FF11ジョブ・戦術攻略板 過去ログ倉庫

【スレ立てもせず】NM74匹目【厨全開】

1 名前：名も無き軍師＠HOD★ 投稿日：05/05/29 11:56 ID:DdorMV3E

NM情報スレです。(NM,HNM総合)
■情報として求められるもの
　　・NM名、地名、座標、POP間隔、出現条件、ドロップアイテム
　　・実際に狩った時のPT構成、戦闘手順、注意事項等
■質問の前に過去ログ検索（CTRL＋F）をしたり、テンプレサイトに目を通しましょう。
■次スレ申請＆削除依頼は>950お願いします。
■！警告！■　度重なるLR違反でNMスレ消滅の危機です。
　　・PC名、LS名などの晒し行為は厳禁！
　　・名前出てるSSがあるなど、キャラ名などが無関係の立場の者から
　　　特定、想起できるページへのリンクは悪意の有無にかかわらず禁止！
　　・HNMLSの話題は鯖板各鯖スレへ(･Ａ･)ｶｴﾚ!!
　　・特にジョブ叩き・ロットルール関連の話題については
　　　　　　　　★　徹　　底　　的　　に　　ス　　ル　　ー　★
■前スレ：
【言うだけで】ＮＭ７4匹目【何もしない】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1115367857

※スレ６８、６９、７１は2ch2掲示板トラブルによりログ消滅

■教えてクンやHNMの話題が嫌いな人は「んＭ板」でどうぞ。
　　・ＰＣ：　http://jbbs.shitaraba.com/game/4363/
　　・携帯：　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/game/4363/
■関連サイトはこちら
　　【FFXIのなんか】　http://www.rcif.net/ff/
　　【Liene】　http://ls-eternalforce.net/
　　【eLeMeN】http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11-index.html
　　【新NM表】　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2122/
　　【AHO FinalFantasy11 -Database-】　http://ff11.a-hoo.com/
　　【んｍさん2004】 2ch2の制限でURL書けないがググると便利

2 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 11:56 ID:uH63Bc5.

お昼に２？

3 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 11:58 ID:Svm1UUQ.

さーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

4 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 12:23 ID:Zw8fzHpc

4

5 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 12:28 ID:hIq.SnGI

GO GO

6 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 12:28 ID:alVByheM

また74匹目？【厨全開】

7 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 13:30 ID:tEA0ndUc

７

8 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 13:40 ID:sokp7B2s

真後ろも釣れるってのはわかるけど、
他人に釣り勝つスピードでは釣れないだろう。

9 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 14:01 ID:pEync8Gk

【スレ建てしても】【厨全開】

10 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 14:06 ID:YSyBmQ3I

前スレ最後の動画のNAナ凄いな･･･。
あんなのがいたんじゃ釣り勝てるはず無いｽ。

11 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 14:24 ID:pEync8Gk

前スレ>>992
挑発の速さと角度自体は問題ない

変な点をあげるとしたら
・挑発後の速すぎるインビンシブル
・他者の挑発フォローなし

トンボ消してるのは当然としておく

逆に、動画取る側の原因だとすると
回線速度が異常に細くなってる場合ああなる
カウント前に自己ケアルしているところを入れてほしい

12 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 14:44 ID:sokp7B2s

>>11
挑発モーションが消えてるのおかしくない？
他人の挑発モーションは出てるのに。
動画撮った人間の回線スピードはFTTHでPing10msの高速らしい。
マシンはベンチ３の7000程度。

あと、確かに不正ツールの話題はこのスレの趣旨にそぐわないと思うが、
あの動画が紛れもなく現場の声であることは確かだろう。
そして、いずれここに書いてる皆も自分の問題として直面するはず。
特にＮＭ関係者はね。
だから、こういう話題持ち込んで正しいなんていうつもりはないんだけど、
このスレに集まる人たちが最先端の知識を有しており、その分野の第一人者
であると自負するのならば、いま少し議論してもいいのではないかと思う。
知恵を貸して欲しい。

13 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 15:00 ID:jgKQKF6U

あの動画の速さの釣りに勝つにはツールしかないと思うよ
占有権取られている状態でpopしているっぽいしね

14 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 15:44 ID:pEync8Gk

>>12
挑発モーションはインビンで消える
ただ、挑発→インビンが速すぎる、というので疑問に思っている
「挑発成功したらインビンする」なんてマクロは作れないわけだし

第三者に見せるわけだから
排除できる疑問は排除しとくべきなのよ
自己ケアルしてくれっていうのはそういうこと

15 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 16:02 ID:9UxcEJY.

ツールは実在すると思うよ
猫鯖も独占ではないが一部のLSがつり勝つ確立が非常に高い
独占じゃないのはわざと釣り負けてるとかもありえるけどね

前スレの動画もものすごいな・・
挑発＞インビン＞ログアウトって事は釣りキャラか
釣った後に別のキャラに着替えてるのだろうか

16 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 16:11 ID:sokp7B2s

>>14
いや、挑発のモーションを上書きしてしまうような速度で
アビを連続では使えないのでは？

17 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 16:14 ID:sokp7B2s

>>14
挑発→インビンが速すぎる　って書かれてますね。
つまり、そういうことです。
このスピードでインビンを行うとすると、発動しないんじゃないかなと思うわけです。

