまあ当たるよ、装備は適当でも。
四神は、タゲ持ってないときに投擲してたけど、
これも寿司食ってればそこそこだな。
近接と違って0ダメが出ないのが利点だな。、

395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 19:22 ID:Y5OlOd22

遠隔はばっちり当たるぜ。玄武青龍あたりは装備まともなら寿司で8割は余裕。
朱雀白虎あたりはプレプレないと8割いかないかも。

396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 20:42 ID:CCXYH.c6

私も麒麟戦で 戦忍着・コーラル指ｘ２・AF1脚足・おぷち・スシで麒麟に卍を投げてましたが
スキル青でも３割くらいでしたね。プレプレなしで。当たれば４０−６０出ますが・・・。

召還された朱雀には７−８割は当たってました。

飛命ブーストとなると、クジャクやスペクタ（でしたっけ）、人によってはしんどい装備が出てくるので
前もって詩人さんからプレプレ貰えるようにしておいた方がいいかもです。

というか、手裏剣投げる以外の仕事ってひたすら眠ってウィズインしか無いんですよね。。。（ですよね？


一度やってみたいのは四神に当てるべき風シリーズを集めまくってサポ狩プレプレで麒麟に・・・ｗ

397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 21:04 ID:QhFefIbw

あつめまくるったって一個しかもてないし・・・

398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 21:06 ID:CCXYH.c6

あ、そうだったのね、、、　１回だけしか投げた事なくて、エクレアとか属性見てませんでしｔ・・・と、弁解してみる。

399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 21:11 ID:OGnKln0c

>>334
それで攻撃あたるんすか？

400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 21:31 ID:xyMY5T1g

命中０〜１０か・・・
とて連戦ならあたるんじゃないかな

401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 21:56 ID:OGnKln0c

>>391
迅はSTR・DEX補正が強いからな

402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 23:48 ID:nhSJy0ZA

AF胴ＬＶになったんですが、
AFのＮＭを一匹だけ取り出して戦う場合
ソロは可能でしょうか?

403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 23:51 ID:JOmpuapc

>>402
可能

404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 00:18 ID:y.r/FKc6

>>396
術スキルメリポ＋装備でスキル＋しまくって、INT上げて�d連打で・・・
(´・ω・`)まぁまぁいい感じでっせ

405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 00:34 ID:24/DE6HA

>>375
シーフを馬鹿にしないでくれｗ

最近ハイダテガッツしたんだけれど、ヘイスト5%って振りの速さの方は体感できるもの？
まだ装備出来なくて解らないんだけれど。

406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 00:38 ID:0jQBV33s

麒麟ランナー潰れて途中から交代する時とか飛命ブーストして
弱体と挑発しつつポコポコやってウィズインかますと早い段階でタゲが来る
まあ途中参加になるパターンの時は私の場合は
召喚４神でtpためておいてウィズイン準備しとくパターンですけどね。
Uchin場合はナ忍で適当な面子がランナーやってます、オポ昏睡はやらないかな。
マザーとかのファウストの時も手裏剣 投げてるかなｗ
普通に当たりますよ、STRブーストすると顕著にダメ伸びます。
遠隔のこの仕様はまあなんというか・・ｗ

>>405
普通の人なら体感できると思います。

407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 00:40 ID:ez84XQgM

ほかになにもつけずにＡＦ１胴で体感できるなら
できるい。
振る速さ自体は二つともほとんど変わらないから、やってみれば？

408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 00:48 ID:DcrWjiq2

4神投擲
スシ＋プレ＋オプチ・AF胴・飛命指輪2個・ダスク脚・メガネ＋狙いうち
の狩で一度も外した事ない、投擲は忍で75キャップにしてるから当然青
4神は狩でいつも参加だから忍で当たるかは分からんけど
命中＋アビと狙い撃ち分の差ぐらい投擲スキル差で埋めれるだろうから、
命＋装備と歌貰えば手裏剣も当たるはず。

忍だと裏は忍での参加なんだが、
しぼ〜〜んして衰弱直り待ちのとき、
デーモンとかハイドラのソロガチKeepで風杖背負ってる時、
ヘイト稼ぐのに手裏剣投げまくってるなｗ

手裏剣忍者好きだからもちっと手裏剣活用させてくんねぇかな〜
音がいいよねｗしゃき＞ぐさってのｗ

409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 01:11 ID:3gB1v8mw

忍/黒が否定的に書かれてるようなので、もれの体験談をここで。
白上げてたときなんだけど忍/黒さんと組んだのな、
編成は忍、白、黒、黒、黒、あとなんか　だったと思う。
最初まじかーｗって思ったけど、まじだった！
戦い方は黒が開幕でバーン入れて忍さん遁回し開始、３発くらい入ったら、
黒が精霊ヒャッホイモード、もれヘイスト・バニシュ・たまにフラッシュｗ
ヒャッホイしてもタゲ全然動かねーのな、だって遁術１発２００とかダメージいくんだもん・・・
すげー！って思って装備見せてもらったらINTと忍術スキル上げてたな。
あとヘイストか。
装備ころころ変えてるからヘイストとかタゲ外れちゃって最初困ったんだけど、
/ma ヘイスト <p2>　とかにすれば全然問題なかったし。
盾が強力アタッカーなので経験値めちゃめちゃうまーだぞ、自給とかは覚えてないけど。
やったことないこと否定する前に自分で試してみる！

410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 01:18 ID:3gB1v8mw

ちなみにもれもLSメンから杖とリング借りてソロで試してみた。
もう忍者７５だったから相手はクフタルのラドンな。
キリン・リング・ファントムなんかでINT上げて、ゼリーも食ってみた。
ちなみにもれヒュームな、上の忍者はタルだったが。
結果・・・まじすげーよ、カルチャーショックだ。
これバーンとかエチュードとかサポートもらったら、タルじゃなくても２００連発できるなとおもった。
長年の懸念だった忍者の火力不足の解決策だぞ、うそだと思うならみんなやってみる！

411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 01:19 ID:NQrUq4u.

ギルかかるのでいいです。

412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 01:21 ID:NQrUq4u.

あとageんな。余計信用できねぇ。

413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 01:28 ID:5fz3xWPE

上げてるから釣りなんだろうが

ヘイスト装備してヘイストもらえば遁１発で１.５回分は攻撃できる
さらにTP100で即迅
遁１発200と考えて一撃の攻撃力は50と考える（ちょっと適当
遁200に対して150、さらにTP15
前の迅でTP12貯まってると考えて迅が撃てるようになるまで遁６発分
ここで差が300、それで迅の威力が平均400くらいと考える（雷首有りな
それに遁連射だと空蝉を撃つタイミングが自由にできない
さらにレジと鞄の負担を考える

攻撃失敗とか考えてないけど、レジあるからいまは同じくらいだろう
結構適当だけど自分は通常攻撃選ぶな

414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 01:34 ID:uL4R41TQ

ソロやってるなら分かると思うが、物理の通りが悪い相手だから遁するんだろ。

415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 01:46 ID:6TiktFzU

別に人に薦めるつもりはないけど、最近はソロ印章稼ぎの時に
夜叉装備でサポ黒、INT&忍術ブーストにして遊んでるけど、結構面白いよ。
ただ丁度以上の敵を相手にする時は、やっぱりサポ白orシで殴り装備の方が安心。

416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 01:48 ID:G3THEYlA

あとはレベル帯にもよるね。
俺がみたrepだとＬＶ６６位のボヤのトンボで遁術平均１７８位あたってたやつだったが
この辺だと通常攻撃よりはるかに強いと思う。
ＬＶ７５だと装備ととのえりゃ通常のが強いとは思うけどね。

417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 01:53 ID:0jQBV33s

黒PTみたいにのんびりした狩ならいいかもしれんけど
連戦じゃリキャスト制限のある遁は使えない。
何よりそんなことやっても忍のおもろい部分が無くなる。
１発65平均近い殴りと600平均の迅がある。
そんな事するなら黒/忍の方がおもろいよ。まじおすすめｗ
60台前半ぐらいまででカニ相手にするとかの状況以外いまいちじゃないかな。
遁で180超えるのは事実だしタゲ取れるのも疑うわけじゃないけどね。

418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 02:10 ID:OwvQ7AvM

みなさまありがとうございます。
全くのウソというわけでもないんですね。
タルタルなのでたしかに殴りではダメージ的にきつい訳なのですが、全て術なんてことやったら確実に破産します　orz
耐え忍びますとも・・・ええ。

419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 02:18 ID:24/DE6HA

>>406
>>407
おぉー、そうですかぁー！じゃあ、未だに着て殴った事ないから、AF胴着てやってみようかなぁ…
ありがとうです。

420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 02:51 ID:V0bk/fA6

迅、平均600も出るか？大袖白虎あるけど、そんなでねーぞ・・・？

421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 02:55 ID:0jQBV33s

メヌメヌ前提だけど普通に出てるけど・・。
メヌ無しじゃ無理

422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 03:07 ID:ZKo9.4XM

エル忍遁術ダメージ7とかなんだけど････・
レジ無しで73とか・・・・・
みんなそんなもんだよね？；

ところで遁術の属性弱体化って
精霊魔法だとダメが増えるの?それともレジ率が下がる効果?
それと一度遁術打ったら効果って続いてるもんなのかな?それとも一回きりなのか・・・
なんかみんな知ってそうなことだけど教えてくださいorz

423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 04:14 ID:9NEpl3hQ

不動力王のときってメインはD値の高い不動にするべきなのか？
クリティカル確率が高い力王でもよさそうだけど、WSダメはどっちが平均的に上なんだ。

424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 04:19 ID:ez84XQgM

レジ率が下がるというより、相手の耐性を下げる。
耐性下げる分にはレジがないスレノディ、または古代魔法の残留効果。
で、一回きり。
効果時間は15秒だったかな。

�dまわしの話が出るたびに相手にされないのは、
トンを弱点からまわしていくあいだ、
ほかの魔法がひとつでも割り込めば、そこで相手の
耐性マイナスは終了だからってのは大きいかもしれない。

425 名前：もえっちょ君 ◆o1qlmVDI 投稿日：05/04/26 04:22 ID:sqpku54Q

メリポ稼ぎでウルガランのタウルス、目玉、デーモン相手にしたときの、
repだと、メヌメヌありで、迅の平均ダメが590とかだった。最大ダメが1200。
ステータスブーストはSTR70+44,DEX70+53。
首装備はスパイクよりサンダーゴルゲットのがいいの？
まあ、どうせ持ってねーけど。

426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 04:22 ID:ez84XQgM

>>423
Dが1あがるのと、クリティカルが3%あがるので、
そんなに差が出るとも思えないが。
というか、聞くって事は持ってるんだからやってみればいいんじゃねーのｗ？
レベル上げだと、不動と蝮改の比較でさえ、
体感程度じゃかわんねーけどな、幅がでかすぎて。

427 名前：334 投稿日：05/04/26 05:54 ID:Lpp/u8/Q

>>399-400
あっさりヌルーかと思ってたらレスしてくれた方がいた；

空と月のウェポン相手だとライフベルト付けてないと厳しかったです。
だから迅とか当たらないから弱い弱い…、空のが強かったりします。
１戦闘にWSが１〜２度撃てるくらいでしょうか。
とてとて相手だとダメは山串効果だけで迅、空ともに平均150。バーサク有りで200超平均。
正直、攻撃当てて敵対心稼いでタゲ固定したい方は辞めたほうがいいです…。

ただ忍者は私の中では「避ける盾」として銘打ってるんで、如何に敵からの攻撃を避けて敵対心を維持し、かつ味方を守るか。だと思うんですよね。
だから攻撃面をほとんど捨てた、回避一辺倒の装備でやってます。

428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 06:16 ID:V0bk/fA6

>>427
忍者が人気な理由、「避ける盾」。
もうひとつ、「アタッカー並の攻撃力」。
装備も食事も自由だけど、他に忍者が希望出てたら二度は誘わないだろう・・・。

というか、>>334みたいな回避敵対心装備でも、スシくえば忍者自体の性能がいいから
削りもそれなりにいくんだけどな。ﾓｯﾀｲﾅｲ

429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 06:32 ID:OgQWWw9o

昔自分もそうだったが、回避ばかり増やして１００％回避！
なんてやってても、狩やら戦なんかと組むと簡単にもってかれちゃって
取り返せなくなること出てきて、そこで攻撃に興味持ち始めたな
一緒に組んだ狩人なんかは、ちょっと射撃してみてタゲとるようなら
力セーブしちゃったりするから、その分戦闘時間延びてることもあるだろうねー
回避するだけならともかく、盾をやるなら固定力をつけないと
ナイトみたいにタゲ取り手段豊富じゃないんだし、
暗闇はもちろん、寿司食わないなら捕縄も入れて少しでも敵対あげておくべきかと
好みで必要最低限って感じかもしれないが、捕縄は高いから＾＾；ってしか思われないんじゃ？野良PTとかじゃ
挑発と、暗闇、たまに当たる攻撃だけで固定できるほど忍者は盾ジョブとして設計されてないと
思うんだけどー
今じゃ、盾っていうより中盤まで敵のタゲをとって回避しつつ攻撃って感じだな
後半は、狩人さん黒魔さん、はい、お願いします。状態

430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 07:26 ID:cEHnZFbA

>>423
左手はそえるだけ。

431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 07:34 ID:kfBDx6m2

右手よ今年もよろしくな

432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 08:12 ID:Xayd1yHk

>>427
大方の人は釣りだと思ってスルーしたんじゃないかな？
自分はまだ、75のjobを持っていないんで>>334を読んで
「メリポレベルなら、スシ無くても当たるんだー」と思った。
でも、>>427読んだら当たってないじゃないですか。
それで山串を食べている理由が理解できない。
だって、私はスシ食べていても迅の平均ダメージは250前
後出ています。命中率は平均で70%くらいです。

と言うか、弱体も暗闇しか入れてないみたいだし、あなたが
納得してやっているスタイルは私からは手抜きに見えます。

このスレに書き込んだのは初めてですが、やっぱ釣られた
のかな？

433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 08:22 ID:crLq0nt2

なんだなんだ？(*ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ

434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 09:37 ID:cWO6EioY

回避増やす理由？
手数を増やすためですよ。
蝉の消費も減るし空蝉硬直の回数も減る、ＷＳを撃つ間隔も短くなる。
ヘイトも稼ぎやすくなる、被ダメも減る。
避けれる忍者ならバーサクつけっぱなしも可能だし。
下手な攻撃ブースト忍者よりずっと攻撃力高い。
回避ブーストはアタッカー忍者にとっても最も効果のあるステータスです。

435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 09:46 ID:7jewClZ6

いっそのこと忍者に盾持たせよう

忍者のやり方も好きにしる。盾は義務じゃないとPTに最初に言うのだ！
ヘイスト無いぬんじゃは、敵対と回避上げてチョビチョビ削ってればOK










ってか。。。
同じ話の繰り返しは飽きた
なんかもっと他に無いのか。

436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 09:52 ID:cEHnZFbA

>>432
メリポで攻撃食ってのもありなんだが、それなら命中をかなりブーストしないとスシに絶対負ける。
メリポったって「とて」メインなんだし、素の命中はけっこう低いからなぁ。
つーかオレも回避重視だが、あくまで最低限の命中確保しての話だからな。
まぁ>>334の装備見るとあまり回避重視には見えないけど。
ちなみに命中はともかくメリポでも攻撃＋より回避＋を優先する理由は、攻撃＋で多少のダメージアップを望むより
回避率上げることで少しでも空蝉回数減らして手数を増やした方が有効だと考えてるから。
いろいろ試しに装備変えたりしてずっとRepとり続けてるけどこの考えは変わらない。

ところで>>432迅撃てるってことは６０以上だと思うけど、スシ食って命中７０％ってえらく低くないか？
とてとて相手でも命中＋４０とスシだけでだいたい８５％は超えてるんだが・・。
とて混じりだと９０％超えたりする。もっと命中上げた方がいいんじゃない？

437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 09:55 ID:cEHnZFbA

リロードしてなかったせいで微妙にかぶってるな・・

438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 09:56 ID:V0bk/fA6

>>434
｛スカウターロープ｝｛買ってくれませんか？｝

439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:14 ID:eOSxeI3I

>>432
漏れも被ってみる。
右：不動　左：千手
投擲：ウングルブーメラン
頭：パンサーHQ
胴：修羅
手：ダスク 夜間AF2
脚：白虎
足：風魔脛
首：クジャク
腰：スピベ
耳：スッパ＋エリス
指： 凱旋＋巧妙
背：コマンダー

空のDポン相手に、クァールサンドでは一撃のダメは大きいけど
両手ともミスる事もけっこうある。仁のダメも3回入れば結構いくけど
ｼｮﾎﾞﾝなダメの時もある。

スシ食うと明らかにミスは減る。ってかミスのログをたまにしか見ないぐらいに。
仁のダメは3ヒットした時の最大ダメはクァールに負けるけど、平均してヒット率が
上がるからトータルだとダメは上。

メリポクラスの敵でも、狩人にスラッグダメ1500とか出されてちゃ
クァールじゃタゲふらつく事が結構ある。
スシ食えば、1戦中2回分近いTPが貯まり、2回目のTPを
次の敵との戦闘の初っ端に使えばほぼタゲは動かない。

漏れはこんな戦い方。
ヘイストもらっただけで、空蝉弐のリキャストが29秒。
弐だけで回る事が多くなるからトータルで殴れる回数も増えて
結果、敵のヘイトも維持できると。

440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:19 ID:tIBSS1JE

だんだん廃人の装備自慢になって行く気が・・・
もうちょい一般人レベルに合わせて話をしてくれよ(ノД｀)

441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:31 ID:Da6fIkJU

一.装備は好きに汁！

まぁ他にネタがないのも分かるが攻撃＋回避＋敵対心＋ヘイスト＋命中＋
どれもこれもケースバイケースで狩場・メンツ・仲間の立ち回りの違う奴同士言い合っても何も結論が出ないことは過去何度も何度も何度も何度もスレで既出だ

442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:37 ID:h.AtS2kk

>>440
AF装備してマーチマーチもらうと楽しいお(・ω・)

443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 11:16 ID:qjK4pXA6

んじゃプレイ時間が220日以上いったから一般人じゃないだろうけど
ユニクロ忍者の漏れが装備晒してみようかね。
つか、こんなとこでユニクロ晒すなんて恥かしい気がするし
廃人向けの話ばっかになるのは至極当然なんだけどね・・・。
そんなかで自分に有益な情報をいかに取捨選択するかが重要すよ>>440

右：千手　左：蝮改
投擲：チャクラムｗｗｗ
頭：パンサーNQ　or　絹のヘッドバンド+1
胴：羅漢作務衣NQ　or　ナラシンハベスト
手：羅刹手甲NQ
脚：羅漢筒袴HQ
足：羅漢脛当HQ　蝉時風魔脛
首：イベイジョン　WS時スパイク
腰：ライフ　WS時ウォーウルフ　蝉時クィック
耳：エルシヴ　ドッジ
指：イェーガー　スナイパ　WS時サンリング×２
背：ノマド　WS時アメマンNQ

食事はスシで、とて相手なら迅平均300程度。運がよければ700↑ってとこか。
命中は80％くらい。素回避（Not蝉・受け流し）は25%くらい。

ビャッコとか素破とか、ほっすぃのう（´・ω・）

444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 11:18 ID:62TxhXHQ

元詩人な漏れは獣使いの耳　エルシブイヤリング？はぁ？

445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 11:27 ID:tIBSS1JE

ごめんよ貧乏人の僻みで(´Д⊂
でも鯖で数人しかいないような超良い装備を基準に言われてもほとんどの人は参考にならんな〜と思ったんさ(´Д｀;)ヾ

>>443
白虎は無理かもしれんが素破は頑張って主催すればなんとかなるよ
一週間前からシャウトして人集めておけば大丈夫
なるべく参加者にお手伝い一人以上連れてきてもらうように頼んでおけば意外に早く集まるよ
カムイは結構行きたがってる人多いしね
問題はトリガー取れる時にインできるかなんだけどね・・

そんじゃ遅めの出勤してきます(;´д⊂)

446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 11:27 ID:eOSxeI3I

装備は好きに汁

それは基本

でも現実は

LV〜ですけど装備は〜で

LV〜なら〜だろ？

〜じゃムリポ装備偏ってるし

漏れは〜

なループなワナ。

でも、そんなループな中でも、他人の装備を知ると結構参考になるけどねぇ
狩ｘ２ってPTなら相手の狩人の装備見れるけど、忍だと基本PTに一人だしｗ

白虎は漏れの鯖だと、空LSで飽和してきたのかロット権の販売が増えてきてる。
真竜とかの免罪符だと1枚100〜。白虎とかはさすがに人気で1000〜ぐらいから
それでも４神装備、免罪符はトリガーさえありゃあとは、ドロップは極悪って
訳じゃないから結構流通してる。

