白魔道士組合129


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白魔道士組合129

1: K.FAG1lM@管理人:05/04/25 01:30 ID:STRDhkZA
白魔道士について語り合うスレです。

▼テンプレ       : http://p22.aaacafe.ne.jp/~whitem/temp/index.html
▼関連サイト
 やっぱり白魔っ!!: http://p22.aaacafe.ne.jp/~whitem/
 ホワイトガルカ    : http://www.gamewave-net.com/ff11/
 白魔hp        : http://whitem.hp.infoseek.co.jp/

▼前スレ
白魔道士組合128
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1111433343/l50

●次スレは、トリップつけた 【>>950】 さんよろしく。950が逃げた場合は950以降の人ヨロ。
●荒らし煽りには放置徹底を。荒らし煽りにレスを返す行為も「荒らし煽り」行為です。
●消費が激しく合意を得られない場合は自治スレに相談。
●強化を語るときのテンプレ
  ・一つの要素に論点を絞りましょう
  ・その強化がなぜ必要なのか理由を書きましょう
  ・自分の望まない強化の話でも、相手の意見を尊重しましょう
  ・乱暴な言葉遣いは荒れる原因なので控えましょう

   /^\
   ▲▲▲
  (* ^ヮ^) アナタにケアル〜♪
  (#/っ っ
   ∪∪

501: 名も無き軍師:05/05/15 10:40 ID:EvvmtiTk
意外といたりする>新規

末期末期といいつつも週末のJPゴールデンに4000超えることもあるうちの鯖

502: 名も無き軍師:05/05/15 11:42 ID:SeqiZMi6
イレースは>>490のでも良いんだけど
プロマシアミッションでフォミュナ水道(LV40制限)に参加するならイレースは必須。
無いと壊滅する…

503: 名も無き軍師:05/05/15 13:00 ID:2W3GtGOc
・習得レベルでイレースを覚えたほうがいいこれだけの理由

1.回避ダウン技:忍者だと素の回避がほとんどできなく蝉が回らなくなる。
カブト>高周波フィールド コウモリ>超音波 リザード>超低周波 など
2.スロウ技:忍者だと空蝉のリキャストがものすごく長くなって蝉がry
 ヘイストを覚える40までイレースでしか消せない
クロウラー>粘糸 など
3.防御力ダウン技:特にナ盾だと致命傷
ダルメル>ソニックウェーブ 防御力50%ダウン
4.その他、プロマシアエリアではイレースでしか直せない技多数。

30台のレベル上げを"白以外"でやってみるとわかる。特に忍盾全盛の今、
むしろ習得レベルでのイレースは赤で覚えるディスペル並に必須だと思う。
白75にしただけではこの重要さがわからない現実。

504: 名も無き軍師:05/05/15 13:04 ID:3LTghj.k
こんにちは〜^^今日もよろしくです〜

505: 名も無き軍師:05/05/15 14:45 ID:kkybVQU6
だからレベル30あればメアデムホラENMに参加できるんだから
イレース欲しいやつはいってこい、経験値も金も両方手に入るぞ。
週一回3箇所回れ、イレース覚えるまで普通のレベル上げはするな。


506: 名も無き軍師:05/05/15 15:41 ID:llwoW7HI
>502
あの辺のほど慈悲イレースが欲しい場所もないんじゃないか?
なんで50からなんだろうなあ・・サポ食われない、コンバートと同じ40でくれればいいのに。

507: 名も無き軍師:05/05/15 15:47 ID:EvvmtiTk
>>503
とりあえず、「白75まであげたなら黒なり他のジョブで40近くまでやってると思うが」
ってつっこんどけばいい?

508: 名も無き軍師:05/05/15 17:13 ID:POTHnq.2
>507
見事だ

509: 名も無き軍師:05/05/15 17:48 ID:llwoW7HI
37までだと、忍・ナの固定壁を体験してなくタゲ回しだから、イレースの重要性を理解出来ない
などと言い出してみる。

まじで忍盾上げるしか理解出来ないんじゃないのか?戦/忍でタゲ回しの時はまあイレースな
いのは仕方ないよね、とか思えたけど忍/戦で不意玉まで貰い出したときは、イレースよこせー
回避ダウンどうにかしろースロウもどうにかしろーと呪詛したくなってきた。

蜂の巣のかけら100Dでイレース貯金よろしく(なんか30万の時もこんなこといってたな)

510: 名も無き軍師:05/05/15 18:10 ID:YygR2l8k
当方ガル白54なんですが、AFと種族ってどっちの方がいいですかね?
どの部位も種族の方がMP増えるのですが、やっぱり敵対心やスキル+優先の方がいいですか?

