DRK116


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DRK116

1: K.FAG1lM@管理人:05/05/04 16:58 ID:zpic0taU
■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです

■ 前スレ
†DRKpart115†
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114045519/
■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.jp/darkorblack/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† 兄貴のお言葉 †
Zeid:暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
   人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
   暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
   努々(ユメユメ)忘れること無かれ・・・。

 />    
く/ ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \(,,゚Д゚)< 煽り荒らしにカタストロフィ!
  /\ |   \_______
  (,,_メ、

■暗黒騎士のワンポイントレッスンはテンプレサイトを参照。
  PTメン、ひいては自分の為によく理解しましょう。
■次スレは>>950がトリップをつけて申請してください。
  踏み逃げされた場合はすみやかに代理で申請しましょう。
■メール欄にはsageと入れましょう。

2: 名も無き軍師:05/05/04 17:06 ID:XBc5Qqaw
忍者が2げっと

3: 名も無き軍師:05/05/04 17:12 ID:NN0ORKT.
ナイトウが3ゲッツ

4: 名も無き軍師:05/05/04 17:26 ID:f7QLrmz.
よん?

5: 名も無き軍師:05/05/04 17:29 ID:2JxBqZVk
やっと暗黒が5

6: 名も無き軍師:05/05/04 17:41 ID:zEm2YcBs
スタンで止めることの出来るws一覧(括弧の技は避けること)

ドール   :メルトダウン
ヤグード  :草払い、羽根吹雪、(飛燕双脚)
アンティカ :砂の呪縛、磁鉄粉
ゴブ     :爆弾投げ
ウェポン  :怒りの旋風、(怒りの一撃)
巨人    :グランドスラム、衝撃の咆哮、(パワーアタック)
カメ     :鉱石投げ、(ヘッドバット)
マンティコア:火炎の息
ワイバーン :レイディアントブレス
サソリ    :ナムブレス、コールドブレス
サハギン  :ハイドロショット
トカゲ    :プレイクブレス
ラプトル   :ファウルブレス
犬      :メタンブレス、ポイズンブレス
キノコ    :ダークスポア
サボテン  :針千本
トンベリ   :(急所突き)
アーリマン :アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、(ブラインドアイ)
        ※マジックバリア時には無効。
フェンリルprime  :アストラルフロウ{ハウリングムーン} (通信速度にもよる?)

※雷耐性の高い敵には効かないので注意!
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能!
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ

7: 名も無き軍師:05/05/04 17:41 ID:zEm2YcBs
† DRK LV75までの道のり †

LV 1〜LV15 ソロなため相性のいいジョブはなし。サポ白もしくは赤で。
LV15〜LV32 シーフの不意打ちws全盛時代のため連携トスをする場合が多い。
      核熱連携時>初段ハードorスライス、2段目レタス
      湾曲連携時>初段パワスラ  分解連携時>オブデス、フロスト(〆はシュト、ステッチ)
      サポは戦白赤、30以降からシフも。両手斧も使えると便利かも。
LV33〜LV59 シーフの不意だまバイパーへのトスとして両手剣のパワー必須(ただし49からは鎌でボーパル)。
      また戦士の不意シュトの分解〆のため鎌でオブデス、両手剣でフリーズ、フロストを撃ったりでトス役を。
      37からはスタンでWS、魔法妨害(キャスト注意!)、空蝉詠唱の補助等。
LV60〜LV64 鎌持ってギロで硬化トス、もしくは硬化〆(相手の弱点やPTのメンツなどの状況に合わせて)
      両手剣で不意シックル〆(衝撃持ちなので場合によってはクレセント。連携属性わからんやつはこの際に覚えれ)
      お奨め連携はギロ>サイド(分解)サイド>ギロ(硬化)
      ギロ>レイグラ(分解)レイグラ>ギロ(硬化)空鳴>シックル(湾曲)
      サポは戦シ白赤侍
LV65〜LV70 このレベルで重力を単体で出せるのはナイトと忍者のみよってこの2ジョブと天(スウィフト)>不意だまクロスでLV3連携を狙う(ボヤ全般で有効)
      3連だとレタス>ペンタ>クロスなど。
      また、LV66〜だと狩人、戦士に核熱トスしてもらってアーチ(ミストラル)>不意だまスピンを狙え(獲物はコカ、虎など)
LV71〜LV75 戦士とはミスト>スピンの光連携 狩人とはアーチ>スピンの光 ナイトとはスウィフト>クロスの闇
      忍者とは天>クロスの闇 侍とは花車>スピンの光 モンクとは夢想>クロス、クロス>夢想で闇
      竜騎士とはインパルス>クロスで闇 大車輪>スピンで光
   

【メリポの薦め】
戦:普通にデシメ>不意スピンで光、ウリ部屋等のゴーレム狩りへ行くのがお奨め。
モ:サポ戦で鎌持って夢想>クロスで闇。狩場はどこでもイイがランペで乱獲がお手軽。
シ:正直メリポじゃお奨めし難いがサポ戦で鎌持ってクロス>エヴィで闇。
ナ:サポ戦で鎌持って2戦に1度スフィ>クロスの闇。黒黒赤ナ暗詩(or黒赤)の様な後衛PTで行くと強い。
  ただしナイトは上手い人限定、下手だと上手く回らない。
狩:ポン狩りならサポ戦でギロ>サイドで分解。ゴーレムならアーチorヘヴィ>不意スピンで光。
忍:サポ戦で空>クロスで闇。アタッカー装備だと何気に強いし早いので忍2枚なら。
侍:ゴーレムと骨なら花車>不意スピンで光。それ以外なら前衛4なんかにしてサポ戦ギロ>月光。
竜:ゴーレムならインパルス>不意クロスで闇or大車輪>不意スピンで光。
  それ以外ならサポ戦でインパルス>クロス。但し骨狩り時は茄子持ち限定。

      
たびたび話題に出るが装備は好きに汁!ただし自己責任で!
魔法スキルは上げとくべし!常時リフレは求めるべからず!ジュースは極力持参で!

8: 名も無き軍師:05/05/04 18:12 ID:RdxnakRA
(´・ω・`)

9: 名も無き軍師:05/05/04 22:05 ID:kqB601Uk
流れぶった切って9ゲッター

10: 名も無き軍師:05/05/04 23:02 ID:sJMGv8Lk
なんかスッキリしたな

11: 名も無き軍師:05/05/05 00:03 ID:4MV2H67U
スッキリしすぎて見つけるのに苦労したぞ

12: 名も無き軍師:05/05/05 02:15 ID:.MUyc8zc
おぃおい最近伸び悩んでるぞw
@280で狩人スレに追いつくんだからがんがろうぜ
俺らがエキストラジョブでTOPになるにゃ

13: 名も無き軍師:05/05/05 02:20 ID:IWUzopxU
>>12
前までが異常だったんだっての。
ネタも特にないしこんなもんでいいよ。

14: 名も無き軍師:05/05/05 02:34 ID:8wcerXZE
あんこくw

15: 名も無き軍師:05/05/05 02:37 ID:4i8jVaMc
前スレ984様による木の必勝法伝授が始まります↓

16: 名も無き軍師:05/05/05 03:44 ID:00mRa7Ec
伸びまくってたのはネ実の煽りスレのせいで伸びてただけだろう。
人口の多い人気ジョブのスレに追いつく方がおかしいよ。
日陰ジョブらしく停滞してるぐらいが普通でしょ。

17: 名も無き軍師:05/05/05 03:45 ID:nvkmxZXs
スレタイわかりにくすぎて人少ないに100ペリカ

18: 名も無き軍師:05/05/05 04:43 ID:pZk7NXUU
ヘンな夢見て飛び起きちゃった。
「エンチャント:百烈拳」
暗黒ブラポン楽しかったな〜。

さて、もう1回寝てきますzzzz

19: 名も無き軍師:05/05/05 04:45 ID:nvkmxZXs
ハイドロショットの部分せっかく直したのに元に戻ってるんすけど

テンプレ張ってる香具師は頭おかしいのか?

20: 名も無き軍師:05/05/05 06:48 ID:IWUzopxU
>>19
漏前の頭がおかしいってのはわかった。
だからもう帰っていいよ('A`)

つかよ、テンプレの修正したけりゃ新スレに自分でテンプレ張るか
せめてスレ終盤に修正後のを張るかでもしろっての。ヴォケガ!!


21: 名も無き軍師:05/05/05 07:11 ID:FL82E.FU
770: 名も無き軍師 :05/05/04 22:02 ID:EcQtT7cM
Ouryuの戦利品:チェトラリー+昆吾x2

本当なのかネタなのかは知らないけど、NMスレに載ってた。
てかむしろネタであって欲しいな・・・

22: 名も無き軍師:05/05/05 07:56 ID:dcZRjswo
Ver.うpしてかなり経つのに単発報告しか無く
競売履歴も無し 


つまりはそういうこった

23: 名も無き軍師:05/05/05 10:49 ID:3c9O74a.
>>21

もう昆吾ネタはいいってwwww
誰もだまされないからwwwwwwwwww

24: 名も無き軍師:05/05/05 13:09 ID:uH63Bc5.
>>20
終盤付近に張ってなかったけ?

25: 名も無き軍師:05/05/05 13:36 ID:Y5OlOd22
オウリュウはマジ戦えそう。画像掲示板にSSはってあった。
戦利品に関しては、現段階だとネタかどうか分からないね。

26: 名も無き軍師:05/05/05 18:41 ID:HA3t6NWM
5日縛りのENMでのドロップにバトルキーアイテム。
しかも今まで何回も行っても出やしない。
そしてさらにLV制限下でのフルアラ推奨臭いバトル。

(∩′Д`)∩ ヴァー

ネタであることを祈るしか無い。

27: 名も無き軍師:05/05/05 18:41 ID:FGvwsAIk
>25
フレがフルアラで行って全滅したって言ってたからBC自体は有ると思う
全滅してるから、戦利品は当然不明だがなw

28: 名も無き軍師:05/05/05 19:16 ID:SFdshfD2
809: 名も無き軍師 :05/05/05 17:26 ID:T6GqBdho
Ouryu倒してきた。
土エレは黒が処理、ミミズは狩がタゲ維持
水エレは忍がタゲ維持しつつアスピルタンク&狩のクラクラ用TPタンクに
しつつ竜が降りた時にスラッグ+降りた直後に連携+MBで地味に削りつつ
45分で撃破。

ドロップは今剣と昆吾石が4個
経験値はない。称号:應龍調伏猛子
竜慣れしてるLSなら何回か試行すれば勝てると思う。がんがれ。

こんな書き込みもあるな。
てかこれBC版3龍だよな・・w
マジならきつすぎ。

29: 名も無き軍師:05/05/05 23:12 ID:2MP.r916
やばいな、シャイルマンティルとバローネコラッツァが手招きしてるyp
てか、ブラックは全部位か・・・Orz

30: 暗黒志望:05/05/06 00:06 ID:5lid9oUs
Lv1からAFそろえるまでサポ戦士でいけませんか?
やはりシーフが主流ですか?

31: 名も無き軍師:05/05/06 00:10 ID:Z4RSpEMw
60までサポシなんてほとんど必要なし
戦士上げときゃ十分

32: 暗黒志望:05/05/06 00:12 ID:5lid9oUs
>>31
ありがと〜!その言葉を待っていました!
これから暗黒目指してがんばります!

33: 名も無き軍師:05/05/06 00:50 ID:MJZcifK6
>>32
サポ狩できると役に立つときがくるとおもうぞ、サポlvまでなら。

34: 名も無き軍師:05/05/06 01:35 ID:8Jn48je.
猫の喧嘩ですけど、ニャーニャーなんて声出さないよ。こんな感じ 。

 Aマーオ

 Bマーオ

 Aマーーオ

 Bマーオ

 Aマーーーオ!

 Bマーーオ!

 Aマーーーーーーーーオ!!!!!!

 Bマーーーーーーーオ!!!!!

 A&B「ギャフベロハギャベバブジョハバ」


35: 名も無き軍師:05/05/06 01:41 ID:Iry..SC.
面白いが、なんだこれ・・・。

36: 名も無き軍師:05/05/06 02:12 ID:FYsT0GAI
1-75までサポ戦士と白だけでいいと思う
サポしろでいると最近は結構誘われる

サポシは多分誘いは来ないからそれなりの覚悟が必要

37: 名も無き軍師:05/05/06 02:22 ID:KwcJG1wE
60前のサポシ暗黒なんて、前衛が他に存在しない時しか誘う気にならないな。

サチコメに「寿司食います」とか書いてれば誘うが、そんな奴見た記憶が無いし。

38: 名も無き軍師:05/05/06 02:50 ID:PMHg1WUs
65までずっとギロサイドしてりゃok
ってかそれ以降でもサポ戦でギロサイドのがいいかも。
狩人は最近あまりまくってるしね。

39: 名も無き軍師:05/05/06 08:33 ID:N5qgPfcU
サポモでクラクラ振る時のHPアップ&カウンターSUGEEEEEEEEEEEEE!とか
サポ狩射撃暗黒で低レベル帯のソロ上げUMEEEEEEEEEEEEEE!とか
サポ召でオートリフレUMEEEEEEEEEEEEEE!とか。

実際役に立つかどうかと誘われるかは二の次。サポなんでも有ったほうがきっと楽しいよ。
実戦で要求されないサポだって局所的であれ使い道はある。それが暗黒。

レベリング?戦シ白あればとりあえず文句言われないんじゃまいかしら。

40: 名も無き軍師:05/05/06 12:47 ID:gMBWwEWs
メリポアタッカーランキング

S クラクラ大袖狩人
 超絶廃装備デスト黒帯修羅白虎デューンモクソ
A 廃狩人 ユニクロデストモクソ リディルジャガーアダホバ白虎超廃戦士  超廃忍者

B ユニクロ狩 ユニクロ忍 リディルなし廃戦士 デストなしモンク
以下論外

廃暗黒ってどのへん?^^;

41: 名も無き軍師 :05/05/06 13:05 ID:JCImPJdM
あそこらへん。

42: 名も無き軍師:05/05/06 13:19 ID:dgDSGdQQ
今Lv18、共和軍団兵戦鎌+1、D28 隔480 MP+4 STR+2 VIT-1、Lv15を使ってたんだけど
サイズ、18 D38 隔528、Lv18に買い換える必要ありますか?
20のクルエルサイズ、ザグナルまで飛ばしてだいじょうぶですか?
アドバイスよろしくお願いします



43: 名も無き軍師:05/05/06 13:30 ID:VpggDs4c
買い換えたほうがいいよ

てか、スキル上げとかで間隔早いのを使いたいんじゃない限り
ザグナル系よりもサイズ系のほうがいい。

44: 名も無き軍師:05/05/06 13:40 ID:XqY8662g
>>39
言っとくが、クラクラ装備してても
カウンター発動時に殴るのは複数回攻撃じゃなくて
1発固定だぞ。

リディル、ジュワ、メルクリも同様。

45: 名も無き軍師:05/05/06 13:44 ID:dgDSGdQQ
>>43
ありがとう
サイズを買って今のもスキル上げように残しておきます

46: 名も無き軍師:05/05/06 14:39 ID:0IMPL.jY
フル揃えるのに割れなしで昆吾石がいくついるんだ?

47: 名も無き軍師:05/05/06 15:05 ID:7PXw1nXE
   ◢░   ▄▅                      ▅▄  ░◣
  ▐░::  ▀                         ▀  ::░▍
 ▐░::       ▄▅▄    ▂      ▂    ▄▅▄      :::░▍
  ▌░:: ::     ▀█▋   ▐::    ▄  ▀▄  ▀█▋     :: :::░▌  昆吾ネタ秋田
 ▐▓░░::            ▋:::  ▅▀ ::░▋         ::::░▓▌
  ▐▓▓░░:::: ::        ▊░:::▊ ▊:::░▊        :: ::::░▓▋
   ▀█▓▓░░:::: ::       ▀▀  ▀▀        :::░▓█▀

48: 名も無き軍師:05/05/06 15:18 ID:bInIHTbQ
昆吾しか暗黒の目新しい話ないじゃないですか(´・ω・`)

49: 名も無き軍師:05/05/06 15:40 ID:/B/YcQBo
フル装備か…鍛冶屋の俺がお答えしよう

頭 板昆布
胴 昆布鉄 板昆布
手 板昆布
脚 板昆布
足 板昆布

火クリ+昆布石×4=昆布鉄とするならば、板にする段階での割れリスクも
あるが最低24個必要だな。合成回数は全部で最低16回。

怖くて座れんがな(´・ω・`)

50: 名も無き軍師:05/05/06 16:34 ID:bInIHTbQ
_です(´・ω・`)

51: 名も無き軍師:05/05/06 17:04 ID:mY4GdGJI
あんこくwも君の言う超廃装備ってくらいやれば
そのランキングで言うAくらいはいけるYO!
と言っても誰が信じるか分からんけど(´・ω・`)

52: 名も無き軍師:05/05/06 17:11 ID:zO47f2zE
だから、あんこくwは75までLvあげしたら、おしまいだっていってるだろが。
装備がどうこうとか関係ないの、めりぽにあんこくwなんかでくるなよ!

あんこくwはハクタク手伝いとディアボロ手伝いでしかイラネ。
空、裏、NM戦で役にたちたい居場所ほしかったら別ジョブとっととあげろや!


53: 名も無き軍師:05/05/06 17:18 ID:IWfL7M8k
ハクタクとディアボロで役に立てるのなら十分じゃね?

54: 名も無き軍師:05/05/06 17:23 ID:L/zvF6Bc
昆布昆布昆布昆布…。良いダシが取れそうだな!

55: 名も無き軍師:05/05/06 17:24 ID:ei/tWNJM
>>53
いつもの粘着君だからかまいなさんな

56: 名も無き軍師:05/05/06 19:08 ID:xikXSj/w
昆吾石Ouryu確定・・・

日記にSSがアップされてる。
4つ同時ドロップで、同時に真龍角、デュトラリーとかいうのもドロップ。

ただ、リヴァ鯖でおそらく最強と思われるLSが壊滅的な状況になってるから
供給が安定するにはかなーり時間かかりそうな予感。

57: 名も無き軍師:05/05/06 19:17 ID:xikXSj/w
ごめ チュトラリーだった。

58: 名も無き軍師:05/05/06 19:34 ID:X9pdCGjM
とりあえずそのSSか掲載されてるサイトのURLでも張っとけ。
じゃないと「ネタ乙」で終わりだぜ。

59: 名も無き軍師:05/05/06 20:02 ID:WJ/FvkQw
そういうの張っちゃうとアク禁でっせ
だがせめてヒントくらい教えようぜベイベー

60: 名も無き軍師:05/05/06 20:08 ID:uAP3u7MI
画像アップとかのサイトじゃなくて、とあるLSのサイトなんでね。

この板じゃ晒しはご法度だろ?


LS名とかなら大丈夫なのかね?
それでググればそのサイトすぐ見つかるんだが

61: 名も無き軍師:05/05/06 20:25 ID:WJ/FvkQw
SSだけh抜いて張ればいいんじゃねーの?名前出てないこと前提だが

62: 名も無き軍師:05/05/06 20:37 ID:uAP3u7MI
個人の日記でそのLSでのことだから勿論名前とか全く消えてないよ。

いちいち俺が保存して消す作業はバカらしいし。

63: 名も無き軍師:05/05/06 20:38 ID:HSwCYiYw
ほい、ネタ乙

64: 名も無き軍師:05/05/06 20:54 ID:uAP3u7MI
『LS名』をひらがな表示でググれ。

っていうのならこの板問題ないの?

65: 名も無き軍師:05/05/06 20:56 ID:paUxA/Cc
マジネタじゃないっすか。
こりゃやばすwwwwwww

リヴァ鯖さいきょーLSってのでわかったわw


66: 名も無き軍師:05/05/06 21:15 ID:Z75OpzZ2
>>リヴァ鯖でおそらく最強と思われるLSが壊滅的な状況

随分レベルの低い鯖最強ですね^^;
俺らの鯖来たらクリーンナップも張れなそw

67: 名も無き軍師:05/05/06 21:42 ID:uAP3u7MI
他の鯖のこと知らんからワカランけど
確かにリヴァ鯖はレベル高くないかもシレネ

68: 名も無き軍師:05/05/07 00:08 ID:78X1BEHY
高レベルの人!装備教えてください!

69: 名も無き軍師:05/05/07 00:45 ID:Q0KcH6AU
>>68
全身ブラックで武器はアポカリプスです^^v

70: 名も無き軍師:05/05/07 01:29 ID:78X1BEHY
ください!w
というのは冗談で、各レベルごとに装備の目安になるような表を作りませんか?
あとお勧めのレベル帯ごとの食事とか。
俺を含め、これから暗黒を始める人がはじめやすいようにさ!

71: 名も無き軍師:05/05/07 01:41 ID:XAmsa5bQ
>>70
食事はいいと思う。いろいろ、細かいしね。

でも、装備は…ねぇ。
こんだけ、フルAFは糞!とか、ツバイは〜とか言われてるんだから
わかると思うんだけどな〜。

後、できればsageてくれないかな?
荒らし煽りが減って、落ちついた流れが気に入っているので。

72: 名も無き軍師:05/05/07 01:45 ID:MF/R1kvU
>>70
お前みたいなのは暗黒やんなくていいよ。






と思ったが・・・

テンプレ見てください。
昔と今じゃ違うトコもあるが、後は自分で考えれ。





73: 名も無き軍師:05/05/07 01:46 ID:AgILlOx2
とりあえず調理スレテンプレから肉料理のコピペ


【攻撃力up系】〔一般的食事〕
攻撃力         食品名
1〜58 ――――― 野兎のグリル       (+30%/cp15 飛攻× STR+2) 180分
1〜76 ――――― ララブミートボール     (+30%/cp20 飛攻○ STR+2) 180分
74〜117 ―――― マトンのロースト      (+27%/cp30 飛攻× STR+3) 180分
             ナヴァラン        (+27%/cp30 飛攻○ STR+3) 180分
             マトントルティーヤ (+27%/cp30 飛攻○ STR+3)  30分
             ソーセージ    (+27%/cp30 飛攻○ STR+3)  30分
114〜207 ―――― ダルメルステーキ      (+25%/cp45 飛攻× STR+4) 180分
             ダルメルシチュー     (+25%/cp45 飛攻○ STR+4) 180分
             ダルメルパイ        (+25%/cp45 飛攻○ STR+4)  30分
203〜275 ―――― ミスラ風山の幸串焼 (+22%/cp60 飛攻× STR+5)  30分
             コカトリスの煮込み    (+22%/cp60 飛攻○ STR+5) 180分
271〜319(〜327) 族長専用山の幸串焼  (+22%/cp65 飛攻× STR+5)  60分
316〜413 ―――― イエローカレー    (+20.5%/cp75 飛攻○ STR+5) 180分
(323〜413) ――― クァールサンド       (+20%/cp75 飛攻○ STR+5)  30分
             クァールのソテー     (+20%/cp75 飛攻○ STR+5) 180分
409〜cp497〜999  バイソンステーキ     (+18%/cp90 飛攻○ STR+6) 180分
             ヘッジホッグパイ      (+18%/cp90 飛攻○ STR+6) 180分
(※バーサク時は元の攻撃力×1.25になります)
(※メヌエットがかかっている時は元の攻撃力+歌による増分になります。
  いくつあがるかは詩人のスキル、歌のランクに依存します。)

  メヌV:攻+50(キャップ時目安)
  メヌW:攻+60(キャップ時目安)

構成、サポジョブで変わってくるから一概には言えないな
まぁ大概は肉系じゃなくてスシ食ってるわけだが(´A`)

74: 名も無き軍師:05/05/07 02:38 ID:00mRa7Ec
手取り足取りしてもらわんといかんようではどうせ続かないだろうからなぁ。
優先的に誘われるわけでなし。飛びぬけて強いわけでなし。お金がかからないわけでもなし。
正直に言えば、無理してやらなくても他にむいてるジョブがあるんならそっちやったほうがいいかもよ?と。

目安といえばテンプレに入ってるもんだけど、装備なんて財布具合でかわってくるわけだし。
おすすめ食事だってサポや装備や構成(メヌの有無、他前衛がなにくうか)でかわるし。
それ以上にオートリーダー覚えないといかんが、これなんざ専用のスレがえんえんと続いてるくらい。
全部テンプレにしてたらテンプレ管理する人が大変だ。

どうしてもっていうなら自分でその目安表とやらをつくってみな。
みんなが悪いところをボロクソにいってくれるからそれを反映させていけばいいものができるだろう。

どう考えても、
「こんなんやってます。どう思いますか?」のほうが
「どうしたらいいですか?教えてください」より100倍マシなのよさ。煽りとかじゃなくて。

75: 名も無き軍師:05/05/07 06:54 ID:pZk7NXUU
>メヌW:攻+60(キャップ時目安)
これ、詩人のレベルいくつの時っすか?
自分が詩人67の時の検証では+49〜+56でした。
当該歌+付き楽器の有無、HQ楽器の有無でも変って来ますが、
メヌ+のコルネットはLv4装備の楽器なので、
既に持ち歩かない詩人もいるかも知れません。

やっとサブドゥア手に入れたんですが・・・・これ、かっこ悪いですね。
でも、兄貴達のお勧めだから頑張って潜在発動しますよ〜。

76: 名も無き軍師:05/05/07 07:02 ID:00mRa7Ec
>>556
リヴァイサンサーバーで昆吾石がでた件だが、以下のキーワードでググればそのLSのサイトにいけると思う。

"Welcome to Leviathan" Leviathanサーバー

そこのBLOGの金曜日の「Ouryu行ってきたよ。」を見れば報告がある。
制限時間60分で59分33秒だったそうなw
他鯖にくらべてレベルが低いにしても一応報告があるわけで、またネタだとしたら
鯖最強かどうかは知らんが鯖で有名なLSがうそっぱちをブログでネットに公開するってのはへんな話。

他の鯖での報告がではじめればいいんだがね。プラストロンが出品されればさすがに確定、かな・・・。

77: 76:05/05/07 07:03 ID:00mRa7Ec
アンカーミスごめんちゃい。
>>56ね。

78: 名も無き軍師:05/05/07 07:08 ID:I.aq786E
とりあえずサポ戦シ白を揃えて余裕あれば両手斧と射撃を使えるようにするといいよ
希望だすときはサポシにしてだすとリーダーに避けられるらしいから戦でだすヨロシ

79: 名も無き軍師:05/05/07 07:25 ID:pFWX/f/g
NMスレ見てきた
昆吾石は應龍のフルアラBCで確定

糸冬

80: 名も無き軍師:05/05/07 07:51 ID:bu8Vgfgc
あんこくw


81: 70:05/05/07 08:06 ID:dtajzot2
>>71
糞というやつは放っておいて話を進めましょうよ。
リバ鯖のネタ人も関係ないから放置していきましょう。
つーか、暗黒を妬んだ豚の煽りなどは徹底放置してスレの健全化しましょう。

>>73
ありがと〜

82: 名も無き軍師:05/05/07 08:09 ID:FsxWUfak
兄弟達よ、これから祈雨石と雲消霧散石の収集に明け暮れようではないか!

83: 名も無き軍師:05/05/07 08:34 ID:AnHHqeBU
LSメン>糞装備取る暇あるなら別ジョブあげてもらえませんか?

84: 名も無き軍師:05/05/07 08:37 ID:NGp932HQ
暗黒の装備充実させる為に
すでに忍者75、狩人75、黒75ですが?orz

85: 名も無き軍師:05/05/07 08:51 ID:L/gW8kEo
>84赤と詩人もお願いします

86: 名も無き軍師:05/05/07 09:53 ID:lEAMHTyY
>>6には載ってないが、ウサギのワイルドカロットもとめられるな


87: 名も無き軍師:05/05/07 11:00 ID:tteTCLBo
プロM中の食時、どのくらいから寿司食います?
三国ヴォンなら粽、それ以降は寿司食ってるんだけど、肉の方がいいですかね?




88: 名も無き軍師:05/05/07 11:27 ID:BOC1uIRU
アダマンホーバーク:約1週間に1回出現のニーズヘッグがたまーーに落とす。
ブラック装備の昆吾板:ENMの戦利品の祈雨石がトリガーで18人BCNM。神99のベヒー、真龍よりも
           難易度が高く、制限時間60分な過酷なBC。取れるのは石4つだから板1枚。



・・・・・あんこくw

89: 名も無き軍師:05/05/07 11:47 ID:WpjhURxQ
どうせネタだろうと思いつつ>>76のキーワードでググってみた・・・。


・・・げぇ、マジかよトニー。
なんか真龍角も出てるみたいだが、シーフと暗黒の装備の素材に
ここまで頑張ってくれる人いるんかいな・・・。
オジさんもう挫けそうですよ。

90: 名も無き軍師:05/05/07 11:55 ID:BOC1uIRU
えっとね・・・漏れも正直挫けそう・・・。
暗黒いらないところになぜ暗黒の装備がたくさん・・・。

91: 名も無き軍師:05/05/07 12:01 ID:Y5OlOd22
おいおい石+鉄鉱*3とかの定番でインゴになるかもじゃんw
オレは気合で18名集めて退治してみせるぜw


92: 名も無き軍師:05/05/07 12:35 ID:nxl.Y1zE
金策して、買うとします。


待望の高レベル防具なんだ!あきらめきれるか!!

さぁ〜て、虎でも狩ろう〜(´・ω・`)



93: 名も無き軍師:05/05/07 12:42 ID:sx6QUGOE
暗黒専用装備に期待した俺がバカだった。

94: 名も無き軍師:05/05/07 13:33 ID:f4hrrssk
HPみてきました まじでおうりゅうですか・・・

しかも全部位必須なのにwww 笑うしかないなwww

95: 名も無き軍師:05/05/07 13:37 ID:gMBWwEWs
おいおいシャレにならねえよ・・・


96: 名も無き軍師:05/05/07 14:17 ID:f4hrrssk
上のHPのメンバ>一番上のリーダーの日記の最初にありましたよ

最近戦士上げてるんですがほんとに1.5倍のダメージでますね・・・
暗黒のいいところってなんだろう・・・

98: 名も無き軍師:05/05/07 16:16 ID:u6bjrR3M
新装備終了wwwww

99: 名も無き軍師:05/05/07 16:32 ID:wCjSSjow
特別性能が良い装備じゃないのにOuryuかよw
バカバカしー

100: 名も無き軍師:05/05/07 16:54 ID:fwszgmMA
>>97
死にすぎww
その状態でよく勝てたな。


101: 56:05/05/07 16:58 ID:AZxwQySc
>>63を晒しage

ageないけど。

102: 名も無き軍師:05/05/07 18:08 ID:xiXKrFI.
俺の鯖はよく、新装備が出るのが遅い=スキルがしょっぼいHNMLSが多いから
なかなか流通しない&超高価装備になるのは間違いないな。
値段はどれくらいになるのかねぇ。バーク+1が800万だが。

103: 名も無き軍師:05/05/07 18:38 ID:IExe78y2
てか、SS名前もろに出てるじゃん。
貼ったやつ削除依頼してこいよ…。

104: 名も無き軍師:05/05/07 18:58 ID:OCwEkkm.
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105: 名も無き軍師:05/05/07 19:37 ID:ySXQ5hVs
他にすごい素材or装備がでるなら、にぎわって流通するんだけど・・・
暗黒とシーフだけじゃあなぁ(´・ω・`)

っていうか、全部位使うってのがあまりにひどいな。
仮に全身つけてアブゾがすごいことになるとしても、全身つけられるやつなんていないよ!

106: 名も無き軍師:05/05/07 21:25 ID:wLayU2Qs
未実装でFAとか言ってたやつは一体なんだったんだ

107: 名も無き軍師:05/05/07 21:37 ID:bNzE0SxA
ぶっちゃけブラック系はそこまでほしいような性能でもないし
誰もいかなくなって糸冬 な予感

108: 名も無き軍師:05/05/07 22:11 ID:02Nsy7Kk
アブゾ効果アップ次第ではあるけど………
…仮にアブゾが神性能になって暗がHNM,BC他で活躍できるようになったとしても、
そりゃつまり暗自体のこれ以上の強化が望めなくなるのと同義なわけで…
鯖に数人の超廃暗とRMT房以外に死刑宣告出されたのと同じなわけで。

微妙効果ならそれこそそこまでしてイラネからユニコンあたりと同じ道辿るの目に見えるわけで。

まだ予断は許されん段階だけどさ。
…入手難易度してるやつちょっと出てこいよ。

109: 名も無き軍師:05/05/07 23:54 ID:lBUbb0bo
暗黒の装備のためにしかも適当編成では勝てないフルアラBCじゃ
フルを1人で揃えるなんてまず無理だな
しかもドロップ悪いトリガー必要だし

110: 名も無き軍師:05/05/08 00:14 ID:O.tzd.hs
>>107
もう全部とって性能確かめてみたんだね
すごいね〜

111: 名も無き軍師:05/05/08 00:24 ID:PIk02i6Y
チュトラリーはHNMやるナイトがほしがりそうだがなー。


112: 名も無き軍師:05/05/08 01:00 ID:/R/B3hwE
このLS、メンツからしてうちの鯖だが・・・
最強LSってのは取りあえず間違いだな
有名ではあるが。悪い意味で

113: 名も無き軍師:05/05/08 01:27 ID:AgILlOx2
トリガーの祈雨石の出が悪いのも問題だな
挑戦しようにもできない
アップ後、アットワENMに4回行って一個しか出ないって・・・(´A`)

114: 名も無き軍師:05/05/08 01:49 ID:CuTbordI
まあ別にアダマンやシックやデーモンハーネスと今でもほぼ専用のが色々あるからな。

どうでもいいよ。ネガは好かん。

115: 名も無き軍師:05/05/08 03:13 ID:9Hw4PgWs
オウリューのことが載ってるサイト見てきたけど
やヴぇえ 久々に面白いFF11ブログを見た気がする

116: 名も無き軍師:05/05/08 04:01 ID:vi9POFN.
漏れも読んでみた。面白かった。 ただ

>それなりにジョブを選ばざるを得ないBCですから、
>あんまり気楽に行くこともできないかと思われます。

>暗黒騎士のジョブ専用装備に必要な素材が出ますから、
>全国の暗黒さんはお友達(シーフ)誘って行ってみてはいかがでしょうか。

悪意は無いんだろうが凹んだ。

117: 名も無き軍師:05/05/08 04:05 ID:hJ/SUSog
まぁ別ジョブで参加しろでFAだな。
取り合いがないBCなだけマシと考えられるかどうかだな。

118: 名も無き軍師:05/05/08 04:32 ID:AnHHqeBU
どうせ勝ってもさ

墨樽:ロットしますね^^
暗:orz

だと思われwww


119: 名も無き軍師:05/05/08 04:44 ID:Xayd1yHk
>>110
馬鹿に見えますよ。

120: 名も無き軍師:05/05/08 06:21 ID:FUL1Mslk
暗:おおお出たー!
糞樽:売ってお金分配しようか。高く売れるでしょ

121: 名も無き軍師:05/05/08 07:28 ID:jz2wBImo
アダマン一式あるし別にいらないかな

122: 名も無き軍師:05/05/08 08:48 ID:Iuob5nYQ
詩人だけのためにやってらんねでヴリトラ放置なのとおなじで
暗黒のためだけにこんな面倒なの18人もそれも選んだ構成で
何度も行くなんてありえねぇw
行って勝っても暗75の存在無視で売って分配だろうな

123: 名も無き軍師:05/05/08 09:51 ID:tiRBubd6
経験地捨てて時間かけてまで暗黒のオナニー装備取り
付き合ってくれる奴はいないだろうなwwww

124: 名も無き軍師:05/05/08 10:04 ID:UGYMKHPU
■e<その反応は想定外
(あんこくwとかめむしwで仲良く悶絶して下さいね^^;)

125: 名も無き軍師:05/05/08 11:54 ID:uqubLw/o
だよなPT貢献ジョブ代表の詩人ですらあの扱いだもんな……
社員はヴリトラの現状をどう受け止めてるのか本気で問い詰めたい。

126: 名も無き軍師:05/05/08 12:13 ID:xkRJp5Tc
お金分配にするっていってるのに
どうして糞樽なんだタル?
もらえて当然だと思ってるタル?

127: 名も無き軍師:05/05/08 12:40 ID:0IMPL.jY
>>126
おまえが白AF2,ノーブルもってない白だったとしよう
Kベヒやって光布ドロップ
暗黒が売って分配しようと言っても分配ならと納得できますか

128: ?名も無き軍師:05/05/08 12:43 ID:pu8RXGUg
2つほど質問

壱:最近、貯まったメリポを振り分けようとしたんだが、
暗黒騎士って項目に、ラスリゾの時間短縮と効果のアップがあるよね?
あれは実際に効果あるのかな?

弐:腰装備なんだが、ライフとソード+1を使っているが、
ウォーウルフが安くなってきたから、サポシのws着替えはソードと差し替えようと思うんだけど、
どっちが強い?