漏れはLVageでUゴーレムの秋石？をロット勝ちして、もう一つの
トリガーはバザってたのを買って、空LSにお願いして倒してもらった。
費用はデスポットが落とすトリガーの購入費20万だけ。

>>443
白虎はトリガー自体がLVagePTで運さえ良ければ湧いて取れるから
あとは、白虎を倒せるだけの戦力確保でいけるんじゃね？

まあ、白虎倒すトコ観戦して驚いたのはナ盾3枚+召2人の盾PTが
HP黄色くする事もなくタゲ固定して盾してた事だな。

漏れが昔手伝いで白虎したときは開幕20秒で寝てたがorz

447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 11:30 ID:tIBSS1JE

白虎って寝るような事あったっけ？

448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 11:34 ID:6sNsPm8k

開幕20秒で地面に抱きついてたんだろ？

白虎なんてやったことないから知らんが。

449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 11:36 ID:eOSxeI3I

>>445
漏れは逆。

白虎は>>446の通りあっさり取れたけど、スッパは主催して
トリガー３人が持ち寄って3連敗ｗｗ
雰囲気が悪くなってその場は解散になった。

で、その後漏れは人集めてから、開催日までに各AAに１PTづつ入って
もらってAAの攻撃とかを理解してもらった。AATAは３PTとも倒しちまったがｗ

やっぱり主催して口頭でAAの攻撃とか立ち回りを喋っても
現実は上手く行かなくて。

で、各AAを体験してもらってからの神威は1戦目で勝利。
やはり野良でもメンバーが場数踏めば攻略は出来るとしみじみと。

ちなみに漏れが主催したときは覚えてる限り、忍が5人集まったｗ
最後のAAHMは微塵に負けず忍5人の微塵でかなり爽快。

450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 11:39 ID:eOSxeI3I

>>448
そそ、虎が出現して
挑発＞TA＞パライガ＞麻痺＞クロー＞TAで死亡

開幕で前衛が一気にWS撃ったのが問題だったかも。漏れも
スピじゃなくて仁うっとるし

451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 12:01 ID:7aHlLDDI

雑魚共め！漏れは裏で迅1580出したぞ！
ちなみに敵はヤグ

452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 12:24 ID:voMx40Ss

大袖＋白虎＋ウォーで、墓メリポ迅600〜800,たまに1000超えってとこかな。

453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 13:14 ID:Da6fIkJU

DA乗ってるWSダメ自慢されても何の参考にもならんが
ウザッ

454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 13:38 ID:AIojQmMc

>>443
命中足りてないのに、ＷＳ時に命中装備外すのだけは止めた方が良いと思われ。

455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 14:14 ID:CHrTdwMY

ＤＡ乗ってるとはどこにも書いてないわけだが

456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 14:26 ID:t2KirWWs

つーかWSダメの自慢自体くだらない事だろ。

457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 14:30 ID:BTS8SwYw

そうだな

DA無しの場合
STR130DEX130で全段クリティカルでサルタマンドラに迅撃ってやっと1500位だけど、
DA乗ってるとは言い切れないよな！

458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 14:34 ID:Y5OlOd22

1発目で死ぬだろｗ

459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 15:04 ID:h.AtS2kk

>>458
マンドラたんを馬鹿にするな(#・ω・)

460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 15:20 ID:qjK4pXA6

サルタのマンドラを１発目で倒せない迅だったら
１５００なんて夢のまた夢だなｗ

461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 15:48 ID:Aeu39YLU

オーバーキルでもダメージ表示されるっけ？

462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 15:59 ID:WgtrEwTU

前に一度廃忍者とPT組んだ
サブリディルもってWSガンガン飛ばす廃戦士からもほとんどタゲ取られず蝉もほとんど弐のみ

見せてもらうとそいつはメイン雲次サブ雲生を装備しててバリバリのSTR装備だった
回避で目立つのはエルシヴとウングルくらいだったと思う

確かに装備は各々の自由だが、それぞれどのステータスに重視してるか教えてほしい
フレの忍者が聞きたいらしい（´ー｀）

463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 16:18 ID:mWJoOT9Y

雲次&雲生でメリポモクシャに全部振って+7にすると、どんくらい違うのかな。
モンクＡＦ２＆黒帯の合計でモクシャ+20とかなるの見ると、
あんま効果が高そうには思えないんだけど、、、
それともモンク装備のほうがぶっ飛んでるのかな。

464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 16:24 ID:qjK4pXA6

忍者のメリポにモクシャってあったっけ？
なんか�d術強化ばっかり目に付いてぜんぜん覚えてないな・・・

465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 16:36 ID:pE5MzWog

>>462
STR重視の大袖、ヘイスト重視のスピベル。この２つの有無で目指せる頂上がほぼ決まってしまう。

俺はその２つとも無くて、回避＆命中のバランス形に行き着いてしまった。（いわゆるスコハネ＆オプチスタイル）

回避も「とて」相手くらいまでなら、積み重ねの効果が目に見えて分かるから捨てたもんではないと思う。
でもやっぱり憧れるのはヘイストやSTRだなあ。大袖の+10やスピベルの+6%の壁は凄いデカイと思っている。

466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 16:48 ID:eOSxeI3I

>>462
漏れは先に書いた通り不動、千手＋ヘイストの手数勝負。
重視するステータスは今はハッキリした数字覚えてないけど
ヘイスト+21%
STR76＋31
DEX64?+26
攻370+20
回避はウングルのみ

でも回避＋装備も必要な物は常時所持。TA,DAある敵では回避＋な装備の
時も多い。回避装備は＋50ブースト分常時所持で。

PTでのドロップアイテムは栗１〜２こしかカバンに入りませんが？

467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 16:55 ID:eOSxeI3I

>>462
でも一番大事なのは
アシッド入れてくれるアタッカー
ヘイストくれる白
歌くれる吟
弱体入れてくれる赤
スタンくれる黒、暗

ようは、他のメンバーだ。高ダメ自慢とか、被ダメ無しの戦闘とかも
周りのメンバーが協力してくれるからだ。

装備そろえるのも良いけど、LVageの誘いをくれる常連さんや
リーダーな時入ってくれる人を多く集めた方が勝ちよ？

468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 17:24 ID:WgtrEwTU

>>463-467
レスアリガ�d

そいつPCないからロムってそのフレに見せてみる
もし他にもあったら教えてやってくだされm(＿ ＿)m
邪魔してすまんかったﾉｼ

469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 17:53 ID:eOSxeI3I

>>468
携帯はあるだろ？
http://bbs.2ch2.net/ff11job/i/

と邪推してみるｗ

470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 18:16 ID:7nj3Ue8o

>>463
忍者が必死にモクシャ上げても、
PTでやる限り、まったくの無駄。

471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 18:27 ID:n/9iF6o6

むしろツーフにモクシャ＋は必要だよね
TP早くても通常ダメ一桁とかあほな奴もいるしな〜

472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 18:30 ID:eOSxeI3I

藻前らヤバいぞﾈ実に神忍が現れてる！！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1113481620/

ID:VJubt6iU
↑のIDの香具師の発言嫁

要約すると、
神忍は常時スコハネで、回避するから戦闘中蝉の詠唱は不要
そしてスシ食って命中UPさせてるから、狩人と同等のトータル予ダメと

さらにスゴイのは、この発言がメリポLVじゃないって事だ。

ホリえもんも想定外ｗ

473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 19:21 ID:FzTxyhzE

>>472
そんなのに反応するチンカスは、忍スレにはオレくらいしかいないから２度と来るな。

474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 19:48 ID:gGMd3IhE

大袖のSTRばっかりだが、修羅の攻＋はどう？
全ステ＋だけど単純に一撃だけなら修羅のほうが良いよね？

475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 20:37 ID:EYBEzjAw

>>474
敵が弱いならＳＴＲ＋のが上がる。
強いならどっちでも大して変わらん。
ＳＴＲ＋と攻撃＋は意味がちがうから検証スレの過去ログ見て来い。

476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 22:34 ID:dF.ht5S6

お前らこれでもしてまったり汁
ttp://sapporo.cool.ne.jp/f1ash/flash/easyrpg.html

装備ループネタまじ勘弁

477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 23:08 ID:xKcWTcYI

装備ネタループ中に激しく申し訳ないんだが・・・
ｵﾏｲﾗの意見を聞かせてくれまいか。
ダスクトラウザorダスクグローブorパンサー+1のどれか一つしか買えないんだが
上記の３つならどれがいいかな？落人・オプチはあるが脚は羅漢かAFのみ。

478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 23:12 ID:OUPaZaBI

メリポでモクシャ+4に雲雲装備してるけどPTじゃあんま実感ないっすね。
ソロだと神！

479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 23:20 ID:QfvaKQQM

まじで新しいメリポ狩場くれーーー
デーモンとポンは飽きた・・・
とて連戦も飽きた・・・

480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 23:22 ID:2UfwW5Lo

>>476
クリアしてきた。

481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 23:23 ID:fnrLUv6M

>>477
オナニーは1週間に1回にしとけ

482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 00:51 ID:jcQiD44U

>>477　
他に何持ってるか・ブーストする方針は何か　で変わってくると思うぞ。
オレはどの種類の装備もできる限り買い集めてるけどね。
優先度はヘイスト＞攻・STR/DEX装備＞敵対心＞回避かな。

483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 00:54 ID:oJ1vD6dE

>>480
明日は忍者ゲームでも探してくるYO
オヤスミナサイ

484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 00:56 ID:oJ1vD6dE

またID変わってるし、、、
変わる法則がわからん。誰か教えて(´･ω･`)

485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 01:07 ID:81w4SDV2

日付

486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 01:11 ID:9NEpl3hQ

雲次雲生って武器のD/隔だけ見たら不動二刀流に完全に負けてるけど、
擬似ストアTPの差で逆転するわけ？

487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 01:33 ID:jcQiD44U

むしろサブで1本だけもったほうが効果的な気がするよな。

488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 02:39 ID:tuCKqrCg

両方手に入れると
レベル上げじゃ結局Dが足かせになって雲２はそれほど使えないことに気づく
一時期は神とか思ったんだが装備が整ってくるにつれおもちゃに・・・

489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 02:40 ID:HlkklAg6

擬似ストアTP効果だけで逆転するんかねー?
通常削りは10%落ちて、代わりに1.13倍の回数迅を撃てるってとこか。
その迅も･･･5%くらい威力が落ちるのか…?
STR+5 DEX+7とクリティカル+3%の評価は難しいな。

モクシャ+2に価値を見出せるかどうかなんじゃね?

490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 03:07 ID:6OeQkHTk

http://game.nifty.com/play/title/fr00166.htm
ほれ

491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 03:20 ID:FxkLwaA2

STR重視装備がつよいわけねぇ、大袖なんかマネキンに着せてますが？
雲雲もよえぇし、適当書きすぎ。

492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 03:31 ID:dPcWceOA

>>482
そうか〜パンサー+1にしようかなって思ってたけど他の部位のヘイスト装備が
私は充実してないから、攻+STR/DEXでいこうと思う。
パンサー+1買ったら全財産なくなるし・・・
何かこう胸のつっかえが取れた気がするよ(*´д`*)ﾄﾝｸｽ

493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 03:33 ID:tuCKqrCg

それに不動千手でクリ+4.5％　これが大きいからね
D値も高いしこの差をうめれるほどじゃない

494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 03:45 ID:.yWQx0Bc

雲次サブ雲生が強いわけねぇやなｗ

495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 04:06 ID:fkSZbrk6

大袖取った（買った）人はそら必死になるからそう言うさｗ
高価なもの否定されるとみんな嫌だろ？ｗ

496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 04:57 ID:ez84XQgM

大袖もAF２胴も、基本的に無料だからな・・・。
大袖は、ステータスにいっぱい＋の数字が増えるのを
見られるのが一番いいぞｗ

497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 05:10 ID:ez84XQgM

装備からちょっと離れた話。

ソロでモンクAF３のフーサルモをやってきた。
モンクタイプの敵のカウンターが空蝉中どうなてるのかよーわからんかったけど
サルモくんと延々16分以上戦って理解。
こっちが空蝉中だろうがカウンターは飛んでくるけど、
カウンター攻撃はログに表示されない。
かわりに攻撃をくらった音だけ出る。
このとき分身消費のログも出ない。

ちなみにサルモくんは弱かったです。
通常攻撃は、ほとんどミス。
受けても20〜40程度なので戦忍着だけで回復は間に合った。
HPがすげー多いのがまいった。

498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 05:36 ID:V0bk/fA6

>>497
サルモくんとやらはやった事ないから特殊なのかもしれんが。
普通のモンクタイプの敵なら、カウンター攻撃はログに出るし消費ログも出る。

ただ、おれは空蝉消費（相手のミス）の文字の色を変えてるんだが、
カウンター受けた時は、普通の白文字で出るので別枠扱いみたい。

499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 06:28 ID:3BqFsQgs

>>497
>>498
漏れも、497みたいにログでなくて攻撃くらってる？
みたいになる、フィルターで、ログに出たりでなかったり？

500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 06:43 ID:3BqFsQgs

>>477
ダスク買うなら、今のうち。
ユニコーンのせいか、ベヒ皮足りなくて値上がりしてる。

ベヒ皮 V前 250万→V後 320万在庫無し（サチコ350

ユニコーンで、使いまくるのに素材落とすのが増えてない。
もしかしたら、
例のウルガランのトリガNMは、ベヒタイプかもな。

501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 07:03 ID:cEHnZFbA

雲雲はまぁ確かに強くはないが、「オレ様速いぜぇ！」っていう楽しさに浸るにはいいんじゃないか？
大袖は回避（スコハネ）や敵対（羅漢）がそれほど必要じゃない状況ならかなりいい装備だと思う。
しかし、この話題何回目だよ、もういいだろｗｗｗ

カウンターの被弾に関しては、少なくともタウルスのカウンターは>>498と同じ状態になった。
遠隔バグと一緒で敵によって違うのかもしれないな。

トレアドールケープのトリガーＮＭは・・・とりあえず布のレシピが確定しないとなー。
赤霊布＋黄霊布＋霊牛のなめし皮＋毛糸　って書き込みがあったけど、霊牛競売にもなくて確認できん。

502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 07:09 ID:sUAtz5ZE

>>497
ウルガランのタウルスとかのカウンターは空蝉消えるログでるけど
音とエフェクトがいやだなぁ

(´・ω・｀)ダメージは受けてないのに食らっちゃた見たいな気分になる。

503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 07:15 ID:QZ.o0qR2

>502
あれには慣れるまで「えっ？　蝉まだ有ったはず！」と焦らされたなぁ(^_^;
蝉弐張った途端に４枚消してくれたりするチャンプ師匠ほどは嫌じゃないけど

504 名前：498 投稿日：05/04/27 07:18 ID:V0bk/fA6

>>499
カウンター受けた時は、普通の白い文字って書いたけど、rep取る時用にそれもちょっと色変えてて

・自分以外のHP/MPの減少
・自分以外に良いエフェクトがかかる
・自分以外がアクションを回避

この3つだけ、目立たない暗い色にしている。
で、カウンター消費ログはこの暗い色で表示されてる。

普段のフィルターは、自分関係は全部off、他PCは全部on、
PT・仲間・戦闘中のNPC・他NPCは、エフェクトの開始と効果意外全部on
この状態でカウンターログは出る。

これらの事を踏まえると、カウンターを表示させるフィルターとは・・・

・・・


・・・わからん

505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 08:06 ID:lX9lBzoA

2716号のENMでバグベアとよくやるが
カウンターきたら
<pc>の攻撃→バグベアのカウンター。幻影１体が身代わりとなって〜

っていうやたら長いログが出るぞ。
2月のパッチくらいからかな。それまでは俺も>>497みたいな感じになってた

506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 08:48 ID:zhTNX9KQ

>>496
omaeno saba no urasekai ha subete muryou nanoka iina

507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 09:14 ID:t/VPT0vw

>>506
LSniyotteha muryou de sannkadekite AF2 wo teniireru kotogadekiruzo kahei wo moraenaikedona

508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 09:33 ID:cQnpe7Pk

>>497-499

ちゃんとログ出るよ。
日曜にやってきたばかり。

509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 09:33 ID:V0bk/fA6

ichi-kahei ga hurii nara 2.3mai ha hiroerushina

510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 09:40 ID:KBt32y3g

カウンターによる空蝉の消費ログは
自分の攻撃失敗なんじゃないか？
試してないから確証は無いが

511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 09:48 ID:zhTNX9KQ

忍者って英語喋れるんだな。>>507と509お前らすごいよ

512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 10:16 ID:Da6fIkJU

まぁＦＦ11の忍者は日本かぶれの外人が忍者の真似してるようなもんだからな
金髪忍者なんているかよ

513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 10:22 ID:QpWjuU8c

日本人のというか特に>>512がイメージしてるような忍者さえも本当はいなかｔｔ（ｒｙ

514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 10:52 ID:5TtN4f4A

>>512
いっぱいいるよ！
Hume♂F4金髪のぬんじゃ達

515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 11:03 ID:gMBWwEWs

忍上衣と柔術着ってドッチガイイノ？

516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 11:12 ID:Da6fIkJU

>>515
両方あたらねーと思ったら柔術。回避重視装備で+30以上なら忍上衣改。
でも実はオススメなのは安いのに高性能なブリガン。つぅかケースバイケースなんだから自分で考えろ

517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 11:14 ID:vhbuKmmA

>>515
忍上衣はおされ着

518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 11:20 ID:qjK4pXA6

あえてそこで軒猿。
・・・柔術のがいいか(´д｀)

519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:02 ID:SJCMnLB2

血玉の指輪ほしくなったんですが、監獄のNMは７２時間にPOPするんです？
それとも７２時間後抽選時間に入るんです？

520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:08 ID:bNZexXUU

寿司食ってるのなら忍上衣で十分な希ガス。
漏れの頃はまだ寿司実装前で山串修正前だったが、
ブリガン→忍上衣に山串で普通にとて２相手にやってたなぁ。
今なら５０-で軒猿も良いよね。本当、今のこのＬｖ帯は
装備や食事の選択肢増えて良いなぁと思う。
軒猿取って無い人は制限エリア用に忍上衣改を買っておくのも良いかもね。

521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:12 ID:SJCMnLB2

あと、２枚目の地図全範囲に沸くって聞いたけど、大体どの辺にでてきます？
小部屋は沸かないと聞いたから、ちょっと気になって^^;

522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:14 ID:h.AtS2kk

何故ここで聞く(･ω･)

523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:25 ID:SJCMnLB2

一応忍盾には必要だなって思って、、、

524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:28 ID:xI/JVZzM

ageる奴には教えん。

525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:30 ID:/9gX/5NY

ジ・タにわく

526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:30 ID:bNZexXUU

樽忍ならばあったほうが良いかもね。てか忍に限らずAllジョブで使えるがｗ
それ以外ならば裏とかHNM相手で無い限りそこまで必要性は無いキモス。
まあ、ここで聞くよりエレメンなり関連サイト見る方が良いかと。

527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 14:58 ID:caC/BIsw

参考までに教えてくれ、
青龍小手と羅刹小手、
回避目的ならどっちが上なんだ？
過去スレみても探せなかったよ・・・

528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 15:20 ID:sipmyb0k

>>527
今までの検証の流れからするとAGIは２で回避+１
なので青龍は回避7.5　だから回避のみ考えると羅刹ってことになるかもしれない
けどAGI上げると被クリティカルが減り遠隔にも影響する

529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 15:21 ID:t2KirWWs

見た目は青龍のがいい希ガス。

530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 15:21 ID:Da6fIkJU

>>527
目安としてAGI+2＝回避+1と言われてる
真偽のほどは定かではないが

531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 15:21 ID:t2KirWWs

すまんあげちまった○rz

532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 15:26 ID:mg15z8mg

てかあげちゃいけないこざっぱりとした理由を言え。

533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 15:28 ID:mWJoOT9Y

HPも５０アップするから、自分は回避欲しい時は青龍。羅刹は売ったよ。
でも普段は忍具節約のため、昼夜問わず甲賀手甲だな。

534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 15:43 ID:0Pmt8MH.