511: 名も無き軍師:05/05/15 18:15 ID:6z7aQs0E
ヴァナの白のほんの一握りしか見てないこんな場所で啓蒙するのも結構だが、
現状イレース持ってない臼が少なからずいるのは事実なんだから
そういう狩場は行く前にはイレース有無を確認すりゃいいだろ。
キリンカブト蜘蛛コウモリ以外にも狩場はあるんだから。
詩人無し忍盾でわざわざ200点越えるような骨狩りに行って愚痴ったりする人?

>>510
とりあえずAFで様子を見て、信頼できるPTだと思ったら種族に着替えるとかでいいんじゃないか。

512: 名も無き軍師:05/05/15 18:20 ID:nA1ZOTD2
>>510 オパーライン着てください(*´д`*)ハァハァ

513: 名も無き軍師:05/05/15 19:05 ID:SeqiZMi6
>>510
過去に散々既出だけど、
着替え…
なにも常時同じ装備じゃなくて良いんじゃない?

白のMPがMAXになるなんてあまりないだろうし
AFでMPMAXになったら種族にして開幕は種族装備の余剰MPで
ヘイスト、リジェネとかで敵対心やステータスが
そんなに影響を及ぼさない魔法を使えば良いんじゃない?

514: 名も無き軍師:05/05/15 19:51 ID:4abb3n32
>>494
メイン他ジョブの人が金策がてら魔法書取得して競売で売ってしまい、
白上げでテレポ習得ができる余裕ができたときには
競売でしか取得手段がないため需給に追いつかず高騰する。

中間クラスのアイテムや魔法では他の物でも起こってる現象。

515: 名も無き軍師:05/05/15 21:30 ID:al11.ceQ
リフレバラバラあるレベルなら、最大MPはさほど関係ないよね
今まで組んだ感じ、白魔道士のMP管理(プレイヤースキル)は明らかに
ガルエル>>>>>>タル だし
リジェネメインの回復して、こまめにヒーリングすればそれほどこだわらなくて良いような

516: 名も無き軍師:05/05/15 21:41 ID:Pqv4cUXk
イレースは習得レベルでは覚えておいた方がいい魔法だね
理由は>>503の書いてる通り。詠唱者が思ってる以上に効果はある。
ただはっきり言って白メインの新人がいきなり買える値段ではない。
それもまた事実。

嫌な仕様だが昔からこうである以上、実は皆が通った道。
頑張って日に1万ギルでもいいから貯めて習得した時の
感動を味わうのが楽しい、効果うんぬん語る以前に達成感が嬉しい。
イレースは未だに街中で習得したら拍手してもらえる魔法だと思う。
それだけ拍手する人はイレースのありがたみを知ってたりするもんだ。

ただこれは白メインの人にだけお薦めしたい所ではあるけど。
サポイレース目的ではそこまでする必要は無いとも思うなぁ。
お金あれば別だけど。

517: 白61フレ無しLS無し:05/05/15 23:20 ID:z5SOqIU2
今日日曜だからチャンスだとAF3募集シャウトを午後からしたけど全然集まりまらなかった;;
もう61なのに未だに取ってないからPTの視線が冷たいよー;;
どうすれば集まりますかね?・・・

518: 名も無き軍師:05/05/15 23:30 ID:FVJYwBC2
AF胴が無いならバーミリオクロークを着ればいいのに

519: 名も無き軍師:05/05/15 23:48 ID:unmiLAnw
>>517
鯖おしえな。
時間が合いそうだったら手伝うよ

520: 名も無き軍師:05/05/16 00:34 ID:qCX/wuO.
>>517
まず、どんなシャウトしてるのか書いてみろ。

まだ1名なのにお手伝いだけ募集とか
anonでシャウトとかしてないだろうな?(こういうアホが最近多い)

