FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

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戦士を語るスレPart111

1 名前：名も無き軍師＠HOD★ 投稿日：05/04/19 09:39 ID:4DGkOsAQ

■戦士について語るスレです。
■次スレの申請は 【>>950】 を踏んだ人が行ってください。
　（※申請方法はスレ立て依頼書スレの>1参照。）
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。

　　　 　　　■サポ、装備の選択は自己責任で。■
　　　 　　　 ■価値観押し付け合いループ厳禁。■

前スレ：戦士を語るスレPart110
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1111433392/l50

■戦士スレテンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html
■eへの不満、要望はこちらへ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 09:52 ID:uzGOyk1Y

麒麟戦における戦士の立場､役割

通常１８人以上でやるため、非常勤的立場
麒麟大袖へ予告無くロットインすると周囲を驚愕させる恐れもあるので、よく考えること
普段から戦闘以外の雑用をこなしLSの心証を良くする事を心がけ
過剰なクレクレをせずに「戦士さんもロットどうぞ＾＾」と言ってもらえるのが理想

準備：AF1防具・片手剣・両手斧（サポシ時）・ｵﾎﾟﾈ＋昏睡薬30D・HPﾌﾞｰｽﾄ装備（命中＋装備は不要）

四神召還中での役割
麒麟が四神を召還してくるため､アラを分けて対処する（麒麟３人＋四神その他全員）
サポ忍で麒麟PTマラソン補助、または四神処理PTでスピ＋サブ盾

どちらもメイン盾が死んだ時のみ出番（専門盾がいなければメイン可能）
麒麟マラソンはガを四神処理中のPTに巻き込まないように気をつける
四神は他のアタッカーのヘイトを途中からでは上回れずタゲが取れない場合が多いので気休め程度

麒麟本体
四神処理中はサポ忍が有効だが､本体削りにおいては空蝉の出番は無い
急いでジュノに戻って別のサポに変えるか、シーフ４５以上に着替える（非常に喜ばれる）
削りが３０分程度で終わるLSならそのままサポ忍でもよい

サポ忍：昏睡でTP貯め。300%になったら申告してアラに入りスピを撃って抜ける
サポ侍：昏睡＋黙想でTP貯め。300%でスピして抜ける。
サポシ：昏睡でTP貯め。100%で不意スチサイ撃って抜ける。
サポ白：外部ケアル＆状態回復。狩人へのブライナ早いと喜ばれる。
サポ狩：総勢１８人以下の場合にのみ有効。常時アラ内で当たらない弓を撃つ。

申告してからなかなか誘われなくても連呼せずに辛抱強く待つ
また、アラ外にいるときに麒麟のアストラル直撃で盾が全員死亡したときは戦士の出番
建て直しまで時間を稼ぐため必死にマラソンする
その際リレイズゴルゲット発動で、たとえ死んでもゾンビで時間稼ぎすると好印象

戦士がいて（いないよりは）良かったね、と思われるためには
他ジョブメインの人よりも多くの手間、狩人以上の銭投げが必要ではあるが
これは戦士というジョブに強いこだわりを持つ我々にとっては些細な問題に過ぎない

以上､自分に合ったスタイルで臨んでください

3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 10:07 ID:K/kJqgMg

3げとー　ズサササー!

4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 10:18 ID:Ip24hOf6

よん

5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 10:39 ID:1cdDiazQ

餡刻苦が５げと

6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 11:01 ID:aaY8I/Ms

２レス目の麒麟戦の初見で意見がある人は、
前スレ、前々スレを読んでね。

あなたの思った事は書き込まれ済みだと思うよ。
読んで語り尽くされて無いと思ったら、ゴー！

7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 11:52 ID:2Y/LA3jU

NANA

8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 12:02 ID:qhVfBCi2

八ハハ

9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 13:00 ID:2tuvohZI

9げとー

10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 13:41 ID:utN3E7b.

レリック片手斧が戦士装備できないのがなんか納得いかねえ
いや、どうせ鍛えられないんだけどね・・・

11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 16:23 ID:7jcBnfLQ

>>10
禿げ上がるほど同意

12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 19:44 ID:hHXDBUiM

硬い事言うなよ>>6

半端な釘指すからスレが流れないじゃねぇかｗ
たとえループでも戦士にとっちゃNMは格好の話題なんだから
代わりの話題を提供する気がないなら規制すんな

13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 22:31 ID:O5mrTIWI

>>2
>>6
> 準備：AF1防具・片手剣・両手斧（サポシ時）・ｵﾎﾟﾈ＋昏睡薬30D・HPﾌﾞｰｽﾄ装備（命中＋装備は不要）

昏睡薬30D
昏 睡 薬 3 0 D
昏　睡　薬　3　0　D

14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 22:48 ID:P0ZbAV6w

>>13
戦士が準備するべき昏睡薬がどうかしたのか？

１Ｄで３００％なんだから、毎回３０Ｄくらいなきゃ足りないだろ

あ！もしかしてメンバーに無償で配る分忘れてるんじゃないの君？

15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 22:59 ID:P0ZbAV6w

空ＬＳの他のメンバーが苦労して有用ジョブ上げてる間
レベラゲもしないで戦士だけで過ごしてるんだから
大好きな戦士で雑魚殴ってヒャッホイしながら金策してろってこった

ＬＳに貢献してる狩人や忍者でさえ弾代やら忍具を
１回分の全てのトリガー集め〜麒麟討伐までで数十万消費してるわけだし
お味噌の戦士が昏睡薬の経費をもつのは当然の義務だよな？

いや、義務は言いすぎか
でもな、煽り抜きとしてもただの寄生でお前らは満足か？

16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 23:10 ID:UcDxNXts

さて、片手斧レリック鍛えてくるか

17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 23:19 ID:XhwPGqZ.

>>14,15
頭大丈夫？？病院行ったほうがいいよボク

18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 23:21 ID:UcDxNXts

そしてログインできないのはレリック鍛えるなってことか？

19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/19 23:52 ID:VpWTevlA

>>18
オレもログインできないｗ

20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 00:12 ID:of/6XbnE

レリック装備追加が公式発表されましたYO！
きっと戦士専用の片手斧レリックが追加されるにちがいな・・
うわなにをするあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじｋぉ

21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 00:15 ID:3lY6egMU

FF11のオフィシャルに採集が増えたとかバージョンアップの情報少しのってる。
そしてその採集してる樽の装備はあの白ホーバー。
そして片手斧を装備してることから戦暗獣のどれかの装備らしいね〜

>>19
仲間がｗ

22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 00:29 ID:dUK5FWkQ

入れないねぇ・・・

公式に告知があるらしいから、まだの人は見ておいた方がいいんじゃないかな？

23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 01:27 ID:x6yLYjjk

戦士が最も輝けるパーティは戦/白狩狩狩狩詩

盾役は戦士がファーストアカ白75歳を同時操作。

24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 01:36 ID:OsriSIIY

う〜ん、追加レリックが複数ジョブ装備可能だったら戦士が複数のアイテムに名前連ねてる可能性があるな
LS内でいかに立ち回るか、己の腕の見せ所ですよ！ｗ

25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 02:20 ID:t0bDhvvI

戦士を馬鹿にしたいだけの奴は来るなよ。
優遇ジョブなら、ここで嫌味いってる暇に遊んできたら？

２には断固反対。
各自が考えればいい事をなんで貼る？
LSに寄っても状況は違う。
それを押し付ける奴は、きっと戦士じゃない。

マニュアル厨には確かに戦士は向いてないよ。
最初からね。

26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 02:29 ID:wU8K68/g

まぁ、気持ちは分からんでもないけどモチツケ( ^-^)_旦〜
麒麟初参加のやつに参考にしてもらうだけでもいいべ。

それよりUchino鯖、ウッド350万行ったんだけど
おまいらの鯖の相場おしえてくらはい！

27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 02:39 ID:JbEG.rVU

>>26
つい先日、450万いった。そのまえは350万。

28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 02:47 ID:.kxRhUis

>>25
どうしても一言いいたい時ってあるよなｗ
けどその一言がその他の華麗なスルーを台無しに

P0ZbAV6w をNGに。これだけで快適板生活


>>26
初参加なら尚更そのLSに聞きまくったほうがマシだと思うがな
さておき、初期一桁鯖だがウッドは200〜250

29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 03:09 ID:wU8K68/g

>>27,28
レスサンクス。
鯖の状況で結構値段の幅がありそうだけど、
もう少し金策して買うことにするよ。

所持金300ちょっとのウッド無し戦でした(´Д⊂

30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 03:48 ID:qUoWpgBM

固有ＷＳを使えないレリック武器とかかな？
必要貨幣数がヌルい、と。

でも、書き方見てると防具っぽいな。

31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 06:39 ID:lnp8tc8M

>>25
俺も>>2はちょっとなぁ…と思う。
確かに18人以上でやる時は戦士やる事無いけど、俺のLSは18人以下でやるから、
戦士はサポ忍で４神の盾＆闇連携担当で大事なポジション。

32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 06:57 ID:dUK5FWkQ

>>26
うちは２３０−２３５くらい。落ち着いたもんだよ〜
４００オーバーってのは辛いと思うが、あれはそれなりに
いい斧だから、印章使って博打うつのもいいかもしれんよ


>>2に関しては、そういう見方もある程度に留めて、可能性を
潰すような方向には持っていって欲しくないね
接近戦オンリーのジョブが辛いのは分かってるけど、サポ忍の
戦士がナイト全員ダウンの状態から衰弱復帰までＮＭを確保し続けた

なんて事もあるからね

勿論戦士一人じゃなくてそれを支えてくれた沢山の後衛の力でも
ある訳だけど。

そのアラがへたれ云々じゃなくて、そういう窮地を支える素晴らしい
可能性を秘めた一員として、メイン戦士でもリリーフピッチャーみた
いな立場に立てるって事、忘れないで欲しいね

33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 07:00 ID:OmzJhDEI

戦士スレの>2に麒麟戦って・・・。
一部のセレブしか戦わない麒麟戦での立ち回りをテンプラの様に張りつけるより
まだマート戦の基本戦術でもテンプラにした方が参考になる人多いんじゃないかな。

まぁ今更マートかよって思うかもしれないが、それは例えで
もっと大衆向けの情報が戦士スレの>2には相応しいのではないかと思っただけ。

決して麒麟戦での立ち回りを語るなと言ってる訳ではないじょ。

34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 07:48 ID:unhVMaO2

http://www.playonline.com/ff11/imgs/index/0419.gif

35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 07:48 ID:unhVMaO2

これ、おの装備してるし、新装備はやっぱり戦士だね。

36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 07:55 ID:dU6Wk/pk

戦士が装備出来る片手斧は暗黒も装備出来る。
例外はAF1のレイザーアクスだけ。

37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 08:03 ID:/OIAtPns

>>35
>これ、おの装備してるし、新装備はやっぱり戦士だね。
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー!

38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 08:18 ID:K7EBUPyI

>>36
ジャガノ

39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 08:39 ID:/OIAtPns

獣も装備できるよ。一応。

40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 08:47 ID:CLcF5bqQ

つまり戦暗獣って事かなー
それにしてもこんな格好で伐採しなくても････

41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 08:48 ID:K7EBUPyI

”獣も”
てか獣が装備できて”戦士も”
だ罠。獣が装備できるのは大前提。

42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 08:52 ID:cH0/tPfg

確かにこのタイプの片手斧は戦暗獣狩が装備可なのがほとんどだからこのタルが暗黒の可能性は否定できない。
でもこの画像をみて戦士が装備できそうと想像する人も結構いると思うし、これで新装備が戦士不可だったら
陰湿な嫌がらせとも思う…

43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 09:01 ID:K7EBUPyI

でもあれだよな。
バローネ胴にしたって「ジャンプ時ＴＰボーナス」っていう
既存戦士じゃ引き出せない付加価値ついてて
純粋に戦士装備という感じではないし。

「暗黒性能うｐ・あやつるうｐ」とか「INT＋１０・CHR＋１０」とかついてるジョン系胴だったら萎える・・

44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 09:23 ID:lGLycB52

腰蓑　防御0 潜在能力:バーサク 戦15〜
潜在発動条件：腰蓑以外防具なし

キボン

45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 10:04 ID:peUhwgj.

>>41
なんで獣が大前提なの？キモスギ

46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 10:11 ID:Slrf3YN6

別に戦士が装備出来なくてもイイじゃまいかｗ
なんつーか余裕なさ過ぎ。

放置調教に順応しちゃった俺は余裕ありすぎｗｗ

47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 10:19 ID:dHqcJOxw

戦士は放置されて当たり前。
そういうジョブだって割り切って遊べよ。

48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 10:52 ID:K/kJqgMg

オマイラ、忘れたのか?装束追加の時のSSに
イギラ着てたタルがクーゼ背負ってたのを！

49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 10:56 ID:xyKBL3sY

実は専用装備もらってない、片手斧ジョブがいるんだよねぇ。
狩人に白ホーバーだったらドウシヨウ・・・・・。

50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 11:03 ID:0POImC/s

>>45
馬鹿？
片手斧は獣前提だろ。

51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 12:13 ID:3/luIQMA

>>31
ウチはマラソンだからサポ忍盾か、サポ狩で遠隔してもらってるね
自分は詩人で参加してるが、戦にプレやる余裕くらい普通にあるからしてる
昏睡で３００ためるより、遠隔やってミストが効率的。
与TPなんざ、パンチより火炎吐いてくるようなヤツに考える必要もない
がんばれ兄弟

>>47
割り切ってるつもりでも、一抹の期待を抱いてアップに望むのが楽しみだ
その後に待つものは・・・orz

52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 13:40 ID:IWfL7M8k

獣はバイソンあるし戦士はバローネ前例があるし暗黒専用もしくは戦暗の可能性大

53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 15:37 ID:7jcBnfLQ

>>50
獣は最初片手斧スキルCだったのをご存知か

54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 15:39 ID:HgNp63Tg

>>53
こういうユーザーがバージョンアップに慣れていない、って言われるんですね。

55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 16:02 ID:ibPwO792

白バーク　Lv72臼ナ狩
時々ダメージをmpに変換

56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 16:23 ID:fqVBg3sI

>>53
獣専用のタバールは、最初から販売されてた事を知らないのかね？
だいたい、戦士の斧使いなんていなかっただろ？
戦士の武器は、格闘、両手棍だよｗ

57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 17:05 ID:.3ivyke6

片手斧つーかタバール系片手斧は基本的に獣だわな。
それを戦士が(ついでに)装備できてるって感じ。
ジャガーしかりタバルしかり。

戦士としてはダークアクスの上のバトルアクス系が欲しいよね(´・ω・`)

58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 17:10 ID:Cvza0hYg

>>57
マーシャルを衝動買いして思ったが、両刃斧ってやっぱいいよな

59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 18:04 ID:yEpEiknU

＞>>15ＬＳに貢献してる狩人や忍者でさえ弾代やら忍具を
＞１回分の全てのトリガー集め〜麒麟討伐までで数十万消費してるわけだし
＞お味噌の戦士が昏睡薬の経費をもつのは当然の義務だよな？

昏睡薬３０Dの経費（４５万くらい？）を持てといわれるのは辛いが
確かに戦力として貢献しながら銭投げ（数十万！！？）もしてるジョブに対して、
戦士の立場が圧倒的に弱いのは理解できるけど・・・

麒麟に参加してる一部のセレブな戦士達は何か協力（金銭的）してあげてるの？
空LS入りたいけど、戦士は毎回参加費支払いで、狩人忍者その他は必要経費支給とかなのかな？
それでロット権を同等にしてもらえるならやってみたいんだけど

60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 18:48 ID:0IMPL.jY

>>59
そんな空ＬＳ(…戦士は毎回参加費支払いで〜)は聞いた事がないなｗ
あるのか？そんなＬＳ？
大抵ポイント制でロット権もらえるとかじゃないの？

61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 19:04 ID:SYthh8zo

>>59
うんと、昏睡薬その他の経費をＬＳ支給するかどうかは
そのＬＳしだいだしそこはＬＳによって様々かと。

個人的には３０Ｄはちょっと多いかなぁとは思いますけど１０Ｄがボーダー
ですかね。持って行かないとかはまずいと思います。

こと、麒麟戦に置いて勝敗の８割以上を占めているのがペット４神の処理で
ペットが２匹の場面になってしまうと、かなりｌｓ単位で慣れてない限り
敗退してしまう危険が高いので素早くペット神を倒していく必要がある
わけです。
なのでタイムボム的な雰囲気で倒してくわけなんですが
普通の神経してれば両手斧つかうにしろ、片手剣使うにしろ開幕にＴＰ300
にするわけで、ここで４Ｄ。

次に本体の麒麟、ガチってるＬＳはほぼなく狩と黒でマラソンする事が
多いと思うんですが魔法の硬直時間が長いのでウイズイン、不意ｗｓ
ともに入れれるのでここであとどれぐらいＬＳに貢献したいかで
必要な昏睡薬の量がちがうかなぁと。
構成や、麒麟１戦に掛かる時間なんかによって、もしかして
「戦士さんが一番累計ダメおおいね＾＾」
なんていって貰えるかもしれないわけですよ。かもですけどね。

62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 19:09 ID:hHXDBUiM

戦士が参加費支払って、その資金を銭投げジョブに回すって案も悪くないな
仮にその制度を採用したとすると
矢弾･忍術の個人負担に不満を持っているキージョブは喜ぶし
戦士にロット負けした際も、経費分担のことがあれば荒れないんじゃないだろうか
また、二次的効果として、今まで戦士に拘りがあることを理由に他ジョブ上げを断っていた者が
参加費を支払わなくていい他ジョブ上げに取り組むかもしれない
結果としてＬＳ戦力はアップしつつ雰囲気も良くなっていくだろう

63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 23:17 ID:Ri5QluUE

ちょっと聞きたいんだがいわゆる空LSで忍者＞＞＞＞戦士みたいな風潮が
匿名掲示板では目立つんだが
空LSで忍者ってそんな凄いか？

トリガー取りなんざ戦士でも忍者でも盾できるし（ファウスト以外な）
玄武とかゴミ、朱雀青龍白虎でも空蝉で盾する場合は2，3人空蝉持ちでタゲ回すと思うんだよね
（ナイト真空盾でやってるとこはまた別）
んでここで重要なのは空蝉の枚数が1枚多いことや回避確率なんかではなく、いかにスムーズにタゲがまわせるかどうか。
このスムーズさがあれば、忍者3だろうが戦士3だろうが変わりなく安定して勝てる
(忍者と戦士が同じといってるわけではない、両方とも勝てるということ)

んで麒麟だが戦士も忍者も多分役立ってると言い切れるのは四神全部沈めるまでの
麒麟マラソンぐらいだろう
削りに入ったら戦士も忍者もタゲなんかほぼ取れないわけで
そうなると両方イラネなんだよな

こう考えると性能は確かに違う、そこは揺るぎない事実だが
「どれぐらいLSに役立っているか」って考えるとほとんど変わらない気がしている
Lv上げ、つまり盾は単独でやるという環境で植え付けられた忍者への過剰評価
および、いわゆる脳筋前衛＝ゴミという固定観念より生まれた戦士（と他の前衛）への過小評価
結局単なる思いこみだけなんじゃないのかなーと思う次第です

忍者＞＞＞戦士となるのは回避がモノをいう敵、ジュワタコなんかなんじゃないのかなぁと思います。

煽りなんかは一切含んでいないつもりです、これ読んでここは違うなどありましたらレスしてくれたらこちらも嬉しい。

64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 23:21 ID:Xc7F5KWQ

空も何も地上でも忍者要らないけど？

65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 23:30 ID:AXiiAwoU

忍者募集するＨＮＭＬＳなんて聞いたことないしな〜。
ジュワタコなんてナ盾シ盾・戦でも２枚ならやれるくらいだし、
わざわざこんなののために戦力として欲しくないし。

つか要らん手数でゴチャゴチャされて与ＴＰがうっとおしい。
モクシャもブーストすればなかなかとはいえそんな忍者そうそういないし。
後続忍者は脳筋も多いし。

つか忍者がクラクラ降るなっつの。
俺ジャガジュワで不動クラクラの忍者から一瞬でタゲ取っちゃったつの。

樽忍がアホほどINTスキルブーストしてひたすら遁２連射するならおｋ。
や、ま、それでもＬＳ草創期からのメンバー以外はイラネ。

66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 23:34 ID:Ri5QluUE

>>15とか>>59とか>>62とか
いかにも戦士はゼニ投げてない代表、みたいな文面だし
忍者＞＞＞戦士みたいな書き方してるから気になってね。

狩人は戦士とくらべてゼニ投げ度、貢献度ともに高いとは思うけどねえ
戦/忍で盾やってるやつと忍/戦で盾やってるやつ、銭投げ度貢献度ともにほぼかわんねえだろ
戦/シとかと比べてならまだわからなくもないけれど。
でも私が知る限り戦/シと似たような立ち回りの暗黒スレや侍スレでもここまで「役立ってないんだから最低これぐらいはすべき」
という内容って無くないですか？あんまり他ジョブスレは読みませんが。

戦士ってほぼデフォでサポ忍な今、明らかに狩忍につぐゼニ投げジョブ3番手だと思う（盾をやれば）
シ/狩で射撃重視の人とかいたら負けるかも知れないけど。

まとめると思いこみが強すぎて現状と離れてる上に極端すぎるんですよね

67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 23:40 ID:g6Db7k.U

今日のヴァージョンアップで戦士に何か追加があったら解約します。

68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/20 23:43 ID:Ri5QluUE

>>67
あなたが解約する未来を全戦士が望んでいるでしょう

69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 00:21 ID:jcQiD44U

廃忍者には与ダメージでも戦士勝てませんよ。忍者と戦士やってれば分かる。
敵対心の量も最近は忍者のほうが多いし、弱体忍術連打とかできるからなぁ。
もうちょっと戦士は謙虚にいこうぜ・・・。

70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 00:25 ID:3Aclfwvg

それは廃忍者とユニクロ戦士の話な。
廃なら両方廃で話せよ。
廃ＶＳ廃で勝てるっつーなら数十秒でタゲ取ってあげるから蹴鯖おいで。

71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 00:28 ID:KutTtfcw

リディル持ち以外はどう抗っても競売廃忍者にすら勝てない。
お前の装備がしょぼいだけってレスが付くと思うけど、もう少し現実を見た方がいいよ。

72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 00:36 ID:Z4RSpEMw

廃装備前提で忍者ごとき与ダメ負けることはありえんな
少なくともリディル＆ジャガは鬼だろ・・　最近戦からタゲ取れない忍者でした

73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 00:37 ID:MJZcifK6

>>69
おまいさんよくわかってるな。
【これをあなたにあげましょう】【REP】
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1112246120/487

廃忍だけじゃなくて破軍侍にも負けますた。まぁ漏れはショボスなだけかもしれないが。

74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 00:37 ID:3Aclfwvg

お前の装備がしょぼいだけってレスがつくよそりゃ。当たり前じゃん？
とりあえず今まで何度も出てきたrep、ここまでの話の流れ的にカンストだ罠？
ほとんど戦が勝ってるんだけど？リディルなくてもウッドジャガでも勝ってる。＜これ競売廃戦だよな
>>71どうでもいいけど下らん嘘はつくなよ。

75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 00:40 ID:3Aclfwvg

>>73
カンパニ×２戦士引き合いに出して何行ってるんだかｗ馬鹿じゃね？ｗ

76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 00:43 ID:xHm6tDVE

>>71
不毛だから装備とどの敵を相手にするかという前提を書け。
読む側によってどうとでもなる書き方は無駄にレス着くだけ。

ちなみに競売廃忍者って言われたら漏れが想像するのは、
不動×２、パンサーＨＱ、クジャク、エルシヴ×２、ホーバーＨＱ、落人、
ＳＴＲorＤＥＸ＋５リング、フォーレージ、ライフ、ダスク、風魔。
スピベルは実質競売で取引されてないからなぁ。
>>71が想定してる競売廃忍者とは全然違うだろ？だから具体的に書かないと無駄無駄無駄無駄ァッァァァ。

メンテ終わるまで暇だなぁ（´ω｀）
どうせ放置だろうけどみんなまったり待とうぜ。

77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 00:46 ID:/OIAtPns

>>74
武器はジャガジュワ、通常バーク+1ダスクアダマン、WS時ヘカトンアルキオでメリポ行ってるけど
rep見てみると総ダメは空蝉張りながら盾してる忍者と同じかそれより少し上ぐらいだよ。
あ、当然忍者も同じ程度の廃装備前提でね。
スコハとか羅漢着てるような忍者が相手なら勿論こっちが上だｗ

78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 00:46 ID:/OIAtPns

ごめん、ジャガジュワじゃなくてウッドジャガでした。

79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 01:02 ID:5Nl/ucxg

>>77
空蝉張りながら盾してる忍者と同じくらいなら実質負けじゃねーかｗ

80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 01:03 ID:P3AezUDA

＞もうちょっと戦士は謙虚にいこうぜ・・・。

こういう態度が嫌なんだよね。。。。俺は一言も忍者に「勝つ」とはいってないわけで
（多分この謙虚にってのは私に対して言ったんだと思うので）

なんか卑屈すぎるこのスレの戦士とそれを当然ととらえて過小評価する他ジョブが
匿名掲示板では主流っぽくて萎える

81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 01:06 ID:P3AezUDA

ID変わってるな
私はID:Ri5QluUEです

>>73
ウッドジャガ辺りと比べたのも是非見てみたいね
ボーパルの平均400最大800ってメリポだとしたらランペと比べて弱すぎると思います

82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 01:07 ID:1ntj7MGw

廃忍者と廃戦士は良い勝負だね。
リディル持てば差が大きくなるぐらいでそこまで差はない。
この辺は装備による。

私はフレンドの忍者。パンサーＨＱ、ダスクＨＱ以外欲しい装備は無くなったという廃忍者。
私はジャガジュワ＆競売で買える装備（バーク＋１、ダスク脚）とアダマン頭手ぐらいの戦士だけど
ウェポン戦で全力でやって一割ぐらい勝てたぐらい、時給は８０００近かったのでお互い全力近いはず。

もちろんフレンド忍者の方が盾をしていたわけだから、忍者がアタッカーとしてタゲ取り気にしなければ
ひっくり返る程度。私程度の装備でこれぐらい。

アタッカーとしての能力だけを見れば廃忍者＝廃戦士だと思う。
ただ忍者は空蝉１枚多く更に遁もあるため盾方面では忍者＞＞戦だし持久力も桁違い。

アタッカー能力だけ比べるのも何だけど、アタッカー能力だけ考えれば同じぐらいだと。
ジョブ完成度では忍者は圧倒的だけどね（笑）

83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 01:10 ID:MJZcifK6

>>81
同じくREPスレの>>461-463にそれ張ってるから参照してみてほしい。(時間あんまりやってないけどそこは勘弁)

攻撃力・STR差ありすぎで確実に差つけられちゃってるけどね。
でも漏れよりちょっと装備上なマーシャル/タバル戦士よりもそこそこ上だから
カンパx2も結構いい選択肢だとはおもうよ？
まぁ漏れは赤も70台って理由でカンパx2(=メリポ片剣)メインを選んだわけですｇ

84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 01:43 ID:1FocSeds

>>56
つ【オニオンソード】
>>82
つ【手裏剣】

85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 01:44 ID:uM6mywds

てか忍盾の場合、WSでタゲ移動する程度の固定力しかないでしょ。
挑発入れたらタゲ回しできないか？
タゲ移動したらその間空蝉してるわけだしメリポじゃ忍も戦も大差ない気がする。

86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 01:55 ID:sEUwY35w

あ

87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 01:56 ID:yJDP73Xs

結局それぞれのジョブで役割ちがうのをダメのみで語るからこうなるんだよな

88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 01:57 ID:sEUwY35w

フレLSの戦士がタイタンソロで勝ったらしい
戦士でも倒せるんだね　

メイン回避装備で緊急時は暗闇薬＋バットピアスでハイポ飲んで
耐えてたらしい

89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 02:03 ID:TvDyZp1g

>>88
暗闇薬って・・。
海蛇あたりの蛸墨貰ってバッドピアスするのが一番良いんだけどな。
暗闇薬飲むと、命中激減(検証スレでは固定値まで下がるかも？)するし
蛸墨はそんな命中下がらない＋長持ちするからソロで闇王とかやるには、これが一番。
あんま知られてないんだな。

90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 02:23 ID:cH0/tPfg

仮に戦/忍でメイン盾やるとすると紙兵消費だけに注目すれば忍者より遥かに銭投げだね。
確かに盾指向の廃戦士なら十分HNMの盾も務まる場合もあるんだけど、自戒も込めて
言わせてもらうと他ジョブ上げずにメイン戦士にこだわっている人って俺様最強って
タイプが目立つんだよね。
あまり謙る必要はないと思うけど俺は目立たないけどさりげなく役に立つ立ち回りを
演じる職人気質の戦士が好きだ。

俺の場合は早い段階で他ジョブ上げてしまってメイン戦士とは名ばかりなんだけどね…
まあ何が言いたいかというとメイン戦士頑張れ！ヽ( ｀Д´)ノ

91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 02:31 ID:/OIAtPns

タイタンなんてBCまですぐ着くし先にタコのインク貰っておけばよいのに。

92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 02:34 ID:3DIN5Ifc

メリポでランペ撃つとき命中装備合計どのくらいにしてる？

93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 02:39 ID:jz2wBImo

命中30で、後はSTR装備にしてる
ヘカトンとかウォーウルフとか

94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 02:40 ID:rUwJNdcc

メリポでランページなら俺は+28しか命中に振ってない

95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 02:44 ID:3DIN5Ifc

やっぱそんなもんなのね

96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 03:07 ID:1ntj7MGw

>>92
命中そのまま。
命中率９０％とかいってもランペ全段当たるわけじゃないから着替えはしてないな。

ヘカトン頭とか手に入れたら買えてみたいとは思うが今持ってる装備だとそこまで効果がないのではないかと思って変えてない

97 名前：67 投稿日：05/04/21 03:31 ID:/OIAtPns

15406,50426,ユニコンサブリガ,両脚,全種,戦,0,,74,,,防49 HP+42 DEX+4 潜在能力:回避+3/Lv74〜 戦,
15407,50426,ユニコンサブリガ+1,両脚,全種,戦,0,,74,,,防51 HP+46 DEX+5 潜在能力:回避+4/Lv74〜 戦,
15345,50526,ユニコンレギンス,両足,全種,戦,0,,74,,,防24 HP+30 STR+3 潜在能力:ヘイスト+3%/Lv74〜 戦,
15346,50526,ユニコンレギンス+1,両足,全種,戦,0,,74,,,防26 HP+34 STR+4 潜在能力:ヘイスト+4%/Lv74〜 戦,
15209,50126,ユニコンキャップ,頭,全種,戦,0,,74,,,防35 HP+36 命中+6 潜在能力:STR+4/Lv74〜 戦,
15210,50126,ユニコンキャップ+1,頭,全種,戦,0,,74,,,防37 HP+40 命中+7 潜在能力:STR+5/Lv74〜 戦,
14448,50226,ユニコンハーネス,胴,全種,戦,0,,74,,,防56 HP+48 リジェネ 潜在能力:VIT+6/Lv74〜 戦,
14449,50226,ユニコンハーネス+1,胴,全種,戦,0,,74,,,防59 HP+52 リジェネ 潜在能力:VIT+7/Lv74〜 戦,
14055,50326,ユニコンミトン,両手,全種,戦,0,,74,,,防26 HP+24 攻+8 飛攻+8 潜在能力:攻+7/Lv74〜 戦,
14056,50326,ユニコンミトン+1,両手,全種,戦,0,,74,,,防28 HP+28 攻+9 飛攻+9 潜在能力:攻+8/Lv74〜 戦,

俺が解約する時が近いようだ・・・。

98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 03:38 ID:TzyJC7xo

なにこのクソ性能・・・

99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 03:39 ID:brwO2agY

戦士専用装備がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 03:39 ID:1ntj7MGw

専用装備きた！！！
満足ｗ

101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 03:44 ID:1ntj7MGw

ユニコンキャップ格好良ければそれでいい！ｗ
あとレンギスの潜在ヘイスト条件がきになるね〜
ＷＳクエストの潜在みたいに解除できるものなら神装備も混ざってるね

102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 03:45 ID:aN7ew0xM

ハーネスですか・・・ホバじゃないの？？？

103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 03:48 ID:1ntj7MGw

ユニコーンの角 伝説の神獣ユニコーンの角。

こんなのもあるから・・・・・アルタユにユニコーン実装！？
そして骨合成で作る感じかな？

104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 03:50 ID:TzyJC7xo

性能からしてあんまりレアじゃなさそう

ついに専用装備がきたからアリかｗ

105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 03:50 ID:3DIN5Ifc

グラはどれ？

106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 03:51 ID:TzyJC7xo

http://www.playonline.com/ff11/information/0406.html

の左上っぽい

107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 03:52 ID:aN7ew0xM

ホバはプラストロン暗専用か・・・フル装備で被ダメ50%以上upウハハなんじゃこりゃ

108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 03:53 ID:brwO2agY

・・・ださ、、、、

109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 03:54 ID:1ntj7MGw

ユニコーンの角 伝説の神獣ユニコーンの角。

こんなのもあるから・・・・・アルタユにユニコーン実装！？
そして骨合成で作る感じかな？

110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 03:58 ID:aN7ew0xM

毎度おなじみ解析upサイト
ttp://qloxolp.hp.infoseek.co.jp/ff/

まぁ、なんだ、ユニクロな入手度なら選択肢に入る性能？
ミトンは潜在能力次第だな

111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 03:59 ID:Mr1Qi11E

ユニコーンキャップだけ欲しいなｗ
いまだにダークキャップ普段着で使ってたからうれすいぃ

112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:08 ID:Qn6YLCzY

ユニコーン、HP＋はケーニッヒより多いのかｗ
戦に盾方向への可能性を与える意図はわかるんだけど、微妙だな。

バリスタには向いてる装備だｗ

113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:17 ID:aN7ew0xM

■e様もHNMではオポ昏ウィズイン撃ってろと言うのですね・・・

114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:20 ID:EaCThyVs

>>107
公式に出てる劣化ホーバーは装備できるぞ
暗専用のは、また別

115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:21 ID:aNvEl.7A

裏の盾のときとかフルユニコーンよくない？？
常時潜在解放できれば神装備でしょ？でもミトンはAF2でいいや(^^;