18 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 16:15 ID:pEync8Gk

>>16
回避→集中はできると思った

19 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 16:16 ID:3pOadTuo

そこまであからさまなやつがいるなら
周りのＬＳと談合して蜘蛛でも釣ってきてＭＰＫしたらどうよ

20 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 18:29 ID:tmFb8B5k

PCだからPOP遅く見えるし、ツールだと言われて見てるからおかしく見えるけれど、ツールじゃないと仮定して見たら挑発のログの後にインビンシブル使ってる。
挑発はエフェクトの後一呼吸おいた辺りでログが出るから、挑発がpop前に発動してるかpop後に発動してるかは別としても、
インビンがなぜ発動しているかという疑問はなくなるのではないか。

Uchino鯖では後ろ側のを含めて確実に釣る人は今のところいないんでツールを疑いたくもなるが、トンボ避けの例もあって考える余地はある。
わからない人に伝えたいならもっとエフェクトカットしてない所とか音とか入れて欲しいな。

主観で回るとかで後ろも釣れるとか言ってるのはいないよね？

21 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 18:30 ID:tmFb8B5k

スマン。読みにくいなｗ

22 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 18:35 ID:dOZ3J71g

インビンログアウトの意味が分からんしなぁ。

分からんものをあれこれ言っても仕方ないが、
健全に釣り勝った奴が即インビンログアウトする意味も理由も無いし。

23 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 18:38 ID:eJEwISNk

そもそも論なんだが、挑発とかで釣り勝たないとダメってのがアレなんだよね。
あの動画のナのツールの使用有無はともかく、
回線の速度やらPCでは勝てないとかいう話しが本当なら、
非常に不毛なタゲ取り合戦をしていることになる。
取り合いを前提にするなら、せめて公平になるように調整するのが義務なんじゃないだろうか。
まあ今のいままで放置してるんだから、直す気なんてないんだろうけど。

24 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 18:46 ID:vMlTfcFE

インビンログアウトの理由
PCで釣ってPS2で戦闘
または逆

理由：「親父がエロゲやるからPC使わせろ」
　　　「弟がPS2使うからどけ」

25 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 18:46 ID:HOlSNWsY

一番簡単な方法は、
あっちこっちにNM増やして、アイテムもそれらに拡散させて、
不毛な取り合いを無くすことなんだけどな。
EQはそうやってたな。

FFじゃもう馬鹿馬鹿しくって取り合いなんて参加する気にもならん。

26 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 18:47 ID:JkWDRB2U

俺が開発者なら、壮大な実験としてねぐらPK可にしてみたい。

27 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 18:49 ID:jgKQKF6U

インビンログアウトの理由は釣り専用キャラ（BANされてもOKなアカ）を用いてるからだろう
ﾒｲﾝはちゃんと別にいるはず

28 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 19:24 ID:5WTNusWk

一気に醒めたな
あんなツール使われたんじゃやる気でねー
今までは噂だったから流してたが、現物みせられるとマジ凹む
あんなの放置ですか■さんよ

29 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 19:34 ID:pEync8Gk

なんで一定間隔で先走ったのが沸くのか
じわじわ追い詰めるのが楽しいんじゃないの

30 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 19:48 ID:9UxcEJY.

放置っていうか対策作っても次のツールが開発されそうだな
BANしても釣り専用キャラで意味ないし

もうちょっとNM追加＆ドロップ品追加を考えてほしいな

31 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 19:56 ID:pEync8Gk

pop時にPCに絡まない時間があるから
そこでの挑発を予約扱いにしてしまえばいい
一定時間後、当選すると赤ネームになり戦闘権ゲット

32 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 20:49 ID:NPbCDlQc

ここに書かれてるの見て、重いところで「だまし討ち→不意打ち」とやった時と同じなんじゃねーの
と思ったが動画見てみるとそういうレベルじゃないな。

33 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 20:59 ID:Dl0DL94U

>>20
エフェクトに関しては隣にライバルチームの挑発エフェクトが出てる。
トンボに誤爆した場面だけどね。
驚くべきは、釣った当人の　挑発→インビン　のインビンと、
ライバルチームの　挑発　がほぼ同時に行われてるという事じゃないか。
しかもＮＡの回線でこのスピードが実現できているということ。　

34 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 21:09 ID:Tsp37yZU

Nelaの掲示板のアドレス教えてくれ

35 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 21:15 ID:kSd9Uto2

>>33
HNMでもそれなりに強い方だと思うが、NAと別のNM取り合いした時に普通に負けたことがある。
NAも経験がなかったり極基本的な軽くする方法を知らなかっただけで、回線に致命的な差はないと思う。

ライバルチームってのはタルタルだよな？最初首振ってるように見えたけど向き変えてるだけかね。
首振ってたら話にならないし、連打してたとしたらトンボが動いてきただけだと思う。

後ろ向きで釣る疑問しかないかな今のところは。現地に行ってみないとな…

36 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 21:34 ID:Evb3SmQw

NA回線に致命的な差がないだと？
NAのフレにtracertやらせたら遅延300msとかだったぞ、0,3秒だ
hop数も40超えたりしてたな
取り合いの状況において0,3秒も遅れたらほぼ致命的なのはわかるよな？

ちなみに都内に住んでるなら遅延は10ms前後、日本国内でだいたい遅くても40ms以内ぐらいだ
沖縄とか離島はしらん

37 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 21:44 ID:Dl0DL94U

>>35
いや、だからＮＡが挑発してる時だけエフェクトを切って、
タルタルが挑発してる時だけエフェクトを入れていた
という細工が動画にはなされていないという事がまず一点。
そして、ＮＡにとっては第２段階目の動作であるインビンを
タルタルが挑発するスピードとほぼ同時に行ってるって事は、
動画みればわかるっしょ？
連続動作のはずだからインビンが挑発モーションを上書きしないと
起こりえないのではないだろうか？
上書きというか、挑発モーション完全に消えてると思うんだけどね。

38 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 21:45 ID:Dl0DL94U

>>35
あと、ＮＡもＰＳ使ってやってる人もいるんだから、
基本的な軽くする方法ってのは誤差の範囲内かと。

39 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 21:50 ID:GdBhqHac

こんな動画がうｐされてて、
URLをスクエニに送ったとしても
何の対処もしないんだろうなー

まじで運営が腐りすぎ

40 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 21:58 ID:39vEQz6g

動画見た
何コレ？明らかにおかしい
どうみてもインビンで釣ってるようにしか見えない

41 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 22:19 ID:XICR7K4.