521: 名も無き軍師:05/05/16 00:44 ID:dzCRRuhw
あと、「お手伝いさん募集ですw」と「w」つけてないよな。

522: 名も無き軍師:05/05/16 00:51 ID:5Jw5loyY
日曜じゃ逆に集まらないよ。金曜土曜の夜を狙え。



523: 名も無き軍師:05/05/16 01:10 ID:h2uff1w6
NM戦だけならヒマな人がすぐ手伝うはず。
鈴取りなら普通は誰も手伝わん。


524: 名も無き軍師:05/05/16 01:10 ID:9NEpl3hQ
anonでシャウトするやつって何考えてるんだろうね。
知らない人に助けを頼むならまず自分のジョブ・レベルをはっきりさせるのが当たり前だろうに。
anonシャウトはこういう人として当たり前の礼儀や心遣いができないやつが多いから絶対に手伝わない。


525: 名も無き軍師:05/05/16 03:39 ID:aNx14NMw
水曜か木曜くらいから金曜の夜とか土曜の夜行くので募集します〜ってのもありじゃない?
名前控えておいて前日に確認する方向で。


526: 名も無き軍師:05/05/16 04:35 ID:7kY/gcRo
逆に鈴取りならスキル上げの人が集まるかもしれないが、NM戦だとぼろぼろ死ぬのわかって
いるからなかなか集まらないんじゃないのか?

527: 名も無き軍師:05/05/16 06:15 ID:W4hhV3qQ
他のAFと合同にすれば少しは集まるんじゃね?
同じフェ・インの赤とか
あと上にもあるけど日曜昼よりも
金土の夕方くらいからシャウトした方が集まると思う。

ここに次に募集する時間書いてくれたらサチコメチェックして手伝うぞ。
鯖違うだろうけど。

528: 名も無き軍師:05/05/16 07:17 ID:7rfU8I.Q
>>515
上手い下手に種族関係ねえって。
その理論で言ったら上手な盾や前衛は全部タルになるしな。

>>リジェネメインの回復して、こまめにヒーリングすればそれほどこだわらなくて良いような

これを忍盾でやる馬鹿多すぎ。戦闘開幕のゴブ相手にリジェネで回復とかね。
もっと敵の攻撃を考えた上で、ケアルとリジェネを使い分けて欲しい。


529: 名も無き軍師:05/05/16 08:22 ID:brgclLGw
>>528
敵の攻撃ってよりは、その場合は盾役のスキル次第になるわ
頻繁に被弾する忍盾ならケアルで即治してHPキープする必要あるし、
滅多にダメージ受けない張り替え上手い香具師なら危険域まずいかないから
リジェネでMP節約してても、余裕で間に合うし。
どちらの状況でも同じ行動してたら、それは下手だな

530: 名も無き軍師:05/05/16 10:47 ID:Oa5uXtRM
>>528
タル前衛はHP少ないから、そういう技術(頑張って装備揃えたり)は向上しやすいよ。
すくなくともガルで前衛してるよりはね。
そして、当然エルガル後衛使ってればMP管理技術は確実に向上する。

勘違いしちゃいけないのは、MP管理が下手でもタルなら問題ないってこと。
で、ある一定以上の結果さえでてれば種族間の差など(レベリングにおいては)
取るに足らない差であること。

原爆が戦争を終わらせたのは事実だが、
だからといって原爆がすばらしいわけではないのと一緒。

531: 名も無き軍師:05/05/16 11:08 ID:FmkcFp5g
>>526
lv75キャップの今、AF3のNMくらいはサクッと終わるから行ってもいい。
鈴なんて16分POPだから正直いつ終わるか分からなくてやってられね。
手伝い1人確保したとして、POPしてない時間をどうやって時間つぶす?
4時間とかかかるかもよ?リボンに4匹、上の西穴に2匹、その他はシラネ。


532: 名も無き軍師:05/05/16 11:45 ID:qwjOB.o.
>>517
利己的なシャウトや、;;と・・・を多用するシャウトは
敬遠されがち気をつけてみましょう。

暇なら手伝ってもいいかなと思うけど
子供っぽいシャウトだと疲れそうな気がするので行く気がそがれる。
鈴取りは〜150までのスキル上げとでも銘打ってやるのがいいかな。
鈴優先1、仮に出ても何時までやります。くらいで。
暇に任せて赤AF3連戦を、手伝いがほとんど居ない中手伝ってきた私が言ってみる。