116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:29 ID:Uw3yzYQw

>>113
まぁまて、オポ昏だけじゃないぞ。

ウィングゴルゲット 首 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召
　　　　　　　　　　防5 エンチャント:TPリジェネ/Lv49〜 戦ナ暗

これと組み合わせれば高速ウィズインが可能だ！！！
装備可能ジョブだが、後半のテキスト部分が正しいとしたら元装備は
『ミスリルゴルゲット 防5 Lv49〜 戦ナ暗』の可能性が高い。

ミスリルゴルゲットのレシピ
彫金56：(炎)ミスリル板 ミスリルの鎖 ゴールドインゴット ジェダイド 水銀
TPリジェネ一回でいくらかかるんだ。

117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:30 ID:ebgMwfp6

何となくゲットしてみたいが、これだ！と言うのがないな
ＨＰ+とか嬉しいけど、素直に何故強化をせずに潜在とか条件付き混じってるんだ？

ちゃんと戦士専用を出してくれた部分は喜ばしいことだ(本当は当然なんだが)

118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:32 ID:V5K38CSo

PLDスレで煽ってた奴のコピペが元だが、こりゃ暗黒と戦士はもうネガれないぞ。
他ジョブ全部的にまわしたいなら別だが・・・
四神+麒麟で防185 HP+100らしいしな。

ユニコーン一式、冥王のピアス*2、ハルモニアトルク（ヘイトフルカラー）、
トレアドールケープ、ヘラクレスリング、マーメイドリング
敵対心+14（11）

ユニコーン一式のブースト
防御+170 HP+180
DEX+4 STR+3 命中+6 リジェネ 攻撃+8 飛攻+8
潜在能力: 回避+3 ヘイスト+3% STR+4 VIT+6 攻+7

119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:35 ID:brwO2agY

>>118
こいつジョブ板にまで来たよ・・・
ネ実で叩かれたからってこっちに来るなカス

120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:38 ID:Mr1Qi11E

ネガした記憶ないんだけどね。

それはそうとマートキャップがオプチカルハット以来の神装備ぽいんだけど。
グラが糞爺の帽子とペアルックとはほんと嫌がらせとしか思えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

●<　ちねｗｗｗｗｗｗｗ■eｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■e<　神装備のグラが好評で嬉しい。

121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:38 ID:brwO2agY

それより劣化ホーバーとやらの詳細コピペしてけろ

122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:39 ID:KutTtfcw

劣化にもなりきれてねえよ。

123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:41 ID:V5K38CSo

>>121
ルイサンオーベール 胴 防30 STR+2 DEX+2 命中+3 攻+3/回避-12 /Lv45〜 戦ナ暗獣侍忍

これか？

124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:42 ID:brwO2agY

ありがとう
・・・ﾋﾞﾐｮｽｗｗｗｗｗｗ

125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:42 ID:Mr1Qi11E

５０制限でのアタッカー装備だね。　＞　アルミ製ホーバー

126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:43 ID:1ntj7MGw

潜在がどうなるか凄い気になるね
月末までには潜在条件分かるかな？
胴はソロで雑魚狩りするなら悪くないね、スコハあたりとの兼ね合いで。
ただ滅茶苦茶な難易度ってのは間違いないだろうけどｗ

127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:43 ID:ukVbMp66

まぁどちみちユニコーン装備なんて
高くて一般人には買えないんだろうけどな

128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:44 ID:V5K38CSo

盾役やるとき限定で
畳楯 盾 全種 戦シナ暗獣侍 Rare 防24 STR+5 回避+3 キラー効果アップ/Lv72〜 戦シナ暗獣侍
これも場合によっちゃ選択肢に入ってくると思うけどね

129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:45 ID:brwO2agY

どうせえ一般人には関係無いでしょ
HNM素材か誰も行かないようなENMの高額素材を大量に使うとかで
1部位1000万とかすんだよｗｗｗｗｗｗｗ

で、煽りのバカどもはリディルとユニコンあるんだからお前らクレクレすんな！
って定型文の様に煽ってくるんだって。もう先が見えてぬるぽ。

130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:46 ID:V5K38CSo

>>126
おそらく、ユニコーン一式で発動でしょ

131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:48 ID:Mr1Qi11E

っ【劣化ほーばー】

アルミナサラド 頭 全種 防16 /Lv45〜 戦ナ暗獣侍忍
ルイサンサラド 頭 全種 防16 STR+1 DEX+1 AGI-1 命中+1 攻+1/回避-3 /Lv45〜 戦ナ暗獣侍忍

アルミナオーベール 胴 全種 防30 /Lv45〜 戦ナ暗獣侍忍
ルイサンオーベール 胴 全種 防30 STR+2 DEX+2 命中+3 攻+3/回避-12 /Lv45〜 戦ナ暗獣侍忍

アルミナブレエット 両脚 全種 防22 /Lv45〜 戦ナ暗獣侍忍
ルイサンブレエット 両脚 全種 防22 STR+1 DEX+1 AGI-2 命中+1 攻+2/Lv45〜 戦ナ暗獣侍忍

アルミナムフル 両手 全種 防10 /Lv45〜 戦ナ暗獣侍忍
ルイサンムフル 両手 全種 防10 STR+1 DEX+1 AGI-3 命中+2 攻+2/回避-2 /Lv45〜 戦ナ暗獣侍忍

アルミナソルレ 両足 全種 防8 /Lv45〜 戦ナ暗獣侍忍
ルイサンソルレ 両足 全種 防8 STR+1 DEX+1 命中+1 攻+1/回避-2 /Lv45〜 戦ナ暗獣侍忍

>>126
敵のターゲットと取っている時！と大胆予想。

132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:52 ID:1ntj7MGw

潜在が一式装備なら・・・・いらないよねｗ

133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:54 ID:brwO2agY

うはｗｗｗｗｗｗｗ池沼にコピペされたｗｗｗｗｗ
反論できねーくせにコピペだけすんなカスｗ

134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 04:58 ID:V5K38CSo

潜在発動条件は♀キャラが装備したときのみでよろｗ
グラは露出大目でｗｗｗ

135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 05:10 ID:Pv4S3U96

すまん、兄弟達。漏れは今笑いが止まらんｗ
オニキスの装備可能ジョブを見た時は少し残念な反面、どこか当然の事のように受け止めてた自分がいた。
しかしユニコン装備のジョブを見て大笑いしちゃったね。
新装束のグラが発表された時、欠片も戦士に専用装備がくると思わなかった自分が可笑しくて
早朝にも関わらず大笑いしちまったｗ


話は変わるがナイト・忍者には
リフレシュムスク 投てき 全種 ナ Rare Ex Ｄ30 隔999 エンチャント:リフレシュ/Lv61〜 ナ
ナルコピアス 耳 全種 忍 Rare Ex エンチャント:敵対心+10 /Lv61〜 忍
これで

漏れらは
イェニチェリピアス 耳 全種 戦 Rare Ex エンチャント:防+32 /Lv61〜 戦
これかよ。


タクティカルリング 指 全種 暗 Rare Ex エンチャント:TPリジェネ/Lv61〜 暗
ガムシャラピアス 耳 全種 侍 Rare Ex エンチャント:攻+22 /Lv61〜 侍
この辺もなんだかな、と思う。
実用性を考えるとこの組み合わせのがいいのかもしれんが、
今まで散々（主に装備の性能なんかで）押し付けてきたジョブイメージはどこいったのかね。

136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 05:11 ID:V5K38CSo

つか、リチャージできないのにエクレアでエンチャント追加しすぎ。
激しく無意味

137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 05:36 ID:F/0Q7tY.

ユニコン装備　骨師範・ユニコーンの角（アユタユＨＮＭユニコーンのドロップ）

・・・とかじゃないんか？

138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 05:39 ID:F/0Q7tY.

やべぇ、解析にユニコーンの角、本当にあった・・・

139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 05:46 ID:brwO2agY

317 名前：既にその名前は使われています ：2005/04/21(木) 05:44:15 ID:iOKKzoh2
ユニコーンハーネス　骨+鍛冶+革　土　ダークの鎖　黒虎のなめし革*2　金糸　ベヒーモスのなめ
し革*2　ユニコーンの角

終　了

140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 05:46 ID:yCTpBWtc

ユニコーンハーネス　骨+鍛冶+革　土　ダークの鎖　黒虎のなめし革*2　金糸　ベヒーモスのなめし革*2　ユニコーンの角

普段ギル使わない戦士さんなら楽勝っすよね＾＾＾＾＾

141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 05:46 ID:brwO2agY

>>140
バーカコピペおせーよバーカｗｗｗｗｗ

142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 05:49 ID:yCTpBWtc

>>141
ごめんね＾＾＾＾

143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 05:57 ID:/OIAtPns

戦士に向かってギル使わないとは何事だｗｗｗｗｗｗ
一番とまではいかなくても高みを目指すなら相当金掛かるジョブだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 06:16 ID:brwO2agY

何も考えないで煽りに来る奴の思考回路なんてそんなもんだろｗｗｗｗｗｗｗ

145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 06:24 ID:jn2Xzqps

ベヒモス皮２枚、全財産を投資として押さといたが
まさか戦士の装備にくるとは。
使うしかねぇーｗ

146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 06:24 ID:rUwJNdcc

ベヒ皮２枚で最低でも480万か・・・
ユニコーンが用途的に微妙という点を踏まえて200だとしても
ウチの鯖じゃ700万程度の装備になるのか(超適当皮算用だけど)
リジェネの回復量が3HP/3secだとしてもいらんな(´・ω・｀)

147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 06:25 ID:F/0Q7tY.

ＥＮＭあたりで、ベヒモ皮でたら、多少はまともな価格になってくれるかね？

148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 06:26 ID:brwO2agY

つうかね、装備を追加してもこんな微妙性能な上
廃人様向け仕様じゃなんのプラスにもならんよ

装備でごまかさないでアビ１〜２個よこせやｗｗｗｗｗｗｗｗ

149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 06:29 ID:/OIAtPns

うちベヒ皮一枚350万。2枚で700万。
ユニコーン角がENM素材だとしてまあ300万ぐらいか。
3種複合だから割れ率15〜20%ぐらい。
NM素材のベヒ皮は割れたらほぼ確実にロスト。

1300万〜それ以上が妥当だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 06:31 ID:/OIAtPns

ああ、ベヒはなめし皮を使うのか。
それじゃ工程での割れ率10%追加でｗｗｗｗ
こんなの作りたくねえｗｗｗｗｗｗｗ

151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 06:33 ID:brwO2agY

無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗちんこなめし皮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 06:34 ID:F/0Q7tY.

カワカブリハーネス＋１

153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 06:41 ID:aN7ew0xM

やめろぉぉぉ俺の事をジャブって呼ぶなぁぁぁぁぁ

154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 06:41 ID:Z87Wj/Ro

相変わらず狂ってるとしか言いようがないな■e・・・。

155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 06:42 ID:brwO2agY

こんな誰も装備しなさそうなレシピ＆装備じゃ邪武なんてよべねーよ・・・
ヒドラの市レベル。。。

156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 07:06 ID:xIHrY5WM

ぶっちゃけた話、ユニコーンの使い道が思い浮かばないんだが
HPフルブーストしてウィズインでも撃ってろって事かい？

胴のリジェネは魅力的だが、それ以外はどうコメントしていいのか・・

157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 07:07 ID:zbaG6zS2

いい加減、店かギルドで販売してくれよ。HNM、BCなんてやめろよ。

158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 07:07 ID:F/0Q7tY.

ソロ用

159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 07:08 ID:ZsMOdbsk

誰も反応してくれないからsageてる奴にﾜﾛﾀｗ

160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 07:11 ID:brwO2agY

>>156
煽り厨からみると素晴らしい神装備らしいぞ、ユニコーンシリーズｗｗｗｗｗｗｗｗ

当分戦士煽りの材料には困らなそうだね、池沼連中はｗｗｗｗｗ

161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 07:17 ID:aN7ew0xM

15 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2005/04/21(木) 04:44:58 ID:Ws8eHrEC
ユニコンキャップ 頭 全種 戦 防35 HP+36 命中+16 潜在能力:STR+14/Lv74〜 戦
ユニコンハーネス 胴 全種 戦 防56 HP+48 命中+16 攻+18リジェネ 潜在能力:VIT+16/Lv74〜 戦
ユニコンサブリガ 両脚 全種 戦 防49 HP+42 DEX+14 潜在能力:回避+13/Lv74〜 戦
ユニコンミトン 両手 全種 戦 防26 HP+24 攻+18 飛攻+18 潜在能力:攻+17/Lv74〜 戦
ユニコンレギンス 両足 全種 戦 防24 HP+30 STR+13 潜在能力:ヘイスト+13%/Lv74〜 戦

彼らのFF11ではこんな神装備らしいからな

162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 07:19 ID:dUK5FWkQ

>>149
うちの鯖ベヒだけで８００万

だめぽｗ

>>153
なんか戦士ってほんとそんな感じだな、、、　　Or2

163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 07:25 ID:xIHrY5WM

ああ、ユニコンレギンスは素でSTR+3なのは中々いいじゃないか
潜在ヘイストも条件次第では使えるかもしれないな、うん

・・・あれ目から汗が

164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 07:42 ID:1XpMxEkk

ヘビモスのなめし皮・・・・・・・・・・・・・

165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 07:48 ID:1FocSeds

左上のグラなら俺は神性能だろうと絶対着ない

166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 07:53 ID:xxSSxZx2

目から心の汗が溢れて止まらない。
前が見えない。

167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 08:05 ID:NerIczq.

しばらくはベヒ皮不足でダスク系も値上がりするかねー

168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 08:07 ID:KutTtfcw

グラも性能も微妙なくせにこの入手難度かよ
バローネ並じゃねーか

169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 08:15 ID:aN7ew0xM

明らかにダスクのが性能上なんですが、ユニコン作る職人なんか居るのか？

170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 08:26 ID:xxSSxZx2

>>169が核心をついた
メリポアタッカーならフルシックもしくはダスクが良いし
盾装備としても敵対心の問題がある。

使う場面あるとすれば移動減少があるダスクが使えないバリスタくらいか？ｗ

171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 08:34 ID:OGF2KcMg

ユニコンミトン　骨＋革
べひなめし　金糸　飛流の鱗　ユニコーンの角

全部に使う気ですか？

172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 09:12 ID:fYoJXpTc

潜在は多分、八幡といっしょじゃねぇの？
てか、いいじゃん
まったく新装備が増えてかないジョブがまだあるのに…
ジャブ様よぉ
勝負は顔で決まるのだよって市様が言ってたぜ

173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 09:23 ID:9VuhM5hM

ユニコンキャップ 頭 全種 戦 防35 HP+36 命中+6 潜在能力:STR+4/Lv74〜 戦
ユニコンキャップ+1 頭 全種 戦 防37 HP+40 命中+7 潜在能力:STR+5/Lv74〜 戦

ユニコンハーネス 胴 全種 戦 防56 HP+48 リジェネ 潜在能力:VIT+6/Lv74〜 戦
ユニコンハーネス+1 胴 全種 戦 防59 HP+52 リジェネ 潜在能力:VIT+7/Lv74〜 戦

ユニコンサブリガ 両脚 全種 戦 防49 HP+42 DEX+4 潜在能力:回避+3/Lv74〜 戦
ユニコンサブリガ+1 両脚 全種 戦 防51 HP+46 DEX+5 潜在能力:回避+4/Lv74〜 戦


ユニコンミトン 両手 全種 戦 防26 HP+24 攻+8 飛攻+8 潜在能力:攻+7/Lv74〜 戦
ユニコンミトン+1 両手 全種 戦 防28 HP+28 攻+9 飛攻+9 潜在能力:攻+8/Lv74〜 戦

ユニコンレギンス 両足 全種 戦 防24 HP+30 STR+3 潜在能力:ヘイスト+3%/Lv74〜 戦
ユニコンレギンス+1 両足 全種 戦 防26 HP+34 STR+4 潜在能力:ヘイスト+4%/Lv74〜 戦


防御力は結構高い

174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 09:23 ID:9VuhM5hM

ユニコンキャップ 頭 全種 戦 防35 HP+36 命中+6 潜在能力:STR+4/Lv74〜 戦
ユニコンキャップ+1 頭 全種 戦 防37 HP+40 命中+7 潜在能力:STR+5/Lv74〜 戦

ユニコンハーネス 胴 全種 戦 防56 HP+48 リジェネ 潜在能力:VIT+6/Lv74〜 戦
ユニコンハーネス+1 胴 全種 戦 防59 HP+52 リジェネ 潜在能力:VIT+7/Lv74〜 戦

ユニコンサブリガ 両脚 全種 戦 防49 HP+42 DEX+4 潜在能力:回避+3/Lv74〜 戦
ユニコンサブリガ+1 両脚 全種 戦 防51 HP+46 DEX+5 潜在能力:回避+4/Lv74〜 戦


ユニコンミトン 両手 全種 戦 防26 HP+24 攻+8 飛攻+8 潜在能力:攻+7/Lv74〜 戦
ユニコンミトン+1 両手 全種 戦 防28 HP+28 攻+9 飛攻+9 潜在能力:攻+8/Lv74〜 戦

ユニコンレギンス 両足 全種 戦 防24 HP+30 STR+3 潜在能力:ヘイスト+3%/Lv74〜 戦
ユニコンレギンス+1 両足 全種 戦 防26 HP+34 STR+4 潜在能力:ヘイスト+4%/Lv74〜 戦

175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 09:38 ID:xFQTBauY

新エリアに楽表示のベヒモスが一杯いたお！

176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 09:49 ID:jn2Xzqps

計り知れない
って表示じゃないのね。
ゴーレムが落とす羅沙みたいな感じで出るのかな。

177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 09:50 ID:xxSSxZx2

>>175
マジで？
雑魚からベヒ皮が出る可能性が出てきたってこと？？

178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 09:53 ID:OGF2KcMg

>>176>>177
釣られ杉

179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 09:59 ID:Z4RSpEMw

八幡の潜在発動条件って何？？

180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:16 ID:n7lYviw2

ここは戦士スレだぞ（´・ω・｀）

tp100↑

181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:19 ID:7FQIeG5Q

ネ実ではこれで
戦士はナイトを抜いたとか言われてますが
ＨＮＭの盾出来るとか言われてますが

私ら本当にナイトを抜いたと思うほど増長してる？
ナイトはケアルヘイト＆フラッシュでタゲ取るよね？
ネ実では敵対心＋１４ぐらいで出来るＨＮＭ戦が主流なようでｗ

本当ならどんなに嬉しいかこれでＨＮＭ盾やらしてくれるなら資金稼ぎするよ！ｗ

182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:25 ID:qBOeNJq2

敵対心が14になっても
ヘイト増やす方法が挑発のみの現状では
戦士ではＨＮＭの盾は厳しい
ヘイト増やすアビが一番欲しい・・・orz

183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:26 ID:X4Z964/w

お祭りにも葬式にもならない、このスレが大好きだ

184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:37 ID:gvCqes/6

>>182
ナイトは37レベルでフラッシュ覚えるからね


つまりはそういうことなんでしょう…

185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:38 ID:fXmXj/I6

>>182
俺も何よりもタゲ取り手段が欲しいです
挑発は揮発だからタゲ取りには限界がある（しかもかなり低い）

殴りヘイトの稼げない敵だとどうしようもない
せいぜいサポ忍の忍術唱えるぐらいだ

罵倒が一番欲しいなあ

186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:40 ID:gRwZxFF2

邪武よ、きっと今までの小宇宙が足りなかったのです。

187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:40 ID:D2A5m7wc

戦/ナ　やっれて事か？ｗ

188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:52 ID:k90iCVso

ユニコンキャップ 　 防35 HP+36 命中+6 　　　 潜在能力：STR+4　　　　 Lv74〜 戦
ユニコンハーネス 　 防56 HP+48 リジェネ　　 潜在能力：VIT+6 　　　 　Lv74〜 戦
ユニコンミトン　 　 防26 HP+24 攻+8 飛攻+8 潜在能力：攻+7　　　　　 Lv74〜 戦
ユニコンサブリガ 　 防49 HP+42 DEX+4 　　　 潜在能力：回避+3 　　　　Lv74〜 戦
ユニコンレギンス 　 防24 HP+30 STR+3 　　　 潜在能力：ヘイスト+3%　 Lv74〜 戦

ファイターマスク　　防24 HP+15 DEX+3 INT+1 敵対心+1 　　　　　　　　 Lv56〜 戦
ファイターロリカ　　防47 HP+20 VIT+5 耐火+10 敵対心+8 　　　　　　　 Lv60〜 戦
ファイターマフラ　　防16 HP+13 STR+4 盾スキル+10 敵対心+3 　　　　　 Lv54〜 戦
ファイタークウィス　防34 HP+15 命中+3 回避+3 敵対心+2 　　　　　　　　 Lv58〜 戦
ファイターカリガ　　防14 HP+12 AGI+3 ダブルアタック効果アップ 敵対心+1 Lv52〜 戦

ウォリアーマスク　　防28 DEX+5 受け流しスキル+5 敵対心+1 ウォークライ効果アップ Lv73〜 戦
ウォリアーロリカ　　防50 HP+10 攻+10 敵対心+4 アグレッサー効果アップ Lv75〜 戦
ウォリアーマフラ　　防22 HP+20 VIT+5 攻+12 敵対心+2 Lv72〜 戦
ウォリアークウィス　防39 STR+5 敵対心+3 ダブルアタック+1 Lv74〜 戦
ウォリアーカリガ　　防19 HP+10 AGI+5 敵対心+1 バーサク効果アップ Lv71〜 戦

戦士用装備っていうとこれくらいか？

189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 10:53 ID:n7lYviw2

ユニコン追加で硬めでHP多くてもサポ空蝉つかえてもタゲが固定できない。
そこが戦盾の肝なんだとおもうんだがなぁ。
罵倒が待ち望まれてるのはそう言う点からなんだよねぇ。

190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 11:11 ID:71W8cbcY

サポナイトはフラッシュとシルバでそこそこには有効なんだが、いかんせん、実際にレベル上げで使うと微妙だ。
第一Lv74からしかフラッシュ使えないし。

191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 11:15 ID:mdoAggtA

>>187
HNMで戦/ナはぶっちゃけつかえる（実用域）
今回の追加装備で更に安定することは確かだぞ。
もともとHNMで盾一枚にガチンコさせるようなことするんじゃないんだしな。

192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 11:17 ID:mdoAggtA

あと、通常のレベル上げでは
トレアドールケープ Rare 防7 回避+9 敵対心+4 Lv72〜 All Jobs
これもかなり使える。

193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 11:33 ID:7fk.M4IY

>>181
本当にそう考えてるナイトが居るとしたら、目のイカレたお坊ちゃんだな。ネ実だから違うと思うが・
どんなにお前は甘いのかと

194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 12:15 ID:J5CM88C.

潜在発動条件によってはユニコンレギンスけっこう使えるかもな

195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 12:20 ID:VFvJ7Zsw

ユニコンハーネス　鍛冶＋革　土）ダークの鎖　黒虎のなめし革×2　金糸　ベヒーモスのなめし革×2　ユニコーンの角
ユニコンミトン　革　土）金糸　ベヒーモスのなめし革　飛竜の鱗　ユニコーンの角
ユニコンザブリガ　革　土）ベヒーモスのなめし革　タフタ織物　ユニコーンの角
ユニコンレギンス　革　土）金糸　ベヒーモスのなめし革×2　飛竜の鱗　ユニコーンの角
ユニコンキャップ　革　鍛冶　土）ダーク板　金糸　黒虎のなめし革　ベヒーモスのなめし革　ユニコーンの角

大金だす価値ねぇーよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
糞□eが！！！！！！！！！！！

196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 12:38 ID:xyKBL3sY

1式で革7枚か。流石スクエアのやることは違いますな。開発チネ。

197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 12:59 ID:yFGZTu/Y

ユニコーンの角のドロップ？も気になる
これがベヒ並みだとすると、革12相当・・・Uchiの鯖だと億近いな・・・
まぁ、角がただ同然としても、5000万なわけだが

198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:11 ID:W8K/ORg2

今なら５神セット集める方が、現実味が・・・
ユニコン装備イラネｗ

199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:15 ID:KudBHjQs

どうしてここまで■eのFF11担当プランナーは無能なんだろうなぁ
まあ無能だから新作ではなくFF11担当に回されたんだろうけどな

200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:16 ID:n7lYviw2

タフタ織物

何気にこれもイタイ

201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:19 ID:3S5bt5YE

グラも性能もいまいち。入手何度がSクラスで良かった気がする。
欲しいと思わないし、手に入れたくても手に入らないみたいなジレンマもおきない、、、、
せっかくの待ちに待った戦士専用装備なのになぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:19 ID:tQlKcInE

ベヒ皮使いすぎだろｗｗｗ
ってかマジでそのレシピなの？

203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 13:59 ID:2CHtcKrw

畳盾　欲しいな

204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 14:12 ID:0dZkTVHE

グラって公式の左上の写真に決定？
茶系(?)か・・・
何で色をあわせるかな

まぁ、放置伝説が終焉を迎えた事は素直にウレピ

205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 14:24 ID:WCSVmrdE

てか、マートキャップってそんなにいいのか？
前衛皆オプチからはやっぱり抜け出せない気がするのだが

206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 14:26 ID:n7lYviw2

っ【着替え】

207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 14:28 ID:/9gX/5NY

これは形を変えた放置じゃないのか

しばらく戦装備こないきがするしな〜

208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 14:33 ID:6k3vYToY

今の俺達の歌作ったよ！

大解約
歌：奥田民とユニコーン廃人

ジュノのはずれでシュビドュバーさりげなく
夢にまで見たマイ装備　青い空
エプロン姿のおねだり職人
要求ギルは1000万
ヘイ・イッツ・RMT・デー

突然忍び寄る怪しい割れる音　悪魔のプレゼント
無理やり流れるログ埋まる　過酷な角皮全ロス

この悲しみをどうすりゃいいのー 　誰が僕を救ってくれるのー
僕が金策　君は空・NM
この世はまさに大解約
君と一緒に冒険したいよ　君と一緒に空飛びたいよ

バタのトラ牙掴んで走る　涙涙の物語

209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 14:34 ID:6k3vYToY

Ver.upがあっても　やっぱりするこた同じ
装備の誘惑に　出来心流れるログ埋まる　過酷な角皮全ロス　（ロスロスロスロス

この悲しみをどうすりゃいいのー　誰が僕を救ってくれるのー
僕が金策　君は裏氷河
この世はまさに大解約
君と一緒に冒険したいよ　君と一緒に氷河駆けたいよ

氷河でトラ牙ミスって捨てる　涙涙の物語か

この悲しみをどうすりゃいいのー　誰が僕を救ってくれるの
僕がぐーぶー　君はふぁぶにーる
この世はまさに大解約
挫けると貯まらない　マイ装備ボツになる
帰りたい　帰れない
二度と出られぬアリ地獄

210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 14:53 ID:Da6fIkJU

つかいこなせるならこのWSを授けよう　つ【ユニコーンギャロップ】

あとこんな名セリフも目白押し。日常生活で使える語録がいっぱい
「お嬢様、オレが馬になります!!」
「フッみたか星矢。いずれお前も同じ目にあわせてやるぜ。」
「白鳥星座（キグナス）は日本男児じゃねーしな。」
「この邪武がイの一番に相手になってや…」「なにぃ？」「バ…バカな…よけたつもりが…」（死亡）

211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 15:40 ID:er1kwVJE

ナイトスレにも書いたが、試練鯖には実際に戦/白とナイトがタゲ回してニーズ狩るLSがあるので、最強クラスのNM以外では現状でもメイン盾に近いことができるよ
そう悲観的になるなｗ

212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 16:05 ID:/icSzUrI

戦/忍2枚でニーズ狩ってる時代にサポ白ですか･･･
後衛さんから嫌われて益々ロットできんよ

213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 16:14 ID:4fBWtqxg

ユニコーン潜在は、ユニコーンをフル装備時
って・・もう確定？！

214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 16:15 ID:/QOtrKEk

LSの作戦で真空を使う方針なら、別いｎサポ白でもおかしくはないでしょ。
そんなのは、それぞれのLSの構成ややりやすいほうで変わって来るので、
それとロットは無関係ではないのでは？

そういう、ちと考えればわかることもわからん人が戦死として
掲示板で足引っ張ってるのかしら。

215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 16:38 ID:/icSzUrI

わざわざナスレに行って戦/白で盾できるとかカキこむ試練の戦死がウザイだけね
今さら、三龍以外のHNM麒麟四神上位3種で戦盾できるのは周知の事実
LSの構成や中の人の装備スキルやる気によるだけなんだから
自スレで言うのは構わんが他スレで書くなと･･･

真空まわしLSの大半はナイトが盾やりたがるからってのが多い
大人しくヒーラー兼緊急盾させておけば後衛の真空ケアルでのMP浪費を防げる

>>それとロットは無関係ではないのでは？

ミスだと思うがどっちなんだ？ｗ

216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 16:38 ID:aZau0YW2

>212実際してみるのがいいと思うが

217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 16:59 ID:er1kwVJE

すまんすまん、大人しくナイトスレに帰るよｗ

218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:21 ID:7fk.M4IY

>>211
良い事言ってるつもりなのかしらんが、お前さんは阿呆か？
端から見たら不遇が○○はいいよな、と言うのが気に入らないんだろうが
実際、やっとパローネで終わるかもしれない、という考えに終止符が打たれただけで喜ぶ、この安いジョブの哀しみを分かるか？
７４〜戦　と書いてるだけで、性能みてどこに戦士らしさがあるのかすらちょっと考えるような物だろうと
意味不明なくらい高値にされようと、それでも放置じゃなければ喜ぶんだよ

でな、別にこれを別ジョブに当たる気はないんだわ。当たる兄弟もいるが。
そこにお前さんらが来るからボケガ！なんだよ

つい書いてしまうが、【許してください】兄弟よ
スレ汚しスマソ

219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:25 ID:PNhIfyvI

実用性ないとはいわないが究極のおしゃれ装備だね
一式でベヒ7枚とか頭膿んでるとしか思えない
それだけあったら換金して別の装備揃えるっつーの

220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:40 ID:25y2SXMg

ユニコーン装備は他のHPブースト装備＋サポモで
□＜ウィズイン撃ってキリン戦で活躍してください（自己責任で）
ということなのだろうか…

221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:40 ID:dOZ3J71g

無理して一式揃えるこたぁないだろ。全部で7枚と考えずバラで考えた方が。
ジョブ装束をまるまる一式揃えるジョブなんて皆無なんだし。

潜在発揮条件が一式だったらアレだけどな。

222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:51 ID:yFGZTu/Y

今回追加された中では、回避マントと畳、ユニコン胴が、まぁなんとかうれしい部類じゃないか

223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 17:56 ID:ARxCEmIA

ユニコーンよりマートキャップの方が気になる。

224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:02 ID:.dir4w0Q

レシピが痛恨過ぎてとても嬉しい気分になれない。
せめて一枚にしてくれ。レシピが増えると少々の微妙装備でもかなりの確率で
素材値上がりするのに。その上二枚だなんて……。
回避マントは確かに性能いいけど、戦士の方向性とは微妙に違うのがなあ。
忍者なら素直に紙装備キターって叫ぶ所なんだがな……。
でもマートキャップは欲しいな、俺のアタッカー用頭装備ボイジャーだからｗｗｗ

225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:05 ID:c880s3l2

マートキャップはマートのレアドロップですよ。

226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:14 ID:PNhIfyvI

>>221
たしかにそうなんだけどね。
でも全身バローネの廃戦士とかみかけてもこいつスゲーとは思っても羨ましいとか感じないのと同様
レア素材が必要だと判明したユニコン装備にはあまり魅力を感じない。

他ジョブの専用装備はそれなりに魅力あっていつか揃えたいという目標になるのが多い中、
この中途半端さ加減がなんともいえない。
まあナイトのカレー鋼鉄とか今回追加の暗黒用もネタにしかならないだろうけどネ

227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:24 ID:xO9vQuXs

暗黒の新装備なぁ・・あれ微妙にイジメっぽくね？
セットで被ダメ1.5倍ってなんだよｗ

228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:35 ID:4fBWtqxg

>>227
サポシで寿司くう前提なら
すげー良い装備だと思うよ。

なんならユニコンと代えてくれー

229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:40 ID:1UD6gsYw

しかも暗黒の新装備のレシピはユニクロだしな
苛められてるのはユニコーンの漏れらだろ

230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 18:44 ID:n6t7otnI

追加があっただけでも喜ぶべきだな。

231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 19:08 ID:jYwp1f1.

多少多めにダメージ食らっても、ドレイン＋装備によるリフレシュで回復できるのが今の暗黒。
十分な性能だよ。

232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 19:15 ID:so3V6Yl6

でもまぁベヒ皮なら金でなんとかできるからマシじゃない？
ユニコーンしだいだけどね。

詩人とか竜とか、まだ素材でまわんねｗ

233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 19:34 ID:1UD6gsYw

というかね、戦士のユニコーンに限らず他の装備郡も含めて
公式であんなに大々的に装備が増える！
とか言っておきながら総じて廃装備って■さんよ・・・

いいかげん中間層にも目を向けろyo!