完全におかしいね

42 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 22:29 ID:UZ6uXb0w

ログアウトするのはなんだろね。
極限まで軽くするため解像度最低マップデータキャラデータその他のグラ差し替えしてたりするのかね。
にしても、他PCから見ても挑発モーション出ないのは説明つかないな。
撮影者側から敵の姿が見えてないからインビンが早い気がするけど
挑発ログの位置からすると挑発とインビンの間は普通に離れてるよね。
この程度の間隔で常にモーションキャンセルされるのかね？
たしかに特殊な外部ツールの存在を疑いたくなるね、これ

43 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 22:33 ID:Y0Zl3YjY

動画が不自然なのは同感だが、Ageてる奴も多すぎる、、、
グルだと思うけどさ、、、、

44 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 22:47 ID:sLCTGZ46

>>42
ログアウトは単純な釣りキャラっしょｗ
BAN対策もあるだろうが自キャラが詩人で別キャラもってきて
釣ったら詩人にっていうのはうちのLSでもやってる奴いるし

釣りツールがあるならロットツールも存在しそうだな
どちらもたまに負けてれば気づかれなさそう

45 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 22:48 ID:kSd9Uto2

>>36
そういう知識は少ないからなんとも言えないが、■がNAとのラグはないと言う以上、
例えば差をなくすように日本国内からのアクセスの場合多少遅らせる処理をしているとかあるかもしれない。
0.3秒も遅れているなら連打で負けるのもあり得ないからね。

>>37
スマン忘れてた。エフェクトないのも疑問の一つだった。
「タルタルが挑発するスピードとほぼ同時」という意味がよくわからないんだが、
タルタルはトンボに挑発しているんで、NMへの挑発が行われた後一呼吸おいたくらいに
動いてきたトンボに入ったとは思えないか。

挑発のエフェクトってグラ消すのと同じようにツールで消せるのかな？
自分のエフェクト消したら他人から見ても消えてたりしない？
ケアルとかでも着替えてエフェクト消すとログ処理が早いけどどうなのかな。

俺もツールを100%疑ってないわけではないが、疑問点をハッキリさせたい。
反論ばかりでスマン。

46 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 23:19 ID:/nX00Xy.

ちょうど一年前位の頃の話だけど、
使ってない人間を１００％出し抜けるツールがあったのは間違いない。
俺が実際に使ってたわけで。
ちなみに今はそのツールはもう使えない。
他のツールが今あるのかどうかは知らないｗ
微妙にズレててｽﾏｿ

47 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 23:21 ID:NPbCDlQc

自分のエフェクト消したら他人から見ても消えるなんて、
ちょっと考えたらあるわけない事くらいわかるだろ。

48 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/29 23:50 ID:kSd9Uto2

>>47
確認した上でのレスか知らないが、普通に考えると確かにそう。
でもエフェクト消して、もしケアルで着替えた時と同じように
処理早くなったらどうかなと思ったんだが…。まぁあり得ないよな〜

49 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 01:15 ID:7SrvgorQ

これは酷いチートですね。

ここまで極悪なのははじめてみた。

50 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 01:26 ID:wNdbYp3s

この動画が撮られた鯖の鯖板では、なぜか問題にされていなかったりする。

51 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 01:30 ID:pDoQgDRg

ログアウトする理由は、ツールを止めに一旦落ちるんじゃないのか？
じゃなきゃリキャストが回復する度に挑発しっぱなしだし。

52 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 01:31 ID:/BCzE0aw

ファブ＆トンボの話を書いただけで５００近くもスレが伸びるｗ

53 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 01:32 ID:RrnTDJos

一体何処の鯖なんだ？名前出ちゃってるから書きにくいのかもしれんが。

54 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 01:38 ID:Y4v1OifQ

なんかゲーム自体が糞に思えてくるな。
開発者何とかしろや。

55 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 01:41 ID:wNdbYp3s

鯖は動画のアドレス削れば判るよ。
鯖板覗いてみたけど、告白者への人格攻撃がずっと続いていて、
チートについては全然言及されてない。
告白者が変人であることを差し引いてもちと異常だと思った。

56 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 01:44 ID:rMoL5pVE

こんなんが日常化したら、
ねぐらも何らかのトリガー制にする or Rareアイテムドロップを各地に分散する。

に変更しなきゃダメだろう。なにもねぐらに限った事では無いのかもしれないが。

57 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 01:44 ID:0uwhFHr2

HNMよりも
高額アイテム落とすNMのほうが酷いんだけどな

58 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 01:48 ID:Copy2uYM

動画見たけどこれは酷いな・・・
こんなのが自分の鯖に居たらたまったもんじゃない
スレ戻るのも面倒だしメモ代わりにアド貼っておこう

ttp://www107.sakura.ne.jp/~hnm/Jonesz.avi
ttp://www107.sakura.ne.jp/~hnm/Jonesz2.avi

