【吟遊詩人】♪自分に捧げる凱歌♪【第七十二楽章】

【吟遊詩人】♪自分に捧げる凱歌♪【第七十二楽章】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/10 09:38 ID:4DGkOsAQ

　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　（　 ）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、 　　　(　)
　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ 　　　)
　　　　　　　　　 从￣ ゝﾉ　　　〜　　 覚えたんだけどな・・・
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛ 　　　　　　　
　　　　　　　　　 ノ.　ﾉﾉ　|
　　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
■前スレ【吟遊詩人】♪アバンチュールな恋の果てに♪【第七十一楽章】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1112527001/
■吟遊詩人テンプレサイト　（質問等がある場合はまずこちらへ！過去ログリンクもこちらにあります♪）　
http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´)ﾉｼ　詩人をマモレ※
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

2: 名も無き軍師：05/05/10 09:39 ID:9saCYOV6

ぴっぽろぽっぽろ２げっと〜

3: 名も無き軍師：05/05/10 10:40 ID:hQ/IdRdE

ピーアンVをまだ覚えてないオレが３ゲト
30万も出せネェヨ

4: 名も無き軍師：05/05/10 11:02 ID:gASynPRk

取りに行きなさいな
あんなもん３０万どころか３万だって金出して買う価値は無い

5: 名も無き軍師：05/05/10 12:39 ID:dUkjm3WQ

先週またもヴリトラに敗走した俺が５げっつ
もう、絶対に手伝いなんかイカネ

6: 名も無き軍師：05/05/10 13:06 ID:39DSnOZk

まだ1桁なのにスレの進み具合の遅さはさすが詩人スレと言うべきか

7: 名も無き軍師：05/05/10 13:26 ID:MorC6.ZU

ピーアンVII

8: 名も無き軍師：05/05/10 14:40 ID:StS9JmPY

チョコボのマズルカ�[実装

9: 名も無き軍師：05/05/10 14:42 ID:x1HpDrnA

取りに行って出たが売って山分けした漏れが9げと

10: 名も無き軍師：05/05/10 15:27 ID:7urrh5Ik

八百屋でピーマン５個買った漏れが１０だべ

11: 名も無き軍師：05/05/10 16:08 ID:w1PCJpkM

ｌｖ５７の詩人です（再び）　
先日マクロの使い方教わって、変更しましたｗ
ＰＴでかなり使えてとても楽になりました＾＾　ありがとうございます。

ＰＴ中歌が全部終わってひまになるときがあるのですが、
ｌｖ２０台の頃にスレがレジられまくってたので、最近ではめっきり歌うことも
なくってたスレを歌おうと思ってます。

そこで、質問なんですが、エレジー＞レクイエム＞スレノディって敵には３曲も
入るものなんでしょうか？（スレがレジられないこと前提でつが＾＾；）
それとも、ＰＴメンと同じように敵にも２曲までなんでしょうか？

12: 名も無き軍師：05/05/10 16:28 ID:XqtZ6z5s

別歌だと問題なく入ります、レク５，６のような重ねがけは無理

13: 名も無き軍師：05/05/10 17:15 ID:cEQUo42U

>>11
暇なら次の敵を探しに行くといいよ。

14: 名も無き軍師：05/05/10 17:25 ID:hQ/IdRdE

黒と打ち合わせしてスレに合わせて精霊打ってもらえると
萌えちゃうのはオレだけですか？
精霊にあわせてスレ打つのがいいんだろうけど
カニにウォータぶちこみたがる黒だとさぁなんかこう・・・

15: 名も無き軍師：05/05/10 17:34 ID:cEQUo42U

ウォータがそのときの最高Lv魔法なら多めに見てやれよ。
詩人なんだから広い心広い心。

16: 名も無き軍師：05/05/10 17:47 ID:w1PCJpkM

さっそくのレスありがとうございます。
マクロ変更したら、丁度１つマクロが余ったので、
スレ入れてみたいと思います＾＾
余裕があれば、敵策もｗ
（前衛ジョブはまったく上げてないので、釣り経験に乏しくこわめでつが＾＾；）

17: 名も無き軍師：05/05/10 17:57 ID:jR/WliQA

修羅のエレジーより洗浄のエレジーの方がよくはいらないか？

気のせい？

18: 名も無き軍師：05/05/10 18:02 ID:XqtZ6z5s

覚え立てだとそんな感じがする、レジられた時用に保険マクロ用意しとくといい。
レベル上がるとまずレジられないが。

19: 名も無き軍師：05/05/10 18:02 ID:T14hNQAs

高レベルになってくると黒の詠唱の間にスレ入れたり出来るからな

20: 名も無き軍師：05/05/10 18:33 ID:YygR2l8k

>>17
土杖HQ持ってれば違い無いよ

21: 名も無き軍師：05/05/10 18:46 ID:n2DpbMAM

いきなり妄想。

『戦慄のへビーメタル』
LV51〜　キラー効果＋25

対デーモンで侍盾とか、対ドラゴンで竜盾とかしたいなぁ。
戦/暗を盾役でポン狩とか。
イレギュラーな構成でも、気楽に組めるようにしてみたい。

22: 名も無き軍師：05/05/10 19:24 ID:Aeu39YLU

対デーモンで侍盾、対ドラゴンで竜盾ときて
なぜ対ウェポンだけ暗黒盾じゃなくて戦士/暗黒なのか。

サポでもいいなら
対デーモンで戦士/侍、対ドラゴンで戦士/竜の方が防御力高くて良くなちゃうじゃん。
ただ戦士サポ忍者一択の現状から、戦士のサポ選択の幅を広げられるのはいいね。

23: 名も無き軍師：05/05/10 19:37 ID:XqtZ6z5s

侍のデーモンキラーはサポだと食えないからだと思われ

24: 名も無き軍師：05/05/10 19:46 ID:n2DpbMAM

深い意味はない！
ただ、なんとな〜く。

25: ブリジット ◆cWblMBhM：05/05/11 05:25 ID:gMsq4NHE

みんなはシャイル胴をご存知だろうか
グラの良さから引退していたものも、これを着ようと再び復帰したものもいただろう
その実態をお教えしたい
あれだけシャイルを広報として活用し、
プロマシアの目玉の一つとして大々的に発表したにも関わらず、
ふたを開けてみれば、最初はなんと作る素材自体が存在しないという詐欺っぷり
つまりはシャイルはこの時点では存在すらしていなかった
そして次回のヴァージョンアップで渋々登場させたわけだが、これがまたすごい
まず素材がヴァナデール最強最悪と言われるモンスターヴリトラのみのドロップ
このヴリトラとは麒麟をフルアラだけで楽勝に倒せるほどの超廃人ＨＮＭＬＳ５０人が、
総がかりで何度も何度も試行を重ね、
試行錯誤して長時間かけようやくなんとか倒せるほどのキチガイな強さ
このモンスターが登場してから２，３ヶ月ほどはどの鯖も倒すことすらできなかったほどだ
そしてこの凶悪モンスを倒して初めて、運がよければどうやら一着分のシャイル胴の材料が手に入るようだ
こんなの一度倒したらまず誰も二度と行きたがらないだろう
鯖によっては一つも存在しないところすらある
さて、すでに一般人どころか廃人にすら、
遥か遠く及ばない代物であることは想像に難くないだろう

26: ブリジット ◆cWblMBhM：05/05/11 05:26 ID:gMsq4NHE

だがそれだけではない
さらにそこから裁縫師範でカシミヤを織物として合成しなければならないのだ
当然合成の師範といえば気楽にできるほど甘いものではない
大量のギルと時間をかけてようやくなれるもの
驚いたことにまだある
さらにさらにそこからなんと、最もギルと時間をかけねばなることのできないと言われる、
彫金合成の師範も必要なのだ
当然その過程で合成を失敗してロストしたら全ての苦労が消えることになる
こんなものどうしろというのか
どうして詩人だけ（バローネもけっこうな難易度だが）たいして性能も高くない専用装備を、
これほどの苦労に耐え抜えなければ手に入れられないのか
明らかに嫌がらせ以外の何者でもない
同じ位置づけである、ジョブ専用装備のイギラやバイソンに、
ここまで酷い難易度が設定されているであろうか
この由々しき事態を黙って見過ごしていいのだろうか
どうかこの文章をごらんになった方も考えてほしい
即刻難易度の変更を行うべきだと唱えてくれることを切に願う

27: 名も無き軍師：05/05/11 05:39 ID:udBOV65Y

言ってる事はわかるけど、
上げるのは、どうかと････

それはそうと、
新しいジャンルの武器を考えてるって
■がいってるから。

エレキギター：D55　間隔360　追加効果:スタン

28: 名も無き軍師：05/05/11 05:52 ID:4hq3C3Ps

俺の予想だと弦楽器管楽器と来れば次は打楽器
というわけで太鼓が実装されまつ

29: 名も無き軍師：05/05/11 05:53 ID:Ga4O3DjE

太鼓（近接武器）、ギター（近接武器）、トランペット（遠隔武器）か

30: 名も無き軍師：05/05/11 05:59 ID:vi9POFN.

>>27
一発殴る度に壊れるわけだな

31: 名も無き軍師：05/05/11 06:27 ID:oZnzWWPg

新楽器もいいがもっと曲にバリエーションが欲しい
そうなったら詩人同士で集まって演奏会開いたりして楽しいだろうなー
まあ絶対無理なのはわかってるけど・・・妄想くらいならいいよね？

32: 名も無き軍師：05/05/11 06:34 ID:ENi8rjBw

うちの鯖ヴリトラ倒されてないのに競売にカシミヤ織物の履歴あんだけど
どうなってんの

33: 名も無き軍師：05/05/11 07:04 ID:ukVbMp66

いや倒されたからあるんだろ
実装されてから延々と見張ってたならまだしも

34: 名も無き軍師：05/05/11 07:37 ID:3oxEVku6

喪前ら贅沢すぎ
まだ専用装備すら発表されてない召喚士もいるし
暗黒もレベル制限エリアの中に無制限フルアラBC配置されてるから
BCに行くことさえできない。誰が暗黒のためにレベル制限装備揃えて
負ける確立のが高いフルアラBCに行くんだ
この先、召喚専用装備がでたらブリトラ以上の難易度は目に見えてるし
詩人なんて人数集めてランペ行けばいいだけだから甘えすぎ

35: 名も無き軍師：05/05/11 07:42 ID:3oxEVku6

>>26
たいして性能もよくないなら必要ないだろ
それでも欲しがる喪前みたいなのをアイテム厨って呼ぶんだよ

36: 名も無き軍師：05/05/11 08:07 ID:6JBEmkuo

うほ　何か変なのいる
詩人の悲観にイチイチ反応してバカじゃないの？ｗ
このスレなんだと思ってんのｗ

あんたには耐えられないだろうからもう来なくていいよ

37: 名も無き軍師：05/05/11 08:12 ID:DySTBBS6

>>29
鬼になれるな

38: 名も無き軍師：05/05/11 08:34 ID:3oxEVku6

>>36　6JBEmkuo
詩人はレベル上げで甘えて育ってるものだから
ブリトラなんて人数さえ集めれば野良でも倒せるHNMくらいの装備でネチネチと
竜騎士もブリトラと肩を並べるHNMヨルムが素材を落とすうえに
な・なんと戦士と兼用装備ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら贅沢すぎ、たかだかブリトラくらいで

39: 名も無き軍師：05/05/11 08:40 ID:3oxEVku6

>>36　6JBEmkuo
アイテムほしいならグダグダ言わずに行動に移せよ
アイテムだけほしがるクレクレ厨ども

お前らレベル上げで甘えて育ってるから勘違いしすぎ
召喚士はいまだに装束装備は実装されてないぞ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40: 名も無き軍師：05/05/11 08:53 ID:3oxEVku6

>>36のクレクレ厨へ
装束装備獲とく難易度な

一位　召喚士　まず無理。というか未実装で今後も放置予定
二位　暗黒　レベル４０制限エリアにある無制限18人推奨BF應龍戦
三位　詩人　ザルガクリア裏LSで気楽に行って倒せるランペにいるブリトラ

41: 名も無き軍師：05/05/11 09:00 ID:3oxEVku6

>>36
詩人はおまえみたいにレベル上げで甘えて育ってるから
一度、召喚士に転職して根性を叩きなおせ
たかだか人数集めてランペ行くくらいのHNMでネチネチと
今日からお手伝い募集シャウトすれば週末には60人くらい簡単に
集まるだろうがHNMすらみたことない自称一般人が好奇心で
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裏闇王と違い時間無制限だから倒すまでがんばれよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

42: 名も無き軍師：05/05/11 09:07 ID:zbaG6zS2

そういや、この前uchino鯖でシャイル胴を管理してるHNMLSのマスターと
一回話をしてみたんだけど、
そのうちシャイル胴を売りに流す予定はあるか？と聞いたら、
まずありえないｗｗ
と、即答されちまった。
ちょっとスッキリした。

43: 名も無き軍師：05/05/11 09:21 ID:3oxEVku6

>>36
詩人なんてHNMLSに10人もいないだろ
uchino鯖は年明けから月に平均２〜３回倒してるみたいだから
そろそろ競売出回る時期だしuchino鯖の詩人はみんな
一億貯めて待ってるぞ
ノーブルでも最初はあきらめてたが今やユニクロだし
俺はスキル上がる詩人コートずっと着続けるけどな

44: 名も無き軍師：05/05/11 09:25 ID:GGUxXiNw

ブリはまだシャイル着れてないのかｗ

45: 名も無き軍師：05/05/11 09:30 ID:3oxEVku6

>>36
詩人に必要なのは
Pスキル＞＞楽器スキル＞＞CHR　
エラントのほうがCHR10でまだまし詠唱速度アップなんて意味なし

46: 名も無き軍師：05/05/11 09:51 ID:k8x6hpTE

燃料っぽいものが投下されても全然くいつかないな
これが俺たちの現状かｗ

47: 名も無き軍師：05/05/11 10:42 ID:zzE6/O5M

「ageのどこが悪い」君か、覚えたてで書くことが嬉しいコなんだね。

と、食いついてみる。

48: 名も無き軍師：05/05/11 11:03 ID:t1lT8E6c

今さらナニ言われても〜ってのがあるよね
きっとスレ盛り上げるために頑張ってくれてるんだお

49: 名も無き軍師：05/05/11 11:08 ID:oTVqDlko

>>45
赤様のディスペ（ほぼ）連打を尻目に、
フィナーレのリキャ縮まらないかな〜と思う事もしばしば。
フルシャイルでヘイスト+4（HQ+7）ならちょっと欲しいかも。
手の歌再詠唱間隔-2（HQ-4）と併せてかなり緩和され・・・ないか。

ごめｗ　魔物達のピーアンＶ歌ってくるｗ

50: 名も無き軍師：05/05/11 11:40 ID:ZbWSxb8.

uchino鯖、全鯖一のヘタレだからカシミア糸さえ競売に出ていない余。

わーい。

51: 名も無き軍師：05/05/11 13:05 ID:cOLredF2

えぇ〜　ヴリトラ　ハメ殺し出来る（バグ？）んですが。

詳細はもうちょっとシャイル出回ったら晒すわ。

ちなみに人数は多い方が早いけど１５人で３時間くらいで倒せた。

修正されないこと期待して待っててクレ。

52: 名も無き軍師：05/05/11 13:15 ID:9hbn5W/Y

マラソンでフルアラ３時間くらいだろ？
雑魚処理入れて１５人ならちょっと気になるけど。

53: 名も無き軍師：05/05/11 13:24 ID:ePcNB8xo

3時間で早いのか？詩人装束の道は険しいな。

54: 名も無き軍師：05/05/11 14:11 ID:qXcGc2Gk

>>34
召喚にはオステアがあるだろ！
ウンコ食べるぞ！(´・ω・｀)

55: 名も無き軍師：05/05/11 18:42 ID:ePcNB8xo

>>54
勝手に食ってろ、装束未実装ジョブに対して詩人がデカイ顔すんな。
ってここ詩人スレだから漏れが帰るのが正しいのか (´・ω・｀)

56: 名も無き軍師：05/05/11 19:13 ID:2pT.eNjw

>>55が食えばいいじゃないか(´・ω・｀)

57: 名も無き軍師：05/05/11 19:17 ID:XqtZ6z5s

スレの伸びがいつにない速さで嬉しい

58: 名も無き軍師：05/05/11 19:40 ID:xZUX5j1g

>>54 >>55
　　
　　　　　　 　　　　∧＿∧　　このｳﾝｺは私からのオゴリだ
　　　　　　　　　　 (´･ω･`)　　　ｼｭｯ ｼｭｯ
　　　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　　　／　///　/ ﾂﾂｰ
　　　　　　　　　 ／　　● 　/
　　　　　　　　／　///　 　/　ﾂﾂｰ
　　　　　　 ／　　●　　　/
　　　　　／　　　　　　　./

59: 名も無き軍師：05/05/11 20:12 ID:teaMflnM

煽られてもほのぼの〜とした目で見つめることが出来るようになった
そんなある五月晴れの日。詩人あげててよかったと心から思えた。

60: 名も無き軍師：05/05/12 00:34 ID:M0/xV9Mg

寒空を見上げて口ずさんでみる
ﾋﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛｯﾋﾟｯﾎﾟｯﾎﾟｰ

ｳﾝｺごち

61: ブリジット ◆cWblMBhM：05/05/12 03:57 ID:gMsq4NHE

>>40
オステアあるじゃん
詩人にはＡＦ以外にはシャイルしかないぞ？
あと暗黒の専用装備の素材落とす敵は数日で倒されたそうだが？
しかも１８人集めりゃいけるんだろ？
ヴリトラは実装されて倒すまでに超廃ＨＮＭＬＳが２，３ヶ月以上かかってる
人数も５０人とか必要
さらにカシミヤを織物にするまでに裁縫師範の合成４回
そこから装備品にするまで彫金師範の合成をしなければならない
複合も混じってるので、統合すると実質の成功率は約７０〜８０％しかない
これだけの苦労をして割れて全てパーになる可能性もとても高いんだぞ？
あんまり勘違いするなよな

62: 名も無き軍師：05/05/12 04:08 ID:VokX50D2

オステアてお前AFよりも装備レベル下じゃねーかｙｐ
それ入れるなら侍なんか腹当と八幡の２つも装束あるってのｗ

63: 名も無き軍師：05/05/12 04:28 ID:7qzFUGhc

ネガティブキャンペーンしかすることのないジョブ同士でいがみあってないで
がんばって少しでもミンナの役に立つように生きてけばいいじゃないか？
ティアマト、ヨルムン、ブリトラとか別にどれが一番大変とか
ぃぃ加減にそーゆー論争の種にしかならない話題はよそーぜ？
ぶっちゃけ一般人にとっちゃどれもこれもそう簡単に手だせるHNMじゃないんだしさ
キツイキツイ言うのは仕方ないが、なんでもかんでもヌルポだったら努力した末に
ゃっとで手に入れたときの満足感てものもなくなるだろ？
んなことで不毛な言い合いしてるよりもするべきことは他にいっぱいあるはずだ
ペルシコス・オレでも飲んでホルレーの温泉で語りあうぐらいの余裕持とうぜ
｜大事なもの｜広い心　ってのをオマイラは持ってたはずだ！
んじゃ言いたいこと言い終わったので・・・ブリトラいってくる

64: 名も無き軍師：05/05/12 05:09 ID:x6yLYjjk

ブリトラ倒されてない鯖ってどこ？
倒されてる鯖ならその内、初期の麒麟ノーブルと同じで出回るはずだが
ノーブルも実装から半年は一部のHNMLSメンだけが着ていたが
いまや一般人でも倒すことが可能な麒麟だし
まぁピーアンVでも歌って待っとけよ

65: 名も無き軍師：05/05/12 05:21 ID:x6yLYjjk

暗黒は優遇されすぎ
Lv70以上で専用装備が4種類もあるしな
デーモンハーネス・バンパイアクローク・装束装備・AF2
しかし暗黒の装束は胴だけでなくすべての部分装備で18人推奨BFにいかないと行けない罠
召喚士装束の難易度が楽しみで仕方ない詩人です＾＾
狩人も実装されてないな＾＾

66: 名も無き軍師：05/05/12 05:42 ID:3oxEVku6

>>61
素材が手に入っても
裁縫師範・彫金師範に合成頼んだ時点でどちらかに持ち逃げされるから安心しろ
完成品が競売出品されるまで待て

67: 名も無き軍師：05/05/12 07:23 ID:OmzJhDEI

27名前： ブリジット （cWblMBhM） 投稿日： 2005/02/26(土) 03:44:42 [ maC7YbFk ]

シャイルなどの一部の装束について
――現状では非常に難易度の高い仕様になっていますが、これはどういった意図があってのものなのでしょうか？

河豚：やっぱりレアっていうのは簡単に取れすぎてもつまらないと思うんですよね（笑）
みんなで苦労してようやく取って、喜びを分かち合う、そういった理由から難易度を多少上げた形にしております。

――ユーザーからは難しすぎるとの声も上がっており、
装束によって難易度の差があるのもおかしいとの問題も取り上げられてます。
私自身もいまだに装備してる人を見たことがありません（笑）

河豚：いや、それくらい難しいからこそレアと呼べるんですよ（笑）
装束によって難易度が違うのも、元々取得難易度はどれも同じくらいに調整してたはずなんです。
ですが、我々はユーザーの動きを全て予測することはできません。
ここまで価値に差がでるとは私たちも驚いております（笑）
そういった予測外の出来事が起きるのもオンラインゲームならではの醍醐味だと思っています。

――では、これからも取得難易度は下げるつもりはないということですか？

河豚：そうですね、サーバーによってはちらほらシャイル装束を手に入れることに成功してるところもありますし。
詩人さんたちも不満ばかり言わず、最強の生物ヴリトラを倒し、見事装束を勝ち取って下さい（笑）

どうにもならないことはブリジットが教えてくれたんじゃないか
今さらいったいなにを・・・？

68: 名も無き軍師：05/05/12 08:19 ID:fEFA6NXA

ブリトラが詩人18人で倒せるなら許す

69: 名も無き軍師：05/05/12 08:49 ID:N/J7hVZI

なんで今時ブリトラごときで騒いでるんだよ
普通に75詩人持ってるなら討伐にいけるくらいの友人の伝は持ってるだろう？
それともフレも全然いない。LSでも手伝ってくれるような人はいないみたいな寂しいやつ多いわけ？