234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 19:53 ID:KudBHjQs

>>233
はははそんなことはプロマシア開放直後からわかっていたことぢゃないか(ぼうよみ)

いい加減に阿呆プランナーを切れや

235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 19:55 ID:uQ07Ab/c

ハハハ･･･
早くFF12だしてくれ　そっちやるわ･･･
MMOじゃないけどあっちは期待してる･･･

236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 20:06 ID:HdRJJnSI

>>235
つ ロマサガ

237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 20:08 ID:CQnld9KM

暗黒はもともと回避-しまくりだし
サポシだとタゲとらないし、良い装備じゃね？

238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 20:29 ID:nnqPJsxw

>>237
たしかに暗黒はいい装備だね〜。
とにかくユニ装備の潜在能力発動条件が知りたい所かな？
しかーし、素材がベヒモときたもんだ・・・orz
ENMとかで複数ドロップされるようになってるなら俺でも頑張れば揃えられるかな・・・・

239 名前：238 投稿日：05/04/21 20:54 ID:nnqPJsxw

ごめん、冷静に考えてみたらやっぱ揃えられないｗｗｗｗｗｗ

240 名前：名も無き郡市 投稿日：05/04/21 21:01 ID:T7MXpjBw

>>232
バローネもう切り捨てやがったwwww

241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 21:27 ID:CRDr0zmg

>>233
プロミは低レベルからでも遊べます

って言ってるような担当がずっと同じような事続けてるんだろうな
絵に描いたモチばっかり貼り付けられても「ふーん」「へ〜」
で終わってしまうのに

オレなんかは、サポ狩ダスク足其の他飛命装備で四神やトリガ
にどこまで通じるか…くらいの楽しみがせいぜいだよ

まだバージョンアップ出来ず競売履歴チェックが出来ないんだが
ベヒ皮これから高騰するんだろうなぁうちの鯖パッチ前で４００万
近いんだがｗ


238も言ってるけど、これだとＥＮＭでベヒ皮がドロップするように
なってないとお話にならんよね…

242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 21:37 ID:TNlVyNXw

●＜戦士にも専用装備よこせやゴルア！
■e＜ユニコーン装備を実装した。ただしベヒーモス皮必須。

●＜ベヒ皮が高くてユニコーン装備なんかつくれねえyp！
■e＜「ベヒーモス革の密書」の分解を実装したことでその問題は回避した

●＜('A`)・・・・
■e＜プレイヤーの評価が高くてうれしい

むろん妄想ですが。

243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 21:40 ID:6cnVonNc

ユニコの角の入手難度のが高いんじゃないかね？
水鉛くらいと予想しておくと、ジャブクロスなんかほんとどうでも良くなるよ

244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 22:01 ID:LaU2CmSs

ユニコーンの角ってどうせフルアラENMかルモリアのHNMだろ？
微妙性能のくせしてこの入手難度はないだろ■e
はっきりいってバローネ以上だぞ。

245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 22:06 ID:jxfsLt2I

パスタの効果に物理カットがあるとの噂。

246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 22:28 ID:UZkqBNM6

フニャフニャの食べ物を食して物理ダメカットとはこれいかに

247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 23:26 ID:vaydy69c

ttp://ellipsehunter.at.infoseek.co.jp/jiden/jabu.htm
なんか良くわからないけど取りあえずこれを張っておきますねノシ

248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 23:29 ID:Oc3BInJs

マンイーターって歴代FFで人型の敵に大ダーメジとかじゃなかったっけ？

249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/21 23:37 ID:g6Db7k.U

ユニコン角500万で売るって言ってる馬鹿がいるわ。
その5分の1でも売れねーよｗ

250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 01:51 ID:3c.H5qUY

ランパクレクレ内藤さん

251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 02:12 ID:OeelSkPs

最強厨ジョブは、まだ満足しないのですね^^;

252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 02:19 ID:9VuhM5hM

>249

まだいまなら買う奴いるだろ


青漆とかもいま３万とかだけど最初は200万とかしてたな

253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 02:44 ID:1FocSeds

オマイラよくレシピ見てみろ、【ベヒーモスのなめし皮】だぞ
ベヒーモスの毛皮を７枚もなめす、こんなの無理ＷＷＷ

こんなの着てる戦士も作った職人も晒していい

254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 02:51 ID:KutTtfcw

ベヒなめし3枚に一枚は割れてるｽｗｗｗｗｗｗｗ

255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 03:09 ID:eZcKpG0U

マンイーターが競売に出てた！
アイコンはなんか赤い刃のタバールなんだが、カッコイーなぁ。
潜在発動してもタバルジン並なんで微妙だけどｗ

256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 05:31 ID:brwO2agY

>>251
どこが最強厨なんだよ
じゃあおまえ5000万ギルも装備品に用意できるのか？あ？

257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 06:17 ID:xxSSxZx2

確かにユニコン装備は強いと思う。
が。
だがしかし。

一式約3000万ギル以上する上に戦士メリポ等では矛役が多いわけで、
矛やるならもっと良い装備があったりする。
しかもHNMLS入ってるなら四神装備でも大差無かったりする。
潜在が一式揃える事で発動ならば更に価値は下がる。

なんつーかバカバカしいよ凹○

258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 07:08 ID:MJZcifK6

とりあえず片剣メリポカンストしたので記念真紀子しておきますね(　＾ω＾)

259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 08:04 ID:Ga5Cjxtw

>>256
＞じゃあおまえ5000万ギルも装備品に用意できるのか？あ？

うちの鯖なら大袖とスピベルですでに４０００万だよ

ユニコン装備とギガントマント合わせたＨＰブーストで
ＴＰリジェネ＆リレイズ効果の装備もあればもっといい
>>2の麒麟戦法なら従来の戦士の１．２５倍は強くなるお！

260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 08:11 ID:dUK5FWkQ

まま、落ち着いて

汎用性のある大袖とスピベルで比較しようとしても難しいだろうし
他に専用装備って殆ど無い戦士だからこういうのは難しいと思うよ

該当ジョブや職人が、「なにこれイラネ」「なにこのレシピ、つくらねぇヨ」
ってなるのが分かりきってるようなブツを大々的に公表することが
まかり通ってるってのが問題なんだろうし…


メイン戦士がＬＳでユニコーンの話を他のフレから振られても、
当の戦士が、ダメ出ししちゃうようなアイテム…みたいだからねぇ現状

うちの鯖は、鯖ダウン前からベヒ皮複数出品されてるけど、全く動きが
無いよｗ

261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 08:31 ID:57U3nqHo

Uchino鯖は大袖4000万スピベ3000万です。

もうだめぽ

262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 09:17 ID:aNvEl.7A

マンイーター（片手斧 Ｄ43 隔276 潜在能力:Ｄ49 Lv73〜 戦暗獣狩）
これ隠し効果で「バリスタ：攻撃力２５％UP」とかありそうな予感

263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 09:24 ID:sV5IwEfE

>>262
潜在がバリスタ時に発動かもね・・・

264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 09:37 ID:1FocSeds

戦士でバリスタなんかいってられるかＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 09:39 ID:bDTiLNcY

他の鯖スピベル高いね〜
うちの鯖１８００万で２〜３バザーでてるね。
競合相手が居ると安くなるのかね？

>>262
潜在でＤ４９か・・・・レベル７３だとタバル皆持ってるからまた微妙だね

266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 10:20 ID:UwQ6tXtQ

D/隔だけなら最強だけどウッドにＳＴＲ＋４とかあるしなぁ
とりあえずお前らグラ期待して買うなよｗただの黒いタバールだから
まぁ解析で新グラなど無いわけだが・・・

267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 10:43 ID:bm2NvzIA

>>264
超同意ｗｗｗｗｗ

268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 10:48 ID:o9DhoTqc

お前らが言ってるのはコストパフォーマンスの事だけだろ？

装備品としての性能はユニコンかなりいいよ
前回追加のギガマントと今回のウイングゴルゲット（ＴＰリジェネ）
を併せて、ＨＰブースト＋ＴＰのスピリット要員としての能力は一気に上がってる

侍の方がいい？暗黒のブラック装備が羨ましい？金がない？
ふ〜ん、だったら他ジョブ上げたら？
■の意向もその通りだと思うから、これで万事解決じゃん

269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 11:16 ID:dHqcJOxw

予想通りだが低脳な煽りは増す一方だな。

270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 12:25 ID:6k3vYToY

>>268
君の文章は煽りとしてもツマラナイ。
無意味なレスは控えた方が良い。

271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 12:30 ID:6k3vYToY

専用装備ならなんで普通にアグレッサー効果upとか
DA+3とか挑発敵対心+とか付けなかったんだろうね。
戦士としてのアイデンティティーや戦士としての意義を求めてるのに。
開発はただ
「これくらい強い装備にしとけば文句無いだろうｗ」
「でもちょっと強すぎたからベヒ皮２枚くらい使わせようｗ」
とか普通に考えてそう。

272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 12:32 ID:6k3vYToY

>>264
戦士は無制限以外なら間違いなく最強ジョブの一角だと思うよ。
挑発神で（仲間に対しての）最強の盾だし。

273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 12:49 ID:MTzxQ.JM

名も無き軍師 ：05/04/22 05:04 ID:/9RvQreI
トーテンタンツ
Posted by eLeMeN │Comments(2)

18人で行ってきました。一応クリア
敵はコース(途中骨及びお化けを召喚してました。
PT構成は忍戦シ召黒白
　　　　ナ戦暗モ召白
　　　　忍侍モ召赤黒です。
ナ盾PTを本体、１PTを雑魚、もう１PTを本体と雑魚相手にしてるPTの補助に回して行いました。
全力を出したらすぐ勝てそうでした。
クリア時間6分程度
戦利品は祈雨石(エクレア)、レイズ2ロッド、ユニコーンの角2個、ガラティーア、鉄刀木材でした。


角２個・・複数どろっぷＥＮＭ戦利品ですな。問題はやはりベヒモ・・

274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 12:55 ID:4fBWtqxg

ユニコーンの角がENMドロップで安心するのは早いんじゃない？
フルアラENMだろ？
そんなにも安くなる気がしないんだが・・・・・・ｏｒｚ

275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 12:59 ID:tGk1fgm6

てかユニコーンなんてどうでもいいんだよ。
問題は皮なんだ。

276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 12:59 ID:ZicqTVQc

>>272
多分、挑発使いこなせてるバリスタ戦士ほとんど居ないと思う。
大抵、ボルト打って逃げ回りつつランペとかそんな感じばっか。

277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 13:05 ID:bm2NvzIA

ていうか、挑発してもミスばっかで
萎え萎えだったんですけど。
今は違うのかな。

278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 13:30 ID:7fk.M4IY

>>271
普通に考えてそうよな
というか、この性能で戦士を強化したつもりなのがウザイ

279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 13:47 ID:A2ArmuH6

とりあえず胴体だけ作ってみた
まあ予想通りサポ白リジェネと同じ
護衛クエ用にします…

280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 14:12 ID:mdoAggtA

268は一応正論だと思うが。
廃人と一般人がやっている戦士というジョブが両方ことなるジョブであるならいいけど
同じジョブなわけだし、一般人にあわせて強化したら前衛が戦士だけでよくなっちまうし。

281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 14:45 ID:9NtbZ1xk

ムバル　ソロＥＮＭいってきたっす。
入り口はNPCとのダイス勝負使って＞４万。
正直そこまでの価値ないのは分かってたけれども記念てことで。

敵は片手斧の裸戦士、海串ＡＦの手抜き＋ディフェ貼りで被30-50。
夜狙ってシュバルツでいったこっちは与50-90
（それ以外の命中はほとんど上げてなかったけれどもほぼ命中）

モブのダイス
敵強化（ヲクラ使用）＞こっちのＴＰup＞敵強化（ヲクラ、こんときやたら敵のダブル多かった）
＞敵強化＞ショーティッてモブが言った後マイティ
＞敵TP300up→アバランチ300くらいで助かる
＞敵攻撃力UP・・・だがこのまま沈む。

敵マイティ中は60-90位ディフェありで被弾。
倉庫にあったハイポ6個+パママオレでHP200くらい残ってたかな。

（ここは戦士と関係ないが）EXPは2000、戦士ピアスとミミズ培養土ゲト

ジジイ戦とまったく同じ方法でいけるですな、ダイス圧倒的不利にもかかわらずいけたんで。
戦士に関してはジジイよか遥かに楽かも、
（マイティＷＳ時にランペとかきたら事故死しそうだけど）
まぁピアス性能考えたら他ジョブで行った方がいいんだろうけど。

＠スリプルボルトは効かないかも（当ったけど寝なかった、レジられたかも知らんけども）

282 名前：281 投稿日：05/04/22 14:54 ID:9NtbZ1xk

追記。敵HPは多分3500（今ログ見て計算したら3544だったんで）

283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 16:40 ID:IichQ6pM

よく３５００くらいだろうって聞くけど狩人でいったらそれよりはるかに多かったんがなぁ。
サイド950×2イーグル850乱れ800くらいで遠隔一撃150を１０発以上は入れてやっと
死んだぞ。
まさかジョブ設定狩人になってて他ジョブよりHP高いってこともねーべ。

284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 17:02 ID:xyKBL3sY

サポ無し前提でジョブ毎にバランスとったんじゃないかな？ソロ戦は
爺で大体感じつかめてるだろから調整もしやすかったのかもね。
一部ジョブが楽勝とかだとまた苦情でるしね。まぁ1回やっておわりだなｗ

285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 18:36 ID:5/ENJUno

流れをぶった切りにきましたよ。

もう少しでシック装備になる戦士ですが、68からシックの一部が着れます
よね、ぶっちゃけ、ファイタークゥイスとシックソルレット
の見た目の相性が悪いと思うんですが、これは我慢して68を突っ走った
方がいいですか？他に変わりになるような脚装備が68以下にあればいいのに。

286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:22 ID:6k3vYToY

>>280
>>268の言ってる事はは>>271の
「これくらい強い装備にしとけば文句無いだろうｗ」
「でもちょっと強すぎたからベヒ皮２枚くらい使わせようｗ」
開発が考えてるであろう事と同じレベル。

ただ「強いんだから良いだろ」と言う発想。

287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:37 ID:KudBHjQs

>>285
シックシリーズのうちシックソルレットとは一番実用にならないよ。
「フルシック」という状態をつくるときくらいしか使わない。
AF1 のファイターカリガのほうがよい。

288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:47 ID:xyKBL3sY

>286
少しでも敵対心減らしたいってときは着てたねぇ。あと当たらないときの気休め。
ＤＡ効果とかもあるので装備としてはどっちでもいい気がする。見た目気にするなら
街着で脚装備を用意するべしｗ

289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:51 ID:MnW.lwn2

なるほど、ソルレットは必須ではない、と。
結構見た目気にして装備選ぶ性質だから悩んでたんですよ。
感謝

290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 19:57 ID:KudBHjQs

>>289
まあ69超えたらフルシックにするだろうから買っておいて損はない。
裏世界とかで戦闘不能→レイズ→即殴りに参加、とかの場合には
AFなどの敵対心プラス装備は外しておいた方がいいし。

291 名前：285 投稿日：05/04/22 19:57 ID:MnW.lwn2

↑

292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 20:24 ID:msDzPujQ

>>285
王国55脚があるだろう？

STR+2があるから状況によってはシック脚より上だとおもわれる

293 名前：タイガートラウザ 投稿日：05/04/22 20:50 ID:1S2calGk

オレをはいてみな。

294 名前：ブロンズサブリガ 投稿日：05/04/22 22:19 ID:q12A1rlg

Hey!俺を忘れてもらっちゃあ話にならないぜlol

295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 22:59 ID:oPlLTP0I

ユニコン装備フルで、防御２００前後。
結局、■は戦士に何きたいしてるんでしょうか？

相変わらず斜め下ですなぁ。
せめて、ベヒ革なければ。

296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 23:12 ID:ifrMb2rY

流れ無視して、今度カムラ戦で盾やるんですが戦７５でも盾やれるんでしょうか？
他メンバーも７５で竜暗赤白詩って構成なんですが。

297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 23:20 ID:8Zdf0crs

>>296
サポ忍なら問題なくできる

298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 23:35 ID:92aS6TRg

>>296
そこでユニコン装備フルだ。

299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 23:38 ID:g4X4iWrs

■eはユーザーを楽しませる、喜ばせるって事を忘れてしまったようだ
こと戦士に関しては特に想う

300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/22 23:57 ID:ifrMb2rY

>>297
ありがとう！今度つっこんでみます。

>>298
【いたわる】【くれませんか？】

301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 00:04 ID:kzUvroJA

>>296
盾性能ってより、ヘイトリセット等あるからタゲ取りガンガレよ

302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 01:36 ID:A7uyvUgk

>>296
70のときにサポモで盾やってクリアしてたから
75だったら余裕だとおもう

303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 01:38 ID:36WAdJGg

>>297
カムラの盾ににサポ忍？ミッション進めてない奴が寝言書いてんじゃねえよｗ

304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 01:46 ID:/OIAtPns

>>303
馬鹿は寝てろよ。

305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 01:56 ID:MJZcifK6

まぁとりあえずだ。


75キャップで嘉村超ぬるぽになってるから気楽に出撃汁

あとサポ忍じゃ盾無理ｗｗｗｗｗｗとかいってる香具師がpopするが
まぁ感覚として壷相手にサポ忍やるって感じだと思えばいい。
＝ほどほどに機能するってことだ。ガンガレ

306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 01:57 ID:XZtL8xIg

ついでに言うとサポ侍でも盾できるから。

307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 02:29 ID:M3WHZFuM

いままでのシリーズの仕様から言ってバーサク中に魔法使えたりするのおかしくね？

308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 03:29 ID:EaCThyVs

おかしくない

309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 04:01 ID:TvDyZp1g

>>304
別にサポ忍でもいいけど、カムラでは普通あんまお勧めしないケドナー。
カムラ戦はサポ白ナモとかの方が、やりやすいよ。サポに慣れてりゃね。
サイレガ、ディスペガ、スロウガ、大風車あるしな。

310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 04:36 ID:brwO2agY

漏れは加村戦サポ白だったなあ
ヘイトリセット後のケアルガで一瞬だけタゲ取ったり結構楽しかった記憶が

311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 04:38 ID:brwO2agY

あーちなみに>>310はサブ盾でしたが。
メイン盾ならサポ忍でもいいんじゃね？つうか今は75なんだしそうそう負けないかと

312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 04:50 ID:0MVw01dE

戦士が死んでも赤がいるもの…

313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 04:51 ID:brwO2agY

何その微妙な煽り

314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 05:03 ID:ag8zh1ss

>293
黒っぽい装備にはけっこー合うから街着とか移動時とかには必ず着用してるよｗ
あんまみんな着てないしお気に入りだから晒サナイデクレ

315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 07:23 ID:GV3McbWI

>>296
カムラは空蝉剥がしの魔法や技が多いから
サポ忍はオススメできないと思う。
スロウで空蝉リキャスト伸びまくるし。
サポ白で行くのが無難かと。

以前赤戦黒の３人で行った時はフレの戦士はサポ詩だった。
バラを歌って、自分に狩プレ。遠隔メインで削ってた。
赤メイン盾、黒回復。
みんながみんな普段とは違う仕事をしてたけど、
すっごい面白かった。

人に聞くのもいいけど、自分たちで戦略考えてつっこんだほうが
面白いとおもう。

316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 07:59 ID:ebgMwfp6

>>315
ＰＴ内での構成とか仕事にもよると思うが、>>296の構成なら別にサポ忍でも行けると思われ
似たような構成で一度サポ忍で手伝った事あるが、即イレ対処で問題なし。やまびこは各自用意

サポ白も有効なのは確かだし、>>296が得意な方でいいと思われ

317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 08:05 ID:Mr1Qi11E

>>285
ヒュム♀だと膝が露出して萌える。以上。

318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 10:25 ID:4fBWtqxg

ユニコンキャップ 骨(土)ダーク板 金糸 黒虎のなめし革 ベヒーモスなめし革 ユニコーンの角
ユニコンハーネス 骨(土)ダークの鎖 黒虎のなめし革*2 金糸 ベヒーモスなめし革*2 ユニコーンの角
ユニコンミトン 骨(土)ベヒーモスなめし革 金糸 飛竜の鱗 ユニコーンの角
ユニコンサブリガ 骨(土)ベヒーモスなめし革 タフタ織物 ユニコーンの角
ユニコンレギンス 骨(土)金糸 ベヒーモスなめし革*2 飛竜の鱗 ユニコーンの角

べヒ皮　　　　　　３００〜４００万
ユニコーン角　　推定１００〜２００万（１８人ＥＮＭでドロップ率高め）
潜在発動条件　情報なし

319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 10:35 ID:Ao/eOJ8s

クラスバランスが（ＦＦよりは）まともなEQ2に引っ越すぜ俺は！
盾志向の戦士にはガーディアンがお薦めだ！
じゃあなみんな！

320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 10:51 ID:/9gX/5NY

>>317
露出してる♀はネカマ率、非女率高し。
気をつけろ！

321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 12:02 ID:fXmXj/I6

検証スレにもはったんだがタゲ取りに苦しむ俺らにもわりと関係あると思うのではっておく
ケアルヘイト増大、挑発タゲ回し終了パッチの文面な

モンスターのターゲッティング・ロジックを変更しました。 従来はプレイヤー側の一挙手一投足に対して個別評価を行い、比較的短いスパンで逐次攻撃目標を算定していましたが、 これに加えて被ダメージ量の蓄積を従来よりも加味し、多元的に評価を行うようになります。 この結果より多くのダメージ量を与える相手に対しての「執着度」が従来よりも上がったように見えるようになります。
パーティ戦闘においては、メインの盾役やアタッカー等の前衛が 継続的なダメージをあたえ続ければ、比較的安定して敵を引きつけやすくなり、後衛の回復役や遠隔攻撃陣の安全を確保しやすくなります。 反面従来の挑発を使ったターゲット回しの様な戦略については、その時点までに与えた蓄積ダメージ量によっては 以前ほどの効果が期待できないケースが出てくるため注意が必要です。 従来の様なターゲット回しを行うためには、挑発役間でのダメージ量コントロールが必要になってきます。 連携効果のダメージ量についても追加考慮してください。
従来の手法は、モンスターの挙動が単純でわかりやすい反面、高レベルのノートリアス戦などの長時間化する戦闘局面等で、 なかなかターゲットが安定しないなどの問題がありました。 今回の手法では、プレイヤーの行動次第でモンスターのターゲットをより安定させやすくする反面、 細かくダメージ量までコントロールしていかないと、個々の行動には反応しにくくはなりますが、 個々の行動事象に対する重みという面からは、より理にかなったものとなります。 プレイヤー達が連携を駆使し高度な戦闘を繰り広げている現在、より高度な戦略性の実現という観点から後者の手法へと今回移行することになりました。

322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 12:07 ID:fXmXj/I6

改めて読み返すと挑発だけじゃタゲは取れなくなりましたよ＾＾ってかいてあるようなもんだねコレ

まぁ挑発ずっとやってればタゲガッチリっていうのも単調すぎてツマランとはおもうんだが

スクウェアさんよー、ワーレポに戦士はタゲ取り名人みたいなことかくなら
挑発以外にもヘイト稼げる手段くださいよ、固定ヘイトをね

戦士って実際は全ジョブで与ダメ以外でのヘイト稼ぎ勝負とかやったら
トップ5にもはいらないよね

矛盾してるぞスクウェア・・・

323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 12:12 ID:0ErVkLqc

いらく時代遅れな話題だなオイ

324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 12:53 ID:i.gPi/og

>>321-322
お前が何をしたいのかわからない。
と思ったが、ネガりたいだけか。
こんなのほかスレに張ったりするから、また戦ｓ（ｒｙって言われる。
まぁどうせ戦士のフリした別ジョブだろうけどな。

325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 13:08 ID:/joe2FTc

以前、ジラートで新ジョブ出てからしばらくして、
「もし今のメインジョブの経験値を他のジョブに振り替えられるとしたらどうする？」
って質問をＬＳでやってみたんだ。
そのとき俺自身は、
「忍者かな。まあでも戦士好きだから振り替えないかな」
なーんて言ったんだ。
当時まだ蝉盾なんて一般的じゃなくて、忍者が微妙ジョブだった頃の話だ。



このへんで話を終わらせとくかｗ

326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 13:50 ID:fXmXj/I6

>>324
まてまて、愚痴をいっただけだ
検証スレに俺じゃない他の奴がリンク張ってたんで内容コピペしただけ

ネガるつもりはなかったが、ワーレポ見ると切なくなってな

327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 14:07 ID:QPVYgxHA

70キャップの時代にカムラの盾してたので、75なら超楽勝だと思われ。

328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 14:30 ID:Wyf32u7o

>>320
何を気をつけるんだｗ
因みに俺はネカマ。

329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 15:17 ID:I5UsX7iE

>>308
いや、おかしいだろｗ
元々攻撃以外の行動がとれない状態異常系の扱いだったし。
メイン戦の場合は１００％使いこなせるということで今までどおり普通に行動とれるって感じで
サポでの使用時はオートアタック以外の行動がとれなくなるようにするみたいな制限はつけられると思うね。
サポシの不意打ちみたいに。

330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 15:19 ID:t9iUHH46

７５のカムラ戦でアドバイスを求める人って正直どうかと思いますね。
カムラってALL６５でも倒せるんですよ。
キャップない時代にミッションドラゴンLv５０でソロで倒せますか？って質問と
同レベルに感じます。

331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 15:37 ID:aaY8I/Ms

>>330
初めての人に、「何で知らないの？」
って、言っちゃうタイプ？

332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 15:50 ID:1UD6gsYw

>>315
うはｗｗｗｗサポ詩キターｗｗｗ
大好きそういうのｗ

ところで、ユニコーンの廃素材使用には辟易だけど、
■がようやく戦士の放置もマズイなと気にかけてくれた証拠だよね。
今後のVERUPに期待しようぜ、兄弟

・・・書いてて空しくなるが。

333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 16:52 ID:g17Bwmc6

>>332
これでしばらく戦士への追加はなくなったんじゃないかと…。

WS追加効果アップで弱点属性合わせなくてもブレイクを
狙いやすくなるとか、ヲークラ時：武器スキル+10とか
そういうのが欲しかった。
他ジョブの場合、よりジョブの色を強くするような付加があるのに
ユニコーンはそうじゃないし。

334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 18:16 ID:6k3vYToY

>>332
ちょっと勘違いしてるみたいだけど、
リディル装備出来る以上、戦士はこれ以上攻撃方面で上がる事は無いし、
ユニコーンが追加された以上、防御面で上がる事も無いと思う。


武器防具を愛した戦士は廃武器防具に殺された。

335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 18:18 ID:6k3vYToY

>>333
そうなんだよね、＞ヲークラ時：武器スキル+10とか
が胴以外のバローネに付いてたら良かったんだよ。
マジで、
「ただ強ければ良い」
ってもんじゃないんだよ・・・。

336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 18:25 ID:wjU7FqhE

>>334
リディル装備できるって言っても廃人じゃなきゃ装備できないしなぁ・・・。
正直きついですわ(´・ω・｀)

337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 18:33 ID:GX19PFdg

思ったんだが、今回のパッチ戦士放置かよ！！よりさ、今回のパッチ戦士弱体なかったやったー！！でいいんじゃね？

338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 18:38 ID:ZeZZeiIY

337さん、核心ついちゃだめよ・・。
みんな、眼つむてるんだから・・

339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 18:50 ID:t9iUHH46

>>337
またしばらく放置決定だな〜、じゃないか？

340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 19:59 ID:yE4cPCu.

ダスク篭手とウッドが同じ価格なんだが
どっちが優秀？　現在シック篭手とマーシャルタバ
メリポとかソロで練習や楽狩りがメイン

341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 20:21 ID:ClNgiPYA

>>340
俺はダスク買うかな。
正直ウッドを高額で買って損してる。

342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 20:29 ID:g6Db7k.U

ウッドってタバルと大差無いし、俺ならダスクだな。

343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 20:46 ID:YuhM3RC2

>>333
そういうのはさ、AF2の＊＊効果UPに付けて欲しかったな。

344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 22:01 ID:LaaLzRSI

>>336
廃人でも、取得したが故にフレから恨まれ叩かれまくる、、、
そんな呪われた武器だよ〜

解呪には相当な技量が必要らしい。

そんな苦労を見ていると、正直俺はあんなもんイランｗ

>>340
私もダスクだと思うよ〜　鯖にもよるだろうけど、値段の推移を
しっかり見極めて、ベヒ支配しているＮＭＬＳの動向や癖も調べ
てみては？

345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 22:43 ID:5yeYDyaE

AF2やアダマンマフラとかの攻+装備もいいのだが、ダスクもまたいいね。
何より金で解決できる、というのはある意味楽だからな。

346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 22:44 ID:5yeYDyaE

斧はぶっちゃけマーシャルかなりイイと思う。値段の割に性能が高いぞ。

347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 23:10 ID:vTJvRbeg

そうか？TP修正に恩恵なんてほとんど無いんだが

348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 23:17 ID:P0ZbAV6w

ＨＮＭ志向の戦士ならマーシャルアネラスが一番役に立つんだろうけどな
ブージもそうだが、昏睡薬が安上がりｗ
どっちも高いから昏睡いくつ分で回収できるかって話だけど
時間の節約にもなるしマジオススメ

349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 23:17 ID:OGnKln0c

得意気にユニコーンの角1000万でバザってる馬鹿いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

350 名前：296 投稿日：05/04/23 23:19 ID:1EllC4Uo

え〜ども。２９６です。
本日カムラいってきましたので報告しにきました。
結局、サポ忍でいきました。
サポ忍でよかった所は、なんといっても空蝉ですね。
光輪剣を空蝉で回避できるのは強いと思いました。
くらうと５００〜７００くらいのダメでした。
サポ忍でだめな所は、タゲとりがほぼ挑発しかないって所です。
ヘイトリセット後のタゲとりがきびしかったですね。なので自分はハイポでヘイトかせぎました。

で、結果はというと全員無事で楽勝ってまではいきませんが余裕をもって勝てました。
どうもお世話になりました〜

351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/23 23:32 ID:LaU2CmSs

>>349
うはｗｗｗｗ

352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 00:19 ID:G47ibyzE

>>349
殺せｗｗｗｗｗｗｗｗ

353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 01:27 ID:fl/1y2Kc

>>349
1000万でバザってるの見たが、売れてるぞｗｗｗ
外人か！？　外人なのか！？

つか一般人にも手が届く値段にしてくれorz

354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 01:29 ID:Iuob5nYQ

開発と中華…実はグルなんじゃないかと最近思えてきたｗ

355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 01:32 ID:6G0yigN.

マンイーターはグラがいいな
潜在能力の発動条件はわからないが・・・。

356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 01:52 ID:xxSSxZx2

マーシャル+ジャガーでメリポつよとて乱獲行って来たんだけど
ランペ打ちまくりめちゃくちゃ強くてビックリした。

357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 02:02 ID:EaCThyVs

>>355
ダークタバールとグラ同じだようぇｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイコンだけ

358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 03:46 ID:57U3nqHo

マーシャル意外といいよね
10万ぐらいでお手ごろだしｗウッドうっちゃった〜

ダスクは着替えが激しくめんどいです(´・ω・｀)

359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 04:34 ID:vOOwJGyY

>>348
頭大丈夫か？貯めるのが早くなる分、使うスピードも早くなる故安上がりにはならんぞ。

360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 04:52 ID:cok87A6g

>>355
ＴＰ１００以下でＤ４９だぞ

361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 05:14 ID:7iDJ6CRQ

>>359
頭大丈夫か？TP200で早く打てるってだけで、昏睡1個あたりの時間は変わらないんだから
使うスピードは速くならんし、値段は変わらないぞｗ

打ちに行く作業回数が増えるだけ、寝る時間は短くなるが

362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 09:42 ID:xxSSxZx2

連携無しのランペ連打ならマーシャル良いんだけど
連携あるならやっぱりウッドの方がいいかな？
ウッド必要な局面無いなら売りたいんだけど。

363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 09:44 ID:xxSSxZx2

今一瞬、両手マーシャル2刀流でTP100でTP300効果を夢想したんだけど
同じ武器両手で持っても意味無いよね？
アネラス&アクスだとTP200だったけど。

364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 12:00 ID:ZicqTVQc

>>362
通常取るならウッド、WSひゃっほいならマーシャルだと思うけど
マーシャルは使ったこと無いから分からないな。

>>363
同じ武器であろうと、サブだと意味無い。

365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 12:54 ID:2va7StDo

費用と効果と使い道を考えたら
マーシャル＞ウッド
ただし効果と使い道のみで考えたら
ウッド＞マーシャル

マンイーターは値段次第かなぁ。
マーシャルと同じで100即撃ちなら生きると思う。

366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 13:08 ID:SYthh8zo

マーシャルはメイン専用
マンイーターはサブ専用って感じな斧ですね。

サブは　ジュワ、戦積斧、カンパ、（ジャガ）と選択肢
広いしイラネくさいですねえ。

367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 13:24 ID:VfQINYV2

マンイーターのDが通常45　潜在52とかだったら神武器だったんだがなー

368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 13:29 ID:6k3vYToY

ランペ即打ちモードでマーシャルジャガーと
マーシャルジュワならどうですかね？

369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 15:37 ID:Z6Mwa.o6

ジャガージュワにしとけ

370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 16:28 ID:utN3E7b.

