FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

レス数が 1000 を超えています。

X激しく忍者　六拾九ノ巻X

1 名前：◆K.FAG1lM＠管理人★ 投稿日：05/05/04 16:59 ID:zpic0taU

　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　 〜|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ

　一.次スレについては>>950頼んだ。
　一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
　一.メール欄にはsageと入れよう。
　一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ（・∀・)汁！
　※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
　と行きたい所ですが、2ch2にはsage固定機能が無いので、
　メール欄に「sage」と入れましょう。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm（日本語解説）

前スレ
X激しく忍者　六拾八ノ巻X
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1113871017/l50

2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 17:03 ID:uLpWuFlU

にゃーが2げっとにゃー

3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 17:03 ID:X71o6.QI

2

4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 17:03 ID:XBc5Qqaw

よん？

5 名前：2 投稿日：05/05/04 17:03 ID:uLpWuFlU

>>3
m9(＾Д＾)ﾌﾟﾆｬｰ

6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 17:29 ID:I8QivOIE

６ゲトー

7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 17:39 ID:I8QivOIE

ついでに９もゲットしつつ質問

裁縫やってるんだが
夜叉作務衣改 防44 INT+4 受け流しスキル+4 詠唱中断率11%ダウン 敵対心+5 Lv71〜 忍
が、できちまって困ってる。
レベリングならスコハや大袖あるし
ソロでも回避ある装備のほうがいいと思う
HNMやるなら↓
羅漢作務衣改 防39 被物理ダメージ-9%　敵対心+4 Lv64〜 モ侍忍
をたぶん取ると思うんだが正直夜叉改使い道ないよな？
詠唱中断も格上にはボトムだし敵対心+1に数百万払わないよなぁ
ちなみに毛25万　NQ70万程度
競売は自作自演が１つのみ
戦忍着改あたりと同じ認識でオッケー？

8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 17:41 ID:02u/vmm6

NQ７０万で売れてるだけでもすげ〜なｗ
Uchino鯖は誰も買わないから出品もなくなったよｗ

9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 17:47 ID:GBC5YWSM

>>7
もしかしたら金の余ったコレクターが買うかもしれんから適当な値段で出してみろｗ
金余ってる奴なんて一杯いるだろうしな。
実用性の有無で買う奴はいないだろうな。

10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 17:53 ID:8MvVbtF6

>>7
ＨＱ好きってのはどこにでもいるから、そのうち売れるかと。
ＮＱの２〜３倍でサチコ売りしとけばいいんでない？

ちなみに漏れもＨＱ好きだが、夜叉そのものに興味ないなー

11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 17:54 ID:YKvHTULE

金の使い道無いし同じ鯖だったら300万までなら買う。
街着にもならないがなｗ

12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 18:08 ID:RZW.InhQ

ttp://gprime.net/video.php/airplatformtheme
リアルヘイストブースト

13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 18:28 ID:BjEMDQ2w

>>7　INT上げまくれば遁のダメージが上がるから以外に使えるかもな
4神などにスロウ遁でも気持ち分だけ入りやすくなるだろ

14 名前：7 投稿日：05/05/04 18:52 ID:I8QivOIE

レスサンクス
やっぱ趣味装備だよな。
オサレ着としても微妙だし
杖揃えてINTブースト遁最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか
に売れるかとおもったが大袖が+10だしなぁ
まだソロで使える戦忍着のがマシか
合成やってると一番こういう中途な品が困る…
結構安めの値段設定でも
競売と宅配の間をいったりきたりするだけだからなぁ
こういうのの処分としては自分で着るかフレにあげるのがいいんだが
忍の仲イイフレイネェ・・・
まぁ300程度でまったり競売突っ込んでみるよ、ありがとう

15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 18:58 ID:BjEMDQ2w

>>7　むしろ忍者75まであげようか！！

16 名前：7 投稿日：05/05/04 19:02 ID:I8QivOIE

>>15
それだ！！

●＜忍具で500万かかｔｔ

17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 20:45 ID:etJGU6Xc

>>前スレ993
タルタルです

18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 21:28 ID:ZOd3S/aE

忍者Lv55なんだがランペやスラッグ打たれるとどうしてもタゲ取れないときがあるんだが敵対心ブーストにするか回避ブーストにするか微妙に悩むんだよなぁ・・・
一応マーメイドとエリス+1の合計4ブーストしているんだがもう少しブーストしたほうがいいのかな？
着替えをすればすむことなんだが忍具でいっぱいおっぱいだ

19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 21:30 ID:Zg0qz5DQ

たった4ブストしたところで何も変わりませんよっと。

20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 21:30 ID:Zg0qz5DQ

ブスト･･･

21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/04 23:08 ID:E6.PaB.Q

>>18
上げで敵対はいらない
タゲ取り替えそうなんて思わないで早く沈めた方が賢い

22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 00:09 ID:qegypkqw

>>21
そのとおり
空蝉使わなければ総ダメはシーフを超えるアタッカーだしね

23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 00:44 ID:V0bk/fA6

結局、敵対心装備ってマラソン用、ダメ通らない敵用なんだなーとつくづく思う忍者75であった

24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 01:31 ID:Tf97Avkg

55ぐらいだと武器も弱いしタゲなんか何装備しても戻りませんよっと。
とりあえずバーサクして殴るシカ。

25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 01:44 ID:tuCKqrCg

狩戦は蝉があるんだしWS打ったらほぼ沈む。
だからタゲ預けて忍は釣りにいくんだ。
回避しないとてて++ならエリス常時、回避する敵ならドッヂでいい。
マーメイドは挑発の時だけ気休めで使うぐらいでいいと思う。
スナイパ２つけてるほうがマシ。

26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 02:14 ID:8dvpGgOE

タゲ取れない；；
とか言って装備があーだこうだ言う前に、
釣りいってファーストタッチを取って、
最低でも暗闇２を使い、
可能な限りバーサクしろ。

キャンプ近くに沸いても、釣り役にまかせて、
空蝉オンリー、WSうつときだけバーサクじゃそりゃむりっすよ。

27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 02:40 ID:sec0uGUI

タゲ取れないってマジデスカ？
命中装備が足りないとしか思えない。
釣りなんかいかなくても普通にとれる。

28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 02:45 ID:8F8JayXI

まあ５０代はランペ、サイドとかの主力ＷＳが揃ってくるから１番辛いと思うよ。
片手刀はこの時期は武器もＷＳも弱いし。
とりあえず連携行くまでタゲ保てたらいいかと。

29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 03:06 ID:jz2wBImo

戦も狩もサポ忍だろうし、むしろタゲ預けるぐらいでもいいと思う

30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 03:11 ID:9NEpl3hQ

タゲ預けたらいきなり食らってるサポ忍が多いんだよなぁ。
空蝉ぐらい張り替えとけと。

31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 03:49 ID:oSDo6rLw

空蝉使わないサポ忍ツーフなら何度か組んだことがある
釣りに行って被弾しながら帰ってきて、キャンプについてから不意だま発動してたよ

32 名前：sage 投稿日：05/05/05 04:11 ID:nGxNeh.w

ここ見てると結構スピードベルト持ってる香具師多そうなんだが
みんなどうやって手に入れてるんだ？
競売で買うにしても高額＆滅多に出品されない。
毎日ＮＭ張り込む程の時間も余裕もない。
そんな漏れはスピードベルトない負け組ですがorz
素直に欲しいですともｗええ

33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 04:16 ID:Q0KcH6AU

>>32
お金が無いなら諦めたら？としか言えません。

34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 04:20 ID:5V6x2FJA

ここで自慢げに装備書き込みするのはただの廃人か
準廃人だけだと思うが

35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 04:54 ID:38H9D10g

突然の質問(・ω・)ノ

前スレでもちょっと話題に出てたようなんだけど
モンスからもらうカウンターのログについて。
今日、フォミュナ水道のタウルスと戦っている時にあれ？と思った。

同じ敵を相手にしている間に
２種類の(モンスから自分への)カウンターの
ログの出方をみたような気が…


ログの出方その�@
・文字ログとしては何も出ない。
・殴られたエフェクトが出る。

ログの出方その�A
・「〜のカウンター→〜の蝉が１枚消えｔ〜」という長いログ表示。
・殴られたエフェクトは出ない。


どちらも蝉は消費されていたような気が。
どっちでもいいっちゃいいんだけど
ちょっと気になっちゃって(・ω・)

36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 05:01 ID:fXLZC17I

夜叉改の話し出てるがあれはダメカット必要ないNMとマラソン用。
HNMLSの忍者なら買う奴は買うしHNMLSの忍者でも二流は羅漢改で
精一杯だから買わない、野良忍者にとってはただのゴミ。

37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 07:19 ID:ubDi4rYc

メリポなんかじゃタゲ固定してやる！とか思わないで最初に挑発だけして
あとのタゲは流れるままひたすら殴りまくるだけの俺は下忍なんだろうか
2回目挑発すると次の敵で挑発できないし暗闇捕縄入れるより殴ってたほうがいいと思ったんだが
忍で行くなとは言わないでくれ、忍しか７５ないんだ(ノ∀`)

38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 08:41 ID:V0bk/fA6

>>37
スラッグなどが入ってタゲ来てないのに、釣りに行かないのは下忍。

39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 08:41 ID:/DG29YMA

メリポなら一戦40秒ぐらいだからそんなもんだろ

40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 08:56 ID:L1HItG1k

メリポだと、わたしも流れるままに蝉回しもしないｗ
蝉１とかしてたら、それだけ攻撃回数も減るしｗ
はじめに挑発１回、蝉が切れたら、蝉をはるこれでタゲも
とれるし敵の沈む速度もめちゃ速い
狩りでも戦忍でもひゃっほい黒でもタゲが固定できる
大袖デストモンクは、タゲとれないけどｗ

41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 08:57 ID:JInUt5eg

メリポだと、わたしも流れるままに蝉回しもしないｗ
蝉１とかしてたら、それだけ攻撃回数も減るしｗ
はじめに挑発１回、蝉が切れたら、蝉をはるこれでタゲも
とれるし敵の沈む速度もめちゃ速い
狩りでも戦忍でもひゃっほい黒でもタゲが固定できる
大袖デストモンクは、タゲとれないけどｗ

42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 08:59 ID:JInUt5eg

2重カキコ、すいません

43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 09:23 ID:BsEgMa1Y

>>32
Lv55キャップ時代に、噂程度「蟹のNMいるらしいよ」と誘われシーフで
行って初戦で初ドロップ。
当時全く人気がなくてフリーロットでゲット。
サーバー初物を今も所持中。

44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 09:27 ID:vVZM3tVE

スピベル激安時代しらない奴多すぎｗ

45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 09:44 ID:jz2wBImo

>>32
LSのけっこうな廃連中と連日カニ通い続けて安く売ってもらった

46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 09:47 ID:jz2wBImo

>>37
メリポ行くときは大抵知り合いで行くんだけど、前衛みんなサポ忍だから開幕挑発して後は流れるままだな
30秒しないで敵沈むし

47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 09:50 ID:jz2wBImo

ああ、失礼
30秒以上かかったりもするね
戦闘開始挑発＞30秒経過＞再び挑発＞その5数秒後に敵沈む＞次の敵に挑発しようとしてもリキャない
なんてことがあるから、開幕だけだね俺は

48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 10:15 ID:b7eZ4ORw

戦忍着とバス戦績髪飾りのリジェネ両方つけると2ずつ回復しますか？

49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 11:03 ID:I8QivOIE

>>48
赤のAF2頭とダルマのリフレは重複しない（１ずつだけ）ってのを聞いたことがある
となるとリジェネも同じ仕様でないかなーと言ってみるテスｔ

誰かやったことある香具師正確な解答頼んだ

50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 11:23 ID:9.7ID2Hs

>>48
2ずつ回復するよ。

51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 11:48 ID:9.7ID2Hs

大統領恩賜髪飾り Ex 防18 他国支配地域：リジェネ Lv65〜 モ白赤シ獣吟竜忍

わかってると思うけど、シグネットがかかってないと効果ないよ。

52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 11:53 ID:C3AS/r1I

戦忍着と日中アルコデベロシダは１づつしか回復しないんだけど
重複する装備としない装備があるのかな？

53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 13:29 ID:OCYXUIHQ

少なくともルーンアクス＋マッスルベルト(潜在)＋名前忘れたリング(リジェネとリフレシュの奴)とかはリジェネ重複する。
俺の中ではすべて重複するもんだと思ってたよ・・・。

54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 15:38 ID:dF5lcGx2

>>52
マジかorz

それやろうと思ってたのに(´・ω・｀)

55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 16:01 ID:cN9otXRM

戦績頭、戦忍着、まっするで橙、赤のとき3hp/3sec
まあ、バスじゃなきゃ頭が全然発動しないけｄ

Uchino鯖バス支配域グスタのみだから全域発動ウマーｗうぇ

56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 17:01 ID:HgNp63Tg

ねんがんの　母衣武者の篭手をてにいれたぞ！

57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 18:19 ID:2zeU/o1c

戦忍着バス髪飾りにサポ白で3回復。かなりイイ。

58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 19:58 ID:DSBNIiRk

>>56　⇒生かさず　殺さず　奪い取る・・・・忍々！

59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 22:07 ID:6LUkUFLc

http://www2.odn.ne.jp/cir82010/doors/sec1.html

60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/05 22:35 ID:6LUkUFLc

みすたorz

61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 00:46 ID:bEXbe6AQ

>>60
VERY GOODなのにやたらと中途半端な終わり方だナ

62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 02:18 ID:Bxj7hCLc

先日クフタルのカニでレベリングしてたときの話。
忍狩シ白黒詩で当方忍５２、だいたい３時間くらい狩して
４・５チェーン連発経験値２５０〜３００とかウマーだったんだけど
そのときのＰＴメンの会話。（白は初めてクフ行ったらしい）

　白　　「うますぎｗｗ」
　他一同「だねえｗ」
　白　　「なんでこんなにうまいんだろ？ｗ」
　シ　　「それはやっぱ【詩人】さんがいるからだね〜」
　狩　　「【詩人】さんいないとここまでうまくないね〜」
　黒　　「そそｗ」
　白　　「そうなんだｗ」

この会話の間詩だけずっと無言。

・・・まあなんというかいくら空蝉がんばっても詩>>>>>>忍くらいにしか
思われてないんだなーと思った瞬間でした；

このあとのモチベーションが下がったのは言うまでも無い( ´ー`)

63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 02:20 ID:L/dvW46A

>>62
なら詩人にジョブチェンジしたら？

64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 02:22 ID:nqr279GU

>>62
詩人さんがいるからだと思うが？

65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 02:26 ID:PGlhKEzw

>>62
でもな、詩人無しで250-300やるのはやっぱつらいぞ〜

66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 02:26 ID:CZew7t5A

>>62
忍者さんが居てよかったよ〜！ありがとう！

とでも言って欲しいのですか^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^;;;

同じ忍者として君に言いたい。きもいよ^^;

67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 02:30 ID:pPFox03w

５２でクフカニなら詩人のおかげだな
６０で空も詩人のおかげだ

68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 02:32 ID:ZWfKyWQY

３００超えるような獲物でエレジー通るのか？
そもそも、補縄暗闇は？レジ率どうだった？
空蝉がんばってもって、空蝉しかがんばってなかったんじゃねーのか？
それはがんばってるとは評価されんよー、残念。

69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 02:33 ID:KwcJG1wE

>>62
自分の手柄だと思うなら、今度は詩人なしでやってみるといい。

70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 02:39 ID:swCRNFDY

忍者は連戦力は上がっても火力は上がるわけじゃないからな。

71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 02:55 ID:8dvpGgOE

DAのないカニ相手に空蝉を何やってがんばるの？

72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 02:57 ID:jtnRggCc

忍でPT自給に貢献している！と思ってること事態が間違い

73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 03:17 ID:Q0KcH6AU

私ぐらいになるともう裸でも盾できますけどね( ´ー`)

74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 03:21 ID:I3I8Z9Xk

>>73
カニの合間にアメミをキープだ！

75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 03:23 ID:MlBUNcQU

>>62
かせぎは結局
狩人ー詩人ー黒ー忍の連携がきちんとまわってたからだろうから
だれ一人の手柄ってわけじゃないだろうとは、おもうが。
忍盾や狩黒の火力になれてしまった現在・・・やはり、ちやほやされるのは
レア度のたかい詩人になるのは仕方あるまい。

76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 04:10 ID:mJucoNKQ

>>62
2系1.5秒になった直後以外では感謝された事ないなぁ
当時は鯖で蝉盾なんて数十人のみ、攻撃は当たらん、時代にオートリーダーで
PT誘ったら忍者ってだけで断られたけども･･･
忍盾しますって言うと更に文字でも恐ろしく怪訝な答えが来たもんだが、実際始
まって見ると吟なしでも普通に時給が3000近く行って感謝されたなぁ〜
まあもう老兵の昔話だがのぉフォフォフォ

77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 04:20 ID:V0bk/fA6

>>75
忍狩詩の中に黒を入れるのは違う気がする。
あと一つ入れるなら回復役としての赤だと思うけどな。

今AFレベルで他ジョブ上げてるんだが、忍PTとナPTの自給の差が激しすぎる。
もともとのスペックの差がある上に、構成の段階で狩とか詩は忍PTへ、そして
余ったミソッカスジョブがナPTへと組み込まれ、さらに自給ダウンの要素が。

まったりと誘われ待ちで後衛あげてるんだが、そこら辺の動きを見ていると面白いｗ

78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 05:44 ID:8Wam5tS2

ナ狩シ黒赤詩で単品２００オーバーやるとけっこうウマイんだが、ナ盾で
稼ぐにはそのぐらい限定しないとツライよな。

79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 05:47 ID:c6Xi97IY

>>77
もとの話の62のPTに赤はいないんだけどｗ


二つの盾ジョブだと、自分で別ジョブで組んできてると
だいたい、どっちも4000〜5000ぐらいかな。

ただ、自分で黒を含めたアタッカージョブやるときは
忍者よりナイトのほうがヒャッホイできるので好みだｗ

80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 08:42 ID:6ih/jf4k

白やる時は忍盾だとちょっと嫌(・ω・)

81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 08:43 ID:Q0KcH6AU

(・ω・)あっそ

82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 09:43 ID:m6IZc5pw

最近、忍をゲットした初心者です。
ソロで１３まで上げたのですが、そろそろＰＴを
組もうと思っています。
ＰＴ時の食事は何がベストでしょうか？

83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 09:44 ID:06WbeAbg

>>82
アンブロシア

84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 10:31 ID:q0XxByWg

>>82
ナヴァラン

85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 11:59 ID:Ip24hOf6

岩塩

86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 12:23 ID:btw.eYms

ちくわ

87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 13:10 ID:bNZexXUU

LSメンで1-75までずっと南瓜オンリー(今年入ってから)で上げた猛者なら居る。

88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 13:19 ID:RBRCPTEM

かぼちゃ　を読めない俺がきましたよ

89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 13:21 ID:QpWjuU8c

所詮盾性能なら
空蝉忍者食事なし＞＞＞ナイト＞＞＞空蝉なし忍者＋スシ
だからなｗ

90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 14:25 ID:3wxHS1mk

>82
ミスラヒシモチ

91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 14:36 ID:R9CqKbQg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　臨兵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闘者皆陣烈在前
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　臨兵闘者皆陣烈在前臨兵
　　　　　　　　　　　　闘者皆陣烈在前臨兵　　　　　　闘者皆
　　　　　　　　　　陣烈在前臨兵闘者　　　　　　　　皆陣烈在
　　　　　　　　　　　　　　前　　　　臨兵闘者　　　　　　皆陣烈
　　　　　　　　　　　　　　在前　　臨兵闘　　　　　　　　者皆陣
　　　　　　　　　　　　　　烈在前臨兵闘　　　　　　　　者皆陣
　　　　　　　　　　　　　　　　烈在前臨兵闘　　　　者皆陣烈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　在前臨兵闘者　　皆陣烈
　　　　　　　　　　　　　　　　在前臨兵闘者皆　　陣烈在
　　　　　　　　　　　　　　　　前臨兵　　　　　　　闘者皆陣
　　　　　　　　　　　　　　烈在前　　　　臨兵闘者皆陣
　　　　　　　　　　　　　　烈在前　　　　臨兵闘者皆陣
　　　　　　　　　　烈在前臨　　　　　　　　兵闘者皆
　　　　　　　　　　陣烈　　　　　　　　　　　　　　在前　　　　　　　　　　臨兵
　　　　　　　　闘者　　　　　　　　皆陣烈在　　　　　　　　　　　　　　前臨兵闘者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皆陣烈在前　　　　　　　　　　　　臨兵闘者皆
　　　　　　　　　　　　陣　　　　　　　　　　烈在前臨　　　　　　　　　　　　　　兵闘者皆陣
　　　　　　烈　　　　在前　　　　　　　　臨兵闘者　　　　　　　　　　　　　　　　皆陣烈在
　　　　前臨　　　　兵闘者　　　　　　　　皆陣烈　　　　　　　在前　　　　　　　　　臨兵闘
　　　　者皆　　　　　　陣烈在　　　　　　　　　　　　　　　　　　前臨
　　兵闘者　　　　　　　　皆陣烈在　　　　　　　　　　　　　　前臨兵
闘者皆陣　　　　　　　　　　烈在前臨兵　　　　　　　　　　　　闘者皆
陣烈在前　　　　　　　　　　　　　臨兵闘者皆陣烈在前臨兵闘者皆
陣烈在　　　　　　　　　　　　　　　　前臨兵闘者皆陣烈在前臨兵闘者
　皆陣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　烈在前臨兵闘者皆陣烈在前　　　　　　　　　　　　

92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 14:41 ID:./C6d5ug

>>82
PTやりながら食事となると手に持ちながら気軽に食べれるのがいいな
マックとかオニギリとかサンドイッチとかだな、うん

93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 15:41 ID:.tPNN2GM

>>82
マジレスしてやるとレベル37までソロPT問わず干し肉一択でよい。
それ以降も上げるならスシ買ったりするといいが。
砂丘で山串食べてるやつはバカだよ。

94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 15:58 ID:bNZexXUU

マジレスするとランタンが性能・コスト共に神過ぎ。
ランタン２個(序盤死んだ時・解散して直ぐに誘われた用)２０〜干し肉、３０〜ダルパイ辺り
1Dでも携帯してりゃ紙さえ持ってりゃ倉庫・競売行く必要すら無い。

95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 17:14 ID:FkvZzPL2

>>92
鉄火巻き１択！

96 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 18:44 ID:kDHr0DC.

>>92
かんぴょう巻き１択！

97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 18:56 ID:cddgkycI

>忍者へ対してのヘイトコントロールの調節とし

>ジョブアビリティ

>陣:殺意 一時的に敵対心を大幅に上昇させます。

>を実装予定です。



能面:鬼　極短時間ながら、攻撃力のボーナス
能面:鳥 極短時間ながら、回避のボーナス
能面:蛇　極短時間ながら、相手への高確率のキラー効果
能面:蝶 極短時間ながら、命中のボーナス

能面:犬　極短時間ながら、相手に対し、しっぽを振ることで防御力の低下
能面:猿　ウキッキーーーーー(ﾟ∀ﾟ)――!!

98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 19:16 ID:Li2vRX.U

GJ!

99 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 20:11 ID:msDzPujQ

>>76
漏れにも思い当たることがあるな。リキャ修正して7日後くらいだったか。
忍「忍盾すごいよ、ぶっちゃけナイト盾独占時代は終わった」
赤「忍って劣化モンクの事ですか？赤盾のほうがマシですよ(；＾ω＾)」
忍「じゃあ今から組め」

詩人なしじゃ自給３０００超えないのが普通だったのが詩人なしで3500/h稼げた。正直スマンカッタ

100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 20:27 ID:rTSJ8f3k

当時はPT組み終わってから
「……誰が盾ですか？＾＾；」
「なんでアタッカー4人もいるんですか？＾＾；」
とか言われまくったなぁ。
説明する間もなくPT抜けられたこともあるorz

101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 20:30 ID:EG/iFEW6

忍者はジラート発売直後は悲惨だったからね
ジラート発売当日速攻忍者取ったのが懐かしいよ
当時は侍が最も有望視されてたのにね、わからんもんだｗ

102 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 21:13 ID:RNzVD.f6

空蝉初体験は30でカザムだったが蝉壱の威力だけでもマジでびびった
惚れた。

忍者メインになった。さいこーだ

103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/06 23:20 ID:2a9e/xNE

既出ですがオートマトンソロってきました。種族猫でサポ赤。
食事ソールスシ。武器は不如帰＆サメソ+1、ヒュムのみサブアーチャー。
属性杖モルダバINT装備などはなし。防具はそこそこ。
エル＞タル＞ガル＞ヒュムの順。次が動くのは残り2割ぐらいでした。
共通して両手剣で遅くフロストバイトのみ貫通で120〜160もらいました。
エルは普通の楽〜丁度を相手にしてるような感じ。攻撃20〜35迅240遁82。
タルは古代してくるうえに軟いので余裕です。攻撃40〜70迅670。
ガルは硬いですが遁が2倍効きます。攻撃1〜3遁164。
ヒュム（猫）は遠隔のみ特効なのかな？攻撃3〜8迅58十字手裏剣90。
最後までショックウェーブ、ガ系がくることはありませんでした。
使用薬品は毒薬3、ハイポ2、ペルシコスオレ1、イカロス1。
クリアタイム13分54秒、経験値2000のみorz~

104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 01:52 ID:7V1EEfqY

やっぱイカロスが肝なんかねー。
漏れも行って来たが（ヒュム）、最後のミスラ残り１／３くらいで時間切れになった。
タルのところでイカロス迅使ってれば間に合ったかも。

ガルは暗闇してないのに攻撃スカスカで、ＤＡもほとんど無しだけど、
フロストバイトで３６０食らった。胴はＡＦなのに。
エルは特に弱点なくてやっててイライラする。
タルはさんざ言われてるが雑魚。
そしてミスラ。こいつやっぱヤヴァイ。
攻撃がほとんどミスしない上に、ＤＡがやたら多い。
蝉の張りなおしにやたら時間取られるし、弐＞壱時にＤＡ食らって中断されるし。
先読みで蝉二枚のところから壱唱えたら、ＤＡ＞ハードスラッシュで中断とかｗ
よく言われる回避高いというのは全然感じられなかったけど、攻撃面の強さに辟易した。
ミスラだけ命中率とＤＡ率が異常だった。

105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 02:16 ID:.yWQx0Bc

流れぶったぎってすみません。
明日４神に忍盾初挑戦するんですが
おすすめの装備とか食べ物とか立ち回りとかありましたら教えてください。
よろしくです(⊃д⊂)

106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 02:33 ID:MlBUNcQU

>>105
単独で盾するわけじゃないだろうし、同僚となる忍か
ＬＳリーダーと相談しておくことをおすすめする。
戦術によって、装備は多少かわるだろうしな。

107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 03:06 ID:4i8jVaMc

>>105
サポ侍、オポオポ＋昏睡薬
片手剣で300%スピ

108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 03:07 ID:Soa5I7FM

>>105
とにかくタゲ回し
固定するなんてもってのほか
パーティメンバー(仲間)への攻撃失敗はフィルター外しておけよ

周りのサポートが決まればナ盾なんてﾌﾟｷﾞｬｰって感じなるが
そうでないと後衛から食われると言う最悪ムードに・・・
せいぜい気張るんだな

慣れれば白虎以外は一枚でやれる

109 名前：sage 投稿日：05/05/07 03:37 ID:LZu17OBA

>>105
ドラドスシ、羅漢

110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 03:54 ID:3BqFsQgs

>>104
漏れも、最後のミスラでつまずいたよ、のこり２割で時間。
タルは、迅→イカロス迅で沈むみたいだから
今度は、イカもっていくぜ！！

111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 04:16 ID:.QYCQhEc

むしろソロに拘らずにLSMとかと一緒にいけばいいじゃまいか

112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 04:33 ID:3BqFsQgs

LSMと、行ってまけた。
ソロで行ったら勝てた(^ ^)

113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 08:34 ID:maTJCLCk

サポ狩で乱れスラッグとかどうよ

114 名前：103 投稿日：05/05/07 08:46 ID:r/KWT91c

ふと思ったのですが自分の種族でだいぶ難易度変わりませんか？
タルの方はヒュム（タルコピー）がガ系使ってくるらしいですし。
ヒュム（ミスラコピー）はそんなに強い印象はなかったのですが…
命中回避はコピーしてないのかな？

115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 08:50 ID:6TiktFzU

おめーら真面目に答えてやれよｗｗ
盾１人じゃないだろうから回しとして参考にしてくれ。
オススメは羅漢装備。
四神はダメ与えてヘイト稼ぐのは無理だと思った方がいい。装備で敵対心増やした方がいい。
武器は土杖でダメカット。羅漢と土杖で３５％カットだ。
でも片手剣も忘れちゃダメだ。開幕はTP３００スピ撃ってダメ与えておけ。
LSメンにシフや侍いるなら　騙しもらってヘイト稼ぐといい。
あとはできるだけ敵対心装備して術撃ちまくれば自然とヘイトは稼げるぞ。
食事はタコス食っとけ。

もう一つの方法は回避装備しまくってマンボ貰う。だが事故死が多いのであまりオススメはできない。

116 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 09:31 ID:vvwZ1dYo

千手院力王
不動
ウングルブーメラン
パンサーマスク+1
オプチカルハット
クジャクの護符
キャシーイヤリング
素破の耳
麒麟大袖
スコピオハーネス+1
青龍篭手
サンダーリング×2
血玉の指輪
ボムクィーンリング
バットケープ
コマンダーケープ
スピードベルト
白虎佩楯
朱雀脛当
リーピングブーツ
皇帝羽虫の髪飾り
玄武兜

117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 09:34 ID:maTJCLCk

パンサー+1とサンダーリング以外は持ってる
誰か出品してくれ

118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 09:45 ID:cWO6EioY

>>116
そのレベルでリーピングブーツはちょっと…
足は種族2が最強

119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 09:52 ID:maTJCLCk

にゃー

120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 10:34 ID:EGTe220U

>>111
漏れのＬＳは首だらけでヒュムが漏れ一人な罠。
ヒュムタルガルミスラが各一人で、あとは全部首。

121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 10:48 ID:2zeU/o1c

>>105
タゲ回しなら、あまりタゲ取りすぎないように。
はじめてやる時って、結構陥りがちなのよね、これ。

基本的に、相方が壱詠唱したら挑発って感じで十分回る。
でも、白虎以外一人で盾出来ちゃうから、もしかしたらあまりタゲ取らせてもらえないかもね・・・。

122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 12:33 ID:qvwn16BA

>>116
力王オプチ皇帝ボムクイーンリングしかない
世の中の忍者は物持ち多いな('A`)

123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 12:49 ID:CLU2n8x6

>>116
漏れと全く同じ装備　だが漏れはそれ＋風魔脛当・ダスク手・ブリーズ×2　ある
かちぃ〜(´ω｀)

124 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 13:33 ID:R9CqKbQg

>>115
お前がまじめに答えてやれよ
羅漢＋土杖で35％カットてあほですか？
ダメカットの分母は256だ。100ではない
だから実質35％の表記で13,6％なんだよね
300食らうとして40しかカットしないんだよ
分母が100なら35％で105カットして300が195になるがんなことにならないしな
検証しないで憶測でやってるやつはシッタカすんな

>>105
HNMを初めてやるなら2枚盾だろうしまずは慣れることだね
絶対盾PTに詩人いれてもらえ、歌はマーチ×2な
で弱体忍術撃ちまくれ、蝉と暗闇捕縛でリキャは事足りると思う
あとどんな理由でも事故死する盾はいらん。HPブーストしっかりね

125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 13:50 ID:4aR.DrlQ

>>124
ｱﾎｷﾀｰｰｰ
検証するまえに算数からやり直して下さい。

126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 14:01 ID:3p2w.Kh6

>>124
こいつは凄いｗｗｗｗｗｗ

127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 14:04 ID:byMYjGNY

縦読みかと思ってちょっと探しちゃったｗｗｗ

128 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 14:06 ID:VwI.kI6E

>>124
知ったか恥ずかしいよ

129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 14:08 ID:7ASj9G5o

念のために確認したいんだが、分母が256ってのは
端数の計算が合わないだけで能力のパーセンテージ
は大体百分率であってるよね？(´･ω･｀)

130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 14:13 ID:uLpWuFlU

あんこくｗスレから来ました。アホな忍者がいるのはここですか？

131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 14:18 ID:mn/7Wzi.