59 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 01:50 ID:jn2Xzqps

チートＮＡのナイトは６０台なのよ。
ログアウトの理由はそんだけだと思う。

あと、挑発＞トンズラ＞ログアウト
ってのをするシーフも使ってくる。
シーフの方は３０行ってるかどうかってレベル。

60 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 01:56 ID:cMVcUAtw

釣り専用常駐キャラってやつだな。
アルテパのゲート空け専用キャラみたいな。

61 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 02:05 ID:VLqT4D52

ＥＮＭの仕様を流用すれば解決しないか？
一部のＮＭと戦闘行動に入った場合、リアル1-5日間そのＮＭはターゲットに出来なくなる。
ニーズ、ＫＢ、アスピは同じＮＭとみなして、リアル15日間ターゲット不可。

62 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 02:06 ID:PMHg1WUs

すまん、この動画すごい気になってみたいんだが、
メディアプレイヤーでは見れない？

63 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 02:07 ID:3nj7Tn3c

すごいな…
いや、なんか…
どっちにも関わりたく無いと思ったが不正は許せんなw
外人関係で言えば
海外クライアントだとドロップ率が修正されているってのを調べてくれると嬉しいな

64 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 02:14 ID:zJRGowxc

あそこアクティブモンスいないからな。追加したらどうだろうか？

65 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 02:15 ID:Y/pyvbvk

俺なんかファブのｆの字も見たことないような奴だが、
普通に萎えるなこれ。

66 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 02:15 ID:Y4v1OifQ

いいね。
制限あったほうが一部の人たちに独占されなくなる。

67 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 02:21 ID:Y4v1OifQ

というか、ポップ時にWS発動すればいいんだよｗ
ファブはスパイクフレイル、KBはメテオを広場一帯に発動して
ポップ待ちを広場でできないようにするとかね。

68 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 02:24 ID:gLdo7.LY

これヤベーな・・・マジ勘弁してくれよNA・・・
俺らがスコップで遊んでる砂場にショベルカー持って来られた気分だ


あれだ、俺らも動くときが来たようだ
必要な素材はあるし不可能な話じゃない
不正ツール実態調査と使用者の摘発を■eに実施させるべき。

69 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 02:43 ID:PMHg1WUs

よく分からないんですけど、
とりあえず貼っておきますね

国民生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
消費者トラブルメール箱（不満がある人の通報先）
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
窓口（相談が必要な人、電話可メール不可）
ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html

70 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 02:44 ID:oVGJejhc

なんかさファヴなんて馬鹿でも狩れるし
NMと戦ってるというより取り合いでプレイヤー同士戦ってる感じだ

71 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 04:02 ID:7IjbEzIU

いやいや、バカばかりじゃぬっころされるyo
たまにフレイルスパイク食らいに行くバカ居るけど。

まぁ、アレだ。
取るまでが百人一首クイーン戦で
とった後は韓国のサッカー場で戦うサッカー選手みたいな。

72 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 05:01 ID:DP/HGwpU

>>61　たまにそーいう事言う奴がいるがね

HNMなんて廃人の優越感を満足させる為に配置してるんだが。
そーいうコンテンツは必要だろ？
（つか、一般人にやらせる事考えたら、Pop時間予測可能な今の仕様のわけないわけだが）

って事で一般人にHNMやれちゃったら本末転倒。
空免罪で胴がでないとかみても明らかでしょ。

73 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 06:47 ID:b3kYQbJQ

これとりあえずPC名出てるしローカルルール違反じゃないか？
ネ実でスレ立てた方がいいんじゃ

74 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 07:48 ID:FPQs3IHg

てかエルヴァーンＬサイズの上向き挑発でないの？

75 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 07:59 ID:RrnTDJos

こういうことらしい。
ttp://www107.sakura.ne.jp/~hnm/taru/index2.html

76 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 08:25 ID:tCJZ0HK6

>>75
チート犯人NAじゃないじゃん。

77 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 08:36 ID:5OIlB7BE

日本人チーターがまずいて、
次にＮＡチーターが出てきたって事だね。
日本人チーターは偶に負けたりして巧くやりくりしてたのに、
ＮＡチーターが大暴れするもんだから
ツール疑惑が確定になった日本人チーター側が現在火消しに必死になってるところ。

このスレでは、ＮＡのチーターの話だけでいいと思う。
日本人チーターの話し始めると工作員が大量ポップしてＮ氏の人格批判とか
チートのタゲ逸らしに必死になるから。

78 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 08:39 ID:5OIlB7BE

>>73
確かにローカルルール違反なんだよな。
ただ、当のＮＡはここ見てないと思うし、
ＮＡだから晒されてもいいってわけじゃないけど、
問題が問題だけに・・・。
ツールが蔓延してＮＭが終わったらこのスレの存在も消えるかも知れない。

79 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 08:59 ID:tCJZ0HK6

>>77
てことは今は日本人チーターも釣り勝ててないってことかな？
チートしても釣れないって、その鯖だけは絶対行きたくないな。

80 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 09:24 ID:FPQs3IHg

ttps://secure.playonline.com/support/index.html
とりあえず貼っとく。
ご意見ご要望フォームより不具合フォームに送るのが正しいかな。
不具合フォームならLS名やPC名も列挙して送信することができる。

81 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 09:31 ID:z4C4ArGE

インビンが早すぎるんじゃなくて、
挑発のモーションがみえないのは、
モンスのグラが表示されるまえに挑発してるからじゃなかろうか。
自分の点滅中にアビつかうと、エフェクトがでないのと同じで。