129: 名も無き軍師:05/05/08 12:44 ID:6dMcr6KI
そのLSへの貢献度だなぁ。
白にノーブルを配ろうっていうのはLSの戦力を確実に底上げするけど、
暗黒に攻撃力UPの装備配ってもなんもかわらんし・・・。
その暗黒が他にもジョブできりゃーまた別の問題なんだろうけどな。

130: zKQna1OU:05/05/08 13:23 ID:Bm3X6/ns
test

131: 名も無き軍師:05/05/08 13:34 ID:JCImPJdM
>>128
その項目の上に説明が出てるのでそれを
参考にしてみては?
短縮は表記どおり短縮され、効果UPはフルでラスリゾと
同等の性能になるはずです。
すでに他の所に振るものないならよいかもしないけど
個人的にはクリティカルとSTR、HPなんかを
先に上げたほうがいいかもしれないと思います。

弐についてはお約束ですので一応
『好きに汁』

132: 名も無き軍師:05/05/08 13:35 ID:/CIef6GE
>>127
その暗黒がアダマンシリーズや、シック装備、AF2を持っていたとしよう。
なら分配していいのね。

133: 131:05/05/08 13:44 ID:JCImPJdM
あ、書き忘れたんでゴカイ受けそうなんで。
アビの攻撃↑防御↓が同等になるだけなので
効果時間は相変わらず30秒ですw

それと効果UPと時間短縮は両方フルに出来ないと思うので
ご利用は計画的に。

134: 名も無き軍師:05/05/08 14:59 ID:utN3E7b.
>>126
糞タル口調ワロスwwwwwwww

135: 名も無き軍師:05/05/08 15:07 ID:dAfb.MHw
一年以上前に暗黒やめて引退したものなんだけど
実際現実の暗黒の誘われ具合ってどうなのさ?
ネ実とか単なる頭の悪い煽りが多くて全然参考にならん
オレはLV70キャップのシルブレよこだま全盛時代に70まで上げてたが
その頃はほんま冗談抜きでまったく誘われなかった
球出し半日経過とかざらだった 昔の忍者みたいに誘っても断られるってほどじゃなかったけど
75キャップ解禁時は暗黒やってて2年間で一番誘われた 1ヶ月で74になった
PTが解散して数分後に誘いがくることもざら バスとかにいても詩人から誘いがきたりした
前衛アタッカーでは〆役としての立場もあり狩人と高LVモンクと同じくらい誘われてた
今は寿司とかあるけど現実の誘われ具合はどうなのさ みんなカンストしてるからわからんかな


136: 名も無き軍師:05/05/08 15:11 ID:efv5DmYA
たぶんその「LV70キャップのシルブレよこだま全盛時代」
より誘われないと思うぜ。
今は2週目3週目で狩人育ててる人が大量にいるから
その人達が全員誘われていって人がいなくなってから仕方なく誘われるとか
日本人がサッパリいなくなって外人から「【パーティ】【いりませんんか?】」
とか声がかかってくるくらいだろ。

137: 名も無き軍師:05/05/08 15:30 ID:L9Faq9I2
たぶんメリポでも多段WSのTPが戻るだけでかなり待遇が違うと思うぜよ。
両手武器だけでもいいから戻してくれんかなー、そうすりゃ俺らもギロ連射できるし
竜騎士だってペンタペンタスーパークライムとか懐かしの戦法ができるだろーし。

不意スピンクロスは75解禁当時は威力のインパクトの強さで
TPとか通常ダメ問題をごまかせられてたけど、
今となっちゃ廃れた一発芸程度のもんだしな、もはやウケもしねぇ。

まぁなんだ、ブラック装備のこともあるし俺もそろそろ挫折しそうですよ。

138: 名も無き軍師:05/05/08 15:40 ID:0IMPL.jY
あんだけ狩人がたくさん希望出してりゃ暗なんて誘うわけ無いよな
誘われないのはいまや暗だけじゃない
狩人以外の前衛全般

139: 名も無き軍師:05/05/08 15:46 ID:o75hKeuo
>>135
その誘われまくったのはそれまで誘われまくってたシーフの代わだったからであって
その頃のスピンのインパクトのみで誘われていたって事だ。
だからシーフは暗黒を憎み、暗黒はシーフを憎む。

まぁお前さんはいい時に止めたよ。まさに暗黒の絶頂期で引退した訳だ

140: 名も無き軍師:05/05/08 15:46 ID:FuXVEqW.
>>138
別ジョブの者だが俺もそれは思う。
75でのメリポ現状見ると墓以外なら狩×3後衛3
墓ならモンク×3後衛3でいいもんね・・・

141: 名も無き軍師:05/05/08 16:01 ID:d2FOOLD2
いまのPTって暗とか侍とかさらには戦までも関係ないんだよね
>>140はメリポの極論いってるけど
普通にレベル60あたりから
リーダー×忍×狩人×後衛3
それかリーダ(ナ)×狩人2×後衛3
となっているのが現状


142: 名も無き軍師:05/05/08 16:09 ID:FuXVEqW.
>>141
そうなのか・・・
随分昔の戦暗狩のAAあったのが懐かしく感じるよw

143: 名も無き軍師:05/05/08 17:36 ID:SsURKG2Y
どう考えても狩バランスぶっ壊してるもんな〜
弱体じゃなく強化叫べよ、と今まで思ってたけどさ、ここまでくると少しばかり修正してもらわないと
ダメな気がするよ…
ヴァナから戦竜侍暗消えて、それが全部狩になっても全く問題ないもんなー。
むしろプラスなのが萎える。

144: 名も無き軍師:05/05/08 17:37 ID:0IMPL.jY
いまの流行はむしろ忍狩3+赤黒、赤白、赤赤とかな

145: 名も無き軍師:05/05/08 17:39 ID:0IMPL.jY
それでも狩はホリボル弱体で弱くなったけどね
MNDブーストとかしてないと追加ダメがしょぼい

146: 名も無き軍師:05/05/08 17:55 ID:bijQO97A
しかし本来なら俺らより重い武器使ってるからTP一番遅いはずなんだが
TP特化のはずの侍より素で速いって【何ですか?】

147: 名も無き軍師:05/05/08 17:55 ID:6dMcr6KI
メリポクラスの光弱点のポンじゃそれも誤差みたいなもんだ。

148: 名も無き軍師:05/05/08 17:59 ID:V799W5XY
>>144
その忍の所に戦士ってのが最近多い気がする。

149: 名も無き軍師:05/05/08 18:13 ID:cpPCn7zE
今のメリポは狩×4赤黒でも成り立つからな〜
下手スりゃ忍者ですら蚊帳の外・・・・・
なんか悲しいよなOrz

150: 名も無き軍師:05/05/08 19:19 ID:0O2h6ufU
一時は「闇弱点のとてとてがメリポクラスに追加されれば!」とも思ったりしたが
今は連携すらしねーからな。
結局狩人がサイドサイドサイドやってウマーが一番いい形になっちまうだろうな。
「打撃突耐性・斬特効」とか都合のよすぎる敵が追加されりゃ話は別だがな。

と思ったがそれなら戦/忍のランペランペ連射でいいじゃん、モウダメポ。

151: 名も無き軍師:05/05/08 19:54 ID:Zy7eF6Js
とてとてを狩るようになったら連携するだろ。

まぁ突耐性の敵じゃない限り狩狩狩サイコーなのは変わらんけどなw

152: 名も無き軍師:05/05/08 20:32 ID:02Nsy7Kk
■<とてとてを狩るのは想定外

って言っておいていざとてとてのいない狩り(メリポ)を設定したら
「盾イラネ」「連携イラネ」「特定ジョブ以外ジャマ」と自らゲームシステム否定する結果に。

無能もいいとこだな

153: 名も無き軍師:05/05/08 20:37 ID:.NnFAadI
               /|
             / /.|
             |_ _|  |
       ____∧.(ヨ ) |        .|\___
     /______>|  |  |        .|   _\
    //   |_|   .\ \|_( ´,_ゝ`)  |/|_|
   |/   (ヨ )     \|    ⌒\ ( E)
         |_|     _、_) 狩 _、_  ヽ |_| ヽ
         |_| \__( ,_ノ` )_( <_,` )ノ .|_|/
         |_| 、      /     uu)/
         |_| \暗黒 ∧ 戦士  /

懐かしいな・・・

154: 名も無き軍師:05/05/08 21:17 ID:lpiLgY8w
>>153
懐かしいな・・・今じゃ俺は暗黒メインから戦士メインになったが。

暗・侍・竜の両手武器トリオのAAきぼんw

155: 名も無き軍師:05/05/08 21:46 ID:woV5Dr4Y
つまりそれは空蝉ファンタジー
モンクだけが骨骨ファンタジー

156: 名も無き軍師:05/05/08 23:00 ID:wzT8AYZ6
空蝉をどうにかするだけで、
戦士暗黒(侍)あたりの固さがある程度生きる気がす。
今の狩人は空蝉に寄って生きてる部分があると思われ。


157: 名も無き軍師:05/05/08 23:11 ID:ftZnCZ5Y
狩が強いのは
少しでもヴァナから金飛ばそうとしてるって■の魂胆じゃないの?
とオモタ。ついでにチョコボ代もこっそりと( ´ω`)
今日港チョコ3000越えてました。3000越え始めてみた

158: 128:05/05/09 00:11 ID:GakhkJok
>>131
レスありがとうです。

>短縮は表記どおり短縮され、効果UPはフルでラスリゾと
>同等の性能になるはずです。
バーサクと脳内変換でいいのかな?

>すでに他の所に振るものないならよいかもしないけど
>個人的にはクリティカルとSTR、HPなんかを
>先に上げたほうがいいかもしれないと思います。
一応、STR優先で上げてます。
クリティカルとHPですか〜、サブドゥアとJA暗黒の為ですね。

>弐についてはお約束ですので一応
>『好きに汁』
来ると思ってはいましたが...了解ですw。


159: 名も無き軍師:05/05/09 00:41 ID:VokX50D2
>>157
SSヨロ

160: 名も無き軍師:05/05/09 01:09 ID:Xayd1yHk
>>159
ネタと思ってSS要求してるのか知らんが、3000超えは普通にあるぞ。
今日メアチョコ乗ろうと3200だったしな・・・

161: 名も無き軍師:05/05/09 01:35 ID:fgrIT.5s
PS2版の発売日から始めて
暗黒とってから暗黒メインでずっとやってきた
運よく楽しいフレとも知り合えてLS作ってリーダーして、現在にいたる。
待ちに待った専用装備がこれか・・。
LSメンには申し訳ないけど、必要無いジョブと言われ続け
□eにまで馬鹿にされて続けて行くのは、正直もうキツイです。


162: 名も無き軍師:05/05/09 02:00 ID:vi9POFN.
>>161
その気持ちはメールで■eにぶつけろ

163: 名も無き軍師:05/05/09 02:09 ID:PIk02i6Y
田舎鯖は平和だな。
Uchino鯖は4000いく。

164: 名も無き軍師:05/05/09 02:21 ID:nvkmxZXs
2000後半は常にあるがこれ以上行かない、ちなみにおでん

165: 名も無き軍師:05/05/09 02:58 ID:EwxcIRuk
>>161

暗黒専用装備は実装されなかったと思って諦めるしかないな。

廃人暗黒がしばらくすると得意気にブラック着て競売前を闊歩するだろうが
他人は他人、自分は自分。そこまで気にするんじゃねーよ。

「ブラック装備持ってない暗黒は〜」とかは軽く聞き流せばいいんだよw



166: 名も無き軍師:05/05/09 03:14 ID:CuTbordI
>待ちに待った専用装備がこれか・・。

つデーモンハーネス、デーモンクローク

ホーバーやシック系とかもほぼ暗黒専用だし、こういうネガうざくてはやく解約してくれって思っちゃう。

167: 名も無き軍師:05/05/09 03:32 ID:nvkmxZXs
専用装備って実際それほど欲しくはない、数種類のジョブやってると特にね
やってるジョブで装備できて尚且つ有効な装備のほうがいい、倉庫と鞄の関係で

168: 名も無き軍師:05/05/09 07:35 ID:jz2wBImo
メリポに黒はいらんよ
赤詩、これ最強

169: 名も無き軍師:05/05/09 08:50 ID:ZXORbcco
黒黒黒黒赤詩でも並のPT以上に稼げるから問題無い。

170: 名も無き軍師:05/05/09 08:52 ID:LhqMfwfc
>>139
自分も絶頂期に暗黒はカンストできたから現状からすれば恵まれて
いるやも。スシなかった時代だからスカりまくりでイライラするこ
とも多かったけど、不意だまスピンの威力でそれを打ち消していた
ね。今、狩人サイド覚えたくらいのレベルだけど、スシたべたとき
の命中の高さ、とてとてでさえ90%は余裕で超える。かたや接近
アタッカーはスシ食べたとしても同じ敵だと70%前後。最近のRep
の結果より。結果、TPの差も激しくとてとて戦でさえ連携なしで
単発撃ちで仕留める狩りが最近多い。時給から考えればこれでいい
のかもしれないけど、めりはりって意味では昔のがよかったなと思
う今日このごろ。

171: 名も無き軍師:05/05/09 08:56 ID:wg/Sgy3E
まあ一番いらないのは俺達暗黒騎士w

172: 名も無き軍師:05/05/09 09:15 ID:ZXORbcco
ギロやらスピンやら最強の狩人さんとのWSの相性はいいから
リューサンに比べりゃマシっすよ。
強いか弱いかは別として。

173: 名も無き軍師:05/05/09 09:45 ID:N94QJOgw
両手武器を得意とするジョブという設定なのだから忍者の二刀流やモンクの
マーシャルアールみたく両手武器限定で間隔速くなるジョブ特性くらい
付けて欲しい。

174: 名も無き軍師:05/05/09 09:58 ID:u2O.SxD2
むしろ両手武器命中率アップを

175: 名も無き軍師:05/05/09 10:01 ID:so3V6Yl6
つかさ、精霊魔法スキルがB+なのに
単発2系までしか使え無いのが辛い
C+の赤でも3系使えるからな

3系開放 
ガ2系開放
暗黒古代実装
ドレイン2
アスピル2

同じMP騎士のナイトだって
プロシェル4とケアル4
レイズだってlv50で使えるようになったんだから

暗黒騎士たる我らも
もう少し精霊魔法や、暗黒魔法に長けた存在でも良い筈

176: 名も無き軍師:05/05/09 10:05 ID:so3V6Yl6
赤もINT Cランク
暗黒もINT Cランク

MPが雀の涙程度しかないけど
3系実装だけで、赤を越える精霊持ちになれるのよね

両手武器でガスガス斬って
トドメに精霊とかMBにあわせたりとか

まぁとにかく、今の精霊スキルは
本当にタダの飾りだから、何とかして欲しい

177: 名も無き軍師:05/05/09 10:08 ID:so3V6Yl6
暗黒古代は何が良いだろな?
実際にFFの敵も使ってきた
『ダークホーリー』っての良いな
追加効果石化という恐ろしい魔法

178: 名も無き軍師:05/05/09 10:17 ID:SaJZb/s.
正直言って精霊いらない。精霊強化されてさらに物理も強化なんてことは
絶対にありえないだろうし現状でも中途半端なのがますます中途半端になるだけ。
精霊スキル無くなっても良いから初期の設定通り誰もが暗黒は物理に強いと
認めるジョブになって欲しい。


179: 名も無き軍師:05/05/09 10:41 ID:so3V6Yl6
ただ現状
武器だけみるなら、どの両手持ちよりも
強力な武器が揃ってるし
攻撃特性4段階ついてる。
確かに攻撃面特に、間隔TP関係は何とかして欲しいが

精霊B+を腐らせておくのは
凄く惜しいのよね

それに物理系は狩人、モンク、戦士 当たりで一杯だからなぁ
逆に、精霊系は黒、赤 位だからね。ほぼ黒の独占状態
向こうは鎌を使えるようになったんだし
こっちにも何かクレ

180: 名も無き軍師:05/05/09 10:59 ID:Txn7t8yQ
つバンパイアクローク

181: 名も無き軍師:05/05/09 11:04 ID:Xk4VdxN2
エンポイズン、エンバイオ、エンブライン、エンドレインなんかあってもいいと思うが。
ダークフレアとか新魔法もw

182: 名も無き軍師:05/05/09 11:15 ID:gCdn.D7E
メルトンを暗黒騎士専用魔法に!
作品によっていろいろ効果違うけど。

183: 名も無き軍師:05/05/09 11:17 ID:gRwZxFF2
まあ>>175の案が全部実装されてついでにそれらを使いこなせるようにと
MPを今の2倍にしてもらったとしてもPT誘われやすさとかの暗黒の立場は
今となんらかわらんと思うよ。だから実装しても問題ないと思うよ。
他の両手武器アタッカーは羨ましがるだろうけどね。

184: 名も無き軍師:05/05/09 11:23 ID:SaJZb/s.
暗黒の魔法をなんとかしろと言って魔法方面だけに強化してきた結果が
魔法も物理も中途半端なジョブという現状になっているのに
まだ魔法強化を叫ぶのですか?

黒の鎌なんてスキルEだしソロかLSイベントで遊ぶくらいですよ?
精霊強化されたところで黒を越えることは無いだろうし赤より上などと言っても
相手にされませんよ?
精霊B+も惜しいとは思わない。むしろ無くしてもいいからそれと引き換えに
設定通りの物理特化ジョブになって欲しいと思っています。


185: 名も無き軍師:05/05/09 11:32 ID:bijQO97A
まぁMP持ってる時点で、物理最強もありえないわけで
魔法強化しかないと思うぞ。精霊強化はどうせ使えないからいらね。


186: 名も無き軍師:05/05/09 11:32 ID:Xk4VdxN2
じゃあまずは命中率緩和から。
スクエニの人回答よろ↓

187: 名も無き軍師:05/05/09 11:46 ID:QY2ZTOVQ
■e<スシ食え

188: 名も無き軍師:05/05/09 11:56 ID:OzEnImIo
>>182
6は敵味方全体に炎属性ダメージ
8は相手の体力(防御力)を0にする

6のパターンはネエとして8のパターンで実装されるなら
「相手のVITを一時的に0にする」ってのが一番考えられるな

189: 名も無き軍師:05/05/09 12:18 ID:FGvwsAIk
>188
>6のパターンはネエとして8のパターンで実装されるなら
>「相手のVITを一時的に0にする」ってのが一番考えられるな
そう言うのも良いが、個人的にはDS系やらFomor系のTP技が欲しいな

剣山獄:物理:前方:物理ダメージ:バインド
偃月刃:遠隔:ターゲット:物理ダメージ:命中率ダウン
破鎧陣:物理:ターゲット:物理ダメージ:防御力75%ダウン
白昼夢:弱体:範囲:TP0

この辺と、後は次元殺が…まあ、あり得ないがな(つд⊂)


190: 名も無き軍師:05/05/09 12:30 ID:l.cp2kvQ
他ジョブだけど、両手武器には攻防比?だっけ?
遠隔は保証されてるから、ダメージが安定してるんだっけ 1.1だか
両手武器に攻防比のボーナス(保証)ほしいよね。
侍やってて通常攻撃30・・・・ え!? みたいなこと嫌だ・・・



191: 名も無き軍師:05/05/09 12:46 ID:.kz8kMUA
魔法強化反対するのはガルカと首

192: 名も無き軍師:05/05/09 12:57 ID:0IMPL.jY
乱れ斬りくらいあってもいいともうんだがな
暗黒中TP2倍増加とかさ
イヒヒ

193: 名も無き軍師:05/05/09 13:03 ID:EpT9S8zU
俺はガルだが魔法強化は大歓迎だぜ
ガルは少ないMPをどのように上手く使うかっていう醍醐味もあるしね
それにスタンが実装されたときの喜びをまた味わいたいしなw

194: 名も無き軍師:05/05/09 13:11 ID:bP9IZPOA
俺ヒュムだけど魔法はいらない

195: 名も無き軍師:05/05/09 13:25 ID:zebTwOgE
>>192
乱れ斬り面白そうだね
狩人見たくレベルで回数アップ、勿論当たった分だけTP上昇とか
皆で□eに要望メール送ってみる?

196: 名も無き軍師:05/05/09 13:37 ID:QY2ZTOVQ
つか暗黒強化より現実的なのは
 両 手 武 器 強 化
もうね遠隔と同じ計算式でいいよ

197: 名も無き軍師:05/05/09 13:37 ID:BOC1uIRU
送ろうマジで!!!
暗黒に1筋の光を!!!暗黒だけど・・。

198: 名も無き軍師:05/05/09 14:08 ID:DtuhOB/.
>>190
正確には0.7だ。

鎌とか振っても泣けてくるぞ? 寿司食べてちゃ神相手にゃ0もザラだ。 そもそも殆ど当たらんというのに。


199: 名も無き軍師:05/05/09 14:10 ID:x9.15i6o
<乱れギリを侍に実装しました

200: 名も無き軍師:05/05/09 14:28 ID:l.cp2kvQ
>>198
攻防比の保証メールしようぜ
両手武器が村八分状態なのが少しは改善されると思うし

201: 名も無き軍師:05/05/09 14:36 ID:hnLO9sfg
ちょっと↑にagあってたんでさっとスレ読んでみたけど
なーんかホントネガネガレスしかねえな。
一昔前の とある スレッドと雰囲気が一緒だ。

そのスレのジョブは今や名実共に糞ジョブ扱い。
ヴァナの世界からも忘れ去られようとしてるがな。

ああおれのジョブ?
詩人です^^レベラゲサチコ書いた記憶もあまりありません^^

お前らリーダすれやいいじゃん。〆のポジションとられたくねえんだろ?
緑ゴキブリに。

202: 名も無き軍師:05/05/09 15:11 ID:lFNPppoU
煽りたければ「私は忍者です^^v」や「ジョブは狩人です^^v」
にしたほうがいいぞwww



203: 名も無き軍師:05/05/09 15:13 ID:Fp/V9IHs
遠隔の攻防比設定は銭投げ前提だしな。
武器が壊れる仕様なら、両手武器が遠隔と同じ設定だったとは思うが。
ナイトの忍者並にしろとかいう流れと変わらないな。

204: 名も無き軍師:05/05/09 15:20 ID:l.cp2kvQ
銭投げも昔ならいいけど、今何て殆ど金かからないだろ
0.7だっけ保証されてるの。
遠隔並ではなくても 0.3〜0.4ぐらい問題ないだろ

205: 名も無き軍師:05/05/09 15:40 ID:Bm3X6/ns
金かからんのは手抜き狩だけ。

206: 名も無き軍師 :05/05/09 15:40 ID:Fp/V9IHs
ダークボルト狩とか、uchino鯖だと矢筒12で25マソだぞ?
これが金かからないレベルか?
自分の鎌でこんだけかかるとか言われたら、オレは普通に狩人上げる。
金がかからない仕様とか言ってるのは、素敵合成でスキル上がってるの前提で
素材は全部自分で調達とかしてる人の事でも言ってるのか?
l.cp2kvQがレベル上げでどれくらい金使えば「金使ってますね^^」と言うのか聞いてみたいんだが。

207: 名も無き軍師:05/05/09 15:55 ID:WQG7Wcmk
>>206
ダークボルト乱射が自慰でしかないからだろ?

ダークでもホーリーでも時給の大勢に影響がねぇ。
PTの状況次第じゃ、オティダークでひゃっほいされたら時給下がる。

208: 名も無き軍師:05/05/09 15:58 ID:IWfL7M8k
ダークの鏃なんてスカベンジしてりゃ山ほど取れるじゃん・・・

209: 名も無き軍師:05/05/09 16:08 ID:FGvwsAIk
>208
一概には言えない、狩り場によって拾える物変わるし、発火薬ばかり拾えたりも
まあ、銀パンもDボルも使うからどっちが拾えても助かる事には変わりないけどw

210: 名も無き軍師:05/05/09 16:09 ID:IWfL7M8k
残念ながらボヤクラスの狩場からほぼ全域でダークの鏃は取れる

211: 名も無き軍師 :05/05/09 16:11 ID:Fp/V9IHs
>>207
大ダメージだすのが自慰なら、鎌のダメージupとか両手武器MAも同じ事じゃないの?
ダメージ出すのにお金がかかりますねって言う流れに、時給に大差ないよとか言い出したら、
なんでみんな装備に拘るんだよ。だから、あんこくwとか煽られるんだっちゅうの。
狩が単独大ダメ出すのは自慰で、自分たちが装備突きつめて大ダメージ出すのはokってか?

208なんかバカらしくてレスする気にもならんけど。

212: 名も無き軍師:05/05/09 16:12 ID:IWfL7M8k
してるじゃん

213: 名も無き軍師:05/05/09 16:16 ID:FGvwsAIk
ん?別に取れないとは言ってないぞ、日によっては発火薬ばかり拾えたりする日も有るよってだけ


214: 名も無き軍師:05/05/09 16:40 ID:QY2ZTOVQ
あほらしい、銭投げで強いのは当たり前だが
それにしても次元が違いすぎるからこんな状況なってんだろ
ダークボルト高い;;とか言うが
ホーリーボルトつかっても問題なく圧倒的に強いですから

215: 名も無き軍師:05/05/09 17:23 ID:uqubLw/o
何でもいいが「銭投げ」を隠れ蓑に狩人の強さを正当化しようとするのは止めて欲しい。
オマイラじゃなくて■eにな。

こんなんなら最初から、
初心者用前衛ジョブ:戦
上級者用前衛ジョブ:狩/忍
の2ジョブだけ用意しとけば良かったじゃねえか

216: 名も無き軍師:05/05/09 17:40 ID:uJ5mAb0w
まあ暗黒弱いとかいってネガするのはやめろ
侍や竜に嫌われるし
ネガネガウザイといわれまくる

それよりも

両 手 武 器 弱 い ってネガしろ
侍や竜と仲間だ
暗黒弱い;;とか言ったときより格段にネガネガウザイ言われなくなるぞ
それに暗黒強化求めるよりよっぽど現実的

217: 名も無き軍師:05/05/09 17:41 ID:L2U76DeA
両手武器弱いというと侍竜をダシに使うなといわれる始末

218: 名も無き軍師:05/05/09 17:47 ID:uJ5mAb0w
マジか!そんなこと言われるのか
まあいいや少なくとも2ジョブは味方だから
つーか侍竜と結託して両手武器強化要望メール送りまくればなんとかなるんじゃね?
3ジョブ掛かりで同じ様なこと言えばやればさすがに重い腰あげるんじゃないか思うんだが

219: 名も無き軍師:05/05/09 17:48 ID:aTCC94w2
魔法でありながら、物理面を強化するとかどうだろう?

例えばロマサガ3にあったシャドウサーバント。
(■のゲームだから例に挙げてみた)
分身が数ターンの間、本体と一緒に攻撃してくれるのよ。
敵の攻撃受けると分身は消滅するんだけど、(範囲攻撃も含む)
ランダムでタゲられるゲームじゃないからそこはヘイト調節で。

他に考えられるものとしたら、精霊魔法でなく暗黒魔法スキル依存で
闇属性の攻撃魔法(バニシュやホーリーの闇属性版ね)
あるいはアブゾ系の発展形で、敵の強化魔法・TP技を「吸い取る」魔法とか。

ボンクラーズ言われてた赤もリフレ追加されて素晴らしい強化っぷりだったからな。
魔法一つで何が変わるかわかったもんじゃないぞ?
暗黒もスタンが追加されたが、中々有効な魔法っしょ?(サポで食われるけどなw)

220: 名も無き軍師:05/05/09 17:59 ID:sanmh/iA
ときどきエンチャント魔法剣で十分だよ(所持してる魔法の中からランダム
アブゾもそんくらいにしないと使いどころ無いよ・・・

221: 名も無き軍師:05/05/09 18:05 ID:DtuhOB/.
というか、狩人の攻撃力は今のままでも別段問題ない。
何が問題なのかと言ったらサポの空蝉だろうが。
狩人はその火力ゆえに本気を出すことができない。それが本来のあり方だろうて。




っと……今ふと思ったんだが、もしかしたら■eは、JA暗黒を常時使用前提でバランス調整してるんではないか。

222: 名も無き軍師:05/05/09 18:30 ID:fX4NHpkQ
条件&デメリット付でいいから、両手武器をいじって欲しいっすよ

@FFTにあったアビリティ[両手持ち]追加(読んで字のごとく付けると盾を装備できず武器を両手で持つ 防御やら回避行動やらが下がるかわりに与えるダメージアップ
@ホラーヘッドみたく夜間限定発動の応用で間隔が速くなる&間隔倍でダメージ倍な特性か装備、アイテム類
@武器の耐久度が下がる代わりに色々UP(鍛冶ギルド等で武器強化&復元するシステムがあればいけそう
@根本を見直す(これは流石にもう無理っぽいが・・・一応な

今俺が思いつくのはこれくらいっすな。 苦情?文句?   聞きません(´ω`)

223: 名も無き軍師:05/05/09 18:36 ID:u6bjrR3M
オティホリボル狩人なら、暗黒でも装備しっかりしてたら総ダメ並べるぞ。


224: 名も無き軍師:05/05/09 19:04 ID:K/kJqgMg
両手武器の何が糞って・・・
     両手武器          片手武器
与TP   低い            高い(が今はサポ忍でモクシャ可能)
得TP   低い            高い(片手で180以下2刀で360をきれば更に加速する)    
WS威力  ギロ・ペンタ   ≦    2刀ランペ・夢想など
通常攻撃  数字ほど安定しない     安定
      (↑Dに見合う必要なSTRが高いため)
【TP計算は右記参照  http://woys.hp.infoseek.co.jp/TPCalc.html
また 片手武器(現状でメインに使う)ジョブにはMA、DA、TA、ニ刀流、蹴撃などの
単位時間あたりの手数UPの特性がついているが 両手武器メインジョブにはは竜のジャンプのみ。

狩人は斧・ナイフで片手武器のの恩恵を受けつつ、更に遠隔の攻防保障・TPバグ・乱れのTP保障などがある。


もうね・・・両手武器の意味まじでないんですが・・・



225: 名も無き軍師:05/05/09 19:09 ID:f4hrrssk
話少しそれますが 新装備の値段いくらくらいになりますかね・・・
トリガなんでうまく攻略法が確立されれば結構普及しそうですが。
後続暗黒がいないのでインフレなのにバリンソードの値が落ちてますwww

226: 224:05/05/09 19:09 ID:K/kJqgMg
なにが言いたいかっていうと
@遠隔>>両手武器>>>片手武器の攻防保障与ダメ計算式導入してクレ!

Aモクシャで片手武器の与TP問題を緩やかにしたんだから
 せめて間隔に比例した取得TPにしてくれ!

227: 名も無き軍師:05/05/09 19:21 ID:BAxhku4w
>>225
インフレっていうかサブドゥアがあるから誰も使わんでしょw
Uchino鯖じゃムンクもすでに100万になた〜よ
デモスラの2の舞だなwww

228: 名も無き軍師:05/05/09 19:24 ID:sM9zzPco
>>225
バリンが値下がりしてるのは、サブドゥア取ったらバリン売るから

229: 名も無き軍師:05/05/09 19:24 ID:sM9zzPco
かぶった

230: 名も無き軍師:05/05/09 19:30 ID:f4hrrssk
サブドゥア使ってる人少ないと思うけどなー

残ってる暗黒は暗黒好きな人だから バルムンクやバリンのようなクネクネを
所持しているひとが多い気がする。たしかにサブドゥア効果も大きいだろうけど
暗専用高レベル装備は 需要<供給になってるのはたしかでは?

今 暗75と狩75あって 500万を暗黒に使う人はいない気がする
使うのは暗のみの人でそういう人の数は今や少ない・・・

231: 名も無き軍師:05/05/09 19:39 ID:89bngkvc
そりゃ俺だって黒いグネグネ剣で戦いたいけど
実戦じゃ見た目より性能重視だからサブドゥアを使った方がいいっつうか
その前にサブドゥア取って潜在発動させても誘われねーっつうかもうこの頃
メリポはクフタルのカニで神印章取りしてる時しか稼いでねーっつうか
もうブラック装備買うのもしんどくなって釣りしかしてねーっつうか
それさえも面倒くさくなってきてもうウンコウンコ。

232: 名も無き軍師:05/05/09 19:43 ID:f4hrrssk
さっきおれは要望メール送ってきたよ 竜侍とセットで送ってきた。
結局は開発が重い腰あげるのに期待するしかないんよね・・・

それまではカチャカチャやってがんばりますorz


233: 名も無き軍師:05/05/09 20:15 ID:RUkCUi9w
ブラック装備、性能微妙、見た目は個人の趣味によるって感じだが、
とりあえず競売に出てほしい。たとえ買えないぐらいに高価であっても。

現状のジョブ性能+武器性能のままだと、カンストしたら装備そろえるくらいしか
楽しみ無いからな。暗だと。

2000万貯めたが、昆吾石の入手方法考えたらプ
ラストロンだけですら買えんように思えてきた。

234: 名も無き軍師:05/05/09 20:18 ID:nSyeBKRo
ブラックのグラをよくみたことないからわからんが、
こないだアルミホーバー一式着てる奴いたがあれは格好よかった・・・。

235: 名も無き軍師:05/05/09 20:26 ID:/Q0ZWgOc
かちゃかちゃしてる香具師見かけると、ヘイストとか掛けてしまいたくなる漏れガイル。

しかし、リーダーやってても最近暗黒でメリポ行けねぇぇ。。。

236: 名も無き軍師:05/05/09 20:33 ID:gSwoZHl.
メリポつらいねー まぁ狩やモでもメリポは単調だからつまらないってのもあるが
想像できる?1から75まで上げるのをポンだけと戦う世界・・・

237: 名も無き軍師:05/05/09 20:50 ID:.03f/7dI
高時給を出す事自体が楽しい。チェーン数を伸ばす事が楽しい。
そう感じられる人以外にはメリポは向かないね。
まあ、メリポなんてそういう風に数字を見て楽しい人以外はやらなくていい程度のものだけど。
野良で毎回あまり組んだ事無い人とやるのと息の合う身内の固定でやるのとでも全然違うよ。

238: 名も無き軍師:05/05/09 20:59 ID:gSwoZHl.
暗黒的には66−70くらいが華かと思うけど
70制限エリアはないわなーwww

30制限:傭兵鎌による一撃
40制限:唯一のスタン役
50制限:バーバリアンサイズによる強い一撃
60制限:このレベルでは最高レベルのWSギロティン

はて 暗黒騎士の特徴っていったい・・・ 

239: 名も無き軍師:05/05/09 22:43 ID:RUkCUi9w
暗黒の特徴というか楽しさは、
いろいろできる事が多い中、いかに効率よく立ち回れるか、
そしてそのための装備をそろえる事だな。
いろいろできるがゆえに、何をやっても中途半端だが。

何をやっても中途半端だが、「劣化〜」をできる要素は、全ジョブ中一位でしょ。
「劣化〜」なんてたいした役に立たないのは判ってても、
できる範囲で最善をつくすのがたのしいんだよね。

240: 名も無き軍師:05/05/09 23:04 ID:XKzESy0A
サポ次第で色々できる。
ポテンシャル高いのは認めよう。

だが・・・

だが・・・!!

241: 名も無き軍師:05/05/09 23:14 ID:iE507zhg
頭悪いが多いのが最大の問題だな。

242: 名も無き軍師:05/05/09 23:14 ID:iE507zhg
俺も頭悪かったよ。
頭悪いのが多いのがこのジョブの最大の問題だよな。

243: 名も無き軍師:05/05/09 23:39 ID:1NY4fKwg
>>241,242
まじで頭悪そうだな


244: 名も無き軍師:05/05/10 00:06 ID:XAmsa5bQ
やっぱ、鯖によって大分アイテム値段違うのね。

おいらんトコなんか、バルムンク1000マンついてたよ。
まあすぐ下がったけど、それでも700マンだぜ?ぶらじゃー達よ。

おいらは、幸い300マンぐらいの時に買ってたけど、後続は大変ね。
ちなみに、バーク450前後。
ブラックでたらいくらになるやら…

245: 名も無き軍師:05/05/10 00:20 ID:ZbRfJOmg
■e < スマンコ

246: 名も無き軍師:05/05/10 01:14 ID:udBOV65Y
設定通り
暗黒物理最強が良いって言う子がいるけど、
設定通り機能してるジョブがいったい
何個あると思ってるんだ!

忍者だって当初は手数アタッカーとして
実装されたけど
今じゃ盾役になってるし

侍だって、物凄い切れ味の刀を使うとか設定してあっても
D値低いし

現実的に
MPと魔法スキルがある時点で
狩人並みの物理能力が獲得できるとは思えん

暗黒は、持ってるもの持ってるけど
それが上手く噛み合わないで
中途半端になってるんだから
ハリブリッドらしく、縦にばかり伸びようとしないで
横に伸びるよう強化望んだ方が良いと思う。

247: 名も無き軍師:05/05/10 01:17 ID:udBOV65Y
ただ暗黒のジョブ設定を生かすには

魔法も攻撃も出来る、赤みたいなのじゃなく
魔法により攻撃力を高める、ってのがより暗黒らしいね。

命中や攻撃力、TPなどを
アブゾ系で補えれば良いんだけどねぇ

248: 名も無き軍師:05/05/10 01:19 ID:udBOV65Y
後は、ジョブ特性で
暗黒魔法詠唱中、物理攻撃中断無し
とか素敵

249: 名も無き軍師:05/05/10 01:23 ID:AgILlOx2
>>248
それ実装するとナイト・忍者から思いっきり叩かれそうだな

250: 名も無き軍師:05/05/10 01:25 ID:PIk02i6Y
アブゾがスタン並の詠唱速度になるだけで、結構使えるのにな。
ってかこれぐらいいいだろスクエニさんよー

アシッドボルトなんて、あの追加効果確立で-12%だぜ。。。


251: 名も無き軍師:05/05/10 01:45 ID:s9hMWi22
いまだに昆吾石が黄龍フルアラBCドロップと信じてる哀れな脳筋のスレはここですか?