>>129
分母が256とかいう言い方は普通しない。というかしてるとアホだと思われる。
通常は基数が256（この場合2,4,8,16のどれでも同じだがどれがproperなのかは知らない）と言う。
つまり土杖20%っていうのは51/256のことで(50/256かもしれんが)これが約20%っていうことだ。
正確な値はだせないが、概算でいいならそのまま百分率で計算するのは合ってる。
ただし1%やら2%とかいう表示だと真の値に対する誤差が大きいのでそのまま足すととても近似といえないものになってしまう。

132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 14:29 ID:cN9otXRM

>>124
腹がよじれるｗｗｗどんまいｗｗｗｗｗ

133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 14:31 ID:R9CqKbQg

なんか叩かれてるな(　´_ゝ｀)
サボテンの針千で検証したが
土杖持って食らうと800にならんぞ、922になる
試して来い馬鹿

134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 14:43 ID:uLpWuFlU

>>133
>>133
>>133

ID:R9CqKbQgは天才age

135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 14:53 ID:s95k4JPw

よく知らんがFFだと大体　x/256　で計算してないかい？
検証スレだとウィズとかそんな感じだし。

136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 14:55 ID:IMYrFow6

>>135
どんまい

137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:04 ID:SYthh8zo

散々既出ですが>>131でFAです。

ID:R9CqKbQgと ID:s95k4JPw　はここに来るなら覚えておくように

138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:14 ID:CTlKYnpI

俺の知らない間に「％」の定義が変わったようだな
数学の世界は進歩が早い

139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:18 ID:cN9otXRM

>>138
数学の世界が進歩したんじゃなくてFFの計算がまんどくさいことしてるだけ

140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:39 ID:T1K0uc4I

チョットマテ、>>133の言ってる通り
本当に針千で土杖もって922食らうとしたら
また■eの設定ミスによるバグじゃないのか？
百分率うんぬんは置いといて…。

141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:39 ID:/k3KSVHE

【per cent】分母を100としたときの分子の値。記号は「%」。百分率。

142 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:45 ID:T1K0uc4I

本来20%なので50/256で設定すべきところを
20%だからと何も考えず20/256で設定されてる可能性はあるだろ…
いかにも■eのやりそうなミスだし…。

あー>>133…お前頭いいけど馬鹿だろ。

143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:46 ID:9hbn5W/Y

(煽ってる中に>>131を理解してるやつがどのくらい居るか、はなはだ疑問ではある)

144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:48 ID:9hbn5W/Y

土杖背負ってハリセンボンは、俺も経験ある。針万本も。
ちゃんと20%カットされてました。

145 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 15:51 ID:u5HdTX.Y

数学神ID:R9CqKbQg　再降臨希望age

146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 16:00 ID:XEzUyTGE

>>124
過去の検証データ
ダメージカット装備
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou7-14.html

FFXIはこれまでにさんざん検証されて色々な事が判明しているから，
まずはここを読んでみると面白いですよ
検証スレッドまとめ
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/

147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 16:13 ID:R9CqKbQg

388 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/05/22(土) 07:42 [ NE6vXnmQ ]
　　　　こっちも今更ですが個人的に気になっていたダメカット装備を複数装備した場合の
　　　　効果について検証して来ました。
　　　　激しく既出でＦＡ出てる問題だったらスミマセン。最新パッチ後のデータってことで
　　　　一つ御容赦願いたい。
　　　　今回使用したのは　アーススタッフ（被物理ダメージ−２０％カット）
　　　　ジェリーリング（被物理ダメージ−５％カット）の２つ。
　　　　アルテパのサボテンダーの針千本を　カー坊と二人で食らってきました。
　　　　針千本は１０００ダメ÷人数の固定ダメなので　二人で食らった場合は５００ダメのハズですが
　　　　カー君のダメが半減しているのは召喚ペット特有の物理耐性と思われます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　本体　　　カーくん
　　　　１、ﾀﾞﾒｶｯﾄ装備なし 　５００ﾀﾞﾒ　２５０ﾀﾞﾒ
　　　　２、土杖のみ　 　 　　４００　　　２５０
　　　　３、ｼﾞｪﾘｰﾘﾝｸﾞのみ 　４７６　　　２５０
　　　　４、土杖＋Jﾘﾝｸﾞ　 　 ３７６　　　２５０
　　　　４の状態でミスってカーｸﾝ居ない状態で本体に千本直撃。７５３ダメ＞死亡orz

　　　　ｼﾞｪﾘｰﾘﾝｸﾞが表記通り５％ｶｯﾄの効果なら基本５００ダメの場合
　　　　２５ダメカットになるハズなのですが
　　　　理由は不明ですが何故か１少ない２４ﾀﾞﾒしかカットしません。
　　　　しかし以上の結果から
　　　　アーススタッフとジェリーリングの効果は同時に有効であり、
　　　　ダメカット量は足し算される…と言えそうです。
　　　　−２０％＋−５％＝−２５％　
　　　　他の装備や３個以上の組み合わせでは更なる検証が必要と思われますが
　　　　物理ダメカット量は足し算される可能性が高いと思われます。

　　　　代わりにジェリーリングは５％ダメカットではなく４．７％前後の
　　　　カット量ではないかと言う疑惑が新たに発生しました。

389 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/05/22(土) 09:11 [ U3A1yT7Y ]
　　　　>>388
　　　　土杖２０％＝（51/255）、５００ｘ（51/255）＝１００カット
　　　　ｼﾞｪﾘﾘﾝ５％≒（12/255）＝4.7%、５００ｘ（12/255）＝２３.５２９・・・切り上げで２４カット

　　　　基数が２５５だと考えるとこんなとこか？

390 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/05/22(土) 09:31 [ 1MF1INmY ]
　　　　なぜ255？　256が基数かと。

　　　　int(1000 / 2 * (256 − 51) / 256) = 400
　　　　int(1000 / 2 * (256 − 12) / 256) = 476

　　　　int(1000 / 2 * (256 − (51 ＋ 12)) / 256) = 376
　　　　int(1000 / 2 * (256 − 51) / 256 * (256 − 12) / 256) = 381

　　　　これで確定ですかねえ。他に可能性は？

検証スレで拾ってきた。
これ見ると131が正しいんだけど前試したら針千が922になったんだよ
パッチ後とかにバグったのをこっそり直してるんじゃね？
空蝉が範囲で剥がれなくなったりもするしな
とりあえずもっかい杖持ってサボテンしばいてくる

148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 16:22 ID:YFdUXm4k

今後の「R9CqKbQg」の展開

予想１
R9CqKbQg＜「今、サボテンで検証したんだけどしっかり20%喰らったわ。以前は922喰らったんだけどいつの間にか修正されてるね」

予想２
>>147を最後に「R9CqKbQg」の姿を見た者は誰もいなかった・・・。

149 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 16:32 ID:u5HdTX.Y

> ダメカットの分母は256だ。100ではない
> だから実質35％の表記で13,6％なんだよね

> 前試したら針千が922になったんだよ
> パッチ後とかにバグったのをこっそり直してるんじゃね？

ぶっとび理論で華麗にデビューしたのはいいが
苦しくなってきたな。

150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 16:35 ID:ZV0dDHCA

予想３
今サボテンで検証してきたら922喰らったぞ。
バグってるんじゃないか？

151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 16:51 ID:u5HdTX.Y

予想４
「たくさん釣れたｗｗｗ」

152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 16:53 ID:s95k4JPw

あら　俺いつもFFの計算は　256のx％　たとえば２０％カットの場合
もう一個10％カットの装備の場合
256の20%　51.2
256の10%　25.6
少数切捨てで（25+51）/256　
１０００ダメージの場合　（1000/256）*76
んで　296.875　少数切捨てで　296カット　だと思ってたけどｗ

こんなに長く書いて間違ってたら馬鹿だなｗｗｗｗ

153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 16:54 ID:byMYjGNY

予想４

「ストンスキン掛けてたの忘れてたよｗｗｗｗ」
ってオチ。

154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 17:31 ID:dOZ3J71g

実際にはサボテンとは戦わずに脳内FFやってただけかと。

155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 17:33 ID:mn/7Wzi.

>>152
複雑というかムダが多い計算だなｗ理解するのに時間かかった。
結論からいうと正しくない。なぜなら
その計算は　100基数→256基数&切捨て　と変換してからダメカットを求めてるが
内部的にはまずまちがいなく256基数で整数値ありきなのでこれがかみ合わない。
一言で言うと切り捨てや四捨五入が全単射じゃないってことなんだが…

156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 17:41 ID:XEzUyTGE

うおっ　なんかオレの書き込みから変な事になってるな。
まあ　たまに起こるバグだったって事でいいんじゃね？
数学神だって忍者　ナカーマ　ナカーマ
そんな事よりおめーら　新しく四神の盾デビューする仲間を応援しとこーぜ

157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 17:42 ID:Zxdd/BIk

>>147
素直にごめんなさい知ったかぶりましたと言え
そうすればみんな許してくれるさ

俺召７５がメインなんだが、金策でサボテンずっとやってきて一度もそんなダメになったことはない

158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 17:52 ID:s95k4JPw

>>147　言ってるのすっごい初期のころじゃない？

カットか忘れたけど
計算上20％　51/256にならなければいけないのに
20/256になってた。　すっごい昔あった記憶があるけど

159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 17:59 ID:EGTe220U

流石あらゆる学問に通じている忍者。
お前らint500くらいあるんじゃね？

160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 18:15 ID:H5siRAVo

[重要語句]
イラマチオ［名］：IRRUMATIO
古典ラテン語で、「母が乳房を与えるように吸わせる」という意味。オーラルセッ
クスのうちの一種で、女性の方が能動的に舌や唇を動かすフェラチオに対して、
男性が女性の頭を手で押さえ付ける等して能動的に動く。「女性の口を犯す」と
いう意味で、英語におけるスラングでは、「FACE FUCKING」と表現され、主に
Ｍ的な資質のある女性がこれを好む。

161 名前：１２４ 投稿日：05/05/07 18:57 ID:R9CqKbQg

ID変わってるかも
結果から言うと変わってなかった、、、
158が擁護してくれてるけど今となってはそれを確かめようがないし
素直に謝っとく　ごめんよ(´･ω･`)

あとよく考えたら分母256てあほやね(´Д｀) 恥ずかしい。

162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 19:05 ID:E9vZ9esc

オートマトン撃破報告
ガル忍/狩　でクリア出来ました。

手裏剣投げようと思ったら投擲スキルが真っ白だったことに気づいて銃を使ってみました。
遠隔用装備は、アーチャーナイフ×２、ビーターピアス、スコピオリング×２、乱波袴、乱波手甲
デラックスカービン＋ブレットでした。
洞窟辺りまで引っ張って、呪縛、捕縄、暗闇を入れてから開始しました。

１、ヒュム：ガルのコピーで、遁回し戦法。弐系がレジ無しで１３４でした。
２、エル：エルも遁回しで行こうと思ったのですが、INT低いのであまりダメージが出ず、
　　　　　ガチ殴りで迅を当てながら殺しました。結構時間かかりました。
３、タル：ガチ殴り。通常攻撃でＴＰためつつ迅２回ほどで倒せました。
４、ミスラ：ここで遠隔用装備に変更、銃での遠隔攻撃も問題なく当たりました。１撃１６０ほど。
　　　　　　ＴＰが５０ほどたまった所で時間が気になったのでイカロス使用。
　　　　　　その後、狙い撃ち＞スラッグ＞乱れ撃ち＞スラッグで倒せました。
　　　　　　スラッグは１０００ダメほどでした。

使ったアイテムは、スキッドスシ、ペアオレ×２、イカロスウイングでした。
イカロスは慣れれば必要なさそうですが、緊急用に持っておいたほうがいいかなとは思いました。

163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 19:06 ID:E9vZ9esc

おっと、クリアタイムは１２分１３秒でした。

164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 19:10 ID:GBC5YWSM

>>161
ま、イ�`ｗ
そんなこともあるさ

165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 19:25 ID:M9O1UfYI

忍者AF3のサハギンNMを一匹だけ釣って倒そうと思ってるんですけど
モのタイプにスリプルとグラビデって入りますかね？（百列封じ）
忍60と赤60の二人で、やるんですが。

166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 19:37 ID:jhBPfsHk

>>モンクより詩人の方がいいぞ

167 名前：122 投稿日：05/05/07 19:38 ID:Wit50eJQ

何故わざわざ一番弱い吟タイプを無視するんですかね？
一匹だけ釣るなら吟タイプ倒せばいいじゃないですか

168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 19:40 ID:bACEehvE

グスタのトリガーNMをソロで撃破してきた。

細かい戦術は省略させてもらうが、ボーンカジェル必須、とだけ言っておこう。

169 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 19:46 ID:M9O1UfYI

>>166-167
言葉足らずで申し訳ない
わかせた時にサハギン３体の位置的にモが一番釣れそうな感じだったので。
召喚か獣のペットで釣ればいいって話もわかってるんですけどね、ジョブ習得してないもので。
エリア逃げを一度してってのも、万が一どこでどう人様に迷惑かけるかわからないんで。

170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 19:53 ID:Ia.Bwu2Q

スニかけてわかせてほうけてるのを、はなれて遠隔でつれ。
リンクしないから。

171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 19:55 ID:.qWXXxc6

>>165
寝ない
グラとバインドは入る
吟を倒しましょう

172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 21:55 ID:VJvVEw0A

>>165
グラビデは入るけど
スリプル、サイレスは入らない。

後モンクタイプも忍60だとガスガス蝉剥がされて辛いと思われ。

詩タイプは赤に強化詩消して貰いつつノンビリやればかなり楽。
何せ歌ってる間は攻撃してこないからな。

リンク心配なら赤/召にして貰っていけば？

173 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 23:03 ID:8P5g2wK6

>>168
グスタのトリガーNMってなんだ？

174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 23:05 ID:zrE.crPQ

灯台の時計カニだろう

175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/07 23:25 ID:kHjXXY5Q

>>170-172
レス遅くてすいませぬ、さっき倒してきました。
ご教授ありがとうございます。

176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 01:59 ID:sDop9sbY

忍者って物凄い柔らかいんだから
ダメカット装備とかして殴られるくらいなら回避上げて避けろよ

177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 02:27 ID:VhWQ1Wlc

>>176
普通のLv上げや殴りで倒せる程度のNMならその通り。
ただ敵の命中率が異常に高く回避がシンドくて更にDA、TA、WSにより一撃でアボンされる危険性がある場合は
ダメカット装備やHP+装備等で生き残れるようにするのも重要。

回避に関しては忍者が頑張っただけじゃどうしようもない時もあるので
状況に応じて割り切った装備に変更するのも一つの手なんだよ。

178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 02:54 ID:vq35Bdg6

忍者AF3のクフタルの箱は
忍者以外で開けても大丈夫ですか？

179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 03:00 ID:eP6o/9oY

ダイジョウV　
AFでもクエ関連なら他ジョブ可

180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 03:02 ID:vq35Bdg6

ありがとうございます
箱　さがしてきます！

181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 04:18 ID:2o/Nr4xk

基数が256ってのは、ＦＦのプログラムが機械語あるいは、C言語で書かれてる
ことかな？

182 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 06:03 ID:J8G9DD/o

Ｃ＋＋にきまってんだろｗ

183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 07:55 ID:XLhBm8vc

違うって、そんな古いの使ってないよ
Delphi（デルファイ）ですよ

184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 09:09 ID:5ii9xtCw

COBOLで書いてますが何か？

185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 09:22 ID:nSL.L1sE

な〜突然だが俺さ3日に1回は弱体忍術のクレクレメールしてるんだが
他に行動してる香具師いる？

186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 11:12 ID:.ndahvpQ

ボウガンクレクレメール　してますよ。

187 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 11:27 ID:BJ1NX80U

忍者だけ空蝉１のファストキャストをｗ

範囲で剥がれやすくなったし、
ダブル、トリプルもちでも楽したいよね

188 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 12:35 ID:57hxXuU2

防御関係はもういいよ。

ブーメラン手裏剣と弱体効果手裏剣の実装を……。
あとは煙玉（ｴｽｹ）とか遁甲参（ｽﾆ）とか。

189 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 12:36 ID:HGW9lldE

参系消したんならせめて呪縛弐・毒盛弐実装しろと

190 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 12:55 ID:EGTe220U

>>186
良いね。
ソロでオートマトンクリアしようと遠隔系を調べてみて、あまりの選択肢の少なさに愕然とした。
投擲はＡなのに、手裏剣の入手難度の高さから気軽に使えるのは良くて十字手裏剣まで。
射撃は戦士より高いＣなのに、銃しか使えないという。しかも弾はブレットまでという半端さ。
弓は色々使えるが、悲しいかなスキルＥ。

忍者はＡＦ見ても遠隔系優れてるはずなのに、装備出来るものがそれを裏切ってる。
ボルトは使えなくても良いから、手裏剣をもっと気軽に使えるようにして欲しい。
レベル６０でＤ７２の風魔手裏剣とかが、ホリボルくらいの出費で使えたらガンガン使うんだが。
もしくは毒針とか痺れ針とか、ゲットバッカーズの十兵衛みたいな投針実装キボン。
筒＋針で射撃スキル使った吹き矢とかでもいいお！

191 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 12:59 ID:57hxXuU2

ああ……。
そうだ
畳返しを要望メールしよう。

192 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 14:19 ID:./C6d5ug

そもそも遁術で攻撃してるのが信じられん
遁術はもともと隠れる為の術、火遁なら火にまぎれて隠れる
水遁は有名だろう、水にもぐって隠れる
なんで攻撃してるんだ？？
火遁を使うと敵の弱点が火なら敵対心ーとか火に強いなら敵対心＋とかの方がおもろいだろう

193 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 14:31 ID:100ekZ9k

最近では忍者の遁術は攻撃魔法さ
NARUTO然り

194 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 15:24 ID:Mqf1fLQI

>>192
んでさ、その隠れるための�d術とか使ってた忍者とかって、
どのくらい実在したんだ？

おまえ、まさか猿飛佐助とか風魔小太郎が歴史上の人物だとか
思ってないよなｗ

195 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 16:00 ID:jgJdn0MA

結構ここのみんなは要望メールしてるのねｗ
投擲WSと弱体忍術の弐充実のメールこれからも出し続けてみるよ
てか忍スレで団結してメール送りまくらないか？
過去のクレクレメールで戦士はアグレッサー、ナはランパ
勝ち取ったとか聞いたことあるし。
他のジョブの歴史は知らないけど知ってる香具師いたら教えてくだされ

196 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 16:17 ID:Ia.Bwu2Q

口だけでみんなしてないよｗ

あと、アグレッサーなんて最初からあったぞ。
戦士以外からの足を引っ張るご意見で最初はリチャージと
有効時間が同じで常時可能だったのが不可能になり、
遠隔にも適用されてたのが近接のみになったんだぞ。
パーセンテージアップから固定値になったのは、誰も検証してないので
かなりうそくせーと思ってるけどｗ

197 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 16:49 ID:jgJdn0MA

>>196
あ、そうだったな、、、ｗ
俺発売日組なのになにを勘違いしたんだろう(´･ω･`)

198 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 18:33 ID:D1hVKBHo

フェンリコピアスガッツ

フェンリコって忍２でも詩いねぇとキッツィのね
蝉回らずめっさギリだったｙｐ

199 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 18:42 ID:FruvZKu6

タル忍のオートマトンの難易度高すぎませんか・・・。
前スレのクリアした猛者まじで凄いよ。
なんであんなにガ系連発なんじゃああああああヽ(`Д´)ﾉ

200 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 18:52 ID:bNZexXUU

>>198
忍２黒２白２でも安定して狩れるよ。
忍２は別に戦でもナイトでも蝉弐使えるジョブならぶっちゃけなんでも良い。
息が合ってるかどうかがミソ。あとは運。

201 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 19:43 ID:ancC5lyQ

>>194
お前バカか？
忍者はアニメとか小説とか映画みたいに戦ったりしない
主に情報収集がメインになる
そのとき敵から身を隠す方法がすべて遁術となるのですが？
遁術使わない忍者なんていねーよｗ

202 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 19:47 ID:Zy7eF6Js

現状、敵の前で仁王立ちになって味方を守る盾ジョブになってる時点で
FFの忍者は史実とも小説ともアニメとも全く異質な存在になってる訳で。

そんな論争しても何にもならんだろ。

203 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 20:20 ID:RNzVD.f6

ヴァナで忍者やってんだからFF内での立場で話そうぜ
リアル忍者になりたい人は伊賀の里にでも行ってくれ

204 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 20:29 ID:X9zkrff6

空蝉も変わり身の術だから、分身が4つ増えた！
とFF忍者はなるがこれも分身の術っぽくて違う気がする
空蝉の術で1回だけ回避＆新たに分身の術で4体増やすのなら納得

205 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 21:36 ID:lBUbb0bo

分身の攻撃に当たり判定があるってのもおかしいから別に今のままと対して
かわらんと思うが？
てかアタッカーは大杉なので今のままでいーよｗ

206 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 23:03 ID:wfX.FXs2

>>201
お前が馬鹿だよ

207 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/08 23:59 ID:oh.QgN2Y

こんばんわ、質問です忍70で装備できるシノビリング（ヘイスト20�l）の装備は
２つ装備して発動したとき空蝉２のリキャストはどのくらいの間隔になるのでしょうか？
ぜひお答えおねがいします

208 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 00:02 ID:bEXbe6AQ

>>207
目が悪い

209 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 00:22 ID:pYM9vbMo

デフォルメされた忍者のイメージでいいじゃん！
蛙召喚したり、変な衣装着て煙玉なげたり、

むかーしのリアル忍者の話持ち出してくる馬鹿はなにがしたいの？
やっぱりナイトとかは魔法厳禁かね？

210 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 00:31 ID:6t/S/0LY

>>208
>>207は色がわからないとかじゃないかな　＾＾

211 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 01:00 ID:V0bk/fA6

シノビピアスとシノビリングの2個装備、と好意的に解釈。

212 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 01:26 ID:d3jvE1WQ

ウガレピペンダント Rare MP+20 潜在能力：魔法攻撃力アップ Lv70〜 All Jobs
潜在能力発動条件 … 約MP50%以下

ものっそいダメがあがるらしいんだが
試せる猛者はおながいします。

213 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 01:30 ID:bY2jo3K6

リアルはリアル、ゲームはゲームで都合良く解釈して出来れば良い。
かといって全くの別物と言える程イメージとかけ離れ過ぎてしまっては興ざめと言うのも一理。
忍者は特異な存在さ故、みんなそれぞれ違ったイメージを持ってると思う。
しかし現状は酷過ぎる･･･あまりにも酷い。それだけは確実に言える。
折角のオンゲーなんだからどんどん変化つけてくれる事を希望する。

だが、少なくともNARUTO路線はありえないかな･･･FF11ではね。
NARUTOオンラインでもできて、なると系忍者としてならアリだがｗ
あれはもう一つの世界を確立してしまってる感じ。
忍びの技術を取り込んだ上で存在している「何か」だよなｗ

ひとまず投擲の活性化あたりから考えてみるのが良策だと思うが･･･
流石に軒猿手裏剣の扱い見た時は殺意を覚えたぞｗ

214 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 02:10 ID:WadIz2tQ

>>190
　
つ バイラソーン Ｄ50 隔300 命中+3 飛命+3 追加効果：バインド Lv56〜 忍

215 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 02:15 ID:J0mKxfaE

藻前等ならトリーダーリングいくらで買う？
ちなみにUchino鯖スナリン+1は400万

216 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 02:17 ID:lHt7J6Lw

>>212
遁術の威力も上がるのかなぁ…。モルダバイトで威力上がるから上がるわな。
実は、遁術忍者のための装備だったのか。メリポや夜叉の性能といい
■eには、そういう方向に持っていきたがっているのかな…？
まぁ、ちょっと着替え用に欲しくなってきたぜ。

217 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 02:21 ID:mlql/PiU

タル忍ソロでENM60制限オートマトン行ってきた。
タルのコピーであるヒュームがウォタガII連発。300超えのダメージで
敗退。ただ、ヒュムだが必ず4回通常攻撃を行った後にウォタガIIを
唱えてくる。通常攻撃3回、もしくは4回目の直後に夜、AF足を装備して
ダッシュすればガを避けられるんじゃないかと思った。とりあえず５日後、
また行ってくる。

218 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 02:23 ID:znINdpnA

漏れはスコハネよりバーニーを選びました。
暇だからカキコしちゃったゝ(＾Ｏ＾)丿

219 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 02:29 ID:c6Xi97IY

>>215
トリーダーリング 防1 HP+10 命中+7 Lv57〜 All Jobs

フレイムリングつかってるのでいりません。
寿司食ってる現在、命中装備なんていらね、と
あくまでもおれは個人的に思う。


きん肉まんのザニンジャが原点なおれは、
いまの忍者でも無問題。
敵の技無効化って点で順逆自在の術っぽいぜｗ

暗殺者っぽいのはバリスタで散々やってるからこっちも無問題。
忍/侍でTPためて姿消して弱ったやつを暗殺うまーｗ


忍者の首装備で襟巻ききぼんぬ。
黒帯みたいにクエにしてご先祖様のお守りのをくれ！

220 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 02:31 ID:jcQiD44U

トリーダーはオレからするとイマイチだな。
75で寿司だと命中飽和しやすいのでスナリンよりもDEXリングやSTRリングつけちゃってる。
使う場面に乏しいと思うな。スナリン+1のほうが制限エリアじゃ優秀だし・・・。
まぁでも確実にレアだし、性能は悪くない。よって400〜800くらいじゃない？

221 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 02:43 ID:5V6x2FJA

>>218
両方持って使い分けろ。

222 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 02:43 ID:JbEG.rVU

レベル57で装備できりゃ神なんだろうが、75なってしまえば使い所特にないな＞トリーダー。
メリポだとHPはあまり意味ないから命中上げたきゃスナイパNQで十分だし、HPが必要なHNMクラスになるとそもそも命中が不要。BQリング・血玉・敵対+リング・ジェリリンの組み合わせで選ぶし。
むしろナイトのほうがいいんじゃない？トリーダー装備するんだったら。

223 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 02:50 ID:ZWfKyWQY

耳は他の耳取ってしまったので素破が無いから色々模索してるんだけど
今は昼間メヌピ・犬ピ、夜間バンパイアピアス×２で落ち着いている。
特に後衛メインで暗黒耳とっちゃったとかな人も多いと思うが、そんなみんなはドウダイ？

224 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 03:24 ID:81w4SDV2

何かやる前には必ずイカ墨の洗礼を受けてバットピアス

225 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 04:20 ID:6t/S/0LY

>>215
ドロップがあまりよくないとは言え、ヴァズのＥＮＭはいつ修正されるかわからんくらい楽勝。
5日ごとに行ってりゃ出るしなぁ。正直ビミョー。

226 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 04:22 ID:NhBb71iw

646 ：sneA8yFW ◆bZDiISe3mI ：2005/05/08(日) 23:15:36 ID:NLhsnlda
勝手にまとめておきますね

http://www.imgup.org/file/iup27180.jpg
http://www.imgup.org/file/iup27181.jpg

http://www.imgup.org/file/iup27182.jpg
http://www.imgup.org/file/iup27183.jpg

一応日時の証拠、( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟしょーこーしょーこー！
http://www.imgup.org/file/iup27186.jpg

そして煽る！！！ビビリやがれｗｗｗｗ
http://www.imgup.org/file/iup27188.jpg
さらに煽る！！！ぷぎゃーーーｗｗｗｗ
http://www.imgup.org/file/iup27190.jpg

227 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 07:24 ID:cTzNRCM.

トレアドールは被クリUP間違いないです（検証済）

なんだかんだで最終マント装備はコースケープで落ち着きそうですね。
こちらも色々と言われてきましたが隠しナシで性能は表記通りのままの模様。
しかしENMの難易度とドロップするかは運なので、私の鯖では1200万。

金がない方はバットケープ最強という事でw
低レベルから使えるしね。

228 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 07:34 ID:sec0uGUI

>>227
コースケープ売れるといいですねw
>>215
トリーダーは凄くいいねぇ、スナリン+1と同じ値段なら即買いします。
命中はいくらでも欲しい。フレイムリングはいらねぇ。

229 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 07:59 ID:udBOV65Y

>>228
トレーダー売れると良いですねｗ

75メリポなんて、寿司で喰うだけで
命中飽和近いのに
さらに命中なんてイラネ

230 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 08:10 ID:sec0uGUI

寿司食べただけで命中キャップなんてｽｺﾞｲﾃﾞｽﾈ^^^

231 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 08:25 ID:6NE8K6nA

75でカンストしてるから今更命中いらないって人は結構居ると思うぞ
俺は持ってないと不安だから保存してるがｗ
ボムQ血玉マーメイドスナイパイェーガーって指輪だけで着替えがくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
耳胴頭も4種位あってふじこ、鞄やばいorz

232 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 08:36 ID:jz2wBImo

オプチ、白虎、クジャク、スコハｏｒホーバ着てるしメリポだともう命中装備いらね

233 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 08:45 ID:iTq.bPYA

〜売れるといいですねって言ってる人って屈折してるよなw

NQの性能+1ってだけで数千万で売れる世界で何を言ってるんだろ＾＾；
貧乏人はおとなしくザコマントとザコリング装備してろや。

234 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 08:53 ID:udBOV65Y

>>230
キャップなんて書いてね^^^^^

まぁスコハ、スナイパー2個買ったときから
ずっと持ってるけど。
75の強とて連戦じゃ命中不安に思ったこと無いな。

235 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 09:06 ID:jz2wBImo

ウリクミ広場のとてとてゴーレム回避高いよな
ある程度の命中装備してスシ食ってもスカスカ
あいつの時はスナイパとか付ける

236 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 09:16 ID:gYMTF/D.

>>227
回避マントなんてマンティBCかジュワタコぐらいにしか装備せんし。
ソロでもレベリングでも回避マントしてる方ですか？

237 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 09:26 ID:Q0KcH6AU

また馬鹿が沸いた。

238 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 10:06 ID:EqYpsAw2

メリポでも詩人がいない限り装備で命中＋してないと
寿司だけじゃそんなに命中率いいとは言えないと思えるのは
俺のやっているＦＦ11がここで命中装備イラネｗと言っている方々が
やっているＦＦ11と違うからですか？

命中率ってどんなにブーストしても95%らしいけどそこまで達していないなら上げる価値はあると思うけどな〜・・。
まあ、現状忍者にとってヘイストブーストが攻防両立できる点でずば抜けてるから
あくまで命中ブーストは対抗になっちゃうけどね・・。

で、話はずれたけど指はヘイストブーストも出来んし命中でもいいと思うしDEXでもいいと思うけど
ｲﾗﾈというのはないと思うが・・・俺は白虎もあることからDEXブーストしてクリティカルで脳汁だしまくってるけどｗ
雑魚にだけど6回連続とかたまらんｗ

239 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 11:40 ID:btw.eYms

ちょっと命中関係の話がでていたので質問させてください。
今40前のﾀﾙ忍です。
うっかり被弾した時のｽﾅﾘﾝの防御-怖いなと思ってたんですが
命中第一なんでしょうか？
アサイとかマーメイドとかはあまり意味ないですか？

240 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 11:46 ID:h.AtS2kk

>>239
好きなの装備するといいお(・ω・)
スナリンだろうがそうじゃなかろうが死ぬ時は死ぬし。

241 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 11:58 ID:qjK4pXA6

命中ほしいけどスナリンの防御−がいやだっていうなら
イェーガーリングがおススメだ。
くさるほど出るドブソンバンダナは劣化皇帝だが、使えないことはないし
あんまでないけどボイジャーサリットは普通にブースト装備としては優秀。
見た目も新鮮ですお。

うちの仲間内ではサリット揃えるために100以上狩ったなぁ。
イェーガーは結構でるから、欲しい人見つけて狩るといい。

242 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 12:12 ID:Y5OlOd22

今時詩人にマド歌わせてるんですか・・・？
なんか商人がID変えまくって宣伝してるようにしか見えないなぁ。

243 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 12:26 ID:FzTxyhzE

>>241
つ【トリーダーリング】

244 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 12:29 ID:6TBbxOQY

タル忍なら
柔術着とintリングとかでもいいじゃないか？
ってかintブーストして遁２が有効な年頃じゃないか

245 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 12:31 ID:bKJgyjFE

>>238
めりぽだとメヌメヌだから、命中に詩人は関係ナイダロ

246 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 12:47 ID:z1nAkM16

ところで包丁のグラってまんま料理で使う包丁なんですか？
それとも普通の片手刀と同じなんでしょうか？

247 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 13:05 ID:pE5MzWog

命中に関しては各個人の体感で語られる事が多いし、
求めている命中率にも結構差がありそう。Rep取れる人ばかりでも無いしね。

俺はメリポで命中90%前後まで欲しし、+30〜+35程度の命中装備は外せない。

248 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 13:31 ID:btw.eYms

皆様レスありがとうございます。
とりあえずイェーガー今度取りに行ってみます！
いざ行ってみてNMいないとなるとやばいので、確認してから
人集めたほうがよさそうですね。
胴装備は柔術着→忍上衣とシフトして指輪は着替えて遁撃とうかと
考えてます。何とかしてPTに貢献していきたいと思います。

トリーダーは・・・○凹

249 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 13:34 ID:5BNGH6hU

まあ、トリーダーがスナリンHQと同額ってのはありえないがな

250 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 13:40 ID:qjK4pXA6

>>248
ガンガレ。
でも一人で調べに行くとなると鱗が１枚必要だから、結局そのために
リヴェいくことになる罠。
ＥＮＭのついでに行ってもいいと思うなぁ。
黒２枚いれば何とかなる。（寝かして１匹倒して逃げる、この繰り返しｗ
鉄板は召喚のアスフロなんだろけど）
気の合う仲間と行くがよろし。

251 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 13:45 ID:vJHPD2f2

>>246
ttp://graphipedia.squares.net/

252 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 14:33 ID:aZau0YW2

忍者45です。腰装備で悩んでるんだけど
バンガードベルト：STR+３攻撃＋５
ソードベルト＋１：攻撃＋５
どちらが有用かな？ちなみに落人未所持です
やっぱサバイバルベルトになるのか・・・？

253 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 14:33 ID:G9FJ2P4Q

トリーダー自分で狙うにしても5日縛りの糞ドロップだし
未だに履歴無しだが買うとしたら10M越えだろうからなぁ
つ【】
って気軽に提案するリングじゃねぇなｗｗｗ

254 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 14:39 ID:Gqs9ee0s

ダイセクターって奴のグラこの間初めてみたんだが。。。
片手刀じゃんｗナタじゃんｗヤバイｗほしいｗカッコイイ
鳥ＢＣかガーディアンＢＣで出るそうだけど
高レベル忍者しかないオレはどっちに行くのがオススメですかね？

255 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 14:41 ID:qaTVF0FE

>>254
龍円舞曲でもでるから龍円で取るのがお勧め。

256 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 14:46 ID:G9FJ2P4Q

>>248
忍盾だと連発の強めな狩場選択+皇帝等の回避重視な装備で
ぶっちゃけ多少防御意識したところで殆ど↓に振り切っちゃってる感じであんまり意味無いと思う
（張替えミスってディフェ張るような時にマクロに着替え仕込むのは別として）
なんで自分は通常はスナイパーと柔術着てた、まだスシとか無かった時代ってのも有るがね
>>252
攻撃食事+落人前提なら更に攻撃装備をブーストする意味も出てくるが
スシ+落人無しの状態では多少攻撃上げたところで限りなく意味は無いと思う
サバイバル付けて、1発でも多く弐系�d術ぶち込むのが吉

257 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 14:58 ID:Gqs9ee0s

>>255
おぉそうですか！情報ありがとぅ！
千手院も一緒にでると嬉しいんだがそういう所はなさそうね

258 名前：ゴブリンダイス 投稿日：05/05/09 15:03 ID:btw.eYms

>>256
なるほど、勉強になります。
>>252氏へのレスも参考にさせてもらいます。
落人持ちだがタルな自分・・・。

259 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:04 ID:Slrf3YN6

流れぶった切って質問です。
現在61で受け流しスキル(195)をソロでちまちま上げてたのですが
クフの同〜強蟹を相手にして1時間半に0.2しか上がらなかったとです。
他ジョブで上がってた受け流しスキルが白字になったのがどうも気に食わなくて。