まぁ挑発のタイミングがうさんくさいのはかわらんのだが。

82 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 10:10 ID:BQd/v/mU

>>72
モンク的には神装備の修羅胴は空で取れる。

83 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 11:24 ID:bzOB1vPE

１つめの動画はpop場所が画面外で分かりづらいけどインビンよりタルナ挑発が先に入ってるようにも見えなくは無い

が、2つ目はもろピンクネームでpopしてるのが分かるな

84 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 11:26 ID:yyUt7Y7s

タルナはトンボに誤爆だろ

85 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 12:33 ID:bzOB1vPE

そもそもインビンって赤ネームにできないよな？

86 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 12:37 ID:3PDFy7sw

>>85
ログに、
スーパーナイトの挑発→ファブリース
スーパーナイトのインビンシブル
って出てる

87 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 13:14 ID:3pOadTuo

ここでの問題は挑発のモーションが消えるって事だと思うが…
ただ、挑発＜インビンが早過ぎで
てか、トンボは消してるのが当然と言うのはおかしいと思いますw
それも全うなプレイヤーのやるこっちゃないし

88 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 13:16 ID:okkgk5mE

2の動画
めちゃ横で殴られてるが、このあとTP溜まり次第スパイク来るのかな？
スパイク自体見たことないから気になった。
まぁ、それはおいといて、
明らかにおかしいキャラがいるさばってどのくらいあるんだろうか？
真後ろを釣る、そいつがいると絶対（99％）勝てない。
がツールの条件だとは思うけど。

89 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 13:21 ID:okkgk5mE

ついでだが
2の動画って
空とかのトリガータイプのNMの
石玉トレード→pop見てるみたいだ。
挑発のログ（これがトリガー)→popね。

90 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 13:43 ID:euF./gnU

ねぐらにナイトの捨てキャラ作ってケアルかけて背後からインビンってのはどうだろう

91 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 14:03 ID:jbn8pmYQ

>>90
明白なMPK行為なんでBANされて終わるだけ。
何回でBANされるかは知らないけど２，３回ヌッコロスだけで
BANされていいならやってみてもいいんじゃない？

釣りが早いもん勝ちな仕様である以上チートは防げない気がするなあ。
よく言われてるけど、HNMだけでも

　　「我がねぐらを荒らす小さき者どもよ・・・速やかに立ち去るがよい」
　　NidhoggAvatarポップ(10秒ほどの間その場にいる全員が敵対行動可能)
　　　　↓
　　「愚か者どもめ！身の程を思い知るが良い！」
　　占有権が決まった状態で本体ＰＯＰ
　　(どうせなら上空からバッサバッサと降りてくる感じになるといいな)

て感じにならんかねえ。イベント付きだとなんか盛り上がるし。
いやどうせ無理だろうけどさ。夢見たっていいじゃな〜い。

92 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 14:15 ID:WQtyY07.

>>90
>>91
全然良い方法とは思えないが
どうしても■eが動かないのであれば
MPK問題から発展させると言うのも手ではある。
相手LSが訴えてはじめて始まるわけだからな。

93 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 14:31 ID:bzOB1vPE

NMは全部トリガー式にすりゃいい

94 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 14:34 ID:eTEbOS9E

トリガーは店売りで

95 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 14:37 ID:3PDFy7sw

そんなことしたらリアル捨ててる廃人が切れる

96 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん

あぼーん

97 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 15:04 ID:YSyBmQ3I

早すぎてログにも出ないなんて。
スーパーナイト凄すぎる。

98 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 15:08 ID:euF./gnU

そうだよなpopして10秒くらいタゲれないようにして
全員が目視で確認できてから挑発勝負なら納得行くが。

99 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん

あぼーん

100 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 15:11 ID:ChGo.LjU

>>99
馬鹿じゃないの？ｗ

101 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 15:14 ID:bzOB1vPE

>>99はHNM狩ったことないんだろ

実際HNMLSにでも入ってなきゃpop判定が一定時間おきにあるなんて豆知識知りようがないだろ

102 名前：99 投稿日：05/05/30 15:14 ID:YSyBmQ3I

釣れたｗ

103 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 15:15 ID:bE4TvGEs

殴られるってのは何かしら敵対行動を取ったからな訳だが
それがモーションならまだしも、ログに出てないっていうのは
完全におかしくないか・・・？

104 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 15:20 ID:XteiHfUM

へぇ。。こういうのどこの鯖でも有るんだな。

105 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 15:21 ID:euF./gnU

99は初心者にもほどがあるな
HNMは30分ぴったり毎に抽選が入る
例えば、昼の14時30分に倒されたとする
その場合次回のpop抽選時間は11時30分　12時　12時30分　13時　13時30分　14時…
と秒までぴったり30分毎に沸くのだよ
それ以外は100%沸かないからみんな離席ばっかりしてると思うよ

106 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 15:26 ID:kp/i.IfY

離れすぎたらログが出ないことはあるな。
が、ここでは気孔弾だのスタンだのログでてるのに、
正面のスーパーナイトのログだけ出ないっておかしいよな？


明らかにツールだろ、これ。

107 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 15:27 ID:A.qGcppE

先着順システムのままだったら外部プログラムを
使う奴は居なくならないだろうな。一定幅の時間内（１〜３秒？）から
抽選にするしかないと思う

108 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 15:29 ID:kkybVQU6

おまえら、99をよくよめ。
99のいってるのはNMですよ、HNMの話なんて全然してませんよ。

109 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 15:30 ID:3PDFy7sw

>>105
そうだったんだ。
±3時間？をみて張り込んでいるってことですね。
ありがとうございました。

110 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 15:30 ID:bL1ma.HY

まてまてｗセルケトあたりでそれを講釈させて恥かかせるつもりかｗ
30分popが通用するのは上位NMを持つNMだけなｗ

111 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 15:33 ID:3PDFy7sw

>>110
むむ、Rocとかはもしかして前回倒されてから次の日の±3時間？の間
ずっとピリピリしているんですか…(･ω･`)