533: 名も無き軍師:05/05/16 12:07 ID:BXsDVa3Q
鈴ってそんなに出にくい物だったのか・・・
最近だが、俺が行ったときは2アラで、30分もかからず
に2個出たけどな。

534: 名も無き軍師:05/05/16 12:50 ID:F0CJ0Yao
オレのときは鈴希望者3人のツアーに参加して、3つ揃うまでに12時間かかったよ。
土曜夜9時に開始して、終わったのは日曜朝9時・・・。


535: 白姫のしおり:05/05/16 13:02 ID:gMBWwEWs
ここまで読んだ(^v^

536: 名も無き軍師:05/05/16 13:03 ID:/soY7e4A
>>534
そこまで付き合うあなたに乾杯したい

537: 名も無き軍師:05/05/16 13:12 ID:K2xzrczY
>530
うまいこと言ったとか思ってるだろw

装備もPスキルも糞なタル前衛、エルガル後衛なんて腐るほどいるよ。それこそ種族の差なんて関係ないぐらい。

538: 名も無き軍師:05/05/16 13:13 ID:y2kBhGo2
主催を色々やってて思うのは、人数が増えるほど希望tellが増えるってことだな。
出発までに、やたら時間のかかりそうなツアーは敬遠される。

だから、サーチでもうひとり希望者をみつけるか、手伝ってくれるフレを
確保して2名してからシャウトする。
「希望者1手伝い1」だと、手伝いの集まり方がちがう。

ログ取りのために休日の昼間、下層にキャラを放置してたんだが、
「これから白AF3の敵を倒しにいきます。今1名」のシャウトが
延々と流れていた。
5時間後には3人になったが、ツアーが成立したのかどうかは不明。

まあ白なら、赤AFと合同でやるのが一番早いんだけど。
赤をあげる人は多いし、前衛ジョブ75持ちの人もかなりいる。
赤4人もいれば、盾とアタッカーぜんぶ揃うからな。

539: 廃(ry:05/05/16 13:32 ID:n/IwU8KE
久々に白AF3のシャウトがあったら手伝いいくかな
レイズ3が火を吹くぜ

540: 名も無き軍師:05/05/16 16:49 ID:gmHg.ec2
自分のフレから手伝いを確保する必要なんてない
まずは希望者を多く募る
コレ重要
正直1人や2人の為にアラ組んでまで手伝う気ににならないし
VIPの護衛かよって程過保護な構成も勘弁して頂きたい
手伝いは無償だって言っても所詮人の子ちょっとは感謝されたいのよね
その度合いが大きければ大きいほどやり甲斐もあって自然と人も集まるよ

541: 名も無き軍師:05/05/16 16:54 ID:G7aoYf7s
>>537
人間の5人に一人は中国人なんだが、
確かに日本人は腐るほどいるなw

542: 名も無き軍師:05/05/16 17:32 ID:IRgdw80E
>>539
死人だすなよ・・漏前が白/忍で盾汁!漏れが白/シでだますからw

リレイズIIIが火を吹くぜ

いつぞやのパッチでDSが黒系魔法使うようになって、AF3のタブナ(ry もやけに強くなったんだっけ?
ちょっと前に忍75 白75の二人で行ってかなりひどい目に(勝ったけど)あったw
そーだな・・WSNM並かそれ以上かも・・


543: 廃(ry:05/05/16 17:47 ID:n/IwU8KE
>>542
白/忍 うはおkwwがんがるwww

まあスタン役がいないと悲惨なことになる
ガ系→次元殺のコンボで蝉盾だろうがナ盾だろうが60台だと死人が出る

544: 名も無き軍師:05/05/16 18:04 ID:7.O5T712
>>543
ガ系きかねーyp
LSの手伝いで、白居るからスタンレジられるの知らないで黒で行ったら、
メインヒーラーくらいしかすることなかった(´・ω・`)
白で行けば良かったよorz