70: 名も無き軍師：05/05/12 09:04 ID:8RuDFMEc

ヴリトラ倒せるほどバランス良い編成でフレが５０人もいるならそれはそれですごいな

おれはせいぜい２０人しかいねー

71: 名も無き軍師：05/05/12 09:09 ID:zbaG6zS2

廃人50人必要なんだよね？
50人の廃人とフレになるぐらいなら
ヴリトラとやれる戦力があるHNMLSに入ったほうが楽だなぁ

72: 名も無き軍師：05/05/12 09:09 ID:yc7HlNDs

>>50
詩人でそれだけの人脈があるっていうのは尊敬に値する。
しかも文章見ると君だけのために集まってくれるのか？それだとしたらなおすごい。
経験地増幅機の詩人の趣味装備のために？本当に回りに良い人が多いんだね。正直羨ましい。




俺なんて詩人でLS・フレのBC裏他にも色々手伝いもしたが
別ジョブはじめて少し手伝ってほしいと口に出したが遠まわしに断られた
>>69が本当だとしたらほんと羨ましいの一言(´・ω・｀)
これが詩人クオｒ（ry

73: 名も無き軍師：05/05/12 10:49 ID:b8SP8Ofk

シャイル胴を少しでも狙える環境にいる奴に詩75しかない奴なんて殆んど
いなくて、更にただでさえ微妙装備なシャイル胴なんかでポイントなどを
消費する（或いは他のアイテムにロットし辛くなる）なら、他にいくらで
も欲しいものありそうだから、どうにも煮え切らないのだろう。

キングベヒや麒麟が倒されまくって光布の供給が増えたのは守りや免罪符
や麒麟胴などの前衛装備のせいで、光布だけ目当てってのは少ないだろ。
3大レアポップのHNMの免罪符を３龍に、リディルもヴリトラに移せば流通
増えるかもなー。

74: 詩人7：05/05/12 12:53 ID:TpuNdbUE

昨日詩人始めた私にいろいろ教えてください。

1. 味方強化の歌にはCHR関係ないの？CHRと歌の効果の関係は？
2. 各歌の属性教えてください
3. 各歌の効果と歌唱スキル, 管弦楽器スキルの関係を教えてください。
4. 管楽器と弦楽器でレジ率はどのくらい違う？効果範囲はどのくらい違う？
5. 管弦楽器使うときでも、歌唱スキルは意味あるのでしょうか？
6. 属性杖で各歌の効果やレジ率に変化はありますか？
7. 詩人低レベル一気に駆け抜けたいので、アドバイスお願いします
8. 詩/獣ってどうよ？

75: 名も無き軍師：05/05/12 12:58 ID:EVOJCaMM

>>74
１無い
２おまえのFFにはアイコンが無いのか
馬鹿馬鹿しくて答えらんねー

76: 名も無き軍師：05/05/12 13:04 ID:aseUf.xc

>>74
低俗な釣りだな
本気だとすれば厨の臭いぷんぷんの真性確定
同じく阿呆らしくて答えてられね

77: 74：05/05/12 13:12 ID:TpuNdbUE

レスありがとうございます。

>>75
>１無い
>２おまえのFFにはアイコンが無いのか
>馬鹿馬鹿しくて答えらんねー
歌の属性は必ずアイコンの色と一致していると考えてよいということですね？

>>76
私は結構まじめに質問したんですが、釣りと判断されてしまいましたか^^;
参考までに、どの部分の記述で、低俗な釣りと判断されたか教えていただけないでしょうか？

78: 74：05/05/12 13:15 ID:TpuNdbUE

このページで歌の属性に関してまとめてありました。
http://bdbk.s41.xrea.com/information/song.html
2番の質問は撤回させていただきます。

79: 名も無き軍師：05/05/12 13:16 ID:l.cp2kvQ

>>74
メイン侍だけど、お前は詩人７５？にもなって、自分のジョブの性能すら分からないのか？
もしお前が詩人７５ならPS無しってことだな

80: 79：05/05/12 13:17 ID:l.cp2kvQ

あー ごめん７５じゃないのね。

81: 名も無き軍師：05/05/12 13:27 ID:I6/QlSWo

Lv7のお前に8. 詩/獣ってどうよ？について答えてやろう。
まず、獣のＬｖを７５まで上げておけ。それが第一条件だ。
そうすれば、詩人のＬｖが上がっても丁度は余裕、おなつよでも普通に操れるようになる。
後は獣として生きればおｋだ。ログインし、一人で狩りをし、飽きたら何時でも落ちてよし。
ペットには歌がかからないし、獣と同じ感覚でプレイできて間違いも少ない。
ララバイ、達ララを覚えたら死ぬ可能性も本職獣より少なくなり最高のジョブの組み合わせだ。

さぁ、獣のＬｖを上げに行きなさい。
さぁ！さぁ！

82: 名も無き軍師：05/05/12 13:30 ID:b8SP8Ofk

>>74
テンプレやリンク先を読んでないから叩かれる。
1-6は探せ。

7は砂丘レベルまでならサポ戦/モでオレでも飲んで駆け抜けて、
15過ぎくらいからPTを組め。
8は結局詩と同じだけ獣を上げないとあまり意味が無く、それだけ
高レベルの獣があるなら獣でやった方が早いことに気付く。

83: 74：05/05/12 13:32 ID:TpuNdbUE

>>80
FF歴はそれなりに長いのですが、詩人はレベル7です。
昨日一日で1から7に上げました。
ちなみに、他ジョブはナ75, 獣60, その他って感じです。

結構長くやってますが、詩人のことはほとんど知りません。
獣使いでソロやってて寂しくなってきたので、
誘われまくりという噂の詩人をはじめました。

84: 名も無き軍師：05/05/12 13:51 ID:TP2OrtPQ

1. 味方強化の歌にはCHR関係ないの？→ない　CHRと歌の効果の関係は？→レジ率
2. アイコン色で判断して
3. スキルが高いほうが効果が高くなる（例外あり）
4. 自分で体感して
5. ある
6. 君があると思ったらある、ないと思ったらないでいい
7. ミルク持ってPLしてもらう
8. ソロではベスト


ざっくり答えてこんな感じ。
適当な答えは、適当にあしらってるわけじゃなくマジでどうでもいいレベルの話だから。

85: 名も無き軍師：05/05/12 14:03 ID:cvrtcctM

>>74
誘われまくりなのは過去の話でしょう。
過去の栄光で誘われることが無い訳ではないですが。
今なら狩か忍か赤でもやった方が多分誘われますよ？

低レベルを駆け抜けたいならPLでも頼みなさい。
ちなみに私感では25くらいまで役に立ってる気になれません。
今とは状況が違うでしょうが……

奴隷としてでも時間と苦労をムダにしてでも□eに弄ばれても
それでも詩人をしたいという強い欲求が沸き起こらないなら
止めときなさい。後悔しますよ？

86: 名も無き軍師：05/05/12 14:08 ID:/wJzj1zU

薬鯖ヴリトラ倒されてません

87: 名も無き軍師：05/05/12 14:46 ID:w1PCJpkM

>>74
ｌｖ５７の詩人です。
正直ｌｖ２５まではかなりつらかったですね；；
そこからｌｖ４０くらいまでも、ＰＴに役立っているかわからない程度でした＾＾；
ｌｖ５０を越えると実感してＰＴに役だってる気がします。
いまはバラバラも覚えたてなので、もっと楽しいですよ＾＾
詩人サイコーｗ（珍しいですか？ｗ）

ちなみにメイン赤６１だったのですが、メインが詩人になりそうです＾＾
もっともジョブ的には赤よりももっとサポートのみなので、
自分に合う合わないがはっきりでるジョブですけど＾＾；

88: 名も無き軍師：05/05/12 14:53 ID:h.dLVbm.

ウニ鯖も倒されてないっぽ。
ほんともう■eのバ開発どもめ。デコピンくらいじゃ許さんぞ。

89: 名も無き軍師：05/05/12 15:14 ID:dUkjm3WQ

にぎりっ屁してやれ

90: 名も無き軍師：05/05/12 15:30 ID:aTCC94w2

>>74
低レベル時代なら（特に20以下）詩人と他前衛の能力なんて
大して変わらんね。王国弓兵剣やブラスサイフォス装備できるし。
（戦士や赤魔と違って左手に盾が装備できないだけ。）

ペア・オレかパママ・オレ飲んで、ピーアン歌ってれば
最大ＨＰ以上のヒーリング効果が得られるね。
ぶっちゃけ座る必要もない。サポ白もいらない（ただし自己責任）
15ぐらいまではサポモでためながら楽表示乱獲マジオススメ。
ＰＴ組む時間がない時なんかはソロで十分稼げるよ。
サポ無しのタルシでもあるまいし、ＰＬはいらないんじゃまいか？

PTでも低レベル帯はメヌマドかけたら前衛と一緒になって殴るよろし。

詩人をメヌマドプレバラマシーンと認識してレベル差大きいのに誘ってくる
脳筋に拾われない為にも、俺としてはリーダーをオススメしたい。
エレジー系（敵の攻撃間隔延長）が弱体魔法スロウと効果重なるし、
フィナーレ（敵の強化はがし・歌版ディスペル）も大事だ。
あんまりPT内でレベル低いと対敵歌レジられるんよ。

91: 名も無き軍師：05/05/12 15:36 ID:JZ85afao

>>87
２５から４０までは第一回詩人パラダイスだと思うが
あきらかに稼ぎが違うぞ。バラ１あると

92: 名も無き軍師：05/05/12 15:39 ID:b8SP8Ofk

実はジンジャークッキーなどで微妙になっているので本当に貢献しているのは
マドメヌだがなｗ

93: 名も無き軍師：05/05/12 15:51 ID:aTCC94w2

>>74
ちょっと追記。
盾が装備できないというより、黒詩召あたりが装備できる盾は種類が
極端に少ない。（30レベルで装備できる微妙なサポ依存潜在盾くらいかな）
まあ、詩人向けの装備はモンスターシグナや光杖とか両手武器が多いから
特に問題ないんだけどね。どのみち盾受け流しもほとんど発生しないし。

詩人で大事なのは装備よりむしろ戦闘中の立ち回りかな。
敵のTP技や魔法の詠唱(古代・精霊ガ系）を止めるのに
サイレスバッシュやスリプルバッシュというのがあるが、タイミングがあえば
ララバイバッシュも可能。
敵によっては開幕フィナーレも大事。
鎌骨（アイスパ）、赤魔タイプポン（ブリンク・エン系等）、
白赤ナ系獣人が同一エリアにいる場合の獣人狩り（辻プロとかかかってる）etcetc…。

レベル上げではたいてい管楽器を使う機会の方が多いから、
弦楽器スキル上げはソロ時や、ミッションとかでインスニ使う人らにバラードとか
そういう小さな機会見つけてやるといいかもね。
また、武器スキルはツアーなどでこまめに短剣スキルを上げておくのがオススメ。

94: 名も無き軍師：05/05/12 16:04 ID:JZ85afao

ジンシャークッキーは他の食事してると食えないがな
座らないと意味ないし
あれが貢献してるとは到底思えないｗｗｗｗ

95: 名も無き軍師：05/05/12 16:19 ID:rvFZCxhc

>>94
bearーbearー

96: 名も無き軍師：05/05/12 17:39 ID:39DSnOZk

なぁ、仮にだがカシミヤがENMで出たとしよう
一週間後にはハズレアイテムとして認識されてるよな気がするんだが

ってーか詩人の装備とか楽器とか歌で高いのって何かな？
使わなかったけど シグナしか浮かばないｗ

97: 名も無き軍師：05/05/12 17:43 ID:ODJSJ1GU

ウィンドトルク・ピアス
天王の指輪
エンゼルライアー
属性杖

98: 名も無き軍師：05/05/12 18:31 ID:XqtZ6z5s

詩人75サポけも35装備無しで、とても難しい表示が
CHR+60＆光杖＋エチュエチュかけて、クフタルのカニ、トカゲ、蜘蛛が運次第まで下がった。

けもLVがそんなに高くなくても、スキル上げに使う程度なら悪くないと思う。

99: 名も無き軍師：05/05/12 18:32 ID:zzE6/O5M

実装直後のバラ２、修羅エレジー、凱旋マーチ、メヌ４、ピーアン５

100: 名も無き軍師：05/05/12 18:37 ID:jFFzaok2

ウィンドピアス欲しいよなぁ…(´･ω･`)

101: 名も無き軍師：05/05/12 19:16 ID:tonvrKlg

>>98
すぐ魅了きれたりしない？

102: 名も無き軍師：05/05/12 19:21 ID:XqtZ6z5s

>>101
どうやら操り成功率のみサポ獣のメインレベルが関係するだけで、
操れちまえは普通に楽操ってるのと同じくらい持った。

103: 名も無き軍師：05/05/12 19:28 ID:Ao3b.wBY

>>101
ペットの操り時間の時間計算はメインＬｖと敵の強さで決まる時間に
カリスマから計算される時間＋あるふぁもろもろだよ。

104: 名も無き軍師：05/05/12 20:47 ID:oRymWGUA

>87
第二回詩人パラダイスが55-60ぐらいであとお終い。

105: 名も無き軍師：05/05/12 21:40 ID:Ckn0IvbM

>>104
第２回詩人パラダイスでおしまいなんですか？(T T)
ちょっとショックです；；

106: 名も無き軍師：05/05/12 21:41 ID:kPt7W9KM

ハーレクインホルンとかも高いかな、
あとはほとんど手に入らないシャイルHQシリーズ

107: 名も無き軍師：05/05/12 21:51 ID:fTmgtT6Q

>>105
Lv73まで頑張れば詩人の最後にして最大の飴である
マズルカが待っている。そのときに詩人を育ててよかったと
心底思えるはず。
と同時にそこで詩人を止める人も多数。

108: 名も無き軍師：05/05/12 22:08 ID:BY4yiseg

メリポ稼ぎ放題が待ってるジャマイカ、他ジョブ用の。

109: 名も無き軍師：05/05/12 22:25 ID:9/rIYBJ.

>>104
なぜ６０でおしまいなんだ？俺はメリポまでずっと神扱いだったがｗ

110: 名も無き軍師：05/05/12 23:31 ID:yuwwqnl.

マズルカあるとENMでアットワの山まで行くのが速くてうれしい。

さすがにあのスピードのまま山登ったりはしないがｗ

111: 名も無き軍師：05/05/13 00:30 ID:Dsv9yyi2

確かになぁ55でバラII覚えてから少しの間はモチベ保てるけど段々飽きてくるんだよねぇ
マズルカ覚えたときは本当に感動したなぁ。わざと敵たたいてマズルカでダッシュしまくったりしたよ・・
今でもストレス発散にたまにやってるけどなｗ

112: 名も無き軍師：05/05/13 00:32 ID:ToQ69iAE

吟遊詩人を楽しむための3ヵ条
1.同じ作業の繰り返しでも我慢する
2.他人に常に利用される立場でも愚痴らない
3.お金も稼げずソロもままならなくても泣かない

113: 名も無き軍師：05/05/13 01:06 ID:3GGyAB4Q

<<112
名言でつね＾＾

114: 名も無き軍師：05/05/13 01:39 ID:mPDDNlGs

マズルカそれほど早くないよね？
覚えたとき落胆したんですがｗｗ

115: 名も無き軍師：05/05/13 01:43 ID:Mug0JtsE

>>114は詩人持ってないな
間違いない

116: 名も無き軍師：05/05/13 01:47 ID:WadIz2tQ

逆にマズルカに慣れてくると、ダンジョン内移動なんかではイライラする。

例：アットワへ行く途中のシャクラミ

117: 名も無き軍師：05/05/13 01:54 ID:tSFCVR7A

他人に利用される立場って、そういう表現はおかしいんじゃねぇの。
さんざん盾能力やアタック能力やヒール能力を利用させてもらってるじゃない。

118: 名も無き軍師：05/05/13 02:06 ID:E0431lRk

>>117
例えるなら学校での掃除の分担みたいなもの
校庭とか比較的さぼっててもよくて楽な仕事もあれば職員室とか真面目にきっちりこなさないといけない仕事もある
吟遊詩人は言わば便所掃除誰も好んではやりたくないような仕事だね
だが大変な苦労が伴うわりに地味な仕事であるが故にレベルがあがっても決して報われることはなく
裏やBC戦でも引っ張りだこというわけでもない
だからこそ自分がやりたくないジョブだがれべらげPTには欲しいジョブNo.1に輝いていると思うんだがな
俺は詩人持ってないけど少なくともPTにいたときはなるべく気遣いをするよう心がけてるよ

119: 名も無き軍師：05/05/13 02:10 ID:6yFuIz9U

>>118
自ら茨の道に進みたがる人が詩人をやってると…
つまりマゾが多いんですね＾＾；

120: ブリジット ◆cWblMBhM：05/05/13 02:13 ID:gMsq4NHE

>>118
まー「最も自分がやりたくないジョブ」、ガリに次いで堂々の２位だし
http://ff11support.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/enq/enq.cgi?id=researchC&mode=result

121: 名も無き軍師：05/05/13 02:17 ID:dxCQhJNg

フレと野良合わせて７７人でヴリトラ討伐にでかけてきた。

結果　→惨敗

全く勝てる気しない。一ヶ月は再挑戦する気にはならんわ・・・寝ようorz

122: 名も無き軍師：05/05/13 02:21 ID:GGUxXiNw

６５でタイガー装備が着れるようになったら地獄開始。
７２までまともな歌無い武器無い防具無い楽器無い。
６５〜７２の間はホント最悪だった。（⊃Д⊂）

７２でエラント着れて見た目一新することで少し気がまぎれる。
あとは７３でついにマズルカだからあとのモチベはどうとでもなる。

123: 名も無き軍師：05/05/13 02:37 ID:Lyh65.rU

ソロで印章集めなら俺は詩人でいくけどな
一人まったり経験地かせぎも詩人だな。空の壺などを割る
壺なら獣より早く勝てる

124: 名も無き軍師：05/05/13 02:58 ID:Lyh65.rU

毎度毎度、詩人はソロできない金かせげないとか言ってる香具師がいるが
馬鹿か？詩人はけっこうかせげるぞ
ちょっとは自分で考えて動けよ。

125: 名も無き軍師：05/05/13 03:03 ID:zbaG6zS2

>>124
まさかあれか！マズルカ1回500Gとか金とって(ry

126: ブリジット ◆cWblMBhM：05/05/13 03:04 ID:gMsq4NHE

>>123
一匹倒すのに２０分かかるのにか？

127: 名も無き軍師：05/05/13 03:09 ID:dsg28sVU

>>124
とりあえず>>120の最も金策が難しいジョブを参考にすればいいと思うよ
詩人は自己ブーストすれば「それなり」には戦える
だがブーストと一匹倒すのに時間かかりすぎだから金稼ぎ主に素材狩りでは不利と言われている
ララバイでタゲとってメヌピアかけてエレジー最後にレクだとすれば戦闘開始までかなりの時間がかかることになる

128: 名も無き軍師：05/05/13 03:09 ID:ZR73tjPg

クラクラリディルサポ空蝉ケアルガ君だろ
相手にすんな

129: 名も無き軍師：05/05/13 03:23 ID:Lyh65.rU

>>128
クラクラもリディルも持ってませんがｗ
ＨＮＭ類は一度も倒したこともありませんよ

>>126
一匹に２０分？おいおいｗちょっとは考えてやれよｗ

>>127
金策なんて神ＢＣ行けよ。俺は月に一回か二回程度いくが
一回で最低１００万〜２００万ぐらいでるだろ。当れば600万ぐらいいくが
まぁ、神蠍ＢＣは儲からないから論外だがな

130: 名も無き軍師：05/05/13 03:26 ID:JL/knnh2

>120はたんなる印象だから金稼ぎのしやすさとかは当てになんないよね。
やりたくないとかは実際にそうなんだろうけど。

131: 名も無き軍師：05/05/13 03:34 ID:OmzJhDEI

俺もマズルカってそんなにいいとは思わない。
フィールドで、マズルカかかってる奴とそうじゃない奴の
目的地に到着する時間差なんて極僅か。
かかってない人より先に目的地に到着して、さて待とうと思った瞬間後続が到着して
「アレ？思ったより速いな」と思った人は結構多いはず。

街中だと、とんずらの方が速くて使い易いし
特にジュノでマズルカ歌ってる奴見かけると
どんな遠くまで行く気だ？歌ってる暇あるなら走れよ！と思っちゃう。

まぁ俺の性格が捻じ曲がってるからそう思うんだろうけど、同意な人もいるんじゃないか？

132: 名も無き軍師：05/05/13 03:37 ID:ZR73tjPg

>>131
ちょっとわかる
キャラの動きが早くなって体感速度はかなり上がるんだけどね
実際ポイントでみるとそんなに差が出ない

133: 名も無き軍師：05/05/13 03:40 ID:Lyh65.rU

>>131
ラテからサンドまで行くときにマズルカなしの香具師がラテを抜けることには
マズルカありの香具師ならすでにサンドでまったりしてるぞ
一エリア分も早いのですがｗ

134: ブリジット ◆cWblMBhM：05/05/13 04:02 ID:gMsq4NHE

>>133
チョコボ乗れ

135: 名も無き軍師：05/05/13 04:09 ID:ZR73tjPg

高くなるから乗るな

136: 名も無き軍師：05/05/13 04:11 ID:Lyh65.rU

>>134
おまえはスキルもないようだが空気も読めないようだなｗ

137: 名も無き軍師：05/05/13 05:26 ID:ihwVJt9s

25%アップはそれなりにはやいと感じるな。足音がいいよね。詠唱に時間かかるから、２分走って
23%アップくらいだし、PTメンいると集合めんどくさいけどなー。
とりあえず、先行して漏れた人を抜くのはわりと快感。夜の忍AFと同じスピードだしね。