>>356
メリポだと戦士強いぞ

371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 17:19 ID:dHqcJOxw

ランペのTPクリティカル修正って一段目にしか乗らないのはご存知？
メインにマーシャル持ってランペは無駄無駄無駄無駄

372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 18:02 ID:6k3vYToY

>>371
それ、ゴブリにも書いてあるけどよく意味がわからない。
1段目のみ修正で、2〜5はTP貯めても無駄って事？
それならTP貯めるのあまり意味なくてマーシャル装備するのが無駄じゃない？

373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 18:10 ID:URuwKo5.

意味無いよ
定期的に持ち上げられるがマーシャルも無駄だし

ランペなんてそもそもDA何回乗るかだろ

374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 18:18 ID:XuW1.VpY

ランページは5回攻撃だけど、tpによってクリティカル率が変動するのは最初の1発のみ。
後の4発はどれだけｔｐがあろうと、クリティカル率が変化しない。

ということだと思われる。
先日ジャガジュワ、マーシャルジュワ、マーシャルジャガ、ウッドジャガの4種類を使い分けてｐｔ行ってきたが(72ビビキー）

ジャガジュワは削りとｔｐのたまりが凄まじく早い。ミストのダメは300〜450（たまに）．
マーシャルジュワはｔｐかなり溜まって、ミストがやっぱ強かった。400〜600。
マーシャルジャガは微妙な気がする…オレがジュワに慣れすぎたからか、ｔｐが遅い。マシャジュワはｔｐが多くたまるんでｗｓの威力が上がり、結局マシャジュワが優れてる気も。
ミストのダメは400〜500くらいだったかな。
ウッドジャガはバーサクしたときの1発のデカさが、やはりイイ。
ミストはだいぶダメージにばらつきがあり、250〜550くらい。

マーシャルに言えることは、ミストのダメが高いレベルで安定しやすいこと。
間隔がちょっと早いところもいいね。

ちなみにランページならウッドジャガかウッドジュワが強かったよ。
リディルは計算外なので記載なし。

375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 18:21 ID:XuW1.VpY

ちなみに食事はソール、メヌメヌつき。

376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 18:24 ID:utN3E7b.

ほんとかよ＾＾；

377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 20:03 ID:4IevwQFE

私の体感ではランペでも
ウッドジャガーよりマーシャルジャガーが安定して強かった。

378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 20:05 ID:Oc3BInJs

先輩達
メリポでダブルアタックとクリティカルカンストしました
このあとは何をしていけばいいんしょうか？

379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 20:22 ID:xdZ9XZV6

>>378
つSTR

380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 21:01 ID:YlcjH0q2

>>378
就職

381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 21:20 ID:XhwPGqZ.

今までメリポで２００発は打ったけどな〜
ランペだとウッドの方が強い　ミストならマーシャルかな
けど、メリポだとランペしかウタネ・・のでやっぱマーシャルいらね
売っても安いから倉庫に入れとくけど

382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 22:36 ID:LaU2CmSs

メリポでランペなんて撃ったことないんだけど･･･
毎回光連携要求される。

383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 23:28 ID:q12A1rlg

メリポで連携とはまた珍しいな

マーシャルについてはランペのダメもタバタバのときと比べて伸びがいいんだよなー
雑魚相手にマーシャルかタバで不意打ちランペをrepで計測していくのがいいんだろうな

384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/24 23:55 ID:EcQtT7cM

ユニコーン作った俺がきましたよ
手、足作ろうとしたけど手は割れ(;´д⊂)
足が完成したんですが潜在条件は戦のアビ中なら発動で間違いなさそうです。
ディフェ、アグレ、バーサク、ウォクラ。
この条件でもバリスタしない人ならダスク足のほうがよさそうです。

385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:11 ID:sEagUyTY

>>384
戦のアビ中ってことは、アグかバーサクがかかっている状態に
しておけば常時発動ってことですか。
ディフェなんてそれこそ常時発動できるし。
盾時も矛時も常時発動できてけっこういいのでは。

386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 00:32 ID:yTf55dOw

TPによって変動するクリティカル率が
最初の1発のみと結論づけた検証は見たことがない。
ゴブリは1発のみか全部か分からないと書いてた

387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 01:07 ID:s9evub4s

トーテンタンツでユニコンの角ゲット　　場所は既出か？
とりあえず当分値崩れしそうに無い気がする・・・

388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 01:35 ID:M3P01iX2

そもそも一発目のみクリティカルなら、あそこまでダメ伸びないと思うんだがな

389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 01:51 ID:4eOGP.Bg

必ず一発目が外れるシチュエーションって作れるんかな
そうすりゃ調べられるよな　

390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 01:58 ID:qddt1P12

そこで3oo％カラミティですｙ

391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 02:19 ID:O.tzd.hs

初段しかクリでないなら不意ランペと300ランペ（でクリティカル出た場合）
でダメ同じになるんじゃないの？
不意なしランペが不意ランペのダメージを上回った時点で
初段以外にもクリ乗ってるってことにならんかね？

392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 03:21 ID:LS5un3dg

ユニコン角がじわじわ出品されても、それに見合うベヒ皮が足りないと思う
で、もうじきゴミのような値段に落ち着くと予想

393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 04:02 ID:cH0/tPfg

戦士のアビ中発動なら悪くない性能だね
あの狂ったレシピさえなければ…

394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 04:03 ID:YgO0EE6g

>>391
マーシャルだろうが何だろうが2段目以降にクリ乗る可能性あるし
DAだって乗る可能性あるだろ。

395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 07:41 ID:BLoG84JE

Enm毎週12人でやってたので１PT増やしてユニコーンの角とってきたんだが
色々調べてみて　ユニコーン装備惨いな
戦士メインの職人からTellももらったんだが
欲しい部位がべひなめし皮2枚で　ユニコーン高いと作りたくないと
最初安く買いたい細かい説明うけて　無理な値段かもしれないが１００万ぐらいと
局値段折り合いつかなかった
結18人集めてるだけに高く売りたいという気持ちもあるので
初物なので３００〜４００ぐらいでどうかなと思うんだが

396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 07:54 ID:2/DkwxEY

グラがよけりゃあバローネみたいに買う物好きも居ただろうけど
ダスク以下の使い勝手のものにダスクの倍金払うやつも居ない罠

397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 08:01 ID:A7uyvUgk

ユニコーンの角取ってきたけどこれ買い手付くのかな・・・
すでにLSに４つあって処分に困ってるのだが

398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 09:03 ID:RcwA6cFU

>>389
バリスタで、蝉を１枚残した状態・・・だろうか。

399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 09:20 ID:lJ2NluEg

以前、ＷＳにＤＡが乗らなかった時期に、ランペ後ＴＰ４以下だと
とても悲しいダメージにしかならない事があったが・・・。

400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 09:21 ID:7FTW96Nc

クリ修正が初段だけってなんで分かったの？

401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:02 ID:YugNLjs.

ベヒ皮って縄張りと戦慄だけ？
指輪取るために縄張り行くやつはいても、今更戦慄行くヤツいないのが現状・・・
雑魚でベヒでてこないとしんどいな。

402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:07 ID:mdoAggtA

普通のベヒをLSで倒しに行って皮ゲットしてきた

403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:34 ID:AIojQmMc

>>400
>>386の言う通りまだ検証されてないんじゃね？
漏れも今一ゴブリの見方自信無いが、
>※多段またはダブルアタック・二刀流における2Hit目以降の係数はすべて1.00（仮）
皆ここのこと言ってるのかな？
（仮）＝仮定。確定じゃありません。ってことじゃ。

体感だけどマーシャルランペはかなり安定してダメ出ると思う。
白でもマーシャルワンドヘキサ使ってるけど、
Ｄモールよりもダメが高いところで安定して出る。
最大ダメで比べたらＤ値高い方が上だけど、平均ダメで比べたらマーシャルのが良いかなと思ってる。
「値段を考えたら」マーシャルのが全然良いと思うねぇ。
ウッドも勿論性能良いと思うけど、今の値段に釣り合うほどの性能じゃ無いと思う。
まぁ最近ＥＮＭでしかメリポ稼がないから、
ウッドだろうがマーシャルだろうがどうでもいいんだけど。

404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:55 ID:8W2z0fBQ

>>401　空ででるよ

405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 12:30 ID:Slrf3YN6

NQ:合計数値:190 HP+180 命中+6　リジェネ　攻+8 飛攻+8　DEX+4　STR+3　潜在：STR+4 VIT+6 攻+7　回避+3　ヘイスト+3%
ユニコンキャップ　　 防35 HP+36 命中+6 　　　 潜在能力：STR+4　　　　 Lv74〜 戦
ユニコンハーネス 　 防56 HP+48 リジェネ　　 　潜在能力：VIT+6 　　　　 Lv74〜 戦
ユニコンミトン　　　 　防26 HP+24 攻+8 飛攻+8 　潜在能力：攻+7　　　　Lv74〜 戦
ユニコンサブリガ　　 防49 HP+42 DEX+4 　　　 潜在能力：回避+3 　　　 Lv74〜 戦
ユニコンレギンス　　 防24 HP+30 STR+3 　　　 潜在能力：ヘイスト+3%　 Lv74〜 戦

NQ：合計数値：防175 HP+150 ヘイスト+5% VIT+5 命中+7 攻+23 飛命+10 回避+5 リジェネ 移動速度ダウン　Lv72〜
ダスクマスク　　　　防31 HP+30 VIT+5 命中+5 回避+5 移動速度ダウン Lv72 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクジャーキン　 防50 HP+40 命中+2 リジェネ　　　　移動速度ダウン Lv72 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクグローブ　 　防24 HP+20 攻+5 ヘイスト+3%　　 　移動速度ダウン Lv72 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクトラウザ 　 　防47 HP+35 攻+14 飛命+10　　　　 移動速度ダウン Lv72 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ダスクレデルセン　防23 HP+25 攻+4 ヘイスト+2% 　　　移動速度ダウン Lv72 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

ちらしの裏
個人的にキャップが欲しいけど装備できるジョブ数の多さでダスクだなぁ
わざわざベヒ皮を素材にする意味がわｋ

406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 12:35 ID:svJKH1jA

>>374
72でウッドジャガ、TP200以下で連携ならミストよりデシメのがよくない？

407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 13:48 ID:yZ0NIn4k

>>395
ユニコーンの価値は、もう希少性にしか無いだろうから初物でその
値段を付けたいって気持ちは理解出来るが、難しいかもしれないな

でも、物好きはどんな値段でも買うような事あるだろうから強気で
いってもいいんじゃない？

そのうち出品が増えてきたら、それなりの値段に落ち着くだろうが
アラメンバーに話をして了解が得られるならその値段で出すのが
一番だと思うよ


続報待ってます

408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 14:55 ID:vzOYZznI

>>405
ユニコーンの優位点ってのはＨＰがダスク以上にアップ（ダスク＋３０＝計ＨＰ増１８０）
する上に移動速度のダウンが無いってとこだと思うＹＯ

ＨＰが増える＝スピリッツウィズインの与ダメ増

戦士がスピ撃つ状況＝ＰＴ外でＴＰ貯め→ＨＮＭに寄ってスピ

麒麟とかＫＢとかマラソン戦術でやる場合が多いけど
ダスクなんか着てたら全く追いつけないｗ
かといって脱いで走ったら増えた分の最大ＨＰ消えちゃうし
撃つ直前にケアルよろｗって無理だし〜
待ち伏せてもストンガなりメテオなり避けられないしね

ＨＮＭやらないならユニコン必要ないっしょ
メリポなら他にもっと適した装備あるし、ダスク着替えながらでも平気

逆にＨＮＭを戦士でやろうってんなら持ってて欲しい装備の一角になりそうなぁ
まぁミトンなら青龍手がいいし、大袖＋キャシや他の装備でもＨＰ増やせるけどね〜

エクレア手に入らない環境の戦士が持つ必要はないし、ＨＮＭやれる環境なら他の選択肢あるし
結局のところ誰のための装備かよくわからんなｗ

409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:11 ID:7t7Oql7w

専用装備でHNMやりたい戦士のためのものｗ

410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:35 ID:7t7Oql7w

戦士ってナイト以上のタゲとり、ナイト以下の物理能力を望んでるのか？
ネ実のバランススレに自称シーフで、戦士はナイト以上のタゲ取りジョブにして
物理能力はナイト以下になんてのが沸いてんだけど。

411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 16:01 ID:PGbsVVuc

物理能力が何をさしているのかよくわからないな。
物理防御能力ってことか。

412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 16:13 ID:7t7Oql7w

>>411
攻撃力も防御力もナイト以下らしいぞ。
で、タゲ取りだけは盾ジョブトップ。
それがいいらしい

413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 16:26 ID:7ipxRJmg

まぁHNMでスピってもほぼ麒麟戦のみだろ
正直ダスク各種+ユニコン角合成で
速度ダウン帳消し＆潜在追加程度がよかったよ

414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 16:29 ID:PGbsVVuc

>>412
防御力がナイト以下なのはわかるが
なんで攻撃力までナイト以下にする必要があるんだ。
メイン盾役になりたい戦士には悪いが、オレは今のサブ盾
というポジションが性に合ってるから、盾能力に関しては
そんなに不満はないよ。
攻撃力に関しては、武器スキルランクの見直しぐらい。
装備出来る武器の性能が現状程度なら、B以下のスキルを
もう少し上げて欲しいな。

415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 17:28 ID:ujTgP1uU

もう戦士を辞めて長くなるが
Uchino鯖の戦士ぼられすぎ・・・。
ウッドがもうすぐジャガーに追いつきそうな値段なんだが

416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 17:35 ID:7jcBnfLQ

ここで一つアンケート的に皆が思う今の戦士に一番欲しいものを書こうじゃないか
攻撃力・防御力・タゲ取り能力・補助能力(影縫いとかあんなかんじ、戦士だとブレイクか？)
ぐらいだろうか


俺はタゲ取り能力が欲しいです
次点つけるなら補助

417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 17:56 ID:7jcBnfLQ

>>416
勘違いされそうだから自己レス
2行目の4項目は選択肢、っていうことで全部クレクレとかじゃないです
念のため

418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:03 ID:cTKnKBn6

>>416
やっぱりブレイクだなぁ
無属性で敵を選ばず、ＨＮＭに通用するのが条件
そりゃ例えばお化けには効かないとか、苦手な敵があっても良いけど
アマブレ・ポンブレ・シルブレ・フルブレ・すべてを同じ敵に対して状況で使い分けられたら最高
３７以降のサポに食われないジョブ特性でブレイク強化が追加にならんかね

タゲ取りに関しても、戦士のレベルによって挑発のリキャが短くなるとか
メリポの追加でも良いけど例えば２０秒になるだけで全然違うね

こんな修正が来るなら戦士をやる意味も出てくる
俺は狩人と忍者も７５だけど、戦士に着替える理由が全くない
まぁ装備は大袖一式その他も共通だし、白虎斧担いで人の手伝いへは参加したりするよ
理由は金がかからないからｗｗｗｗｗｗ（ﾏｼﾞﾃﾞ

419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:20 ID:Slrf3YN6

>>408
レスthx。裏はやるけどHNM・空やらないしなぁｗ
競売廃戦士になりつつあるけどユニコン装備には食指が動かん。
アイテム欄も残り少ないし(・∀・)

>>416
○＜なんかクレ
■＜エンチャント装備

これが今のFFクオリティ。

とりあえずブレイクに1票。

420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:25 ID:cTKnKBn6

>>419
そういえば挑発エンチャントの兜あったなｗ
あと投擲に卵もあったか

どっちも実用的なタゲとり手段には程遠いが

421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:46 ID:hHXDBUiM

＞俺は狩人と忍者も７５だけど、戦士に着替える理由が全くない

メリポにしろBCにしろミッションにしろＨＮＭにしろ、
ほんとに全く思いつかないなｗ

エロイ戦士の皆さん！戦士に着替える理由を考えてクダサイ！！

422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:52 ID:pNPYIqJ6

さあ？

423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:55 ID:Y07R8.UI

何も誘われたくない時・・・・・・・TT

424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:57 ID:0IMPL.jY

スキル上げするときは戦士でいきます。

425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 19:00 ID:AUbAsByA

戦士メインだと他の前衛ジョブやる時なにかと便利だ。

426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 19:11 ID:ARxCEmIA

他の前衛やる時にサポ割れすることもないしな。

427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 19:17 ID:2va7StDo

TP期待値最高のメルクリ居合でサイド連打。
これ以上のヒャッホイは無いぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 19:45 ID:hHXDBUiM

おい・・・・ネタはいいから・・

本当に戦士に着替えて有効な場面ないのか・・・Ｏｒｚ

429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 19:52 ID:tQlKcInE

え〜と…う〜ん…あ！
ＨＮＭで狩人持っててもギルないってことで戦士で出動？
…ダメかｗ

430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 20:18 ID:D1D082Pg

どうでもいいけど、TP期待値最高はｸﾗｸﾗじゃないのか。

マジレスしても、429でFAな気がするな。
メリポでギル使いたくないときとか。
つうか、戦士でたまには活動したいなら、忍者だけは絶対に上げない方がいい。
後衛や狩人だけならまだなくもないが、忍者上げると絶対にお呼びがかからなく
なる。
どうしても使いたいって使うのは勝手だけど、やんわりと嫌味を言われるだろうｗｗｗｗ

431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 20:25 ID:439IbMv.

ぶっちゃけそんな嫌味言うよーな必死な奴らとつるみたくねーな('A`)
ＨＮＭＬＳってみんなそうなのか？

432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 20:30 ID:D1D082Pg

嫌味いう奴は、
人間ができてないだけ、HNMLSとか関係ないし。
ただ、言わなくても本音がそうである確率は高い、
そう思っちゃうとやっぱ使えないんだよなあ。

433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 20:45 ID:rKPSu/cE

色んなレス見てると、やっぱジャガー良いみたいですね・・
そんな自分は、ジャガーでレベル上げを夢見るLv67の戦士。

650万まで貯めたけど、700万だったジャガーが先日750万に。　orz
追いつけなくて泣きそうです。
バーサーカー200万　ウッド400万で、両方買えちゃう値段なので、
もう諦めようかとも思ってきた最近…と泣き言です。
BCとかで、金策してるんですかね〜皆さん。

434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 21:17 ID:RQkjmSd.

質問
もし自分のジョブがバランスのために180度方向変換します、と言われて
バランスのためなら仕方ない、って思える人いますか？

435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 21:20 ID:RQkjmSd.

>>433
マーシャルとウッドヴィル2本がいいと思うよ

436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 21:23 ID:aFh/Ilvg

650万ってかなり凄くないか・・・
それだけ貯金できる能力があるなら、これまでのお前のやり方でいけばいいよ
ジャガーのブランド性に目を奪われるのもわかるが、それよりも安くて実用的な防具もあるので、あまり盲目的にならないようにな

437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 21:41 ID:OGnKln0c

>>401
普通に行ってますよみんな、戦慄の角
クリクス・神息共に２０００万以上するし

438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 21:42 ID:4a9y5gf6

>>434
ネットゲなんてそんなもんじゃね？

>>433
ウッド400万て・・・すごい鯖だな。
lv70〜75のレベル上げは場所も限られるし、経験値も結構稼げてしまうことが多かった。
正直70から75まではあっという間だった。その間、自分の満足いく戦士の戦闘を楽しむために
ジャガーがあった方がいいと思うならがんばった方がいいよ。

ちなみに俺はジャガーはlv70のときに天から降ってきました。神様ありがとう。

439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 21:43 ID:q8qmiQ66

>>433
プージで良いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 21:44 ID:UgfwpStk

マーシャルなんてプラシーボ斧買うぐらいならタバルにしろ。

441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 21:49 ID:4YwabX/Q

しかし戦士って哀れだな、HNMじゃイラネとか言われてる割に格好のカモにされてるわけだし
畏怖鯖じゃジャガー１２００万とエウボウ並な上にさらに値上がりそうな予感

他鯖の値段はどんな感じ？

442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 21:51 ID:vnY0FFoU

ガル鯖は昨日で８００万だた。
ウッドは４５０万ｗ ありえねｗ

443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 22:33 ID:UgfwpStk

>>441
1200万ですか？

444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 22:36 ID:SmdTXBpg

マンイーターTP99になったときから急に与ダメが下がりました。
多分99.〜で発動だと思われます。

アバウトな検証ですが不意打ちでロランの蜂を２回ほど殴った結果
だいたいTP100未満ウッド≧マンイーター＞ジャガー
　　　　TP100以上ウッド＞ジャガー＞マンイーター
という感じになりました。

ちなみにマンイーターなどの系統にはTP100未満で
攻+18のようなものがあります。
ですからマンイーターはTP100未満でD49 攻+18なわけです。
まあそれでも微妙装備っス。

その後ジュノに帰って手に入れたかけらで蜜蝋作ったらHQで４個出来てうれしかったです。

445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 22:43 ID:zijqTCEw

HQおめ！

446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 22:59 ID:JTiFIJkQ

バーサーカーほど無駄な買い物もないな
両手斧使う機会などほぼ皆無
そのうちウルフヘジンなり白虎手に入るからそれまではプージ背負っとけ

てか、ジャガーに1200出すくらいならバーク+1とウッド買うほうがいいだろ

447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 23:04 ID:O5mrTIWI

一応言っておくが、ジャガーはサポ忍に弱体が来た瞬間に死ぬ武器だ。

448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 23:13 ID:xehsVISI

サポ忍に弱体来たら、戦士そのものが死ぬけどな

449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 23:19 ID:SmdTXBpg

追記ですがその後
不意アバランチTP100を蜂に撃ってみた結果、
ウッド387 マンイーター393 ジャガー262となりました。
ここまで来るとムムムとなってしまいました。
「もしかしてWSの時は潜在はずれた値になるのではないか」と。
まあしかしWSのダメージは誤差大きそうですしよくわかりません。
初めての検証でわからないことだらけでしたが何かの参考になればいいなあ
とおもいますた

450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 23:22 ID:E9j.sGyw

>>449
報告乙、と言いたいところだが不意やっても一発じゃ比較できんよ。

451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 23:26 ID:SmdTXBpg

後にジャガーでやったら387　399　でした。
やはりステータス補正がかかる分WS時のD値までは検証できず・・・
【ごめんなさい。】

452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 23:31 ID:UgfwpStk

見える。私には見える。戦士がサポシで片手斧を振っている姿が。

453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 23:40 ID:wfX.FXs2

>>439
プージ何てねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブだよ

454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 23:42 ID:zijqTCEw

ジャガーが死ぬ状況なんてよっぽどだろ
ランページが戦士最強WSのひとつに数えられてる現状、
サポの二刀だと間隔短縮どころか広くなるとかが来ない限りは安全。
まぁストアTP＋50の片手剣とか来たら別だけどなｗ

馬鹿斧も結構安全。

ヘイスト＋が凄いとか別の付加価値の装備が来ない限り
胴のバーク＋１ジョン＋１も鉄板。

455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 23:47 ID:q8qmiQ66

>>453
うはマジかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＰＳ２は文字潰れてるからよくよく見ないとわからんなー。
忍者やってから目に見えて視力も落ちてるし。
>>446もプージ書いてるから結構間違ってる人多いかもなｗｗｗｗｗｗ
でももうそれで脳内に定着しちゃったから漏れはプージでいいや（・ω・）
ブージって名前違和感があるしダサイな。魔人ブーじゃねーんだしと好き勝手に言ってみる。

456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 23:49 ID:zijqTCEw

ﾌﾞｰｼﾞをﾌﾟｰｼﾞって打つのはﾌﾟｰｼﾞがユニクロ戦士の最終装備であるが故の皮肉ｗ

457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 23:55 ID:UgfwpStk

ぷーじｗ

458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 00:18 ID:udBOV65Y

おいらもプージだとおもてたよｗ

459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 00:30 ID:MuDpcblE

おいらがずっと愛用してるのもﾌﾟｰｼﾞだよ

460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 00:41 ID:4xck0c6o

俺の感性だと、プージの方がよっぽど違和感＆ダサいんだがなｗ

461 名前：433 投稿日：05/04/26 01:11 ID:VSvgO0PI

あわわ。　帰宅して見たらageてしまってました。
にもかかわらず、色んな意見参考になります。
ブランドっていうか、意地になってるのもあったかもな〜と思います。
色んな選択肢ありそうなので、考えてみます。
ただ、この分だともっと値上がりしそうなので、【むむむ・】です。ウッドも…

金策は、ジョン買ってから４ヶ月程、ちまちまと忍術触媒で稼いでます。
サポも金策も、忍者に依存してる生活です。　orz
LSmenは空に行って白虎とか狩ってますが、日曜行ってるので
ちと参加はムリっぽいです。だからバーサーカーかな〜と。
ブージも形好きですが。　Lv上げながら考えます…　夜中に長文失礼m(__)m

462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 01:54 ID:TvDyZp1g

>>461
白虎斧は、持て余してるLS結構多いからロット権売って貰うのも手だぞ。
LSによってはバーサーカー買うより安上がりな場合もある。

463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 01:54 ID:BT/kGPAM

ウッド400とかありえないw
うちは200で余ってる
BC通えよ
ジャガーは700
99BCで出る斧は1000超えてる

464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 02:17 ID:2lX3oDPk

サポ忍弱体がきたら、サポ竜＋竜潜在ヘイスト装備＋バローネが主流になるのか？ｗ

465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 02:22 ID:BsQMyhxQ

両手斧はサソリBC前で/say「ランページャー10kで買います」でok

メリポクリティカルDAあればそこそこ行けるんじゃないか？と妄想

466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 02:38 ID:nvkmxZXs

馬鹿斧もってジャンプジャンプってか

467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 03:56 ID:YlO0i6KU

>>444
ジョブスレ見る前に武器防具スレにカキコしちゃった（ノ∀｀）
あとマンイーターの隠し攻+18はTP100以上でも続いてました。
Rep取ってみないと分からないけど、ジャガマンの組合せは結構よさげに思うです。

468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 05:44 ID:3UeTYnDI

一瞬ジャガーマントかと思ったｗ

469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 08:18 ID:UE.aQwZI

マンイーターはそこそこの性能だけど劣化でしか無い印象だなぁ
常時命中＋１,5と高いD/間隔を維持できるタバHQや
詠唱中断率ダウンとSTRup、最強クラスのD値を持つウッド
軽さと遠隔への補正がすさまじいクリーク
TP補正のマーシャル、組み合わせで力を発揮するルーン
そして攻撃力を多きく高めるジャガーノート

って考えていくと、マンイーターを使う利点が薄すぎる希ガス
攻＋18でも、あのD値設定だとサンドピックと同じポジションにならないか？
寿司食った時とか状況絞れば生きそうか？

470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 08:25 ID:UE.aQwZI

ちなみにサンドピックのポジションは
「D50で５回殴るから強い訳で、D46がメインウェポンじゃランペの威力イマイチだろかっこわらい」

471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 09:30 ID:xxSSxZx2

ジャガー持ってない人→マーシャルイーターランペ打ちまくり
ジャガー持ってる人　→マーシャルジャガーランペ打ちまくり

メリポならこれがFA

472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 09:36 ID:xa9TReak

なんでマーシャル？
ウッドジャガーの方が強いし安定してダメ出ますけど。

473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:08 ID:/wtS6zEk

ジャガーやウッドに高い金だすくらいなら、
DEX+５０とクリ率メリポカンストして、レトリビューターのほうが強いですわよ。

474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:18 ID:18dgg.rI

レトリとかのクリ率アップってサブウェポンにも乗るのかな
もしそうなら複数回攻撃武器をサブに使ってるなら悪くない代物かも

475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:37 ID:Slrf3YN6

>>461
お前さんは俺なのかと思った(・∀・)
日曜だとスケジュール合わないんだよねｗ

基本的に446に同意だけど、今の馬鹿斧の状況は
1年前のジャガーと一緒な気がしたので俺は購入した。
資金に余裕があるなら抑えておくのが良いと思う。
あとは相場の動向を把握する努力が必要。

>>443
441ではないが畏怖鯖は1200万'`,､('∀`) '`,､
そう言う意味ではマンイーターって普通に良い武器だと思うよ。

476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:43 ID:3LMaeeLc

マンイーターな〜
アイコン通りの赤いグラなら欲しいんだがな

477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:50 ID:b2PZNCu2

む、赤いグラじゃないの？
もしかして黒なのだろうか

478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 10:56 ID:18dgg.rI

まんまダークタバールのグラだよ

479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 11:00 ID:b2PZNCu2

>488
そうだったのか・・・
ありが�d

480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 12:18 ID:JpRCtBgc

ブージ→両手斧
プージ→手斧

481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 12:45 ID:FkvZzPL2

獣のバイソンはグラがかなり独特で性能はダメ（胴等は優秀ですが）でも一式揃えたい人に需要がありました。
それでも今はほとんど作られてないのが現状です。
グラにももうみな飽きてしまったからですね。
特に足などは在庫ゼロの状態で出しても全く売れません。

ユニコンは性能も？？？見た目も？？？
こんなん作るくらいなら素直にダスク作りますって。
ベヒ皮使ってまで座るリスクを犯す意味が全く感じられません。
それなりに製作者としても労力をかけてデザインしているはずなのに、どうしてこんな誰も着なそうな装備を作るんでしょう・・・

482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 13:01 ID:wb0rB72Q

>>434
戦士、赤に限っては方向が無いのが個性のはずだから方向転換って時点でダメだとおもうな。

483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 13:36 ID:rxcY3N.s

ぽまいら戦士スレの過去ログを保管してるサイトを知りませんでしょうか？
テンプレサイトだと更新が止まっている＆リンクが切れているもので･･･

484 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/04/26 13:44 ID:tdhyvVpA

なんとかやりくりして今２００貯めました。
今の装備は
武器：タバ＊２
防具：バーク、シック一式、、アメミマント
アクセ：STRリング＊２、
　　　　コーラル＊２

こんな装備じゃ戦死やめろとか
全部いいのそろえろとか煽りは無しで
おれならこうするっていう意見ください。

今、自分がこの状況だったら
２００万で何を一番に買っいます？
まずアクセ類なんとかしないといかんとも思うが

ちなみにうちの鯖は
ウッド２００万
ジャガ６００万
ダスク手足それぞれ２００万らへん？

こうやって装備なにかおうか
考えてる時が戦死の一番の楽しみかもしれん
とおもう花粉症の春

485 名前：484 投稿日：05/04/26 13:47 ID:tdhyvVpA

＠腰はライフベルト

あぁ、装備書いてて悲しくなるな

486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 13:48 ID:HRNrujVE

戦士装備売って狩人上げ

487 名前：484 投稿日：05/04/26 13:57 ID:tdhyvVpA

>486
絶対それ言われるとおもたよ
でもまぁなんだ
別に最強アタッカーしたいわけじゃなくて
戦したいんだよ
戦が好きなんだよ

そっちの方向でよろ

488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 14:06 ID:18dgg.rI

２００万で忍詩赤雇ってジュワ取れ

489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 14:23 ID:YRs.TI4I

アサルトピアス、ウォーウルフベルト、アメマンHQ(白枠あるだけでだいぶ引き締まって見えるｗ)
200あれば上の3つは揃えれると思う。
あと競売の品だけじゃ安っぽく見えるしなんとか人集めて
オプチ、素破、神殿大騎士カラーとか揃えてみたらどうだろうか？

490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 14:31 ID:/g9Jpks.