AGI+2=回避+1はよく言われてるな。
けどファミ通が出してる何たら白書って攻略本で掲載されていた「回避+、AGI+による回避率」の検証
では、AGI+による回避率アップ効果はほとんど無かった。
と同時に、とてて相手だと回避ブーストしようがAGIブーストしようが、相当量のブーストを
しないと効果がほとんど表れてなかった。まあ当然なんだけど。

つー事で、純粋に回避率アップを望むなら、回避+の装備を一応お薦めする。

535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 15:47 ID:qjK4pXA6

>>532
>>1

536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:17 ID:1nK0HJME

白書で回避の検証してるのってブースト数値が回避＝AGI/2じゃなかったような気がする、
違ってたらスマン。

537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:52 ID:Da6fIkJU

問題はファミ通情報の信頼度が■ｅの「大変好評」と同程度な事だな

538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:06 ID:QpWjuU8c

AGIのが効果高いなら、
LV75時点で、ミスラ＞＞＞＞＞エルの壁が出来そうですね＾＾；；
エルはAGI低いから受け流しもしないしすぐ蝉がはがれ、攻撃食らうとクリティカル連発
その点ミスラは、AGI高いから素の回避も全種族一で受け流ししまくり、
強めの敵で蝉剥がれても、受け流しや素の回避で安定しまくり、被クリティカル率もダントツ低いｗ

なんてなってると思うがｗ

539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:10 ID:t3PNWEVI

回避ほど１つの装備で差が体感しにくいものはないだろ
てか青龍籠手は廃人が自慢で装備してる事が多いな

最終的には　通常甲賀　強敵ダスク　だろ
俺はそうしてる

540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:25 ID:2zeU/o1c

いまどき青龍篭手ぐらいで自慢にはならないだろ・・・ｗ
おれは通常落人、強敵はAGIよりもHP+50と硬さを取って青龍篭手。
ダスクシリーズは高くて買えません。

541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:31 ID:1nK0HJME

>>538
煽るつもりはないんだけど、個人的にはそれこそが種族による個性って感じでいいと思うんだけどな。
逆に言えば攻撃力でエル＞＞＞＞＞ミスラみたいな感じにして。
ジョブにしてもサポなんか無くして、もっと各ジョブの個性を強くした方がよかったんじゃないかな〜って思う派なのでｗ

やっぱバランスを取るのが難しいんだろな〜、
タルとガルは結構個性が強くでてるとは思うけどね〜。

542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:41 ID:a4JzQXfA

常々言われていることだが、
ステータス依存が強くなったら間違いなく首だけ役立たず。
DEX AGI INTが断然低いからな。

攻撃当たらない、クリティカルも出ない。
攻撃避けない、被弾すればクリティカル。
精霊魔法弱い、魔法喰らえば瀕死の重傷。

やってらんね、今のステータス振り分けで種族個性強くできるわけがないぞ。
そもそも首は剣の扱いに長けてるはずなのにステータスを見る限りブンブン丸って詐欺じゃんｗ

まぁ種族の話になると荒れるからやめようじゃないか。

543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:42 ID:/QOtrKEk

50キャップとかの初期は、種族による差がでかく、
それを埋める種族装備とかもなかったが、
ネットの論調は、〜イラネが主流ですたな。

ネタで書いていても、本気にする馬鹿もいるから、
意図的に高レベルになるにしたがって種族差は縮まってるね。
FFやってるユーザーを考えると、そういう平均的バランス
のとりかたのほうがあってるとは思うけどなｗ

544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:46 ID:/QOtrKEk

種族差もそうなんだけど、FFも長くサービスしてるから
よくもわるくも継ぎ接ぎなんよね。
装備品データやステータス、ジョブアビ/特性、敵データとかを
一旦全部どっかで再構築してほしいものよ。

545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:05 ID:h.AtS2kk

>>544
暴動が起きる可能性も(･ω･)

546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:32 ID:.qWXXxc6

装備代だけで１千万超えた...
うはｗ後続乙ぅ^^;

547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 19:04 ID:IO6XhCZY

スピベル持ってないヌンジャですか^^;

548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 19:09 ID:.jtqjRdE

>>542
ぶんぶんまるってｗDEXが１０や２０違っただけでそこまでかわるわけない、
お前の装備がしょぼいだけだ。

549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 19:20 ID:03dyrgPE

221 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/04/27 18:19 ID:/CIef6GE
忍者の弱体の方がレジ率低いって、そら当たり前だよ。
あっちは弱体II系がある。II系のほうがI系よりレジられない。常識だろ。
弱体スキル317＋属性杖でもレジられるような相手に忍者の弱体II系はスコンと入るなんて日常茶飯事。

赤がいくら弱体ブースト頑張ったところでスロウII、ブラインIIないからな。

550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 19:21 ID:AUbAsByA

>>546
スピベルも持ってないんですか＾＾；
あ、まだレベル40代か＾＾

551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 19:29 ID:pE5MzWog

聖鯖　スピベルを競売で見なくなって久しいが、バザーたまに見かける。

値段：８０００万〜９０００万ギル

なんだこれは？

552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 19:34 ID:Nu4pX2z6

点滅しない敵対心装備が最近高騰してる。
Uchino鯖
ハルモニアトルクがが６５万
ウォーウルフベルトが８０万
エリスイヤリングが２０万
マーメイドリングが６０万
首、耳、腰、指、だけで敵対心+１５〜６で十分の敵対心ブーストができる。
点滅しない部位の敵対心装備の優位性にようやく気付いたようだな。
強めの敵で忍単独盾をやる場合必須だからな、敵対+装備と回避装備の切り替えとか。

553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 19:59 ID:7cM.TMq.

>>552
そのコピペももう飽きたな
その中のどれを売りたいんだ？
はっきり断言しちゃえよ、もう

敵対心ブーストなんているのはかわせないHNMだけ。
普通の敵なら他のブーストした方が有用だしなー
よってHNMやらないやつならただのゴミだよ。
ただでさえアイテムいっぱいなのに挑発とか一瞬の敵対心装備ための枠はない

554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 20:17 ID:RNzVD.f6

そんなに高くねーよｗ

ハルモニア15　エリスは骨職人が+1狙いで大量生産して１万とか
ウォーウルフも15万マーメイド20万
４神とかじゃ神だけど低レベルから使えるエリス以外は別に・・。
70台にもなったら敵対心なんぞまさにゴミだ。殴りが強くなるからな。
ただウォーウルフは単純に性能がいいし安い、ソロやWS用にマジおすすめ。
そんなに高い鯖あるんかよサソリBCウマーじゃんか。

555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 20:32 ID:4JwgNPTI

>>552
うちはエリス＋１が600万だぜ　hehe

556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 21:15 ID:GImECPfY

スピベル８０００万の価値ないよ
クイックで十分だｗ

557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 21:16 ID:FvixxZlc

>>554
ほとんどあってるがマーメイドは40万くらいするぞ

ところでorzってどういう意味かわかんねーYO!
おすえてくれぃよ〜

558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 21:16 ID:UgfwpStk

クイック？スピベルの劣化にもなれないゴミｗ

559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 21:35 ID:CVj5yz.Y

>>556
スピベル8000万はアフォだけど、クイックとか言ってるやつはもっとアフォだろｗ

560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 21:46 ID:0IMMxP.o

>>559
という、>>559は、常時ウォーウルフと見たｗ

561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 21:53 ID:IfzfoN0E

ところでAF1の武器（Lv40〜のやつ）残してる人いる？
邪魔だから捨てたいんだが。

562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 21:58 ID:k5rCxuJc

>>561
40制限で使える優秀な武器なので、ほとんどの忍者が残してると思います。

563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 22:11 ID:UgfwpStk

なんの迷いもなく捨てた。
今では後悔している。

564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 22:13 ID:IfzfoN0E

じゃあ残しておくか。

565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 22:15 ID:UYemwAEE

エリスって挑発の時だけ装備でいいんだっけ？

566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 22:23 ID:IfzfoN0E

>>565
通常攻撃や忍術自体にもヘイトがあるし常時付けでもいいんじゃね。

567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 22:26 ID:UgfwpStk

挑発の時だけ付けても殆ど効果無いよ。

568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 22:33 ID:UYemwAEE

上の方で、着替の話の中に出てきたから、挑発の時だけ着替えるのかな〜って
思いました。

569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 23:51 ID:vidSWdVM

ウォーウルフが80万なんて鯖があるんだねー。
8鯖は12万前後だから7倍、エリスは3万ちょいだからやっぱり7倍くらいだな。
ってことはスコハネが4000万だったりクジャクが1億だったりするんかね?

虎牙1本5000Gとかｗ

570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:06 ID:MlBUNcQU

>>561,564
ExRareの武器を２本とものこしておく必要はないかな。
厨子王はもっておいても、安寿はいらない気がする。
サブはRareのみの御歯黒で。

571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:13 ID:24/DE6HA

>>561
俺は捨てちゃったのでMain:お歯黒　Sub:ホーリーソード+1
にしてるかな。
片手剣結構性能いいし、ディアボロスとか手伝いでフラット使えるのが嬉しい。


まぁ、後悔してるがｗ

572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:23 ID:cmstC6ck

AF武器なんて必要なら取りに行きゃ良いんじゃね？
漏れは使い終わってから2回捨てたが。

573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:37 ID:nqr279GU

>>568
なんで常時着けておくのか、理解してから帰れよ？

574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 02:03 ID:yt6U/lUc

敵対心ブーストして発生したヘイトも一緒に揮発するんだろか？

敵対心+10
挑発ヘイトが500ダメ相当と仮定してみる

敵対心装備なしだと500ダメヘイトが30秒で完全に0になるので
毎秒約17ダメ相当のヘイトが揮発していく

敵対心+10で挑発すると550ダメヘイトになるので
・550ダメヘイトが30秒で完全に0になって
毎秒約18ダメ相当のヘイトが揮発していくのか、
・500ダメ+敵対心装備で発生した50ダメが別々で
毎秒約17ダメ相当のヘイトで揮発＋蓄積ヘイトとして50ダメなのか、
どっちなんだろうか？

分かりにくい文ですまん(⊃д⊂)

575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 02:23 ID:cEHnZFbA

>>572
１回記憶消したら、また改めて全部ＡＦクエやらないと消してもらえない。（宝箱も含む）
すごい手間かけてるんだな。

576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 02:23 ID:eX80.KTQ

前者じゃなあい？

577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 03:23 ID:5pLmnzLc

>>574
以前の検証スレで出ていた話では、
30秒で全て揮発する→敵対心+10の効果で、33秒掛けて全て揮発する
ってことだったけど。

ま、ヘイトの検証は手間が掛かるんで
それを追試したって話はなかったと思う。

578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 08:04 ID:pw/vyZmo

装備関係の価格は供給量と有効性できまるんだけど、
ウォーウルフがサソリBCじゃなくてHNMドロップとかだったら
数百万になるんだろうな〜

579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 09:10 ID:cmstC6ck

>>575
一回目は大抵集める。二回目はAF1だけやって捨てる。
そんなに手間か？三回目やる気はぜんぜんないが。

580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 09:50 ID:QgbMonJo

>>575
ちと便上して質問なんだけど、
例えば黒のAF3の帽子だけ捨てたとして記憶を消してもらったら
その他の手持ちの黒AFも全部消えるの？

581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 09:51 ID:OgQWWw9o

>>580
全部取り直しだよ
AF武器だけ取って終わりとかありえない

582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 09:53 ID:QgbMonJo

>>581
そうか、サンクス

583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 10:28 ID:bJ5JfB8Y

記憶は全部消える。アイテムは消えない。

584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 11:07 ID:UDcwQ1Wk

敵対心装備ってのは、50ダメ与えたヘイトが55ぐらい与えた感じになるって感じじゃないのー？
おいらはそー思ってたっすよ。

585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 11:37 ID:MlcTXVwM

>>583
消えたのはキミの記憶じゃないかな＾＾；

586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 11:39 ID:h.AtS2kk

今夜11時から、おでん鯖ジュノ上層でスピベルを10万でバザしてます。
バザはこんな感じ
紙兵
紙兵
紙兵
紙兵
・
・
・
・
・
・
・
スピベル
3個目ので金もそこそこ困らない程度にありますので、スリルが欲しいと言う訳で。
オイラを見つけられた人はラッキーで。
わかりにくーい所にいますけど。
1時間限定で座ってます。

587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 11:46 ID:irTkDtI6

その意味合いでも間違いでは無いんじゃない？
ただ与ダメヘイトに限らずアビや忍術を含めヘイト上昇行動の全てに敵対心装備の+が付加されるから
体感できる程の効果があるわけで、挑発の時にだけ敵対心装備をしても効果は低いって説が今のところ優勢だったと思う。

588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 11:48 ID:uF8EzbTQ

>>583
本当にAFクエやり直しをしてないのに煽る神経がわからんな
記憶が消えるだけでアイテムは手元に残るぞ
AF1の武器だけ欲しければやり直せばすぐに取れる
AFがなくなる事なんてない

589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 11:52 ID:bNZexXUU

ジュノ下層H-9にいるVingijardに10000Gを払うと、
4つのクエスト、宝箱から得られた思い出、これらを全て忘れ去らせてくれる。
再取得の際には現在所持中のアーティファクトを捨てなければならない。

これが正解だが。

590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 12:00 ID:bNZexXUU

４つのクエストと言うのは、Lv40で受けれるAF武器、Lv50で受けれるAF脚、
ボルクヘイツの魔手、魔手終った後の胴の４つのクエの事。(+コッファ2個)

つまり、武器なり何なり捨ててある状態でNPCにギル払うと、クエを消去できるが
再取得する際には残りの部位もせすべて捨てておかないとクエは発生しない。

つまり一からやり直し。

591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 12:24 ID:voMx40Ss

挑発のヘイトが500ダメ分として、500ダメ分のヘイトが30秒で0になるなら
敵対＋10して550ダメ分、50ダメ分0になるのに３秒かかって挑発のヘイトが
ゼロになる時間33秒ってことかな。

592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 12:25 ID:bJ5JfB8Y

>>588
なんか煽ってるか?あなたと同じことを言ってると思うが。

593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 13:25 ID:C0V8.OAc

すまん、聞いてくれ。
今漏れの装備
コローリ改ｘ２
虹のヘッドバンド
スコピオハーネス
ドローンｘ２
ジェリーリング
ファランクスリング
スピリットトルク
落人
羅漢足
AF脚
サバイバルベルト
ノマドマント+１
なんだがこれって他から見るといいほう？悪いほう？
どなたか教えてくださいm(__)m

594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 13:26 ID:C0V8.OAc

あ、ちなみに忍６９です

595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 13:28 ID:QpWjuU8c

悪いほうだから、もう書き込むなそしてあげるな

596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 13:30 ID:bNZexXUU

>>593
とて２相手にじゃ寿司食ったら攻撃、カレー食ったら命中足りて無い気がするがどうか？

597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 14:14 ID:2zeU/o1c

ジェリリン、ファラリンの時点でもう気持ちが負けてるｗ

598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 14:22 ID:Da6fIkJU

そもそも装備書き込む時点で完全に負け犬

599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 14:24 ID:4Yy2qoO2

虹のヘッドバンドも防御重視の結果なんだろうなｗ

600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 14:38 ID:AUbAsByA

>>593-594
よくもまぁ、そんな恥ずかしい装備晒す気になれたなm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー!!

601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 14:40 ID:Slrf3YN6

この一連の流れに嫌悪感を覚える(´д｀)

602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 14:47 ID:.tPNN2GM

記憶を消すためにはAFのアイテム全てを捨てなければならない。

603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 14:58 ID:h.AtS2kk

恥

604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 15:10 ID:Da6fIkJU

骨

605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 15:42 ID:zeg.7X8o

結

606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 15:46 ID:bllSQo4Q

婚

607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 16:02 ID:XiMVMlXY

詐

608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 16:06 ID:aTCC94w2

>>593
装備に一貫性持たせた方がいいんじゃないか？それなりにギルはあるのかな？
忍者はVITやHPが高くないんだから、ちょっとぐらい防御上げても焼け石に水だぞ。

スコハネ買う金あるなら（買ったのか？）、頭は多少値が張るが皇帝羽虫の方がいいね。
それだけ回避/AGI装備に金かけてるのに、落人で回避落としてるのもどうだろうか。
入手は難しいし買うとしても高額だが、母衣武者（攻+15で回避ダウン無し）が優秀だな。
ＡＦ脚も回避上がるのは夜間だけだから、昼間は別の装備にした方がいいと思う。
耳もドローン（AGI＋3）では、いささか半端の感がするな。
エルシヴで回避をがっつり上げるか、エリスで敵対心上げるかした方がいいかも。
で、問題は指だなｗダメージ受けるの前提の装備になってないか？
マーメイド・STR・スナイパあたりからチョイスの方がいいと思うね。
後はどうしても攻撃力が低くなりがちだろうから、背はアメミットマント、
首は普段イベイションで開幕弱体・遁術MBの時にニンジュツトルクあたりもおすすめ。
ＨＮＭと戦える環境・人脈あるならスピードベルトを風魔足と合わせて
ヘイスト装備を揃えるとリキャストも短縮されるので空蝉張り替えが楽になる。



偉そうにオススメとか言っちゃってるが、あくまで俺の独断と偏見だがナー。

609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 16:20 ID:pE5MzWog

>>608
そういうアドバイスをすると量産型スコハネオプチ忍者が下層競売前に生産される訳だ。

蝮改
蝮改
バス投輪
オプチ
イベイジョン
ドッジ
ドッジ
スコハ　　
羅刹篭手ＮＱ
スナイパＮＱ
スナイパＮＱ
アメマンＮＱ
ウォーウルフ
AF1脚
AF1足

610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 16:28 ID:Lyvccn4I

>>609
その装備基本的にオレとおなじなんだが・・・ｗ
ちがうのは投擲がウングル、ドッジの1つがエルシヴ、
スナイパNQがタイガーリングNQ×2で足が羅刹NQな事くらい

HNMとかやらない限りは十分だとおもうがなｗ

611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 16:35 ID:bNZexXUU

>HNMとかやらない限りは十分だとおもうがなｗ

７０も過ぎて脚足が常時AF1ってのは流石にダメだろ。

612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 16:50 ID:7nj3Ue8o

>>611
別に70過ぎて、全身AF1でもダメってことはないんじゃねーの。
何か理由でもあるのか？

613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 16:51 ID:FzTxyhzE

>>612
いやダメだろそれ……

614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 17:01 ID:Bu6nAfk6

さして高くもなくて回避+5つくんだからAFより羅刹だろ
AFでいいとこあるか？
足が速くなるとかは着替えて使えよ？

615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 17:03 ID:7nj3Ue8o

具体的に何がダメなの？
タゲとって、盾ができてるならいいんじゃねーの？

616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 17:09 ID:gAvOm14g

ごもっとも。

617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 17:11 ID:eOSxeI3I

>>615
A＜漏れこんなに回避UP装備してがんばってるんだぜ
B＜漏れは敵対心だな。回避なんてｸｿ
C＜盾なんだから装備なんて、タゲ取れてればｲｲﾝｼﾞｬﾅｲﾉ？
A,B＜いやダメだろ・・・・

AとBにしてみれば、自分の努力（自己顕示欲）を根底から覆されるわけで

このスレの7割はAとBな香具師が占めてるから、スレの存在意義が無くなるのよｗｗ

618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 17:16 ID:xI/JVZzM

>>615
まあ、他にも安くてAFより性能いい装備あるから、そっち着るのが当然。
全身AFなんて考えラレネ、って事でしょ。

まあ忍者としての仕事がこなせてるなら全身AFでもいいでしょ。
けどもはや捨て値だが性能抜群の羅刹じゃなくレベリングで利点があまり無い
AFを取る理由はほとんど無いとは思うが。

619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 17:24 ID:eOSxeI3I

逆に藻前ら、これだけは譲れネェって装備ある？

漏れはAF１の足かな。この為にサポ用の忍を上げて
今じゃメインになっとるし。いまだに、かばんには
必ず入ってるし

620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 17:32 ID:jWi6G06E

白虎半ズボン

621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 17:45 ID:FzTxyhzE

>>617
タゲとって盾を「より効率よく」するにはどうしたらいいのか？
着替えたり、廃と言われてもスコハネ欲しいヤツは金策したり、
回避と回避+の検証とか、ヘイストのリキャスト時間減少率とか
書き込んできたんじゃねぇの？

そこで
>>617【タゲとって盾ができればｲｲﾝｼﾞｬﾅｲﾉ？】
こういうヤツがいるから空蝉だけしてろとか言われんだよ('∀`)
装備の話はループするから、命中でも回避でも攻撃でもＳＴＲでも
いいんだけどさ、手ぇ抜いてるのだけはダメだろ。そういう意味でダメなんだよ。
もしやる気もないけど、後衛育てることになって、パーティ組んだときに、
裸で空蝉しか忍術持ってなくて「タゲとって盾ができればｲｲ！」とか言う
忍者にあたったらどうなのよ？
アビもない忍者ががんばってるってアピールできんの装備くらいだし、
羅刹とかならてきとーに３国のクエクリアとかすれば買える値段だろ。