でもなー、マズルカないときが遅く感じるのよね。で、競売まで行くのにもマズルカ。
ジュノで競売だと、エリチェンのときにレバー倒しっぱなしにしといた先行分とマズルカ
詠唱した場合が結局ほぼ同じ。競売出品したり、宅配したらもう切れてるのはご愛嬌。

競売までだとトンズラは丁度いいねー。ルルデだとマズルカトンズラとかしてしまう私。
あまり意味ないけど。

どうでもいいが、３国テレポ後にマズルカする地点大体覚えてしまったな。
ホラ＞ロンフォinが３マズルカ弱で、北サンドが２マズルカ弱、メア＞ブブinが１．２
マズルカ、デム＞砂丘が２マズルカ＋みたいな。

138: 名も無き軍師：05/05/13 07:58 ID:3GGyAB4Q

>>120
メインでやっててもっとも好きなジョブ　堂々５位でしたね＾＾

139: 名も無き軍師：05/05/13 08:03 ID:uZMpEooM

マズルカでアットワの山登りして前のpcを追い抜いていくのが
楽しいと言ってみる

140: 名も無き軍師：05/05/13 08:10 ID:3pmyhgcw

マズルカで弦楽器青字にしたお！


金稼ぎについては戦闘必須なものだけじゃないしね。
漏れは合成で稼いでる。

141: 131：05/05/13 08:43 ID:OmzJhDEI

>>133
>>134の言うようにせめてチョコボ屋いないテレポポイントでマズルカの有効性を語れよｗ
ヴァズ→フェインとかな。
勿論俺はマズルカを全否定してる訳じゃない。長距離走るには便利なの十分体感して知ってるよ。
ただこのスレのマズルカ関連の話題の殆どが、手放しにマズルカまんせーまんせー言うから
ちょっと天邪鬼な性格が刺激されてマズルカの負の部分を強調した意見を言ってみたくなったのよ。

それとホラからサンドまで歩いて１エリア分もマズルカで差出るかな？
きっと、歌貰った人は自然と何かに急かされる様な精神状態になると思うし
逆に歌貰わなかった人は、チョコボ乗らなかった位だから
別に急いでる訳でもなく、まったりサンドに向かう。
その二者の心がその差に表れただけで、マズルカの性能で１エリアの差がついた訳じゃないと思う。

142: 名も無き軍師：05/05/13 09:11 ID:uBEA1rL2

だったら自分で検証しろよ。何が思うだｗ
俺は別に「歩くより歌った方が早い」ってだけで何も意識しないがな。
マズルカを否定する意味がわからん、同じ詩人同士で。
歩くのとそう大差ない距離なら、それだけ短距離なんだから気にスンナヨｗｗ

143: 名も無き軍師：05/05/13 09:28 ID:k8x6hpTE

くまーくまー

144: 名も無き軍師：05/05/13 09:31 ID:zbaG6zS2

俺は>>141の言いたいことは少し分かるぞ。後半部分な。
俺もマズルカ使うようになってから急にホラ〜サンドまでの
最短コースを意識するようになった。
マズルカは速いんだぞ！ってのを実感したい気持ちの表れだろうな。

そういや今年の正月イベントで七福神の割符を探すのに
詩/シでフィールドを縦横無尽に駆けずり回って大活躍したよ。
???の取り合いがあったのはイベント開始当初だけだったがな。
貧乏性な俺は、その時もらったテレポ首をまだ一度も使ってない。

145: 名も無き軍師：05/05/13 09:32 ID:3pmyhgcw

漏れは早く走れる気がするだけでいいやｗ
「実際はどれだけ早い」とか「短距離だと歌わないほうが早い」とかあんま興味ないｗ

146: 名も無き軍師：05/05/13 09:38 ID:xPZ.KEn.

チョコボ乗れよ

147: 名も無き軍師：05/05/13 09:43 ID:zbaG6zS2

七福神イベントの割符ポイントの名前は
???じゃなくてOverturned Soilだった。
どうでもいいことだけど訂正しておく

148: 名も無き軍師：05/05/13 10:13 ID:x1HpDrnA

ウィンドピアス買っちゃった

149: 名も無き軍師：05/05/13 10:50 ID:cvrtcctM

>>148
全米が泣いた




いや垂涎の品だけどな……
しかし取れても売って他のジョブの装備に投資する方を選択しそうだorz

150: 名も無き軍師：05/05/13 11:00 ID:aTCC94w2

>>120
見てきたけどさぁ…。
あそこ何もアテにならねーよ。２ｃｈ・したらばに汚染されすぎ。
ＰＴにはいらないけど、間近に欲しいジョブの上位に白魔とナイトはいってるじゃん？
後衛５ジョブ・盾２ジョブしかいねー現状で白魔・ナイトいらないとか正気か？
脳筋多過ぎだろｗ外部ケアルでＰＬでもしてて下さいってか？ｗ

30レベルでオススメできないジョブに竜騎士トップとかも馬鹿だろ。
30付近は間違いなく強い部類に入るし、ファーストジョブで金少ない初心者なら
武器が槍オンリー・防具はEXまで上げてた戦士のを使えるし経済的にも優しいだろ。
要塞の一匹コウモリ・アルテパのカブト・巣の芋虫と範囲ない敵が多いレベル帯だし。

151: 名も無き軍師：05/05/13 11:39 ID:oTVqDlko

エンゼルライアー装備すると、リレ効果がリレ2効果になったりするの？

152: 名も無き軍師：05/05/13 12:38 ID:u2tVzB/Q

>150

「最高レベル30の新規の人に最もお勧め”できない”ジョブ」

これの事を言ってるんですよね？
これって、「レベル30でオススメできないジョブ」
ではなくて
「レベル30になって全EXジョブも選択肢に入ったときに
　これはやめておいた方が良いよ」
っていうジョブなんじゃないでしょうか？
ワザワザ「新規」という言葉も入っていますし

レベル30の時に使えないジョブではないとおもいますよ

153: 名も無き軍師：05/05/13 12:47 ID:.F1/SuGg

>>150
PTと言われて、レベリングやメリポを想像する人多いと思うんだけど
忍盾がレベリングとかでは主流になってきている今、サブヒーラーだけでも
回復は間に合うんで白が必要ないってのと、MPスポンジとなってしまうナイトは必要ないって事じゃないかな？
でもHNMとか特定BCでは必要になるから近くにいて欲しいんじゃないかと。
俺自身は必要ないとは思ってないけどな。

あと、最高レベル30の新規の人に最もお勧め”できない　であって
そのジョブが30レベルの時、強いか弱いか（お勧めできるかできないか）　ではないからね？

>>151
なったりしないよ。効果時間が2分から2分24秒になるだけだったかと。

154: 名も無き軍師：05/05/13 12:54 ID:beclYlFQ

ハーレクインホルンは時間延長24秒は微妙だけど、
あとちょっとで目的地なのにマズルカが切れていたシチュエーション
でストレスがたまっていたのが無くなるのは最高だよ、

ルテ＞コロロカとか、ザルカ＞裏ボス突入口とかいいね

155: 名も無き軍師：05/05/13 13:23 ID:K2xzrczY

>153
その考え方自体、ネ実とかに毒された考え方じゃない？
サンプルが偏ってて、実際にヴァナにいる人たちとはまたかけ離れた結果になってそうだけどな。

156: 名も無き軍師：05/05/13 13:30 ID:39DSnOZk

>>120
フルAF装備を着たくないジョブでっぶっちぎりの1位ワロス

157: 153：05/05/13 14:07 ID:.F1/SuGg

>>155
俺自身はそう思ってないって、文章の中にも付け加えたんだけどな。
俺は効率重視のPT嫌いだし。疲れるから。
ただ、そう考えてる奴が多いんじゃないかと想像しただけ。

PTではどうしても効率を求めてしまう現状にあって
（最高の効率を求めるなら）PTにはいらないが云々、といった感じで
前の文が含意されているんじゃないかなと感じたわけだ。統計の結果から見て。
でも、現実問題として無限にそのジョブが居るわけじゃないんで
現実の結果と異なるのは当たり前と。
どうせなら効率よく稼ぎたいってのも間違った考え方じゃないしな。
ネ実とかしたらば見てなくたって、レベリングにおいて忍者のノーダメ進行
っつーぶっ壊れた性能を認識してるやつは多いと思うし。
まぁイラネとか言えちゃう奴の思考事態は偏ってると思うけどな。

俺自身、ネ実は見ないから毒され云々はよくわからね。想像はつくけど。

158: 名も無き軍師：05/05/13 15:31 ID:XqtZ6z5s

まぁ長距離でないとマズルカ有効じゃないとはいえ、
その有効じゃない距離が、精々下層モグハから競売前程度なわけだが。

159: 名も無き軍師：05/05/13 16:14 ID:n2DpbMAM

高時給をさらに高時給できなくていいから
低時給を並程度に押し上げる事が出切る様になりたい。
PTに欠けている部分を、補える様になりたい。
それが俺が詩人を始めた理由。
赤もしたけど、自分の考えているのとはちょっと違った。
縁の下の力持ちになりたかった。
地味で目立たないけど支えているという実感が欲しかった。


奴隷のようにこき使われていると思うようになったのはいつからなんだろう。

160: 名も無き軍師：05/05/13 16:24 ID:bsdxt2zM

>>159
被害妄想が強くなってきたときから

赤吟７５にしたが、レベル上げで楽だったのは吟だけどなあ
自分のペースで仕事ができるからね

161: 名も無き軍師：05/05/13 17:04 ID:JZ85afao

忙しさだけなら赤のほうが忙しかったなー
まだ６０だけど。詩人より二倍は動かないか？赤って

162: 名も無き軍師：05/05/13 17:07 ID:39DSnOZk

赤75だけどレベル上げは詩人よりは楽で尚且つやりがいは感じたな
こういう価値観は人それぞれだから、チラシの裏にでも書くことなんだろうけど

パライズ入って敵が麻痺しているってログが、自分のお陰だと思うと嬉しかった
アンデッドキラーとかがスロウ効果の頃はあんまり実感が無かったのと同じでさ
もちろんスロウとかも入れるけどね

って事で麻痺歌とか欲しいなぁ
詩人はまだっつーかここ1年以上73のままだけどー

163: 名も無き軍師：05/05/13 17:09 ID:n6FDutO.

リフレワークにくわえて敵や味方の動きに対応しなければいけなくて
しかもそれらはそれなりに重要（ケアル、弱体、状態回復etc.）
詩人は状況対応で重要なのは低レベル時のスレ、フィナーレララバイくらいだからな
忙しいの質が違う

164: 名も無き軍師：05/05/13 18:08 ID:n2DpbMAM

白いたら赤は詩人より暇。

165: 名も無き軍師：05/05/13 18:10 ID:hhchSa0E

とりあえず奴隷とか言っちゃってる人は被害妄想だと思うｗ

あと詩人いるPTと詩人いないPTの違いがわからないのは
そのへんの感覚がかなり鈍感。

(除くメリポPT)

166: 名も無き軍師：05/05/13 19:15 ID:ZbWSxb8.

奴隷ってモンは使役する者の利益の為だけに働くものだが、
詩人は働いたら働いた分、自分も経験値ウマーっていう利益が有るしね。

167: 名も無き軍師：05/05/13 19:18 ID:K2xzrczY

奴隷奴隷言ってる人は白やればケアル奴隷、忍者やれば空蝉奴隷って言っちゃう人か、よっぽど詩人に向いてない人か
どっちかなんじゃないかな。

168: 名も無き軍師：05/05/13 19:35 ID:n6FDutO.

だれも経験値うまぁじゃないって言ってるのがまだわからないのか
レベル上げでしこしこ前衛と後衛の間を駆け回って歌かけわけて
時にはサポ白ケアル　ときにはピンポイント歌をがんばって
それはそれで楽しいし悪いとは思わない
ただレベル上げが終わって７５になったとき
詩人が手にしたものはといえば糞歌ヴィルレーとたくさんの練習相手にならない敵っていうだけなんだよな

169: 名も無き軍師：05/05/13 19:55 ID:dUkjm3WQ

>>168
レベル上げが楽しかったという思い出が残っているなら
それでいいじゃないか。
詩人をやっている自分が奴隷としか思えない奴等よりよっぽど得してるぞ

170: 点０なる代吟遊詩人：05/05/13 22:22 ID:pc1ZCzJs

俺は１年ほど前に詩人カンストして、ここ３ヶ月ほど前にＦＦの課金やめた者なんだが、
今となっては、詩人やってて楽しかったし、よかったと思うよ。

ＦＦ１１は、レベル上げはもちろん、クエストやミッションとかもＰＴが有利なことを前提に話をするけど、
詩人はＰＴ誘われやすいし、必ず詩人入りＰＴになるわけだから経験値稼げまくりで、
レベルが他ジョブに比べて比較的あがりやすい。

だから、ログイン時間が少なくても　すぐレベルをあげれて、ログイン時間が同じくらいの
他ジョブが見れないような世界（高レベルじゃないと行けない場所やＮＭをたおしたり）に行くことができた。

装備や歌についても、必須なもので高価格なのはあまりなかったし、あったとしても　取る苦労が思い出になるぐらいのもんだった。

７５でカンストなのは残念だけど、歌のルーチンワークに飽きてきたし、謎歌も多い、ＨＮＭ狩りに利用されてるだけだ　なんて
思うようになって、リアル仕事も忙しくなったし、
意外と　すっきりＦＦをやめれたのも「詩人をメイン」にしてたからだと思う。

171: 名も無き軍師：05/05/13 22:42 ID:MwBHysYY

ところでマズルカを掛けるとヘイトが滅茶苦茶増大するのって既出？

172: 名も無き軍師：05/05/13 22:54 ID:yuwwqnl.

詩人が奴隷なら召喚士は王様ｗ

173: 名も無き軍師：05/05/13 23:09 ID:jVkEYTxQ

詩人75まであげた俺が赤72まであげましたよ
・・ごめん別に詩人嫌いになったわけじゃないけど赤メインにすることにした
まぁなんだ。このスレにも大分お世話になったなぁ。いままでありがとさん(つД｀)
俺は赤で頑張ることにするからおまいらは詩人でこれからも頑張れ超頑張れ

174: 名も無き軍師：05/05/13 23:28 ID:hKU.3BmI

モンクPTと黒魔PT、最初は楽しかった。
釣り役好きだしね。
でもだんだんと苦痛になっていった。
俺がこき使われ感を感じ始めたのは、この頃だと思う。

>>173
あぁ、がんばるさ。
時々愚痴ってるけど>>170みたいに詩人好きだしね。

175: 名も無き軍師：05/05/13 23:31 ID:xXnt21ww

吟遊詩人を楽しむための3ヵ条
1.同じ作業の繰り返しでも我慢する
2.他人に常に利用される立場でも愚痴らない
3.お金も稼げずソロもままならなくても泣かない

176: 名も無き軍師：05/05/13 23:31 ID:llvEFA2M

獣のレベルのほうが高くなってしまった俺がきましたよ

177: 名も無き軍師：05/05/13 23:37 ID:sQX6YoA.

歌に回復まではちゃんとやっていける香具師は多い
だが釣りが加わると少しまんどくさくなってくる
そこでPTMとかに文句言われるとかちんとくるんだろうな
頑張ってやってるのに自分より楽なお前らがなに文句いってんだと
つまりだまとめると詩人は心の狭い奴が多いってこと
クズ白に続く優遇職なのに自らを奴隷と貶めてまで詩人はつまらないと思わせようとする
ここまで姑息なジョブ他にいないね、このスレ見て改めて思った
ちなみに釣りとかじゃないから意見があればどぞ（返信は遅くなるかもしれんがな

178: 名も無き軍師：05/05/13 23:40 ID:BY4yiseg

春だねぇ

179: 名も無き軍師：05/05/13 23:53 ID:rJ6eVMa6

釣りジョブが納金を嫌うのは普遍のこと。
別に詩人に限ってのことでもない。

で、だ。
優遇職と言ってる白に「クズ」という形容詞がついてるわけだが、
これで釣りじゃないと言われてもこまるぞ、と釣られた魚が言ってみる。

180: 名も無き軍師：05/05/13 23:56 ID:FOfmRwEU

まあ詩人は奴隷でも楽なほうだよ、
PTメンの命に関わる責任のある仕事なんてリンク時だけだし適当にやってても文句言われない

まあ、言うなれば同じ奴隷の白と比較してみると、
白は常に雇い主の主人の機嫌を伺いながら世話をするメイド、
詩人は庭掃除だけが仕事の奴隷って感じかな、気楽が一番だよ

181: 名も無き軍師：05/05/14 00:20 ID:gXNL6Soc

>>177
マジレスしちゃおうか？
文句を言うPTMは心が狭くないのか？
そして
＞詩人はつまらないと思わせようとする
と思うなら詩人をやれば？
優遇職なんだろ。やればいいじゃん。
楽しめる上に楽しい詩人へヨウコソいらっしゃい。

182: 名も無き軍師：05/05/14 01:41 ID:wS929I6o

脳金ジョブのほうが労働者って感じだけどな。

俺的には、詩人は鵜飼いみたいなもんかなと思ってたけど。
魚吐かせてまた川に鵜投げ込む人ｗ

183: 名も無き軍師：05/05/14 01:41 ID:58e3lHwY

経験値−で戻ってみたなら、ｲﾝﾌﾚで何も出来ず苦笑して再引退した俺が来ましたよ。

184: 名も無き軍師：05/05/14 02:26 ID:u7Hi5zck

たまたまジュワタコわいたのでLS+フレで倒した。
希望者は赤2人と私でガチロット。ロット勝ちした。
うれしくてみんなにお礼をいい、そしてみんな祝福してくれた。

・・・が、ロットしなきゃよかったって30分後には後悔。
仲間の喜ぶ顔がみたくて吟やってたはずなのに、パスしなかった
自分は、もう気持ち的に吟じゃないような気がする・・・。
画面の向こうの赤の顔を想像できなかった自分をせつに恥じる。

185: 名も無き軍師：05/05/14 02:36 ID:wS929I6o

吟やってるなら、日頃経験値稼がせてやってるんだからジュワの1本や2本くらい
当然貰う権利あるだろ。

てかそこパスしたら他にリターンねーだろ。

186: 名も無き軍師：05/05/14 02:43 ID:xKt3DhKQ

ガチで勝ったんだから赤だって納得するだろ胸を張って使えよ

187: 名も無き軍師：05/05/14 02:52 ID:9ioOJ3GM

>>184
まあ、幸いジュワ取りで詩人はマンボという役に立てる要素も有る、
赤の人が取れるまで付き合ってあげるのが最良の恩返しなんで無い？

188: 名も無き軍師：05/05/14 03:02 ID:F1KFYraY

>>182
漏れもそんな感じ、特にヴェ・ルガノン辺りで海老ポンやると、釣りと寝せで
チェーン繋がるように徐々に誘導して行ってる感じとか

189: 名も無き軍師：05/05/14 03:23 ID:wS929I6o

>>184
おまえは仲間の喜ぶ顔が見たいと言っているのに、
何故みんながおまえを祝福してくれたかすら分かってないのか？

お前の詩は所詮そんな一方的な関係でしかなかったということだな。
お前が歌ってたはただの曲、詩ってのは聴く相手を思って歌ってこそだろ。

やはりもう一度吟について考えなおした方がいいと思うぞ。

190: 名も無き軍師：05/05/14 03:41 ID:Lyh65.rU

>>184
意味わからん
希望者でロットして何が悪いんだ？
装備可能ジョブなら別にいいだろ

191: 名も無き軍師：05/05/14 03:52 ID:iyweHnHI

流れぶったぎって申し訳ないのですが教えてください
この楽器は一生物、これは買っておけ。というのはどのような物がありますか？

非常に初心的な質問で申し訳ないのですがよろしくお願いします

192: 名も無き軍師：05/05/14 04:08 ID:JaOxZYkY

>>191
＋２付きの楽器全部

193: 名も無き軍師：05/05/14 04:40 ID:2hIhUwiY

>>191
ホルン+1

194: 名も無き軍師：05/05/14 04:44 ID:hJ/SUSog

>>191
ギャッラルホルン
これだけでおｋ

195: 名も無き軍師：05/05/14 07:48 ID:q3lB82RI

>>191
今現在ぶっちゃけコルネット+1だけでいいです。
というか楽器なんて誰も見てませんからフルート1個あれば十分です。
そんなもんです。
16個も楽器常備して常に持ち替えてる俺に誰も気づいてくれませんよ。
まぁ、ラミアの竪琴持ってるのは馬鹿だと思いますけどね。

196: 名も無き軍師：05/05/14 07:56 ID:ubDi4rYc

俺もかばん圧迫するから最近はコルネット+、1ホルン+1くらいしか持ってってないな
先月メリーのホルン買ったけどあまりレジ率変わらなかったから売ったとです…

197: 131：05/05/14 09:01 ID:OmzJhDEI

マドメヌプレ歌ってプレ入らないとか
わりとありがちなミスに注意するべし

198: 名も無き軍師：05/05/14 09:09 ID:e0OIeWj.

>>197
味方歌みするってことあるのか？
単に範囲入ってなかっただけじゃ…と思ったがプレなら関係ないし

うーむどうもわからん
それとも俺が文章読み取れてないだけだろうか…
誰か>>197のいってる意味わかる人解説きぼん

199: 名も無き軍師：05/05/14 09:16 ID:bnHLmfbM

>>198
お前以外はみんなわかってるんじゃないのか？
どう考えてもNQ楽器とHQ楽器の混在で、歌が上書きされなかったという話だと思うのだが

200: 名も無き軍師：05/05/14 09:17 ID:nsSCQZJA

>>197のは多分流れとは関係ないとんでもない亀レスって落ちだろ
どのレスにたいして言ってるかはわかんないけど

201: 名も無き軍師：05/05/14 09:24 ID:wQqh1yic

>>199
俺は意味はわかったがどれに対するものかわかんなかった

202: 名も無き軍師：05/05/14 09:26 ID:gXNL6Soc

191の質問に対して、
192なんかはHQ楽器を薦めているので、HQ楽器を扱うときの注意としていったんだろう。
プレのHQ楽器もあるからアドバイスとしては△かな。

203: 名も無き軍師：05/05/14 09:32 ID:WmDL02d2

ラミアは将来的にバラ+2つくらしいよ















ごめん【ウソ】

204: 名も無き軍師：05/05/14 09:38 ID:3pmyhgcw

少人数PTやること多いんで、
ゲムショルン+1は手放せない。

205: 名も無き軍師：05/05/14 09:58 ID:F1KFYraY

いっそ全曲ホルン+1で唄えば、上書き失敗気にする必要もなさそうだな。

メリホルはレジ率を減少するためではなく、
ララバイログアウトするためのものだと思われ。

206: 名も無き軍師：05/05/14 10:05 ID:bI2Zaz4s

>>205
ララでログアウトってことならソロのときってことだよな？
それならメリホル使わなくても管使えば普通にいけるぞ

207: 名も無き軍師：05/05/14 10:20 ID:5eKRGzT6

効果時間

208: 名も無き軍師：05/05/14 10:46 ID:MdR6kWqc

1.管で寝かして、詩が届くぎりぎりまで離れる。
2.起きるのに合わせてララが入るように歌う。
3.即　/shutdown

メリホルつかったほうが確実だし楽。

209: 名も無き軍師：05/05/14 12:43 ID:n3vs5Hw.