自分の分やったときは赤と合同でやったから結構楽にやれたけど、
中途半端に少人数だと結構ヤバい罠。

545: 544:05/05/16 18:06 ID:7.O5T712
ミスたorz
ガ系->スタンに脳内変換でおながいします

546: 名も無き軍師:05/05/16 18:12 ID:IOcMU4PM
白鈴は、限界1「古代魔法のパピルス」とあまり変わらないかも。
ドロップ対象の数が少ないRePOPが遅いというのが大問題。
そして、下手したら護衛クエで数匹が常に殺されてるしね…

先日何となく手伝い参加してみたら5時間頑張って1個も出ないで解散になったな。

547: 廃(ry:05/05/16 18:20 ID:n/IwU8KE
スタン効かなかったっけ?
詠唱中断させていたときがあったんだがあれはなんだったんだ
以前からやばかった白AF3が更に60レベル代では取れなくなったって訳ですかそうですk
やっぱりレイズ3が火を吹くぜ(´・ω・`)

548: 名も無き軍師:05/05/16 18:37 ID:7.O5T712
>>547
私が取ったときはもうだいぶ前で、覚えてないし黒もいなかったや。
そもそもスタンあったかな?位。
そしたらガ系も使ってないかな?
今年に入ってLSの手伝いで行ったときの話で、たしか2ヶ月くらい前だったと思う。

先にも言ったとおり白居たし、黒で行けば帰りみんな楽だし、
スタンあるかららくしょ〜って思って黒71で行ったのさ。
んで、スタンしてみたらレジストとか出てうそ〜〜〜んって。
最初我が目疑って何度か試したけど全部レジ。
タブ公のレベル的に考えても75じゃなかったことが原因とは思えんので、
彼はスタン耐性あると思われまする。
確かどっかのスレでもそんな話されてるの見た気がするし。

あれやって、マジで手伝い無しの構成で行くのは危険だと思った。
私も今度シャウトあったら手伝いに行ってみようかな。

549: 名も無き軍師:05/05/16 18:54 ID:fRWYGfmg
ララバイ効くならララバイスタンとか・・・・

逆に難しいかヽ(;´д`)ノ



550: 名も無き軍師:05/05/16 19:22 ID:j7Edkq2M
結構前からサイレス、スタン及びバッシュは効かない。

なので、ガ系が来たら対応するバ系を唱えるが吉。確かファイガIIが多かったかな。
ガ系詠唱ログと同時に盾が遠くに離れるのが一番だけど。

あと、盾は可能な限り後ずさりしておけば少しは次元殺も回避できる。

551: 名も無き軍師:05/05/16 21:30 ID:6JZSnbHE
俺が行ったとき蝉盾なんて存在しなかった
今は全部蝉なのか

552: 名も無き軍師:05/05/16 21:32 ID:RylYKlgg
昔と今じゃ強さが全然違う。

553: 534:05/05/16 22:10 ID:PCpZOcuU
>>536

いあ・・・。
オレはその鈴希望者の一人で、ロットに負け続けて3つ目の鈴だったのよ・・・。

554: 名も無き軍師:05/05/17 01:20 ID:Nk2kkKBM
バットタイミング

555: 名も無き軍師:05/05/17 03:21 ID:Q0mEZ9/Q
>>529
実はゴブは痛い空蝉貫通の一撃を持ってる敵。
ゴブ相手にリジェネは危険極まりない(開幕限定だけどね)
まぁそういう確立は非常に低いけど、事故死が結構あるので馬鹿には出来ない。

>>530
本当に白というか、後衛やった事あるのか?
タルはHP少ないからヘイト管理しっかりやってる奴多い。
それに比べて、ガルエルはHPもの言わせてタゲ取りまくりな下手糞な奴が多い!
って言われるぞ。

今日の白さんはMP管理上手いですねw
とか言われてる横でMPカツカツの詩人や赤や黒いたら目も当てられないよ。

MP管理は後衛(ナ)の相互の暗黙の意思の疎通が合って成り立つことで、白のPスキルじゃねぇ。
どんなに上手くリジェネ配った所で、他の後衛に潰されるなら、その行為自体無駄だしな。
だったらケアルするなり、相手の回復のスピード(どこまで我慢してるか)
を見てそれに対応した回復をしないとダメ。
リジェネ=MP管理とはいう訳ではない。