622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 17:48 ID:h.AtS2kk

スピベル

623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:01 ID:AUbAsByA

スピベる

624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:05 ID:7nj3Ue8o

>>617
別に、装備で追求することを否定するわけではないぞ。
俺だって、いまは全身AF１なんて着とらん。

でも、べつに忍者やってるやつが何着てようとどうでもいいよｗ
キャップ解除時考えれば全身AFだろうが羅漢だろうが
盾はやれんだから。

だから、素っ裸だろうと、タゲとって盾できてんだったら別に問題ないよｗ
いいもの着れば、よりいい動きが出来るけど、
それはそういうことを言うだけで、ダメって言うことじゃないだろ。

625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:06 ID:T14hNQAs

＞Cはだめだろ
装備の手の抜きようじゃとてて５チェーンすらつながらなくなるぞ

626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:06 ID:7nj3Ue8o

あ、まちがいた。
621へのれすですた。

627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:13 ID:bNZexXUU

何か極論厨が沸いてるな。
マッパでも盾として機能してたらそれて良いだろ？問題ないだろ？か・・・
んじゃ後衛もタゲ取らないようヘイト見極めてるからマッパでも礼服でも構わないな。
(いや実際居たがｗ)
まあ本人が納得の上でやってるのならば、何が起きても自己責任で対処してくださいねと言うまでだが。
たまーにこういったことを主張する漏れ、カクイイとか思ってる子がPOPするねえ('∀`) と、生暖かく見守ってみる。

628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:19 ID:qjK4pXA6

>>624
言ってることはわからんでもないんだけど
たとえば裸の神忍がいたとする。本当に蝉回しがうまくて、被弾ぜんぜんしなかったとする。
でも他のメンバからすると、いくらそいつが被弾極少に留めているといってもハラハラするし、無駄に気疲れする。
装備を整えるってのは、自分の動きをよくするって以外にそういう安心のバロメーターってのもあるとおもうがねぇ。
スコハはともかく、羅漢レベルになればユニクロで手足脚が明らかにAFより性能いいものになるんだし
そこまでいってもずーっとAFだったら俺は引く。

629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:22 ID:7nj3Ue8o

別にカクイイなんと思ってないよ。
そういうのをカクイイと考える人がいて驚きだがｗ

人の装備の方向性にアドバイスや意見するのはふつーにあり
だと思うけど、具体例も根拠もなしに頭からダメだしするってのがよーわからんだけ。

630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:24 ID:0IMPL.jY

AF1でも着てれば全然ハラハラしないんじゃね？
てか一番カッコイイ忍者用の装備ってＡＦだろ。やっぱｗ

631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:40 ID:sAS9iGxw

普通に考えれば、具体例なんぞ出さなくても通常レベリングにおいて、
AF1足と羅刹足でどっちの性能が上かなんてわかる罠。
性能っつっても数字の上での話で、
その一部分だけ変えても実際に体感することはできないが。

漏れもどっちかと言えば見た目気にするほうだから、
本人が気に入ってるならAF1でもなんでも好きに汁。って思うけどな。
あとは自己責任。

632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:57 ID:n/9iF6o6

自己責任でいいんだけどさサチコに「フルAF」って書いて欲しいな
じゃないと少なくとも一回はわからなくて誘う可能性があるからさ
数万の装備でAFより性能いいのに買わない奴はいないと思うけど
もしそんなのいたら本気で誘いたくないのでサチコよろ
誰も高額装備を買えとは言ってないわけだからさ

633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:58 ID:0IMPL.jY

>AF1足と羅刹足でどっちの性能が上かなんてわかる罠。
>性能っつっても数字の上での話で、
>その一部分だけ変えても実際に体感することはできないが。

一部分変えても実際に体感できないのであればそれは性能が上とはいえないと思うけどね。
ＡＦ足は夜体感できるけどなｗ

634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 19:05 ID:AOMDo6M.

自分もAF1装備レベル〜羅漢の間で使ったのって夜の脚足ぐらいだな

何着てても盾はできるだろうなんて言ってる奴はまず後衛やってくれ
それでその裸同然の盾のフォローにまわれ、これで話はまとまるだろ
まぁその後衛も不十分で務まらないだろうけどな

何にしろ金かかるんだから金無い奴は忍者やるのやめとけ

635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 19:12 ID:7nj3Ue8o

>>634
裸忍者への対応なんぞ
なかのひと次第なので、そんなことまでは知らん。

そういうやつに後衛が不十分で務まらんかどうかは知らん。

忍者に金がかかるのは、よく知っているｗ

636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 19:16 ID:0IMPL.jY

>>634
後衛のフォロー次第で忍者の盾としての能力が決まるわけだが
装備で盾としての能力が決まるわけではないよ。レベリングくらいじゃねｗ

637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 19:22 ID:bNZexXUU

>>635
で、結局オマイさんは何が言いたいんだ？
レスに絡んだところで結論なんてもう出てるだろうに。
中の人次第の問題だとは言うが、そもそも中の人に問題なけりゃ
元ネタのように７０も過ぎてALLAFなんてしないと思うよ。

638 名前：634 投稿日：05/04/28 19:59 ID:.qWXXxc6

あ〜ごめんごめん
何が言いたいかって言うと手抜く奴は何やっても手抜くんじゃない？って事

装備に関しては個人的な意見だが、同意できるのは過去スレより
>Ｌｖ上げなら装備は、ヘイスト＋＞回避≧命中＞ＳＴＲ≧攻撃　（敵対＋は状況次第）、ってのはかなり前から言われてる。

639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 20:08 ID:HSUt3GVw

今日入ったメリポPTに夜叉？フル装備で忍術スキルとINT上げまくった忍者がいました。
遁回し続けてたけど有効なのかな？最近FFしてなかったので驚きました。
確かにタゲ取る場面も合ったくらいだからそれなりにダメージ行ってるとは思うんだけど。
最近こう言うスタイルもありになったんでしょうか？

640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 20:23 ID:FvixxZlc

お前ら　ひどいなｗ
金があるなら　風魔　回避＋５の耳　イベイジョン　ファランクスはベネラーかスナリンにしとけ
マントはノマド制限エリアでもかなり優秀なのでとっておいて
バットかアメミ＋1　俺は腕を６３になったときに落人あったが羅漢にした
金ないならスコハーうってしまえ
あと耳はドッチでもいいと思う　あと金あまったら制限エリアでお世話になるから皇帝かっとけ
　と　俺の戯言なんかどうでもいいな
ようは装備は好きにしてくれｗ

641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 20:25 ID:FvixxZlc

あ〜>>593な

642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 20:32 ID:k5rCxuJc

スコハネ売って他の装備を見直した方がいいよって書こうと思った。
けど、一番下に>>640の親切丁寧なアドバイスがあったので書かないでおこう。

643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 20:47 ID:92aS6TRg

>>634
装備の話してんのに、そこにプレイヤースキルの話持ち出すなんてナンセンス。
より良い効率を出すためにはその装備じゃだめだ、こうしろ！
って話だろ？
頼んでもいないのにわざわざ出向いてってダメだしするならともかく、
ここはより良い装備・Ｐスキル・効率を話合っていい場じゃないか。

644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 21:02 ID:RNzVD.f6

>>593
普通に手羅刹・足羅刹ｏｒ羅漢、脚は昼羅漢or羅刹、夜AF1で指は命中系でいいだろ。
ドローンなんぞいらん、ドッヂ２にしろ、狩人でさえAGIなんぞクソステータスだ。
防御系装備が標準てのはある意味忍者として切ねえというか・・心が負けてるｗ
頭はオプチ取れ、スコハあるなら回避+40ぐらい余裕だろ売るなら落人だ。
腰はライフ、サバイバルなんぞ40制限用だ。
たいして金かからんどころか、落人売ったら金増えるはずだが今より強くなるはずだ。
夜はフェンリルとAF脚にしろ、回避+20は体感できる。
耳は素破取りにいけ。

メリポやるつもりならこんな装備だ、ソロなら落人でもええけど。
攻撃+20と命中+10なら命中の方が全然上。
ま75ならスコハ売ってナラシンハとかでもかまわないと思うが。

645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 21:08 ID:KICnzXPQ

ナラシンハってレベル74からってのが惜しいよなぁ
74から使えても意味ないって・・・

646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 21:47 ID:EwFLtUVo

>>593
ファランクスとジェリーわけわかんね・・・

647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 21:56 ID:vUV3FGhg

忍用の装備っていろいろありすぎて悩むんだよなぁ。
まぁそれがおもろいといえばおもろいんだけどな。
LV７２だけど７５になっても変わらないと思う

不動＋千手かコロリHQX2
オプチ
ボム塊
素破＋エルシ
スコハ＆アサルト
ダスク手
BQリング＋アサイラントかスナイパー
ベヒマンかアメミHQ
クイックかライフかウォーウルフ
夜叉筒袴
風魔か羅漢HQ

ピーコさんファッションチェックお願いします＾＾

648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 22:10 ID:mCRAD.eM

>>647
良いよ良いよ。どうでも良いよ。その装備で良いよ。最高に良いよ。

649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 22:34 ID:/fjbCGLE

HNMやらないんなら普通のユニクロで十分だよ
（自分がやってた当時）50万以上の装備一つも無かったけど
問題なく７５まであげたし
レベラゲで問題になるのは狩場選択とレベル縛りを含めたPスキルでどうにでもなる

650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 22:57 ID:UgfwpStk

Pスキルってなんですか？
念じればPCの回避率がアップするんですか？

651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 23:06 ID:1d3L2wio

Pスキルか。。
要は慣れの問題で、場数ふめばだれでもそう大差ないと思うけど
データで動くキャラの性能決めるのは残念だけど装備だと思う。

652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 23:16 ID:/fjbCGLE

１．リダする
２．とてしか狩らない
３．シーフ暗黒と組まない
４．１〜４０まではソロで（おなつよ〜つよ）蝉の練習しPT組まない

これで７５までユニクロまで余裕でいけるつーかいった

653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 23:27 ID:E6.PaB.Q

よくさスコハ信者ウゼーとか言われる原因なんなの？

654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 23:57 ID:/fjbCGLE

>>653
売れなくて宣伝に必死だから

655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 23:57 ID:UgfwpStk

貧乏AF忍者を何かと理由付けて貶すからじゃない？
おかげでスレ荒れる事多々だし。

656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 00:06 ID:Iuob5nYQ

正直な話レベル上げじゃ羅漢着ようがＡＦ１だろうがどっちも大して変わらないｗ
若干ＡＦの方が２刀流あｐあるからマシなのかもなｗ

657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 00:11 ID:ez84XQgM

念じてPCの回避率は上がらないけど、
全身高級装備にでもかためないかぎり、ユニクロとあんまかわんねーからなｗ

658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 00:19 ID:QHZtU5Ik

全身高級装備≦ユニクロ装備＋ヘイスト

659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 00:36 ID:cEHnZFbA

Ｐスキルや装備は…
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4269.jpg
↑こんなのでもない限り、慣れ＋知識で補えるはず！がんばれ！

660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 00:43 ID:81w4SDV2

レベラゲは張替えの慣れと狩場が適当で適正かどうかのほうが重要だろうね

661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 01:13 ID:WiGCoPrc

>>653
いわゆるゴキブリ忍者に対して、
「忍者さんスコハネ持って無いんですか＾＾；」という阿呆いるからな。
ヘイスト装備に加えて、ＡＦ１胴まで使ってカリカリに攻撃間隔短縮してるのに。
装備は状況に合わせて、好きに汁でＦＡ。
「スコハネ持って無い奴は〜」って言うのは、上で出てる阿呆のようで嫌いだ。
ってか、スコハネスコハネ騒ぐ奴って、どんな状況でも常時スコハネしか着ない融通の利かない奴に思えて仕方ない。
スコハネ至上主義みたいな。

662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 02:11 ID:udBOV65Y

>>661
4行目までは良かったのにそれ以降に煽り入れてる君は
上で出てる阿呆と同lvだぞ♪

663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 02:12 ID:V0bk/fA6

空NMぐらいならユニクロで十分なんだけどなｗ

羅漢NQ一式と少々のHPブースト装備あれば十分。
土杖NQなんて持っとくと、それっぽくなってさらにナイスｗ

なぜなら、大抵、弐＞弐張ったらタゲ回しだし、詩人や召喚のフォロー、
白は自分専用なのが一人ついてたりするし。
ぶっちゃけレベ上げよりぬるい。

ただ、極少人数でトリガーや四神をやろうとすれば、装備とスキルの差が確実にでるけど。

664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 02:12 ID:uYln9.BM

敵が適正じゃなかったり、ＰＴのサポートが甘かったり（構成含む
いろんな問題が複合された結果、被弾多めで稼ぎが悪かったとする

/l　この忍者下手すぎｗｗｗ　>>　ＡＦ忍者

/l　狩場の選択間違えた；；　>>　スコハ忍者

とりあえずスコハネ着てないと、何もかも忍者のせいにされかねない

665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 02:21 ID:V0bk/fA6

>>659の意味がわからない。杉本彩の若いころか？

666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 02:27 ID:QHZtU5Ik

いい加減たかが装備を拝むの止めとけ。
PTメンバーはお前の装備なんてほとんど気にしてない。
スコハネは高価なもんだって認識はあるが、
それがどう影響するのかなんてそれほど気にしてない。
そして実際忍者がスコハネ着てようが麒麟着てようがAF1だろうがほとんど時給に差は出ない。

667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 03:12 ID:cEHnZFbA

>>665
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4270.jpg

668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 03:23 ID:OgQWWw9o

>>658
ユニクロ＋ヘイストなら、最高ヘイスト装備すれば
≧ではなく＝だなｗヘイストと同じ効果までは上げれるし

669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 03:46 ID:pDuOtcPQ

>>666
>PTメンバーはお前の装備なんてほとんど気にしてない。

正直なところ、ヴァナのほとんどの人間がそうだろうな。
ただ、メイン忍者とか、忍者育ててる途中の人とか気になると思う。

670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 03:49 ID:0ai5cn3.

盾ってのは外見からのイメージが大事なんだよ
忍者はスコハネってのを忍者以外にも常識とさせたのは忍者自身だし
竜騎士がネガネガする余りに全レベルで使えないと誤認されてるのと似てるな

手数優先でAF胴を着たくてもスコハネあるのとないのじゃＰＴメンの認識も違うだろ
移動時スコハネ＞狩り中AF胴と装備を変えればいいが
最初からAF胴だとスコハネない忍者だ＝落ちこぼれと思われる

知り合いにもスコハ買うためにレベル上げ止めて金策してる人いるんだが
周囲からの視線の為にやっていると思うと悲しくなる
あってもなくても時給なんてほとんど変わらないに、ないと他の装備すら許されない
やっぱり盾ってのはイメージが大事
そのイメージを作ったのは忍者自身
お前ら反省しろ

671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 03:56 ID:udBOV65Y

スコハネでもAFでも上手い奴は上手い
あれが無いからと偏見持つ奴なんて
ほって置けば良い

672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 04:08 ID:ez84XQgM

>>670
むかしっから、スレではスコハネまんせーが来るたびに
売り込み乙！　の流れだったよｗ
ときどき狂ったようにスコハネの回避と命中をまんせーしていくやつが
絶えないのはほんと不思議だよ。

購入おめでとう！　とでも毎回言ってやればいいのかな？

673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 04:16 ID:pDuOtcPQ

>>670
知り合いがイメージ優先で金策してるのを悲しいと言いながら、
お前は「結局盾はやっぱりイメージが大事」ってか。お前バカだろ。
知り合いを横目で見つつ、えらそうな事言ってるお前本人が一番固定概念で
凝り固まってるって訳だ。

そんなお前ごときが他人に反省求めるなよ＾＾；
自分のプレイスタイルで楽しんでる忍者達に失礼だからさ。な？

674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 04:29 ID:OgQWWw9o

そうは言っても
野良で組むと、
スコハ持ち
うまい人：連戦可能
ヘタレ：まぁ、そこそこ

AFのみ
うまい人：連戦可能
ヘタレ：蝉が張替え出来ない戦闘　終わっても＠１枚なのに張り替えない　山串食うetc..
と、上は同じだが下が計り知れなく違う事があるのは同意
他ジョブあがりですぐ誘われるからってあげてるのも居るからね
スコハ買うくらいなら、エルシヴやら回避装備、命中装備もある程度は期待できるってのもある

資産面の問題だろ、信頼を得れば装備は何でもいいってならわかるけど、
信頼がないのにAF１で十分って思ってるのは自分だけな気がする
野良だと、１回組まないとわからないし組んで( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰは嫌だから
それならスコハ持ち誘うって事でしょ

675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 04:32 ID:QUMbIxOY

１．スコハネをすごく苦労して手にいれた人
「やっと入手したぜ・・・長かった。これ素晴らしいよな。無駄な時間（や金）を費やしたわけじゃないよな。こんなにいい防具なんだもの。」
あまりに苦労して手に入れたため、かけた苦労が無駄だと思いたくないため絶対唯一の防具としてスコハネを神格化する。
２．スコハネ持ってない人
「スコハネ持ってないけど・・いらねーよな・・ＡＦも羅漢も優秀だし。回避？命中？けっ！必要ねー！」
スコハネの性能の良さと周りの視線からスコハネを持っていないことに大きな劣等感を抱く。持論：スコハネ忍者は下手クソ

この２者が争うのがスコハネ論争。
それ以外の人にとっては心の底からどうでもいい話。
スコハネはいい装備だし、しかし回避命中いらない状況なら他の胴装備。
こんなの忍者やってなくても分かるし争う理由がないんだからな。

676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 04:33 ID:Oka4gHlI

今７１なんだけどみんなの被弾率はどんなもん？
自分はrep取ってみると大体５−１０％くらいなんだけど多いのか普通なのか
自分のみではわからんので聞いてみたいな〜と思った次第であります。

677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 04:50 ID:ez84XQgM

>>674
野良で組むと、
スコハ持ち
うまい人：連戦可能
ヘタレ：蝉が張替え出来ない戦闘　終わっても＠１枚なのに張り替えない　山串食うetc.
AFのみ
うまい人：連戦可能
ヘタレ：蝉が張替え出来ない戦闘　終わっても＠１枚なのに張り替えない　山串食うetc.