延々ハーフレジでスクワット

210: 名も無き軍師：05/05/14 12:47 ID:TgfqFIkA

ログアウト目的ならナースメイドハープの方がいいんでない？

通常30秒、メリホル33秒、ナースメイド36秒

211: 名も無き軍師：05/05/14 14:03 ID:hNlAg91Y

フル前提ならそうだが
弦じゃ半レジの可能性が多少なりとも増すからな
安定度から考えて管楽器であるメリホルが良いと思うぞ

212: 名も無き軍師：05/05/14 14:36 ID:887b1XoA

っていうかさメリホルでララログアウトするくらいなら普通にララ→逃げ繰り返してエリチェンしたほうがはやくね？

213: 名も無き軍師：05/05/14 14:51 ID:T/yeiPJk

Q.1
詩人は前衛・後衛のどちらか？

歌って敵の弱体、味方の強化して後衛っぽいことしてるけど
歌ってないときは弱いなりに殴るから前衛と言えなくもない
中衛が一番適切だと思うが今回は二択だ！さぁ、どっち？

…すんません
今日ミッション募集シャウトあって忍狩暗白黒で後衛@1募集ってのだったんだが
俺はどちらかといえば詩人は後衛と思ってたからテルしたんだけども
俺「すみません〜よかったらご一緒させてもらえませんか？」
相手「あの・・後衛募集なんですが＾＾；」
俺「えっと、私75詩人ですー」
相手「わかってますよｗ詩人さん殴り参加しますよね？だから前衛じゃないですか＾＾；
俺「あー…そうですか。どうもすみませんでした・・」
ぶっちゃけわけわかめですた(´・ω・｀)

214: 名も無き軍師：05/05/14 14:57 ID:oTVqDlko

ミリタリーハープのフィナーレ+2って、強化が２個いっぺんに剥がれるの？

215: 名も無き軍師：05/05/14 14:59 ID:FtHYJ.Co

>>213
それは詩人が後衛じゃないと言うより詩人お断りって事じゃないかな。
何のミッションかは知らないけど、そのシャウト主は詩人は戦力外と思ったんだろう。

216: 名も無き軍師：05/05/14 15:01 ID:mlySSAeo

相手の認識もおかしいが、それ以上に話し方がむかつく
^^;が特に

217: 名も無き軍師：05/05/14 15:04 ID:hhchSa0E

なんのミッションだったんだろう。

218: 名も無き軍師：05/05/14 15:16 ID:KSv.SEho

プロＭのボムＢＣとか？

219: 名も無き軍師：05/05/14 15:26 ID:XqtZ6z5s

巣の最奥のK芋に絡まれて同じことが言えるなら、それもいいだろう。

220: 名も無き軍師：05/05/14 15:55 ID:hhchSa0E

まぁまぁ。
それぞれが違うシチュエーション想定して言い合ったってしょうがないじゃんｗ

221: 名も無き軍師：05/05/14 15:58 ID:gh3UP6qE

>>212
リンクしたりしなければそれでいいけどね。
トレインでもして、LV上げPT等に迷惑をかけるのはまっぴらゴメン。
まあ、サポ白＆赤＆忍ならブリストまたは蝉して、ログアウトでメリーいらんと思うがな。

222: 名も無き軍師：05/05/14 16:01 ID:/w/TlTFA

まぁ、巣の奥のK芋だと、ログアウトする場所が難しいから、
結局ロランまで逃げちゃうかもだが。

223: 名も無き軍師：05/05/14 16:18 ID:Zn9hwT5c

普通に詩は前衛だろ…まさか敵殴ってるのに後衛と思ってる奴がいるとは思わなかった
今回のケースも相手は>>213にちゃんと説明した上で断ってるし至極当然のこと
わけわかめってそりゃtellされた相手の台詞だろｗ

224: 名も無き軍師：05/05/14 16:43 ID:gMBWwEWs

>>223
＾＾；

225: 名も無き軍師：05/05/14 16:44 ID:FtHYJ.Co

殴りに参加する詩人もいれば、参加しない詩人もいる。
同じく殴りに参加する赤もいれば、参加しない赤もいる。
前に出て範囲を食らうから前衛、と言うなら召喚も前衛に当てはまる可能性がある。
だけど、LV上げPT組む時は詩人・赤・召喚共後衛枠で誘われる。
俺は詩人は後衛だと思う。

226: 名も無き軍師：05/05/14 16:45 ID:wU14j97A

>>223
本人降臨かと思った

227: 名も無き軍師：05/05/14 16:51 ID:hhchSa0E

カマウナヨー

228: 名も無き軍師：05/05/14 16:55 ID:t3PNWEVI

駆け出しの３０代吟遊詩人だが殴りに参加しても文句の言われない後衛だと思っている。
まあ実際にやると殴っている時間なぞないけれど。メインの白では蟹相手でもないと前に出られないしなー（リリス持ち）

これが吟遊詩人やっていて楽しい理由か・・

>>223
釣りなら釣りとめーｒ

229: 名も無き軍師：05/05/14 17:01 ID:XqtZ6z5s

ニィニィサ〜ン
クマアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！

230: 名も無き軍師：05/05/14 17:02 ID:PQXGlqOg

ミッションでの後衛募集ってのはレベル上げの後衛じゃなくて
MP持ちって意味合いが強いからねー、
詩人の歌が特別効果が出るようなBCやミッションでも無い限り
MPがあるほうがPTとしての耐久度が高い分安全だからね

231: 名も無き軍師：05/05/14 17:29 ID:wxwqxFPk

Uchino鯖じゃ獣召喚連合がちょくちょくヨルム狩って
一般に水鉛鉱や真龍骨流してくれてるんだけど（野良面子なので分配してお金にする為らしい）
ヴリトラも同じように倒してくれないかな
HNMLSが独占狩りし始めると身内でしか周らないだろうしな

232: 名も無き軍師：05/05/14 18:03 ID:bze9nMcI

殴ってる暇あれば釣りにいこ〜。
と、言いたくなったGW明け初の休日(〃￣ー￣〃)

233: 名も無き軍師：05/05/14 18:38 ID:4eCCGFVI

utino鯖の競売に狂乱の横笛ってのがあったのだが
これってちゃんと横に構えて吹くの？

234: 名も無き軍師：05/05/14 18:41 ID:7g/q0g3E

縦笛だって横に構えて吹く今のヴァナだぞあとはわかるな

235: 名も無き軍師：05/05/14 18:41 ID:4eCCGFVI

【わかりません】

236: 名も無き軍師：05/05/14 19:25 ID:7g/q0g3E

だから横笛だろうが縦笛だろうが管楽器なら横に構えて吹くって事だ

237: 名も無き軍師：05/05/15 01:43 ID:b.jfnDF.

前衛４PTで白ともう1名入れろって言われたら
詩人は赤の次に粘れるジョブなんだけどな。

MP少なくても白黒召よりMP持つのが詩人。

238: 名も無き軍師：05/05/15 02:06 ID:Lyh65.rU

まぁ、俺は詩人だがＭＰ６００以上あるけどな

239: 名も無き軍師：05/05/15 02:58 ID:3dC1aXOo

>>237
上のMPの話はミッションの話でしょ？
前衛4＋詩白の構成が良いミッションなんてどこかあったっけ？

>>238
そのMPは赤黒白召の方が有効に使えますねｗ

240: 名も無き軍師：05/05/15 05:21 ID:7qjAZvYI

個人的には属性杖持ち始めたあたりから後衛じゃないかなーと思ってる。
BCなら、忍狩詩赤黒白もありかなーと思うけど。

後衛白黒に＋詩だったらとりあえずバラバラで２分120MPを３人分供給できるからMP
総量的にはおいしいだろう。ジュースと別枠で入るし。リフレの2.5分110(150-40)
＋コンバートも強烈だが、ヤグドリ飲める場合はリフレ分はそれほど重要でなくなること考えると…。

それに修羅エレ入れば被ダメ2/3だし、忍盾ならかなり余裕でる。赤いないならフィナ
ーレも重要だろう。ララは確かに微妙だけど…耐性強烈につかないのなら、ヘイト稼
ぎかねてスリプル補助して黒の盾(というかタゲ分散だが)にも一応なれる。

ぶっちゃけ赤募集したかったんだろうな。赤も前でて殴ることあるけど。まぁ、スリプルや
ディスペルが有効で、ケアルと精霊の攻防バランスを臨機応変に変えられる赤と比べる
と、補助専門という意味では地味かもなぁ。

でもミッションでPTなんて、7-2のBCか最後くらいだよなあ。
はっ、３国ドラゴンか！それなら詩人かなり前衛的だ。いやそもそも６人もイランかｗｗｗ

241: 名も無き軍師：05/05/15 06:44 ID:lchx8zMk

なぁおまいら
地獄エレと達ララ２はいつかくるとおもいますか？サービス終了までこないのかしら
この二つきてくれたら、バラの効果元に戻せとかいわないからさ頼むよ・・・・・・・

242: 名も無き軍師：05/05/15 07:51 ID:gXNL6Soc

こない。

243: 名も無き軍師：05/05/15 08:09 ID:20NtVJhQ

地獄エレがくるのは相対的に修羅エレと空蝉の性能が下がる時なので
結局は何も変わらない
詩人の自己満足で違う歌歌えるようになるために
空蝉性能下げられた忍者は堪ったものではないだろう

244: 名も無き軍師：05/05/15 08:30 ID:TDSBIQFY

LV58のツムルグは歌ってるのになー

245: 名も無き軍師：05/05/15 14:21 ID:XqtZ6z5s

地獄のエレジーが詠唱最速スタン歌として実装されないかね、
修羅エレ上書きリキャスト1分とか。

敵が使ってくるから無理だろうが・・

246: 名も無き軍師：05/05/15 15:26 ID:MorC6.ZU

スタン歌実装されてもスタンしたいときにﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟﾛ歌ってる気がする！

247: 名も無き軍師：05/05/15 17:14 ID:TgfqFIkA

そのうち裏専用魔法とかで実装されるかもしれんぞ。

ルンゴナンゴ翠貝貨25枚とかでｗ

248: 名も無き軍師：05/05/15 17:50 ID:JV3sAEPo

>>223

249: 名も無き軍師：05/05/15 19:19 ID:UfQwfqeM

つか詩人ってソロじゃエレと強化歌でカス装備でもかなり強いし
（他職では攻+装備を何十万何百万と投資して手に入れている）
それでいてPTにも誘われやすい、しかもひたすら単純作業するだけ
これで新しい歌ほしい？正直あほかとばかかと
とりあえず他の職やってから愚痴ってくれ・・

250: 名も無き軍師：05/05/15 19:24 ID:n2DpbMAM

他のジョブってLV上がれば上がる程、強くなったなって思うけど
詩人はLV上がれば上がる程、レジ率が高くなっていって
なんかだんだん弱くなっていってる気がしたな、俺は。
>>249は、どのジョブやってんの？

251: 名も無き軍師：05/05/15 19:40 ID:5cj2DpOQ

>>249
上の方でも誰か書いてた気がするけど探すの面倒だからもう一度いっとくね
そりゃ強化弱体全てかければ少しは強いかもしれないね
だが1匹倒すのにそれら全て歌うとすると実際に戦闘開始するまでに1分近くかかるわけ
あとは多少歌で強化されたとは言えちくちく攻撃していくのみ
逆に言えば雑魚でも歌ってなきゃ練習でも相手によってはかなり苦戦するね
とりあえず詩人がソロもPTも最強と思うなら自分でやってみればいいと思うよ＾＾

252: 名も無き軍師：05/05/15 19:43 ID:XqtZ6z5s

春だねぇ　もう完全に春だねぇ

253: 名も無き軍師：05/05/15 19:45 ID:hhchSa0E

その戦闘も2分で終わればいいけど終わらないしね＾＾
歌切れちゃうしね＾＾

254: 名も無き軍師：05/05/15 19:49 ID:2icIQdIU

>つか詩人ってソロじゃエレと強化歌でカス装備でもかなり強いし
かなり強いし
かなり強いし
かなり強いし
>>249さんにヘキサゴン

255: 名も無き軍師：05/05/15 20:30 ID:b6aOBtiI

詩人ってソロでイフ釜の鍵取りしようにもオポオポに手出したら
ぬっころされそうだな。コウモリならいけるか？

256: 名も無き軍師：05/05/15 21:36 ID:JhEXqs8s

知り合いの詩人(戦赤ナ75)が片剣メリポ5回・素破・レイピアベルトつけてスキル240にして
サベッジヒャホー・・・・・・・いできなかった・・・・・

っていってるの聞いたら全米が泣いた

おまいらは普通に強化されてもいいとおもいます

257: 名も無き軍師：05/05/15 21:44 ID:LSCi.Jpk

既出だったらスマン・・
フィナーレ＋２って一体どうゆう効果があるのよ

258: 名も無き軍師：05/05/15 21:54 ID:Qbj80zHs

>>257
レジうｐ

259: 名も無き軍師：05/05/15 22:39 ID:BY4yiseg

弦楽器スキルうｐ

260: 名も無き軍師：05/05/15 22:49 ID:iIgskPNk

妄想だが■eが特別にスキルをどれかひとつあげてくれるとしたらなにあげて欲しい？
俺としては片手剣をB・・まぁ欲を言えばB+くらいまで欲しいけどな。
ソロで得意な短剣一本しかないと長ーい戦闘が更につまんなくなるから幅が欲しいのよ・・・

261: 名も無き軍師：05/05/15 23:08 ID:utWm.Mq.

>>260
馬鹿か？なんで後衛ジョブにB以上の武器2種もいるんだよ
片手剣Bにするなら短剣はDまで格下げだな
でないと他ジョブから批判されるぞ

262: 名も無き軍師：05/05/15 23:09 ID:BY4yiseg

妄想だと断ってる、馬鹿だと思うならスルー汁
俺は片手棍かなぁ趣味武器でｗ

263: 名も無き軍師：05/05/15 23:48 ID:MMkirsQ2

回避をあげてくれくれ。
剣は今のスキルでも普通にあたるからいい。
エチュを歌えばダメージは目に見えてあがるし。

264: 名も無き軍師：05/05/15 23:58 ID:e.wwnrsI

同じく回避あげきぼん
詩人てなんとなく身のこなし軽そうだし
回避もう少し高くてもいいと思う
シフ並にしろとは言わないがC+くらいにはして欲しい

265: 名も無き軍師：05/05/16 00:11 ID:3pmyhgcw

回避いいねぇ。
あらためて詩人のスキル確認したけどパッとしないなぁｗ

短剣B-
片手剣C-
片手棍D
両手棍C+
回避D
受け流しE
歌唱C
管楽器C
弦楽器C
投擲E

266: 名も無き軍師：05/05/16 00:20 ID:sa3C7.4w

受け流しももう少しほしいねえｗ

攻撃だとスキルよりもｗｓがほしいなぁ

267: 名も無き軍師：05/05/16 00:55 ID:/xdK1uDA

格闘S

268: 名も無き軍師：05/05/16 01:26 ID:pDTwNcbs

殴って踊れるしじ・・・

269: 名も無き軍師：05/05/16 01:27 ID:AWQs7io6

やっぱり、メイン短剣で、歌って踊れるって意味でダンスかなぁ。
不意だまなしのダンスなんて役にタタネって思うけど。

戦モ狩75の奴が、何回目の潜在外しだろう…っていってるのみると何だかなーと思う。

270: 名も無き軍師：05/05/16 01:29 ID:i9wfGEAE

俺は詩人以外のジョブがあるので、詩人でソロしないタイプ。
だから戦闘以外の便利なものが欲しいんだよね。

具体的には詩人専用メリポに移動速度アップ。1段階で+1%（2%欲しいけどね）。
マズルカで+30%になれるのならそこに注ぎ込む事を考える。

271: 名も無き軍師：05/05/16 01:51 ID:JL/knnh2

ソロ性能欲しけりゃ別のジョブやりゃいいんじゃね？

272: 名も無き軍師：05/05/16 01:54 ID:F1KFYraY

ダンス、CHRによってボーナスが付くとかかなり詩人向けだよな。
まさか詩人がCHRフルブースト+エチュエチュでとんでもないダメが出るから開放されないとか・・
んな訳ないか

273: 名も無き軍師：05/05/16 02:01 ID:F1KFYraY

>>260-262を10000回読んでくるといいよ

274: 名も無き軍師：05/05/16 02:14 ID:VfCgi/z2

詠唱中にオートアタックが中断しないジョブ特性とかどう？
歌い直す度にララで寝かせて、って激しくメンドくて (´д`)

275: 名も無き軍師：05/05/16 02:16 ID:oUwE8bRk

>>249
ミザレオブガード狩なんかじゃ
レベル75のメヌメヌで攻撃400超えたサメソ＋１詩人でも、
レベル60の攻撃力300くらいのラスタバール獣に到底勝てませんよｗｗｗｗｗ

>>261
赤なら二つB（片手剣・短剣）もってるしDの弓もいける。
白はB＋（片手棍）とC＋（両手棍）で更に白限定のヘキサ持ち。モール系や猿棍などの武器も豊富。

詩人はB-（短剣）とC−（片手剣）とD（片手棍）とC＋（両手棍）かな。数だけはあるな。短剣と片手棍はほぼ飾りだが。
ここで片手剣スキルがBになってカンパニーやリディルなんかが装備できれば文句はでろうが、
今のままの武器ラインナップでBだと、他ジョブは「あっそう」でスルーですよｗｗｗｗ

276: 名も無き軍師：05/05/16 03:01 ID:2hIhUwiY

フレとちょっとクエアイテム取りとか、遊びがてら出掛ける時は
攻+60くらいしてクアールサンドとか食って殴るんだが、
なにしろ装備できる武器のＤ値が低くてな・・・

277: 名も無き軍師：05/05/16 03:04 ID:Y9HTxrLg

良くこんな歌う松茸みたいなジョブ続けてられるねｗ
ﾋﾟｯﾋﾟﾎﾞﾋﾟｯﾋﾟﾎﾞﾌﾞｵｯﾌﾞｯﾌﾞｰって屁こいてるみたいｗ

278: 名も無き軍師：05/05/16 03:18 ID:NQrUq4u.