75まで上げてからスキル上げした方が早いのかなぁと思ってますが、
皆様はどうしてましたか？Lv75で受け流しキャップの方とかっているのかな？

260 名前：258 投稿日：05/05/09 15:08 ID:btw.eYms

ぎゃー・・見なかったことにorz
去ります

261 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:15 ID:t2KirWWs

ソード＋１は攻＋１２じゃね？
まぁサバイバルベルトと空蝉着替えでクィックベルトでも持っておけば？
つっても２％程度じゃ風魔や白虎なんかと併用しないと無駄か・・・

262 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:17 ID:FzTxyhzE

>>253
５日縛りで糞ドロップでも、プロＭ進んでてＢＦまでワープで行けるならヴァズのＥＮＭは
シシシシシ白とかガリ×6とかでも余裕だしなぁ。行ける人がマメに行ってれば出る。
履歴ない鯖は知らんが、Uchino固定メンバーは６人各１個ずつまわって２個目取るのに必死なとこ。
行かない人が多いから、競売にも出ないってこともあるよあそこは

263 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:18 ID:G9FJ2P4Q

>>259
Dアタックの無いスキル差で見たLv差が3程度のカニ相手にしたら受け流しの上昇率はそんなもんだ
1時間に0.2上がったなら後60時間続ければキャップに到達するだろ？
キャップに拘るなら2週間程クフに篭りやがれｗ

264 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:19 ID:bNZexXUU

>>257
忍ならば千手は蠍BC、ダイセクは龍円通うがオススメよ。
千手ならヒマな時にパブロフのBC行って、蠍連戦してるPTに直接交渉するのもいいかもね。
いらない人には本当にいらないものだから。
1万も出せば見ず知らずの人でもよっぽどヘンな対応しない限り快くロット権譲ってもらえると思うよ。
ダイセクのほうは君みたいな理由で金うんぬんの問題じゃなく欲しがる人多いし
交渉してもまず譲ってはくれないとは思う。出にくいってのあるしね。
龍だと６戦してデスト４個、ダイセク１個、両手剣１個、こんな感じ。

265 名前：もえっちょ君 ◆o1qlmVDI 投稿日：05/05/09 15:25 ID:8nCkfdgw

>>262
まじで！
10回近く行ってるけど、装備を落としたの1回だけだよ。
しかもセーフティマント。10万で出品してるけど、多分、帰ってくるな…

266 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:27 ID:R191gbtU

>>256
待てまて、なんだ多少防御振ったところで振り切っちゃってるってのは。
レベリング相手程度のレベル差ならば、防御は上げるときちんと被ダメ減るぞ？
モンクでJaかまえる使っていれば、まあ振り切っちゃってると言ってもいいけど、あれだけのダメは
忍者じゃあ食らわないしなあ

後攻撃に関しては逆にスシ食べる時にこそ大事だと思うぞ〈勿論攻撃食に攻＋装備も重要だが〉
>>452のレベルなら確かに遁術でいいけど、他のレベル帯も含めて。
まあPT構成や獲物にもよるけど、ある程度は攻撃＋しとかないと微妙になる

267 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:28 ID:R191gbtU

>>266
>>452ってなんだ・・・>>252ね

268 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:42 ID:eOSxeI3I

トレアドールケープをｹﾞｯﾄ記念

これ装備すりゃ蝉上手くなると思う今日この頃。
ゴーレム相手に必死ﾃﾞｽﾖ

269 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:44 ID:G9FJ2P4Q

>>258
元々攻撃力が高くWSでもSTR補正の高い物が多い暗黒、
STR補正が2倍の遠隔辺りは別として

忍だとSTR差での与えダメ差は、はっきり言って無いに等しいよ、特にその位のLvじゃなおさら
メリポ貯めなんかだとタルエルで15位変ってくるはずなので
対トテ戦と合わせてさすがに差が目に付いてくるが

270 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:46 ID:FiFvFU/c

>>264
ダイセクが出にくいとか、たった６回の試行で言っちゃダメだろう。
オレが龍やった時は、ダイセク３、デスト１、短剣１、両手剣１だった。
武器は全部、確率同じで1/4。ただ偏ってるだけ。
どこ行っても出る時は出るし、出ない時は出ない。出なかったら数こなすしかない。

271 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:50 ID:G9FJ2P4Q

>>266
あ、振り切っちゃってるって言い方が不味かったな・・・
通常とクリヒットが変らないほど振り切ってるって事じゃなくて
防御を少々意識した所で攻防比のおいしい所には届かないって意味で下に振り切ってるって言っちゃった
(´・ｪ・｀)

272 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 15:54 ID:R191gbtU

>>271
なるほど、そういう意味か。振り切るっつーのはホントに振り切ってる意味で捕らえてた
あと、攻防比いいとこまで届かなくてもちゃんと平均被ダメは減るんだから、あまり意味無い
と言っちゃうのはどうかなあ、と思う。
そらナイトくらい防御高＋防御食とかになってしまえばあまり意味無いといってもいいかもしれないけど

273 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 16:04 ID:G9FJ2P4Q

>>272
>>248辺りのLv帯だと物理範囲持ちやらDアタック持ちとはやらないだろうから
余程の葱っぷりで無い限り基本的に１戦闘で喰らっても1~2発程度だろうし
正直被ダメ80でも100でも大差無い訳で
意味無いってアドバイスでも良いと思ったりした(´・ｪ・｀)

274 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 16:08 ID:Ia.Bwu2Q

昔から言われてっけど、ナイトと違って常に攻撃を受けるわけではなく
受ける回数自体が極端に少ないから、防御自体は運の世界に突っ込んでる
と言えなくもないんだよな。

275 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 16:39 ID:R191gbtU

>>273
それなら納得。>>256の書き方だと防御＋ほとんど意味無いとしかとれなかったので
元カキコだとまだだけど、ディフェとかリキャスト待ちに指輪等変えるとか意味無い訳では無いから
また今は強めの狩り場に連れていかれることも多いから、割と被弾もするんじゃないかねえ？

>>274
その運をできるだけよくするために＋するわけでw
まあ忍者なら確かに防御に気を使う前に回避、命中等に気を使わないといかんしね
リキャスト待ちに防御＋は普通に有効、ということを言いたかった

276 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 17:14 ID:Gqs9ee0s

ん〜大量にリキャスト待ちって時はディフェンダーくらいは使う時もあるが
装備まで変えることはないな〜ディフェにしても１５秒以上とかね
少しくらいのリキャスト待ちの場合はディフェよりも
殴られたことによってのタゲのふらつきを先に心配するし
次の空蝉を速く確実に張る為にタイミングを取ることに集中するよ
装備替えやディフェ使うのに気を取られてタイミング逃す方が被害が広がる
ディフェを使いつつタイミングも逃すなって突っ込みはナシで〜

277 名前：252 投稿日：05/05/09 17:58 ID:aZau0YW2

レスありがとん。
やっぱサバイバルベルトがいいのね
攻撃装備は倉庫に突っ込んどくよ

278 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 18:47 ID:DeUJNpqg

流れを無視してちょっとここの住人に質問
白虎脚と、af2脚の性能の差なんだけど、白虎がヘイスト５％、af2が係数０．０５
二刀流に関してだけを見ると、性能は白虎＝af2でいいのかな？

どっかで二刀流に関してだけはaf2＞白虎とか見た記憶があるんだけど・・・

279 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 18:49 ID:EqYpsAw2

>>278
二刀流だけならAF2＞白虎
ただ、ほとんど誤差範囲なので全体的にみたら
リキャスト短縮、DEX＋15もついてる白虎の方が優秀。

280 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 18:53 ID:DeUJNpqg

>>279
即レスさんくす
やっぱどっかで見た情報は正しかったのか
でも、なんでaf2のが性能いいの？
計算上ヘイスト５％も、二刀流係数０．０５も同じに見えるんだけど。
もしかして分母が２５６とか関係ある？
詳しいこと分かる人教えてくれ〜、謎すぎてこれじゃ夜眠れなくなっちまう。

281 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 19:02 ID:AOMDo6M.

>>277
盲目か・・・

282 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 19:04 ID:Slrf3YN6

>>263
なるほど、DAある敵に殴られればそれだけ判定回数が増えますね。
レス有難うございます。

283 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 19:30 ID:qaTVF0FE

>>280
例えば忍者75、素破無し、AF胴無しの場合二刀流係数は0.70
この状態でAF2脚装備と白虎装備で比べると
AF2脚　0.70-0.05＝0.65
白虎　　0.70×(1.00-0.05）=0.665

計算方法が違うから若干差が出る。
AF胴、素破ありなら差はもうちょっと大きくなるがどの道誤差程度だな。

284 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 19:32 ID:Zb88HlmU

>>280
元の数値の違いじゃないか？

忍者は素で二刀流係数0.30持ってるから他に二刀流効果アップの
装備がなくてもAF2脚を装備することで
0.65/0.70 = 0.929
つまり7.1%の攻撃間隔短縮になる。AF胴と素破耳がある場合だと
0.55/0.60 = 0.917
で8.3%の短縮になる。

一方ヘイスト装備は風魔スピベルがあったとしても素で9%だから
白虎を装備する事で
0.86/0.91 = 0.945
で5.5%の短縮になる。

よって二刀流の間隔短縮の効果だけに注目すればAF2脚のほうが
効果が高い。という事じゃないかな。

285 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/09 19:42 ID:mn/7Wzi.

>>280
攻撃速度面での二刀流+0.05とヘイストx%の関係式
100/(100+x)=(1-現在の係数-0.05)/(1-現在の係数)
よって現在の係数として0.40（AF胴＋素破の状態）を設定すると
AF2の攻撃速度面での寄与はヘイスト9%と同等というわけ。
多分本当は基数256で考えないといけないんだろうが実際にそこまで細かく計測できないし、
値にどの程度誤差が含まれるかに関係するかだけで本質的ではないので無視。
つーことで(素破はつけるとして他の胴のプラス補正を捨てれば)実は二倍近い差があったりする。
まぁ俺はDEX+15とリキャスト短縮を取ってるけど…

普段は係数を0.4じゃなくて、対になる60(%)っていう値で考えてるので符号間違ってるかもしれん。

286 名前：285 投稿日：05/05/09 20:04 ID:LfppPBJQ

かぶりすぎだなｗ
>>283はちょっと違う気がするが>>284と>>285は比較方法の違いで値に差がでてる。
284読んで気づいたんだが何で俺装備のヘイスト＋を考えてなかったのか…
確証はもてないが魔法のヘイストと装備のヘイストは別枠計算になってるとおもうので
独立で100/（100+補正値）を攻撃間隔に乗じてるはず。
その仮定で話をするとスピベル風魔状態で+9されてる場合は左辺が
109/(109+x)になるのでこれで計算するとヘイスト+9.9%
値が増えてるのはヘイスト装備は増やすほど+1%あたりの価値が薄くなるから。

287 名前：280 投稿日：05/05/09 21:28 ID:B3B6mKEU

>>283-285
詳しい説明サンクス
じっくり時間かけて読んだけど、ムズいなｗ
でも、長い間迷ってたのが分かってさっぱりした。

288 名前：212 投稿日：05/05/09 23:52 ID:2ISWTAe.

ウガレピペンダント 魔攻+８だってよ。
ホスィ・・・。

289 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 00:49 ID:udBOV65Y

MP半分の時に潜在発動だから
何でMPブーストして
何でMP減らすかが問題
またもや麒麟大袖最強伝説か！？

でもマコウ+8って微妙…

290 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 01:15 ID:d3jvE1WQ

え、50%以下(黒スレでは51%未満)じゃないの？
つーことは、忍者なら、メリポMPとかなければ
MPが20以上ってそんななくね？

つーわけで、遁まわすときに着替えるだけで
自動的に潜在発動なんじゃないかとか思ってるんだが？

291 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 01:19 ID:Bi8MARFs

で？って言う

292 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 01:20 ID:jcQiD44U

大袖とかウングル外してつけるだけでMP50%以下にすぐなるね。
オレも欲しくなってきた、ソジヤとウガレポ篭ってこようｗ

293 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 01:38 ID:p45.YAi2

なんかウガレピネックレス潜在発動のために
何を装備しようとかいういう話題で盛り上がっているところ悪いけど。
ネックレス自体にMP+20があるんだしこれだけつければ
それだけで事足りると思うのですが(´･ω･｀)

294 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 01:41 ID:7V1EEfqY

まぁそうなるよな。
これはひょっとしてお決まりのあれか？

■e＜忍者が装備するのは想定外

・・・まさかとは思うが、夜叉含めて忍者には�dで生きろということじゃないだろうな。

295 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 02:37 ID:3BqFsQgs

オートマトン
「○○さんは、ソロでクリアしてるのにPTで負けた^ ^;」
へたれが、１人でも居るとこうなるわけで、、、

そんなこと言われても、こたえようがねぇYO!!

296 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 05:38 ID:8F8JayXI

最近狩人と組むこと多いんだけど自分で釣りしてファーストタッチでヘイト稼いだりで
サイスラで８００とか出てるのにタゲ取られなかった時はニヤリとしてしまうｗ
自分で釣らなかったらやっぱり大抵タゲ持ってかれちゃうけど。

297 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 05:45 ID:M2ObyW06

>>295
/comfort
そしてsageような

■e＜忍者には�d術アタッカーとして生きていってほしい

とか思ってそうだな。だが

■e＜参系忍術は実装する気は無い

って感じだろうな(´・ω・｀)

298 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 06:04 ID:udBOV65Y

>>293
あｗ

299 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:09 ID:d3jvE1WQ

夢にポスト参系古代忍術とか
詠唱のやたらと長いモノが実装されたりしねーかな。
スタック不可なデカイ忍具消費するとかさ。

ハァハァしてきたんで、ちとメールしてくる。

300 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:11 ID:d3jvE1WQ

なんだ「夢に」てorz

301 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:43 ID:P4Nnyozo

コースケープ最強wwwwwwwwwwうぇっっっっうぇっwwwwww

302 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 08:55 ID:f.FsROcQ

鞄の空きが１００くらいあるんなら
遁術用の装備も持ち歩くんだけどなぁ

303 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:11 ID:VFvZQhl6

>>296
最初のヘイトは確かに重要だよな
まぁサイスラ撃ってタゲ移らないってことはそんなにないけどなｗ
狩人もある程度は分かってれば抑えるんじゃないのかな

304 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 09:56 ID:p45.YAi2

現在、かばんの空きが10未満で�d術用の装備持ち歩いたら
それこそ何もアイテムがもらえなくなるぜｗ

305 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 10:06 ID:8MvVbtF6

お前ら、なんでそんなにカバン空きないの？ カバンクエやってるよな？

306 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 10:20 ID:EqYpsAw2

>>305
装備だけで
刀３遠隔１頭２首３耳３胴３腕２指５背１腰２脚１足２
27箇所
さらに触媒関連で10、�d術を持ち歩くとさらに6+
これで合計44
さらにサイレントオイル、やまびこ薬、聖水、デジョンカジェル、
毒消し（プロマシアエリア用）、寿司、串焼き（敵によって食事を代える）
ＬＳ（いつもは一つだけど何かあると二つ持ち歩く事も）

これで50は越えちゃうしな〜・・・。

307 名前：306 投稿日：05/05/10 10:20 ID:EqYpsAw2

27箇所ってなんだよ自分orz

308 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 10:22 ID:oNQLBnIA

>>305
逆に何でそんなに空きがあるんだ？
着替えとかしない下忍さんですか？
触媒・回避装備・攻撃装備・ヘイト装備・その他色々持って行ったほうがいいものはあるだろう

309 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 10:32 ID:wM2Tpca2

>>308
LSで遊ぶ時しかしないし装備着替えなんて持ち歩いてない。
空蝉以外もたない。（LVｱｹﾞ中は弱体は持ち歩いてた）
遁甲も持たないｗ他ジョブでオイルパウダー使うからいれっぱでそれ使う。

LVｱｹﾞもLSで固定だったからほぼ着替えナシで75まであげたなー。
スコハネ持ってませんし。

310 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 10:41 ID:V2Zvt4V6

ただの下忍じゃん。
身内だけでPTなら別に人の装備なんかに文句なんて言わないが、
それでもミッションやクエストを楽にこなす為に着替えは有った方が良いよとアドバイスしておくよ。

装備変更というと俺は土杖と氷杖も持ってる。
遁術用じゃなくてTP貯まってないときの弱体術用なんだけどね。

311 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 10:54 ID:8MvVbtF6

>>308
触媒なんて、紙兵４、鉤縄２、催涙２、あとＭＢ用の遁２種くらいだが。
これに通常装備が１６個。あわせて２６だよな。

カバン５０としても、あと２４も装備持ち歩いてんの？

312 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 10:56 ID:8MvVbtF6

ああ、オイルパウダ１ずつとと呪札１をわすれてた。

313 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:00 ID:wLKxgdYg

>>311
それで２６として、各種装備で１６？＋空蝉時ユニクロクイックベルトやらＷＳ時ブースト
スナリンだったら、ディフェ時他リングなど持ってる人も居るだろ？スナリンで殴られるならかまわんが
さらには、ＬＶ帯によっては片手剣なんかもあるし、nextＬＶで新装備あるなら持ってく
あとは、オイル１Ｄと食事にとんこう触媒、やまびことこの辺で６０あっても辛くなって来るんだが・・・

314 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:06 ID:wM2Tpca2

>>310
なるほどー。

ミッションもクエもほとんどユニクロ装備で終わってるんで、買う気はまったくないですｗ
せっかくアドバイスしてくれたのにごめんね。

アルテマをAF＋オプチで倒したのって珍しいのかな。
黒75もあるんで属性杖は全部HQで持ってるけど、忍やる時には全部倉庫だｗ

315 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:10 ID:8MvVbtF6

うはｗ食事も忘れてたｗ漏れグダグダｗｗｗ

整理すると、紙兵４・鉤縄２・催涙２・呪札１・遁２・オイルパウダ(or足袋)それぞれ１、
食事１−２、やまびこ１−２、あと通常装備、これで３０ちょい、と。

あと、このテの話題で大事なのが前提か。レベル上げとお手伝いじゃけっこう変わるし。
俺はレベル上げ前提で話してるけど、メリポだとまた違うだろうな。

316 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:12 ID:TZ2dqJC6

刀４ 剣１ 投２ 頭２ 胴２ 手２ 脚１ 足３ 首３ 耳４ 指６ 背２ 腰３ 触媒７ 薬４
こんなもんだ。
みんないつも思いつきで行動してるから、ひと通り持って歩いておかないと不便。

317 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:16 ID:SyEt64ic

ここに幸運の卵とマンドラ四葉が鞄に常備されてる漏様が来ましたよ。

>>311
Lvによるけど遁弐〜60位まではALL属性遁触媒。
メリポになってからは持たなくなったが
トテ２+やる時は雷遁も持ち歩いて雷遁→捕縄とかもたまにやってた。

通常装備16+着替え分混ぜると大体の人は20〜24越えるんじゃないかなと。
自分でリーダーするならアレだけど誘われた場合敵の強さマチマチだから
攻装備と回避装備と命装備って感じで複数用意してたなぁ。

318 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:20 ID:8MvVbtF6

>>317
＞自分でリーダーするならアレだけど誘われた場合敵の強さマチマチだから
ここ、ポイントだよな。
俺はリーダする時しかレベル上げしてないから、最初に編成と獲物で装備決めうちだから、
ほとんど着替え持っていかない。

319 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:22 ID:qjK4pXA6

ていうか、金庫もいっぱい収納もいっぱいだし
倉庫キャラに送っておくわけにも行かない装備ばっかだから
いつも忍者に関係ない、装備できないものとか、クリとかが
かばんにはいってまス。

320 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:30 ID:EqYpsAw2

>>316
そう、それにつきるね。
狩場変更やお手伝いの要請とかＮＭやりにいくとか
そういうのにも直接迎えにきてもらってもそのまま向かってもいいように
整えてると結構きつくなっちまうよね。
一度戻ってもいいじゃんとも思う人もいるだろうけど俺の性格で
ひとを待たすのが緊急の要請だとしても嫌いなんで常に持っておくようにしてある。
金庫に入れてても結局は金庫自体がいっぱいになっちまうしね。

ユニクロでいいじゃんとか最低限の装備で出来るんだしいいじゃないとも思えるけど
どうせそのジョブをやるなら出来る範囲で精一杯の装備はしておきたいのですよ。
忍者は今回の国勢調査の統計からみてもセカンドジョブとしてあげているひとも多いみたいだけど
俺はあくまで忍者がファーストジョブだし(´･ω･｀)

321 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:37 ID:Gqs9ee0s

食２薬２LS２Ｄ１
遁６紙４卵２縄２呪１忍１
武器５遠２頭１首２耳３胴３手２指４背２腰３脚１足２

俺基本はこんな感じで５２
後釣具とか持ってたり

ちなみに俺のこの装備は回避用と攻撃用で
さらにヘイスト用を持ち歩くような奴だと
やっぱいっぱいいっぱいだと思う

322 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:37 ID:zWIEYlQ2

>314
>アルテマをAF＋オプチで倒したのって珍しいのかな。

突っ込んどくか。
アルテマ、Lv制限いくつだっけ？

323 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:38 ID:Y5OlOd22

アルテマをオプチかぶって倒したとかいうウソツキが一人いますね。

324 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:40 ID:qjK4pXA6

>>322,323
せっかく突っ込まなかったのに台無しじゃないか。

325 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:47 ID:h.AtS2kk

刀３投擲２頭２首２胴３手３背２腰１耳４指５脚２足３
卵・四葉・紙兵３・呪縛・催涙・捕縄・両足・オイル・カジェル・やまびこ・食事３・リンクパールetc・・・
鞄クエ８０くらいまで希望

326 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 11:57 ID:D0SLDBbc

みんなえらいね。
メリポ現在だと、刀2本で装備の着替えなし。
紙兵が３セットにあまり。暗闇、捕縄、呪縛あまり。
足袋、オイル、飯、終了。
レベル上げだと、トン触媒が3種類ぐらいあったな風水氷。

327 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:03 ID:3fo3418.

漏れは一式持つと46だ。
�d術6種を足すと52になるが、最近は金庫に入れたままでほとんど持ち歩かない。

328 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:06 ID:SyEt64ic

>>325
装備数云々より卵と四葉持ち歩いてた同士が居る事に驚いてみた。

329 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:14 ID:Y5OlOd22

四葉はないけど俺も卵は持ち歩いてるな。
たまに食いそうになって焦るけどｗ

330 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:29 ID:8MvVbtF6

俺は食ったが。

それで盾してた時のＰＴメンの心の広さに感謝。

331 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:34 ID:bJ5JfB8Y

鞄拡張されても、着替えとか持ち物増やして結局空きが足りないような気がする。

332 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:37 ID:dC8MVKZ.

>>194 の話がもっと聞きたい。

333 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:54 ID:D0SLDBbc

足を複数持つのは、AF1となんか、ってことだよな。

しかし、着替え装備そんな持ってって何に使ってるん？
�dうつときモルダバとかに着替えんの？
ジュノ出るときに狩場はわかるから金庫にしまわないの？

334 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 12:58 ID:rdV8YA2g

ヘイスト関連に質問です
上のほうのレス読んだんだけど、頭から煙が・・・・・

風魔の+3％で実際リキャはどれくらい短くなるのですか？
それにクイックベルトの+2％つけると？
サバイバルとクイックで悩んでる４２才です

頭の悪い俺にもわかるように教えてください、お願いします

335 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 13:03 ID:bJ5JfB8Y

>>334
検証スレ転載でググれば幸せになれるかもしれません。

336 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 13:05 ID:qjK4pXA6

狩場がわかって、ここなら敵対＋は別にいいかなと思い敵対＋を置いていった。
そしたらアタッカーがやたらと手加減しらないやつでタゲとりまくり。
あぁ、敵対装備もってくればよかった・・・

ここなら回避装備はいいかなと思い置いていった。
そしたら決めた狩場がコミコミで、狩場を変えざるを得なくなった。
変えた狩場で被弾しまくり。「忍者さん、食らいまくりですね＾＾；」
あぁ、回避装備もちゃんともってくればよかった。

そういうことが>>333にはないかね？

337 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 13:11 ID:SyEt64ic

狩場途中で変更になった時も安心って感じかね。
移動してみたらPT許容量いましたーっていうのも少なくなかったもんだから。
命中と攻は戦ってみて調整する感じ。

弱体遁打つときは首の装備変えて打つマクロ使ったりして、
ちょっとでもレジ減らしてるかな。

>>334
・クイックベルト+風魔で5%位だから３秒ってトコ。
・魔法ヘイストは14-15%
（確かクイック+風魔+ヘイスト掛かって19%〜20%になると弐が4秒縮んだんだったかな、うろ覚え）

既出だけど詠唱時だけクイックつけて終わったらサバイバルつけるマクロにしたらいいんじゃなかろうか？

338 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 13:25 ID:d8DfbRkA

その場で状況に合わせて着替えるから「着替え装備」なんであって、
狩り場が決まったからって残りの装備を金庫突っ込んでちゃなあ。
まあ鞄に限界ある限り、思いきった取捨選択は必要だけどね。

俺の場合は普段は回避と命中重視。あと敵対心装備と被弾時のファラリン、
WS時のリング、スパイクネックレス等、触媒、食事、薬、街着とかで
大体7、8の鞄の空きかな。

339 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 13:26 ID:SyEt64ic

検証サイトみてきたら縮むの8秒じゃん_|￣|○　<　ごめんよぉ

340 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 13:27 ID:SYthh8zo

>>333細かく書くと

刀　蝮×２　片手剣　クリシュマルド×１
　溶刀×１　
　千手×１　　　　　　　　　　　　　近接武器　計５

遠隔　ウングル
頭　オプチ　パンサー　AF1頭
首　イベイ　ニンジュツ
耳　素破　エルシブ　キャシー
胴　羅漢　スコハ　AF1胴
手　ダスク　青龍
指　フレイム×２　スナリン×２
背　アメミ　バット
腰　スピベル　ウォーウルフ
脚　白虎
足　AF1足　風魔膝当　羅漢膝当

�d装備を用意してないですが３０以上埋まります。
あと金庫も一杯って人多いと思いますよ。

341 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 13:33 ID:px7zrvWg

>>333
俺の鞄の中身(LV70)

風クリ1D
飯：ドラドスシ1D　ソールスシ1D　カレー
薬：やまびこ1D　オイル1D

武器：不動　コロリ改　ウィングソード　Dカジェル
遠隔：バイラ　ボム魂　バス投輪HQ
頭：皇帝　サングラス
首：スパイク　回避トルク　忍術トルク
耳：エリス×２　エルシヴ×２
胴：スコハネ　羅漢　戦忍着　ジョン　AF1　木工エプロン
手：落人　羅漢改
指：スナリン×２　マメリン
背：アメマンHQ　ノマド
腰：ライフ　ソードHQ　サバイバル
脚：羅漢　AF1
足：羅漢　AF1　風魔

触媒：鍵縄2S　卵2S　紙兵2S　避雷針1S　氷柱1S　忍足袋1S
その他：ジンピシ2D　インク1D　パール×２　人印章1枠　神印章1枠

極力いろんなシーンに対応できるように用意してある
もちろん持っていく必要の無いものもあるが
金庫の中は狩人装備でいっぱいになってる

ジュノで狩場が分かるといっても毎回PTメンを待たせるのも失礼だろ

342 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 13:35 ID:ZRI2gUqs

高額装備は装着しっぱなしが漏れのジャスジャス。

343 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 13:49 ID:D0SLDBbc

>>336
レベル上げだとないよ。


>>336
クリシュマルドってことは骨用のレタスじゃなくて、
フラットかスピ用だよね？　
溶刀はソロでカニでもやるとき用？　千手はわかんね。

とりあえず、パターンごとの装備を持ち歩いてる人が多いのかね。

344 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 13:50 ID:JDQWCrE2

おまいらそんなたくさんの着替え装備なんてもっていってのか
回避装備もって行ってるけど、使ったことねぇから
金庫に置いてこようと思ってるくらいなんだがｗ
鞄の空きは20前後ぐらいかなぁ

345 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 13:57 ID:2Y/h1.As

う〜む、みんな手足は羅刹着けないのか
青竜とか風魔持ってても戦闘時は羅刹にしてるな〜
その時々なんだろうけどやっぱ回避重視よりヘイスト
重視の人の方が多いのね〜

346 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 14:00 ID:D0SLDBbc

>>345
青龍もってるってことはメリポなわけでしょ。
そのクラスで回避重視にするひとは、まずいないんじゃないの。
ヘイストっていうより攻撃のほうにシフトするでしょ。
へたすっと構成次第じゃ蝉2だけでまわるんだものｗ

347 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 14:01 ID:G9FJ2P4Q

>>333
ジュノの時点で置いていけない物は
１曜日発動系（来や召喚リング
２マクロ仕込み系（防御・忍術・中断率・ヘイスト装備等
３他PTメンとのヘイトやTP調整系（攻撃命中敵対装備等

曜日でﾋｬｯﾎｲしないなら１は要らない固定やソロなら３は要らん
お手伝い等の対つよ以下なら２も要らん

348 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 14:11 ID:G9FJ2P4Q

む、おまいら試練クエで貰える曜日リングは持たないのか？
いゃタルなら無理も無いが、ガルエルやら即死の無い相手なら
むしろ積極的に装備するべきだと思うんだが…

349 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 14:11 ID:QiuV7S1E

忍７５なくせに、両指ともタイガーリング(-_-;)

350 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 14:14 ID:D0SLDBbc

>>348
メリポだとフレイムリング2個です。

351 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 14:16 ID:hWcIYXZ6

基本的にかばんの空きが足りないといってる奴は整理術が下手な奴が多いよな。
こういう人は例えかばんが広くなったとしても、やはり空きが足りなくなる。

武器を５本持ち歩いているなんて、無計画もいいところ。

352 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 14:21 ID:OGzPUNR.