こうだから関係ないよｗ
野良でスコハネ着てるのみて思うのは、
メインジョブがほかにあんのか、ぐらいだなｗ

678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 04:53 ID:ez84XQgM

あ、もちろんメリポ時以外ね。

679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 05:03 ID:qKIIqhbQ

たまにrep取ってるけど
ｾﾐ込みでの回避率5%で良忍者、10%で狩場選択ミスて感じかな

rep取るなら回避率と同時に通常攻撃も見てみるといいよ
タゲ取り手段が攻撃の大半を占める忍者だからこそ、
回避率と通常攻撃のバランスが大切だと思うからね

680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 05:40 ID:UXFV25yg

>>661
スコハ持ってないんなら別にいいが、
スコハとAF1両方持ってて、あえてAF1っていう選択肢は無いだろ。
二刀流効果upつったって、回避10命中10捨ててまで得るべき物じゃない。

耳とか脚は他に大した装備ないから二刀流効果UPさせるのも悪くは無いと思うがね。

681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 05:45 ID:udBOV65Y

いや、おいらのフレにAF2胴持ってる忍者さん居るけど
AF胴＆AF2脚＆すっぱ＆ヘイスト装備
でマーチマーチ貰って
プチ百列ヒャホイしてる愉快な忍者さんがいるぞｗ

まぁ遊びで楽乱獲してる時でしたけどねｗ

682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 05:45 ID:OgQWWw9o

>>680
脚の二刀流UPっていえばAF２な訳だが
そのLVじゃ回避１０すら効果が微妙になってこないか？
とてとて狩り場ならともかくメリポ状態なら、スコハだろうとAFだろうとナラシンハだろうと
大差はないはず

683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 05:51 ID:ZWfKyWQY

例えば装備で徹底的に攻撃ブーストする人はバーニー落人ソード+1フレイム羅刹足とか
徹底的にブーストする。それと同じくヘイスト+と二刀流効果UPに追及する人ならば
他は勿論、胴も乱波AF胴で徹底的に拘る。回避装備に関してもそうだが、
このゲーム、抜き出てブーストさせると体感出来るほどガラリと変わるよ。
命中・攻撃・回避・ヘイスト等バランスよくってか、言い換えれば可も無く不可もなくな
安定した装備で固める人は多いけど、じゃあ何が変わった、良くなったかと聞いても
特に何かが変わったとは感じられないってのが殆ど。
上のレスにあるファラリンジェリリンみたいな統一性の無い組み合わせが典型的な悪い例だな。

まあアレだ。自分で良いと思ってする分には良いが、余り他人に強制するのはイクナイ。

684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 05:53 ID:udBOV65Y

>>682
むむ？
強クラスだと回避ブーストって
とてとてより体感できて良いじゃまいか

逆にとてとてだと回避は誤差程度と散々言われてきた事だが

685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 05:55 ID:udBOV65Y

徹底的にブーストするなら
詠唱中断率とかどうだ！ｗ

686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 05:56 ID:ZWfKyWQY

あ、書き忘れたけど７５での話ね。
i-74までのとて２を基本５チェーンで回すLv上げでは、その可も無く不可も無い
安定した装備ってのが無難ってな事ではあるが。
そもそも特定のHNMとかやる以外、７５で回避ブーストは殆ど意味が無いだろう。
命中に関しては手数を完全にミス無くすって目的あるからまだ意味はあるが。

まあ、散々既出でFAでてる話題なのに、>>680みたいな
とて２Lvあげでの概念のままって人はジョブ問わずPOPするよね。
７５なりたての黒の何で連携、MBしないの。。；；みたいな。

687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 05:58 ID:ZWfKyWQY

>>684
回避の体感に関しては確かにその通りだが、
そもそもメリポPTで忍がタゲ取ってる時間はどれだけあるんだ？
イコール>>682の微妙ってか殆ど意味が無い話かと。
つよとて相手で体感が顕著に出てくるのは命中・攻撃+も一緒だぞ。

688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 05:59 ID:OgQWWw9o

>>684
効果が微妙ってのは誤りｽﾏｿ
その付近だと１００％回避なんて求められてないって事をいいたかったのだ
回避捨ててでも、攻撃なりを追及して中盤まで耐えればあとは沈んじゃうしね
LV差補正もあるから、回避ブーストそんなになくても避けるようになるし

とはいっても、とてとてで回避ブーストしまくると結構な頻度で避ける事はあると思うけどな

689 名前：(´・ω・｀) 投稿日：05/04/29 09:53 ID:81w4SDV2

後衛のお世話になっていることをすっぱり忘れている忍者さん

690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 09:56 ID:UTpQbgOY

今日麒麟戦なんだけど、うちのLS自分含めて忍者が４人もいるから、
召還された四神を倒し終わってからの、本体のタゲ取り、攻撃で
手裏剣を投げてみようと思うんだけど、飛命ブースとはどれぐらい
すればいいのかな？サポは戦、食事はスッポン食べて微塵して
寿司を食べる予定です。麒麟に手裏剣投げたことのある方見えましたら
教えてください。

691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 10:22 ID:FAb2PWbU

>>690
カツカツにブーストしても6割行かないって報告が前に出てたキガス
麒麟相手にどれぐらい？って言われても出来る限りとしか言い様が無い

692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 10:52 ID:.RvQ5E9U

麒麟相手に対しては寿司食べてればほとんど当たる。
投擲　卍手裏剣
武器　トレーラーｘ２
頭 オプチ　
首　くじゃく　
胴 大袖　
手 AF1
脚 AF1　
指 マーマンｘ２
という装備。

短い間隔でダメ６０くらい出せるので居場所ができるかなという程度。
麒麟戦で四神終わった後のタゲ取りは難しいと思う。狩やナイトからタゲ取るのは大変。
PTに詩人いれば、プレ貰って マイティボウで矢撃ってる方が安上がりだし、ダメ出る。

四神については騙しもらえるので手裏剣投げる必要性がないからやった事ない。
四神の方が回避率高いので当たり難いかもな。

693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 11:03 ID:s5rS7CcQ

今だと範囲外だとミスるから、多分カツカツしても５割いけばいいほうだと思う
というか、１８人の中に忍者４人はいらない気がする
マラソン役なんて３人いれば十分（それこそ戦でも十分足りる）
どうせ、中盤ぐらいからは狩とピンポンだしな〜
まぁギルが有り余ってるなら、高い手裏剣投げればそれなりにダメは出せるが・・
そんなことを重視するより、マラソンで１発も魔法食らわないほうがはるかに大事

694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 11:05 ID:f8/55FfE

PTや獲物に合わせて柔軟に装備変えろでFAじゃねーの？
なんかスコハ厨もAF1厨も自分にとって有利、相手にとって不利な状況でしか
モノ語ってないから平行線辿ってるようにしか見えないんだがな。

そしてINT装備黒の流用してるけど中々遁弐で200台出ない_|￣|○
忍/黒で遁回してた人ってどんな装備してたんだろ・・・。

695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 11:30 ID:FAb2PWbU

>>694
つ【タルタル】

696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 11:52 ID:l8KqYRlE

既出かもしれんが
ミザレオ海岸のＦｏｍｏｒの遠隔は狩人・忍者ともに蝉状態で避ける事が出来るっぽ

やっぱ避けれないのはバグじゃないだろうか・・・

697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 11:54 ID:QpWjuU8c

>>696
■ｅ＜プロマシアエリアへ行け

698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 12:06 ID:Osn4XesU

避けれるのがバグにされる
それが□eクオリティー

699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 15:10 ID:GCLTbu62

クラクラリティル戦士とデストロイモクソが手がつけられないんですがどうしましょう？

700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 15:12 ID:QpWjuU8c

クラクラリディルでレベリングやメリポしてるのが想定外
ボーパルでも打つのか？

701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 15:40 ID:GCLTbu62

ごめん、クラクラと斧だった
あとモンク様はタゲ維持率５０％超えてるんですがもうﾀﾞﾒﾎﾟ

702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 15:40 ID:ERNJPS66

んーなもん、盾役任せて次を釣りに行ってしまえ(ﾟДﾟ)
戦士なら余裕で捌ける。モは知らん、モ盾でもやらせておけ。

703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 15:52 ID:7nj3Ue8o

デストロモンクでも、骨以外なら無効に張り付きっぱなしには
ならんけど。クラクラ斧なら、向こうも蝉持ってるんだから
ほっときゃいいじゃん。ダメ食らったらヘイト抜けて
挑発すればタゲ戻ってくるかも知れんぞｗ


>>694
ヒュムでINT＋24ぐらいしてサポ黒でモルダバ、HQ杖使うと
3国周辺だと200は簡単に超える。
とて以上の敵にも同じように出るかはしらね。

704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 17:29 ID:NGptCmmk

>>695、703
ありがとん。
ガルカな漏れにはちょっとシンドイのかもしれないな_|￣|○
一応ツヨ相手に160台までは出てた。
曜日と天候合わせたらいけるかな・・・。

705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 19:14 ID:.qWXXxc6

かなり遅いが装備は好きにしろっていう本当の意味が解ったよｗ

706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 19:31 ID:FzTxyhzE

>>696
だが水道や礼拝堂のFomerの遠隔は蝉では避けないんだよね……

707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 22:41 ID:FvixxZlc

詩人ってて忍いるとき　メヌマーチうたってるんだけど
敵のTP増えるからいらない？

708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 22:53 ID:/fjbCGLE

>>707
TP溜めないで敵を倒す方法でもあるの？
というか状況しだいで歌い分けろでFA

709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 23:26 ID:IeepZg9Q

そういや忍者トンベリってディアガだと空蝉全部飛ぶのにストンガだとはがれなかったな・・・。

710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 00:12 ID:3fkkrXHE

ムバルのENM　オートマトン。高性能な種族専用のピアスが出る。
3人推奨BCな上、ピアスのドロップも悪いのでなんとかソロでクリア出来れば楽なのだが。
俺は愚靴いったばっかなんで、戦術を考えたのでだれか挑戦する勇者募集。

忍サポ黒　用意するのは全トン術触媒と全属性杖HQ。指輪はINTHQ　モルダバイドピアス
食事はIntの上がるパイか、回避の上がる食事で。

食事を食べてBC突入したら速効で空蝉を唱えイカロス飲んで敵まで走る。このときリレイズ系はいらない時間が厳しいため。
タルの人はイカロスいらない。全てトン術で。タル以外の人は敵のタルを最初に選んで、地を撃ってそのまま殴り倒す。
自分の種族にかかわらず、敵がエルガルミスラヒュムは属性杖をもってトン術のみで撃破。

敵の特徴　（自分の種族以外の4匹と戦闘）
タル:魔法耐性高い。殴りに弱い。古代連発してくる。殴りで倒す。
エル:物理耐性少し高め。トンは普通に効く。トンで倒す。
ガル:物理耐性劇高。ひと桁。トン術が200近く効くのでトンで瞬殺。
ヒュム:物理魔法耐性普通。トンで倒す。
ミスラ:物理魔法ともに耐性高め。トンで倒す。

とにかく時間との勝負。INT装備して属性持ってトンで削りまくれ！
撃破報告おまちしてます。

711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 00:13 ID:tuCKqrCg

レベル上げならメヌメヌかマドメヌでいいよ。
マーチはNMでもやらん限り必要ない

712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 00:44 ID:uYln9.BM

>>710
アフォかｗ

713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 00:50 ID:3bA4hMts

スコハとＡＦ論争あるが　おれは忍ならＡＦだなｗ
だってスコハださいし、忍者っぽくないし・・・

だから　おれはスコハ買わず・・・空で修羅胴免罪げっつして
修羅胴着てるよｗ　和風な装備でいきたいじゃない？
ＨＰ−５０だが　命中＋１０　攻＋２０とバーニーの上をいくぜｗ

714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 00:53 ID:mHud//Oc

>>713
俺もAF派ｗ
AFだけで75までいったぜ！！

715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 00:56 ID:lpUoCr46

盾でHP-50って

　　　　ア　　ホ

だろ・・・

716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 01:00 ID:Iuob5nYQ

修羅は装備レベルが７３だからほとんどメリポ用といっていいくらい。
メリポだったら盾はどうでもいいかな。

717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 01:02 ID:3fkkrXHE

>>712

属性杖もモルダバもINT装備もせず、最後の一匹の残り4割まで減らした人もいるんだが
なにかアドバイスあったらおねがいします。

718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 01:04 ID:oShurJ0w

>>710
やった感じだと、サポ白＆ヤグドリ、ハイポ何個か使えば、
ＨＱ杖なんぞ揃えなくても、刀殴りでソロ勝てると思うぞ。
あと、ミスラにトン効かないから。遠隔が弱点。
十字手裏剣でも１５０ダメくらい行くから、卍なら２５０位いくんじゃなかろうか。

719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 01:06 ID:zhTNX9KQ

>>705
douiu imi?

720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 01:07 ID:3fkkrXHE

>>718
なるほど、ミスラには手裏剣ですか。勝機が見えて来ました。

721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 01:19 ID:uYln9.BM

>>713
５７で装備可能なスコハネと、５８のＡＦでの話なのに
７３の修羅持ってきて何言ってんの？
論争の中心は、スコハネ無しで忍者を上げることの是非だったろ
両方持ってて状況で着替えればいいのに、どうして論争になるかというと
ＡＦ１派のプライド？が、お金が足りないと言えない為

>>717
３人でやるならサポ戦で盾したほうがいいよ
フルアラなら他の人に盾やらせてアタッカーに専念してもいいけど
サポ黒にはデメリットの方が多いだろ？ってなアドバイスでいい？

722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 01:21 ID:iPKP..Tc

>>720
ミスラは短剣とか、突剣持ち替えでもいいけど
回避結構高いから遠隔オンリーで削るなら寿司とか欲しいね。

ヒュムも殴った方が早いかも・・・。

723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 01:29 ID:Iuob5nYQ

>>721
スシ以前ならスコハネと他の装備多少性能差あったかもしれないけど
スシ以降はｵﾏｴが思ってるほど性能差はない。
下手するとＡＦ１と同レベルくらいなんじゃないの？

724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 01:31 ID:3fkkrXHE

>>722 thx

アドバイスで戦術が固まって来たので更新。

敵の特徴　（自分の種族以外の4匹と戦闘）
タル:魔法耐性高い。殴りに弱い。古代連発してくる。殴りで倒す。
エル:物理耐性少し高め。トンは普通に効く。トンで倒す。
ガル:物理耐性劇高。ひと桁。トン術が200近く効くのでトンで瞬殺。
ヒュム:物理魔法耐性普通。殴りトンお好きな方で。
ミスラ:物理魔法耐性共に高い。凸弱点。投てきスキルあれば手裏剣で。無ければウィン小剣で。

725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 01:39 ID:tuCKqrCg

いい加減スコハ程度のものでグダグダ言うのやめろ。
装備は胴だけじゃねーんだ。

726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 01:41 ID:uYln9.BM

>>723
性能差ってなによ？
方向性が全然違うスコハネとＡＦ１に甲乙つけてどうすんの
両方持ってて状況で着替えればいいんじゃないの？って事なんだが

寿司で回避が上がるわけじゃあるまいし
性能が同レベルってのも意味不明
レベルって何？トータル性能？方向性全然違うじゃん

727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 01:42 ID:oShurJ0w

オートマトン、制限時間考えると、ソロでクリアできるの忍だけかもね。
連続つかえば赤でもやれるのかなぁ。

728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 01:44 ID:Iuob5nYQ

>>726
昔はレベル上げ程度の状況で着替える必要なかったと思う。
今状況で着替えるってことは大して性能差がないって事に気がついた方がいいんじゃない？
要するに好みで着替えてるだけかとｗ

729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 01:57 ID:63zLbe2w

命中は他の部位と寿司で賄って
手数増やして固定力＆殲滅速度上げるならＡＦ１。
(ＡＦ２脚、素破と合わせて使えば更にＧｏｏｄ）

スコハで命中回避を同時に高めつつ
他の部位でヘイストや回避or攻を更に伸ばすスコハ。

他の部位でも攻やＳＴＲorＤＥＸ高めて
一撃に重みを持たせるバーニー、アサルト、ＡＦ２胴、修羅、麒麟、ジョン。

他の装備に合わせてお好みででいいんじゃないのかなぁ・・・？
一番ヤバイのはブーストの方向性がテンでバラバラな事だと思う。
ヘイスト少々、攻ブースト少々、回避命中少々みたいな・・・。

730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 02:15 ID:tuCKqrCg

レベル上げで命中が余るって事が起きるのはとて戦だから
メリポ以前にそういう状況になる事はそんなに無いと思う
少なくとも60台はとててやる事の方が普通の人は多いでしょ

731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 02:22 ID:XTNbI3hs

高Lv装備の話の中申し訳ないんですが、ちと質問させてください。

当方タル忍(まだ20代)上げてるのですが、落人ってどうでしょうか？
どうも回避-が気になって。母衣は手が出ません。
蝉回してるときにもタゲが取れないことが時々あって攻＋も重要かなと。
削りもあった方がいいでしょうし。
よかったら何かアドバイス下さい。

732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 02:33 ID:3BqFsQgs

>>724
あれって、敵４だしソロできる？

733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 02:34 ID:4eOGP.Bg

ソロしないならそのレベルなら回避はあまり重要じゃないと思う
タゲ回しが最も有効だからな　
自分がタゲ取る時間が３７以降に比べれば半分程度だし

まぁ母衣が無理で落人なら買えるってのなら、
落人と回避上がる装備の両方を買っとくのが一番だろう
母衣だけ持つよりはよっぽどいいと思われ

734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 02:36 ID:QHZtU5Ik

そんなレベルで回避なんぞ気にしてどうする。
そのレベルは前衛を区別しない、ナイトだろうが忍者だろうがモンクだろうがシーフだろうが
すべて等しく肉の壁だ。分かったら回避なんぞ気にする前に挑発しろ。山串を食え。
落人は装備レベルなら相当な神装備だ。買え、買って殴れ。

貴様ら肉壁どもが空蝉2を習得したら―――
各人が忍者となる　後衛のMPを減らせず、チェーンを繋げる最高の盾だ。
その日までは肉壁だ！　ヴァナで最下等の生命体だ
分かったか>>731！

>732
4匹居るがプロミ・ヴァズやら四季悪日みたいに減らすと次が来るタイプだから問題ない。

735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 02:45 ID:ez84XQgM

>>730
胴以外を全部命中に振って同じにして、スコハネとAF1
比較しても命中＋の恩恵なんて寿司の前にはかすむ程度だけどね。
データとして長期でとるとスコハネが上になるだろうけど
体感程度だとなんもかわらんからね。

だからどっちでもいいんだよｗ
スペック、グラで好きなほう使えばいいのよ。
スコハネはいい装備、AF1もいい装備、羅漢もいい装備。そんだけｗ

持ってれば使えばいい、ただそれだけなのにｗ

>>731
回避マイナス５と攻撃＋20を比較して自分で考えられないのかい？
マイナス5がどの程度かは、ビートルピアスでも装備してみて、
小手の攻撃＋20は、20台なら攻撃力150もいってないだろうから
山串でも食ってみれば、だいたいわかるよ。

736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 03:08 ID:XTNbI3hs

>>733-735
レスありがとうございます。
忍者になったからには回避ブーストというイメージがorz
少なくとも蝉2までは優先しなくてよさそうですね。
できるところはなるべくブーストしていくつもりですが。

こんな虫ケラめにアドバイスありがとうございました！サー！
ちょっとプリケツ晒してきます！

737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 03:09 ID:8F8JayXI

装備と食事で同じブーストで比べてみても食事の方が強い気がする。

738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 04:23 ID:7pvhuAnE

俺は最近やとっこ素波の耳を取った、ユニクロ野郎なんだけどさ
攻撃に関しては、バーニー、ジョン＋１、アサルト、大袖（借り物）を試してみたが
AF1が一番体感できたかなー
スコハネは攻撃装備とは思ってません（きちんと持ってます）

後はAF2脚か白虎があれば、満足なんだがな＞＜

739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 06:16 ID:Oka4gHlI

７０台のレベル上げでrep取ってみた。
AF1からスコハに変えたところ命中が４％上がった。
まあ当然手数は減ったがね。一匹あたり１発くらい減る程度だったけども。

740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 06:53 ID:jcQiD44U

食事、装備、歌、アビ　などで上昇する能力値に制限がかけられている気するね。
例えばマド(歌)で命中が仮に+20だとするときに、
装備で+20歌で+20の状態と装備で+40比べると歌＋装備で+40確保してるほうが命中率上がってる気するね。
これはrepとればすぐでるんだろうけど、ぶっちゃけめんどいし寿司メヌメヌさいｋ（ｒｙ

741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 07:05 ID:xcmkhSEI

念願の　マイティボウ　を手に入れたぞ

空蝉使いながらサイド撃てるのは狩人以外じゃ忍者だけ！

742 名前：540 投稿日：05/04/30 08:46 ID:0dwITp7A

オートマトン　タル忍ソロ撃破してまいりましたヽ(;´Д`)ノ
リキャスト縮めるためにサポは赤で　
薬品はペルシコスｘ２
イカロス
ハイポｘ２
ヤグドリｘ３　おまけで毒薬
ガルカ>>ヒュム>>エル>>ミスラの順番で
基本は７１０の通りなんだけどヒュムに�d術は１３とかですた　
しかもウォタガ２サンダガ２とか頻繁に使ってくるのでここが正念場
ウォタガ２>>パワスラの神連携で一瞬川が見えましたが落ち着いて蝉張りなおしてから
迅>>イカロス迅で無理やり撃破
最後のミスラが回避高いしDA多いしで長期戦になりますた
バルカンスタッフとAFの卍で１３０くらいの与ダメ　スキッド＋１食べて6割程度の命中率
術回しあるのでエル、ガルは正直余裕です　
いかにガ系を封じつつヒュムを倒すか、ミスラをいかに速く倒すかが勝負だと痛感
エンチャントサイレスの刀がいいのかな・・ヒュムは　６０で装備できたか覚えてないけど
クリアタイムは14分38秒　あぶね(;゜ロ゜)　メリポ２０００と・・・・達成感を得ました・・

おまけ：ショックウェーブ対策で毒薬もってったけど来ませんでした(・ω・)

743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 08:50 ID:0dwITp7A

何が５４０なんだ俺？(・ω・)
激しく押し間違えて入力した悪寒

744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 09:00 ID:6umBfV/6

コフィンメーカーの潜在はずして、ひゃっほいしてる忍いるのかね？

745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 09:37 ID:vSmMbv.c

>>742
あれってソロでいけんのか・・・スゲーなｗ

746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 09:49 ID:RY8EpVbc

>>738
うそーんｗ
まー状況によろかもですが、７０までのＬＶ上げならスコハは
神性能です。

747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 10:37 ID:GCLTbu62

メリポでスコハは意味無いね
攻撃力上げることを考えないとな

748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 12:41 ID:RSL/SSSM

メリポいって思ったけどスコハネとAF1と大袖はいい感じ。
ジョン+1はあまり避けなくて手数減ったし、バーニーもDEX-やAGI-で
クリティカル（これ大好きｗｗ）とか回避率下がった気がして駄目駄目だった。
まぁ・・・順位つけるとしたら１：大袖,２:AF1,３：スコハネって感じ・・