１年ぶりくらいに復帰しようかなって思ってる詩人60です。
１年でなにか変わりました？

装備とか↓のあるんですけど、これ用意しておいた方がいいとか
あったら教えて下さい。お願いしますm(_ _)m

武器：全種HQ属性杖／シグナ／シェルバスター／サメソ+1
楽器：+2のが10コくらいあった
盾：エレガント盾
頭／手／胴／足：AF
首：スターズネックレス
腰：コルセット+1
背：ジェスターケープ+1
耳：メロディピアス×２
指：アストラルリング×２

あと、まだ装備できないけど、ミンストコートとオポ王冠は持ってました。

279: 名も無き軍師：05/05/16 03:29 ID:F1KFYraY

腰がグリーマンベルトLV60〜　CHR+6　命中+8
コルセットよかいい、つか安いUchino鯖1万切ってる

絶対必要なのは、歌と（詩人に限らず）Pスキル、後は何でもいいんじゃね？

280: 名も無き軍師：05/05/16 04:22 ID:2hIhUwiY

とて〜弱めのとてとてなら、すし食ってコロシブもちょっとオススメ。
あと、滅多に発動しないけどスタンナイフＨＱとか。
それから、ＭＰキツメの狩り場のために、種族によっては
ＭＰブースト装備もうすこし欲しいかも。

あ、そうそう、１年ぶりなら、２分と管楽器の範囲のリハビリね。

281: 名も無き軍師：05/05/16 04:25 ID:2hIhUwiY

スタンナイフは６５からですた。

282: 名も無き軍師：05/05/16 10:44 ID:cvrtcctM

おまいらやっとMaatと対決してきましたよ！



さっくり負けますたorz
とりあえず寝かして準備しようとしたらいきなりレジられて
次に来たのがエレジー……
ぐだぐだで惨敗

防御固めてピーアンピーアンして殴り合いであってる？(´･ω･｀)
なんか一発85くらい食らうんだけど……
あとパナケイアでエレジーって消せる？
ダメダメなおいらに教えてつかあさい。

283: 278：05/05/16 10:59 ID:XuW1.VpY

>>279 >>280
ありがとでした♪ちょと競売のぞいてみます(*'-')
リハビリは確かに必要ですね〜。慣れないうちは歌いわけ大変そうｗ

追加で質問なのですが、60くらいの人は頭胴手脚足はほとんどAFなんでしょうか？
正直微妙性能もあると思うのですが・・・。
こんな装備あるよとかあったら教えて下さい。

PT中の歌について
１年前は、前衛にはマドメヌ。狩にはメヌプレ。後衛にはバラバラ。
そんな感じでほとんどおっけーだったと思うのですが、それは今も変わらず？
昔に比べて忍盾増えたし、マンボとかも普通に歌うですか？
スシの追加で、メヌメヌとかの方がよい？
忍のみマンボとかは歌いわけできなそうだ(つД`)

284: 名も無き軍師：05/05/16 11:05 ID:h2Ef6ZBc

アシッドボルトが出てきてからは、コロシブは倉庫で永眠中。
回避下げるような短剣か片手剣ねーかな。バイヤールソードとかつかえたらなぁ。

285: 名も無き軍師：05/05/16 11:08 ID:h2Ef6ZBc

>>283
AFでいいよ。種族でもいいけど。

286: 名も無き軍師：05/05/16 11:25 ID:FQzDbl6A

>>283
歌はＴＰＯにあわせればいい
あとマンボ欲しがる忍者はあんま居ないと思う

装備はＡＦは手脚以外は要らない
Ｌｖ６０位なら種族にもよるけどＭＰ重視でいいんじゃないかなぁ
バーミリとかでもいいと思う

287: 名も無き軍師：05/05/16 11:41 ID:CdI5b5WE

食事はボイルシザー、ペレシスコオレ、フィナーレ対策でパインジュース
オイラはレイピアだったけど、武器スキル次第で選ぶべし
防具は適当だったなぁ、攻防CHRが程よく上がるユニクロを選べばいいと思う。
回避を上げてもほとんど避けられないかもしれない。
念のため、オポ昏睡でTP溜めてバニと、イカロスでファスを撃ったが
連携繋がらずに意味の無い行動になっちまった。
肝心なのはソウルピーピーだと思う。当然エボニーハープ+1装備。
開幕前にソウルピーピーでエレジー・フィナーレ・レクで戦闘開始。
フィナーレはリキャスト毎に入れるべし。
ソウルが切れる前に、３回目？のピーピーを歌うべし。
ハイポは十分な数を持っていって遠慮なく使うべし。たいして使わなかったけど。
寝かしてから準備がダメだと思う。ララバイは使わなかった気がする。

そんな貧乏樽でも、一回目で危なげなく勝利したよ。えっもう終わりって感じだった。
一番肝心なのは、サポ黒で行って呪符デジョン浮かす事かな？

288: 名も無き軍師：05/05/16 11:51 ID:fY/KdW0E

>>283
自分はLv60くらいの猫詩。
AFは手と脚だけ。頭：金の髪飾り、胴：ジュストコール、足：種族。
忍にマンボは求められたことない。
前衛マドメヌプレ or メヌメヌはＰＴのリクエストによる。どちらも
普通にある。

289: 名も無き軍師：05/05/16 12:19 ID:ziKQCnEE

最近は寿司ブームだからマドもほとんど歌ってねえなあ・・・

290: 名も無き軍師：05/05/16 13:08 ID:H3xqL8E6

ソウル>ミンネ・ピーアン>エレジー（開戦）>イカでスピリッツ
>ソウル切れる前に歌上書き
で私は勝てました。

291: 名も無き軍師：05/05/16 13:14 ID:XqtZ6z5s

それだけ食らうと言うことは装備及び食事が悪いと思われ。

食事は海串、装備はタイガーシリーズ辺りが安くてお勧めだけど、
今出品すくないね、これでMaat攻撃一発30〜40程度ですた。

WSはオポ昏睡でTP200+イカロスウィングで
TP300にして開幕スピウィンお勧め、ガルHPブースト装備でダメ600超えた(ノ∀｀）
TP100でWS即撃ちした時に換算すると1発200程度と、ダメージ効率も良い。
他種族でもそこそこ出ると思われ、
TP300時のスピウィンの計算式　現在HP×15/32
後は其のままバニファス撃つなり短剣に持ち替えてサイク撃つなりご自由に

流れはソウルピアピア→爺に開幕スピウィン→フィナーレエレジー→
ペルシコ飲み→途中でピアピア掛け直し

後はガチの殴り合いで普通に勝てます、
持って行った楽器はサルタのマンドラたんがドロップするコルネット1本。
ハイポ20個ほど持っていったけど結局使わなかったよ。

292: 名も無き軍師：05/05/16 13:15 ID:XqtZ6z5s

上げちまったOrz

293: 名も無き軍師：05/05/16 13:22 ID:dUkjm3WQ

爺にピーアン消されるわWS避けられるわで
アタフタしてるうちに「まいった」と言われて勝った。
なんで？って感じだった。
装備は普段のレベル上げとほぼ変わらず、食事は海串。
フィナーレはリキャストごとに欠かさず歌っていた。

294: 名も無き軍師：05/05/16 14:25 ID:7FRtrnB2

ララバイを敵にいれたとき、他の敵に敵対行動をとらなくても
ララバイ切れる前に黄色ネームになってしまいました。
他の敵に敵対行動とらなければ、結構長時間赤ネームのまま
だったと思ったのですが、このへん変わりました？

295: 名も無き軍師：05/05/16 17:44 ID:/w/TlTFA

俺は1回目食事クアールで行きました。攻撃ブーストで、耳もコーラル。
結果、開幕クリティカル３連発もらって６００ほど削られ
３回もらったフィナーレは３つともピーアン消され、
３，４のどっちが消えたかの判断まちがったりで負けますタ。

防御食事大事。

296: 名も無き軍師：05/05/16 19:33 ID:h2Ef6ZBc

コーラルが不味い気がするが。

297: 名も無き軍師：05/05/16 20:20 ID:JEHgFFI.

回避ブーストしてもそんなに避けないから、コーラルがまずいって事はないだろうな。
ドローンだったらクリティカルじゃなかったかっていうと、それも微妙。
リアルハードラックにはなすすべが無いってことだろう。

298: 名も無き軍師：05/05/16 21:49 ID:fTmgtT6Q

>>294
戦闘解除して黄色ネームに戻したとか？

299: 名も無き軍師：05/05/17 01:12 ID:mDDW04.Y

俺は一時間ほどジュノ近郊でモルボルを狩りハイポを３０個製作
装備はAFと歌はエレジーのみ
ハイポで回復しつつ勝利ｗ

300: 名も無き軍師：05/05/17 01:44 ID:iYmBoFqY

借り物のドッジイヤリング装備していったら、避けまくりでHPほとんど減りませんでした。
レイピアで普通に殴りTP100たまったところでWSうとうかなと考えてるところで終わりでした。
武器でのダメージはほとんどなかったようなものです。
オレ実装前だったのでフィナーレ対策でセルビナミルクを飲んで、エボニー＋１でソウルピーピー、
レクイエム、エレジー、向こうが強化歌を歌ったらフィナーレ。
あとは運、マートが使ってくるWSによって勝率は大きく変わると思います。
短勁とかならラッキーだけど、空鳴とかくるとちょっと厳しい。
ハイポは私はなくても大丈夫だったけど、保険で持って行ったほうがいいと思います。

あとこちらから攻撃するまで向こうは何もしてこないのでララバイは意味がないです。
ララバイスタートしちゃうと、ピーピー歌ってる間も攻撃されてしまってかえって不利になるような

301: 名も無き軍師：05/05/17 01:55 ID:xLWQCiJI

回避装備くらい整えて当然
いつものCHR装備でソロやって
詩人弱い；；と言ってるやつが多い

302: 名も無き軍師：05/05/17 02:23 ID:zuuakwbI

戦闘用に変えたところでほとんど変わらないけどな

303: 名も無き軍師：05/05/17 02:36 ID:F1KFYraY

詩人が弱いのは、Dの低い武器でちまちま削る＆しょぼいWS以外削る手段が無いってトコだしな。

それ以外だと命回攻防はサポにあわせて幾らでも補える、補ってどうにかなるもんでもないが。

304: 名も無き軍師：05/05/17 02:56 ID:twhOw1yk

詩人D低い短剣メインが多いだろうから攻撃カス
防具も前衛ほど強いのは付けられないから防御カス
回避スキルはDあがりにくい上に補強しても結局微妙な位置づけ回避カス
歌で攻撃をなんとか使えるレベルに補いちくちくやるこれが詩人のソロ
まぁ56まで詩人あげてﾏﾝﾄﾞｸｾってなってやめた俺の感想

305: 名も無き軍師：05/05/17 03:07 ID:Ga4O3DjE

ジュワくらい持ってろよカス

306: 名も無き軍師：05/05/17 03:21 ID:Ub1jdfDA

ジュワ持っててもかわんねぇよカス

307: 名も無き軍師：05/05/17 03:32 ID:mDDW04.Y

ララバイでゴブの爆弾止めとか手が空いてるときにすることあるんだけど
他のモンスターのTP技でとめられるのとかないの？
キャスト短い技だとどうしても無理だしどれなら間に合うのかよくわからない
もしララバイでとめられる技一覧とか載ってるサイトとかあれば参考にしたいんだけど…

308: 名も無き軍師：05/05/17 03:38 ID:VGB4J4JM

ボムの自爆とか

309: 名も無き軍師：05/05/17 03:45 ID:Pp./VOCY

先読みでウェポンの旋風止め成功したときは思わず自分でウホっと
言ってしまうな

310: 282：05/05/17 09:25 ID:09zW/7C6

ありがとうみんな親切だな(´；ω；｀)
やっぱり最初が悪かったな
また週末がんがってくるよ

ちなみに武器はルーンブレード(借り物)
頭と手がカニ鎧であとはミンストコートとAFですた。
アクセサリはほとんど攻+系
お食事はシャル貝パイン蒸し

与:平均46.0 命中70.4%
被:平均82.2 命中91.7%
空鳴で382もくらった……

回避スキル低いから全然避けなかった
ハイポ1D半くらい使って粘ったけど夢想されてあぼん

311: 名も無き軍師：05/05/17 11:39 ID:POTHnq.2

>防具も前衛ほど強いのは付けられないから防御カス

５６で止めたならわからんだろうが、詩人はこと防御については高レベルでは
かなり固い部類だけどな。

ソロなら盾玄武。PTなら土杖。
防御食食って指ジェリリン背中にチェビオット。胴キリンに脚白虎とか
してたらメリポで骨とかポンに少々殴られても気にならない。

２−３匹まとめて釣ってきても安全に処理できるし骨ならブラクラ後に
印ケアルガ２とかでタゲとってちょっとの間盾代わりとかできる。
とてクラスならCHRブーストあんまり必要ないし防御ブースト詩人おすすめ。

312: 名も無き軍師：05/05/17 12:13 ID:.F1/SuGg

＾＾；

313: 名も無き軍師：05/05/17 12:18 ID:beclYlFQ

ソロでなら金に糸目をつけないならダスクシリーズも着れたりする、
防具に関しては四神もあるし結構恵まれてるよ、

ただ、致命的なのは武器が弱いのと武器スキルが低いことだから
結局殲滅速度は大して変わらないってのがネックだね、

まあ、PT用装備で雑魚狩りして詩人ソロよぇぇぇぇぇぇ！、って人は
アメメンとかソードベルトとか安い割に性能がいいから買ってみるといいよ、
最弱といわれる詩人でも頑張ればそれなりに強くなるということの
片鱗が見えるから。

314: 313：05/05/17 12:19 ID:beclYlFQ

アメメンってなんだ・・・？、
失礼アメマンです。

315: 名も無き軍師：05/05/17 12:29 ID:B.Gk4ctE

普通詩人限界で普通負けるか？ｗ
温室育ちだと思う

レクイエムピーピーエレで殴ってるだけじゃないかｗ

316: 名も無き軍師：05/05/17 13:58 ID:2pT.eNjw

4神ダスクやチェビオット玄武盾ジュワあると世界変わるね

317: 名も無き軍師：05/05/17 14:08 ID:be3f/g/M

エラントでも世界が変わる　ビックリするほど弱くなる

318: 名も無き軍師：05/05/17 16:09 ID:gASynPRk

別に四神装備だのジュワだのダスクだのは詩人だけが装備できるわけじゃないんだけどな
それ基準にしたら、それらを装備した別ジョブのほうが遥かに強いわけだし

319: 名も無き軍師：05/05/17 16:46 ID:xLYD7pOU

社員乙

320: 名も無き軍師：05/05/17 17:00 ID:5ycM.xXo

他ジョブと比べて強さを競うなら、忍でも赤でもやりなさい
詩人は弱いから良いんじゃん

321: 名も無き軍師：05/05/17 17:52 ID:2Hcp8uRU

詩人役立たず

322: 名も無き軍師：05/05/17 19:16 ID:tyYu18/6

とにかくマズルカ取って世界が変わるのはガチ

解約してきまーす＾＾♪

323: 名も無き軍師：05/05/17 19:18 ID:kOxroylA

Ｌｖ（スキル）によってバラの回復量ふやして欲しいよな。
（前みたく）
３５〜３７、別ジョブで詩人とくんだが
後裔ＭＰつきねー　連戦うまーｗ

闇杖までだがなーｗ

324: 名も無き軍師：05/05/17 20:25 ID:gihCjAno

ソロ弱い、金策できない、は今に始まったことじゃないしな。
んなのは詩人やる時点で期待する方が間違いってもんだ。

マートは片手剣スキル低いと負ける。あとは修羅エレくるとつらいから、運もある程度あると思われ。
でも何度やっても勝てないってやつは聞いた事ないので、ジョブ比較ではぬるい方ではあるだろう。

325: 名も無き軍師：05/05/17 21:10 ID:gSwoZHl.

>>324
はぁ？片手剣なんてなくても楽に勝てるが？
短剣で最低限サイクだけでもうてればまず負けねーよ
70台ジョブもってない人はかえってください＾＾

326: 名も無き軍師：05/05/17 21:18 ID:LWbgeTCU

詩人でも70超えれば強いと思ってた。
50-60で取れなかったクエで必要なアイテムとか、ソロで取れると思ってた。
70超えればもうちょっと金策効率が良くなると思ってた。
蜘蛛の糸とか苗木とかガンガン連戦して狩れると思ってた。
詩人は片手剣使えるし、白や黒より攻撃力があると思ってた。
ヴィルレーが使えればモンスターとお友達になれると思ってた。
モンスターが色々と手伝ってくれると思ってた。

でもPTに誘われるだけ幸せだった。と召喚を上げ始めて思った。

327: 名も無き軍師：05/05/17 21:28 ID:gihCjAno

>>325
おまえがたまたま運良く一度で勝てただけ。勝てることもある。
負けてないやつにマートの運の要素の話ができるわけないだろ。
それとも勝った後も何度もチャレンジしてるのか？ｗ

328: 名も無き軍師：05/05/17 21:35 ID:rNeB0/xM

うーん。
あれは「勝てることもある」じゃなくて「負けることもある」程度だと思うよｗ
たぶん運も関係無いｗ

329: 名も無き軍師：05/05/17 21:57 ID:fTmgtT6Q

ちょっと論点をずらして申し訳ないんだが、
詩人のマート戦の勝利条件って解明されてるのかな？
もちろん爺のHPを0にする以外の勝利条件のことね。
別に確定情報じゃなくて噂程度の情報でもいいんだけど
誰か聞いたことがあるのなら教えてください

330: 名も無き軍師：05/05/17 22:32 ID:Iq8C3Mpw

バカかお前
過去スレ調べてこい
その話題、ありすぎるくらいあるじゃないか
分からないなら自分で調べて意見を伺うくらいの努力しろ
クレクレ君は書き込み禁止

331: 名も無き軍師：05/05/17 22:53 ID:F4eGVz7k

カリカリし過ぎ。
自分で調べてからおいで　
位でいいじゃん。

332: 名も無き軍師：05/05/17 23:06 ID:rn5LUB3A

>>327
小学生かよｗ

333: 名も無き軍師：05/05/17 23:26 ID:yWIXTJ3Q

そういえばフレの樽がマート戦で
赤で8回、白で1回、黒で数回やって勝てなかったのに
詩人を上げて挑戦したら楽勝〜！って一発で勝ってたよ。
所詮、詩人のマート戦ってそんなモンだよ・・・。

334: 名も無き軍師：05/05/18 01:02 ID:F1KFYraY

>>310
フィナーレ入れないと夢想出すらしい。
つか夢想来たら敗北スイッチ入ったと思ったほうがいい。
PTとは違うけど、詩人の仕事もある程度キッチリな。

335: 名も無き軍師：05/05/18 01:03 ID:ZIXFX/Ng

>>333
下手クソにもほどがあるなそいつわｗ

336: 名も無き軍師：05/05/18 01:41 ID:XSJyznUE

マート戦なんて薬ｐ（ｒｙ　でしょー。

337: 名も無き軍師：05/05/18 02:11 ID:b.jfnDF.

ガチで倒せばよし。

歌いろいろ歌うってのは実装当時あったみたいだが、しばらく後で行ったときには
うまく発動してくれなかったからけっきょくガチで削って倒したよ。

今でもあるの？7曲だか歌うってやつ。

338: 名も無き軍師：05/05/18 03:25 ID:VW/45yCo

今更すぎだけど、運だろマート戦は。
メイン詩人で限界5挑むんなら、負けても証取り兼ねてスキル上げでもしなはれ
あっさり勝てることもあれば、同じスキル、同じ装備、同じ戦法で行ってもあっさり負けることもあるよ
戦法は291を参考に、タイガーもいいけど安い装備ならガラスパ一式も中々良いよね。
291の戦法にプラス保険かけるならブリンクバンド＋ファランクスリング
詩では何気にレクイエムが効く(`･ω･´)
それから鞄に余裕あるならHQ楽器ピーアン＋とレクイエム＋、エレジーは持っとこ（本職でありながら楽器の名前覚えてないｗ）

339: 名も無き軍師：05/05/18 05:04 ID:ukVbMp66

運とかっていうけど
マート戦は条件みたいなのジョブごとあって
それクリアしてれば勝てる仕様だろ

340: 名も無き軍師：05/05/18 06:00 ID:5ii9xtCw

亀鯖でギャッラルホルン所持者が出たとか何とか
弦楽器なみの効果範囲があるそうだ。つーかそれだと歌い分けがｒｙ

341: 名も無き軍師：05/05/18 06:59 ID:dOUQuD0I

Maat戦、データひっぱりだしてみたが、防御装備(カラパス)最優先で多少回避系＋防御食(当時は
ゆでがに。今ならタブタコスかな)。で、片手剣と盾(今考えると土杖で問題ないな)。

Maat(セリフはあるがノンアク。これ知らんで１戦目はあせって対処が後手後手に回って敗戦)の目
の前で少々離れて戦闘開始。オレとパイン飲んで、ソウル＋ピーピー、レクエレジーフィナで開始。
適宜フィナとハイポ、ソウル効いてる間にピーアン２つとレクエレジー歌いなおし、の通常戦術。
4分半程度で、MaatのHP1割ちょい残しあたりにWS打つ前に降参された。

被ダメ通常1400(10発)WS500(2発)とレク、ソウルレクで800、計2700程度。
与ダメは、通常800(23発)とソウルレクで1500程度。
回復はハイポ700(7個)にペルオレ300ちょい、ソウルピーピーで約1400、計2400程度。

与ダメも回復も歌だのみですな。サポなし詩人だからあたりまえだけど。
楽器は>>338のいう通り、ピーレクのHQは効くネ、ソウルで２倍があるし。

ピーアンやレクのダメージはログ目視での大体だけど、序盤は回復過多で、
ソウルレクとWS食らってからハイポで最低HP7割キープを目標って感じでやった。
結論から言えば最後にHP800ほど維持してたので、ハイポなくても生きてた計算
にはなる。これはWSダメとか素での回避の運がよかったのだろうと思う。ハイポ
25個持ち込みしてたデスヨ。

75になってからもう一度いってみたけどMaatちょっと弱かったｗ
でも、戦法も戦況もほとんど一緒。通常攻撃の与ダメが多少増えようが、被ダメが
多少減ろうが影響は少なかった。ハイポの量がちょっと少ないだけ…

ソウルレクピーなしでは、薬パワー全開でないかぎり勝てそうにない雰囲気。
こんどは攻撃装備追加していってみようかしら…イカロスWSも狙って。
詩人のカスのような攻撃力でも、なんとか足しになるだろうか(つД`;)

フレは風曜日にガルーダナイフ使って沈黙を狙ったけど、かえって通常攻撃
増えてマズーだったらしい。スタンナイフはありかもね。でも土杖のほうが楽
っぽいなぁ。

342: 名も無き軍師：05/05/18 07:06 ID:dOUQuD0I

追記。レクイエムはクエでもらえる+2の奴使いました。ハーメルンフルートですな。
回避も上がってウマーです。クエしなくても競売に安価で出てるから入手は容易。
ショーファーHQなんて持ってませんので(苦笑)念のため。

343: 名も無き軍師：05/05/18 07:38 ID:dOUQuD0I

ハーメルンフルート、クエじゃねー、BCだ、ナニ朝からボケかましてるんだorz
クエのは、セイレーンフルートですYo(つД`;)。

お詫びにデータ引っ張ってきた。

フルート+1 レクイエム+1 Lv1〜 吟
セイレーンフルート レクイエム+2 Lv23〜 吟
ハーメルンフルート Rare CHR+2 回避+3 レクイエム+2 Lv58〜 吟
ショファー HP+15 レクイエム+2 Lv68〜 吟 (ベヒ角必要)
ショファー+1 HP+20 レクイエム+3 Lv68〜 吟 (ベヒ角必要)

344: 名も無き軍師：05/05/18 07:48 ID:sSHQlqD2

http://www.square-enix.co.jp/e305/nextgeneration/img/zoom_01.jpg

XBOX360版のシャイルのようだな

345: 329：05/05/18 10:12 ID:dUkjm3WQ

>>330
クレクレ君で申し訳ない。
マート戦の勝利条件について過去スレ漁ってきた。
いくつか情報はあったけど、確定情報はみつけられなかった。
というかネタ臭い情報が多くて混乱するばかり。
この話を散々してきた人たちにはウザイかもしれないが
一応まとめた。
大別するとこんな感じ。

勝利条件１
・アビリティ(ソウルボイス)の使用
・レクイエムでダメージを一定量与える
勝利条件２
・規定数　相手への歌、自分への歌を歌う
　　（相手4曲＋自分4曲）
　　（合計で10曲必要という情報もあり）
勝利条件３
・歌+武器で一定量のダメージを一定時間内に与える
勝利条件４
・Maatのコメントを4回出す。
　　Maatの歌に反応して歌を歌うと「なかなかやるな」等のコメントが出る？
　　レクイエム食らったらピーアン
　　エレジー食らったらマーチ
　　Maatが自己歌歌ったらフィナーレ

夢想発動条件
・自分への歌を一定時間切らす
・ララバイを一定数歌う
・一定時間経過

俺の探し方が下手なだけで、もし既に確定情報が
どこかに出ているのなら教えてください。

346: 名も無き軍師：05/05/18 10:43 ID:.qIXYpz.