556: 名も無き軍師:05/05/17 04:42 ID:JgDIhBmw
まあAF胴なんて、メイン白じゃなければ別に取らなくても良いんじゃ
今はバーミリもノーブルもあるし、ユニクロでも最後はエラントだろ
他の香具師のツアー見かけたときにでも混ぜてもらってもいいんじゃ

>>555
白やったことあるのか?って言うが、視野狭い回復オタクみたいで笑った
適当に状態異常とリジェネ回して盾の回復、赤いなくて忍いるときだけヘイスト
あとは他の後衛とMP消費量合わせてくれれば、正直後はどうでも良い
喪前こそ、75後衛って白しかした事ないんじゃねえの

557: 名も無き軍師:05/05/17 04:59 ID:DLbe3iSc
わかりましたーエラント装備できるレベル72まで連邦軍師コートでがんばります〜

558: 名も無き軍師:05/05/17 05:13 ID:7UgqWHKU
>>556
バミリやノーブルが有るからAF胴イラネなんて、正直その価値観にはさっぱり賛同できん。
あと、白の仕事ほとんど書き出した上で「正直後はどうでもいい」って他に何するんだよ。

559: 名も無き軍師:05/05/17 05:46 ID:TCxzkgAY
最近周りは赤だらけだから弱体サボりがちだが、
たまたま赤がいなくて激レアの後続詩人と組むこともある。
そういうときは弱体時にAF胴に着替えたいところだ。

それと、AFはコンプしとかないと必要ないときに預けられないから非常にジャマ。

560: 名も無き軍師:05/05/17 05:48 ID:brgclLGw
バーミリが頭装備可で、あのキモイ色のグラじゃなかったら
個人的にはAF胴はいらなかったかも。
あのグラが、必要なとき以外できるるだけ着たくないって気になる

561: 名も無き軍師:05/05/17 06:31 ID:3RK361dA
俺はバーミリのグラ好きだけどなぁ

562: 名も無き軍師:05/05/17 06:56 ID:ZX7RfbvQ
ねんがんの クレリクブリオーを 手にいれたいからバーミリなぞどうでもいい

563: 名も無き軍師:05/05/17 09:14 ID:lAqePxA6
>>546
パピルスと鈴とは大違い。
パピルスは氷河越えの古墳にいけば8匹が狩り放題だ。しかも白の手伝い一人でも狩れる。
ここは白スレなんだからテレポヴァズは当然あるだろう。
鈴のDSは白75の手伝い一人でも倒すのはキツメ。リンクでもしたら逝くしね。
リボンクエの場所に行くにはゲート開けないと行けないし。

564: 名も無き軍師:05/05/17 09:20 ID:LSUl4uFU
>>563
はぁ?鈴取りは白75だと余裕ですが・・・リンク?まさかリンクさせるの?

565: 名も無き軍師:05/05/17 10:20 ID:P84Au5Ww
うちの鯖、レイズUが1万を切ってVも10万以下で買えるんだが
イレースだけは値上がりが続いて遂に70万台に突入・・・
ぶっちゃけ買えそうにないんだが買わなくても問題ないよね?
ディアバイオ食らっても後衛ならストンスキン掛けたらヒール出来るし
前衛にはリジェネ掛けとけば相殺出来るし

566: 名も無き軍師:05/05/17 10:42 ID:EvvmtiTk
>>565
取りあえず、どこをつっこんで欲しいかマークつけてくれると
ありがたいんだが

567: 名も無き軍師:05/05/17 10:49 ID:5IKSxshc
>>565
フォミュナ水道で舞空鎖くらってきてください^^

568: 名も無き軍師:05/05/17 11:34 ID:/soY7e4A
>>567
あのドラウンは反則だよな〜
黒が使う精霊弱体とは大きな差がある
モンスだけエコヒイキいくない!

569: 名も無き軍師:05/05/17 11:37 ID:GWouhtCs
格が違うんだよ

570: 名も無き軍師:05/05/17 12:42 ID:jbPvNp0w
>>565
釣りだと思うがマジレスすると、JM、PM共にイレなし白は
全く役に立たない。レベル上げのみだったら無くてもなんとかなるが。

571: 名も無き軍師:05/05/17 13:07 ID:xs0hDcWU
イレース無しでマート越えしましたが何か?