SSの加工くらい見破って下さいwwwwww

252: 名も無き軍師:05/05/10 02:03 ID:oS2Vqtqo
つーかさ、侍つよいぞ?
昨日青龍2戦やってきたんだが、不意月光・不意花車で1000ダメ付近連発してたし。
俺は、開幕TP300スパヘル950と1200。不意スピン900不意クロス600くらいだった。
侍の装備は、破軍・大袖・ハイダテって感じだった。
俺は、アルキオ・凱旋×2・ヘカトン足などでSTR+47くらい。
暗黒で物理アタッカー諦めようかなって思ったよ。
カリカリに命中ブーストしてもスシなきゃ当たらないなぁ。

253: 252:05/05/10 02:04 ID:oS2Vqtqo
訂正
当たらないなぁ→当たらないしなぁ

254: 名も無き軍師:05/05/10 02:07 ID:nvkmxZXs
なんで侍が出てくるのかがわからない

255: 名も無き軍師:05/05/10 02:10 ID:ICsX6NP6
>>246
忍者の通常攻撃ってじつはモンク並みだったりするんだけど

256: 名も無き軍師:05/05/10 02:34 ID:whEM0Atg
頭使えあふぉども


257: 名も無き軍師:05/05/10 03:07 ID:hmUqJsbw
てs

258: 名も無き軍師:05/05/10 03:10 ID:hmUqJsbw
お 書けた。
というかバリンのがバルムンクよりイクない?
今時700万てwww

そんな漏れはモチロン称号:ヘヴィバルムンクユーザー なわけだが。
クネクネマンセー 追加ディスペマンセー D低くてもキニシナイ!
やっぱり愛着があるわけディスよ。

259: 名も無き軍師:05/05/10 03:46 ID:jn2Xzqps
山串時代の時に、フルシック&スナイパー×2&ライフベルト装備で
スッカスカな自分に腹が立ってバルムンク買ったんだよな。

愛着はあるが倉庫キャラに死蔵しとるわw

260: 名も無き軍師:05/05/10 04:52 ID:sUAtz5ZE
ここ最近、実装されたNMとかスタンレジする敵多すぎ。
既存のNMにもレジるやつはいるけど、近頃やけに目立ってきた。

ガ系唱えてきた!⇒それスタン!⇒レジスト!⇒【さようなら。】

(´д`)もう、なんのためのスタンなのかと。
そして期待せずにバッシュ⇒止まらないよママン

261: 名も無き軍師:05/05/10 06:31 ID:kdBXBr1Y
ネガな空気だが、絶望感の無い、暗黒らしい中途半端に温いネガ感が漂ってるな。


262: 名も無き軍師:05/05/10 07:50 ID:vEDglZek
あんこくw

263: 名も無き軍師:05/05/10 08:23 ID:RwTd2HJM
>>252
君は恐らく初心者のようだから知らないと思うんだが、
このFF11というゲームでは狩人というジョブが物理アタッカーとして最高峰なんだ。
だから物理アタッカーやりたければ狩人をやるといいよ。きっと満足できる。

264: 名も無き軍師:05/05/10 08:25 ID:y4yfArtg
両手武器使ってるジョブはみんなゴミ扱いだしな
実際あのTP速度の遅さはおわっとる

265: 名も無き軍師:05/05/10 08:42 ID:LM8rU4JA
両手武器にテコ入れしてくれんのなら、アブゾの詠唱時間短縮と
ポイズン3あたりの高スリップDoTクレクレ。

アブゾはあのMP消費と効果なら詠唱はスタン並でいいだろうし
通常削りは2刀・格闘の手数多い連中(狩はもう別格)に遠く離されてるんだから
せめてMPを使って削り補助くらいさせてくれても・・・(´Д⊂)

メリポで他ジョブの削り見てたらマジでミジメになってきたよwwwwwっうぇwww

266: 名も無き軍師:05/05/10 08:43 ID:58otaygY
>>260
上位のNMでスタンきかないのはまぁ許せるとしても
AAとかミッションで効かないヤツもいるしなぁ。
神威戦だと暗黒騎士はダントツで要らないジョブだわ。

267: 名も無き軍師:05/05/10 08:56 ID:h3U29yAc
つーか、常識的に考えてそろそろ終わっていることを悟ってもいい頃だと思うが?
お前らさ、なにをそんなに執着してるの?
俺はサポだったシーフをメインに転職したぉ。

268: 名も無き軍師:05/05/10 09:11 ID:58otaygY
悟って辿りついたのがシーフかyp

269: 名も無き軍師:05/05/10 09:14 ID:3HcnfmRQ
暗黒がすきだから。

270: 名も無き軍師:05/05/10 09:23 ID:qwYMGGIA
両手武器だけ多段WSTPを元に戻してもらえればな〜
与TPは現状の仕様で。
片手武器、格闘>>>>>ウルガラン山脈>>>>両手武器
なのはおかしすぎ。
それか両手武器だけ常時武器ランクMAX効果とか。
ま、これだけじゃ片手武器・格闘マンセーは変わらないんだが。

271: 名も無き軍師:05/05/10 09:24 ID:T13.3kco
そして俺らまで悟って狩人に転職したら
さらに狩人だらけの世界になるわな

272: 252:05/05/10 09:33 ID:oS2Vqtqo
地上レアならともかく、青龍・白虎あたりだと不意ダマって有効だったりするだろ?
アラに2人もいれば十分すぎるくらいだが。狩だとタゲとったら即死もありえるし。
不意ダマアタッカーとしてなら、まだ居場所あるかもと思っていたがどうやら思い過ごしだったようだ。

侍出したのは、両手武器のTP速度・両手刀のD値の低さが話題になってたから。
両方、侍にとってはあまりデメリットにはならないなと。

273: 名も無き軍師:05/05/10 09:41 ID:T13.3kco
そんな不遇同士の底辺争いはいらぬ
結託すべき侍竜とどんぐりの背比べするひまがあったら
 
 両 手 武 器 強 化 要 望 メ ー ル し ろ

274: 名も無き軍師:05/05/10 09:44 ID:Ooxcb1uQ
【FFXI】狩人弱体要望スレッド2005
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1114949321/


275: 名も無き軍師:05/05/10 10:01 ID:m8iP5KyY
弱体などもうたくさんだ。

276: 名も無き軍師:05/05/10 10:01 ID:tn1wJ9dA
ヴァナディール国勢調査の結果でました!
我が暗黒騎士がメインJOBの人の割合わと・・・・
1・・・
2・・・
3・・・
・・・・
・・・・
・・・・









15位 暗黒騎士
うはwww OKwwwww

277: 名も無き軍師:05/05/10 10:15 ID:SFdshfD2
>>272
3龍やるLSなら不意だまアタッカーとして暗黒は有用だよ。スタンもあるし。
まあどうしても召喚の方が便利だし普通は3龍自体やる機会無いと思うけどね…
地上レアは勝てて当然、釣りが全てって状況だからサポシで行く事自体が許されない雰囲気。
赤ですらサポ戦士で行くからね、でサポ戦士だと当然ぬるp

278: 名も無き軍師:05/05/10 10:24 ID:9OjcnGKk
>>276
それ15位っていってもメイン・サポあわせての順位じゃなかった?
暗/戦が15位ならけっこうなもんでしょ。全210通り中で。

つっても倉庫キャラのぞいて4割近くが2-10レベルなわけで。
その15という数字にどれほど意味があるかはしらね。

279: 名も無き軍師:05/05/10 10:25 ID:bI2Zaz4s
>>276
いやかなり多いってわかってるか?w
210通り中の約半分は使えないとはいえ、15番目ってのは凄いぞ

280: 名も無き軍師:05/05/10 10:48 ID:bijQO97A
んなわけねー 実際PTに使える組み合わせなんて1ジョブ1つか2つ位じゃん
20位中15位とかでしょ

レアな詩人や召喚より下だし。
さらに高レベルでデフォの暗/シは圏外だw



281: 名も無き軍師:05/05/10 10:58 ID:bI2Zaz4s
いや、ソロプレイヤーまでも含むから白/黒がダントツで多いんだろ

282: 名も無き軍師:05/05/10 11:04 ID:IWfL7M8k
サブドゥアロット権の値段ってどんなもんだろ?

283: 名も無き軍師:05/05/10 11:07 ID:l.cp2kvQ
四季悪日でゴミのように出るから
その場にいるか、サチコメ書いておけばただで上げるw

284: 名も無き軍師:05/05/10 11:11 ID:fgSYbS2I
オープン価格

285: 名も無き軍師:05/05/10 11:18 ID:IWfL7M8k
伸介<オープンプライス!

286: 名も無き軍師:05/05/10 11:20 ID:neBrlC72
オレは竜BCについていって20万で買った。
バリンが80万で売れるからあんまり気にしなかったわ。

287: 名も無き軍師:05/05/10 11:25 ID:IWfL7M8k
見た感じ木より龍BCのほうが楽そうだからそっち行ってみる

288: 名も無き軍師:05/05/10 12:40 ID:vrReCZh2
サブドゥアは龍BCで取ったなー。
んで、そのときにでたダマスク織物、知人にロイヤルベッド依頼したら
シュゴゴゴゴゴ・・・・



パリーン!
Orz

289: 名も無き軍師:05/05/10 12:47 ID:IWfL7M8k
ロイヤル複合で彫金裁縫と2個も使うから割れても仕方ない

290: 名も無き軍師:05/05/10 17:25 ID:gMBWwEWs
四季悪日なんていくやついるか?

291: 名も無き軍師:05/05/10 17:31 ID:l.cp2kvQ
四季めっちゃおいしいぞ
21戦して負け2
御神木 18/19 9割以上出てる
鯖によっては違うけど 250万〜400万ぐらい
2hアビなんて使わなくても勝てるよ、編成がかたよるけど・・・
忍、詩+スタンいっぱい で余裕で勝てる

292: 名も無き軍師:05/05/10 18:02 ID:sanmh/iA
でも、サブロット権買わないとなかなか行かないよねあのBC
欲しいのは暗黒とか戦ナくらいだし、潜在武器以外はコレといってドデカイ当たりもない
蠍で爪狙ったほうが楽そうだよねぇ

293: 名も無き軍師:05/05/10 18:11 ID:1YPxoWHc
【FFXI】狩人弱体要望スレッド2005
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1114949321/
あんこくさん多そうw

294: 名も無き軍師:05/05/10 18:59 ID:Y5OlOd22
四季は慣れないとかなりむずかしいぞ・・w
実装された直後くらいに行って何故か楽勝で勝てて、うますぎwww 
とか思ってたんだけど、知り合いと次行ったらなんかボロ負けして凹んだなw
今はほぼ勝てる攻略が確立した+半固定メンバーで慣れたから余裕だけど
ウマーとか聞いてさくっとつっこむのはお勧めしませんよ。

295: 名も無き軍師:05/05/10 21:47 ID:lpiLgY8w
フレに
メリポlvじゃサポ戦鎌よりサポ忍カンパx2とサポ忍片手斧の方が強いって言われたんだが
マジですか?俺はまだlv67だからワカンネ・・・・


296: 名も無き軍師:05/05/10 22:39 ID:AZiJ/Sck
素破耳取るならyes

297: 名も無き軍師:05/05/10 22:45 ID:WxrQhQRo
>>295
マジ

298: 名も無き軍師:05/05/10 23:08 ID:MeszfX0E
暗黒騎士やっておきながら
スッパ耳とったやつは裏切り者!

暗黒耳いっとけよ!

299: 名も無き軍師:05/05/10 23:15 ID:AZiJ/Sck
素破が一番性能いいぞ。
他ジョブでも使えるし暗黒耳はそれほど利点がない。

300: 名も無き軍師:05/05/10 23:19 ID:1NY4fKwg
>299

確かにそうだ!そうなんだけどね・・・・
ホラここは暗黒スレだしさ;;;

暗黒耳いっとけ! て言おうよ;;;

301: 名も無き軍師:05/05/10 23:26 ID:AZiJ/Sck
すまん。

暗黒耳いっとけ!;;

302: 名も無き軍師:05/05/10 23:37 ID:EwFLtUVo
暗黒耳いっちゃった;;

303: 名も無き軍師:05/05/11 00:02 ID:cCFh/FCM
暗黒耳は、INT+2と、暗黒魔法スキル+5で、
前衛ジョブを持ってない黒魔本業の人たちに人気がある。

304: 名も無き軍師:05/05/11 00:46 ID:1/niJ.I6
>>303
鎌スキル+5もね

スキル+2で命中+1とかなんだっけ?

305: 名も無き軍師:05/05/11 00:52 ID:Z18uq5mM
不死鳥鯖でブラックサリットの出品履歴確認


306: おでんの暗黒:05/05/11 00:55 ID:cEZUzwBI
暗黒一筋約2.5年の俺が本日解約しました。
さらば兄弟、これからも俺の変わりにヴァナで戦ってくれ。
皆の未来に幸あれ・・・。

307: 名も無き軍師:05/05/11 01:00 ID:15qg4uAs
>>306
上げんな

308: 名も無き軍師:05/05/11 01:10 ID:17i5Gzqg
おととい神ヤグ沸いてて、ちょこちょこっと人集めて、
やったんだけど、










暗黒な俺がデイライトダガーゲット。
シを本格的にあげ始めたけどまだ43。
そのときのメンバーのみなさん【ごめんなさい。】

309: 名も無き軍師:05/05/11 01:11 ID:8Xjlbcew

最近バリスタしか行って無い漏れもそろそろ後を追いそうです

てかあまり話題に挙がらないけど暗黒でバリスタ行くと結構楽しいぞ
狩黒ファンタジーなのは相変わらずだけど、
HP減れば逃げる相手を殺れる時に如何に確実に殺るかが重要だから
満タンから瞬殺出来る暗黒WSはかなり優秀&足止め魔法も充実してるし。
サイドスラッグつえーっつっても実際喰らってみると600とかだし


310: 名も無き軍師:05/05/11 02:35 ID:1ShQ.BfQ
>>295
素破耳あろうがリディルあろうがサポ戦鎌のが削り面は強いよ。
バーサク・DAによる与ダメうpの性能が鬼だしね。WSもギロが段違いだし。
そこそこの廃装備してそこから、肉か・メヌメヌで攻撃力上げれば
鎌一発230〜40くらい出るんだぞ。その代わり防御力はざるだけどな。

まぁ、戦・狩・忍辺りはその攻撃力を保ちつつ空蝉で神防御な訳だけど('A`)

311: 名も無き軍師:05/05/11 02:39 ID:1ShQ.BfQ
>>309
バリスタはかなりおもしろいね。
サポ白or赤で色々動けるし、ポイゾガ・スタン・バインド・暗ギロ辺りが神過ぎる。

312: 名も無き軍師:05/05/11 02:44 ID:HrHbpIpI
>>309
サイスラは制限受けてるからな

313: 名も無き軍師:05/05/11 03:03 ID:kdBXBr1Y
なんて言うかおまいら、もうちょっと先の明るい暗黒の話してくれ。

314: 名も無き軍師:05/05/11 03:27 ID:Nnk5voOs
じゃあ昔のアビ「暗黒」の仕様は神だったことについて語ろうか

315: 名も無き軍師:05/05/11 04:22 ID:vi9POFN.
>>309
素のギロは200〜400程度だからサイスラ結局強いがなw 乱れもかなりいくし。
暗黒乗せたギロは600〜900いくから後衛瞬殺したりまだまだ平気と思ってるガルモ沈めたりするのに良い。
ただし他人のケアルは頼れないし暗黒は狙われやすいから、使いどころ間違えるとすぐ死ぬ。

まさにリスキー。これこそ暗黒。
最近バリスタと競売往復する毎日です。

316: 名も無き軍師:05/05/11 05:24 ID:udBOV65Y
>>310
サポ戦両手鎌は削りでも強いよね。


317: 名も無き軍師:05/05/11 07:03 ID:7/wF0eqA
サポ忍だと好きなタイミングでWS撃てるからな。
サポ戦で開幕ギロなんてできねーし。

318: 名も無き軍師:05/05/11 07:34 ID:4hq3C3Ps
サポシで開幕ダマギロすればいいじゃない

319: 名も無き軍師:05/05/11 07:49 ID:MDU4aCls
サポしw

320: 名も無き軍師:05/05/11 09:27 ID:nW2QPBOI
>>304
スキル+1で200以上から命中+0.9
200以下は命中+1

321: 名も無き軍師:05/05/11 10:33 ID:AwUDb3Qs
≪バージョンアップ 2005/5/12≫
[バトル関連]
戦士、白魔道士、黒魔道士、ナイト、暗黒騎士、侍、竜騎士、召喚士のジョブ特性に、「両手持ち」が追加されました。
両手持ち:両手武器を装備することができる。サブウェポンや盾が装備できないの代わりに、両手武器使うの精度(命中率アップ)と速早さ(攻撃間隔の短縮)を調整されます。
戦士、暗黒騎士、侍、竜騎士にジョブ特性「両手持ちアップ」が追加されました。

322: 名も無き軍師:05/05/11 10:35 ID:gMBWwEWs


323: 名も無き軍師:05/05/11 10:39 ID:LNrVNTjs
新装備は無かったことになってる雰囲気だなwww

324: 名も無き軍師:05/05/11 11:49 ID:uemyL66s
バンパイアクロークのことか?俺は愛用してるぞ( ´ー`)y-~~

325: 名も無き軍師:05/05/11 11:53 ID:kY4I4GA.
>>321
「両手武器使うの精度ry」

使うの精度ってww


アァー・・・ブラック装備したい(´・ω・`)

326: 名も無き軍師:05/05/11 12:17 ID:UQbvQftk
■e<暗黒、竜はバリスタのみ活躍できるよう強化します

327: 名も無き軍師:05/05/11 12:21 ID:kATfI7Gc
>>325
ハイな面子を集めてリヴェに行け
3竜よりムズイらしい


328: 名も無き軍師 :05/05/11 13:00 ID:PQBpC4ZU
ブラックはなぁ・・・
昨日リヴェBF2回目行ってギリギリ(クリアタイム57分w)勝てたんだが確かにあれは3竜よりきついな。
通常攻撃や魔法・WSの威力は3竜に比べてやや低めなんだが属性が土なのが問題。
強いHNMやる時に一番肝心なスロウ・エレジー・スタンが全レジで結局被ダメは変わらん。
ブレクガや範囲テラーも脅威だし何より人数・時間制限あるのがね・・・
3竜慣れしてるメンツで攻めまくってもすぐ時間切れになってしまうわけで。
装備自体も昆吾石X3→昆吾鉄X1→昆吾板X1だから割れリスクもたけーしな。
1箇所だけ作って検証してみてたが「アブゾ効果アップ」は効果時間が10秒伸びるだけだった。
全部位で40秒伸びるなら神装備なんだろうか・・


329: 名も無き軍師:05/05/11 14:04 ID:.l1mXp2I
糞ジョブは下げ進行で頼むわ。目障り。
暗黒使って死んでくれ。
プレーヤのほとんどがカッコだけで選んでいる糞ジョブ。
ジョブ性能を語る前に人並みの知能を身につけろよカス。

330: 名も無き軍師:05/05/11 14:05 ID:sfJU7owU
糞装備キターー

331: 名も無き軍師:05/05/11 14:10 ID:sanmh/iA
ageてる時点でネタ
見極めろボケ

332: 名も無き軍師:05/05/11 14:13 ID:.l1mXp2I
>>331
ネタだろうがネタでなかろうが関係ないんだが?
暗黒猿はこんなこともわかりませんか。
だからまず、人並みに知能を付けろっていってるんだが。
お前のような猿のための>>329だということをわかれ。

333: 名も無き軍師:05/05/11 14:26 ID:BOC1uIRU
モチツケwwwww
>>329 いきなりageたくらいで切れすぎwwワロスwwww

だから、もうさぁ・・・・ジョブ性能語られて悔しいのかなんかわからんけど。
暗黒こんなんばっかりwwwww

ということでagewww(゜Д゜)b

334: 名も無き軍師:05/05/11 14:31 ID:Dk.6h0JI
無性にageたくなってきたからagewwwwwwwwwwwww
文句あっかwwwwwwwwwwwwwww

335: 名も無き軍師:05/05/11 14:32 ID:Dk.6h0JI
うほwwwwwwwwあがってねえwwwwwwwwwwwww


336: 名も無き軍師:05/05/11 14:40 ID:.l1mXp2I
スカスカなのは命中率だけでなく、脳もらしいな。
「w」多様でなにがそんなに嬉しいのかわかんないし。
暗黒のジョブ性能を語られて悔しいって思ってくれるやつがいると思いこんでるのか?











常軌を逸したキチガイだなこりゃw



















337: 名も無き軍師:05/05/11 14:41 ID:.l1mXp2I
どうでもいいから暗黒多用して勝手に死んでくれやw

338: 名も無き軍師:05/05/11 14:47 ID:kATfI7Gc
俺のジョブつえー→俺つえー→俺って有能ジャン→下等ジョブは俺様に意見してんジャネーヨ
とか思ってるl1mXp2Iハゲワロスwwwwwwwwww

339: 名も無き軍師:05/05/11 14:49 ID:fgSYbS2I
煽りがお互いを煽りと気づかず罵り合ってるな
これまでに無い展開だ

後、>>331>>330へのレスだと思うんだが

340: 名も無き軍師:05/05/11 14:52 ID:.l1mXp2I
>>338
「暗黒プレーヤ=頭悪い」という重要点が抜けてるよw

>俺のジョブつえー→俺つえー→俺って有能ジャン→下等ジョブは俺様に意見してんジャネーヨ
>とか思ってるl1mXp2Iハゲワロスwwwwwwwwww

よって、またまた暗黒猿の勘違い。ということでファイナルアンサーw
パーティで活躍できていると勘違いしているも多すぎるw
頭悪すぎw

341: 名も無き軍師:05/05/11 14:55 ID:fvtN.gFM
>>339
>後、>>331>>330へのレスだと思うんだが

この流れで話が成り立つと思ってるのか?
暗黒使ってる奴ってとことんヴァ....

342: 名も無き軍師:05/05/11 14:56 ID:fs7a78lg
まぁ暗黒単体では死ねない事も知らないおまいも中々の。



343: 名も無き軍師:05/05/11 15:08 ID:fvtN.gFM
知る必要がないという常識すら持ち合わせていないようですね。
まぁ、期待はしていませんでしたがw

344: 名も無き軍師:05/05/11 15:19 ID:sanmh/iA
なんかよくわからないけど、暗黒=最強厨って図式はもう成り立たないよね

とりあえず

336 : 名も無き軍師 :05/05/11 14:40 ID:.l1mXp2I
「w」多様でなにがそんなに嬉しいのかわかんないし。

340 : 名も無き軍師 :05/05/11 14:52 ID:.l1mXp2I
>>338
「暗黒プレーヤ=頭悪い」という重要点が抜けてるよw
よって、またまた暗黒猿の勘違い。ということでファイナルアンサーw
パーティで活躍できていると勘違いしているも多すぎるw
頭悪すぎw

何か嬉しい事あったの?(笑)



345: 名も無き軍師:05/05/11 15:26 ID:m8iP5KyY
はぁ、まったく。


好きなジョブをやるのに理由はいるかい?






一度は言ってみたい言葉だな( ´д`)y=~~~

346: 名も無き軍師:05/05/11 15:27 ID:fgSYbS2I
>>341
>>328のアブゾ効果アップは時間が延びるだけという話に対して
>>330は糞装備キターとレス
それに対して>>331>>328はageてるのでネタとレス

普通に話は成り立ってる。
ID:.l1mXp2I が自分へのレスと勘違いしてるのがそもそもの間違い


347: 名も無き軍師:05/05/11 15:29 ID:7MaW9HRs
l1mXp2l
fvtN.gFM

そっすね^^


348: 名も無き軍師:05/05/11 15:45 ID:sanmh/iA
勘違いで勝手に暴れまわる
キモス

349: 名も無き軍師:05/05/11 15:55 ID:BOC1uIRU
とりあえず、いきなり暴れてる&キレてるl1mXp2l は真の暗黒www

もっと暴れて(´∀`)プケラッチョ


350: 名も無き軍師:05/05/11 15:56 ID:BOC1uIRU
↑もちろんミスってageた訳じゃないよw

351: 名も無き軍師:05/05/11 16:08 ID:/Ewak/0U
l1mXp2I

このゴミ、何顔真っ赤にして煽ってるの??(笑)

ゴミはゴミらしくネ実に張り付いて暗黒煽ってな(爆笑)

352: 名も無き軍師:05/05/11 16:08 ID:sanmh/iA
ID:.l1mXp2I = ID:fvtN.gFM = ID:BOC1uIRU

必死だな

353: 名も無き軍師:05/05/11 16:14 ID:aTCC94w2
l1mxp21じゃないけどちょっと暴れてくる。
よーし、パパ、シャクラミのリーチ部屋のプニをリンクさせまくって
ラスリゾ暗黒スピン(鎌の方のね)しちゃうぞー。





もち、ブラポンなんて無しでナー。

354: 名も無き軍師:05/05/11 16:16 ID:/Ewak/0U
l1mXp2I

よく見たら自分へのレスだと勘違いして
一人暴走&ぶち切れた大馬鹿野郎なのか(笑)

久々に真正ウンコちゃんが見られて嬉しい

嫉みもここまで来ると凄いな〜(驚)

355: 名も無き軍師:05/05/11 21:53 ID:gT7Latjs
>>353
ブラポンしてても同じだがな。

356: 名も無き軍師:05/05/12 00:05 ID:8Xjlbcew
>>315
遅レスだけど対人でも素のギロ200〜400って事は無いと思うけどなぁ
もう少し出た気がする、サイスラ制限受けてるとは知らなかった。
最近サポ忍でウッド&カンパ持って出てみたけど
これスシ食べて暗黒ランペ撃ってフルヒットすればもしかしたら暗ギロより強いかも
前衛相手に1200ダメージまでは確認した。
でもサポ忍だとスキン使えないので6回攻撃分の暗黒で減るHPが激しいから
ゲートブリーチ取ったら即離脱しないとやばかった
後巨人の薬使用してHP全快後の暗黒WSとか黒のガ系連射でHP減った敵陣の真ん中で
暗黒スピニングサイスとかしてみたいなw

357: 名も無き軍師:05/05/12 01:26 ID:evaZ/kdE
ソロサポ忍で片手武器2本持つ場合ってみんな何持ってる?
俺はリディルとか持ってないんだが・・・
片手剣でボーパルブレードと片手斧でランペどっちが強いかな?

358: 名も無き軍師:05/05/12 01:51 ID:nvkmxZXs
フランシスカとタンギで獣斧ニ刀流がお気に入り

359: 名も無き軍師:05/05/12 01:53 ID:eWdHWITw
>>357
オレはサポ赤とサポ忍半々ぐらいだけど
ソロ時、右はレトリビューターかマンイーター
かなーマンイーターENMで出て
そっから使ってるけどまあ、、、威力は普通w
戦士じゃないから見た目で選んでるかな。
片手剣はソロならカンパもダインもD値間隔同じだから
HP吸収付いてるダインでWSだけみるなら
オレ的にはランペかな。



360: 名も無き軍師:05/05/12 08:39 ID:8ApBMldk
あーついにうちの鯖でも昆吾石が競売に名前がついてしまった。
いまはまだ存在自体がネタだと信じていたかった・・・。

361: 名も無き軍師:05/05/12 09:49 ID:MF/R1kvU
サポ忍で遊ぶならダイン、ブラッディ(ブラッドソード高けぇぇぇぇ)
雑魚対象だからソコソコ吸う。
楽以上ならギロしか考えられなぁ〜い

362: 名も無き軍師:05/05/12 12:38 ID:IWfL7M8k
漏れ的には

低レベル練習=片手武器
中レベル練習=鎌
楽〜=片手武器二刀流

ランペでも800〜1100行くしソロでは鎌あんま使わない

363: 名も無き軍師:05/05/12 13:06 ID:vPmt6DEc
裏LSに入って1年以上、やっとAF2をコンプしたわけだが・・・・・
胴の魔攻+10、これ黒なら涎ものだろうがぁああああああ!
物理攻撃力アップ+1のボーナスにしといてくれよ・・・・
と、黒も75にした暗黒の悲しみ_| ̄|○

364: 名も無き軍師:05/05/12 13:12 ID:dgDSGdQQ
ジュノデビュー、そろそろ30って感じだが
鎌の間に撃ってる射撃がスシくっても、とてとてあたりだと当たらない(途中でレベルアップするまではスキル青にしている)
ウェポンバッシュもほとんど止まらない(スタンが発生しない)
仕様ですか?

365: 名も無き軍師:05/05/12 13:21 ID:QY2ZTOVQ
仕様です

366: 名も無き軍師:05/05/12 13:22 ID:wvITD8JM
>>364 仕様です。

本職狩人も、30位なら(28辺りのアーチャー*2とかで改善される)スカ多いよ。

バッシュでスタン発生してWS止めた時はバッシュの神様が光臨してる時だからw
魔法は例外あるが、有効時間内なら100%止まる。
詳しくは自分で調べてね


367: 名も無き軍師:05/05/12 15:45 ID:dgDSGdQQ
はぁ〜仕様ですか・・・
とりあえず狩りとの連携についていけましたが、これから先は離されそうですね
魔法は止まりますか!ゴブや巨人のWSは止まらなかったorz

今までメイン後衛で暗黒とレベル上げしても暗黒のお仕事は記憶に残ってないので
自分でやってみると新鮮ですね

368: 名も無き軍師:05/05/12 15:49 ID:IWfL7M8k
バッシュのリキャスト1分、スタン率うpしてくれないと
魔法や自爆を多く使うアルカナのキラーとして生きていけない不具合

369: 名も無き軍師:05/05/12 16:00 ID:wvITD8JM
>>368
つ【アルケインサークル】


370: 名も無き軍師:05/05/12 16:24 ID:EP.TjolY
バッシュでの魔法止めのやり方すら知らない世代なんだな。

詠唱率60〜80%を狙ってバッシュしろ
80%に近いほど中断させやすい。スタンしたかどうかは関係なし(すれば100%止め)

詠唱率は体感で覚えるしかない為、昔はそれが腕の見せ所だった。


371: 名も無き軍師:05/05/12 16:27 ID:IWfL7M8k
今だと0(1?)〜80%で止まるぞ、根拠は無いけど

372: 名も無き軍師:05/05/12 16:31 ID:EP.TjolY
Lv上げとかの格上の相手な。
丁度くらいまでなら適当に打っても止ることは多い

373: 名も無き軍師:05/05/12 16:36 ID:QY2ZTOVQ
昔からバッシュ効果有効は30〜70ってよくいわれなかったっけ?
スタンによる詠唱中断はいつだったか、開始から成立前までいつでもいいように修正されたな


374: 名も無き軍師:05/05/12 16:39 ID:fgSYbS2I
30〜70か20〜80かは忘れたけど
バッシュに限らずダメージによる詠唱中断判定があるのはその間

375: 名も無き軍師:05/05/12 16:42 ID:IWfL7M8k
魔法中断を成立させる式って判明してるの?

376: 名も無き軍師:05/05/12 16:44 ID:sM9zzPco
いつかのアップからか、0%〜70だか80%になった

377: 名も無き軍師:05/05/12 16:52 ID:EP.TjolY
正確な式なんぞは判明してない。

とりあえず格上相手の魔法に 即バッシュ、ふた呼吸置いてからバッシュ
を数回ためしてみろ。
それすら面倒なら過去ログ。

それもできないなら知らね

378: 名も無き軍師:05/05/12 16:59 ID:M3T9yEZ2
>>375
自分が魔法唱えてどのタイミングなら敵から攻撃喰らっても大丈夫か
調べりゃ直ぐわかるべ。
ちなみに赤は60まで行けば詠唱完了なので赤タイプの敵の詠唱中断時間は
20〜60%だな。
敵はシャポーないからもうちょい遅いかもしれんが。

379: 名も無き軍師:05/05/12 19:02 ID:2NTFJ0EI
うんこくwおめww

380: 名も無き軍師:05/05/12 20:39 ID:w80DR2u2
TPのたまりが悪く、待たせているような気がするのですが仕様ですか?
一緒に組んだ人と2度とパーティが組めないのも仕様ですか?

381: 名も無き軍師:05/05/12 20:46 ID:vJTb7V6o
>>380
何千人といるサーバーで何度も組むほうが稀だろwww
お前のはタダの被害妄想www

382: 名も無き軍師:05/05/12 21:26 ID:jVkEYTxQ
>>381
俺がレベル上げしてた頃は、何度も何度も同じ人と組んだぞ?
ログイン時間がだいたい一定だと、何度も組むかと…。
廃スピードでLv上がってく人や、逆にマターリ通り越してる人は別だけど。

リーダーの側からしても、声掛けやすいしウンコ除外できるし。

383: 名も無き軍師:05/05/12 21:47 ID:x2/esqHs
>>364
両手斧もってシルブレ
低、中レベルなら斧>>剣や鎌
もちろん、連携に入らないときね
本職、戦士がいるなら任せた方が良いけど

384: 名も無き軍師:05/05/13 01:32 ID:Y9HTxrLg
近日、電撃に開発インタビュー掲載。今後のジョブごとの修正についてを抜粋。
今号は前衛編。

【戦士】現状のバランスでしばらくは行くつもりですが、メイン戦士のメリットとしての、
アビリティ、ダブルアタックの調整は考えてはいます。それに伴い、何かしらの修正もあるかもしれません。

【モンク】今のところ、強化等は考えていません。ただ、現状のアビリティ、WSに
多少の調整をしていくかもしれません。

【シーフ】毎回の事ですが、シーフは調整が難しいジョブなので、様子をみながら現状は
微調整をしていくつもりです。ぬすむや、トレジャーハンターに何らかの調整は
したいですね。

【忍者】アビリティ、遁術、弱体術の修正及び追加等は考えています。特に微塵がくれは
何らかの修正をしたいですね。

【竜騎士】竜騎士も、調整の難しいジョブです。何らかの調整は今後もしていく予定です
しかし、簡単に強化してしまうと、とても強くなってしまうのでゆっくりと様子を
見ていく方向にどうしてもなってしまいます。

【侍】現在もTPを増やす装備等が追加されてきていますが、今後もそうゆう方向の
調整をしていくつもりです。低レベル時の連携属性の追加も考えています。

【ナイト】現状、盾として忍者に軍配が上がっている事が多いので、魔法、MP関係に
何らかの追加、修正をしていく予定です。

【暗黒騎士】魔法が使えるジョブなので、本体を強くすることは難しいのですが、
魔法を使うことで、本体の性能が上がるような調整をしていきたいですね。
魔法の追加、修正等はあるかもしれません。

【獣使い】いまのバランスで今後も行く予定です。アイテム等の追加は考えています。

【狩人】装備の追加等は考えていますが、本体は現状のバランスで行くつもりです。
アビリティに何らかの調整はしていくかもしれません。矢弾の追加に関しては、
調整しながら様子を見てという感じです。


385: 名も無き軍師:05/05/13 01:36 ID:NqhQ5g.w
379名も無き軍師 New! 05/05/12 19:02 ID:2NTFJ0EI
うんこくwおめww


380 名も無き軍師 sage New! 05/05/12 20:39 ID:w80DR2u2
TPのたまりが悪く、待たせているような気がするのですが仕様ですか?
一緒に組んだ人と2度とパーティが組めないのも仕様ですか?


いつまで経ってもこういう嫉み厨による粘着ってなくならないものだなw

暗黒のこと嫌いなら相手にしなきゃいいものを
結局は嫌いだけど気になって気になって仕方がないから
スレに降臨して嫌がらせのレス付けるんだろうなー。

可哀想な人間だ(笑)

386: 名も無き軍師:05/05/13 01:41 ID:NqhQ5g.w
>>384

結局どのジョブも「調整調整調整…」。
ここまでバランス崩れている状態なのに
調整だけじゃダメだろうに。

思い切った追加や変更を望んでも
結局現状と変わらず終了までいきそうだな 南無〜

387: 名も無き軍師:05/05/13 01:45 ID:zlPN1S3E
>>357
青龍刀とタバルつかってる。
メインは気分によって、ボーパル撃ちたかったら剣だしランペなら斧って感じ。
LSイベントとかも攻撃ブーストしてサポ忍で行く脳筋です。
もちろん、敵によって寿司だったりカレーだったり、内容によってサポ白とかもするけど。

388: 名も無き軍師:05/05/13 01:58 ID:Ly6mNA3U
>>357

最近は別ジョブなので余りやってないのだが、戯れで買ったマーシャルアクスでランペして( д )゜ ゜になった。
今はマーシャルアクス×バス黄金銃士剣(or ダイン)で遊んでる。
値段も大して高くないだろうからお試しあれ。

389: 名も無き軍師:05/05/13 02:28 ID:B2UOI50M
今後のジョブ修正って・・・どのくらいかけて調整していく気なのやら
もう期待しませんよっと

390: 名も無き軍師:05/05/13 02:46 ID:JO9na76o
バリスタ60制限ですらギロより二刀流ランペやってた方が強いのに気づいた。
サポ侍でやってた奴もいたが一刀流でもランペのが強いかも。
空蝉ウマー ランペウマー
…ウマーなんだか何か違う気はする orz
ja暗黒使えるだけマシなんだがなあ……

391: 名も無き軍師:05/05/13 04:06 ID:kdBXBr1Y
魔法を使うことによって本体の強化ってのは
おそらく敵弱体による相対的なもので、ってことだろうな。
やっぱアブゾかぁ。。

392: 名も無き軍師:05/05/13 04:11 ID:NqhQ5g.w
>>384 はネタみたいだから反応しないほうがいいよ。

張ったヤツはどうせ「あんこくwスレで爆釣れwwwwwwwww」とかって言うだろうからw

なんつーか、こういうネタ作る暇人も世の中には居るってわけだw

393: 名も無き軍師:05/05/13 07:48 ID:ZyL/lqvc
タル暗の俺としては精霊3系が欲しいが……
Wizardryの侍はメイジの使える魔法全部食ってるのに、文句言う人はほとんどいないんだよな
精霊3系くらいは使えるべき

394: 名も無き軍師:05/05/13 08:15 ID:71gOVgWI
>>393
あれは上級ジョブだろwww

395: 名も無き軍師:05/05/13 08:18 ID:7a/7O6AI
バリスタですら精霊うってる暗黒見たこと無い

396: 名も無き軍師:05/05/13 08:55 ID:ZbTMuJ36
すべてにおいておわってるよな
装備品においても、新装備はあの入手方法だし
一見よさそうに見えるアダマンもintやらHPやら
胴以外は暗黒にとって結構必要なステータスが減って
ぶっちゃけシックのほうがいいんじゃねーのって感じだしさ
TP吸収の魔法かアビくらい使いしてくれてもいいんじゃないかと

397: 名も無き軍師:05/05/13 09:07 ID:T13.3kco
だからTP吸収とか言うと侍さんがキレるからやめとけゆーに
各アブゾに攻撃防御命中回避魔攻魔防吸収も追加とか言っとけ

398: 名も無き軍師:05/05/13 09:08 ID:7a/7O6AI
もちろん詠唱に4秒かかって
吸ったTPは15秒ぐらいで消失するんだよな?

399: 名も無き軍師:05/05/13 09:09 ID:ZbTMuJ36
じゃー侍には切腹追加でw

400: 名も無き軍師:05/05/13 10:03 ID:OahtpvG6
侍は極端に装備を切り詰めていけば
刀6回振り落とすごとにWS発射って恐ろしいことも可能じゃん。

いまの暗黒騎士ってどこまで装備そろえていっても
ちょっと与ダメが増えるとかそんな程度だしねぇ。
もちろんリディルとか劣化戦士みたいなことは抜きにしてね。

75のキャップになったとき
装備やメリポで差を広げていくみたいなこと言ってたくせに
まったく変わってないんだよねぇ・・・。
メリポは死んでるしさー。
攻撃スキルだって格闘みたいにグンと変わらないし・・・。

401: 名も無き軍師:05/05/13 10:29 ID:l.cp2kvQ
>>400
装備切り詰めれば5発でいけるはず
弓限定だけどなーw

402: 名も無き軍師:05/05/13 11:43 ID:o75hKeuo
侍は常時弓を打つならかなり強いよ!

