獣使い65匹目

FF11ジョブ・戦術攻略板過去ログ倉庫

■FF11ジョブ・戦術攻略板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■ ■倉庫#1114に戻る■

レス数が 1000 を超えています。

獣使い65匹目

1 名前：◆K.FAG1lM＠管理人★ 投稿日：05/04/25 01:29 ID:STRDhkZA: モンスターと愛を語り合えるジョブ、それが獣使い。

●注意事項
あやつったモンスターでMPK等の迷惑行為はやめましょう。
煽りと釣りはスルーしてください。
気になるようなら各自あぼーんして回避しましょう。

テンプレAAは忘れた頃に適当に。
>>2-10に関連カキコがなくてもがっかりしないでください。
次スレは>>950。逃げたら後の獣使いが臨機応変に申請してください。

メール欄にはsageと入れましょう。

●前スレ
獣使い64匹目
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1111834752/

●関連HP
【獣使いホームページ】
http://bst.boo.jp/
【獣LS掲示板】
http://jbbs.livedoor.com/game/6139/
【Vana'diel Monsters】
http://ff11.s33.xrea.com/
【モンスターデータ収集スレ３】にもご協力下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1088600346/
【狩場探しに】
http://bst-kariba.hp.infoseek.co.jp/
http://www.geocities.jp/ffxi_bst/index.html
2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 01:37 ID:8F8JayXI: ２げとお
3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 01:58 ID:W9KrgwTo: 獣使い７の俺が３ゲッツｖ
4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 02:35 ID:lIKXSNjE: 復帰した獣５７が　４　ゲット～！
5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 03:25 ID:.Fay6O3A: ５ゲットぉぉお
6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 06:39 ID:kjLWQs52: はーいムツゴロウさんﾃﾞｼｭﾖ

(・A・)........................
7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 08:08 ID:en85r9Yk: まだ７？
8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 09:55 ID:1dG6EHik: ８だったらマンドラのチンコ舐めてくる
9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 10:19 ID:Pn07HCZU: >>8
早く
10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 10:24 ID:5eTDDC6s: >>8
マンドラって♀だぜ
11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:20 ID:6KD/YR8U: 獣３０に成り立てで、とてとてゴブになだめるしてレベル下がったおいらが１１ゲット！
12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 11:23 ID:aZau0YW2: 同じく獣３０が１２げっと
13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 13:18 ID:qdJJpW3k: 獣使いがソロでこなせるENMクエストの情報を求む。
14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 13:21 ID:teCfv932: つ［前スレ］
15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 13:55 ID:TgytXlHo: おまえが歴史を刻め。
とりあえず北グスタからムバ旧行け。
16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 14:04 ID:RZxMJw2A: a
17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 14:53 ID:4.zHtW22: 鞭は遠隔に装備で、
ブーメランなどのようにグラ見えない。
あたると音だけピシィってなる。
ステータス補正系の遠隔武器
対プラントイド:あやつる+5　CHR+3
とか。
18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 15:58 ID:h6vPm/.c: 投擲ならモーションとあってるかも

鞭実装するなら竜騎士のジャベリンとかも一緒だろうな
WSもつけるなら武器固有WSとしてつけるくらいが妥当か
19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 16:35 ID:wDik/sWU: 獣使いが操れるモンスターの種類は多分32種
んで例のLv1でEXついてる奴は31個
ってことで捕らえるのテストor実装じゃないか？
20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 16:42 ID:TgytXlHo: >>19
きーーーたーーーーーー！？
21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 17:02 ID:rxcY3N.s: コンピューター的にキリの良い数字だから32-1個なんじゃね？
22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 17:06 ID:Y90W2ZNo: もう末期のゲームなのに今更捕らえるとかそんな面倒なもん実装しないだろ
23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 17:59 ID:9ojFaNZk: 捕らえるで好きなペットいつでも出せるようになったら竜騎士の立場がないだろ
24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:02 ID:gSx49hT2: 第二の犠牲者が出ないよう晒す。
マンイーターのアイコンが赤い刃のタバールだったので買ったら、ただラスタバールだった。
25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:08 ID:uqubLw/o: ＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜　いいよMikan乗るから
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]
26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 18:58 ID:5eTDDC6s: >>25
【かえれ】！

って思ったけど、もう少しだけいてもいいよ。
27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 19:47 ID:Y90W2ZNo: スレ違いかもしれないんですけど、
サポ獣で別ジョブを75まで上げた方っていらっしゃいますか？（もちろん獣は75前提で）
当方は白をソロで75まで今日は上げ終わりました（長かった・・・）
白は素でMP持ちジョブなので赤と同じでかなり楽な部類だとは思いますが。
28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/25 21:28 ID:DmhiY8xw: >>27
赤と獣を同時並行で上げた。
白はメインにする気が無いんでヴァズ程度までしか上げてない。
29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 00:23 ID:MuDpcblE: >>27,28
尊敬しちゃうな、「かえれ」が70迄使えないのは相当なストレス
だと思うが。
30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 01:43 ID:Ca1viUHI: ソロＥＮＭ６分２１秒で撃破。
ペットはキノコ。　薬品食事餌未使用。
運がよかったのか、あっさりクリア。　
31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 02:40 ID:n9hP2yF6: 運が悪いとランペ連発・向こうばかり回復だからな
32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 03:43 ID:OvH60Rb.: バリスタは獣使いにやさしくないな
ペットに毒ってアイテム追加してもらえんじゃろか
33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 05:16 ID:y9nUogEk: >>32 激同
キノコがやや寝にくいぐらいで他は全滅
キノコ65までだから無制限じゃ役にたたねーし

ペットの状態異常回復アビクレクレ
34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 08:16 ID:KtOz1Gvw: いたわれよ
35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 11:56 ID:m6fXf5M.: >>34
君はバリスタやったことないとみた。
スリプル、ララバイが雨のように降ってくるのに
リキャスト3分のいたわるではどうにもならないのですよ･･･
36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 11:58 ID:rxcY3N.s: ペットに毒を盛るなんて幾らなんでも非道すぎるわｗ
37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 12:11 ID:TgytXlHo: >>36
それを俺らが言うか・・？
38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 17:45 ID:e0HPgiTA: かわいそうなキャリーたん

そのころ、けものつかいはバリスタをしていました。
しきかんのめいれいで、ペットにどくを飲ませ、ねかせないことになりました。
キャリーたんは、ペットデルタが大すきでした。
ですから、どくやくを入れたペットデルタを、ふつうのペットデルタにまぜて、食べさせました。
けれども、りこうなキャリーたんは、どくやくの入ったペットデルタを、
大きなはさみで、口までもっていくのですが、すぐに、ポンポンと、なげかえしてしまうのです。

しかたなく、けものつかいはかえれをし、かわいそうにじぶんでタゲをとり、しにました。
39 名前：百獣事典206Pより抜粋 投稿日：05/04/26 19:21 ID:iVAX80Dc: 獣使い、ヴァナ・ディールの中でも特殊な冒険者。獰猛な獣たちと心を通わせ一緒に戦う…そうだ。
私は獣使いという職業に興味を持ち観察することにした。

観察1日目　天昌暦690年4月26日　晴れ
私はクフィム島にいる、暗い通路を抜け広場にでると１人の獣使いを見つけた。
…素晴らしい、凶暴なSeeker Batsを操り一緒にClipperと戦っている。噂は本当だったのか…！

観察5日目　天昌暦690年5月1日　曇り時々雨
ｸﾛｳﾗｰの巣、通称トカゲ広場。私はここで1人の獣使いを観察している。そこで私は凄惨な現場を目撃した…
獣使いが１匹のLabyrinth Lezzard(以下ﾄｶｹﾞ)を操り群れに突撃させたのだ。当然そのﾄｶｹﾞは集団リンチ
数秒としない間に息絶えたのだ。見るに堪えない…今日はもう帰ろう。

観察30日目　天昌暦690年5月25日　雨
恐ろしい、私は見てしまった…獣使いがﾓﾝｽﾀｰを使い、人を殺していた。
まさか、ﾓﾝｽﾀｰを使い人を殺すなんて…ｼﾞｭﾉ親衛隊に報告しなくては！
40 名前：百獣事典206Pより抜粋 投稿日：05/04/26 19:51 ID:iVAX80Dc: 観察32日目　天昌暦690年5月27日　曇り
ボヤーダ樹から逃げ出して2日経つ。なにかが私を見ている…まさか、あの獣使いに見られていたのか？
そ、そうだとしたのなら…わ、私はいったいどうなる…殺されるのだろうか？

観察34日目　天昌暦690年5月30日　雨
聖地ジ・タ、なんなんだ…雨で周りがよく見えない…もう迷って5日経つ。
まだあの視線が私を捕らえている。食料も尽きた、雨で体も凍えそうだ…火は、使えない
あの、獣使いがやってくる…

観察35日目　天昌暦690年5月31日　曇り
体がだるい、頭が回らない、駄目だ。…あいつが近づいてくる、逃げなくては

観察38日目　天昌暦690年6月3日　あめ
あいつ　きてる　ここまで　にっきは　うめようだれか　　がみつ
けて　　

観察40日目　天昌暦690年6月5日　晴れ
私は勘違いしていたらしい。心が通わず攻撃されていた所を冒険者のPTに助けられたが
そのPTにどんどん敵がリンクしていきPTは壊滅してしまった。そこを私が目撃したようだ。
私が観察しているのを彼は気付いていたようで、こんな現場を見られれば通報されかねない
ということで私を追っていたようだ。(PTにﾚｲｽﾞはした後で)いわゆる勘違いだったようだ。

観察41日目　天昌暦690年6月6日　晴れ
私は獣使いの彼にジュノまで送ってもらい今は家にいる。疲れた…心身共に、という奴だ。
獣使い、それは獣たちと心を通わせる冒険者。いつも一人で世界を旅する渡り鳥…
いや、獣たちがいるから一人ではないのであろうか…以上でこの日記は終わりとしよう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　著者：ブルートゥス(Brutus)
41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 22:14 ID:2NPHw5uQ: /sea all bst
俺の鯖、今現在で獣の数８５人。
42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 22:19 ID:AjlFLhIk: 85人って多いのか？
43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/26 22:45 ID:5V49RFZM: サーチが死んでて狩り場に行く前の獣調査ができねーよ
正直困った
44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 00:00 ID:ukvqRtHg: >>38を読んでキャリーが「さるかに合戦」のカニとかぶった・・・
45 名前：sage 投稿日：05/04/27 01:11 ID:/qQcu41I: >>38
３８は有名な動物園の象、花子の話しだぞ。
46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 01:27 ID:TX4FYA6k: マジレスすると花子じゃないけどな
47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 01:58 ID:GEkqLN9Y: 「かわいそうな獣」
48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 02:39 ID:n9hP2yF6: >>43
サーチする意味あるの？
49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 03:43 ID:QWXlSLl2: >>48
あんたはリーダーの資質がないな。できる奴は一般ｐｔでも、獣でも
みなサーチしてからいく
50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 09:26 ID:ENaeN4Lo: バージョンアップ後アットワのコースのアイオライトのドロップ率
かなり下がってる気がする。
もしや自分がリアルラックないだけなのか・・・

あとコースのTP技何個かあるんだけど
どうもその中に自分のペットのHPが回復してる技があるような。
ログを見ても回復したってログ出てないし、詳細はわからんけども。

また得意の「裏パッチ入れる→なんか変なバグ発生」なのかなー
51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 09:28 ID:Q9Zodyt2: 事前にサーチして他の獣がいないのは確認するね。
アノンで居たら取り合い開始になるが。
52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 10:28 ID:hwQYx/iw: >>50
何でもバグのせいにするなよｗｗｗ
呪いでペットの最大HP減ってるだけだよｗｗｗ
53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 11:06 ID:LXJvf9ZE: >>52
なるほど。すげー頭いい！
ってことはドロップ率も単なるリアルラックかなｗ
54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:18 ID:7eg.prws: アイオライトのdrop率は通算３千万以上稼いだ漏れの経験上変わってないと思う。
昔は獣/白で、今はバニシュIIIが鬼なんで白/獣でやってるけど、出ない時は全くダメだが、
最高一晩で４個出る事も結構あった（白/獣だと独占だと８匹程度狩れるので５割、弱いコースね）。
　今は誰かしらいるので、そもそも数狩れない＞出ない＞マズーだね・・・

　それよりも、漏れの鯖、イレース、蝉２がもう７０万超えとかアフォなことになってきた。
試しに兎行ったら両方出て、140万overゲット。
55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 13:40 ID:LXJvf9ZE: いやね、バージョンアップ前は、たしかに誰かしらいたんだけど
アップ後急に人が少なくなってきて、昨日の夜とか独占だったんだけど
３０匹くらいやって１個とかだったから
てっきりドロップ率下がって、誰も来なくなったんだなぁと思ってたのよ

勘違いだったようでスマン。
まぁ自分はあそこでレベリングかねてる６７なんで、人少ない方がいいけどｗ
56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 16:07 ID:7Hh5flQI: 蜘蛛の網のドロップ率は下がっている。
57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:22 ID:xndloFC6: 蜘蛛の網はドロップ率が下がってるんではなくて
取りにくる奴が多くて出にくくなっているだけだろ
ボヤなら印章も取れるからやっぱり獲物を取り合いになるくらい
人が集まるだろう
アノンも含めれば獣は今人気ジョブだろソロでレベル上げするだけで
ギルは増えてくジョブだからな
メリットも獣でやれば経験値は１５００ギルは３００００位は
稼げるしなしかも印章は溜まっていく（黒ソロには経験値てきに負けるかもしれんがな）
58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:39 ID:7eg.prws: sageたいので、雑談。
今度獣仲間で、久々に蜘蛛BC行くんだが、移動のこと考えて獣5＋白/獣でも余裕？
白役は漏れ（獣も白もLV75）で、Lv75白/獣で子蜘蛛楽に操れるもんなの？

　親蜘蛛んときも弱体、バニシュIIIとかで多少の戦力になりそうなもんだが・・・
59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:40 ID:hZ9TDx5M: >>58
余裕
60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 17:52 ID:s.KOHXNc: >>57
LV75がボヤ蜘蛛で時給1500expってだせる？
弱いほうの蜘蛛だよね？
漏れにはだせないなぁ・・

Uchino鯖、今、網が1マソGなので時給3マソGは余裕だけどｗ
61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:12 ID:xndloFC6: まあ空の壺は1300くらいで金は稼げん
まあボヤで奥にいるたこ焼きをつかって強いほうのドーモくんで1500だせる
ただしペットえさは必須（３時間やるなら３ダースくらい）ギルも稼げる
たこ焼き使えば強いほうのトンボも狩れるがギルは稼げないのでパス
（自給はかなりいいと思うトンボはかなり弱い）
たこ焼きでも強いほうの蜘蛛は負ける
弱いほうの蜘蛛乱獲なら自給500くらい
問題点はたこ焼きのおなつよ作るのが大変だってことだ。
62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 18:31 ID:t71yKffk: >>58
sageはそれ自体にスレッドの順番を下げるのではなく、書き込んだ際に
1番上に持ってこないだけの働きだぞ
63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/27 19:49 ID:jg.vYSLw: >>54
お前はオレかｗ
64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 16:08 ID:7Hh5flQI: ７２から空でやってみたけど、あそこヌルすぎるな。
あんなとこで７５まで上げたらダメケモリンになるわ。
65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 16:49 ID:YRADYqxQ: ７５でもたこ焼き使えば蜘蛛乱獲で２０００は余裕で行くけど・・・網もなかなか。
毒くらったりやばかったらたまねぎいるし全然問題無い。
たまに遊びでモル狩ったりするけどさすがに危ないｗ
ネギが魅了しにくいけどめちゃくちゃって程でもない。
66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 17:44 ID:ZVcxJAXw: 獣75にする前が所持金200万くらいで
75にしてやや1年立つが今は1億5000万ある
67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:02 ID:5eTDDC6s: 646 ：名も無き軍師：05/04/28 16:44 ID:RCrwSOlc
>>645
俺は獣75だから確かめることはできないが
その話はｶﾞｾなんじゃあないかと思ってるﾌﾚのﾅｲﾄは獣60くらいだけど
空でｽｷﾙ上げやってたし。
37まで上げてればあとは重要なのはCHRブーストじゃあないかな

647 ：名も無き軍師：05/04/28 16:54 ID:wE.RIP7E
試しに37の奴に操らせてみ
明らかに性能悪いから。

ただ、メインが75あるから、ちょっとぐらい低くてもレベル補正で何とかなってるんだと思う＜フレの60

おいおい...60で空の鳥が操れるらしいぞ。
68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:28 ID:Vw6JbdMg: >>67
どこから引用したのかわからないが、引用先のアドレスもはっつけておいてください。

で、サポ獣のレベル依存だけど、＋１０～１５までの敵は操れますね。獣スレでも既出なはず。
ナ75/獣60なら、フラミンゴはCHR装備しだいで問題無く操れる。
69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:33 ID:5eTDDC6s: >>68
はいよ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1113871141/644-648

問題あんだろ。
メイン獣っていったいなによ？　
70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:37 ID:9tyd9TPU: >>69
別に問題はない。というかまたこのループネタを持ってくるのか
71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 18:40 ID:E10xW0Mo: つーか、>>67の引用が意味不明。
詳細なんて知る気も起きんが、ナ/獣の話だと思うんだが。
たぶん、ナ75/獣37の話だろうな。んで、サポにつけてる獣の本来のレベルは60って事なんじゃねぇの？
ようするに、以下の場合での比較だろ？
ナイト75/獣37（獣は本来60）
ナイト75/獣37（獣は37どまり）
こういう事を言ってるんじゃないの？　なんで獣60/サポ30？で空鳥あやつるって話が出て来るんだ？
72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 19:41 ID:.TyeobTI: >>71
>>なんで獣60/サポ30？で空鳥あやつるって話が出て来るんだ？
いやそんな話そもそも出てないから・・ちゃんと文意嫁

しかしボメイラループ好きだね～
73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/28 21:23 ID:DmhiY8xw: >>69
問題あるからサポ獣37でもキチンと操れるようにしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗ

と言って欲しいんだろ？
74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 00:11 ID:bavPHNVo: いいかげんどうでもいいよ
わかんない奴は放置でいいだろ・・・
75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 00:55 ID:9dU5i9Oc: サポ獣の話は、うざいから自ジョブのスレでやれや、と一言二言。
76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 01:14 ID:pFUW.GcE: 汁ペットがもっと強くHPも多くなって
呼び出すリキャストがもっと短くなれば
それだけでメイン保護になるのになあ
そうなればサポ３７であやつる使いこなせても
メイン獣７５のほうが活躍できるだろ
77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 01:36 ID:omunaCyw: 丁度とかを切り替え頻繁に行う強めのNMとかソロで相手してたら
サポ獣よりやっぱりメインでやる方が安定するな・・・例えサポ獣レベル75あっても。
いくら光杖あっても何度もあやつるとやはりメインより明らかに成功率落ちるの体感出来るし、
自ジョブ能力で何とかしようと余計な事してもヘイト高まるだけだし。
78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 01:58 ID:y6lfBTIw: 正直、他ジョブでサポ獣やるのはとても面白い。
例えばシーフにサポ獣つけて、乱獲・トレハン２・射撃で援護と、
レベリング以外の楽しさがグンと増す。

やってみると分かるが、今のサポ獣のバランスはとても良い。
メイン獣にメリットが少なすぎるということが問題なんだ。
79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 02:41 ID:bW/85wJM: 面白さがサポ獣のほうが幅があるっての本末転倒
単純に強化だけされても困る
80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 05:15 ID:udBOV65Y: 実際の話
サポ獣で乱獲するような場所って
ほとんど無いけどな

乱獲するには格上のペットが必須
その条件を満たすには
同一エリア内で+10以上のレベル差があり
操り可能なエリアが必要

一般的なフィールドでそれだけlv差が大きいのは
ビビキー、アットワ、ウルガラン

操り可能な敵の居るダンジョン
ボヤーダ　海蛇　イフ釜
後どっかあったかな？パッと思い浮かばん

それに加え　
自己回復、隠密行動、移動手段が揃わないとね

逆に上記以外の場所でメイン獣だと
呼び出しペットと言う決して裏切らないペットで
無条件に乱獲できる
81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 06:36 ID:hZ.XndL6: >>80
なんでそこまで必死なの
82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 06:42 ID:FXhSP28g: 某ジョブ専用汁クレクレの伏線なんだろｗ
83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 10:18 ID:UCzS0jZA: 裏のAF2の、’よびだす性能アップ’って、
実際どうなんですか？
84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 10:19 ID:roeg7ayI: 巣を忘れてるジャマイカ
85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 10:59 ID:XjBN6Vi2: >>83
呼び出す性能アップは稀に汁を消費せずによびだすだけらしいよ

競売でウィングゴルゲットっての見たんだが黄色表示になってるな
たいした性能じゃないけど表記ミスの予感

ウィングゴルゲット　防5　エンチャント:TPリジェネ　Lv49-戦ナ暗
86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 11:44 ID:teCfv932: サポ獣の問題はあやつれるペットの優秀さ＋メインの能力って
いいとこ取りができちゃうことにあるんだよな。

あやつり性能に関してはサポ獣が死んでしまうのを嫌ってか
あれ以上性能を下げるつもりがないようだし。
ま、死んじまったサポはいくらでもあるんだけどね。

PTでも性能的に居場所ないし、フィールドでも居場所ないってのは…
やっぱメイン獣のみにあやつったペットの殴り間隔短縮とかモクシャとか
くらいは付けてもらわないとわりに合わない気がする。

汁だと、ガラハッドの色を赤系に変えてダブアタ付けてくれんかなー。
キャリーは防御力UPで。
87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 12:48 ID:rbUA1QFw: 実際にサポで食われまくりのジョブもいくつかあるのに
なんで獣だけを保護しなきゃいけないんだ？
しかもそれらの他ジョブなら３７まで上げればサポで食えるのに対して
獣だけは７５まで上げる必要があるわけだ。
それだけでも随分食われにくく保護されてるぞ。
88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 12:49 ID:QpWjuU8c: >>87
白を７５まであげたらリレイズ３食えるならいくらでも上げるわけだが・・・
89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 13:12 ID:rbUA1QFw: 白のリレ３は食えなくてもリレ１なら食えますよ^^
獣しかやった事無さそうなオマイさんには解らんだろうが

シの不意打ち＆だまし討ち(これを併用してのＷＳ)
戦のバーサクディフェ挑発
忍の空蝉空蝉２

この辺りは食われまくっているわけだ。
あえて食われない白７５のリレ３を持ってくるとは凄いなお前ｗ
90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 13:13 ID:rbUA1QFw: たとえ獣を７５まで上げても他ジョブじゃ汁ペットを食えない。
あとは解るな？
91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 13:38 ID:/UyE6DMg: サポ獣話題は他ジョブの火消しがスゲーな(;゜д゜)

つまり
サポ獣ウマ－！！

で、おｋ？
92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 13:42 ID:xhhHf5Os: うはｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 13:53 ID:7eg.prws: 　サポ獣の利点、白/獣、シ/獣、詩/獣でやってる漏れ感想。
①普通に空でLvら～げ可能。
②ソロで潜在消し可能。スキラ～ゲも可能。
③蜘蛛の網ウマー（シ/獣）アイオライト、citipatiウマー（白/獣、バニシュIII鬼、弱体便利）

　獣が好きで上げたのにメイン獣で動く事は皆無になったorz
やっぱなんかおかしーだろ。
94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 13:58 ID:S4DTzJ.o: サポ獣のあやつり成功率が獣のレベルが高い程成功率が上がるってことは
例えるなら75獣/15シでの不意打ちは必中クリティカルのみだが
75獣/75シだとメインシーフとほぼ同等のＤＥＸボーナス＋必中クリティカル
になるわけだ。

サポジョブのレベルを上げるとサポショブアビの性能が上がる
仕様はおかしいっしょ？
全ジョブこの仕様なら文句はないが獣だけこういう仕様なのは明らかに不公平。
95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 14:10 ID:e1J/5Ydc: 散々既出な事を今更って感じっすね。
こんな所で愚痴っていないで■eにメールでも送ればｗｗ
96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 14:19 ID:prKzodKs: 赤75・獣75だがぶっちゃけこのままでいいよ
獣75にした褒美と考えればいい
よびだすとかで一応保護されてるでしょｗ
97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 14:38 ID:xhhHf5Os: 　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　｜
　　/　　●゛　　● |　　　　　　｜
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　リフレＪコンバ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 14:52 ID:S4DTzJ.o: >>96
>獣75にした褒美と考えればいい

だからそれが不公平だと言ってるんだよ。
なんで獣75にしたときだけ褒美があって他ジョブを75に
したときは褒美がないの？
99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 14:58 ID:M5uLaeik: 獣のアビが食われるレベル帯に集中しているからこうなっちまっているだけのことなんで、
食われないレベルに何か持ってくればいいだけの話であり、
ついでに言うならもう飽き飽きですな、この話。
100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 15:04 ID:IyfMzKZA: 　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　｜
　　/　　●゛　　● |　　　　　　｜
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　不公平Ｊ褒美
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 16:03 ID:MdR6kWqc: >>99
＞食われないレベルに何か持ってくればいいだけの話であり、
誰が持ってくるんだ？　

こういう話題を見て思うのが、

　な　ん　で　も　や　っ　ち　ゃ　っ　た　も　ん　が　ち　。
利用できるうちに全てを利用して、
使えなくなったら乗り換える。
全ては自分の利のために。

って考えのやつおおいよな。
102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 16:38 ID:zG/Z2/nI: >>85
ウィングゴルゲットBCでは神装備だな。
昏睡＋オポオポの代わりになる。
103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 16:45 ID:mdoAggtA: 最近獣使いを始めて、一生懸命ついてくるマンドラタンを見てニヤニヤしてる
若輩者から質問があります。

高レベルの獣使いの方を見ると、ライトスタッフを装備してる方が多いのですが
あれは確かCHR+1（HQでCHR+2）ですよね？　シグナの方がCHR+として良いように
思えるのですが、何か獣使いにとってお得な隠し効果などがあるのでしょうか？
104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 16:55 ID:O.drWaI2: > 獣75にした褒美と考えればいい

サポで食えない魔法スキルAを持ち
食えないレベル帯に神アビ、神魔法が集中してる
勇者ジョブの言うことは違うな。
105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 17:12 ID:Aeu39YLU: >>103
光杖に限らずあの杖シリーズはその属性の魔法に対してレジスト率低下・魔法攻撃力UPなどの隠し効果があります。
魔法に対してというのは、アビにも適応してるかどうかは私自身確認していないのでなんとも言えないからです。
しかしあなたの知るように、多くの獣使いの皆さんが使用してるのならきっとそうなのでしょう。
過去ログ探せば検証データが載っているかもしれないので探してみてください。
106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 17:37 ID:teCfv932: >>104
それ思った。多分前衛ジョブの中で一番スキルのない
魔法を詠唱するジョブが獣なんだけど、いくら唱えても
スキル上がらんしな。

魔法の効果もどんどんスキル依存になっちゃって、
使いものにならん。物理攻撃はスシがあるから、
スキルさえあればなんとかなるけど、サポの魔法
スキルは…
107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 17:59 ID:pBX0U.tU: なんつーか、必死な獣が多いな
獣使いが好きならそれでいいじゃないの
108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 19:29 ID:8MvVbtF6: >>107
昔は、たいていのスレがそういう流れだったけど、最近だと、どこでも
強化・弱体・あれイラネ・これでＦＡ、とか、そんなんばっか。

気にせずにスルーするしかないと思うよ。
109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 19:58 ID:9LEqUn02: 弱体厨おおすぎ。
漏れとしては、

40～経験値ボーナスI:　ペットが存在している時に得られる経験値にボーナス（実質、70%のとこが80%に）
70～経験値ボーナスII：90%になる。

こんなのが欲しいな。
110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 19:58 ID:YmGSaztI: 要望を語るだけで必死扱いされるのも今の風潮だな
111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 19:58 ID:rxcY3N.s: そりゃ始めた時期が遅いせいで「最近の○○は～」
なんてレッテルを貼られれば煽りたくもなる罠
古参発言はウザイだけだから止めてね
112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 22:11 ID:sxFgTFAI: 　　　　　　　　 ,､‐ ''" ￣｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　　／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　　／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　　　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ　　
　　　　　 ! |ﾊﾄ〈　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　ドーピングコンソメシンジだ……
　　　　　　　`y't　　　　ヽ' 　　　　 /／　　　　もう一度言ってみろ、前歯全部へし折ってやる
　　　　　　　　　 ! ぃ､　　､;:=＝ｦ　　〃
　　　　　　　　　　｀'' へ、　 ` ‐ '゜　 .ｲ
　　　　　　　　　　　　　 `i;､　　　／ l
　　　　　　　　　　　　　〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　ｒ、　／l::::{ﾌベ三'ｲｒﾉ::ト､_ 　　　　 /
　　　　　　　　＿l ├‐'_ ..:.ヽ::＞､ｒｒ＜:::ノ:.:.:...｀ーｒ―‐く
　　　　　　／　　l :.l::..::...:＞:.:､￣!Yi￣_ｒ‐､/:.:... .:.:` __:.._ヽ
　　　　　　　 .::.l ::|:. .´.. :: ..: ::｀ !:::l: . :: :: ::: .:. _( : ﾉ: :: :.::ﾍ
113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 22:38 ID:6swOcyzc: 効率がよく、レベル上げも兼ねたAFのとり方なんざありましたらおしえてください
114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 23:33 ID:E4TfgdwI: >>113
高レベル白を数人奴隷にする。
115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/29 23:51 ID:6swOcyzc: 申し訳ないっす

ソロではむりでしょか？
しかも装備できるレベルと同じレベル帯で。
116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 00:09 ID:WiGCoPrc: >>115
例え可能だったとしても、きっとお前には無理だから聞くだけ無駄。
117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 00:17 ID:.0rS1Mwk: sageも出来ないようなガキに教えることはないな。
118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 00:24 ID:VokX50D2: >>ID:6swOcyzc
赤を75にしろ
119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 01:33 ID:udBOV65Y: 喰われる喰われななら獣も中々凄いぞ
サポ37で
獣が覚えられるアビ全部喰われててるからなｗｗ

侍＝黙想
シーフ＝不意玉
忍者＝空蝉
これらも
サポだとメインより性能下がるのにねｗ
120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 01:34 ID:udBOV65Y: jaかえれ　
はメイン獣専用で良さそう
121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 02:52 ID:s41yVQig: いやいや、やっぱメイン強化しかないしょ

ソロ強化イランからＰＴで役に立つなんかを欲しい、結局フレとどこか行くったって
獣以外で～、なんて言われる訳で、獣が好きで上げたのにこれは無いだろう、と
122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 03:35 ID:Vuhhlv1I: 獣は時間のない人でも楽しめる点が重要だからPTの強化イラネ
ソロで1番ソロ特化ジョブでここは一つ。
強いて欲しいと言えば多少のステルス機能と無消費投擲武器の使用権が欲しい？
にしても今の獣は単身山にこもって狩を生業とする点で、狩人より狩人っぽいな
123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 06:45 ID:Pw0/jUOw: >>103
おなつよスライムで調べた
シグナ装備でみやぶる→あやつるのは難しい
光杖装備でみやぶる→あやるつのは運次第だ

あとはわかるな？
124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 10:24 ID:rbUA1QFw: >>119
いたわる＆呼び出すが出来ないと突っ込むのは置いといて･･･。
オマイさんサポ獣についてちゃんと理解できてるのか？
まさかメインの獣を３７にしてサポ獣でメリポ稼げると思ってないよな？ｗ

ちなみに「あやつる」もメインより成功率が落ちてる＝サポだとメインより性能下がってるよ。
サポ獣でメインより性能落ちて無さそうなのは･･･
「かえれ」「みやぶる」「まってろ」「もどれ」このぐらいか？ｗ
「いたわる」「よびだす」は使えないしあと何かあったか？ｗ

サポ獣批判はいいとしてオマイさん論点が矛盾しすぎ。
どこが全部丸食われなんだ？
125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 10:50 ID:QpWjuU8c: >>123
それはないだろｗＣＨＲ判定だし
126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 10:56 ID:HJFTEmcw: アビリティとかの食い食われの問題と
ソロで活動するときに便利か便利でないかとに　ごっちゃになってないか？

ソロで活動することを前提に考えて
赤／獣　白／獣　は　メイン獣より確かに便利なのは間違いないだろう。

しかし何度も切替るＮＭや足場の悪い場所での狩りではメイン獣の方が
安定感あるだろうし、今のヴァナの制限エリアマンセーの仕様では
メイン獣の方がやりやすい事が多い。

制限エリアで稼いだ奴も多いだろ？　ぶっちゃけ獣／白だっただろ？
127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 11:05 ID:5eTDDC6s: >>124
【なだめる】忘れてるぞ。