まだ70代でこれからとてとてを相手にするならスナイパ(50)x2、アサルト(15)、ウォーベルト(15)、カンパニ(30)、ボム魂(30)
でうちの鯖の相場だと190万

491 名前：484 投稿日：05/04/26 14:46 ID:tdhyvVpA

>488-490
おまいらいいやつらだな
オプチは目を今４つ集めたよ
やっぱアクセ類そろえたほうがいいか

ウォーウルフベルト
やっぱいいんですね？

492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 14:55 ID:svJKH1jA

指は攻+5のリング・・・
アサイラントリングだっけ？オレはこれが欲しい。

が、>>486 はせっかく200万までためたんだから、
もうちょっとがんばってダスク脚がいいと思う。
２０〜３０くらいのアクセサリはいつでも買えるでしょ？

493 名前：492 投稿日：05/04/26 14:55 ID:svJKH1jA

ごめん >>484の間違い ○rz

494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 14:56 ID:xyKBL3sY

寿司食う前提ならソード＋１とかほしいかなあ。スナイパ１こ買って
コーラル＞アサルト。あとは飴ＨＱとかもあるけど貯金してジャガー
なり買うのも手かなぁ。大変だけどね・・。ウッドはタバと比べてそれほど
変わるもんでもないのでどっちでもええんでねと思うなぁ。まぁ現状最強Ｄ
斧だし、１本タバ売って買い替えてみてもいいかもね。

495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 15:07 ID:yZ0NIn4k

>>491
色々な人から意見出て良かったな

俺がオススメするのは、他の人も言ってるがダスク脚
あとは、ギルでどうこう出来るものじゃないが、やっぱり
四神装備とかも手に入れて欲しいな。竜篭手とか手に入
ればサポ狩人でちょっぴり堅い侍っぽくなれるし
（寿司と詩人の歌が必要になるが）
手に入るチャンスが出来ても、無理なロットはしないようにな

戦士しか出来ないなら、色々な難題も出てくるだろうが、
夢見るだけならタダだしな（笑）ガンバレヨー！

（俺は狩人と戦士が７５なので偏った意見だと思うがひとつの目安にしてくれれば嬉しい）

496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 15:59 ID:dc6BQa0Q

>>475
＞基本的に446に同意だけど、今の馬鹿斧の状況は
＞1年前のジャガーと一緒な気がしたので俺は購入した。

一年半くらい前に必死で戦士やってた俺は、
当時　２００万のジャガー　と　２５０万のバカ斧　買った
その半年後（今から１年前）あたりから空行き始めて、戦士休業したんだが
相場　３５０万のジャガー　と　１９０万のバカ斧　を相場通りに売った

空活動して白虎斧や地霊頭はゴミで、どこのＬＳも余って捨てまくる現実を知った
現在　７００万のジャガー　と　２００万のバカ斧　が相場

この１年半以上の間、ジャガーに匹敵する性能の片手斧は追加になってないが
バカ斧と同等の白虎斧は空ＬＳに声かければ０〜１００万で入手できるようになった

＞あとは相場の動向を把握する努力が必要。
ギルの価値が下がってるから、相場は安定してるように見えても現実には暴落中ですよ？

497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 17:08 ID:tGk1fgm6

>>484
アメマンHQとアサルトピアスいかがですか。
上を見るときりがないが、この二点は現状の戦士のポジションだと
部分装備では最高（最終）装備だと思う。
どっか一部分だけでも最強装備つけてると、楽しいし自信にもなるかと思う。
どうだろう？

498 名前：492 投稿日：05/04/26 17:31 ID:svJKH1jA

アサルトピアス、すし時代には微妙じゃないかい？
昔は命中+2でも欲しかったけど。
アサルトかうならコーラルをマーマンにするとかのが。

で、アメマン+1の意見が多いが、
>>484 の鯖はダスク200万くらいなんじゃろ？
Uchino鯖はダスク300万だ。安いうちにカットケ！
＃アメマン+1は120万。

で、アメマンからアメマン+1に変えてもSTR+1 攻+5でしょ？
シック脚からダスク脚なら攻+9だぜぇえええええええ？
さらに飛命も上がるからボルトも当たりやすくなる・・・ ような気がする！

499 名前：484 投稿日：05/04/26 17:35 ID:tdhyvVpA

うおぉ
たくさんのレスさんくすです

アサルトぐらいは200万とは別で買おうと思い始めました。
ただアメマンＨＱはＮＱを15万の時代に買っただけに
なんかもうちょっと使って捨てたいような・・・

ダスク脚も魅力ですね

割と皆さん防具を勧めるということは
ジャガリディルぐらい、いかないと
金額に見合った大差はないっちゅーことでしょうかねぇ

まったく金かかかるジョブは楽しいな
がんばって装備あつめていきまっす

500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 17:53 ID:uSOWlwAs

全然名前が出てこないけど
メヌエットピアスとかは駄目ぽ？

501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 17:58 ID:aTCC94w2

>>500
STRとDEXが少し上がって、メヌエット時に命中＋効果だっけ？

新しく追加されたＢＣの戦利品みたいで、どうも流通量多くないんだよねえ。
戦術がまだ確立されてないマイナーＢＣか、あるいはドロップ激しく悪いか…。

502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 18:03 ID:0IMPL.jY

>>501
メヌピアスは龍ロンドＢＣ６連戦で２〜３個でてた。

503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 18:11 ID:H.dGQnHM

耳はフェンリルピアスもいいね。夜はバンパイアピアスとかｗ

504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 18:16 ID:xyKBL3sY

まとめると、一番必要なのは鞄拡張ってことだなｗ

505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 18:16 ID:ZicqTVQc

>>501
デスト狙いで龍円舞曲行くモンクとか多いから、自分の所じゃ30万でかなり出回ってる。
でもメヌエットピアスは中途半端と言うか、アサルトの方が汎用性高いから自分は要らないかな。

506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 18:21 ID:6k3vYToY

メヌピア、悪くは無いと思うがアサルトスッパのどちらか外すとすれば
アサルトだろうし攻撃+5命中+2と比べればそんなに性能変わらないだろうし
何より詩人限定だから微妙、という結論。

507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 18:24 ID:yE4cPCu.

常時スッパ、フェンリルピアスなんだが

508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 18:36 ID:zb.2C9AA

プシロスマント 防6 命中+1 攻+12 飛命+1 飛攻+12 Lv69〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
フォーレージマント 防7 STR+3 攻+15 Lv71〜 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

アメマン＋１ならこっちのがいいぽ
フレ集めて何回か通えばそのうち手に入るだろ

509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 18:52 ID:6k3vYToY

>>508
フォーレージは完全上位（といてもSTR1分だけ）だけど
プシロスよりはアメマンでしょ。
STR2、攻撃+3と命中+1なら断然アメマン。

510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 19:03 ID:18dgg.rI

まぁぶっちゃけウッド/ジャガ・リディル＆フル地霊でも何も世界は変わらんからな。
たしかに強い。強いんだがメリポだけ。
メリポでも同等の廃装備で語るならクラクラ狩人のバグり具合にヘコまされ。一部の狂った侍/狩には固定され。
ちょっと色気出してメイン盾張ろうものなら、キャシー程度にもヒィヒィ言わされ。
無制限ENMや９９ＢＣ、テンゼンＢＣでも微妙な立場。
ＨＮＭでは言うまでもなく、ソロの行動範囲の狭さは全ジョブでも一二を争い。
段々戦士に着替えるのも億劫に。
でもまぁ廃装備持ってるってだけで俺は落ち着くんだけど。
それとチャットだけのゲームだし。ソロ〜４人くらいの少人数行動にはまぁ良いかなぁ。
なんつーかマネキンジョブだな。泣けてきた・・・。
ちなみに空のＤポンにフル地霊ウッドランペで１１００そこらがアタマだった。
ヘカトン？んなもん解呪する気も起きね。
っと、、愚痴り過ぎた流れぶった切ってｽﾏｿ(´・ω・｀)他に愚痴る場がねーのヨ

511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 19:14 ID:v/pDOles

宿星前のゴーレムにウッドバークのランぺで1100超える
ゴーレムの方がウェポンより固いんで誤差といってもいいだろう　
廃装備揃えても時給2％も変わらん

それでも装備を整え　使いもしない武器スキルを上げ
一回撃っただけで二度と撃たないであろうwsを覚えるのが戦士。

512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 19:16 ID:zb.2C9AA

>>509
普通ならフォーレージでいいと思うけど４８４が現在アメマンＮＱなのと
たまに居る射撃戦士な方向に行くならありなんじゃないかと思ってな

uchino鯖だとアメマンＨＱ＝プシロスくらいの値段だし

513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 19:21 ID:yE4cPCu.

HNMとか縁がないおいらだがDポンぐらいなら１０００ダメはよく超える
マーシャルタバで詩人がいてもいなくてもだ
ありきたりな装備だし一番高いものでもバーニー程度
白虎ズボンぐらいは欲しいけどそんなたいして劇的変化がないのなら
このまま引退までメリポや手伝いして余生を過ごすか

あとソロは不満ないよ
おなつよ以上なんてやる必要なし
丁度程度ならサポ忍ルーンアクス二刀流パインジュースで余裕
ミスリル貨程度の敵ならサポシルーンアクスヘラクレスリングでノーヒーリング

514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 19:24 ID:Slrf3YN6

>>496
レスが有るとは思わなかった。
>ギルの価値が下がってるから、相場は安定してるように見えても現実には暴落中ですよ？
Int4なので小難しい話にはついていけないが、
現状使わない装備に200万やら出すのは俺もどうかと思うし
白虎斧が狙える環境なら別に買うほどの代物ではない。ってのは先にも書いてある通り。
単に馬鹿斧単位で見れば今がほぼ底値なんじゃ？って話で、
496さんが言っているギルの価値が暴落中とかはヴァナ全体？での話でしょうし。

ここからはチラシの裏になってしまうが
そもそも馬鹿斧はDrop激悪で手に入れるまでは定期的に通ったり、
倉庫置いたりしてして手間暇がかかるのは周知の事実。
いま出回っているのはPC間で行き来してる物だけで実際の供給は絶たれているとも考えている。
そんな訳で手間賃込みでのブランド的な価値はこれ以上暴落しないと踏んでいる。

他にも白虎、馬鹿斧以上の両手斧の追加が無く、
キャップ開放による相対的な劣化が無いって読みもあるけどね。
こればっかりは開発側次第だし、読みが外れたら結構ショックだなぁ(ノ∀｀)
駄文失礼。

>>510
イ�`ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 19:31 ID:.dir4w0Q

馬鹿斧は、バーサク持ってる戦士に相応しく、
打ち直して戦士専用かつオリグラ+潜在能力でもつけて【クレイモア】

516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 19:39 ID:jF8Q1PMU

通常時にもアサルトピアスとかコーラルつけて
スナイパーつけてシック一式着てる人ってソロとかでもそのままなんでしょうか?

俺はそんな装備でソロする気にはとてもなれない･･
まあPTでもなるべく回避-にはしないようにしてるが。
もちろん回避-なくして弱くしてるつもりもない。
そんな俺はシックはバーク以外つけたこと無い。
ちょっと参考にしたいからみんなのPT時とソロ時の装備を教えて欲しい。
自分は上から
PT　：オプチ　フェンリル　素破　マーマン首　バーニー　AF2手　アメ+1　ウォーウルフ
　　　ダスク　AF1足　フレイム指２
ソロ：PTの時とほぼ一緒。脚は移動が多ければバロ-ネ

「命中ブーストしてないの？」と思われるかもしれませんが戦闘開始はこの装備で
当たらなければバーク　スナイパー　ライフにして行きます。
裏では飯はバイソン。PT時は敵によってはバイソン。最初飯食わずにやってみた感じで
寿司か肉か選んでます。

しかし肉くって失敗したぜと思ったことは何度かあります･･･

517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 19:46 ID:jF8Q1PMU

そうそう実際はこれを聞きたかったんだった。
ジャガジュワってまずい？個人的には気に入ってるんだが。
ソロもPTもこの状態。

518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 19:48 ID:18dgg.rI

実際空ＬＳくらいやってるプチ廃戦とガチ廃戦装備との差つったら。
バーク＞地霊胴・ジュワ＞リディルくらいだからな〜。
たかが一発が軽いサブウェポンのＤ/隔が上がったところで劇的な変化は無し。
リディル幻想持たないように。とくにウッドジュワアダチェラソルレット白虎程度の装備出来てるやつは。

ただ

リディルジュワは振ってて楽しいけどネ(´・ω・｀)

519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 19:52 ID:18dgg.rI

>>517
振ってみたら分かってるだろ？
サブはもう複数回武器から抜け出せない。
今更サブ片手斧なんてアクビ出るだろうだろうが(´・ω・｀)
まずい？ってどんな思考経路で導きだされた言葉だよ。マッタク・・・。
ジュワの話になったら必ず寝ぼけた輩沸くからウンザリしちまったヨ。

二度と訊かないように。

520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 20:16 ID:SmdTXBpg

今まで戦士スレ読んできたが
ウッドジャガー　ウッドジュワ　ジャガージュワ
等色々上がっていてジャガジュワダメって話が過去にあったような気が
したからきいたんだが

ってかそんなに怒ることだったか?

521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 20:20 ID:BgySM90I

いやｽﾏﾝ。持ってて自己比較検証できる人間にとってはとっくにＦＡ出てる話題だからな(´・ω・｀)

522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 20:21 ID:BgySM90I

何でID変わってんだか(´・ω・｀)わし519な。

523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 20:26 ID:muHo/Eq6

マンイーターの攻＋１８？が、マジだったら、
ジャガー＋マンイーターってのは、ダメなん？

524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 20:26 ID:SmdTXBpg

まあ確かにジュワはもう離せないな。普通に片手斧一本よりダメージ出るし
TPたまるのも早いし言うことナス！ウッド金庫でほこりかぶってるんだが。
唯一使うとしたら骨と戦うときかな〜

525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 20:34 ID:BgySM90I

>>523
何と比べてダメか。なんだわ。
サブが一回攻撃なだけでダメな俺も居れば、タバタバと比べてどうかつーのもある。
後者と比べるならそりゃダメな訳がねー罠。つかジャガ有る時点でダメな構成には一般的にはならんて。
ウッドジャガと比べるならウッドジャガのが良いと俺個人としては思う。

526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 20:49 ID:SmdTXBpg

ダブルアタック強化してると4回攻撃とか結構出るんだよね。
脳汁フラッドになる。

527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 21:06 ID:BgySM90I

出ねーよｗ
誤解招くような書き方は良くない。

528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 21:16 ID:vnY0FFoU

>>516
え？ こいつはバカ？

529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 21:27 ID:SmdTXBpg

え？言葉足らずだったか。
じゃがージュワだと思ったよりは4回になりやすい。
右手のジャガーがダブルになると期待が持てるくらい。
斧二刀流だとまったくでないが

530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 21:32 ID:E9j.sGyw

>>529
まぁ、結構というのは個人差があるからね。
自分もジャガジュワ愛用してる。
ってか、このままだとまたループの流れになるなｗ

531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 21:40 ID:SmdTXBpg

今までループ無しでスレが伸びなかったことはなかろうに。
基本ジョブの中で一番スレの伸びが悪いような気もするし。
何か面白いネタないですかねぇ。

戦士のエロいハートをわしづかみにするようなネタは！

532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 22:06 ID:9MgonuJ6

マンイーターだけにあれって人を食ってる。ってか□e、戦士を馬鹿にしてる。
確かに隠し効果で攻＋１８だよ。二刀流サブでもちゃんと効果発揮する。

ただね・・・・・・

TP100なると、潜在効果のD49とともに、攻＋１８も消えちゃうんだな。

サポ狩マーシャルボウで飛命特化でもしてないかぎり、装備する機会ないな。
斧単体としては極めて微妙な武器だ。

533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 22:51 ID:4IevwQFE

マンイーター、ジャガーとジュワ持ってない人で
メリポマーシャルランペ連打したい人なら価値あるんじゃない？
まぁ良くて50万てところか。

所でジュワ持ってないからわからないんだけど、
サブジュワだとすればメインは何がいいのかね？
今連携無い時はマーシャルジャガーでランペ打ちまくり
有る時はウッドに持ち替えてるんだけど。

534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 22:59 ID:FwDGC4co

>>533
荒れる話題だなｗ
「ウッドジュワ派」と「ジャガジュワ派」がいるんだな。
更に「ジュワ？片手剣つかうなんて馬鹿じゃんｗｗ派？」がいるんだな
装備はすきにしれとしか無いかな。
ジュワ取ったら二つ交互に変えてrepでも取らないと完全にはわからないね。

ただメインが何になろうとサブジュワの性能がある程度知られるようになってジュワ好きな私的には嬉しい限り。

535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 01:32 ID:IMDwcXKY

タバルジュワのフレ戦士と、よくメリポに行くが、
TP早いのはフレのほうだが、タゲ張り付くのはウッドジャガのオイラにだな。

向こうのメリポブーストは聞いてないが、
オイラは、DA5％　クリティカル3段階　敵対心−3段階ｗ

防具類は、2人とも似た感じのバーク・白虎･･･etcで大差なし。

AF1足、AF2脚、メリポ5％までいくと、左手ジュワは軽すぎてもったいないかもね。

536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 01:44 ID:FptgQzEw

武器で悩むって楽しいことだよなとデスト一択なモンクが言ってみる

537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 02:12 ID:3c.H5qUY

ユニクロサイキョーこれしかねえ
みたいな武器が実装されるほうがいいかな
イパーン人にとっては

538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 02:52 ID:Iuob5nYQ

暗黒やればいいじゃな〜い？

539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 03:09 ID:5HfGSdaU

ユニクロシキョー？
マーシャルがあるじゃないかｗ

540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 07:59 ID:HkV6k9M6

おはようみなさん
話題に乗り遅れた感があるが、以前忍戦戦って前衛のPTいったときに
戦ｘ２がジャガノ＋カンパニーとジャガノ＋ジュワだったのだが
REPだしてたフレの話ではジャガノ＋カンパニーの方がダントツで減らしていたそうだ（2人共ランペ即撃ち)
俺はPS２なので詳しく見てないが実際ジュワの戦士は開幕ランペの時ぐらいしかタゲとってなかった
ちなみになぜカンパニーか聞いたら、メリポで2段階あげてるからウッドまでのつなぎだと言っていた
ジュワって微妙なのかなーと思ったPTだった(´・ω・)
ちなみに一番の被害者はほぼタゲを取らせてもらえなかった忍者さん・・・・・ｗ

541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 08:23 ID:7iDJ6CRQ

ナイトだが　ジュワ＞カンパニだぞ
ジュワは突属性だから、骨とかにつかったんじゃあるまいな？ｗ

542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 08:38 ID:LTaw5EB2

だそうだ、の話は説得力皆無。数字よろしく。

543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 08:43 ID:V9W80nFA

ジュワのがカンパニより強かったとしても
与ＴＰがｗｗｗ

544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 09:05 ID:9GnZaE1s

クリティカル斧/ウッド戦士と組んだがタゲはむこうにいきまくった
こっちはウッドジャガだが

545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 09:27 ID:LTaw5EB2

与ＴＰに神経質になったらリディル使えなくなるだろうがｗ
馬鹿だなぁ(´・д・)

546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 09:51 ID:V9W80nFA

与ダメ／与ＴＰ
リディルはＤ４０だからまだいいが
ジュワはＤ３５ｗｗｗ

与ＴＰ気にしないなら
詩人も赤もナイトもジュワもって殴らせようｗｗｗ

547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 09:54 ID:xxSSxZx2

>>536
だね。
両手斧はともかく今の片手斧の種類の豊富さは結構満足してる。
武器的にマーシャルやマンイーターとかの性能はなかなか良いアイデアだと思う。

548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 09:57 ID:xxSSxZx2

ただこれが片手斧だけではなく他武器で悩めるのが
従来からの戦士としての希望だったんだけどな。
斧のみ特化の上に2刀流片手武器マンセーで他に使える武器が
ジュワクラスじゃないと無理なのは悲しい。

549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 10:12 ID:ytFRnsaQ

>>546
ジュワ持って殴るのはモンスの範囲攻撃との兼ね合いや
個々の仕事が出来てるなら構わんよ。カスダメと与ＴＰのバランスも考えてな。

極論でしか考えられない奴ってホント馬鹿だよな(´・д・)ﾔﾚﾔﾚ

550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 10:28 ID:.FyV9XVU

>>546
与TP面で神経質な奴が、たかがD5上がっただけで
与TPは1.2倍に増えたリディルになんの問題も無しとする
支離滅裂さがもうアレだな。一貫性もなんもない空論。

必ずジュワの話するとこういうアホの子が沸く。
だいたいD5上がってどれだけダメージが伸びると思ってんだこの馬鹿。
リディルのヤバさは攻撃回数の多さによることが分かってないな。

551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 11:56 ID:9uXvM8QU

>>550 アダホバ一式使ってジュワ一刀とリディル一刀で
メリポでも試してから言った方がいいよボクちゃん

552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 12:02 ID:IZUS46Dw

与ＴＰ面においてジュワはダメでリディルはいいという話がおかしいって言ってるんだろう
ジュワとリディルの性能差は語る意味ねーよ馬鹿

553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 12:20 ID:uw0QbzMw

予定通りまたもや不毛な煽り合いに発展しつつあるが、毎度毎度
ネタ振ってる奴はそれで満足なんだろうか？ｗ

いちいちFA出したがる奴も、それ以外使えない状況作って、
それで戦士やってて楽しいのかね？

554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 12:31 ID:ZicqTVQc

>>553
自分の考えが必ず通らないと気がすまない奴らばっかだからな。
ループする話題って、結局はどれもそうだろ。

555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 12:41 ID:6k3vYToY

取り合えず2刀流片手斧もしくはジュワリディルなら何使っても
個性出るから状況によって個人個人で好きにしろでFAでいいじゃん。

556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 12:52 ID:ZKHwI2A2

ユニコン装備ってホントに実装されてんのか？
まったく見ないんだが

暗黒のブラック同様レシピだけでブツは未実装とかないの？

557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:01 ID:IZUS46Dw

実装は間違いなくされてる。

558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:27 ID:6k3vYToY

作る価値無いから誰も作らないだけじゃない？

559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:37 ID:/9gX/5NY

忍者も75だけど
メリポで戦士がタゲとってくれるなら無理に取り返さないけどね〜。
紙兵代もったいないからｗ

そんな私は　ソロ→忍者　　メリポ→戦士　です。

560 名前：540 投稿日：05/04/27 13:48 ID:r8u1vZpc

獲物はビビキーでダルメルとかやってますた
まあrepは俺もちらっと見ただけで数字までは覚えてないけど、ぱっと見だけで差がわかる感じだったので・・・
もしかしたら防具にｽｺﾞｲ差があったのかもしれんし、アビの使い方が違ったのかもしれない(2人共バークオプチだったのは覚えてる）
まあ色々な要因があると思ったのでFAは出してない意見のつもりです(´・ω・)
ただ最近ここでは弱いといわれてるジョブや装備などで強い人を見かけることが多いのでなんとなく気になって書いたとです

561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:49 ID:fhnnQJIM

ダークアクス〜７０の間に片手斧増やせという愚痴。

562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:58 ID:FlPZkUY.

フラン＋タンギで頑張れ

563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 14:02 ID:xyKBL3sY

そういや、万イーターの攻＋１５かなんかって潜在発動中にでるのかな？それとも常時？
だれか知ってる人いたら教えてください。・・・デマじゃないよね？ｗ

564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 14:03 ID:/hgAN9So

戦士は普通ならメリポで敵対心＋３にするだろ、535のように
敵対心−３にする気持ちがわからん。
矛もできて、盾もできる。というのが戦士なんだろ？

565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 14:07 ID:dOZ3J71g

他ジョブ（黒や狩）でも上げてるんじゃない？
つーかそれ以外に理由ないでしょ。

566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 14:08 ID:FuXVEqW.

>>564
敵対心-にする戦士なんていないだろ。
って思ってたら535見たら-にしてるな・・・

567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 14:13 ID:Ip24hOf6

後衛も上げてるからだろ

568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 14:22 ID:xyKBL3sY

あ、ごめん。武器スレチェックしたらのってた。潜在時のみらしいね。

＞マンイーターの武器ランクは潜在時・非潜在時、どちらも4だね。
＞グスタHugeHornet相手にSTR98、攻438で不意打ちして183ダメが上限。
＞まぁ武器ランク差１なんて誤差も良いトコだが。ちなみに攻+18は潜在時のみ。

命中＋があるかもって噂もでてるね・・・・。けっこー良い武器か？ｗ

569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 14:31 ID:b/TgHAyk

>>568
潜在時命中＋６ついてるよー。

570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 15:17 ID:FuXVEqW.

マンイーターって左手に装備しても潜在発動するんだろうか？

571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 15:25 ID:IZUS46Dw

うん

572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 15:42 ID:FuXVEqW.

>>571
レスサンクス。
けっこういい武器かもしれないねぇ。

573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:18 ID:E/6fjAaI

おな強Sカニソロ撃破してきましたー。経験値100もらいました。
丁度のSカニは経験値91で、スリプルボルトはめ→抜刀WSでノーダメでいけた。
調子に乗ってすぐそばのおな強ドーモ君に手を出したら、虚ろな眼差しで麻痺って死にましたー。9割削ったんだけどなぁ。

仕事休みで昼からFFしてるのに、フレもLSメンも誰もいなかったので誰かに言いたかったんだー。

574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:22 ID:xyKBL3sY

ちなみに、何発位ボルトつかった？

575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:29 ID:E/6fjAaI

一匹あたり40本くらいかな。スリプルボルト。
その代わり終始寝かすので紙兵はあんまり使わなかった。

回避装備とアタッカー装備両方持っていったけど、やっぱりどっちも変わらなかった。
ブラッディを打つ余裕はありませんでした。

アシッドでつって、終始スリプルボルトに抜刀WSで楽勝といえば楽勝。抜刀WSでないと、通常殴りでカニが起床。
それで空蝉がはがされるので、運悪く直後のボルトが外れると被弾しちゃいますな。

576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:36 ID:E/6fjAaI

あとおなつよ相手でボルトの効果がきちんと発動するか心配だったけれど、ドーモ君もSカニも
問題なくスリプル発揮。

次はつよにチャレンジしてくるｗ

どこの敵がいいかなぁ。

577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:37 ID:1UD6gsYw

戦士７５で古墳とダボイの鍵ソロで取れるかな？
・・・サポシで。

きついかな、、ボルト使えばいける、、か？

578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:37 ID:9vvB2aZk

>>556
ブラックもあるだろｗｗ

579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:47 ID:E/6fjAaI

＞＞577
ダボイはいける。回避装備とボルト使用で。

古墳はスプリガン限定でいけると思う。でももう一人ディスペル系を使える相方がほしいところ。
この前サポ忍者ソロでやってきたけど安全に骨かれるところが少ないし、鎌骨はアイススパイクがうざかった。
回避装備とブラインボルトでかなりよける。範囲で空蝉が全部持っていかれるけど、空蝉2を唱える余裕は十分ありました。
ブラッディとスリプルボルトは古墳では使えないので、戦士のソロではお勧めしませんorz

ただダボイにしてもサポ忍者のほうがいいと思いますぞよ。

580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:03 ID:sM9zzPco

>>577
オレは暗/忍で古墳の骨から鍵取れた。
魔法は使ってないので戦/忍でもいけるはず。
バタマップの真ん中あたりの穴から入った所の奥に、
段差の上のtomb骨を釣れる所があるので、近くに来るまで気長に待って釣る。
回避装備してブラインボルト入れたらかなり避ける。
鎌骨は魔法が怖いので棍骨限定でやった。ダボイより楽。

581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:37 ID:xyKBL3sY

>556
どーも合成板の胴レシピは嘘レシピくさい。そういやスキル９５かなんかの人が
胴のレシピ聞けなかったとか書いてた気もするね。骨１００の人が本当のレシピ
を晒してくれる事を祈ろう・・・ってかやっぱレシピ未実装では？ｗ

582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:41 ID:FuXVEqW.

>>577
カギ取りならサポシにせんでもいいんでないの？

583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:58 ID:utN3E7b.

ルーンアクス＋ヘラクレスリング潜在発動状態だと・・うーんと、どうなるんだろ

584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:04 ID:F8sIXZLQ

ぶっちゃけルーン＋ヘラでちまちま雑魚狩ってる奴って存在するの？

585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:10 ID:yE4cPCu.

ノ

586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:15 ID:F8sIXZLQ

そかスマン。

どうもＨＰ半分付近でウロウロするってのがムズかゆくて俺には�_だった。
ルーンヘラで間に合う雑魚敵程度にはダインスレイフでも吸えるしなぁ。
誰か暇で死にそうな人俺に利点を教えてクレ。
ルーンヘラがもっと安くてブラッディボルトの代替になるくらいならいいんだが。

587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:26 ID:yE4cPCu.

値段かよ
利点はサポシでランペ撃てるぐらいかな
ダインじゃランペは撃てないべ
ランペは戦士の誇り

588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:33 ID:.dir4w0Q

自分の考えの素晴らしさに目が眩んで脳みそ使うという選択肢がないようだな。
ダインスレイフふったりブラッディうつよりは殲滅早いだろ。
ギルも減らないし、まあ、買うのにギルかかるがｗ

589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:36 ID:yE4cPCu.

おらはガチャガチャやって２本ゲット
一応大幅な黒字だった（コアが３０００Gと安かったし）
ヘラクレスは自分で取りにいった

ガチャガチャは２０回程度やって止めたけど
泥沼にはまると大赤字になりそうなのでお進めできない

590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:49 ID:1q2Rz7Dc

>577
古墳ならソロで取れましたよ。
サポは白で場所は小島側のtomb骨。
何が面倒って小島側に抜けるのが面倒ですが・・・・。
忍者だと連戦できない感じだったのでサポ白にしてみました。
一応４匹枯らす感じでできましたよ。
MPブースとして弱体とかしっかりやれば鎌骨も結構楽チンでした。
棍骨より鎌の方が楽でした。がんばってください！！

591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:52 ID:F8sIXZLQ

>>588
また馬鹿が沸いた(´・д・)
雑魚相手なんだからダインジュワのサポ忍で殲滅十分早いっつの。
ヘラクレスリング活用するなら被ダメが必要になってくる
つーことは蝉張ってたら意味ないし、あまり被ダメが多くてもＨＰ半分付近でしか効果が薄い
その辺の利点を聞いてるんだ。
＞ダインスレイフふったりブラッディうつよりは殲滅早いだろ。
何と比べてだよ。ルーン１刀がどんだけショボいか分かってんのか？
後自分で買うのにギルはかかるがって書いておいてギルも減らないし、かよ。
目先だけの勘定で総合的に計算できない、さんすうｗすらもおろそかな戦士が居たとは。。
馬鹿は黙っとけ。

>>587
それのどこが利点なんだよ。はぁ・・・まぁ昔から低レベルなやつ多くていい加減ウンザリなんだが。
＞ダインじゃランペは撃てないべ
＞ランペは戦士の誇り
ここ恥ずかし過ぎでもうね。。同じ戦士とは思えないな。こんなんばっかか最近の戦死は。

592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 19:00 ID:AIojQmMc

面白いのが沸いてるな。

593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 19:03 ID:yE4cPCu.

とりあえず謝っとく
ごめんなさい

594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 19:03 ID:ZicqTVQc

面白いのpopしたな。
ジャガジュワリディルの話題よりマシだがｗ

595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 19:08 ID:qvz291iI

レトリビューター実践豆乳

ここで言われているように、体感でジャガーより上、
ランペのMAXダメがかなりあがりまつ

結論
メリポに抑えておきたい一品

596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 19:19 ID:.dir4w0Q

>>591
【えーっと】

なんと比べてって、勿論ダインスレイフ一刀と比べてに決まってるだろｗｗｗ
わけのわからんこと言うなよ。
二刀流で比べるとして、ジュワなりリディルなりがあるなら、
ルーンジュワとダインスレイフジュワで比べるだけだ。
大体さ、ヘラクレスリング使うなら被ダメないと活用できない？
だから空蝉は使えないとか、本気で言ってるのか？
ダインやヘラクレスルーンを使うのは何のためか忘れてるだろ。
つうか、お前の方こそ目先の計算しかしてないじゃねえかよｗ
ブラッディは延々ギル減ってくわけで、いつかは逆転するだろ。
それがいつになるかなんて計算したくないけど、ルーンヘラクレスは
売れるわけで。

597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 19:33 ID:5x6E4C.k

ルーン斧高騰中　
100万越えた・・
俺は10万の時２つ買ったが流石に100万出して買う人は可笑しいんじゃないか

598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 19:41 ID:XuW1.VpY

>>596
おいおいおい相手にするなってｗ

冷たい天才より暖かいバカの方がすごい好きだよ私はｗｗｗ
よって>>587はとても愛らしいヤツだから、私の尻の下に敷いてやろう。　ちなみにエル♀人妻です＾＾

とか下らん話題は置いといてルーンヘラクレスも各種ボルトも両方使えばいいんだよ！
金策しようぜお前ら。

599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 19:51 ID:tutpwaxU

よし、ちょっとバタリア行ってくる

600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 19:57 ID:t9iUHH46

サポ白でジュース飲めばいいじゃないか

601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 20:24 ID:0Uj7ELmw

全く関係ないが

TPクリティカル補正が多段の初段にしかのらないなんて
今まで検証されたこと無いらしいですよ。

602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 20:59 ID:SmdTXBpg

基本自分はスリプルボルト戦法だと
蝉が切れる＞寝かす＞起きるまで待つ＞蝉が切れる＞繰り返し
たまに失敗して被弾した場合ブラッディで起こして蝉が切れるまでブラッディで
また切れたら寝かす。
みんなとはやっぱり違うのかね〜。
着替えにはコーラル２と鋼鉄手足、マーマン首とオプチは最初からつけっぱなし。
丁度位までならポコポコあたる。おなつよやつよだと70〜60%くらいかねぇ。
それ以上は撃つと矢がもったいないクポー･･･

603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 21:35 ID:yUIBiwLA

メインウェポンランク
レトリ>ウッド>マンイーター
サブ
リディル>ジュワ>ジャガー

604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 22:04 ID:UgfwpStk

与TP無視していいならレトリサブクラクラでランペ連打も良い感じ。

605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 22:23 ID:1S2calGk

つ　リジェネ胴

606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 22:59 ID:E9j.sGyw

>>602
自分もつよめソロの時は、そんな感じ。
空蝉間に合わなくなったらスリプルで時間稼ぎ、ブラッディで回復とかにしてる。

607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 23:39 ID:k8hPdajU

591は放って置くとして、ダインとルーン+ヘラクレスの比較には
興味があります。自分はダインを持っていないので良く分かりま
せんが、ぱっと思いつくルーン+ヘラクレスの利点は、

・敵を選ばない (ダインには吸わない/吸いにくい敵がある)
・殴らなくても回復する (スキル上げに使えたりして以外に便利)

以前過去スレで、「ダインで良く吸えるのは氷河の虎まで」と投
稿がありましたが、それならルーン+ヘラクレスの方が良いかな?