やっぱ金庫、収納箱に納まらない他ジョブアイテムがかばんにいつくかある奴が
１番多いとおもわれ　忍だけなら間違いなく空きはできる、藻れの場合

353 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 14:21 ID:s9gctN.M

>>322-323-324
お前らは釣られたんだよ…

つ　オプチカルニードル Rare Ｄ21 隔276 命中+1 Lv50〜 All Jobs

354 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 14:22 ID:G9FJ2P4Q

>>350
いくらメリポとは言え、STR値が重要になってくるにはメヌ必須に近くね？

355 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 14:28 ID:D0SLDBbc

>>354
飯まで入れてSTR＋38ぐらい。DEXは30超えあたりのステータスを
見てニヤニヤするためなので効果のほどなんてどーでもいいんでｗ

356 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 14:34 ID:yPmzbBiE

土杖、羅漢改、ジェリーで被ダメー40までいけるけどこれどうなんだろう？
対HNMじゃなきゃ意味無いかな

357 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 14:45 ID:383uXsbQ

かばんの中身

武：不動、力王、蝮、影法師、ダイセクター →5
投：ボム魂　　　　　　　　　　　　　　　 →1

頭：パンサ、オプチ、玄武　　　　　　　　 →3
首：イベイ、ニンジュツ、スパイク　　　　 →3
耳：素破、メヌピ　　　　　　　　　　　　 →2
胴：乱波、羅漢、ジョン、スコハ、戦忍、礼服→6
手：教経、羅刹、人種族1、ダスク　　　　　 →4
指：スナリンx2、フレイムx2、ボムQ　　　　 →5
背：フォレジ、コマンダ、トレアドール　　 →3
腰：ライフ、ウルフ、猫石　　　　　　　　 →3
脚：羅刹、羅漢、甲賀　　　　　　　　　　 →3
足：乱波、風魔、羅刹、マリンM　　　　　　 →4

ここで既に42(´д`)

さらにオイル、やまびこ、スシ、紙兵4セット、卵縄札足袋1セットずつ
これが11、合計53。
あと必要に応じて�d忍具。

全部フルに使うわけじゃないんだけど、なんかもうずっとこれだし
入ってないと不安というか(´ー`)'｀,、'｀,、

358 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 14:46 ID:dsTv1Aoo

test

359 名前：334 投稿日：05/05/10 14:54 ID:rdV8YA2g

>>337
すばやいレスありがとうございます

ヘイスト+装備って蝉唱えるときに装備してればリキャストも減るんですか・・・
初めて知りました。ありがとうございます

ちょっと財布に痛いですが、がんばってクイックも買ってやってみます

360 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 14:54 ID:EqYpsAw2

>>345
ヘイストブーストは極めると凄まじいからな。
命中攻撃回避などはレベル依存でレベル差があったりすると極端に効果が薄まるけど
ヘイストは敵の強さとかに左右されないから常に一定の効果を得られるし
攻防両面に対してアップする部分も素晴らしい。
スピベルは俺にとってもう神の領域なんで見なかったことにして
白虎なんか手にいれたらそれはもうダスクグローブ・風魔ぐらい揃えると脳汁が出ます。
さらに白虎のDEX+15もあるし他の部分をDEXブーストにしてメリポでクリティカルを上げて
不動・千手で振り回せば雑魚にクリティカルが出まくってそれで昇天できるｗ

>>356
それでタゲ取れる自信があるならいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

361 名前：345 投稿日：05/05/10 15:14 ID:2Y/h1.As

>>360
大袖、白虎とってからはDEX重視にしてみた
雑魚相手だと笑えるぐらいクリティカルでる
から気分いいよねｗ最近売ってしまった不動を
また怨念洞まで取りに行きたくなったｗ

家帰ったら早速ダスク、パンサー+1あたり買ってくるわ！

362 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 15:36 ID:ADkyJdLE

盾初心者のレベル４０忍です

そろそろ固定盾状態になってきたのですが、挑発のタイミングがいまいちよくわかりません
開幕挑発はいいのですが３０秒たった後にまた挑発するのが早すぎたりして
マクロ連打してかっこ悪いです；；

ﾘｷｬｽﾄマクロもつくってるので、０になったら挑発のマクロ押すようにしてるのですが
ほかの人にタゲいくと焦って挑発マクロおしまくっちゃいます
どうしたらいいのでしょう？

ちなみに挑発マクロに３０秒後再挑発okの行もいれてますが、
たいていほかのマクロをその間に押しているので表示されないのです

363 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 15:37 ID:Wit50eJQ

挑発マクロにセリフなんか入れてねぇｗ

364 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 15:44 ID:qjK4pXA6

体で30秒を覚えるor挑発マクロの隣にリキャストマクロを作る

てか、挑発にせりふを入れないのが最善の方法ではないかｗ

365 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 15:44 ID:bNZexXUU

シフ居て開幕不意ダマ貰うのなら、迎えに最初取って貰って
敵の後ろ付いて不意ダマ決まったら挑発。
後は殴りつつ、ヘイトみつつ挑発・殴りの繰り返し。
シフ居ない編成ならもっと単純。
リキャストマクロ(wait15とかで「挑発@15」とかな類だろうが)は、
どのみち蝉マクロ押して途中で消えるだろうし意味は無いと思う。
そもそもアレの意味は、低Lvでのタゲ回しPTでの他への申告の意味合いだし。
焦って挑発押してリキャストまだでも、青字で(0.05)とかリキャスト時間出るだろう？
それ見たら連発なんてしないとは思うけどな。まあ慣れの問題じゃねの。

366 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 15:46 ID:Gqs9ee0s

>>362
/recast 挑発
/ja 挑発 <stnpc>
/sh <lastst>を挑発します

367 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 15:46 ID:xI/JVZzM

>>363
簡単な事。362も言ってるように、いちいち挑発にセリフ入れなければいいだけの話。
残り15秒云々も、/echoで自分だけ見れるようにすればいいだけだしな。

盾やってると挑発連打する場面は必ずあるし、そのたびセリフ出すのはメンバーにも迷惑だから
忍者初めた時から挑発にはセリフ入れてない。
逆にそう何度も挑発する機会のないジョブの時はお遊びでセリフ入れてるけどね。

368 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 15:53 ID:o84lQKUE

>>366
/recast 挑発はラグの関係もあって、
重いとこだと5秒くらいで次の挑発ができる気がする
てか、/shは罠か？

俺はまだ60になったばかりなんだが、
この間、デルクフに連れてかれて
三連コウモリとモンクの怖さを改めて知ったよ・・・
repみたら、回避85%くらいでかなりわらた

369 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:08 ID:JV3sAEPo

ＡＦ胴、ダスク手、白虎、風魔、すっぱ、スピベルでヘイストもらうと脳汁でるな
あとボイスしてマーチマーチになるとヘイスト％がキャップ？いって、百列みたいになっておもろいｗ

370 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:20 ID:2hhBgWZU

自分の場合はメニューから手動で挑発してます。
もちろん、リンクした時用に>>366のマクロも組んでるのだけど、
たまーにウルセーッって怒られたりするから、真似する時は覚悟してね(*'-')

371 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:41 ID:oNQLBnIA

>>370
まさかマクロに<call>いれてるんじゃねーだろーな？
んなもん入れたら起こられて当然だぞ
入れてないとしたらウルセーなんていう奴がDQN確定

372 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:44 ID:dDbvZjZE

>>371
エェ・・・

373 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:50 ID:hWcIYXZ6

>/sh <lastst>を挑発します
これは誰でもウルセーと言いたくなるだろ？

374 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 16:57 ID:EGTe220U

>>362
漏れは空蝉の隣にリキャストマクロ置いてる。
/recast　空蝉１
/recast　空蝉２
/recast　挑発
/wait5
/recast　空蝉１
/recast　空蝉２

蝉のリキャスト確認する時についでに挑発のリキャストも見れていいんじゃないかと。
逆の場合も一石二鳥ってなもんで。
漏れも挑発のセリフ入れない派だったが、以前開幕から全開でタゲ取る墨と組んだ時に、
「忍者さん挑発してくれなかった；；」と言われてからセリフ入れるようにした。
そういう墨の場合には、挑発リキャスト待ちでもマクロ連打挑発セリフ垂れ流しでアピールｗ
一々説明すんのめんどくせーからな。
あと周り見てなくてaddにまったく気づかない奴もいるから、セリフ入ってるとタイプしなくても伝わるし楽で良い。

375 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:00 ID:/QOtrKEk

>>356
装備で防御食事してディフェンダー時
マザーの直接攻撃で100ちょい。
もとの数字がデカイほど恩恵はデカイな。

376 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:04 ID:.tPNN2GM

敵発見マクロにcall入れてる釣り役と組むとやる気激減。
夜中なのにピーピーうるさすぎ。

377 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:11 ID:i4a2Ksx2

>>376
ごめｗ俺入れてるｗｗ

378 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:18 ID:h.AtS2kk

白虎ほしいなー
空LSに入るコネ無し
スピベ・虎頭NQ・ダスク手・風魔足で十分と言えば十分だけど・・・んーやっぱDEX15は
欲しいな
スピベルと交換条件でくれないかな

379 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:19 ID:DKsApFLE

前組んだ忍者

/p　敵発見！！<t>が居ます！<call3>
/p　<t>を釣ります！<call3>
/p　<t>！相手は俺だ！【挑発】<call3>
/p　【挑発】15秒経過<call3>
/p　【挑発】可能！<call3>
/p　【空蝉の術】:弐！<call3>
/p　【空蝉の術】:弐　最詠唱ok！<call3>
/p　【空蝉の術】:壱！<call3>
/p　【空蝉の術】:壱　最詠唱ok！<call3>

常時ピーピー五月蝿い
マジでPT抜けたくなった・・・

まぁ、この忍者が特別だってのは分かるよｗ

380 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:22 ID:hWcIYXZ6

だがそれがイイ。

381 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:28 ID:l.cp2kvQ

５０・６０台の空蝉：壱は <scall>でも入れてくれると
フラッシュとかやりやすいから、いい感じだけどね

382 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:33 ID:Gqs9ee0s

/ja 挑発 <t>
/echo (<p1>) <me>さんサイコー！
/echo (<p2>) <me>さんカッコイイ！
/echo (<p3>) うほ！いい忍者
/echo (<p4>) <me>さん神忍者っすね！
/echo (<p5>) <me>さんありがとう！



マジオススメ

383 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:36 ID:cEQUo42U

いかにもフナ虫ぽいな……。

384 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:43 ID:trADkSJM

パンサー、ＡＦ胴、ダスク手、白虎、風魔、すっぱ、クイックベルトでヘイストもらうと脳汁でるな
あとボイスしてマーチマーチになるとヘイスト％がキャップ？いって、百列みたいになっておもろいｗ

385 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:46 ID:ZRI2gUqs

>>382
いいなコレ。
echo を sh に書き換えて使わせてもらう。

386 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:48 ID:tdDvKAl.

俺は釣る前の敵発見マクロに<scall>入れてるな。
複数人が同時に釣りに走ってる場合もあるし、そうなると無音だと他の釣り人
が敵を探すのに必死で気付いてくれない時がある。

だが、あくまで<scall>。<call>は振動がうざいから使わない。

けど連携時、１番手をやる時にWS名と一緒に<call>出してる。
その方が〆の人もMBする人もタイミング取り易いかな、と思って。
実際どう思ってるかは知らないが。

387 名前：362 投稿日：05/05/10 17:49 ID:ADkyJdLE

たくさんのﾚｽありがとうございます
/pマクロを入れない方が多いのですね

お手伝いをしてくれたLSの方が挑発マクロを使用しているので入れていましたが
一度/Pを入れないでレベル上げいってみたいとおもいます
とても参考になりました　ありがとう！

388 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 17:58 ID:.tPNN2GM

>>378
スピベルと交換なら喜んでくれるLSがいくらでもあると思うけど、
それはもったいなさすぎだからやめとけ。
いくらか金積めば売ってくれるLSもあるんじゃない？

389 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 18:11 ID:aQhDvT5A

鞄の中身の装備
武器　力王　不動　ウィング　土杖
遠隔　ウングル
頭　オプチ　彫金眼鏡
胴　麒麟　スコハネ　AF1　戦忍着　礼服
首　イベイジョン
手　青龍　落人　
腰　ウォーウルフ・・　サバイバル　
背　アメマン+1　ノマド+1
脚　修羅　白虎　AF1
耳　素破　エルシヴ×２　
指　ジェリー　マメリン　フレイム×２
足　風魔　朱雀
31か・・貧乏はつらいぜ

390 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 18:22 ID:UdG66Swk

>>376
敵発見した時、<call14>いれてる。
これ、うるさくなくていいよｗ

391 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 18:47 ID:7eg.prws

つーか、マジみんな凄いね・・・漏れ（Lv72)
　武器　不動、マムシ改
　遠隔　バスの戦績輪っか（名前忘れた）
　頭　　皇帝
　胴　　スコハ、AF1
首　　近衛
　手　　羅漢
　腰　　ライフ
　背　　アメ＋1
　脚　　AF1
　足　　AF1
　耳　　エル支部×2
　指　　DEX＋4リング（シと兼用）

　4ジョブLv75で、これらはいつでも出撃できるようにしたいので、極力持ち物減らしてる。
ちなみに忍のLvリングはここ半年は全くしていないｗ

392 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:10 ID:s9gctN.M

みんなやっぱりビャッコもってるんだな〜
僕もほしい；；とは正直思うがちょっと俺には無理なようだ（ログインの時間帯などの問題）
素直に羨ましい。幸い裏LSには所属してるので甲賀がいつか取れますように

393 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:18 ID:IOMGhpTo

オカイラ鞄の空きどれくらいよ？が
いつの間にか俺の装備見てクレクレのいつものループなってる希ガス

394 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:20 ID:IOMGhpTo

カ→マ

395 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:24 ID:JV3sAEPo

>>390
頼むからsいれてくれ・・・

396 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:26 ID:JV3sAEPo

>>378
スピベもったいねえ、自分で使え

397 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:28 ID:JV3sAEPo

そういや>>392みて侍スレの「僕もほしい；；」思い出したｗ

398 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:30 ID:idIVJplM

ついていけね。どうやったらんなレア装備が鞄に入れられるんだ？

399 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:40 ID:hUThmGIk

廃人プレイ。

400 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 19:41 ID:RU0OMh2I

>>390
俺からも頼む<scall14>にしてくれ

401 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 20:53 ID:tnXnthMQ

トリガーさえ買えれば大体の四神装備は手に入れれそうだけどな
Utino鯖の空LSで秋石250西玉30で買い取ってるところがあるみたいだし。
人が集められるなら白虎1戦300万位って感じかな？

俺はそんな金ないしAFII脚で満足してｒ・・・ごめん無理した。虎パンツほっしぃorz

402 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 21:13 ID:WigfweLw

虎脚欲しいけど、空LS入ってないし、入りたいけど当てがない
秋石30西玉30で買えたけど傭兵雇って白虎倒すほどのリーダーができそうにないです

麒麟胴・スコハネ+1・パンサー+1・スピベル・クジャク・ウングル持ってても脚はずっと羅漢改orz

403 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 21:17 ID:8cTp6pAk

>>401
金で解決するなよ
てめぇーの力でとってこそ価値がうまれるっつーもんよ
そんな漏れは空LSリーダー

404 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 21:30 ID:g/MsS6kg

白虎なんかいらんよ
AF2の方が間隔も早いし、回避も夜間とは言え１０もあるんだぞｗ
オマイラ価値観をシッカリ持って、周囲の意見に惑わされるな！



白虎かー・・・・・・・・・・・・僕も欲しい；；

405 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 21:34 ID:NdT/.irI

>>402
装備も境遇も俺と全く同じお前に萎え。

406 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 23:09 ID:Ldfk6e2c

白虎クレクレいくら？(=ﾟωﾟ)ﾉ

407 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/10 23:37 ID:RNzVD.f6

Uchino鯖で取り合い状態のウリクミ秋石300万
ウリはジョブによっては二人で狩れるが釣り勝つのが最もきつい
デスポはジョブによってはソロで勝てる、忍なら沸かしソロでいける。
そんでフルアラ気味の白虎に勝てる面子が必要。
尚且つ100％ドロップではない。
最悪のケースだが盗賊ナイフAF2持ちシーフがいるUchinoLSで９連続外しなんて記録が１度あった。
すでに白虎が行き渡っているような古いLSじゃないと売る余裕は無いと思うよ
売る余裕のある所でも1500は最低するように思うが・・・。

408 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 00:44 ID:udBOV65Y

>>407
デスポはソロ無理
忍2人ならいける。
獣2人ならいける。
召3人ならいける。

勝てるなら、ジョブと戦い方をご教授願いたいが
デスポのパンツァーファウスト頻度調べて出直して来い
と言いたい。
TPリジェネで1〜3秒に1回パンツァーしてくるんだぞ。

後デスポソロで沸かすな剥げ
NM目的じゃなく、レベリングであそこの通路通るプレイヤーとか
いるだろ。沸いて絡まれたら、いい迷惑
最低2人で見張り立てろ。

409 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 00:54 ID:9NEpl3hQ

トリガー揃ってるなら、トリガー持込で白虎倒してくれるLS探すってのもありかもしれんな。
ハイダテ以外は全部あんたらでロットしていいからハイダテだけくれ、と。
これなら決して悪い条件じゃないと思うが。

410 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 01:00 ID:SP702tiY

鞄の中身の装備
武器　力王　不動　ウィング　蝮改　土杖
遠隔　ウングル
頭　オプチ　羅漢改
胴　麒麟　スコハネ+1　バニー+1　戦忍着　羅漢改
首　イベイジョン 孔雀　ハルモニア
手　青龍　ダスク　羅刹改　母武者　羅漢改
腰　ウォーウルフ　スピベル　
背　アメマン+1　バケット
脚　ダスク　白虎　羅漢改
耳　素破　エルシヴ×２　凱旋x2　エリス＋１x2　
指　ジェリー　マメリン　凱旋×２
足　風魔　朱雀 羅漢改　AF1

411 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 01:03 ID:SP702tiY

402 名前：名も無き軍師 05/05/10 21:13 ID:WigfweLw
虎脚欲しいけど、空LS入ってないし、入りたいけど当てがない
秋石30西玉30で買えたけど傭兵雇って白虎倒すほどのリーダーができそうにないです

麒麟胴・スコハネ+1・パンサー+1・スピベル・クジャク・ウングル持ってても脚はずっと羅漢改orz

ってことは　麒麟買ったのか・・＾＾：

412 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 01:05 ID:iA0Tr6Iw

>>408
忍ソロ報告あったじゃん。

413 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 01:27 ID:ETW/JklA

昔の空蝉の仕様でじゃないのかね？
パンツァーでどうしても2発剥げる上に
連発してくるし、ちっと厳しくない？

414 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 01:45 ID:YE2fmZNE

デスポの話題出てるから便乗〜♪
おまいら、デスポんときガチってる？それともマラソン？
ガチだと忍2枚でも蝉間に合わない（UchinoLSメンがヘタレ？；；）から
マラソンしてるけど他のトコはどうなんだろー？

415 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 01:50 ID:MlBUNcQU

>>414
がちでやって、かつ盾は１枚。

416 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 01:52 ID:WadIz2tQ

俺もデスポソロはまったく蝉が回らないと思うのだがどうか。
デスポの足が早くないのがポイントなのかな？

417 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 01:56 ID:PMHg1WUs

白虎をやれる環境にあるが回ってきそうもないな・・・。
いつも内藤で参加してるから他の忍者や戦、モあたりに行き渡らんことには
でもまあ可能性が無いわけじゃないってだけよしとすべきか・・・

418 名前：414 投稿日：05/05/11 02:07 ID:YE2fmZNE

>>415
うーん、素直にすげぇ！
被弾しまくりで良いならダメカット/ヘイストブースト/詩人補助で
出来なくも（？）ないのかなー

やってみたいけどウマク立ち回らなくて
最悪崩れて全滅するんじゃないかって思って気が引けるんだよな〜

419 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 02:44 ID:IL/8mMi.

>>414
あんたのＬＳの人がへたれなだけかと・・・

420 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 02:49 ID:2GzaeKhQ

トリガー持込みビャッコ脚のみロットで２度外人と日本人のやったことあるね
外人のときベヒ皮とダマインでウマーｗ日本人の時なんかしょぼい素材だったｗ
盗賊有るＨＮＭＬＳだけど両方出なかったｗｗ印章も素材も手に入るしいくらでもやってやるよｗ
最近空いってないけど未だに空ＬＳは多いのかね〜？いい加減古いとこなら取りつくしてそうだけど
どんどん新しいのが出来てるのかもしれないが・・・

421 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 02:51 ID:tuCKqrCg

普通にスタンとかもらってれば普通にガチでできると思うんだが・・。
あれガチれないほどサポートの無いLSなのなら同情する。

422 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 02:57 ID:G3THEYlA

少し記憶があいまいだけど、デスポのソロ報告は空蝉修正前だった気がするな
今じゃちと難しいと思う

423 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 03:08 ID:zHtq5.xQ

うちのＬＳは基本的にナ盾だからなぁ、今度試してみよう。
まあそんな俺はいつも詩人で参加してるんだけど(´･ω･`)

424 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 03:19 ID:GPXRG2eQ

神以上のHNMで忍盾する場合は土杖など振って被ダメカット装備が常識。
いくら回避装備しても神ほどレベル離れてたら回避など無効に近い
食らうこと前提に被ダメカット。
まあ神クラスはタゲ回しが重要だね、任意でタゲ取れるように敵対心を限界までブースト＆被ダメカット装備が良

425 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 03:21 ID:QWXlSLl2

ハイダテだけロットって・・出なかったらどうするのよｗｗｗ

426 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 04:06 ID:V4GIYXss

出なかったら涙を呑め、って以外何があるのか

他の素材も入手したかったら、あれだ
傭兵代として一人頭いくらか払うとかじゃね？

427 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 06:00 ID:V0bk/fA6

佩楯出てないのに素材ももらえないってのはかわいそうだろー。
普通に優先1でも、白印章欲しいからウチのLSならおｋだな。

ただ、鯖で有名なｵｶﾈﾓﾁとかなら違うかもしれんがなー。

428 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 06:22 ID:oL1c2/F.

忍者でウガレピペンダントを装備して遁術がどのくらい威力アップしたか検証した方います？
私は持ってないんで、どうにもこうにもいかないんですが。
MAXMPが10以下の状態でペンダント付ければ常時、潜在能力の発動条件になると思うのですが。
あとモルダバ追加したら合計魔法攻撃力＋11、さらに夜叉装備でIntブーストしたらいいダメでそうな気がす…

ってここまで意気揚々と書いたけど、
確か攻撃力＋??って　与ダメージ＋??％って計算でしたっけ？
例え遁術で100ダメ出せても、＋11％アップで111ダメになるだけですよね。
やっぱ微妙ですなぁ…。
まぁとにかく、遁術回し推奨派メンバーの方々出来たら検証お願いしますっ。

429 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 06:44 ID:xhTdM5SM

もう誰か俺のスピベルやるから白虎佩楯くれよー

430 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 07:57 ID:fpYaFkuo

>>427
かわいそうって何よｗ
佩楯はｳﾁの実績じゃﾀﾞﾝﾄﾂにDrop率悪い
それでも長く空活動続けて、ようやくｾｶﾝﾄﾞｻｰﾄﾞまで行き渡った

LSに入って活動する意欲のある奴は歓迎だが
白虎や麒麟の代理戦闘でLS雇うならﾘｽｸは依頼者持ちが当然
ｳﾁのやりかただと
白虎佩楯のロット権　２０００万
白虎代理戦闘　１００万or素材（ﾄﾘｶﾞｰ主催持込・佩楯優先だったけど０/２盗賊あり）
素材出れば無料だが、斧と免罪とｸﾘだけだったら１００万〜請求（人数×５万程度）

麒麟も代理戦闘は何度もうけたけど
基本は人数×１０万
大袖・光布・真龍から主催が優先１で、残りはLS分配

ま、基本的に代理戦闘は依頼者の望むものが出ようが出まいが、報酬はｷｯﾁﾘいただく
多少割高だが、ロット権なら何度目にでようが定価

431 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 08:28 ID:ivNrWzQU

白虎は４神のなかでも一番メンドーだからなぁ〜、
修羅脚は何が落とすんだったかな・・・あれもなかなかいい装備だと思います。

432 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 08:50 ID:V0bk/fA6

>>430
まぁそうやって確立されたシステムがあって実績もあるとなると、納得はしてしまうな・・。

代理戦闘なんて、知り合いの依頼とかしか想定してなかったから、数百万使って
なんもなし、ってのはかわいそうだと思ったが。
全くの赤の他人の依頼だったら、それくらいが丁度いいのかもね。

433 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 09:04 ID:B1MmySFI

>>431
それも白虎ｗ
そう言えば自分が白虎脚欲しいからって無理やり他人に
修羅脚押付けた狩さまｗがいたな。

434 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 10:02 ID:ngg8C4qQ

白虎脚僕もほしい；；

435 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 10:42 ID:u6bjrR3M

>>433
最近狩は欲張りだからな
勝手にタゲとって逝ったらPT抜ける奴とかマジ多すぎてくそｗｗ

436 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 13:06 ID:h6vPm/.c

四神やってるときも微妙に離れた位置から攻撃してて
タゲ取って敵が動く＞不意だまミス＞隊列ぐちゃぐちゃ　という風にしやがる狩人も多い

ダメはさすがにトップだけどね(´・ω・｀)

437 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 13:40 ID:oNQLBnIA

空活動では狩でしか行かない（というか忍70じゃ役に立たないから75の狩で行ってる）が
狩人は離れて攻撃するもんだと思ってたが・・・

UchinoLSは狩が３〜４人(少ない時だと１人とかもある)
複数いる状況であればWSは100%溜まったら即打ち
シーフ(サポシアタッカー)はいないので不意ダマはない
そんな状況でもタゲはこないけどなぁ・・・

第一無駄に範囲攻撃を食らう必要もないだろ
黒や赤/暗が１人しかいないときのガ
ダメージではないが玄武のトータスソング
青竜のディスペルウィンド
白虎の咆哮
どれもくらいたくはない

そう考えると離れて攻撃するのが普通だと思う
もちろん最後の〆とかでラッシュする時は気持ち近づくけどな
でも隊列だのなんだのであーだこーだ言うほどの事ではないと思う

>>433や>>435のパターンは狩人だからというよりは中の人の問題では？
中の人の問題なのに狩人の問題と取れるような書き方は正直勘弁して欲しい

438 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 13:44 ID:.tPNN2GM

>>430
麒麟の代理戦闘までやってるのか。
興味あるな。
印章なら安くバザってるやつたまにいるし。

439 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 13:46 ID:bNZexXUU

4神然りHNM戦等でLv上げ同様近づいて殴って遠隔してる狩ってのは
ある意味墓メリポで「ブライナよろ」と言ってるモクソと同じレベルだとは思う。
自分だけ良ければ他人の負担が増えても全く構わない、そんなタイプかと。

440 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 13:50 ID:EGTe220U

>>408
デスポ獣ソロで倒せるぞ。
というか、獣ソロ撃破報告かなりあるんだがな・・・。
光杖が流行る前からソロ撃破されてたから、光杖持ってたらもっと楽なんじゃないかな。
戦術は東西の鳥をぶつけ続けるだけ。
勿論横取りされないことが前提だし楽勝なんて言わないが、
獣二人で倒せると書いてる以上横取りはされない前提なんだろう。
獣二人でも黄色になることがよくあるから、挑発連打されてたら取られるしな。

あとレベラゲＰＴが絡まれたらタゲ取ってエリチェンまで持っていけばいいだけでは。
なにをそんなに絡んでるのかわからん。

441 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 13:58 ID:Da6fIkJU

いま横取りされない状況ってあり得るのかなぁ
uchino鯖だけなのかもしれないがＮＡや中華が既に空に蔓延しつつあり
話し合いもママならず横取り奪い合い上等でトリガーとりあってんだが・・・
日本人どうしなら話し合い解決もあり得るんだろうが職業中華と話し合いは無理だ

442 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 14:45 ID:uvmM5WG2

鞄の中身の装備
武器　千手院力王　不知火　不動 蝮改×2　ｵﾆｵﾝｿｰﾄﾞ　土杖 ｸﾗｰｹﾝｸﾗﾌﾞ
遠隔　ｳﾝｸﾞﾙﾌﾞｰﾒﾗﾝ
頭　ｵﾌﾟﾁｶﾙﾊｯﾄ　羅漢改
胴　麒麟　ｽｺﾋﾟｵﾊｰﾈｽNQ　戦忍着　羅漢改
首　ｲﾝﾍﾞｲｼﾞｮﾝ ｽﾍﾟｸﾀｸﾙｽﾞ　
手　青龍小手　羅刹　甲賀手甲　
腰　ｳｫｰｳﾙﾌﾍﾞﾙﾄ　ｽﾋﾟｰﾄﾞﾍﾞﾙﾄ　
背　ﾍﾞﾋﾓｽﾏﾝﾄ+1　ｱﾒﾐｯﾄﾏﾝﾄ+1　
脚　甲賀袴　白虎佩楯　
耳　素破　ｴﾙｼﾌﾞｲﾔﾘﾝｸﾞ×２　ｴﾘｽｲﾔﾘﾝｸﾞ×２　
指　ﾏｰﾒｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ　ﾌﾚｲﾑﾘﾝｸﾞ×２　ﾎﾞﾑｸｨｰﾝﾘﾝｸﾞ　血玉の指輪
足　風魔の脛当 羅漢脛当改　乱波脚絆
遁術一式

443 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 14:54 ID:qwjOB.o.

スピベルと交換なら普通にOK出すところは多いと思うぞ（笑）
白虎連戦しなければ空通うことになるだろうけど。
ドロップは３〜５割くらいかね？

444 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 15:18 ID:t2KirWWs

UchinoLSだとハイダテは２割いくかどうか・・・
最近ぜんぜん４神装備出てない気がする。
ぶっちゃけ大袖よりぜんぜんキツイ。

445 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 15:19 ID:3GuSve3U

>>442
僕もほしい；；

446 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 16:00 ID:bQ/YH4tw

FF５の時のように、円月輪やライジングサンを通常武器として使えたら良いな〜
なんて思った今日この頃。
投擲スキルも生きてくるし、離れながらでも攻撃できるし。
通常攻撃扱いなら、投擲時の変な硬直も無いだろうし面白そう。

ついでにいいHP見つけたから張っておく
ttp://www.syuriken.com/ninja_content/index.htm

447 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 16:02 ID:.tPNN2GM

装備自慢はスルーしようぜ。

448 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 16:04 ID:7MaW9HRs

金で買えない良装備を金で雇った傭兵で手に入れる、、、。

別に悪いとは言わないが、そうやって手に入れて嬉しいものなのか？
うちのＬＳにもたま〜にそういう依頼来るが、
「スネオ君から依頼きたお＾＾」って言われてるだぞ？

俺だったら恥ずかしくてとても頼めないな

449 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 16:07 ID:T1K0uc4I

こんなところで装備自慢するのは、脳内鯖の奴だろｗ

450 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 16:20 ID:EpT9S8zU

>>442
ｵﾆｵﾝｿｰﾄﾞですかｗ

451 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 16:30 ID:h.AtS2kk

>>442の遁術について話してください。

装備自慢は飽き飽きだ。ハイハイよかったね

452 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 16:32 ID:v9PfJJbU

>448
FFサービス開始から数年たつが、
いまだにMMORPGというものをを理解してない奴っているのな。
他MMOでFF房が嫌われるのもうなずけるわ。

453 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 16:44 ID:7MaW9HRs

>>452
金でなんでも手に入れられるのがＭＭＯだとでも思ってるのか？
ＭＭＯだからこそ仲間集めて取りにいくじゃねの？

金で何でも解決ってのが受け入れられないのは、ＦＦ厨というより
日本人の気質や道徳にそぐわないから。

454 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 16:54 ID:.RJsFkTM

>>442　正直言うとお前になりたいよｗ
でもオニオンはネタだろｗ　あとスコハネ+1とギガントないのが痛いな・・
まあ俺にないのはスピベルとクラクラだが・・ｗ

455 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:03 ID:2zeU/o1c

おれはどっちかと言うと、7MaW9HRsのLSの方が気持ち悪く感じるな・・・。
それに傭兵を雇う事が、金で何でも解決ってのは違うんじゃねーの？

456 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:04 ID:EqYpsAw2

>>452
MMOなんだからある程度の自由は当然とは思うんだが
ギルで買えない装備ってギル目的でNMを狩って欲しくないっていう意図あるとは思うけどね。
まあ、それはそれで出来るし規約にもないんだから自由には変わりないんだけどさ

>>453の言ってるようにその考えを言われなくても察して酌むのがいいのかわるいのか日本人だしな。
正直、これから出るだろう日本産のMMOにもこういうのは付きまとう問題だから
他のMMOでは普通なのにとFF厨は！と叩くだけではなく受け入れる広い心を持とうや。

457 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:06 ID:v9PfJJbU

>453
MMOってさ画面の向こうには人間がいるわけさ。
人の事情も察せず、自分本位の考えで陰口たたくってのは厨房そのものだろ？
人にはそれぞれ考え方があるってのを理解してないってことだよ。

また、金で用兵雇って目的達するってのもRPGでは王道だろ。
変な自分ルール作ってそれを外れるものは糞って嫌われるFFプレイヤーの典型じゃん。

458 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:09 ID:qjK4pXA6

>>453
言ってることはわかるけど、スネオ呼ばわりってのはどうなんだろｗ
あと仲間集めて〜ってのは確かにそうなんだけど
仲間内でやると揉めたときにっていう危機感はあるよね。
近しい人でそれだけの戦力集まるならともかく、フレのフレとかも含めると
摩擦はあるからねぇ。それなら金積んで、そういう団体に委託するのも手だし
そういう手法は、別に日本人の道徳云々とは当てはまらないと思うのだけどどうだろ。
てか、そういう商売だと割り切るもんじゃないのかね、そういうLSでは。
俺は空とかいかないからわからんけど。

459 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:09 ID:BpDVwp2Y

>>454
片手剣なんか、オニオンでも何でも関係ないってポーズだろ
どうせスピのときしか使わないものだしな
四神前に壺殴ってTP貯めることを思えばD値が小さことは効率的でもある

460 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:16 ID:EqYpsAw2

>>457-458
陰口をたたく傭兵はいっぱいいると思うがｗ
で、そのあと「ま、金さえもらえれば文句はいわねぇけどなhehe」というセリフをいって
仕事に取り掛かるのがｸｰﾙ！(･∀･)

461 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:27 ID:HgNp63Tg

UchinoLSでは盗賊持ちシが2人居て白虎2戦2回ともハイダテドロップ。
新参LSだから回数が少ないので参考にならんけど・・・。

462 名前：453 投稿日：05/05/11 17:30 ID:mjfp/45w

じゃあ俺の自分ルールな
○空装備可能なとこまでＬｖ上げておきながら人脈やツテが全くないのはおかしい。
○フレが解約や様々な理由で少なくってしまったなら、装備云々の前に友達ふやせ、
装備だけ欲しいなら つオフゲー
○超個人的な見解だが、金だけ持ってる＝金にならない所の手伝い＆遊びには参加しない
って奴が多い。

まぁ、ルールというか 金で解決する奴が嫌いってだけだがｗ
嫌いなやつの考え方事情まで考えて行動できない＝厨房 というなら俺は厨房なんだろうな。

463 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:30 ID:cV/NMhd.