実際【いたわる】【よびだす】を赤75/獣37・白75/獣37 あたりでどれだけ使うと思ってる？
あってもほとんど使わないだろ？　メイン獣でも雑魚乱獲以外ほとんど使わんし。
>>119 の丸食われは表現として間違いかもしれないが、
獣が一番獣らしい重要アビ【あやつる】【かえれ】が食われてることが
メイン獣としては納得いかないって読み取ってやれよw

確かにサポ獣は【あやつる】の成功率落ちてるけど、光杖でそこそこフォロー可能。
あやつりミス回避は高性能なストンスキンがある。赤ならスリプルもついてくる。
削りもバニッシュ3 やら精霊で確実。
丸食われというか……上位獣って認識があるんだが。

サポ獣弱体ではなく、メイン獣としては、なにか強化してくれって思うのは当然だろ。
俺としてはジョブ強化じゃなく、より獣を楽しめる要素を増やしてほしいな。
新ペット汁大量実装するだけでだいぶ違うんだけどね。
128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 11:15 ID:rbUA1QFw: >>127
「なだめる」はわざと省いた。
というのもそれがメインとサポで性能に差があるのかが俺には解らんからだ。
検証してくれた神でも居てサポでも成功率は同じでＦＡが出てるのか？
129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 11:28 ID:tsVHUfQg: サポ獣でやっていると、
あやつる＋がいかに無意味かが分かる。
ＣＨＲブーストだけで十分。
130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 11:34 ID:VfQINYV2: ヴァナリポには、あやつる+は時間延長だけって書いてあるぞ。
持ってる香具師は獣使い紹介欄確認してみれ
131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 11:51 ID:ilz./jcI: 汁のヴァリエーション強化。
森やら山やらを獣道でショートカットで移動できる能力。
皮骨肉等のドロップに限定したトレハン的な能力。

なんかは欲しい罠。
132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 12:25 ID:dUkjm3WQ: >>129
あやつる＋　は魅了時間延長だよ？
サポ獣ならむしろ欲しい能力なんだが。

サポ獣でも「いたわる」使えるよ。
戦闘中にペット交換が難しいサポ獣には一番重要だと思う。
ので、いつもゼータ２Ｄくらいもってる。

と、赤／獣７５の漏れが言ってみる
133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 12:59 ID:oPpbJhlk: なんていうか連休に入ってしまったことが良くわかる状態だなぁ
これが再来週まで続いてしまうんだろうな
134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 13:03 ID:r92BmJQs: > 獣75にした褒美と考えればいい
この考え方はおかしい。たとえば忍と戦を75にしてた奴が
戦／忍で「二刀流MAは忍者のLV依存」になったらどうなる？
忍者が騒ぎだすべ？
135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 13:07 ID:r92BmJQs: 赤／獣は完全に獣の上位ジョブ。
あやつると組み合わせて有効な魔法やアビが多い。
切り替え時もグラビデやスリプルを駆使すれば問題ないだろう。
リフレは神がかってるし、ディスペルで敵の強化を打ち消す。
これでまともなジョブバランスと言ってる奴は、赤と獣が
75の奴だけ。
136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 13:13 ID:Aqe73Ayg: 後衛メインで金儲けのセカンドで獣の上げたおいらにとっては
　赤/獣　白/獣　ｳﾏｰ　　後衛ジョブマンセーｗ

ＰＴじゃ劣化アタッカーと罵られながら必死こいて廃装備自慢やら
rep取ったりしてアタッカー性能主張してたメイン獣　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬー
137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 13:20 ID:WzHxWQyM: >>127
あやつるmissした時にスリプルでフォローした場合、
いらわるで起こすこと出来るできるのよ。
なので狩り場行く前にはペットアルファ3Dは持って行く、安いしね。

赤/獣75だが、おなつよペットの魅了時間なんて５分は持つし
あやつる+なんてイラネ。
サポ獣でつよ～のペットなんてあやつる気起きないし、
そもそも75でそんな場面もないしな～。
138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 13:21 ID:Aqe73Ayg: >>137
スリプルよりバインドのほうが良くね？
いちいち起こすのめんどい。
139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 13:36 ID:4Uu5hHzE: >>135
なんつーか、必死だな
こんなところで愚痴ってても何も変わらんよ
気に入らないなら■eに毎日メールでも送ってくださいね
もう白/獣・赤/獣の話は秋田
140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 13:39 ID:JUiYcdQw: 愚痴をスルーできない人たちがいるからな
141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 13:39 ID:4Uu5hHzE: >>140
すまんかった
142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 13:54 ID:NEXERWoM: 獣サブリガがソロでとれるというのは礼拝堂っすか？
水道とてもじゃないがソロで奥までいけないのだけど・・・。
143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 14:30 ID:YmGSaztI: 水道であってる。タウルス地帯は気合で抜けれ。
144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 14:39 ID:nd37G8VM: >水道とてもじゃないがソロで奥までいけないのだけど・・・。
（笑）
145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 15:03 ID:NEXERWoM: 水道であってますか～・・・。
3度目の正直でいってきま。
146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 17:43 ID:K7Vwneu6: >>145
おまえのプレイヤースキルではとてのスライムあやつってタウルス地帯越えるの無理だからやめておけ
147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 19:24 ID:LB5OzS.U: ソロでやるならゼータや保険で汁もいるし
ロスト経験値カットされるとはいえ死ぬの前提だと思う
すぐドロップすれば楽勝だがリアルラック次第
金稼ぎ目的ならドロップがいいといわれる礼拝堂と思うが
あっちはソロいけるの？
148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 19:36 ID:mmsPS.Wc: >>147
礼拝堂でサブリガとりしたことないんだなｗｗ
149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 19:40 ID:teCfv932: >>147
礼拝堂全然出ないぞ。
徒党組んで3～4時間やって出たの1個だったかな。
トレハンなかったせいかもしれんが。

あと下調べの時ソロであやつれたとて２スライムが
徒党組んで行った時はあやつれんかった。
まー、礼拝堂のスライムだととて２でもフォモル
一匹倒すのがやっとなんだけどね。
150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 21:18 ID:Oc3BInJs: 獣使いって７５とかで４０レベル制限とか行っても
７５のあやつり力？
151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 21:25 ID:MMkirsQ2: >>150
それはない。
152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 21:27 ID:Oc3BInJs: サンクスさすがにレベル制限エリアではメイン獣レベルうんぬんは関係ないか
153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 22:38 ID:DmhiY8xw: >>142
IDカッコイイのにヘタレなんだな。
154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 22:53 ID:NMXv/.QE: ７２になったが、いまだにソロではガーディハーネスを越える装備は無いな。
あれは神装備。とっとけよ。
155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 23:33 ID:BmrU8lfI: 礼拝堂にスライムいたか？
156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/04/30 23:42 ID:8ZzUKrAM: >>149
サブリガ出すDSと出さないDSの区別も知らないでやったらそら３時間で１個とかだわな
157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 01:03 ID:udBOV65Y: >>119に反論しようと思ったら
>>127が全部言ってくれてる。
ありがとー！
お礼にペットαプレゼント(*・ω・)ノ⌒・
158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 02:12 ID:vPYx/82E: 今日LJたまたまやって、ブラッドウェポン使ってくるの見て思ったんだけど、

使い魔を現在の魅了３０分に加え
ペットの種類に応じた２Hアビ発動、とかにすれば
良い感じにまとまりそうな気がしてきた。

まあ獣強すぎになりそうな気もするんだけど、
そもそもペットの種類ってそんな選べるわけじゃないしのう。
（狩場にいるモンスにもよるし、汁ペットも実用的なもの、ってなるとそこまで選択肢あるわけじゃないし。）
159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 05:46 ID:ltbrb6sc: >>158
汁ペットだけその仕様にすればよろしかろう。野良ペットは魅了延長の恩恵あるし。
で、専用WS発動でも良いが、そのジョブの2h発動でも良いな。エフェクトはモンスの2h使用時と同じで。

Kemonoの使い魔！→ペットはパワーアップ！
CourierCarrieのインビンシブル！

…ホムンクルスに百烈させたら初期HNMソロで狩れそうだな。
160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 05:47 ID:ltbrb6sc: ああ、>>158は元からそういう話をしてたのか、文盲ダツタ。
161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 13:56 ID:dIcbN6Hg: >>158>>159
いいなそれ。
ほんきだせ！で、ペットの足元から煙エフェ（敵の2hのやつ）

インビンなら、ヤバい時にタゲ取ってくれるかな。
162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 17:11 ID:ct1j10q2: 召還みたいに、サポ獣のペットが格下相手にダメージ補正かかるようにすれば
メイン獣の保護になるんでない？
163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 19:14 ID:sIubjcTU: >>158
固定2アビ使わせることできても強すぎだから
ほんきだせみたいにランダム要素を入れて

Kemonoの使い魔！→ペットはパワーアップ！
ホムンクルスの絶対回避発動…lol

だが、獣らしいぞ!
164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/01 19:20 ID:YmGSaztI: 蟹一択な現状、はっきり言って意味ないぽ
165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 00:20 ID:ltbrb6sc: >>164
既存の使い魔の仕様に不満があるのがどんな状況か考えろ。
蟹一択どころかほぼ全ての汁が選択肢に入るだろ。
166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 03:38 ID:.Fmo2BqU: 流れを読まずにカキコ　こないだマンイーターを100万ギルで買ったんですが
これって正解かなぁ？（まだ振ってない）各鯖の取引価格と使用感なぞ
教えて頂きたい物です_(._.)_
当方ちなみにカブラ以降の片手斧持ってなかったので、仮に良い物でなくとも
泣きませんが　(⊃д⊂)
167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 04:27 ID:JiCeEoHg: サポ忍はやらないので、個人的には10万でも買わない。
168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 05:51 ID:udBOV65Y: 正直な話
ルーンアクスがあれば何もいらないｗ
サポ白ならロハー使ってるけどな～
169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 05:53 ID:udBOV65Y: 汁ペットはいい加減上限とって欲しいな～

後プニ汁実装汁！！ｗ
特大サイズのプニで１つ
あ、青プニだけは勘弁な；
あの色生理的にダメだｗ
170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 08:56 ID:.0rS1Mwk: >>166
最強武器から順に並べていくと、マンイーターは二流のほうだと思う。
巷で言われているのは、潜在が発動するのはTP100未満のときだけだと言うから、
WS撃つ時にはDが落ちるのがその理由。

アイコンは赤くてｶｯｺｲｲね。漏れは、10万切ったらグラ確認するのに買ってみようと思ってた。
武器性能だけで言えば>>167と同意見。ちなみにUChino鯖でも相場100万。
171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 08:58 ID:.0rS1Mwk: >>169
青プニ見ると、青アザを連想して、なんか痛い気持ちになるネ
172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:23 ID:veSUGQBE: >>166
マンイーター
D43 隔276 TP100未満及びＷＳ時 D49 攻+18 命+5

確かに獣には微妙な装備だね。
でも戦士スレじゃポストジャガーか、ってすげー盛り上がってるｗ
uchino鯖はマッタリ鯖だからまだ出品数少なくて初物履歴しか着いてない。
恐らく他鯖に一週間遅れる感じで５０マソくらいまで落ちてから一気に値上がるんじゃないだろうか。
あぁ、戦士スレの話では、隠しが判明してからマンイーター高騰して来てるんだそうで。
マーシャルもマンイーターもアットワＥＮＭだから、どっちかの供給が増えたらどっちかの供給が減ると思われ。
安いうちに早めに買っちゃうと良いカモメ。

>>170
>WS撃つ時にはDが落ちるのがその理由。
ＷＳ時も潜在発動だそうですよ。
Ｄ４９で武器ランクがＤ４３で計算されてるという検証結果だそうです。
なので性能は２行目の通り。戦士にはかなり高性能な武器ですな。
173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:25 ID:ppoXV3ao: おまいら畳盾いくらなら買うよ？
174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:27 ID:gSx49hT2: >>166
マンイーターには攻+18の隠し効果あるよ。普通に攻撃力合計が増えるからすぐ解る。
勿論TP100以上になると消えるが…。命中+もついてるという未確認情報もあるな。
あくまで二刀流サブ専用武器で、メインで振るならタバルジンの方が強いと思う。
ボロ鯖は３日前に見て100万～150万、今はシラネ…。
175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:31 ID:gSx49hT2: >>172
WS時も潜在発動するのか…じゃあ評価ガラっと変わるな。
176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:35 ID:E10xW0Mo: アイコンのグラはまったくアテにならんぞ。
上のほうにもあるが、マンイーターって実際の装備グラはラスタバールだからな。
みんなアイコンにだまされすぎｗ　まぁ、売るほうからしたら最高だなｗ
177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:42 ID:rED2Xhrw: ところでレオパルドアクスってどうなの？
獣専用だし欲しいな・・・・みんなの鯖いくらぐらい？
uchino鯖は400万ぐらいなんだが
178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 10:42 ID:pIuqfSmo: 性能・グラ・サポなど各視点から考えて、オススメ片手斧って何かな？
マターリしすぎて、最近の新武器新装備ちっともチェックしてなかった。

ガーディあるので、まずはルーンアクスを買おうと思う。
ジャガーは魅力的だけど、値上がりしすぎてもう手が届かないなあ。
179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 11:16 ID:rxcY3N.s: ルーンアクスがカッコ良くていいと思う
厨でスマソ
180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 11:44 ID:Zki8tqf2: >>173
畳楯、履歴は初値の500万のみ、在庫2

ちなみに狼鯖。
さすがに500万の価値は感じないけど、200万なら買う。
181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 11:52 ID:ANyDSZsE: 畳楯のキラーって　タゲ取りで発動？
182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 11:57 ID:W1gcJHC2: ucｈino鯖３００万で落ちなかった
価値としては３００ないと思うけど
５０万ずつあげていって、３００で我に返ったｗ
でも、外人さんとかが相場あげそうだよなあ
183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 12:04 ID:NspFblVQ: ぶっちゃけ75までバランスバックラーでいいよ
184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 12:09 ID:8MvVbtF6: むしろ75になったら見た目も含めた個性重視でいいかと。
獣の盾に性能求めてもなんだかなーと。
185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 12:23 ID:rpDBx.Hg: >>173
タゲ取らない狩りをする獣にとって全く無用な盾だよｗ
俺なら出しても３０万
186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 12:29 ID:X3tBn0yk: 結局
バランスバックラー最強伝説は健在というわけだな
187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 13:10 ID:gSx49hT2: 「○○でいいよ」と言い始めたら、獣に限らず全ジョブユニクロでいいよで話が終わると思われ。
まぁソロだとPTへの貢献度って話にならないからだろうけど。ちなみに命中3って命中率+1.5%ですよ。
畳盾は、昔NarashinhaやOseやってた頃にキラーが役立ったケースが数多くあるので気になるけど
魅了ミスした時は大抵光杖背負ってる罠。光杖並の片手武器があればね。
188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 13:35 ID:Mj503KOE: バランスバックラーより回避+3の盾のほうがいいぞ
189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:05 ID:PLokSX8w: まぁ確かに、今はトゥーナスシって神食事もあるしな。
190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:42 ID:Aqe73Ayg: >>187
＞魅了ミスした時は大抵光杖背負ってる罠。

あやつる後はミスしたことも考えて防御を考慮した着替え
マクロ組んでると思うけど。

ちなみに自分は

/equip main ライトスタッフ
/ja あやつる　<stnpc>
/equip main アーススタッフ

にしてる。
191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 14:58 ID:5eTDDC6s: 俺は
/equip main ライトスタッフ
/ja あやつる　<stnpc>
/wait 1
/ja なだめる　<bt>
かな。
192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 15:11 ID:UGia/UGU: >>188-189
おまいら本当に獣か？ｗ
回避なんか、タゲ取らない獣にはーこそ避けるけどわざわざ＋する必要も無いだろｗ
それにソロじゃ寿司なんか食わないし食ってもパママじゃない？
193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 15:32 ID:7ASj9G5o: 確かに、昔は食事無し、装備は命中重視だったけど
それは、スシもプロマシアエリアも無い時代だった
からなぁ。

今、獣上げてる連中のレベラーゲが古参の連中とは
別物になっているのかもしれん。
194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 15:43 ID:PLokSX8w: >>192
お前こそ獣か？
ソロの装備なんか人それぞれだろ。

俺は命中はライフベルトとリレゴルくらいだな。
寿司も普通に食う。
もったいないから常に食い続けるわけじゃないけどな。
195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 17:44 ID:so3V6Yl6: ソロの時はトドメまでに、ブリストしてるからな

獣の魅力は、好きな装備で戦えるところ
真っ黒装備でも、先住民装備でも、フルモコモコでも
なーーんでもあり
196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 17:48 ID:gw3qESeY: 獣がソロで戦うような相手なら、スシなんか食わなくても命中に不自由しないよなぁ。
ある程度装備きっちりしていれば、とてでも「回避が低い」と出るし。
　
197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 18:13 ID:Aqe73Ayg: タゲ取らないし、とか言うじゃなーい。

でも切り替えのときは嫌でもタゲ来ますから　！
198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 18:19 ID:yFoSedA.: 獣の装備はそれぞれの個性が出る。それでいいと思う。
俺の場合は、「回避が低い」と出てても数発はずすだけで死ねる獣だけに、命中はかりかりにブーストしてた。

カンストした今は、たいがい格下とやることが多く、ヘイトも適当でタゲもよく取る。
よって、回避＋とキラー＋は激しく魅力的だ。
199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 18:50 ID:EGTe220U: 畳盾はここじゃなくてナイトスレに売り込みかけた方が良いな。
全キラーが着くらしいから、ナイトなら畳盾一択とかになるのかな？よく知らんが。
もし獣のスタイルがキャーリューサーンと同じなら、間違いなく神盾であっただろうが・・・。
200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 19:37 ID:tsVHUfQg: ７２くらいから、「回避が低い」敵でもミスが多くなる。
フナ寿司クエ。
201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 19:48 ID:3x3fP6a6: ケモリンごときがキャーリューサーンってイウナ！

獣75竜75の漏れ以外誰にも言わせねぇ・・・
202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 19:51 ID:tVSEGqcM: 畳盾はタゲ取ってるとケアルやリフレをかけたＰＴメンも怯むらしい。
案外ナスレで反応悪くてこっち来たかもなｗ
203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 19:55 ID:PLokSX8w: >>202
ﾊﾊﾊ、またまたご冗談を！
天下の◆e様がそんな糞アイテムを
しかもアラ必要な敵に実装するわけないじゃないですか！
204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 20:11 ID:llvEFA2M: 畳盾は自己ケアルでもひるむのか？
205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 20:35 ID:8odcvl0k: 畳盾ナイトの自己ケアル：怯まず
畳盾ナイトへ赤がリフレ：赤が怯む

武器防具スレではこんな感じで書かれていた。
持ってないので真意はしらんｗ
206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 22:28 ID:lPEBtI2.: まあ結局バラバラー最強って事で
207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 22:42 ID:a.3dsHOo: >>205
クリムゾンバグみたいなのがあるんじゃね？
味方に対してひるむのはバグってことで修正されたから、あっても
すぐに修正されそうだな。
208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/02 23:44 ID:ZuJp5lYA: >>205
マジかワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>207
一度やったバグをまた繰り返すのが■eクオリティか・・・
209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 00:31 ID:5xE5kAhg: >>201
自分で自分に言うの？
210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 00:58 ID:GEkqLN9Y: クリムゾン装備は、いまでもドラゴンキラー装備のナイトに怯むがな。
ところでマンイーターが急激な値上がりをはじめましたよ。
みんな反応早いな。おかげで100万台になりそうで買う気が0になったよ。
211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 02:03 ID:fOkpFGfg: 盾によって発動率とカット率が違うらしいって聞いたんだけど、
おっきな盾持った方が防げるのかな？
詳しく書いてあるところなくて結局まだバラバラ(´・ω・｀)
212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 02:45 ID:TzyJC7xo: >>211
発動率
高　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　低　　　
バックラー＞ヒーターシールド＞ラウンドシールド＞タワーシールド

カット率
高　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　低　
タワーシールド＞ヒーターシールド＞ラウンドシールド＞バックラー
213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 03:37 ID:ltbrb6sc: >>190
俺は臨機応変に動けなくなるから武器着替えとアビ使用のマクロは別にしてるな。
なだめるやいたわるマクロは武器関係無いから着替えも含んでるが。
まぁPT組んで殴る事が多いからだけどな。
214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 04:16 ID:jvWEt3J6: >>197
別に装備の話はどうでもいいが、切り替えの時になんて殴られないだろ。
215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 04:19 ID:ruItyzSg: >>214
おまえどれだけぬるい狩り場ばかり行ってるんだよ
216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 04:56 ID:vtNkBETU: >>215
おまえどれだけぬるいＰＳしてるんだよ
217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 05:22 ID:3RPproqA: >>214>>216
半径10タルタル外はアクティブがうようよいる狩場で
切り替えたペットの攻撃がミスした際に殴られない方法を解説するか
もくしは畳盾の上に正座で切腹してこい
218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 06:50 ID:rNqT8LRA: まあ、そんなこんなでグリーマンベルトが残念でならない。
219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 06:56 ID:omunaCyw: >>212
つまりバランスバックラー最強と

というのは置いといてそんな風になってたのか
バックラー装備で盾防御発動してもほとんど被ダメ変わらなかったのも納得
220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 08:01 ID:kjLWQs52: >> 195

確かに、これでFAがないよな
人それぞれ、好き好きでFA

と、矛盾した文を書いてみる

個人的には、ちぐはぐ装備よりも、性能はともかく一式そろってる
方が見た目がいいので好きだがな
ま、チラシの裏だなｽﾏﾝ
221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 09:13 ID:U/pqnruM: まぁ、さんざんｶﾞｲｼｭﾂなんだろうけど。
赤も獣も75なんで赤/獣をやってみたけど、全然楽じゃないな。

メイン獣よりも削りの面ではいいけど、肝心のあやつりがツライ。
おなつよ以上のあやつり成功率が低くて、メイン獣の時の感覚でできない。
バインドやスリプルあるのはわかるんだが、メイン獣だったらミスらないんじゃないか？って状況が目立つ。

装備は光杖をはじめとして、マハトマ、ジェスターケープ＋1とか赤/獣ならではの付けてるけど
おなつよクラスはバクチだな。
バインドやスリプルを用意してなきゃならんのはかえって疲れる。リズムが悪いっていうかストレスたまるな赤/獣って。
222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 11:12 ID:gSx49hT2: >>221
それは慣れてないだけ。
赤獣or白獣出来るフレが4人は居るが、ソロ活動時にメイン獣で居る事なんて殆ど無い。
「今日は獣か、珍しいなー」ってレベル。

ちなみに光耐性とみやぶる表記のCHR境界で魅了成功率が決まるという検証は、数スレ前の
「光杖あやつり効果検証実験」という膨大な検証報告の中で成されている。
サポ獣時のみやぶる表記はCHR-20扱いの表記だが、それ以上の魅了成功率低下があると
主張するなら、検証して証明する必要があるな。
223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 11:45 ID:YmGSaztI: つーか75のおなつよなんて本職獣でもそれなりにミスるんだが
224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 12:14 ID:WvntIOqI: >>223
だね、確かに赤/獣は本職よりはミスるがバインドやスリプルがあるから
結局操りに関しては本職より安全性が格段に高いのよね・・・
225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 12:16 ID:RbkDcltw: >>217
つブリスト
226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 12:38 ID:tsVHUfQg: おなつよ→つよで切り替え無しでやる場合。
メイン獣だとつよのレベルによっては無理な場合もあるが、
赤の場合は弱体一式入れたらまず勝てる。
227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 13:41 ID:bzOB1vPE: でも赤/獣するには獣も75まで上げる必要あるんだし
228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 13:42 ID:rs5qsNck: またループか
229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 14:02 ID:gw3qESeY: 赤/獣75 cha131だけど、イフ釜のトカゲ　ボヤのプニ　トンボ　カニ
グスタフの魚etcの魅了耐性が無いおなつよペットなら、それ程あやつるミスは気にならないかな…
黒マンなんかだとメイン獣のあやつる成功率が9割としたら、サポ獣だと7割って感じがする。
まあ体感なので、チラシの裏という事でｗ
230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 14:09 ID:WvntIOqI: >>227
赤75で獣71だがぶっちゃけ空の鳥とかボヤの黒マンとか普通に操れてる
正直めんどいから獣75にしてないな（汗
231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 14:21 ID:5fzhk0HU: 赤/獣　←　シャア専用
白/獣　←　ガンダム

獣　　←　ザクｗ
232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 15:41 ID:LB5OzS.U: ソロでＮＭやってる時にペット候補乱獲されたり、ペット切り替える時黄色くなったところをとられた場合
とった相手に対して暴言やＭＰＫ行為したり鯖板に晒したりするぽ？ｗ
233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 15:48 ID:6WhwzvKg: ソロでレベリングしてるときにあからさまな妨害されれば抗議はするけど
ソロでＮＭやってる時はしないな～
234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 15:54 ID:S4DTzJ.o: >>231
それはいくらなんでも獣弱すぎでしょｗ

せめて
赤/獣　←　シャア専用ゲルググ
白/獣　←　量産型ゲルググ
獣/白　←　ドムｗ
くらいにしといて。
235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 16:10 ID:0Dl9d9.I: 自ジョブでスレで自ジョブが弱い、という面白いスレですねｗ
236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 16:16 ID:EGTe220U: 俺たち最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗと言ってるスレの方がむしろ少ない気がするが。
237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 16:18 ID:gSx49hT2: >>232
人としてどうかと思うけど抗議やMPKまでする事は無いな。
そういう奴は言っても無駄だし、MPKなんてしたら同じ穴の狢。ネットで騒いでも、
獣って獣全体でひとくくりに見られてる傾向あるから、MPKとかする糞獣の話持ち出して
「お前等獣だって似たような物じゃん」とスジ違いな話で叩かれるのがオチ。
犬に噛まれたと思って忘れるのが一番だな。
238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 16:22 ID:ytBm5RgE: >>237
だな、ムカつくがやり返したら中国と大差ないｗ
239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 16:26 ID:5PYIE.3M: >>232
>>237のようになるのが嫌だから狩らない
このゲームやってる奴らはPT＞獣だから
獣に何してもかまわないと思ってるバカ多い
他のジョブで組んでて「獣いるｗ」とか言われるとマジで萎える

たまたま見かけて駆る時は一声かけてから
初めから駆るつもりなら誰か一緒に言ってもらったほうがいいっぽ
240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 17:12 ID:rbUA1QFw: ある時ボヤでアクエリ取られた獣が居た。
取った奴らは鯖でも嫌われてる有名人とその取りまき。
「お願いですから返してください；；」
とSayで抗議してた。
当然ながら抗議が聞き入れられないので
「そんなに蟹が欲しいならこの蟹を代わりにあげますから」
「１匹で足りないならもっと集めてきますから；；」
とその獣も操る＆かえれで蟹で爆撃＆地雷設置しだしたｗ
スリプルで寝かした蟹も黄色ネームになった瞬間
ディア釣り⇒操り⇒かえれのコンボも決めてた。
「お願いです。この通りです；；」
とか言いながらひたすら蟹を爆撃ｗ
相手が「うはｗMPKかよｗ」とか言うのも聞き入れず
「そんなに蟹が欲しいならもっと蟹を集めてきますから：：」
と語尾には必ず「；；」を入れてたｗ
横取りした奴らが逃げ遅れて死んだ後
その獣はしっかりアクエリを倒してた。
「もうこんな事はしないでくださいね；；」
それが彼の捨て台詞だった。

ちなみにドロップは斧のみOrz
その後GMからTell来たが
「MPKする意思は無かった」
「Sayのログを見てもらえば解ると思いますが蟹を取られたから代わりの蟹を用意しただけです。」
で言い張った。いろんな例を挙げて過去のGMとの対話ログからの矛盾点を付き捲り
１時間ぐらいGMと言い争ったら途中でGMが音を上げてGM側から上位GMとの交代を言い出し
上位GMが出した答えが「今回の件は問題ないと思われます。」だった。

この件以来横取りされた事が無い俺は勝ち組？
241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 17:14 ID:6WhwzvKg: DQNだなんだというのはこの際なしでカコイイ
242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 17:57 ID:5PYIE.3M: スバラシイ
いやホントに
243 名前：211 投稿日：05/05/03 18:14 ID:0bmdKPFA: 212さんありがとん
とりあえずバラバラで盾スキル上がったら交換してみる(｀・ω・´)
244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:25 ID:9LEqUn02: 心に爽やかな風が吹いた
245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:37 ID:5eTDDC6s: きもちいいな～
246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 18:58 ID:HSqGAVGA: ペット切り替え時に黄色ネームにならないパッチください
それが獣にとって最大の強化ｗ
247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 19:17 ID:SYthh8zo: >>240
取られたってどういう事なんです？
ペット交換時に黄色ネームで取られてたら普通におまえさんが悪いけど？

口が達者なおまえさんは勝ち組かもね
人としては最悪だけども
248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 20:23 ID:pI8vxNds: カニ取り返された人も来てくれた＾＾；
249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 20:36 ID:2EQfFf/2: 昔は普通に殴ってただけでも黄色くなって挑発で紫になってたなぁ。
サポアイテム取りで殺伐としてたのに更にギスギスしたなぁ
250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 22:46 ID:LQFpjjAY: 切り替え時に黄色文字になるのは仕様なんだからその特性をいいことに
横取りするのはどーかと思うが。
逆に横取りされた場合、獣使いの特性を生かしてMPKまがいのことをしたって
いいんじゃないの？　目には目をですよ。
PTからすれば黄色文字だから誰のものでもないでしょって言う人もいるだろし
獣からすれば、そこはあなた方の場所でもないし誰の場所でもないのだから
そこでかえれしたって問題ありますか？
比率的にPT＞獣　なんだから少しは獣も態度大きくしないと負けちゃうよ
俺も獣現在７４だが今まで色々モメ事はあったが決して引くことはない
ただ、こっちも最低限のマナーは守ってプレイしないとな
獣がソロで必死にやってるNMを横取りするのは（たとえ黄色文字に一瞬なっても）
マナー違反だと思うよ。　それならやり返したっていいじゃない
その仕様を変えてくれるのが一番いいんだけどね
251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 22:59 ID:0q6McSWI: >>212
発動率はバックラー、カット率はタワーシールドだけど、
発動率とカット率の違いを調べた検証では
同じ敵からトータルで貰うダメージの減少率の結果は
タワーシールドの方が良かったはず。
252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 23:00 ID:0q6McSWI: ごめん　あげちゃった
253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 23:10 ID:5NUOC18o: >>239
いやいや待ちなさい。初心者に分類される人間を除いて考えたとしても、ヴァナ人全体で
「獣になら何しても良いと思ってる基地外」は少数派だと思うよ。俺もかなりソロでNM狩ってるけど、
「横取りや妨害をされた回数/ライバル等が横取りや妨害が可能な状況」の比率は、1/10にも満たないし。
アフォの行動は目立つし印象に残るからやたら多く感じるけどな。

>>247
今話題の畳盾NMはピンポンで黄色ネームになりまくってるから、人集めて占有権を奪ってくると良い。
お前の理論じゃ悪いことじゃないんだろ？トリガーも集めの手間も省けて大儲けだぞｗ
畳盾に限らず、マラソン系の戦術はPCの魔法が射程外で中断されると黄色ネームになるので
キングベヒーや麒麟も占有権取るチャンスが沢山あるぞｗ
お前の理論だと、それで占有権取られて文句言ったり鯖スレ晒したりするのも「人として最悪」なんだよな？ｗ
254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 23:33 ID:urQ5E62Q: トリガータイプはどうのこうのうというレスが付く予感
255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/03 23:34 ID:llvEFA2M: トリガータイプはどうのこうのう
256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 01:35 ID:DNQzLvf6: ■e＞バラバラーをトリガーＮＭのドロップにすることで問題は回避した
257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 01:43 ID:WO/WtXdI: >>253
まぁ話題に出てるアクエリとかはその比率10/10だけどな。
獣でやってると必ずハイエナが5～6人ついてまわる。
258 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 01:50 ID:wztuqRTc: ペット切り替え中にNMを奪われたら、MPKをされて奪われる以外は
黄色ネームは誰にでも占有権があるとみなされ、GMは関与しない。
報復としてMPKなぞするものならら逆に通報されかねない。
事実上、獣からNMは横取りし放題なこの糞仕様
実際に外人に横取りされた俺は何もできませんでしたYP！
向こうのお国の人はマナーもへったくれもありませんて。。。
259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 02:51 ID:/vuEJn9A: 何でもかんでも攻撃で区切るからあぁなるんだよなぁ
範囲攻撃があるのにタゲ保持できる数が一匹なのがそもそもの間違いだけどさ