749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 13:39 ID:k.Gig4Tw

北海道のとある遊園地には、ループ・ザ・ループというジェットコースターがある。

750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 13:43 ID:K06zm2uU

たったDEX,AGIが３下がっただけで回避命中下がったの体感したのかよｗ
エルはもう忍者辞めろって事だなｗ
てかさそんなにステータス大事って言う割にはアブゾ系とか精霊弱体系は騒がれないよな
大袖のステータスだけはそんなに凄い事にされてるんだ？種族差とかもう致命傷じゃんｗ

大袖着たけどどこがいいの？って感じだったが・・・

751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 13:51 ID:Dd0UHMjU

エルの適正ジョブって考えてみたけど、
強いて言えば詩人と獣ぐらい？まあこれもガルカと大差ないが

752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 14:05 ID:GiGwQjvk

大袖は防御高くてグラがいいから着てるだけ

まぁメリポでもなんでも空蝉して盾やっりゃ〜なんも言われないジョブ

753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 14:10 ID:7ASj9G5o

ミスラで詩人、白、獣とやってきた後、忍者やってる身から言うと
やっぱり、スレをレジられたり、操りミスするとやっぱりミスラだか
らか...って悲しい気持ちになるのね。どんなにステータス補強しても
なんだか割り切れない。

その点、忍者で被弾してもまあミスラだし、しょうがない...と割り切れる。

実際の効果は別にして精神的に楽。多分シフでも同じような感じだと思い
ます。

754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 14:11 ID:qyXvATss

>>751

ゴメｗ俺エル！MP少ないから

755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 14:24 ID:XuSex.0E

>>749
なるほど。
アジアンカンフージェネレーションの曲にも「ループループ」ってのがある。

ところで、スコハネをどうおｍ・・・な、だれだおまえｒ　　やめ　　　・・！！

756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 15:30 ID:bNZexXUU

これまたループ・ザ・ループな突込みだが、>>748みたいな胴一つに拘って
○○がイイ、○○はちょっと・・(イラネ)とかあいも変わらずレスつけるヤツには
何故か必ずエクレアのアサルトが選択肢に入ってないのが微笑ましい。

もうオツムん中はマニュアル仕込みの金で買える
スコハ・バーニー(+1)・ホーバー(+1)しか無いんだろうな・・・

757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 15:42 ID:TqRrncyM

よく分からないけどメビウスの輪置いときますね。

　　　　　∞

758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 15:52 ID:wm/tXgKo

サソリＢＣで千手でねえええええ
通算１５回やったのに・・・・・・
愚痴ソマソソソソｓ

759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 16:45 ID:f4S7pKdU

大袖よくないか？
他の部位と一緒にＤＥＸあげまくれば
クリティカルでまくるぞ（めりぽクリアップ込みＤＥＸ１００付近）
慣れると他のブーストが馬鹿らしくなる。体感できるしな

760 名前：738 投稿日：05/04/30 18:26 ID:EGExs6bM

>>746
勿論ＬＶあげの時はスコハネは神性能だとおもいますよー
でも、大袖（借り物）試してる時点で、メリポＬＶと解って下さいな。。
>>759
大袖は白虎持ち限定で考えないとダメかもって俺の感じでした
確かに、ダメージは１発５〜１０上がるんですが
命中率がかなりさがちゃったんですよねー
AF1も確かに命中は付いてないんですが、ベルトをライフに変えられるので
いいかなーとか思ったりｗ
大袖でも変えればいんでしょうが、せっかくのステータスブースとが無駄になちゃうかなー
とか思ったので＾＾；


とにかく、すべて俺の体感なんですみませんでした〜。

761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 18:39 ID:ItN.EhzA

現在忍者１２で空蝉の術が欲しいのですが
競売だと高くてかえません。
そこでクエで取ろうとしているのですが、クエオファーできる人に
話しても何も起こりません。
どうしたら受けれるのでしょうか?

762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 18:47 ID:FeQ8dkP.

天麩羅を揚げてみたらよろしいんじゃないでしょうか。

763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 18:48 ID:wZutaMHs

バスの天昌堂に行って亜鉛鉱わたしまくりんぐ
ウィンのナナミーゴにヤグ数珠わたしまくりんぐ
ノーグの他のクエこなしまくりんぐ

764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 18:52 ID:lCc6BfAU

>>761
単純に名声が足りないので、763の人が言ってるようなことをすれば
オファーできるようになるとおもう

765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 18:53 ID:ItN.EhzA

>>763
名声も関係してくるんですか?

766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 18:56 ID:wZutaMHs

ある程度名前が知れてないと、頼りなさそうな奴だなって
感じで、話を持ちかけられないのよ。

767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 18:56 ID:6Q1fFr/M

>>761

名声が低いのでクエのオファーが発生してないと思いますので、
天晶堂名声を上げましょう。

バスの亜鉛鉱クエ、ウィンのナナミーゴの数珠クエを数多くこなせば
名声は上がっていくと思います。

768 名前：７６１ 投稿日：05/04/30 18:58 ID:ItN.EhzA

>>767
他のクエじゃ駄目なんでしょうか?

769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 19:01 ID:nO0ZZzbo

いい加減、天麩羅みれ

770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 19:02 ID:iX566nYU

それめんどうなら密輸クエお勧め。
三国の港探し回ればわかるはず。（一ヶ月間寝る前にでもやれば自然に
オファー可能になるな）

771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 19:02 ID:OIzIEEdQ

ダメです
ノーグに行けるならノーグの他のクエでもいい筈
後は紫帯のクエ

772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 19:02 ID:fPEpH3gw

>>761
ノーグ（天晶堂）の名声を上げましょう。

773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 19:04 ID:ItN.EhzA

みなさんレスありがとうございます
頑張って名声をあげたいと思います。

774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 19:11 ID:FeQ8dkP.

どうしたんだ小舞羅
いつもならこの手のレスにはまともに取り合わないのに…ｗ

775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 19:25 ID:k.Gig4Tw

ループから抜け出せるなら何でも良かった。
カッとなってやった。
今は反省している。

776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 21:40 ID:lBUbb0bo

スコハネ着てる忍者は必死杉で嫌なんだよね〜
今日もなにか気に食わない事があったのか狩始めて1時間で抜けるし＾＾；
こういうﾔｼばっかな。

777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 22:04 ID:UmacCW3A

>>776
そういうのはRMTで買ってるやつなんだろ

778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 22:16 ID:0rEwrgG.

>>776
まともな忍者はもう辞めてるか、ほとんどログインしてない状態だろ
今あげてるのは単なる最強厨

779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 23:34 ID:dF.ht5S6

てかここに古参忍どれくらいいるんだ？って話だよなｗ
程度低いし年々このスレの質落ちてる気がする
まぁ忍スレだけじゃないが、、、まともなのはみんな辞めちまったのかねぇ

前スレに攻撃間隔の検証とか話振ってた香具師いたがスルーされてたしな
毎回毎回スコハネスコハネ書き込むよりこのスレ見る忍のために
なにか有意義なことでも検証してこい
スコハネは禁句ってテンプレに希望だな

780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 00:05 ID:QF76MmkY

忍者なんか最終的に重要なのは結局ＨＰ
適正種族は
ガル＞エル＞ミスラ＞ヒュム＞＞＞タルに決まってる。
ステ差なんか体感できんよ。
メリポでジョンはいいとおもうけど、
手数減るってそんな頻繁に蝉張り替えてるようじゃダメＰＴなだけ。

781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 00:06 ID:tuCKqrCg

つうか忍なんかすぐレベル上がるから今レベル上げやってんのは２周目３週目だろ
古参なんてのはとっくに７５　だから白虎の話とかばかりになる

782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 00:38 ID:vSmMbv.c

はあ？ｗ古参が今時ビャッコって・・・ｗ

783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 00:56 ID:ez84XQgM

むかしっからやってるので、単にとっくに75になってるので
ほかのジョブやってるのが多いｗ
で、75にもなってメリポやるぐらいなら
忍者の基本知ってるから、あとは自分のやりやすいスタイルを
やるだけ。


あと、装備云々は昔の人も散々やった上で好きにしたらいい、という
結論にいたったので、どうでもいい感がｗ

784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 01:06 ID:tuCKqrCg

>>783
そのとおりなんだが語ることが無くなってしまうしなｗ

785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 01:12 ID:HN.q4VWA

じゃあ流れに逆らって装備晒しｗ

メイン力王
サブ　不動
投擲　ボムの魂
頭　　オプチ
首　　クジャク　WS時　雷首
耳　　素破　キャシイヤ
胴　　甲賀鎖帷子
手　　ダスクグローブ
指　　フレイム×２
背　　アメマン+1
腰　　スピベル
脚　　白虎佩楯
足　　風魔の脛当

うほｗいま考えると回避＋０だｗ

786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 01:19 ID:HN.q4VWA

うほｗｗｗオプチ忘れてたｗｗｗｗ

787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 02:27 ID:ez84XQgM

すげー！
いい装備ですね＾＾

788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 03:04 ID:yRStaL62

３ヶ月ぶりにLv上げ行ってきた。
おれ羅漢忍者でスコハなんて買えない。
裏Tellで「スコハくらい買ってください」と５回くらい言われた。
でも５時間やって、稼ぎも良かったし、敵の攻撃１回も食らわなかった。
終わり際にPTチャで「これでスコハあったら完璧だね」といわれた。
PTめんも「そうですね＾＾」だってさ。
忍者って何(´･ω･`)？

789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 03:15 ID:ooLdfTU2

お前がヒュム♀かエル♀かガル♀なら
スコハ買ってくださいって言った香具師の気持ちがわかるぞ！
いくら神忍者でもな横乳には勝てないからな
ヒュム♂とかなら羅漢でok
気にスンナ

790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 03:19 ID:ez84XQgM

>>789
そんなこと言われたことないので知らんｗ

「スコハ？　あんなの飾りですよ」
ぐらい言えｗ　実際そうだからｗ

791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 03:25 ID:Iuob5nYQ

神威クエでスコハネ着た忍者は死にまくっていた。
羅漢着た俺は途中死んだ忍者の分含めたＡＡ2体を引きずりながら
一緒に組んだ赤の適切なサポートもあり最後までちゃんとマラソン役を
やり遂げることができましたとさ♪

792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 03:40 ID:tuCKqrCg

>>788
普通そんなこと言われないぞ
世の中変な奴もいるもんだな。
DQNにあたっただけだろ

>>791
AAは40％以上回避できる程度の敵、俺はスコハ着てマラソンしてた。
普通にガチでもやれる。

なんつうか自称上忍な自分が装備が良くなるともっと良くなるとかそういう風に考えれんのか
他人を見下すとかそういうのばっかだな・・自己満足だろこういうものは。
俺はオナニーのために金策し装備揃えてる。
他人なんか興味ねーっての。

793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 03:58 ID:Iuob5nYQ

>>792
うはｗ典型的なスコハネ厨だなｗ
マラソンするのに何が必要かもわからない人ですかｗｗｗｗ

794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 04:17 ID:.yWQx0Bc

AAガルカは竜だからか命中よくて全然避けられなかったがなぁ

795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 04:25 ID:OgQWWw9o

ちょうど回避が増えてくる境界線付近でスコハつけたら神性能だとは思うけどね
ＮＭとかやってるとき、ＡＦとかじゃまわらないなってときスコハにすると
ほんの数回だが避けてると体感できる時はある
敵対心は今ではドラドもあるしね
回避が足りてるなら裸だろうが何だろうがいいとは思うけど、使いどころもあるはずで
スコハなんて飾りｗｗとか言える人は凄いと思う。ＬＳやフレにもそう言ってるんじゃないかと

マラソンに必要なのは（特に神威）
第１に後衛の補助　グラビデ・バインドは神性能
第２に忍のマラソンならＡＦ足などを生かして空蝉の回避能力と併用しノーダメで耐える事
第３にマラソン以外のメンバーに迷惑を掛けない
あたりだと思う
マラソン中敵対心あげたところで、遁術連打でもしなきゃ効果薄いし
遁術連打や弱体術連打で敵のＴＰためてＡＡＥＶのウィズイン即死なんて事もありうる訳で

マンボ推奨ＢＣとかを忍や戦複数詩人なしで挑んだりする場合でもＡＦとか羅漢なのか？こういう人は
むしろ詩人居ないならＢＣイカネｗとか言うのかもな

ＡＡで避けれたのはＥＶとＭＲあたりだね
ＨＭは二刀流がやばすぎる（足も速いからちときつい）
ＧＫはさっくり何かと剥がされる（補助あればなんとかなる）

796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 04:57 ID:3BqFsQgs

受け流し２５０から、全然あがらぬ、、、。

797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 04:59 ID:jz2wBImo

>>788
何だそのクズ・・・・？
そんなうんこ鯖板で晒しちまえ

798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 05:09 ID:AhF8KpsY

まーなんつーの、スコハは着替えの１つであればいいなって感じだな。
たけーんだし必須とは言えないが、持ってても状況によって変えられない奴はどーかと思う
結局のところ、前衛は臨機応変に色々装備変更するのがベスト。

799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 06:31 ID:udBOV65Y

>>793
はよく読もうやｗ
AAでマラソンなんだから回避ブーストで
別に間違ってねーべｗ

麒麟クラスになると、羅漢着てガチガチに敵対心と
HPブーストするけどな〜

スコハーは良い装備。それでいいじゃん
必須でもないし
あるか無いかでスキルが変るわけないし

800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 06:55 ID:udBOV65Y

ただスコハーは装備lvも低いし
回避命中+10＆HPも増えるし
神性能に違いない。
ただ性能に値段が見合ってないけどなｗ

スコハー最強スコハーマンセー！
はどうかと思うがね

ここはあえて言わせてもらうと
麒麟サイキョーｗｗ

801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 07:07 ID:IY5CaJXA

>>788
何だそのクズ・・・・？
スコハ買えないうんこは鯖板で晒しちまえ

802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 07:10 ID:hI5otjSQ

日本語おかしいから

803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 07:46 ID:y.r/FKc6

忍で修羅装備さいきょーｗ
当然落人アメマンｗｗ
(´･ω･`)ｵﾅﾇｰ･･･

804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 08:14 ID:cWO6EioY

スコハ程度も買えない忍者なんてたかが知れてる。
どんなに上手いと嘯いたところでＰメンの期待には添えてないわけなんだから
もう少し謙虚になるべき。

805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 08:29 ID:z1Rzpi9c

も　う　装　備　で　し　か　

　差　が　出　せ　な　い　ん　だ　。

806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 08:42 ID:QF76MmkY

甲賀胴もってない忍者は糞忍者っっっ
サイキョーｗｗｗｗ

807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 09:01 ID:81w4SDV2

装備に拘るのなんてHNMでアイテム欲まみれのニートだけ
レベラゲでは普通の装備でちゃんと７５いける

808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 09:02 ID:hI5otjSQ

ス
ど
も

809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 10:26 ID:A/hberMA

流れぶったぎって質問！
ウルガラン行く時に忍さん誘うのだけどｗｓ即撃つとやっぱ迷惑かな？
すぐ撃たないと効率落ちるような気もするけど蝉無いアタッカーがタゲ取ると
１５０〜２００食らうよね後衛に負担かかるしなあ・・・・・
　

810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 10:37 ID:UJd.YHgU

>>809
その後即ヌッコロセルなら無問題。
ウルガランなら大体白いるだろうしフラッシュとかで時間稼ぎが出来る。
WS打った後戦闘が長引くようなら敵対心稼げるまで
ちょっと待っといてくれ。
そうすりゃなんとか剥がせるからな。

蝉無くて即打ちでも威力的に問題無いってとモンクかな？
どうしてもTP勿体無いって思うならWS後回避+チャクラでなんとか汁。

ただモータルレイは避けるんだぞー。
カーズナじゃ直らない事も多いしアタッカーだと聖水持参する人も少ないんで
うっかり喰らってアボンすると効率もっと落ちる。

宣告発動後、回復早い白さんでも3回カーズナ打てればいい方だからなぁ・・・。

811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 10:41 ID:A/hberMA

そっか〜ありがとう
（予想の通りモンクですｗ）

812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 10:42 ID:GCLTbu62

モ/忍なら無問題
装備揃ってるモンク様なら
忍者に肉薄する蝉回しを披露してくれる

813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 10:55 ID:57hxXuU2

私はモ/白を推奨します！
【かまえる】して！

814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 10:55 ID:bu5Zn.62

強力アタッカーでありながら回避スキルBとja回避もずるいな

815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 11:00 ID:mMDfdC9Y

やっとメイン上げ終わったので60で止まってた忍者再開しようと思うんですが
AF以外の装備は全部売っぱらってしまっていて何も無い状態です
そこで相談なんですが資金600ﾏｿで何から買ったら良いでしょうか(忍具以外)

816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 11:14 ID:.RvQ5E9U

>815
武器ｘ２
皇帝髪飾り　
羅漢手　落人篭手　
バットケープ　
回避上がるベルト　名前忘れた
ドッジイヤリングｘ２
好きなリング　

817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 11:27 ID:nfFnWS/U

皇帝、バット、落人で450万使うぞｗ

資金６００なら触媒を考えて装備にそこまで金はかけない方がいいだろう。
というわけで１装備１００万以下でＵｃｈｉｎｏ鯖で考えてみると、
武器ｘ２
ヘッドバンド
ＡＦ胴
羅漢手（装備レベルまではＡＦ
ＡＦ脚
羅漢足（装備レベルまではＡＦ
ノマドマント（アメミ
サバイバルベルト（ライフ
適当な命中うｐリング
ドッヂイヤリング

ってとこかねぇ。
レベルが上がるとまた装備が変わるし
一生ものの装備で無い限りは買い物は熟考した方がよさげ。

オレは回避、攻撃、敵対心特化の３種類を状況にあわせて着替えてるが、
ソロなら回避、ＰＴなら攻撃、ＨＮＭなら敵対って感じ。

818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 11:54 ID:veSUGQBE

最近どこのスレでもそうだが、自分で装備考えられない阿呆が増えてるな。

819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 11:55 ID:aIotz.2Q

>>817
皇帝、バット、落人も別にいらね

820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 11:56 ID:RJzFDIZA

本当の上忍は胴装備は全部持ってるものだろう

麒麟大袖 - メリポ用
スコピオハーネス - 回避が欲しい敵、60制限バリスタ、60BC用
羅漢作務衣改or夜叉作務衣 - HNM戦時のタゲ取り用
戦忍着 - ソロ用
甲賀鎖帷子 - 他に氷河でロットするものがない

821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 11:58 ID:57hxXuU2

ニンニンは60にもなると固定手段が攻撃と装備だけになってくるから
自分で判断できんとなあ
言われたもの買っても装備選択できなきゃ意味ないし

822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 12:27 ID:mMDfdC9Y

とりあえず皇帝とベルトとイヤリングと落人と溶刀改と安い命中リング×2
次レベル用にアメミ+1も買ってしめて300ﾏｿ也
相談に乗ってくれて感謝

823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 12:43 ID:bNZexXUU

ほんとアサルトって出てこないのな、こういった胴ループネタでは絶対に。
メリポでｗｓ以外の通常時は落人とかで目一杯攻撃ブーストするときは
アサルトが一番とは思う。寿司との相性良いしバニみたくステ-ないし。

824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 12:46 ID:bNZexXUU

>>822
６１ですぐに兜割あるのでそっちの用意も忘れずにな。
スキル上げで造られるみたいなので安いよ、この刀。
後は直ぐに羅漢もあるな。まあどれも残った金で十分賄える額だ。
問題なのはやっぱ触媒のランニングコストだろう。がんがれ。

825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 12:53 ID:QwwxEMoc

>>823
HP-1%があるけどな
ここいるやつなら修羅あるからイラネって言われるぞ

826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 13:12 ID:100ekZ9k

胴装備で命中と回避が両方上がるものは
実は非常に少なく、非常に高価であるものがほとんど。
そんな中あの装備は、実に安価であり、
さらに盾の必須ステータスと言えるVITも上昇し、
防御力も高く、装備グラも独自。
他のどんな装備よりもコストパフォーマンスは大きく優れている。
そんなカーディナルベストを使わない忍者は下忍であると言わざるをえないな。