>>460
これからそれをゴルゴ１３とよばないか？

464 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:30 ID:ngg8C4qQ

盗賊のナイフとかシーフとか恥ずかしいですよ＾＾；

465 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:37 ID:kEL9dYfY

オートマトン負けた
ミスラがメルクリ装備してんのかってぐらいDAしすぎ

466 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:39 ID:v9PfJJbU

仲間集めて目的を達するのもMMOの醍醐味ってことは否定しないよ。
でも、金で用兵雇って目的を達するのもMMOならではの遊び方。

前者は、オフラインRPGでも同じようなことできるが、
後者はMMOならではのものだよ。
前者は勇者視点で、後者は商人や村の有力者視点のRPGってところか。

前者しか受け入れられないってことは勇者様志望のオフゲー思考が多いんだろうな。

467 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:43 ID:FzTxyhzE

>>453=462
キモい

468 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:50 ID:mjfp/45w

>>467
そうだね＾＾

469 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:53 ID:hWcIYXZ6

少なくともMMOに自分ルールなる囲いを作ってる奴はオフゲー思考だな。
自分ルールに反するモノを受け入れられてこそMMOだろ？

お前さんがログインすればそこは既にMMOさ！

hehe、可能性は無限だぜ！？　それも悪くないぜ？

470 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 17:58 ID:Da6fIkJU

>>466
RMTさえ無かったらそれも成り立ったんだろうけどな
現状のヴァナではＲＭＴで買った金で買った装備と
何ヶ月も苦労して金策して買った装備の区別がつかない
だから金で買えない装備が存在してそれがステータスシンボルになって欲しい
という気持ちは分からないでもないと思わないか？

471 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:01 ID:EqYpsAw2

>>466
お金でやとって目的を達成するオフラインゲーム・・・。

つ信長の野望

まあ、これは隣に置いておいて・・
お前さんこそMMOをおかしく考えてないか？
勇者を目指して何が悪い！お金持ちを嫌って何が悪い！
お前さんこそ自分ルールを作ってそれに外れている勇者様思考の香具師馬鹿にしているじゃないかい？
それもまた君の言葉を借りればオフゲー思考だろ。
何万人もいてみんながみんな同じ思考なわけじゃないだろ。
てか、傭兵を雇うぐらいの香具師だったらそんな下っ端に陰口叩かれようと
無視して仕事をこなしたらそれに見合う報酬を渡して次のことを考える
それがプロってもんジャマイカ！ということで説教代としてスイス銀行の俺の口座に100万ギル振り込むように！

472 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:02 ID:v9PfJJbU

何度もすまん。
冷静に考えれば、453は全てのＮＭアイテムは自分で取ってきて、
合成品は自分で合成して競売で武具は買わないのだろうか…
ＢＣアイテムも出るまで通うのだろうか。

合成職人に競売で武具買って嬉しいのか、なんて言われたらどう答えるんだろう。
そこら辺の線引きがわからん。

473 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:05 ID:qjK4pXA6

>>470,471
カコイイ
ちょっと惚れた（*´Д｀）

>>472
そりゃ極端すぎな希ガス

474 名前：473 投稿日：05/05/11 18:06 ID:qjK4pXA6

ミスた・・・
>>469,471
ですた。ごめんよ470

475 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:09 ID:Da6fIkJU

>>472
453ではないが、それは単なる揚げ足取りで議論になっていない。
誰の目から見ても「金で買えない価値があるアイテム」と設定されたと考えられるＥＸがついたものを
金で買ってしまう行為が下品だ。と言っているんだと思うがな
合成品などＥＸがついていないものは「金でやりとりするアイテム」と設定されているものだと思うが
ＥＸ設定は線引きにはならないかい

476 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:10 ID:UKVh7N1k

>>465
暗闇、捕縄、呪縛入れてるとなんとかなるよ
特に呪縛がいい感じだった

477 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:11 ID:.tPNN2GM

自分で金策した金でエクレア買ったなら堂々としていればいいだろ。
人からどう見られるかじゃなくて自分がどうあるかだ。

478 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:14 ID:eOSxeI3I

漏れ・・・
ログインして競売の商品の流れみて適当に合成して７つ競売に。
LV上げとか、ENMとかフレと遊んでジュノ戻って落札されたギル回収。
これで1回数十万。

空なんてLS同士雑魚取り合ってLV上げの邪魔だったり、トリガー湧きに
何時間も徘徊したりｷﾓ杉ｗ

そんな無駄な時間あったらフレと別な事してあそぶね。
そんな漏れでも裏とか75で遊ぶ時に、４神装備とかあると便利だから
LS一つ雇って５つ全てげっつ。

５つの部位とるのに合計７戦３日で入手。トリガーとかは、LSの方で
勝手に取るから指定した時間に空に行ってPT入ってアイテム入手するだけ。

第１希望、第２希望とか欲しいの入手するのに、何ヶ月かけてるんですか？ｗ
そんな時間あったら、合成したりフレとENMとかクエとか楽しめるのに。

これが、漏れの楽しみかた。MMO的ｗ

479 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:17 ID:yJrO9m.M

お前らの鯖で羅漢陣鉢改と羅漢作務衣改の値段教えてくれ

480 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:21 ID:T1K0uc4I

今日は受け流しスキル低いな。

481 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:22 ID:EqYpsAw2

>>478
クエストやENMや合成が遊びで空でNM退治が遊びじゃない・・
線引きが俺にはさっぱりですよｗｗｗ
まあ、遊び方なんぞ自由だからいいけどさ┐(´∀｀)┌
仲良くなった人たちと強い敵を倒して苦労して
アイテムをげっつするのも結構楽しいものですよ(´∀｀*)ｳﾌﾌ

482 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:22 ID:/ggu40Bw

まぁ金で買えるなら買っちゃったほうがかしこい。
最近お空に行くのが苦痛・・・・キリン戦とかウリ取り合いとか拷問に近いｙｐ。

483 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:25 ID:Z9JslSlQ

>>475
しつこいねｗ結局君もエクレアの定義を付けたがってるのな

どうしても欲しいものがあったとして
それが仮にエクレアだったらそれを入手するためにどうするかってだけだろ
自分が出来る範囲で何が出来るか考え、実行するのは個人の自由
金策は得意だがまとまった時間が取れずＨＮＭ活動が無理だったり
その逆で、時間はあるが地道な金策が苦手な奴もいる
傭兵を雇ったり、ＬＳぐるみの代理戦闘を依頼するのが下品だとか邪道ということはない

雇われる側も、依頼者と条件が合えば請けるだけで立場は同等
極端な話、リディルだろうが守りの指輪だろうが条件次第で入手できるのがＭＭＯ

484 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:25 ID:eOSxeI3I

>>480
スレの伸びが良くて面白いｼﾞｬﾏｲｶｗ

>>475
その”金で買えない価値があるアイテム”を金つめば取るのに
ﾍｺﾍｺ動く集団がいるのも事実。どっちが下品なんだろなｗ

485 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:25 ID:9hbn5W/Y

どれも、プレーヤーの考え方としてはアリなのがＭＭＯ的

ただし、他人の考え方やアイテム入手方法をバカにするのは、ヒトとしてどうかと思う。
そういうやつは考え方も一緒クタで否定されるのが、掲示板的ｗ

486 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:28 ID:.qWXXxc6

脳内ルールが完成されてる奴に「それは脳内ルール」だ「オフゲ思考だ」っ
て言っても通じないんだけどね
愚痴嫉妬僻み、これらを言う類は間違いなくオフゲ思考だな
まぁ認めないだろうけど

487 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:32 ID:eOSxeI3I

>>481
４神とか麒麟が強い敵って言ってる時点で、もうｗ
あんなのルーチンワークじゃん。

漏れの鯖だと空LSは、ほぼ空しか活動してないﾋｯｷｰｗ
PMエリアｘとかヴリ戦とかした事ない奴らがほとんど。
下で活動してるLSほど、さっさと４神装備ロット権売り出してるなｗ

ヴリも倒せない鯖でしたか？ｗ

488 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:35 ID:EqYpsAw2

>>483
>>475は単純に線引きはどこなんだろうか？とか言ってるのに
対して答えただけなのにしつこいなというのはどうなんだろｗ

489 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:36 ID:TxUhEvXc

>>487は凄腕戦術家！！！

自分１人でやったわけでもなかろうに

490 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:37 ID:TTpSczTQ

おまえら熱くなりすぎｗ
ゲームのことで本気になってあーだこーだ・・・

ゲームしない人から見たらキモイオタク以外の何者でもないぞｗ
ちっと落ち着け。

あと電車内でFFの話とか、痛すぎなのでやめるように。

491 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:40 ID:EqYpsAw2

>>487
ああ、うちのLSは結構ジョブが自由だしそんなに多い人数のLSじゃないから
麒麟とか四神でも結構戦闘が楽しめるよ。
地上もやってみたいけどなかなか時間が合わなくてね(；´∀｀)
なんせ空NMやるといってもそれはあくまでLSでやることの１つであって
バリスタとかミッションとかが主流だったりするしｗ

追伸
ヴリも倒せない鯖でしたか？ってどういう意味ですか(´･ω･｀)

492 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:42 ID:PGbsVVuc

ヴリヴリうるせーな
周りでザコ処理している忍者のどこがルーチンワークじゃないんだ？
メインアラに忍者入れるのか？
そんな事も知らずに言ってたなら失礼ｗ

493 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:47 ID:K06zm2uU

>>485
同意だね
どっちでもいいじゃん、何で自分と違う考えは否定したがるんだ？

494 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 18:48 ID:eOSxeI3I

>>492
ｺﾞﾒ漏れヴリの時は狩入ｗ
スパイク痛いから４神装備して少しでも生き残れるようにｗ

495 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:09 ID:t2KirWWs

>>479
羅漢陣鉢改150万
羅漢作務衣改200万

>>487
空LSが空しか活動しないのは当たり前。
地上のHNMに手を出したらそれは空LSじゃなくHNMLSですよ？

まぁなんつーかアイテムの価値なんて自分で決めろ。
オレにとっては４神装備＋大袖なんかよりフレの銘入りの装備一式のが遥かに大事。

496 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:11 ID:PGbsVVuc

なんだ、妄想か
ヴリに狩人とか、フレイルとかあり得ないｗｗｗ

497 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:18 ID:QU0QHjuE

この流れについていけないということは年をとったということか・・・
若者は元気じゃのう。

498 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:45 ID:IOMGhpTo

競売で人作った物や取ってきた物買うのと金で傭兵雇うのって似たようなもんだろ
みんな金で解決してるしあたりまえのようにやってることだろう
人によって捉え方違うけど色んな人がいるから面白いんだと思うけどな・・・。

499 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:50 ID:EGTe220U

普通の人＜漏れは○○だと思うけど、××する人もいるだろうね。人それぞれ。
厨房＜漏れは○○だと思う。××する奴はクズ。

500 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:51 ID:EGTe220U

なぜかageてしまった不具合について

501 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 19:55 ID:jgJdn0MA

>>497
ついていけなくてもいいさ。俺もついていけない

てことで今日も要望メール出してくる　┌(　´_ゝ｀)┘

502 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 20:04 ID:O6cR8z9E

>>494
敵の味方かな＾＾
狩は三竜においては敵のTP溜める事しかできないジョブなんだけど＾＾

スパイクなんか撃たれる糞ＬＳが勝てる相手じゃないですけど＾＾；

503 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 20:28 ID:E6.PaB.Q

karibaさん出張お疲れ様です^^

504 名前：もえっちょ君 ◆o1qlmVDI 投稿日：05/05/11 20:51 ID:5TNWk2UQ

>>510
どんな要望メール出してんの？

505 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 21:33 ID:O6cR8z9E

>>510に期待が高まります

506 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 22:42 ID:D3oUa10M

ヴリトラ戦でメインアラに忍者入れてる鯖あります
敵対心装備すれば忍者でもタゲ取れます。ダメカット装備必須。

507 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/11 23:52 ID:g8UtLQuo

510期待∩ﾟ∀ﾟ∩age

508 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 00:19 ID:bEXbe6AQ

>>506
被ダメ前提ならモンクの方がマシじゃないのか？

509 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 00:20 ID:nSL.L1sE

さぁどうぞ↓

510 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 00:25 ID:CK/C7i9U

タナカ

511 名前：もえっちょ君 ◆o1qlmVDI 投稿日：05/05/12 00:28 ID:OmY9flW2

>>501は>>510を取る努力すれよ！

512 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 00:36 ID:nSL.L1sE

>>511
すまんｗID変わってるが実は俺が501だｗ

まぁメールの内容はこのスレの上の方でも書いてる通りのことなんだけどな
しつこくならない程度に定期的に要望メールの話題振ってるのも俺だｗ

あとなんだ、、>>510にはガッカリシタ

513 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:06 ID:udBOV65Y

>>440
仕事帰りで遅レス申し訳ない。

結論から言うと、絡まれてからじゃ遅い。
タル後衛とかは、デスポの攻撃2回で死ねるからな。
魔法感知が多すぎて
レイズしようにも、先に回り殲滅しないとだし
レベリングPTにとったら凄い時間のロス

絡まれたPTの中の誰かが
マズイと思ってケアル使っただけで
周りのドールが襲い掛かってくるし

空NMをまったく知らない人が
レベリング目的だけできてる人も多々いるんだから
ちゃんと見張り立てて無いとダメだろ

後獣は2人だと赤ネーム維持で倒せる

514 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:13 ID:69VQOMZw

蝉なし状態から蝉壱を張るときって・・・

ボクッ（殴られ）
↓
イチ、ニィ、サン（心の中）
↓
蝉壱詠唱マクロをポチっとな

こんなイメージですか？
あちきのような雑魚忍者はこれを何度も失敗しているうちに
蝉弐を詠唱できる時間になっちゃいますOrz
ええ、しょっちゅう大ピンチです。はい・・・・

515 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:17 ID:Lqleb74s

みんな行ってるみたいなので自分もオートマトンソロいってみました

当方ヒュム忍/赤で突入(ファストキャスト＋リキャスト目当て)食事は寿司
ガル・・・遁術まわしで撃破
エル・・・攻撃＋遁術で撃破
タル・・・迅→イカ迅 の予定だったが、イカロスポストに忘れ..ガチ撃破
ミスラ・・事前に投てきを20→190まで上げ、Ｌｖ46くらいの手裏剣で遠隔
　　　　　一発だいたい88くらいのダメ、普通にスキル上がってました。

結果、、ミスラ2割ほどＨＰ残して時間切れ
あせりすぎて蝉１を何度か失敗(遁＋投の硬直中で焦ったり)
タルの時にイカロスが無かった＋ファイアなど魔法も試したのが原因か。
次いければなんとか勝てそうな自身はつきました。

あといくつか試して気がついたこと

ミスラの時に片手剣ウィズインしましたがダメ30ほど(ＴＰ１００)
ガルにサポ赤の魔法を試したが利かなかった。
ガルにエン系のダメは１とかだった。

ソロで行ってみたい人とかガンガレ！

516 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:19 ID:Lqleb74s

自身→自信ね

517 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:22 ID:I62qbtB6

>>513
デスポ程度なら気を付けないレベリングPTも悪いと思うがなあ
たまに壁ロボがからまれPCがエリチェンとかでウロついてる時もある
壁ロボは名前一緒だから分かりにくいとはいえ、デスポならすぐ分かるし。

敵のいる狩り場なんだから、ちゃんと回りには気を使っていれば何の問題もないけどねえ
２、３回壁にデスポいる時にレベリングPTで行ったが〈大分前だな〉

それよりもオーロラの時に視覚感知広がるの知らない人結構いるみたいね。
たまたま行った時オーロラだと、ちゃんと注意しないと絡まれる人多い

518 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:24 ID:bEXbe6AQ

>>513
地図とりしてて、蝉張らずに余裕ぶっこいて通過したら、いきなり300超えのダメくらって何がなんだか分からずどまんなかで死んだなｗ
沸かしたＰＴが回り殲滅してレイズくれたけど

519 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:37 ID:C5Ck5Y6U

オートマトン、ガル忍/黒で勝てた。12分24秒で勝利
時間かかるのはガル型とミスラ型なんでそのどちらかを早く沈めれるサポがいいね
サポ黒だとガルカ型に遁術レジ無しで176ダメだった（モルダバ有）
ミスラには十字手裏剣で90ダメ、卍手裏剣で150ダメ。
>>162の報告と比べてみると
卍手裏剣が用意できないならばサポ狩で銃撃ったほうがいいかもしれない。

といいつつ自分は次はサポ戦で行ってみようと思う(・ω・)

520 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:39 ID:C5Ck5Y6U

>>519でいってるガルカ型ってのは実際はヒュームマネキンね。自分がガルカなので

521 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:45 ID:38H9D10g

流れをあんまり考えず忍者51になりたての俺がきました(´・ω・｀)


チャットフィルター・ダメージログの表示設定なんかの組み合わせで
「ダメージを受けた(与えた)」ログを消しつつ
「蝉が消えた」ログを表示することは出来ないんだよね？
だからみんな文字色を変えたりしてるんだよね……

文字色変更は既にやってるんだけど
未だに残り蝉数を間違えたりしてます。
戦闘ログを凝視しまくってて
「最近、<俺>さん無口だー」とLSで言われるようになtt

522 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:45 ID:B430IUKE

ミスラのメルクリなみDAにボコられるのはどうしたものか
呪縛入っても全然麻痺らないし

523 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 01:47 ID:B430IUKE

自分へのミスをフィルターしなければ幻影が〜は消えないんじゃ？

524 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:04 ID:38H9D10g

おお(｀・ω・´)　レスありがとう


今日はもう寝るけどちょっと試してみる！
…言われて気づいたんだけどチャットフィルターの組み合わせ、
少ししか試してなかったorz
質問は試してからでよかったね、すまんです(*_*｀)

525 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:14 ID:tuCKqrCg

>>514
とにかくソロで練習しろ。
0〜20％と80〜100％の間に殴られても中断しない。
そのためには18％ぐらいで１発殴られて82％ぐらいで２発目殴られるようにする感じだ
捕縄いれずに練習して、その後捕縄入れて練習してみろスロウのありがたみがわかる。
レベル12で壱覚えたての時にソロで練習しとくと一番いいんだけどね。

526 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:14 ID:9NEpl3hQ

空行けるレベルのやつがNMにからまれて死んだぐらいでうだうだ言うなと。
デスポわかせたら倒さないとだめとか、そんなの気にする必要なし。
死にたくないならジュノから出るな。

527 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:19 ID:9NEpl3hQ

実際のところ隔240の敵にスロウ入れずに空蝉ない状態から蝉1を張るのってほぼ運じゃね？
ソロならともかくPTだとラグやらなにやらで完全に運になってる気がする。

528 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:21 ID:B430IUKE

＞0〜20％と80〜100％の間に殴られても中断しない。
これ良く言われてるけどラグの関係でなんだよね
詠唱糞長いエスケプとか10%ぐらいで殴られてると止まるし

529 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:27 ID:8F8JayXI

スロウとか無い状態で蝉無しから壱を張るには１発回避しないと無理ぽ。
攻撃くらった瞬間詠唱開始（０〜２０％の間）すると次の攻撃が来るのが
丁度８０〜１００％の間だけどそこでまたくらったら普通に止まるし。

530 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:30 ID:tuCKqrCg

いや蝉壱覚えたてでラテとかでやってりゃわかるけど不可能じゃないよ
すごくシビアだけで可能。
白虎でさえできる。４神なんて弱体なんか入らないけどできるよ。
ただレベル上げでやるのは確かに難しい、だからソロでおなつよとか相手に練習しろって言ってるの。
１回回避しないと無理なのは間隔240未満の敵だ、240のはできる。

531 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:31 ID:8F8JayXI

てか魔法の詠唱中断ってスキル高いほど中断率も下がるんだっけ？
忍者で詠唱中に楽くらいの敵に殴られても止まらなかったりするけど
サポ忍だと楽敵のしょぼいダメでもほぼ確実に止まるし。

532 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:32 ID:hOBOfV8U

UchinoLSはロット権買い取ってくれた人を社長と呼んでます。

社長から給料でたぞー！
やったー＾＾

533 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:51 ID:UMGEiB6Q

>>506
忍者でもタゲ取れますっていってもなあ
ナイトの方が断然タゲ取れるんだからそっちがいいにきまってる。

HNM戦で一番重要なのはタゲを後衛にやらないことだからなあ
HNMで忍者のメリットってないのがなあ・・
弱めのHNMなら回避期待できて断然いいけど。

534 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 02:57 ID:7V1EEfqY

>>513は>>499の二行目がピッタリ当てはまってるような気がｗ

>>522
やっぱミスラだけＤＡ以上だよな。
漏れもメルクリかと思ったｗ
そんなわけで、次はサポ狩にして開幕ミスラからやってみるつもり。
狙い撃ち＞乱れ打ち（まだ打たない）＞呪縛＞暗闇＞乱れ発射
その後銃撃たないでアーチャー二刀流でＴＰ貯まり次第スラッグ、という予定。
漏れはヒュムだから、ミスラ＞ガル＞エル＞タルになるな。
エルかタルにも乱れが効けばかなり時間短縮出来ると思うんだが、どうなんだろ。
あぁそうだモルダバも収納から出して来ないとな。
これでダメだったらその次はイカロス握り締めてリベンジしてやるｗ

535 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 03:39 ID:gXNL6Soc

ここで tuCKqrCg が、間隔240の敵を教えてくれるそうです。

まあ、張替え出来る出来るっつったって、確実性にかけるのなら意味ないﾖﾅ。
毎回必ず出来るならシビアってわけじゃないし。

536 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 03:54 ID:yt6U/lUc

モルボル、オポオポ、フライトラップ、あとミミックが間隔200だっけ
どーも、マンティが単発300
モンクタイプのはMA次第だがMA4ついてるのなら間隔300で2回攻撃

それ以外は全部間隔240じゃないか？

537 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 03:55 ID:2c1rHGYA

>>535
ヴァナモン知らない人？

538 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 04:14 ID:DAf2hrfM

まぁ、真竜で空蝉が有効って言ってる時点でネタなわけんだけど
どうしてか分からないなら、まずやってみれ。

539 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 05:19 ID:ll71E8xQ

>>535
出来る人には、むかしっから普通のこととして認識されてるけど、
出来ない人もいて、そういうひとにしたらとても難しいことなんだろうね。
逆上がりとか自転車といっしょで慣れりゃどーってことないもんだと思うよ。

ただ、やるときは一回攻撃間隔を見てやる人が多いんじゃないかね。
詠唱中断食らって、しばらくの再詠唱不可時間でまたつぶされるのを嫌って。

>>538
普通に有効だろ空蝉は。忍者は難易度高いけど、ナ/忍は優秀だ。

540 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 05:27 ID:lchx8zMk

釣りだろ
真竜相手にはナ/忍が安定だな、ヨルムン１８人でやったところもナ/忍ばっかだぞっと

541 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 06:56 ID:UMz5p6og

もっとさぁ、サポ忍の空蝉弱体してほしい
弐で2枚、壱で1枚　で
そうすればサポ喰われるといったカンジは無い

542 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 07:27 ID:.yWQx0Bc

はははｗ

543 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 08:10 ID:r50AkkA.

もっとさぁ、サポ戦の能力弱体して欲しい
挑発ﾘｷｬ５０秒、バーサクディフェ効果５％で
そうすればサポ喰われるといったカンジは無い

544 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 08:13 ID:V0bk/fA6

hehe

545 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 08:17 ID:x1ZSsN5I

攻撃時に、殴る→解除→抜刀…を繰り返す忍者がいるんだけど、
攻撃間隔短縮できてるの? 二刀流だけ?

546 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 08:23 ID:3fkkrXHE

240の敵にスロウ無しで壱を唱えるって話題だけど、まあ実際の所詠唱中断
されずたまたま唱え切れた時の印象が強くて成功したって思ってる人も多い
とおもうぞ。(成功じゃなくて、詠唱中断されなかっただけ)

上の方でも書いてあるが0-20%と80-100%は中断されない仕様だと思ってる
人も多いが、あれはやラグ。ラグのような不安定な要素の中で
毎回成功させるにはよほど通信速度が安定してる人しか無理。

出来る。実際出来るが、運も大分関係するな。

547 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 08:33 ID:P0SnXCHA

壱の単発詠唱って、先読み気味に入力して詠唱開始と同時に殴られるように
すればほぼ失敗なしで唱えきれん？

548 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 08:44 ID:LAvFeJQI

出来るだろｗ　レベラーゲで殴られたら、まず中断。
殴られて詠唱中断しない　なんてことの方が稀

Pスキルよる壱張りが、成功してるんですよ＾＾

549 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 08:49 ID:SDbMU2MU

80%付近過ぎたら効果が出てるから中断しないだろ。

550 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 08:58 ID:8Oa3ZIpY

黒蟻も間隔200

551 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 08:58 ID:IXcjHlVM

スクエニが出してるワールドリポート.050224
25ページにゲージの図付きであるわけなんだが。

「魔法の詠唱中に画面左上に表示される詠唱ゲージが、
　20％〜80％の間に敵の攻撃を受けると、
　詠唱を中断されてしまうことがある。」

ラグラグ言う人はむしろ失敗したときにラグでつぶされたと思うべき。
狙ってやれとは言わんが、成功している人にラグでしょ運でしょと言うのは
自分のヘボさを何かに転嫁したいだけなんじゃないかと勘ぐりたくなるな。
魔法と忍術は別だという新説ならシラネ。図中には歌の表記もある。

552 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 09:01 ID:8Oa3ZIpY

2垢でやってると分かるが、20%までに殴られるように詠唱始めても
他人から見ると詠唱してすぐ殴られたりとか、殴られた後すぐに唱え始めてますよ

553 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 09:21 ID:/xo0Irfg

ラグという、要素があるかぎり特にＰＴ戦では蝉無しの状態から、蝉壱を
確実に張るのは無理
ソロなら、かなりの確率で可能。（相手がおなつよくらいだし、ラグの影響
がすくない）

554 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 09:50 ID:gYMTF/D.

>>479
羅漢陣鉢改150万
羅漢作務衣改400万

555 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 09:54 ID:pw4TqfX.

>>553
確実には無理だけど8割ぐらいなら成功させられね？
蝉なしで壱を張れるようになってようやく一人前だとおもうんだが・・・

556 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 10:07 ID:h9rNI6m2

5010. トレアドール 2005/05/12 (木) 09:47

トレアドール被弾時のｸﾘﾃｨｶﾙ率減ってます。
UP前に空で落ちて今ﾌﾗﾐﾝｺﾞに５０回ほど攻撃うけましたが、
UP前は41/50でしたが11/50でした。

557 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 10:15 ID:K06zm2uU

>>556
事実は知らんがもうアップ直後のお約束だなｗ
必ず○○修正されたって情報でるよな

558 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 10:17 ID:R191gbtU

>>551
上にも書いている人がいるが、黒でエスケやら古代やらで１０％程度で殴られた場合
ほとんど止まる。ラグで２０〜８０が大丈夫に見える、ってのはおそらくそうだろう
ただ、空蝉くらいの詠唱時間だとラグ考えても２０％までならほぼ大丈夫、てな感じか？

559 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 10:17 ID:2zeU/o1c

レベリングにおいて、素で壱を貼るなんて大して重要なスキルではない。
むしろバーサクを切り、ディフェ貼りつつ堂々と殴られ、
スタンやフラッシュに合わせて壱を貼るぐらいでいい。
そう簡単に死にやしないから、落ち着いて行動取る事が大事だな。

560 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 11:36 ID:Opx1yBxI

蝉剥がれてサンドバッグモード→壱張りなおすがあえなく失敗
→後衛ケアルシャワー→タゲ流れる→HP凹む白樽、自己ケアル
→蝉弐張って挑発ヲークライ単発迅→取れない→白樽死亡

「くそ葱しねよ」のありがたいお言葉もらった昨日の漏れ(ノ∀｀)

561 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 11:50 ID:JV3sAEPo

>>560
晒せ

562 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 12:15 ID:EGTe220U

>>560
最低でもレベル７０か。
フラッシュしなかったり、>HP凹む白樽、自己ケアル
ここらあたりで間違いなく臼認定出来るな。
大方ケアル４でも使ったんだろう。

563 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 12:21 ID:g5MRyflg

修羅の胴作りたいが、性能のわりに素材高すぎ

564 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 12:50 ID:t2KirWWs

Uchino鯖だと御神木250万・・・ダメポ

565 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 12:51 ID:h.AtS2kk

結論として、トレアドールは正直どーなの？
おでん鯖競売バザなどで５００〜６００だけど、買っておいた方がいいのかな？？？
修正入ったなら知れ渡ると高騰しそうな予感。

566 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 13:26 ID:u6bjrR3M

>>565
勝手にしろでFA
つか500―600だせるんならレンタルしろ
値下がり怖いとか言うチキンならシラネ

567 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 13:28 ID:2QzXWOf.

Uchino鯖は御神木430だけど・・・orz

568 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 13:49 ID:3efcdto2

ぶった切りですが・・
忍/暗　って試した方いますかね？Lv75前提ソロですが。
やっぱり暗黒魔法スキル低いので　ドレインアスピル
手数多いJa暗黒が凄そうってゆう単純な思いつきですスイマセン_(._.)_
やっぱり暗黒魔法スキル低いので　ドレインアスピル、
アブゾアジルも使えるかなぁとか。。レジで　糸冬　ですか・・
おまいが試せとか言われそうorz

569 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 13:51 ID:3efcdto2

ああー変なカキコなっちゃった　
3行目パスで　スマソorz

570 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 14:01 ID:lh8pXGOw

>>568
75で楽の敵でも37の暗のスキルからみたらトテ４とかなので
満足に吸える訳も無く、JA暗黒なんか使ったら
すぐHPレッドゾーン突入→ちょっとの被弾でもアボン。

デメリットばかりが目立ってどうしようもない。
ただJa暗黒WSは楽しそうだけどな。

>>551
AirH回線だと50％越えてる所で弐切ると
壱が無効化されてしまうぜぇぇぇぇ。

なので漏れは0-10%で敵の攻撃が来るようにして40-45%付近で蝉手動切り。

571 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 14:26 ID:3efcdto2

>>570
レス有難う〜やっぱり案の定ですか(⊃д⊂)

572 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 14:35 ID:FGvwsAIk

>568
サポのJA暗黒の仕様は…（ｒｙ
ドレアスはメインに暗黒スキル無いと…（ｒｙ
アブゾは本職暗黒ならまず使わないクソ魔法

と言う訳だから試す価値すら無し
と、本職暗黒の俺が言ってみる(つД`)

573 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 14:43 ID:BJ1NX80U

忍者だけ蝉壱の詠唱短縮、
蝉壱で蝉弐を上書きできるようにすれば
誰でもできるようになるね
忍者を盾とするなら、これぐらいしてもいいと思うな
ナイトだってフラッシュによる瞬間タゲ取りもらったりしてるんだし
ptメンの協力なくても成り立つし
いまだに手動切りって・・・バグっぽくていやだな
横ダマをおもいだす

574 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 14:48 ID:LPObOcvY

以前クリア報告した猫忍です。前回と同じ戦法で12分33秒でクリア。
今回はショックウェーブきました、空蝉2枚はげ。
ヒュム（ミスラコピー）ですがDA一回もこなかったような。
というかBC最後まで通してDAなかったと思います。
慣れてきたら前衛系サポのほうがいいかもしれません。
ところでクリアした方ピアスでましたか？
二つ取るには相当通わなきゃいけないみたいですねorz~

575 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 14:50 ID:EqYpsAw2

>>573
そのジョブの難易度を落としたところで低スキルな香具師が集まってくるだけだぞ。
サポ忍より簡単にサポ忍より高性能をってのより
むしろサポ忍より難しくサポ忍よりより高性能の方が俺はいいな。

576 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 15:23 ID:LPObOcvY

サチコメで（空蝉の術：参）てTabで出してるNAがいるんですが…？

577 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 15:30 ID:cN9otXRM

>>576
ただのツール自慢、GMに報告するとモルディオンにすっとぶよｗ

蝉壱なんてのは結局は回線の問題もかかわってくるわけだし、
できる人はできる
できない人はできない
と割り切るしかないだろ、こっちがいくら20%で切ってようが、Send側の情報であってReturnでくる実際はラグとかでずれてる場合もあるわけだし

578 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 16:42 ID:6LjWgqbY

カウンターを、蝉でかわしたときのログがでません；
どのチャットフィルターが関係するか教えてください。
よろしくお願いしますm(__)m

579 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 16:44 ID:EqYpsAw2

>>578
音で判断汁！ログには流れないけどガスッと音がすればカウンターだ。
俺もカウンターを表示させたいんだけどどうしても
うまく行かないんでそれで判断するようになった。

580 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 16:56 ID:qjK4pXA6

フィルタonにしてるのは他NPC〜と他PC〜のみだけど
それならカウンターで幻影が〜は表示されてるよ。
まぁどれが関係してるかはよくしらんが。

581 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 16:58 ID:EP.TjolY

>>578
たぶんこれ
つパーティへの攻撃ミス

違ってたらスマソ

582 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 17:08 ID:g5MRyflg

修羅闘着はやっぱり忍者では欲しい一品かな？

583 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 17:12 ID:4lSZXOq2

いらねー

584 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 17:14 ID:btw.eYms

忍者見習いに便乗質問させてくださいな。
PTからの攻撃ってonにしてます？
最初onにしてたんですけど、ﾍｲﾄの感覚がよくわからず
offに・・・ｾﾐの枚数ｶｳﾝﾄしずらいorz

気合でログ見ろでFAでしょうか？

585 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 17:17 ID:t2KirWWs

修羅胴ならバーニーのが遥かににいいと思われ。

586 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 17:20 ID:w1T4Vd9c

普段は他PCと他NPC関係、と仲間（アラ面子）関係以外はoffにしてる。

裏行くときは自分関係以外全部ONｗ

587 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 17:21 ID:hWcIYXZ6

>>584
へへ、それは人それぞれなんだな。

大事なのは２つ試してみて、どっちがお前さんにとってやりやすかったかなんだな。へへ。
どっちも同じくらい・・なんてなしなんだな。へへ。

へへ、お前さんにとってどっちが適してるかなんて、俺たちじゃ答えられないんだな。

そう言った疑問を持つという向上心は悪くないぜ？

588 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 17:33 ID:hWcIYXZ6

へへ、参考までにオレの設定だ。

裏はもちろん、ＰＴであろうがソロであろうが、常に自分の〜以外全部ONなんだな。へへ。

へへ。ヘタレと思うかい？
勝手に言ってろよ。へへ・・

589 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 17:54 ID:oNQLBnIA

キモイのがＰＯＰしますた

590 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 17:58 ID:hWcIYXZ6

>>589
へへ、>>584のことかな？？

仲間を馬鹿にする奴は、オレが許さないんだな。へへ。

591 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 18:00 ID:jWi6G06E

↑

592 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 18:00 ID:hWcIYXZ6

へへ・・・

593 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 18:25 ID:btw.eYms

>>586-587
んーonにしまくると、
例えば黒さんが精霊詠唱し始めたら挑発！とかできなさそうで。
全部onの人もいるんですねぇ、いろいろ試してみます！

thx, hehe...

594 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 18:43 ID:FGvwsAIk

>593
俺はRep取ったりする関係で、自分とパーティー関係のフィルタは全部OFFだな
状態異常関係と自分への攻撃失敗は色を変えて、蝉の残り枚数とか弱体のレジ
とかはわかりやすくしてる

カウンターで消えた蝉だけ色変わってないけど(^_^;

595 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 18:44 ID:jWi6G06E

しっかり受け答えしてる587に比べて
一行レスで煽ってるだけの589に対しての『↑』
のつもりだったんだｙｐ

hehe :D

596 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 18:51 ID:aTCC94w2

>>576
ぶっちゃけ、マジに空蝉:参があってもＮＡ忍者はイラネーｗ

現状、まともに壱・弐の張り替えができる奴が何人いるよ？
気に入らない事があればアクモンス連れてきてＰＴの近くで微塵とかする人種だしな。

597 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 19:26 ID:dIcbN6Hg

>>574
ミスラのマネキンは、たしかにDAしてきました。
ミスラだけかも？当方ガルっす。
今、オートマトンしてきましたが何も変わってなくて
ほっとしたw

ピアスは、運っすね、、、自分、土ばっかりでてます。

598 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 19:32 ID:D1hVKBHo

フィルター０
画面のみ表示で蝉枚数なんざ数えない
アイコン消えたら唱える感じ
弐→弐→ここで殴られつつ壱→弐→ここで殴られつつ壱
ノーダメで回せはしないが（たまに素で避けて出来る）
まぁ休み無しで狩つづけられる程度にゃ盾できる

599 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 19:43 ID:qPygv9C.