あと、獣ptでペット返さずにデジョンすると
ptメンバーに襲い掛かったりするバグは直ったっけ？
他のジョブと違ってバランス調整なんてはなから放棄してるんだから
バグ取りくらいっさっさと済ませて欲しいもんだ
260 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 03:15 ID:9FDfEryM: ループ話題を蒸し返し
空に限って言えば、メイン獣が一番弱い。
サポ獣が強いジョブゴロゴロ
261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 04:06 ID:TJZZ/Lno: 占有関係に手が入ったときの■の書き方からすると、
黄色ネームで取られるのは獣というジョブにつきまとうリスクとしてわざと盛り込んでるって感じだから、そこらへんは諦めるしかないね

>>259 ヘイト載ってる人に魔法かけるとヘイト載るのはもとからの仕様
似たようなのだとデジョン２かけて飛ばす瞬間微塵すると黒魔たこなぐり
262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 04:30 ID:CSrKdCGo: 獣A：MPKするな
獣B：嫌だ。仕返しする能力があるのだからMPKする
獣A：俺がするなと言ってるんだからMPKするな
獣B：お前には関係ない。MPKする。
獣A：獣使いみんながお前のせいで迫害される。責任とれ
獣B：なら黙らせればいい。俺たちにはそんな能力があるんだから
MPKのループはこんなもんｗｗ俺は当然MPK肯定派ｗｗｗ
MPK肯定派とMPK否定派。対外はっきり決めようぜ…どっちが多いのかさぁ！
263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 05:54 ID:Ste5PBkc: NM取られたらMPKしても良いだろ別に。
愉快犯でMPKはダメ。

ｵﾚﾙｰﾙではこうなってる。
264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 08:31 ID:QWXlSLl2: あるＮＭごぶをＮＡ獣がやってたとき、操りミスでほぼ確実に死亡するだろう、という状況でとったことがある。しばらくしたらその獣が戻ってきてなんか叫んでいたので、まあアイテムは譲るか、と思ってＰＴに誘ったんだが、そのＮＭはギルすらも出さなかった。
最近はよこどりするとアイテム出ないようになったんじゃないのかな？

この件では気分悪くなったので失敗と断定できる状況になるまで他人がやってるＮＭに手をださないことにした。
265 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 08:34 ID:e3VUH9ls: よく赤ネームキープ要員として、リアフレけものNM狩に付き合う、見てるだけで結構楽しい。

>>262
多かろうが少なかろうがどうでもいい、それで自分の考え方変わるわけでもないしな。
とまだアクエリやれないLV58獣が言って見る。
266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 09:03 ID:QWXlSLl2: アクエリだが、60獣の２人でぎりぎりいけた。死ぬかと思った
６２の２人なら安定だな。
267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 11:04 ID:YuT3wDr.: 全員死亡、全員エリアチェンジ、ヘイト切れはとっておｋ。
268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 11:08 ID:RXGDeImo: でもまぁ、獣からはNM奪ってもいいという風潮ができちゃったのは抗議しなかったからだな。
行動原理はシナと同じ。
269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 11:34 ID:NmwgRbio: 獣がアクエリやってると、黒や赤の10倍近い時間かかるからなｗ
アクエリ張り込みしか金策の思いつかない思考能力の低めの
赤や黒にはウザがられるのは仕方ないｗｗ
270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 11:55 ID:5fzhk0HU: >>269
１０倍ってほどでも無いだろ。まあ、獣でわざわざアクエリ
狩りに行ったりはしないが。
271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 12:47 ID:/dZzt1Fw: アクエリの倒し方は獣75でも基本的には回りにいる雑魚あてまくりなのかな？
272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 13:02 ID:oVsPtDaw: ボヤで獣に逆らうっていうのが、そもそも間違ってるよなｗｗｗｗｗ
イフ・ボヤ・怨念洞あたりは獣最強なのになｗｗｗｗ
273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 13:06 ID:E10xW0Mo: タコヤキとかだな。
まぁ、ソロはどのみちやるだけ無駄。取られるから。

本気でやるなら奥までアクエリ持っていけ。ねぐら方面に。
それでハイエナ達のタゲは切れる。
クモとかを切り替えしながらハイエナの心配なくやれる。あやつりミスったらやられるが。
274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 13:31 ID:gSx49hT2: まぁ、黄色ネーム横取り云々の話題は昔NMスレでも出て大荒れしたが、実際仕様厨がいくら
仕様だからやって良いんだとわめいても、ヴァナで横取り常習犯が疎まれるのは間違い無いな。
取ったPTのメンバー全員が横取りに同意してるとも限らん訳で。
平気で横取りする奴はLSでも避けられる様になるし、そういう奴ばっかりが集まったLSは
鯖全体から嫌われる集団になってる。少なくとも俺の鯖、俺の周りではそうだよ。

もし今後、切り替え必要なNMは何処でも必ずハイエナが着いて回って、黄色にするとすぐ
取られるのが当たり前って世界になったら、取るのが良い悪いとか報復MPK云々って議論よりも、
>>265みたいなフレと行動する方が現実的だな。絆のゲームですし？ｗ
まぁ対策しない■が一番クズなんだが。

>>257
そうか？俺の場合は離れすぎてタゲ切れした時以外はあまり取られた記憶が無いよ。
２回は取られた記憶があるが、サチコメ見た感じどちらも外人だった。NAか中華かは不明。
俺の鯖が平和なだけなんだろうか。

>>263
横取りした時点では獣が被害者としても、MPKしちまった時点で「どっちもどっち」。
ENMでもBCでもガンガン儲かる現状、獣ソロでやれるNMで自分の品格落としてそこまでする
価値があるNMがどれだけ居るのか。「やられたらやりかえせ」とかガキの発想にしか見えん。

>>268
なかなか難しいな。ヴァナで本人に抗議してもBL入れられるだけだし、GMは「仕様です」だし、
ここやネ実で騒ぐと「GMもOKっつってるんだから仕様なんだ」って奴が延々粘着してくるしな。
昔NMスレで荒れた時もそうだった。まぁ何も対策しない■がクズでFA。

>>272
釣り乙
275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 13:38 ID:roeg7ayI: ＞「やられたらやりかえせ」とかガキの発想にしか見えん。
ハンムラビ法典に喧嘩売ってるようなｗ

人目の多いトコは避けるか、切り替え前提なら人手増やすしかないだろね。
人様の善意を期待できるシステムじゃないし。
276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 13:47 ID:tt0yjIAY: >>275
もうちょっとハンムラビ法典の事を勉強しような
277 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 13:49 ID:PLokSX8w: >>274
ああ、ちなみにアクエリで言うなら取るのはHP4割以下になってから。
そういう意味でアンタの言う比率が少ないとは言えるかもな。

LS数人できてる奴とかは黄色になった途端取ってくが。
278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 15:25 ID:rxcY3N.s: 引き摺りすぎ
横取り、MPKともに、しないに越したことは無いでFAです
279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 15:31 ID:0Dl9d9.I: 横取りじゃないんだが、ソロ60半ばでアクエリやってる獣がいて、あんまり時間
かかってるんで俺らが半分位削って、返してやった事は2度程ある。
まあ、横取りするつもりはないが、早く終わってくれ、とｗ
280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 15:52 ID:PLokSX8w: >>279
一緒にPTくんでやりゃいいじゃん。
わざわざ一度横取る必要ないだろｗ

おれも一度PTに横取りされて、しばらくしていきなり
「返します。黄色ネームにするのでタゲとってください」
とか言われたけど、ナイトから剥がせるわけなくて、
そのPT全滅してから倒した。

何したいのかマジ意味ﾜｶﾝﾈ…
281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 16:18 ID:rbUA1QFw: 横取りは道徳的には悪い事でもGM的には「問題ないと思います。」だからな。
麒麟戦の時に外人HNMLSとかち合ってこちらが先にはじめたら
黄色ネームになった瞬間に挑発で持ってかれて
それから延々と壮絶な奪い合いになった事が･･･。
GMに報告したら「黄色ネームになった時点で既に占有権は失われていますので問題ないと思われます。」
マジでGM役に立たねぇと思ったよ。
282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 17:19 ID:m58SRiQU: >>274
＞横取りした時点では獣が被害者としても、MPKしちまった時点で「どっちもどっち」。
やられたらやりかえすのはガキの発想かもしれんが、
個人から国同士のレベルまで一般的に正当なことだと思われている。

ｳﾀﾞｳﾀﾞ長文でまとめたつもりかよｗ
283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 17:41 ID:3jih2bv.: >>282のカキコちょっと改定。

やられたらやり返すのはおこちゃまな発想以外の何ものでもないが、
個人から国家間のレベルに到るまで一般に正当な手段とされている。

横取りされたらMPK！横取りされたらMPK!（漏れぁガキですからｗｗｗｗｗ）
284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 17:51 ID:PLokSX8w: ほんとにガキだな…さすがGW！
285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 18:24 ID:8MvVbtF6: >>284
PLはokなのかｗ
286 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 18:37 ID:9LEqUn02: 獣スレ

戦術 10%
パッチ　5%
武器・防具　5%
レベルあげの愚痴とクレクレ 20%
NM横取り　30%
サポ獣　30%
287 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 18:47 ID:PLokSX8w: >>285
誰もいないとこでならおｋｋｗｗｗｗ

横取りも誰もいないとこでならおｋｋｗｗｗｗ
288 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 19:32 ID:yrpehPzY: 獣使い廃止でいいよ
ヴァナにイラン
289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 19:55 ID:5fzhk0HU: >>288
じゃあサポ獣でＭＰＫしますねｗ
290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 00:08 ID:ZIJzHZ2I: 獣がアクエリやってると横取りされるが
サポ獣でアクエリやっていると横取りされない
それが現実
291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 00:10 ID:J0ESUBvs: >>288
そういうお前は獣できないだろうな。。。
意外と難しいんだぜーー！！！！！
292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 01:35 ID:TJZZ/Lno: 難しいか？クリティカル魅了切れなくなり操るリキャストいまのになって
リスクなさ過ぎな気する
あやつるにレジ(魅了時間1/2,1/4,1/8)あるくらいのリスクあったほうがいい
293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 01:43 ID:dIpsam.Y: 獣やってて、やたらと神印章が貯まるのですがどこかおすすめBCありますか？
今LV72です。神印章３５０枚ほどあります。
294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 01:59 ID:ywjH82f6: >>293
ワイバーンか99。

サソリとかは最悪だから気をつけれ。
295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 02:30 ID:dIpsam.Y: メインが獣７２なのでサソリもワイバーンも、ましてや９９BCなんかも明らかな寄生以外はほぼ参加不可です。
296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 02:53 ID:gxIVWo7E: 状況判断の正確さと慣れがものを言うゲームに、過度の博打要素導入で難易度上がると思ってるのか？

それは面倒と言うんだ。
297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 03:36 ID:10STE99I: >>295
他のジョブじゃまず99枚溜まる事が珍しいから
主催して最初に一個主催者ロットと言えば人集められるでしょ
これは人の印象についていくのとは違うから規制じゃないだろ
298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 03:58 ID:ZIJzHZ2I: >>293
壺ならソロで行けるからくじ引き感覚で行ってみたら？
299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 04:07 ID:ywjH82f6: >>295
神印のBCって全て無制限だから、75じゃないと寄生だと思うなら
さっさと75にあげてお好きなBC行くこった。

何も今すぐに使う必要もないっしょ。
300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 04:58 ID:WV8kXHaE: >>298
壺ソロでいけるのか？？？
301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 05:07 ID:Xz9AKRC6: 例のおやつで全回復の時でも無理だったわけだが。
302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 07:22 ID:E07XozoY: ズーラターとアミーゴならいける。
303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 07:28 ID:GKt9t3hY: ﾜﾛﾀ　ＷＳ全てハリセンボンなら勝てるかも知れないなｗ
304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 08:16 ID:ZIJzHZ2I: ヒント：黒マンドラ
305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 08:54 ID:gXNL6Soc: マンドラは打特効ってことだな！
306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 09:31 ID:ltbrb6sc: >>296
狂おしいほど同意。その言葉を■e聞かせてやりたい。
307 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 09:50 ID:dIpsam.Y: 召喚７５ならソロで可。
308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 09:57 ID:U/pqnruM: 召喚75なら神印章もソロで集められるしな。
しかも、75からみてギリギリ楽を乱獲なら獣とほぼ変わらん。
309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 10:01 ID:bk8JcU.Y: >>306
■eの開発方針は傍から見る限り、運・博打要素全開だなｗ

BCなんかね、特定TP技連射されたら絶対に勝てない。
超優遇ジョブで編成していっても、勝てない。
一般編成だと、攻略難易度+編成上の難易度UP+運で萎え萎え。
310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 10:08 ID:utN3E7b.: >>295
ベヒBCなんかは１，２人戦力外いても問題ないよ
311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 10:42 ID:gSx49hT2: >>309
結果良編成にジョブ縛り発生。某誌で「プロミヴォンは蝉無しでもクリア出来る様に作ってある」
とか言っちゃってるあたり馬鹿丸出し。そのためにどれだけ薬品と経験値と時間捨てるんだよと。
1PTを一人が操作するオフゲじゃないって解って無いからな。

■＜良編成でなくてもクリア出来るのに、プレイヤーが勝手に必須・イラネの図式を作っている。
とか本気で言ってそうだよな。まぁスレ違いだが。
312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 10:53 ID:rxcY3N.s: 先日出たファミ痛本の付録DVDでも
「薬品は必須でなく使うと楽になるように出来ている」
とか寝言言ってたな
フェンリル4人も結局空蝉タゲ回しだったし
313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 11:22 ID:MdR6kWqc: >>312
使わなくても勝てる以上、「必須」じゃないことは確かだ。
嘘や間違いではない。
314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 11:32 ID:gSx49hT2: ところで武器防具スレからコピペ。
↓これがマジなら光杖装備>あやつる系のマクロも効果出て無いんじゃないか？
ちなみに盾装備>シールドバッシュ、なんかのマクロはソロでは普通に動くが、
PTだと/wait咬ませないと「盾を装備していないので云々」と出て不発になるから、
検証するならPT組むんでる必要があるかもな。

661 ： Vana'diel M（ｒｙ ◆zGMHfgII ：05/05/04 01:07 ID:JvGavkWk
連続魔して

/equip main アポロスタッフ
/ma ケアルVI <me>

のマクロを発動しても回復量は杖装備してない時と同じです。
それと同じかと。
似たようなので連続魔して”杖交換＋精霊”マクロもBCとかでやったりするけど
１発目は杖の効果は出ませんね。

つか、トリップ付いてるレスをそのままコピペってマズいかな。
315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 11:35 ID:utN3E7b.: あくまで難易度はグチャグチャだけどな
「一応」は勝てる
316 名前：314 投稿日：05/05/05 11:42 ID:gSx49hT2: と、思ったが着替え即いたわるで麻痺治療しそこなった事とか無いな…。
武器防具スレにもチャクラの例があるし、魔法とは別なのか。
317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 12:15 ID:QpWjuU8c: >>316
/ma サンダー <t>
/equip main サンダースタッフ
みたいなマクロでも普通に効果出てるが
318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 12:17 ID:rxcY3N.s: >>313
「使わなくても勝てる『ことがある』」だけじゃないか
薬品無しでは行く気にならないのが現実で、
これは必須なのとなんら変わりない状況だよ
319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 12:35 ID:gSx49hT2: >>317
＞連続魔して
魔法・遠隔は発動時の装備で効果が決まるのは遙か昔から既出。
それがアビや連魔中の様に瞬間的なものの場合、認識が遅れるか否かが問題な訳。
320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 12:42 ID:Nc1QXorE: >>317　上のは連続魔だから装備換えが反映する前に魔法となえちゃってることになってるんでしょ
>>314　魔法の話から考えると、即発同型のアビはwaitあったほうがいいかもね
チャクラは実は即発同型のアビじゃないとか
あと。普通にラグとかの関係でwait無しは上手くいかない事があるってわけで
大体あやつるマクロって、<stnpc>つかった2段マクロか/wait挟んでる人が多くないかな
321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 12:56 ID:TCQcK4RU: 事前準備＆人集め・必須ジョブ待ち等糞みたいに時間かかりすぎなんだよね。
だからＢＣやミッション等少しでも確実性上げるように頑張ってるんだよなー
それを空蝉無しで～とかバカな事平気な顔で言うなよなｗ
失敗した時のガッカリ砲の威力を知らなさ過ぎ
322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 12:58 ID:FLJsdzL6: >>314
引用したのはいいけど、ポイントずれてるよ。その話は

/equip main アポロスタッフ
/ma ケアルVI <me>
この場合だと普通にアポロスタッフの恩恵が受けられます。

「連続魔して」←これが重要
/equip main アポロスタッフ
/ma ケアルVI <me>
この場合だとアポロスタッフの恩恵は受けられない。

連続魔だとこういったマクロがうまく認識されてないという話です。
323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 13:15 ID:gSx49hT2: >>322
>>319
324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 13:39 ID:ZHZtzwSg: >>321
ガッカリ砲も1度2度は良いスパイスなんだがな。
絶望の領域に到達するもんを、嬉しそうに実装してくるからな。

好評で嬉しい…とか、プロマシアリリース時のインタビューとか。。
325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 15:44 ID:rbUA1QFw: >>293
黒多めのHNMLSか裏LSとかにフレとか居ないか？
そういった連中が９９BCやるときに混ぜてもらうのがいいのだが。
提供するオマイさんが優先ロット１つか２つもらってあとはフリーでも。
ベヒなら見学者が３人とかでも余裕だし武器以外にベヒ皮とか出るから外れは少ないし
黒帯アイテムが欲しい奴も居るだろうし。
しかも獣ならペットでトドメ役ができるかも。
ベヒは死ぬ時に最後っ屁の強烈メテオ(範囲１５００とか)を撃ってから死ぬから
それをペットが引き受けてくれるならありがたいｗ
326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 17:43 ID:T14hNQAs: ベヒなら光布ウマーって場合もあるし出なかったら武器装備素材
でそこそこうまいし、黒帯アイテム売ってもいいしな

負けたら意味ないが
327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 20:05 ID:LJ3hRLdM: 野良だとヘタしたら40％くらい負けるな
328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 20:11 ID:WFklZBYs: すみません　ちょっと質問です

　あやつる＋の効果は確か有効時間を長くするんで、成功率を上げるわけじゃないでしょうね？検証のデータはどこでで見れますか？獣７３の人が成功率も上がると言い張って、資料を見せようと思いましたが、、、
329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 20:13 ID:o6/ygeLo: >>327
ベヒで負けるってどんなヘタレだ？ｗ
あんなもん負ける要素皆無に等しいだろうが･･･。
難易度的には３国ミッション２－３のドラゴン戦に５人で挑む程度のものだろｗ
330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 20:14 ID:o6/ygeLo: >>328
本気で質問したいならageるな･･･。
331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 22:20 ID:Z75OpzZ2: >>329
そこまで言わすお前さんの戦術を聞きたいな
いやまじめに
332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 22:23 ID:llvEFA2M: 池沼×１８
333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 23:01 ID:v34Q/VJ2: ベヒは全員イカロス使って光連携すれば7組目までに沈む！
334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 23:15 ID:Q6AKQzfA: どんなヘタレだって言われてもベヒなんて殴った事も見た事も無い人は
いっぱい居るでしょうよｗ
335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 00:57 ID:dIpsam.Y: あやつったら強いモンスターに片っ端から魅了耐性付ける■の姿勢について。
336 名前：ラプトル 投稿日：05/05/06 01:36 ID:3UvmqrY6: 僕も強かったのか( ´・ω・｀)
337 名前：ウィン人 投稿日：05/05/06 01:46 ID:UcJyNhpU: >>336
てめぇ・・・初めてのジュノ入りの時何度おまいに
ソロムグで食い殺されたと思ってんだ！
えぇ・・・諦めてバタリア方面から行きましたよ・・・
338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 02:41 ID:pFUW.GcE: 汁の種類と呼び出すのリキャストといたわるのリキャストとペットフードの９９スタック化希望
339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 02:41 ID:pFUW.GcE: それをどうするかがペットフードのトコしか言えてなかったorz
種類増加　リキャスト短縮希望！！！！！！！！！！！！！
340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 05:02 ID:7hkeuatQ: 忍具とか99スタックなんだからペットフードも99にしてくれよな
ただでさえ58装備のAF胴持っていかないと状態異常治せないってのに、、、、
てかサポで食えない４０レベルくらいからジョブ特性で

餌の知識:ペットフード使用時状態異常を回復
とかクレクレ

っていうか書いてて途中で思った
いっそのこと状態異常回復専用のペットフード欲しいｗ
獣専用装備でリキャスト15秒程度で状態異常回復専用のペットフード。
こんな感じのフードあればバリスタでペットが眠らされっぱなしとかなくなるｗｗｗ
今は２分アビだから１回眠らされたらおしまいだからな

いい加減獣でバリスタ行く気になるようにしてクレ、、、、、orz
341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 07:18 ID:YOiOgc.c: ﾐｽﾗをあやつれるようにしてくれたらオレはバリスタ王になれる
342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 08:03 ID:UMy6y3j.: 強弱関係無く嬉しそうに突いてるなぁって大笑いした＞ラプトル
勿論その後ヌッコロされたわけだが。
343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 08:29 ID:udBOV65Y: メイン獣強化案

ジョブ特性:キラー効果UP　(戦闘中のPT単位にキラー効果を付属

これによりペットがタゲをとっていても
ペットが苦手な敵を相手にしている時も
PTで盾がタゲをとっている時も
獣のキラー効果が発動
344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 08:41 ID:Tdu0ZnwA: >>343
それは絶対に無いでしょｗ
■e様が折角考え出したペットのキラー関係崩れるからさ
意識するほど発動しないから意味無い状態だけどｗ
345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 12:51 ID:X4KcZkjU: ホーリーサークル、エンシェントサークル・・・
なんで、ケモにはサークル系アビないんだろ(´Д｀;)
ペットにもアビかかればなぁ・・・。
346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 13:39 ID:rfxV6Vt.: 同つよｌｖに対してのあやつり耐性↓のアビか特性位欲しいな。
あと強烈なキラー効果、感知されても襲われるんじゃなくて、逆にモンスが
怯んでその場に立ち竦む、とか。
347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 13:47 ID:QpWjuU8c: むしろ、あやつれるペットにはからまれなくなるでも問題ないのでは？と思ったり
サポ白以外でもＰＴにも入りやすくなるだろうしね
まぁ、数多く居る前衛の枠を奪う事になるから微妙かも知れんけどね
みやぶるであやつれるだろう。くらいのからはからまれなくなるでもいいかなｗ
クフタルがスニなしで通り抜けれるのはいいｗ
348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 16:16 ID:7eg.prws: みんな！citipati63匹目で始めてハルパー出たああああああああ！
篭りはじめて半年以上・・・長かった・・・

　62匹目からは白/獣で狩って2戦目で出たのはなんでだろうorz
シーフで大切に使うよ、ママン・・・、追加された短剣のが高性能だとしても気にしないｗ
349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 16:35 ID:tsVHUfQg: http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/935.jpg

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 18:33 ID:LOkkvKxo: >>348
おめでと
ってハルパーそんなに出ないものなんだ…
漏れはラッキーにも6匹目で出たんだけど、ほらあのENMの短剣のせいで…ｗ
シフもあげてないし倉庫の肥やしにでもしますorz
351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 18:39 ID:5eTDDC6s: ようやくLv67になりました。
そろそろMaatの爺さんを倒したいので戦術を教えて下さい。
準備したものは証、ハイポ15本、ペルシコスオレ　魚油汁12個です。
装備はカブランカアクス、AF一式　程度のユニクロです。

ソロENMにも負けるくらいのへたれですが、お願いします。
352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 18:54 ID:POctSqJo: ソロENMで負けるやつが70にもならずｍａａｔに勝てるはず無いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 19:02 ID:gKazU8AA: 今のGMって一切姿見せないはず。
Tellで応答してくるだけ。

これって昔ホルトトかどっかでGM呼んだSSに適当にログだけ貼り付けただけじゃね？
354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 19:27 ID:Aqe73Ayg: >>353
監獄は姿見えるよ。以前禿げガル祭りで監獄行きになったとき
始めて実体化したのを見たから。
場所もエリアなんとかってところでＳＳの写ってる場所で間違いない。

確かめたければジュノでミスラとマンコしたいってシャウトしてこいｗ
355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 23:19 ID:cjWOjFcs: 今はTellのみなのか。

昔はGMのジャッジ装備にあこがれたものだが、知らなくて話が会わん奴が多そうだな。
まぁ、今じゃ糞装備だけどなｗ　でも、あの赤いオーラはカッコイイな。

じゃあ、ひとつ昔話を。
昔のGMはモンスのあらゆる攻撃に対して完全無敵のモードで降臨する時と、そうじゃないモードで降臨する時があった。
そうじゃないモードの時はGMが範囲攻撃で死んでﾜﾗﾀｗ　どうやらGMはレベル1らしいｗ
356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 03:50 ID:F1KFYraY: GMの名前が赤いんだがひょっとして攻撃できるのか？　或いはされるのか？
もし殴れるなら、そのためだけにシャウトしても良いかもしれないｗ
357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 04:13 ID:jvWEt3J6: NPCの名前が緑なようにGMの名前が赤いだけ。
ハロウィンで出現したGMも街中で名前赤かっただろ？
358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 04:22 ID:F1KFYraY: なるほどそういうことだったのか、ありがとう。

よりによって赤にしてるあたりが、GMとPCはいがみ合うのを前提にしてる様だな。
359 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 08:02 ID:gXNL6Soc: 赤は注意を引きやすい色ってだけだろ。
360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 08:33 ID:qX4QxWBE: >>293

壷BC獣6人集めてキノコ１Dとペットゼータもっていっといで。

65以上だったらみてるだけで勝てる

ウサギよりよっぽど死亡の確率が低い
361 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 08:51 ID:dIpsam.Y: 壺はゴミピアスしかでない。
それよりあれだ、蜂BCの子蜂って操れたっけ？
362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 09:21 ID:gXNL6Soc: >>361
操れる
（eLeMeNより）
363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 09:29 ID:UMy6y3j.: 操れるが68～69だとミスも多く魅了切れも早い、クモBCの子クモと一緒。
気のあったフレやLSメンと他の印章BC行くって選択肢もあるよ。
364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 12:02 ID:cnvuf83k: 蜂は回復力が半端じゃないので時間がかかる。
魅了切れで崩れるかもしれないのでオレがやった時は全員使い魔した。
6戦やるなら1戦目で魅了時間測って操りなおすのがいいかも

ドロップは種族サッシュなので鯖の相場次第ではありかもね。
365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 12:10 ID:tsVHUfQg: サッシュは蜘蛛でも出る。
366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 12:43 ID:cnvuf83k: >>365
蜘蛛は種族ロープでしょ？
しばらく行ってないうちに変わった？

蜘蛛が美味しかったのは外れドロップでも種族ロープ売れば小遣い程度にはなったから。
サソリBCでヒエラーキベルトとウォーウルフベルト出るようになってからはロープもサッシュも価値は半減した。
367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 13:19 ID:nqCeFPPY: >>348
オレはアイオライトパッチが入ってから常にライバルがいるようになって、
それからCitipatiは諦めてしまった。
それまで15匹くらい狩ったけど、
篭っているあいだはリアルまで拘束されるし、正直ツラかった。
63匹ってすごいな。
368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 14:06 ID:dP.5DpIs: もっとも今はハルパーかなり微妙装備になっちまったけどな

ハルパー Rare Ｄ29 隔210 Lv68～戦シ

ブラオドルヒ Rare Ｄ22 隔178 潜在能力：Ｄ28 （隠し潜在：攻撃+16 命中+5）
潜在発動条件：ＴＰ１００未満及びＷＳ時

>>365
サッシュは相変わらず蜂だけだよ
369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:59 ID:utN3E7b.: クモででねーよ
370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 18:40 ID:T4PdDX0Y: 俺chipitapi４匹やってハルパー２回でたよ。
ケッコーでるもんだな。っておもってた
371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 18:44 ID:LXJvf9ZE: 俺はtitipapi５匹やってハルペー６回でたよ
372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 21:37 ID:OGnKln0c: 妬みﾌﾟｹﾞﾗｵｽwwwwwww
373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 22:37 ID:4SFstn0s: 俺なんてHeihachi３回やって勝てる気がしねえ
374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 00:08 ID:JKbFCFTU: 1個目出たのが40匹目くらい、2個目はそれから5匹くらいだかで出た。
今は外人が多くなったのでアイオライトで金策はしてない。
値段も5万切ってるし。
375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 00:34 ID:qX4QxWBE: >>351

種族にもよると思うが・・・

おいら（タル）が66,67で挑んだ時は、全く勝てる気がしなかった。
セオリーどおりにやってマートのHP半分くらいしか削れなかった
68で、＠一撃でかてるっととまでいって範囲食らって死んだ。
ガルエルなら勝てたとおもた
計10回挑んで最終的には69で倒したわけだが、
セオリーは、1匹目、2匹目ともにマートペットにぶつける
1匹目のマートペット倒したら自分ははなれて自分のペットしぬまで
放置、2匹目のマートペット倒したら後はペットと二人（？）で
マートをなぐる

おいらの経験則では、1匹目のマートペットをすぐ倒さずに、
マートが使い魔するまでまったほうがいいとおもった
使い魔してないマートペットはwsつかわなくても楽にたおせるし、
うまくいけば1匹目のペットでマートが使い魔をつかってくれる。
使い魔したペットをwsで沈めれば、その後の戦いがぐんと楽になる。

ちなみに、おいらが勝った時はマートは使い魔を使わなかった
（というか、使うタイミングを見失ったのか）

獣は証をソロで取れるジョブなんだから、とにかくガンガレ！
376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 01:07 ID:dIpsam.Y: 絶対に勝ちたいなら、マート本体には手を出さずにずっとペットだけをなぐる。
３匹目くらいで相手が降参する。
なんか、あちこちでよく出ている「二匹目からはペットと一緒に本体を殴る」っていう嘘情報に騙されて
何回も死んだけど上記の方法で楽に勝てた。
377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 02:26 ID:84uUngwA: 70になって挑んだらあっさり勝てた。
黒マンドラ、ガラハッド使用。はじめに使った昏睡薬以外、薬品の使用は無し。
ＷＳも撃つことなくマートが降参。勝てたことは嬉しかったけど
ただペットぶつけただけで特になにもしてないのに終わりって・・・。
ＬＶさえあがってればプレイヤースキルとかいらんのだなと思った
回数こなす、後は運これにつきる。
378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 05:52 ID:J0ESUBvs: 神BCのお勧めは？
クモ、壷、サソリ、ハチは行ったことあるんだけど
結局どれがドロップよくてうまーなんだろう。。。
379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 05:53 ID:ukVbMp66: AF3なんですが、獣５３と黒７５で倒せますか？
380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 06:16 ID:LwZjHFo6: 53だと虎をあやつるのは難しいかもだから
取りあえず入り口まで釣って虎は放置
犬に汁ペットでもぶつけて黒魔がACしながら3系ガ5発くらいで終了
381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 06:16 ID:uqdoiQxc: 私がAF3行ったときは、６０獣２・７０ナ赤・５０白ぐらいの編成で
思ってたより時間かかった印象があるので、２匹はあやつりできる編成
行くのがいいと思います。
がんばってね～
382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 07:47 ID:rAdM1n2o: ソロだと68～70位必要なん？
63で3回ソロったけど、万全の態勢で犬タイマンまで楽にいけたんだけど、
ガラもキャリーも紙っぺらみたいに沈んで話にならんかったんよ。
383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 08:33 ID:U/pqnruM: 75のキャリーでも結構いいダメージ食らってた。70くらいではソロはキツイんじゃ。
キャップ70開放くらいの時に、あの犬は強さが変わったんじゃなかったかな。
その時も話題になった。トラぶつければ勝てる、とかいうのははるかな過去の話。

電撃の本なんかには58くらいの獣2人でも勝てる、なんて書いてあるけど、いつのデータだよｗ
でも、信じてる奴はいつまでも信じてるからどうしようもない。
384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 08:53 ID:rAdM1n2o: >>383
ありが㌧。やっぱ、そーなんか。
フレのガル獣66も、タブナジアタコス＋ファランクスリングetcの防御装備
でも犬の1発本体100、2ｱﾋﾞPETも2分と持たなかった、って言ってたんだが。
そんなはずないだろ、と思って質問上げさせてもらったんですわ。
んー．．．．でもやっぱソロ撃破目指して頑張るってみるさ。
385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 10:57 ID:so3V6Yl6: >>376
1匹目ペットにぶつける

ペット死ぬ
で敵ペットとマートが一緒に来ない？
386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 11:02 ID:so3V6Yl6: 犬が強くなったんじゃなくて
雑魚ﾄﾗが弱くなったんじゃない？