確定情報がなくちゃダメなのかい？
負けても経験値も減らないし、証も出す敵も多いし弱いのばっかりだし
一回試してみてはどうかね

347: 名も無き軍師：05/05/18 11:23 ID:6kqxuydw

適当にやったって勝てるってみんな言ってるだろｗ
さっさと行けよｗｗ

348: 329：05/05/18 11:27 ID:dUkjm3WQ

了解。
確かに真偽はともかく情報はある程度そろったから
後は自分で実践してくる。
限界5の話題で辟易してる方、煩わしいことを聞いて
済まなかった。

349: 名も無き軍師：05/05/18 11:38 ID:N9G225lE

あんたIDから推察すると >>293 みたいな勝ち方して
納得いかないから知りたかっただけなんだよな…

勘違いした奴に煽られてるけど、要するに確定情報ないでしょ。
このスレ以上に詩人の情報が集積されてるところはないだろうし、
ここの過去スレで確定情報がなければ、あとは■e社内にしか
ないと思うよ。

350: 名も無き軍師：05/05/18 12:08 ID:dUkjm3WQ

限界5なんて余裕ｗって意見が多かったから
もしかして俺が知らないだけで簡単な勝利条件があったのかな
と思っただけ。FAがでてないならそれでもいい。自分で少し検証してみる。

352: 名も無き軍師：05/05/18 19:07 ID:hmUSBFsY

追加ジョブ決定。
踊り子が追加されたら詩人マジ死亡。
詩人がこの先生きのこるにはスレ乱立。

353: 名も無き軍師：05/05/18 19:17 ID:XqtZ6z5s

>>345
まとめ乙
スレの伸びが速いと赤飯が沸くのは何時もの事だから、あんま気にスンナ。
しかしこのスピードで速いと感じられる詩人スレはﾏﾀｰﾘだな。

354: 名も無き軍師：05/05/18 20:14 ID:RI3Z0mOs

>>352
踊り子と相性のいい詩人がなぜ死亡になるかわからん。
あぁ、ソロの地位とかは最下位のままだろうね。
剣の舞ぽいのとか身のこなしとかはシーフ並みだろうしね。

355: 名も無き軍師：05/05/18 20:16 ID:o.K7rkJg

なぜ相性がいいのか教えてくれ

356: 名も無き軍師：05/05/18 20:29 ID:aEqIiSQw

>>352
踊り子実装ってソース教えてくれない？
あんまりいい情報サイトしらないもんで一応公式は確認したけどなかったもんで…
くれくれ君でほんと申し訳ない

357: 名も無き軍師：05/05/18 20:40 ID:oq9Em1Uc

踊り子は攻撃系歌（踊り）
詩人は見方歌中心

358: 名も無き軍師：05/05/18 20:50 ID:1g5Uk.do

踊りも歌並の詠唱だったらカスジョブ確定だな
詩人のメヌメヌが弱体でもされない限り今の地位は不動

359: 名も無き軍師：05/05/18 20:52 ID:rDmyR8Jc

次回のうｐデートで同系列の歌がかけられなくなるらしいよ
つまり今までのメヌ×２とかバラ×２ができなくなるぽい
なんというか・・・詩人さん乙ー＾＾

360: 名も無き軍師：05/05/18 21:10 ID:mc/kMTUs

>>359
そんなことしたらただでさえ少ない詩人が全滅するぞ

361: 名も無き軍師：05/05/18 21:10 ID:rNeB0/xM

踊り子実装されたら踊り子やるだけｗ

362: 名も無き軍師：05/05/18 22:21 ID:TSrVzZPU

>356
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050518AT1G1802X18052005.html

…スレ違い申し訳ない。

363: 名も無き軍師：05/05/18 22:31 ID:0DuQz3tU

まもなく王冠の年頃になる詩人メインの者です。
王冠クエのオファーを受けようとカザムへ行ったのですが、その前に必要な
マグリフォンのクエが発生しません。
名声が足りないのでしょうか？しかし、他のカザムのクエも発生しないので
どうやって名声を上げればいいのか分かりません。
どうすればいいんでしょうか…

364: 名も無き軍師：05/05/18 22:51 ID:TSrVzZPU

>363
カザムの名声はウィンダスの名声と連動しています。

365: 名も無き軍師：05/05/19 00:07 ID:q93Zx.vo

>>363
ヨラン-オランにコルネット渡しまくればすぐ。
クエ楽しむためにも色々やったほうがいいと思うけどなー

366: 名も無き軍師：05/05/19 00:16 ID:IUM4it6Q

詩人はただ歌うだけで経験値もらえるから良いよな
釣りする前衛とか
状態異常激しい敵での白とか
かなり大変
でも蚊帳の外っぽい気分になりそうで詩人上げる気になれない

367: 名も無き軍師：05/05/19 00:29 ID:.QKyIrmY

↓
前衛はオートアタッ(ry
↓
(ry
↓
コントローラーのボタン押すだけで経験値もらえていいよな

368: 名も無き軍師：05/05/19 00:29 ID:F1KFYraY

マジレスすると詩人は釣りジョブ。
釣りしたいが為に詩人上げた。

369: 名も無き軍師：05/05/19 04:38 ID:VW/45yCo

366は釣りする詩人に出会ってないだけだね。
状態異常回復も白の補助でする。
てか、マトモな詩人にあってないだろな。366が低Lv帯ジョブしかないとか
まぁ蚊帳の外と思う気持ちもわからんことはないけど、釣りして4曲歌って、
白の補助でケアル、状態異常回復と中々に楽しいよ。

370: 名も無き軍師：05/05/19 05:01 ID:9XeiNfVM

だから75になるまでに詩人が釣りする場面がどれだけあるのかと・・・
正直詩人が75になるまでに別ジョブでもいいから絶対に練習しといた方がいい
俺なんて釣りはじめてしたときリンクさせまくって初釣りでPT全滅したからなｗｗっうぇorz

371: 名も無き軍師：05/05/19 06:19 ID:ugWdcrnA

スロウに重なるエレジー、一人しか使えないスレノディ（光とか闇は詩人だけだな）、敵の射程外に逃げても安定して鬼削りのレクイエム。
プガと違ってMP使わないララバイ、前衛の殲滅力を高めるメヌメヌ、突入前の白に使う対土カロルにミンネ。

これだけの技を使ってみなを支援しているのに、地味とかいうなら最初から詩人に向いてない。
平和を祈って歌ってる奴をあざ笑う反面、せんそうはんたーいと爆弾テロしてる連中と同レベルだなｗｗｗ

よく引き合いに出される赤だが、やつらの能力も基本的に地味なものの積み重ねなのを忘れるな。
スロウパラブライン、クソ精霊、かぶりまくりの弱体強化だが、それをファストキャストとともに次々と繰り出すのが基本戦法。
地味なものは強い。イチローだって地道な努力が大事とアメリカの子供に言ってるだろ。

372: 名も無き軍師：05/05/19 06:28 ID:3qhWRQUs

>>371
装備で補強してもレジの多いエレジー
一人しか使えなくても大して役に立たないスレノディ
それなりに入るがすぐ効果きれるレクイエム
MP使わない代わりに効果もスリプガを大きく下回るララバイ

うーむメヌメヌとカロミンは特に否定的な案が思い浮かばなかった
まあ詩人は別に不遇じゃない普通だと思う

373: 名も無き軍師：05/05/19 06:39 ID:MgpmtrjQ

天才(1)＋努力(1)＝2
凡人(0)＋努力(1)＝1
凡人が努力しても天才には絶対勝てない
凡人は天才の倍努力すればいいだって？それなら天才も同じだけ努力（以下略
なんかの本で見たかどっかで聞いたかよく思い出せないなー

374: 名も無き軍師：05/05/19 08:24 ID:E0kdA846

バラ＋２楽器マダー？

375: sage：05/05/19 08:49 ID:2ToDOGKg

>>372

>装備で補強してもレジの多いエレジー
土杖装備前は装備関係なしで元々入り易いし、土杖以降は問題なく入る

>一人しか使えなくても大して役に立たないスレノディ
何をもって役に立たないと？
黒の精霊が、特に属性杖以降はＭＢだと「ほぼ」レジられないが、１００％ではないんだし、なくてもいいかも知れないが、合ったほうがいい

>それなりに入るがすぐ効果きれるレクイエム
これで低レベルしかやってないのが（ｒｙ
私もまだ６３だけど、レクイエムが一番入りづらい感じです
入ればすぐ切れるってことはないなぁ〜

>MP使わない代わりに効果もスリプガを大きく下回るララバイ
スリプルより効果が低いのは分かるけど、
ララバイは赤黒のスリプル２で上書きするまでの繋ぎでしょ。
あと、骨はスリプルで寝ないけどララバイなら寝る

低レベルかもしくはまったく詩人を上げてないんだろうけど、
自分で試してから発言したらどうだろう？

376: 名も無き軍師：05/05/19 08:49 ID:2ToDOGKg

うわ；やってしまった・・・○rz

377: 名も無き軍師：05/05/19 09:07 ID:09zW/7C6

>>371
時には圧倒的な差を見せつけることも必要とイチローはいってたらしいが。
そして赤には圧倒的な基本性能の差が。
おまけにうちらの地味な努力は数曲限定で時間縛りがあるからな。天才の倍曲をかけれるなら文句は言わんよ。

378: 名も無き軍師：05/05/19 09:19 ID:z0Bmx3hc

才能の枠から出ず努力しない天才を
努力の積み重ねで打ち破る話はいくらでもあるぞ
現実の企業開発も努力の積み重ねだしなー
メリケン巨大企業を日本の中小企業が何度も出し抜いたのも努力の賜物だ
ステータスも積み重ねが重要なのは散々既出。前衛やってりゃ判るはず

379: 名も無き軍師：05/05/19 10:39 ID:MdR6kWqc

>>371
＞敵の射程外に逃げても安定して鬼削りのレクイエム。
鬼というほど削れるわけじゃない。
射程外ににげて持って、意味不明。

＞突入前の白に使う対土カロルにミンネ。
どこに突入？
土カロル？
？？？？？？

>>375
>>MP使わない代わりに効果もスリプガを大きく下回るララバイ
>スリプルより効果が低いのは分かるけど、
>ララバイは赤黒のスリプル２で上書きするまでの繋ぎでしょ。
>あと、骨はスリプルで寝ないけどララバイなら寝る
条件をつけていけば、有効な場面をいくらでもつくることが出来るのだが・・・
2系までのつなぎならプガでもいいし。
ララは優位は「MPを使わない」「殴られても止まらない」ことだけ。
寝る/寝ないはお互いに被らないところがあるってだけだ。
範囲・効果時間・手数はスリプル系に負けている。

>なくてもいいかも知れないが、合ったほうがいい
これは大して役に立っていないと自ら認めている発言だろう

＞これだけの技を使ってみなを支援しているのに、地味とかいうなら最初から詩人に向いてない。
＞平和を祈って歌ってる奴をあざ笑う反面、せんそうはんたーいと爆弾テロしてる連中と同レベルだなｗｗｗ
そしてココの理屈がまったくもって意味不明。
支援が強力＝派手なわけじゃないしna。

>>378
＞才能の枠から出ず努力しない天才を 努力の積み重ねで打ち破る話はいくらでもあるぞ
努力しても天才には届かない話もいくらでもあるわけで。

突っ込みどころが満載だな。

380: 名も無き軍師：05/05/19 10:44 ID:H.dGQnHM

>ララは優位は「MPを使わない」「殴られても止まらない」ことだけ。
いや違うな。ララはレジられ難いのが一番の利点だ。ヴァナには
光耐性あるやつ少ないからな。

381: 名も無き軍師：05/05/19 10:57 ID:ZzeVWye.

詩人を努力とかいってる時点であんまし向いてない気がするな

>>375
63レベならまだこれからじゃない？
スレノディーとか大して役に立たないってことは
なくてもいいかもしれないってことじゃない？

382: 名も無き軍師：05/05/19 11:05 ID:4DkrtBlE

光耐性か……。

最終的に神とかと戦うときがあるならば。
俺「ララきかねぇ」
神「私は光耐性だからな」
俺「ｗｗｗｗｗｗｗ」

まぁ実際はボス耐性で効かないんだろうけど。
神様だからって光に強いってのは古過ぎか？

383: 名も無き軍師：05/05/19 11:06 ID:cm5BjZzM

結局詩人は高レベルになる程イラネジョブ化して才能も枯渇し
如何に努力しようと他ジョブの足元にも及ばなくなるでFA?
ネガネガも程ほどにイ�`(´・ω・｀)

384: 名も無き軍師：05/05/19 11:18 ID:gASynPRk

神なんて、寝ないならチェーンソーでぶったぎればいいじゃない

385: 名も無き軍師：05/05/19 11:49 ID:dUkjm3WQ

神様が倒された鯖はFFサービス終了ってことで、どうだろうか。

386: 名も無き軍師：05/05/19 11:56 ID:NjpX152E

ララって光属性っていわれるけど、じゃ　ララの前にいれるとするなら光スレなの？

387: 名も無き軍師：05/05/19 12:02 ID:.5wQ1d6s

詩人は高レベルになるほど必要なジョブと化して才能も開花するが
その必要とされる場面はLV上げPTのみで、才能はPT支援のみ。
如何に努力しようとソロ能力は他ジョブの足元にも及ばなくなるでFA

+-0でバランス的には悪くない。

388: 名も無き軍師：05/05/19 12:26 ID:b8SP8Ofk

よし、次回の強化はこれだ。

■e＜吟のメリポ項目に、【他ジョブの経験値へ変換】

が付きます。
1メリポで10000EXPを任意のジョブに振ることが可能に。

389: 名も無き軍師：05/05/19 13:02 ID:St.b.UZE

>>388
竜を普通に１から７５に上げる手間よりも
詩人を７５にしてからメリポで竜７５にする方が早くなりそうだなｗ

390: 名も無き軍師：05/05/19 13:41 ID:gASynPRk

>>387
手段が目的になっちゃってるな
Lｖ上げて何かをするためにLｖ上げるんだろうに、
Lv上げ以外役立たずって何の意味があるんだ

391: 名も無き軍師：05/05/19 14:31 ID:QQ2/WbB6

>>375
63てまだ詩人これから開始ってレベルじゃん・・・
レクだって敵によってはすぐきれるのもあるし
ララバイはスリプルの下位魔法な位置づけだからPTだとレベルがあがるほどほんと一部を除いて役立たず
土カロルとかは俺もよく意味がわからんかった

392: 名も無き軍師：05/05/19 14:34 ID:pMnRi0Zw

>>378
373 ： 名も無き軍師 ：05/05/19 06:39 ID:MgpmtrjQ
天才(1)＋努力(1)＝2
凡人(0)＋努力(1)＝1
凡人が努力しても天才には絶対勝てない
凡人は天才の倍努力すればいいだって？それなら天才も同じだけ努力（以下略
なんかの本で見たかどっかで聞いたかよく思い出せないなー

393: 名も無き軍師：05/05/19 14:40 ID:T6GqBdho

最終楽器はララ６０秒寝るみたいだな

394: 名も無き軍師：05/05/19 15:26 ID:.RvQ5E9U

>>393
ネタ臭い。
管楽器なのに弦楽器並みの効果時間、とか意味不明なこと書いてるし

395: 名も無き軍師：05/05/19 16:17 ID:.FLObgCM

ナースメイドハープと同等になると言いたかったのかね。
「50秒寝る」なら一応おかしくない、のか？

396: 名も無き軍師：05/05/19 16:31 ID:eR6Fs/iQ

６０秒寝るならバグってるか時間計測間違いかどっちかだろ。

最終楽器使っている廃人はバグの不正利用で削除してもいいよ。

397: 名も無き軍師：05/05/19 16:32 ID:XqtZ6z5s

ぶっちゃけリキャスト+2秒の余裕さえあれば、延々寝せ続けられるから、どうでもいいが。

398: 名も無き軍師：05/05/19 17:21 ID:cOZmrfCI

ララバイ＋の効果時間延長で重要なのはそこじゃない！！
敵が居る真っ只中でも寝かせばいつでもログアウトできることが重要なんだ！！

399: 名も無き軍師：05/05/19 17:24 ID:K2xzrczY

>390
詩人で上げる過程が楽しいからレベル上げるんだろ
レベル上げて何かするのだけが目的なら赤でもやれよｗ

400: 名も無き軍師：05/05/19 17:25 ID:K2xzrczY

>390
詩人で上げる過程が楽しいからレベル上げるんだろ
レベル上げて何かするのだけが目的なら赤でもやれよｗ

401: 名も無き軍師：05/05/19 17:45 ID:0sawN6SU

他人がレベル上げる目的を断定できるなんてすげぇ・・・

エスパー？

402: 名も無き軍師：05/05/19 18:13 ID:hhchSa0E

>>398
敵が居る真っ只中でログアウト出来てもなぁ(´σд`)
そのまま解約するならいいかもｗ

403: 名も無き軍師：05/05/19 18:47 ID:UJn5UmoE

>>402
練習相手が沢山居る中で座るにはララバイだと思うが。俺はそう読んだが。
復帰しても立ちんぼ状態で始まるから絡まれないだろ。
どうせ、まわりが全てとてとてアクティブの中でログアウトするとかしか考えてないんだろ。

404: 名も無き軍師：05/05/19 18:59 ID:.qIXYpz.

絡まれない敵にララバイ？　自殺志願者ですか？

405: 403：05/05/19 19:08 ID:UJn5UmoE

>>404
あー悪かったよ。
アクティブだけど練習相手で絡まれない敵にたいして
ログアウトするときに寝かしてログアウトするってことだよ。
自殺でもなんでもないだろ、別に。

シチュエーションもあるだろ。
宝箱探索中に急に落ちなきゃいけなくなったとか。
素材狩り途中でジュノ戻りたくないときとか。
その場でアクティブが居たら迷わず寝かしてログアウトするぞ俺は。

なんで俺がいいわけしてんだ。

406: 名も無き軍師：05/05/19 19:19 ID:XqtZ6z5s

俺もそうする、別にブリストマンボでもいいが、ララバイのが手っ取り早いし確実だしな。

407: 名も無き軍師：05/05/19 19:25 ID:bMnUt3bw

>>402
よくわからんが、楽以上のアクティブな敵がいない場所まで少し移動してログアウトじゃダメなのか？
少しまってから再ログインすれば敵は戻ってるだろうし。

408: 名も無き軍師：05/05/19 19:25 ID:tonvrKlg

俺はスニして座るが・・・

409: 名も無き軍師：05/05/19 19:27 ID:XqtZ6z5s

よく考えたらインスニでいいな　蝉マンボくらいにしてくれ

410: 名も無き軍師：05/05/19 19:47 ID:UJn5UmoE

余裕があるならいいんじゃねーの？
自分の安全なやり方で落ちろよ。
余裕無いからすぐ落ちたいだよ俺は。

あと楽以下の普段教われないエリアでサポ白でうろつく事は少ない。

411: 名も無き軍師：05/05/19 20:20 ID:FI0Vhu7g

んなくだらねー事でいつまで論争してんだよｗぷりｗ

412: 名も無き軍師：05/05/19 20:30 ID:TZh.iLXE

つか、回線引っこ抜け。

413: 名も無き軍師：05/05/19 20:54 ID:tmkOpWOM

詩人はジョブ性能だけじゃなく中の人もダメになってるのが良くわかるな

414: 名も無き軍師：05/05/19 21:05 ID:jvhHu/bo

電撃、後衛編を抜粋　（掲載日は未定）

【白魔道士】　今後もいろいろ追加等はしていく予定です。
詳しくは言えませんが、新たな専用魔法、消費ＭＰを軽減するアビリティの追加を考えています。

【黒魔道士】黒魔道士については、ある程度完成されつつあると考えていますが、
ＭＢ、古代魔法に関しては、何らかの変更、調整をしたいですね。

【赤魔道士】以前にも、お話したように、攻撃面でも活躍できるように模索中といったところです。
しかし、そうなると強すぎてしまうので、うまくバランスがとれる形にしたいですね。

【吟遊詩人】詩人は今後もいろいろな歌を追加していく予定です。そして、赤同様、
攻撃面でももっと活躍できるようにしたいと思ってます。そして歌い分けがもっと
イージーになる調整も考えています。

【召還士】召還獣によるアクションをこれからも追加していく予定です。
そして、召還獣の強化、ＭＰ消費を抑えるアビリティの追加も考えています。

415: 名も無き軍師：05/05/19 21:11 ID:viHSGqfc

＞歌い分けがもっとイージーになる調整

・・・・・・バラード、メヌ、マド単体化くせえ、また弱体か(；´Д｀)

416: 名も無き軍師：05/05/19 21:15 ID:rNeB0/xM

今だって既に歌い分けなんぞあってないよーなもんなのにな（＾∀＾）

417: 名も無き軍師：05/05/19 22:33 ID:7MwO/ZcI

65までで精一杯だったわ
これ以上上げるモチベーションが起きない
おまいらすごいよ

418: 名も無き軍師：05/05/19 23:16 ID:pE38vPv.