まぁ遠隔武器が強いだけなんだけどね・・・

403: 名も無き軍師:05/05/13 12:08 ID:uEnaynfo
>>395
俺使ったぞ。あとちょっとってとこで物理無効薬使われて、ドレインリキャスト待ちだった時。

俺のファイアII >>ゴゴゴゴゴゴ>> 相手に49のダメージ

うはwwバイオIIの方がマシwww
下手すりゃブラッディボルトの追加ダメの方がでかいwww

逃げられますた orz

404: 名も無き軍師:05/05/13 12:15 ID:DMehxzw2
あwならネがらないで他ジョブやれよ
元々攻撃面は微妙なスペックわかってやってんだろ

405: 名も無き軍師:05/05/13 12:27 ID:OahtpvG6
単純に物理で最強にしろってわけじゃないけど
魔法を会得して与ダメ能力を上げたジョブってハズなのに
いまの状況はなんなんだーって感じ。

周りとの比較で暗黒が三流ジョブなのは理解してるけど納得はしてないねぇ。
まぁこういうこと書くと
スタンあるのにアタッカージョブのつもり?wwww
とかいうのが沸くんだけどな。

406: 名も無き軍師:05/05/13 12:37 ID:LVLB9sYE
ところで兄貴たち、
今 盆栽 前のレベルなんだが
鎌は ファルカストラ・レイヴンサイズ・バリサイ・マンデブラ
のどれ使ってました?

一応全部持っててどれにしようか悩んでいるんだけど
よければ参考までに聞かせてくらはい。

407: 名も無き軍師:05/05/13 12:41 ID:NjpX152E
むかし、ファルカスはバリサイより強いってネタスレあったよな(´з`)y-〜
その頃の人達残ってるかな


408: 名も無き軍師:05/05/13 12:54 ID:LVLB9sYE
406ですが、今は寿司とか やすい命中装備も多少でてるので
バリサイでもスカスカなんてことはないと思うので悩んでいまする。

値段は バリサイ二万、 ファルカス 2000 マンデブラ三万くらいだったと思います。
間隔502系で 命中マイナス無し レイヴンで D68
      命中-5 攻撃+25 D76 のバリサイ

振りの速さで ザグナル系 またはマンデブラ

うーむ…

409: 名も無き軍師:05/05/13 12:58 ID:yAdsvx4o
両手剣とは実際は弱い武器だ。まず、重いし、突けないし、重心と握りの位置関係が悪すぎる。中世ヨーロッパでも一時期流行ったのだけれども、弱いから一瞬で廃れたのだ。 FFのような人外な敵と戦うのならば少しは光明が見えてきそうな物だが、強靱な筋肉、皮膚を断ち切る破壊力を求めるのなら両手斧の方が断然いい。遠心力で重さも生かせるし、握りも広いから両手剣よりも素早く動けるだろう。

まあそんなことよりミスラとまんこしたい



410: 名も無き軍師:05/05/13 13:04 ID:fs7a78lg
>>408
バリサイってもうそんな値段なのか・・。
2万なら即買いだと思うぞ。
盆栽通り越してヴァサーゴまで手放せなくなるほど火力あがる。
Lv49だから50BCとかでも使えるしね。

>>409
確かに斧って良いよな。
漢の武器って感じがする。

411: 名も無き軍師:05/05/13 13:05 ID:DLOV0JV2
>いまの暗黒騎士ってどこまで装備そろえていっても
>ちょっと与ダメが増えるとかそんな程度だしねぇ
アポカリプスは時々三倍撃らしいですよ。がんばって。

412: 名も無き軍師:05/05/13 13:08 ID:NjpX152E
まぁ、暗が強化されて、忍狩黒みたく、「神!」なんて呼ばれる日は来ないだろ
ポジション的に

いまでも、カメムシや竜騎士みたく、足引っ張る場面もないし、
スタンのお陰で活躍できる場面もある
ぶっちゃけ、アブゾ強化で、開幕アブゾがルーチン化する方がつまらん


413: 名も無き軍師:05/05/13 13:12 ID:wvITD8JM
(∩゜Д゜)アーアーアー聞こえない



414: 406:05/05/13 13:16 ID:LVLB9sYE
なるほどヴァサーゴまでバリサイでいけるくらい火力
あがるんですか・・・
二万だったので即買いしてよかったかも。

昔 昔は バリサイもファルカストラもいい値段してたんですよね。
あ、ちなみにヴァサは今80万
新しい60bc出る前までは 8万まで下がりました。
あのとき買っておけばよかったなー…

415: 名も無き軍師:05/05/13 13:17 ID:bEvDWs5w
>>405
”スタンあるのにアタッカージョブのつもり?wwww”
なんて事はありえない。
影縫い、チャクラ、デフェンダー、心眼

逆に暗黒独自で使える防御系の使えるアビ、魔法は無いっていっても良いくらい。
スタンなんか黒でも使えるし、そもそも黒はアタッカー。

魔法でそのもので与ダメ与えられないなら、もっと通常攻撃するより有効な魔法とか
実装されてもバチはあたらんでしょう。

416: 名も無き軍師:05/05/13 13:22 ID:NjpX152E
専用魔法ほしいよな。(アブゾ?プギャー)
スタンが暗黒専用だったらな、、、


417: 名も無き軍師:05/05/13 13:26 ID:nEPc1rss
せめて覚えるレベルが38以降だったら…

418: 名も無き軍師:05/05/13 13:38 ID:uEnaynfo
最後の最後に必要とされるのが 赤/暗 だからな…。

どっちかってと、スタンみたいなオマケ的位置づけの魔法を
拠り所に考えてしまう現状がおかしいんだけどな。

419: 名も無き軍師:05/05/13 13:50 ID:m8iP5KyY
それぞれにしかできないことをもっと増やすべきだと思うんだがなぁ。
攻撃しかナイってんならわかるが、現状最強の攻撃力を持つ狩人はある程度の防御(空蝉)を持ってしまっている。
Repで見られる総与ダメも空蝉による恩恵だしな。
戦闘序盤からWSぶっ放しなんて無茶やってりゃ与ダメも伸びるわ。

モンクは・・・どうなんだろうな。
攻撃も防御能力も両方高くHPも高いと来てる。欠点を言えば格上(とててクラス)相手に弱いくらいか。
弱い言っても、とてクラスから考えれば、だが。



話は変わるが、ジョブ批判ってのは、役割がかぶっているモノ同士だからこそ批判があるんじゃなかろうか。いまさらだが。
暗サポシとシーフ。 竜と狩人。 ナと忍。 その他etc。

狩人やモンクと確執ができるのは同じアタッカーだから。
暗黒が詩人に批判したりしないのは役割がまったく違うからだしな。


結局何いいたいかというと、
個性が強いジョブは強い。または強くなる可能性を持っている。
不遇と呼ばれているジョブは、同じ能力を持つもっと強いジョブがいるか、いまだにその個性が発揮できていない、発揮できないジョブなのだと。


だから、暗黒には暗黒の個性を伸ばす必要があると思うのだよ。
さて、ここで兄弟たちに質問と意識の調査だ。

暗黒の個性とはいったいなんだろうかね?

420: 名も無き軍師:05/05/13 14:00 ID:BOC1uIRU
あんこくのAF頭の暗黒効果アップってどういう効果アップなの?
あんこくの兄貴達おせーてくだせぇー(´Д`;)ヾ

421: 名も無き軍師:05/05/13 14:01 ID:l5a5HEU6
認知されにくい

422: 名も無き軍師:05/05/13 14:22 ID:kATfI7Gc
あれだけモテれば別に認知されにくくてもいいと思うんだ

423: 名も無き軍師:05/05/13 14:26 ID:OahtpvG6
あれだけ出番もあるしねぇ・・・。

424: 名も無き軍師:05/05/13 15:07 ID:nWn4bknA
>>419
>暗黒の個性とはいったいなんだろうかね?

攻撃が当たらない。連携遅延の元凶。ということで前衛のお荷物。
暗黒という身勝手なja。ということで後衛のお荷物。

他にも迷惑な個性だけが際立っているが、こんな個性を伸ばすって?
冗談も休み休み頼むわ(呆
暗黒の勘違っぷりには参るね。

いっそ、削除してもいいほしい。

425: 名も無き軍師:05/05/13 15:13 ID:nxl.Y1zE
>>424
メールがんばって

426: 名も無き軍師:05/05/13 15:18 ID:WA92wZD2
>>420
消費HP+2%され、それと同じだけ与ダメも増える

それと教えて君は嫌われるっても覚えとけよ。
自分で調べる=誰かに聞く じゃないぞ

427: 357:05/05/13 15:19 ID:aToufwcU
レスくれた方有難う!
今までソロのとき鎌振ってたんだが、片手武器も試してみようと思った。
せっかくスキル青字にしたんだし、いろいろやってみて楽しんでみるよ。

428: 名も無き軍師:05/05/13 15:33 ID:2/KApnWg
最近暗黒AF頭を取って、フレに手伝ってもらって取ったサブリガクエの
暗黒専用胴と一緒に装備してja暗黒使ってみたんだが…。
もしかして、HP消費も上乗せも、両方装備したところで2%だけ?

429: 名も無き軍師:05/05/13 15:35 ID:2/KApnWg
両方装備したところで+2%されるだけ? だった。
2%だけじゃ、性能劣化してるじゃないか(´Д⊂

430: 名も無き軍師:05/05/13 15:37 ID:m8iP5KyY
>>429

効果は重複せんぞ(´・ω・`)

431: 名も無き軍師:05/05/13 15:54 ID:2/KApnWg
>>430
そうか、やっぱり漏れの見間違いじゃなかったんだな・・・(´・ω・`)
着替えに仕込もうかと思ったんだが、必要なさそうだから
グルームブレストはモグ金庫の肥やしにでもしとくよ・・・。

432: 名も無き軍師:05/05/13 16:42 ID:.oJ3H8mk
お前らの選ぶべき道は2つ。
釜を捨てるか、スクエニに文句を言うか。

433: 名も無き軍師:05/05/13 17:40 ID:jXHuAvjI
>>408
ファルカストラって競売2000ギルなの?


434: 名も無き軍師:05/05/13 17:45 ID:s965SHuY
蝉がまだはやってない頃のLv50ごろ。
前衛ナシ暗 連携ボパサイ>不意だまバイパー
ナががちがちに固めても挑発>ボパサイ+(ラスリゾor暗黒(即切)orバッシュ(若しくは重ねる))
開幕や緩かったらバッシュ>ボパサイ
などでヘイト調節しつつタゲとっている時が暗黒やってるなーと感じたなあ…

60以降は…タゲ取ったらやばいのもあるけど(4、5発くらったらHP真っ赤とかね)
せめてシーフと連携相性がよいままだったら50代の頃のような楽しみもあったんだろうが…
正直、不意のみ〆、単なるぶっ放しは戦闘に華が無いよなー
…稼げる稼げないは別にしてだけど…

435: 名も無き軍師:05/05/13 17:46 ID:oTPIQVkc
>>419
汎用性が特徴だろ。何でもできるのは、ある意味アウトロー。
ドレイン2+アスピル2が実装されたら鬼だろうな。

436: 名も無き軍師:05/05/13 18:08 ID:.oJ3H8mk
>>435
なんで?

437: 名も無き軍師:05/05/13 19:01 ID:d.VPRMM6
アスピルは何にでも効けば神なんだが効く相手が限られてるからなー
鬼とまでいえるか?まあ威力に拠るわな
かといって何にでも効くと黒とかサポ黒、暗の赤がえらいことになるし
ってわけで暗黒専用にテーカーみたいな魔法を

438: 名も無き軍師:05/05/13 19:45 ID:dgDSGdQQ
>>437
上位アスピル、ドレインは当然、サポレベル以上でしょ

しかしカニとかカブトやミミズからMP吸えるの変だよなw
(ゲームのシステムからなんだろうけど)
逆に骨だって魔法が使えるなら吸えてもよいはず

439: 名も無き軍師:05/05/13 19:51 ID:OahtpvG6
骨っていうか魔法生物なんかは魔法で生きてるならアスピルで大ダメとかあっても良さそうだよな。
アルケインキラーもってるし、ポンくらい大活躍させてくれたっていいのに。

440: 名も無き軍師:05/05/13 20:51 ID:8WJKWxFU
やっぱり、魔法と物理を実用レベルで絡めたいね。
MPスリップで、劣化旧ja暗黒みたいな魔法とかほしいな。

まあ、妄想はともかく
結局ブラックシリーズのアブゾ校歌Upって
どんなのだったのだろ?

441: 名も無き軍師:05/05/13 21:07 ID:GzB/Wzrc
カニとかカブトはナイト扱いだっけ
魔法使わない内藤だけど
敵に魔法使わないアンコックタイプ増やしてくんないかな

442: 名も無き軍師:05/05/13 22:04 ID:Wd5zNoCs
すでになんらかの修正が決定?しているらしい、戦士、ナイトについて(抜粋)
他のジョブについてはノーコメントだそうだ。
(電撃掲載日は未定だが、インタビュー2週目として、掲載の可能性大)

【戦士】Q、戦士のアビリティ、ダブルアタックの調整とのことですが、具体的にどう言う事ですか?

A、あまり具体的にお答えするのは厳しいのですが、忍者の二刀流やモンクのMAのように、
レベルアップによる段階効果アップとして修正される可能性はあります。ただ、決定ではなく、あくまで予定です。

Q、なるほど、ではアビリティについてですが、追加や変更等の可能性はありますか?

A、追加に関しては現在考えていません。現状のアビリティの調整はあるかもしれませんが、
それ以上の事はお答えできません。

Q、いままで、戦士はほとんど修正らしいことがなかったジョブですが、何故今回こういう事になったのでしょうか?

A、先ほども申しましたように、まだ決まったわけではありませんが、戦士はベースと
なるジョブなので、本体自身の修正は中々難しいのが現状です。しかし、戦士に関係する
修正はいくつかしてきてはいます。

【ナイト】Q、ライバルである忍者の活躍により、ナイトの存在価値が
以前より薄れていると思われますが、それによる、修正となるのでしょうか?

A、そうですね。まだ未定ですが修正があるとすればそういった意味が大きいと思います。

Q、魔法、MP関係との事ですが、具体的にどのような事でしょうか?

A、具体的にお答えすることはできませんが、ナイトにとって重要なMPを
何らかの形で補助する修正となると思いますが、それが何かはまだ言えません。
魔法の追加に関しても、どういった効果の魔法かは言えませんが、ナイトを何らかの形で
補助する魔法になると思います。



443: 名も無き軍師:05/05/13 22:08 ID:WJ/FvkQw
>>441
LJがブレイク使ってくるからカブトは黒か暗黒
MP持ってるコカトリスも同様

444: 名も無き軍師:05/05/13 22:25 ID:GzB/Wzrc
>>443
NMと普通のはちがうでしょ

445: 名も無き軍師:05/05/13 22:25 ID:WQvtukYE
>>443
ヴァナモンだとカブトはナだな

446: 名も無き軍師:05/05/13 23:13 ID:rk43OCU6
NMのジョブが特殊だなんて今サラダよね

447: 名も無き軍師:05/05/14 02:34 ID:nvkmxZXs
テリガン(クフも?)のコカMP持ってるぞ

448: 名も無き軍師:05/05/14 07:33 ID:s/rmcybg
狩人はたしかにPTでは計り知れない強さを発揮するが
ソロでは最弱ランクのよわさだぞ スリボル連射すれば倒せる敵も
いるがセミは即効消えるし 暗黒のがソロはつよい
だからなんだといわれればそれまでだがw

449: 名も無き軍師:05/05/14 08:54 ID:JO9na76o
ソロで時給2000も出せればそれで文句無いんだがな。

450: 名も無き軍師:05/05/14 10:17 ID:zw0V8ADI
テリコカは白だったかな確か、魔法防御UP特性で黒泣かせとか聞いたことある

451: 名も無き軍師:05/05/14 10:30 ID:.oJ3H8mk
アブゾ強化などの魔法強化で樽暗黒最強時代到来。
アブゾ強化+命中率、回避率を吸収する魔法を追加。
魔法の効果をよりINT重視。スタンが確実にはいるように。
ファストキャスト追加。

452: 名も無き軍師:05/05/14 10:41 ID:OkseBB5E
座らないジョブのMAXMPなんてほとんど意味ないぞ

453: 名も無き軍師:05/05/14 10:49 ID:0JoNG9AI
よりINT重視→アスピル強化で問題なし。
一応、これまでもINTを重視していたんだけど、ヒュムやエルが多いせいで
暗黒のスタンは強い敵には使えないという風潮が出てきたのが今回の強化の発端。
ここだけの話だけど、アスピリジェネという魔法が検討されている。
名前は暫定的なものなので変わるだろう。

魔法を敵に唱える
敵アスピリジェネ喰らう
敵徐々にMP減少
俺徐々にMP回復

という感じだ。
あと、アブゾTP、アブゾヘイストなんかも出す予定だよ〜!
高レベル向けにはアブゾデックガなど範囲魔法もあるよ〜。
複数の敵から吸収→猛烈強化。
スリプルも入りやすくなるから、たぶんソロでとてぐらいはいける。

454: 名も無き軍師:05/05/14 11:10 ID:OkseBB5E
ねたとしても面白くない
10点

455: 名も無き軍師:05/05/14 11:25 ID:kY4I4GA.
そろでとてかぁ・・・・。
一匹狩るのに20分ぐらいかな。


7点

456: 名も無き軍師:05/05/14 11:31 ID:FGvwsAIk
アスピリジェネでMP回復か…リジェネなのにMP回復するんだ。
5点

457: 名も無き軍師:05/05/14 13:30 ID:JCImPJdM
デックガって範囲とゆう事だけど
いつ使うんだ?w
リンク以外の時は使えないし
MBだって闇じゃないとムリ。
連携だって最近しないのに更に闇連携とかって。


4点

458: 名も無き軍師:05/05/14 14:21 ID:I1OOPuuQ
・ジョブ特性
LV41「アサルトキャスト(仮称)」
「魔法詠唱中も攻撃間隔として計算される。」
(攻撃自体は不可、魔法発動完了後に武器を振る)

LV51「カオスアーム(仮称)」(※AF1の名称に準じてみました)
「暗黒発動中、装備武器が両手武器の場合のみ追撃(ダブルアタック)が発生する。」

・その他
 白魔法「フラッシュ」及び、黒魔法「スタン」の効果時間が魔法スキルに依存するようになりました。
 特にスキル200以上は加速度的に効果時間が増加します。

 各ジョブの魔法スキルランクを一部変更しました。
 黒魔道士・弱体魔法C→B
暗黒魔法A→B+
赤魔道士・精霊魔法C→B
暗黒騎士・精霊魔法B→C
暗黒魔法A→A+


ただの妄想ですwwwwwwwww

459: 458:05/05/14 14:23 ID:I1OOPuuQ
うはwwwwwwww修正wwwwwwwww

・各ジョブの魔法スキルランクを一部変更しました。
 黒魔道士・弱体魔法C→B 暗黒魔法A→B+
 赤魔道士・精霊魔法C→B
 暗黒騎士・精霊魔法B→C 暗黒魔法A→A+



460: 名も無き軍師:05/05/14 15:29 ID:ODJSJ1GU
いいからスピベルとダスク手足用意して
スタンのリキャスト短くするくらいの努力はしろよ

461: 名も無き軍師:05/05/14 15:33 ID:IExe78y2
公式でスキルランク、などという言葉は使わないな。

462: 名も無き軍師:05/05/14 15:39 ID:ao3ILr16
中途半端にMP持ってるせいで糞にされてるんだな・・・
スタン、アスピル、ドレインしかつかえん
狩ずっとやっててひさしぶりに暗でメリポいったけど
落差がひどくて急な用事が発動したw

463: 名も無き軍師:05/05/14 15:42 ID:rB1LA0uU
>>459
それ以前に、万能賢者:黒魔道士の完全無欠っぷりを更に進行させてどうするんだ?

464: 名も無き軍師:05/05/14 15:53 ID:OkseBB5E
>>458
「カオスアーム」
よりja暗黒をかすアビリティにしたいみたいですね
要するにダメージ2倍ってことでしょ

465: 名も無き軍師:05/05/14 16:16 ID:kGcapasA
MPいらないなら暗黒選ぶなよ。

466: 名も無き軍師:05/05/14 16:38 ID:Dg5oWQKA
■eは調整、調整って言うが、
暗黒騎士に何がどう調整されれば、
良くなると思う?

俺的には、ラスリゾを何とかして欲しいね。
激劣化バーサクを何とかして欲しい。
高ヘイト、リキャスト長い、効果時間短い、攻撃力そんなに増加しない。
これはいくら何でも、使えなさすぎる。
せめて、攻撃力+50%(守備力−75%)とかにして欲しい。
それでも、鎌もって、攻撃できる回数なんて、たかがしれてる。

それから、無理だと思うが、
マートじいさんのバッシュが欲しい・・・
スタン+ダメ300みたいなw

ダメならバッシュのリキャスト1分にして、更にTPください。
武器が当たってTPもらえないのはおかしい!!!

こんなところで、
どでしょ?w

467: 名も無き軍師:05/05/14 16:58 ID:YugNLjs.
ラスリゾとバーサク差つけたいなら時間or性能で差つけるべき。
完全な弱体アビって実用性がないよな。
ディフェに対してセンチは攻撃減少がないだけ使い分けのしがいがあるよな。
方向性はそれと同じでいいのに・・・

468: 名も無き軍師:05/05/14 17:01 ID:LfhiG/4A
つーか、お前らモンクがあるならジョブ変えろや。
うだうだちまちまと終わりのない議論でオナニーして楽しいの?
根暗騎士はこれだから(ry

469: 名も無き軍師:05/05/14 17:27 ID:YdroEGK2
>468
どんなjobだろうが現状維持だけじゃつまらんだろ
オフゲじゃあるまいし変化を楽しみたいと思うもんだろ

ラスリゾは次の1発限り大ヘイト中ダメupがいいなぁと思う今日この頃
リキャスト「バーサク」並の「ためる」のようなアビ

470: 名も無き軍師:05/05/14 17:29 ID:FGvwsAIk
両手武器性能の見直しかな
現状だと片手武器、特に二刀流と比較した場合のメリットが全くない
TP面の遅さは、侍等との兼ね合いも有って難しいだろうから、硬い
敵に対してもダメージが通りやすいとかが良いかな

471: 名も無き軍師:05/05/14 18:12 ID:rZJT6VdM
>>470
間隔とは別の方向性じゃないと、グダグダっぷりに拍車がかかるだけだしねぇ。

威力(攻撃力)・命中率・クリ発生率・クリ倍率・攻撃間隔・追加効果発生率

ざっと思いついて、こんなもん。更に、通常攻撃とWSで分岐か。
全てが一辺倒に揃ってるor揃ってない の、2択しか無いからね。FF11は。

472: 名も無き軍師:05/05/14 18:28 ID:q8R3t2cs
両手斧・・・伐採スキルと組み合わせる事により最大2倍ダメージに!
両手槍・・・追加効果麻痺が発動!
両手剣・・・一定時間相手のINT・MPを半分に!
両手棍・・・一定時間相手の回避を大幅down・スロウ50%!

両手鎌・・・UOになかったからシラネ

473: 名も無き軍師:05/05/14 19:18 ID:FGvwsAIk
>472
>両手鎌・・・UOになかったからシラネ
採集スキルと組み合わせる事により収穫量2倍に!

474: 名も無き軍師:05/05/14 23:09 ID:YdQxyCkM
両手武器の利点はWSとジャンプ時のTPの多さ
ジャンプ30秒ハイジャンプ1分ぐらいにして
片手の二刀流、両手のジャンプにすれば良いのに

475: 名も無き軍師:05/05/14 23:20 ID:qM6SYOx.
あふぉだな
ラスリゾは物理命中ダウン魔法命中アップでジョブバランス取れるだろ

476: 名も無き軍師:05/05/14 23:43 ID:rk43OCU6
>>474
現状サポシで不意打ちが両手武器なんだろ

477: 名も無き軍師:05/05/15 01:16 ID:TO7eoT3w
やっと暗黒30になりました
んでサポ戦つけて思ったんだけど
ラストリゾートとバーサクはどっちが性能上なんでしょう
効果時間の短さからラスリゾの方が上と思いたいけど余り体感できませんでした。
(WS前にかけてた)

478: 名も無き軍師:05/05/15 01:38 ID:QZ.o0qR2
>477
タゲ取り手段としては、ラスリゾの方が上
本来の目的から見れば(ry

479: 名も無き軍師:05/05/15 01:41 ID:JAmQX3Kw
釣り臭いけど一応。

バーサク 攻撃25% 防御ー25% 効果時間3分。
ラスリゾ 攻撃15% 防御ー15% 効果時間30秒。
防御ーなんか誰も気にも留めないので性能、効果時間共にバーサクが優秀。

というか自分の攻撃力見れば性能一目瞭然じゃん。


480: 名も無き軍師:05/05/15 01:43 ID:dcZRjswo
両手武器云々よりまずはカチャカチャの修正が先だと思うが…

481: 名も無き軍師:05/05/15 01:47 ID:kdBXBr1Y
かちゃかちゃしてる香具師にはケアルでもかけてやれば良い。

482: 名も無き軍師:05/05/15 05:36 ID:JVhXPOCM
現状ボンクラーズの暗黒、竜騎士、侍。
この3ジョブに共通してるのって「得意武器が両手武器」
これってつまり両手武器を改善すればいいんじゃまいか?
与ダメ計算に使われてる計算式を、現状の近接/遠隔から
片手/両手/遠隔に変えて、攻防関数の下限がある程度
高くなるようにすれば、もともと固定ダメージは大きめに
設定されてるから、狩人ほどではないにせよ、通常削りが
かなりできる(しかも固い敵に特に有効)という色が出せるように
なると思う。間隔が広いのでボカスカ殴るモンクとは毛色もちがうしね。

483: 名も無き軍師:05/05/15 08:18 ID:BEc9QY0w
侍の存在が暗黒強化しにくい状況の根源なのは明白

484: 名も無き軍師:05/05/15 08:21 ID:TO7eoT3w
thx
>>478
そうですね
ラスリゾの場合はタゲとっちゃうことが多いので
手動で切ってましたが
バーサクはそのままでだいじょうぶ
さらにラスリゾは次のTP100に間に合わないけど
バーサクは二発目もそのままいけたりして・・・

>>479
テンプレサイトや本みても攻撃力アップ、防御力ダウンとしかのっていなかったので

結局、サポ戦じゃない時の劣化挑発兼バーサクなんですかね?

485: 名も無き軍師:05/05/15 09:38 ID:LczAe2g6
>TO7eoT3w
テンプレ見なくてもゲーム中のステータス画面で判るだろ・・・

486: 名も無き軍師:05/05/15 13:34 ID:SpFsZ1hg
レベル低いうちのラスリゾは、タゲが後衛に行った時に即切りで使う程度。
あんまりガチで使う必要は無いやねw

487: 名も無き軍師:05/05/15 14:17 ID:dgDSGdQQ
>>485
戦闘中にみてる暇なかったよ
つーか親切な人が教えてくれたのに今頃何なんだよ…

488: 名も無き軍師:05/05/15 15:01 ID:SpFsZ1hg
戦闘中じゃなくてもラスリゾ使えば変わるわけだが。

489: 名も無き軍師:05/05/15 16:54 ID:PiliLAJM
釣りだろ

490: 名も無き軍師:05/05/15 18:43 ID:OkseBB5E
戦闘中に見てる暇なかったってことは
数値が上がることは知ってたってこと
そして戦闘中意外に見ればいいってことに気がつかなかったんだから
頭悪いんだろ(かなり)

491: 名も無き軍師:05/05/15 19:01 ID:6z7aQs0E
戦闘中以外に見ればいいのは置いておいても、
暗黒が戦闘中に見る暇ない訳ないだろ。
スタン止めする敵の時は注視しなきゃならんが
それでも敵がWS使った直後にステータス画面開けばいいだけの話。

初心者ならまだしも、ラスリゾ覚えるレベルになってそれじゃ
頭悪いつーか車の運転とか向かないタイプだな。

492: 名も無き軍師:05/05/15 19:05 ID:gyNDOjoI
流れぶったぎってスマン。

サブドゥア検証して来たから報告を。

暗75/シ37

STR132(山串込み)でアブゾースト+アブゾバイト使用。

モンスターはサルタのタイニーマンドラ。

理論キャップダメージは

サブドゥア潜在解除前(武器ランク8)
(D72+8+8)*3=264ダメージ


サブドゥア潜在解除後(武器ランク9)
(D85+9+8)*3=306ダメージ


バリンソード(武器ランク9)
(D84+9+8)*3=303ダメージ

で、実際に↑の状態でキャップに到達させて不意で検証した結果

サブドゥア潜在解除前 > ダメージ264

サブドゥア潜在解除後 > ダメージ303

バリンソード > ダメージ303


つまり、武器ランクは修正されてません。
いまだ潜在外しても武器ランクは8のまま。


以上、検証結果でした。

493: 名も無き軍師:05/05/15 21:11 ID:WQvtukYE
>>491
へ〜そんなに暗黒って暇があるんですか?
こっちは鎌の間に狩人や侍のTPに追いつこうと必死で射撃しているのですが・・・アシッドが当たればホリーに切り替えるためログ見続けですよ
まあ、30になって初めてバーサクが使えるようになったから疑問に思ったんだが
カンストまで上げて捻たやつならいくらでも戦闘中にステータスを開く機会があったんでしょうねw

>>478-479には感謝しています

494: 名も無き軍師:05/05/15 22:05 ID:rk43OCU6
あほなあなたにひとついいアドバイスしてやろう
ホーリーに切り替わったら射撃マクロ組んどいて発動したらいいよ
1回で3発までいけるから

495: 名も無き軍師:05/05/15 22:19 ID:WQvtukYE
>>494
マクロをつくろうがなんだろうか
WS直後にラスリゾ切ってるっていってんだろ

しかし終わったことをネチネチと・・・
ボンクラーズ暗黒をやってると中の人まで暗黒になるのかね

496: 名も無き軍師:05/05/15 22:33 ID:wq2n7WY.
>>495
人に信頼されたければ、まず自分が人を信頼すべきだ
自分に優しい人だけ選りすぐって、耳障りのいいことだけ聞いていてもダメ
自分がボンクラとバカにする人のイヤな書き込みでも、
一度信頼してみてアドバイスとして捉えてみたら?

世の中に信頼できる人が多いと楽しいとおもうぞ

497: 名も無き軍師:05/05/15 22:42 ID:1i6UktUo
オウリュウBCいってきたので報告
まぁ負けたわけだが、今後行く人の為にあえてNMスレではなく暗スレへ
PMオウリュウ戦の弱体アイテムをアラ人数分そろえるべし
(効果は空飛んだの叩き落とすだけだが、タッチダウンなしで落とせるので
その瞬間龍のTPないから不意打ちWSを叩き込め!)
構成的には色々LSであるだろうから、参考程度にしてくれ
体感でのベストだが盾2白3赤3黒2〜4(黒2の場合は召3でスキン要員)その他
不意打ちアタッカー(狩入れてミミズ専門でやってもらうのも○)
オウリュウはスキンしまくってくるので通常ダメは通りにくい、その為
ミミズでTP貯めて龍へ打ち込むべし!
役割がはっきりするぶん、対処の方法が決まってくるので、慣れたらやれると
思うが…きついっすorz
リジェネないので、徐々にでも削れるから がんばれ!HPはそれほど多くない

石とったらまた逝ってくる!



498: 名も無き軍師:05/05/15 23:29 ID:ShfNunh6
後続潰しの暗黒スレはここですか

499: 名も無き軍師:05/05/15 23:40 ID:GSPvcY1s
>>495
暗黒で忙しいって釣りですか?

頭のレベルではモンクが丁度くらいじゃないかな
494の言うとおりマクロで射撃アシッド、射撃ホリボルとか作ったり
いらないログが流れないようフィルタ調整した方がいいよ。

スタンを使う敵じゃなきゃモンクと同じ戦闘中になにも
することないジョブでしょ。

500: 名も無き軍師:05/05/15 23:57 ID:Huzc9D2w
>>495はココの情報を間に受けてTP貯めに必死なのが笑える。
低レベル帯と高レベル帯のレベル上げの違いをを考えて理解しとけw

というか、装備と食事に金かければあんまりTP待たせないぞ?
そらぁ廃装備やら狩人やらモンクやらにゃ負けるけど仕様の問題だろ。

501: 名も無き軍師:05/05/16 00:29 ID:TO7eoT3w
>>498
そうみたいですね

ま、今頃暗を上げてるのはスタン欲しさのサポレベルまでだろうw

502: 名も無き軍師:05/05/16 00:31 ID:qCX/wuO.
>>495
ボルト撃つのだって何秒か時間かかるだろうが。
その間に画面開いて確認する暇なんていくらでもある。

戦闘中以外に使えばいいことにも気づかないバカで
ボルト撃つ合間にステータス画面を開く操作もできない鈍重なデブオタの癖に
顔真っ赤にして再降臨して恥の上塗りしてんじゃねーよ。

503: 名も無き軍師:05/05/16 00:44 ID:LM8rU4JA
嫌な流れを断ち切る為にやっとスピンを覚えた俺が記念パピコ
不意だまシックルくらいしか要求されなかったから今までサボってて、覚えるのに苦労した。
これからは両方青字維持を目指して頑張るぜ!


ところで先輩方、50過ぎた頃から射撃が当たらなくなってきて
60半ばの今となってはキャップから遠くかけ離れた数字なんですが
スキルEといえどもちゃんと射撃は上げておいた方がいいのでしょうか?
ソロでやる敵なら普通に当たるし、PTならどうやってもサッパリ当たらんしで何というか・・・

504: 名も無き軍師:05/05/16 00:46 ID:TO7eoT3w
>>503
どうせ釣りだろといわれるのがおち

505: 名も無き軍師:05/05/16 00:55 ID:LM8rU4JA
モグで着替えて1分で検証できるような質問書いて挙句逆ギレしてるんだから
>>477他は釣りって言われてもしょうがないだろwww

まあ俺の書き込みも似たような物か。

506: 名も無き軍師:05/05/16 01:01 ID:TO7eoT3w
>>505
普段虐げられてると他人に優しくなれないんだよ

射撃だって結局上げたいなら上げればいいし
上げたくないなら上げなきゃいい

507: 名も無き軍師:05/05/16 01:36 ID:eWdHWITw
>>503
多分、ソロ以外では役に立たないかもしれない。
両手武器がメインのうちらでは
シーフの様にアシッド補助とかは現実的ではない気がする
なによりEとゆうのが格上相手のLV上げでは終わってる
・・・・と思うw

まあソロではそれなに使えるから余裕あるなら上げても
いいんじゃなかろうか。

508: 名も無き軍師:05/05/16 01:41 ID:78X1BEHY
>>497
報告おつです><

ミミズがいるなら暗黒も結構いけるかもしれませんね 
その計算だと不意だまアタッカは3人程度かな 侍と暗で固めて
ミミズがどのくらいで死ぬかにもよりますね TPためにフル活用したいところです
エレがいるだけとかなら逆に楽なBCになったんですけどねー


509: 名も無き軍師:05/05/16 08:14 ID:BEc9QY0w
オウリュウは1度目はみんなイベント的なノリで簡単に人集まった。
しかし2度目になると全然反応なしwとてもフルアラなんて集まらない
ENMと違って経験のロストもあるしな
ドロップが暗黒のオナニー装備素材だけだしだめぽ

510: 名も無き軍師:05/05/16 08:59 ID:jn2Xzqps
オウリュウ倒せるまでチャレンジしたいけどな。
HNMlsの所が倒してて、自分等は倒せないってかなり悔しい。

死体で吐き出されたら、40制限でレイズ1ってのが痛いのよね。

511: 名も無き軍師:05/05/16 10:20 ID:IWfL7M8k
プライド高い鯖1〜2を争う上位LS同士どっちが先に倒せるかやると思う

512: 名も無き軍師:05/05/16 11:21 ID:h2Ef6ZBc
AF2胴でアスピル・ドレインつかうと、結構いいな。
・・まあそれだけなんだが。

513: 名も無き軍師:05/05/16 11:51 ID:bEvDWs5w
>>503
違う意見もあるかも知れないし、自分がレベル上げしてたころと
今は、違うかも知れないが、暗黒の射撃は、魔法釣り出来ないところの釣り用。
アシッドなど弱体効果やTP貯めの効果は期待しない方がいい。
ギル大量にあるなら、ウィングコルゲットいくつも買って戦闘の合間に使うのが
TP貯めには有効でしょう。
正直そのレベルで、射撃スキル青を維持するより、弱体、暗黒、精霊などの魔法
スキルを青にする方が、効果的だと自分はおもう。

514: 名も無き軍師:05/05/16 12:06 ID:SMibKvQM
>>507
>>513

狩シ戦居ない時の為にアシッド補助とかで少しでも役に立ちたかったんだけど
やっぱとてとて相手にはもう使えないか・・・スキルEって悲しいな。
魔法は全部青だから、暇な時にミミズいじめてくるよ。ありがとう。

515: 名も無き軍師:05/05/16 12:31 ID:f4hrrssk
repを毎回取って暗黒の可能性を追求してる今日この頃です。

狩が上位というのは前提の話になってしまいますが比較をしたいと思います。

1.メリポについて
   総ダメに関してはデスサイズ+攻撃装備+スシで狩の7−8割が平均で
   、セミがないので被ダメが結構でます。タゲはギロを撃つタイミングさえ
   気をつければ取ることはないので範囲のみなら致命的なダメにはならない
   です。もしカチャカチャがフルタイムでできるのなら同じが少し上の総ダメ
   になることも確認しました。よって両手鎌を間隔300で振り続けて初めて
   狩やモ並のアタッカーになれるみたいですね・・・

516: 名も無き軍師:05/05/16 12:39 ID:f4hrrssk
2.HNM(4神)について 
   最近4神全部する機会がありまして repを取り考察してみました。
    
   玄武:これはマラソンで少人数がトレンドかと思いますが、マラソンの場合
      MPのあまり方やスタン補助が生きるので、JA暗黒もフルに使って
      いけば総ダメ、スタンによる貢献で並の貢献はできると思います。
      総ダメは狩の9割 黒の11割程度を出すことができました。WSは
      開幕にスピ、後はマーシャルヘルです タクティカルリング使用

   朱雀:正直なところ朱雀に関してはいまいちです。通常ダメージがどうしても
      カット特性があるのででません。逆に狩は特攻で強いので殴るメリットが
      どうしても見出せません。命中はユニクロブーストで40−50%まで鎌
      でいきますが、0−40のダメに落ち着きます。ただ マーシャルヘルで
      900まででるのでおとなしく タクティカル+オポ昏で総ダメ目指すか
      スタン回し+不意通常+タクティカル+ウィングゴルゲットでいくのがベスト
      かと思います。余裕のあるLSなら暗黒使えればそれなりにダメでますが、
      勝手に死んで勝手に復活するようにしないとヘイトが高すぎかと思います。 

517: 名も無き軍師:05/05/16 12:51 ID:f4hrrssk
   白虎:意外に当たりました 40−50%程度です。先の2体に比べて
      通常が50前後通るので殴りもありと考えてよさそうです。この
      際、パラナが重要になりますので後衛さんの数と相談して判断し
      ましょう。おそらく盾2枚がはさみますので、真空役込みで6人
      は麻痺してしまうので赤サポ暗が多いことからパラナが結構大変  
      です。ダメだせるといって主張しすぎるとこれも問題なので注意  
      しましょう。

   青竜:これも白虎と同じでいいと思います。通常は通ります(平均で50)
      マーシャルヘルで770でした(サイドが500)麻痺があるので
      主張もほどほどに、スタン回し加わりつつ狩の8割のダメがだせれば
      自分的にはおkだと思います。

総括 暗黒の狩の総ダメの8割+スタン回し+マーシャルヘルによるヘイトなすりつけ
   と狩の総ダメ+緊急時の影縫いをイコールで考えればそれなりに使えると思います

518: 名も無き軍師:05/05/16 12:59 ID:f4hrrssk
3.BC等限定戦
   これはまさに中の人依存は大きいと思いますが、なんといってもメリットは
   盾ジョブ(かならずいる、あるいは残りの前衛が盾ジョブ)とのレベル3連携
   です。スパヘル、クロスで1000前後はだせ、BCの敵は一体ずつは弱めなので
   連携ダメが入りやすいのです。あとスタンは地味に生きますね、少しリキャスト早く
   なってほしいところですけど・・・ というわけで下位とはいえ十分使えるジョブ
   と思います。

   ご意見、ご感想をお待ちしております。
   なお、これはrepを参考にした個人の見解なのでご理解をお願いします。

519: 名も無き軍師:05/05/16 14:36 ID:IWfL7M8k
そういえばタクティカルリングってどうやって手に入れるんだっけ?