昔は獣2人でトラぶつけたら
3分の2は削れたけど、今じゃ3分の1も削れないからなｗ
387 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 12:15 ID:Spf3MAQY: >>385 自分のペットが死ぬ前にちゃんとMaatのペットも倒しておく
Maat本体は殴らなくてもクリアできる
自分のペットが死ぬ直前に呼び出された場合はシラネ
388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 15:35 ID:JI/jTiLo: 俺も古墳に手伝いに行って、とりあえずＬＳメンがソロでやりたいっつんで見てたんが。
虎の共食いさせて、片方の虎が逝った途端に、犬が消えちまったな。
昔は消えなかったような気がするんだがなー。
ソロは70超えじゃないと難しいかな、ぶつける弾ないし。
389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 16:59 ID:8MvVbtF6: >>385
Maatに対してヘイト稼いでなければ、ペット死んでもMaatはこっち来ない。
ペット釣りみたいなもんだと思えばいい。

俺も>>376と同じ方法で、ペットだけを狙う方法で勝てたし。
違うのは、Maatの残りHPが少なくなった時点でタゲをMaatに移してランペで〆。
390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 18:03 ID:sk.QqKfg: もまえらなんでルーンアクスダイスキーなん？
391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 18:20 ID:MdR6kWqc: 雑魚狩りでヒーリングいらずだから。
おれはまだ使ったこと無いけどね。
392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 00:27 ID:5xE5kAhg: 片手斧では数少ない特殊グラフィックだからだお
393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 00:37 ID:7V1EEfqY: >>390
勘違いしてるかもしれんが、ルーンアクスはガーディハーネスがある前提だぞ。
ルーン単体だったら可も無く不可も無くといった性能。
394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 00:42 ID:udBOV65Y: ルーンアクスつけてるとお腹がすかないからだお
395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 01:43 ID:y7D5.bt6: 使ったこともないくせに伝聞だけで効果を語る391のいるスレはここですか？
396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 01:45 ID:WO/WtXdI: 自分で使わないと効果について語っちゃいけないって
脳内ルールの395のいるスレはここですか？
397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 05:20 ID:QWXlSLl2: もうじき６５になるんで、
大統領恩賜髪飾りをとろうかと思ってるけど、１ｈｐ/３秒の性能っぽいな・・・
あったほうがいいんだろうか？

テリガンのごぶはうまいな
398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 06:15 ID:vi9POFN.: >>397
サポ白のリジェネが役立ってると思うなら手に入れれば？
399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 07:25 ID:DE8VSccU: >>397
サポシで素材狩りするときにストレスためなくてすむ。
れべらげでは微妙と思う。
400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 10:18 ID:so3V6Yl6: いや、サポ白のリジェネは
地味に良いぞｗ

後リジェネ装備は
重複するものと、しないものあるから
注意ね
401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 11:32 ID:qDfar6gs: >>348
Uchino鯖の獣使い印象消費LSのボスおめでとうございます。
ちなみに昨日ショロトルからペルセウスハルパーが出ちゃいました。
402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 11:43 ID:gSx49hT2: 俺はガーディ実装前に買ったなぁ。
当時Narashinhaだのちらにくつんのくだのサポ忍必須NM狩りまくってたから、
移動しながら回復出来る手段が欲しかった。二刀流でパイン飲めばペレシコスオレ以上だし。
まぁ抜刀しながら戦うのがキツくて結局あまり使わなかったが。
403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 11:44 ID:gSx49hT2: アンカー忘れた…>>393ね。
404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 11:51 ID:mmsPS.Wc: レスThanks、髪飾りはサポシでの素材狩り用ですか。
赤７５あるから獣ではあまりいきそうにないが、入手することにします
405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 14:46 ID:rbUA1QFw: 髪飾りとルーンアクスとガーディの併用もお試しあれ。
406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 17:50 ID:EGTe220U: >>402
>まぁ抜刀しながら戦うのがキツくて結局あまり使わなかったが。

>>393
>ルーン単体だったら可も無く不可も無くといった性能
407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 22:02 ID:s3QseNO6: 獣スレでは何故かマンイーターが話題になってないね

マンイーターD43隔276　潜在能力D49　隠し性能：潜在能力　攻+18、命中+5
潜在能力はTP100未満の時とWS撃つ時に発動するらしい。

どうよ？
408 名前：390 投稿日：05/05/09 22:51 ID:Aa0vh5XE: レス見てる限りではサポ忍で二本持つほどの
品でもないんかな？ルーンアクス。
あるといい、ってところか
409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 22:52 ID:MbqqrGT2: >>407
ＷＳ即打ちしてタゲこっちこないなら使うよ
410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 22:54 ID:a.3dsHOo: >>407
武器なんてどうでもいいから、使える汁ペットを増やせ、と。
411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 22:57 ID:MbqqrGT2: >>408
普段サポ忍で経験値稼ぎ行ってるから
ルーン２刀ないと空蝉貫通のＷＳある敵やってらんないＨＰ回復
412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 00:22 ID:TJZZ/Lno: >>407
裏とかPT戦する人にはかなりウッド、ジャガーなみの良装備だけどソロしかしない人は興味ないかもね
まあ、WS時にも潜在発動してるのが木曜日に修正されそうな気もする
413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 00:30 ID:BBAknPAQ: そもそも獣で普通のPT組まないからなぁ・・・
414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 01:19 ID:NvQt8O5s: 獣で普通のPT組んでる奴は大抵タルでしかもサポ白だよな
こんな寄生虫がLVだけ高くなってあちこちで迷惑かけるんだろうな
415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 01:26 ID:ZbRfJOmg: lv65以下苗床サポ戦で装備ちゃんと整えていたら、
結構普通PTでもいけるんだがなー。むしろ強い。

獣使いはソロで上げるもの・劣化戦士というヴァナでの認識と
普通PTは軟弱（獣PTも軟弱？）ソロであげるべし、という獣自身のプライドみたいなもので
めったに普通PTに組み込まれないからな。
416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 01:31 ID:CuTbordI: >>415
苗床使い捨てっすか？

ボヤでキノコ使ってダーターLVなら獣もいけると思うが、今はボヤでLVあげしてるの少ないしな。
あとは獣いると止めさすのに躊躇しちゃったりして面倒臭いだろ。
こっちTP貯まっていつでも殺せるって時にまだペット返さないやつとかいるし。
417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 01:40 ID:NzfAWPwA: >>416
普通PTではペット残ってるかどうか気にしてトドメ刺す人なんかいないね。
60後半からグスタフ、テリガン、クフタルなんかでも野良ペットいける。
おなつよ使ってサポ戦で本気出せば、どうにか狩人に匹敵する総与ダメ出ます。
418 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 02:27 ID:Ste5PBkc: ていうか獣使いが普通PTに入るなら汁必須でしょ。
419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 02:40 ID:0Vvgo.DI: 獣で普通PT組んでるのはダルメルが多い希ガス・・・。
芋のスロウくらってイレースくれくれってINT低すぎ
スキル上がってない両手鎌振ってスカスカなのに誰がイレース配るかよ
420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 02:41 ID:WO/WtXdI: 汁もってけばいいと思うが、
別に野良ペット使えるなら使えばいいじゃん。

>>415
てか汁ペット返さない時点で、
よほど時給のいいPTじゃない限り獣PTのが稼げるからなぁ。
そっちのが理由として大きい気がする。

帰さなくても30分くらいですぐ消えるし。
421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 03:32 ID:rAdM1n2o: 低ｌｖ帯ならともかく、60超えて経験値稼ぎで普通PT入るなんてあんのかなー。
俺はテリガンあたりでNAから抜けの緊急補充で声かけられた位だわ。
422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 07:30 ID:udBOV65Y: 誘われるなら別に参加して問題ないが

野良ペット帰れしないとPT全体の経験値がダウン
するのに対して
汁ペットは出したままでも
獣本人のみ経験値カットだから

気軽に呼び出せる汁ペットを常時出したままで
戦闘するのがPT貢献度をUPできる。
獣自体の時給は下がるが、ソロ時の死亡リスクを考えると
まぁ許容範囲内かと。

ただまぁ下手なPT組むくらいならソロのが美味しい時多いが
あ～今日はソロ疲れたかも～
って時には楽しい
423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 07:34 ID:jvWEt3J6: >>422
＞野良ペット帰れしないとPT全体の経験値がダウン
クマークマー
424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 07:38 ID:.0rS1Mwk: >>422
偉そうに講釈たれてるが、前提が間違った知識ってのが哀れだな
425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:04 ID:IaMz0ygQ: 今は人が少ないから、玉出しておけば誘われることもあると思うよ
まーそれなりの装備して、寿司食ってペット使わないと恥かく気はする
426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:09 ID:Bf1Oi7pg: > 野良ペット帰れしないとPT全体の経験値がダウン

違うゲームっぽい。。。
427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:29 ID:yQny4aSY: 他の前衛上げてないなら獣でもたまに普通PTにも入った方が良いとは思う。

普通PTでの立ち回り方も覚えておいて損は無いはず。

60位ならサポ戦でラスタバ、ホーバージョン等の攻撃装備すればAF戦士に近い攻撃力が出せる。

でも普通PTに入るのならAFは着るな(操る時だけ着換え）、最低限王国装備+攻撃用アクセサリー位は用意してPTに入って欲しい。
428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:04 ID:W5zRRI/A: 他PTの立ち周りｗ？おまえらぶっちゃけペットだしてなぐってるだけだろｗ
前衛上げたこと無い香具師以外は、今更PT戦で学ぶことなどない
通常PTじゃモンク並みの暇ジョブで貢献度も低い、まさにお荷物ｗ
獣誘うくらいなら竜騎士誘ってくれよ！頼む！！
429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:20 ID:ENaeN4Lo: すごいな、いまだに>>422みたいのいるのか。
レベルいくつか知らんが、びっくりするわ。

そりゃ、普通PTなんて誘われるわけないわな・・・

もしかして、裏パッチでそういう仕様になったのか？
それかただ釣られただけなのか。
430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:29 ID:EzfMQuQk: わかった、これだな
> (　問.1　)野良ペット帰れしないと(　問.2　)PT全体の経験値がダウン
空白を埋めよ
431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:30 ID:.0rS1Mwk: >>428
マジレスすると、「ｘｘイラネ」「○○誘え」って吹聴する香具師が一番イラネ。」
ジョブなんてしょせん中の人。お前にはそれが備わってない。
432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:35 ID:XmkhGNM2: >>430
問１　nounai鯖の
問２　脳内
433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:46 ID:Cf2CS5To: >>431
まあ、そうは言っても実情は優遇ジョブしか誘われないんだな、これが。
434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 10:11 ID:cnvuf83k: >>433
実情は低LVには盾(37以降の忍者は特に)+日本人が少ないのでサチコに装備のこと書いてアピールすれば獣使いでも誘われる。

獣使いは結構良い装備が出来るのでサブ盾くらいは普通にこなせるし、海串などを食べればメイン盾も出来ない事もない。(50後半位までだけど）

劣化戦士と言われる所以ではあるけど防御に徹した時でもペットには無関係なので一定のダメは稼げるしね。

サポ白しかない人は敵がアク、リンクする狩場等でペット釣りを有効に使えばそれなりにPTに貢献できるはず。
（最近は召喚に役割取られてる気がするがw）
435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 10:13 ID:8MvVbtF6: >>433
実際には優遇ジョブしかいないわけじゃないから、優遇ジョブ以外のPTのほうが多い。

それと、獣が誘われないってのは、優遇不遇以前の問題だしな。
436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 10:32 ID:Aqe73Ayg: >>435
何時の時代のＦＦだよｗ　今、ゴールデンでＰＴ組もうとしたら
黒、狩、忍、赤のうち、２つ以上は必ず入ってくるぞ。
優遇ジョブが誘われるって言うよりも、むしろ不遇ジョブがレベラゲ
することが少なくなった。
437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 10:44 ID:qOdG1io2: 獣盾ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
434：「ん～、忍ナがいないので獣さん誘いますね」
一同：「えっ？獣さん？？」
獣：「よろしく～」
434：「獣さん盾よろｗ」
獣：「ふざけてんの？」
438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:31 ID:LXJvf9ZE: 実は本当にごく一部の人以外は422みたいに思ってて

「獣？強いとは思うけど、かえれ下手な人だと、PT全体の経験値がダウン
するからダメだ」

とかで誘われないんじゃないか・・・？
とか思ってみる。
439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:38 ID:8MvVbtF6: >>436
あー、言い方悪かった。優遇ジョブしか誘われないPTがいないって意味で。
優遇ジョブだけじゃ成り立たないこと多いんだし、優遇不遇言っても仕方ねーと思うんだわ。

不遇ジョブがレベル上げすることがなくなったのはあるかもね。
誘われないんじゃなくて、ジョブ人口そのものが少ないとか。某ペットジョブなんか特に。
まあ、ペン太廚に始まり、中華・業者の邪魔ジョブにされるという追い討ちくらってるから、マジ気の毒。

とはいえ、獣もMPKやら何やらいくらでも邪魔できるジョブだし、他人事じゃない気もするけど。
440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:01 ID:TALXgI4k: ライバルｐｔがいるとペットカエレした瞬間に横取りされて倒されちゃうんだよね。
441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 13:25 ID:cnvuf83k: >>437
忍ナがいないからってすぐ獣誘う訳ないでしょw
なんか短絡してるw

忍ナいなければ普通はまず戦を探すでしょ。

忍ナ戦がいなくて数十分沸くの待って初めて他のジョブから探す事になる。
そして盾が出来そうなジョブはモ侍獣暗(暗盾PTだけは見たことないが）くらい。(最近は赤盾なんて考えもあるが)

どれも不人気ジョブで人数も少ないし、人がいなくて盾が装備出来る獣使いがいたら盾候補になると思う。
獣使いが盾をやる場合は防御用装備+食事とシーフとMPヒーラー(MPスポンジになるので)がいないPTはさすがに無理。
442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:35 ID:A9Ex0jT2: ナ獣シ白黒赤でレベル上げしてたときに、回線の都合でナイトが落ちたので臨時で獣盾でやりました。
デフェンダーで盾装備なら、昔の感覚で言うと戦/モの盾のような感じでしたね。まったくできない
わけでもありません。
５人でもとてとて狩り続行しましたが、獣盾で後衛がピンチになることもなく狩れました。だから
と言って獣盾は戦/モ盾のようで、今の時代には回線落ちとかイレギュラーな事がない限り、まずあり
えないかとは思います。
443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:56 ID:wxwqxFPk: サポ忍でメリポPT行った時忍者が結構長い時間落ちてしまって
その間にシーフにアサシン入れてもらって自分が盾して狩り続行した事はあるな
エレジーもあったし結構余裕だった。
シーフの方が避けるんだけどタゲの安定を第一にしようって事で任されたんだけど、
まぁ空蝉前提じゃ参考にならないな。

後は空蝉も無かった頃にクロ巣で王国騎士装備して肉盾したくらいか
キラー効果が今みたいなのだったら盾出来てる！って思えてたんだろうけどｗ
444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 18:22 ID:kqZuXdvI: 21時くらいにソロ狩場に行ったら、どこも印象取り・高級素材とり・ライバル獣だらけ。
そんなときに釣りでもしながら玉出し放置してたら、結構誘われる。
汁ペットだしっぱでも時給2000以上は普通いくから、それなりにいける。
445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 20:27 ID:vJM3pswY: >>441
ネタにマジレスっｗｗｗうぇっｗｗｗｗ

＞海串などを食べればメイン盾も出来ない事もない。(50後半位までだけど）
おまえスーパー獣だなｗ
446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 22:05 ID:sVpaF2eA: >>439
優遇と、邪魔にならない微妙ジョブで構成だろ。
何でそうも誘われないことを隠したいのか理解できんけどさ～。
待ちの一手だと、本当に誘われませんよ？ｗ

上げる気力が萎えていく理由は書くまでもねぇだろ。
理解できてないのは、机上の空論すら妄想が入ってる■e社員ぐらいだしｗ

ヴァナ国勢調査とか、よく出せるよねぇ。獣/白へのコメントとか…。
447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 02:11 ID:Q9Zodyt2: >>441
獣が50後半位まで海串食えばメイン盾て・・・ｗ
2004年の夏くらいに戦士が50代で何度か盾をやった経験からすると
戦士ですらサポ忍でも平均３チェぐらいで止まるんだぞｗ
（5チェいっても戦狩狩詩みたいな構成でセミ持ちがタゲ回してるだけなｗ）

海串食ってDFしても被ダメが大きくて、ケアルヘイトでタゲがかなりふらつく。
それがDFもない、セミもない獣がやってみろ。
サブ盾まではあり得るがメイン盾はありえん。
MPスポンジは盾とは言わん。
448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 02:55 ID:6lCHPxkM: >>447
それはメイン盾のお前がよっぽどヘタレだったんだなｗ
449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 05:51 ID:xhTdM5SM: 獣盾の最大の長所は
海串食ってもペットの攻撃力に影響がない事だ！

とか無理矢理考えてみる
450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 06:32 ID:PE91XEcQ: 短所はおなつよ引っ張ってきてもとてとてには当たらないくらいか
451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 07:08 ID:7/wF0eqA: というか50代までって装備横並びだよね。
強いていうと竜がスケイルオンリーでちょっと低いくらい。
防御系の能力もタゲ取りアビもないし盾能力としては最下位なのでは・・・。

盾あるから被ダメはちょっと少ないかもしれないけどスキル上がってなさそうだしなぁ。
452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 08:07 ID:6lCHPxkM: 皆知らないんだな。
ＬＳ上げで６０まで固定。獣狩狩白赤で獣メイン盾で上げた俺から言わせれば獣は充分盾ジョブ。
本体そのものが劣化戦士として設計されてる上、装備も充実してるから劣化戦モとして充分働ける。
戦士や他の盾ジョブと組む事もあったが、ほぼ同じ装備、同じ食事をすれば被ダメ差は5以下か同等。
CHRのおかげかどうかは知らないが、野良の他前衛と挑発が被ってもあまり負けない。
タゲが厳しいようなら、
まってろ＞たたかえ＞まってろ＞たたかえなんかで地味にヘイト稼いだりもできる。
ジョブの差が明確に現れてくる６０以降はさすがに無理だろうが、６０以下なら侍なぞより全然硬いし、暗黒なぞよりよほどマシ。
さらにペットの与ダメも加わるから殲滅力も高い。
空蝉浸透前だったし、今はさすがに無理だろうが、どうしても盾が居ない時の選択肢としてはアリだろう。
まぁやってみれば解る。獣盾は立派な劣化戦モ
>>447
ちなみにＤＦは戦士２５のアビ。５０台なら使える。覚えとけｗ
つーか戦忍盾で平均３チェってどんなヘボだｗ。ＭＰスポンジの獣盾でもほぼ５，６チェーンで回ってたぞ。
狩はサポ戦な。
453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 08:17 ID:LpoKe7Fo: >>452
偉そうな事書いてるが、盾やれてたと思えたのは後ろに居た白い人や黒い人
赤い人なんかが必死にケアルマシーンやってくれてたからだとは思えないのか？
正直肉壁なら、防御食事食えばどのジョブでもかわらね、食えば堅い食わなきゃ柔らかい

空蝉全盛な昨今、肉壁で盾はＮＡでも想定外
ナイトはケアルがあるからなんとかなるし、忍者は避けるから出来てる
戦士は、サポ空蝉なりが切れる前に倒しきれるような火力と他前衛がサポ空蝉だった場合
成立し易い
それ以外の場合、後衛が漂白されケアルタンク化の傾向が強まるので用事を思い出される確率が高い
獣「盾見つかりませんが、キラーもあるしディフェつかるので私盾やりますね＾＾」他「・・・＾＾；」
454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 08:42 ID:Cf2CS5To: 赤盾といい、最近流行ってるのか？　
455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 08:45 ID:7/wF0eqA: >>452
空蝉浸透前で暗黒騎士よりマシってのはないだろ。
あれは鋼鉄シリーズもきれるし、ナ戦につぐ盾ジョブだったぞ当時は。
無駄に高いヘイトのアビでタゲ取り能力に関してはいまでも高いし。

だいたいあの頃で6チェーンってありえないからｗ
オナツヨでも狩ってたのか？ｗｗ
456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 09:10 ID:KeaphETg: >>452　現状、453のようなケアルヘイト読めない黒とサポ白嫌いな赤
ヒーリングの時間のとり方知らない釣り役ばかりだから
蝉盾、ナ盾以外は時給3000超えることすら危ういんでない？要するに中の人しだい
>>455　とて～とてとてでも狩/戦x2なら５～６は繋がるんでないか？
もちろん４チェ目まではヒーリング長めだが
2年前Lv50台後半でも戦/モ盾獣暗赤黒白でも普通に４～５チェはいけてた
457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 09:18 ID:KeaphETg: 2年前は言いすぎか、リフレシュ出回ってたからジラ出た後の夏ぐらいか
まぁそろそろスレ違いですね。出直してきます。
458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 09:38 ID:6lCHPxkM: >>455
ジラジョブ出揃って結構経ってた頃な。
両手武器でスッカスカの暗黒より盾ジョブとしてはマシって事だ。
盾ある分防御も上。王国もあるしな。
お前はオナツヨしか狩ったことないのかもしれんが、狩２だから６チェは余裕だ。

>>456
そうそう。丁度そのくらい。
でもたしかに今の後裔の技量じゃ肉壁盾は難しいかもなぁ。
6人目のジョブにもよるがだいたい自給３ｋは超えてた。
まぁチラシの裏だな。

要は装備を完璧に整えて、PTメンの協力があれば盾もできなくはないって事だ。
459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 09:38 ID:zrC9M81c: >>455
鋼鉄きれても盾の防御差でひっくり返らないかか？　
暗黒盾スキルないから現状持っても意味無いしな
460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 09:51 ID:Cf2CS5To: >>458
ジラジョブ直後の狩人って・・・　　

ウンコジョブだった時期じゃんｗ
461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 10:27 ID:roeg7ayI: 矢代惜しまない人達だったんじゃね？＞狩人
大昔にガルモ盾でクフトカゲやったけど普通に５ちぇいけたな、詩人有りだったが。
462 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 10:50 ID:MbhjglHo: ・ナイト程ではないが、食事と恵まれた装備によってある程度の防御力に！
・海串やディフェンダーをしてても攻撃力が下がることのないペットの攻撃力！
・ジョブ特性に数多くのキラーを持ち、LV上げの主流である虫や蟹などは
なすすべもなくひるみまくり！
・たたかえ⇔もどれなどのペットコマンドの使用によりヘイト上がり楽なタゲ取り！
・急なリンクもあやつる→かえれでPTの安全を確保！

ふう、書いてて疲れてきたぜ。
463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 10:54 ID:E10xW0Mo: 最近狩人はじめた後続は、今の仕様が最初からなんだと思ってるんだろｗ
ジラ直後は今の竜騎士なみに狩人人口いなかったってのｗ
赤がいい例だろ。
自分があげはじめた時には、もともとリフレコンバ･･･etcがあって当然と思ってる奴ばっかりだろｗ

金のかかり方がハンパじゃないし、まだ超絶アタッカーという認知はされてなかった。
突属性弱点、狩人ﾏﾝｾｰなんてボヤーダ奥地が開拓された以降からだし。
むしろ、ペンタスラストﾏﾝｾｰ時代で戦侍竜が多かったな。
TP修正前の話なんだが。狩人がダントツでTPたまりまくりなんて事はなかった。

スシなんかなかったし、レベル差補正もその頃は大きかったぞ？
ジラ直後なんて、とてとて狩れないから「つよ連戦」だったんだろ。
知らないのは後衛しかやってなかったからだろｗ　昔から前衛もやってた奴には忘れられない過去。
464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 10:57 ID:Aqe73Ayg: >>461
ジラ直後に散財しまくる神狩人が２人なんて設定は普通ありえないだろｗ
465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 11:12 ID:u2KWWgq2: >>464
脳内だって解ってやれよ。(　´_ゝ｀)
466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 11:12 ID:6uUxcKgg: そろそろ獣の話題に戻した方がいいと思い、クレクレ考えた

これまで何度か言われてたように汁ペットすべてLvキャップをとぱっらって
本体依存でLvが決まるようにする。これで、高Lvキャリー一択は解決される。
そしてHQ汁のみWSを選択できるようにする。
こうすれば野良ペットと汁ペットの住み分けができるし、
選択できるとやばいキノコはWS選択できないことになる。
ちなみに、トカゲ石化は元々レジ大目だから問題ない気がする。
467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 11:22 ID:Aqe73Ayg: >>466
とりあえず、思いついたら■にメール送っとけ。
468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 12:34 ID:goJdirDQ: ジラードが実装されてしばらくしたころはアレだよ。
横だま。
盾っぽいジョブ＋シシの前衛が最強だったころ。

狩二人がいれば6チェーンとか言ってるのは後続か脳内だなｗ
469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 12:41 ID:8n8X4gDo: http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/964.jpg

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 12:47 ID:QU0QHjuE: このＧＭ、昨日俺が動けなくなって対応したＧＭと同じ名前だ

GMの名前って数少ないのかな
471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 12:50 ID:PQBpC4ZU: te
472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 13:00 ID:eqUlMOwM: ジラートが実装されて２年も経ってるのに
未だにジラードって間違えてるやつが
偉そうにウンチクたれている不具合
473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 13:10 ID:rxcY3N.s: きちんとブースとしてペットと一緒に殴ってれば
それなりに貢献できるだろ
WSを糞にしたモンクのようなものとしてな
474 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 13:25 ID:IZlJJ2Y.: ジラート直後はまだ忍が盾になるとは誰も思っていなかった
６５キャップのときはつよ連戦だったので盾は必要なかったはず
ペンタ単発が１番ダメが出せたらしい
このときおいらはサポを中心に上げていた
その後横だま時代とシルブレ時代になる
ナシシかナ戦他が前衛の基本だった
シルブレ横だまが修正されて次に忍盾時代になる
で裏とかHNMで黒及び狩が必須の時代になり
その時代が１年半ずっと続いているこんなところかな
獣はジラートの時汁が実装された後基本的にいじられていない
そのころから最強ジョブと言われはじめた
475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 13:52 ID:8n8X4gDo: http://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_result0501.html

２）オンラインゲーム運営業者の管理責任

　オンラインゲームに関して、「規約違反行為をする利用者が多く、公平性が阻害されている」、
「ゲームの運営業者は規約違反行為をしている利用者を管理していない」という情報が約30件
寄せられました。

　オンラインゲームとは、パソコンや家庭用ゲーム機でインターネットを介して不特定多数の人が同時に参加して行われるコンピュータゲームです。

　当ゲームの利用規約には規約違反行為をした利用者は、運営業者により利用を停止されることが
定められています。規約違反行為には、具体的にはＢＯＴ行為（利用者がソフトを用いて自動でゲーム上
のキャラクターを操作する行為）や、ＲＭＴ（リアル・マネー・トレード：ゲーム内の仮想通貨やアイテム
を現実に現金で取引する行為）等があります。

　当センターは運営業者に運営管理体制を見直し、利用者に適正なサービスを提供するよう改善を求めました。業者は今後、取り締まりを強化するなどの措置をとるとのことです。

《その他オンラインゲームに関して以下の情報が寄せられました。》
・ゲームをしようとするがゲームサーバに接続できない状態が続きゲームが正常にできない。
・ゲーム運営業者から利用規約に違反する行為をしたと通告され、身に覚えがないのに一方的に利用を停止された。
476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 13:58 ID:Aqe73Ayg: >>8n8X4gDo
スレ違いなネタ貼り付けるな、ボケナス。
477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 16:51 ID:GDgsUu5I: 誰か獣盾実践してくれｗ
制限エリアならまだ輝ける可能性があるのかなぁｗ
あぁ夢がひろがりんぐ！

俺？糞樽だから盾なんて肉壁は根本的にムリｗ
478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:09 ID:Aqe73Ayg: 一時的にキラー効果を大幅にアップしますとかいうアビが
あればいいかも。
ブラスター張りにひるみまくり。
479 名前：441 投稿日：05/05/11 17:12 ID:cnvuf83k: 441だけど自分でやった事あるから書いたんだけど脳内とか書いてる人の鯖には忍ナがいつも余ってて羨ましいですね。＾＾
無理だって書いてる人は大事な事を忘れてるようだけど盾がいなくてPT組めなければ時給は0ですよ？

それとメイン盾出来るとは書いたけど稼げるとは一言も書いてないよw
時給2500～3000でも0よりはマシでしょ？
あとMPヒーラーもシーフもいないPTで盾やった事もあるがその時はさすがに時給2000切っていた・・・orz。

内藤や葱者が盾だっりすると時給2000ちょいって事も良くあるんだからあんまり噛み付くなよ
480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:20 ID:6uUxcKgg: >>477 "輝ける"って、いろんな意味で勘違いしてるだろ
モ盾、侍盾とそうかわらん、と言うことだよ
481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:31 ID:1MOo3.d6: >>479
最近は狩人が多かったり食事代も馬鹿にならなかったりで、
稼げないPTならゼロのほうがマシと考える人少なくはないぞ。

能力としてできるかできなかじゃなくて
いまのヴァナで認められるか認められないかの問題。
昔はできたんだよ！みたいなことを高らかに語られても困る。
482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:51 ID:T14hNQAs: なんだコラ　おいコラ
483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:05 ID:nlz.usiY: >>479
>無理だって書いてる人は大事な事を忘れてるようだけど盾がいなくてPT組めなければ時給は0ですよ？

獣使いはPT組めなくても普通に稼げます。
ちゅ～かモマイ本当に獣か？
484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:28 ID:QU0QHjuE: >>483
こういう論点がずれたアホ見てると虫唾が走る
485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 20:14 ID:pzZTt6bM: そもそもからしてズレてんのは、獣盾を唱えてる人でしょ。
むしろここは獣スレなんだから>>483が正論だし。

わざわざマズイPTで獣盾するよりソロでやるっつうの。
それをいかにも獣盾が有用であるかのように書き込んだのがマズイでしょ。
486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 20:15 ID:Rpt24/Yk: >>484
低時給で普通ＰＴに盾役として入ってくれる獣なんていないってことがいいたいんじゃないの？
ソロで2000－3000稼げるのに、わざわざＰＴに入る意味ないし
ほとんど防御装備なんて持ってない上、ＰＴが稼げなかろうが知ったこっちゃない。

そもそも低給保障のメイン盾を「出来る」といっていいのか疑問
まともにタゲ維持できるアビもないし・・・。
>>434は獣がＰＴに誘われるための売り文句として、メイン盾できなくはないと言ってるわけで
後付で稼げないけどねｗってクマークマー
487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 20:37 ID:tegWo2FM: ふむ
>>441,479が言ってるのは獣以外の人の話だな
忍ナ戦辺りが居なくて困ってるんだったらボーッとしているより
微妙だけど獣でも誘って狩り場行った方が実入りがあるぞと
獣で希望出している奴が居ればって話しだ

それに対し>>483はソロ出来るんだから無理にPT組まなくてイイじゃん
と獣視点でものを言っていると・・・

で，それを見た>>484が虫唾ってるわけだ
488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 20:56 ID:rDNS0HNs: 藻前ら、噛み付きすぎ。
かの垢盾君みたいに、現役の盾ジョブ並みに働けるとも言ってねーじゃん。
50代なんて海串食ってりゃ、どのジョブもそんなに変わらない、
そのLVに見合った狩り場を見つけるのも獣がいるPTの利点。
忍者実装前は、ナイトわき待ちなんてこともあったわけだし。
489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 21:55 ID:5NUOC18o: ナイト以外のジョブが肉盾しようとすると、海串ディフェで被ダメはナイト並に抑えられるけど
タゲが取れなくなるんだよな。被ダメがデカ過ぎてケアルスポンジになるから盾無理って話じゃなく、
防御特化すると与ダメヘイトが無くなって、タゲ取り手段が挑発以外無くなるから盾が出来ないって話。
この辺は逆に高レベルナイト持ってる奴なら解るんでない？防御一定以上上げても殆ど効果無いし。
つまりメイン不意ダマが強い60制限でメリポしろって事だな。まぁソ・ジヤ60制限最下層しか無いが…。

てかソロのが稼げるからどうのとか無関係だと思うんだけどな。これ、LV上げ過程を楽しむゲームだろ？ｗ
時給2kでマッタリOKだけど外人はヤダってメンツが集まったら獣盾だって行けるし、やらせてくれるなら
一度くらいやってみたくね？まぁ75にしちまった俺にはその機会は無いけどなー。
490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 22:42 ID:XuKNqU2g: 下から三行目に超同意ｗ
そのうち75になっちゃうんだし、いろいろやって楽しもうと思うよ。
491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 23:16 ID:/aosBq3g: 獣メイン盾って……お前ら■ｅに放置されすぎて気が狂ったのか？