112 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 15:44 ID:opsceH3A

ログに出てないのは単にフィルターしてるからだろ
フィルターしてるってこは100%状況証拠にもならないな

PS2で重いならPC版で全部のログを収集して欲しいな
これだけじゃ状況証拠程度だろ

113 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 15:44 ID:Z.VA3Txw

>>96に関しては「他PCのエフェクト効果」をフィルタしてるために
「○○の挑発→△△に挑発の効果。」
っていうのが出てないんじゃなかろうか。
その前のバラードも、「□□にバラードの効果。」っての出てないし。

モーションについては、好意的に見れば微塵に隠れて見えないと解釈できる。
HPの減り始めと合わせて見るとかなり微妙なところだが。
カメラマンがずっとスーパーナイトをタゲってる事から、
装備変更でのモーションキャンセルでもないね。

114 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 15:45 ID:YSyBmQ3I

>>112
フィルターしてないっていうの。
忍者の微塵隠れのログが見えない？

115 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 15:51 ID:kp/i.IfY

あほか？
フィルターしてたらスタンだの気孔弾だの見えねーだろ。

116 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん

あぼーん

117 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 15:55 ID:bzOB1vPE

前日に倒れた瞬間にタイマー押しても１，２秒は誤差でるだろ

118 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 15:59 ID:HvUv0Poc

お前ら、>>１読め
＞　　・PC名、LS名などの晒し行為は厳禁！
＞　　・名前出てるSSがあるなど、キャラ名などが無関係の立場の者から
＞　　　特定、想起できるページへのリンクは悪意の有無にかかわらず禁止！

119 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 16:01 ID:Z.VA3Txw

>>114-115
おまえ等のFFはフィルタが細分化されてないのかと。
スタンについても、敵にスタン入ってるエフェクトは見えるがログには出てないだろ？
○○はスタンを詠唱した。（←エフェクトの開始フィルタ）
○○のスタン→<t>にスタンの効果。（←エフェクトの効果フィルタ）
○○の挑発→<t>に挑発の効果。（←同上）

気功弾や微塵はダメージフィルタだから別。

俺だって動画１と２は黒だと思うが、３は上記の理由で灰色だと思う。

120 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 16:03 ID:3PDFy7sw

>>118
ごめんなさい＿|￣|○

121 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 16:07 ID:tmFb8B5k

他PCからのエフェクトの開始にフィルターon。
他PCからの攻撃だか他NPCへのダメージはoff。

これだけだろ。ツール怪しいことは怪しいけど、こんなことを理由にツールって言い出す奴が多いと困るよ。
証拠として出してるはずなのにフィルターかけた誤解を招くような動画公開するのも困るけどね。

122 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 16:10 ID:MqwpyQdU

>>109
前日倒された時間から±3時間じゃなく、−3時間のみ。

一般人の解釈なんかこんなもんだよな。
HNMやるためには24時間張り込みが必要とか、
HNM釣るためにはトイレも食事も禁止とか・・・

123 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 16:35 ID:xthXPtlE

３つ目の動画は何も問題無いなぁ
あのタイミングなら特に速いわけじゃない
逆に動画撮ってる側のpopが遅くない？
敵が半透明の状態が長すぎるような

関係ないけど
メッセージ読もうよ、最初の動画からずっと溜まってるよ

124 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん

あぼーん

125 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 16:53 ID:b0MnKImQ

すげ、モーションが無い

126 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 16:56 ID:T14hNQAs

これはNe○○のほうから撮ってんだよね？
この鯖はNA・タル組がツールで独占しててNe○○だけツール使ってないから
全く取れないとｗ
まぁそこまで必死になるのはわかるが、動画だけポンと出されて
「今のFFはどうたらこうたら」言われても、俺らはフーーンな訳ですよ
あなたが本気でどうにかしようと思ってるなら、あんな中傷ＨＰばっかり
作ってないで、ちゃんと■にメール送るとか、煽動してくださいよ。
他人の力ばかりに頼ってないでね。

んでどうすんの？ｗ

127 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 17:02 ID:aaY8I/Ms

今まで日本人のチーターに押さえられてた、鬱憤が溜まった結果だろ。
旧ＨＮＭにまで出張してくるから、困るｗ

128 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん

あぼーん

129 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 17:25 ID:sokp7B2s

まあ現実、チートをやった者勝ちの状況ってのは変わらないでしょうな。
捨てキャラでチートしても摘発されない状況なんだし。
摘発されてアカバンされても捨てキャラなので痛くも痒くもない。
理想を言えば、チートして取ったアイテムは全部破棄とか、
デジョン合成時の処罰（スキル巻き戻し）みたいな事を■さんがやってくれれば、
このやった者勝ちの状況を覆せると思うんだけどね。

130 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 17:32 ID:sokp7B2s

しかし、何でここまでＦＦの運営が糞なのか疑問に感じませんか？ｗ
私はふと考えました。
インフレがここまで進行してきて、
寝釣り放置だの中華の24ｈＮＭ張りつき＆ＲＭＴ売り問題などが
ひどく身近に思えてきた自分がいるのですが、
裏を返せばインフレがなければそういう問題を歯牙にもかけていなかったという事。
今まで無関心だった俺等にも原因があるのかなあと、ふと考えましたよ。
だから■の運営姿勢が許されるってわけじゃないんだけどね。