あ、ルーン+ヘラクレスの欠点。「タルにはお勧めしない」

608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 00:13 ID:s1Z9kdCI

>>602
つよめで空蝉が回らなくなって被弾しちゃうような敵だと、射撃の硬直とかで
空蝉3枚張っててもせいぜい射撃が2回くらいしか撃てないし、それでさっくりと
ボルトが外れようものなら泣ける。
そんなわけで明らかに空蝉が回らないだろうなって思うときは、常時寝かせることにしてる。

楽相手なら、俺もそんな感じ。

609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 00:32 ID:Vfb6Mc6M

そんで、藻前らの鯖に、ユニコン装備出た？

610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 00:48 ID:Ekq8vnx2

ウッド、マンイーター、ダークアクスもってバタのBaに数回ずつですが
TP100〜110で不意ミスト入れてみました。
　・ウッド(D50)　：　676　702　705　677
　・マンイーター(D43/49)　：　687　684　684　690
　・ダークアクス(D42)　：　627　624　624　633
D値が微妙にずれてたり、ウッドのSTR＋とかキチンとしてない点が
あって申し訳ないのですが・・・。
マンイーターって現在判明してる潜在条件はTP100未満とのこと
ですが、このダメみると・・・なんかWSにはTP100でも潜在適用され
てる可能性ないでしょうか？

で、きちんと調べるにはどのような試行をすればいいかご指摘いただけ
ないでしょうか〜？

611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:06 ID:Ihqf4Doo

TP:ダメージ修正だからTPはそろえとかないとまずいんじゃないかい?
あとは同じ敵じゃないと敵のLVが変わるからBaとかよりは3国の最弱の敵が良い
WSにDAが乗った時は除外
後は可能な限り攻撃力はあげておく　ばらつき対策　最弱の敵ならそこまでしないでも良いかも
おそらくバーサク不意ミストと普通の不意ミスとが同じダメージで固定値になるので
それを確認した上で検証してみては？


と、検証をしっかりしてる人からは鼻で笑われそうなことを言って見る

612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:47 ID:ag8zh1ss

骨スレでユニコン胴レシピ嘘でした〜って発言でてたよ。
未実装っぽいねぇ。いままでのパターンだと、次のバージ
ョンアップとかで新ＮＭとか追加してそのドロップ品とかに
なるのかな。こりゃ流通しねーんじゃねかな・・・。

613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:50 ID:MuDpcblE

俺はソロの時はサポ獣が多いな。
アッシド、ブラインを入れて、〆はかえれしてからスリプルボルト連打。
被弾したらブラッディボルト。
ボヤのおなつよ〜つよ、空の壷など余裕。ぶっちゃけ戦士のソロは
これが最強。サポに依存するってことでは忍者と変わらないし、銭投げ
も少な目。場所が限られるのが難点だがね。

614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:51 ID:MuDpcblE

ちなみにメイン獣で行った方が当然強い。まだ75いってないが・・ｗ
まぁそれはメイン忍者で行っても同じか！

615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:52 ID:Ihqf4Doo

いいっぱなしもなんなんで、ちょっとD49の武器によるダメージを少し試してみました

ちなみにタバルジン　D49　間隔288　HP+10　DEX+2　VIT+2
TP105で不意ミスト　　敵はTinyMandragora　　光曜日
バーサク不意ミスト（STR84　攻430）　705　672　663
　　　　不意ミスト（STR84　攻344）　671　726　726

ぜんぜん固定じゃない・・・
もう少し試行しないといけないとは思うけれど、とりあえず最大ダメージは726
これが同じ値で2回出ているところからD49の不意ミストの最大ダメージとみてもいいのかもしれない
(装備が変われば状況が変わると思われますが…)
バーサクをして攻撃力を挙げてもダメージが安定しない理由は試行回数の少なさゆえなのか・・・？

616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:53 ID:T7FhNzY.

長年タル戦士やってましたが、この度黒魔道師に目覚めたので
ココに決意表明をする所存に御座います。
マンセーーーーーーーーーーーー

617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:56 ID:TvDyZp1g

>>615
三国の最弱モンスで不意WS打って、3倍数で一番よく出る最高値がその武器の最大ダメ。
数こなさないと、最大ダメは分からない。

俺も検証したいが、FFできねー。

618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 01:58 ID:Ihqf4Doo

615　追記
終わってから気づいたが、マンドラはガードを持っているので蜂のほうが安定するかも
Tinyがガードが出来るかについては既に忘却の彼方
複数武器で同一TPを作りたい場合は遠隔武器を利用してTPを貯めるのが良い

619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 02:22 ID:TzyJC7xo

バハ鯖にユニコン頭なら出てる

620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 02:50 ID:xa9TReak

なんでよりによって頭なんて作るんだ･･･。

621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 02:51 ID:yTf55dOw

ミストとかTP揃える必要のあるWSやらないで
スマッシュとかラファール使えばいいのに

検証相手に関しては、SVと攻防比がキャップしてればどの敵に撃ってもいい
ジュノ周辺でランク4-5ならSTR80もあれば信頼できる結果が得られる
なによりTPを貯めやすい

STR84ならスマッシュのボーナスは+20
D50で不意最大ダメージ189、不意スマッシュ最大ダメージ249
D49で不意最大ダメージ186、不意スマッシュ最大ダメージ246　※ランク5
D49で不意最大ダメージ183、不意スマッシュ最大ダメージ243　※ランク4
D43で不意最大ダメージ165、不意スマッシュ最大ダメージ225
D42で不意最大ダメージ162、不意スマッシュ最大ダメージ222

この理論値と比べてみればいい

622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 02:56 ID:AKcbjBNY

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114130332/245

WS時も潜在発動ぽ。

623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 03:44 ID:9qGJ4U7k

Lv上げじゃずっとカレー食ってたんだけど、最近空LS入ったんだけど四神とかってスシじゃないときつい？

624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 03:46 ID:9qGJ4U7k

ごめ、スレ違い。首吊ってきまｓ

625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 04:18 ID:w0J6gjAM

>>619
バハ鯖だけどユニコン頭なんて出てないぞ
未実装なのにネタ乙

626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 06:05 ID:lxkxIQVE

>>625

627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 06:08 ID:lxkxIQVE

途中で送信しちまった・・・。
>>625
おまいさんのバハ鯖は別次元らしいな。
頭装備を選んでカテゴリーをLV順に切り替えて１ページ目を
上から１００回声を出して読んで来い、話はそれからだ。

628 名前：610 投稿日：05/04/28 07:37 ID:Ekq8vnx2

>>611
>>621
>>622
おはようございます。
スマッシュですか〜ほうほう！
そして既に検証まで！
ありがとうございました。
（実は当方獣でしてDAないのでそれだけで安心して・・・TPダメ補正なの忘れ・・・
　というよりTPダメ補正でないWSを忘れてました　orz）
帰宅したら自分でもやってみようと思います。

本当にありがとうございました。

629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 07:45 ID:qr5Wa8dE

>>586
ジョブ専用潜在リングを発動させ続けれるじゃないか！！！
(指)ソルジャーリング Rare 潜在能力：ダブルアタック+2% Lv50〜 戦

え？微妙？　まぁそんなこと言わずに。

630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 08:44 ID:eGR9ftl2

赤だとフェーサーリングのためにわざとＨＰ減らして
カラパス装備も条件に合うのを使うのはわりかしメジャーだから
それでいいんじゃなかろうかｗ

カラパスガントレ 防16 耐水+5 潜在能力：攻+8 防+16 Lv61〜 戦モ赤シ暗獣吟狩侍竜
カラパスヘルム 防23 耐水+7 潜在能力：攻+10 防+23 Lv61〜 戦モ赤シ暗獣吟狩侍竜

胴は無理だな

631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 10:56 ID:Ofq.d/1w

ヘラクレス＋ルーンのいいところは、楽敵を相手にしたときに限定されると思うけど
リジェネ量の多さから、回復は全部リジェネ任せで蝉をケチってわざとダメを食らっても平気なところなんだよなｗ
もちろんサソリやクモなどの一発のある敵はご法度

例えば神印章をあつめるならトライマライのカニが弱くてウマーだぞ
このレベルの敵だと暗闇の術１でも６割くらい入るから、ブラインボルトよりも経済的でいい感じ

632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 10:59 ID:CxsL3DC6

ルーンアクスって戦闘状態のみなんでしょ？
移動中とかは潜在発動しないんでしょ？

633 名前：619 投稿日：05/04/28 11:17 ID:eSBsOXxw

まさかネタ扱いされるとはｗ

自分も何で頭か疑問に思ったけどね。競売に出てるのは事実

634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 11:35 ID:FlPZkUY.

俺はオシャレ装備に頭欲しいぞｗ
オプチもアダチェラも持ってるから性能はどうでもいい。

635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 11:40 ID:l.cp2kvQ

骨１００の元戦士がきましたよ

下級から聞くのだるくて３０分で挫折
ユニコーン系全く聞けず

636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 12:17 ID:GLrs.EbY

>>577
戦士の証も楽勝でソロって取ってこれるよ。
ダボイのドレッドはブラッディボルトでかなりHP吸えるからね。

637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 12:27 ID:LXCbzSkQ

ユニコーンの角を1000万ギルで販売とか
バカがいます＾＾

638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 12:29 ID:FuXVEqW.

レトリビューターって潜在とれたら後はずっと潜在能力が発動されるんですかね？

639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 12:31 ID:e1gQt8YU

一般にそういわれてる。

640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 14:34 ID:YugNLjs.

どんなアイテムも実装直後は言い値だろ？
欲しいやつは自分で取ってこればいいじゃん。

641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 14:38 ID:NfY..X/I

>>637
大丈夫、1000万で買うというシャウトもあった・・・外人だが・・・

642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 15:42 ID:t9iUHH46

>>638
潜在取れたら潜在発動ってすでに日本語じゃないなｗ

643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 15:55 ID:LnRDe0uY

健康のためなら死んでも構わないってくらいちぐはぐだな

644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 16:12 ID:RCrwSOlc

>>613
サポ獣は良いよな
俺はサポ獣で武器スキル青にしたよ

645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 16:22 ID:oDYjWWkM

あやつるの成功率はメイン獣のLVに依存すると聞いたけど、
そうなると獣３７に育てただけじゃ役にたたないか。

646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 16:44 ID:RCrwSOlc

>>645
俺は獣75だから確かめることはできないが
その話はｶﾞｾなんじゃあないかと思ってるﾌﾚのﾅｲﾄは獣60くらいだけど
空でｽｷﾙ上げやってたし。
37まで上げてればあとは重要なのはCHRブーストじゃあないかな

647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 16:54 ID:wE.RIP7E

試しに37の奴に操らせてみ
明らかに性能悪いから。

ただ、メインが75あるから、ちょっとぐらい低くてもレベル補正で何とかなってるんだと思う＜フレの60

648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:08 ID:/9gX/5NY

前どっかにあった。
(メインジョブレベル＋獣ジョブレベル)/2だったかな〜

検証スレで獣を段階的にあげて操れる確立出してたのがあったかな。

649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:31 ID:0WKRAoT2

ここに出てるマンイーターのWsに乗る潜在効果、どうも信じられないんだが。
マンイーター、少なくともTP100なった瞬間に攻＋が表示から消える。

ただ、Wsに乗るのが事実だってのなら、TP100の瞬間なら計算式の関係で潜在＆隠し効果
がのこっているのかもね。（計算式の具体的な理由は知らんよ。結果から可能性を推測してるだけ）
で、これって事実だとしたらバグだよなｗ

ところで、うちの鯖はユニコンレギンスでてる。んで、フレの骨職人に聞いてみたら、ユニコン胴
は複合で鍛冶スキルも必要で、自分は鍛冶上げてないから出来ないって嘆いてた。未実装ってのは
嘘っぽい。

650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:35 ID:zKidCRr.

>>649　
マンイーターに攻+はついてない、あと自分で検証してないのに否定だけするのイクナイ

651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:40 ID:FuXVEqW.

>>650
ついてないのか・・・
だったらかなりいらない武器決定ヾ(=^▽^=)ノ

652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:56 ID:fXmXj/I6

>>649
ユニコンレギンスの潜在条件を狂おしいほど希望

653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 19:05 ID:z4.ipl7s

>>650
マンイーター、潜在で攻+18ついてます

654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 19:40 ID:xyKBL3sY

>649
いや・・・・したらばの合成版の骨スレで１００でもレシピ聞けないって話でてるんだが。
骨１００の職人にレシピ聞けたか確認してみそ。骨スレのレシピはネタだったらしいしね。

655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 20:58 ID:msnxtp16

>>649
そう思うのなら、自分で検証してここに報告してくれ。

656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 00:42 ID:udBOV65Y

>>646
獣75の漏れが言うが
操り成功率はサポの最大lvに影響があるのは間違いないが
獣使いスレでは、そういう話は嫌がられる。

いうなれば以前、戦/忍が忍者を喰ってるウンヌンの話
見たいなものだから

ちなみに操り成功率は獣のlvに影響されるが
魅了時間は、メインジョブのCHRで決まるから
操り難いだけって事です。

657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 01:59 ID:5HfGSdaU

>>656
かなり論点がずれてるなｗ
獣の主観は誰も聞いてないぞ
愚痴があるならチラシの裏にどうぞ

658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 05:18 ID:HXxWNSqM

白71/獣52でクフタルのカ二を操れたのはなだめる使用時のみ
サポで利用するには獣のレベルが高くないと無理　カ二のレベルは60ちょっとかな
赤75/獣17で操れないアルテパの蠍も白71/獣52なら余裕で操れる　蠍のレベルは50くらいかな　　

659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 06:05 ID:AKcbjBNY

>>649
TP100でWS撃ってもTP200でWS撃っても
D49ランク-1の性能のダメージが出ますが。
良い武器が出て何のモンクがあるのか知らないが、貶めて買いたたきたいのか？

>>650
攻+18と命中+6(5かも)がついてる。

660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 06:18 ID:1FocSeds

ユニコンのレシピは胴以外はガチ
胴はめんどくさくなってどっかのをコピったが、ガセだったらしい

661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 06:26 ID:TulMbd/6

>659さん、ちと質問。
TP100でもTP200でも潜在のD49てことは、
逆にいえば元のD43のままの条件ってなんなんですか？
TPが関係するならTP0〜99とか201〜300が潜在未発現てことですかね？

662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 07:13 ID:AKcbjBNY

>>661
潜在能力が発現するのはＷＳ時及びTP100未満の時です。

TP100以上になると攻+が無くなるので発現してないとし、
WS時のダメージはD49(Rank-1)相当のダメージが出ることから発現していると解釈しています。

このほかに条件があるかもしれませんが確認できたのは以上です。

663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 08:07 ID:sEagUyTY

>>662
非常にわかりやすい。タバル持ちなら買いか？

664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 08:10 ID:3GUhIaEA

>>663
ジャガー買えない俺は買っちゃったヽ(´―｀)ノ

665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 08:39 ID:xXHPxK.c

つまりマンイーターは
TP100未満の場合の通常削りはタバル以上ウッド未満、
TP100以上の場合は通常削りはウンコ。
WSはタバル以上ウッド未満。

ただし攻撃+と命中+が確実でws即打ちするならば
ウッドどころかジャガーに肉薄する可能性、と言った所か。

取り合えず様子見かな。
ゴブリや武器サイトに攻撃+の確定情報出れば買うのも有りか。

666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 08:41 ID:xXHPxK.c

攻撃+有ってws即打ちならマーシャルイーターが強そうだね。

667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 08:48 ID:NCYY0Bis

グラがアイコン通りなら迷わずに買うんだがな〜

668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 08:53 ID:GGUxXiNw

>>667
狂おしく同意。

ダークタバールに獣人斧の赤い◎つけるだけじゃん、手を抜くな■e！と声を大にして言いたい。

669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 08:57 ID:WpfFnqqk

獣人斧のグラはレイヤーで赤丸乗せてるわけじゃねーだろ。

670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 09:00 ID:GGUxXiNw

（；＾ω＾）＜その突っ込みは想定外。

671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 09:02 ID:t2Uzmqsw

そりゃ想定できないから馬鹿なこと書いちまうんだろーよｗ

672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 09:57 ID:vNsElw1c

ダークタバールに獣人斧にあるような赤丸書けって事だろ
そのまま使い回せる訳もあるまいしレイヤー〜って突っ込みの方が変じゃまいか？
まぁ少なくても薄気味悪い紫色にでもしてくれればよかったのにな
グラ凝る奴とこらない奴でえらく偏りを感じる　アダーガとか無駄にカコイイ

673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 10:50 ID:0WKRAoT2

マンイーターだが。速攻で投げ売ったｗ
TP100未満でD49,攻＋18でWS時にもD49相当の威力、でもWS時には攻＋18
外れてるし。で、TP100以上ではD43・・・・・・
メリットってサブウェポンでTP100未満時の攻＋しかないじゃんｗ
タバルジンと比較して微妙ってとこかなぁ。俺ならグラフィックでタバ
ルだ。

ちなみに、命中＋もあるって人いるけど、言い張る人はちゃんと検証も
しくはソースを出して欲しいな。
今までどこにも確定ソースは無いと思ったし。
俺はもうマンイーターからがっかり砲喰らったんで命中まで検証する気
もない。否定も肯定もしないが、命中あるって言い張る奴はちゃんと
ソースだせな。

674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 11:03 ID:Op9y.DAg

>>673
でもさ、TP１００以上の時って少ないからD43はそんなに気にする事ないんじゃないの？

675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 11:10 ID:jF8Q1PMU

連携しないならTP100より上までためる必要ないしな〜

676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 11:15 ID:LtaYSx3.

まぁ、リディルまでとはいわないけど
有る程度の武器を揃えてあった戦士にとっては魅力ないわな＞ﾏﾝｲｰﾀｰ
隠し効果が、まだ何かあるんなら面白そうだけど
これ以上ないならﾏｰｼｬﾙのがまだまし。

ただ、これからｼﾞｬｶﾞｰを目指すって、今時奇特な人には向いてるかもね。

677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 11:21 ID:Op9y.DAg

廃人さんには必要ない武器って事ですか・・・・
とりあえず北斗の拳でも打ちにいってくらぁ〜ｗ

678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 13:00 ID:kV7FAPPw

wsに攻撃+付くならいいんだけどね。

679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 13:04 ID:VfQINYV2

100万くらいなら普通のほしいがな、マンイーター。

ところでブラドオルヒが神はいってて、D/隔みても0.157とパターディアとタメってくらい優秀。
戦士で短剣使える日がついにくるってことかのか・・・？

680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 13:49 ID:KudBHjQs

>>679
WS どうすんだよ

681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 14:05 ID:j/QbS.92

短剣でメリポ程度の敵ならSTR110もあればSV補正はキャップまで届くから、
補正後のD/隔は0.21やばい性能だね･･･

振りの速い斧とブラドで少しヘイスト系装備すれば擬似ストアTPまでいけないか!?
と思いつつも短剣スキル見たらB-じゃないか orz

682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 14:08 ID:wE.RIP7E

マンイーター。すでに20万ｗ

683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 15:02 ID:szKyFF2I

20万でもボッタクリだな。

684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 15:33 ID:ZicqTVQc

マンイーター安く買えてｳﾏｰ

685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 15:33 ID:k.Gig4Tw

マンコイーターはそうだなー。
マーシャル並みに安くなったらまぁ買ってやってもいいかなってくらいのレベルでしかないなー。
ウッド、タバル、マーシャル、マンコの中からプレイに合わせて好きなの選べって感じじゃね。
ジャガーやジュワはある意味別格だから、並べて論じる気はしない。

686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 18:17 ID:VfQINYV2

>>680
エヴィサがあるじゃまいかlol

まぁとりあえずB-でも命中+50にしてスシ食えば命中キャップはかかるんだがなー。
問題はメリポじゃ無意味ってことだな・・・・

687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 18:25 ID:bMnUt3bw

>>685
藻前はなんだ？エルバーンか？

688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 18:25 ID:p95sF56s

ウッドジャガーに遠隔用のフランシスカ持ってると
余程有用な武器追加されない限りどうでもいい

と、思ってるのは漏れだけじゃないはずだ・・

689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 18:45 ID:wE.RIP7E

遠隔用はクリークスバイルに交換と言うことで

690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 19:33 ID:njY5nrsk

メイン武器クリークの俺が来ましたよ。

691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 19:53 ID:ZicqTVQc

マンイーター安い今ならお得だね、Uchino鯖の場合だが。
メリポPTならTP100即撃ちだし、100以上で振るのせいぜい2回(両手で4回)ぐらいだと思うし。
マンイータージャガーだとして、TP100たまるまでに大体17回振るわけだから
そこは、D49の攻撃+18(命中+6？)と考えるとかなり良い武器だと思うよ。間隔もちょっと早いのも良い。
命中＋は暇だったら検証してくる。後、メリポ行けたらRepも取ってくる。

692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 20:05 ID:wQYly3oA

SVを考えない性能
ブラオドルヒ　　　 D28 隔178 D/隔0.1573
ウッドヴィルアクス D50 隔288 D/隔0.1736

敵VIT70に対し、STR110でSVを+11（ランク3のキャップ値）にしたときの性能
ブラオドルヒ　　　 固定D39 隔178 固定D/隔0.2191
ウッドヴィルアクス 固定D61 隔288 固定D/隔0.2118

敵VIT70に対し、STR120でSVを+13（ランク5のキャップ値）にしたときの性能
ブラオドルヒ　　　 固定D39 隔178 固定D/隔0.2191
ウッドヴィルアクス 固定D63 隔288 固定D/隔0.2187

Ｂ-だから攻・命中足りない、WSイマイチという欠点もあるが
武器としては結構頑張ってる性能だな

693 名前：691 投稿日：05/04/29 21:52 ID:E9j.sGyw

マンイーター命中の方検証してきた。
墓の骨にTP105の時には命中+19で回避低いなったが
TP0の時は命中+14で回避低いになった。
潜在発動時はD49、攻撃+18、命中+5で良さそうだね。

694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 21:58 ID:msDzPujQ

>>693
乙。ソレ見る限りでは、やっぱマンイーターはかなりの高性能だな。
どの鯖でも50万切ってるだろうしタバラーは買い替え時か

>>692
攻撃+18　命中+6もあるみたいだから
戦士でダンス使えてたらメリポでブラオドルヒ二刀流もあったかもしれないな

695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 22:35 ID:uiv05MzU

騙し無しのダンスに幻想持つなｗ

696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 23:34 ID:msDzPujQ

>>695
初段1.1875倍
CHR_40　DEX_30

計算上ではランペより強いぞ

697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 23:57 ID:mCRAD.eM

>>694
うちの鯖初物履歴で１００万が三つしかついてないｗ
在庫はそこそこあるが、まぁ１００万なんかじゃみんな買わない罠。
１８人ＥＮＭのみだったら辛かったが、ヌルポ３人ＥＮＭだから今度取って来るかなー。

698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 00:08 ID:mFEhVQ4k

>>696
どういう計算だよｗｗ
お前は一番肝心なD値や攻撃力を換算してるのかｗ
たまにいるよなｗTP300フルスウィングが一番強いと思ってるのだろうなきっと

699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 00:42 ID:NerIczq.

持ってる武器が片手斧だけで10本超えそうですよと。

700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 00:50 ID:MJZcifK6

>>696
STR85　DEX76　CHR60として
武器Ｄ : 28, 49 　固定Ｄ : 32 , 53
　通常攻撃: 51 〜 76 　クリティカル: 83 〜 96
ダンシングエッジ　　 6hit : 454 ダメージ: 726 〜 1089

武器Ｄ : 49, 49 　固定Ｄ : 53 , 53
　通常攻撃: 84 〜 127 　クリティカル: 137 〜 159
ランページ　　　　　 6hit : 401 ダメージ: 641 〜 962

攻撃力を換算するとわからなくなるが、まぁブラオドルヒには攻撃+18もついてるし
メヌメヌ貰えるとすれば十分上回るってことだな
まぁ使えないｗｓの事ごちゃごちゃいっても仕方ないんだけどさ・・・

701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 00:57 ID:Iuob5nYQ

マンイーターサブじゃダメなの？

702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 01:09 ID:3GUhIaEA

>>701
サブでもちゃんと潜在発動するから問題なし

703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 03:42 ID:udBOV65Y

ダンシングエッチつぇーのなー

704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 04:16 ID:RcwA6cFU

マンイーター、

WS発動！＞TP０に＞潜在発動＞WSが敵に命中

こういう事なのかな。

705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 05:21 ID:xIHrY5WM

いや、TPダメージ修正とかの補正が入る以上、WSダメージ計算は
TPのあるうちに計算されるんじゃないか、普通・・

・・普通？

つまり、■が普通じゃないということか、【なるほど】

706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 05:23 ID:w2VRTuzM

>>704
多分ｗｓの仕様からくる結果なんだろうね。
一瞬に見えるPCのWSでも発動開始と効果の結果にズレがあるという。

707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 05:25 ID:w2VRTuzM

発動開始→TP消費→発動結果ではなくて
発動開始→発動結果＝TP消費ならば潜在効果は乗らなかったんだろうけど
それだとウェポンの一撃等、敵の避けて戻ってもTP減ってないからすぐにまた敵WSが来る。
それを防ぐために発動開始→TP消費→発動結果の順にしたんだろう。

708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 05:32 ID:xIHrY5WM

とても説得力のある説明だ、確かにその通りかもしれん

709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 07:14 ID:NerIczq.

となるとお侍さんの八幡装備は
WS発動時には潜在能力は発揮されてないのかね

710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 07:28 ID:MJZcifK6

>>709
八幡の潜在はふなずし

711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 08:44 ID:93WMXx2E

八幡袴の着け外しでサイドうちゃわかる

712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 16:41 ID:YtepkuQo

マンイーター思い切って買ってみたー。４０万。
装備したら攻撃＋１８付いて一安心。
寿司マンセー時代だし素直に攻撃＋は嬉しい。ウッド、マンイーターの組み合わせ
は普通に強そうだし、マンイーター、戦績斧だと劣化だけどサブジャガー気分味わ
えるね。結構いいかも(*´Д｀)

713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 17:39 ID:YwQkygRg

結局、マンイーターは、ジャガー持ってる奴には関係ない？

714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 17:55 ID:I.qzsSZg

>>713
どのレスをどう読み取って「結局」になったんだ？
ジャガーと違ってウッド・タバクラスのＤがあり、かつＷＳ時にも
それが有効だって言ってるんだから、メインマンイーターでサブに
ジャガーはすげー使えるだろ。

715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 18:31 ID:kV7FAPPw

メインはウッドかマーシャル以外考えられない。
よってイーターはサブ以外考えられない。
そしてサブならジュワかジャガーあるからそれら持ってる人には必要無いと思う。

マーシャルみたいに安ければ買う、
または片手斧コレクションとして買う、という感じかな。

716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 18:45 ID:VfQINYV2

まとめると、
貧乏人：マーシャル/マンイーター
金持ち：ウッド/ジャガ(ジュワ・リディル)


ってことか

717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 19:09 ID:Pp8i6TnU

今現在マーシャルウッドを愛用してるんですが、マンイーターに【興味あります。】
>>716
ウッド/マンイーターってのはアリですかね？

718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 19:11 ID:s5rS7CcQ

>>716
そういうこと
>>714
お前は潜在外れたD43のカス武器でWS撃つのか？？
メインはウッド優勢だろ、他候補でマーシャルぐらいで（リディルかジュワ時のみジャガー）

719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 19:18 ID:k.Gig4Tw

まとめると、
一般人：マーシャル・タバル・マンイーター・サンドピック・（ジュワ）
金持ち：ウッド・ジャガ・(ジュワ・リディル)

の中から好きなの使えってことだな。
>>716みたいな是か非かというまとめ方はやめてもらいたいな。
マーシャル/マンイーターが戦死に見えるじゃないか。
メリポみたいにＴＰ１００ランペ即打ちなら悪くない装備だろ。

>>718
>ジャガーと違ってウッド・タバクラスのＤがあり、かつＷＳ時にもそれが有効

720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 19:26 ID:s5rS7CcQ

>>719
俺のFFはWS時にはD４９行ってるとは思えないんだが・・
メリポで明らかにダメ低かったぞ？？　マンイーター売りたいのかしらんが
結局ウッド＆ジャガーが鉄板だな・・

721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 19:50 ID:ZicqTVQc

>>720
体感で語られてもな・・・。三国の弱い敵で不意打ちWSでも打ってくればすぐ分かるよ。
ランク1低いが、D49のままでちゃんとなってる。

全然参考にならないけど、ちょっとRepとってきたので興味ある人はネ実のRepスレで。

722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 19:58 ID:k.Gig4Tw

>>720
>マンイーター売りたいのかしらんが
来ると思った。
選択肢の一つとしてあげてるだけなのに、馬鹿じゃねーの。
ＷＳ時のＤについては>>622のリンク先に書いてる。
お前の体感よりかはよほど信用出来る。
っつかあんなもんＥＮＭで出るんだから、高騰してもせいぜいタバル程度の値段だろ。
それ以上になったらフレ誘ってマッタリ自分で取りに行く。
売り込みかけるほどの価値も無い。

723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 20:08 ID:Oc3BInJs

売りたいやつと買いたいやつの応戦って感じだな
静観します

724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 20:29 ID:gMI9FNck

なんだかんだでやっぱウッドジャガーは安定して強いからね。
もちろんメリポでランペ連打ならマーシャルイーターも良いと思うけど。

リディルジュワは持ってないから知らんｗ

725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 21:14 ID:gQZ8GjwA

俺に言わせれば、ripだろうが、体感の話だろうが
半分しか信用しないけどな。

726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 21:42 ID:uiv05MzU

rip

727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 21:51 ID:mCRAD.eM

ripper

728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 22:57 ID:a1ZF1we2

reppest?

729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 23:54 ID:xW702K0E

リディル持って無い人は戦士の楽しみ半分くらいしか味わってないと思う
メリポ稼ぎでもう脳汁出まくりですよ
とくに詩人いるときなんてナイトからいとも簡単にタゲ取れる
それは良いことではないかもだが、個人的に大満足してるｗ

730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 23:57 ID:JTiFIJkQ

むしろ詩人有メリポでナイトからタゲ取れないヘタレはいないと思うぞ

731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 01:02 ID:UTpQbgOY

メリポでナイトを見たことないけど、
総ダメでリディルないと忍者に負けちゃうね。
ジュワジャガ、麒麟、白虎でもタメだった；

732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 01:06 ID:MJZcifK6

>>719
なんとなくいってみたかった。正直スマンカッタ

733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 01:26 ID:X4MMxL9s

ってかジャガリディルとウッドリディルで何度かRepとったが
大抵ウッドリディルのほうがよかった・・
＊メリポでアビタウのポンの時

734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 02:15 ID:w2VRTuzM

ジャガーをメインに付けるなんてもったい無さ杉

735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 02:35 ID:1FocSeds

722みたいな煽りする奴久々にみた希ガス

736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 02:50 ID:ebgMwfp6

>>731
麒麟はＷＳ時で、基本ホーバーだよな？
いやまぁ、忍者は強いから負けるのかもしれんが、常時麒麟はちょっと・・・だぞ

俺としては720みたいなのがまだいるのに驚き

737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 02:53 ID:xVvmeWDs

新米戦士だが青龍刀は弱い？

738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 03:19 ID:Z4RSpEMw

弱い　せいぜいソロで回避上げたいときか、リディルの偽者ぐらいにしかならん
>>731
それはお前がヘタレすぎだろ
この前メリポで不動＋千手　刀メリポ６　忍者胴　スピベル　スッパ持ってた廃人忍者と組んだけど
余裕で与ダメ勝ってたぞ？？　俺はウッドジャガでな　エクレアは白虎脚以外全部競売で揃えたのでもな

739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 03:41 ID:K6hfPhL.