盾の役割は以下の２点を満たしてこそだぞ。
・被ダメを抑える　（空蝉／優秀な防具／ディフェンダー等のアビ）
・タゲを取る　（挑発／ケアルヘイト／攻撃ヘイト／その他アビ）
獣そのものには上記２点を満たすものが少しも存在しない。魚介系食事をして、最高の防御装備して
被ダメ減らしても、今度は挑発以外にタゲがとれない。正直いってサポ戦士の獣にメイン盾を
やらせるくらいなら、心眼のある侍の方がまだましってことになる。
侍なら盾しながらでも、黙想でTP貯めれる利点もあるし。

結局、盾性能は（Lv帯・狩り場次第ではあるが…）
ナ/戦＝忍/戦＞戦/忍＞＞＞戦/モ＞＞＞侍/戦＞＞＞獣/戦　あたりに落ち着くと思う。
サブ盾ならできなくもないだろうが……メイン盾でPT作ってみろよ。
鯖板に寄生獣って晒されるハメになるぞ。

それよりも、メリポ以外の通常PTにアタッカーとして入った話題が欲しい。
誰かちゃんとしたrep貼ってくれないかね？
492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 00:27 ID:.QKyIrmY: 前に◆のインタビューであやつるに＋αが云々とかってーのがあったが
もしや獣盾のときにリキャスト毎にあやつるしてヘイト稼げってことなのか？
493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 00:40 ID:asc6GfRs: 獣じゃサブ盾も無理かと。とにかく敵対心関係でどうしようもない。
だましWS入れてもらっても滅多にメイン盾からタゲがとれないくらいだし。

獣で盾するなら、従来型のメイン盾サブ盾っつー他のMMOから持ち込まれた
思想そのものを捨てないと。せめてタゲ回しくらい前提。
494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:40 ID:.hitt4xQ: ・獣は誘われるしメイン盾だってできる（50半位まで
　まじかΣ(゜Д゜)
・人がいなくて盾が装備出来る獣使いがいたら盾候補になる
　盾もってるもってるヽ(´ー`)ノ
・獣メイン盾で上げた俺から言わせれば獣は充分盾ジョブ
　最先端獣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
・まってろ＞たたかえ＞＞なんかで地味にヘイト稼いだりもできる
　気付かなかった！おまえINTスゲーな(^0^)
・ＭＰスポンジの獣盾でもほぼ５，６チェーンで回ってたぞ
　やはり獣は伊達じゃないぜ
・それとメイン盾出来るとは書いたけど稼げるとは一言も書いてないよw
　工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工っ　5･6チェーンは？
・現役の盾ジョブ並みに働けるとも言ってねーじゃん
　充分盾ジョブなんじゃなかったの・・・（　´_ゝ`）
・50代なんて海串食ってりゃ、どのジョブもそんなに変わらない
　結局どのジョブもメイン盾できるってことじゃねーかYP!ヽ(`Д´)ﾉ

野良PTじゃやる勇気ないねｗ
忍しかまともに盾できない今の使用は糞だと再認識した。
495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:05 ID:J0ESUBvs: 最近獣でバリスタ参加してるんですが、獣使いってペットにタゲ取らせて
戦闘してのジョブなのに、タゲはペットにいかないし寝かされても
ケアルいかないから、いたわるしか起こす手段なくてしかも5分縛りだし
仕様変えて欲しいー
ペットにもケアルガを！
496 名前：452 投稿日：05/05/12 02:39 ID:6lCHPxkM: >>494
452だけど俺は441とは別の人だから混ぜないでｗ

それからジラからちょっと経って半年くらいかけてまったりと獣メイン盾で６０までLS上げしたの。
「とてつよ連戦」ってジラ後でも６０以降の話じゃねか。
獣メイン盾でも結構うまかったし、５，６チェーンも普通にいってたのは事実。
MPスポンジの肉壁盾としてのポテンシャルは充分ある。戦モに次ぐくらいの地位にはいる。
獣で盾やった奴なら解るだろうが、CHR分挑発の精度はおそらく他前衛より上。
もちろん蝉盾、ナイトには並ぶべくもない。そんなのは当たり前。
装備を完璧に整えて、PTメンの協力があって肉壁が許される状態なら
経験上６０までは盾も出来なくはない。って書いただけだ。

チラシの裏だ。噛み付くな
497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 03:05 ID:pUq94H1A: １５秒毎のたたかえで十分タゲ固定できる。
498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 03:34 ID:F1KFYraY: そして物の弾みでとてて操って用事思い出されるわけだ
499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 03:45 ID:yt6U/lUc: 「それに、獣はパーティに入っても、操れない敵にも操るを使えばそれなりの効果もあるので、
その辺をうまく使うと強いですよ。意外に認知されていないですけどね」

これか
どう強いのか教えてくれ
開発の頭沸いてるんじゃないかと思うんだが
500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 03:53 ID:WH0Drotk: 今度、フレに誘われて裏へ行くことになったのですが
獣の立ち回りは、どのように動けば良いでしょうか？
サポは、白忍戦が使用可能です。
その裏ＬＳには、獣は居ないようなので、、、
501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 03:55 ID:O.NWh4wM: CHRと敵対心の関係は公式に否定されたんじゃなかったっけか？

聞きかじりデスマソ

ただ、タル獣でもボヤ毛利さんくらいなら盾できてたなー
とてだったけどね、まぁ、当時はよこだまがあったしな
502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 04:02 ID:toph4sDo: 先日、気分転換にLV66で通常PT立ち上げてお空で鳥と壺混ぜて狩ってたのね。
構成は　忍/戦・侍/戦・狩/忍・詩/白・白/黒と獣/忍＆虎HQ
連携は無しで各自ひゃっほい。
その時の装備
頭：シャドウマスク
首：スパイク
胴：スコハネ
手：種族２小手
脚：サンドの５５の奴
足：種族２足
腰：ライフ
背：アメマン
武器　右：ラスタ
　　　左：フランシスカ
食事：ソール　PET：虎HQずっと出しっぱなし

LV上げで７チェ－ンを経験したのが初めてだったのでちょっとビックリ。
やっぱりPTは楽しいなぁと思いました。

チラシの裏ですね、、、すみません。
503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 04:08 ID:F1KFYraY: 後衛にタゲが行きそうな時にあやつるでバインド効果（一瞬
不意だま決める直前にバインド効果で確実性をアップ（一瞬
ただし操る使うためにペット使えない・・・・　あれ？
504 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 04:08 ID:PMHg1WUs: メリポで敵対心＋３つけてるメインナなんですが獣をやろうかと思いました。
敵対＋３は獣やる上ではまずいでしょうか？
505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 04:17 ID:yQny4aSY: 獣盾のタゲ固定方法
釣るのは自分でファーストタッチヘイトを稼ぐ。
敵との距離が十分取れている時はわざと座る。
シーフに開幕不意だま入れてもらう。
挑発(キッチリ30秒ごとに)
ペットコマンドを使う
アビ(ペットアルファで「いたわる」）
連携に入ってない時は不意だま入れてもらった後に開幕ＷＳ
（55以降ならランペでタゲはほぼ固定できる。）

自分はそれに加えて安い薬品使ってヘイトの上乗せをしていた。
獣なら知っているとは思うが薬品を使うだけの行動にもヘイトはある。

PCのあらゆる行動にヘイトがあるって事を分かっていれば金と頭を使えばヘイトは稼げる。
506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 04:23 ID:Ga4O3DjE: >>504
切り替えのときに敵対心-の装備してるとペットの攻撃ミスでも
すぐにタゲとってくれて助かるな。（特に魔法使ってくるモンスやるときとか）

別にまずいってほどのもんじゃない。
507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 04:24 ID:F1KFYraY: 低レベルの頃は、ちょっと殴るとすぐタゲが来るので多少被弾増えるとおもいま
俺は逆に敵対-3だけど、やっぱり普通に殴られてた。

40超えたあたりから、殴ってもめったにタゲが来なくなった記憶があるので、
ハンデではあるだろうけど致命的では無いと思う。

種族によって多少立ち回りに差が出るのと同じ程度の差じゃない？
508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 07:20 ID:VokX50D2: >>505
・l　うちのPT、獣が盾なんだけど、マジ必死wwwwww　笑えるっっっw
/p　みす＾＾；；
509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 07:42 ID:QWXlSLl2: 敵対+1　＝１００ダメが１０１になる程度のヘイト。１％アップ

１０くらいないと体感できんだろうね
510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 08:29 ID:0hi9ODPI: 両手鎌240まで皆さんはどこで上げました？
今までは、
225までル・オンの庭のフラミンゴであげてたのですが
ナカナカあがりも悪くなり、イフ釜もリザードや、ボヤの
ドーモ君で金策がてらにやったりもしてました。
511 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 08:44 ID:E0431lRk: 普通にソロでLVあげてる時青になるだろ
512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 08:47 ID:8ApBMldk: メイン盾しながらボーパルで貫通トスしてあげました＾＾ｖ
513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 09:10 ID:EqnvrL/Y: 空がほとんどだけど、怨念のウナギ前で魚使ってとかもやってた。
エリア近いので便利。
レベル上げが来たら諦めて移動。
514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 10:21 ID:E10xW0Mo: 俺も怨念だな。
75から本格的にあげたから、かなり低くて参ったｗ

スパヘルの？？？ある辺りからスライム持ってきて、絵筆じゃないほうのウガレピとのエリア境界で
コウモリやらサソリやらで徐々にあげて、今度は回廊前の魚やカエルなんかで青字。
殺さなかったな。死にそうな時（敵もペットも）にはエリチェン。
515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 11:30 ID:gSx49hT2: >>510
俺はEグーブー狩る時に丁度～おなつよの時だけ鎌使うって感じで上げたな。
強だと鎌だと削りきれないし、一緒に殴ると切り替え出来ないのでわずらわしかった。
最後@1だけフレと獣PT組んで上げたけど、3日くらいかかったな。
ソロにこだわらないなら、二人PT組んでおなつよ～の敵やるのが良いよ。
相方が獣じゃなくても、殴りや弱体の補助入れば切り替えしないで倒せるから、
鎌で最初から最後まで殴って効率良く上げれる。相方がサポシならアイテムウマー。
516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 11:38 ID:7ASj9G5o: たとえ獣でも、73のキャップ以上は空のスキル上げ
ＰＴに入ることをオススメする。

なぜって？ソロで鎌75まで上げれば分かるさ....。
517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 11:53 ID:DpAly9UU: >>516
オレは獣2PTでドールやりながら75まで全ての武器青にしたよ
これだったらさほどつらくないよ
518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 11:54 ID:wc0v5P7Q: 獣同士でスキル上げすれば解決さ
鎌あがってない人多いし、75までに一人くらいは獣の知り合いいるっしょ
519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 11:55 ID:Zrryg.vg: つーか、75だけど無意味なんで鎌なんて全然上げてないよ
以外と上げてる人多いんだね
520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 12:46 ID:roeg7ayI: 同じく鎌も片手剣も棍棒も上げてない。
521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 12:48 ID:EVOJCaMM: 青にしないと勿体無いから上げてるぜ
522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 12:51 ID:Aqe73Ayg: 片手剣とか短剣は別ジョブ上げるとき便利だったりもするけど
鎌はなぁ・・・
523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 12:53 ID:0ZAm3xAQ: 鎌スキルいらないから、代わりに両手斧スキル欲しい。
524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 13:38 ID:A3rVm.yQ: >>483 >>485
ここは獣スレでソロスレじゃないよw

>>491　
侍の防御力とスキルは知ってるのか?
525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 13:43 ID:LXJvf9ZE: で、今日のヴァージョンうｐでは何汁が追加されたんですか？
526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 13:47 ID:TgytXlHo: >>524
そういうことじゃなくて、ソロ不可能なジョブならともかく、
自分が劣化盾として参加したPTのしょぼい自給より高い時給がソロで出せる獣が
なぜ、わざわざ大変な思いをしてまで盾をしないといけないか、ってことじゃないのか？

できるかどうか、ということなら他の人も語っている通り、大抵の前衛ジョブなら
魚介食ってディフェってれば一応は可能だろう。メリット薄いがな。
527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 13:53 ID:A3rVm.yQ: 別に低自給でもＰＴ組んで安全に狩りしてもいいんじゃない？　
それを模索することは良い事だと思うがな　
528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 14:06 ID:Aqe73Ayg: >>527
それなら獣ＰＴのほうが安全かつ得だろ。
少人数でも組めるしな。
わざわざ６人集めて低自給なんて外人ＰＴでもなきゃやってらんね。
529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 14:56 ID:A3rVm.yQ: 嫌ならやらなきゃいいじゃん　
ただやりたい奴もいるだろうし、やった報告や試行錯誤の結果は獣全体の糧にはなるぞ　
獣使いってソロ活動多いから排他的な奴が多いのはわかるけどネガネガしすぎ　
530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 15:07 ID:Aqe73Ayg: ＞やった報告や試行錯誤の結果は獣全体の糧にはなるぞ　

なるくらいならとっくに獣は普通ＰＴに誘われてる。
まあ、ポジション的にみたら召喚みたいなもんだろ。
いてもいなくてもいいような数合わせ。召喚みたくケアルタンクも
出来ないぶん、余計タチ悪いなｗ
531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 15:26 ID:6uUxcKgg: >>500 裏はLSによって戦術がかなり違うからフレに聞くのが一番
まぁ全サポ用の装備と山彦、毒薬辺りを用意してモグの中で待ってればいいんでない？
重要なのは、集合時間に遅れない事と、前に出すぎず勝手に動かない事
532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 15:39 ID:A3rVm.yQ: >>530　
獣使い自体が獣使いのＰＴでのポテンシャルがわからないのに　
他のジョブが獣使いを誘うわけ無いだろｗ　
今までおなつやとてとて戦でのキラー効果の統計や獣盾のrepがこのスレに張られたことあるか?
別に俺は獣でPT入れとは言ってないぞ　
獣はPTではダメダメと頑なに言ってる奴より色々やって報告しる奴の方が＞獣全体の糧にはなるぞ　
と言ってるんだがなそれらも読み取れないのか?　
533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 15:41 ID:Zrryg.vg: まーた、はじまった
534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 16:03 ID:Aqe73Ayg: >>532
じゃあ、君が頑張ってその成果とやらを見せてくれよｗ
535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 16:08 ID:A3rVm.yQ: >>534
無理wwwPS2で75wwww　
だから他人の報告待ってるんだろ　
536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 16:12 ID:Aqe73Ayg: A3rVm.yQ　が口だけ番長ということだけはよく分かった
537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 16:21 ID:DRMfHA5g: 竜７５はすごいといわれるが実はソロ時給１２００でるんでそれほどでもない
廃装備揃えれば時給１５００くらい出るんじゃね？
俺は竜上げるときはユニクロでゆっくり上げたから時給その程度だったけど
538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 16:21 ID:A3rVm.yQ: >>536　
煽り下手ね　
過去ここでAF2手の報告は過去してるよ
Aqe73Aygは光杖も否定してた口だろw
口でも勝てないお子ちゃまは荒し以下ですよ/goodbye　
539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 16:28 ID:.NBNBHNo: 75になるとボヤ空でも「丁度」が混じるようになり
チェーンが途切れがちになってしまって、
獣ソロでメリポ稼ぎもモチベーションが保てなくなってきますた(´・ω・｀)
皆さんはメリポだし、マターリexp稼ぎ兼印章稼ぎと割り切ってやっているのかなぁ
540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 16:58 ID:h1jeSjjo: >>535
セカンド上げればいいじゃない
541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 18:20 ID:pIuqfSmo: >>500
戦術等はLSごとに違うので、そのLSで確認したほうがいいね。
基本はアタッカーだと思うので、サポ忍二刀流で削り。ペットはキャリー。
LSの熟練度によるけど、もう長いことやってるようなLSだと
釣り役なんかも決まってるから、志願しない限りはアタッカーだと思う。
知り合いの獣はペットつっこませて釣りとかしているらしいけど。

挑発要員が少ないならサポ戦。寝かせた敵に挑発を入れておく。
極端に後衛が少ないとか、特別な理由があるならサポ白で。
トレハン要員が少ないならサポシってのも悪くはない。

LSのジョブ傾向みて、フレに相談すべし。
いきなり最前線には釣れてかれないだろうから、一度行って様子見汁。
542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 03:29 ID:adYVoGFs: 『獣の狩場』にうざいのがいて行く気がうせつつある。。。
いいページなのになあ。。。

欝だ・・・
543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 05:10 ID:bwlD6adE: 噛み付くなと言いつつ自分はスルーできない獣盾の人
誰か止めてやれよｗ見てらんないｗ
544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 10:52 ID:tVSEGqcM: NGWord
1.サポ獣
2.獣盾

以後、こういう流れになるのかｗ
545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 10:56 ID:bI2Zaz4s: ソロは辛いし、獣PTはうざいし、内々の普通PTで獣あげちゃったｗｗｗ
って心の中で思ってりゃいいんだよ。

普通PTでの盾役が苦肉の策であっても、獣ｌｖリングのスタンダードの
１つになるなんて㍉ｗ
つか、獣でやる必要ないだろ。素直に戦ナ忍で盾役楽しんだ方がいいんじゃね？
ソロ・獣PT、召との変則獣PTが楽しいのは、獣が獣らしく遊べるからなんだがね。

と言ってみるてすつ。
546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 11:04 ID:DRMfHA5g: 忍ソロてレベル７１でも時給２０００超えるのな。自分でやっておいていうのもなんだが驚いた
ＰＴ組めば時給５０００こえるからソロなんてやる物好きは俺くらいだが・・・
547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 11:35 ID:K2.G1bo2: 今回のイベントでホーミングリングげとーーー！！！

ホーミングリング Rare Ex エンチャント：アウトポストデジョン Lv1～ All Jobs
リターンリング Rare Ex エンチャント：アウトポストデジョン Lv1～ All Jobs
548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 11:39 ID:TgytXlHo: なんだアウトポストデジョンって。
もしかしてうちら獣の神アイテムか？

なんか楽しそうだから参加するかなー。
去年から大幅に増えているであろう戦闘不能回数を聞くのが怖い・・
549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 12:54 ID:VwXEdzsk: どんなに性能よくてもエンチャント回数しだいだよね。。。
クッキーとか変身ベルトみたいに無限だったらいいなぁ
550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 13:30 ID:TgytXlHo: リターンは回数制限あるっぽい・・
・自国支配
・補給を行っている
の条件を満たすリージョンで使うとそこのOPに飛ばされるってのであってるか？
551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:23 ID:VFvJ7Zsw: 畳楯結構怯むねぇ～。獣ソロ用としては最高かな。
552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:56 ID:YjcrQb8g: タゲ取らないと怯まないから、
獣の盾としてはそれほど欲しくない気が・・・。
〆しか影響しないし。
より安全に・・・ってなら否定はしないけど。

他のソロジョブには畳楯は良いかもね。
553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 15:49 ID:7ASj9G5o: 別に持ってないけど、畳楯がいいな～っていう獣は殴られすぎｼﾞｬﾏｲｶ？
それ以外のジョブではソロで使えるだろうし、ナイトなんかは使いでが
あるとは思うけど....。

なんというか、モンクにファランクスリングのような感じで、無いに
越したことはないけど、なんだか間違ってるような。しかも、盾だと
TP無くなるからタゲ来たら着替えって訳にもいかないしね。
554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 16:06 ID:qDfar6gs: 畳楯の魅力はキラー効果よりSTR+5じゃないのか？
555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 16:19 ID:Un2mpkoY: 獣にSTRはさほど重要ではないと思うが
556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 16:20 ID:yFoSedA.: 畳楯がいいな～っていう獣はカンスト獣でしょ。
雑魚をガーディ＋ルーンで、ペットとタゲとりつとられつしながらルーズにやる分にはいい盾だと思うよ。
なにより、バランスバックラーのグラにはさすがに飽きたｗ
かれこれ３５レベル同じ盾・・・
557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 16:22 ID:4S/oCx/s: 裏や空、素材狩りのときのサポ戦シ用だね
558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 17:45 ID:bI2Zaz4s: 俺も装備マンネリ気味なんで、畳盾欲しいでっす。
559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 17:54 ID:/660jPz2: >>556
同意。
雑魚やる時はダラダラとヘイト気にせずやるから、畳盾あると便利そう。
まぁ漏れは出しても１０万くらいだがｗ
あれ装備してるの見たけど、ゴキブリみたいでグラキモイと思った。
560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 19:31 ID:e8lp02gM: >>559
他ジョブはステータス+２に数百万使ってるこのご時世にみんな貧乏だなぁ～。
すべてのキラー効果UPなんて他に代えがない装備なんだしもっと金使おうぜｗ
ところでみんなはなんの盾使ってるの？
561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 19:36 ID:Jjd06jjY: もちろんバラバラ
562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 19:50 ID:cnvuf83k: 畳盾+マンイーターの新装備の組み合わせは結構いいんじゃない？

手伝ってくれる人いれば両方ともタダで手に入れることも可能だし、
メリポでTP100即打ちする機会が多い人にはいいかも。
563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 20:19 ID:1g5Uk.do: なぜか最近スパイクバックラー
564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 20:20 ID:rn5LUB3A: どっかで見たんだけどマンイーターのグラ赤くなったの？
赤くなったんなら買おうかとも思ってるんですが
565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 23:02 ID:O.SrXYUA: >>563
俺もｗ
566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 23:30 ID:s3QseNO6: >>564
グラは変更なし。
隠し性能も修正されなかった。
567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 23:43 ID:rn5LUB3A: >>566
そうなのか・・・
ありが㌧
568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 00:12 ID:8cQoVsJo: >>560
貧乏って話はちょっとズレてるな。
価値があると思えばドカンと金使うだろうし、そうじゃ無いなら無駄に使いたくない。
そんなもんだろ。
で、>>559にとっては１０万くらいの価値しかない、と。
漏れも盾ずっとバラバラで変えたいなとは思うが、畳盾はグラキモすぎｗｗｗｗｗｗ
マンイーターは買った。ウッドと二刀流するとグラ結構良いよ。
569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 03:10 ID:z/uN1VIQ: だからさあ、カブラカンのどこが不満やねん！！！
答ろや！！！
570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 03:51 ID:vJ6Rbsv2: カブラカンってあのオーキッシュの親戚か
571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 07:24 ID:udBOV65Y: もれはソロで狩ったアダマン亀のシパルー愛用
対氷‐だけどなーｗ

畳盾は性能いいけど
元々盾なんて何でも良い獣には
微妙だがや
572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 09:23 ID:ltbrb6sc: チラシの裏だけど、今日初めてアミーゴで針千本見たよ。
裏王で開幕連魔スタン全メンバー総ラッシュ時に、ズラータ＋ほんきだせで針千本。
まぁ狩黒は素でそれ以上のダメ出せる訳だけどんなこたぁどうでもいいのさ…。
ちなみに王は何とか倒せますた。
573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 10:02 ID:/b8lEBJw: イベントでもらえるアイテム．
倉庫でも使えるレベル１装備もいいけど
たまにはジョブごとの装備とかくれればいいのにな．
たとえば獣にはこんなの．

モーイキャップ
CHR+2　いたわる効果アップ　エンチャント：ペットアルファ

グラはマンドラ帽子で是非．
574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 11:55 ID:PIOdQIfE: エンチャットの効果がなにげに面白い上に■eならやりそうだなw
575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 13:19 ID:LXJvf9ZE: なぜ今だにエンチャットといいますか
576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 13:32 ID:JV3sAEPo: エンチャントだよ馬鹿
577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 17:41 ID:iiT1jKG.: エンちゃんとせーや！！！！
578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 17:43 ID:rfxV6Vt.: エンチャントとかアーティファクトはMTGでの方がなじみが深い、獣
66歳の春。
579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 20:30 ID:R2w5gMp6: 素で間違えたよw

うははw
580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 20:32 ID:WE2XL8C.: カンストまでいって、おなつよ以下だとヴァナのなかで
どこのペットがあやつりずらいと思う？
581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 20:43 ID:tmGalQ5Q: >>580
×あやつりずらい
○あやつりづらい
582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 21:22 ID:MMkirsQ2: 魅了耐性があるやつ。
光属性のやつ。
583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 00:04 ID:NE57HCSQ: 獣使いに装備性能なんて関係ない
まるっきりのグラで選んでるが何の支障もなし
ﾏﾝｲｰﾀｰが赤斧なら装備するんだがな
584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 00:53 ID:3SVXneYM: 現状エンチャント装備を一番有効に使えているのは獣使いではないか？
585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 01:54 ID:Q9Zodyt2: リレゴルと髪飾りとパウダーブーツ。
これ以外で値段相応なエンチャント装備てあったけ？
586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 01:56 ID:Ga4O3DjE: デジョン・・・は獣に限らず使うか
シグネットは獣以外ほとんど使ってないと思う
587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 02:35 ID:1VbCSBm2: >>573
それはエンチャントよりストックじゃないのか？
588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 02:49 ID:QWXlSLl2: パウダーブーツはＡＦとったら使わなくなった。
１回しかつかわずorz
589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 07:42 ID:O.NWh4wM: ねぐら前のおなつよクモに３連続ミス・・ここまで来ると
赤サポ獣こそ獣の完成形なんじゃないかとすら思えてくる

スリプルバインドグラビデ、いいよなぁ・・
弓も使えるんだよな、ちっと赤上げてくるわε=(~Д~;)
590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 09:41 ID:.QKyIrmY: 弓はいらんが射撃は欲しい
安西先生ブラッディボルトが撃ちたいです
そんな初夏
591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 10:41 ID:7eg.prws: 獣6人で蠍BC募集しても、反応が芳しくないんだが、おまいら行きたくないですか？orz
今日行くんだが、＠2名集まるんだろうかｗ

　ちなみに、初心者なんで全員75で基本1戦2キャリーで考えてるんだが、1戦何分かかる？
592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 10:52 ID:rs5qsNck: >>591
赤とか黒とか召とか詩とか忍とかナとか入れたら？
あのBC適当に集めたってレベルカンストしてなくたって勝てるんだから
獣6人に拘る必要ないかと。
593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 11:04 ID:AQJQwAcE: >>590
俺はシルブレが撃ちたいです安西先生
594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 12:37 ID:sOEDEFLA: >>591
７－８分じゃね？入る前に強化終わっててすぐ開始なら5分かからないかもな
595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 13:18 ID:Jjd06jjY: 今調理と錬金６０なんだけど獣だとやっぱり調理上げたほうがいいのかな？
596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 13:24 ID:iiT1jKG.: 獣メインならキャリー自作出来ないと困る。
597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 13:28 ID:xhjRpvd.: >>591
今時サソリBCに行くのは池沼(ry
598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 13:28 ID:h6vPm/.c: 汁ペット使うことも稀だからな

制限エリアだとキャリーじゃなくていいし、
BC、ENM、裏くらいか？
レベル上げだけなら合成スキルはこだわらなくていい
599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 13:35 ID:Q8mQMHy2: >>595
ゼータつくれりゃどうでもいいよ
キャリーなんて競売でいつも在庫あるんだから
600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 13:41 ID:teCfv932: >>595
今は作れたほうがいいんだよ。
鯖によって事情違うと思うけどUchino鯖できた当時1D12kだったのが今1D30ｋ。
売れば儲かるわけだし作れたほうがいいよ。
ガラハは木工60あれば1D5万もかからず作れるし。
601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 14:15 ID:wxwqxFPk: スキルEでいいから射撃は欲しいな
602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 14:20 ID:iiT1jKG.: ペットに殴らせながら、離れたことから安全にＴＰ貯めることができてバランス崩れちゃうから無理。
603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 14:39 ID:E10xW0Mo: バランスってｗ
また荒れそうだが赤/獣には弓術あるぞ。
指輪なんかで飛命あげてスシ食えば結構当たる。
さらに各種魔法もあるなんてのはもはや挙げる気にもなれん。
604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 15:15 ID:roeg7ayI: サポを含めた将来設計をしてない■が悪い。
その癖にコンバを保護する為にキャップ開放しない。
605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 15:19 ID:3FySnM3c: コンバをレベル41にするかサポでのコンバ性能制限でいいのにな
606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 15:30 ID:kIvI1kDE: シグナと光杖って獣的にはどっちがいいの？
607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 16:01 ID:DpXA30jg: シグナでFA
608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 16:42 ID:S4DTzJ.o: 光杖でＦＡ
609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 16:57 ID:yACYN98k: 装備は好きに汁
610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 17:24 ID:/660jPz2: ＦＡでＦＡ
611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 17:31 ID:EGOGhRPQ: 裸でFA
612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 18:01 ID:T14hNQAs: シェルバスターでＦＡ
613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 19:52 ID:mDHAJ.ko: オーディエンスお願いします。
614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 20:10 ID:a.3dsHOo: >>604
今のヴァナは赤が異常に多いからな。某アンケートサイトでも
メインジョブ部門でトップだったし。
赤の優遇振りを見れば■がユーザー数の多いジョブを中心にして
バランス取ろうとしてるのがみえみえなんだよね。
615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 21:14 ID:oTQCdc.M: 赤白のような、回復ジョブをまず増やせ！がMMOの鉄則だからな。
ただでさえ戦闘で目立ちにくいから、このジョブが優遇されていないと、納金ばかりの世界になり、
PT組むことが難しくなる。数多くのジョブがあるが、メイン回復は赤白（ナ召）だからな。

ソロの獣には関係ないが。
616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 21:49 ID:a.3dsHOo: >>615
その優遇されてる赤白がいまやソロ獣の地位すらおびやかしてるわけで。
617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 23:41 ID:MMkirsQ2: >>616
赤白が優遇されてるが故に獣の地位を脅かすまでになったのだ。
そういえば、こういう話に詩人が上がらないのは、詩人が干されているからか？
もしくは詩人から流れた人が多いからか。
618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 00:14 ID:oUwE8bRk: >>617
詩人 > 獣の人が多いのもあるが、
詩/獣は赤白のよりも、使いづらいところがあるからな。
ララバイとエレジーがかなりのものだが、回復がピーアンだけになるのと
トドメさすことがほぼ無理だから、強いペットつかっての雑魚乱獲にしか使えない。

超高性能な赤/獣とは比べられないな。
619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 00:17 ID:z/uN1VIQ: 魔獣使い：魔法と獣をつかいこなすスーパージョブ
620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 00:22 ID:h8CK0u6k: 魔獣使い=赤/獣
ヴァナ最凶ジョブ
621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 00:36 ID:SOsIjjt.: 白/獣も結構優秀だと思うんだけど、
獣/白と比べたらどっちがいいかな？

両方７５な人はどっちで行動することが多いですか？
622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 00:44 ID:zhTNX9KQ: 白/忍のほうがよくない？
623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 00:49 ID:hgCUss4I: >>621
LSのイベントとか小人数で行動する時は白/獣が殆どだなー
ソロだと場所や目的で変えるけど..やっぱ白/獣が多いかもな
全テレポ可能でリレイズ３つかえて何気に便利だよな
624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 00:51 ID:F1KFYraY: ペットさえ居ればある意味空蝉+DDだしなぁ
散策するだけなら、詩/獣のが多い初夏・・
マズルカもあるしね
625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:20 ID:8cQoVsJo: >>621
白/獣はソロで護衛やる時しかやらないなぁ。
操る必要がある時は獣/白で行く。
後衛としていく時は白/黒・召・赤・暗の中から状況に応じてサポ選ぶ。
白/獣は魅了時間短いしＭＰ少ないしサポで魔法増えないし、って感じで中途半端で好きじゃない。

まぁこの手の話は「どんな状況で」両者を比べるのか、という前提が絶対に必要だと思うな。
626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 03:27 ID:2qm0ycHc: まあ、獣ソロ最強っつうのは、ｌｖリングを含めての話で、複数ジョブカンスト
後はケース・バイ・ケースと立ち回りの好みになるのかな。
627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 05:12 ID:VVXHAIro: >>625
白/獣のMPが少ないのは確かだけどオポオポの王冠+猿棍＋パママ+スピリットテーカー使えば乱獲する時はヒーリングいらず。

つよ、とて相手ならさすがにMP枯れ気味になるけどクリアマインドとヒーリングMP+装備でヒーリング時間は短い。

そんなのを気にするより狩場への行きと帰りに使えるテレポとリレイズ2、3の利点の方が大きいと思うけど？
628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 10:03 ID:7ASj9G5o: 漏れは白＞獣＞忍の順に７５になった。

ソロは獣が65くらいの時からもう白７５を超えてるような
気がしたけど、それ以上に気が楽というが手間かからない
だよな獣は。獣75になってから白/獣もやってみたけど、
使える状況が限定されすぎなんだよね、やっぱりキャリー
は偉大だよ。