いっきにいさぁぁぁぁああんんんーーーーー

419: 名も無き軍師：05/05/19 23:19 ID:hKU.3BmI

49の時はほとんど入ってたエレジー、フィナーレが
50になったら、なかなか入らなくなってしまいました。
同じ蟻相手なのにorz

420: 名も無き軍師：05/05/19 23:23 ID:gihCjAno

>>377
少なくとも赤は天才なんかじゃなく努力の積み重ねタイプだとおもう。
1日16時間勉強してたやつとかたまにいたが、あれだな。
天才タイプはしいていえば召喚士じゃねか？

詩人はいくらがんばっても時間内に答案埋められないタイプｗ

421: 名も無き軍師：05/05/19 23:33 ID:MMkirsQ2

>>420
ﾜｹﾜｶﾝﾈ

422: 名も無き軍師：05/05/19 23:49 ID:gihCjAno

詩人ソロは時間かかりすぎて実益無いぞ、ってことで。

423: 名も無き軍師：05/05/20 00:33 ID:RsA0hShI

歌い分けがイージーにか・・・

耳装備
耳栓　潜在能力：歌無効　Lv1〜All Jobs
潜在発動条件・・・両耳に装備

p 死人>>バラ歌いま〜す。脳筋さんは耳栓よろ〜ｗ
p 死人>>マドメヌ歌いま〜す。臼さん墨さん耳栓よろ〜ｗ
p 脳筋A>>・ｌ 今組んでる死人ウゼーーーーｗｗｗ
p 脳筋A>>ミスｗ

すまん・・・適当に書いただけ　orz

　

424: 名も無き軍師：05/05/20 00:51 ID:53kG0s9w

詩人ジョブアビリティー「回想」
歌を思い出すだけで自分自身に歌の効果。

425: 名も無き軍師：05/05/20 00:56 ID:Pd3h36BI

>>423
バリスタ用に前衛が買いあさってる姿を想像してみた

426: 名も無き軍師：05/05/20 02:59 ID:HOYPzVEQ

>>422
敵によるだろ
ゲイザーや壺あたりなら獣より早く倒せる
ガ系をララで潰せる分、本職のケモリンより早く倒せるぞ
もちろんサポ獣な。ソラの壺で自給２０００以上は簡単にいける

427: 名も無き軍師：05/05/20 03:20 ID:PC/Hiv1Y

獣７０近くまで上げるのかＹＯ！

428: 名も無き軍師：05/05/20 03:26 ID:xrtG.zGw

歌い分け仕様変更だったら、

自分タゲ>>自分中心範囲
効果・詠唱・リキャストいままでと同じ。

PTメンタゲ>>そのPTメン一人
効果多少＋？効果時間は不変。詠唱1/3 リキャはどうだろう…変化なしか、1/2くらいか？

効果はバラとかは変わらないだろうけど、マドメヌプレエチュは手間の分1.5倍くらい
アップして欲しいな。この仕様だと自分には単体歌かけれないから、ソロ弱い傾向は
かわらないケド、歌強すぎ、詩ソロつえー、とはなり得ないので可能性ありかな…。

で、範囲歌２曲歌ってから、ピンポイント歌。歌い分けはタゲを自分以外にするだけ。
これでいいんじゃないかな。レベラでの目的はほとんどナ盾へのピンバラ２だろうし。
場合によってはピンポイントでマンボ、ミンネもありだろう。

エチュ、プレも単体から、自分だと範囲、他人だと個人に切り替えると。共通管理で楽でイイ。
これで特殊PTも戦略性アップ。黒PTや、獣40BCで範囲エチュとか、スキル上げで範囲プレと
か、違った歌い方ができるんじゃないかな。

まさか、味方歌単体化を1分くらいのアビとして実装なんてわけわかめなこと
してくるんじゃないだろうな…それこそ■eクォリティか…

あとはレベラでは死に歌カロルの別枠化くらいかねぇ。
楽器スキルB、歌唱Aくらいスキル上げてみたりして…

歌印アビや、３曲目アビはでないかな。ソウルの時だけ無制限に重ねガケ…ってのも
ありえないだろう。

429: 名も無き軍師：05/05/20 04:26 ID:e34Sycto

歌枠制限撤廃と自分のみに使用できる歌追加が
一番簡単で分かりやすいんだけどなぁ。

430: 名も無き軍師：05/05/20 06:40 ID:F1KFYraY

>>428
単体化したときのみ+2楽器と同等になる、楽器持ってりゃかわらない。

■e＜パストラルやカプリチオ、ふぁんた（ｒｙのHQ楽器が無い問題を回避した。
これが■eクオリティ・・・orz

431: 名も無き軍師：05/05/20 07:05 ID:/9.UKDiE

歌いわけってどういう意味なんだろ・・
PTで前衛側後衛側と忙しく走り回るのが好きだったんだけどなぁ
まあ■だし予想を裏切ってくれることを願おう

432: 名も無き軍師：05/05/20 09:28 ID:ldwfgeyE

歌いわけが楽になるってのは
普通にケアルガみたいに指定者中心に円範囲魔法になるだけじゃねーの？
詩人は前に来るな見たいなスレがたつよ。

433: 名も無き軍師：05/05/20 10:20 ID:n3vs5Hw.

範囲WSとか範囲麻痺や範囲静寂なんかをくらわなくなるなら
それはそれでありがたいが、歌にかこつけて殴ることは出来なくなるなｗ

434: 名も無き軍師：05/05/20 10:27 ID:dUkjm3WQ

うっかり盾役の側で歌って間違ってダマ仕込まれる事故も無くなるな。
でも、やっぱり前に出て殴らないと武器スキル上がらないよな

435: 名も無き軍師：05/05/20 10:59 ID:5MqVa4J6

ケアルガぽくなったら詩人が完全に後衛扱いになるな。
なんか、昔詩人は殴るから前衛でしょって後衛募集シャウトで入れなかった奴の話を思い出した。

436: 名も無き軍師：05/05/20 11:21 ID:n3vs5Hw.

殴るから前衛発言　あったなぁ。
上げで前２後３そろってて＠１欲しいときに殴り期待して詩人誘うバカいるのか
と１００回聞いてみたいが、まぁアレは断るための口実だったんだろねぇ。

ところで攻撃系スキルは別としておまいらの回避とか受け流しってどんなもん？
詩人しか高LVないオレは回避195の受け流し97orz

437: 名も無き軍師：05/05/20 11:23 ID:n3vs5Hw.

攻撃系スキルは別として（前衛としてスキル見た場合に）←（）内抜けた。ゴメン。

438: 名も無き軍師：05/05/20 12:16 ID:SVYfl5fk

喪前らの鯖チャンターいくら？
Uchi500万なんだがこんなもん？

439: 名も無き軍師：05/05/20 12:52 ID:fBQ/piL.

俺は７０で回避青、受け流しは１０６
受け流しは盾ジョブやらないとなかなか上がらないね。

440: 名も無き軍師：05/05/20 12:54 ID:b8SP8Ofk

話題が無いからってネタに釣られすぎｗ

441: 名も無き軍師：05/05/20 13:02 ID:xhhHf5Os

詩人が前衛か後衛かって
俺たちが持ってる一番高いスキルを考えればすぐ分かるでしょ
　
　
　
(・ω・)

442: 名も無き軍師：05/05/20 13:12 ID:2pr8j5lE

>>438
昨日良い杖があるなぁって履歴見たら俺の財布の１００倍の値段でひっくらこいたべ

443: 名も無き軍師：05/05/20 13:57 ID:gASynPRk

>>441
短剣のB-・・・・・・orz
スキル見た限りじゃ前衛にも後衛にもなれない中途半端ジョブ

444: 名も無き軍師：05/05/20 14:27 ID:MorC6.ZU

しかしチャンタースタッフもいかにも詩人向け装備なのに
詩人以外も装備できるんだねえ。
ミンスコといいダガーといい、なんかヘンなの。まぁいいけど。

445: 名も無き軍師：05/05/20 14:38 ID:b8SP8Ofk

どのジョブのものもさして意味があるわけでもないが、詩人のAF1がペーパーナイフ
で、楽器ではない時点で何かがオカシイとは思う。

446: 名も無き軍師：05/05/20 14:50 ID:2pr8j5lE

>>445
その意見を尊重されてレリックホルンが生まれたんだろ？

喜べよ！

絶対喜ばない俺の変わりに喜べよ！！！

447: 名も無き軍師：05/05/20 14:57 ID:b8SP8Ofk

他のレリック武器は最終段階で時々3倍撃(WSにもどうやら乗る)が
あるようだが、ホルンは+2意外にそういうのあるのか・・・

時々歌の範囲（当然効果はそのまま）が3倍

これか？ｗ

448: 名も無き軍師：05/05/20 14:59 ID:aTCC94w2

レリックホルンだけ歌の３曲ないし４曲掛けが可能とか？ｗ

449: 名も無き軍師：05/05/20 15:02 ID:9hbn5W/Y

詠唱時間３倍！

450: 名も無き軍師：05/05/20 16:05 ID:M1PjFAHk

歌が味方指定して範囲になるなら50以上だと殴り参加できなくなりそだな…
今のうちに短剣だけでもスキルあげとくか

451: 名も無き軍師：05/05/20 16:06 ID:dUkjm3WQ

廃人度３倍！

452: 名も無き軍師：05/05/20 16:34 ID:n3vs5Hw.

>>443
Pスキルって胸張って言ってやれ！！




オレは言えないorz

453: 名も無き軍師：05/05/20 17:32 ID:dIcbN6Hg

シャイル系って、どうなのかな？

454: 名も無き軍師：05/05/20 17:33 ID:tonvrKlg

>>453
高い。
胴は未実装 ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

455: 名も無き軍師：05/05/20 18:04 ID:aTCC94w2

胴はシャイルマンティルだっけか？専用だけあって、性能・グラともにいい装備だな。

防42 MP+14 CHR+7 ヘイスト+2% 歌の詠唱時間-12% Lv72〜 吟

厳密に言えば未実装じゃないぞｗ
鯖によっては競売履歴なかったり、カシミヤ織物なかったりするけどナーｗ

456: 名も無き軍師：05/05/20 19:07 ID:XqtZ6z5s

歌の詠唱時間-を他に割り振って欲しかったよ。

457: 名も無き軍師：05/05/20 19:42 ID:SsURKG2Y

>>455
■eへの皮肉だろｗ

458: 名も無き軍師：05/05/20 20:06 ID:qN9Vvjx.

Uchino鯖で着てるのはマナクリッパーのあのミスラのみだな(ﾉ∀`)

459: 名も無き軍師：05/05/20 20:12 ID:fTmgtT6Q

ミスラから剥ぎ取ｒ

460: 名も無き軍師：05/05/20 20:37 ID:rNeB0/xM

歌の詠唱時間-はジョブ特性とかメリポにつけて欲しかったよ

(´･ω･) ｶﾜｲｿｽ

461: 名も無き軍師：05/05/20 21:05 ID:o5H.WAr2

すみません、質問させてください(-ω-)ノ
当方詩人75で、今更ながらピアスのことでやや悩んでます。

LV上げの時や、たまーにメリポにいく時はデスピアスをつけていて、
(ほかにこれといったものがないので…)
裏にいく時はHPを増やしたほうがいいと言われ、ピジョンピアスにしているのですが
メリポでも裏でも、歌唱や管楽器スキルの上がるピアスにするのが
ベストなのでしょうか？

ここを読んでいる限りでは、管楽器+3のミンスコよりエラント派が多いので(装備LVも違いますが)
管楽器+3ひとつつけるのに、そこまでの価値はないのかどうなのかなと・・・。
(歌唱ピアス100万　管楽器ピアス300万の鯖です。高いと思うかは人それぞれかもですが)

参考までにご意見くださるとうれしいです_(._.)_

462: 名も無き軍師：05/05/20 21:55 ID:gihCjAno

メリポに関して言えば、レジあるわけでもないしＭＰ枯れるわけでもない、
ましてや死ぬことなんて無いからＨＰも意味無い、ってことで
ピアスくらい何付けても変わんないんじゃないかな。

裏では詩人は足止めララ要員として大事だから、レジ気にする方向で装備してるよ。
でもさすがに300万くらい余裕で出せる、ってほどの財力は無いからピアスは買わないけど。

ＨＰはエルなんで重視してなかったり。
樽だったらアウトだったって場面はたまにあるけどｗ

463: 名も無き軍師：05/05/21 00:53 ID:3dC1aXOo

管楽器ピアスは大袖も取った、杖もHQだ、ウィンドトルクも持っている、という
詩人を極めに向かっているプレイヤーの最後の聖地、

まあ、300万の価値は無いね、他に買うものが無い人が買うって感じかな

464: 名も無き軍師：05/05/21 02:08 ID:iYmBoFqY

シャイル着ているPC、はじめてみました。
ヒュム♂でした。
残念。

465: 名も無き軍師：05/05/21 04:24 ID:WOMIblkQ

メリポで管+6したら、素で管+歌唱462だから、
ウィンドトルクもウィンドピアスもイラネと思うんだが、
管+歌唱480台なったらさらに歌の効果上がるの？

466: 名も無き軍師：05/05/21 04:29 ID:ugWdcrnA

【１日】詩人こそ超絶強化すべき5【１通】 より

詩人は二人以上になって強化歌歌いまくると凶悪な前衛兼後衛に化ける。
時給が1000くらい跳ね上がる。

467: 名も無き軍師：05/05/21 06:20 ID:ukVbMp66

詩人メリポはどれも微妙というか糞なんで
メヌ＋５するのが一番効果的だよ
メヌメヌだと＋１０も上がるしね

468: 名も無き軍師：05/05/21 09:12 ID:pZk7NXUU

>>462
無いより有った方が良いんでない？

でも、そちらの鯖は随分と高いみたいなので、気軽に買えませんね。
管ピアス＝プロミヴォン・メアENM
弦ピアス＝プロミヴォン・デムENM
歌ピアス＝プロミヴォン・ホラENM
の戦利品なので、取りに行ってみてはいかがでしょう。
恐ろしくドロップ率悪いですが、経験値も貰えるし、
ミッションより格段に難易度低いので、LSイベント等で行くとか。
（エレメンタルピアスも出るメアがお勧めかな。）

469: 名も無き軍師：05/05/21 09:13 ID:pZk7NXUU

↑アンカー間違えますた。

>>461です。

470: 名も無き軍師：05/05/21 09:22 ID:CDUeVIbg

>>466
釣られると、３０００が４０００になる程度じゃねぇ？
４０００が５０００には絶対ならない。
ついでに言うと、３０００が４０００になるのも回りのおかげ。

471: 名も無き軍師：05/05/21 10:21 ID:XqtZ6z5s

詩人6人でメリポ行ったことある、まぁ美味いこた美味かったが、
4000程度だったよ。

常時3匹キープは詩人ならではだったと思うがな。

472: 名も無き軍師：05/05/21 11:36 ID:hhchSa0E

もし管楽器ピアス手に入っても、売っちゃうなぁ･･･たぶん。
(uchino鯖350万G)

メロディピアス+1暦が長いです。

473: 名も無き軍師：05/05/21 11:49 ID:gh3UP6qE

最近週一で、75ENMのウルガラン>タウルス＆アットワ>アントリオン行ってるんだけど、
エレジーの入り具合どう？タウルスにしてもアントリオンにしても、入り悪いというか
ほぼレジが多いんだけど。戦場、修羅両方ともにね。
ソウルでもレジられるので、しゃあないのかなとやや諦めモードですが。

474: 名も無き軍師：05/05/21 12:42 ID:OyDkpt46

>473
結構前だから記憶違いがあるかもしれないけど、アントリにはエレジー入ってたと思う。
土杖でエレジー入れてた？タウルスは行ったことないので不明です。

あと個人的にソウルはそこまで劇的にレジ率を下げる効果はない気がする。(精霊の印と比べて)

475: 名も無き軍師：05/05/21 12:48 ID:PQXGlqOg

>>473
詩人で行ったこと無いからわからないけど、
アントリに弱体はボスにはバイオとか以外全く入らないね、
雑魚にはスイスイ入るよ、多分弱体魔法に対する耐性を持ってる

476: 473：05/05/21 13:51 ID:gh3UP6qE

>>474 >>475
レスサンクス。
アントリオンには、全く入らない訳じゃないみたいね。
たまにはいるけど、レジの方が多いかなって。
一緒に行く赤さんに聞くと、スリップ以外の弱体全レジぽいって。
忍者の弱体は入るみたいなんですがね。
雑魚に関しては、全部寝かせている間にボス倒しちゃうので打ってないっすね。
よって、光杖いつも担いでいるんです。今度持ち替えてみます。

477: 名も無き軍師：05/05/21 14:09 ID:5BNGH6hU

管ピアスについて一言。

ENM実装初期からほぼ5日毎にプロミヴォン3箇所回ってるが
本当にピアス(塊)は出にくい。30箇所以上は回ったが出たのはたったの一回。

高く売れるといいですね^^とか言われてもかまわない
お金があるなら買える内に買わないと手に入らなくなると思う。
ヴォンは経験値目的の部分が多いが、やはり準備時間とかも含めると
めんどくさいし、ピアスの確率がわかってきてだんだん行く人も少なく
なって来るだろう。

自分の経験やフレから聞いてみた感じ、ピアスの出る確率は5%では無いかと
思う。20回に1回だ。メアだけ集中攻撃したとしても、ある1パーティが
ピアスが出るのに20×5日で100日かかる。ピアスは一ケ所5種類なので
管ピアスは500日に一回。一年半かかる。

200や300で買えるなら、安い買い物だと断言出来るよ。

478: 名も無き軍師：05/05/21 16:39 ID:hmUSBFsY

BC一回目でピアスゲットした俺様がやってきましたよ

479: 名も無き軍師：05/05/21 16:43 ID:DFbFZYo2

ホラ・メア・デムは所詮30制限だべ？
倉庫キャラ２つほどLV30前後にして定期的にまわれば時間1/3に短縮可能じゃん
おれの倉庫はLV30もないけど、既に倉庫のLV高いヤツって結構いるだろ


200〜300稼ぐ手間とどっちがめんどいかはしらん

480: 名も無き軍師：05/05/21 17:01 ID:39DSnOZk

ドロップは悪いね　でも値段は別
詩人専用の装備が高くなるわけない

難易度、性能的には1000万だが 一般詩人的には200万でも高い
ってか詩人用装備で100万超えるもの買ったこと無い気がしてきた

481: 名も無き軍師：05/05/21 17:03 ID:22Q4xw7U

漏れはずっとメロディピアスだよ
ソロの時でも微妙に回避スキル上がって良い・・・のかもしれない

482: 名も無き軍師：05/05/21 19:11 ID:0V45cgRU

>>480
同意、詩人で高いけどこれ装備すれば世界変わるよ！みたいなのないしなぁ
俺も詩人の装備で一番高い買い物でメリホルの20万くらいだった気がする
まあそんなに金持ってないというのが本音なわけだが…

483: 名も無き軍師：05/05/21 19:51 ID:5eTDDC6s

あのさ結局のところ詩人って楽しいの？

484: 名も無き軍師：05/05/21 20:35 ID:uZcXKrIk

>>483
俺が楽しいと言った所でそれは詩人の総意ではないさ……。

あぁ、わかっている。俺になんて期待していないさ……。

485: 名も無き軍師：05/05/21 21:24 ID:MMkirsQ2

詩人の役割は好きだが、現状の仕様は楽しくない。

486: 名も無き軍師：05/05/21 22:19 ID:ijqPUe7.

詩人の装備って、結局はサポ白(赤)用の装備に金かかったりする。

487: 名も無き軍師：05/05/22 00:00 ID:vUaniS1E

詩人好きだからやるのさぁあ！
詩人の為に大袖手に入れてやりますよ！
明日手に入りそうだよオマイラ！
でも最近になってエラントとあんまり変わらないんじゃないかと
思えちゃうｙｐ！
モウダメポ。。

488: 名も無き軍師：05/05/22 00:03 ID:8xd0AtXg

詩人で変わる装備は　HQ土杖いいよｗ　エレジー神！
四神に4回位歌えばまず入るな。1発で入る時もあるし

ファウストにはさっぱり入らんが、、、
管楽器メリポピアス＋HQ杖の世界を体験してみたいが、、、
詩人メリポする気しねぇｗ

489: 名も無き軍師：05/05/22 01:04 ID:bncgtrSc

＞４８８
管楽器メリポMax、ウィンドトルク、AF2手、ウィンドピアス揃えた！！
が、正直あまり変わらない。エレジー等の弱体歌に関してはＨＱ属性杖もってるかどうかがすべてって感じ。

３００万出してピアス買うなら、土と光のHQ杖買ったほうが絶対に効果があるし、他ジョブでも使えるしでおすすめ。

490: 名も無き軍師：05/05/22 01:34 ID:mDDW04.Y

５神装備そろえて、ルーン武器（チョッパーとかバグナウ）持つと、

詩人に見えなくて世界変わるよ。

491: 名も無き軍師：05/05/22 01:35 ID:HOYPzVEQ

>>483
まぁ、竜とか侍とか召還よりは楽しいと桃割れ
召喚は召喚しないでケアルしてたほうが効率いいよなｗ
大地とかいらねー。犬はいいけど犬取れる香具師は召喚７０ぐらいからか
他ジョブで７５持ってる香具師だしな

492: 名も無き軍師：05/05/22 03:16 ID:3dC1aXOo

HQ土杖、管楽器スキルMAX、ウインドトルク、ウィンドピアス
ホルン＋1そろえても（AF2手、ミンスト、AF1脚はCHR：スキル比悪いから使ってない）
四神にはほとんど入らないね、まあこれはスキル云々より、
歌に対して耐性があるって感じかな、神BCのマンティみたいなものだね、

ちなみに、上記装備（管スキル＋22、CHR＋62）で裏世界に言った場合
裏ザルカのエレジー成功率はRepによると93%程度まで行くんで
管楽器にメリポを振ろうか悩んでいるひとは参考に・・・

493: 名も無き軍師：05/05/22 03:17 ID:CMLRZO0o

>>490
そんだけ揃えられる根気資金時間があれば他のジョブでもやってける

494: 名も無き軍師：05/05/22 03:36 ID:MDU4aCls

詩人って少なくてつまんねとか疲れるとかいろいろ言われてるが、
見返りが少ないから不満がでてんのかな？
経験値うｐの為に走り回って効果は薄いが馬鹿たかいスキル+装備を買って少しでもPTに貢献。
それでいて75になった途端居場所が急激に減ってやることがなくなる。
確かに哀れだとは思うがこれってかなり贅沢だと思うんだが…。
詩人70だけどメインは召の意見だから多少偏見はあるかもしれないけどなー。

495: 名も無き軍師：05/05/22 03:37 ID:MDU4aCls

5行目のとこ贅沢な悩みだった悪い。
要は上ばっかり見すぎで不満いってないでもっと下のジョブもいるんだぞってことで…

496: 名も無き軍師：05/05/22 03:49 ID:VW/45yCo

下なんか見てても仕方ないだろが。
495お前は詩人やらんでええから、召喚が不遇だと思うならそこで吼えてろよ
他にも言いたいことあるけど、とりあえず495うざい、もう来るな

497: 名も無き軍師：05/05/22 03:54 ID:gXNL6Soc

496もこなくていいよ。
そうそう安っぽい喧嘩を他人に売ってくれるなｗ

498: 名も無き軍師：05/05/22 04:04 ID:VW/45yCo

いや、俺喧嘩売ってるつもりじゃないよ。【かえれ】って言ってるだけのつもりだったんだけど
そう思われたなら、すまんです。
ただ他メインの人に「不満いってないで」とか言われると「カチーン！」ときたもんで；
不満ぐらい言わせろやーーヽ(`Д´)ﾉ

499: 名も無き軍師：05/05/22 05:02 ID:jYF4xZ8o

見返りあるじゃん
73でマズルカｗ
俺は73で止めて詩は移動用
後悔はしてない
マズルカサイコー

500: 名も無き軍師：05/05/22 05:04 ID:u2O.SxD2

>それでいて75になった途端居場所が急激に減ってやることがなくなる。
これが真に迫ってる感じがしたから>>494は実はメイン詩人で遠まわしに愚痴なんてやめようぜって言ってる気がした

501: 名も無き軍師：05/05/22 09:28 ID:HOYPzVEQ

>>494
>それでいて75になった途端居場所が急激に減ってやることがなくなる。

ん？そーか？
メリポは詩人マンセーだし、ＢＣだってマンセーな場所あるし
別に今までと変わらないが？むしろ活躍の場面は増えたがな

502: 名も無き軍師：05/05/22 09:45 ID:K/gJcRIc

詩人にメリットポイントにメリットなんかあったっけ？
BCマンセーってドコ(゜Д゜≡゜Д゜)?