前記514です。
みなさんどうもアリガトウ。練習して確率上げるようになります。
それにしてもみんなスゴイな・・・。

600 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 19:50 ID:.tPNN2GM

>>598
メリポみたいにほぼ確実にスロウが入る程度の敵ならそれでもいいな。
200超えのレベル上げじゃきつい。

601 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 21:15 ID:hWX7K.sU

現実だと刀で１人斬れば血のりが付いてしまい、
次の人間（生物）が斬れなくなる
そこでオートアタック中に紙で刀を拭いている動作が必要だと思う
紙やティッシュが無いなら紙兵で拭いてもいいだろう
1回右と左で斬ったらすぐ拭く、そしてまた斬る
我ながらいいアイデアです

602 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 22:44 ID:1iu5dt1k

ゲームと現実を一緒にするなよ

603 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 22:50 ID:qRzphmko

今更になってウィンダススカーフの神さに気づいた・・・(´つω・｀)

604 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 23:09 ID:iJI0WbKI

忍者LV51（ミスラ）
装備について・・・少し・・・（アクセサリ類除外）
正直言ってAF必要ですか？ｗ
頭：シーフで使ってた皇帝でずーっと行く
胴：王国鎖帷子系→スコハ・・・以下ずーっと（バーニーも検討）
手：王国鎖篭手系で
脚：衝動買いした軒猿・・・で（半ズボン好き。ピチピチスパッツ；；）
足：風魔
途中、羅漢や羅刹などあるけど・・・長袖、長ズボンは遠慮します；；
篭手、足はおｋですが。
忍者上げ中の同LV帯の方、若しくは上げきった方々どんな装備履歴
でした？

605 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 23:14 ID:cZl8B6AU

アイコン消えてから壱詠唱じゃおせーよ
詠唱中断されまくる忍者の正体はお前か。

606 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 23:16 ID:O6cR8z9E

>>604
好きにすれば？
そのくらいも自分で決めれないのか？

ageて何を求めてるのやら

607 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/12 23:23 ID:Z7jGu1Ok

まあ、誰がなんと言おうとＡＦ足だけは神。
これは忍者すべての総意と言っても文句が来ないと思う(`・ω・´)

608 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 00:13 ID:mDDW04.Y

エレジーあったらアイコン消えてからでもいけるけどな

609 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 00:17 ID:.0rS1Mwk

>>598
休みなしで狩り続けられるだろうが、中断はされるわ、被弾でヘイト減るわで
盾としては二流扱いされるな。

とはいえ、それでも普通に時給4-5000いくし、PTメンがおｋならそれでいいかと。

610 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 00:54 ID:AWwODHHk

>>604
スコハネやらバーニーやら揃えられんなら落人くらい持っとけよ。

611 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 00:59 ID:jcQiD44U

メリポだと被弾しようと構わず殴り続けて
チェーンつなげないといけない瞬間あるからな。
まぁ一概にはなんともいえないかと。
単純にソロだと張替えが命をつなぐからなｗ
ウルガランのキング牛をソロは張替えの練習になると思うよ。
DAないしとて〜とて２だからね。オレはサポシで300点の奴まで倒せた。

612 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 01:07 ID:V0bk/fA6

落人ってオサレ装備に毛が生えた程度のもんだろ。
とてとて相手のレベリングじゃスシ食ってもキャップいかないんだから
王国って選択も間違いじゃねーべさ。

613 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 01:07 ID:8F8JayXI

ぶっちゃけスロウレジ、詩人無しでとてとて相手だと蝉回るか回らないかが普通だよな？
普段回避重視でも空蝉がきっちり攻撃回数分で消えるなんてザラだし。
正直いうと昔５０代でボヤでとてとて蟹をやっててリキャスト間に合わない事がたまにあったりもorz
ちゃんと戦闘前に弐を張りなおして弐→弐でやってんのになぁ・・・。
もうみんなマンティになっちゃえばいいんだ！ヽ(`Д´)ﾉ

614 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 01:11 ID:8F8JayXI

キングバッファローってガチでいけんのかよ・・・。
バッファローって普通の敵より間隔短かったような気がしたけど。
なんか鬱になってきた。

615 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 01:17 ID:WadIz2tQ

>>574
当方も猫。
先日行ってきましたが、最後に回したヒュムを削りきれずに時間切れ。

時間がかかる所はエルだと思いますが、近接オンリーで行ってます？

616 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 01:21 ID:S2SmW9no

Kバッファローならサポ戦士で余裕だったよ。
とりあえずやってみ？多分できるから。

617 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 01:31 ID:Y9HTxrLg

近日、電撃に開発インタビュー掲載。今後のジョブごとの修正についてを抜粋。
今号は前衛編。

【戦士】現状のバランスでしばらくは行くつもりですが、メイン戦士のメリットとしての、
アビリティ、ダブルアタックの調整は考えてはいます。それに伴い、何かしらの修正もあるかもしれません。

【モンク】今のところ、強化等は考えていません。ただ、現状のアビリティ、ＷＳに
多少の調整をしていくかもしれません。

【シーフ】毎回の事ですが、シーフは調整が難しいジョブなので、様子をみながら現状は
微調整をしていくつもりです。ぬすむや、トレジャーハンターに何らかの調整は
したいですね。

【忍者】アビリティ、遁術、弱体術の修正及び追加等は考えています。特に微塵がくれは
何らかの修正をしたいですね。

【竜騎士】竜騎士も、調整の難しいジョブです。何らかの調整は今後もしていく予定です
しかし、簡単に強化してしまうと、とても強くなってしまうのでゆっくりと様子を
見ていく方向にどうしてもなってしまいます。

【侍】現在もＴＰを増やす装備等が追加されてきていますが、今後もそうゆう方向の
調整をしていくつもりです。低レベル時の連携属性の追加も考えています。

【ナイト】現状、盾として忍者に軍配が上がっている事が多いので、魔法、ＭＰ関係に
何らかの追加、修正をしていく予定です。

【暗黒騎士】魔法が使えるジョブなので、本体を強くすることは難しいのですが、
魔法を使うことで、本体の性能が上がるような調整をしていきたいですね。
魔法の追加、修正等はあるかもしれません。

【獣使い】いまのバランスで今後も行く予定です。アイテム等の追加は考えています。

【狩人】装備の追加等は考えていますが、本体は現状のバランスで行くつもりです。
アビリティに何らかの調整はしていくかもしれません。矢弾の追加に関しては、
調整しながら様子を見てという感じです。

618 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 02:54 ID:W7iU29FE

KBサポ戦士でソロはあまりお奨めできない。
敵のWSが全部スノートでそれだけで削り殺されたことがあるぜ･･･
まあオレかハイポ持って行けば良いだけなんだけどね。

619 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 03:53 ID:EaCThyVs

シーフAF3のボム忍75ソロでできる？ｗｗｗｗｗｗｗっヽ(ﾟ∀｡)ﾉｳｪｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗっうぇうぇ

620 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 03:58 ID:fXLZC17I

ダブルアタック調整がメイン強化ならいいがサポ弱体だと悲しいな。
サポとはいえ間隔長くD高い斧の方が二刀流の恩恵高いし、リディル
なんてそれ1本で二刀流超える性能だしでメイン二刀流のメリット
無いのにな。遁術弱体の修正追加は素直に嬉しいけど、アビは微塵
の修正なのか・・・？

621 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 04:03 ID:W7iU29FE

>>618
あんな雑魚負ける方が難しいってｗっうぇｗっうぇっうぇｗｗｗｗ

622 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 04:04 ID:EaCThyVs

>>621
雑魚なのか・・・ちょっといってくらｗｗｗっうぇうぇっうぇ

623 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 04:21 ID:V0bk/fA6

>>622
ラビットダンス？回避UPWSきたらスカスカだぞｗｗｗっうぇうぇえｗ

624 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 05:10 ID:udBOV65Y

トレアド修正きたね。
以前は被クリティカルUPかな〜？
って思ってたけど

今は攻撃回避できないと50％クリティカルぽい

625 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 06:21 ID:6t/S/0LY

ネタ乙

626 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 08:47 ID:Oan/nnJ2

いい加減投擲wsを実装しろ　と

627 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 08:52 ID:3bA4hMts

>>585

あんた　わかってね〜な・・・

忍なら　東方着系の胴装備着ろよ〜〜〜
俺は性能よりも、なりきりたいから　修羅だ！　

628 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 09:00 ID:yt6U/lUc

鉄で出来てる装備よりも硬い布装備ってどうなんだろな

629 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 09:05 ID:8vop9ioU

ケブラー重ねまくり

630 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 09:06 ID:PIk02i6Y

スコハー持ってない奴は下忍うぇうぇｗｗｗｗｗ

以下ループ
↓↓↓

631 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 09:45 ID:Gt0jmLpY

盾として忍者がナイトより軍配あがってるっていわれてもなぁ・・・
一部のNMとBCぐらいだと思うんだが。

で遁術追加は素直にうれしいね。されれば、だけど。

632 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 09:59 ID:1YSvWOhs

>>612ってどう意味です？
と、ループ回避に誰かがレスくれるの希望

633 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 10:14 ID:feQpaxRY

/equip 腰　クイックベルト
/ma 空蝉の術:弐　<me>
/wait 4
/equip 腰　サバイバルベルト
というマクロを使ってる人がいると聞いたのですが
これで蝉の時間短縮になるのでしょうか？
自分はサバイバルとクイックを逆につかってました・・

634 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 10:26 ID:uvmM5WG2

>>633
え？釣り？釣りだよな？
それとも脳味噌がマジで腐ってる人？

635 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 10:35 ID:7aJ9aAHM

>>632
詩人が忘れかけていたピーアンＶを貰えたんだ。
忍者にもいつか、きっと…！！

636 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 10:36 ID:LPObOcvY

>>615
どちらかというと遁多めだったかな。
メイン不如帰だったので西蓮とかいい片手刀があるなら殴ったほうがいいかも。

637 名前：632 投稿日：05/05/13 10:45 ID:btw.eYms

すいません自己解決。
スシをなぜか攻＋食事に脳内変換してましたorz

638 名前：毒盛の術：弐 投稿日：05/05/13 10:57 ID:UMcDWz56

>>635
(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

639 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 12:56 ID:xGpuW3zo

外人から白虎佩楯のロット権買ったら本当に「ロットする権利」だった。
meのロットイン→348
Gaijinのロットイン→918

【助けて！！】

640 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 13:42 ID:jgJdn0MA

ん？とうとう弱体忍術追加キター？
お前ら次は投擲WSのメールしまくれ(゜∀゜)

641 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 13:46 ID:SYthh8zo

>>568
スタンについて詳しくないんですが
ベヒみたいに耐性がある相手じゃなければ入るかも？なんで
試す価値はあるんではないでしょうか？

と練習のゴブにスタンで詠唱中断されたので思いました。

642 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:20 ID:criQ0Jnc

ついにねんがんの　あしゃ・だるますをてにいれたぞ！

素で避けたの1回とめちゃめちゃ命中いいのね、あいつ･･･
段差マラソンでぎりぎりでした(･ω･)

643 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 14:22 ID:xGpuW3zo

あれオセとかと同じで命中率弄られてるな。
回避装備であっさりやられたからフルヘイスト装備にしてなんとか倒せた。

644 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 15:21 ID:dIcbN6Hg

>>615
漏れ、ガルだけど、エルは溶刀改っすよ。
寿司たべるし、胴AFだから、近接のみ。
属性杖あるけど、遁回しより殴りのほうがいいかと。
迅もあるしね。がんばれ〜！

645 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 15:46 ID:TfrwXImg

散々既出のオートマトンソロで行ってきました。
種族猫　サポ狩
遠隔装備はデラックスカービン＋ブレッド

最初にヒュム(ミスラ)をつって開始、
乱れ外すも、なんとかスラッグで１０００削って殺し。
次にエル普通に殴りながら�d連打で殺し。
タルは普通に殴り＋イカロス迅。
ガルは�d回しして殺害。
残り時間15秒で勝てました。
時間がかかってしまったのは、ガルに結構�dをレジられたのと、
タルにスラッグ撃ってみたらぜんぜん効かなかったためだと思われます。

使用した薬品はハイポ１　毒薬４　ペアオレ２　イカ１

646 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 15:49 ID:2xinL.JU

オートマンなんだが忍/侍はどうかろうか？

15分という制限で4回黙想できるからTP240の恩赦はでかいと思うけど・・
侍10だから試したくてもいけない罠

647 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 17:06 ID:LPObOcvY

>>646
忍/侍だとWSは迅だと思うけど有効なのはエルタル、自種族によってはヒュム。
ヒュム＞エル＞タル＞ミスラ＞ガルカの順で動くから黙想活かせないと思う。
やはり戦狩白赤あたりがベターじゃないかな。

648 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 17:30 ID:2xinL.JU

>>647　なるほどねぇ
エルから開始するのはどうかな？
開幕BCはいったら黙想　エルに攻撃→TPたまり次第WSと遁回し
次はタルだからイカロス使って連携
ミスラは遠隔だから踏ん張っておいて・・・・
ガルは遁回し　ヒュムも(ry

やっぱり時間的にきついと思うから以下にエルとタルを短時間に攻略してミスラとヒュムをどうするかが問題だと思うんだけど

649 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 17:32 ID:/660jPz2

なぜ誰も恩赦に突っ込まないんだ。

650 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 17:32 ID:hWcIYXZ6

へへ、悪くないな・・・

651 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 17:45 ID:2xinL.JU

十字手裏剣 D41 隔192
(風) アイアン板 スチールインゴット

卍手裏剣 D63 隔192
(風) ダーク板 玉鋼
時間的に見ても卍手裏剣のほうがよさそうだな

652 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 17:46 ID:dwSWYNQg

>>630
そのとおり！君は賢い。だから
君の持ってるバーニーを競売に安く流してくれ、どうせ使わないんだろ？

653 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 17:54 ID:Da6fIkJU

>>649
あれだろ。ＲＭＴで監獄送りになってて恩恵より恩赦が欲しいんだろう
５月頭から突然ログインしなくなったフレがいるんだが、まさかな・・

654 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 17:57 ID:t2KirWWs

Uchino鯖だと今バーニーの値上がりが半端ない。
このままなら夏にはスコハネ抜いてそうな勢いだぞ。
まぁスコハネ以外に使い道のない爪に対してベヒ皮は・・・。

655 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 18:01 ID:dOZ3J71g

んでもバーニーってベヒ皮より安いよね。
ベヒ皮350万　バーニー320万

安くなる見込みもないし、買えるうちに買っといたほうが。

656 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 18:07 ID:/dCsD0pU

>>62
それは詩人のおかげだな
しいて言えば、詩人をゲットしたリーダーもえらい
お前さんがリーダーでもなんでもなければ
ただのアフォフォである

657 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 18:18 ID:G9FJ2P4Q

>>62
蟹戦で赤詩が居なければカーテン消えない訳でそうなると黒(･ω･)
シザーはボルトシ狩なら上書きできるが弓やアシッド無しなら忍シ狩(･ω･)
別にナ盾でも+ジュース+バラが有れば十分連戦可能
詩のおかげで間違い無い

658 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 18:28 ID:kN7ZHAko

>>657
ナ盾で連戦できたとしても火力がない。
詩入りナ盾よりは詩なし忍盾のほうがうまいとおもうぞ。

659 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 18:33 ID:t2KirWWs

詩人居れば他のアタッカーはメヌメヌもらえてると思うんだが

660 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 19:13 ID:.tPNN2GM

カニは忍盾でメヌメヌアシッドディア2をちゃんと入れてくれるメンツだと最高だな。

661 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 20:20 ID:RNzVD.f6

相手がとててならたとえ全員スシ食っててもマドメヌの方が効率いい

662 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 20:32 ID:e3ZlirbI

つーかヘイスト+装備って、リキャストの他に攻撃速度もあがるぞ？
脱ぐ必要なんてないな。それはﾋﾞﾝﾎﾞｰ人のすること(笑)

ああ、クイックしか買えない金策下手のﾐﾂｸﾞ君でしたか。

663 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 20:57 ID:TgFom9tI

いくら金策がうまかろうと白虎やスピベルは
難しいと思うのはオレだけだろうか。

Uchino鯖だとスピベル3000万だったかな・・・

664 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 21:06 ID:FlZtEBII

http://tr.acz.jp/wwa/caves01.html
↑このゲーム何回やってもランキング上がらないんだが
俺は諦めたけど誰かやって極めてくれ

スレ違いひゃっほい(｡Ａ ｡　)

665 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 22:06 ID:Wd5zNoCs

すでになんらかの修正が決定？しているらしい、戦士、ナイトについて（抜粋）
他のジョブについてはノーコメントだそうだ。
（電撃掲載日は未定だが、インタビュー２週目として、掲載の可能性大）

【戦士】Ｑ、戦士のアビリティ、ダブルアタックの調整とのことですが、具体的にどう言う事ですか？

Ａ、あまり具体的にお答えするのは厳しいのですが、忍者の二刀流やモンクのＭＡのように、
レベルアップによる段階効果アップとして修正される可能性はあります。ただ、決定ではなく、あくまで予定です。

Ｑ、なるほど、ではアビリティについてですが、追加や変更等の可能性はありますか？

Ａ、追加に関しては現在考えていません。現状のアビリティの調整はあるかもしれませんが、
それ以上の事はお答えできません。

Ｑ、いままで、戦士はほとんど修正らしいことがなかったジョブですが、何故今回こういう事になったのでしょうか？

Ａ、先ほども申しましたように、まだ決まったわけではありませんが、戦士はベースと
なるジョブなので、本体自身の修正は中々難しいのが現状です。しかし、戦士に関係する
修正はいくつかしてきてはいます。

【ナイト】Ｑ、ライバルである忍者の活躍により、ナイトの存在価値が
以前より薄れていると思われますが、それによる、修正となるのでしょうか？

Ａ、そうですね。まだ未定ですが修正があるとすればそういった意味が大きいと思います。

Ｑ、魔法、ＭＰ関係との事ですが、具体的にどのような事でしょうか？

Ａ、具体的にお答えすることはできませんが、ナイトにとって重要なＭＰを
何らかの形で補助する修正となると思いますが、それが何かはまだ言えません。
魔法の追加に関しても、どういった効果の魔法かは言えませんが、ナイトを何らかの形で
補助する魔法になると思います。

666 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 22:22 ID:Z7jGu1Ok

>ライバルである忍者の活躍により、ナイトの存在価値が
>以前より薄れていると思われますが、それによる、修正となるのでしょうか？

普通インタビューじゃそういうほかのジョブと
比較してどうとかいう質問はしない( ´ー｀)y-~~

667 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 23:12 ID:rTSJ8f3k

電撃はこれまでも突っ込んだ質問してきてる実績あるからなぁ。
ナ忍のライバル関係は、
ワールドリポートで開発側も認めてるし。
それだけじゃネタと判断するには足りん。

668 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/13 23:33 ID:4XvHsZXc

ワーリポで「ナイトを忍者並みに」発言がある以上、ナ・忍の盾2ジョブの比較は
当然だと思うけど。

P.708 ジョブデザインコンセプト より

■ナイト
　盾としての立場をもう少しなんとかした
いですよね。忍者の空蝉を唱えた盾役が何
しろいいので。NM戦とかではナイトも力
を発揮するようですが、通常のレベル上げ
戦闘でも、ナイトでも忍者でもどっちでも
いいとなるような状況にしたいですね。

ここまで原文ママ

これが開発の見解であって、つまり今後ナイト関連の修正は基本的に
「ナイトでも忍者でもどっちでもいい」というレベルが基準になるわけだ。
これを踏まえていれば全く不自然ではないと思うけどね。

まーこれから来るであろうナイト超強化前にほぼレベル上げ終わってる漏れは
負け組だな。まだナイトやってない奴がちょっと羨ましいよ。

669 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 00:24 ID:Iuob5nYQ

狩人のライバルの方が差がでかくないか？ｗ
こっちの方を聞けよｗｗｗ

670 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 00:34 ID:iA0Tr6Iw

ナ忍はまだ天秤成り立ってるからな。
狩人と、その、あの方は、もう、ほら。

671 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 00:45 ID:QlWIaAZ6

竜のことか？
それならシーフよりは断然使えるとおもうが

672 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 00:46 ID:Iuob5nYQ

>>671
どこで使えるの？

673 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 01:22 ID:iE3Ut6Fs

レベル上げでナイトが忍者並になるなら
忍者がナイトに劣ってる場面でも忍者をナイト並にしないと

674 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 01:24 ID:bEXbe6AQ

ナイト：田中お気に入りジョブ
忍者：想定外ジョブ

これ重要、テストにでるお！

675 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 01:32 ID:EJvUqfJ.

樽でオートマトンソロ行ってきましたので報告。サポは赤。
戦利品は経験値2000とワエトトピアス。時間は12分40秒でした。
使用薬品はペルシコスオレとヤグドリ２。

順番はヒュム＞エル＞ミスラ＞ガルカ
樽だとネックはヒュムですね。強すぎ。

入る前にスシ食って入ったら強化魔法＋ペルシコスオレ飲んで戦闘開始。

まずヒュムに呪縛で戦闘開始暗闇捕縄いれつつ殴る殴る。
ガ系きたら後ろに下がって被弾後即空蝉詠唱。
そんなこんなでｔｐたまったら迅＞イカロス迅で仕留める。
ちなみに迅のダメは480-770-連携ダメ48でした。

その次のエルは属性杖持って6�d回しで終わり。
�dダメは100ちょっとでした。ここでノーダメでヒュムの時に喰らった
ダメ分をオレで回復。

その次のミスラは溶刀改持って殴りつつ十字手裏剣連打。
防御ダウン出ると20ダメ以上増加。ＷＳは烈打ってました。

ガルカは弱すぎ。1発214とか出るのですぐ終わります。

捕縄と暗闇を切らさないようにしつつ、気を抜かずにがんばって。
ヒュムとの戦闘中に洞窟の辺りまで下がりましたが、それが結構よかったかも。
2匹から殴られることは無かったです。

676 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 01:35 ID:9.j79N7Q

>>633
クイックじゃなくてク”ィ”ックだから気をつけろｗｗｗｗ

んで、最近クィックめちゃくちゃ暴落してるけどなんかあった？
４月で異動になってＧＷ明けて久々にインしたら以前の1/10だったぞ！？
RMTerが絡まんブツはこんなもだっけかｗ

677 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 01:42 ID:8cQoVsJo

>使用薬品はペルシコスオレとヤグドリ２。
ここ読んで「イカ無しかすげーな」と思ったらイカ使ったのねｗ
しかし漏れがやった時はタルは古代ばっかでガ系使って来なかったけど、運が良かったのかな。
ヒュム（タルコピー）はガ系使いまくりみたいだけど。

678 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 02:07 ID:EJvUqfJ.

>>677
指摘ありｗ

ファイガＩＩで400以上喰らってました。
エンチャントサイレス刀あるともう少し楽なのかなぁ。
まあピアス出たのでほくほく(*´Д｀*)
ついでに手裏剣は26個投げたようです。同士ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

679 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 03:27 ID:fXLZC17I

スピベル無い忍者は三流以下、忍者やんなくていいよ。

680 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 03:38 ID:VGB4J4JM

僕もほしい；；

681 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 04:35 ID:l3Z5MN.2

今日のフレとの会話。
漏れ>>フレ　
催涙卵の素材って　鳥の卵、カザムからし、ボムの灰、靭皮紙、なんだけど
納得出来る素材よなー　いかにも「目を潰します」みたいな感じ・・
フレ>>漏れ
それって【忍術】なのか？ｗ

タダ物理ダメージ与えるだけじゃねーか・・・orz
投擲スキルありゃ誰でも出来るじゃねーかよ・・・と気付いた朝方であった。

682 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 04:49 ID:V0bk/fA6

>>681
近年まれに見る、まともでおもしろいレスだ
つまり、ジョブ板向きではないなｗ

683 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 07:37 ID:KBpEXV1I

>>681
平和なこの時代のこの国に生まれてて良かったな。

684 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 07:56 ID:JaFEbAG.

金策できない香具師は栽培16ｷｬﾗでやるといいよ。1ヶ月300〜500万は稼げる。
ただし挿し木160本買う資本金か、ジ・タの中華・NAどもと
張り合って挿し木集める根性ないと無理だが(・∀・)

685 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 09:07 ID:/B/0iD6E

挿し木1D購入でスタート！
順調に育てる！
しかし、リワル事情でしばしインできず！
カリカリクポ

こうして、漏れの栽培人生は閉幕した

686 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 12:48 ID:BSug9YrY

>>685
鉱石2,3個とれたかも知れないのに(´・ω・｀)
20〜100万くらいの儲けに化ける可能性はあるよ。

リワル事情っていっても、今はネットカフェとか友人の家からでも
ゲストログインするくらいできるよな？128kbpsの無線ﾉｰﾊﾟｿからでも
栽培ﾁｬkは出来た。ガンガレ！

687 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 13:00 ID:/660jPz2

■e＜バージョンうｐに伴うメンテナンスを行います。
■e＜アクセス混雑によりプレイオンラインに接続し難い状況が続いております。
■e＜恒例の緊急メンテナンスを行います。

枯れ枯れクポー。いやマジで。

688 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 16:18 ID:NfWmQkrg

とても気になっている事が　弱体忍術のレジ率にINTは関係あるんでしょうか？スキルのみなのでしょうか？？

689 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 16:50 ID:K06zm2uU

少なからずちょっとは影響あると思う
根拠全く無いです、野生のカン

690 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 17:14 ID:/ggu40Bw

弱体はどっちかってーとＭＮＤじゃね？
まぁ影響あるかどうかはしらんが。

691 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 17:20 ID:SYthh8zo

>>688
関係あったとしても

スキル１ブースト＞ＩＮＴ１０ブースト

692 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 18:14 ID:BhsoZ5ro

ぼくもほしい;;

693 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 18:16 ID:bNZexXUU

誰か神居たら「ぼくもほしい；；」の元ネタ貼ってくれないかなぁ・・・
文才ってかテンポよくて好きだったな、アレ。

694 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 18:21 ID:BhsoZ5ro

詳しいのは忘れたけど
空LSで忍がハイダテ取れると思ったときに、侍がロットしてキックされたとかかな

695 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 18:54 ID:XvUkrEkw

617 名前：名も無き軍師 ：05/02/05 20:53 ID:Kqlf6z5w
流れ無視スマン！
たった今1年ぐらい前からの念願の白虎脚を取ってきた！！！
白虎脚が欲しいために空LS立ち上げて早2ヶ月半。
【よくやった】【漏れ】と言いたいとこなんだがちと
後味悪いからグチって見る。
立ち上げた時からフレ繋がりでやってきてポイント制でずっとやってきた。
でトリガー取りの参加でポイント増える仕組みなんだけど、漏れは今まで
ずっと溜めてきてポイント2位だったんだが白虎脚ドロップ後に
漏れがロットしたらなぜか　イ寺　がロットしてるじゃないか
で漏れにロット権あるからパスしてください　って言ったら
ガルイ寺は　「ぼくも欲しい；；；；」　とか抜かしてやがるじゃないか。
もちろんキックして漏れが貰ったが後味悪かったんだが　orz
イ寺なんか白虎必要ないよな・・？　メイン侍で次が赤の60ぐらいなんだが…
ちなみにイ寺はトリガーもあんまり来ない香具師なんだよね
今の内にキックしたほうがいいよな・・・？

696 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 19:23 ID:GBC5YWSM

駄々って感じだなｗ

ぼくもほしい；；；；

697 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 19:33 ID:bNZexXUU

>>695
GJ.

698 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 20:25 ID:v2w73xeo

>>695
ただ、この話の惜しいところは
侍をキックしたのはルールを無視したからだろ？
理由はそれだけで充分なのに
＞イ寺なんか白虎必要ないよな・・？＜
この一文が不要だったのね

いや、俺も侍・戦士・モンク・狩人あたりにゃ渡す必要ないと思ってるよ
それよりロット権を外部に販売したほうが有益だからな
だけどそんなこと口にするほど子供じゃない

699 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 21:25 ID:z8vHFTFU

>いや、俺も侍・戦士・モンク・狩人あたりにゃ渡す必要ないと思ってるよ
>それよりロット権を外部に販売したほうが有益だからな
>だけどそんなこと口にするほど子供じゃない

そういうことも口にださないほうがいいんじゃない？
じゃあ大袖もおれらには必要ないしな

700 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 21:52 ID:0y4lUebc

６９５＞いまのうちもなにも、その場でＬＳキックだろ。そんなの。
ある程度ドライじゃないと、リーダーなんか勤まらんぞ。
俺が、前入ってたとこは、麒麟のとき他のＬＳと合同で倒して、
手伝う日と手伝われる日を分けてやってたんだが、当然、手伝う側は
ロット無しね。んでうちのリダは、手伝う日に人が集まらんことを考慮してか、
合同の場合、手伝う日に来なかった人はキックしますって、最初に釘さしてたな。
キックって。。て思ったけど、まあそれぐらいの事言わないとだめなんかなぁ
とも思ったよ。別に仲良しＬＳじゃないしな。

701 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 21:52 ID:bGrS1Hpg

AF2getしたが、飛命飛攻が死にステータスだな・・
命中も無いし個人的に微妙。グラフィックは抜群だけどな（・∀・）

702 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 21:56 ID:QfvaKQQM

キックはきつくね・・？それぞれリアル用事あるだろうしね
もちろんそれ相応のペナルティはあるべきものだと思うが

まあ、ルールはＬＳそれぞれだから俺の口出すとこじゃないな(´Д｀;)ヾ

703 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 22:06 ID:nDtxyMmg

忍者目当てで上げたくもない戦士を上げて、
ようやく忍者にジョブチェンジできるようになったんですが忍者ってボルト撃てないのね、残念；；

704 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 22:16 ID:RNzVD.f6

>>698
おまえも釣りだろｗ

俺も狩の時は脚ダスクだが他のジョブは普通に使える最強クラス装備。
それに空はトリガー取りにちゃんと毎回来るかどうかが一番重要だ。
ウリなんて取り合いだから白とかもサポ戦で来るのが普通だろｗｗ

慣れれば適当な編成でも勝てるし、しかも大抵の奴はメイン戦士、セカンド黒で
黒の方できてたりするものだろｗ

ま、とにかくロット権利ないのにロットするような奴は論外だろ。
そんな事許したらｌLSメンバー全員納得するわけない。
ほしいと言う理由でロット権無いのにロットする奴なんてキックが妥当
最低限のルール守れないようなのがいると問題になるよ。

705 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 23:06 ID:510ctV2Q

雑魚なのかもしれないけど、テリガンのマンティNMソロってきた！
抽選のは74からみて つよ〜とて(173〜300exp) で、
　
　火炎:HPに比例?で最大500dmg
　旋風:よくわからんけどっぉぃ。VITdawnスリップ、暗闇効果付き
　他WS:空蝉一枚で回避可

序盤に火ばっかやられるとつよですら倒せないんだけども、
　リドル対策でサポモで朝鮮してみた！できる時は常時��回避��
　旋風がきて暗闇になったらバトピ即装備、加えて��集中�　食事はスシ

一時間くらいしたらNM沸いて、夜になるちょっと前から戦闘開始。
暗闇捕縄呪縛かけて とにかくなぐる。ちなみに被ダメ200くらい
運良く蝉回避可なWSばっかりで、序盤はよかったけど後半2�_くらいで
旋風&火炎連発でHP200くらいになったら横向いて��チャクラ�≠ﾅきるまで蝉キープ
　ちなみに漏れの場合チャクラ回復160だた
回復したらまたなぐって、糸冬。でも皮と牙とクリのFuckDROP...

706 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 23:07 ID:510ctV2Q

ちなみにハイポとか薬品は何も無しでいけますた

707 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 23:21 ID:rJ6eVMa6

サポ詩でピーアン歌いながらやれば余裕

708 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/14 23:25 ID:W/v4E6ME

>>705
どうでもいいけど暗闇になるのは大砂塵。大旋風（チョーク効果）とは別のWS。
ごめんほんとどうでもいいなｗGJ

709 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 00:57 ID:ttxAR3ss

メリポならイエローカレーとソールスシどっちがいいですか？（完全攻撃力重視装備の場合

710 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 00:58 ID:p45.YAi2

>>709
そんぐらい自分でいろいろ試せよ。
いい加減メリポレベルにもなって聞いてんじゃないよ君。

711 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 00:58 ID:9NEpl3hQ

>>709
スシ

712 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 01:23 ID:ttxAR3ss

改めて白虎脚は神だよな
迅もDEX依存だしまじで神これ

713 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 01:34 ID:tuCKqrCg

スシ+命中25-30程度でキャップになるな。
片手刀スキルメリポで+12しての話だが。
攻撃食事食えるのはアグのある戦士と狩ぐらいじゃねーの。

714 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 03:44 ID:RJgCZWqo

ナルコピアス取ったんだが、
これ二刀流効果アップないか？

715 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 06:24 ID:FOn54JwM

　　　　　　　　　　 　 ＿
　　　　　 　 　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　 　 　 /､　　　　　　　 　 ヽ
　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　 　 　 |
　　　　　 　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　 　 　 ＼.￣｀　 |　　　　 /
　　　　　　　　 O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　/　　　　 　 　 　 |
　　　　 　 　 /　 　 /　　　　　　|

　　　 　 |
　　　 　 |
　　　 　 |
　　　 　 |　　　　　 　　　　　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　 (=)　　　　　　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 J　　　　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　　　　 　 　 　 　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　/　 　 /　　　　　　|

716 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 08:43 ID:1H0Onj9g

>>715
突然のよくわからんＡＡでワラタｗ

717 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 10:21 ID:Pv4JXVP6

714がつりだといいたいんじゃね？
ナルコピアスは売れるもんじゃないから
つりにならんとおもうｇ

718 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 12:20 ID:/660jPz2

オートマトンソロ撃破記念マキコ。
ヒュム忍/狩。使用した薬品パママオレのみ。

順番はミスラ・ガル・エル・タル。
エルやるまでアーチャーナイフ×２。

開幕ミスラを乱れスラッグ銃連射スラッグでちょっぱやで沈める。
ガルは�d回しながらＴＰタメ。
エルでスラッグ乱れ、短剣でＴＰ貯めてスラッグ繰り返し。�d回すより全然早い。
タルは刀でズンバラリ。

クリアタイム１１分３２秒。
ピアスは出ず。ちょー楽勝ですた。
フロストバイトが来た時用にハイポいくつか持ってくのがイイカモメ。
ガルタルには効かないけど、乱れ・スラッグはやっぱつえーわ。

719 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 12:37 ID:AQJQwAcE

>>713
アグも2分効果ない時間があるので戦士も結局寿司かな

720 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 12:54 ID:R.FmAonQ

次の修正VerUPですぐ修正されるだろー。と思ってた
デーモンのソウルドレイン（従来空蝉貫通が回避可能になってた）結局修正されてないのな。

俺はこれしか覚えてないんだが、他にも何か敵WSの空蝉関係っておかしくなってるのあったっけ？

721 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 13:34 ID:H.dGQnHM

57の忍暗シ黒召詩ＰＴでボヤのカニ、芋超連戦。
ヘイストなし（芋時にガルーダのヘイスガ）時給５０００ちょいで２時間。
被弾０発。脳から汁出た。

722 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 14:00 ID:AWoK9P1w

詩人と召のおかげだな

723 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 14:29 ID:Z6Ioa41.