その後、忍も75になった。忍は獣よりさらに状況を選ばない
傾向があって獣ではキツイ状況のNMでも狩れることはある。が
マ　ン　ド　ク　セ　－
ってのが元獣の感想。ペットぶつけてさあトイレでもいって
くるか..ってのができんのね忍はｗ

確かに、ジョブはケースバイケースなんだろうけど、プレーヤー
の性格的な物もあるかとｵﾓﾀ。
629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 10:06 ID:h2Ef6ZBc: >>627
ペットで乱獲するならMPなんてどうでもいいだろ。
MPヒーリングなんざ、獣鎧のmp49で十分。OPテレポもデジョンカジェルもある。
リレイズもゴルゲットがある。

つよとて相手なんて、白じゃやりたくないな。スリプルあるわけでもなし。
ていうか、サポ獣話は白スレでやれや。クレクレ・弱体は■eにメール送れ。

納金がBCでの召喚・高レベル黒が強すぎると弱体メール送りまくったおかげで、
アストラルフロウと精霊がレジレジに修正されたぜ？ｗｗｗｗｗｗ
630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 11:07 ID:n6FDutO.: 特定のBCだけの修正という感じだったぞ
まあ睡眠耐性付きのBCしか追加されない詩人にいわせりゃ
鼻くそみたいなもんだろ
631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 11:49 ID:h2Ef6ZBc: エレジーもはいらねえな。超スレ違いだが。
632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:47 ID:/660jPz2: >>627
比べる状況を特定しないといつまでも話が噛み合わないと言っている。
まぁスレ違いだからもう糸冬でいいな。
633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:49 ID:Mfswc5Mo: >>629
納金の弱体要望メールにすぐに反応するスクエ二も最高だがなｗ
634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 18:44 ID:gSx49hT2: どういう状況をもってバランスが取れていると言えるのか、■eにビジョンが無いからどうしようも無いだろ。
ミソンなんかのジョブ格差に手を入れようって気配も見られないし、むしろ忍狩黒赤の必須ジョブ群を
上げる奴が増えて延命ウマーって声が聞こえる。まぁスレ違いだが。
635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 18:59 ID:wHzeWRQc: AF3白７３　サポ獣56で倒せますか？
636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 18:59 ID:wHzeWRQc: あげちゃった・・・
637 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 19:12 ID:h2Ef6ZBc: いいタイミングできたな、白サポ獣。

マジレスすると、つらい。虎がよわいんですよ。
サポ忍できるのなら、犬釣り > エリア > 犬だけつり > 空蝉駆使して戦う
のほうが楽。ヘイスト・ストンスキンつかえよ。
638 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 20:31 ID:a.3dsHOo: 赤とか忍者だとＡＦ３の犬は楽勝だよな。
反面、獣は赤ＡＦのロボすらソロで狩れるが。
639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 22:53 ID:l1gM0Ioc: あのー、質問なのですが
自分のフレが　獣やってて　ペット入れ替えの時かな？

logging point を　targetしたまま　もう１度tabを押してしまうと
画面が　固まるらしいのだが、他にどなたかこういう症状出た方いらっしゃいますか？
640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 23:12 ID:j6/GlJKg: >>638
なにか反面の使い方が違うような気がする
641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 00:34 ID:VokX50D2: 白／獣にはリレイズ３があるんだよね...
死亡回数400overの俺にとってはそれだけでも非常に羨ましい。
642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 00:41 ID:flH8cG6Y: 赤/獣なら死ぬ危険性を考える必要すらないけどな。
643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 01:13 ID:8cQoVsJo: 死ぬのが嫌なら死なないようにやればいいじゃない
644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 01:23 ID:nApcX09o: 妬むくらいなら赤やればいいじゃない
645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 01:40 ID:gXNL6Soc: おれ、獣「だけ」で400回は死んでる。
646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 02:25 ID:u1E6TnJQ: ナイトやってるやつは死亡回数1000オーバーがゴロゴロいるがな～
まぁあっちはほとんどの場合レイズ3貰ってるが．．
647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 02:33 ID:O.NWh4wM: >>602

そこは「銭投げだから」の免罪符で回避汁！
648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 02:56 ID:VWTcTVxE: 獣だけ75まであげてるより
白or赤と獣も75まであげてるやつの方が優遇されて当然だよな。
かけた時間の差だろ。
649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 02:56 ID:Ga4O3DjE: >>641
白/獣は両方75にする必要あるじゃん
獣/白なら75は獣だけでいいから楽じゃん

苦労した分だけ強くなっちゃいかんのかね
650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 03:06 ID:UMy6y3j.: 他のジョブも強くなれればね。
白や赤がサポ竜やサポ侍やったってサポにしたジョブに一部で匹敵するか
上回るって状況にならない。
獣だって他ジョブ上げて強くしてくれたら文句は言わないよ。
651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 03:22 ID:O.NWh4wM: >>648
>>649

君は本当にバカｄ（ＡＡ含めてｒｙ
652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 09:05 ID:LZw1xW7c: 何でサポ獣のあやつりがメイン獣のLV依存になってるの？
653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 09:08 ID:gXNL6Soc: >>652
65キャップの頃はメインレベル依存で、サポ獣1で操り放題だったからさ。
654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 09:19 ID:jvWEt3J6: 37で食われてるジョブなんて他にもあるじゃん。
それを75まで上げないと食えないなんて獣はまだ優遇されてるんじゃないの？

と言いたいんだろう。
655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 09:46 ID:Cf2CS5To: まあ、現状の忍狩赤黒ファンタジーをどうこういったところで
改善は望めないだろうな。
ゴミジョブはさっさと解約するか、セカンドジョブ上げろっての
が■の意向だし。
656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 11:13 ID:4vPs3BX6: そして解約が多くて焦っているのが今の■
657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 11:13 ID:8MvVbtF6: マジレスすると、■の意向じゃなく、お前みたいな香具師がそういう風潮を作ってるだけだがな。
658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 11:56 ID:Aqe73Ayg: >>657
そういう風潮をつくる仕様にしてる■の開発陣が一番の癌だと気付かない
お前はおめでたいな。これが信者ってやつかｗ
659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 12:10 ID:qj2DlhCU: 嫌ならやめろよｗ
660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 12:13 ID:hUWpHAXw: ほとんどソロで活動することが多いんだし他ジョブなんてどうでも良いと思うが。
661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 12:19 ID:e.rqhFnQ: 獣でやっていくから面白いと感じられない奴
662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 12:31 ID:mmsPS.Wc: 獣６７だが他ジョブ２つ７５で死亡回数１８０回くらい。
俺はチキンなんだろうか
663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 12:31 ID:Aqe73Ayg: >>660
じゃあ、赤のスキル上げにサポ獣で行きますんでよろｗ
狩場かちあっても電波テル送ってこないでくださいね。
664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 12:39 ID:hUWpHAXw: >>663
赤獣じゃなくてもスキル上げＰＴが来ても同じ結果なんだし
その煽り方は意味ﾜｶﾝﾈ
665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 12:43 ID:Aqe73Ayg: >>664
お前はクロ巣とかボヤとか一般ＰＴが混在する狩場でしか
レベラゲしたことが無いのか？
666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 13:11 ID:hUWpHAXw: >>665
レベル上げじゃなくてスキル上げ。
赤獣だろうが獣だろうがＰＴだろうが狩場に誰か来ることはあるっての。
ｵﾏｴは行くところのほとんどに赤獣が出没してんのか？ｗ
667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 13:29 ID:Aqe73Ayg: >>666
お前のＦＦは全ての獣の狩場にスキル上げＰＴが
来るのかｗ？
カンストするまで今までスキル上げＰＴなんて殆どかち合わなかったけど。
同じ獣はたくさんいたけどね。
ここのサポ獣ウザイ論のせいかは知らんが狩場行ってみつめる
連打される回数がメインのときより多いんだよね。
ジョブスレに影響される後続糞獣が多すぎ
668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 13:40 ID:LXJvf9ZE: もう読む気もせんな。

ＦＦって本当に末期だよなぁ。
こんなんで、まだ既存鯖に凶箱のやつら入れるとか言ってるし。
669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 13:48 ID:/660jPz2: ID:Aqe73Aygは、結局「後続はクソ」と言いたいだけの人なので生暖かく見守りましょうね。
670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 13:51 ID:TgytXlHo: 今時すべての獣の狩場にスキルあげorレベル上げPTがくるよなぁ。
水路も監獄もイフ釜も。
怨念辺りが最後の楽園か・・
671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 13:52 ID:hUWpHAXw: 他人はどうでも良いという俺の意見に食いついてきたのに
結局は見つめるとかの他人の行動に対して批判的なのがよくわからん。
俺は他人を気にするけど他人は俺を気にするな！！ってことか。
672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 14:35 ID:7nbcuM1o: 獣の狩場ってのが既に意味不明だがな。獣しか居ちゃいけないわけじゃないんだし。
673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 14:52 ID:rfxV6Vt.: こんだけ獣増えてくりゃ、有名な狩場でかち合わない方が不思議だ罠。
まあソロ好きの香具師なら、PTとぶつからない狩場、ポイント、時間帯
なんていくらでも知ってるだろけど。
674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 16:36 ID:iXM9LCzs: 獣使いから見た真の邪魔者は他PTじゃなく
借り場のサーチをせずにやって来る同LVの獣使いだからな
675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 17:15 ID:/soY7e4A: 要塞に獣が居ないのを確認し，2門前で誰か来るのを待ってたら
最初に来たのが，同レベルソロ獣
んで2番目が同レベルソロ獣
3番目が同レベルソロ獣

4人で扉開けてわいわいやりましたとさ・・・・
676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 17:37 ID:JI/jTiLo: >>675
そりはそりでいいんでないの。
677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 18:26 ID:JxdQiAtw: >>674
獣同士は仲良くやれよ
とサポ獣がアドバイス
678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 19:13 ID:5eTDDC6s: >>629
多段修正で完全に立場を失った某ネタジョブとか…。
ｸｴｽﾄWSの割り振りとか、「ウェポン」スキルの性能とか…。

“レジレジにされた”とかって、文句言うようなバランスじゃありませんよ。
しかし、Xboxでってマジだったんだなｗ　延命(■e)+販促(糞箱側)で利害一致かｗ
679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 21:07 ID:mYb25C6E: 魅了スキル導入で一気にサポ獣問題は解決する！

対象：獣詩
680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 21:26 ID:3ViLtgnk: そしてグリーマンベルトとジェスターも獣に開放汁！
681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 22:22 ID:DmhiY8xw: ジェスターは欲しいがケープだからなぁ・・・腰はコルセットでいいじゃん。
682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 22:36 ID:n.Rpm/Vw: バスＭの6-1と6－2のNMは獣２人じゃ無理かな？
獣71の二人なんだけど、強さどれくらいだろ～
683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 22:37 ID:9ZcyPRRA: どっちも相手が2匹だから厳しいと思う。
けどどっちも寝るから75赤とか連れて3人でいけば楽勝だと思う。
684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 22:46 ID:oTXY6Ijw: >>682
６－１は各自タイマンでいける。
スロウガしてくるからペット当てて傍観だと辛い。
かなり昔で記憶が曖昧だけど、
汁ペット→汁ペット→野良サソリ→汁ペット
で倒した気がする。ガンガレ
685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 23:03 ID:QCa/j3rw: >>682
７１でも２人ならいけるんじゃないかなぁ・・・。
７５だとソロ撃破可能
686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 23:50 ID:NYMdnhE6: >>674
最悪なのは同レベルでなく1レベルでもずれてる奴だな
ペットの強さが揃いませんよと
687 名前：682 投稿日：05/05/18 00:56 ID:s.Xx8Ys.: なるほど、なんかいけそうな気がしてきました。
玉砕覚悟で行ってみます。ありがとでした～
688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 05:55 ID:L/qQMxQ6: いろんなジョブでサポ獣したいからさぽ獣は弱体してもらっちゃこまるなぁ。
メイン獣の立場うんぬん言ってないで自分もやればいいのに。
レベルあげでサポ獣とかち合うことなんてないんだし。
サポ獣なんて75なってからのお遊びなんだから。
689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 07:13 ID:NDrcT86c: 　　　　↑
と朝の６時近くまでネトゲしてる廃人様からでした。
みなさんこうならないようにしましょうね＾＾
690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 07:25 ID:2wHQWycE: 半年ぶりに復帰したんだけど全体的にアイテム高くなってるね
網15000になってたわｗ
って、金稼ぎが網しか思いつかない俺は時代遅れなんだろうな・・・
あとはボムの塊ぐらいしか知らないし・・・ｗみんな何で稼いでる？
691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 07:59 ID:QF76MmkY: >>677
空の鳥でレベリングしてたときに、目の前に現れて
こっちの戦闘が終わるのを待ってから狩り場を
横取りするようにそこで戦闘を始めるアノン獣がいたなぁ。
他の場所空いてただろうし、それにアノンする意味があるのか、
ﾜｹﾜｶﾗﾝ
692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 08:33 ID:UpCQ/USk: 脳味噌膿んでんじゃねーの
693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 09:13 ID:gHk3suhA: >>690
つ【ソロムグコカ肉】
694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 09:36 ID:PGlhKEzw: >>691
空はなあレベリングと被るからなあ。

わざわざ、レベリングPTの所には行かないけど
後からレベリングPTが同じところに来ると困るな。
別に獣が狩場移動してもいいんだけど、レベリングPT
にそれが当たり前だと思われるのも良くないと思うの
で15分くらいは粘ってみる。お互いﾏｽﾞｰだけどそれでも
移動してくれないならこっちが折れる...とかしてる。
695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 12:12 ID:pKRlYIpQ: 最近ENMで黒のゾンビアタックが話題になってるけど、
獣もキャリーでできないのかな？
696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 12:19 ID:6w0l0v0s: ヒント：敵は無敵とマイティを交互に繰り返す
697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 12:24 ID:OG6w1Aps: >>690
黄金マスク分解か海蛇でグリモ鯛ネビム釣り。
イカ釣って寿司にするのもやってたが、値下げが激しくなったので今はやってない。
698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 12:27 ID:TgytXlHo: ヒント２：制限時間
699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 13:03 ID:6uUxcKgg: >>691 そういう時は、普通PTが来た時点でsayで"ここでやる？"って聞けばいいんだよ
せっかくのMMOなんだから交渉ぐらいしようよ
700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 13:15 ID:/660jPz2: >>699
言ってることは間違って無いが、もう一度>>691を読み直せ。

まぁ大概そういうことする獣は普通じゃないから、
被害者意識が肥大してたり敵対心むき出しだったりで、鼻っから交渉の余地が無い奴だったりするけどな。
701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 13:32 ID:6uUxcKgg: ぁ、アンカーミスなのさorz>691でなくて、>694
ちなみに、返事がない場合はちょっと卑怯だけど[日本語わかりますか？]と聞いて
"外国の人か・・・"とsayすりゃ、返事はしてくれる
702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 16:14 ID:gSx49hT2: >>699
禿同だが、したらばの影響か何か知らんが、そういう交渉を電波呼ばわりする奴も増えてるなぁ。
他人が自分の行動に干渉してくると、全て電波・厨扱い。で、そういう奴に限って
エリア逃げ時に警告sayしなかっただけで、MPKだと徹底的に粘着したりする。
703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 18:13 ID:5c4/hsvk: 畳盾取れたので記念パピコ
これいいな～。操る失敗時や、とどめを一発で刺せなかった時とかに
ひるんでくれると、なんかとても嬉しい。
まぁ、もともとついてるキラーのおかげなのか畳で底上げされているからなのか
はわからないけどなー。個人的には良盾。グラも俺がしてる装備にはマッチしてるし。
704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 19:26 ID:AQJQwAcE: そうか、頑張って安売りしてくれたまえ
705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 19:58 ID:5c4/hsvk: なんでこんなに良い性能の盾が獣スレじゃたいした評価にも話題にもならんのは
不思議でしょうがないな。なんか俺の知らないデメリットでもあるんだろうか？
トレアドールケープのような。それか単に値上がりを防ぎたいだけなのか？
706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 20:20 ID:LUMQ9DfA: 敵とタイマンになる時間が短いからあまり意味ないと。
707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 20:39 ID:SjYK3m8E: 全くタゲを取らないわけでもない限り、「高い防御力」「回避＋４」「キラー効果うｐ」
はとてもとても魅力的だと思うんだが・・・。俺が獣でしにすぎてるだけか・・・？
708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 20:41 ID:Bnle8E9s: >>705
グラの珍しさで欲しいとは思うが、
それだけにウン百万出す気はサラサラないかな～
なんせ結局はバラバラに行き着くわけだし・・・orz
709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 21:06 ID:3ViLtgnk: あー、俺は取りに行くか、買う予定。
せっかく装備出来るんだし、性能も悪くないし、普段シック系着てることが
多いんで、いいかなーと。
ただ正直なところ、ｌｖ制限やら他ジョブとの絡みでスパイク、バランスの
使い勝手が良すぎるんだわｗ
710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 21:40 ID:a.3dsHOo: 移動速度アップアイテムとかなら一千万以上だしても買いたいとは思うけどね。
ランダム発動なんて信用性の無いアイテムに数百万も出す気になれん。
711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 00:49 ID:4jJEO/5g: >>707　魅力的だけど、やっぱ獣はグラ重視でシック系が好きならよい楯だと思うけど
最近狩でもバイソンばかり着てる自分にゃ、金剛甲羅楯のがスキだわさ

あ、レリックAF小手getしたんだけど、よびだす性能upやっぱ解らん
呼び出しLv引き上げとか前かいてあったけど本体LV75で
小手有or無しで呼び出したキャリー、共にLv５石化しませんでした
少なくとも、オナツヨは呼び出せなかった模様
まぁ、２～３回しかやってないから、検証とは言いがたいけどねー
712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 01:12 ID:J0ESUBvs: 獣７５にやっとなりました。長かったなー
ところで先輩方に質問です。個人的に75で習得できる鎌のws
スパイラルヘルにかなり期待してるのだけど、サポシで
不意打ち入れてTP貯めると、タル獣でも1000ダメ出るの？（楽相手として）
713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 02:21 ID:jq4e9j9s: >>711
よびだす性能upだからねー　時間長くなるとかその程度の予感（30分MAXとかしてそう）

>>712
装備次第じゃないかな？　漏れは高ダメ目指してないから試してないけど
714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 02:54 ID:q2Di9fGE: >>711
呼び出す性能アップって、忍者の忍具の知識とか狩人のリサイクルみたいに
時々アイテム消費無しで呼び出せるとか聞いてたんだが、
もしかして全然違うのか？
715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 03:01 ID:O.NWh4wM: >>712

出る、Ｋベヒにも９８０くらいは出る、煮詰めりゃ１０００は行くだろう
716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 03:45 ID:brwO2agY: 獣でコツコツペット切り替えてたら操りミス。
リキャスト待ちでマラソンしてたら、
よくＮＡが玉出してボケーっとアホみたく狩場で待ってるじゃん。ウザいアレ。
そのアホＮＡガリに倒してた敵を取られて倒されたよ。
（まあ黄色ネーム（ｒだけどね）
いつかは馬鹿に人助けのつもりでやられるだろうな～とは思っていたが
実際やられると腹立つなｗｗ
獣使いの存在とか知らないんだろうな。

もう腹立ったから怒りをぶつけただのうんざりしたを連発しといた。
無言でガリは帰ってった。最低。
717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 03:48 ID:CYT5O8XY: どうしたアレの日か？
718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 04:40 ID:z1/3mIH2: 688と689を比べると、俺には689の方が廃に見えるｗ
719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 04:43 ID:WRB/eW9.: 流れぶった切ってすいません　　最近獣上げ始めたんですが、
もどれ覚えて・・・
敵モンスのＨＰ削り→もどれしてペット死亡→とどめ
と、獣サイトに書いてあったけど、うまくいきません。

遠くで見てるだけでも、もどれしたらタゲが本体に来るんですが
どうすればうまくいきますかね？　アドバイスお願いします（＿＿）
720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 06:17 ID:U/pqnruM: もどれでペットが一方的に殴られて、ヘイトがペットより本体の方が大きくなったらタゲは来る。
「もどれ」＝ペットは無防備。HPとヘイトが減っていくだけ。

殴られるとヘイトは減少する。その減少するぶんのヘイトを与ダメでまた稼ぐ。これがソロ獣スタイル。
だから、殴られない忍者がタゲ固定できて盾役になれる訳だ。
もどれで攻撃を中止したペットはヘイトを稼げず、殴られる事によってヘイトを減少させてしまう。

つーか、そんな戦法はおかしい。なんでそんな低レベルでそんな面倒な事してんだｗ
ペットありのまま倒してもいいだろ。必要経験値がまだ少ないんだし。
魅了切れそうなタイミングは自分なりに覚える。判断できるようになる。当然だ。
あえてそのまま死ぬまでぶつけて、死んだら次のをぶつける。ある意味、切り替え。これでいいじゃん。

もどれを使う「かえれ」覚えるまでのやり方、なんてのがファミ通かなんかに載ってたけど、
そんなのに影響受けすぎ。そんな事よりも切り替えの練習しとけって。
75になってもできない奴ばっかりな気がする。今はずっとPT組んでソロなんてやらないのが多いからな。
721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 06:30 ID:q2Di9fGE: かえれ覚える前は、
経験値減ることなんか考えずにガシガシやったほうが稼げたりするぞ。

てかもどれ自体、獣ソロで扱う中ではかなりヘイト高いと思う。
まってろだとタゲ向かなくても、もどれだとすぐこっち向いたりするし。

ペット釣りするときに、当ててすぐ戻して、本体にタゲ向いたまま
大リンクさせてヌッ殺されるとかもありがちだしな。
722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 07:34 ID:M79WnJFA: 漏れは【もどれ】→【まってろ】
LV上げ中かなり使ったけどなぁ。
距離さえ覚えれば、行程踏んでもタゲが来ることなんて無かったし
もしかすると>>719は【もどれ】の前、一緒に殴ってるんじゃないか?
殴ってたら、タゲが気安い（表現がむずいなぁ）

もし殴ってないなら、もうちょっと距離を離して
【もどれ】→【まってろ】してみれ。
723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 08:13 ID:.QKyIrmY: レーダーの赤いのが薄くなりはじめる距離
あるいは敵の攻撃エフェクトがなくなる距離まで離れると
なにをしてもヘイトに乗らないからそこらへんが【もどれ】のやりどきだろうな
ただ疑似【かえれ】として【もどれ】を使う戦術は
獣使い本体が微量でもヘイト稼ぐのは厳禁になってくるから
基本的に遠くで眺める戦法になってくる
わりと眠くなるんだよな～　
724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 08:29 ID:ENaeN4Lo: 獣使いホームページの更新が再開されましたね。

ほんと、お世話になった（なってる）ページだし
がんばって欲しいなと。

まぁ個人のページだし無理は言えんが・・・
725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 09:37 ID:XmkhGNM2: >>724
うれしいねぇ。ほんとに。
なんか変なのが粘着して荒らしててこのまま終わりかと思ったよ。
726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 09:45 ID:jvWEt3J6: ペットの残りHPと現在のヘイト・自分のヘイト・これからのヘイト予測を総合的に判断できれば
一緒に殴って、さらに【もどれ】を【かえれ】代わりに使うことも出来る。
ただし、低レベルだとヘイト量の関係から、判断した結果、無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってことにもなるがな。
低レベルだと上でみなが言ってるようにペット殺すことは気にしない方が結果的に良くなると思われ。

むしろ【もどれ】を多用するのはサポ獣によるレベル上げの時。70までな。
727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 10:08 ID:JxdQiAtw: >>720
忍者69サポ獣であげていた者ですが
もどれを使うのはある程度ペットが敵に
ダメージを与えている必要があります。
（ヘイトをペットが稼いでいる）

獣でかえれを覚える前は結構使っていました。
ヘイトをコントロールするということを覚える点で
覚えておいていいと思います。
たとえばカニVSカニでおなつよ同士などのときは
少し加勢をして殴り、やや優勢の状態を保ち、しばらくしたら
自分は抜刀をやめます。で、敵がしにそうになったら
もどれをちょっと離れたところで使うと、敵はペットを
殴り殺します。ポイントとしては、早めに
自分が殴るのを切り上げないともどれをしたときに
自分が先に殴られるかも。高レベル帯においては
TPが100たまるほど一緒に殴っても上記戦法は使えます。
でもこれはペットの攻撃力が高い高レベルでの話で、
レベルが低めの時はもどれを前提とした戦いでは抜刀はほどほどに
しなくてはなりません。
728 名前：727 投稿日：05/05/19 10:13 ID:JxdQiAtw: アンカー間違えたヽ(;・ー・)ノ
>>720ではなくて>>719でした。すいません。
レベル10ぐらいまではペットなしで
雑魚をばんばんやってました。
729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 12:21 ID:UQbvQftk: ウェルカムバックで戻ってきた当時65獣
物価が高いねぇ・・・とりあえず、シグナ売って来て光杖買ってくるよ
730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 13:15 ID:JZXGEDLY: シグナ売ると後悔するから売るな
光杖なんてBC１回行けば買える
731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 13:15 ID:u2KWWgq2: アットワENMのエフトってタゲがペットに行かないのね。(´・ｪ・｀)
■の企画は獣が活躍するのが嫌いなの？？
732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 13:18 ID:cuzzn3nw: >>719
2匹使う場合は一匹目で殴っちゃダメ。
一匹で倒すときも本体で殴り開始するのを遅らせれば「もどれ」でタゲこないように調整できる

低レベルでもどれでペット死なせて倒す場合
2匹使って160-200もらえる敵狙うからペットと一緒にとどめとかするより断然おいしいはず
100-140の敵はおなつよ使えばたいてい切り替えなしでいける
弱めのつよかどうかは装備や食事で調整すれば低レベルのときは結構みわけられた気がする
それで区別できない場合ペットの被ダメみて見極めかな。慣れてくるとだいたいわかるようになるよ

12レベル程度でも2チェーンは狙えるし、レベル上がるごとに3-4チェーンも狙える

レベル12以下は他ジョブと同様オレがぶのみでペットなしのほうが早いと思う
733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 13:25 ID:/660jPz2: 帰れ覚えるまでは戻れ＞待ってろでペット殺して丸々ウマーが基本だと思ってた。
タロンギのキリンで戻れ＞待ってろはよく使ったけどなぁ。
ペット殺した後は敵が接敵する前にバニシュで止め。
つよ２チェーンくらい出来た気がするが、昔のことなので忘れた。

しかし戻れ＞待ってろ経験せずに上げてる人もいるのね。
それで高レベルになっても戻れ使いこなせずに、
ペットにヘイトしっかり乗せる前に戻れして本体に大リンク起こすような奴が出来上がるわけか。
734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 13:42 ID:UQbvQftk: >>730
マジすか
今さっき競売取り消したけど
以前ここのスレ見てて光杖がかなり有効なの見てたのでシグナもう必要ないかと思ったよ
ありがﾄﾝ
735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 13:45 ID:8XYNnzm2: ぶっちゃけ光杖あればシグナはいらんよ
40BCではあった方がいい程度
736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 13:47 ID:JZXGEDLY: 光杖なんて安いんだからすぐに買えるってこと
シグナは一度売ったら取り戻すのが大変だ
737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 13:53 ID:XVUessF2: >>731
あれだけ動きが特殊なBCなのに、獣を活躍させてって思うのが変だろ。
一般的にBC必須ジョブって言われてる狩黒ですら役に立たないんだし。

狩黒赤竜で行ったけど、オティホリボルで14+15ダメージくらいだぞ。
サポ忍の斧二刀流で叩いたほうが強かったし。
イーグルアイ78、WSもサイド150、ランペ300～450くらいだった。
竜騎士が一撃120クリティカル200出して一番強かったしな！
タゲとって即死してたけど。

獣ならキャリーに殴らせながら、サポ忍ルーンアクス二刀流で
毒中和しながらガリガリランページで削れば
普通以上に活躍できるんじゃまいか？
738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 13:54 ID:Um39K02g: >>691
セカンドジョブ上げで狩場で獣とかち合う時があるが
anon獣だけは一切助けない。anonって獣にとって
色んな意味でリスクがあると思うんだがなあ･･･
日本人外人問わず結構居る。
739 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 13:59 ID:Um39K02g: >>735
51未満のレベル制限戦とかでで活躍する為に必要って事なんじゃないか？
例えばうさぎ４０BCとかこうもり２０BCとか。あとは････････････あとは何だ？
740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 14:17 ID:1UD6gsYw: anon獣だけは最悪だね
むかつくから漏れは晒しちゃってるｗ
741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 14:34 ID:76d59gIQ: >>739
スレ違いではあるが、詩人を上げたくなった時。
742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 14:41 ID:rfxV6Vt.: 内の鯖はAnonのままｌｖ上げしてる獣見かけることはぐっと少なくなってきた
けどなー。
まあ、ボヤとかクフタルは獣に限らずAnonは多くて、行ってみないとわからん
かったけどｗ
743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 14:47 ID:T5z96WWk: >739
他ジョブをサポ獣で上げる時も便利。
744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 16:10 ID:tAwJUtjE: つ【ミンストレルダガー】
745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 16:53 ID:qkYsIh4c: あやつるマクロを
/ja あやつる <stnpc>
/clock on
にしておくと、どのくらいの時間操れるか把握しやすいよ。
746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 17:16 ID:Um39K02g: >>743
いや、現実的な話で。
747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 18:22 ID:5c4/hsvk: 最近知ったことだが、丁度とかだと１６分とか余裕で操り続けられるのな。
１６分でお目当てのモンスがわいたので一旦帰れしてまた操ったから実際どのくらい
の長さなのかはわからずじまいだったが。

激しく既出ぽいが個人的にトリビアだったので記念カキコ
748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 18:26 ID:JV3sAEPo: >>689
お前も朝から何やってんの＾＾；
749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 19:39 ID:xXpPOMck: クロ巣護衛ってレベルいくつあればケモソロでも可能ですか？
750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 19:39 ID:xXpPOMck: あげちゃつた
751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 19:43 ID:YmGSaztI: 75あれば可能ですよ＾＾
752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 20:16 ID:W.0jISIA: 巣のモンスのLv調べりゃ分かることだと思うが。
自分で調べようって気はないのかね。
753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 22:07 ID:v2BmSz3k: ルーンって二刀でないと微妙なのな。
二刀あっても微妙だけど。

んでもって雑魚狩り用に胴はガーディ、
他オーガとか付けてルーン二刀装備すると
見た目がスゴイことに。
754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 23:03 ID:3ViLtgnk: 古墳は65でやった。それ以下はやったことないのでわからんが、1回入場して、
10分程適当に掃除してから、再入場すれば、もたつかずにできると思ふ。
755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 01:21 ID:J9vpQucM: 血玉の指輪ＮＭをソロで倒したツワモノはいますか？
756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 01:24 ID:bRIVbAok: >>755
獣ソロじゃ１００％無理
757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 01:25 ID:0KS80XrU: >>756
コウモリぶつければHP吸収されないので楽勝な訳だが
758 名前：755 投稿日：05/05/20 01:28 ID:J9vpQucM: >>756
>>757

レスありがとうございます。
次にＮＭに会う機会があれば是非試してみます。
759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 12:40 ID:AQJQwAcE: コウモリはHP吸収を意外と食らうぞ
ほとんど効かないのは骨のブラクラだ
760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 13:06 ID:uTGlItWM: >>756-759
正確には
昔はコウモリを当てればＨＰ吸収が発動しないので楽勝
今はコウモリでも普通にＨＰ座れるので無理　　　　　　　　　　　がＦＡ
761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 13:07 ID:TgytXlHo: >>759
返答に困る
762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 13:59 ID:wikEz4ZI: >>757
お前さんはどんだけ前の話をしてるんだ
763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 15:24 ID:uPmSOJmo: いまさらながらルーン二刀流やってみたんだけど