520: 名も無き軍師:05/05/16 14:52 ID:4Yvkvlrk
518は勘違いをしている
あんこくwはBCや4神戦にまったく必要ない。
狩人や黒を上げてでなおしてこい。
みんなお前らのこと迷惑に思っているのがまだ気がつかないのか?w

521: 名も無き軍師:05/05/16 14:54 ID:IWfL7M8k
苦労しても楽勝でも相手を倒せれば何だって同じだよ

って裏のおじいちゃんが言ってた

522: 名も無き軍師:05/05/16 15:08 ID:I1OOPuuQ
>>520はエロゲーのやりすぎwwwwwwwwwww
他人にご奉仕する為にFFやってんじゃねーよばかwwwwwwwwwww

523: 名も無き軍師:05/05/16 15:23 ID:DLOV0JV2
>>512
さんざん言われてるかもしれないが、
暗黒AF2は装備の性能だけなら神だしなぁ。

装備可能ジョブが間違ってるね。

524: 名も無き軍師:05/05/16 15:28 ID:IWfL7M8k
アビス装備って赤の装備って感じだよな

525: 名も無き軍師:05/05/16 15:37 ID:f4hrrssk
>>519
一人ENMで出ますね 暗ブラポンをうまくつかえば薬品なしでも暗黒は
楽に勝てるので定期的にいけばいつかゲットできると思います。

>>520
最近多い意見ですがゲームなのでそのあたりは個人の自由として認めることは
できないです。もしその理論が絶対と自信があるのならば狩と黒のみとPTを
組んでゲームをしてください。

>>523,524
電撃のインタビュで魔法追加があるかもしれないとのことなので暗黒スキル+は
何か意味がでてくるかもしれないですね
たしかグラフィックだけ用意されてる魔法にテラー、フィアー、トードなどよく
わからないですけど暗黒が使えそうな魔法がありましたが・・・

526: 名も無き軍師:05/05/16 16:37 ID:NxGlxgoM
すいません、質問させて下さい。
先ほど、暗黒AF(足)をオルデールへ取りに行ったのですが、
お化けを倒したあと、徒歩でオルデールから出ずにエスケプしてもらっちゃいました。
よって、AF足の取得イベントが発生せずに入手不可な状態です;;
このような場合はどうしたらいいのでしょう?
以下、私が試した事です。
@オルデールを出たり入ったり→駄目でした;;
Aダークインゴットをもう一度トレード→反応無し;;
Bジュノ下層にいる、思い出を忘れさせてくれる人と話す→反応無し;;
Cバスのシドと話す→「報告まってるぞ」みたいな事を言われる;;

ひょっとして、AFを全部取得してから(足以外)、
思い出を忘れさせてくれる人と話すしか方法がないのでしょうか?

誰か助けて下さい。

527: 名も無き軍師:05/05/16 16:43 ID:IWfL7M8k
>>526
ジラートミッション後半辺りで自動的に手に入るよ

528: 名も無き軍師:05/05/16 17:01 ID:tn1wJ9dA
>>526
@だけど、出たり入ったりってのはオルデ入り口のこと?
 お化け倒したら、すぐ近くの出口から外に出たらイベント発生じゃなかった?
 今 会社なんで座標いえないんだけど、中華連中がアーチャリングの張り込み
 してるとこだったような? 

<527は嘘だからね(てか普通にわかるなw)

529: 名も無き軍師:05/05/16 17:13 ID:FGvwsAIk
>526
>Aダークインゴットをもう一度トレード→反応無し;;
有る程度時間置いてからトレードでもダメだったかな?

>Bジュノ下層にいる、思い出を忘れさせてくれる人と話す→反応無し;;
これは一度コンプしてからでないとダメだから不可

正直暗AF足なんぞ使わんから無くても困らないとか言っちゃだめか(^_^;

530: 名も無き軍師:05/05/16 17:39 ID:JV3sAEPo
次の連続クエでAF頭もらえるしな

531: 名も無き軍師:05/05/16 17:39 ID:m8iP5KyY

>>526
単純に石碑のある奥の出口に向かえばいいんじゃねーの。

532: 名も無き軍師:05/05/16 17:47 ID:ei/tWNJM
>>512
残念ながらプラシーボ効果に嵌っているかフランチャーなんかの効果を勘違いしているかも
AF2の魔攻+10はドレイン・アスピルの吸収量に影響無いようです
黒やってるときにも薄々そうではないかと思っていたのですが
キュイラスで散々試した結果、魔攻+効果はドレイン・アスピルに変化無し
バイオでも少なくとも最初のダメは変化無しでした
まぁ、精霊ダメだけは目に見えて効果ありましたけどorz

533: 名も無き軍師:05/05/16 17:56 ID:NxGlxgoM
526です。
早速のレスどうもありがとうございます!

>>528,531様
 確かに私が出たり入ったりしたのは、オルデール入口でした!
 後で確かめて見ます!!

>>529
 ダークインゴットは時間がたってからトライしてみましたが駄目でした;;
 もし、上の方法で駄目ならば、AFフルコンプ後に思い出忘れます;;

皆様、本当にありがとう!

534: 名も無き軍師:05/05/16 18:11 ID:BSug9YrY
頼みますよアンコックさん。
ユニクロ寿司なんか食べてないで、最低でもソール寿司をお食べになって下さい^^;
他アタッカーより劣るのにさらに効率が悪くしてどうするんですか・・・^^;;

535: 名も無き軍師:05/05/16 18:49 ID:kATfI7Gc
あー美味いモンくいてえなあ
王将でもいくか
λ...........

536: 名も無き軍師:05/05/16 18:55 ID:RlvieFI.
効率が悪くしてどうするんですか・・・^^;;
効率が悪くしてどうするんですか・・・^^;;
効率が悪くしてどうするんですか・・・^^;;


537: 名も無き軍師:05/05/16 18:59 ID:JObKswYo
>>536
在日の人なんだよ…そっとしておいてあげて;;

538: 名も無き軍師:05/05/16 20:22 ID:el6Jb8xI
>>525
「オレは個人の自由でメイン暗黒で四神に参加する」とは言えないだろ。
他のメンツの事を考えたらさ。そうでなくても今みんな75になって
空LSに入りたい奴なんかいくらでもいるのに、そういうトコだけ権利を主張する奴なんか要らないよ。
そりゃオフゲなら何やったって誰も文句言わないけど
MMOで「みんなの役に立つジョブで四神に参加する」っていう考え方したいと思わない?
赤/暗なんて貢献度は暗黒の何十倍だし。

どうしても四神装備したいなら今はギルさえあれば外部に売ってるんだから
鯖の空LSに聞いてみれば?うちは地霊胴は2000万かな。 

539: 名も無き軍師:05/05/16 20:39 ID:zmCtpGE6
暗黒は空Ls入るなら精霊スキル限界まで上げてから来いそうすれば
狩人>黒>ジシュカシーフの次ぐらいに活躍できる

540: 名も無き軍師:05/05/16 20:40 ID:gSwoZHl.
>>538
だからそれ自体の考え方はある意味正論ですが、そのLSのルールで縛るべきところ
を全体の意見として言うようなことはよくないと思っているだけです。
赤の方が暗黒より貢献度が高いから赤をやれというのではなく
赤しかLSに入れないルールなので他ジョブを上げるなら納得できます。

いいではないですか、暗黒も受け入れてくれるLSでその中で暗黒ががんばれてる
ところは主張しても。ただ、それを暗黒サイキョー!と理解されると困りますが。

もし暗黒が空LS活動しないで欲しいなら自分のLSルールに優遇ジョブ以外は受け入れ
ないべきだと主張してルール改正をすればいいと思います。もし自分のLSでそのように
ルール改正された場合は多人数の総意として、受け入れます。そうでなければ、自分は権利
を主張して暗黒で参加することの正当性を曲げません。

ただ正論だけでは世の中わたっていけないことも事実ですけどね。

541: 名も無き軍師:05/05/16 20:57 ID:el6Jb8xI
>>540
>LSルールに優遇ジョブ以外は受け入れないべきだと主張してルール改正

どこだってもうそうなんじゃない?うちの鯖(ホモ鯖)でシャウト募集かけてるor知り合いのつてから募集ってLS、
そのどれも後衛だけ募集中。アタッカーと盾は満員御礼だよ。
どのジョブでも歓迎いたしますって空LSまだあるの?

542: 名も無き軍師:05/05/16 21:05 ID:gSwoZHl.
たしかにうちのLSだけ特別みたいです

リーダーの主義らしくて正直なところ、ほんとに感謝してます。
キージョブが少ないですが、その分人数が集まるのがいいところでしょうか。
たまに盾ジョブがいなくてトリガだけになったりもありますが今のところ順調
に回ってます。ロットルールも装備できるジョブすべてに権利があります。

能力の優劣でロットに差を付けるのは一つの真理と自分も思います。
最後の手段としてはあふれたジョブを集めて自分でHNMLS作ることに
なるんでしょうね・・・ 

543: 名も無き軍師:05/05/16 21:08 ID:p79S5cd6
暗は空ではイラネーwってのはとっくにでてるよ。
四神討伐報告なんて自己満だろうがいまさらすんな。
どーうしても居場所欲しかったらスタン回しをしっかりしてサポ白でケアル&パラナだ!
不意だまWSしようとしてスタン間に合わなかった;;
とかは即キック&鯖板晒しの刑。


アタッカーやりたいんだ!っていうならイカ&薬品つかって四神に与ダメ3000以上が最低ライン。
これイカナイナラマジイラネ。外部ケアル部隊してろ。
与ダメ3500行けば合格○(破軍月光侍/シはイカも薬品無しで楽に3500以上コナスけどな)

544: 名も無き軍師:05/05/16 21:17 ID:gSwoZHl.
アタッカーやりたいんだ!っていうならイカ&薬品つかって四神に与ダメ3000以上が最低ライン。
これイカナイナラマジイラネ。外部ケアル部隊してろ。
与ダメ3500行けば合格○(破軍月光侍/シはイカも薬品無しで楽に3500以上コナスけどな)

これならなんとか突破してましたが・・・
おそらくこれ以上のダメ出したらタゲ取ってやばいっていうラインだと認識してます
戦闘時間10分程度で忍やナイトが稼げるヘイトを基準に
たしかに狩や黒でも3000前後で落ち着いてますね 

開幕スピ700 マーシャルヘル800*2 暗黒通常殴り(HP回復なし)
これで届くかと TPはタクティカルとイカロス ウィングなどでなんとでも

これで+スタンなら 最下層ってレベルではないと思ってます ただ最近は
狩黒多いのであぶれるのはしょうがないところですけどね

545: 名も無き軍師:05/05/16 21:18 ID:el6Jb8xI
>>542
言いたいことはわかった。要するにそういうLSがありますよ、そこで暗黒はそこそこ活躍できますよ。
じゃあここに書くのはなんで?自分が特別なLSに入れて特別にメイン暗黒でやらせてもらってる、
だからみんなもそういう特別なLSを探しなさいと?それともここ読んでるメイン暗黒をその空LSに入れてもらえるのかな?
鯖はどこ?なんてLS?みんな入りたいんじゃない?
オレだってメイン暗黒のままやれるならやりたいさ。それが適わないから強化夢見つつ狩白黒上げてるんだし。
ここの暗黒全員をLSに入れるくらいの勇気がないならそんな自慢話みんなに迷惑だ。

546: 名も無き軍師:05/05/16 21:25 ID:gSwoZHl.
書き込んだ趣旨は最近のネガネガがすごいのを少しでも改善したくてしました。

実際自分も最近までネガネガでLSメンに注意されたくらいでしたが最近あまり
気にならなくなりました。あくまで現状の状況でベスト尽くすことに楽しみを
感じ始めたので。ただ修正要望はある程度要求するべきだと思いますが。

というわけで自慢というわけでなく、やる気の一端になればよいかと思い。
「暗黒なんて空じゃいらないんだ」と思ってる70前後の方に参考になるとうれしいです

547: 名も無き軍師:05/05/16 21:25 ID:8WJKWxFU
>>542
正直、すっごくうらやましいよ。
いいLSと巡り会えてよかったね。
でも、>>545がいってるみたいに、チラシの裏的な話題じゃないかな?
たぶん、「あんまり、卑屈にする必要はないぜ!」みたいな
気持ちだったのだろうと思うけどね。

548: 名も無き軍師:05/05/16 21:35 ID:gSwoZHl.
>>547
ありがとうございます><

ところで話は変わりますがアブゾ効果アップがどのような効果なら意味があるんで
しょうね・・・ うわさの一部位につき+5なら +40ですがこれならかなり
意味あるように思いますが

おうりゅうもトリガということで攻略法さえ確立されればブラック装備少しは
可能性もでてきますし。

549: 名も無き軍師:05/05/16 21:46 ID:zhJQQ0lc
ちと疑問があるんだけど流れぶった切っていいかな?
538の
どうしても四神装備したいなら今はギルさえあれば外部に売ってるんだから
鯖の空LSに聞いてみれば?うちは地霊胴は2000万かな。

538がいる空LSが地上NMもやってるのかもしれんが、
空で地霊胴免罪でたっけ?
空はわりかし行っていたんだがニーズ以外で見たこと無いんだが・・。
あえて空LSに聞いてみな、てことは空ででるんだろうか?
四神ろくにやった事無い奴が、
暗が欲しがるもので地霊胴出して煽ってるようにしかみえんが。
まあこういうレスつけると俺のLSは地上もやってるんだ!とか後付けしそうだけどな。
まあ他のジョブで誘われて自己判断で暗で行くならともかく
暗で誘われて暗でいくなら問題なさげだが。


550: 名も無き軍師:05/05/16 21:52 ID:gSwoZHl.
空ではでませんねー 
しかもその免罪は一ヶ月に一個でたらいいほうらしいのでほとんど売り
はないと思いますが・・・

空で暗がほしいものは 地霊頭足 海王手足くらいかと
欲を言えばソロ用に真龍手足 

上のはあまり人気がないので空LSにさえ入れれば時間とともに
揃いそうですね 下の手は狩が装備できるのでロットルール次第で
ゲットは絶望的になりますね 

551: 名も無き軍師:05/05/16 21:54 ID:Hygmd2oI
地霊2000なら即買いだろw

552: 名も無き軍師:05/05/16 22:10 ID:WCnBw8YU
というか四神って18人でやると狩人でさえ3000狙うのもきっついんですが。

553: 名も無き軍師:05/05/16 22:57 ID:0GFW.YnU
というか四神はマラソンしかやらないLSならともかく、
ガチでやるとこなら暗サポシは多少は需要あるんじゃない?
麒麟も本体以外の召喚四神ではそこそこ出番あるし。
麒麟本体はあんまりアタッカーとしての出番なさげだけど。
狩は無論強いけどヘイト管理の都合もあるしね。
まあ「クソジョブ、ロットすんじゃねぇーよ!」とかほざくのは、
LSに入ったばかりでロット順位低い新人厨房がほとんどだしね。
まあなんだ、四神ごときで暗が混じるくらいで、
きつくなる、もしくは負けるなら暗うんぬんよりLSのPスキル
底上げする方が先じゃないのかな。


554: 名も無き軍師:05/05/16 23:19 ID:WCnBw8YU
暗/シを騙し要員で誘うくらいなら、トレハンあるシーフいれますから!残念!!
ってのが現実。

それに近接アタッカーが増えるとヒーラーが稼ぐヘイト量も増えちゃうから
きつくなる可能性だってある。
まだハジで黙想してる侍/シいれたほうがいい。

相手に勝てるかどうかじゃなくて
仲間に迷惑をかけたくない、少しでも役に立ちたいって思うなら
他ジョブいくしかないよマジで。
みんな仲いいし暗黒で参加させてくれてるよ。っていっても絶対白い目で見てるから。

555: 名も無き軍師:05/05/16 23:43 ID:GSPvcY1s
空じゃ暗黒は

騙し要員 侍>暗>シ(ただしトレハン要員で需要あり)
スタン係 黒が余るほど・・・・
削り係  狩人 > 暗黒
で暗黒(゚听)イラネなんだよね

ただ最初に300スパヘル騙すとタゲが
安定するから好きだという人もいるね。
一部の好事家しか需要がないが・・・
人が余ってるとこなら

開幕スパヘル→キック→邪魔にならないとこで応援
これが空LSでのおれの役割orz

556: 名も無き軍師:05/05/16 23:45 ID:gj9o/9Ac
サポシでひゃっほいしたいなら侍やっとけ。
破軍のおかげででやばいくらい強い。

与ダメ、スタナーで貢献したいなら黒やっとけ。
他でもいろいろつぶしがきく。

孤独が好きなら暗黒やっとけ。
レベル上げとメリポではオートリーダー必須。
LSメンも次第にかまってくれなくなるぞ。

557: 名も無き軍師:05/05/16 23:54 ID:0GFW.YnU
うちのLSは近接アタッカーはTP300でWS撃って一撃離脱だから
あまり範囲は食らわないし。
自分はナイトで参戦多いのだが、(暗スレで失礼;)
ヘイトなすり付けて、スタン補助に回ってくれる暗は割とありがたい。
四神はまとめて連戦なんで2Hアビは事故ないかぎり使わないし
赤も1〜2人以外はサポ召にしてるから、スタン要員は
暗2人くらい居るとありがたい。
マラソンだと確かに微妙だけどね。

558: 名も無き軍師:05/05/16 23:56 ID:ym5zsBTM
俺は、暗黒メインで忍狩75も有るけど
ミッション、BC、空、裏で出撃する場合は大抵は狩か忍で呼ばれる
ソロで印章集める時も忍で行っちゃうしなぁ…
最近暗黒で出撃する時って…素材狩りとメリポ稼ぎくらいか( ´Д`)

559: 名も無き軍師:05/05/16 23:59 ID:oTQCdc.M
うちの空LS、もともとフレあつまりだったんだけど、最近人が少なすぎてこまってる。
赤/暗と白/暗がスタン回してたり、2PT未満で朱雀玄武青龍、
フルアラ近くの人数が奇跡的に集まれば白虎麒麟やってる。
ナ忍無しの7人で死のマラソンファウスト狩もしょっちゅう。

自分はまだ暗のレベル60で(メイン赤/暗)、空に暗で行くことはないが、
やる気あって信頼できる暗黒なら、うちのLSは大歓迎だよ。人手ぜんぜん足りない。邪魔なんてもってのほか。

560: 名も無き軍師:05/05/17 00:00 ID:SDbMU2MU
連続ですまん。
黒はリキャスト待ちの時にスタン入れてることが多いから
ガ止めのスタン要員やってもらってる。
麒麟ならともかく四神で入れ替えするの?
うち四神は18人全部埋まる事少ないんだけど。

561: 名も無き軍師:05/05/17 00:17 ID:lqOkYstw
なんかもう擁護とアンチがキモイ。きもすぎる。
四神だかなんだか知らないけど行きたい奴は何のジョブでもいいから行け。
どっかNMスレででも暗黒の売り込みやってくれよ。

562: 名も無き軍師:05/05/17 00:17 ID:EVx6cgeI
うちの空LSは四神でも18人以上軽くあつまる。
ガ止めは黒か赤が一人要員として入ってる。
入れ替えは主にキリンの練習としてやってるね。
盾死ぬ→キック→新しい盾即いれるこの練習のためw

俺も人の少ない空LSが良かった・・・・

563: 名も無き軍師:05/05/17 00:25 ID:ylYQ.mHA
いくら人居なくても将来的に戦暗モ忍辺りが多いと頭数に数えられないのがリーダーの本音

564: 名も無き軍師:05/05/17 00:42 ID:mSz0tZ6Q
>>546
やる気の一端…
好きな暗黒騎士でベストを尽くすのは良いことだけど、
そのために負担を背負うジョブが出てこないようにしないといけないですよね。

書き込みを読んでいると、自分のしたいことをするだけな感じがしますが。


565: 名も無き軍師:05/05/17 01:29 ID:Xayd1yHk
四神開幕300スパヘル300スパヘル言うけど、300グラストのがダメ出ないか?


566: 名も無き軍師:05/05/17 01:36 ID:4hq3C3Ps
グラウンドストライク1.50 1.75 3.00 ×1 STR_50 INT_50

スパイラルヘル   1.375 1.875 3.625 ×1 STR_50 INT_50



567: 名も無き軍師:05/05/17 01:41 ID:SDbMU2MU
あるジョブを入れて負担の増えるジョブもあれば負担の減るジョブもある。
暗で希望して暗でLSに採用されたならそりゃ戦術に組み込んであるでしょう。
トリガー取りはこない、自分の欲しい物の時にしかこない優遇ジョブよりは
まめに出てくる暗のほうがましだし。
優遇ジョブのみ人数十分出席率高いってLSなら暗どころか人はもういらないだろうし、
人手が足りてるLSばかりじゃないしね。
「居ると邪魔」なんじゃなくて「居ないより居た方がいい」てこと。
割ときつい事言ってるな、俺って・・

568: 名も無き軍師:05/05/17 01:49 ID:XAmsa5bQ
まあ、いってもしょうがないよ。
それよか兄弟達はどうやって余生をすごしてる?

おいらはサポ獣で、のんびりソロメリポ。
ログイン出来る時間も不定期だから、団体行動(裏・HNM等々)は無理だしね。
これはこれで、楽しんでるよ。

569: 名も無き軍師:05/05/17 02:12 ID:jezChGe.
グラストのほうがダメ出るというか、グラストのほうがダメが安定する。
STRは食事無しで130だけど、TP300%スパヘルは900くらいしか出ない(´・ω・`)
グラストはTP300%で1300くらい安定して出るし、武器も持ち替えなくて済むから
ずっとグラスト使ってる。
一度メヌメヌラスリゾで攻撃力600超でスパヘル撃ったら1800行ったから、
多分攻撃力による補正が強いんじゃないかな・・・

570: 名も無き軍師:05/05/17 02:12 ID:JO9na76o
【バリスタ】【エキサイト】

571: 名も無き軍師:05/05/17 02:32 ID:igq20VAw
>>568
もっぱらENMやBC
メリポの弱すぎる敵は狩黒ヒャッホイしておわりで、役割など無いに等しいし
裏・HNMはさんざ既出だが、暗黒がやれることの出来る代わりのジョブが
吐いて捨てるほどいるので、お世辞にも必要とはいえない。

ENMやBCは人数制限があり、盾役の補助もできるアタッカーの存在が大きい物
もいくつかある。
何より、オートリーダ能力が必然的に高くなる暗黒は向いてるでしょう。
誘われ待ちしてるジョブ(人)だけでENMはいけませんw。

572: 名も無き軍師:05/05/17 02:40 ID:znINdpnA
漏れのLSだと4神のときは暗黒3名でスタン回ししている。
3枚多いだろって思うかもしれないが決まって重複する場合がでてくるんだよなぁ
あと赤/暗 白/暗っていうけどケアルやリフレしていてスタン間に合わないこともあるし、やっぱり暗黒がスタン役になります
TP300でスパイラルよりグランドのほうがあつい!
さらに沸かす前に不意発動して開幕暗黒ラスリゾグランド>イカロススパイラル 龍なら3000いくときもある

573: 名も無き軍師:05/05/17 04:27 ID:7lcW1L4M
というか4神程度にジョブ指定とかすんなって話
ある程度耐えられるスキルと構成あるんだろうからさ
後は狩でもシでも暗でも侍でも、好きな削り好きなだけいれればいい
そんなもんしょ、スタンとアビ暗ある分やっぱ暗黒はでかいよ

自分のジョブそんだけとぼしめたいならあれだが
可能性探そうぜ、まぁLS内で提案できる立場がなきゃ言い辛いのかもしれないけどね。
リディルかクラクラあればメリポでも強いんだけど、さすがにそこまで言わん

リーダーが暗黒の空LSとかもどっかにはあるんじゃないかね?
>>572
後半わらた


574: 名も無き軍師:05/05/17 04:29 ID:PMHg1WUs
>>572
>沸かす前に不意発動して開幕暗黒ラスリゾグランド>イカロススパイラル
これ、イカロススパヘルよりクロスのがよくね?
イカロスってことはTP100で撃つんでしょ。

575: 名も無き軍師:05/05/17 05:04 ID:JFuNLIGo
>>568
HNMやらENM、裏とかかな
どれも何となくあげた狩赤黒で参加だが
暗黒は裏のザルカ攻略以外で思い出したら着替えるぐらい

576: 572:05/05/17 05:28 ID:znINdpnA
>>574 少し訂正
敵:龍相手
武器:マーシャルソード
条件:沸かす前に不意を発動させる
ja暗黒+ラスリゾのTP300グランド>イカロス不意グランド
ダメ:1650+1200+150だったかな(合計3000いっていNeeee

2回目のグランドのときにHP前回だったらもっといっていたなぁ・・・


577: 572:05/05/17 05:33 ID:znINdpnA
もっと詳しく書くなら
武器:マーシャル
頭:AF
首:スパイクネックレス
胴:ホバ+1
両手:パラース
両脚:王国
両足:ヘカトンレギンス
耳:フェンリルピアスと暗黒耳
指:フレイム
背:フォーレージマント
腰:ウォーウルフ

開幕ディア2とさらに廃装備だと3000いくんだろうなぁ・・・

578: 名も無き軍師:05/05/17 09:37 ID:jxyZmNfo
グラストってなんか普通とは違う補正掛かってるよな・・
つうかデスサイズがD97あるのに弱すぎると思うのは気のせい?

gobliによると
スパイラルヘル   1.375 1.875 3.625 ×1 STR_50 INT_50
グラウンドストライク1.50 1.75 3.00 ×1 STR_50 INT_50

でほぼ同条件、0.625分とD97とD85の差で確実にスパヘルのが強いハズなんだが、
スパヘル1300の時にグラスト1500とか出たりする。

579: 名も無き軍師:05/05/17 09:48 ID:zTU4YON2
同意。スパヘルってここぞって時に何故かあれ??ってダメージ出る。

580: 名も無き軍師:05/05/17 09:56 ID:n/ANcnEE
4神あいてだと、かくれ不意だまシャークが400安定です


   みつを

581: 名も無き軍師:05/05/17 09:56 ID:Xayd1yHk
>>566が自分で試したことの無いバカだと言うのは分かった。

>>569
あー、なるほど、攻撃力か。確かに漏れもSTRブーストで攻撃はあまり上げてないな。
今度試しに歌もらって試してみよう。

>>578
グラストはほんと謎だよな。
個人的な感想としては多少防御無視してる所があるんじゃないか?みたいな・・・



582: 名も無き軍師:05/05/17 10:10 ID:NjpX152E
むむ、マーシャルグラストいいの?
サブドゥアスピンしてるが、、、700〜800(暗なし)位しか出ない気がする


583: 名も無き軍師:05/05/17 11:44 ID:JpRCtBgc
グラストはスチサイや月光同様、攻防比を上方修正。スパヘルは低いみたい。
これやたら否定するのがいるんだが、具体的な修正量が求められない以上仕方ないかなとも思う。
裏ザルカの堅めのNMデモンとか、麒麟とかに不意なしで撃つと、この修正の存在がよく分かる。
バーサクないとき、レイジングラッシュが0とか平気で出るわりにスチサイで0は1回も見たことがない。

584: 名も無き軍師:05/05/17 13:59 ID:IWfL7M8k
グラストって確かに2桁ダメとか今のところ見たこと無いな(エレ以外)
戦士でもそこそこダメ出してるし

585: 名も無き軍師:05/05/17 14:10 ID:/tUH.tLI
スパヘルはINT上がる分魔法耐性高いやつにはレジがあるんだろ
白虎には1500とかしか出んが青龍なら2000越える
白虎と青龍に精霊うってみそ

玄武は逆に防御がばかげてるから比較にならんが
スチサイとか純粋な物理WSよりは出る
試してみれば分かる

586: 名も無き軍師:05/05/17 14:12 ID:NjpX152E
どんな装備だと1.5~2Kもでんの?


587: 名も無き軍師:05/05/17 14:55 ID:dWZOC2AA
HNM級になるとホント糞ジョブだよね
盾と狩 ケアルと精霊以外はイランからぁ

588: 名も無き軍師:05/05/17 14:58 ID:IWfL7M8k
>>587
別にHNMやりたいわけでもね〜しどうでもいいよ

つ【チラシ】

589: 名も無き軍師:05/05/17 15:26 ID:Lpd6qptI
刀WSの一部に(凍、滴だったかな)物理+属性の二段構えのものが
あるってゴブリで見た記憶があるな。

詳しくはよくわからんが、グラストもその部類に入ってるのかもしれん

590: 名も無き軍師:05/05/17 15:36 ID:IWfL7M8k
グラストはとても属性には見えないお

591: 名も無き軍師:05/05/17 16:27 ID:/tVr6VHs
クエWSは硬い敵にもダメ通り安い。
やっぱりステータス補正が高いからじゃねーのかな。

592: 名も無き軍師:05/05/17 16:46 ID:JpRCtBgc
硬い敵に通りやすいというのは攻撃力・防御力の範疇で、
ステータス修正はDの範疇だからあまり関係がない

593: 名も無き軍師:05/05/17 18:57 ID:UhbpvFY2
最近グラスト覚えたナイトなんだけど

TP100ならスピン、TP300ならグラストって感じであってる?

594: 名も無き軍師:05/05/17 19:39 ID:nC.ZLwuE
とりあえず、暗黒2垢めりぽかんすと(首人)のマゾい俺様@妖精が来てやったから

スパヘル、グラストで3000オーバー出るっていう装備晒してみ
装備よりステータスだな。これみりゃ一発で脳内装備の妄想かどうかわかるぜ!へへへ
ばななのステータスはデタラメだから捏造難しいぞwww

ほれ、HPとMP、鎌両手剣スキル、攻撃力・防御力(食事)、歌ありなし、ステータス晒してみな(メリポしてるならそれ含めてな)
↓↓


595: 名も無き軍師:05/05/17 20:20 ID:YQB3CvKM
装備など必要ない。暗黒には秘奥義があるからな。

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4392.jpg

596: 名も無き軍師:05/05/17 21:21 ID:GSPvcY1s
>>594
限界2の犬相手なら詩人+ディア3で
上手くいけば3000いく気はする・・・

597: 名も無き軍師:05/05/17 21:21 ID:EwFLtUVo
ワラタw

598: 名も無き軍師:05/05/17 22:00 ID:EcQtT7cM
あなた達のスレです
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1115857830/

599: 名も無き軍師:05/05/17 22:19 ID:8NAPztF.
>>598

正直、そのスレの何が面白いのか分からない。
小学生がウンコ、ウンコって騒いでるだけに見えて仕方がない。

学校の虐め問題もそうだけど
寄ってたかって立場が弱い者を貶したり
難癖つけて暴言吐いたりやってることは最悪だよな…。

あとで「釣れたw」とか見っとも無いレスは付けないで下さいね

600: 名も無き軍師:05/05/17 22:32 ID:T26/UuY2
>>599
釣れたw

601: 名も無き軍師:05/05/17 23:36 ID:b6aOBtiI
もう絶滅したと思われていたAF胴暗黒とLv上げで組んだので報告
サンド胴20万ジョン500万の鯖

602: 名も無き軍師:05/05/17 23:42 ID:1iu5dt1k
俺なんて胴だけじゃなくて、フルAFで75まで上げた糞を知ってる。
セラフで名前はMasad○s

603: 名も無き軍師:05/05/18 00:06 ID:kdBXBr1Y
伏せ字にしていれば良いとお思いですか?

604: 名も無き軍師:05/05/18 00:36 ID:.8j/JBYY
うけるw
おれもセラフだから言わせてもらうとUchi厨大杉ますよまじで。
例の親【死】ね発言の彼といい。。おれならホーバ買うまで
レベル上げ中断して金策するけど。
まぁとにかく鯖板じゃないんだからそういうのは辞めとけ。
晒したいならアッチに行って画像付きで祭ってくれwww

605: 名も無き軍師:05/05/18 00:36 ID:.8j/JBYY
あげちゃったゴメソ

606: 名も無き軍師:05/05/18 01:00 ID:PMHg1WUs
ホーバ500万だとしても関係ないしね。持ってて当然の物な訳で・・・ 
ホーバ500ってことは他のものをそれなりの値段なんでしょうし
金策もそれなりに出来るだろうからね。
それでも、虎狩りしかシラネってならもうシラネw
組んだって報告だからここで言ってもしゃーないけど

607: 名も無き軍師:05/05/18 01:07 ID:qiezWsuw
俺はナイト75と狩人71と暗黒73持ってるんだけど、
(その他は、高くてもサポLV程度;;)
戦いは暗黒が一番面白いと思う。
他の2つは、なんかつまんない。
やること一緒だしな。
狩人なんて、面白くねえわ金はかかるわだけど、
やたらと誘われてここまで上がったって感じ。
まあそのおかげでLSで大事にされるけどなww
【ちらし】

608: 名も無き軍師:05/05/18 03:37 ID:WqLUA4rU
昔だが
王国とかダークで75までやっちゃったな〜 ^^;
運良く詩人さんと固定だったから不都合は無かった。
今は地上HNM関連以外はほぼ揃った。位にはなったけど

なんていうか ホーバー500万でも装備してて当然 みたいな意見がある
位ダメジョブだよね〜 暗黒・・・。
廉価で命中6〜8位上がる防具とかが存在した上でホーバー500万ってなら
全然問題ないんだけどさ
他のジョブで500万当然なんてジョブないですから〜  残念!!
ダメジョブに無駄な投資 切り

クラクラとかも5回攻撃位の廉価があって8回攻撃のクラクラのレア度なら分かるけど
いきなり8回攻撃だけが超レアで存在して、そんなもんにアビのバランス取ったり
してるから持ってない人からしてみたら全然微妙だったりするし

ジョブ自体が全然考えて作られてる感じしないね〜。
騎士っぽくて格好がそこそこなら適当に考えて作っておけば
性能微妙でもやるでしょ?
みたいな存在
全ジョブやってて非常にそう思った。
今の暗黒に張り合えたのは修正前の竜騎士くらいだな。

今位ジョブバランスの事分かってたら絶対暗黒えらばないね〜。

国政調査で暗黒が一番少ないのを見てもみんながそう思ってるって事でしょ
■eが今後どうするか期待。

モテジョブを定期的に入れ替えて、延命させるのが■eの手法だから、その内
暗黒にも神パッチ入ると思うよ。

609: 名も無き軍師:05/05/18 03:40 ID:Orvm55Wg
さぁ↑の文章に1箇所だけある「、」を探せ!


610: 名も無き軍師:05/05/18 03:47 ID:sv.x3OQI
果報は寝て待て
不満があるなら課金やめて待つのも一興
そしてサービスしゅうry

611: 名も無き軍師:05/05/18 04:09 ID:CZBZzycU
限界犬相手にならここにいる人なら5000とかいかないか?

612: 名も無き軍師:05/05/18 04:11 ID:QZ.o0qR2
>610
×箱360版の発売が発表されたから、後数年はサービス続けるつもりなんだうけどな…

613: 名も無き軍師:05/05/18 05:23 ID:GCnR5SRw
>>612
詳細

614: 名も無き軍師:05/05/18 05:38 ID:QZ.o0qR2
>613
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050517/ffxi.htm
ほい

615: 名も無き軍師:05/05/18 05:39 ID:GCnR5SRw
>>614
ってマジかよ

616: 名も無き軍師:05/05/18 08:08 ID:0gJllgIY
正直いくらミッション開放されても微妙な新装備追加されても
数年も出来そうにない

ジョブ関連修正してくれよ
新アビ、新WS実装考えてるってのは嘘かー!

617: 名も無き軍師:05/05/18 09:00 ID:BEc9QY0w
限界犬相手
ボイスでメヌメヌでいい食事食って バーサクスラッグでいくついくの?