失礼しました

827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 13:18 ID:IrdLN1AY

>>823
甲賀もってない屁たれは一生アサルトってほざいとけＷ

828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 13:29 ID:lCc6BfAU

アサルトは67からできるしな〜その辺のLVにはかなりいい装備だとはおもう。

829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 13:32 ID:bNZexXUU

何も甲賀よりもアサルトマンセーなんぞ言っとらんよ。
甲賀はAFだけあって一番バランスとれた逸品だとは思う。
甲賀あるなら甲賀で全く問題ないな、メリポ等通常時は。

ただ甲賀は黒赤白とかと同じく、メイン忍で希望出してる人以外は
多分まだ取れて無い人が殆どであろうし、全員に求めるのはちと無理があるだろう。
そういった中ではアサルトも十分ユニクロエクレア品の中では
バランスのの取れた十分な性能だとは思うけどな。
なのに毎回胴ネタになったら出てこないので不思議に思っただけ。

830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 13:36 ID:GCLTbu62

ｵﾝｿﾞｿﾞにanonの忍者さんがいっぱい増えてきた；；

831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 13:47 ID:AtD3m/9c

それは多分モルダバ狙いなんだよ。

832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 14:00 ID:dIcbN6Hg

そして、オートマトンをソロで行く、、と？

833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 14:00 ID:GCLTbu62

アサルトは６７

834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 14:08 ID:4xAIDyas

アサルト、バーニーならＡＦ１でも大差ないでＦＡ。

835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 14:10 ID:GCLTbu62

殴り早くなるからAFのがつよい

836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 14:17 ID:GBC5YWSM

>>835
他にヘイスト装備があればな。無ければ大差ない。

837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 14:21 ID:qR.L/HpU

大袖、修羅、スコピオ持ってるけどメリポではAF1きてるなー俺は。
やっぱ回転速いほーがいいって考えかなー

838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 14:25 ID:nfFnWS/U

オレは樽だけにＨＰ増えるバーニー、ＡＦ胴が神。
神木は免罪あるけど金無くて無理ｗ
ＨＰブーストしないと４桁行かないＨＰじゃ自殺行為だしな。

839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 14:29 ID:Nu4pX2z6

ＡＦ忍者は空蝉詠唱硬直による手数の減少を考慮に入れないらしい。

840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 14:30 ID:GCLTbu62

そこでスコハによる命中＋に回避＋マンセー説ですね＾＾

841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 14:31 ID:Y5OlOd22

AF1＞羅漢改＞バーニー＞スコハ+1＞大袖＞AF2と胴装備は色々試してきたけど
今はバーニー以外を全部所持して場面で使い分けで落ち着いた。
忍者としての高みを目指すなら、全ての場面における装備を持っていないとだめだと思う。

842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 15:14 ID:r2I1Z5Dg

スコハはもうどうでもいいよｗ
それよりもトレアドール、これってどうよ？

敵対＋４するくらいなら攻＋１５したほうがタゲとれるし、、、
物理効きにくい相手にはナ盾安定だしな。
回避＋９したところでＨＮＭの盾できるわけでもない。

マラソン用か？
敵対＋４がヘイスト＋４％だったら必死になって取りにいくんだが、、、。
俺的には、かばん圧迫してまで入れておきたい装備ではないな。

843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 15:18 ID:bNZexXUU

トレアドールには何か隠しで披クリが増えるって報告も上がってるな。
アイテムの由来からして闘牛士のマント、避けれない＝死or大怪我って意味では
あながちデマでもないっぽいし。報告も複数上がってるしね。
そもそも７５では敵対も回避も微妙だしな、、、HNM戦等の例外除いて。

844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 16:06 ID:GBC5YWSM

メリポじゃいらん4神や麒麟用だな。背中で敵対心+4はいい。
ギガントあるとそっちを使うけどｗ

845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 16:44 ID:0IMPL.jY

命中+10回避+10でとて２に命中率２〜４％回避率２〜４％しか変わらないんじゃないの？

846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 16:46 ID:bu5Zn.62

わかったからスコハは上忍装備でいいよ
そのかわりみんなバーニー売っ払って安くしてください
バーニー１００万以下くらいまででおねがいします；；

847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 17:10 ID:BwaQKPcM

空蝉詠唱硬直による手数の減少ってのはDポンとかメリポで考える必要ないね。
一戦短いし、ホーバージョン着て殴るのがREPの結果は一番良かったな。

848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 17:26 ID:7VLGGLGY

>>842
早く安く手に入れたいのはわかるが高く売りたいやつも
いるんだよ明智君

849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 17:43 ID:veSUGQBE

新装備を売りたい奴と買いたい奴の攻防が、各スレで繰り広げられている今日この頃。

850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 17:50 ID:2zeU/o1c

>>842＝安く買いたい奴
>>848＝高く売りたい奴
>>849>>850＝興味はあるがとても手が出ない奴

851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:08 ID:g55nqdag

>>850
自分も含めてるのにウケタ

852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:10 ID:IrdLN1AY

>>850
コースケープ早く売れるといいですね＾＾

853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:18 ID:.qWXXxc6

盲目ばっかだなｗ

854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:37 ID:8MvVbtF6

なんだなんだ、お前ら久しぶりにこのスレ見たら、ずいぶんと荒れてるジャネーノ？
サポ上げで利用してた頃はこんなんじゃなかったんだがな。

ﾌﾆｮｷﾌﾆｮｷ言ってた頃の忍者はどれくらいいるんだろうか。

855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:58 ID:XlhFmQ2Y

話の腰を折って悪いんだが忍者って回避かヘイスト+〜％か攻撃か命中か
どれをブーストするのが1番いいんだ・・？

856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:59 ID:nfFnWS/U

全部用意してケースバイケース

857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 19:08 ID:GCLTbu62

>>855
ぜんぶ

858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 19:10 ID:GBC5YWSM

敵とのレベル差とPT構成や状況によって装備は使い分けろ。

859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 19:16 ID:sAS9iGxw

状況で使い分けろといいつつも、
具体的な状況が示されるとスルーされたり、
統一的見解が無く、人によって大きく意見が食い違うことがある。

ぶっちゃけ面倒だけど、とりあえず質問は処理しておくか
みたいな感じだ。

860 名前：849 投稿日：05/05/01 19:17 ID:veSUGQBE

>>850
なんで漏れが入ってんのよｗ
漏れは回避よりガリガリ削るの重視してるからあんなもん興味無いぞ。
ヘイスト＋だったら目の色変えたけどなー。

861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 20:12 ID:JOmpuapc

>>859
で、ループするから「装備は好きにしろ」こうなるｗ
後AF1胴って簡単に言いうと勘違いがpopするから注意

862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 20:28 ID:RNzVD.f6

わかってる奴は全部持ってるからな。
使った事無いのに各々の良し悪しを語ってる奴もいそうだが。

863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 20:53 ID:0fBlmwRA

具体的な状況が示されるとスルーってのはもう出尽くしてうんざりしてるからだろね。
統一的な見解とかも、ヘイストは重要ってのは統一だし、その他の回避、攻撃とかは
もろ個人の好みで決まるわけが無い。
レベル上げにおいてはその時の足らない要素の部分を好みでブーストすりゃいいだけだし
ＮＭやらでのマラソンだと敵対重視しないと意味が無いのはやってりゃわかる。
具体的な状況の装備なんて、それこそ言われつくしてるだろ。
だからこその「装備は好きにしろ」なんだからマジで自分で考えるしかない。

全部そろえられねー貧乏人もやっぱ好みと経験でこれがいいと思う装備買って
ダメだと思えば違う方面の装備買えばいいだけだしな。

864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 22:32 ID:rdCOC6ig

オートマトンソロで突撃してきた奴
戦術とか装備とかオシエレ

865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 22:45 ID:mWvtPI12

両手ともに片手刀装備時専用のWSｷﾎﾞﾝﾇ
とりあえず絶双十悶刃は必須で。

やっぱAAHMはいいなぁ（*´д｀*）
たった今微塵で全滅、ﾇｯｺﾛされますたorz

866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 23:05 ID:RNzVD.f6

>>865
絶双十悶刃はええな。

しかし全滅か、構成と戦術いずれもまずいんだろう。
数回負けて経験しないとなかなか勝てんかもなｗ

867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 00:26 ID:h0VTBnM6

AAHM そこそこガチできる、エルガルなら微塵に耐えることも可。
AAMR まともに戦っても問題なし
AATT ガチという状況にはならない　ウングル投げてる間にアタッカーが勝手に倒す
AAGK 並忍者ではガチは不可能。
AAEV 問題外

868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 00:31 ID:9NEpl3hQ

闘牛士ってマタドールじゃないのか。

869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 00:47 ID:nqr279GU

>>859
> ぶっちゃけ面倒だけど、とりあえず質問は処理しておくか
> みたいな感じだ。

人に聞かなきゃ判断つかない奴の相手など、面倒以外の何者でもない。
結果>>593みたいな「単価の高い高級装備集めてみました＾＾」という勘違いが出てくるわけだ。

相手にしてられないから「好きに汁」でスルーしてるだけ。
根拠と発展性のある議論なら、その話題でスレが伸びるだろ。

870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 01:02 ID:Xl3Rg5VI

はい　オートマトンのタルです(・ω・)
戦術は過去の書き込み通りで
ガル　エルは属性杖での�d術まわし　ヒュムが話しと違って術きかない＋ガ使用なので
ご注意を・・・（エンチャントサイレスの刀が使える？試してないっす）　
ミスラは短剣や小剣とかあるらしいですが俺は卍投げつけました
全員両手剣なので蝉の張替えに問題はないと思われます
弱体術の使用は一応お勧めしますが・・
装備は属性杖がHQ以外は至ってユニクロ　風魔と溶刀改以外はAFですハイ(・ω・)
ソロでクリアして「俺って頑張ったんじゃない？！」とか興奮して初書き込みしたら
見事なほどにスコハ議論でスルーされて　もしや一般忍者はみんなクリアできて当然なのか！？
とこっそり凹んでますた(´ω｀)・・（反応あってちょっと嬉しいです

871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 01:14 ID:vSmMbv.c

>>870
こちらの素の避ける頻度はどんくらいなのかね？

872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 01:46 ID:HsFP9Qok

>>870
ちゃんと見てたぞ〜。というわけで触発されて行ってきました。負けました＿|￣|○
ヒュム忍、サポは白。薬はハイポ、ヤグドリ、イカロス、オレあたり。

戦術は報告を参考に、ガルエルを遁で。タルは殴り倒してミスラは手裏剣連発。
属性杖HQなんぞ持ってなく、上のタルさん以上にユニクロで行ってきました･･･

弱体はそれなりに入ってるという感じでしたが、蝉回しは特に問題ないです。遁連発しながらでも余裕。
ガル→エル→タルまで順調に撃破したものの
ミスラでてこずっているうちに時間切れ。
順番はどうでもよさそうですが、やはりポイントはミスラだと思いました。
ちなみにこの中ではタルが一番弱く(迅→イカロス迅で瞬殺)、種族によっても難易度に差が出そうな感じ。
手裏剣は定期的に行けるといいなと思ってたので十字投げましたが、100ちょっとのダメでした。
飛命装備が甘かったので、次はガチガチにブーストして行ってくるつもり。刀はダメ通りませんでした。
片手剣でスピ使ってもいいかもです。

勝ち報告じゃないのが申し訳ないですが、参考までに。
個人的にはかなりアツい戦いで楽しかったですｗ

873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 01:53 ID:vSmMbv.c

そういや間違ってるからいっとくが、遠隔に弱いのは猫じゃなくてヒュムな
なんで猫っていわれてんのかわかんねえけど

ミスラは全攻撃に強い

874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 02:13 ID:cEHnZFbA

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4288.jpg

875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 02:25 ID:URWuTXvw

スコハでうまい人・・・装備もそこそこ基本に忠実いい忍者
スコハで下手な人・・・中身ダメ忍者、せめて外見だけでも・・
AFでうまい人・・・攻撃重視っぽい？忍者ってやっぱ腕だね
AFで下手な人・・・被ダメージ：ブレイズスパイク【やったー！】

876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 02:34 ID:iXzBGf3A

ダメ忍者は圧倒的にAFOnlyな奴に多い。
下手すると頭や手までAF。

877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 02:35 ID:iXzBGf3A

ダメ忍者は圧倒的にAFOnlyな奴に多い。
下手すると頭や手までAF。

878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 02:44 ID:K/FlSOig

ｱﾌｫﾝﾘｰ

879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 02:48 ID:0YtxDuFM

思ったのですが、張り替えミスとかすると
もうダメ忍者なのでしょうか？
　張り替えミスをしてしまう事があったりするのですが、
どうなのでしょう？自分は今まで張り替えミスで死んだのは
一回くらいしか無いのですが(とてとて+相手の時でした）
どうなのでしょうか？

880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 02:54 ID:tuCKqrCg

張り替えなんて誰でもできる、出来る事基準に考えろよ。
なんでいちいち下手を基準にするんだ足元見ても仕方ないだろ上を見ろよ。
しかしリキャストも回避もプレイヤースキルでは上がらんぞ。
もちろん命中含めた火力も装備でしか上がらない。
このゲームのシステムがそうなんだから仕方ないだろ。

それに腕のいい人は得てして装備もしっかりしてるものだ。
テクも金策とかもちゃんとしてるからな、そういうものも含めて中の人。
人脈も持ってるから人脈必要な装備も手に入るしな。

881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 03:49 ID:uNi87SQs

張り替えの楽さ加減は、敵とＰＴメンの補助によるとこが
大きいから、仕方ない時もあるよ。
リキャストが間に合ってて、ミスするなら集中力が足りない
んじゃないかな〜
テンションが低い時はレベル上げしないで、金策でもマッタリ
するのもいいかも

結局のとこ忍者って、２〜３時間ずっとログ凝視して枚数かぞえる
ジョブだから、慣れと集中力が一番重要だと思う。

882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 04:03 ID:c.uw68SQ

敵対心＋は全ての行動にプラスされる、トレアドールも忍者には神

883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 04:56 ID:0YtxDuFM

>>880 >>881
　なるほど〜、あまり他の忍者さんとは組んだ事無い
ので、みんなはどうなんだろう？と思ってただけなん
ですけどね。

　あと装備は、自分としても自分の趣味で良いと思っ
てますよ。スコハは持ってませんが、他の装備をしっ
かりさせてるつもりなので。

884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 05:39 ID:udBOV65Y

回避＋＆敵対＋のトレアドは確かに良い性能だけど
メリポだとアメマン+1が良いな

それにトリガーPOPのNMだから
そんなにねあがらないぞｗ

885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 05:50 ID:iXzBGf3A

トレアドールの使い道が思い付かない。

886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 05:52 ID:mV3FYqUw

>>873
ヒュムは突入した種族の特性をコピーするらしいぞ

887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 06:03 ID:Z31BwI.o

スコハネタはもうやめませんか？
大体ここに書き込んでる「持ってない奴はクソ」とか言ってるやつは、
骨細工でハァハァしてるやつらしかいないと思う。

持ってるやつはどんなもんか体感してるからそんな事書かないし。
ほんと気持ち程度のものだと思うよ。
スコハネ買うか別の部位を買うか迷ってるやつは、
高い金出して買うよりも、別の部位を強化する方をお勧めする。
手数料考えるとさっさと失敗したNQを爪より高値で売りたい気持ちはわかるがなぁ〜。

そんな事よりも、俺は忍術の使えなさをどうにかして欲しいと思ってる。
忍者なんだからもうちっとこう忍術を使いたいんだけど、
弐系はそこそこ使えるけど、
壱系はソロで呪縛使うぐらいだし、低Lv時は殴った方がマシだしなぁ。
HNMとか敵対+装備しないと役に立たないってか、
忍者いらねーよ・・・orz
参系の開放マジでしてくれんかな？(´・ω・｀)

888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 06:21 ID:iXzBGf3A

(´･ω･`)

889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 06:59 ID:udBOV65Y

446 ： 名も無き軍師 ：05/05/02 01:17 ID:vc/fsmmE
>>434
Uchino鯖じゃすでに５００万だな
被クリティカル率UPがすさまじい　試したが５０回中４１回がクリティカルだった。
楽相手で試したんだがやけに攻撃くらったきもするし　回避+9すら
ほんとにあるかわからん。

とりあえずバグかもしれんが　畳盾もとんでもないマイナス効果があるのかもしれん


447 ： 名も無き軍師 ：05/05/02 01:21 ID:vSmMbv.c
>>446
黙れ、それ以上ばらすな

在庫＠４もあんのに１個もうれねーーーーーｗｗｗ


448 ： 名も無き軍師 ：05/05/02 01:24 ID:zhTNX9KQ
あーあ・・言っちゃったよｗ

890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 07:00 ID:udBOV65Y

トレアドケープは
被クリティカル大幅UPのダメ性能って事が
判明したぞｗｗｗｗｗ
買わんで良かったｗ

891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 07:29 ID:jcQiD44U

自分で試すまでわからんだろ。

892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 08:06 ID:YE2fmZNE

トレアドール、自分で取ってないが被クリうｐの隠しある希ガス。
何故かって言うと、鯖の有名自慢厨廃人が売りサチコ書いてバザってるんだよ。
そいつがこんな高性能でトリガーのドロップも激悪、NM討伐もそれなりに戦力必要、しかも自慢厨なのにまだ数も出回ってない品を手放すなんて何か裏がないと考えられないんだよなｗ

893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 08:27 ID:2lX3oDPk

空蝉盾なんてもともと攻撃避け続ける存在だし、
被クリうｐのデメリットより回避＋敵対のメリットが遥かに大きいわけだが・・・。

安く買いたい忍者が集団で情報操作に必死になってるから、しばらくは>>892みたいな書き込み続くだろうな。

894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 08:34 ID:iXzBGf3A

>被クリうｐのデメリットより回避＋敵対のメリットが遥かに大きいわけだが・・・。

何これ。本気で言ってる訳？

895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 08:52 ID:miPHD95E

回避+9で避けまくれるなら苦労しねーよ
とりあえず手の羅刹を外してどれだけ変わるか試してみろ
腰のスピベル外すとだいぶ変わるけどなー

896 名前：865 投稿日：05/05/02 09:03 ID:7shZcLXc

>>866
順調にいけてたんですが、残り２割ってとこで来ましたよ。
タルタル軍団で行ったので微塵で瞬殺でしたｗｗ(*´д｀*)

バ系もカロルもかかってたんだけど…敵の微塵強杉ｗｗｗ
仕切り直して今度はしっかり距離を取り、何とか撃破できますたヽ(´ー｀)ﾉ

897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 09:23 ID:pw/vyZmo

HNMや4神だとギガマンがやはり一番頼りになるし、メリポだとフォーレジー
かコマンダーあたりがいいような気がする、トレアドールケープの回避は魅力
があるが、メリポあたりでこれ以上敵対心高めると連携の時に相方が忍者から
タゲ取れなくなる。

898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 09:29 ID:jHjEbYRE

武器防具一覧サイトでトレアドールケープの検証結果が出てた。

モ/白　敵はウルガランの虎
背装備無し→被弾回数150回中17回
トレアドールケープ装備時→150回中109回

この結果も情報操作だ！って言うならもう何も言わないけど、装備した人のほとんどが被クリアップを体感してるみたいだね。

まあ正直この装備を使いこなせるのって忍者くらいだと思うけど、メリット取るかデメリット取るかって感じだね。
回避+9と敵対心アップは魅力だけど馬鹿みたいな値段になるだろうから俺はいらん。

899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 09:37 ID:7shZcLXc

150回中109回！？Σ(ﾟДﾟ‖)
普通にｲﾗﾈ…

900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 09:49 ID:.0rS1Mwk

>>897
ageにレスするのもなんだが、お前さんはメリポでいちいち不意だま連携してるのか？

901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 09:52 ID:iXzBGf3A

野良で組むメリポの5割は連携してるけど。

902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:14 ID:utN3E7b.

連携なんてしないよな、メリポだと

903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:18 ID:H5siRAVo

>>898
まじかよ・・・
なんでせっかくの防具をクソにする隠しつけるかね。
ナイトはもちろん、忍者でもつかえねーじゃねーか。事故死増えるわ・・。

904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:18 ID:GCLTbu62

メリポなのに連携要求されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1114923612/

905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:35 ID:utN3E7b.