これ結構使えるなｗ
764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 18:03 ID:ZVcxJAXw: 血玉NMサポ忍で通路マラソンすればいけない事も無いが
時間知ってるならフレの赤に頼んで赤/忍の連続魔で
手っ取り早く倒して貰うのがいいと思うぞ
ちなみにドロップ率は非常に低い・・
サポシで15回に一個落とすか落とさないか
765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 18:26 ID:Op6i4S0k: あれ？こうもりも吸収されるようになった？
１日ポップだった頃ソロでよく倒してた
こうもりとキノコで余裕だったけど・・・
こうもりでＨＰ吸収されるならソロは不可能かもに
766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 18:28 ID:T5z96WWk: >>746
普通に白/獣でやってたんですが…。
767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 22:58 ID:cjWOjFcs: なんか戦士でバイソン脚と同じグラの装備してるのがいるんだが･･･
同じグラで別ジョブ装備可能なのあったのか・・・ｶﾞｯｶﾘして装備見つめなかった
768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 23:00 ID:DmhiY8xw: トラッカーケックス　防32 攻+6 飛命+4 飛攻+6 Lv70～戦暗獣
769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 23:27 ID:iiGfh7jE: バイソン買うやつってＡＦ２取れないような人脈がないやつだけだろ
まともな獣ならAF２取るし
770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 23:43 ID:rn5LUB3A: 裏はAF取ってからも毎週拘束されそうでなぁ・・・
771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/20 23:45 ID:OquS6Jl.: AF2とパイソンて方向性が違うと思うんだが？
両方手に入れるでFA
772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 01:15 ID:HoOtXg46: >>769
はいはい(´з｀)y-～♂キャラは着なくていいよ～ｗ
773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 01:17 ID:J0ESUBvs: 俺はバイソン持っているが、正直AF1よりも性能的には劣ると思う
しかし、ファッション＆操り用の装備として今では愛用してる。
本気であやつる+装備が欲しいならなにも無理してAF2取らなくてもAF1でもよくない？
操るときだけなんだからさ。と思うな
AF2ってさ　俺裏に行った事ないからよくはわからんけど、聞く話聞く話いい話聞かないし
せっかく揃ったって、気持ちよく止められるわけじゃなさそうだし
おめでとう＞＞ありがとう、ではみなさんこれからも頑張ってくださいねとは言えないだろう
それで無駄な時間を過ごすならAF1で十分だと思う。
あくまで俺個人の考えだけどね。　人脈なんてあろうがなかろうが問題ないんだよ
774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 01:23 ID:HRhd5Dbc: ぶっちゃけ獣AF2の性能って・・・って感じなんだよなぁ・・・
それに黒AF2だけでもう燃え尽きたよ('A`)
775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 01:51 ID:ubDi4rYc: とりあえずＡＦ１脚＞ＡＦ２脚とパンサーマスク＞ＡＦ２頭はガチ
776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 04:38 ID:TJZZ/Lno: AF2はずっとマネキンに着せてるな・・ｗ
777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 04:57 ID:UMy6y3j.: 何より黄ばんで汚れてるしな。
778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 05:31 ID:q2Di9fGE: 昔堀師してた時分
イフ釜で全身AF2の獣がコウモリ狩ってるの見たときは
「ああ、この人こんなとこに長い間篭ってるからこんなに煤けたんだなぁ」
って素で思っちゃったしなｗ
779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 08:01 ID:/EPUZt/c: AF2で実際使うのって胴と足くらいだろ。
あとサボテン使う時に手あればいいなくらい。
倉庫圧迫するし漏れは裏行く気しなくて何も取ってないｗ
780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 08:36 ID:kit2E.t.: AF2頭＜パンサーマスク
AF2胴＜AF1胴　AF2は麻痺が治らない。ゴミ
AF2篭手＜トレーナーグローブ　性能不明。効果体感皆無
AF2脚＜AF1脚
AF2足＞AF1足　4000hpのモンスに20hp多く回復できたからってナニ？

にしても、♂キャラでの全身バイソン着用の多さは軽く眩暈を覚える
781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 08:42 ID:QTSwq8zM: バイソンはオパーラインと同じ扱いにすべきだった
782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 09:23 ID:VokX50D2: 俺はバークのグラが気に入ってるからバイソンとか、AF2とか軟弱な装備は着ない。
盾も畳よりスパイク。
783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 09:23 ID:usWMTJ72: なぁ獣７５でダボイのチャンピオンとかドラグーン倒せるかな？
784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 09:53 ID:Cf2CS5To: >>783
人に聞く前にまず自分で試してみようと思わないのか？
785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 10:03 ID:atVtwomY: >>783
昨日やってきたけどリンクしなけりゃできる
丁度相手だとキャリーぎりぎりもつかな
鍵目当てなら弓タイプぬっころすのがいい
786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 10:19 ID:7aHlLDDI: >>784
そんなの非効率的だろ？質問できる人がいるんだから聞く。
何そんなに怒ってるの？
>>785
ありがとう。君はナイスガイだ！
787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 10:42 ID:gSx49hT2: >>780
AF2なんてどれも着替え専用装備なのに、不等号で比較する意味あるか？
突き詰めれば使い道皆無な部位なんて無い訳だが。
他ジョブには高級合成品に完全上位装備があるくらいなんだから獣のAF2はマシ。
胴は個人的に神グラだし、後は石化が治療出来れば言う事無い。

しかし忍ナ黒赤あたりのAF2は何故か神なんだよな。
人気ジョブ=意見が多く採り入れられる=更に優遇、という流れか。
788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 11:24 ID:Bt8JIUC2: >777

禿胴
白く綺麗な方がﾖｲﾖｲﾖｲ
789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 11:51 ID:imGaCt7Y: >>782
俺も俺も（＾ω＾）
狩場の整地やBCではちょいと着替える時もあるけど、バーニー・バーク着れた
時は、めちゃくちゃ嬉しかったーよ。
790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 12:02 ID:N9G225lE: とスコハネ買えない貧乏人が申しております
791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 12:32 ID:Spf3MAQY: まぁバニーバーク両方持ってる奴がスコハネ買えないわきゃないわな
792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 13:06 ID:jACm.0GI: RMTで白75の垢買って常にPL用で連れ回してる獣いるんだけどｗ
793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 13:27 ID:5eTDDC6s: 賢いな、その獣
794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 14:32 ID:NjVWzbuk: >>787
漏れが言いたかったのはAF2は着替えて装備する価値すらないということ
念の為に言っておくとAF2胴でディアとか治らないよ

オサレ装備としてなら趣味の問題だがね
795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 14:42 ID:/660jPz2: >>794
漏れも最初はパンサー＞ＡＦ２頭と思ってたけど、
実際取って見るとＡＦ２頭って結構優秀なんだよねー。
ＡＦ２脚だけは完全に劣化だと思うが、それ以外は全部ＡＦ１より操る＋多いんだよね。
漏れはフレと行動すること多いから、操る＋重視でＡＦ２着てること多いな。
ＡＦ２小手が取れたらＡＦ１しまって、全身ＡＦ２にしようかと思ってたりする。
本気装備が必要になったら出すつもりだが、そういうことってまず無いんだよねー。
ハクタクの手伝いくらいかな？

裏で交友関係も凄い広がったし、
楽しんでやってるから毎週拘束されてるという気持ちも無いな。
最近じゃ死ぬことも無いし。
まぁ人それぞれだーね。
俺様の意見以外全部間違ってると思ってる奴には分からないかも知れないけどねー。
796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 15:10 ID:Aqe73Ayg: ＡＦ２はＡＦ１脚と組み合わせればあやつる+２５だから
つよを操ったりするのには便利かと。
797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 15:14 ID:XVUessF2: >>794
麻痺も治らないならAF2胴の性能アップ２はいったいどんな性能なんだ！
ディアなんて別に治らなくてもどーでもいい。

>>782
俺と真逆だな。
金属鎧着る目的でなら戦士上げてたよ。

やわくて野蛮な革骨製品着てこそ獣だと思ってる。
だからバイソンとAFとアケロンシールドが最高にいい。
798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 15:29 ID:JI/jTiLo: >>790
ここが獣スレであることを忘れた突っ込みだな．．．

他ジョブ：スコハ（バニジョン）着れるｌｖなったけど、あと400万稼ぐがんと；；
獣：スコハ（バニジョン）買ったけど、装備できるまでにあと30000経験値稼がんと；；
799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 16:53 ID:llZbCtTg: >>786
敵のLV調べればだいたいの事はわかるっしょ（仮りにも75なんだし
獣ならドツッコミしてもそう簡単に死なないから突貫しる！
単騎突撃こそ獣の美学だぜ(´∀`)
キャリー17個目で、やっとダボイの宝の鍵でたｗ
800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 17:42 ID:5Mx8CiTo: 17個って・・・俺は3個消費で取れたぞｗ
サポ忍でやってみたけどキャリー弱すぎて本体がタゲ取っちゃうんだよね
んで回避低すぎて楽相手でも蝉はがれまくりで詠唱間に合わんｗ
サポ白で根気良くやるのがお勧め
801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 17:44 ID:E10xW0Mo: ダボイは中央島の下の川にいる魚でペット釣りしてから、呼び出し。

チャンプなんかはサポ赤でファランクスしてれば、ペット無しのガチでも勝てる。
魚をあやつるのは橋の所でやるとやりやすい。橋の中央だとオークには見つからない。
そこで座れば魚が登ってくる。
802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 18:28 ID:4vPs3BX6: ガチで？え？ファランクスなんてサポじゃ１割減るかどうかだよな？
ガチでやれんの？

あ、釣られた？
803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 18:34 ID:mWrrKFbA: おまえはチャンプ（モンク系）の攻撃力の低さを知らないのかｗｗｗｗ
ファランクスしてりゃサポでも余裕だよｗｗｗｗｗｗ
804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 18:50 ID:L9OgGk46: >>787
スレ違いだが、忍AF2を神という香具師はアフォだと思う。
805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 20:03 ID:IndodFuc: >>804
神性能と言うのは個々人で基準が違うから何ともいえないが、
忍ＡＦ２は高性能な物が多いのは確かなことだと思うが。
白虎あるから脚イラネとか相対的な話では無いぞ。
806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/21 22:30 ID:BxOnUwK2: ということは絶対的な話ですな
807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 00:24 ID:UV5SNJ9U: ７３で楽しい狩り場ない？
空飽きた。
808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 00:26 ID:xYgYKvdE: イフ釜
809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 00:32 ID:FUL1Mslk: 獣70しか高レベルないんだけどＺＭ空まで進めるのはきついですかね？
810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 00:39 ID:nxtHr7LE: >>809
カムラは７２獣5人でキャリー2匹つかって余裕だったから
７０なら獣6人とかで余裕なきもする
空行きたい獣集めて１からやるのも楽しいかもなー
811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 01:35 ID:rp4jXc9o: すごいファランクスがこの世にはあるんだな
どうせナ／赤でやった元ナイトの獣だろ？ｗ
強化スキルなきゃ１０もカットできないだろー
７５で殴られたら５０～８０くらいもらうだろうし
ガチでやれるならすげぇけど、ありえね
812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 04:05 ID:trkSkVlI: >>807
ボヤーダ稼げるぞ
813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 05:00 ID:0ui7Ltag: サポ獣で３７までの敵しか操れないならサポ獣は何の為に存在するんだろう
814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 05:26 ID:q2Di9fGE: 37までの敵を操るため
815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 06:54 ID:UMy6y3j.: >>807
制限レベルでレベル上げって手もあるぞ、スキルは真っ白だがなｗ
816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 06:58 ID:Q8VVOEgQ: 水道入ったところのコウモリとダイアマイトでタウルス乱獲がうまいよ
817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 07:04 ID:q2Di9fGE: 何をもって上手いといってるのかワカランが、経験値は普通にまずい。
楽しいことは楽しい。獣仲間でサブリガとったりするのも中々楽しいぞ。

メリポなら普通に200とか入るのでうまうま
818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 08:51 ID:gXNL6Soc: >>813
いまのサポ竜に意味あるの？
819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 09:50 ID:Q8VVOEgQ: >>818
レベル２０で使えるジャンプは脅威
820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 11:12 ID:rs5qsNck: >>818
ジャンプ・ハイジャンプ・物理攻撃命中アップ。

調べてから書き込もうな？
821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 11:13 ID:2Zk2blUM: でも竜騎士がサポ獣にするとMikanを操作できるんだよな
ずるいや
822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 13:02 ID:n6FDutO.: え、それまじ？
823 名前：809 投稿日：05/05/22 13:20 ID:Jjd06jjY: >>810
レスどもー
きゃりーつかってがんばってみまつ

戦士20～23のサポとしては竜は結構いいかも
824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 14:14 ID:8uJCJA8s: >>814
75でレベル37の敵あやつってどうするの？
どうしようもないのは獣が一番よく知ってるﾄ思うがｗ
825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 14:39 ID:teCfv932: もう終わったくさい話を蒸し返すのもなんだが、
獣でスコハネはないだろ、スコハネは。
レベル上の獣がガーディ着てるの見て勘違いしたのか？
最近見るけど。麻痺が怖くないんかな。
サポ忍用なのかしらないけど。

回避上げたところで、大して回避しなきゃいけない状況もないわけだし。
そんなに操りミスしてたらやべー。

カンストするころ前衛として不足するのがSTRと攻撃力だから、
バークかバーニーかジョンだと思うんだけどなぁ。
アサルトジャーキンもいいか。

と、ソロでスシある時は常時オーガ胴で済ましてきた獣のオレが煽ってみましたよ。
826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 15:22 ID:JI/jTiLo: まあ、スコハネは忍とかも並行してあげてるとか、資金力のある獣なんかは
街着や雑魚狩り用で趣味に持ってる人もいるよね。
俺もlv上げではスコハネはパス。性能面もそうだけど、激しく似合わんしｗ
つか、とりあえず俺は見たことないよ、スコハネ着てlv上げしてたり、ミッソ
ンやらBCに出席してきた獣さん。
827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 15:34 ID:T14hNQAs: と貧乏人が申しております
828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 15:40 ID:8MvVbtF6: >>825
片手斧以外のスキル上げでは重宝したな。鎌みたいな両手武器だとスキル上げかったるいし。
まあ、今ごろスコハネ着てるような獣は、他ジョブ用に買ったのを使いまわししてるだけかと。
829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 15:40 ID:sPaRzr72: 貧乏人悲惨だな、、、
獣で通常PTでも入るつもりか、、、
830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 15:47 ID:/660jPz2: 忍スレでもそうだが、必死こいてやっとスコハネ手に入れた奴にとっては、
それを悪く言われるのが我慢ならないわけだ。
だから過剰なまでに反応するんだよね。
高い＝性能が良いという図式が脳内で出来てしまってるんだろう。
反論が決まって「貧乏人云々」ってんだから笑えるｗｗｗｗｗ
デーダだけ見たらスコハネ性能良いと思うよ。
でも使うジョブが獣と言う点を考えたら、もっと良い性能と思える物があったりするわけで。
スコハネ至上主義の奴は使うジョブと場面も加味して考えな。
忍スレですら、スコハネは優良装備の一つという物でしかないからなｗｗｗ
831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 17:19 ID:MdR6kWqc: >>819-820
じゃあ今度のレベルあげはサポ竜でおねがいしますね＾＾
ぜひ有効に使ってください。
もちろんLV75のレベル上げでな。
832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 17:43 ID:8MvVbtF6: >>831
負け惜しみｶｺﾜﾙｲ
833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 17:53 ID:oWDLDLQY: 獣スレで、貧乏って煽りも珍しいなｗ
てか、汁とかペットフードとかガバッと実装して無駄遣いさせろ、と。
834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 17:54 ID:eVp1asxo: サポ竜まともに使いこなせるのは戦士だけ

メリポでバカ斧ふるときはサポ竜と侍で迷う
835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 17:55 ID:eLbnxbek: >>825
プゲラ、スコハ着てると麻痺が恐いって、
スコハ着てようが着てなかろうが麻痺系の攻撃喰らえば麻痺はしますよ。
鎌骨殴って75まであげるつもりなら確かにスコハ着れないだろうけどｗ

命中に加えて回避プラスのあるスコハは、ソロがメインの獣使いだからこそ究極の胴装備といえる。
回避マイナスのあるジョンバークよりはるかに獣向き。
バークとスコハ着比べてソロしてみればスコハのよさはすぐわかる。

>>830
そりゃ大袖とかと比べたらね・・・
ちなみに忍者の場合はできるだけヘイトを高めたいから
羅漢改や攻撃力アップ装備が高評価されているだけ。
根本的に獣の装備とは考え方が違う。
836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 18:27 ID:oWDLDLQY: >>835
獣使いのところはモンクかなんかに脳内変換して読めばいいんか？
837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 18:40 ID:TuQ9bAp6: つーか、通常ＰＴ用の武器防具揃えている奴っているの？
838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 18:45 ID:uPmSOJmo: 値段がより高い装備のほうが絶対的に性能いいと思ってる馬鹿がいるのか
それとも俺が釣られているのか

どっち？
839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 18:51 ID:teCfv932: >>835
滅多に攻撃喰らわない獣にとっちゃ、常時タゲられでもしないと
生きてこない回避上げるより、オーガ胴のアイスパ→麻痺に
期待したほうがましなんじゃないのかな。

だいたいスキルCからどんだけブーストすりゃたまにタゲられた
時に意味を持つようになるってんだい？

そりゃ、タゲられながら殴る時は意味あるけど。

それと、あれ、普段ジョンバークなんか着ないぞ？
殴るときだけだ。スシあったらその着替えすらしなかったけどな。
首腰片耳をCHRから命攻に換えるだけで。

まぁ、好きにスレ、だけどな。
840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 18:53 ID:8MvVbtF6: >>837
戦力的にシビアじゃないミッションとかツアー用に、戦闘用装備を揃えてる香具師がけっこういるかと。
ソロで〆する時の着替えにも使えるし。
841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 19:02 ID:cuzzn3nw: 武器スキルはAだからツヨ相手なら命中+10-20程度のブーストでも結構十分だったりするが
回避はCだからねぇ。
忍シなみの回避スキルだとおなつよ程度なら結構避けるようだけど
75で回避Aとのスキル差は50くらいだから
回避重視するなら50以上はブーストしないと体感できるほどの違いはない気がする。
忍とかユニクロ装備でどれだけブーストしてるか知らないけど仮に30程度と仮定すると
+80程度回避ブーストできれば実用的か？
もしこれくらいブーストできるなら、スシで命中＋はなくても良くなってるからソロ用には回避装備＋あやつり装備ってのもいいかもね。
AF前の低レベルは自分はあやつりミスは全然気にならなかったからCHRより回避重視でやってたが、あんまり意味なかった。
個人的には獣に回避＋は実用的じゃないでFA
842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 19:05 ID:oWDLDLQY: 「普通PT用」にと買い揃えてはいないな、俺は。
ただ、好みで胴手足をシック・ＡＦで使い分ける程度だよ。
クエやミッションの汁ソロ突破用にと買った＋STR、＋攻、＋回避
あたりの耳指類なんか、普段は倉庫の肥しになってるさ。
843 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 19:19 ID:/660jPz2: >>837
戦士の装備をそのまま獣で流用してる。
何気に獣って重装備が可能で結構優遇されてる希ガス。
844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 19:24 ID:/wVyQjxI: >>826
スコハネのよいところはAf1脚と組み合わせてるとどうにもこうにも、
ケツを露出しているみたいで変態くさいところにある。

ソロでスコハネは確かに麻痺に対して怖いな。
そんな俺はソロはアサルト、PTはスコハネｗｗｗ
なんでって？　他の装備手を抜いてるからマンティに攻撃アタラネｗｗｗｗｗ
845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 19:38 ID:1s6kLMzY: 私はかえれする時にバークからスコハに着替えるひと。
獣にはどっちも趣味装備でしょ？自分の欲しい物買えばよし。
私は着たかったから両方買った、性能じゃなくて見た目でね。
回避もほしいならスコハ、攻撃強くしたいならバークで比べるものでもないと思うんだけど。

どれかひとつと言われたらガーディでしょ(｀・ω・´)
846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 19:38 ID:gSx49hT2: >>794
着替える価値すら無いと言うのは、単に必要な状況に獣で立った事が無いだけだと思うが。
侍みたいに完全上位装備がある訳でも無いのに不等号付けて必死に否定したがる意味がわからん。
頭はCHRと魅了延長を両立するなら最高の装備。76～74程度のペット使ってHNMクラスの敵と
戦う場合にはパンサーやオーガ+1より上。
胴は下記にもあるように裏によく居るような範囲ヘヴィ使ってくる敵には必須な場合もある。
少なくとも治せないより治せる方が良いのは間違い無い。
脚はHHP専用。ちなみに素のヒーリングでも300以上HP回復するならルーン二刀ガーディよりヒーリングの方が早い。
足については、「20増えたからナニ？」と言ってるが、いたわる効果アップは１あたり+10%だから
実際はゼータでボトムでも回復量+35。75ならオーガ・MND装備と合わせて回復量500越えも可能。

というかCHRブーストと相当使える付加効果が無い要らないと言うなら、AF1も胴以外は必要無い訳で。
まぁ入手難易度相応の性能かどうかと言われたら疑問だが。

>>797
とりあえずスロウとヘヴィ、後ほぼ意味は無いがサイレスが治る。
精霊系の弱体は大体試したが全て×、病気石化も×、呪いはイマイチ不明。
ペット無いエリアで範囲ヘヴィ使て来る敵を相手にする場合あると無いとじゃ大違いだな。
まぁそういう敵が居るは裏くらいなんだが。

>>835
麻痺系攻撃に限らず弱体は対応属性の耐性がマイナスであるかどうかで
練習以下のレジ率が大幅に変わるというのは他スレでも遙か前から既出。
スコハorアケロン盾使ってると75でウルガランの虎の咆吼でもほぼ確実に麻痺する。
847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 23:20 ID:NYMdnhE6: そんなことより
60BCに行く当てもないのに
バークじゃなくバージョンを着ている俺をどう思う？
848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 23:21 ID:rn5LUB3A: ナカーマ
849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/22 23:33 ID:AohPADtY: 私を忘れないで下さい・・・。
850 名前：ナラシンハベスト 投稿日：05/05/22 23:36 ID:AohPADtY: 私を忘れないで下さい・・・。

って、やるつもりだった・・・orz
851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 00:41 ID:6rLOT.p.: 装備なんてどうでもいいよ
CHRすこしあげとけ
852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 01:01 ID:.0rS1Mwk: 装備がどうでもいいならCHRもどうでもいいじゃまいか
853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 01:02 ID:J3ra0zkc: 礼服着てレベル上げでクリうまーーーーーーーーー！！！！！
854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 02:03 ID:IhbFj.1c: >>792
その白の遣い方、YESだね。
855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 04:12 ID:vP8rO5fQ: >>851はMMOの楽しみ方を知っている奴
856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 05:25 ID:1SHku/cs: 厨な内容だとは思ってる、が愚痴らせてくれ

ある2人組みとNMの取り合いになった訳だ。
おやライバルか？まぁ先に来てたし、勝負になっちゃうけど
良いか。と思って釣り合いに移行した訳だ。

けど、そいつらは俺のペットを狙って来きた訳だ。
あぁ、ペット狙って来る奴等かとこちらも譲る気全く無しで
ガチンコ勝負した訳だ。結局俺が釣り勝って、よっしゃ！
と思ったわけなんだがペットが保ちそうに無い。仕方ない
切り替えせにゃならんなと、取られ無い様に辺り見回して
相手が来てないなーと思ったから普通に切り替えちゃった訳だ。
したら相手インビジで隠れててフラッシュで釣られた訳だ。

<<かえれ>> <<獣使い>> とか言われたし、結局昨日は悔しくて
眠れんかった訳だ。今日も仕事有るのにログインして切り替えの
練習をしている訳だ。

俺は何故あの時普通に切り替えをしたのか・・・、腹が立って
しょうがない。

　|:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､　 __|_::::||
__|::::|::|_|_　　／／　　　　　　＼＼|::::||;;;||.. 　___　.___
㍊|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　　ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;∥|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 超巨大ｼｮﾎﾞｰﾝ
857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 05:45 ID:LkKp15rA: ショロトルは獣何人いれば狩れる？
倒し方も教えてくだせえ(･ω･｀ )
858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 06:57 ID:brwO2agY: 久しぶりにＮＡに狩場でupset連発されますた（´・ω・｀）
ド下手糞ＰＴで自分らが氏にまくってる横で順調に狩れてる漏れが気に入らなかったご様子

なんつうかけももってあらぬヘイトを稼いじゃうジョブだよねえ。
図太い香具師ならそこで気にしないで続けるんだろうけど漏れは無理だわ・・
ｼｮﾎﾞﾝﾇ
859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 07:00 ID:M79WnJFA: >>857
二人は無理かもしれん
三人だと事故が無ければいける
四人だと余裕
五人だとロットで負ける。

倒しかたなんて、ペットあてて、死にかけたら切り替えるだけだろ
喪前は獣で倒す際に、
ペットを使わずもっと他の倒し方を期待してるのか?
860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 08:05 ID:auHb1GKs: >>858
エモにフィルタかけときゃええやん。
ゲームやってて、upset連発で苦痛になるくらいなら、最初から場所移動するか
レベリングの時だけでも、いやなログにフィルターかけておくのがいいと思うぞ？
861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 08:07 ID:2Pmfhj.g: ショロトルでロット勝ちたい物なんか出ないだろｗｗｗｗｗｗ
862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 08:12 ID:brwO2agY: >>860
確かにそりゃそうでつね・・・
863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 08:25 ID:Htpp4VcY: >>856に誰もレスないな・・・

イ㌔　お仕事頑張るのじゃ
864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 08:51 ID:O.NWh4wM: >>859

■e＜あやつれない敵に「あやつる」をうまく使うと意外と強いんですよ
865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 08:58 ID:6M7dwqoA: なんか今日獣で普通の編成のPT入ったけど楽しかったよｗ
ペットの体力活かした戦いはできなかったけど、結構いけるもんだね
866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 09:06 ID:2Pmfhj.g: 連携とか無しで蓄積ダメージだけみたら狩人なみだよね
獣誘わないリーダーってほんとバカばっかり
867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 09:26 ID:J3ra0zkc: ログ関係でのいやがらせは
「～の詠唱は中断された」のログだな。
これはフィルタ出来ないので大勢でやられると困る。
868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 09:53 ID:Cf2CS5To: >>866
狩場におなつよの野良が居ればな。
獣の狩場のレベル帯と被る一般ＰＴの狩場はそう多くない。
869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 10:37 ID:so3V6Yl6: 装備で荒れてるが
フル4神＆リデェル持ちのおいらでも

丁度クラスにサポ忍以外ソロで勝てないから
獣本体能力なんてたかがしれてる！

好きなもの着て好きな格好で戦えるのが
獣クオリティだお！
870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 10:38 ID:4vPs3BX6: >>868
と言うか、７５だと無い
871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 11:16 ID:ow6UDb56: クフタルでLSのみんなとレベル上げに行ったら
結構面白いって言われて好感触だったよ
ただ、かえれ　はあまり使えなかったけどねｗ
872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 12:13 ID:XVUessF2: >>869
サポ忍以外本体ガチンコでLv75から見てちょうどに勝てる前衛って
忍者とシーフと竜騎士ぐらいだろ。あ、竜は子竜使ってるからダメだ。
モンクも敵によってはギリギリいけるか？

２アビ使うとか、スリプルボルトはめとか使わない限り
狩人戦士暗黒侍は無理。

なんにせよモンスター使ってこその獣使いだから
本体能力だけで考えるのは基準としては当てにならん。

装備は好きにしろってのは同意。
ただ、光杖だけは絶対もっといてもらいたいもんだ。
65超えてもシグナ使ってる奴と組んだけど、やっぱり目に見えてミスが多い。
75までソロするならそこも自己責任だけどなー。
873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 12:24 ID:so3V6Yl6: >>872
どんな廃装備しても丁度モンスのが強いんだから
獣使いはモンスター使ってこそなんだから
装備で荒れてないで！

と言いたかったんだｙｗ
874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 12:33 ID:XVUessF2: >>873
じゃあ言ってること一緒だなｗ
すまんこ。
875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 13:13 ID:2BVoPoyw: >>872
ボルト使用不可って条件なら、シも一杯一杯。
モはぶつぶつ言ってるが、実はソロも強い。

暗黒は丁度なら倒せる筈。戦士は空蝉とボルト頼みだからダメか。
876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/23 18:25 ID:HJFTEmcw: >>853

胴装備これいいよな
合成をよくする漏れとしてはかなりありがたい　
877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 10:13 ID:OOBC4s8g: 装備なんてどうでもいいやん

こないだENMに誘われてメイン装備倉庫に送って
フル種族装備＆AF斧でENM行ったあと
装備戻すための倉庫往復がめんどいので
そのまま空にLv上げいったけど何も問題なかったぞ

獣の最強装備はおなつよペットでFA
878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 10:21 ID:TgytXlHo: さすがにAF斧は問題ないほうがおかしいぞｗ
武器だけはある程度の物を装備したいなぁ。
879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 10:54 ID:8MvVbtF6: >>877
どこにでも持っていけるわけじゃないから装備扱いってのは変だけどな
880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 12:04 ID:hCWEInpY: http://www.fujitv.co.jp/denshaotoko/kokuti/index.html

協力おながいします。
881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 14:22 ID:LXJvf9ZE: まぁ飛躍してる話ではあるけど
おなつよペット＋ハダカ本体＞＞＞＞＞＞ペットなし＋考えうる限りの廃装備
であることは確かだよな？
882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 14:55 ID:rfxV6Vt.: うむ。
883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 16:15 ID:wHzeWRQc: 忍者取得クエのＮＭは白75サポ獣54でも倒せますか？
ＮＭはあやつれますか？
884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 16:16 ID:Xu9bgPVA: はあ。。。
885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 16:18 ID:rfxV6Vt.: うむ。
886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 16:20 ID:/soY7e4A: >>883
獣54まで上げて，そんな事も知らないとは・・・
で・・NMあやつれたとしてどうしたいのかね？？？

倒せる
無理
以上
887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 16:42 ID:3MPn/h3Q: 切り替え前提で群れの中からペット候補（ノンアク）を通路奥に引き込みキープしながら
狩ってたら、ペット候補を詩/獣に持っていかれた。で、こいつはレベル上げPTがいっぱい
いる場所で乱獲…
あきらかにその場所にそのペット候補がいるのは不自然な場所だったし、ましてや漏れが
切り替えながら狩ってるのを見ていながら…

すまん、サポ獣で変なのがポップしてるんで愚痴ってしまった
888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 16:57 ID:rfxV6Vt.: サポ獣はAnonにしてると、わからんで獣と思い込む人も多いよな、巣ボヤ
メイン初体験の人あたり。
俺らからしたら、獣はバーミリやエラント着れんでしょ？、なんだけど。
889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 17:01 ID:ILlPVd72: >>887
>ましてや漏れが切り替えながら狩ってるのを見ていながら…
これはもう当たり前と思った方が良いよ
最近じゃ同じ獣ですら切り替えで使ってるペット抜いてく奴居る
こちらからはしないけど、やられたら漏れも抜くけどね
890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 17:58 ID:/660jPz2: >>887
最近コイツみたいに自分の都合だけで物しゃべる奴が多くてウンザリする。
氏ねよ。
891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 18:16 ID:GfnLLGEM: >>890
どうみても後から来たサポ獣乱獲の方が自分の都合だと思うがな
892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 18:47 ID:0WwlOsRs: お前ら的に人が使っているペット抜いていくやつはどうなの？
同じ獣使いとして
893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 19:13 ID:mswAV.dY: こないだ巣でｴｸｿﾚｲ使ってトカゲ狩ってて
一時かえれしてHP回復しつつ
球根つかってトカゲ釣ってきたらさ
同じ獣使いがなんかいきなりｴｸｿﾚｲ狩ってるわけ
んでうっそーと思いながらとりあえず憤慨してることをアピールしたら
>>　からまれたんだけどｗ
とか言われちゃってOrz
しかもサーチしたらおれよりちょっとだけど高レベル
あやつる→かえれでからまれなんて問題ないと言ったら
>>　アク放置するほうが悪いよｗ
だってさ・・・抗議してるにも関わらずきっちり倒していったしな
いやたしかに他ジョブに言われたらそらー悪くないとは言えないんだけど
おんなじ獣でなあ・・・すんげえもやもやした
しかし、おれもこういうことで憤慨してると電波獣になりかねん　そこらへんむずいな
894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 19:15 ID:XVUessF2: >>893
それはどっちも電波だな。
893でヤクザなだけはある。
895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 19:33 ID:MdR6kWqc: 語尾にｗをつけてるやつは嫌い。

883はいきなり抗議するよりも「ペットで使ってるんで」等、
もうすこし柔らかい言い方をしたほうがよいと思う。
896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 20:17 ID:UZ6uXb0w: たしかに貴重なおなつよ狩られたりすると腹立たしいのはわかるが
人通りの結構あるところにアク放置しつつレベル上げしてる獣いたら自分も処分するかな
その獣のモラル・ポリシーに障ったんじゃない？
人それぞれでおせっかいかもしれんが、マナーの悪い獣みると同業者だからこそ感じるものがあったりする。
PT狩場でペット候補を３つくらいキープして食い散らかしてる獣とかももう見てらんない
897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 20:27 ID:D8Owao22: そもそもその「PT狩場」とかいう考え方が痛いとは理解できないんだろうなぁ
898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 20:31 ID:tegWo2FM: 2門奥でボム狩ってます，お気をつけて～
ってサチコメ書いてるのに，狩り始めて2時間位経った頃
のっしのっし現れ，俺をじっと見つめたのにも関わらず，普通にカブトを操ってボムを狩り出す・・・