618: 名も無き軍師:05/05/18 09:35 ID:6DnmrRCY
いっぱい。

619: 名も無き軍師:05/05/18 10:03 ID:uUc/lX5.
弱体厨の負け犬根性ってなんとかならないかねえ?
他ジョブ引き下げてまで地位向上させてむなしいだけだろうが。
自分のジョブ選択にこだわりがあるなら自分のジョブの能力底上げを願うのが筋だろ。
暗黒一筋の古株の愚痴ですた。

620: 名も無き軍師:05/05/18 11:06 ID:9gAul10Y
>>617
限界犬だとたいしたブーストしていない状態で、オティダークスラッグで
3000台後半クリティカル4500くらいというのは出たことある

計算上ではカルバリンにしてそこそこ攻撃上げて、エチュエチュ貰えば
5000以上、クリティカル7000くらいまで行きそう

>>594
3000行きそう、って言ってるのは300スパヘル>イカグラストの
連携込みのダメージじゃないかな


621: 名も無き軍師:05/05/18 15:25 ID:nxl.Y1zE
お〜い、フルブラック装備できた兄弟はいないのかよ〜
いい報告期待してるよ〜

622: 名も無き軍師:05/05/18 17:19 ID:CL5L87oM
やっべー暗黒かっけー
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4392.jpg


623: 名も無き軍師:05/05/18 19:00 ID:yAdsvx4o
今更限界2の犬かよ!ってつっこんでみる。

624: 名も無き軍師:05/05/18 19:01 ID:435s1UVo
レタスかyp!

625: 名も無き軍師:05/05/18 19:07 ID:oTVqDlko
>>601
Lv69でAF胴の暗黒と組んだけど、スシ食べて普通にTP溜まってたよ。
誰も暗黒のダメなんて気にしてないしね・・・ちょっと寂しいけど。

626: 名も無き軍師:05/05/18 21:58 ID:0LVM8KTI
アサルトならタダ。寿司アサルトだ!

でも、この手のやつって
LSで愛されてる奴じゃなければ、ホーバーよりもとり辛いよなー。
おいらはフレの赤にとってもらったが。おいらは後ろでパラナしてた。

627: 名も無き軍師:05/05/19 01:57 ID:RdZMR2pg
はじめまして。暗黒取得すらしていない者ですが、かなりやりたいので、
フライングしてHPつくっちゃいました。ここで宣伝はまずいですかね・・・
ちなみに暗黒専用HPな訳ですが。
しつれいしました〜

628: 名も無き軍師:05/05/19 02:15 ID:LAvFeJQI
きー暗黒弱い弱い弱い。どうしたらいいのこれwww
サブドゥア(デスサイズでもいいが)+フルシックでもヨエー。この後何買えば強くなるんだ?
ダスク位しか残ってねー

まさか、メリポ片手剣+12+スッパ+カンパ二刀流のが強かったりしないだろうな、、、、
(ws的には片手斧か? スッパのスキル差5+カンパの性能 とどっちが強いかな?)

629: 名も無き軍師:05/05/19 02:38 ID:GCnR5SRw
>>627
アクセス数目的以外でここで宣伝するのはオススメしない

630: 名も無き軍師:05/05/19 02:49 ID:RdZMR2pg
アクセスカウンターはとりあえず設置したけど、
そんな目的じゃないです。なにせオール無料。オールタグでs(ry
各ステータス、ダメージなどのランキング表を作ったので
みなさんで競うのも楽しいなぁと。思いました。

いい返事まってまふ。おやすみ〜〜

631: 名も無き軍師:05/05/19 03:59 ID:kcXlcgLQ
すっぱ耳装備で間隔451でD99相当までいける二刀流の戦士と
どう頑張っても間隔444でD85の両手剣。

まぁ、あとはわかるよな。


632: 名も無き軍師:05/05/19 05:29 ID:6DnmrRCY
>>630
もちろん誰がどんなHPつくろうと自由だし、作りたいなら作るがよかろ。

ただ、頻繁に更新されているとはいえないが、暗黒テンプレサイトはすでにある。
そことどう違うサイトを作っていくのかは考えると面白いかもしれん。ていうか考えてくれ。

あと、暗黒まだやってないなら当然先行の暗黒の人達等から厳しいオコトバが煽りコミで飛んでくるだろう。
暗黒嫌いの人たちからはもっとひどいのが飛んでくるかもしれん。
ここにサイトアドレス晒すんならそれは覚悟しとかんといかんぞ。
それでもよければ好きにしてちょだい。

633: 名も無き軍師:05/05/19 06:46 ID:THUe0PHY
ネ実のやつらが荒らしにくるかもしれんが、まぁ期待させてもらう

634: 名も無き軍師:05/05/19 09:11 ID:e5ZCpE7Y
>>628
メリポ射撃フルブーストで、
ヘヴィ+1ダークボルト。
フランシスカ、オプチ、クジャク、ビーターピアス、ドローン、
ホーバーク+1、クリムゾン手、ベヒモスリング×2、
アメマン+1、ガンベルト、ダスク+1、鋼鉄足。

これで飛命+77(サポ狩で更に+20)。飛攻+47(暗黒の特性で更に+48)
射撃スキル+17。

上記の装備サポ狩でスシ食って射撃撃ってた方が強いんじゃないかと思えてきた。

635: 名も無き軍師:05/05/19 09:35 ID:78X1BEHY
おうりゅう戦について BCスレより

ミミズは耐性が付くが多数意見だと思うけど
スパイクフレイルはなんとも情報少ないね、あると考えるが自然だけど

後続ウィルム系には不意だまアタッカと召還がメインソースでいいのかな?
知り合いは黒15でいくって息巻いてたけど・・・

祈雨石が全員所持でないといけないって聞いたけどこれほんと?

636: 名も無き軍師:05/05/19 09:46 ID:78X1BEHY
てーかもう暗黒の役割がわかんねーぞー!
JA暗黒なんとかしてHNMでアタッカーさせてー!
ディメンションシリーズの武器実装(D値8割 鎌ならD70−80)で
遠隔の位置から攻撃があたるとかで WSだけ近づいてHNM削らせてくれー
攻防比は遠隔といっしょで0.7保障で ウィルム飛んだら殴れないぞ!
遠隔Bとか最低ないとあたらんぞ! HNM用の武器ないと近接が死んでるぞ!
BCくらいしか見劣りしないとないぞ! 遠隔Eってナに考えてるんだ!
デストモンクってデスサイズを片手間隔で振っても負けるってなんだよ!
煽りじゃないぞ!これが現状の暗黒だ! たまーにWSで4桁だしてそれがなんだ!
破軍侍は倍速で4桁でる!狩なぞサイドで1500だぞ!シーフはごめんなさい・・・
竜暗シが現行ボンクラーズだ! 廃装備してもどうにもならんぞ!
アブゾで40吸わせろ!暗黒の仕様もとにもどせ!DAデフォでくれ!ラスリゾは
時間でなくて次の一発を攻防比+1クリティカルだ!これしてもまだよえーぞ!
MAと二刀流は4段階までで止めろ!遠隔バグ直せ!格闘だけクリ+両手にのせるな!
なんで鎌と両手剣は削り重視装備追加されなかったんだ!マーシャルソードのDは80だろ!
死にエリアなんとかしろ!メリポはそっちでさせろ!制限エリアならおれらそこそこいける!
タクティカルリングの再使用もっとはやくしろ!ウィングゴルゲットの値段おかしいだろ!

まとめるとだな 死に要素が暗黒にはおおすぎるんだよ!!!アブゾと暗黒とラスリゾをまずいじれ!

637: 名も無き軍師:05/05/19 09:50 ID:GCnR5SRw
なんか来たな

638: sage:05/05/19 10:18 ID:d6MnL4wM

的は得ているよ

639: 名も無き軍師:05/05/19 10:20 ID:NjpX152E
的は射る

640: 名も無き軍師:05/05/19 10:35 ID:VdMyfTxA
スパイクフレイル来るよ
実際それで半壊したんだから間違いない

641: 名も無き軍師:05/05/19 10:44 ID:IcrBVwvw
>>634
そんだけ装備揃えれるなら攻命装備揃えてサポ戦で鎌持てよ。
とて相手なら肉食ったりのがダメ伸びるぞ。

>>635
メインアタッカーはクラクラ狩かな。
スパイクはやられたら壊滅は免れないだろうしやらせないようにやってるなー。
喰らったって報告はないけど、PMの方はあったしね。
祈雨石は1個あれば全員入れる。

>>636
そのままメール汁。
ぶっちゃけTP回りを以前の仕様に戻せばいいだけなんだよな。
暗黒はおろか竜も復権だし。
お侍様は・・・('A`)

642: 名も無き軍師:05/05/19 10:45 ID:jsw/dKD.
3系精霊ほしいなぁ・・・

643: 名も無き軍師:05/05/19 10:45 ID:L2U76DeA
>>641
コピペにマジレスイクナイ

644: 名も無き軍師:05/05/19 10:53 ID:5zF/amSM
メルクリウスサイズ D90 隔450 2〜4回攻撃 暗

これで暗黒強化は万事解決!


645: 名も無き軍師:05/05/19 11:22 ID:Gxg7elGU
ガッツはあんこくwだとかいうあんこくwさんがいたので
こっちでも反論しておきますね

ハァ?ガッツは戦士だっつの
戦士は戦士でも狂戦士だけどな、原作中でもなんどもでてるだろ
狂戦士の鎧とかあるし、ベルセルクってのはBerserkだ
バーサクと同じ意味な

暗黒騎士とかいう意味わからん存在じゃありませんよ^^;;;;;;
だいたいアイツ騎士じゃないし^^^;;;;;
あの世界には魔法もあるけど、ガッツは一切使えないしね^^^;;;

一番暗黒騎士にちかいのは転生後のグリフィス=フェムトじゃないかな

>>644
これまた頭悪いの全開な武器ですね^^^^;;;;
なんでメリクリウスソードと比べてサイズだけそんなにD値高くていいと考えることが
できるのでしょうか?
あんこくwさんってこんなんばっかりなんですね

646: 名も無き軍師:05/05/19 11:26 ID:L2U76DeA
また痛いのが沸いたな
ドロップはなんだろう

647: 名も無き軍師:05/05/19 11:42 ID:nxl.Y1zE
>>630
ご苦労様です。
個人的には、やっぱうれしいね。

ただ暗黒は、やっぱ煽られやすいし
ここで宣伝しちゃったら、荒らされたりしないかな…

是非利用してみたいけど、その辺がむっちゃ不安。

ところで、今の暗黒の何に魅力を感じたのか
差し支えなければ、聞きたいな。

648: 名も無き軍師:05/05/19 11:53 ID:YcwdTM9w
はいはい、クマクマ。
次の話題どうぞ↓

649: 名も無き軍師:05/05/19 11:54 ID:eZPcGc9k
メルクリウスサイズ D30 隔528 2〜4回攻撃 暗
でモウ万対。ソードを装備可能にすれば歓喜

650: 名も無き軍師:05/05/19 12:07 ID:4OXspmEk
なんで、暗黒騎士って「騎士」にしちゃったのかなぁ…
戦士っぽい方向の名前でいいと思う今日この頃。
「騎士」ってサンドっぽいし、何かに忠を尽くす感じがしてザイドらしくない。

651: 名も無き軍師:05/05/19 12:18 ID:7nj3Ue8o
バイエイトソード D77 間隔444 時々2〜5回攻撃 装備暗
GF:バリンソード&バルムンクグラ
これでひゃっほい

652: 名も無き軍師:05/05/19 12:42 ID:Gxg7elGU
>>651
ほんとあんこくwってこんなんばかりなんですね

653: 名も無き軍師:05/05/19 12:45 ID:lyc0FuXE
阿修羅短刀 D22 間隔333 常時8回攻撃 WSダメージ半減
クリシュナ D78 間隔333 アビリティしよ間隔二倍

実相よていの武器だとよ
今度はアビに制限つけるぽい

654: 名も無き軍師:05/05/19 12:49 ID:3fE7lxeg
メルクリウスツバイハンダー D85 隔444 ウェポンバッシュ+時々2〜8回 暗

655: 名も無き軍師:05/05/19 12:50 ID:SNGS.ekE
>>653
しよ間隔とか
常時8回とか
実相とか
よていとか

ほんと暗黒ってこんなんばっかりなんですねえ

なんか煽ってる先からどんどん房がわいてきて可哀想にすらなってきた

656: 名も無き軍師:05/05/19 14:24 ID:RXwpHhmg
並の金策できるダメ厨はとっくに狩人に転生してる訳で
残ってるのはギル使いたくないけど強くないとヤダヤダって奴だけだからな

657: 名も無き軍師:05/05/19 14:32 ID:IyfMzKZA
■eに飼いならされて、狩黒やる奴より
暗黒に固執してアホな武器妄想するバカの方が好感もつるw

ちなみに廃装備要求される暗より、AFユニクロ狩の方が強くてギルかからないおwwww

658: 名も無き軍師:05/05/19 14:42 ID:IExe78y2
>>654
連続でバッシュしてる姿想像してワロタw

659: 名も無き軍師:05/05/19 15:12 ID:bAQRFhuk
必死で高級装備揃えてやっと他ユニクロアタッカージョブ並みだからな。
ぶっちゃけ暗黒好きじゃなきゃやってられん。
ま、金はないけど大ダメヒャッホイしたいって奴は、狩モやっとけってことだな。

660: 名も無き軍師:05/05/19 15:17 ID:irVyTvms
物理攻撃はもういいよ、MPにもっと意味を持たせてくれ。
物理攻撃での強化望んだってMP無しから煽られるだけだしな。
精霊スキルBなのに2系までしか使えないとかアフォらしい。
せめて3系まで使えるようにして魔攻UP特性付けてくりゃいいんだが。。
あと、アブゾ系は今の2分の1ぐらいの詠唱速度にはして貰いたいな。
アブゾ唱えてる暇あったら殴ってた方がマシって位だしさ。

661: 名も無き軍師:05/05/19 15:45 ID:jMlrHnNE
MPにもっと意味を…
よく全滅した時とか自分だけMPたんまり残ってて凹むなぁ
暗黒にもコンバートが欲しいと思う樽暗75歳。


662: 名も無き軍師:05/05/19 16:05 ID:nxl.Y1zE
他ジョブのアビをほしがると、また変なのわいちゃうぞw

暗黒らしく、スリップダメ+リフレな魔法でも…

663: 名も無き軍師:05/05/19 16:14 ID:IQ9pJj.Q
アブゾにもうチョット効果があればなーとは思うな
せめて使ってオナヌーだの言われないくらいには

664: 名も無き軍師:05/05/19 16:15 ID:NjpX152E
スタンを暗黒専用魔法にしる!


665: 名も無き軍師:05/05/19 16:35 ID:f4hrrssk
遠隔距離から攻撃できるちょっとD値低い鎌ってよくないか?
最低攻防比保障あればあとはHNMできて満足なんだが・・・

666: 名も無き軍師:05/05/19 18:21 ID:sanmh/iA
未実装のエフェクトだけある魔法実装しろ
なんで実装出来ないのか分からん・・・。
もしかして、延命処置用のネタ?

667: 名も無き軍師:05/05/19 18:48 ID:rjKf44Sw
暗の適正種族はガルカだからMPよりHPを重視して欲しい。
はっきりいうとja暗黒をもっと強化しろと。

668: 名も無き軍師:05/05/19 18:50 ID:SMibKvQM
夢inクフタル
なんか凄いデカいカニ系HNMが大暴れ
とりあえず即席PTで挑むも硬すぎて歯が立たない。

「くらえ!アブゾバイト!」
「やった!アブゾバイトのお陰で少しダメージが通るようになったぞ!」
「凄いや暗黒さん!」

という夢を見た。ちょっと嬉しかった。


実際はレジレジな上に「そんなの使う暇があったら殴って下さい^^;」だもんな・・・

669: 名も無き軍師:05/05/19 18:57 ID:sM9zzPco
むしろ、他ジョブで来(ry

670: 名も無き軍師:05/05/19 18:58 ID:FGvwsAIk
>665
鎖鎌?
それじゃ…忍者用武器っぽいよな(^_^;

テラーが暗黒専用魔法なら、神かもしれんと言ってみる。

片手武器二刀流の性能がぶっ壊れてて、両手斧「も」得意なはずな戦士も
ほぼ片手武器1択状態なのがあれだよな
やはり、両手武器特有のメリットが有れば両手武器メインのジョブの強化に
もなり、戦士も武器選択の幅が広がってウマーだと思うのだがなぁ

・時々n倍撃
・攻防比最低保障を遠隔よりはやや落ちる程度に
・全般的なD値アップ

取りあえず、こんな所か…時々n倍撃はレリックに付いてるから難しいか…
攻防比の最低保障を上げてもらえればかなり違う気もするな

後、二刀流弱体考えるもの後ろ向きかもしれんが、サブ側のD値には制限が
かかっても良いような気はする。
二刀流UP無しだとサブ側のD値半減で二刀流UPの段階に応じてサブ側のD
値の制限が緩和されて、4段階目で左右同じD値とか…

671: 名も無き軍師:05/05/19 19:22 ID:uwndUJyY
けあるよろw

672: 名も無き軍師:05/05/19 19:32 ID:GUAO3i7U
>>667
お前がガルカなだけだろ

673: 名も無き軍師:05/05/19 19:32 ID:oTPIQVkc
戦術の幅が広がる魔法が欲しいね。
コンフュで敵のWSや魔法が弱くなるとかかなぁ。
バ系と効果がかぶり気味だけど、スタンみたいなノリで使えたら面白い。

674: 名も無き軍師:05/05/19 19:50 ID:dvmW3BKE
召喚獣は1属性に1匹のみ
フェニックス付けたいならイフリート
ウロボロス付けたいなら犬をはずさにゃならん。

675: 名も無き軍師:05/05/19 19:52 ID:JUSkwjSU
サブドゥアのクリ6%ってそんなにすごい?
いまメリポでクリ3%だけど全然体感できないんだけど

676: 名も無き軍師:05/05/19 20:02 ID:E4Cx6236
>>667
適正がガルカだなんて言ったら
首が暴れだすぞw

677: 名も無き軍師:05/05/19 20:15 ID:WJ/FvkQw
どうでもいいが敵対心さげるフィアーをクレクレ

っと思ったがリューサンが終わってしまうので却下

678: 名も無き軍師:05/05/19 20:36 ID:9ZcyPRRA
あんな敵対心下げる意味もないジョブのことなんか気にしてられるか。

679: 名も無き軍師:05/05/19 20:43 ID:gSwoZHl.
てーか昼にシャウトしたものだけど 暗黒の微妙さなんとかしてほしいな

魔法使いよりでもいいからそろそろ変化がほしいところ 

680: 630:05/05/19 21:06 ID:ggoPZ8aA
>>632
すでに暗黒テンプレがあるんですよね。しかもしっかり情報が載っている。
正直かなうわけない。
だから俺は別の道(各プレイヤーのステータス等のランキング等)で
楽しんでもらいたいのよ。

>>633
荒らされるのがやはり怖い。俺のHPなんてシンプルでださいかもしない。
そこをつつかれるのが怖いしね。まだ公開はさけた方がいいのかな。

>>647
ありがとう。
今の暗黒に魅力かぁ、正直ないかも。ただ、暗黒は鎌を使うのイメージは
個人的に嫌いなので新しい格好の暗黒を見せてやりたく始めようと思ってる。
HP作ろうと思った訳に1つ。ココでダメージ数の言い争いを見て、
「ならお前さんたちの自慢ダメージをランキングにするから勝負してみ」
と、思ったってのがありますね。

長くなってスミマセン。宣伝はもう少し考えてからにしますね。

681: 名も無き軍師:05/05/19 21:26 ID:iE507zhg
>>630
荒らされるぐらいでイイんじゃないの?叩かれて伸びるのが基本。
俺は他にない情報があればそのサイトの存在意義は、アリだとは思う。
というか、コンテンツ的には廃装備自慢のコンテンツになりさがるかもなぁ。
ある意味、ベンチマーク系のサイトなわけだが基準を作れないから難しい。
時間を決めての集計結果が出せれば素敵だとは思う。
そこにRepの結果を貼れれば悪くない。

そんなこんなで、いい感じで仕上がってたらリンク貼らせてもらうわw

682: 名も無き軍師:05/05/19 22:12 ID:/Q0ZWgOc
>>675
大体5回に一度はクリティカルが出てるかな。
漏れは体感でしか語れないからRepとれる人が書いた方が良いだろうが、
クリティカルは素で恐らく10%位かな。
なのでメリポとサブドゥアで19%、位?
自分と敵とのDexとAgi比で実際はもっと違うんだろうけど、
発生率だけ見たら何もしない時の倍くらいになるんじゃないかな、多分だけどね。
個人的にはサブドゥアはグラ以外は良い武器だと思う、サポ戦との相性もいいしね。

しかし、クリティカル関連は漏れも詳しく知りたいから
Repが取れてサブドゥア持ってる素敵な人がいたらデータのうpキボンヌ。

683: 名も無き軍師:05/05/19 23:01 ID:wOH737XM
オレ、サブドゥアのグラ嫌いじゃないんだがな。

まぁバルムンクとかに比べたらアレだがな・・・

684: 名も無き軍師:05/05/19 23:55 ID:CWpy6Ex2
ここはアーロンさんに見習って
攻撃しつつ敵を弱体する方向で修正よろしく

685: 名も無き軍師:05/05/20 00:12 ID:wq5ADM8k
今でもそのポジションだが
その弱体が激しく微妙なアブゾーブ。

686: 名も無き軍師:05/05/20 00:13 ID:4hq3C3Ps
素クリは1%くらいだろ・・・10%って・・・w
サブで7%
メリポで3%
んで10%

サブの7%の時点でサポシでRep取ったら10%程度クリティカルだった
サポ戦で手数増やせばもっと効率的かも

687: 名も無き軍師:05/05/20 00:22 ID:Fzej3HF6
Rep(丁度〜同つよの同種族敵にPT3〜4時間戦闘結果、LVは75)
素 4〜6%
サブ装備 10〜11%
メリポ2段階 12〜13%
だった。メリポが効いてるのは間違いない。
ちなみに、、、、
クリティカルアップ装備って色々あるが、
片手武器はその武器のみにクリティカル判定がボーナスになる。
全体のクリティカルはあがらない。
たとえば不動と千手の忍者がいたとしたら、
素4%+千手6%+不動3%=13%、、、にはならずに
素4%+(千手6%+不動3%)×1/2=9%となる。
実際Rep見てみるとその時は3時間試行で8.8%だった。

ま、DEXとか色々要素絡んではくると思うけど、
両手武器のクリ率アップ装備はなにげにいいんじゃね?ーって事で。

688: 名も無き軍師:05/05/20 00:25 ID:Fzej3HF6

やべww 小学生の計算まちがえてるwww
素4%+(千手6%+不動3%)×1/2=8.5%だwww

689: 名も無き軍師:05/05/20 00:59 ID:LAvFeJQI
クリ振ろうがブッちぎりで弱い^^;

メリポなんてJA暗黒つかうだけ野暮だし、封印
スタンのMPもあるしな、、、

戦士より弱いのは仕様な気がしてきた、、、攻撃特化の騎士じゃないのかよ、、、


690: 名も無き軍師:05/05/20 01:18 ID:0Nz8Q.VE
戦士同様、様々な武器に精通している上、
純粋に戦闘能力を極めるため『黒魔法』をも習得する、アウトローの騎士。

前半はだいたいあってるが、後半がいんちきだよな

691: 名も無き軍師:05/05/20 01:59 ID:t3tDJ/8A
70超えてII系精霊じゃ戦闘能力もへったくれも無いよな。

692: 名も無き軍師:05/05/20 02:05 ID:kdBXBr1Y
しかし、3系使えたとしてもすぐにガス欠間違いなし。

693: 名も無き軍師:05/05/20 03:23 ID:.1xbwJlY
ソロでウルガランの聖牛行ってきた、戦利品は皮一枚
暗/忍 メロンJ12個 山串1D 昏睡薬7D リレゴル2個 紙兵99
バインドで戦闘開始→入り口まで下がって動き出したらすれ違って広場へ(最初の無敵モードやりすごす)
スタンで空蝉張替え中央よりやや北で暗黒ブラポンギロ打ち込んでバイオ2ポイズン2死亡
牛が中央に戻ると起き上がり→リレ空蝉メロJ→オポで100貯めて不意スパヘルポイズン2バイオ2アスピル死亡の繰り返し
tpは減らないので100貯めずに一度死んだりもしたな120時間後またいってくるギガンt

694: 名も無き軍師:05/05/20 03:26 ID:LAvFeJQI
サポ忍で不意スパヘルおつ
HP回復もしねーでゾンビかよw


695: 名も無き軍師:05/05/20 04:24 ID:cCFh/FCM
ネタか。
妄想だけじゃなく、工夫次第でソロできそうなのは確かだね。

696: 名も無き軍師:05/05/20 08:44 ID:ToQ69iAE
戦士すれでばかにされてるお^

697: 名も無き軍師:05/05/20 08:56 ID:XRjBuUaM
>>691
戦闘能力=与ダメ に自動変換される脳筋ぶりは修正しとけw

698: 名も無き軍師:05/05/20 09:07 ID:T13.3kco
ダメージ与えるだけの精霊魔法で
戦闘能力=与ダメでなければ何が戦闘能力なのかt

言ってることは基本的に間違ってないが
691に対するレスとしては論点がズレてそうな気がするのは気のせいですか?
あれか、暗黒が与ダメ求めると脊髄反射でつぶしにかかるあれか!

699: 名も無き軍師:05/05/20 11:37 ID:g6B3/ijo
それにしても、新しい鎌追加してくれないかな〜
デスサイズ以上、アポカリプス未満の強さの鎌を(´・ω・`)

700: 名も無き軍師:05/05/20 12:03 ID:dKvacWcc
アレアレ、トムキデレサイズだっけ。あれがあるじゃないか
HP13でうつと追加効果で大ダメージがあるらしいぜ

701: 名も無き軍師:05/05/20 12:37 ID:4ap0NjOQ
てかデスサイズD80ぐらいにしてアタッカーじゃないように再編してくれ

702: 名も無き軍師:05/05/20 13:15 ID:O5oJ50sM
最近やった某パソゲにあった、とある必殺技の決め台詞。

「光差す世界に、汝ら暗黒、住まう場所無し!」

…orz

703: 名も無き軍師:05/05/20 13:16 ID:dKvacWcc
>>701
あい^^両手剣もC-ぐらいでいいかな?

704: 名も無き軍師:05/05/20 13:26 ID:P3eZ5PJA
もういっそのこと闇の住人にしてほしい

705: 名も無き軍師:05/05/20 13:43 ID:qBcFssi6
強ければ認知されなくてもいい

706: 名も無き軍師:05/05/20 14:36 ID:QY2ZTOVQ
>>702
エロゲなんかしてんじゃねえええ
例えロボ目当てだとしても

707: 名も無き軍師:05/05/20 14:58 ID:nxl.Y1zE
でも、やっぱ魔法関連はどうにかしてほしいな〜。

現状、他ジョブにトータルダメとか、差をつけられてるから
物理面は現状維持でさ。

シャドーサーバントとかも、暗黒魔法扱いにしちゃってさ。
実際に分身しちゃうと、重くなりそうであれだから、
少しキャラがブレて見えるような感じでさ。
効果時間中は追加効果扱いで、本体の5割程度の物理ダメ与えちゃうの。

ja暗黒やwsにはのらないで、本体以外TPもたまらないとか…。

なんにせよ、変化がほしい

708: 名も無き軍師:05/05/20 15:13 ID:oTPIQVkc
シャドーサーバントとか使えたら与TPは、どーなる?wwwww
戦術の幅が広がるのを祈るだけかな。
暗黒魔法スキル依存の強化・弱体魔法欲しいね。

709: 名も無き軍師:05/05/20 16:34 ID:SMibKvQM
一撃重い=TP遅い、の図式がちゃんと成り立ってればいいんだけど・・・
現状じゃ両手武器アタッカーは揃ってボンクラ呼ばわりだもんなあ。

詠唱長すぎな上に効果があるのかないのか分からないアブゾ。
メリポつぎ込む事でやっと30秒バーサクになれる完全劣化バーサクなラスリゾ。
戦闘能力を高めるどころか、使わない方がマシなII系止まりの精霊魔法。
消費したHPを自己補填できず、WS時に使って即切り等イマイチ使い勝手に欠けるja暗黒。

劇的な変化は要らないからここらへんをどうにかしてくれ。
アブゾのコンセプト自体は好きなんだけど今のままじゃunkoすぎ

710: 名も無き軍師:05/05/20 16:48 ID:nxl.Y1zE
たしかにアブゾは、もったいないと思うね。
仮に吸収するステータス量を、暗黒スキル依存にしてさ
上限19?じゃなくしてみたらどうだろ?それこそ50〜100ぐらいでさ

他の弱体魔法とかにも言えるけど、このゲームの弱体・強化って効果が薄すぎると思うな


711: 名も無き軍師:05/05/20 17:05 ID:JV3sAEPo
両手武器の威力を遠隔と同じ計算式にするってのはどうなの?
バランスやばいか

712: 名も無き軍師:05/05/20 17:14 ID:dKvacWcc
やべえバーサク切れた…暗黒もまだ再使用は無理だ…
切り札・ラストリゾゥゥゥトゥゥ

713: 名も無き軍師:05/05/20 17:20 ID:L2U76DeA
Shirohime:暗黒さんタゲ取らないでください;;

714: 名も無き軍師:05/05/20 17:26 ID:NjpX152E
■<アブゾ強化すっと狩人が更に強くなるから却下

ま、PTメン全員に恩恵のあるアビは強化されんだろw(例:吟


715: 名も無き軍師:05/05/20 17:29 ID:nxl.Y1zE
ってことは、まがりなりにも
「アウトローの騎士」とか言われてるおいら達にゃ…

716: 名も無き軍師:05/05/20 17:53 ID:DXtgf242
もうさ、
TPとか攻撃とか命中とか、ちっちゃい事言わないから

レベル補正吸わせてくれw

717: 名も無き軍師:05/05/20 17:57 ID:sanmh/iA
食われないアビか魔法増えればそれでいいよ・・・

718: 名も無き軍師:05/05/20 18:18 ID:koVBuxWI
いっそ食われてもいいから他ジョブにも食えるアビを
両手はシ戦、片手は忍戦とかもーね
もっとサポにバリエーション出てもいいと思うんだがねえ
ちなみに暗/竜は結構使えるw
バーサクが意味無いor余り無い状況で
(メヌメヌアシッドディア2等があるとか単に相手が弱いとかで攻防比上限付近の場合

719: 名も無き軍師:05/05/20 18:25 ID:WBgYoR0s
>>707
ザイドは分身してたな

720: 名も無き軍師:05/05/20 18:41 ID:01M8CSDs
アウトローの騎士は現状リュウサーンが体現中なんだよなー

721: 名も無き軍師:05/05/20 20:00 ID:o6GKKV2E
何度も既出だけどやっぱ
アブゾ系の効果、効果時間、リキャスト、詠唱時間、etc..を上方修正しつつ
殴りながら魔法を唱えられるジョブ特性が欲しい。
このジョブ特性が追加されれば詠唱時間は長くてもいいや。

722: 名も無き軍師:05/05/20 20:05 ID:E4Cx6236
シフはアサシンとかサポに全く喰われない特性貰ってるのにな
あ、□eさんはシーフ大好きでしたね^^;

723: 名も無き軍師:05/05/20 20:16 ID:7Wdx09W6
アブゾ攻撃、アブゾ命中、アブゾ防御、アブゾ回避実装してくれ。
詠唱時間はステータス系のアブゾの2分の1ぐらいで。

724: 名も無き軍師:05/05/20 20:55 ID:UzoVGqik
やはりアブゾ強化で詩人の位置がいいな
サポ黒推奨ぐらいの勢いで
Wsやナグリは戦士以下で良い

725: 名も無き軍師:05/05/20 21:03 ID:ym5zsBTM
>709
詩人やればぁ?w

726: 名も無き軍師:05/05/20 21:22 ID:/OSs77Uc
1.戦闘中のトータルの与ダメが、全ジョブで最高。
2.LV3連携時、〆でも開幕でも対応できるWSを持つ。

この二つがいいと思う。
ごめ;難しい事よくわかんない。

727: 名も無き軍師:05/05/20 22:07 ID:NkZgNzdc
瞬間ダメ最強なら、他はどうでもいいよ^^v

728: 名も無き軍師:05/05/20 22:27 ID:/OSs77Uc
>>727
いや、それはちょっと・・w

729: 名も無き軍師:05/05/20 23:01 ID:QfmKscK.
主にレベル上げPTを想定しての暗黒騎士修正案。

アビリティ
・ラスリゾ 効果を 攻撃+40%防御-40% に変更(時間短効果大にすることでバーサクと差別化)
・バッシュ スタン率を魔法スタンと同等に、再使用を3分にする(スタン役としての活躍)
・暗黒   暗黒による上乗せダメージの分のヘイトを無くす(即切りじゃなくても使えるように)
・ブラポン Lv40〜 効果1分 再使用10分 の通常アビ化(暗黒と同時使用で後衛に手間をかけない。追い込みに)
・代わりに大ダメージ系2hアビ追加

魔法
・精霊魔法スキル及び精霊魔法の削除(精霊を実用レベルにするのは難しいと思われる)
・Lv35〜 エンダークの追加(暗黒魔法スキル依存)(ヘイトを稼がずに削り強化)
・アブゾ系の詠唱を1秒程度にし、時間経過での効果減少を無くす。また、精霊弱体のように同時に入る種類に制限を設ける。

武器
・両手武器全般の攻防比保障(遠隔ほどではなくていいから。よく言われているが)
・TP計算式の改善(攻撃一発の得TPを間隔の30分の1にするとか。劇的にではなく微改善)

…夢見すぎか?

730: 名も無き軍師:05/05/20 23:06 ID:pE38vPv.
アブゾノ詠唱時間を2秒にそれか暗黒Lv25ぐらいに詠唱中でもオートアタックができる特性を
詠唱中にオートアタックできる特性さえあれば詠唱の長さは気にならない。
今よりも魔法の詠唱時間を気にせずにを気兼ねなく使っていける。

どっちかというと詠唱中でもオートアタックできる特性の方が欲しい。
アブゾの詠唱短縮も魅力だが特性ならアブゾ以外の精霊、暗黒魔法もより使えるようになるから

731: 名も無き軍師:05/05/20 23:20 ID:z6FT58S2
俺式暗黒騎士修正案

■暗黒の剣(仮):時々与えるダメージの20%をMPに変換してMPを回復する
■アサルトキャスト(仮):詠唱中でもオートアタックできる特性
■ラストリゾート;ダメージ+40% 被ダメージ+40% 魔法ダメージ+40% 魔法被ダメージ+40%

■アブゾ系:暗黒魔法スキルにより奪える最大値は変わり、最高40ステータス吸収できるように。
アブゾを使った本人は減衰はなくなる。(魔法をかけられた相手は今まで通り時間によりじわじわ回復)

■暗黒:これを劇的に変えたいけど・・良い案が思いつかない誰かヨロ

732: 名も無き軍師:05/05/20 23:33 ID:/OSs77Uc
「暗黒」について
アビじゃなくって、
戦闘中は常に暗黒が発動している状態はどうかな?
HP減少は、リジェネの逆みたいに。
打撃ごとの減少はなしにして。
ははw だめかw
逝ってくる;

733: 名も無き軍師:05/05/20 23:55 ID:KD.CDkzs
●暗黒魔法フィアー:対象のひるみ率が大幅アップ
これで防御盾、回避盾に続く第三の盾として復権ってのもおもろいかもしれん。
まあこれをやるにはフィアーがケアル、空蝉なみの性能じゃないと無理だが。


734: 名も無き軍師:05/05/20 23:58 ID:rk43OCU6
暗黒を劇的に削除します。

735: 名も無き軍師:05/05/21 00:09 ID:LM8rU4JA
ラスリゾって何であんなに高ヘイトなんだろう。
効果時間短い/効果高い、なアビならまだわかるけど
あの効果であのヘイトって何考えて設定したのかわかんね。

736: 名も無き軍師:05/05/21 01:15 ID:r4/oMApk
>>735
ただたんに昔のままなだけ、昔はアルケインサークルさえ超ヘイトあったからなー
マジでアビ関連細かい見直ししてほしいよねー



737: 名も無き軍師:05/05/21 02:02 ID:EJvUqfJ.
ラスリゾのヘイトは結構役に立つ部分があるので
おれは良いと思うが。

738: 名も無き軍師:05/05/21 02:08 ID:QZ.o0qR2
>722
太古の昔…女神の祝福で白に張り付いたタゲを
挑発→ラスリゾ→暗黒→それでも剥がれなきゃそのまま殴り
で引っぺがしたのが懐かしいな( ´Д`)

739: 名も無き軍師:05/05/21 02:23 ID:Mbqjeqv.
ふと思い浮んだのだが。

エンアブゾ〜:これをレベル50くらいから覚え始めて、効果は…1hit 5吸いくらい?

740: 名も無き軍師:05/05/21 04:11 ID:.8j/JBYY
ていうかほとんどの暗黒75がバリンソード使ってるであろうこのご時世に
Uchino鯖バルムンク300万弱なんだがどういうことでしょう。

皆のところそれぞれいくら位?
元々バリンユーザで今日ファブったらバルムンク取れたからどっち売るべきか
悩んでるアン・コック74歳でした。

741: 名も無き軍師:05/05/21 06:32 ID:syfLPjYU
見た目が好き嫌いやら思い入れがあるとかじゃなければチンコ剣にしろでFA

742: 名も無き軍師:05/05/21 06:38 ID:LAvFeJQI
つーか、糞弱いのに、見た目とか言ってる場合か。チンコチンコ

743: 名も無き軍師:05/05/21 06:44 ID:sMDmNGNw
>>740
ビビキのキリンのバーサク消して以来ディスペル付は使ってないw


744: 名も無き軍師:05/05/21 08:22 ID:tNd0ULGE
ja暗黒
レベルが上がっていくと現状HPの1割消費&その分をダメに上乗せってのが
現状HPの1割消費&その分をダメに上乗せに加え、
レベル60位の特性もいいから、レベル帯に応じたD値にボーナス(消費したHPの更に1割でもいいから)
くらい付けやがれってんだ。
サポの消費1割&その半分(?)をダメに上乗せって制限は排除で。

てか、いいかげんに訳の分からん木刀や餅導入する前にやんなきゃいけない事あるって
気づけよ!!!
装束の入手経路しかり、AF2しかり、ジョブ間に格差あり過ぎぃぃ!!
ウェルカムバックキャンペーンで元ユーザー引き戻すのもいいが、
現役ユーザーを大切にしないと、戻ったユーザーはすぐ離れて行くって事わかんないの?担当者さん?