572: 名も無き軍師:05/05/17 13:07 ID:hxkOK24s
>>563
DS如きでキツイは情けない(´・ω・`)

>>565
ウルガラン行ってスノールにケンカ売ってコールドウェーブ食らってこい!

573: 名も無き軍師:05/05/17 13:10 ID:GWouhtCs
>>571
自慢なのか自嘲なのかはっきり汁

574: 名も無き軍師:05/05/17 14:40 ID:2Zhyi0hQ
JMは普通にイレース無くても行けるだろ。
強烈な範囲スリップのあるPMは無いとかなり不便だが。

575: 名も無き軍師:05/05/17 14:50 ID:bI2Zaz4s
無くても行けるなんて言ったら別に水道、礼拝堂のFomorと戦闘する必要もないわけで。

576: 名も無き軍師:05/05/17 14:59 ID:BmWlPO4c
>>568
きっとint500くらいあるんだよ

577: 名も無き軍師:05/05/17 15:05 ID:hm/qu6oY
>>566
ほっとけほっとけ廃人様の考えだろ

578: 名も無き軍師:05/05/17 15:06 ID:p0/u0j1k
JMって何よ

579: 名も無き軍師:05/05/17 15:07 ID:2Zhyi0hQ
>>575
JMで何時フォモルと戦闘するんだよ。ヴァカ?

580: 名も無き軍師:05/05/17 15:15 ID:2Zhyi0hQ
578の発言で調べてみたら
ジラートミッションはJMじゃなくてZMだな
俺もヴァカだw

581: 名も無き軍師:05/05/17 15:18 ID:WKU.yW/w
暗黒だけど、鈴取りシャウトあったら手伝うじぇ。
白さんいい人多いから好き。

その代わり漢のサポ忍でよろしk(ry

582: 名も無き軍師:05/05/17 15:39 ID:Xw3N5wTw
>>581
同じ鯖かどうかすらわからんが、あんたいいやつだな。

583: 名も無き軍師:05/05/17 16:05 ID:v84TImz2
ガラティーア、そこそこ出るのに何であんなにENM白装備が高いんだろうな
大して売れるわけでもないのにうちの鯖なんて胴350万だ。裏AF並の侍胴なんて60万だぞ。
白はクレリクにしてもノーブルにしても毎回こんなのばっかだな

584: 名も無き軍師:05/05/17 16:06 ID:.KZ/s16.
>>571
マートとやるのにイレースいらんし、ZMもPMも関係ないからのおw
ちなみにUchino鯖で75で幸米にイレ×と書いてるのがいるが鯖板で晒されてるぞw

585: 名も無き軍師:05/05/17 16:06 ID:iVlLEWHk
>>579
575はPMでもFomorに絡まれなければ
イレース無くてもいけるって理屈になるじゃんて言いたかったんだろ。
そのくらい読み取ってヤレ。まあ屁理屈だけどな。

586: 名も無き軍師:05/05/17 16:23 ID:aTCC94w2
>>565
イレースいらないなんて、これから白魔始める奴ならともかく、
既に白魔やってる奴の口からは聞きたくない類の言葉だな…。

ちなみにプロマエリアの敵がやってくるスリップ系TP技のダメは
-16hp/3secとかだし、リジェネでは相殺しきれない時もあるよ。
魔法にしてもバイオとか食らってやばいのはスリップダメだけじゃないし。
ナイトが闇杖持って座ったり、戦闘後に後ろまで言ってバラ聞いてるのは
MPを少しでも早く回復させたいからだろ?
スリップダメ入ってると座ってヒーリングができないんだよ。
(白赤黒魔や暗黒系のゴブ・蟻・ポン辺りはLv上げで戦う機会は少なくない)

今だと印章消費が少なく、人数集めも楽な30制限3人BCとかもあるし、競売の
相場が値上がったとしてもイレースの入手手段自体は増えてるよ。

レベル上げで白魔が複数希望出してる場合、サチコメなんかでイレース○と
イレース×の人じゃ誘われ率にも差が出てくる。
ファーストジョブで白32Lvになってすぐイレース買えって要求は酷かもしれんが
それなら、無いなら無いでリーダーやってイレース無い獲物を選ぶとかいくらでも
やりようはあるさ。