取り合いイヤなんで，組みませんか？とtell打つも・・・返事無し・・・
外人かな？と思いサチコメ確認・・・【英語】【いりません】

なんで，コミュニケーションも取ってくれないんですか・・・ちょっと悲しい出来事でした
899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 20:34 ID:LQFpjjAY: 896
PT狩場でペット候補を３つくらいキープして食い散らかしてる獣とかももう見てらんない

狩場にPT用とか獣用とかってあったっけ？
俺も獣やっているけど、絡まれるのはそいつがよく周りを見てアクな敵がいるなら
インスニすればいい事を怠っているわけだし、逆にペットを狩られた方もアクな敵を
野放しにすると、そういうふうに絡まれるアホがいて殺される危険性も考えて行動しないと

狩場にPT用も獣用もないですよ！　先にいた人が優先じゃないですかね？
まぁどっちが優勢とかは難しいけど、先にPTがいるのに後から獣が行くとそのPTは
経験値マズーになるし、　特にアクなペットを使う狩場だと獣からしてみれば
後から来たやつらのせいでペット返せなかったりとマズーになることもある。

896は何を言ってるの？　マナー、ポリシー？
PT狩場とかって言ってるやつが　PT用　獣用って考えがおかしい
俺も、獣でビビキーでLV上げやっていた頃、PTと獲物取り合いになって
ついにPTはやっている最中でも次の獲物を寝かしつつキープしてたりした。
これだってあんたの言うマナー　ポリシーには反してないのか？！
900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 21:15 ID:UZ6uXb0w: PT用として認知されてる人気狩場で獣がレベル上げしちゃいけない決まりはない。
黄色ネームは（ｒｙだしね
ただ、PTの狩対象と獣の狩対象とペット候補がかぶると
獣は常時、敵・ペット・回復させ中のぺっと候補の3匹以上キープすることになるから、ライバル獣１＝２PT分くらいの影響あるのよ
PT＜枯れやすくなってマズー。獣ウザー
獣＜枯れやすくなってマズー。ペット狩られてマズー。電波テルきてウザー。みつめられまくってウザー
と獣にとってもおいしくないから、獣のほうから人気狩場以外の狩場を模索してきたんでしょ。
PT狩場っていう用語が適切じゃないかもしれないけど、狩りやすい敵のいる狩場にPTレベル上げの人気集中してるのは事実。
そして、多くの獣がそういうところをできるだけ避けてレベル上げしてきたのも事実。

あと、アク放置について、例えばボヤの手前入り口からアクエリの広場までの通路にアクなカニや黒マンドラ放置しつつ
切り替えた別のペットで蜘蛛狩ってる獣いたらどう思う？そこで絡まれて死んだ人いたらそいつの不注意で獣は何も悪くないか？
多くの獣はそこらへん配慮して白マンドラウサギトンボ使って蜘蛛狩ってるだろ。

他の人は、獣使いのイメージを下げるような、そういう配慮を全くしない獣に腹立たないの？
901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 21:33 ID:xE/NwN0E: 普通のPTでリーダーやりたいんですが、
呼び出したペットの命中率はとてとてに対してどれくらいなんでしょうか？
PCと同じくらい？
902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 22:04 ID:UZ6uXb0w: >>901
レベル帯や狩り対象のレベル差によると思うけど4～6割程度かな
ペットは格上の敵にはPC同等のレベル補正受けるけど食事装備によるブーストできないからPCより低いです
汁ペットのレベルが自分より少し下になるみたいなので
レベル2-3下のPCの命中装備食事一切しない場合の命中率くらいだと思う
903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 22:25 ID:TwVN9OhM: >>902
（;´Д｀）うわぁ・・・。手数増えるけど敵のTP無駄に増やすって感じですね・・・
904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 22:35 ID:ESeqpSb.: ふつうＰＴしたいなら戦士すれば良いと思う
装備も使いまわせるし
905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 22:39 ID:TwVN9OhM: （´･ω･｀）スタンダードなやり方に飽きてしまったのです。
自分マゾなんだなぁ
906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 23:08 ID:BDEZpCuM: >>901
最近獣上げ始めた別ジョブ持ち（ナ忍狩シキャップ）だけど普通のPTのリーダーを
しようと思うなら装備も普通のPTを組む事を前提としたものをそろえた方がいいと
思うよ、上記ジョブ上げ終わるまでに何度か獣とPT組んだけどソロとPT戦で求めら
装備の違いを気にしてないのか正直寄生って印象は否めなかった。
907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 23:23 ID:/kQVQod.: >>905
俺は獣メインでソロ中心なんだけど、獣で疲れた時とか煮詰まった時は、
・忍で普通PT（まだlv43）
・ソロシでボルトガンガン打ちながら丁度楽相手にlv上げ兼素材狩り（まだlv40）
・獣のままサポシで合成・素材狩り、白黒で採掘・伐採
とかやってるよ。
ずーーーーと獣だけだと正直しんどい。根性なしだからｗｗｗｗ
908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/24 23:58 ID:KUSNLxGc: 汁ペットなんかつかうなｗ
おなつよ野良ペットがいるところに行け
本体もましな装備揃えてればペットと足して狩を超えるから
909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 00:04 ID:CgLXtgNo: >>898
ひょっとして、それ中華じゃないか？
910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 00:25 ID:4jJEO/5g: >>902 命中はオナツヨでも丁度でもホトンド変わらない
というかオナツヨでも元々命中率低いねぇ
>>903 命中がPCより悪いだけだから、ダメ当りの与TPで考えれば
そこら辺のPCより効率いいぐらいだわ
無駄とか言うならTP１００貯まったら狩人以外攻撃しちゃいかんことになるんでないか
911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 00:29 ID:3SVXneYM: ペットは寿司アタッカーより命中率悪いし技も半端だから
そこらのPCよりマシというのは言いすぎだな
獣本体程度には強いけど
912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 00:33 ID:VokX50D2: >>900
PTが後から来た場合が一番うざいね。
サチコメ書いて先に狩ってても、PTのが人数多いから釣り負け多いし、
ぺット狩られたら死亡だし。
PTにとっての人気キャンプを避けるのが大人の対応ってやつかね。

アク放置は...【自分が疑われるのが嫌だから】、俺は始末したりしてる。
放置してると、anonにしてない俺に電波tellがくることになるし。
ただ、始末してるとこなのに、周りからみれば、ボヤの１枚目のMAPに
アクモンス連れてうろうろしてるヤツってみられてるのかもしれないけどね...orz
913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 00:44 ID:HOYPzVEQ: >>912
ほとんどのケモリンが/anonまじカンベン
914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 01:06 ID:NzfAWPwA: 獣使いの普通PT参加に関するよくある誤解シリーズ。

・本体の攻撃なんてオマケ程度だから、ペットさえ使えば後は好きにしる。
→ レベル帯による。高レベルでは特に論外。
サポ戦本体はほとんどのレベルにおいて汁ペットよりも与ダメが多い。
70過ぎなら本体がおなつよペットと同等の与ダメを稼げる。

・常時汁ペットで経験値を犠牲にすればけっこう強い。
→ 野良ペットが使える狩場ならもっと強いんだけどね。

・本体は劣化戦士、ペット付きでもユニクロ戦士並にしかならない。
→ 獣もサポ戦してユニクロ戦士と同等装備にしたらrepよろ。

・釣りのスペシャリストとしてがんばれ。
→ 遠隔持ちに任せた方が早いと思うヨ。

・普通PTがやりたいなら戦士をやるべきだ。
→ 戦士は普通PTでペット使って戦えないじゃん。
915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 01:10 ID:TJZZ/Lno: >>911
レベル帯によると思うけど、Repとってみると
75なら獣本体は装備やサポ用意すればだいたい汁ペットの3倍くらい
汁ペット＝ナイトの与ダメくらいだよ。
散々既出のようにPTで本体弱い；；って言ってるのはだいたいサポ＆装備のせい
暗侍シのような瞬発力はないがこのあたりのジョブはトータル与だめガ弱い
モ戦竜程度の削り能力はある。
狩は両方優秀で頭抜けているが・・・
メリポのようにとて中心なら全ジョブトップクラスなんだけどねぇ・・
とてならランペで普通に700-1000程度は出るし。
まあ、イメージ先行でメリポ希望出しても野良じゃまず誘われないけどねｗ
916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 01:13 ID:Lsq5whK6: >>893
普段居ない場所にアクペット持って来てたんなら
絡まれて文句言われてもしょうがないかな
ただ同じ獣なんだからもうちょい仲良くしろよとは思った。

>>900
↑の通りアク居ない場所にアク持って来て放置は頂けないね
回復するまで傍で待つ＆終わる時は元の場所で帰すならOKかな

というかノンアクのトンボで充分蜘蛛狩れるのにね
917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 09:29 ID:XmkhGNM2: てか、本来いないはずの場所にアクモンス動かしときながら、それほっぽっといて
他モンス操って別の敵やっときながらアクに絡まれて倒してる人を平然とけなすなよ。

モンスが生息地から動かない仕様なのにそれを動かせるのは獣使いの特権。
だからこそ特にアクリンクのモンスの扱いには気をつけるべきだろ・・
たまたま倒せたからいいものの、MPKとやってることは変わらんぞ？
918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 09:46 ID:oMraMvBM: >>917
もうその話題は飽きた　>>916でFAだろ
919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 10:00 ID:TgytXlHo: おっ確かに同じこといってるな。すまん
920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 10:05 ID:SuQicWhY: 話題を変えれるかどうかわらんけど、
ソ・ジヤの青い腕輪？のNMロボ2体を倒してきたので報告。

70の獣/白。キャリーぶつけてれば終わります。

ただ、注意点としては、

・？を調べるとNMが沸き、いきなり本体が襲われる。
　キャリーがタゲとってくれるまで殴られるので、ブリスト推奨。
・NM2体は物理無効、魔法無効を繰り返す。
・？を調べるとドアが閉まり、小部屋に閉じ込められるので、
　範囲攻撃を喰らう。ヒーリングはしてないけど、ヘイト稼ぎそう。
・自爆はしなかった。ただ、あの小部屋でされると困る。

自分の場合、本気出せのバブルシャワーで小部屋外のトカゲが2匹
追加されたので、キャリーは2匹使用。
921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 10:38 ID:E10xW0Mo: ソロの武勇伝か。では、ソロで怨念のスパヘルのNMゲイザーを狩れ。

当たり前だが、獣75で両手鎌スキル青字でなければクエが受けられない。
それだけ獣をやってる奴ならソロでできて当然。いわば卒業検定みたいなものだ。

できないのは文句無しにヘタレ。言い訳は無駄。
ペット切り替えで狩る、獣の基本だからな。これができない奴のどこが上手いんだ。
922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 10:50 ID:0WwlOsRs: と友達がいない獣が申しております
923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 10:51 ID:C2bh65pA: ゴメ、獣の鎌スキルなんて上げてねえよ
ヘタレかもしれないけど獣で鎌スキルなんて時間の無駄としか思えない
924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 10:58 ID:seZfGwr2: 普通PTで汁ださない獣をよ良く見るけど、そんなに経験値減るのが嫌かね？
3割減ったとしてもソロにくらべれば安全で稼ぎも良いんだし
アタッカー枠での役割なら尚更必要だと思うのだが
自分の経験値＞PTへの貢献、この図式がいっそう獣の印象を悪くしてるような気がしてならない
つーか、汁くらいだせよ
925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 11:01 ID:TgytXlHo: >>923
老後のたしなみじゃよ・・
926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 11:02 ID:4qfff8Gs: 俺獣ＰＴで鎌使ってたら「スキルあげすんな」ってキックされた
927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 11:08 ID:6uUxcKgg: >>924 その場で言え
あと、野良でホンとに出しっぱなしでやってると、
「経験値もったいなくね？まぁ、あなたが良ければいいんだけど」
とか言われる事もある。「"獣"使いですから＾＾」と返すがなー
928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 11:32 ID:TgytXlHo: >>926
あれって斧使うのは途中の削りというよりトドメのランペ用のTP溜めの要素が強いからなー
929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 11:36 ID:Aqe73Ayg: マンティ狩りなら止めの一撃なんて斧でも鎌でも変わらないよな。
930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 11:57 ID:V5NFTMwg: メリポじゃトップクラスって・・・・
例えば空ポン相手としてもサポ戦なら旋風くらう、２刀流なしランペ（ＴＰ遅い+ＷＳ-1HIT）
サポ忍だと、バーサクなし、DAなしになるし
戦がメリポだけならトップクラスってのはデフォでDA、バーサクありで、
さらには空蝉でタゲ取っても大丈夫だからこそでしょう。
ペットがいるとはいえ、それがない獣使いがトップクラスとは、どうにも思えないんだけど・・・・
931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 12:04 ID:V5NFTMwg: ああ、弱くはないのは一応同意だけど、トップクラスってのは言い過ぎじゃない？って事で。
ソロ強いのにメリポでもトップクラスとか言っちゃうのはどうかと思ってさ。
932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 12:32 ID:4vPs3BX6: 今時戦士でもボルト空蝉でソロはソコソコ行けるんだが・・
ちなみに獣のソロ強いってのは限定条件付な、野良ペットが居る所っていう。
それでもミサイルで何でも倒せますってのはオレ的にはどうかとは思うがＰＴでの
ボンクラ度からするとこれが無いとどうにもならんジョブって気はする

まぁ、経験値減ることも無いジョブに「獣のデメリットが全部分かってます」
なんて言われるとも思ってないが

ちなみにキャリーで普通ＰＴロメポン行ったことあるが・・
銭投げて経験値減らして、しかもたいして強くないと言った体たらくで
やらん方がましだと思ったね
933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 12:41 ID:so3V6Yl6: まぁ鎌WSなんて実用性皆無なんだから
趣味で上げるなら良いが
PTで使うら、PTメンバーの同意を得ろ

ペット取られたといえば、
監獄のロンフォ出口でウマーしてる時
サチコメ書いてたけど、ライバル獣さんが来て
まぁ、またーり狩れば良いかと思って続けてたら

操りミスたっんで＞なだめる＞再度操りしようとしたら
なだめる成功で黄色になった時に、
ライバルが操る入れて、持ってかれたｗｗ

その後ライバルも操りミスしてエリチェンした時に取り返したら
戻ってきて『なに人のペットとってんだよ！』
とテルがきたぽｗ
934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 12:47 ID:28zmMrmE: >>932
それはナイトがジュース飲まないのと同じだからなｗ
リフレのが効果高いからジュース飲まないってのと同じ
汁使って与ダメなりチェーンに１ｍｍでも貢献したほうがPTのためだとは思うがな
自分の経験値減るし、見合った効果（戦士を越える与ﾀﾞﾒ）とかにならないから使いたくないんだろ？
935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 13:32 ID:TgytXlHo: >>934
やらんほうがましってのは汁を使うことじゃなくて、
ロメで普通PTメリポってことだろ？多分だが。
936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 13:38 ID:4vPs3BX6: >>934
当然だな、ＰＴへの貢献＝ＰＴ全体の取得経験値の上昇＝自分の取得経験値も上昇

こうなるからＰＴに貢献したい、というのが普通、他人の為に奴隷になります、
なんて奴は居ない、っつか居たらキモスギ

そして全体の為に一部に必要以上に犠牲を強いるならそれ相応の対価、
ヒャッホイでもモテモテでもいいが、そう言った物があるべき、もちろん
～イラネにならん程度のな、そういった点で見合った功が無い、と言うのは同意

っつか、リフレの効果が高い＝リフレある、ならジュース飲まないのは当然だしなクマー（ＡＡ略
937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 13:47 ID:4vPs3BX6: >>935

その通り、現状の性能ではソロで楽乱獲でもしてた方がましだな、獣メリポは。
ペット使わないでＰＴ入って何が獣使いなんだか・・
938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 15:48 ID:uTGlItWM: 斧を持った荒くれ物で
ガトラーでオンスロートよろ
939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 16:20 ID:HKjtoFe2: >>926
/cheer
ﾃﾘﾏﾝﾃｨやったの相当ていうか1年近く前だけど
皆して鎌つかってた気がする・・・
獣ptっていったらスキル上げの時間みたいなｲﾒｰｼﾞが
今でもあったりなかったり。
940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 16:25 ID:j49mn9g.: >>926　
自分で誘えばOK　
又は一言言って使うヨロシ
941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 16:40 ID:TGUxnQhI: 朱雀丈ってｵｻﾚ？
942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 16:40 ID:zJPf.I/o: >>939
鎌のヘボWSで〆失敗→デッドリーホールド。
ま、これはそうそうないし、一発で死なないだろうけど、
ランペ役は2人はいた方がいいね。
943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 16:42 ID:zJPf.I/o: >>941
ブロンズザグナルと同じ。
他のはここ見てくれ。
ttp://graphipedia.squares.net/
944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 16:54 ID:uTGlItWM: もう大昔の話になるけど自分が獣ＰＴしてたころは
交代でペット残す人を決めて種
945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 17:48 ID:/660jPz2: 獣ＰＴも普通のレベルageＰＴと同じで作業でしかないから、特に会話も無く好き勝手やってたなぁ。
話振っても「ｗ」とか「＾＾；」で終わりだったし。
たまにＬＳ誤爆がある以外は淡々と。
スキルageたい人は好きに鎌なり短剣なり使って、特に打ち合わせもなく帰れして、
皆自分だけ帰れ遅れないように一斉に帰れＷＳで倒すって感じ。
946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 19:00 ID:HKjtoFe2: >>942
>>944さんみたいにかえす順番決めてやってたよ。
一斉にかえすんだとﾗﾝﾍﾟの方がいいのかもね。
てことで帰宅します。残業組みｶﾞﾝｶﾞﾚ
947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 19:48 ID:ubuyV/ck: 獣普通PTのrep。コピペがなんかできないんで
総ダメと命中だけ（狩人は遠隔）書いてみる。

忍狩狩獣(自分)黒白49-50要塞地下カブトとコウモリ
狩１：46017　87.2%
狩２：48982　92.8%
忍者：24122　53.3%
獣/忍：25677　86.2%
Citadel Bats:27104　61.7%

装備はかなり頑張ったけど、本体単体は弱い('A`)
でも現地のペットをあやつれば、
合計でサイスラ前の狩人よりは余裕で強いんよね。

むしろ獣は普通PTに入れたいぐらいなんだけど、
狩り場が相当限定されるのと、
獣の強さの認知度が低すぎるのが問題かなあ。
獣本人も知らなかったりするし。

まだ全然メリポレベルじゃないけど、
ウルガランで現地のコウモリあやつっておけば、
相当強いんじゃない？
誰かrep持ってないかしら
948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 20:14 ID:wgDj5z.6: あそこのコウモリに７５おなつよは居ないよな、丁度すら居なかった様な
949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 22:17 ID:a.3dsHOo: 最強コウモリとゲイザーは７２だから戦力的には十分としても
あれをどうやって上に持ってくるのかと。
950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 00:10 ID:PmhHBKFo: ENM実装前、アーリマンの翼がまだ希少だった頃に
ゲイザー2匹連れてアーリマン系のやつをソロってた。

2番目に強い牛もこれで倒せるんだが
帰っていくコースにタウルスがいるので
タイミングをミスるとマズーになる。

通路に2匹持っていく作業が一番命がけだったがｗｗｗ

ケアルクロッグ落とすNM牛もゲイザー2匹連れて行けば
沸かすのは余裕だ。
951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 00:14 ID:NerIczq.: >>950
あそこのゲイザーって放置するとどうやって帰っていくんだろ。
猛吹雪の中、急斜面をじわりじわり降りていくゲイザー想像してちょっとなごんだ。
952 名前：獣 ◆o1qlmVDI 投稿日：05/05/26 07:24 ID:PmhHBKFo: 朝起きて掲示板をみたら
950を自分が踏んでしまっていたのでスレ立て依頼しておきました

>>951
2匹目の牛、通路の出口にアーリマンがいる場所では
ゲイザーは下のほうに降りていった。
それをまた引っ張りに行くために広場に出ると、
ミノタウルスに見つかってマズーに何度もなった(・ω・)
953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 09:04 ID:ZD57lQHQ: 獣ＡＦ３　の犬つえ～！！

防具フルＡＦ　武器溶刀改×２
指耳背腰無し　

の忍６９でかつかつクリアｗ
ハイポ結構つかったよ・・・・・・orz
954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 09:22 ID:KeaphETg: >>947
どう頑張ってもタゲが取らない構成でサポ忍にするから
本体与ダメが低迷してるんでない？与ダメ面ではバーサクは偉大だよ
しかも装備ちゃんとするっていっても寿司食べた上で
命中方面ばかりあげてそうだねぇ
955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 09:34 ID:KeaphETg: って、Lv50じゃ攻撃up系の装備が少ないね
命中３０以上で寿司食べたらあとは攻撃系装備の方がいいと思うんだよねぇ
956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 10:12 ID:457LkSVo: 俺の体感だと
デスポ＞鎌WSゲイザー＞スリプガ２クエアーリマン
がソロ難度だな。
デスポは何が大変かって、横取りされないよう赤ネーム維持しつつ削るのが神経使うわ
957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 10:42 ID:FgUXqg9.: AF2のオズの鍵が出ねー
ＮＭ沸いてて気づかずに普通に殴ってから気づいて逃げようとしたら
焦ってリンクして殺されそうになった

ちなみに獣53です
958 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 10:45 ID:cJ.FUr1U: 53なら呼び出しペットでも余裕じゃね？
おまえが下手糞なだけ
959 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 11:04 ID:FgUXqg9.: 魔力の泉でガ系連発で焦ったんだｙｐ！

すまん・・・修行してくる
960 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 11:05 ID:/soY7e4A: >>957
俺も苦労したな～
一人で3時間かけて鍵ｹﾞｯﾄしたのに、ﾌﾗｸﾞ立て損ねててお金出た時は涙出たよ
961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 11:21 ID:FgUXqg9.: キタ━━━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━━━！！！
やっと出たよー
２時間半ですた；
初AFなんでむっちゃ嬉しいよー
962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 11:42 ID:mZ5s6i02: チェストみつけて開けたらギルが・・・
ｼｮﾝﾎﾞﾘ
963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 11:51 ID:/soY7e4A: >>961
お金出せーー！！！www
まぁ，おめでと～
964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 13:39 ID:TgytXlHo: 次スレ立ってた。いちお

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117069271/l50
965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 17:36 ID:vu0xw3SI: 次スレ立ったからあえてここで聞くんだけど、サブリガクエの白パンツって何匹目くらいでとれた？？
漏れはへっぽこなので5回トライして2回死亡4匹しか倒せてないんだけど
未だに獣サブリガのドロップなし。
所詮はリアルラックだって分かってるんだけど、ある程度のドロップ率だって分かったら
今後の励みになるかも、と思うのでよかったら教えて欲しいでつ
966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 18:01 ID:kvl8NCRQ: あくまで漏れの体感だが、
ドロップ確立10%
967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 18:06 ID:gSx49hT2: >>947
ウルガランのNightmare BatsはCHR65以下（～62?下限未確認）で運次第なものがLV72。
これを使い、リンク釣り以外の釣りを全て遠隔で行ってrepを取ってみた。
（ペットを釣りに使わなかったのは、ペット回復に時間を取らせないため）
総与ダメ/通常総与ダメ/命中率（狩は遠隔）
エル暗/戦:86871/60527/93.8%
エル狩/忍:78208/32891(+追加ダメ4777)/93.7%
ガル獣/忍:71531/46921/93.4%
タル忍/戦:54916/39738/80.2%
ペット_＿:29386/29073/62.0%

主要WS/最大/平均
エル暗/戦:ギロティン/1013/734.3
エル狩/忍:スラッグショット/1194/960.1
ガル獣/忍:ランページ/945/745

メヌメヌだけで与ダメが倍になるという事は無いし、ペットは格上に対して攻撃面のLV差補正を
殆ど受けない点を考えると、WSまで含めると、おなつよペット＜本体+食事と見て良いだろうな。
ちなみに詩人有りTPで、歌はメヌメヌ。repで獣の武器はマンイーター+ジャガー。
狩の総与ダメが少ないのは、スラッグ打った後タゲが張り付いて、蝉詠唱で時間食われてたからだと思われる。
また、他のメリポrepでの狩/忍は獣本体の1.2～4倍が普通だから、手加減してたのかも知れないな。
関係無いが、別のウルガランメリポ詩有PTではウッドジャガーでランペが1110/692だった。
968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 18:19 ID:teCfv932: >>965
どういう取り方してるのか知らないけど、ペットはとてダイアマイトあたりを
使えばいいんじゃないかな。

どうせ2時間おきに2体程度しか狩れないわけだから、スライム使おうが
ダイアマイト使おうが戦力的に変わらないよ。ペット餌の保険は必要になるけど。

ダイアマイトはノンアクだから2体倒したらそのまま帰れしてヒーリングしてログアウト。
また2時間以上空けてログインして狩るのを何回か続ければいつか取れるよ。
969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 18:33 ID:kvl8NCRQ: あえて言おう！
使い魔したとしても、とてダイアマイトじゃとてフォモルには勝てない。
とてとてフォモル相手だったら半分も削れずに撃沈するはず。
それくらいフォモルという種族は強い。

サブリガ取りはやっぱりとてとてスライムがベストですｙｐ
970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 18:35 ID:lYxaAevw: 丁度スライムで釣って途中でスライム切り替えれば余裕だよ
わざわざ使い魔とかして２時間に２匹とか倒してもしょうがないだろ
971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 18:41 ID:yRuW6ZOY: >>970
スライム切りかえってかなり勇気がいらないか？
972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 18:58 ID:FDbkN3EU: ネ実の方の獣スレにも同じ質問あったｗ

ちなみに自分は11匹目、それまで３回しぼん、リアル３日くらいかかりました
973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 19:07 ID:ubuyV/ck: >>967
メリポになっちゃうと、
やっぱりおなつよペットが居ないのがツライのかな。
ビビキーでウサギあやつってつよ乱獲ぐらい…？

これまたメリポじゃないけど、はっつけてみる。
L56トライマライのスターマイトとコウモリ。
総ダメ／通常／命中率（狩は遠隔）
忍/戦：28400／18024／57.5%
狩/忍：76643／42400／73.8%
獣/忍：40397／30385／68.5%
Bloodsucker：45009／43804／57.1%

突特攻のコウモリも相手してるサイド狩人に総ダメで勝ったrep
詩人いなかったけど。
これだとおなつよペット＞本体＋食事だけど、
あるレベルからひっくり返るんだろうなあ。
974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 19:11 ID:TgytXlHo: 丁度なら結構早い段階でひっくり返る気がする。また、相手が格上なら格上なほど。
おなつよを安定して得られる狩場ならおなつよに勝つのは獣使いの身としてはなかなかきついんじゃない？
975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 19:33 ID:teCfv932: >>969
まじで倒したって、水道で。敵はとてとてフォモルじゃないはずだし。
場所は1本道から左（右だったかも）、鍵を使わずに行ける
忍狩暗？獣の4匹がいる小広間。

その小広間にいたる通路にダイアマイトがいる。
それを使う。2匹目で出た。
976 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 19:41 ID:lYxaAevw: >>974
丁度でも半分くらい減らせるよ
入り口に近い所から丁度スライム持っていって
穴がポコポコ開いてる感じの小部屋にいる
スライムがいる部屋まで運んでそこで切り替えれば
２匹でとてフォモルに勝てる
977 名前：965 投稿日：05/05/26 19:41 ID:vu0xw3SI: レスサンクス＆ネ実見てきた(´・ω・｀)ノ
やり方は向こうで書かれてるのと同じでとてorとてとてスライムをタゲきりながら強引にあやつって
あやつれたら即使い魔で30分キープのやり方。
本人へっぽこなので途中で【かえれ】とかせずに、同じペットだけを使いまわしてますえ。
これから6回目に挑戦してきますよ(´・ω・｀)ﾉｼ
978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 20:08 ID:RhCHrtB6: 忍者50になったので、獣でサブリカ取りにいったら...
とてとてスライムが沈んでしまいました(´･ω･｀)
979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 20:12 ID:4RYEcHu.: >977
シーフと忍者がたまにカバンアイテム落とすから
暇つぶしに狩るといいと思うよ
ただ、とてとて忍者だけはﾔﾊﾞｽ
980 名前：965 投稿日：05/05/26 20:32 ID:iM40xkCI: とてとてじゃなくても忍者ﾔﾊﾞｽ
とてとてスライムHP満タン状態で、ペットゼータフル使用しても負けたよ(´・ω・｀)
981 名前：965 投稿日：05/05/26 20:36 ID:iM40xkCI: オフユカスサブリガｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
6戦目で来たよ！！4回死んだけどねｗ
ごめん、つい嬉しくて記念ｗｗｗ
982 名前：965 投稿日：05/05/26 20:36 ID:iM40xkCI: ↑記念カキコｗｗｗ　まだの香具師、下手でも一人で取れるから頑張れ！
983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 20:41 ID:9uTi5p/k: >>982
おまえでも取れるんだから誰でも取れるんだよ
めざわりなんだよねその程度で連書きされると
っつーか、４回も死ぬか普通？
とりあえず消えろ
984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 21:11 ID:Ql9t/ttU: オズ箱カギでねええええええええええええ
985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/26 22:44 ID:DmhiY8xw: 俺はとてとてスライム操って使い魔したな。30分で4匹狩れる。
詩ナのとこもソロでいける。
自分は獣詩赤以外のサブリガはいらないので残りは店売りしてた。
986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 00:48 ID:mLiswljI: AF2のチェスト開けならシでもできるよん。
っていうかシ使えね～からカギ取りしてんだよな…　そうだよな…
987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 00:53 ID:IROW4iqw: >>986
シーフ１５なんす
鍵出すのってZealot、Prior、Lutenist　あとこいつらと同レベル帯の忍者ヤグであってるよね？
今日のんびりだけど５－６時間やってでなかったOrz
988 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 00:54 ID:P/MREQ3w: >>987
うーん、俺はシーフでトレハン２ありだったから参考にならんかもしれんけど、
４匹目くらいで出たな、まあリアルラック＞トレハン２だし頑張れ
989 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 00:55 ID:IROW4iqw: ４匹目！いいですなあ
まあのんびりがんばりやす
990 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 01:09 ID:mLiswljI: その鳥共であってるよ。
欲してる時には出ない、何とかの法則ですよ。
俺は他ジョブでも行けるって知らなくてさ、シでカギ取り行っちゃって2時間程やっても出なくてね。
サル沸いてたけど「同業者、来てんだな～」なんて大ボケこいてた。
991 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 01:31 ID:8cQoVsJo: 漏れも最初カギ取りに行ったけど、
普通に箱があったから慌ててデジョってシ４７でツールで開けた。
漏れの時は４７じゃ箱探すのきつかったけど、今はﾄﾝｺｳ壱あるから楽勝なんだろうねー。

時は過ぎ、フレの手伝いでヤグ乱獲したが、カギ出るまで７時間もかかった。
無事箱も見つけて、やったーなんて言いながらフレが開けると、ギル・・・。
まぁ一個目のカギ出た時リンクしてて、フレだけ箱探しに行かせてて、
戦利品にリンクしたのが落としたカギプールされてたから、またすぐカギゲットになったんだけどね。
992 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 06:13 ID:Ufxh1Blw: >>983
既に新スレ建ってるんだから4回書き込みしたって問題ない。
沸点の低いｵﾏｴのほうがｳｻﾞｲから消えろ。
993 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 11:11 ID:lYxaAevw: >>992
馬鹿が釣れたｗｗｗプギャーｗｗｗｗ
994 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 14:44 ID:mswAV.dY: オズ箱鍵やっとでたああああああああああ
995 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 15:55 ID:TgytXlHo: おめぇえええええええ
フルモコ目指してがんばああああああ
996 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 16:22 ID:wNo.9m0g: フルＡＦ目指さなくても良い獣
・ヒュム♂
・エル♂
・ガルカ
997 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 16:33 ID:TgytXlHo: なんでよ。ガルモコなんて最高じゃん。
ＡＦクエに出てくるのもガルカだし
いや、他種族とは違う意味で、最高な

バイソンガルは体格のいいおばさんって感じ
998 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 16:50 ID:7ASj9G5o: というよりオカマバーのママ.....
999 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 17:28 ID:xGHzIPuY: >>994
おめでとう！！
ＡＦ３の注意点を一つ、トラは操れるがスゲー弱い。
1000 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 17:43 ID:Aqe73Ayg: >>999
>>994にあれをソロで倒せと・・・
1001 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 18:12 ID:mswAV.dY: みんなありがとおおお
おれヒュム♂だがフルAF目指してみるよ！ｗ

AF３ソロは【ごめんなさい】
1002 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/27 18:17 ID:wNo.9m0g: >>1001
目指すな【かえれ】
1003 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

FF11ジョブ・戦術攻略板過去ログ倉庫