と、メールしてくるね

745: 名も無き軍師:05/05/21 08:27 ID:YnigDN.Q
頑張れ

746: arienai:05/05/21 09:38 ID:wQQf9Vh2
暗戦竜侍に[片手持]の特性を追加
両手武器を片手で扱えるようになります。
二刀流併用可/盾装備可
デスサイズ&バヴォックサイズでHPもMPも吸えますよ

素破取らなかったヤツは負け組み

747: 名も無き軍師:05/05/21 09:44 ID:v2ylXZfI
■e<釣った魚にエサをやらないのが延命する有効な手段です

748: 名も無き軍師:05/05/21 11:05 ID:OkseBB5E
>>746
時々手首ねんざします。

749: 名も無き軍師:05/05/21 11:09 ID:O5oJ50sM
>>702
渇かず飢えず、無に還れえぇ!

…orz

750: 名も無き軍師:05/05/21 11:09 ID:s5rS7CcQ
どこが有効なんだよw そのまま放置なら死ぬぞwww
はおいといて、最近他のジョブまで出張してネガってる奴引き取ってください
妄想なら勝手にしてていいが、邪魔なんで

751: 名も無き軍師:05/05/21 11:12 ID:OkseBB5E
現状、暗黒onlyの人の半分いなくなっても
結構たいしたことないと思われ

752: 名も無き軍師:05/05/21 11:31 ID:L2U76DeA
>>751
大した事ないというか、鯖有数の存在(合成職人トップだったり有力な素材屋)でもない限り
誰も気付かないを思われ

753: 名も無き軍師:05/05/21 11:40 ID:OkseBB5E
さば有数の合成職人や素材屋が
暗黒onlyということもないと思う

754: 名も無き軍師:05/05/21 12:31 ID:9XPQZTwo
むしろ痛い意味での有名人が(r

755: 名も無き軍師:05/05/21 14:38 ID:jACm.0GI
サポ忍でウッド&リディルでメリポ行ったんだが
サポ戦で鎌より強かった(;´ρ`)

756: 名も無き軍師:05/05/21 14:42 ID:wX0PBNeA
リディルありゃサポとか関係ない(;´ρ`)

757: 名も無き軍師:05/05/21 15:18 ID:Nd4Sry0M
他ジョブのスレでわざとらしくネガってるのは
暗黒じゃないだろ多分。あとアレなageしてるやつもなー




758: 名も無き軍師:05/05/21 15:36 ID:wixsNg0s
いい加減、魔法関係を(ry

759: 名も無き軍師:05/05/21 16:09 ID:wCjSSjow
>>755
鎌より、素破あればウッド・カンパ二刀流の方が強いよ・・・

760: 名も無き軍師:05/05/21 16:24 ID:NjpX152E
デスサイズ
97/528*DA110%=0.202
ウッド&カンパ
(50+54)/(288+264)/スッパ二刀流80%=0.235
カンパニ二刀流
0.255!

更にバーサク、スキル差36。鎌の方がさすがに強いと思うが、、、
同じくらいかもしれんが(・ω・)


761: 名も無き軍師:05/05/21 16:51 ID:1eTGIVic
JA暗黒のダメージ還元率を変えてくれればレベル上がるほど有効になると思うんだが。

かなり前のスレででてたような気がする案だけど
現Lv/30を暗黒での使用HPに掛けるとか良さそうな気がする。
昔の仕様+上の倍率修正加えてもらえると嬉しいけど、ありえないだろうなぁ。
昔の仕様にしたら、暗黒ギロ強すぎwとか言われるんだろうし。

762: 名も無き軍師:05/05/21 17:17 ID:FGvwsAIk
>746
昔の仕様に戻すとデスサイズ使用で、D200超えちゃうからなぁ(^_^;

763: 名も無き軍師:05/05/21 17:39 ID:rkRaQVk6
潜在系の武器で、こんなのはどうでしょう?

D値はD50くらいの弱めで、間隔が666とか長め。
で、潜在条件をTP300にして発動後は
D値が100以上で強め、間隔が466くらいで短めにする
特殊効果でWSダメージ 二倍とかはどうでしょう。

連携参加は考えず、まずはTP300にする。
TP300になると、通常削りだけでそこそこいける。
で、WS打っちゃうと強力だが、その後TP300たまるまでは弱い武器

これだとメリポとかでは、TP300のままずっと殴り続けたり、
チェーン切れそうなときにWS打って追い込みかけたりできるし
暗黒っぽい武器だと思うんだけどなぁ

764: 名も無き軍師:05/05/21 19:47 ID:wCjSSjow
>>760
万が一与ダメは超えても、サポ空蝉で被ダメをかなり軽減出来るからなぁ。

765: 名も無き軍師:05/05/21 21:57 ID:9OheYlFk
両手武器装備時クリティカル率アップのジョブ特性くらいは
あってもいいんじゃないかなぁ
手数のモンク、一撃の暗黒が本来の立ち位置だと思うんだが

766: 名も無き軍師:05/05/21 22:04 ID:2JvK24h2
>>765
だからラグナロクがそれを体現してるだろうに
本来両手剣がクリット特性でしょ

767: 名も無き軍師:05/05/21 22:57 ID:dNgeM85A
ヘイストクレクレは辞めてください・・・
MPに負担がかかるんです・・・

768: 名も無き軍師:05/05/22 00:31 ID:ZMDIdPmk
あんこくwはアタッカーじゃないんだから諦めてmp無いジョブやれよw

769: 名も無き軍師:05/05/22 01:35 ID:3gvwM5X6
(^-^)

770: 名も無き軍師:05/05/22 01:36 ID:ToCJf1Ec
>>768
解約よろw


771: 名も無き軍師:05/05/22 02:47 ID:jOxy8VNE
しかし、ニーズクラスのHNM相手には近接アタッカーの出る幕は
まったくないよなぁ〜 せめてHNM戦の時にジョブ特化したアビ使って攻撃
 魔法妨害、支援できるようにして欲しいな・・・

772: 名も無き軍師:05/05/22 03:21 ID:QZ.o0qR2
>756
ん〜HNM戦どころかミッションBCですら出番無いんだよね…
ミッション、ENM、BCどれも狩か忍で呼ばれる訳でorz

773: 名も無き軍師:05/05/22 05:44 ID:8xd0AtXg
スタンを専用魔法にして、ガ系止める為には 暗黒入れろ、位のバランスにしとけばいいのにな、、、
暗ばっか3人とか入れるわけにもいかんし、ほどほど止めれる感じでいいと思うが、、、

暗黒さんサポ白でケアルよろwwww殴らないでwwwwww


774: 名も無き軍師:05/05/22 07:48 ID:.8Q6RjUU
ハハハハハ。こやつめ

775: 名も無き軍師:05/05/22 08:07 ID:dyi3M7RU
趣味であんこくwやるにはモンクも言われん、メリポはサポ忍者で良いし
それ以上は狩人や忍者上げとくのが今のスタイルだ

776: 名も無き軍師:05/05/22 08:41 ID:1ryKu4/o
俺はサービス開始時から暗黒しかやってないし、これから先他ジョブやる気
もない。ぶっちゃけすぐ忍者やら狩人にうつる暗黒はギロやらスピン最強だと
思い込んでやってきた最強厨の後続暗黒の傾向だとおもわれ。
(実際俺のとこの鯖ではそう)
まあ他にプロMのためにあげるやつもいるかもしれんが、ぶっちゃけ参加可能
ジョブを制限してるような糞ミッションとかやる気もないしな・・・。
だいたい■eなんて「実際の生活に支障がでることをのぞみません」とかほざいといて
マートキャップとかレリック武器とか平気で作るやつらだぞw
後ジョブ強化だけど、正直PTで役に立つようになれるならなんでもいいな。
変に強化されると最強厨とか戻ってきてウザイし。
って結構長文になったな・・・。後続からうけた嫌がらせとかのストレスで
不満とかをぶつけてしまったみたいだ。すまん・・orz


777: 名も無き軍師:05/05/22 08:58 ID:8xd0AtXg
暗黒が弱いとは思わないけどさ
二刀流ジョブにはかなわな過ぎwwww


778: 名も無き軍師:05/05/22 09:22 ID:4hq3C3Ps
暗黒・侍・竜が弱いんじゃなくて
他がぶっ飛びすぎなんだよ

779: 名も無き軍師:05/05/22 09:31 ID:4vSiSAb6
ファスキャスみたく
両手武器の振り間隔短縮がほしぃ

780: 名も無き軍師:05/05/22 09:59 ID:64q9Im6w
つうかね 暗黒しか75ジョブ無いのにニーズ来る神経がわかんねw
何の役にも立ってないのに胴免罪欲しがるなよ


781: 名も無き軍師:05/05/22 10:05 ID:0QidFIRc
スピードルーイン:敵の攻撃間隔を破壊し、奪う。 効果:敵 攻撃間隔増大  自分 攻撃間隔、アビ魔法リキャスト減少
パワールーイン :敵の攻撃力を破壊し、奪う。  効果:敵 攻撃力低下   自分 攻撃力上昇

マインドルーイン;敵の魔法防御力を破壊し、奪う。効果:敵 魔法防御力低下 自分 魔法防御力上昇
マジックルーイン:敵の魔法攻撃力を破壊し、奪う。効果;敵 魔法攻撃力低下 自分 魔法攻撃力上昇

782: 名も無き軍師:05/05/22 10:27 ID:q.5jR8Qg
いまごろ免罪欲しくて狩とか黒上げ始めてる奴はただの負け組みだろ。
ニーズで地霊免罪なんかはずれ扱いなんだから欲しい奴に
行き渡ってるLSならロット権売ってもらえるぞ。

783: 名も無き軍師:05/05/22 10:48 ID:OkseBB5E
暗黒自体負け組みだから

784: 名も無き軍師:05/05/22 11:09 ID:AWDUro/o
ja暗黒へぼすぎるよな
黒の精霊のMP効率が約7倍に対して
ケアル系は光杖とかあっても4倍ちょい、5倍はいかんだろ
2キャラ以上(サポ赤白なら単独だが)の手を使って黒単体より大分低いMP効率なわけだ
しかもアタッカーだけでなくヒーラーのヘイト上昇とリスクまで増えている
レジスト云々いうやついるが今時属性杖あれば魔法生物相手でもそうそうレジられんだろ
ja暗黒は消費今のままで上乗せダメージ倍でちょうどいいくらいだ。リキャも長いしな

しかしそうやってja暗黒が強くなると余計両手武器より片手武器が優位になってしまう
ってわけで間隔264の武器を1:1対応の基準として間隔に比例して
上乗せダメージが増える(528の鎌で丁度倍)。ってかんじになればいいと思うんだがなー

785: 名も無き軍師:05/05/22 12:16 ID:uEnaynfo
こんなゴミタメで妄想してないでメールしろ。

786: 名も無き軍師:05/05/22 13:44 ID:qhVfBCi2
ニーズクラス、とか後続のアホども必死だなw
ファブ&ニーズ如き今じゃ雑魚以外の何者でもないだろ
6人でやるとかじゃない限り釣りが全てで編成構成なんて二の次
釣りも結局は人数戦だから18人以上必要なわけで入る枠はいくらでもあり、サポも戦以外ありえない
スシ食ってりゃ黒には劣るがそこそこ削れるし2ちゃん鵜呑みにして
自虐もほどほどにしろよなw
余TPでWS増えるとか抜かすやつもいるが、ウィングの回数増えたくらいで負けるヘタレだと
自白してるようなものだろ
3竜じゃさらに色々出きるんだし、少しは工夫しろよなと

787: 名も無き軍師:05/05/22 14:43 ID:RwQe5iyI
>>786
釣りは盾と赤白詩のサポ戦、狩、モで十分に間に合っています。
NMスレでファブニーズの話題が出てくると、たいてい「不意スピンでアタッカーとしても問題ない」
とかの話で暗/シの話題ばかりです。
・・あれ?・・・・あれれ?釣りが大事じゃなかった?
暗/シじゃ釣りできませんね。

結論:暗黒はいらない

788: 名も無き軍師:05/05/22 14:49 ID:qhVfBCi2
>>787
サポ戦以外ありえないって真上に書いてあるだろw
文盲ってか、視覚に障害のある人ですか?ww
ファブニーズでサポシなんでお前みたいな池沼以外誰もやらんだろ

結論:暗黒はいらない

とか偉そうに自己陶酔に浸りながらレスしてるが誰が暗黒必須つったよ
ファブニーズとか今更やるならジョブなんて関係なし、暗でもやり方次第で
普通に働けるって言っただけなのに必死で煽るとか見苦しいよ


789: 名も無き軍師:05/05/22 14:53 ID:RwQe5iyI
>>788
NMスレでは暗黒は常にサポシでの前提条件ですが
サポ戦以外あり得ないといいながら、暗/戦がNMスレでデフォルトになったことはありません
まずはNMスレ読んで、暗黒どもの書き込みを読んだら?

790: 名も無き軍師:05/05/22 14:55 ID:RwQe5iyI
>スシ食ってりゃ黒には劣るがそこそこ削れるし2ちゃん鵜呑みにして
こう言い切れる根拠を希望。まさかなんとなくとか曖昧なものじゃないよね?
具体的な数字でお願いします。

791: 名も無き軍師:05/05/22 15:04 ID:qhVfBCi2
nmスレで暗/シが主流として語られてるのとお前が真上の書き込みの
内容を読み損ねて、または視覚障害で読めなくて愚かな脊髄レスしたのとは
何の関係もないだろw
恥かしいからって論点ぼかして話曲げるなよw
詭弁のガイドラインみてるようだぜ

792: 名も無き軍師:05/05/22 15:10 ID:FLJsdzL6
ファブニーズ・3竜の時、NMスレでは暗黒はサポシ前提で話題になってるから
サポ戦が当たり前だと言われても説得力ないな。
むしろNMスレでは、ファブニーズは横玉できるから、マドマドメヌメヌで不意
スピンすれば一番のダメージソースになるとのたまう人がたまに沸きます。
沸くたびに、詩人を2人も暗黒のために用意するのかよ!とかツッコミいれられ
まくっていますが。
釣りが大事だけど、わざわざ暗/戦を入れてまで戦うメリットはないな。寿司
食っても総ダメ酷いし、ケアルがめんどい。

793: 名も無き軍師:05/05/22 15:13 ID:RwQe5iyI
そもそも>>786が詭弁だからつっこんだだけですが
自分の意見をまるで一般論で語るのは詭弁にしかありません。
「サポも戦以外ありえない」←これはお前だけの意見だ。暗黒スレの総意の様な書き方するなアホ

794: 名も無き軍師:05/05/22 15:30 ID:WyfvIteQ
>スシ食ってりゃ黒には劣るがそこそこ削れるし2ちゃん鵜呑みにして
>自虐もほどほどにしろよなw
また脳内比較きたw劣らない根拠を示してください。できるならねw

795: 名も無き軍師:05/05/22 15:33 ID:4qfff8Gs
>>786-793
(^-^)

796: 名も無き軍師:05/05/22 15:40 ID:bDyHlwKo
>スシ食ってりゃ黒には劣るがそこそこ削れるし2ちゃん鵜呑みにして
>自虐もほどほどにしろよなw

>また脳内比較きたw劣らない根拠を示してください。できるならねw

黒には劣る、って書いてあるのに 劣らない根拠を示せとはこれいかに。
どこに黒に劣らないって書いてあるんだよw 最近はモンモウ多すぎだぜ。

>>793
>>786が詭弁だから突っ込んだとか言ってるがどうみても詭弁はお前だろ・・・
どこが詭弁なのか分からんとか言うなら懇切丁寧に説明してやろうか?w


797: 名も無き軍師:05/05/22 15:46 ID:WyfvIteQ
>>796
で、具体的にどれくらい与えるんです?肝心なことは答えられないのかな

798: 名も無き軍師:05/05/22 16:01 ID:C6APmVko
bDyHlwKoは答えられないと思うぞ。rep取ったら、そこそこ削れるなんて口が裂けてもいえない。
NMスレでもそうだけど
「暗黒は他のアタッカーと同じくらい活躍するぞ」→「Repでも出してみろよ」→そのまま逃亡
というパターンが多いね。
bDyHlwKoも逃げたと思うけど、煽り抜きで自分のジョブスペックを客観的に見ることができると
いいな。

799: 名も無き軍師:05/05/22 16:25 ID:bDyHlwKo
口が裂けても言えないね・・・
そこまで言うならサポ戦両手鎌でやったことあるんだろうな?
アダマンや+1までいかなくともNQデスサイ+フルシック程度のユニクロで
通常50~80 ギロで400前後 ラスリゾと暗黒でもうちょい
ファブは回避高めだからスシだが普通1PTに一人は詩人いるだろうからバラマドもらって
ステーキ食えばまた少し伸びる
何も暗黒がNO.1のアタッカーとか言ってるわけじゃないし黒狩に劣るがやり方次第でそれなりに
働けるって言ってるだけなのになんでそんなに必死なのかねw

それとRepが見たいってなら明後日あたりまでには張ってやるよw
ただしファブは今外人支配だからティアマトのになりそうだが(これはサポシだがな)
やり方よくわからんのでいいサイトとかあるなら教えてくれw




800: 名も無き軍師:05/05/22 16:31 ID:WyfvIteQ
>それなりに働けるって
こういう曖昧な書き方するからツッコミいれられるんだよ。
暗/戦で鎌か・・・Repで見ると黒や狩の与ダメの約4割だね。
4割の働きでそれなりに働いてるとは言わないな。

801: 名も無き軍師:05/05/22 16:36 ID:uEnaynfo
>>786-800
(*^-^*)

802: 名も無き軍師:05/05/22 16:51 ID:8OSNz/OI
間隔に応じて暗黒効果アップって案、上にあったけどいいよなぁ。
暗黒ブラつかったら片手武器のが強いっていう事実が、現在の両手武器
不遇を象徴してるよなぁ。

803: 名も無き軍師:05/05/22 16:57 ID:5eTDDC6s
あんこくw

804: 名も無き軍師:05/05/22 17:06 ID:XOz4gAqM
最近はファヴやるのに詩人にマド歌わせるのか?

805: 名も無き軍師:05/05/22 17:22 ID:wixsNg0s
てか、サポ戦でファブニーズに行くあたりが訳分からん・・
LSメンにサポ限定されない程度のジョブって事は、そのLSで暗黒自体に
なんの期待もされてないし、サポ戦で行って仮にファブニーズ釣っても
即死確定だし、放っておかれて糸冬・・って感じなんじゃないのか?
つまり、いらんと・・・いい加減気づいたら?bDyHlwKoさん

806: 名も無き軍師:05/05/22 17:27 ID:uH63Bc5.
マジレスすると対象を釣り勝ち出来ないと話が始まらない、つまり

釣り勝ち暗黒>>>>【越えられない壁】>>>>その他

807: 名も無き軍師:05/05/22 17:33 ID:WyfvIteQ
>>806
なるほどこういうことか
釣り勝ち盾・釣り勝ち狩人・白赤詩(サポ戦)>>>>【越えられない壁】>>>>釣り勝ち暗黒>>>>【越えられない壁】>>>>その他



808: 名も無き軍師:05/05/22 17:53 ID:fs7a78lg
とりあえずサポ戦を否定してた奴がどう言って来るか見物。
釣合戦にも参加しないで暗黒で寄生してますって言ってる様なもんだし。

フルアラ以内でやれる敵ならジョブの優先順位なんか関係無い。
挑発要員でつっ立ってるだけでもライバルの牽制になるしね。

809: 名も無き軍師:05/05/22 17:56 ID:IExe78y2
うちのLSだと、盾PTの白赤詩(召)以外は大体サポ戦で行くなぁ。
基本的にファブの場合はそのままで倒し、構成ギリな時とニーズの時は
盾PT以外を順次D2>着替えで戻って来てやってるね、op経由だと結構すぐ戻って来れるし。
暗黒としては殴るよりドレインして魔法で参加してる方がずっと良いよ、結構吸うし。
サポシで横玉もできるけど、ミスるとスパイクくるからなれるまでは怖い。
うちのLSじゃやってないけど、ファブのHP削って来たら侍やシーフが不意WSうってるLSもあるね。
盾の稼ぐヘイト読めないと怖くて出来ないけど、それが出来る所ならそう言うのも可能だね。

>>807
釣りかってくれるならジョブは何でも良いと思うけどな。

810: 名も無き軍師:05/05/22 18:41 ID:XuW1.VpY
あまりに痛々しいスレだったので、書き込まずにはいられない。

おめーらHNMに暗黒とかで行くくらいなら狩人育てて行けば、とか
そんな当たり前のことは誰でも解るってのよw
暗黒スレらしく暗黒でどう立ち回れるかを話せよ、786は最初の文こそあれだが
結構暗黒スレらしい事を話してるってのに、どう考えても暗黒やめたか別ジョブの人間が
ウダウダウダウダ煽りまくりでこのスレやば杉wwwwクオリティ高杉wwwwww

頑張れ786、オマエこそ真の暗黒だッ!111!

811: 名も無き軍師:05/05/22 19:03 ID:m.EPueag
>>810におおむね同意だな。

むかーしPT組んだキチガイと一緒な感じがする。
ソイツのフレだかLSメンバーだかの固定PTが来てて、
ソイツらがいかにすごくて、ウチらは稼げないということを力説するばかりで、
「このままじゃウチらがろくに稼げないのはわかったよ、
じゃあどうすれば少しでも多く稼げるようになるんだ?」
という質問には何の答えも意見もださない。

現状を分析することも確かに大事だが、
そこから先に進むためのアイデアを出し、
実践・検証することが出来ないヤツが多いな。

812: 名も無き軍師:05/05/22 19:16 ID:LiE9Entk
批判するだけで打開案を示さないと
こういった奴は現状を理解してない奴が多い状況等に対しては必要性がまだ存在するが
今さら暗黒がヘボい事なんざ理解してない奴いないんだから不要だわな
わざわざ言う必要は無い今更わかりきったことを強調してんじゃねーよ

うぜぇ

813: 名も無き軍師:05/05/22 19:17 ID:OEGUy35M
ちと話しをぶった切って

マーシャルサイズってどうよ?
D92だから弱くはないとおもうのだが・・・
うちの鯖は1つ10万なのね。マーシャルブージーは300万なのに・・どうなんだろ?

814: 名も無き軍師:05/05/22 19:27 ID:7hP.Nvek
だからいちいち煽りに反応するなっつーの。
暗黒がHNMで役に立ちません、だから?でいいのに
ガタガタガタガタ>>810みたいに一目で分かる自作自演してるやつも荒らしの1種なんだよ。
とっとと消えろ。

815: 名も無き軍師:05/05/22 19:33 ID:104rsA2k
>>813
それなりに使える。
スキルもあいまって大剣よりあたりやすいし、大体TP100のスパヘルが、スピンと同程度のダメージだから。

816: 名も無き軍師:05/05/22 19:48 ID:I1OOPuuQ
でたらめ書くな。スパヘル打つならTP300が前提だろ。

麒麟とか畳盾巨人戦に、オポ昏睡でTP200まで貯めてスパヘルってのが主な用途。
マーシャルソードでスピンTP100打ち(こちらも勿論オポ昏睡)と、どちらがよいかはケースバイケース

817: 名も無き軍師:05/05/22 19:55 ID:lESn.eLU
>>816
マーシャルソードでTP100スピンしても
サブドゥアのTP100スピンより劣る件についてw

818: 名も無き軍師:05/05/22 20:01 ID:LjVDM.TU
マーシャルサイズで100で撃つならクロスだろ。スパヘルは300で真価を発揮する技
畳巨人でいろいろやってみたんだが、スパヘルよりグラストのが強いな(300
やっぱ結構何度か言われてるが攻防比ボーナスが強いのかねグラストは
畳やってるとマーシャルソードが欲しくなりました


819: 名も無き軍師:05/05/22 22:06 ID:1BYCWXoU
ファヴ、ニーズやるときは忍者もできるので、釣りに忍者で参加
釣り勝ったら、トンボ誤爆とかした場合盾やって落ち着いたら
暗/白に着替えてる。

仲の良いお侍がいるのでスピン→花車で連携して黒にMBトス。

マーシャル、バルムンク、サブドゥアなど使用して、一発平均90前後かな?
装備は特に免罪符系もなく普通装備。

WSの時着替えてSTR110ぐらい、当てることに重点置くので命中のまま撃つ
ことが多い。で、TP150〜200ぐらいで400ぐらい。

ja暗黒はWSに乗っけてその後も切らずに殴り続けてる。そして自己ケアル。
補助ケアルもしつつTPためて連携要員。

スシの登場で、スシなかった時よりやっぱり戦いやすくなったと思う。
サポ白で補助しながら戦うのも悪くないとおもいますた(´∀`)

820: 名も無き軍師:05/05/22 22:42 ID:vDogj.Gc
兄貴たち!今25なんだがソロどこがいいですか?!

821: 名も無き軍師:05/05/22 23:18 ID:/Q0ZWgOc
>>820
ヴァナモン行って、ミミズ狩り場でも調べてこい

822: 名も無き軍師:05/05/22 23:37 ID:8cTp6pAk
>>819 お前ファヴごときに何分かけているの?
ファヴなら25分もかからないで倒せるだろ?
そのまま忍者でいけばよろし

823: 名も無き軍師:05/05/22 23:42 ID:w11I78bQ
運良くリディル取れたんだけど。
持ってる人どんな使い方しますか?
色々試したらサポ戦がいいような。
忍者で斧持つほうがいいのかな?アドバイスして下さい。

824: 名も無き軍師:05/05/22 23:46 ID:G4aWfGic
あんこくw以外で使う

825: 名も無き軍師:05/05/22 23:52 ID:3eV6kS4s
>>823
ソロならリディル一刀流。
PTなら一応斧メインでサブリディルの方が強い。

826: 名も無き軍師:05/05/23 00:58 ID:R6mVMPYM
某鯖にてHNMLSのリダやってます。もちろんメインジョブは暗黒
○○ジョブいらね、ってのは基本的にアフォかと。
暗よりも狩いたほうが、倒しやすいとかはあるだろうが、全員24時間勤務か?
今いる戦力でやる事に意味があるのであって、その限られた戦力で倒す方法を
考えるのが楽しいのじゃないか?偏ったジョブしか入れてなかったHNMLSは
3龍の出現で狩れないとこもあるぞ? 暗スレなんだから暗としての立ち回り
等色々意見いうのは悪くないかと思うよ。
暗スレで暗イラネいうなら 他でヤレ もしくはお前が消えろ。

>>823
リディルかぁー2時間一回のヒャッホイ!!(とて2すら瞬殺)なかなか楽しいよ
>>825の通り。

827: 名も無き軍師:05/05/23 00:58 ID:Z4RSpEMw
>>823
ブラポン使用時以外じゃクソ・・だといいんだが、
暗黒自体がうんこなので両手武器のどれ持つよりも(片手でも)強い
PTならサポ忍で斧サブが1番有効だな・・多分
戦士が使うのに比べると3割弱いが


828: 名も無き軍師:05/05/23 01:02 ID:mYaMhg3A
ソロだろうとPTだろうとリディル一刀流のほうがぶっちぎりにきまってはいるが
強すぎてタゲとりまくる→防御手段無し となるのが痛いので
サポ忍で蝉併用したほうがPT全体としてはうまくまわるだろうな


と、暗黒リディラーの知り合いみてそう思った

829: 名も無き軍師:05/05/23 01:23 ID:GvXar2Vs
○○イラネじゃなくてあんこくwイラネだろ
リーダーじゃなかったらお前に居場所はあるのかw

830: 名も無き軍師:05/05/23 01:23 ID:pYY8WQLk
サポ忍でリディル一刀流でいいんじゃ

831: 名も無き軍師:05/05/23 01:28 ID:8xd0AtXg
戦士がリディル(もち、他も完璧装備)もっても大した事ないけどな
デストモンクのがつえーし

暗がもっても戦士以下つーか、普通の戦士なみじゃね?
ブラポンはいいだろうが



832: 名も無き軍師:05/05/23 01:28 ID:sv.x3OQI
>>822
タイムアタックやってんじゃないんだから楽しめりゃいいだろw

833: 名も無き軍師:05/05/23 01:34 ID:AYDzAb3E
戦士以下とかありえねー
竜とかとイショにするなよw

834: 名も無き軍師:05/05/23 01:50 ID:3/POZxnI
>>831
それは他が完璧装備じゃないからか骨相手だからだろw
デストモンクを神格化しすぎ

835: 名も無き軍師:05/05/23 02:12 ID:4hq3C3Ps
↓次に「デストモンクは骨以外でもTOPクラス」と発言するモクソPOP

836: 名も無き軍師:05/05/23 02:14 ID:LM8rU4JA
どうでもいいんだが

戦士スレ
499 : 名も無き軍師 :05/05/23 01:32 ID:AYDzAb3E
どうやらあんこくwはメリポで目の敵になる戦士を攻撃しだしましたね

>>833
833 名前:名も無き軍師 05/05/23 01:34 ID:AYDzAb3E
戦士以下とかありえねー
竜とかとイショにするなよw



必死でワロスwwww

837: 名も無き軍師:05/05/23 02:19 ID:suz4sfMQ
杜撰な犯罪が増えてるのと同じ感じかな。

838: 名も無き軍師:05/05/23 02:22 ID:WdBC/h4c
そういえばさ〜
昔は暗黒って言えば、ギロ・クロスのおかげで大器晩成とか言われてたけど、
今は1〜75までずっと弱くない?w
いつの間にかボンクラーズ筆頭になってるよな〜
まじ勘弁してくれよ・・・

839: 名も無き軍師:05/05/23 02:23 ID:8xd0AtXg
ところで、メリポ武器どうしてますか?

鎌に突っ込む>強いがHNMでクロスつかえね
両手剣に突っ込む>不意スピンはいいが、そもそもHNMで暗いらねw
片手武器に突っ込む>他ジョブでウマー。リディル二刀流ひゃほーい

決められねw


840: 名も無き軍師:05/05/23 02:27 ID:nvkmxZXs
弱いと思うんならやらなきゃいいよ
ほら問題解決!俺様INT400はあるね!

841: 名も無き軍師:05/05/23 02:30 ID:WdBC/h4c
>>840
やらなきゃいいも何ももう75だし^^;
俺がやってた頃は多段WSTP修正前だったからまだましだったかなと。
ま、リーダーしないとレベル上げられない点は今と同じか。

>>839
全部鎌に突っ込んだ。何も変わった気がしないのは内緒。

842: 名も無き軍師:05/05/23 02:35 ID:rYuG7oqk
強い弱いはどうでもいい。楽しければイイジャナイ
サポ次第で色々できるし楽しいと思うけどなぁ

遅レスだが暗25(戦でもいけるが)でクフィムカニで
シルブレ>アシッド>ブラッディ乱射でソロ時給5000~7000位出る
財布痛いなら知らんが・・・楽しいからやってみたほうがいい

843: 819:05/05/23 03:37 ID:sUAtz5ZE
>>822
俺のいるところはそれほど大きいLSじゃないし、>>832の言う通り
タイムアタックやってるわけじゃないしね。

早く倒せるならそれに越したことはないけどさ。
それにほら、俺メイン暗黒だし(´∀`)

844: 名も無き軍師:05/05/23 06:35 ID:kcXlcgLQ
HNMだとアンコは、いらないわけだがデュナミスだとどうよ?

845: 名も無き軍師:05/05/23 07:45 ID:DGI9exMA
一応後続のために今の現状を教えた方がいいな
PTでのポジション:ようわからん
空Ls:他ジョブでお願い
裏:数合わせ
メリポ:行きたきゃ集めろ
ENM:7人目


846: 名も無き軍師:05/05/23 07:47 ID:4xck0c6o
>>844
ごめw正直いらないw

847: 名も無き軍師:05/05/23 08:23 ID:rwjQkLZM
暗黒でどう動くか?とか、カッコつける前に戦士以下の必要とされていない現状をまず受け泊めろ

そうすれば自ずと見えてくる

848: 名も無き軍師:05/05/23 08:43 ID:syfLPjYU
裏での暗黒はスタン撃って死ぬ係。

モンクの百列>スタン>殴るのやめない馬鹿がいる>盾アボン>暗黒アボン

うちの場合、人数がそこそこいるせいか馬鹿がいても余裕でクリアできるから
もう馬鹿はスルーしてる感じ・・・。

ただ、だからといってスタンしないでいると
モンクの百列>盾HP赤>ケアルシャワー>後衛タゲとってアボン>暗黒さんスタンよろ^^;
となる。

849: 名も無き軍師:05/05/23 09:55 ID:4hq3C3Ps
今頃裏攻略でジョブ絞ってるLSなんてゴミでしょ
実装されてどれくらい立つと思ってるんだ?
竜は微妙だが、それ以外のジョブは無制限に入れる(ロットルール有り)

つーか、このスレで言ってもしょうがないが
〜でヨロ とかやる前から最良構成で挑むLSリーダーについていく気は無い
どーせ自分の事しか考えてないし、面白い事考える訳も無い。
限られたジョブでどう動くかを考案しながら、やっていくのが一番楽しい。
最良ジョブで簡単に倒そうとしてるのって、思考停止してるよね。

850: 名も無き軍師:05/05/23 10:30 ID:T84fRwqQ
>>849
「限られたジョブで〜思考停止してるよね」とか偉そうにいってるわりには、
竜は微妙とかいってるのがワロス。
他ジョブ馬鹿にしてる余裕は無いんだよ。あんこくwには。
こういう馬鹿が多いから、評価下がるのよね…

851: 名も無き軍師:05/05/23 10:38 ID:sanmh/iA
裏に竜が微妙だけであって馬鹿にしてる風に見えるのか
これだからあんこくwはゴミなんだよね。
不遇不遇言ってればどうにかなると思ってるのか?

あと、評価って何?ジョブ板の評価?ヴァナの評価?
評価が落ちて起きる問題って何?
FFXI内の評価気にするぐらいなら、ちゅーがっこーの成績の心配でもしたほうがいいんじゃない?w



852: 名も無き軍師:05/05/23 10:42 ID:imGaCt7Y
と、おなじちゅーがっこーのお友達が言っているぞ。

853: 名も無き軍師:05/05/23 11:04 ID:SB1nKN3Q
まぁなんだ、そのうちなんか飴がくるよ
まったりしる





854: 名も無き軍師:05/05/23 11:36 ID:fdry6AtI
>>851
ゴミキターーーーーーーwwwww

>>844
サポ白なんかだと色々動けるから前衛の中ではマシなジョブじゃないのかな。
アタッカーは黒以外は性能がドングリの背比べだしね。
暗黒で参加するなら弱体はキチンと上げてスキルブーストもしとけよ。

855: 名も無き軍師:05/05/23 11:42 ID:SeqiZMi6
>>851
>>849の1行目で「今頃裏攻略でジョブで絞ってるLSはゴミでしょ」
といいきっているが、
3行目にして「竜は微妙だが、それ以外のジョブは無制限に入れる」
などともいってる。
これは849を書いた人が竜騎士というジョブはあたかもないかのように
扱っているという証左ではないのだろうか?
849の意図が、竜騎士いれずにジョブ絞ってる自分のLSはゴミであると
言いたいところにあるなら、話は変わってくるのだろうが。

856: 名も無き軍師:05/05/23 11:57 ID:aTCC94w2
竜が微妙って、裏突入する前に説明不足だったんじゃないの?
百烈拳使ってきたモンクタイプ獣人眠らせたのに、小竜の
オートアタックで速攻起こされたとかそういう類のさ。

まあ、それいっちゃうとオートアタックオフできない低PSは
他アタッカーにいないわけでもないけどな。
結局は中の人の問題だろ。

857: 名も無き軍師:05/05/23 12:26 ID:kATfI7Gc
竜とか暗とか誰かの工作で極端に嫌われてるジョブは一人でもハズレを見かけると全部ハズレにみなされる時があるからむかつくよなw
赤とかでそんなのいても赤さそわねーには繋がらんからな
(ノ∀`)

858: 名も無き軍師:05/05/23 12:30 ID:1SMOwFmY
誘われないジョブ同士のなじりあいか…悲しいな

859: 名も無き軍師:05/05/23 12:50 ID:5cP1Px4Y
多少なりとも知恵のある厨は黒、赤、狩、モなどに流れる
暗黒に流れてくる厨は救いようがない

これが決定的な違いです

860: 名も無き軍師:05/05/23 14:28 ID:bEvDWs5w
>>857
禿同。
暗、暗ギロでHP半分になってタゲ取ってしんでく>>>うは、あんこくwは中の人おかしいですね。
狩人、序盤にサイド撃ってタゲはずれず死亡 >>>なかの人が悪い。あんこくwからJob変えてるヤツおおいから最近の狩人はダメ。
赤、自分にリフレしかしなくて、回復もせず殴る>>>なかの人が悪い。

暗は中の人がよくても、性能的にダメっていうんなら、強化提言しても否定される始末には納得できない。

861: 名も無き軍師:05/05/23 14:39 ID:QHTQhfac
まあよく考えると自分がサポ上げする時って暗黒誘わないよな。

狩黒>腐る程いる。
戦モ>暗黒より上位アタッカー。防御面も暗黒より上。
低レベル時の竜シ>上位アタッカー。タゲも取らない。

上記のジョブがいないときやっと暗黒サーチする程度だわ。
んーむ、修正必須だな・・・

862: アルミナオーベール:05/05/23 14:45 ID:LbeD4QgM
そろそろ僕らについて語ろうか

863: 名も無き軍師:05/05/23 14:46 ID:lKbPdj7Q
オレは暗黒好きだ。
獣使いより誘うよ。

864: 名も無き軍師:05/05/23 15:26 ID:c/TF1u9w
定時sage

865: 名も無き軍師:05/05/23 15:38 ID:bR5mudF.
全モンスターが空蝉貫通して痛くてスタンで止められるWS使えばいいんだよ
カブトとかカニとかなにあのWSふざけてるの?