>>720
HP吸収技全部じゃないかな。
蝙蝠の吸血、スライムの消化、モルボルの吸血ムチはよけれるの確認した

724 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 15:29 ID:Z6Ioa41.

オートマトンソロ、サポ戦でもいけたよ。11分30秒で勝利
ミスラ＞ヒュム（ガルカコピー）＞エル＞タル
バーサク手裏剣がいい感じだった。
エルのときにバーサク復活してたのでまたバーサクして
切れる前にタルまで倒せた。
タルにバーサク迅で1000ダメ超えてたので片手刀でﾋｬｯﾎｲしたい人はサポ戦お勧め(・ω・)

725 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 17:38 ID:JV3sAEPo

ぼくも欲しい；；

726 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 18:23 ID:8MvVbtF6

それ秋田

727 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 19:23 ID:xGpuW3zo

麒麟大袖白虎佩楯スピードベルトクラーケンクラブぼくも欲しい；；

728 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 20:28 ID:JOmpuapc

>>727
クレクレ杉www

729 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 20:52 ID:FE1shVuI

やっと75になったよ。
【よくやった】【漏れ】

・・・はぁ、明日から何しよ。
狩人か、それとも黒か白かなぁ。。。

730 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 23:20 ID:rSNS.6hw

つ【引退】

731 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 23:22 ID:UN/Uu3EM

７５なった時って大体受け流しいくつになってるもん？

732 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 23:28 ID:7kTZ45bQ

>>731
ソロで75まで上げて250ちょいだった。

733 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 23:44 ID:fWPRmt/s

メリポで迅4桁出す方法教えてくれ
ってか出せる奴いる？
超攻撃ブーストでも900あたりが限度。
まそれだけでりゃ十分なんだがなｗ

734 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/15 23:52 ID:Z7jGu1Ok

>>733
ダブルアタックとクリティカルが複数回乗れば行けるんじゃない？
その可能性を意図的に増やすならばクリティカル系のものを上げまくるとか。

と今日メリポじゃないがENMで微塵がくれで1500オーバーをたたき出した俺が言ってみる。

735 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 00:44 ID:bEXbe6AQ

5hit、全段クリティカル、ステータスALL60
火曜日刀2本(D41)でAぽん(VIT72)で
884 〜 1020
だった
ステータスブーストしたとしても相当条件厳しそうだな

736 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:42 ID:u/3KFafY

迅はDA2発乗って6hitがあるだろ。
運良く全段クリティカル出ればｗ4桁出るんじゃね?

必須装備1→詩人様ｗ
必須装備2→リアルラックｗｗ

こんなとこだろ。

>>731
217。

ナ74から忍者に転向した時点で受け流し204(低めだと思う)。
忍Lv60までは青字だから、61→75で13しか上がってないんだな。
Lv1ごとにスキル1ってとこか。

737 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:51 ID:tuCKqrCg

>>733
ちゃんとSTRDEXブーストしてメヌがあれば出る。
ブーストの仕方が悪いと出ない、後は自分でかんがえれ

738 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 01:52 ID:iA0Tr6Iw

とりあえずリアルラックと詩人様に敵うブーストはない。
あとはSTRとDEXとクリティカル率アップ。
4桁はたまにだけど、6、700は安定する。

739 名前：735 投稿日：05/05/16 02:01 ID:bEXbe6AQ

6hit : 408 ダメージ: 408 〜 734 マイティ: 1060 〜 1224
上の装備で6発のダメ

てか、とてもとても気になるのだが
地（仮）　 5hit
TP100: 290 ダメージ: 290 〜 783 マイティ: 754 〜 1305
TP200: 290 ダメージ: 290 〜 913 マイティ: 754 〜 1522
TP300: 290 ダメージ: 290 〜 1044 マイティ: 754 〜 1740
レジられないとこんな強いのか？ｗ

740 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 02:10 ID:Oq596CWw

メヌで攻撃力が上がるからｗｓも強くなるわけだが
ｓｔｒ上げるのと、攻撃力ブーストするのではどっちがいいんだ
たとえば大袖とバーニー。表記上の攻撃力は圧倒的バーニーの方が上がる
ウォーウルフとソードベルトも

741 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 02:55 ID:mu1kGlHg

ＷＳでいうなら、ＳＴＲ＋１０とＤＥＸ＋１０の方が大きいんじゃまいか？
通常バーニーでＷＳ時大袖とかが理想になるのかな。

まぁ点滅は出来ればしたくないが･･･

742 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 03:04 ID:x2gMKKv.

メリポで迅で4桁出した時はメヌメヌ貰ってWS時にSTRDEXブーストしてた
TP見た感じではDA2発乗ってたな
ユニクロの漏れでも出せたからガンガレ

それにしても最近の後続忍者は無愛想ってか高飛車なのか
不遇ジョブでリーダーしてたら誘っても5割は返事無し
酷いのは返事無しで玉消しｱﾉﾝで時間経ったらまた玉出してやがる
そこまでするなら良編成狙って自分でリーダーしろよと思うんだが
まぁなんだ、せめてtellスルーでおながいします

743 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 03:05 ID:ll71E8xQ

相手との攻防比が変わるの特定の壁を越えるか超えないか辺りなら
攻撃力あげたほうが期待はできるとはいえ、その幅がでかすぎるから
バーサク、メヌするならSTRのほうがよさげだと思うけど、予算と好みでしょうな。

744 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 08:50 ID:j8xXPpnI

スピードベルト持ってない忍者ってまだいる？
素破の耳を持ってない忍者なんてまさかいないよな？

745 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 08:56 ID:l3Z5MN.2

>>744
そうゆう煽りは飽きた。
それと、にっかりはいらないと思う。

746 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 09:01 ID:D6uRBhPw

>>742
予定調和の状況ならば、忍盾に勝る効率のいい盾は無いからな
銭投げに見合った高効率編成に入りたいと思うのは必然
ログイン即誘われに胡坐をかき慢心しやすいのも、高効率ジョブには良くある話
でもまあ、それは中の人次第だろう
オモシロ編成でも「うはｗおｋｗｗ」で即入りする奴もいれば、
「プッ(´_ゝ｀)何この糞編成」と無視する奴もいる

747 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 09:12 ID:D6uRBhPw

スピードベルトと素破の耳の供給不足は
全ての忍者に>>744が供給する事で回避したｗ
>>744よ、神威用に７５捨てジョブ大量生産よろｗｗｗ

748 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 09:28 ID:/xo0Irfg

>>740
練習以下なら、通常バーニーでも大袖でもあまりかわらない
メリポになると、通常、ＷＳ共大袖のほうがかなりいいです。
理由はしらんｗ

749 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 09:30 ID:KoEGk0T.

うちの鯖中レベル帯忍モ狩シ黒召しかいない
赤詩いないとリーダーする気にもなれん

750 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 09:46 ID:fj4yuLEs

WSのダメはごぶり行って調べてこいよ
計算式も書いてあるし、攻防比の事も書いてある

751 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 10:06 ID:Gqs9ee0s

甲賀小手ゲッツ記念パピコ！
これで残すは足と頭だけ〜
まだ後２つとはいえ難関の胴と手を突破したので
全身赤くなる日も遠くないっすよぉー

ところでコレ夜以外に装備してたら怒られますかね？

752 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 10:27 ID:hWcIYXZ6

鬱でヒキって働きたくても働けない人なのか？

働きたくないから働かない人じゃねーの？
ニートとそう変わらんだろう。ってかニートそのものじゃん。

753 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 10:28 ID:hWcIYXZ6

みすｗｗｗｗ

754 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 11:34 ID:uvmM5WG2

弱体忍術媒介節約消費になるから俺はいつもつけてる。

755 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 11:50 ID:6gndQioY

>>751
おめ！
漏れも小手もってるけど忍者やってて最終装備だと思えるくらい良装備だから
つけっぱなしで問題なし。
あんまり話題でに出ないのは持ってる香具師が少ないからなんだろうな

756 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 11:55 ID:xGpuW3zo

いやどう見てもダスクの方が汎用性高いし。
最終装備は言い過ぎ。

757 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 12:46 ID:GBC5YWSM

普通の忍者はダスク羅刹落人AF2で使い分ける。
夜だけつけてればいいだろ必要な着替えを怠るのは葱者。

こないだメリポで青龍つけっぱなしの奴がいたなアホかと。

758 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 13:00 ID:MtyFyfdA

さぁ、ここから着替え自慢が始まり
勘違いした厨の装備自慢が繰り広げられます！！

759 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 13:03 ID:rH1PyPeo

おれも触媒節約のために、普段はずっとAF2だぞ。
４神レベルの盾やるときだけは、昼なら青龍にするけどね。
そもそも青龍でも回避+7.5相当なんだし、AGIアップで被クリ減るんだから、羅刹はいらなくないか？
ダスクはAF2取った時に売ったけど、後悔してない。

760 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 13:09 ID:JAAPeWkg

甲賀手甲ずっと装備してるなぁ
すこし回避たりないかな〜？って思ったときに羅刹装備するくらい
ちゃんと盾できるなら、好きな装備で問題ないでしょ

761 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 13:16 ID:CkOr786s

イベイジョンピアスLv35〜All Jobs 回避スキル+3
今ドッジ付けてるんだけど回避＋３と回避スキル＋３どっちが有効なの？

762 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 13:21 ID:Da6fIkJU

俺なんかAC下げるために常に裸だぜ。もう首斬りまくり

ということで装備の話はここまでにして別の話題について語れ
たとえばあまり話題に上らないバリスタとか

763 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 13:23 ID:QG/XzNSI

落人の方がましなんじゃねーの？まじで

764 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 13:24 ID:xGpuW3zo

>>761
回避スキル+3の方がとてもとても有効ですよ＾＾
私の住むサーバでは500万ギルで即売れの状況ですので＾＾
それ以下で買えるなら迷わず購入なさって下さい＾＾

765 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 13:59 ID:h.AtS2kk

え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜バカな

766 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:16 ID:BSug9YrY

まあ、甲賀手甲は夜間だけのSTR+12とヘイスト+4％見れば神装備だな。

　夜　間　だ　け　

だがｗ他は落人、羅刹、青龍なんでもいいんじゃね？
HP増える青龍はＨＮＭ、レベリングは羅刹、メリポは落人で使い分けだよ諸君

767 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:18 ID:spRo0kc6

回避スキル１で回避0.9相当じゃねーの？
エルシヴか歌ありゃメロピア+1のがいいと思うが

768 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:31 ID:xXpPOMck

常にへいすと３％なダスクが一番
移動狩じゃないこと前提だが

769 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:42 ID:bNZexXUU

>>768
そうだな、ヘイストが一番だな。
ただｗｓ撃つ時は無意味だからｗｓ時にはレスあるように何かに着替えればいいよな。
糸冬。

770 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:56 ID:SntJzvys

もうすぐ７０になる今日この頃。
不動が一本100万
【どうすればいいですか？】；；

771 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:56 ID:dWZOC2AA

もうすぐ４０の下忍です　トン回しの順番を教えてください！

772 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:58 ID:xGpuW3zo

>>770
なんだそれうちの20倍するじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

773 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 14:59 ID:GBC5YWSM

>>771
テンプレサイトなりをみて遁術のコメントを見よう
何かの属性が下がり、何かの属性で攻撃って感じだから
自分なりに順番組み立てたらいいんじゃないの？

774 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 15:02 ID:bNZexXUU

>>771
カーソルあてて上に出る説明文見て、それでも判断出来なければ
多分ここで聞いても理解するのは�_。

775 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 15:06 ID:GBC5YWSM

>>770
Uchino鯖50万かな

>>771
人それぞれだが俺は敵の弱点属性から始めてた。
芋なら氷から、蝙蝠なら風からとかね。
MBの都合もあるのでtpと遁のリキャスト見ながら無駄うちしないように気をつける事
40台はMB2発で200ダメ出せる、余裕でタゲ固定できるから。
分解と湾曲が2発入れれるし、敵も弱点なケースが多くておもろい。

776 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 15:11 ID:UJu23CbU

>>771
おれは先輩忍者から炎の触媒は高いから水から始めろって言われたよ。

777 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 15:12 ID:KFHOx/Jc

>>771
魔法欄開いて下から上へ順に撃っていけばok。

不動は先日90まで上がっていま80くらいか。
千手の潜在発動したときに1本売ってあと1本持ってるけど、売る気はしないなぁ。
買ったときは50だったか。

778 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 15:37 ID:BJ1NX80U

>>770
一本１５０万の鯖があることを知れ！

俺は、６９で金策して３００万で揃えた
極一部にコロリ改を７２まで使いまわす輩がでてきて
正直萎えた

779 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 15:51 ID:DMdTkvz2

不動は取りにいったな。
けっこーな額の金を落とすから、
ランタン要員も考えて２〜３人で行けばうまい。

780 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 16:24 ID:9Ut1gDvY

千手の潜在消えたかどうかは数えてないと分からないものですが？
トライアルとかは属性はHPの変化で潜在きえたかわかるのですが。。。

781 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 16:29 ID:FGvwsAIk

>780
＞千手の潜在消えたかどうかは数えてないと分からないものですが？
千手の潜在は消すもんじゃない
と言うお約束のツッコミは置いといて…
潜在が発動したかどうかなんて、与ダメ見れば一目瞭然だろ(　´Д｀)

782 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 16:30 ID:uLpWuFlU

俺が忍70の頃は不動18万だったなぁ・・・
72で蝮に変えた時に在庫過多だったから15万で投売りしたのに
今じゃ60万ですよ。行くのは手間だがドロップは悪く無いのにね

783 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 16:34 ID:j.STMFyA

>>770
セラフ鯖は１４日の時点で最終が１６０万でした(´-`)
一本出品があり、ほしかったので落札を試みるも１８０でも落ちなかった・・('A`)

784 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 16:37 ID:h.AtS2kk

>>783
セラフってあらゆる相場が惨いね(´・ω・`)

785 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 16:51 ID:Gqs9ee0s

>>782
ドロップあんまよくないよ
わたしやった時は３時間程で盗賊３の不動１だったかな
２本欲しかったけどお手伝いさんの都合で１本で諦めたっす
下に下りちゃうと１匹しか狩れなくなるし
上で２匹やるにしても少人数だと雑魚をかたずけ切る前に沸いちゃうかも
奥にいかれると上から下の奴に届かなかったりして釣るのに時間かかったりするし
雑魚かたずけないと微塵で戻って引き連れて戻ってくる
上と下で二手に分かれてやるといいかもしれないっす
というか２人でやれるとかよく見るけど
２人で行くまでは出来るけど２人でどうやってあそこ釣るんす？召喚釣り？

786 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 16:54 ID:SI2gZpj.

オートマトン時間がたりねー
ミスラメルクリ装備してんじゃねーよ
自種族が樽の奴は一番難易度高いな

787 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 16:56 ID:.CbjxlJ2

トンべり視覚だから背中向けてるときとかに普通に釣れる
忍者は貴方の言う通り微塵＞リンクがあるから
最後に釣るようにしてれば問題ないけどな〜

788 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:02 ID:hWcIYXZ6

>>786
へへ、その分、他の種族よりも（忍者的に）高性能な耳なんだな。

それも悪くないだろ？へへ。

789 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:05 ID:DMdTkvz2

少人数の場合は下に降りた方がいいな
で、シと忍のNMだけ狩る
火力低めの３人だとヒーリング含めてちょうどよかった

サポシ赤75ソロでシも忍も狩れたから、
怨念でスキンごと一発昇天するまで篭って
不動３つほど拾えた
雑魚狩れば狩るほど怨念貯まるから
少人数だと上はオススメできないと思うが

790 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:12 ID:UGYMKHPU

とりあえず、70になって不動しか選択肢がないのに、不動使ってない糞忍はどうかと思う。

791 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:16 ID:JV3sAEPo

７２でマムシ買って浮動売ればいいしな

792 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:16 ID:JV3sAEPo

不動のミス
うどうになっちゃった

793 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:24 ID:FGvwsAIk

とは言え、７２で千手と蝮改が有るから不動使うのって７０〜７１の２レベルなんだよね…
２レベルの間の為に金かけたく無いって奴が居ても不思議じゃ無いわな
俺は不動買って使ってたが７２になって売って黒字だった口だがｗ

794 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:25 ID:SI2gZpj.

うどん

795 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:29 ID:XlhFmQ2Y

いきなりすみません、７２になったら羅刹か落人かどちらがよろしいのでしょうか？
どなたか教えてくださいm(__)m

796 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:33 ID:FGvwsAIk

>795
他の装備とかとの兼ね合いも有るからそれだけじゃ回答不能
と言うか、７２にもなって本気でそんな事聞くのか？

797 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:36 ID:FQugTnBs

うちの鯖高レベル帯　ナモ狩シ黒赤召しかいない
白詩いないとリーダーする気にもなれん

798 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:38 ID:7eg.prws

　今LV71だが漏れはコロリ改どころかLV66から71までNQコロリ使ってたぞ。
当然LV40代もNQ溶刀な。今忍半年は止めててその頃は考えられんほど貧乏だったのさ。

　久々に今忍復帰しようと思ってスコハ＋1、不動×2、アメ＋1等買った。
LV72なったら昔蠍BCで取った千手があるけど、500点稼いで潜在発動させることがウザ杉・・・
HQ蝮か不動で金で解決したほうがよっぽどマシだと思う自分・・・あの頃とは随分変わったな。

799 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:39 ID:kN7ZHAko

>>793
どうせ７５なったら不動買い戻したくなるよ。

800 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:43 ID:FGvwsAIk

>799
すまん、今７５だが千手＋蝮改で満足してるんで特に不動はどうでも良いｗ

801 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:43 ID:FzTxyhzE

>>790は52になって鎬しか選択肢がないのに鎬つかってなかった葱

802 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:44 ID:Z6Ioa41.

包丁とかな

803 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:46 ID:Z6Ioa41.

ミスたｗ包丁とかも買わないのが大多数だろうにな。
不動買おうが買うまいが自己責任で好きに汁ってことだよな

804 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 17:50 ID:DMdTkvz2

包丁はえらい高いと思うが。
うちのサバだと2〜300万だった気がする。

兜割はNQだったが溶刀とコロリはHQだったなぁ

805 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 19:48 ID:Nu4pX2z6

格上に対してほとんど発動しない追加効果の蝮を
サブに選ぶくらいなら不動二刀流を選ぶ。
メリポならなおさら不動素で回避するし蝉も楽に回せるからスタンいらない。
迅厨の俺にとって不動ＷＳの威力は他に代えがたい強さがある。
不動二刀流か妥協しても不動＆千手サブだな。

806 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 20:00 ID:RNzVD.f6

>>805
激しく同意。雑魚なら蝮がいいがメリポじゃ不動千手１択
最近アクエリやったときぐらいしか蝮使ってないなずっと倉庫だよ。
不動二刀流より不動千手の方がいいよクリ4.5％+メリポで3％ともなると明らかに違う
以前は不動二刀流の愛好家だったが今は不動千手

807 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 20:03 ID:KmeHM7CE

レベル上げにおいても
マムシ改はほとんど発動しなかったので、
不動２本で７５までいきました。
私的には、パーティ時は、不動の方がいいように感じました。

マムシは戦忍着と合わせてソロ用に重宝してます。

808 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 20:04 ID:JOmpuapc

>>785
>>787
今って微塵で戻らなくなってなかったっけ？

809 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 20:11 ID:ym5zsBTM

はて？何が違うんだろう…
俺の記憶だとレベリングでも蝮改のスタンはそれなりに発動してたんだが？
まあ、装備は自己責任で好きにすれば良い訳で、不動ｘ２でも不動＋千手
でも不動＋蝮でも千手＋蝮でも自分の好みで使えば良いかと
どの組み合わせ選んでも時給１００も変わらんだろうしなｗ

810 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 20:20 ID:TBsVMW3E

不動１本で良いって言っているやつは２本目買えなかったでＦＡ
と誰も釣れない煽りは置いといて。

正直俺も１本で良いと思ってる。
片方はＴＰＯにあわせてガンガン変えていくほうだな。

811 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 20:20 ID:hOCca8WA

微塵リンクは修正されただろ。

812 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 20:28 ID:6Q29w5QU

なんと微塵で戻るの修正されたのか！？
素で知らんかったっす

蝮のスタンはレベル上げでも結構発動してましたよ
というか装備レベルからして格上なんていなくなってくるでしょ？
まぁそれは置いといてサポシの時に蝮でスタンした敵の後ろに回りこんで
不意ダマ決めるのがマイブーム

813 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 20:30 ID:pVmlKp8Y

>>808
おれもそんな気がしたんだが
いつだがのパッチでその場にとどまるようになったような・・・

814 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 20:38 ID:IndodFuc

敵がスタンするとザ・ワールドの気持ちを味わえるので、漏れは蝮改二刀流。
普通にレベリングの敵で連続発動して長時間スタンしたりするしな。
まぁ装備は好きに汁。

>>798
とは言うものの、ｺﾛﾘはＨＱのが良いと思うけどね。
装備レベル時ではかなりのアタッカーになれて気持ち良いのに、その時期にＮＱとは勿体無いな。

815 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 20:44 ID:nWXtZIgU

>>804
包丁はううちの鯖は１０００万。

>>811
４月のパッチで修正されたっぽいね。
不如帰やる時に掃除が意味なくなったなーとか思った記憶がある。

816 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 21:30 ID:1iu5dt1k

不動はどっちか十手じゃないとあんま意味がない
つ〜か　正直どうでもいいHNMやるとき用にウィングソードでも買っとけ

どうでもいいけど今　不如帰のNMを忍ソロでやろうと思うんだがどうやったらいいんだ
一回目やったときは周囲のトンベリをエリチェンのところまでもっていって
絵筆の扉あけてから???にトレードしてやった急所避けようとしたら
雑魚もどってきててリンクしてしかたなく怨念に逃げた

817 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 21:51 ID:ym5zsBTM

>816
絵筆部屋の雑魚を全部掃除してから鳴子トレードで何の問題も無いと思うが？

818 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 21:58 ID:CzVUvsv.

Lv74 ロメ A・Iポン、Dゴレムでの数字だけど、
詩人無し、千手+蝮改(両方D38)で通常攻撃が平均36.8ダメ、クリティカルが平均75.4ダメ。
最頻出ダメージ値は39。

不動の場合D39だからこの39/38倍(2.6%増)のダメージが見込めるわけだけど、
千手は不動より3%クリティカル発生率が高いから、この差を埋めてお釣りが来るよね。
75になればレベル差補正も1つ分緩和されるし、メヌメヌだと大幅に攻防比がシフトするから
クリティカルで2倍もダメ出なくなるかもしれないけど。

必ずしも不動>千手じゃないし、むしろ千手>不動な状況もあるよっと。
まぁ差は微々たるもんだけどさｗ
千手タダだし。

＃サソリ6連戦漏れのオーブだけ負けたのは内緒。

819 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 22:41 ID:O6cR8z9E

>>816
忍者ならダイセクターだろうが
あの無駄に長い刀グラ

タルが持つと地面に突き刺さるのな

820 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 23:31 ID:IfzfoN0E

>>816
レベルいくつでやろうとしてるのか知らんが、とりあえずあのNMは弱いぞ。
絵筆部屋でからまれないレベルがあれば超余裕。

821 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 23:41 ID:oMDVxKio

サポの為に37まで上げた忍者を1年ぶりに再開しようと思います。
そこで質問です、忍者がPTのlv上げにおいてブーストすべき能力の優先順位はなんですか？
回避＞AGI＞ヘイストup＞命中＞INT　ですか？

装備買ってまだPTやってませんが今こんな装備してます
武器　梟、小太刀
頭　　皇帝
首　　スピリットトルク
耳　　ドッジイヤリングx2
胴　　クイルブゥイ
手　　クイルグローブ
指　　敏活の指輪x2
背　　ノマドマント
腰　　サバイバルベルト
脚　　王国兵腰衣+2
足　　王国従士制式鎖靴
計　回避+32 STR+1　DEX+3　VIT+1　AGI+12　

822 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 23:48 ID:pl9qBBbc

>>821
PT構成、レベル、狩り場、敵の種類、PTの弱体の入り具合等々色んな要素があるから
これだ！という指針は無いぞ。余裕で蝉回るけどタゲ若干もっていかれるとかなら
回避落として攻撃命中敵対心に振ればいいし、色々だ
PTくみながら自分なりのブースト方向を決めていけばいいと思われ

823 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/16 23:54 ID:KwtuZv42

>>821
レベル上げなら、命中＞攻撃＞回避あたり。
ヘイスト装備が充実する高ﾚﾍﾞﾙではヘイスト装備でガチガチに固めるのもいいけど
あまり現実的ではないから除外した。

824 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 00:30 ID:p45.YAi2

>>823
メリポならそうだけどレベル上げなら回避も大切だと思うぞ。

825 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 00:38 ID:m.l9N42Q

今でも指は迷う

826 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 00:55 ID:8cQoVsJo

そしていつも通り装備は好きに汁でＦＡ。
っつーか定期的に「このレベルの装備はどうすれば良いですか」って質問来るから、
テンプレに加えて>>1で済ませるように出来ないかな。
テンプレの「装備論争」とは多少違う気がするから、項目増やしてさ。
忍者スレは「過去ログ嫁」って突き放す奴がいないのがどうもな。
（・∀・）ﾆｯｶﾘもいいけど、こう何度も何度も同じ質問が来て同じような答えが繰り返されるとさ。

827 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 01:06 ID:PMHg1WUs

>>824
そうかな？レベル上げで回避装備なんかつけてたらタゲ取れないような
構成ばかりだったので参考にならんのかも・・・自分の場合。

828 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 01:12 ID:XlsXRqs2

>>822 823 ありがとうございました、回避だけ上げておけば良いってもんじゃないんですねぇ
落人が忍者に大人気なのが少し解った気がします。

829 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 01:48 ID:zty96b1Y

回避装備メインで
普通にタゲ取れたら
手抜かれてると思う

回避装備、全くないのも心もとないし
やっぱり現場で調整になるのかもしれないですね

830 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 01:54 ID:.0rS1Mwk

>>828
ジャックのランタン食え。回避と命中上がってウマー。俺はこれで37〜46まで上げた。

831 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 02:25 ID:p9nke6YI

釵のオリグラがちょっとお洒落で遊びで買ってみたが
＋3しかない癖に結構受け流すじゃんｗ
近いうち、ツヨ以上で試してrep取ってみる！
隠しとかないのかな〜あのグラ特殊だしｗ

832 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 03:19 ID:ZWfKyWQY

>>830
1-75まで上げたツワモノも居る。

833 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 07:08 ID:yt6U/lUc

ずっと同じ食事ってことはTPO考えてないだけじゃないか

834 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 07:11 ID:oZnzWWPg

1-75まで忍術無しで上げる自称手裏剣ｱｯﾀｶｰも居る。

835 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 07:22 ID:PMHg1WUs

１−７５までスシの自称ゼニ投げマンもいる。

836 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 07:34 ID:ahLY16Y.

攻撃フルブースト+スシより命中フルブースト+肉の方が有効
ただし凡人には命中フルブースト装備は揃え切れない

837 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 07:46 ID:p45.YAi2

>>836
スシの命中アップは装備でのアップには
超えられない壁の向こうにあるような気がするｗ

838 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 08:24 ID:Oan/nnJ2

参考までにどこまでブーストすれば寿司越えるか教えてくれ

839 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 08:37 ID:PMHg1WUs

スシを食うことによっていくら命中が増えるかを考えればわかるはずだけども
ドラドあたりで１５％アップだっけか？そうすると、スキル２８０として命中＋４２くらいか。
まったく命中ブーストしない状態でこんな感じか。それでDEXの命中も考えるとするともっと増えるのかな。
かなりのドンブリ勘定なのであまり突っ込まないでちょーだい。
スシ食っただけで簡単に命中＋４０くらい上がっちゃうって考えたら凄いね。

840 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 08:38 ID:b6N3jWzA

仮に命中が素で300あったとしたら、
300×0.16の48を超えたら
命中＋０装備＋寿司よりも命中＋48以上装備＋寿司なしの方が命中率高いといえるな。

841 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 08:45 ID:fj4yuLEs

回避ブーストだ、命中ブーストだと言ったところで
低Lｖじゃたいして装備の選択しねぇだろ

842 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 08:47 ID:iQYr8Xj.

大雑把だけど
素では命中攻撃とも330
攻撃装備すると命中330攻撃420寿司食って命中380
命中装備すると命中400攻撃330にく食って攻撃410
大雑把なのであれだが大差ないというのが結論。
HNMで命中装備して寿司食えるメリットが後者にはあるから片方そろえるなら後者かね。
メリポで攻撃装備して肉食えるメリットもあるからどっちもどっちか。

843 名前：８３９ 投稿日：05/05/17 08:51 ID:PMHg1WUs

ちなみに、装備だけでどのくらい命中あげれるか考えてみる。
オプチ＋１０、スコハ＋１で＋１２、クジャク＋１０、
スナリン＋１×２で＋１４、ライフベルト＋１０。
これで＋５６か。この命中で攻撃食くってメヌメヌしたらかなりいいかも。
たぶんメリポでなら８５−９０％くらいあたるだろうし。

844 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 09:05 ID:gXNL6Soc

首の孔雀と高価な+1装備からNQに変えてユニクロっぽくすると+40か。

845 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 09:37 ID:PMHg1WUs

>>844
ユニクロっぽくしたら肉よりスシのがよくなるね。
命中を最高まであげりゃ肉食ったほうが強くなると上で言ってた人いたけど
たしかにそうぽいな。本当に廃命中装備が必要になるわけか。
８４３ではちょっと考えて思い浮かんだのを並べてみたんだが免罪装備も考えたら
もっと命中上げれるな〜。そこまでしたらさすがにスシ食っても意味なくなっちゃう
レベルまで命中は引き上げられるだろうから攻撃食食うべきだな。
まあ、現実的な装備じゃないからなぁ・・・。
やはり、スコハ、オプチ、ライフあたりで命中上げといて他は攻撃系そしてスシメヌメヌが妥当な所なのかな。
超アタッカー思考なら廃命中＆攻撃食　メヌメヌって感じか。
出来る人がいるなら是非やってrep取ってきて欲しいところだね〜。
どのくらいの差があるのか見てみたいってのはあるな。

846 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 10:02 ID:FhP11DWU

スシの魅力と異常さは命中＋にキャップが無いことだけどね。
ステータスが％であがる食事の殆どにはキャップが設定されている訳でその
点も留意して比べないといけないね。

847 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 10:05 ID:lJhRVm7.

みなさんの鯖には、普通にスピベルって売りの出てるんですか？
ﾐﾄﾞ鯖は、全然売りなくて買おうに買えない状況です。
恐らく相場は、2500〜3000ぐらいだと思うのですが、
売りに出すほど余ってないんでかね？
同じ鯖の方の情報も是非お願いします。

848 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 10:09 ID:FhP11DWU

>>847
鯖別レアアイテム相場スレで質問するといいと思う。
自身スピベ持ってて2月頃に1本売り用の売ったけどその時の価格が5000万、
1ヶ月程前に別LSのトレ販が6000で成立してるね、鯖は一桁台の初期鯖です。
この手のアイテムは青サチコで買い希望を出してる価格が実際に取引きされ
てる相場とかなりずれがあるんで気をつけたほうがいいと思う。

849 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 10:10 ID:h.AtS2kk

>>816
掃除してから沸かせ
ＮＭは強くないし、再ＰＯＰまでに殺せる

850 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 10:33 ID:xGpuW3zo

一連の流れを見てﾉﾘﾂﾈのｺﾃが欲しくなって来た。
そしたら丁度外人のシャウトがあったので値段聞いてみたらスピベルも真っ青8000万lololololool

実際に取り引きされてる鯖とかあったら参考までに値段教えてpls
個人的には1000万までなら買いかなーと思ってるのですが。

851 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 10:48 ID:FhP11DWU

>>850
再三だがはげしくスレ違いな気がする、専用スレあるぞ。
小手はうちの鯖では300〜500、忍侍モの小手装備にいいものが多い上命中上昇
にキャップの無いスシの登場で遺物化してるな、獣LSで狩ってるところに交渉
してみるといいと思うぞ。

852 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 10:49 ID:lJhRVm7.

>>848
6000万ですか；鯖によってだいぶ違いようですね。
鯖別レアアイテム相場スレ探したけど見つけれなかったですorz
引き続き情報お待ちしています。

853 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 10:55 ID:FhP11DWU

>>852
名前正確じゃないし外部板なんで書き方悪かった、すまぬ。
ここ
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/10109/#7

854 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 11:01 ID:lJhRVm7.