金無くて買えないという人に限って、常時誘われ待ち、BC企画もせずの受け身な
ケースが多いからあんまりそういう弱音は表に出さん方がいいと思う。
企画してもいつも自分のオーブで当たり出ないとか、他鯖よりも高い(120万位)とか
本当に気の毒になってくるケースもある事にはあるがね。

587: 名も無き軍師:05/05/17 16:25 ID:2Zhyi0hQ
>>583
白は70以降、白としての能力が上がるギルの使い道が皆無に等しいからな。
必須装備と言えるのはエラント胴だけ、あとは半分趣味のゼニス頭手とMNDリングくらい。

まだまだ白は沢山いるし、ブレスド特に手脚は高性能だし
あの値段になるのは仕方ないと思われ

588: 名も無き軍師:05/05/17 17:27 ID:tjDygZz2
ガラや光布が高いのって、多ジョブ廃人も大抵街着をノーブルとフルブレスドにして
見せびらかし歩いてるからじゃねえの
後衛装備って見せびらかせるの少ないからか?

ちなみに漏れもイレースない白は75でもいらん派
ミッションではいらんとかそういう問題じゃなくて、死ぬほどスリップする敵や、
グラビバインド食らってそのまま全滅することもあるような時世に持ってない香具師とかマジでサチコメ書いといてって感じ
晒しとかはしないが、おそらく一生誘わん


589: 名も無き軍師:05/05/17 17:31 ID:r1/1n6g2
イレース持ってるけどレイズは持ってませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

590: 名も無き軍師:05/05/17 17:37 ID:2Zhyi0hQ
以上、見せびらかせない貧乏人の負け惜しみでした

多ジョブ廃人が見せびらかすなら
わざわざ白なんて貧乏ジョブでやらんっつの、アフォらしい

591: 名も無き軍師:05/05/17 17:40 ID:v84TImz2
全ジョブ中で最高レベルが白45くらいまではイレースなくても大目に見る。

592: 名も無き軍師:05/05/17 17:43 ID:9RKo8wXs
レイズって異様なほどに値下がりしてんのなw
芝だとレイズ2が1万切って3が10万以下。
イレースは65万台に突入したけどな(´゚c_,゚` )

593: 名も無き軍師:05/05/17 18:29 ID:fFEAV1KU
うちだとレイズ3は40万だなぁ。10万ってのはうらやましい。
60台以降Lv上げ希望の白が少ないのは高騰してた頃の影響も無視できん
と思う。レイズ3下がってきて白上げ再開しだした奴は俺だけじゃないと
思われ。

594: 名も無き軍師:05/05/17 20:09 ID:ieTSvhZo
>>586

>ナイトが闇杖持って座ったり、戦闘後に後ろまで言ってバラ聞いてるのは
>MPを少しでも早く回復させたいからだろ?

これをどうぞ

ストンスキントルク 防4 INT+1 MND+1 CHR+1 エンチャント:ストンスキン Lv58〜 All Jobs
<20/20 0:30/[0:30,0:30]>

だから、つっこみどころは、持ってる持ってないじゃなくて、性能と価格が合ってないところだと・・・


595: 名も無き軍師:05/05/17 20:25 ID:LFjGtiLE
そういうレスすると、
忍盾で蜘蛛やカブトばかり狩ってる人や
ナ盾でキリンや鎌骨ばかり狩ってる人が出てくるから止めとけ。

596: 名も無き軍師:05/05/17 21:11 ID:AmxKOYa6
おれはレイズ3が修正前絶頂点400万のとき買ったよorz

597: 名も無き軍師:05/05/17 21:24 ID:M5ZUmsdQ
ストンスキントルクも、、1個10k位に抑えてくれたら良かったよねぇ〜

598: 名も無き軍師:05/05/17 21:57 ID:WjlGOxBM
クレリクキャップ入手できたが、基本バーミリ装備なのであんま意味ねえなあ。
クレリクブリオーほっすぃ。

599: 名も無き軍師:05/05/17 22:27 ID:LFjGtiLE
だったらロットすんなよ
他に希望者がいないなら仕方ないが

600: 名も無き軍師:05/05/17 22:33 ID:yLs6iW1.
初のAF2ゲットが、クレリクブリオーのわたしが600げっと(y=´∇`=)y


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