866: 名も無き軍師:05/05/23 15:53 ID:Vu4avlvk
俺もメイン暗黒なんだけどもさあ。
暗黒やってる人で「誘われない」って
本気でぼやく人少ないと思うんだけど。(・・番うかな?w)
リダやって普通かなって思うんだけどな。俺は。
確かに人気無いジョブだしPTで風あたり強かったりするけど、
それに加えて、玉だし誘われ待ちしか出来ないヘタレに成り下がったら
もう、目もあてられないかと・・。
えらそうなこと言って、ごめ。

867: 名も無き軍師:05/05/23 16:25 ID:PUjCPE8s
つーかアタッカー自体の地位が低いからな。
盾、後衛は必須にして希少だがアタッカーは性能差はあれど誰かしらいるし
いないならいないでどうにでもなる。


868: 名も無き軍師:05/05/23 16:28 ID:wCjSSjow
誘われやすさなんて
狩人=骨モンク>>>>>>>>>>それ以外
なんだから、オートリーダー汁。

869: 名も無き軍師:05/05/23 16:39 ID:zbMu5QlE
今暗黒をメインで上げている奴に現状を教えるのは良いことだと思う
ジョブのスペック自体は赤並に強いが有効な戦術にセンパイがたはつかえづ、くれくれで最強Ws頂いたが
何処にも必要とされていない

870: 名も無き軍師:05/05/23 16:56 ID:StS9JmPY
とりあえず言いたいことはsageて書いておくれ。
あと日本語は正しく使おう。

>>862
オサレ用に欲しいけど俺の鯖では100万もするんだよ!

871: 名も無き軍師:05/05/23 16:57 ID:Zb88HlmU
hou

872: 名も無き軍師:05/05/23 17:09 ID:TASo9m6Q
PC版初期の新参だがたしかにその当時は赤と暗、
あんまりスペック変わらなかったな.55キャップの頃だけど.
今でも赤並に活躍できる戦術あれば一手ご教授願いたいものだが・・。




873: 名も無き軍師:05/05/23 17:40 ID:/RtaMdGE
>869
スペック自体は赤並に強いが ×
スペック自体は赤並に高いが ○

センパイがたはつかえづ ×
センパイがたはつかえず ○

くれくれで最強Ws頂いたが  ×
くれくれで最強Wsを手に入れた ○

874: 名も無き軍師:05/05/23 17:58 ID:StS9JmPY
赤くらい活躍する方法ねぇ・・・。
というか赤がPTの補助をするのに対し
暗黒はどっちかっつうとPTメンに補助される(暗黒で使ったHPを回復してもらうとか)
っていう逆の立場だからな。

まぁ本当はそういうケツを拭く側と拭かれる側が噛み合ってPTが成り立つのがいいんだろうがなー。
今はわざわざケツ拭かなくてもチリ紙を自分で用意して拭く奴がいくらでもいるし
それが半ば当たり前になってるからな。
そんな中でケツ拭く手間がかかりすぎる上にそれに見合った働きができねーんじゃ
かぁちゃんもそりゃ嫌になるわさ。

なんか言いたいことがわからなくなってきたのでこのへんで。

875: Zaido avXuG1yc:05/05/23 18:04 ID:f3O/HvBw
外国人ポイしゃべりでワラタ

876: 名も無き軍師:05/05/23 18:45 ID:IExe78y2
ジョブのスペック自体は赤並に高いが先輩方は有効な戦術を編み出せず、
くれくれで最強Wsを手に入れたがどこにも必要とされていない

文章直すならこんな感じか。

877: 名も無き軍師:05/05/23 18:49 ID:CL5L87oM
昨日あんこくwがシャウトしてた
空を中心としたLsメンバーを募集中です
現在二名なので活動開始は未だ先です

かんばれ超頑張れ

878: 名も無き軍師:05/05/23 18:51 ID:UDrRVeDQ
「赤並みに高い」より「赤に比肩する」のほうがすっきりするかも

879: 名も無き軍師:05/05/23 18:53 ID:sanmh/iA
そもそも暗黒のWSのどこが最強なのか教えてクレクレ
TP300貯め前提とか無しな

880: 名も無き軍師:05/05/23 18:58 ID:eqUlMOwM
こうんなのだから
あんこくwいわれるんだよ

881: 名も無き軍師:05/05/23 19:05 ID:10j3wQPY
あんこくwのレベリングにおけるライバル達
59以下、存在価値がない、あえて言えば貫通ジョブ
60台ギロも弱く、シーフはトンポマンセーでこれまた不要
70台最強Ws貰うも、他ジョブはtp方向へのびこれまたいらね
メリポ゜あえてライバルとすると戦士あたりか?基本的にいらね

882: 名も無き軍師:05/05/23 19:05 ID:wCjSSjow
>>876
赤もやってる俺から言わせると、暗黒のスペックが赤並に高いってのは間違いなくありえない。


883: 名も無き軍師:05/05/23 19:19 ID:gggOYNpc
うはw
他ジョブなんだが、あんこくwっていわれてる意味がわかったよwww

なにかしら最強が好きなんだねwww

884: 名も無き軍師:05/05/23 20:36 ID:lpiLgY8w
最強が好きなヤツが暗黒なんて今更やらねえだろw


俺みたいに。

885: 名も無き軍師:05/05/23 20:45 ID:WJ/FvkQw
>>874
TP100のバーサクラスリゾja暗黒ギロチンコで1800くらい出るだろwwwほら最強www

886: 名も無き軍師:05/05/23 20:45 ID:WJ/FvkQw
>>879だった_| ̄|○

887: 名も無き軍師:05/05/23 20:50 ID:zTcMJ3mM
鎌の間隔の長さがどうしようもない・・・これが弱い理由だ!

888: 名も無き軍師:05/05/23 21:40 ID:HSwCYiYw
要するに他ジョブから見れば暗黒は最強のWS持ってる風に見える訳ね

最強のジョブ最強のWS使いたければ狩人しますが?
暗黒使い→Ja暗黒使いどころ無し。WSもTP100スピンじゃ4桁も出ない。
暗黒以外ジョブ→暗黒最強WS持ってるし、物理特化すぎ。暗黒使ってHP減らさないで;;



889: 名も無き軍師:05/05/23 21:58 ID:pc1ZCzJs
護衛クエでは強いぞ LSでAFカギトリとかでも大活躍!

890: 名も無き軍師:05/05/23 22:00 ID:pc1ZCzJs
>>888
かんぱにーさんによく言われるね^^;
物理攻撃力アップ4段階にシック、D値最強武器に高倍率WS
こんなにもってるのにヨワスwwwなんでだろうw

891: 名も無き軍師:05/05/23 22:02 ID:WQvtukYE
暗黒をも強化して2時間アビに
ブラッドウェポンを10分アビくらいでちょうどいいかもな

892: 名も無き軍師:05/05/23 22:04 ID:dNgeM85A
すみわけ出来るキャスター修正案

白:回復魔法:HP/MPの回復
黒:精霊魔法:HP/MPにダメージを与える
○イト:真性魔法:敵対心を下げる
●んこく:暗黒魔法:敵対心を上げる
詩:強化魔法:ステータスの上昇
召:弱体魔法:ステータスの下降

と、6魔法を6ジョブで分立。 赤はすべてを1/6程度にこなせるオールラウンダー
○と●は、物理攻防にかかわる全能力を大幅に引き下げ、
クリアマインド・魔法スキル上昇・リフレや魔攻、スキル強化防具の実装。

でどうよ?

893: 名も無き軍師:05/05/23 22:28 ID:6pvd6hTE
暗黒は自分より程度の低い場では活躍できるんだよなぁ
MPあるから回復できるし、ダメージも安定してるし紙装甲なわけでもない
お遊びに暗黒もあるし、
とか語っても全ては狩人の存在により打ち消される('A`)

894: 名も無き軍師:05/05/23 22:48 ID:ZD32r1Ac
いいじゃまいか
格下の少人数PTなら優遇されてるでしょ
弱いものには強いっていかにも暗黒でしょ

895: 名も無き軍師:05/05/23 23:02 ID:q7e/QlhI
しかしかなり格下になると攻撃↑特性の意義が消えるため
手数TPともに増やす手段を持たない暗黒は前衛中最低の攻撃能力になる

まあなんだ、強めの楽〜おなつよあたり相手の少人数PT
とてとてのみのレベル上げPT(サポシスピンが活きる
これらにおいてはそれなりに使えるジョブではあると思うがどうか

896: 名も無き軍師:05/05/23 23:25 ID:Ph7NfEV2
少人数だとMPが活きるな。少人数だと火力は重要じゃないし。
ただしある程度の格上以降はMPがほぼ死ぬは火力低いわ
唯一のアイデンティティだった不意玉WSも侍に抜かれるわで
どうしようもない状態だな。
もうJA暗黒をどうにかして、差埋めるしかないと思うんだが。
アブゾは装備で強化されたから強化もうないだろうし・・・


897: 名も無き軍師:05/05/23 23:35 ID:iE507zhg
ただ他の専門ジョブと比較するな。比較したら負けるに決まってるだろ。
専門ジョブは専門的な事しかできないわけだし。

ザコ相手で火力が欲しいならサポ忍者。鎌持つより強い。
ザコ相手でメンバーをフォローするならサポ白。寝かせも回復もいける。
大人しく闇杖とバンパイアクロークを用意して劣化黒魔道士でいくか。

898: 名も無き軍師:05/05/23 23:46 ID:zTcMJ3mM
75の人に聞きたいんだけどアサルトピアスと凱旋ピアスどっちのほうがいいかな?

899: 名も無き軍師:05/05/24 00:14 ID:aSi3Ws/g
両方持って着替える

900: 名も無き軍師:05/05/24 00:58 ID:on/C5uyU
>>897
火力が欲しいならサポ忍者ってw
雑魚がどこを指してるのか分からないが
楽くらいならギロもいきるだろうに

901: 名も無き軍師:05/05/24 01:04 ID:LM8rU4JA
普通に2刀ランペ撃ってた方が削り早いワナ

902: 名も無き軍師:05/05/24 01:08 ID:jOxy8VNE
凱旋と犬ピアスのお着替えかなぁ

903: 名も無き軍師:05/05/24 01:11 ID:Xfl2.YqU
>>898
凱旋のピアス買う位だから、他の装備は十分にあるのだろうという推測になるが
スシ食ってりゃほぼあたるはず、命中2位どうでもいいだろうから、凱旋のピアス
でもしといたら?

大雑把だけど
個人的には通常攻撃は攻撃力重視 WS時だけSTR重視で着替えかな。

904: 名も無き軍師:05/05/24 01:29 ID:on/C5uyU
>>903
だとしたら通常攻撃はアサルトの+5のが光るなw

905: 名も無き軍師:05/05/24 04:41 ID:ZF166NOs
アサルトはいい装備だよ。


906: 名も無き軍師:05/05/24 05:58 ID:VGB4J4JM
俺も通常は攻撃、WSはSTR

907: 名も無き軍師:05/05/24 06:05 ID:Fdho2472
アサルトと聞いて、アサルトジャーキンが真っ先に浮かんだ
暗黒63の俺が来ましたヨ(´∀`)ノ

908: 名も無き軍師:05/05/24 07:10 ID:M0/xV9Mg
■両手武器の強化(ランス、槍、両手剣、鎌、両手刀、両手斧)
 それか両手武器強化の特性を片手武器に比べて不遇過ぎ

■魔法を詠唱しながらオートアタックができる特性
 魔法が暗黒騎士の足枷ではなくなる

■アブゾ系は暗黒魔法スキル依存になり最高で30奪えるようになります。
 使用者本人はステータスの減衰はしませんが魔法をかけられた敵は今まで通りじわじわ回復

 上記の特性さえあれば詠唱の長さも気にならない。



909: 名も無き軍師:05/05/24 07:50 ID:rIFQuMTM
後続たちよ
我々はレベルを上げても活躍が全く期待できないポジションだ
それでも良ければレベルを上げろ
そしてスレを上げろ

910: 名も無き軍師:05/05/24 08:22 ID:qr5Wa8dE
ume

911: 名も無き軍師:05/05/24 08:34 ID:lU.UNYos
弱いのなら強化必要だな

912: 名も無き軍師:05/05/24 08:41 ID:CtC9nGF.
Wsや攻撃弱体して
魔法面強化しないとなにも変わらない

913: 名も無き軍師:05/05/24 09:09 ID:4hq3C3Ps
魔法面だけ強化してやっと並べるくらいだと思うんだが・・・

914: 名も無き軍師:05/05/24 09:17 ID:lU.UNYos
物理弱体して魔法面強化しても強化とは言えないだろ

小学生からやり直せクマー

915: 名も無き軍師:05/05/24 09:34 ID:syfLPjYU
春休みの頃の煽りと釣りは質も量も粘着度もすごかったねぇ。
最近のはつまらん。あれと比べちゃうとほんとに小学生だ。

916: 名も無き軍師:05/05/24 09:46 ID:oByCI9Wc
よく>>892みたいに
>赤はすべてを1/6程度にこなせるオールラウンダー
とか言うやつが居るけど、1/6じゃ何の役にもたたねーだろ。

例えるなら、デカスロンの選手がそれぞれの競技のスペシャリストの
1/10の記録しか出してないってことだろ?

100m走に90秒もかかるなら俺のほうが速いってw

917: 名も無き軍師:05/05/24 10:19 ID:6.b/1mP.
それは例えが腐ってるだろう。やり直しの刑。

918: 名も無き軍師:05/05/24 10:24 ID:ukBimoUA
皆75で戦闘中の腕の装備何にしてる? 
最近エンケラドスで常時STR7あげてるんだけど、タラスクミトンの攻撃+10
の方がいいのかな?

919: 名も無き軍師:05/05/24 10:34 ID:dgDSGdQQ
>>917
ヴァナじゃもっとひどいぞw
Lv60とLv10を比べてみろ!
Lv10が6人いてもLv60にはかなわない

920: 名も無き軍師:05/05/24 10:53 ID:fgSYbS2I
例えばサッカーでどのポジションでも出来るけど中学生レベルの選手がいたとして
代表クラスじゃ使い物にならないな

921: 名も無き軍師:05/05/24 10:55 ID:aaebJnLA
赤はリフレコンバファラが無ければオールラウンダーだが
今じゃ 弱体+強化の特化 それに加えて物理精霊回復妨害もこなせる勇者だろうが
最近じゃrepで赤矛のやつもでてきたし。盾もできると。
俺らにもなんかオンリーワンをくれよ ナンバーワンじゃなくていい

922: 916:05/05/24 11:35 ID:EpYyUY3U
赤がどうとか言うつもりは全くなくて、
「ハイブリッド」ってのはパラメータの和が他と同じになる
ようにしたのでは成り立たないってことを言いたかった。

923: 名も無き軍師:05/05/24 12:18 ID:ei/tWNJM
>>915
中身は一緒だろ
あんまウザイと逆襲食らうからみみっちぃ煽りになってるだけ
しょぼいのが定期的にPOPしてるわな

924: 名も無き軍師:05/05/24 12:31 ID:40AcICsM
>>896
黙ってシーフさん達に謝ってこい。

925: 名も無き軍師:05/05/24 12:37 ID:wn7FxOwk
あんこくは攻撃面は全て二流で良いと思うが
勿論回復や防御面はマイナス方向で

926: 名も無き軍師:05/05/24 12:40 ID:wn7FxOwk
物理攻撃アップは一段階にして、精霊、暗黒魔法各一段階、レジストケアルみたいなアウトロー設計


927: 名も無き軍師:05/05/24 12:43 ID:wn7FxOwk
鎌スキルB両手剣B
精霊B暗黒A
二時間あびを暗黒、たまにブラッドウエポン特性、暗黒魔法にメヌ相当実装

928: 名も無き軍師:05/05/24 12:47 ID:d1Rf/6GE
ブラッドアビリティ実装
周辺pcのhp吸収

929: 名も無き軍師:05/05/24 12:48 ID:yWTENiPM
能書きはいいから、テメェら攻撃を当てろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



   お   話   は   そ   れ   か   ら   だ  ^^

930: 名も無き軍師:05/05/24 12:49 ID:yWWfhcY6
>>928
うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


931: 名も無き軍師:05/05/24 12:58 ID:dUkjm3WQ
なんかおめでたいひとが沸きましたね


932: 名も無き軍師:05/05/24 12:59 ID:CL5L87oM
>>924
その辺は傷の舐めあいで仲良くだと思われ。

933: 名も無き軍師:05/05/24 15:52 ID:aI1YpuJk
>>928
これにしとけ。
つ周辺pc(パソコン)のRep吸収

Rep取れなくさせたら「あんこくさんスピンつよいですね^^;」に戻るんじゃないかとw

934: 名も無き軍師:05/05/24 17:12 ID:aTCC94w2
暗黒騎士が初めて出たのはFF3だっけか?
確か魔剣士の上位ジョブだったな。

暗黒騎士がふるう剣は傷の再生を防ぐなんて設定があって、
実際重宝した場面があったのを覚えてる。

HP回復妨害なんて特性があったら、暗黒騎士的にはイメージどおりでカッコよくね?
レベル上げだとナイトタイプアンティカとか、NMだとリジェネ凶悪な奴とかいるし
けっこう活躍の場面が増えてくる気がする。

935: 名も無き軍師:05/05/24 17:18 ID:WYDV1JSc
ナイトと対なんだからさー 弱体じゃなくて、魔法でダメ与えないとなー

3系精霊くれよ。HNM戦はMPブーストで参加でいいやん
AFの性能とかもそうなんだからさー


936: 名も無き軍師:05/05/24 17:38 ID:aaebJnLA
>>934
それは魔剣士だ
サポ白でリジェネかかった敵をバルムンクで殴ればまさに魔剣士

937: 名も無き軍師:05/05/24 17:42 ID:SMibKvQM
ところで喪前らヴァサーゴってどうしてる?
60制限で便利だし、思い入れ深いから一応持ってるんだけど
金庫狭いのと高騰してきてるのが重なって売りたくなってきたんだが・・・

938: 名も無き軍師:05/05/24 17:42 ID:.GRJSaC2
ナイトはケアル4、プロ4まで使えるんだよなぁ。
精霊4系まで使わせろとは言わないが・・。
いや、やっぱ統一してほしいわ。

939: 名も無き軍師:05/05/24 17:45 ID:IExe78y2
精霊じゃなくて暗黒魔法でドレインII/アスピルIIとかあればなぁ。。
ソロでもかなり楽だし、NM相手にしたときに黒っぽい動きで対応も可能だろうし。

940: 名も無き軍師:05/05/24 18:31 ID:nwAfDuCA
ブラック装備が履歴にある鯖ってまだないの?

941: 名も無き軍師:05/05/24 18:39 ID:LBqMLRFU
尻鯖

942: 名も無き軍師:05/05/24 18:45 ID:nD/5bkGA
尻鯖基地外多いな・・・まだ履歴でてねっつの
戦スレでもこれだしこいつアク禁ならねーかなぁ

943: 名も無き軍師:05/05/24 19:09 ID:tLhPQyqM
相手のTP吸収するアブゾがLV60くらいにあれば、それだけでいいんだがな。
MPコスト高め、リキャスト長めで、NM戦で暗暗暗暗暗詩マチバラでTPリジェネ分は
吸収し続けれるとかだったらな。

944: 名も無き軍師:05/05/24 20:01 ID:WJ/FvkQw
武器の新しい特徴?を増やせばそこそこ活躍できるようになるんじゃねーかな
両手斧鎌に植物特化で両手刀は軟体特化
まっ、突、斬、打の3種類が強すぎるだけか

945: 名も無き軍師:05/05/24 20:05 ID:DCL.XJ5o
>>937
たまにソロENM行くがヴァサは競売の値段時期によって
曖昧だからボーン使ってるよ、これでも勝てるからね

金余裕あるならそのままでいいんじゃないの

946: 名も無き軍師:05/05/24 20:05 ID:0LVM8KTI
鎌って斬じゃないのかよう

947: 名も無き軍師:05/05/24 20:25 ID:lEkPwz5E
ネガネガ… クレクレ・・・ 



948: 名も無き軍師:05/05/24 20:31 ID:vARQebBQ
植物って何狩る気だよwwwwwwwwww


949: 名も無き軍師:05/05/24 20:50 ID:pccGebDs
まんどらタン

950: 名も無き軍師:05/05/24 20:57 ID:LfF2yabw
そんなこと言ってると・・・

■両手武器の攻撃属性を片手武器に比べて強化しました

実際は
片手武器・・・特効は1.125倍
両手武器・・・現在のまま

とかなるぞ

951: 名も無き軍師:05/05/24 21:38 ID:RcwqvoLY
>>950
踏み逃げか?

952: 名も無き軍師:05/05/24 23:13 ID:rk43OCU6
>>921
アブソは暗黒しか使えないんだから
すでにオンリーワンだね

おめでと〜
オンリーワンて必ずナンバーワンだぞ

953: sage:05/05/25 03:34 ID:CdmlYm3M
使い物になってればな orz


954: 名も無き軍師:05/05/25 06:36 ID:O.tzd.hs
>>953
あの歌の意味で言うとめっちゃNo.1になりたいってことだな

955: 名も無き軍師:05/05/25 07:45 ID:GZ8oT1GI
猫鯖でプラストロンの履歴が出ましたよ

956: あw:05/05/25 07:49 ID:14fo1lqs
強くなくてもオンリー1とかいってたわりには
アブゾは弱いですか、、、

957: 名も無き軍師:05/05/25 08:27 ID:Atf1TRvw
俺いつも敵のHPが3割くらいになったら暗黒発動して、黒と一緒に攻め落とすんだけども、
こういう使い方ってPTに嫌われるよなぁやっぱり。

958: 950代理 KestpzN.:05/05/25 08:34 ID:Jtds0knU
踏み逃げぽいからやってくる('A`)

959: 名も無き軍師:05/05/25 08:47 ID:Jtds0knU
スタンで止めることの出来るws一覧(括弧の技は避けること)

ドール   :メルトダウン
ヤグード  :草払い、羽根吹雪、(飛燕双脚)
アンティカ :砂の呪縛、磁鉄粉
ゴブ     :爆弾投げ
ウェポン  :怒りの旋風、(怒りの一撃)
巨人    :グランドスラム、衝撃の咆哮、(パワーアタック)
カメ     :鉱石投げ、(ヘッドバット)
マンティコア:火炎の息
ワイバーン :レイディアントブレス
サソリ    :ナムブレス、コールドブレス
サハギン  :ハイドロショット
トカゲ    :プレイクブレス
ラプトル   :ファウルブレス
犬      :メタンブレス、ポイズンブレス
キノコ    :ダークスポア
サボテン  :針千本
トンベリ   :(急所突き)
アーリマン :アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、(ブラインドアイ)
        ※マジックバリア時には無効。
フェンリルprime  :アストラルフロウ{ハウリングムーン} (通信速度にもよる?)

※雷耐性の高い敵には効かないので注意!
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能!
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ

960: 名も無き軍師:05/05/25 08:48 ID:Jtds0knU
スタンで止めることの出来るws一覧(括弧の技は避けること)

ドール   :メルトダウン
ヤグード  :草払い、羽根吹雪、(飛燕双脚)
アンティカ :砂の呪縛、磁鉄粉
ゴブ     :爆弾投げ
ウェポン  :怒りの旋風、(怒りの一撃)
巨人    :グランドスラム、衝撃の咆哮、(パワーアタック)
カメ     :鉱石投げ、(ヘッドバット)
マンティコア:火炎の息
ワイバーン :レイディアントブレス
サソリ    :ナムブレス、コールドブレス
サハギン  :(ハイドロショット)
トカゲ    :プレイクブレス
ラプトル   :ファウルブレス
犬      :メタンブレス、ポイズンブレス
キノコ    :ダークスポア
サボテン  :針千本
トンベリ   :(急所突き)
アーリマン :アイズオンミー、LV5石化、マインドブレイク、(ブラインドアイ)
        ※マジックバリア時には無効。
フェンリルprime  :アストラルフロウ{ハウリングムーン} (通信速度にもよる?)

※雷耐性の高い敵には効かないので注意!
※スタンさせる事でHP回復や、空蝉張替えの補助等も可能!
※他のWSが痛い時は、あえて止めないという選択肢もアリ

961: 名も無き軍師:05/05/25 08:49 ID:Jtds0knU
† DRK LV75までの道のり †

LV 1〜LV15 ソロなため相性のいいジョブはなし。サポ白もしくは赤で。
LV15〜LV32 シーフの不意打ちws全盛時代のため連携トスをする場合が多い。
      核熱連携時>初段ハードorスライス、2段目レタス
      湾曲連携時>初段パワスラ  分解連携時>オブデス、フロスト(〆はシュト、ステッチ)
      サポは戦白赤、30以降からシフも。両手斧も使えると便利かも。
LV33〜LV59 シーフの不意だまバイパーへのトスとして両手剣のパワー必須(ただし49からは鎌でボーパル)。
      また戦士の不意シュトの分解〆のため鎌でオブデス、両手剣でフリーズ、フロストを撃ったりでトス役を。
      37からはスタンでWS、魔法妨害(キャスト注意!)、空蝉詠唱の補助等。
LV60〜LV64 鎌持ってギロで硬化トス、もしくは硬化〆(相手の弱点やPTのメンツなどの状況に合わせて)
      両手剣で不意シックル〆(衝撃持ちなので場合によってはクレセント。連携属性わからんやつはこの際に覚えれ)
      お奨め連携はギロ>サイド(分解)サイド>ギロ(硬化)
      ギロ>レイグラ(分解)レイグラ>ギロ(硬化)空鳴>シックル(湾曲)
      サポは戦シ白赤侍
LV65〜LV70 このレベルで重力を単体で出せるのはナイトと忍者のみよってこの2ジョブと天(スウィフト)>不意だまクロスでLV3連携を狙う(ボヤ全般で有効)
      3連だとレタス>ペンタ>クロスなど。
      また、LV66〜だと狩人、戦士に核熱トスしてもらってアーチ(ミストラル)>不意だまスピンを狙え(獲物はコカ、虎など)
LV71〜LV75 戦士とはミスト>スピンの光連携 狩人とはアーチ>スピンの光 ナイトとはスウィフト>クロスの闇
      忍者とは天>クロスの闇 侍とは花車>スピンの光 モンクとは夢想>クロス、クロス>夢想で闇
      竜騎士とはインパルス>クロスで闇 大車輪>スピンで光
   

【メリポの薦め】
戦:普通にデシメ>不意スピンで光、ウリ部屋等のゴーレム狩りへ行くのがお奨め。
モ:サポ戦で鎌持って夢想>クロスで闇。狩場はどこでもイイがランペで乱獲がお手軽。
シ:正直メリポじゃお奨めし難いがサポ戦で鎌持ってクロス>エヴィで闇。
ナ:サポ戦で鎌持って2戦に1度スフィ>クロスの闇。黒黒赤ナ暗詩(or黒赤)の様な後衛PTで行くと強い。
  ただしナイトは上手い人限定、下手だと上手く回らない。
狩:ポン狩りならサポ戦でギロ>サイドで分解。ゴーレムならアーチorヘヴィ>不意スピンで光。
忍:サポ戦で空>クロスで闇。アタッカー装備だと何気に強いし早いので忍2枚なら。
侍:ゴーレムと骨なら花車>不意スピンで光。それ以外なら前衛4なんかにしてサポ戦ギロ>月光。
竜:ゴーレムならインパルス>不意クロスで闇or大車輪>不意スピンで光。
  それ以外ならサポ戦でインパルス>クロス。但し骨狩り時は茄子持ち限定。

      
たびたび話題に出るが装備は好きに汁!ただし自己責任で!
魔法スキルは上げとくべし!常時リフレは求めるべからず!ジュースは極力持参で!

962: 名も無き軍師:05/05/25 08:50 ID:Jtds0knU
【WS時の装備マクロのススメ】
スピン、グラスト、スパヘルはSTR+INT修正がかなりつくようです。
クロスはSTR+MND修正。(詳しくはゴブリ参照)
サポシでWSを撃つ場合、必中なのを利用して命中装備からステータスブースト装備へ着替えましょう。

基本は
指輪×2(フレイム、ルビー)
頭(AF頭、ワイバーン)
腰(ウォーウルフベルト、王国騎士、ソードベルト+1)
手(巨人腕輪シリーズ)
6個以上変えたい時は、不意だまマクロに組み込むのが便利です。

また撃ち終わった後に、エフェクトが変わる装備切り替えをすると、
連携エフェクトとダメージ表示が表示されませんが、実際にダメージが
入っておりMBもできるので問題ありません。
気になる方はメールを送りましょう。


963: 名も無き軍師:05/05/25 08:56 ID:H00PTnEg
また荒れる記号をスレタイに入れて・・・また荒らしたいの?

964: 名も無き軍師:05/05/25 09:19 ID:TwxUMJfM
アブゾは一部サポで食えるだろ
それにすら気づかれないほどの存在感w

965: 名も無き軍師:05/05/25 10:34 ID:bEvDWs5w
各ジョブのオンリーワンってこんな感じか。
(条件は、サポに食われない売り)

戦:アグレッサー、(デフォで挑発があるのは大きいか)
モ:気孔弾、蹴撃、MA4〜6、骨に強いアタッカー
シ:アッサシン、かくれる、トレハン2、TA
白:ストナ、レ2,3
赤:リフレ、コンバ、弱体魔法スキルA
黒:精霊4系
ナ:ランバート
暗:アブゾ系の一部(アブゾイン、アブゾデック、アブゾースト)
狩:かげぬい、エンドレスショット、乱れパワーアップ2,3、(と言うか、遠隔が当たるのが大きい)、与ダメ一番
獣:適正レベルのモンスを操れる(一人で大丈夫)
詩:歌2掛けられる、バラ2、メヌ3,4等々
竜:スーパージャンプ、みかん
侍:残心、ストアTP3,4
忍:二刀流3,4、2系忍術
召:大地、上限の唸り、下弦の咆哮、消費MP164系攻撃【エクリプスバイトは109】

こう上げると、戦ナ暗竜侍はかなり微妙か。
特に暗は攻撃力アップのアビ特性が与ダメにまったくプラスに働いてない。
つまりデフォルトの設定が悪すぎて攻撃力アップがついて他と同等かそれ以下になるという詐欺みたいな設定だわ。
結構なける><。

966: 名も無き軍師:05/05/25 11:16 ID:FhP11DWU
突っ込み所多すぎだなw

アッサシン>アサシン
ランバート>ランパート
乱れは75でも性能上がる(5発が6発へ)
獣はサポで食えないキラーが複数
シは回避特性最上位
召還は70履行抜きには語れないだろ、後衛ジョブはクリアマインドのレベル
が各ジョブで違うし結構ちがうもんだ。

967: 名も無き軍師:05/05/25 11:23 ID:bSO2zyT.
>>965
アビリティーしかみてねーな。


968: 名も無き軍師:05/05/25 12:09 ID:SpFsZ1hg
>>957
火力にもよる。狩がいない場合は
4チェ目で詩人にケアルタンクさせて暗黒をモリモリ使う。

969: 名も無き軍師:05/05/25 13:24 ID:T6Ybm8ds
叩かれれば叩かれるほど暗黒は強くなる
煽ってる人にはそれがわからんのです



970: 名も無き軍師:05/05/25 18:45 ID:hmUSBFsY
>>965
赤の弱体スキルAって書いてるのに、
われらが暗黒スキルが書かれていないのはなぜだ!?

て、他のジョブもスキルA書いてないな。

971: 970:05/05/25 18:47 ID:hmUSBFsY
ああ、黒も同じスキルなんだね(´・ω・`)
しかもA-(´・ω・`)

972: 名も無き軍師:05/05/25 20:14 ID:rD44EWb.
まぁファブ&ニーズには
サポ戦で釣りに参加して釣り勝てて人数すくなく討伐時間かかりそうなら
D2もらってOPポストで戻る。
当然サポ白に変えてナ。
サポ白でバとケアルガしてるが一番いいよ。
つーかストブリないジョブ(盾は除く)が居るとそいつだけハリケーンでHP凹み過ぎて迷惑なんだよなw

973: 名も無き軍師:05/05/26 06:52 ID:y23NkY9w
暗黒騎士
の戦い方を見つけてやればいいじゃまいか 魔法あるんじゃから             

974: 名も無き軍師:05/05/27 00:30 ID:Xfl2.YqU
そんな物あるなら このスレもここまで伸びなかっただろうな

975: 名も無き軍師:05/05/27 10:23 ID:JV3sAEPo
†DRKpart117†
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1116981885/

976: 名も無き軍師:05/05/29 01:07 ID:5fmEvqyw
ageるな、アフォ

977: 名も無き軍師:05/05/29 12:13 ID:kPUpDjNs
>>965みたいな事を書き出す奴って
オンリーワンじゃないけど有効な特性や装備、ステなんかは無視して書くからタチ悪いんだよな

978: 名も無き軍師:05/06/01 15:45 ID:Sn51yMqo

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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|     (暫く、バナナでお待ちください...)    |
|___________________|


979: 名も無き軍師:05/06/04 16:43 ID:Z7ngRC1w
ume



980: 名も無き軍師:05/06/09 11:18 ID:ROAEp7sI
新スレできてないから上げ

981: 名も無き軍師:05/06/09 12:13 ID:YMaDUXiY
暗黒騎士たるもの、かくあるべき!
http://moepic.dip.jp/gazo/netaren/src/1118098877121.gif

982: 名も無き軍師:05/06/09 12:43 ID:2q5ELsaM
オズ位強いなら、それはそれで・・・
とかageにレス付けてみる

983: 名も無き軍師:05/06/09 15:04 ID:4dPbwMhs
だから、あんこくwは75までLvあげしたら、おしまいだっていってるだろが。
装備がどうこうとか関係ないの、めりぽにあんこくwなんかでくるなよ!

あんこくwはハクタク手伝いとディアボロ手伝いでしかイラネ。
空、裏、NM戦で役にたちたい居場所ほしかったら別ジョブとっととあげろや!

984: 名も無き軍師:05/06/09 15:34 ID:24fOWEvk
>>983

こんな必死に他ジョブ煽ってる馬鹿がいると思うと笑える(笑)

985: 名も無き軍師:05/06/09 16:52 ID:GSXX1gW6
強化スキル欲しいのぅ。Eでもいいから。

986: 名も無き軍師:05/06/09 16:54 ID:YXo6aGVI
ヨルムン狩に暗黒で来てくれと言われて、
一瞬ひるむ漏れ

987: 名も無き軍師:05/06/09 17:15 ID:ET8EL6Uw
あんこくwさん、スタンよろww


988: 名も無き軍師:05/06/09 17:38 ID:MKW4Scs6
>>983
まぁ、空、裏では全然欲しいジョブだとは思うがねぇ。
初心者さんが経験も無しに発言すると火傷しますよっと他ジョブが言ってみる。

989: 名も無き軍師:05/06/09 18:51 ID:39TwgHsA
アチッ

990: 名も無き軍師:05/06/09 18:52 ID:1oylghGQ
>>988
空 狩忍ナ赤詩黒白>>>>召>シ>ウルガラン山脈>>>その他>>>がりw
裏 狩忍ナ赤詩黒白>>>シ召>>>ウルガラン山脈>>>その他>がりw
^^;?

991: 名も無き軍師:05/06/09 19:21 ID:j46HzyyA
つぎのつぎすれ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118018877

992: 名も無き軍師:05/06/09 19:32 ID:FKqgVbb6
>>991
バカナ

993: 名も無き軍師:05/06/09 19:35 ID:/RtaMdGE
次スレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1116981885/l50

994: 名も無き軍師:05/06/09 20:10 ID:TvrxLO8c
あんこくぅw

995: 名も無き軍師:05/06/09 22:49 ID:v2BmSz3k
暗黒ってさ、低レベルソロすんげーカッコイイよな。

精霊で削りつつ釣って、両手剣でドッカリ削る→回避&回避→
両手剣より速い精霊でトドメ、でノーダメうひょーとか。

パーティ入るレベルになった途端そんな見せ場なくなっちゃうけど。

996: 名も無き軍師:05/06/09 23:56 ID:EmgIkySQ

あんまり面白いんで貼り付けたw
すまんw
我慢できんかったwwww

891 : 名も無き軍師 :05/06/07 22:15 ID:gJ1740ek
自分らも装備品いいの揃えてるから銭投げジョブの狩、忍
とかと変わらず金かけてるみたいな発言多すぎwウケタw
狩忍は裸で忍具、矢を打ってるとでも?ww
装備品なんて買うときの金さえありゃ、売れば手数料かかるが金戻ってくるだろ

言いたいのはこんなことじゃなく、
現状で狩忍強さのいいとこと比較して不遇を嘆きすぎ。
暗黒の方は手抜きが多いのは間違いないです。言い過ぎで反感かうかもですが
アタッカー能力+魔法つかえる点を生かしてない暗黒の方多すぎかと
銭なげしてでももっと活躍したいなら
ヘイスト装備とか揃えたりヤグドリ持参でスタン打てばいいんじゃないかなぁ
あとアブゾがレジ多いって言ってるかたいますけど、
ちゃんと着替えマクロでブーストしてますか?
暗黒はおろか、後衛の赤黒白だって装備おろそかだととて2にレジ多いですよ?
まぁ入っても効果が微妙なのは、、
あと、大抵の敵ににスタンはレジ率低くて入るし発動早いから
ヘイトも考えつつ多用すればPTメンの好感も上がるかと。
着替え多用してる暗黒の方にはメリポPTでさえまず見かけません
メリポだと逆にまったりで手抜きでもいーじゃんって人も
暗に限らず多いのも事実ですが。
これは状況によりますが、少しでも早くTP貯めるために
殴り釣り>スタン>キャンプ地へ走るって方も見たことありますが一人だけかな
その人はボム装備で射撃うてないから工夫してみてるとのことで。
自分が他前衛で暗黒の方と組んでも上記のことまでやってるかたは
ほぼいませんね。みなさんが他前衛で暗と組んでもそうじゃないかと
銭投げしてでも〜とか 仕様変更しろみたいな意見多いので
とりあえず色んな工夫してみたらどうかと
長文駄文、チラシの裏的内容ですみませんでした

997: 名も無き軍師:05/06/10 01:12 ID:VBcJiocE
いや正しいぞ



じゃぁ暗黒でそれやってみろと言いたくなるだけで

998: 名も無き軍師:05/06/10 01:36 ID:xSc7NgFo
>>997
しっかりしろよ;;

999: 名も無き軍師:05/06/10 07:46 ID:REUD/02s
999だったらあんこくw削除

1000: 名も無き軍師:05/06/10 08:03 ID:fj/cnwIE
1000だからうんこくw

1001: 名も無き軍師:05/07/10 02:57 ID:NEOnyzYM
ff

1002: 名も無き軍師:05/07/10 02:57 ID:NEOnyzYM
ff

1003: 1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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