>>737
見た目リディルと一緒だから装備してるだけなら強くなった気がする
実戦で使うと正気に戻る

740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 03:42 ID:AhF8KpsY

メリポでマンイーターサブジャガーやってきたんだが・・・
rep取ってないが即撃ちでいいならウッド超えてる希ガス・・・

まぁ、メリポのみだから高騰しなそうだが安めで買えるとこは
今のうちに買っとくといいかもね、俺は50で購入。

741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 06:08 ID:w2VRTuzM

>>740
即打ちランペならメインはウッドよりマーシャルが良くない？
ランペじゃないなら微妙だけど。
ウッドジャガー　　　＝状況に関わらず大安定
マーシャルイーター　＝メリポ即打ち値段も手頃
俺はマーシャル派だけどやっぱウッドは手放せないな。

742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 06:10 ID:w2VRTuzM

というか、片手斧でこんなに悩める程使える数有るってのは
結構幸せだよなｗ


両手斧はシラン

743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 06:44 ID:Y1Rldr6o

アーティファクトで片手斧を貰いながら
レリック片手斧を装備できない
そんな戦士がなぜか好き
対雑魚、おなつよ、メリポ　ほぼ全ての条件でウッド＞＞＞ジャガーです
まあ歌＞＞食事＞＞＞装備ですが

744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 10:56 ID:rWh9EdF6

いまどきジャガー信者にワロタ
メリポメイン最強は
レトリ以外有り得ない
メリポは
レトリ>マーシャル>ウッド>マンイーター
サブ
リディルジュワ>マンイーター>ジャガー


もうジャガー神話は崩れましたよ？

745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 11:01 ID:XY88gKuA

あんまりマンコイターで騒ぐなよ
尻鯖300マンとっぱ

746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 11:24 ID:aaY8I/Ms

迅がもうちょい強いと、メリポで忍者に総ダメ勝てないな。
ランページが強くてよかったわぁ〜

747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 11:34 ID:veSUGQBE

>>745
アフォ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
uchino鯖初物価格１００マソで、初物の時期過ぎたからもう誰も買わないｗｗ
じょじょに在庫が増えていって、じょじょに返却されていってるｗｗワロスｗｗｗｗ
っつか、マンコ３００マソの鯖だったら、アットワは三人ＥＮＭで決まりだな。
ガラティーアとか、新んｍトリガーの祈雨石も出るし。
まぁ今のマーシャルみたいに在庫溢れかえって値崩れするのがオチだけどなｗ

748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 11:41 ID:/Flm1ZRU

芝だとマンイーター５０万。
ぶっちゃけサブならジャガーとタメ張れると思うイイ武器だと思うんだがな〜。
ウチは隠しで攻＋あるの知らない戦士が多いのかな。

749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 11:45 ID:evDAExhE

マンイーター+ジャガーで遊んでこようかな。

750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 12:12 ID:tLhPQyqM

楽しさでは、ジュワ＋リディルのが上だな。


・・・どっちも持ってないけどな。

751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 13:54 ID:sipmyb0k

ユニコン装備はレギンスだけちょっと欲しいんだが
なぜここだけベヒなめし2枚なのorz

752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 13:56 ID:evDAExhE

�@マンイーター+ジャガー
�Aウッド+ジャガー
でrepとったけどほとんど同じようなもんですにゃ。サンプル数が少ないけど。
�@通常　最大/最小　135/33　平均66.5
　ランページ　807/381　　平均592.2
�A通常　最大/最小　149/40　平均68.7
　ランページ　773/291　平均579.9

ソロでクフタルの楽カニ10匹ずつ。ランページ即うち。回避装備で一撃がさびしいのはご愛嬌ということで。
repとってないけど、マーシャル+ジャガー、タバル+ジャガーよりは強い気はした。

753 名前：752 投稿日：05/05/01 13:59 ID:evDAExhE

あえてアシッドボルトは通常に入れず。シザーガードを消すときだけアシッドを入れました。

754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 14:42 ID:/Flm1ZRU

貴重な報告乙。
後ネ実にrep貼ってくれた香具師もサンクス。
雰囲気だけでも分かれば選びやすいもんね(´・ω・｀)

755 名前：752 投稿日：05/05/01 16:02 ID:cfbQtsgI

ついでに参考として、
�Bマーシャル+マンイーター
　通常　最大/最小　127/23　平均64.8
　ランページ　711/265　平均535.3

マーシャル+マンイーターの組み合わせはいまいちかもね。やはり楽カニ10匹。

756 名前：752 投稿日：05/05/01 16:03 ID:cfbQtsgI

マーシャルジャガーもやってくるわｗ

757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 16:14 ID:.UmhOTYA

俺もマーシャルとタバルで色々測定してるんだけど
楽以下のザコだと、ランペを打つとどの武器もクリティカルが多発してるらしく
ランペの威力はＤ値に依存してるような気がする

んで、つよやとての場合はランペ打ってもなかなかクリティカルがでなくて
マーシャルのＴＰ200分のランペで結構いいダメが出てくれてるような気がする
練習、楽、おなつよ以上など、それぞれの強さによって最適武器が変わるのではと思う

758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 16:20 ID:WB7W8Uoo

既出かもですが、片手斧スキルに何ポイントまでメリポを
振れるのでしょう？
教えてください。とてとて戦士さん〜(´・ω・｀)

759 名前：752 投稿日：05/05/01 16:43 ID:cfbQtsgI

�Cマーシャル+ジャガー
　通常　最大/最小　129/24　平均65.8
　ランページ　711/276　平均542.5

今見直して、１戦あたりの平均戦闘時間が短いのがウッド+ジャガーの組み合わせ。平均約170秒。
次点がマンイーター+ジャガーの171.3秒。

�Bと�Cは180秒を超える。757の言うとおり敵によって最適な武器は代わるとは思うけれど、ひとつの目安としてウッドジャガーが安定でいいんじゃないかな。

760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 17:33 ID:xrV/Me.2

ウッド・マンイーターも興味有るな〜

761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 17:35 ID:cfbQtsgI

>>760
今日暇だからやってくるよｗ

762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:10 ID:xrV/Me.2

>>761
�dクス。
rep取れる環境が羨ましいズェ(´・ω・｀)

763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:31 ID:kV7FAPPw

とてては無理だろうけど、メリポ相手のとてつよの
上記１〜４のrep取ってくれる神希望。

ちなみに尻はマンイーター初600で次が300、
今１個出てるけど120で落ちなかった。
俺はウッドマーシャルジャガー持ってるからさすがにこれ以上は出せんｗ

764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 18:42 ID:9EkJUUjE

皆さんそれくらいにしてやってください・・・
といっても情報と言うのは時間と共に流れてくるものだけれど

うちの鯖３０−４０万で推移していたマンイーター出品が止まって
しまいましたよｗ


これだけじゃ、あれなんで・・・飛攻にもボーナスがあるとかなんとか
って話が狩人スレに出ていたので、検証しようとバタリアのＢａ相手に
攻撃していたんだけど、頭打ちだったぽくて何装備してもダメージ
変わりませんでした。って失敗報告だけしときます　orz
（フェンリルで飛攻をあげ夜の間にチェックしてもダメージ変化なし）

765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 19:06 ID:cfbQtsgI

�Dウッド+マンイーター
　通常　最大/最小　138/20　平均　65.7
　ランページ　755/309　554.1

こんなんでしました。TP100即撃ちでなら、ジャガーの代わりにはなるかな。

766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 19:14 ID:cfbQtsgI

�@マンイーター+ジャガー
　通常　最大/最小　135/33　平均66.5
　ランページ　807/381　　平均592.2
�Aウッド+ジャガー
　通常　最大/最小　149/40　平均68.7
　ランページ　773/291　平均579.9
�Bマーシャル+マンイーター
　通常　最大/最小　127/23　平均64.8
　ランページ　711/265　平均535.3
�Cマーシャル+ジャガー
　通常　最大/最小　129/24　平均65.8
　ランページ　711/276　平均542.5
�Dウッド+マンイーター
　通常　最大/最小　138/20　平均　65.7
　ランページ　755/309　554.1

lv75の戦/忍。飯ソール。回避重視装備、クフタルの楽カニ10本勝負。
参考になれば幸いです。すっげーギル使ったよｗ　神章が6個出ましたｗ

767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 19:20 ID:cfbQtsgI

こうしてみると、マーシャルのTPボーナスの意味がわからんな。

768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 19:26 ID:WIdOLh7.

>>766
検証乙です。
ウッドやタバル持ちにはマンイーターなかなかよさそですね。
そんな漏れもタバル戦士。高くならないうちにかっとこ。

769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 19:27 ID:cfbQtsgI

>>764
俺のヘヴィクロスボウ+1と、ほぼD1ブラインボルトのrepを見る限りは飛攻にボーナスは無さげ。

770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 19:32 ID:kV7FAPPw

検証超乙カレー

>>767
マーシャルはとてつよ以上じゃないとあまり意味無い。

771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 19:46 ID:XqoRivI2

ランペのTP修正は初段のみなのかな〜。
TP100でも300でも運ほどの差がでてないような・・。
マンイーターやマーシャルもジャガーやウッド超えてないけど、
性能差は僅差で値段は大差なんである意味神武器だと思うけど。
サブでジャガーとジュワは、的のLvや回避次第でRepの
優劣入れ替わってるからほぼ同等だと思う。
メリポの振りや好みでどちらでも、かな。
ただPTで組んだとある戦士様曰く、
「サブはジュワあるからジャガーなんてイラネｗ」
と言っておいででした。
まあ場所はランペールの墓でしたけど・・・

772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 19:52 ID:Pp8i6TnU

>>766
お疲れ様ですっ！
雑魚狩り⇔レベル上げで組み合わせ持ち替えるのが楽しそう。

773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 20:32 ID:BfSbOBKc

ルーンアクス2本買っているヤシがいるんだけど
リジェネって重複するか？

774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 20:41 ID:Oc3BInJs

するよ
フェラクレスリングつけてるとHP５０パー以下になったら
MPが１、０、１、０
HPは１３、３、１３、３と増えてく

775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 21:43 ID:9WnHYv7s

腰装備、ウォーウルフとソード+1だったらどっちがいいのかな

776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 21:47 ID:SmdTXBpg

どうでもいいんだけど
ジャガジュワ装備して後退しながら殴ってジュワが２回攻撃になると
右手左手右手の順で殴るんだが最後の右手はジュワのダメージになるのかな？

777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 22:18 ID:VTb1qYm6

もちろん

778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 23:49 ID:7iVZkXQY

サブにリディルかジュワあるならメインジャガのほうが総ダメ出るね。
ただ、ランペダメージに脳汁出したいから、レトリジャガな俺は悪い子ですか？；；；

779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 00:21 ID:u0FDrSXM

>>778
いいんじゃね？　それで。メリポでそれでなんか言う奴いないだろ。

780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 00:36 ID:ck5GHkkY

楽限定のデータでサンプルが少なすぎてなんともいえないが
これだけでも差が微妙すぎるところがにんともかんとも
どの組み合わせでも、中の人次第で容易にひっくり返りそうだな

781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 01:42 ID:/twovfYg

わかってることはマンイーターは悪くないってことだなｗ

782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 01:46 ID:NerIczq.

>>775
他の装備との兼ね合いもあってまったく参考にならかもしれんけど
攻撃力ageる場合の装備は　攻+10=STR;+4　くらいで比較して、いい方とってる。
そんな訳でウォーウルフに一票。DEX+VIT+もあるし。
ソードベルト分持ち物一個減るし。

783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 02:01 ID:Ga4O3DjE

最近何かとレベル制限エリア行くことが多いのでソード+1一択

784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 02:03 ID:Xkih7upY

フェラクレスリングで茶吹いたｗ

785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 02:31 ID:iXzBGf3A

ジャガー売ってマンイーター買っちまったぜ。
ひゃっほーい。

786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 03:51 ID:w2VRTuzM

俺は詩人居る時はメヌメヌだからウォーウルフ装備してる。
そして実は首はスパイクネックレスしてる。
スシ喰ってそんなに命中要らないし、攻撃+4のサンド首よりは
STRとDEXが3増える方がいいからスパイク装備してるんだけど人の目が気になるｗ
他にSTRと攻をどっち取るか迷う装備としては

胴：ホーバーとバーニー
腕：タラスクミトンorAF2とAF1
脚：ダスクとバローネHQ

俺はSTR+30を保持しつつ攻撃を出来るだけ上げてる。

787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 06:15 ID:NQrUq4u.

>>786
腕：　…あとはわかるな。

788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 06:36 ID:GGUxXiNw

STR＋３０で攻撃どれくらいになる？
俺的バランス装備で　STR+３０　攻撃４５２くらいなんだが　サポ忍　片手斧２本ね

789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 06:58 ID:gWS/Vrhg

マンイーターを交えた、ちょっと気になる組み合わせ

マーシャル＋イーター：抜群のコストパフォーマンス。隔276の二刀流で攻撃間隔も若干早め
ウッド＋イーター：新時代のタバタバ。白黒タバール二刀流の見た目がイカス
イーター＋ジャガー：二つ合わせて攻+48と、武器だけで暗黒騎士の攻撃力アップ特性と同等の性能
イーター＋ジュワ：片手剣のスキルの低さを攻+18、命中+5で補いつつ、高速のD49ランページ

なんか選択肢が増えてきたって感じか！？

790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 07:08 ID:NQrUq4u.

つか書き方がおもしれーｗ
カタログみたい。
ちょっとマンイーター買ってみようかなって気にさせられる。

791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 07:51 ID:MDU4aCls

漏れのメリポ斧ランク
1レトリ　脳汁ランペは一ド味わうと癖になる、ダブルクリティカルもやばげ
2マンコ　赤マル急上昇？ジャガー時代の終りを予感させるスペック
3ウッド　貴重なStrうｐ、安定思考向け
4サブ最強からの転落か？漏れは早めに売り捌いた

792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 08:17 ID:2lX3oDPk

WSのﾀﾞﾒｰｼﾞを追求しないなら、マンコイーター普通にジャガーこえる斧だよな。

793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 08:45 ID:DWshDiQQ

おまえらがマン○マ○コ連呼するからＬＳで言っちゃったじゃないかっ(´・ω・｀)

794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 08:48 ID:w2VRTuzM

>>792
命+は眉唾だしSTRも無いしTP100超えると通常がヤバイD値だから
ジャガー超える事はまず無い。ウッドも全然超えてない。
タバルは超えてるかな。

795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 08:55 ID:w2VRTuzM

>>788
ウッドジャガー込みで
STR+27　攻451
ヘイスト装備無
バローネ足とフォーレージ買ってSTR+3する予定だけど
競売に出ない・・・

796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 09:32 ID:N4Wy5D8E

自分でも趣味装備って思ったけど、フルアラENMででたユニ角を安く譲ってもらえたのでユニコン足を作ってもらった(・ω・)
ヘイスト効果を調べて来たので以下に記載

ユニコンレギンス 防24 HP+30 STR+3 潜在能力：ヘイスト+3% Lv74〜 戦

戦75/白37でリレイズのリキャストで調べた
HPは全快、MP足りないので金の髪飾り+ヘイスト装備のみを装備、あとは裸で試行
装備(ヘイスト)、リレイズのリキャストで表記

装備なし(0%) 60sec
クイックベルト(2%) 58sec
ダスク足(2%) 58sec
ダスク手(3%) 58sec
ユニ足(3%) 58sec
白虎(5%) 57sec
ダスク手足(5%) 57sec
ダスク手クイック(5%) 57sec
クイックユニ足(5%) 57sec
ダスク手ユニ足(6%) 56sec
ダスク手ユニ足白虎クイック(13%) 52sec

言われてた戦士系アビ発動中に潜在発動という事もなく、町中アビ無しでヘイストが発動している模様

ちなみに
ユニ足+バーサク(3%) 58sec
ユニ足+戦闘状態(3%) 58sec
ユニ足+戦闘状態+TP102(3%) 58sec

戦士アビ発動、戦闘状態、TPがたまっているという条件で発動しないというオチも無し
潜在能力と書いてあるのでなんらかの条件で変化するのかもしれないですが、実用範囲かなと思ったり

ただやっぱり
ダスクレデルセン 防23 HP+25 攻+4 ヘイスト+2% 移動速度ダウン Lv72〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
ベヒ皮1枚のダスク足に比べてベヒ皮2枚+ユニ角のユニ足は趣味装備かもしれません

設定ミスではないことを祈りつつ(・ω・)

797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 09:39 ID:3ZQ9XJcY

>>794

命中なんて15分で済む検証なんだから自分の目で見てこい

マンイーター
D49 隔276 攻+18 命+5 TP100以上の通常攻撃のみD43

ジャガーノート
Ｄ46 隔288 HP+18 STR+3 AGI-3 攻+30

同じ値段だったとしても迷う性能してると思うけどな
特に即撃ちメリポが主体になる75以降なら

798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 09:44 ID:ZKUR6dPs

＞D49 隔276 攻+18 命+5 TP100以上の通常攻撃のみD43

TP100以上だとD43だけじゃなく攻+18と命中+5も消えるぞ。

799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 09:46 ID:prM4GYDY

ＴＰ消費してからＷＳ判定ってどこかで言われてたよね
あれ次第じゃないかねぇ・・・そこで評価が大きく変わってくる武器ではなかろうか

800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 09:50 ID:x0Gz7bQQ

AF2脚のダブアタアップって1％？
2割はダブルでてるような気がするんだが
普段ダブルアタックないジョブばっかりやってるからかな

801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:04 ID:/hgAN9So

いままでジャガー＋リディルが戦士最強って言われてきたが、
マンイーター ＋リディルのほうが良さそうだね。
tpたまるのめっちゃ早いからD49のランペ打ちまくれそう！

802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:17 ID:utN3E7b.

WS時はD49の威力なの？

803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:21 ID:utN3E7b.

>>796
ウチの鯖の戦士のサチコメにHP白時潜在発動ぽいみたいな事書いてた

804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:45 ID:kV7FAPPw

おおおユニコン潜在確定しそうだね。
足だけなら作る価値あるかな？他は潜在有っても微妙過ぎる・・。

>>801
マンイーター、ジャガーどころかウッド以下だと思うが。
命+あったとしてもスシ全盛の今はあまり意味無いし、
ウッドと比べればD1低くSTRが無い。
そしてTP100以上だと糞装備になるから安定性がまったく無い。
メリポばっかりやるわけじゃないし、メリポ以外何もやらないんだったら
そもそもメリポ行く意味が無い。
評価として50〜200くらいか。

805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:47 ID:kV7FAPPw

間違えた
>>804は>>797へのレスね。
リディルジュワは持ってないからシラン

806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 11:15 ID:uw0QbzMw

>>804
っていうかさ。一発も食らわず、DAも乗らず、きっちり100溜まって
そこで即撃ちできるんならいいけどなｗ
それが出来るにしても、>>801 みたくジャガーあるのにわざわざイーター
使ってジャガーイラネって、脳内でどな論理組んでんだろうな

807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 11:17 ID:jF8Q1PMU

いまさらなんだが敵の戦士じゃないジョブがダブルアタックするの何とかして欲しいよな。






敵は全員サポ戦士だったか。

808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 11:43 ID:7ipxRJmg

俺はジャガー売ってマンイーター買った
サブジュワなんでメインのDが高い方が具合がいいかと思ってね

809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 12:15 ID:xrV/Me.2

それも一興

810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 12:37 ID:fqVBg3sI

マンイーターなんて安物なんだから、好きにすれば良いだけなんだがねえ。

>>804
>TP100以上だと糞装備になるから安定性がまったく無い。
片手斧は、TP100以上で長く戦闘する事なんて無いと思うけどね。
どういう状況を想定してるんだ？カラミティでも撃つのかね？

811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 12:46 ID:J.SfZruY

暗黒さまに殴りコミとはいい度胸だな

812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 13:07 ID:B1lxk9.Y

うーん…
実際に使ったことの無い漏れが言うのも何だがTPの貯まり
具合で威力が変わる装備は使い勝手が悪そうな印象を受け
るなぁ。

極論だけど敵のHPがあと数ドットでも即撃ちすんのかい？
即撃ちしないなら貯まりすぎたTPは座って減少させるの？
それとも貯まらないように後ろ向いて攻撃しないように
すんのか？

とか、考えただけでマンドクサくて使いたくないなぁ。

813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 13:48 ID:ZicqTVQc

つーか、武器の選択肢増えたって事で良いんじゃないのかね？
わざわざ、これが最強って決め付けて、それ以外は考慮しないのはどうかと。
汎用性高いのはウッド、メリポだとマンイーターもありとか、そういうのが出て良い事だと思うよ。
値段の選択肢もあるだろうしね。

ユニコンHP白発動なら、足よさげだね。なめし2とかが有り得ないが・・・・。

814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 13:49 ID:QAxAIGu6

バカすぎる・・・。なんなんだ、こいつは。
敵のＨＰが数ドットならそのまま倒せよ。Ｄ４９だろうとＤ４３になろうと倒せるだろ
ＴＰたまったなら次の敵でうちゃいいだろ。
後ろ向いて攻撃しないとか・・・もうね(´Д｀;)

815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:05 ID:A7Z91PU.

ユニコンキャップ 防35 HP+36 命中+6 潜在能力：STR+4 Lv74〜 戦
ユニコンキャップ+1 防37 HP+40 命中+7 潜在能力：STR+5 Lv74〜 戦
ユニコンハーネス 防56 HP+48 リジェネ 潜在能力：VIT+6 Lv74〜 戦
ユニコンハーネス+1 防59 HP+52 リジェネ 潜在能力：VIT+7 Lv74〜 戦
ユニコンミトン 防26 HP+24 攻+8 飛攻+8 潜在能力：攻+7 Lv74〜 戦
ユニコンミトン+1 防28 HP+28 攻+9 飛攻+9 潜在能力：攻+8 Lv74〜 戦
ユニコンサブリガ 防49 HP+42 DEX+4 潜在能力：回避+3 Lv74〜 戦
ユニコンサブリガ+1 防51 HP+46 DEX+5 潜在能力：回避+4 Lv74〜 戦
ユニコンレギンス 防24 HP+30 STR+3 潜在能力：ヘイスト+3% Lv74〜 戦
ユニコンレギンス+1 防26 HP+34 STR+4 潜在能力：ヘイスト+4% Lv74〜 戦

ダスクトラウザ 防47 HP+35 攻+14 飛命+10 移動速度ダウン Lv72〜
ダスクレデルセン 防23 HP+25 攻+4 ヘイスト+2% 移動速度ダウン Lv72〜

816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:42 ID:4fBWtqxg

ウィングゴルゲット 防5 エンチャント：TPリジェネ Lv49〜 戦ナ暗
<10/10 0:30/[30:00,0:30]>

オポ昏睡推奨か？■ｅは・・・ユニコンといい
なんか心底馬鹿馬鹿しくなってきた。

817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:56 ID:.BnVRkCM

マンイーターがせめて獣人斧グラだったらねぇ。
ジャガーみたいなある種ステータス武器みたいなのは、価値はなかなか下がらないと思う。

818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 15:05 ID:s5rS7CcQ

攻撃＋３０ってのがやっぱ気分いいしな・・
俺はコレクターだから全部買ったけど、普通の人はウッドジャガ＝金持ちってイメージらしいぞｗ
んじゃロマサガやってくる　ノシ

819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 15:21 ID:NE9cpWj.

766がこれでウッド+タバルもやってくれたら最高なんだが・・・
回避装備としか書いてないから、同じ条件が再現できない。

俺の環境で比較したくても、ジャガーもマンイーターも持ってないしなorz

そんな俺はウッドタバル戦士さ！

820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 15:34 ID:CsSOdPOQ

ユニコン系は隠しでDAアップがついてる模様

821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 15:45 ID:fqVBg3sI

>>818
両方買えば、うちの鯖だと1000万くらいするんだが・・・・
最近は、その程度持ってて当然なのか？

822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 15:58 ID:JFLqLkYA

ランペーシャーってレベル上げやＢＣで役立つ物なくでしょうか？

823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 16:24 ID:nL7edTdY

自分の中で価値を見出せなかったら
必要ない

824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 17:11 ID:aNAdUdXg

>>814
(´Д｀;)

825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 17:15 ID:s5rS7CcQ

俺は骨師範１００だが、手持ち３０M資産で７０Mぐらいは持ってるぞ
やっぱ金稼ぐのは合成が１番楽だな　週に２時間すれば、安定で５０ぐらい稼げるし

826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 17:17 ID:gWBy486.

馬鹿すぎる
敵のＨＰ残り数ドットなら攻撃止めて
次の敵釣りにいけよｗ

827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 17:23 ID:Cm5Zqz7g

バンパイアピアスっていくらなら買う？

828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 17:27 ID:GfnJ/mVA

店売り以下なら…

829 名前：コピペ 投稿日：05/05/02 18:28 ID:EGTe220U

マンイーター検証してみました。
●攻撃（ＴＰ１００未満で攻撃＋１８という噂）について
これは装備して確認すればすぐわかります。

・ＴＰ１００未満で攻撃＋１８（確定）


●命中（ＴＰ１００未満で命中＋５という噂）について
命中＋１２（スナリン二個＋シック足）までコメ無し、
命中＋１３（スナリン二個＋バランスバックラー）で回避低いのモンス（ボヤのＳトンボ）に対して、
　ＴＰ１００未満マンイーター＋スナリン一個＋シックソルレット　：コメ無し（命中＋１２）　
　ＴＰ１００未満マンイーター＋スナリン一個＋バランスバックラー：回避低い（命中＋１３）
　ＴＰ１００以上マンイーター＋スナリン一個＋バランスバックラー：コメ無し（命中＋８）
　ＴＰ１００以上マンイーター＋スナリン二個＋シックソルレット　：コメ無し（命中＋１２）
　ＴＰ１００以上マンイーター＋スナリン二個＋バランスバックラー：回避低い（命中＋１３）

・以上より、ＴＰ１００未満で命中＋５（確定）。


●ＷＳ時の潜在発動（ＷＳ時も潜在発動するという噂）について
サルタのBumblebee相手に、不意打ちスマッシュでＤが近い武器との最大ダメの差で検証しました。
ＳＴＲ８８、攻撃力３７９（ＴＰ１００未満３７９＋１８）
フランシスカ：２２５（Ｄ４４での最大ダメ）
マンイーター：２４０（Ｄ４９で武器ランクＤ４３相当での最大ダメ？）
タバルジン　：２４３（Ｄ４９での最大ダメ）

マンイーターは武器ランクがＤ４３のまま計算されていると言う噂なので、
タバルとの差はそのせいでしょうか。
ただ、フランシスカより明らかにダメが出てるので、
ＷＳ時にも潜在発動でＤ４９（武器ランクはＤ４３？）になってるようです。

・以上より、ＷＳ時にも潜在（隠し）は発動する（推定）。


なので、
　マンイーター D43 隔276 （ＴＰ１００未満及びＷＳ時）D49 攻+18 命+5

戦士にはかなり良い装備ですね。タバルより良いかも？

830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 18:37 ID:Bc3hQtzU

マーシャルもだけど、ほんとTP100即撃ちメリポ専用武器って感じだな。
暗/シが「連携しましょう＾ー＾」とか言ってきたら、どぉしよぉ…

831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 18:49 ID:VfQINYV2

>>830
サポ戦でギロやっててください＾＾；

っていえばいいんじゃないか？

832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 18:59 ID:4eCCGFVI

戦士さんレイグラでとすおねがいしますね^^

833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 19:34 ID:0IMPL.jY

まぁ、お馬鹿な香具師のおかげで安く買えるのならいいじゃないかｗ

834 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/05/02 19:43 ID:v/aBw7iE

マン○イーターげっつする
３人でやるエフトのBCって
山登って防毒面げっつしたら
誰でもいけるの？

プロMをどこかまで進めておく
必要とかあるのかいな？

835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 20:00 ID:Boaa2dFk

プロＭはかんけーないお

836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 22:30 ID:zijqTCEw

マンコ最強派・・・BCでマンコげっつして出回る前に高値で売りぬきたい
マンコ擁護派・・・手元にマンコがあるけど性能が確定してないため投売りも出来ない、擁護しとく
マンコイラネ派・・・ジャガやウッドなんかの高級品が手元にあるためマンコに手を出し辛い
マンコ叩き派・・・今までマーシャルやカンパ、三度斧を使ってたのでマンコに期待しているが安く買いたい為叩く

まぁマーシャルの時と同じ、それ以前から新装備が出るたびに繰り返してるループだから今更だなぁ
個人的には　グラが悪趣味な紫だったらウッドからでも乗り換えたカモナー　って感じ

837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 23:01 ID:OGnKln0c

ユニコン潜在はHP白時でいいのかな？

838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 23:18 ID:zijqTCEw

追記
アイテムがかなり出回った「猛進転進」や１２人推奨の「巨人の貝塚」を考えたら
今後のアットワENMはマンコ落とす「風と共に」が主流になってもおかしくないから。
最低でも今のマーシャルまでは値下がるから買い急がなくても大丈夫だぞ☆

839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 00:02 ID:7V1EEfqY

>>836
お前さんも安く買い叩きたいように見えるぞｗ
問題なのはアットワＥＮＭってほぼ全部のＥＮＭで良い装備が出ること。
マーシャル、マンイーター、ブラオドルヒが全部別々のＥＮＭで出る。
１８人ＥＮＭだとマンイーター、ブラオドルヒ、コースケープも出る可能性があるけど。
で、どれか一個行くと５日待ちになるから、マーシャルの時ほど値下がらないと思う。
いずれ下がるのは同意だが、結構時間かかるんじゃないかな。
まぁ鯖事情によるだろうが、uchino鯖ブラオが６００マソだからマンイーター行かずにそっち行く人多そう。

あぁちなみに漏れは無事マンイーターゲットしたので値段が上がろうが下がろうがどうでも良いｗ

840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 00:52 ID:iXzBGf3A

まあ、100万以下で買えるなら買っておけ。

841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 00:55 ID:yksEviS6

ＦＦ１１ではマンコにフィルタリングがかからない件について

842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 01:12 ID:bkzoL7Lc

どうでもいいが、ユニクロ戦士にはマンコがお勧め
STRと攻あがるジャガーはユニクロには買えない罠

843 名前：285 投稿日：05/05/03 01:18 ID:e626rrWM

昨日、風と共に行ってきたけどマンイーターでなかった。
ちなみに、本当に弱いのね、「走り回るエフト」
しか情報がないのに、忍モ白で行って5分で撃破。
猛進転進より簡単だから、マンイーターももっと値下がるかな？
ウチノ鯖マンイーター30万。
戦士まだ69だからもし取れても装備できるのは先だなぁ。

844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 01:21 ID:e626rrWM

↑名前ミスってるし。

845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 01:21 ID:2UT2Srds

　マンイーターはもちろんタバルよりは性能的に上、
個人的にはウッドよりも優秀だと思う。D/隔で計算すればね。
マンイはウッドと比べてD値が1低いが、間隔が短いのでヘイスト+3%として考えてもよい。
さらに命中+5攻撃+18あるしね、、、　メイン武器としてはかなりいいほうじゃないかな？

846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 01:23 ID:gqypZUC6

いまさら気づいたが、素破の耳ってリディル無しのサポ忍じゃ、ほとんど意味ないんだな
一回の戦闘で１７回殴れたら、素破無しと比べて確実に攻撃が１発増えるってだけで
それ未満なら、余分に殴れたかどうかは、運任せなんだな
戦士なら、片手斧スキル上ＵＰに加えて、状況によってはサポ忍以外でも使える獣使いのほうがよっぽどいいな
後悔してる、交換したいな･･･

847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 01:24 ID:L4OGWOeo

既出かもですが、片手斧スキルに何ポイントまでメリポを
振れるのでしょう？
教えてください。とてとて戦士さん〜(´・ω・｀)
リディル持ちで片手剣スキル最大に振った方いましたら、
そちらのポイント数でも結構です。

848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 01:44 ID:7V1EEfqY

当然な話だが、マンイーターは鯖によって格安なとこと赤丸急上昇なとこがあるみたいだな。
マンイーター実装からまだ競売に７本しか流れてないから、uchino鯖はこれから上昇していきそうだなぁ。

ところでマンイって略し方はマンコよりいやらしく感じるのは漏れだけか。

>>847
レベル７５のジョブがあったら戦士じゃなくても分かるぞ。

849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 01:49 ID:v7jO4KRo

>>847
5段階で 1,2,3,3,3 かな

850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 01:57 ID:MlBUNcQU

>>847
赤では、素破こみで片手剣２６７までいくらしいから
６段階じゃないかな

851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 02:22 ID:MuDpcblE

>>846
それを行ったら獣耳の斧+5もほとんど意味ないだろｗ
ブーストは蓄積されてモノを言う。
白虎脚はいたらどうなる？ヘイストもらったらどうなる？
確実に一戦闘で一撃増えたらどれだけの効果があるか？
よーく考えよう。

852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 02:31 ID:L4OGWOeo

>>849
>>850
ありがとうでした〜
かんばってみます〜(´・ω・｀)

853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 02:35 ID:yksEviS6

個人的には、盾用にもつかえる獣耳のほうがお得な感じがすけどなｗ

854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 02:41 ID:1FocSeds

漏れの鯖　ウッド280万　マンイーター初物25万＞現在30万

855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 02:42 ID:cyCeym12

俺はそんなもん手にはいらねえ！って獣耳選んで、
大分後になってそんなもんが(リディル)取れて超後悔してる。
つうか、獣耳の命中約5攻撃力5回避5CHRって悪くないけど、
片方はアサルトピアスとして、マーマンや凱旋、時間によってはフェンリル
あたりと比べて攻撃装備としては片手斧限定な割に劇的に差があるわけじゃないし、
回避重視したいならエルシヴがあるし、詩人でCHR欲しいならメロピア+1あるし。
手数増える方がよっぽどいいよなー。
もちろんその全てをオールインワン、鞄スペース一個で済むのはありがたいけど……
なんといっても、手数が増えるのが無駄になることはあまりないけど、
CHR攻撃命中回避は、場合によっては無意味になる可能性が結構あるからなあ。

856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 02:47 ID:gqypZUC6

>>851
うん、確実に１戦闘で一撃増えたらそりゃすごいよ
でもメリポ稼ぎで、１戦闘殴る回数なんて、ランペ即撃ちで、多めに考えて１０回以下でしょ？

上で言ったが、確実に一撃増えるのは１７回殴ったとき
比率の問題で、ヘイスト貰ったからってそれが、１６回になるわけではない
長時間のＮＭ戦なら効果あるかもね、俺はＨＮＭやってないから　(´・ω・｀)

857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 02:48 ID:iXzBGf3A

初物25万とかｗｗｗありねえｗｗｗｗ

うちの中華RMT鯖初値300万ｗｗｗうはｗｗｗ

858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 02:56 ID:Iuob5nYQ

>>856
確実に一回増えるとかじゃなく戦闘時間何秒か短縮とかで考えれ

859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 03:05 ID:K1U1hCZs

>>856
5チェーン越える連戦メリポしかしないわけじゃないだろ。
そもそも、殴る回数が変わらなくたって敵をより早く倒せる可能性は
あるわけだが。

860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 03:21 ID:gqypZUC6

戦闘時間短縮と言っても、１０発殴って、素破ありと無しの攻撃のズレは２、３秒くらい？ですよね
開幕ランペなんてしたら、ナイトでもタゲとれないんだから
素破にかえて、斧スキル（命中＋攻撃）回避を同時に上げれる獣のほうがよっぽど使える　(；´Д`)
命中と攻撃が上ならランペの威力も増しますし、早く倒せる可能性は、獣にもあるわけで
当時は乱狩りみたいなＬＶ上げなんて、予想してなかったからな
サポ白シでも装備できるし、素破いらね、獣欲しい、交換クエスト希望　(´；ω；`)

861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 03:43 ID:4eOGP.Bg

なんつーか、獣耳もいいとは思うんだが、その文体と顔文字のせいで、
「俺はおまえらよりものを見る目があるんだ、素破ばっかつけて流行に流されすぎ」
っていう風にしか読めない

獣耳を装備してる戦士が少し嫌いになった今日この頃

862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 03:46 ID:ZUT5O17c

いまさら何言ってんだか
二刀流間隔減少は、尻上がりで効果ＵＰするんだから、ブーストしなきゃ、効果なんてほとんどでない
あれはメイン忍者専用装備、サポで素破なんて装備しても、意味無いのはとっくにＦＡでてるだろ
とりあえず素破とっちゃた、メイン戦士の負け犬は、忍者にジョブチェンするか
リディル入手で一気に勝ち組だ！！ｗｗ

863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 03:54 ID:xlgn59ys

なんか必死ですね・・・

864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 03:56 ID:iXzBGf3A

そうですね･･･

865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 05:50 ID:.NPJg1fs

にゃー

866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 06:28 ID:g51L8CbI

凱旋２つでいいじゃん。武器何使おうが、何回殴ろうが、ステータスは裏切らないぞ。
後衛やるなら、ジャマな時は倉庫にも送れるぞ。

さぁID:gqypZUC6よ、素破なんて捨てちまえ！

867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 06:35 ID:44I/ePcI

耳装備なら
夜間：ヴァンパイアピアスＸ２
昼間：凱旋のピアス＋１　Ｘ２

が最強。　他はヌルポ

868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 06:49 ID:w2VRTuzM

スッパ良いと思うんだけどな。
結局ブーストなんだから他ヘイスト装備と合わせて使えば良いんだよ。

あ、でも知らない奴はほとんど居ないと思うが「さらし」だけはやめとけ。
あれはゴミだ。2刀流効果up限定でクイックベルトの半分しか効果無い。
つまりヘイスト1%だ。存在価値が無いゴミだｗ

869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 06:51 ID:w2VRTuzM

でも盾やることも多いメリポなら獣でも悪くは無いね。
まぁ耳にしろ片手斧にしろ好きなの選べって事だ。

870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 07:45 ID:LnFc0lmM

あんこくw耳のあらしにきづけw

871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 09:57 ID:fXWNj63w

リディルあるなら尚更ヘイスト装備要らなくなるんけど。

872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 11:11 ID:uqTGJpK.