131 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 17:43 ID:1RRksiYE

4鯖は日本人升プレイヤーが倉庫キャラのサポ無し戦士7(死んでレベルダウンすることもある)がファブ・ニーズ共に誤爆無しで釣っていく時期があった
GMに通報しても「こちらで調査します」だけでBANされなかった
が、そいつHNMに飽きて今までやってたクジャクのほうに戻っていった…。
RMTでギル売ってるんだろうな

132 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 17:54 ID:innejgIc

後衛全員サポ戦にするわけにもいかんので
サポ無し戦士はUchinoLSも配置してるぞ
誤爆無しはチートしないでも可能

133 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 17:59 ID:sokp7B2s

>>132
グラ消しはチートですよ。

134 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 18:07 ID:37kBZRvs

>>133
グラ消しなんかしなくても可能ですが

135 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 18:11 ID:HLMkvH/w

ここ晒し有りになったの？

136 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 18:15 ID:sokp7B2s

>>134
方法というか情報出すつもりないなら、ここにこれみよがしに書く必要ないかと。
俺が知ってる範囲で書くとガルとかエルの背の高いキャラで上向いて連打ですかね。
これだとトンボは引っかからないものの、ファブやニーズも引っかからない場合がある。
沸きポイントにヤマを張ってピンポイント勝負になるから、
俺はこの方法取るなら潔くトンボ掃除して連打しますね。

137 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 18:17 ID:okkgk5mE

RemoraもHというLSとEというLSがチートつかってる。
はじめは、Hがほぼ独占してたんだが、今まで張り込みにも来なかった
NALS Eが、張り込みに来た初日から、釣りまくり。
ちなみに、HとEのLSがはちったときは、NAのELSが釣り勝った。
ちなみに、両LSとも、2キャラで升使ってる。
ほかの鯖と中身同一なんじゃね？
JPのほうは、HNM以外ログイン無し、

138 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 18:27 ID:hwZx9Sfc

いつも思うんだが運営が糞って言うやつって、現実的な対策とか明示出来てない香具師多いよな・・
まあ、■の腰が重いのは認めるが・・
糞だ糞だと毒撒き散らすのは、鬱陶しいからやめて欲しいと思う今日この頃

139 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 18:29 ID:T14hNQAs

＞この情報を広めるだけでも価値ある事かと。

どんな価値があるの？具体的に教えてよｗ
これが広まったとしても、貴方が言うように■の糞運営も
何もかも変わりませんよ。
そもそもこの動画を公開した意味ってなんなの？

140 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 18:31 ID:tK5jTDs6

不正が広まってもユーザー同士の取り合いの場合は■ｅの運営が動いた事ないしｗｗｗｗ

141 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 18:38 ID:hm/qu6oY

すいません　アームブルストを落とすＮＭはどこにいるんでしょうか？

142 名前：141 投稿日：05/05/30 18:44 ID:hm/qu6oY

すいません事故解決しました・・

それとなんですがオティゴブは忍者ソロで倒せますでしょうか？

143 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 18:54 ID:hwZx9Sfc

試して来い。
ＰＴを自爆で巻き込むなよ。

144 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 18:54 ID:rJ2eY2Cg

無理と言われたら諦めるのか？

145 名前：141 投稿日：05/05/30 18:56 ID:hm/qu6oY

無理ならフレに手伝ってもらおうかな・・っと

146 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 19:06 ID:5Sl2s7WU

T14hNQAs 火消しに必死すぎ。チーターは氏ね
取り合えずアド張ったメールを■に送っておきますね＾＾

147 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 19:17 ID:J7JOLCIA

シで勝てたからNM自体は忍/白で余裕
でも抽選狩りは面倒だろうね

148 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 19:20 ID:MrJKL7ps

一番の敵はライバルでしょう。

149 名前：141 投稿日：05/05/30 19:26 ID:hm/qu6oY

なるほど・・ありがとうございます！

150 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 19:29 ID:T14hNQAs

言い返せなくなったら煽りかｗ
終わってるな

151 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 19:33 ID:3PDFy7sw

なんかこの流れどこかで見たような

152 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 19:38 ID:T14hNQAs

結局本当の敵は人間でしたってことだろ
メールなりなんなりする気がないなら永遠に取り合え
もしくは「相手は規約違反してるので、こちらもＭＰＫしてみました＾＾；」
ぐらいの気概で取り合えや。

153 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 19:50 ID:innejgIc

方法かツール晒されるのが一番なんだけどねぇ

154 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 20:00 ID:T/rW0D/A

オマエラ
ツールツールとイイカゲンにしる！

155 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 20:01 ID:J2J1K8Bw

モーション無しで凄いレス伸びてるな
それだけ釣り負けた奴の怒りが大きいということか

156 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 20:05 ID:Dl0DL94U

>>150
煽りなんて書くわけないだろう。
T14hNQAsみたいな火消し工作員が
アトからアトからポップしてくるのにはもう慣れた。
誰だよ、Shivaの鯖板に書き込んだのｗ
Shivaは異常なとこだって事もわかってもらえたと思う。

157 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 20:08 ID:NauKhLdw

ＨＮＭは参加してないが自分が小銭稼ぎで狙ってる普通のＮＭに
こういうツール使いっぽいのが常時参加してきたらさすがにムカつくだろうなあ・・・。
そう考えてみれば気持ちはわからんでもない。