>>853
ご親切にありがとうございました。
そちらで聞いてみます。

855 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 11:03 ID:YvgKR1XI

黒がENMのウルガランの聖牛でソロできるらしいが、
忍者でもいけるだろうか･･･。リレイズピアス使って、サポ赤で遁術連打。
あれHPどれくらいなんだろうな〜。

856 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 11:14 ID:h.AtS2kk

>>849
あれってそんな弱いんだ。
微塵にビビって鳴子が収納に眠ったままだ(・ω・)

そんな漏れも昨日空を習得しますた

857 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 11:40 ID:h.AtS2kk

>>856
微塵もそんなに強くないし、急所・うらみさえ下がって避ければヘナチョコ
薬品なんか無しで余裕のヨッチャンイカ
ちなみにドロップ悪し。でもオイラ４回目で取った。
啄木鳥も不如帰もだいたい同じ感じで取れますわ。
７５になって趣味で取ったけど。。。微妙

858 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 11:44 ID:h.AtS2kk

>>857
そうなのね(・ω・)ｱﾘｶﾞﾄ
苦無系片手刀HQと同じ間隔みたいだからちょっと欲しかったのよ。
今度行ってみよっと

で、どうして漏れとIDが同じなんですか？(・ω・；)

859 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 11:48 ID:DMdTkvz2

同じ会社か
腹の探り合いが楽しそうだな
忍者っぽい

860 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 11:48 ID:qjK4pXA6

昨日、不如帰ようやくとれたけど
この前の挑戦で微塵レジれず980くらってその前の累積ダメもあったためアボン。
んで今回、微塵レジれず990くらい食らって、HP100くらいまで減りますた。
ちなみに75サポシヒュム。今回フレも一緒だったからよかったが。。。
案外油断ならんよ、とプレッシャーを掛けてみるテスト

861 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 11:50 ID:btw.eYms

>>855
黒スレ見ればわかるけど、かなりきついみたいです。
最初はみんなスルーしてたけどSS上がった瞬間、
GJレスの嵐になり軽く神格化されてたｗｗ

と元黒で今下忍の俺がレスしときます。

862 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 11:52 ID:h.AtS2kk

>>859
同じ会社か同じビルか。
隠密行動しないと(´・ω・`)

>>860
ﾌﾟﾚｯｼｬｰthx（つД⊂）

863 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 12:04 ID:EqYpsAw2

牛は普通にやれば出来るんだろうけど･･･
運が悪いとＰＴでもダブルアタック空蝉消え直後ＷＳ死亡とかもあるしなｗ
てか、時間内に忍者だとＨＰ削りきれるのか？ｗ

864 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 12:17 ID:HIFvTP3o

お兄さん方、クイックベルト、10万で落札できましたよ。
これ単体だと微妙装備のようですが、風魔、ダスクのような
ヘイスト装備を積み重ねて、
少しでも空蝉リキャスト短縮できるようにがんばります。
言われたように、点滅しない箇所は、
空蝉マクロに組み入れて、着替えながらやっていきます。

スピベ、白虎あきらめてる新人キャバ嬢　　１９歳＾＾

865 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 12:36 ID:Y5OlOd22

牛は基本的にDAないぞ。

866 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 13:06 ID:sVrE4ozQ

着替えを入れたマクロを組んだことないのですが、
なにか参考になるサイト等ありましたら、教えてください

867 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 13:20 ID:oNQLBnIA

ねんがんの　びゃっこはいだて　をてにいれたぞ

そんな忍者71　レベル上げに疲れてたが意欲が沸いてきた
次は袖目指してがんばんべ
まぁ忍者ではあまり使わないかもしれないけど　狩人用として・・・


>>866
どこかの板にマクロスレってなかったっけか？
確かジョブ板だったような・・・
今見たら無かったけど

868 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 13:23 ID:JV3sAEPo

>>850
ウチの鯖ノリツネ４００〜５００だぞｗ

869 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 13:32 ID:g8K7ex36

>>866
基本は術<st>→術用装備→wait適当→装備戻す

870 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 13:47 ID:g8K7ex36

例を出した方が解りやすいか。
/nin　毒盛の術：参　<bt>
/equip　メインウェポン　ネプチュンスタッフ
/wait　20
/equip　メインウェポン　鬼哭
/equip　サブウェポン　にっかり青江

871 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 13:53 ID:/660jPz2

/equip　首　ニンジュツトルク
/ma　捕縄の術：弐　<t>
/wait　5
/equip　首　イベイジョントルク
/recast　蝉１
/recast　蝉２

しかし参系の詠唱が２０秒近くかかるんだったらかなり困るなｗ

872 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 13:54 ID:/660jPz2

あぁあと/?　equip　だったか　?/equipだったか打つと説明が出るからソレ見てやれ。

873 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 13:55 ID:bNZexXUU

>>868
その４００〜５００相場の鯖のティアやってるHNMLSが８０００位は無理にしても
高く売る為に命中装備マンセーの話を振ってｍうわなにをするやめｒちゅいおｐ

874 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 14:19 ID:h.AtS2kk

ほんとだ同じＩＤ
まさか！部長？
ってかうちの会社でＰＣ触るのは主任くらい。。。
んじゃ今夜京都市伏見名神近くのネカフェ　ヒーリンフィーリンひ集合

875 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 14:30 ID:btw.eYms

さすが忍スレだ。蝉で同ID増やしてもなんともないぜ。

876 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 14:40 ID:h.AtS2kk

>>874
部長じゃないお(・ω・；)
てか京都なのね。漏れ都内だよ。

ﾃﾗﾄｵｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

877 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 14:48 ID:h.AtS2kk

遠隔空蝉の術

878 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 14:56 ID:h.AtS2kk

>>877
(((・ω・ω・ω・)))

879 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 16:43 ID:8MvVbtF6

>>876
京都だって「都」内だにゃー

880 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 16:46 ID:DMdTkvz2

京都は京都府だから、
「府」内だと思うのは俺だけか？

にゃー

881 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 17:01 ID:h.AtS2kk

脱線気味なので新しい話題をキボーン

882 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 17:17 ID:wNYfcwSE

今レベル１０なんですが、空蝉覚えたらソロでおなつよ狩れますか？
あと１０台ソロってサポは何がおすすめでしょうか？

883 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 17:18 ID:.tPNN2GM

ところで怨っていうWSがあったと思うんだけどこれ実装されなかったの？

884 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 17:20 ID:.tPNN2GM

>>882
10なら空蝉なくてもおなつよぐらいやれない？
サポは基本的に白、6人PT誘われたいなら戦。
14ぐらいまではソロのほうが手っ取り早い。

885 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 17:23 ID:DMdTkvz2

>>882
ソロで経験稼ぐならサポ白が安全かな
PT入ってサポ挑発タゲ回しの方が儲かると思うが

>>883
それ、ダミーWSじゃね？
虎だよーん、がおーとかそういうヤツ

てか、空の弱さって、多段TP修正前に設定されたから、
あの弱さなのか？
使いどころがまったくない

886 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 17:23 ID:wNYfcwSE

１０になってすぐレベル上げやめちゃったんで二刀流でやったことないんで
もしかしたら倒せるかもです。レベル９だとむりっぽかったです。
装備はかなり手抜きでしたが

887 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 17:26 ID:JV3sAEPo

>>883
それ空に名称変更になったんじゃないっけか

888 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 17:29 ID:ckE7fET2

>>885
空は、迅と天の間の存在として十分だろ
単発なら迅でいいし、闇狙うなら、天だけど
天→ミスの可能性もなきにしもあらずだから、空なら確実って保険もある
斧のミストラルとデシメみたいなもんじゃね？
ビビキーで、シフゴブとかだと天はスシ食っててもたまにミスったから空のが安定してたかな
PTなら、３００はいくだろうし、３００＋闇連携３００＋MBで削り殺せる戦術ならいいとおもうが

889 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 17:36 ID:DMdTkvz2

>>888
そうか、天でミスったことが
ほとんどなかったから気にしてなかった

回避高い敵相手で侍がいるなら空の方が安全だなぁ
さんくす、参考になった

890 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 17:43 ID:Da6fIkJU

空の利点は「見た目カコイイ」これに尽きるがな
忍者最大の見かけ倒しWSではあるが

891 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 17:50 ID:h.AtS2kk

>>890
(-ω-)ﾌﾞｰﾝ
(・∀・)Y・M・C・A・！

ってカンジでカコイイじゃないか(・ω・)
昨日空覚えたてホヤホヤの俺様はそう思うのです。

892 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 17:58 ID:DMdTkvz2

見かけがいいだけ、影よりマシだな
マジデ

893 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 18:18 ID:U3ug354o

バーニーって結局
str+3でもdex-3だからWS時は結局差し引いて意味無しステータス
命中の無いハイパー劣化修羅闘着ですね

894 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 18:18 ID:1BnEOteo

影はジェリーリング取るとき便利だったぞ！
いや、そのときだけなんだけどさ・・・

895 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 18:25 ID:ckE7fET2

>>893
てっぺんから下しか見れない奴は、HNMでも独占して一生やってろｗ
修羅が性能いいだけだろ

896 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 18:38 ID:bNZexXUU

正直、修羅LvにもなってHP+に価値が見出せないヤツには、
装備の優越を語る資格も無い希ガス。
ましてやHNMやるようなヤツでその価値が解らないのは、致命的なでくの坊。
まあ、修羅取った><ボクってカクイイ？ハァハァみたいなタイプなんだろうけど。

897 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 18:45 ID:U3ug354o

メリポならHPなんてどうでもいい。いかに攻撃力上げるかだ
タルタルはHP上げないときついのかなー？

898 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 18:58 ID:bNZexXUU

HP+=タルにしか価値を見出せないウチはまだまだ下忍。
まあ修羅胴免罪落とすHNM辺りなら、そんな脳筋でも狩れるだろうけど。

899 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 19:21 ID:h6vPm/.c

修羅胴なんかより甲賀胴のほうが遥かに性能上なんだがな

裏は運もあるうえにHNMLSとかと違って優先とかがないとこが多いだろうから
人によっては取得難易度違うけど、御神木消費するよかマシだと俺は思う

ってか、毎回氷河行くたびに甲賀胴が出て
もうみんな竜AF並みにげんなりしてるくらいだ

900 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 19:23 ID:t2KirWWs

樽なら天が最強、と言ってみる。

901 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 19:52 ID:cN9otXRM

樽で空うつと「見えない」で終わった

せつない

902 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 20:06 ID:EOnyZ5uo

ﾜﾛﾀ

天でバク転披露しようぜ

903 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 20:19 ID:S6Y74Ihs

>>899
手裏剣使わない奴には修羅の劣化かと・・

904 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 20:50 ID:KCeP5/Os

劣化って単語すきなヤツ多いな。
そうも胴装備だけで差をつけて人より上に立って安心したいのかい？

905 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 20:56 ID:bdEBHw5k

さくっと「劣化」で検索したら毎スレどこかに劣化って単語があった・・・。
すげーな904って

906 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 21:00 ID:TgFom9tI

修羅はHP−がデメリット過ぎると思うが。
バーニーはあの性能でHPが増えるのがメリットだと思われ。
装備レベル的にも優秀なのは間違いないと思う。
とはいってもバーニーも最近たっかいからなぁ・・・
ぶっちゃけＡＦ胴で十分な気がしてきた

907 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 21:01 ID:F0hjLWfA

ソロで潜在外ししていたら、R0連発で死んでさらにレベル下がった(´・ω・｀)

908 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 21:14 ID:XhfsqFyk

ソロで潜在はずししようとしてたら、別なのに誘われて命拾いしましたよ

909 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 21:17 ID:wDZ3fETA

上の方で影を馬鹿にしているようだが、、
影は蝉を貫通するのだ。

ん、使い道？
微妙だなｗｗ

910 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 21:28 ID:wsvgeN5I

バーニーに、修羅ってあんな糞装備使い道ねぇだろが。

911 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 21:33 ID:7kTZ45bQ

レベル上げでバーニー着て強くなったつもりの奴とか本当いらね。

912 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 21:40 ID:KwtuZv42

忍者でＨＰ増やしたとこでメリットはそんなにないな。
確実に被弾するのがわかってるような上位ＨＮＭあたりなら話はわかるが。

まあ、自分がガルだからそう思うのかもしれんが

913 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 21:53 ID:XEcKJ/ok

ガルって本当にベリーイージーモードって感じだよね
ガルとタルの2垢でやってるが本当にそう思う

914 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 22:11 ID:rSNS.6hw

ガルが後衛やっても、無茶したところで死ににくいしな

915 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 22:25 ID:IfzfoN0E

INTやMNDを上げつつMPを上げるのは結構簡単。
そもそもこの2つのステータスはそんなに意味がないし。
最大MPも忍盾で連戦が主体な昨今ではあまり意味がない。

これに比べて命中や攻撃を上げつつHPを上げるのは難しい。
MPは0になっても回復可能だが、HPは0になったら死んでしまう。

素で最高のHPを持つガルがやっぱり最強だな。

916 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 22:35 ID:Y0UazK7M

最強！
いい響きだな。

だからなんだ？　ってのは置いておくとして。

917 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 22:44 ID:Cj5.nR2c

確かにガル使って俺様最強とか思ってる奴は多いな
いや、あんたが強いんじゃなくてガルが強いだけだから＾＾；
ぶっちゃけ黒・赤辺りはタル・シーフはミスラ・それ以外全てガル最強と言っても過言ではないような。
首が暴れだしそうだがｗ

918 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 22:54 ID:m59j83Nw

まあ用途によるだろうな。
HPあると有利とかやっぱあるしな。
狩はSTRある首有利な部分あるし暗も鎌WS系なら首有利
基本的にはガル最強だな。
廃同士の争いになってくるとSTRあるのがうらやましいとか言う話も
ジョブによっては出てくる

919 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 22:55 ID:2YPWvctc

ちきしょー、なんで白虎を狩が欲しがるんだよー
みんなもそうは思わないか？？？うちの狩樽がほしーほしーマジでうざいんだが
ヘイスト+って忍だけで十分じゃないか？？？
と愚痴ってみる白虎ほちぃーのになかなかもらえない君でしたorz

920 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 22:57 ID:IfzfoN0E

ウォーウルフってメリポになるまでは不要？
71だとロメやら空やらのウェポンもまだとてとてだし、ライフベルトの命中+10が捨てがたいんだが。

921 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 22:59 ID:LIE98cXo

レベル上げでスコハー着て強くなってるつもりのヤツもマジイラネ
５７前後でスコハー着てるヤツってイタイのかなり多いんだが
弱体全くしないで片手短剣な忍者とか
ＰＴ入った第一声で「墨になんてタゲ渡しませんから安心していいですよ」
といいつつ挑発しない侍からタゲ取りかえせない忍者とかな

922 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 23:00 ID:gOoee3ms

最近やっとアル・タユに行けるようになりました
そこでタブナジアのクエ、古の秘術で貰えるゴルゲットを
迅用にブリーズゴルゲットにしようかと思ってるんですが…
迅って風属性でしたよね？これで合ってます(?_?)
皆さんはどれ使ってらっしゃるんでしょうか？

923 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 23:00 ID:KCeP5/Os

>>917
８鯖には本気でそんな事喚いてて鯖スレでも暴れてたガル様が居た。
そういやソイツも「劣化」って言葉好きだったな。
ヒュムは中途半端だしタルなんて今はHMPあるから脆いだけだし
ミスラなんてDEXだけで地から弱いしエルなんて無意味なMND高いだけの劣化種族とか。
何かにコンプレックス持ってて人を優越付けたがる心の病を患ってる人に多いな、
「劣化」って単語を好んで使う人って。御多分に漏れずHNMLSを渡り歩いてるような人。
今はもう誰からも相手にされてませんｗ
>>919
ぼくもほしい；；

924 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 23:00 ID:LIE98cXo

５７前後って５７前じゃスコハー着れないな
６０前後に訂正

925 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 23:13 ID:JZ2PwPa6

基本的に装備と中の人は関係ないから切り離しとけ、でないと荒れるもとだぞｗ
イタイ奴は何を着ていてもイタイ。

926 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 23:19 ID:QhfGRF8M

胴の話してるとこ悪いが、甲賀袴のＨＰ+４０は神ってことですかねぇ？

927 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 23:22 ID:.sqNDP2I

自分もまだゴルゲット取ってませんが迅用にブリーズゴルゲットにしようと思ってます
迅は炸裂、衝撃だから風、雷どっちでもいい？
WSはダメばらつくしどっちが正しいか検証しにくいのが問題っすな・・・・

ちなみにサイトとかブリーズゴルゲットの器官は
アーン器官×１０、ゾミト器官×５、ヨヴラ器官×１とかなってますがこれ間違いみたいです。
ブリーズ取ったLSメンバーいってました

実際は
フワボ器官×１０、ペミデ器官×５、ヨヴラ器官×１らしいです。

自分は＠ヨヴラ器官でゴルゲット取れますｗ
これ取ったら次はピアスのために新しい器官でもあつめるとしますかな。。

928 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 23:23 ID:STzvC6RQ

【劣化】について議論されてるけど

クィックベルト、あれよく劣化スピベルって言われて あんなのゴミｗ とかいってるヤツいるけどサ
白虎ダスク風魔パンサーと合わせればヘイスト+15%になって
クィック無しの+13%より空蝉リキャストが1秒短縮されるんだゼ？

まぁ 使えないゴミゴミいってるやつはそこまでヘイスト装備揃えれない雑魚だろうけどな。
スピベルあればいらないのは事実だが、
【劣化】【劣化】いってクィックベルトをいぢめるヤツは俺が許さん！！

929 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 23:24 ID:1iu5dt1k

>>921
セカンドだからスキル上げしたいんじゃね？
まぁ短剣とかキチガイ以外の何物でもないがな
あと単純にスコハーもってれば何してもいいみたいな勘違いタコがいるのもあるｗ

でもバリスタ５０制限とかでホネニはいいぞ
D低いけど後衛の呪文止めたりできるし間隔短くてストレス溜まらないからｗ

930 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 23:29 ID:Cj5.nR2c

なんか最近スコハ着てること自体恥ずかしくなってきて処分した
AFとレリック胴しか使ってないよ

931 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 23:38 ID:STzvC6RQ

>>930
正しい選択だな。
スコハ着てるヤツなんて時代遅れの赤いゴキブリだ！！
まぁちゃんと盾できれば装備なんてどーでもいいんだけどな。

932 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 23:42 ID:DJtbTnCA

誰かチラシの裏AA張ってくれ

933 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/17 23:57 ID:1iu5dt1k

スコハーは使う場所による4神やるときにスコハー着てる奴はアホだけどな
正直５７−７５で６０制限で使えてうま〜とか買ったとき思ってたが
だんだんアホみたくなってきてスコハー売ってバーニー＋１かっておいた

つ〜かここ見てる奴ならわかると思うが耐氷ってやたら痛い気がする
−
ちょっとしただけで極端にレジとか落ちるよな？

934 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 00:02 ID:zty96b1Y

スコハは、おばけBCのアイスパで麻痺しまくりでした
バーニーでいったら麻痺あまりしなかったです

935 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 00:05 ID:9NEpl3hQ

レベル上げなら耐氷0でもマイナス30でもほぼ同じ。
楽とか練習相手ソロだと耐氷マイナスは痛い。

936 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 00:25 ID:IyatUzzs

バリスタじゃバインドレジれなくてスコハヤバス
ゲニンマントとエレガントリボンが手放せない。
もしくは皇帝とAF胴。

937 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 01:24 ID:sec0uGUI

エルのＭＮＤが無駄に高いとかいわれてるが結構重要なステータスだと思うけどな。
モンク気孔弾、狩りのホリボル、弱体魔法の効果にも結構影響するでしょ。
侍はＳＴＲキチガイだから、エルがいいだろうしな。まぁ忍者にはいらないステだが。
まぁＨＰ多い分だけでも、タル、ミスラ、ヒュムより忍者にむいてると思うが。

938 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 01:28 ID:8cQoVsJo

>>911とか>>921のように、「○○してる奴はイラネ」と言うクズこそいらない。

939 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 01:30 ID:6umTbWFc

>>938
お前も同類だろうが
本当にそう思うならスルーさえしてればいいものを

940 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 01:51 ID:tkrm28D6

>>937
いやだから噛み付くなってｗ
種族論争は切り無いからｗ

941 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 02:17 ID:/9q7BUQI

HPブーストなんてレベル上げじゃ必要ねーよｗ
その分攻撃上げなさい

942 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 02:22 ID:6J64zWgc

スコハネイラネって言ってる奴は買えなくてひがんでる貧乏人。
忍者やるならあるにこしたことはない。

バーニー＋１の履歴うまってる鯖ある？うちの鯖今年まだないや。
皮３５０で履歴はＮＱはとんとん、ＨＱは３００〜５００。今買うなら７００くらい？

943 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 02:24 ID:zty96b1Y

レベル上げ以外で
どんなとこでスコハー着ていますか？

944 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 02:47 ID:PMHg1WUs

>>943
ソロや少人数の時で被弾は絶対したくないなんてとき。

945 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 03:09 ID:iUjiMMUQ

アサルトで忍７５まで上げようと考えてる私は変ですか？　

946 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 03:15 ID:bEXbe6AQ

>>945
ここで同意を貰わないといけないという点は変人極まりないですね

947 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 03:19 ID:iUjiMMUQ

>>946 変人で良かった(・ω・)

948 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 03:20 ID:BSpeeqAM

>>945
変態です。

949 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 04:13 ID:YWXDw0rg

>>943
自分、ひゅむ男なんで、もぐのひゅむ女マネキンが着てますよ。

950 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 05:32 ID:ahLY16Y.

>>943
ジュワタコクラスのNMとか
BC・ENM辺りは回避+の恩恵が結構有る事が多いのでスコハ着るな
詩人がマンボ使うケースで
バーニやレリック着てﾋｬｯﾎｲ言ってる場合でも無いしな(･ω･)

951 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 05:50 ID:PMHg1WUs

>>950
次スレ申請よろ

952 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 05:54 ID:ZMzlz116

つーか麻痺のこない敵にはスコハでいいだろ

953 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 06:14 ID:i9wfGEAE

印章目的の楽乱獲：ＡＦ１
ＢＣ・ＮＭ（非ＨＮＭ）・ＥＮＭ：スコハネ

ＡＦ１は使い込むと早さが分かってイイ！。やっぱヘイスト系は楽しいな。

954 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 06:15 ID:0KDJdbNk

最近組んだ忍者６０代の話。
片手刀＆短剣ｗ
片手刀＆片手剣ｗ
忍者「たげとれませんｗ」
当たり前だ！
ＬＶあげで短剣や片手剣つかうな！

955 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 06:18 ID:0KDJdbNk

もうひとつおまけ。
弱体スロウ＆暗闇は忍者がいれろ！
縄高い；なんていってる忍者はＬＶあげやめてでも金策して買え！

956 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 06:21 ID:ahLY16Y.

>>927
風でも雷でもどっちでも良い、天の場合だと闇土光のどれでも良い

しかしだ、コルゲットの係数UPは乗算ではなく加算（具体的には+0.1）
元々係数が1の臨なら係数1.1になり(サブ武器での1発分を除いた)ダメ10％UPだが　
係数2.5の天だと2.6になり(サブ武器でのr)ダメは4%UPに留まる

しかも、適応されるのはあくまで初段のみ
迅や空のような多段系の場合も当然最初の1発分のみ適応されない上に
当然サブ武器での1発分も全く考慮されない

ぶっちゃけ迅の場合コルゲットでのWSの威力上昇は2%以内
空の場合更に酷く1%程しか上昇しない事になる

957 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 06:25 ID:ZWfKyWQY

グスタフ骨とかならメイン片手剣でレタスとか撃ってたほうが
ぶっちゃけ迅撃つよか強かったりする。
トスすれば光出せたりするしな。
それ以外の６０代で片手剣もってるのは・・・・
まあ300%のウィズとかなら良いかもしれんが。必中でダメも安定するし。
短剣と弱体術に関しては特に何も突っ込む箇所はないがｗ

958 名前：956 投稿日：05/05/18 06:29 ID:ahLY16Y.

＞天の場合だと闇土光のどれでも良い
空のまつがぃ…
しかもゴルゲットのゴから濁点が微塵してるしな…orz

ちなみに滴凍の係数はたったの0.5(まぁだから弱いんだｇ)

>>927は迅のダメ増やしてﾋｬｯﾎｲしたい見たいだが
風ゴルゲットにしてみる事を進めてみる
そうすれば迅のダメが全く体感出来なくても
1刀流凍を撃った場合ダメが2割も増えて体感可能だからな、実戦での使い道はないｇ

959 名前：◆F.f3/EVI 投稿日：05/05/18 06:39 ID:ahLY16Y.

テスト( ･ω･)ﾉ――――――――――――――@ ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰｰｰﾝ

960 名前：◆F.f3/EVI 投稿日：05/05/18 06:40 ID:ahLY16Y.

申請逝ってくる(´・ｪ・｀)

961 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 07:30 ID:ZMzlz116

>>955
最近は�dも暗闇すら使わない空蝉のみの葱が多いな

962 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 07:35 ID:IL/8mMi.

(´・ｪ・｀)

963 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 08:43 ID:PIk02i6Y

捕縛とかは良く使うけど
�dはあんま使わないな〜
最近�d使うENMとかあるしいちいち買うのダルイから氷柱しか使わん

964 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 09:49 ID:fYuOArP6

>>955
同意にゃ同意なんだが
弱体は忍者だけっつーのも無理あるぞと。

忍が初段、後衛はレジられてたらそのフォローとかが理想。
漏れとしては敵がキャンプつく前に捕縄弐→後衛パライズ
→レジられてたらスロウ、そのままなら他の魔法→漏れ暗闇
って感じのが漏れの理想かな。

背伸びしてテリコカ狩りに行った時なんか雷遁→捕縄が全然入らなくて
土杖背負った赤のスロウガシガシ入ってたから
スロウにあわせて雷遁だけ投げてた事あったなぁ・・・。

965 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 10:27 ID:MponrgBM

まだスコハネの話してんのか！
職人必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

哀愁すら感じる。
がんがってNQ品売りさばいてね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

966 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 11:55 ID:POTHnq.2

劇毒これだけ腐るほど供給されてるのにまだ値段が上がっていくって
不思議だよな。

967 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 12:29 ID:N3guMoJc

次スレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1116376831

968 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 12:31 ID:q5DF8dmU

75になっちゃえば違うのかもしれないけど
57〜のレベル上げでは回避+効果あるし、命中+もスシ食べてても足りないくらい
72で月門行った時とったRepで敵はとて、とてとてだったかな。詩人はなし
前半1時間、攻撃装備で回避+15　回避率11.4%、後半1時間回避+45で回避率26.0%
命中はちょっとうる覚えだけど、前半スシと命中+4か7で命中率68%
後半命中それに+20して命中率79%くらい

装備の命中回避+は単体200超えるような相手だと効果薄いけど
適正相手のレベル上げなら、数値/2くらいの回避率命中率上昇が期待できる

スコハネなんていらないって思ってたけど、この時後半借りて使ってみてさ
57から装備できていたら盾するのもっと楽だったのかなあって思ったよ
買いたいけど、週末プレイヤーにはちょっと手が出ない
バーニーなら買えそうと思ってたんだけど、急激な高騰で今じゃスコハネ並の値段に・・・

969 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 13:16 ID:/660jPz2

つ　チラシの裏

970 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 16:22 ID:Gqs9ee0s

このスレでオートマトンソロ撃破の報告がいくつかあったのを見て
さらに黒がソロでウルガランENMクリアというのも見て
他になにか忍でソロできそうなのはない物かと探してみた
で、帝龍の飛泉の「おろかなる木」ってのはどうかと思ったのだが
いったことある人いるかな？
ソロできそうなふいんき(←なぜか変換できない)あるかな？
ウロコが必要だからスグにはいけんが今週末あたり突撃してみようかと思うしだい

971 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 16:42 ID:xGpuW3zo

>>970
愚かなる木ね、編成悪いと6人でも余裕で全滅できるよ。

おとなしく聖牛かマトンソロっておけ。

972 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 16:55 ID:k5oAkfWc

>>961
今じゃ捕縄と暗闇使ってる時点で
「ああ、この人は俺達の為に余分に銭投げてくれてるぜ！」
とか思えるようになってきたーよ。

マジで弱体術使う忍者居なさすぎ。

973 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 17:19 ID:h.AtS2kk

>>970
ふいんき×
ふんいき○
引き篭もってても、学校は行った方がいいぞ

974 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 17:21 ID:iRJWBuNM

>>973　にはガッカリだ。

975 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 17:21 ID:Gqs9ee0s

>>971
むむ、どんな感じで無理っぽいですかね？
もちっと詳しく教えていただけるとうれすぃです
自分がちょこっと調べた感じだと
なんらかの魔法の条件でダメが通るようになる＞遁で
ブレスパ強力＞手裏剣or遁で
ガはないみたいですし
範囲睡眠があるようですがソレがネックでしょうか・・
時間かかりそうですが３０分ですし
後フライトラップは間隔速いんでしたっけ？
ま、ここでうだうだ言ってもしょうがないっすね突撃してみてから報告します

>>972
弱体を使わない忍者は糞だが
忍者の弱体に期待するのも間違い

976 名前：972 投稿日：05/05/18 17:26 ID:k5oAkfWc

>>975
972で「入れる」と「使う」を使い分けたんだが、全くの無意味だったか。

977 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 17:27 ID:jM6dZADY

麻痺術はともかく、暗闇捕縄壱を使う忍者は微妙だと思うな
このLV帯なら黒でも白でも、暗黒でさえ弱体入るし詠唱長すぎ
釣りに使いたい人は使えばいいけど、壱はｲﾗﾈ

狩人にタゲ取られて、忍者は暗闇術：壱を詠唱した。みたいなのは意味なさすぎ
一瞬帰ってきても、次の射撃で取られますからーｗ

978 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 17:34 ID:oEdiGKzo

おまえらがバーニバーニって騒ぐもんでバーニ値上がりしちまったよ；；
頼むからかっちょええスコハでも着ててくれ

979 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 17:59 ID:qR.L/HpU

忍者の弱体術は、弱体よりも敵対心を稼ぐ意味合いのほうが強いよね。
たおして稼げるわけじゃないけど、確実に稼げるわけだから開幕は重要だと思う。

980 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 18:00 ID:jM6dZADY

>>978
バーニー着てるのは忍者以外のが圧倒的に多くないか？
むしろベヒ皮が・・・

981 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 18:10 ID:/ggu40Bw

バーニーなんか糞装備、他アタッカーでもきねえって。

982 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 18:10 ID:1kf3v/kM

>>974にはがっかりだ。
お前の仕事はこれだろ！w
『ふいんき（←なぜか変換できない）のガイドライン 5』
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1109758081/l50

983 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 18:19 ID:p8pGTVQs

忍者の弱体入らないのは＋１３以上のLV差のある相手でしょ。
LVあげPTで、経験値が200以下の敵なら暗闇・捕縄弐　ふつうにはいるぞ
この2個の弱体を確実に入れるか入れないかで、蝉の張替えに
かなり影響する。ヘイトもあるが、自己防衛のほうが大きいね。
暗闇が、ある・ないでかなり　回避の回数変わるから。
魔法でいうと　ブライン２　スロウ２　効果絶大。

わかってるだろうが着替えマクロ使えよ。
忍術は　INTな

ちなみに自分はエル。　　他種族で弱体忍術入らない人、忍者やめたら？

984 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 18:36 ID:pE5MzWog

>>966
バーミリオクロークの値段は下がったかな？この２種はほぼ同じ性質のアイテムだ。

985 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 18:50 ID:BzcsghVM

>>983
>忍者の弱体入らないのは＋１３以上のLV差のある相手でしょ。
寿司の普及でコレ位の敵やるのがデフォになりつつあるんだよな。

後衛だと属性杖+弱体スキル+装備の豊富さの影響からかこの位の敵でもすんなり弱体入ってしまうけれど。

986 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 19:45 ID:1g1HIHbk

>>984
うちの鯖のバミは上がり続けてる。

987 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 20:09 ID:DVosJ.r.

黒が持ったりする、中断率ダウンとＩｎｔアップのあるワンドが欲しいな。

988 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 20:19 ID:JOmpuapc

>>985
すんなり入らないよｗ
アンタからみて+13以上の相手でも自分よりレベル下の後衛はそれより上だぞ？
リーダーやって狩場ミスんなきゃ問題ないよ
入らないときは入らない、けど諦めて開き直るんじゃなくてできる限りの努力
すればいいのでは？協力し合ってなんぼでしょ、特に忍者

989 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/18 22:00 ID:i7xTqaWI

>>985
ふむふむ、だったらチンドンオプチなんかかぶってないで
AF頭付けたほうが良いってことだな

990 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 00:18 ID:Tyi5szNk

つうか、＋１０でも入らないよ・・・
６０台の最初はコカにボロボロにされた。

忍者が入る入らない以前に、属性杖背負って弱体スキルガンガンに増やした赤が
サクっとブライン・スロウ入れてくれるし、最近は任せっきり。

991 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 00:33 ID:ahLY16Y.

>>990
葱はすっこんでろ
スキルブーストに特化した赤のブラインやスロウなんかより
弐系弱体術のが圧倒的に効果が高いんじゃボケ
弐系レジられたからって壱系トロトロ使ってるのはｱﾌｫだが
全く使う気が無い馬鹿よりはまだマシだ

992 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 01:06 ID:by5NIzH6

>>988
ＬＳイベントん時属性杖持って遁回しで遊んでたんだが
ＡＦ１頭+属性杖で58んとき空の鳥(72-74)に8割方入ってたから
13-15差までならいけるようにゃなってるとおもた。
白赤だと胴に弱体+15位ついてただろうし
>>985の条件でも結構いけるんじゃね？

属性遁は杖持ち替え&モルダバ+ＩユニクロＮＴ装備で90-110位出てた。

993 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 01:13 ID:oPMhTvTI

>>990
弐系の効果は安定して高いのだから、だめ元でうっておこうぜ〜

994 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 06:08 ID:Y6nAHEO2

弐系と、後衛のスロウ、ブラインとの違いが分ってないんジャマイカ
だから後衛に任せて弱体忍術しない葱が増えてる希ガス

995 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 08:17 ID:BS53SmDs

弐系＞弱体魔法＞壱系　で上書き
効果は　弱体＞弐系＞壱系　で(使用者のステータス依存？)
効果時間が弐系>壱系＞弱体

捕縄、スロウはこんな感じだっけ？
正直壱系は呪縛しか使ったこと無いからわからんが、
壱系の麻痺はパライズより発動しやすい気がする。詳しい人詳細きぼん

996 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 09:40 ID:MO.OQn4Y

スロウに任せるのもそんなに悪くはないんだよね。
MND80ってのは結構楽にいける。

ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou6-04-01-08.html
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou6-04-03-01.html

997 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 10:17 ID:MlcTXVwM

>>995
かなり間違ってる

ブライン・スロウの弱体効果は上書き不可
捕縛弐は１９％（固定だかどうかわかんね）、スロウは彼我ＭＮＤ差で15-30％で変動
上書き関係の話を見るに、お前忍者じゃないだろ。


>>996
ＭＮＤ80じゃない、ＭＮＤ「差」80だしょ
そう簡単にはいかねー

998 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 10:38 ID:zScae6cY

MND差+20で捕縄弐とおなじくらいか
高Lv帯で敵のステアップも鈍化するなら
捕縄より効果高いかもな

999 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 10:58 ID:Gqs9ee0s

開幕で使う＞レジられたら後衛さんヨロでいいじゃない
専門家の赤がいるなら赤にまかせればいいじゃない
頼れる時は頼ろうよ
助けあってこそのｐｔじゃない
テーマは絆じゃない

1000 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/19 11:03 ID:QRW4AaYY

⊂(´∀｀⊂⌒｀つ≡≡ﾂﾙｯ♪
１００００ゲット

1001 名前：１００１ 投稿日：05/05/20 07:37 ID:n076Uosg

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪
X激しく忍者　七拾ノ巻X
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1116376831/