リディルやカンパニを装備する人には、素破の「片手剣スキル+5」
が効いてくるんじゃないの？
でも、まぁ素破と獣使のどちらにするか悩むよなぁ。

873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 11:55 ID:2va7StDo

リディルが手元に有ればもう引退間近だと思うから装備とかどうでもいい

874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 12:00 ID:zKidCRr.

どっちでもいーじゃんｗ
耳は凱旋・フェンリル・ヴァンパイア・アサルトと色々ある訳だし。

こんな俺が取ったのはスッパ。多少でも耳で間隔短くなるのスッパしかねーしなー。

875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 13:23 ID:FlPZkUY.

耳での２刀流間隔減少アイテムは代替品無いからね〜。

876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 13:42 ID:ZV0dDHCA

獣とりたいやつはとっておけばいいんじゃねーの。

他ジョブやる時とか二刀流することも結構多いし
俺は素破にした、まーどっち装備しててもあんま変わらんよ。

877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 13:46 ID:CxsL3DC6

まぁ、劇的に変わるならとっくに結論出てるはずだよね

878 名前：名も無き釣師 投稿日：05/05/03 14:20 ID:B2/BDqoo

ちんこ

879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 14:48 ID:Y6wOIufA

素破＝ヘイスト5%　　　　　　　　　獣耳＝攻+5、命+5　
スピベル＝ヘイスト6%＝2800万　　　ライフベルト＝命+10＝10万
答えが見えてるだろ。　素破以外考えられない

880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 15:00 ID:e40QwHAk

他ジョブで使う獣耳の優位性はエルシヴの追加で死んだ
スッパ以外考えられん

交換できるようにしてくださいお願いしますorz

881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 15:01 ID:bijQO97A

値段はレア度も関係するわけで。

まぁヘイスト装備はほぼそのまま与ダメ＋効果がある
攻命＋５じゃ　与ダメ５％はふえませんなｗ　２％？
ま、大差ないちゃーないよね

ただ、忍赤とかジュワリディルとかでスッパは活きるからね
ケモ耳よりは応用が利きそうだよな

882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 15:03 ID:nqCeFPPY

俺もスッパにするか獣にするか、
悩みぬいて1年間、まだ選べていない。

883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 15:17 ID:wE.RIP7E

>>879
まあヘイスト＋と考えるには安直だな
空蝉のリキャストは縮まらないし、1発当たりの武器TPはしっかり減る（ヘイスト＋だと減らない）

884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 15:20 ID:Z6Mwa.o6

とりあえず黒用に暗黒の耳もらった俺は負け組orz

885 名前：名も無き釣師 投稿日：05/05/03 15:29 ID:B2/BDqoo

素破耳ヘイスト５％で　与ダメも＋％５？　アホ言っちゃいけませんよｗｗ
延々と長時間殴り続ける、もしくは５％の確率でＤＡが発生するならそうなります
サポ忍素破で、１７回殴って攻撃が一発増える
ヘイストブーストしてもその回数は変わらない、二刀流間隔減少じゃなきゃ減らせない
長時間殴るほど、素破無しとの攻撃の差が開いて、１発余分に殴れる確率が上がる
メリポ乱狩りみたいに、即効で戦闘終わっちゃう場合は、１発余分に殴れず終了する場合が多い
まぁ、それでも１、２秒（笑）くらいは攻撃早まってるんで、一概に無意味とは言えないけどｗｗ
んで再度次の戦闘開始したら、攻撃のズレをリセットして、素破無しと攻撃並んで、よーいドンッ！　になる訳
５％なんかより格段に下がるよ（解るかな？）
メリポなら運任せの素破なんかより、確実に回避と矛上げれる獣の方が
あきらかに戦士向きで役に立つのは常識

886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 15:37 ID:nqCeFPPY

なるほど。参考になるな。

887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 15:41 ID:02DoQmEU

つーか、ジュワリディル持ってる
もしくは漏れ廃だから死んでも取ってやる
ってヤツは素破でも全然おけかと。
あとは他に上げてるジョブ次第か。

888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 15:42 ID:6WhwzvKg

つまりクラクラ戦士は獣
リディル戦士はスッパと :p

889 名前：名も無き釣師 投稿日：05/05/03 15:52 ID:B2/BDqoo

１７回殴って、１発余分に殴れる程度の速さで
「ヤッベー　俺様ちょー攻撃はえーよｗｗｗ」
獣に比べて回避下がってるんで、空蝉張替えしちゃったら、逆に殴る回数減っちゃいますよ＾＾
攻撃と命中も下がってますよ、攻撃空振りしちゃったら、ちょこっと攻撃はやまっても意味無いですね＞＜
あ！　ここだけの話、捨てれば取り直せるらしいですよｗ

890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 15:53 ID:xO9vQuXs

なぜか獣耳とった人が必死に見えて可哀想なのは俺だけですか・・

891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 15:55 ID:sXnrvURE

俺ら戦士の回避スキル＋アタッカー時の装備での回避力のヘボさなんか俺らが一番良く知ってるだろ。

892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 15:58 ID:6WhwzvKg

矛装備で固める中、耳で少々回避なんか上げても無意味な気がするんだけど(´・ω・｀)

893 名前：名も無き釣師 投稿日：05/05/03 15:59 ID:B2/BDqoo

ごめん、神威まだクリアできてないｗ
ちなみに２回行ったけど、２回死んだｗｗ

894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 16:12 ID:EGTe220U

漏れはカムイやった時に持ってるジョブが戦獣だったから獣耳にした。
その時は忍者上げるつもりなかったが、最近になって忍者上げてる。
忍者やってる時はやっぱ素破欲しいね。
ただまぁ仲間うちで遊ぶ時しか忍者やらないから、獣耳の回避＋でも良いか、と。

獣耳ってどのジョブでも使いまわせるのが利点だと思う。
多数ジョブ持ってて金庫事情がかなり厳しい漏れには特に。
獣耳→戦士で使える、獣で使える、忍者でも使えないことはない
素破→戦士で使える、獣で使わない、忍者で使える

でまぁ、獣耳も素破も戦士にとってはどっちも優良装備。
なので後は手持ちジョブで二刀流と相性が良いジョブが多いなら素破にすればいいし、
そうじゃなくて獣耳の方が利点あるジョブなら獣耳にすればいい。
もし漏れが獣上げてなかったら多分素破選んだだろうし、手持ちジョブによって優先度全然変わるかと。
戦士一筋の奴はもうフィーリングで好きな方選べｗ

今もし取り直しクエが実装されてカムイやり直したら取り直せるとなったとしても、
カムイの労力と素破にする利点が釣り合わないから、多分取り直しはしない。
フレに黒１７人なんていないしなｗ

895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 16:19 ID:wE.RIP7E

素破は二刀流もあるが片手剣＋もあるので
いろんなジョブで使い回すという意味では悪くはないんだがね

896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 16:27 ID:ARxCEmIA

獣耳つけるなら武士でSTR+2の方がダメージ上がりそうな気がするが。
しかもSTR+なら使いまわしかなりできるぞ。

897 名前：名も無き釣師 投稿日：05/05/03 16:28 ID:XCiFzPRg

しかし、神威で耳どれ選んだらいいか？で、ガヤガヤできるんだから、戦士は優遇されてるよ
武士の耳だって、STA＋2と受け流しUPで、矛と盾を同時に必要になる戦士が一番向いてる
他ジョブなんて、ほとんど１択、選ぶことすらさせてもらえないし
白とか召喚なんて、全部いらねぇからな

898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 16:41 ID:cjxPBQaY

本体そのものには全くパッチが当たってないが、装備だけはどのパッチでも
何がしかが追加されてるのが戦士だしなぁ。

こないだLv上げでリディル戦士誘って仰天した。TPはえーはえー。
知り合いの戦士はBCなんかでもホント渋く良い動きをする奴が多いし、
最近戦士っていいかなと思ってる。

899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 16:44 ID:EGTe220U

>>895
あぁ漏れの手持ちがほぼ全部獣耳と相性が良いからそれ忘れてたな。
ちなみに手持ちジョブは後衛も入れたら、戦獣忍白詩。
素材狩りで動く時は大体獣か白だから、雑魚相手だから白の時も回避＋が地味に生きるかなと。
素破は片手剣以外にもＡＧＩ上がるから、
ナ忍シ狩赤（暗？）上げてる人なら素破が生きる感じだね。

>>897
後衛用に召喚の耳　オートリフレ　とかあったら後衛はそれ一択だなｗ

900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 16:47 ID:bijQO97A

まぁ　リディル戦士とか殴るだけのジョブだからツマンネーよ
狩/忍以上に死に難いジョブだし、、、リスク、緊張感もない

901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 16:53 ID:6WhwzvKg

まぁ分かってる奴は分かってる。

902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 16:55 ID:02DoQmEU

>>900
普通に死に易いですが何か？
リディル戦の火力によるヘイトや
デフォで挑発持ちだから、リンクした敵の
タゲを取るケースも多い事を考慮すれば
狩/忍より死に難いって事は絶対無い。
蛇足だが、別にメリポPTで死にまくってるとか
そーいう訳じゃないよ。
墓とかで戦士が死んでる時とか他の前衛も死んでそうだしなｗ

903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 17:23 ID:kV7FAPPw

だーかーらー
今更耳なんてなんでもいいじゃん！
マーマンとアサルトでも付けとけボケ！

そんな事よりもっとマンイーターについて語ろうぜ！

904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 17:23 ID:bijQO97A

そりゃ、狩人は挑発しないけど、戦死はするからなｗ
あ、HNM戦では戦士タゲとれないから死ねないですね＾＾＾＾

ディフェあるから硬いって意味だよ。
蝉回らなくて狩人はヒヤッとする場面あるが、戦士ならディフェればnpって事さ

リンクした敵のタゲとった位じゃ死ねないがなｗｗｗｗフツーは

905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 17:23 ID:HkdXOEik

騙されんなよ。素波の耳の有り無しを比べた場合、
短時間で戦闘が終了した時には、素波ありの側が一発余分に殴れる確率は低くなるが、1戦闘あたりの総攻撃回数も少なくなる。
戦闘が長ければ、余分に殴れる確率が上がるが、1戦闘あたりの総攻撃回数が多くなる。戦闘が長くても短くても、攻撃回数の増分/総攻撃回数は変わらない。
総合すれば素波の耳の効果は戦闘時間の短長には拠らないと言える。

例えば、戦闘時間が30秒00フレームから39秒59フレームの一様分布である場合、
間隔288の武器の二刀流で、スッパなしの二刀流係数を0.85とした時、
スッパありだと、
30秒00〜30秒43：3回攻撃
30秒44〜38秒24：4回攻撃
38秒25〜39秒59：5回攻撃
平均攻撃回数＝4.077
スッパなしだと、
30秒00〜32秒39：3回攻撃
32秒40〜39秒59：4回攻撃
平均攻撃回数＝3.733
となり、スッパありだと攻撃回数が4.077/3.733＝1.092倍に増える。戦闘時間が短いからと言って素波の耳の効果は下がらない。

906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 17:33 ID:kV7FAPPw

だからさー、
スッパは他ヘイスト装備と一緒にブーストするもんなんだよ。
それ単体じゃリディルクラクラクラスの基地外バカ装備じゃない限り
あまり意味無いものなんだよ。
ウッドジャガーヘイスト装備無しアサルトマーマンから
マーシャルイータースッパヘイスト+7くらいに変えると
目に見えて早くなる。

わかったならとっととマンイーターについて語ろうぜ？

907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 17:52 ID:so3V6Yl6

マンイーターの赤いグラに騙された時

908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 17:55 ID:0IMPL.jY

>>906
おまえはヘイストももらえないPTばっか組んでるのかｗ

909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:03 ID:sanmh/iA

戦士にヘイストなんてする訳ないじゃん？
最強厨は狩人やれば？ヘイスト貰わずに最強ですよ？

910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:20 ID:VfQINYV2

Ω＜つまり戦士は素破でカンパニー二刀流としろという■ｅからのメッセージだったんだよ！１！１１！！

911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:20 ID:wE.RIP7E

ていうか、狩人はヘイストもらう意味がないからｗ
まあ、お前はウルガランでスロウ喰らってもテレビでも見ていて気がつかない奴なんだろうなｗ

912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:33 ID:esJtaMMs

さっきのメリポPT
戦戦戦戦赤黒で最高14チェーンいってびっくり。
最初はどうなるか不安だったがタゲをみんなでまわしてランペ即打ち。
中々面白かったよ。

913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:36 ID:6WhwzvKg

狩場はどこでやったの？

914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:39 ID:/v09yASA

今日からタルタルで戦士はじめた。
で、お前らの話してる意味がわからないから初心者でもわかりやすいように話してくれ。
あと低いレベルの話題も頼むわ。

915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:45 ID:9LEqUn02

戦士は40で止めて他ジョブあげろ。

らしい

916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:50 ID:Pui9mSFY

＞914
まずモグハウスにいけ

そしてジョブチェンジを選択して戦士から白黒赤
のどれかにチェンジすればおｋ

917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:51 ID:esJtaMMs

>>913
狩場書かなかったね、すまん。
空のデコポン狩りで正面から入った所。

918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:51 ID:/v09yASA

>>915
くわしく！
18レベルからサブジョブをつけれるらしいけどなにが主流？

919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:55 ID:/v09yASA

>>916
ｲﾔ

920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:57 ID:Pui9mSFY

＞914
いやまじでいまは新規でＦＦはじめるのはタダでさえ大変だと思うよ
それをタル戦士とはマジ茨の道

戦士やりたいならエルガルを薦めるし
タルやりたいなら最初は白にしておけ

タル戦士やりたいなら忍者を取得できるぐらいになってからでもおそくない
最終的に何のジョブやるにしても白はかならず上げるジョブだし
初心者ならまず白にしえおけせめてサポジョブとるまではなあ

これマジな話ね。煽りとかじゃなく

921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 19:01 ID:Hvvc8N92

今から新規にやるやつってＲＭＴしないと装備そろえられないんじゃないか？

922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 19:02 ID:/v09yASA

貴様らに聞いた俺が馬鹿だったよ。
茨の道だろうが俺はゆく！

923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 19:04 ID:Pui9mSFY

マジでタル戦士ではじめてもサポジョブもとれずにやめちゃう
人多いと思うよ

マジでタルなら白ではじめろ
戦士やるにしても結局白は36〜42ぐらいまで上げることになる
いまＦＦをある程度やってる人で白のレベルが１のまま
ていうのは0.0001％ぐらいしかいない
前衛やるにしても後衛やるにしても結局ＦＦ１１て言うゲームは
白をある程度あげることが必須のゲームなんだよ。

924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 19:06 ID:Pui9mSFY

誘われないサポもモかシかしかない
装備もない　まわりも外人のみ

新規でタル戦士はまじで途中でやめる可能性が99％

925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 19:06 ID:zXfJR8QE

神威耳はすてるなよ！
捨ててもやり直せないって話が主流だから
もし取り直したいならよくよく調べて取り直せなくても納得できる状態になってからやれよ！！

926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 19:25 ID:JQ8GO2/k

私も初めはタル戦士で始めましたよ(^_^)vｶﾞﾝﾊﾞ
タルってカワイイですよね

927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 19:28 ID:Pui9mSFY

ジラート発売前後とかならともかく
いまは辛いぞ

サポ忍者ないと話にならんし

可愛いだけじゃやｔぅてられんとおもう。
１０時間誘いなし、
とかにも耐えることができれば別だが

ソロはＨＰ低くタル戦士最弱だしな

928 名前：766 投稿日：05/05/03 19:49 ID:BV4O/elY

>>819
優しい俺が、ウッドタバルで楽カニ10連戦やってきたｗ

�Eウッド+タバル
　通常　最大/最小　141/39　平均66.4
　ランページ　658/399　平均495.3

ランページの平均がお腹が痛くなるくらい低いな・・・むらかねぇ。

929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 19:52 ID:BV4O/elY

>>914
戦士が初心者なだけで、他に高レベルジョブがあり？
それがあるかないかで、天と地の差ほどアドバイスが変わるのだが。

930 名前：766 投稿日：05/05/03 19:54 ID:BV4O/elY

さすがにタバルジャガー、タバルマンイーターはやる気がわきません。
許してｗ

931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 20:10 ID:lgXWixfE

＞929


914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:39 ID:/v09yASA
今日からタルタルで戦士はじめた。

918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:51 ID:/v09yASA
>>915
くわしく！
18レベルからサブジョブをつけれるらしいけどなにが主流？


サポがないんだよ。
だからすでに高レベルジョブがあって、サポ忍可能。資金豊富なら
タル戦士もいいけど


全くの新規はいまはマジつらいって。最初は白にしておけ
戦士あげるのは忍者取得してからでも遅くはない

932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 20:20 ID:EJ/X0twM

あんこくw埋め

933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 20:36 ID:S65wfx2Q

みんなはメリポ何に振ってる？
漏れ他ジョブでも使える片手剣に振りまくってる

934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 20:37 ID:FwDGC4co

>>/v09yASA
俺達戦士スレのみなが馬鹿にしたり意地悪で言ってるんじゃないんだ。
ただ本当に新規の戦士は辛いんだ。

現状の戦士はほぼサポ忍者（低〜中レベルではシフも）で最後までいける。
その忍者ジョブをとれるレベルは３０なのだが、３０までにもサポ忍者が必要になることが多い。

決意は固そうなのでそう言っても仕方ないのでそこまでサポモンクあたりで上げたとしよう。

そして３０レベル。最初に忍者クエスト３０ソロじゃまずとれない。
高レベルの人にシャウトで手伝いを頼むとよいだろう。
ただ数時間シャウトに返事が無くても負けるなよ。
詳しくは
ttp://dragoon.s33.xrea.com/
で読んでみると良いだろう。

そして取れたあともサポ忍者は紙兵というものを消費してレベル上げをしていくことになる。
この為金策を常にしなければならない。
金策＞レベル上げ＞金策＞レベル上げの繰り返しになると思う。

更に戦士は常に複数の武器が必要最低限片手斧、両手斧、片手剣（低レベルに重宝する）スキルが必要。
この三種の武器は常に最高の装備にしておく。

これらが苦痛でない＆頑張れるなら応援したい。

戦士スレの皆がまず白や黒を上げろと言うのは必須なものが戦士あげるより少なく
初期ジョブをサポートジョブにできるからなんだ。
意地悪などでいってることではないんだ、その辺は分かって欲しい。

935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 20:59 ID:FwDGC4co

>>/v09yASA
追記
射撃スキルも上げておくと更に○

>>933
サブジュワなため片手斧５片手剣４DA３と上げてる
片手剣はもう少し上げても良かったかなと思い始めてたりもする。

936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 21:15 ID:Zg0qz5DQ

サブジュワorリディルなら片手剣にフルに振るのが正解。

937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 23:20 ID:bH2kBNls

戦士は37までしかやってない部外者のタルタルが来ましたよっと。

砂丘ではサポ赤のタル戦でもお誘い来たし、結局30までサポ暗、37までサポシのみで行けた。
槍と両手斧さえ使えればまず問題ないし、極端に高価な必須装備もない。
ま、片手剣・両手剣・両手斧・槍・鎌ｗはちゃんとスキルも装備も揃えてたしそれは結構キツかった
けど、そこは戦士の楽しみ(低レベル帯限定?)でもあるわけで。

少なくとも戦士Lv37は白黒赤召詩以外の全ジョブにとって必須なのだし、いま戦士を志すなら
いずれ他の道を進んだとしてもそこまでの苦労は無駄にならないだろ。
Lv37まで達するまでには盾としてより優れた能力を持つ忍・ナ、矛として優れた狩・黒の姿を
見ることがあるだろうから、そこでもう一度自ら進むべき道を考えればいいんじゃないのか?

そこで戦士を続けることを選ぶと言うなら俺も反対するがｗ
ってのは嘘で、ナ・忍のヌルい道を来た自分にとってタル戦75のフレは尊敬に値する存在だな。


あーちなみにみんなは白から始めろって言ってるけど、間違いｗ
タルなら黒がベスト。サポなし白をソロでLv11までなんてそれこそマゾプレイだっつーの。

938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 23:33 ID:KJsrymVA

よし判った　
黒18デジョン可→サポゲッツ→白30インスニ可→
忍者ゲッツ→戦10→忍20→戦30→忍→・・・
最短で行くとこんなもんか　最近サポシもいらんしな

939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 23:45 ID:GHDPoYE.

忍者ゲッツ→戦30→忍60→戦37→忍→75・・・

忍者育っちゃうと戦士に戻る理由が全くなくなる
こんなジョブを新規でやるのを止めるのも優しさ

素の回避力なんて忍者６０＞戦士７５ですよ？
戦士じゃ何をやるにしても行動範囲狭すぎ

940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 23:49 ID:SfBZ2LiI

タル戦は大変なのはわかるが、もっと大変なのは一緒に組まされるPTメン

941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 23:55 ID:gMI9FNck

>>938
なんつーか、ほんと狂ってるゲームだよなぁ・・。

942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 00:13 ID:eeq8.O1w

ttp://ff11support.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/enq/enq.cgi?id=researchC&mode=result

俺らって何なんだろうなｗｗｗｗ

943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 00:40 ID:v7jO4KRo

>>942
なんか心がうきうきしてくる結果だね！

944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 00:43 ID:2UT2Srds

>>942
おられよりも竜騎士のほうが・・・・・・ｗ

945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 00:49 ID:Ga4O3DjE

>>942
戦士ってとことん特徴ねえな

946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 01:02 ID:dA1u8pN6

>>945
942の結果を見て特徴がわからないお前の頭が心配。
ネ実の二号と同じタイプだと思う。やばいぞ。

947 名前：945 投稿日：05/05/04 01:14 ID:BVRALCrU

シナプスが一本しかない退化した脳ミソなんで＾＾；

948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 01:24 ID:Pw1y2PPY

メインマーシャルサブマンイターはしょぼい？

949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 01:26 ID:vi9POFN.

○<今からさそりBC行こうと思います。現在忍狩赤黒詩ですｗ
○<狩人さん一名募集しますｗテルお願いしますｗ


激しく馬鹿にされてる気がした俺は病んでるのか orz

950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 01:39 ID:OsSwp2Wo

＞９４９
ま、確実求めたい人とかいるからね、野良募集ならなおさら。

951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 01:43 ID:Fv8iMd7E

↑　スレ申請よろ

952 名前：950 投稿日：05/05/04 01:47 ID:OsSwp2Wo

げ・・・・。
ウニクロ戦士なのに９５０取っちゃった(ノ∀｀)

一応申請してきま・・・。

953 名前：950 投稿日：05/05/04 01:58 ID:OsSwp2Wo

申請してきました。では、おあすみ。

954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 02:46 ID:Iuob5nYQ

ぬんじゃ７５まであげたが戦士も７５まであげようと思ってる
今戦士７０

955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 03:26 ID:VjXFevVs

忍者に劣っている部分なんて1つも無い戦士を75まで上げてどうするつもりなの。
リディル持ちなら別だが。

956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 03:28 ID:mAcQzasc

せんしはいいぞ

957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 03:32 ID:VjXFevVs

やべ、俺のFFの戦士はスーパージョブだったらしい。

958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 03:57 ID:ebgMwfp6

>>933
片手剣４片手斧３格闘１(モンク４０乱撃用)
バーサク５(寿司あるからアグとのバランス無視で一点集中)
クリティカル３

白虎あるからレトリつけると結構ドカンドカンいうから気分はいい感じ
ウッドジャガー派もしくは斧２本タイプなら、他ジョブ考えないで片手斧に振った方がいいと思う
ナ赤をメインクラスにしないなら勿体ないと思う

959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 05:47 ID:vNsElw1c

>>955
日本語おかしいぞ
劣ってる部分無いなら上げなきゃ損じゃまいか！

960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 06:40 ID:SQ7EOLPY

なんで戦士なんてショボジョブ続けてるの？
さっさと解約すればいいじゃない

961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 07:02 ID:lchx8zMk

リディルもってたら戦士上げないと損だよってフレにきいて、どんな化け物なんかなとおもって７５にしたんだが
なにこれ別に強くないじゃん、アダマンやら４神装備、競売で買える装備はコンプしてっけど
空のDぽんでメリポrepとってみたが、総与ダメ俺４０万クラクラ廃狩５１万だったよ
なんで３割近くも差ついてんだよありえんだろ
超廃モと超廃狩にはどうやっても勝てないのかね？俺が無知だっただけだろうけど、こんな大差がついてすっごいショックだ

962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 07:37 ID:K3.//QI2

>>961
お前さんはリディル1本で、ヴァナの一番星にでもなれると思ってたのか？
ロースペックの戦士の中で、突出した性能になれるよ。ってだけ。
もともと性能が高い狩人が、超廃装備してんのに、なんで勝てるんだよ？ｗ
でも、遠隔にﾍｲｽﾄが乗らないから、ｸﾗｸﾗのない廃狩とは大差つかないよ。

ウッドジャガ準廃戦士から、狩に転職したが、モタモタした感じで、これ強いのか？って感じる。

狩スレでは、メリポでDA・クリ上げてるような廃戦士に勝てねぇ…って言われてるし。

963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 08:07 ID:gtJQcb/.

上の方で質問した新米タル戦士です。
みんないろいろと教えてくれてありがとう。
とりあえずやれるだけやってみて駄目だったら言われたとおり魔法使いになります。

964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 08:16 ID:jz2wBImo

>>961
あほか、十分つえーっつの
狩人には敵わないけどな

965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 09:44 ID:W4909cdY

>>963
鯖が同じだったら援助しよう。本当に一からの新規戦士はきついんだ・・・

966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 09:49 ID:dCzXb5JM

まぁリディルあれば強いっていってもメリポだけでの話しなんだがな
メリポ以外なんてリディルなんて素材狩用の装備にしかならん

967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 09:53 ID:jn2Xzqps

>>963
駄目だとしても特に諦める必要は無く、
ミッション、クエ、ＢＣクリア用に後衛jobを並列に上げておけば問題は無い。はず。

ＰＴでは
同レベルの戦士のサチコメには無い売り込み文句が書き込めれば、
６人目の枠にはあなたが入れるかもよ(´・ｪ・｀)

968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 09:55 ID:7pepb8oc

>>963
無理せず気ままにのんびりやれよー

969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 09:57 ID:mVUz/uUk

ジャガージュワ使いだったけど
イータージャガーの方がいい感じですな
命中装備ひとつはずせるし。

970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 10:16 ID:VfQINYV2

カンパニー2本のくせに片剣フルメリポの漏れがこのすれにきましたよ

971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 10:23 ID:EGTe220U

とりあえず両手斧を上げとけ。
サポレベルまでは両手斧使える戦士を最優先で誘う。
あとは無難に片手剣と槍使えればいいかな。

972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 10:50 ID:utN3E7b.

>>963
片手剣・片手斧・両手斧・両手槍ありゃ問題ないかと
>>971が言ってるように両手斧は威力も申し分ないしＷＳのシュトも強力
片手斧メイオンで仕様していくのはレベル５５からのランページ覚えてからかな
低レベルで片手剣で連携参加求められたらもう片方に片手斧持ってスキル上げとけ

973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 10:54 ID:03lyZmRc

最近セカンドキャラで戦士上げしてるけど、レベル３０〜４０台は
シーフリーダーに誘われて槍を要求される事がけっこうあった。
スキル上げ大変だけど、いざという時使えるといいと思う。

974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 10:56 ID:kV7FAPPw

イータージャガーやってきた。
これマジヤバイ。
リディルアダマン超廃装備戦士と一緒だったんだけど
タゲ取ることもしばしば。
俺はホーバーとジャガー以外はパンサーNQやシックのユニクロね。

975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 11:00 ID:kV7FAPPw

でもとて〜とててやったらイータージャガーが良かったけど
つよ〜とてメリポならマーシャルイーターorジャガーもいいかもね。

976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 11:03 ID:kV7FAPPw

例えば楽ならマーシャルでなくてもwsダメ安定するからあまり意味ないけど
つよくらいならマーシャルでWSが超安定してランペで600〜1000。
でもとててならイータージャガーで攻撃ハイブーストしたほうが効果あるのかも。

977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 11:08 ID:B.5zrE3c

マーシャル・イーターは貧乏戦士の味方だな
あとフルシックそろえとけばソコソコいける

ところでイーターの値段上がってきましたよ

978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 11:13 ID:wHzeWRQc

>>974
別に揚げ足取りじゃないんだが、WS撃つタイミングとかによっては
普通にタゲこない？
モモモのメリポとかも夢想撃つタイミング次第で大袖白虎持ちから
ユニクロが余裕でタゲ取れるし。
WSをアトランダムに単発で撃ってるのに、片方の戦士に全くタゲが
いかなかったら、凄まじい差があることになると思う・・ｗ

979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 11:21 ID:z0KNriDg

微妙にマンイーター値上がりの気配
まぁ８０かそこらがアタマだろうけど

980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 11:48 ID:zXfJR8QE

>>963
大変だってことをみんな言いながらもここにいるのは戦士が好きだからなんだ。
だから頑張れ、分からないことがあったら聞きに来い、挫けそうになったら愚痴りにこいｗ

981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 12:23 ID:PV6rOLjk

ユニコン胴を手に入れたやつは、いないのか？
やっぱり、未実装？

982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 12:28 ID:uqTGJpK.

uchino鯖は初値が100、いくつか履歴がついて今は200ですよ。
イーターの性能に早くから気がついていたのか…？

983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 12:59 ID:osSNAm1Y

おまいらの鯖のジャガーの相場を教えてください

うち900(ﾉД`)

984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 13:17 ID:ag8oF8ok

うちの鯖もジャガー900('A`)
ちなみにマンイーターは３０で４本売れて在庫なし(・ω・)

985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 13:21 ID:ESpx/wck

イーターに200だすならウッド買えよｗ

986 名前：既にその名前は使われています 投稿日：05/05/04 13:21 ID:v/aBw7iE

>983
uchino鯖　６００＋ってとこだな
ウッド２００
タバル７５（最近なぜか値上がり）
マーシャル２０

ただイーターは２００orz

散々言われてることだが

物価が高いってことは
別のものででっかく稼げるチャンスが
ごろごろあるってことさ。
日本人が
「俺らジュース１１０円なのに
中華いくと２０円ぐらいでかえるらしい
中華うらやまし過ぎ」
ってのと一緒だ。

ジャガーのみ高い鯖だってんなら
ご愁傷様・・・
がんばって９００貯めてくれ　応援している

987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 13:24 ID:BjEMDQ2w

ttp://www.sekaix.com/

ここ見てみたら？嫌ってほど戦士の自慢レップ貼っているぞ

988 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 13:25 ID:KudBHjQs

uchino鯖
ジャガー2000 (4000だったかも)
ウッド270
イーター80 (一気に値上がり)
タバル70
ルーン35

989 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 13:31 ID:4fBWtqxg

戦士はメリポしかないと割り切れば、この装備で十分なキガス

マーシャル・サンド斧（買えるならイーター）
フルシック・獣使の耳（無いならコーラルピアス）・アサルトピアス・スナリン×２
ソードベルト・アメマン・近衛カラー・ロングブーメラン

食事は、この命中装備ならメリポでは山串で十分。
そして、メリポの振り分けは、一点に集中させると必要ポイントが多くなるので
なるべく分散させて

ステータス　：ＳＴＲ・ＶＩＴ１段階　　　（計６）
スキル　　　　：片手斧４・両手斧２段階　（計１２）
その他　　　　：クリティカル３段階（計６）
ジョブ専用　：バーサク１・アグ１・ＤＡ３（計８）　　　　　　　（総計３２）

取得順位は、スキル＞ジョブ＞その他＞ステータス

勿論、欲張れば限がないが、努力に見合うチョイスをしてみた。

990 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 13:51 ID:YKvHTULE

>>988
ジャガー2000?4000?
寝ぼけてんのか？

991 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 13:52 ID:JpRCtBgc

>>987
アク禁ome?

992 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 14:11 ID:qcGsNtYI

>>988
どこの鯖？

993 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 15:26 ID:KudBHjQs

>>990
少なくとも一千万単位だった。
ウッドが270でそれよりゼロが一個多かったから。
俺も寝惚けていると思いたいが事実なんだよ
>>992
初期鯖の一つです

994 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 16:11 ID:SYthh8zo

>>993
う〜ん、ぼられすぎｗ
ジャガーは豚神ドロップで一見すごくレアくさいですけど
１００％ドロップです。

で遅くて５日に一回、運よければ３日に一回、神ポップするので
欲しければ自力で取りにいったほうがいいですね。その値段だと
で上位いるＮＭなので時間は３０分おきでおｋです。ご参考までに