そういやウルガラン聖牛ってソロ無理かな

906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:43 ID:5BNGH6hU

ふつーに考えてそんな隠し効果つけても■が非難されるだけで
なんのメリットもない。ガセだよ。

こんなネタに真剣になって議論するから、次々とネタばらまく奴が出てくる。

907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:44 ID:EoJ4vaS6

普通…ねぇ…

908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:52 ID:h.AtS2kk

>>905
削れなくって時間切れにならね？
4人ではやれたわ
確かに楽なENMなんだけど

909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:54 ID:5BNGH6hU

>>905
牛のHPは10000ちょいで、30分の制限時間の10分以上は無敵状態になってる感じ。
物理も通りにくく、WSで麻痺もある。
制限時間さえなければ可能性もあるが・・・。どうだろう難しいと思うよ。

910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:55 ID:Zn9hwT5c

どうせ素破みたく設定ミスだろ…。
もう慣れたよ。取った奴は、売らずに気長に修正待てよ。

911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:58 ID:d8DfbRkA

>>906
ふつーに考えて何のメリットも無い装備を普通に出すのが■eだろw

つーかすでに被クリ率アップがあちこちからかなり報告されてるのに、
「体感できない」って報告は無い何故？ガセなら少なからず出るはずだが。

あっても装備した事無い奴の「ガセネタだろ」くらい・・

912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 11:17 ID:5BNGH6hU

>>911
まあ・・そうなんだがｗ

まあでもちょっとおかしいと思ったのよ。
あのケープのNMやってきたがうちのLSは5分で全滅。フルアラでね。
それくらいのNMなもんで、倒せるLSは限られてると思うのよ。ウチがへなちょこLSなのは
否めないけどねw

んでトレアドールは金になる。倒せるLSならそう考える所が出てもおかしくない。
ところが全然稼いでもいないうちから、デメリットのほうが先にひろまっただろ。
またまた普通という言葉を使うが、普通ならゲットした人はそのケープを捌いてから
情報なり出すとおもうんだよ。

体感できないって報告がないのは簡単。あれを倒せるLSがすくないから。
ゲットしてる人も少数なんだよ。それくらい強い。

ウチのLSでは倒せそうに無いからケープの値段が下がってくれるのは喜ばしいんだが
やっぱりね、悪意のあるネタとかは見ていて気持ちが良く無い。

913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 11:21 ID:.7hs0/OA

はいはい、持ち主出勤だから借りて
トレアドールケープの検証中ですよー

忍/戦　敵はホヤの白マン（補助赤魔
トレアドールケープ装備時→100回中14回
装備　大袖＆フル四神

ネタ乙ｗ

914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 11:35 ID:IrdLN1AY

ケープ昨日までに売れなかった奴は負け組みｗｗｗ

915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 12:08 ID:KAX6VjUA

やべぇ、トレドアールまじつかえねぇ・・
LSに頼んで安く譲ってもらった物だから売るにいかないし
これ装備してHNMなんて論外だしましてやソロも・・
これいつ使う物なんだ？マジ修正たのむよ□・・

916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 12:33 ID:wD8yc3Ck

アクエリ釣り負けたから退散したけど
トレアドールの隠しに被クリアップなんて全くないぞ？
俺が検証したのに、なんで>>914-915はネタ引きずってるんだ？ｗ

917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 12:38 ID:Zxdd/BIk

>>916
コースケープ売りたいヤツらが必死になってるだけ。

918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 12:39 ID:QpWjuU8c

つーかアクエリから避けられない自分はダメ忍なのか〜
回避＋５０は軽くしてると思うけど、マラソンすればともかく
ガチだと蝉がまわらないのだが〜暗闇は入ってたと思うけど

919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 12:40 ID:IrdLN1AY

>俺が検証したのに
>俺が検証したのに
>俺が検証したのに
>俺が検証したのに

920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 12:48 ID:wD8yc3Ck

>>919
９１３＝９１６
これくらい気付よ

921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 13:33 ID:9B7QOlUs

>>913
>ホヤの
酢かけて食うと美味いよな。

922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:08 ID:Nu4pX2z6

Uchino鯖
バーニーがついに350万になった
戦士の新装備のせいでベヒ皮が希少になっているのはわかるが
まさか忍者にもそのとばっちりがくるとはなｗ
二流忍者装備もついに高騰ワロタ

923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:30 ID:5BNGH6hU

ユニコーン装備なんてだれも作らないから皮は高騰しないだろ

924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 15:27 ID:t2KirWWs

装備だけで１流とか２流とかおめでたい方ですね。

925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 15:39 ID:D1hVKBHo

>>918
オカシイナ
俺やったときはサポ戦ガチで余裕で蝉回ったけどな
回避+５０程度だったと思う　
もしやお前さんｌｖ75以下か？

926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 16:03 ID:gD3hk1Vw

ソロでアクエリ5回ぐらいやったけど
レベル一番高いのはかなりきつかった

927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 16:08 ID:NfWmQkrg

アクエリはレベル75で回避装備して
きちんと暗闇捕縄入れてれば蝉回らないなんてことは無かった。
サポ戦で2桁やってます。

928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 16:11 ID:GBC5YWSM

75なら余裕で回避すると思うが・・・
2・3発殴られると危険だがな。
12回やってるけどガチで負けた事無いな、ダマスク0/12ですよｗ

929 名前：918 投稿日：05/05/02 17:00 ID:QpWjuU8c

むむ〜、７５なんですが普通は倒せるんですか・・・
回避＋５６（なら夜間＋１０）でしたけど、回避はするものの恐ろしく早い攻撃速度で
修道のチャンプでレベル上げくらいの恐怖を覚えました・・・
一度剥がされると、2でも中断されるくらい早い感じですよねー
相手の攻撃にかぶせるように詠唱すればほぼ無問題でしたけど、
何が違うんだ・・・捕縄がレジられたのでとりあえずニンジュツトルクの購入を考えて見ますorz

930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 17:07 ID:GBC5YWSM

とりあえう呪札は持っていけ。
弱体レジられるのはやばいなｗ
攻撃は早いけど8割ミスになる
たまーに連続ではがされることあるけどね

931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 17:08 ID:Nu4pX2z6

おまいらシーフ見習え弱体なしで余裕で倒してる。

932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 17:31 ID:t2KirWWs

シーフのジョブ特性とボルトの性能を知らないのか？

933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 17:36 ID:k6kcfOKM

トレアドールケープ高く売りたい奴があちこちで活動してるのマジワロスｗ
あんなのHNMやらねー糞忍者しか買わなんだろｗ

934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 17:52 ID:H5siRAVo

おれには>>933がトレアドールをとても欲しがっているように見えてしまうんだが、
おれの感覚がおかしいのか

935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 18:02 ID:NfWmQkrg

トレアドールケープなんてゴミの話をするのはもう止めろ。

936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 18:52 ID:k6kcfOKM

>>934
ププｗお前が欲しいんじゃないの？ｗ

937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 19:09 ID:t2KirWWs

バットケープでいいじゃん。制限エリアでも使えるし。
まぁノマドマント最強だと思うが。

938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 19:16 ID:GiGwQjvk

回避なんて一箇所つけたくらいでかわんね
それよりヘイスト装備つけてアメマン＋1他　アタッカー装備でなぐった方がマシ

939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 19:21 ID:.qWXXxc6

>>931
ブラッディ連射で余裕とは言わないｗ

>>937
ノマド+1だな、バットこそいらないな

940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 19:35 ID:IrdLN1AY

>>934
もういい加減必死になるのやめろｗますます売れなくなるだろうがｗ

941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 19:53 ID:D1hVKBHo

>>939
シが倒してるの見たが
ボルトはアシッドのみで余裕で倒してたぞっと

942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 20:16 ID:9Zif34Rc

Uchino鯖　昨日にケープ2000とかついてるけど
これかった奴まじかわいそうだなｗ

被クリUPがネタかホントか競売の在庫や青サチコ見れば一目瞭然
ただ忍者には着替え使えばいい性能だからそこそこ使えるものではある

943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 01:10 ID:7V1EEfqY

>>941
uchino鯖ではソロでガチって速攻沈んでたアフォツーフがいたが。
あれガチで倒せるのか？
ソロだったらマラソンで倒してるのしか見たことないな。

944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 01:32 ID:iXzBGf3A

シーフなら少し回避装備するだけで回避率キャップまでいくのに
どうすれば速攻沈めるの？

945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 01:40 ID:jYF4xZ8o

>>943
アクエリだろ？
ｌｖ７５なら
百列ぽい攻撃中に蝉１が素ではれる位かわせる
回避装備して無かったらシラネ

946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 02:28 ID:7V1EEfqY

>>944-945
アクエリ釣り＞蝉はがされ＞蝉詠唱・発動＞蝉はがされ＞死亡
素晴らしい速さだった。
まぁ装備みたらブラコタとか普通のシーフレベルage装備だったが、
忍のレベルageみたいに回避＋５０くらいしないとやっぱダメなんかね。

947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 03:17 ID:8F8JayXI

アクエリはシ/忍７５で回避装備でもガチだと蝉回らなかった気がするけど
レベル高いのにあたってたのかな・・・。
てかシーフだと特性で回避＋４８とか付くのに、暗闇の術があるからとはいえ忍者より避けないっておかしいと思うけど。

948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 03:27 ID:nFcNo2cM

1/10くらいの確立で当たる攻撃を15回くらい連続で食らうような凶運もったシーフだったんだよ。

949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 03:56 ID:ZWgAqLOU

バリスタで見た目回避ブーストしてそうなシーフと
ガチったことあるんだが（漏れ忍者でない前衛、命中ブースト+30くらい）
とんでもなく当たらなかったのを思い出した
チラシ裏っす。

950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 04:51 ID:.NPJg1fs

寿司食えば当たらない？
バリスタだと
シ忍の回避
黒の精霊
脳筋のwsにはキャップかけられてると思う

951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 05:36 ID:t4plC81Y

侍とかいらなくない？笑
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1114654300/l50

952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 05:49 ID:cEHnZFbA

>>933 >>935 >>936 >>940
いらね、いらねって書き込みマジ醜い。いらねーなら話題に出すなよ・・
ガキじゃねーんだから。欲しいけど高いってんなら「アイテムの価格操作をするスレ」でも行って書き込んでこい。

ケープ高く売りたい人必死ですね、とか言われそうだから先手打っとくが、おれはトレアドールいらん。
性能だけしか知らなかったときは欲しかったけど、被クリアップがマジならただのゴミだろ。
ナイトにしろ忍者にしろ装備する場面がまったくない、あほすぎ。

>>942
「あ、リキャスト間に合わないなぁ」くらいのときは着替えでいけるが、ＷＳやら魔法、ＤＡで一気に剥がされた直後の痛い攻撃
などの事故死は防げないぞ。

953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 07:30 ID:VjXFevVs

>>952
本物の馬鹿だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 07:55 ID:4zXVpOE6

シーフうざいよ、シーフのために敵に常時ぴったりくっついてるのが面倒
寄生虫＝シーフ

955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 08:34 ID:i9iVhw6c

>>913 お前、白マンは楽表示だろ
検証スレじゃおなつよ以上に被クリ率発動だぞ？
てかとてエビで試したけど、なし3/100　あり87/100
これをどー考えたら被クリ体感なんてネタｗとかいえるんだか不思議に思うよ
まぁちみみたいなHNMで盾やらせてもれないよーなやつにはピッタリだけどなｗ

956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 08:50 ID:giR6BWT2

>>955
HNMやりまくってるやつの方が圧倒的に少ない罠
それともこの板には廃人しかいないんでしか？

957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 09:05 ID:.0rS1Mwk

まあ、ageる時点で説得力のカケラもないわけだが。

958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 09:27 ID:GrB8yEDg

>>952
いいから落ち着いて自分のカキコ見直してみ？

馬鹿過ぎて笑いが止まらんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 10:03 ID:BSug9YrY

トレアドールは、シーフ専用な位置づけだろ？
敵対心+4を騙しで盾にって■eの意図だと思うがどうか？

忍はコースケープ最強でいいジャマイカ！
とはいえ、入手困難だからバットケープが妥当な所だろう。
漏れは極限まで回避を極めたいからコースケープを５００万で勝った。
今日、見たら７００万になってた(・∀・)今は満足しているｗ

960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 10:22 ID:BSug9YrY

解析みて、勢いでバットケープ売った香具師の
買い戻しがこれから進みそうな予感がする･･･(・∀・)

961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 10:58 ID:rs5qsNck

おなつよ以上っていわれてるけど、練習にすら5割以上クリくらったぞｗ
もちおなつよ以上はさらに高確率でくらうがな

↑のは忍75でバタリアの鳥にて検証

あと俺バリスタよくいくんだが、WSでとんでもないダメくろたｗ
マイティかかった状態のWSくらうようなもんだからなぁ・・・
マラソン用装備と割り切りますた（´・ω・｀）

962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 11:26 ID:R9CqKbQg

とっとと次スレ申請して来い
950逃げたくさいし970でよろ

963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 13:39 ID:h3.jraSU

うちの鯖、トレアドール８Mの青サチコあったよ。

964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 13:43 ID:wPdHsr82

上のお二方に感化されてソロでオートマトン挑戦してきました。
結果は負け・・。

ヒュム　忍／赤

薬品はハイポ２　オレ２　イカロス１。
食事は余ってたソールスシ。

ガルカから開始。
遁術回しで難なく撃破。片手刀一撃が1桁、遁術がフルで168。
エルも遁術回し。片手刀一撃が30ほど、遁術がフルで84。
タルも楽勝〜と思いきや、
イカロス使ってる時に蝉はがれ→クエイク。
蝉２のリキャストがまだだったため、１を使うも間に合わず被弾（アホ）
ＨＰ赤で耐えタル撃破。片手刀一撃が55ほど。遁術は試してません。
で、問題のミスラですが回避、命中高くさらにダブルアタック多め。
蝉回し間に合わずＨＰも少なかったためあえなく撃沈。
ミスラは遠隔装備で手裏剣投げたところ６／６で当たってました。
片手刀一撃が1桁、十字手裏剣で90ほどのダメージ。
ちなみに遠隔装備は、
フルＡＦにサブ武器アーチャー、首にヤクト、指はスナイパー×２
といった程度です。

落ち着いていけば薬品なしでもバッチリ勝てそうです(・ω・)
５日後に再挑戦してみます。

参考までにミスラ以外のＨＰをば。
ガル：約3000
エル：約3000
タル：約1900

965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 14:39 ID:j5X/Brcs

>>964
クエイクの所だが
蝉間に合わなかったら走って距離を取り
魔法不発させてれば余裕残ってたかもな。

966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 14:57 ID:/wJzj1zU

面白そうだな
後でやてきまー

967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 16:10 ID:LpTKtdUQ

>>959 入手困難とかほざいてるけどトーテンタンツ行けばかなりの確立で
落とすぞ。てか500マソってあほかよｗｗうちの鯖200だしｗｗｗ

968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 16:26 ID:D1hVKBHo

>>967
トーテンタンツは１８人推奨だよな
仮に落としたとしても普通売って山分けだろ
そーゆー意味でも入手困難だと思う

つか200ってウラヤマスィー鯖だな
200なら即買いだ

969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 16:35 ID:xSnBD6xQ

さすがに200は売る方があほすぎ

970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 17:09 ID:qYANdhLY

回避スキルそうびと回避＋装備について教えてくれ。
回避スキル１にたいして回避＋に置き換えた場合
数値的にどんなものなんだろうか？

971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 17:18 ID:dlWcraTA

コースケープも日中命中下がるみたいだし、
もうバットケープでいいよ。

972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 17:43 ID:GBC5YWSM

まあバットでいいと思っていたので俺は何も変わらないわけだが・・。
それよりギガントがでねー何度行ってもだめぽorz

973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:23 ID:BSug9YrY

じゃあ、バットケープは手放せないってことかー(´・ω・｀)
コースケープは夜だけ？ちょっと試してみるかなｗｗｗｗｗｗｗｗ

974 名前：◆d5KyYjfg 投稿日：05/05/03 18:29 ID:R9CqKbQg

申請してくるわ
踏み逃げ多杉

975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 19:09 ID:YKvHTULE

お前らトレアドール付けてとて蜘蛛のシックル食らってみろ。
脳汁出るから。

976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 19:22 ID:D1hVKBHo

トレアドール欲しいけどな
攻撃受けた時のリスクがデカけりゃデカイ程脳汁出る
要は攻撃全て避ければいいんだよ
常にバーサクヒャホィして何度か即死シタノハキノセイダ

977 名前：◆HwyB52Ok 投稿日：05/05/03 19:23 ID:pwyb7z82

忍者Lv56
57になったらスピ打てるっぽいので回避よりHPブーストしてスピはぁはぁを味わおうと思う。
人より違うことってなんかいい感じゝ(＾Ｏ＾)丿

978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 20:36 ID:tv1i5Cpg

サブホネニでよろｗ
それでRep取って、ネ実のRepを張るスレに張ってくれ

979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 21:19 ID:EaRhQo16

いまメインモンクで、もうすぐサポジョブを取ります。
将来は忍者になろうと思っているのですが、次のジョブは何がいいでしょうか？
ちなみに最終的にシーフになるつもりです。

980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 21:24 ID:IdDbQf1A

>>979
竜騎士

981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 21:26 ID:R/7xVr7g

>>980さんみたいな人はスルーすればいいのかな？
敢えてかまってあげるのが礼儀なのでしょうか？

982 名前：◆HwyB52Ok 投稿日：05/05/03 21:42 ID:NunsUjyg

ネ実って書いてなんて読むの？

983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 22:04 ID:SfBZ2LiI

忍者ってソロで75まで上げることって理論上可能？
もし75までソロで上げた勇者はいるだろうか？

984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 22:50 ID:HL1HtWPU

金と根性があれば可能

985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 23:10 ID:SfBZ2LiI

>>984
サンクス、60まで頑張ってみる

986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 23:31 ID:JkoGsHRQ

>>982
ねみー

987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 01:30 ID:6FWww5a2

>>983
理論上も何もソロで75まで上げましたYO

988 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 03:43 ID:G1T3s6pU

ｱｸｴﾘは夜間なら蝉２だけで回せる。
ﾍﾀﾚなおれはAF股＋ﾌｪﾝﾘﾙ石ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

989 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 04:05 ID:6zVdjyp.

■eの装備担当とその上司、マジ氏ね。首吊れ。
金とってるゲームでプレイヤーを狙って騙す神経とそいつの発案にOKを出す上司の
精神構造が俺には理解できない。

皆もﾄﾚｱﾄﾞｰﾙだけには手を出すな。
3000万出して雑魚相手に死んだ俺からの忠告だ。
ｸﾘﾃｨｶﾙ扱いの攻撃で雑魚相手に蝉回らず死ねる。
装備する事で弱体するくせに表記では強化されると書いてるとは・・・
マジで死ね、と心から思う。

笑うなら笑えばいい、でも俺は他に被害者を出さないで欲しい・・・

990 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 04:31 ID:cmstC6ck

>ｸﾘﾃｨｶﾙ扱いの攻撃で雑魚相手に蝉回らず死ねる。
クリティカル≠必中ですが、何か隠し効果があると？

991 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 05:21 ID:jYF4xZ8o

持ってない事ばればれ以前の問題だなｗ
なんで必中になんだよｗ

992 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 08:37 ID:JaFEbAG.

つーか、３０００万とかネタだろｗｗｗｗｗ
どんなに高い鯖でも２０００万だぞｗ今在庫爆増量中ｗｗｗｗｗｗｗｗ
買った奴が安く売ってる履歴みてハゲワロスｗｗｗｗｗ

ちなみに今トレアドール３００万ｗｗｗｗｗｗｗ在庫７ｗｗｗｗｗｗｗｗ
バットケープ２００万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

993 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 08:40 ID:71.Bykjk

>>987
すげえ、種族は？

994 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 08:55 ID:FmiEw1ew

■e＜トレアドールの注記を修正しますた。

トレアドールケープ：防7　避+7　敵対心+4
　　　　　　　　　　被ダメージ時：時々デス

これでよろしいかな？

ケープはフレ（コネのみ寄生虫）に1000万で売りつけたｗｗｗ

995 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 09:11 ID:jz2wBImo

>>994
GJ!
ﾜﾛｽwwwwwww

996 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 11:39 ID:4QncDwGw

>>989 俺はルフェのつよ鳥に範囲でセミはがされてクリ連発であぼｎしたゼ

997 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 12:09 ID:kibtNCN.

>>993
種族とか関係無い。>>984でFA。

998 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 12:31 ID:HMDpGmQA

おれの■eの評価
上手い○：ゲームシステム、ユーザーサポート
下手杉×：装備の設定、ジョブの設定（忍者が盾、狩つよすぎ、竜使えないなど）

999 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 15:04 ID:L5TlCdvk

レベリングやHNM狩りでは神だろトレアドール
要は殴られなきゃいいんだよ、回避９だぞ？　
装備全部回避ブーストにしてみ、殴られねーから

1000 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 15:14 ID:YKvHTULE

723 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/05/04(水) 15:06 ID:L5TlCdvk
いやいや忍者って避ける盾でしょ？
殴られることが下手糞って気付いてくださいね＾＾；
あ、攻撃ブーストの脳筋様だと殴られるかもしれませんね＾＾；；；；；；；

1001 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 16:02 ID:100ekZ9k

装備全部回避ブーストにしてみ、殴られるしタゲとれねーから

1002 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 16:14 ID:D1hVKBHo

>>1001
タゲとれねーから殴られる問題は回避した

1003 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

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