158 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 20:08 ID:llvEFA2M

火消しちゃそんなにマズイ事情でもあるのか？ｗ
要するに火つけといて
ツールには勝てない→■は取り締まらない→じゃみんなツール（ｒｙ
どっちみちNe○○はツールが欲しいんだろｗ

159 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 20:25 ID:NauKhLdw

>>158
そろそろ「釣りにも飽きちゃった。テヘ」とか言って帰らんか？

160 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 20:34 ID:llvEFA2M

軍団員ばっかでつまんねーんだもんな。このスレ
否定的な意見出すと火消しって叩かれるわ、都合悪いと逃げるわで
言論操作ありありで萎えるわ。
ま、確かに荒らすのもよくないんでもう顔出しません。

161 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 20:35 ID:GdBhqHac

廃人どもが全員ツールを使った段階で、
NA、中華、廃人を全部BANすればいいだろ

162 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 20:43 ID:xVQHasDQ

すいません流れぶった切って質問。ショロトルって沸いて放置された場合
次の２０：００にまた沸きますか？

163 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 20:45 ID:2rgud0SI

>>162
必ず沸く

164 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 20:49 ID:VLJzysHE

Citipatiもそうしてほしいよ。
無人の20:00にPOP→4:00に消滅があるんでもったいない。

165 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 21:15 ID:wuMoYOZc

>>58の動画を見たいんだけど
WMP9でコーデックエラーとか表示されて再生できないんだが
どうすりゃいいの？
教えてｴﾛｲ人！

166 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 21:24 ID:uAP3u7MI

divXの最新版いれとけ

167 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 23:26 ID:UZ6uXb0w

キャラのモーション管理は全部クライアント側ってことかね。
んで、そこいじって遅延０にするとバグって他PCからも見えなくなるとか。
こういうのはメール繰り返せばそのうち対策されるんじゃない？
敵の姿が見える前に〜云々言ってる人いるけど、撮影者と釣ってるひとの環境が別だから
そこは関係ないと思う。

と、HNM釣り合戦に無縁な人間がテケトーなことを言って見る。

168 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 23:34 ID:yF9HQC6Q

自分のPCと回線速度が相手に負けてりゃ普通にモーション欠けするだろ
自分の機器のせいで何の証拠もなく釣り相手をチーター扱いして晒しですか
Shivaにはとんでもねー基地外がいるな

169 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん

あぼーん

170 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/30 23:39 ID:Tdw0Gy/Y

落ち着いて>>1をよく読むんだ。

■！警告！■　度重なるLR違反でNMスレ消滅の危機です。
　　・PC名、LS名などの晒し行為は厳禁！
　　・名前出てるSSがあるなど、キャラ名などが無関係の立場の者から
　　　特定、想起できるページへのリンクは悪意の有無にかかわらず禁止！
　　・HNMLSの話題は鯖板各鯖スレへ(･Ａ･)ｶｴﾚ!!

171 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/31 00:10 ID:OK2t3JT2

自分が今見てる画面がそのまま全員に平等だと思ったら大きな間違いだ
回線その他様々な要素、環境によって他の奴はお前より数秒先を見れている、遅い奴もいる
それがネットゲームなわけだがそこらへん判ってないで騒いでる厨が大杉

172 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/31 00:24 ID:WUKW7/fU

チートなんかどうでもいいんだけど動画撮るのは外部ツールにはならんのかね？
しかも公開するならどこかにスクエニ云々書かなきゃいけないのに書いてないし

173 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん

あぼーん

174 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/31 00:34 ID:5OIlB7BE

今度はスレスト工作だろ？ｗ
ほんと、よくやるよね。
まあツールの話題は確かにスレ違い。
管理人さんの好意にばかり甘えても居られないだろうね。

175 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/31 00:34 ID:Y/pyvbvk

まぁそろそろ終わりにして、続きはネ実にでもスレ立てなさい。
アク禁どころじゃ済まなくなりますよ。

176 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/31 01:02 ID:Spiiz94.

n氏の環境で見えないならヴァナのほとんどの人間が見えないことになるよ
彼の環境はかなり良い部類です、それで勝てる気すらしないのだから
誰が釣り勝てるんだろうな、もう次元の違う域だｗ

177 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/31 01:09 ID:ETW/JklA

まとめて通報しますた

178 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/31 01:21 ID:MUkSx0V2

>>176
所詮PCだな。パスがあれば見に行くかもしれん。

179 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/31 01:25 ID:x7COA5C.

流れを断ち切って悪いが
２連続Tiamat体液のみだったよ・・

180 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/31 01:26 ID:VokX50D2

たかがデータにそんなに熱くなるなよｗ

181 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/31 01:42 ID:0uwhFHr2

>>179
そんなのザラです

182 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん

あぼーん

183 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/31 01:45 ID:Spiiz94.

N○○○氏のpc環境は家庭用では限界に近い性能なはずですが
それでもモーション見えない・・・どんな環境なら見えるんだよ？ｗ

184 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/31 01:47 ID:zqMHCdQY

ゲームをゲームとしか捉えてない
ある意味正しい姿だろ
変なルールつくって揉めないようにとかﾊﾞｶくさい
なんでオメーらのルールでやらにゃならんの
チートしてたのオメーらもじゃねーか

と考えるなら
こうなる

185 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/31 01:47 ID:5OIlB7BE

>>182
そういう工作でしょうｗ

186 名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/31 01:50 ID:0uwhFHr2

>>185
最初っから同じ流れだと思うが