503: 名も無き軍師：05/05/22 09:55 ID:Ga4O3DjE

模倣魔とか詩人いると楽よね
ララバイバッシュできるし
寝かせ時間が操り時間と同じだし
目玉がソウルボイス使うとみんな喜ぶし

504: 名も無き軍師：05/05/22 12:34 ID:zduRMaTc

>>502
それすらドコかもわからないのかｗ

505: 名も無き軍師：05/05/22 13:09 ID:uEnaynfo

バリスタで「なんか今日MP減らないな」と思うとPTに詩人がいる。

うれしい。

506: 名も無き軍師：05/05/22 13:19 ID:TW3kzNZI

詩人でかせいだポイントを他のジョブで使う・・・

507: 名も無き軍師：05/05/22 13:29 ID:tonvrKlg

>>506
俺も ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ

508: 名も無き軍師：05/05/22 13:48 ID:PQXGlqOg

他ジョブ＜詩人はBCで活躍できるじゃん
詩人＜はぁ？、どのBCで詩人が活躍できるんだよ？
他ジョブ＜・・・
という、大昔から繰り返された流れ、

ということで、ENMBC、印章BC、ミッションBCで詩人が役に立つところを上げてみる
必須に近い：神印章マンティ
居るといい：40BCマンドラ
他ジョブが妙に煽るわりに二つしか思い浮かばね・・・、
他に何かあったっけ？

509: 名も無き軍師：05/05/22 14:16 ID:Sk3e95Ak

上でも上がってるけど模倣魔
二時アビがショボイジョブほど活躍ですから(；´Д｀)

510: 名も無き軍師：05/05/22 14:34 ID:1QhS8ZAE

>>508
だね。俺も詩人75あるけど本当にすることねぇ
BCに誘われるってそんなこと滅多にないしほとんとがミッションクエの数合わせにつき合わされるだけ
あとすることって言えばめりぽ稼ぐくらいか・・・他ジョブに投資して詩人やめることになりそうだが
とりあえず正直75になってなにか期待してる奴がいるなら今のうちにやめとけ
れべらげだと詩人いれば効率でるから優遇されてるがカンストすりゃお荷物以外の何者でないからな
っとごめ、なんか愚痴っぽくなったな

511: 名も無き軍師：05/05/22 14:37 ID:AJoxAA62

461です、ピアスに関するご意見色々ありがとうございました！
HNMや空はおろか、週1回裏にいく程度の頻度なので(詩人での出動率)、
とりあえず杖をHQに…ピアスはメロピでもいいんですね。
30ENMも今度いってみます〜(出ないという話はよく聞きますねｗ

なんだかんだ言っても最初に75なったジョブで　思い入れもあるし、
詩人好きなので、競売眺めてはため息ついてました(・ω・)
聞いてみてよかった〜、ありがとうございました_(._.)_

512: 名も無き軍師：05/05/22 14:57 ID:XqtZ6z5s

>>490
それは見た目がモンクや戦士になるのであって、
世界が変わるのとは違うと思われ。

513: 名も無き軍師：05/05/22 15:26 ID:WYDV1JSc

BC、カンスト後は、忍者の相棒としての存在価値だなｗ
マンボマンボあれば大抵勝てるからなー

514: 名も無き軍師：05/05/22 16:55 ID:zduRMaTc

>>508
二つもあるだろｗ
ＢＣにおいて立場のないｼﾞｮﾌﾞだってあるんだから
詩人が必要とされてるだけいいだろ

>>510
することないならＦＦやめたら？
おれの場合はレベルあげ、メリポ、ＢＣ、裏、enm、ソロで経験地印章集め
すべて詩人
どこでも居場所あると思うが。

515: 名も無き軍師：05/05/22 16:56 ID:rZJT6VdM

さいきんふと競売の歌の欄をのぞいて・・・

ヴィルレー覚えてないじゃん！！

と思った

516: 名も無き軍師：05/05/22 17:00 ID:PQXGlqOg

>>514
アホかｗ、
たった二つで活躍なんて呼べないだろって話だ、他ジョブはやっぱバカでだなｗ

517: 名も無き軍師：05/05/22 17:08 ID:zduRMaTc

>>516
活躍と言う言葉がどこからでてきたの？ｗ

>>515
ヴィルレー使えるけどね。操っていっしょに殴って魅了とけたら寝かせとけ
起きたらまた魅了だ。シャイル装備とか間隔ーの装備付ければけっこういい感じだ

518: 名も無き軍師：05/05/22 17:18 ID:8eWNleV2

ミレニアムホルンにするとﾊﾞﾗの回復量ｳﾌﾟする？

519: 名も無き軍師：05/05/22 17:27 ID:rZJT6VdM

>>517
最後はどうするの？

520: 名も無き軍師：05/05/22 17:37 ID:zduRMaTc

>>519
最後？

521: 名も無き軍師：05/05/22 18:03 ID:XOz4gAqM

寝かしたままサヨナラ〜
そこでララバイ＋２の（略

522: 名も無き軍師：05/05/22 18:24 ID:Mov4Y3vE

龍円舞曲もそこそこ役に立てると・・・・思う・・・ぞor2

523: 名も無き軍師：05/05/22 19:01 ID:OyDkpt46

ヴィルレー終了後の状態を獣の「かえれ」と同じにしてくれるだけでかなり使えるようになるんだが。
あと「なだめる」歌とか「かくれる」とか追加して、ソロは弱いけど生存能力だけは物凄い、みたいなジョブにしてくれたなぁ。

524: 名も無き軍師：05/05/22 19:07 ID:PQXGlqOg

ヴィルレー謎過ぎだね、
敵専用歌とか言われていたけど、
どの敵が使ってくるんだったっけ？

525: 名も無き軍師：05/05/22 20:38 ID:BJOglAXc

詩人の活躍の場といえば・・・
ガリスン！！

526: 名も無き軍師：05/05/22 21:02 ID:8ZzUKrAM

詩人はBCで役に立てる

が、詩人必須BCというのはない

527: 名も無き軍師：05/05/22 21:27 ID:oWr0ExoE

>>526
特定のジョブが必須のＢＣなんてありませんが

528: 名も無き軍師：05/05/22 23:00 ID:VCQoe1ak

神マンティBCはナ盾じゃ無理な気がするけどどうなのよlol

529: 名も無き軍師：05/05/22 23:05 ID:oWr0ExoE

>>528
サポ忍でアビでタゲとりつつ、もう一人の盾と回せばいける

530: 名も無き軍師：05/05/22 23:23 ID:7x21yp1E

>>529
忍詩どっちもアビリティは２ｈアビしかありませんな

531: 名も無き軍師：05/05/22 23:26 ID:oWr0ExoE

>>530
へ？何が言いたいのかわからんｗ
ちなみにアビリティは白魔法とか歌とかもアビリティですよ

532: 名も無き軍師：05/05/22 23:58 ID:3EkfMBRo

>>531
使えるジョブアビってことでしょ
他のジョブだと10分とか5分間隔で使えるのあるけど
忍と詩はどちらも2hアビしかなくてしかも効果がしょｂ（ｒｙ

533: 名も無き軍師：05/05/23 00:00 ID:WK7GDlU6

流れ的にナ/忍でなくて？

534: 名も無き軍師：05/05/23 00:37 ID:HOYPzVEQ

ナ/忍だよ

535: 名も無き軍師：05/05/23 02:03 ID:.QKyIrmY

>>531
絶対そう言い返してくるよなーｗ
ﾒﾆｭｰみてみろよ　魔法リスト・アビリティとわかれてるだろ？
基本的にはアビと魔法は別物扱いだ
もちろん広義的には一緒と言えるが、
それはつまりNPCもPCもキャラだから一緒と言うようなもんだ

忍者はまた別だが詩人の歌（仮にアビリティとして話をしてもいいが）は
一人に対して二つしかかけられず、敵歌含めてもおおまかに４〜７が平均
７０種以上の歌があるにも関わらず４〜７だぞ
しかも効果がどれも遅効性なので二分間だけかけて別の歌を歌っても
検証で言えば誤差程度の効果しか得られない
ゆえに一時間も二時間も同じ種類の歌をぐだぐだかけるわけだ

で元の話にもどるが　歌のヘイトは馬鹿低いのでタゲとれません　糸冬

536: 名も無き軍師：05/05/23 03:25 ID:3fkkrXHE

今ソジヤでミミックとドールがひるんだんだが、
今までと違う装備は、玄武盾とヒュムの種族ピアス。

ピアスはずしてもひるんだので、玄武盾にもしてかしてアルカナキラー
ついてるのかな?

537: 名も無き軍師：05/05/23 03:43 ID:x0deRdJw

つ　サポートジョブ
つ　食事
つ　その他の装備も書けｙｐ

538: 名も無き軍師：05/05/23 04:11 ID:3fkkrXHE

ごめんなさいごめんなさい・・・サポ暗黒でした・・・

539: 名も無き軍師：05/05/23 04:13 ID:x0deRdJw

(#ﾟДﾟ)・・・・・・・。

540: 名も無き軍師：05/05/23 04:15 ID:t4plC81Y

>>538
なんか萌えたｗｗｗｗｗ

541: 名も無き軍師：05/05/23 07:26 ID:pZk7NXUU

歌のヘイトでタゲ取れるよｗ

テリガンカニの年頃のとき、召喚ＰＴに誘われたので行ってみた。
釣り役のカーくんの主が戻って少ししてから、
バラバラ歌った途端にボコボコにされたｗ
勿論、バラ以外の歌も魔法も使って無かった。
犬はいなかったけど、結構攻撃当たってたのにおかしいなぁ。
一人死にまくりで、時給500位だったし・・・。

542: 名も無き軍師：05/05/23 08:03 ID:HOYPzVEQ

>>535
おまえは日本語を読めないのか、知能が低いのかどっちだ？
話の流れは「ナ盾はどうなの？」→「サポ忍ならできるよ。アビでタゲ取ればいい」
と言う話だ。
あと基本的にもなにもＦＦではすべてアビリティだよ。ＦＦ１１しかやったこと無いの？
アビリティはつまり能力の事。わかるか？
マズルカのヘイトは馬鹿高いのでタゲ取れるよ。挑発以上のヘイトあるだろ
スキルあげで挑発直後にマズルカ歌ってもタゲ取れるな

543: 名も無き軍師：05/05/23 08:07 ID:HOYPzVEQ

>>535
529に対しての530のレスの意味がいまだにわからないのだが
説明してくれ

544: 名も無き軍師：05/05/23 09:51 ID:k8x6hpTE

アビと魔法の違いも分からない脳みそが筋肉で出来てる奴はカエレってこった

http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/ability-ability.html
http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/magic-white.html

545: 名も無き軍師：05/05/23 09:54 ID:HOYPzVEQ

ID:.QKyIrmYは逃げちゃったか？
俺は講義にいってきつ。必須の英語がまんどくせー

546: 名も無き軍師：05/05/23 09:58 ID:k8x6hpTE

＞ＦＦ１１しかやったこと無いの？
＞アビリティはつまり能力の事。わかるか？

更に丁寧な俺様が説明してやるとだな、ここはＦＦ１１について語る場所なのね。わかる？
他のゲームや言葉の意味を持ち出すのはナンセンス。ＯＫ？
ただ単にゲームとして種類が区分けしているのを書いているだけ。
お前さんも、530も揚げ足取りっぽくて俺は好きじゃないがな

あとマンティは蝉あってもナ盾じゃきついけどな。全然よけれないから。
やれないことはないけど、くらえばブラポンで吸われるし。
そこで忍必須じゃないとか、そのレベルでの会話ならそれこそ詩人イラネだけどな。
いまじゃ、居た方がいいジョブ（いなくても問題ない）って位置づけだし。

547: 名も無き軍師：05/05/23 10:11 ID:.F1/SuGg

>>HOYPzVEQ
必須と必修か。

まぁ、今までの話はこんなレベル

548: 名も無き軍師：05/05/23 10:35 ID:8eWNleV2

>>518
Uchino鯖のNAがミレニアムまでいったらしい
バラ回復量アップしてるって聞いたけどな　
確かめたわけじゃないんで保障はできない。

549: 名も無き軍師：05/05/23 14:24 ID:eQlXHplQ

必須ﾜﾛﾀ

550: 名も無き軍師：05/05/23 14:46 ID:x1HpDrnA

管楽器ピアス買えたんで収納でホコリ被ってたミンスコとAF脚を出してきた。
ついでに土杖もHQに買い替え、余ってたメリポも管楽器に。

四神は今までとほとんど変わらず（１戦で１〜２回しか入らない）
やはり運の要素が強い気がする。
ただ誰かが言っていたように裏ザルカのデーモンにはNMにも歌が入るようになった。

メリポ全開に振って楽器をギャッラルホルンにした管楽器フルブーストだと四神にもバシバシ通るようになるんだろうか？

551: 名も無き軍師：05/05/23 14:49 ID:zduRMaTc

華麗に帰宅。
池沼が大量にポップしてるなｗ特にID:k8x6hpTEのこいつｗ
読解能力がないのが痛い・・・
ジョブアビリティも魔法アビリティもどちらもアビリティだろ
魔法がアビリティではないってどこのゲームやってるのか？ｗ

おまえのようなスキルもお頭もないような香具師ではナ/忍で参加しても
無理そうだな
まぁ、ナ/忍入れてマンティやったのは三回しかないが今のところ負けなしだ

>>549
必須の何が間違いなんだ？ｗどこに笑うﾎﾟｲﾝﾄがあるのかわからん

552: 名も無き軍師：05/05/23 15:53 ID:hmUSBFsY

ごめん、メニューみたら
魔法は魔法リストだし、アビリティはアビリティであるし。

うぜぇ

553: 名も無き軍師：05/05/23 15:56 ID:hhchSa0E

クダラナス

554: 名も無き軍師：05/05/23 16:08 ID:WYDV1JSc

なんかナイト強化の一貫で単体バラードとか実装されそう＾＾；

555: 名も無き軍師：05/05/23 16:17 ID:9b9EgSXM

それがバラード3なわけですね。(´･ω･`)

556: 名も無き軍師：05/05/23 16:18 ID:5MTHiuRE

流れを無視して
前回ジジイ負けたあほだけど昨日は勝ったよ！



何で勝ったのかわからないんだけど……
ログ見たらフィナーレ５回めで降参。5分57秒。
レクイエムの累積かもしれないけど、負けた時のほうがまだ削ってたような……
おまけに死にかけ(´･ω･｀)

557: 名も無き軍師：05/05/23 16:28 ID:WYDV1JSc

>>555
結局、忍盾　バラ１、２歌って更に後衛にバラ３上書き
ナ盾でも、ピンバラ２+バラ３　で奴隷感UP!

こんな斜め実装するのが■クオリティ

558: 名も無き軍師：05/05/23 16:29 ID:zduRMaTc

>>552
本当に池沼だなｗ
そんなものはプレイヤーが使いやすいようにしてあるだけだろ
スクエアのサジ加減でそんなものは変わる
開発者が魔法は別枠にあったほうが使いやすいと考えただけだろ
ＷＳも魔法もとんずらもすべてアビリティだ
馬鹿か？

559: 名も無き軍師：05/05/23 16:34 ID:hhchSa0E

>>558
お前もういいよ、くだらないから。

560: 名も無き軍師：05/05/23 16:40 ID:zduRMaTc

>>559
だったらスルーするなり、アボンしとけ
反応するな。池沼が

561: 名も無き軍師：05/05/23 16:44 ID:.qIXYpz.

>>560
お前もういいよ、くだらないから。

562: 名も無き軍師：05/05/23 16:45 ID:zduRMaTc

カマッテチャンがポップしたｗｗハゲワロス

563: 名も無き軍師：05/05/23 16:50 ID:XqtZ6z5s

>>556
おめでと、あんまり気の効いた事言えんが、折角そこまで上げたんだし
75までガンガレ〜

564: 名も無き軍師：05/05/23 16:58 ID:n6FDutO.

なんか一杯レスついてたーーーーー　ID変わってないと良いな
つーかそもそも揚げ足取りしたのが悪かったよｗ
けど>>535で言ってることが間違ってるとは思わない
被ダメがほとんどなくヘイト減少が少ない忍/戦ですら
敵対心装備を血眼になって買いあさるほどにヘイト獲得はむずかしいもんだ
特に歌、たしかに「思っていたよりは」蓄積ヘイトがあるのはたしか
ただ与ダメヘイトケアルヘイトに比べると微量すぎて話にならない
例えば、エリア逃げできずｴｽｹもできない状況でPT半壊して
とりあえずララバイ→全員にレイズ回して衰弱待ちする間ずっと
ララバイで睡眠管理してたことがあったが
前衛の攻撃が二回当たったらもうタゲはこなかったｗ
そういうもんだ　蒸し返しｽﾏﾝね　

565: 名も無き軍師：05/05/23 16:58 ID:Zb88HlmU

どうでもいいが魔法もアビリティだ罠

566: 名も無き軍師：05/05/23 16:58 ID:n6FDutO.

ID変わってるしOrz

>>556おめでとお！

567: 名も無き軍師：05/05/23 17:05 ID:zduRMaTc

>>564
池沼キターｗ
そもそも535が言ってることがおかしいわけで
ナ/忍の話をしているのに見当違いな話をしてるから池沼なんだよｗ

で、俺はいまだに理解してないのだが歌のﾍｲﾄの話はどこからでてきたんだ？
教えてくれｗまじワカラン。そこを教えてくれ

568: 名も無き軍師：05/05/23 17:07 ID:XqtZ6z5s

歌のヘイトは馬鹿低い、アビと歌魔法忍術は別、藻前の行ってることは正しい、それはわかった。
で、いつどこで、ナ忍じゃなく詩忍がタゲ取りする話に変わったんだ？

569: 名も無き軍師：05/05/23 17:07 ID:zduRMaTc

>>564
あと串使うな。バレバレ

570: 名も無き軍師：05/05/23 17:11 ID:zduRMaTc

>>568
あー、なるほどｗ詩/忍の話をしているのか
どこで詩/忍の話になったのやらｗ

571: 535：05/05/23 17:14 ID:n6FDutO.

あーーーーーーー
なるほど　おれが読み違えてたわﾏｼﾞｺﾞﾒﾝ
ここ詩人スレじゃん
だから神マンティBCでサポ忍でタゲとるっつうから
詩/忍かと思っちゃったよﾏﾏﾝ　うへーはじかちい

>>569　本人として出てきてるのに串使うなってどゆことよｗ

572: 535：05/05/23 17:15 ID:n6FDutO.

一応いっておくが歌も魔法もアビリティだとのたまう人とはどう考えても別人ですよ？

まあともあれ誤読ｽﾏﾝ

573: 名も無き軍師：05/05/23 17:19 ID:zduRMaTc

535の書き込みで串使ってるじゃんｗ
ＩＤ変わったか？とかはずかしいよ。外しただけだろ

574: 名も無き軍師：05/05/23 17:23 ID:XqtZ6z5s

読み間違いはまぁあるから気にすんな。
智将連発する人は、そもそもアボヌしてるからｼﾗﾈ。

575: 名も無き軍師：05/05/23 17:24 ID:zduRMaTc

>>572
てか、まだ魔法もアビリティではないと思ってるのか？
ただ使いやすいようにしてるだけだぞ。あんなもの
だってアビリティの欄に魔法あったら、かなりめんどいことになるじゃん
アビリティっつーのは、ジョブの能力の事なんだよ。ジョブが使うすべての
能力をアビリティって言うわけだ。

576: 530,535,564,566,571,572：05/05/23 17:27 ID:n6FDutO.

どのレスと混合して言ってるのかわからんがおれのレスはこれだけだよん
>530で誤読して詩/忍で「アビ」使ってタゲ取るというのを詩人アビリティないじゃんといい
>535で魔法とアビ一緒と言う人に反論して、歌のヘイトが少ないことも言う
>564でレスついてたから反射的に強調レス
>566でID変わってることの気づく
>571でそもそも元の話の意味がわかってないことに気づく　など

全部自作自演ならそれでもいいや　串かえてなくてもID変わることはあるけど
おれが串使ってないと証明する方法ないもんなOrz　では失礼した　ノシ

577: 名も無き軍師：05/05/23 17:32 ID:zduRMaTc

>>576
もういいよｗはずかしいｗ
これだからメーブル野郎はだめだわ。

578: 名も無き軍師：05/05/23 17:32 ID:R191gbtU

>>573
>>535の時間と今の時間だとID変わるよ。串とか関係無しにこの板の仕様
なんでもかんでも煽りの材料にしなさんな

579: 名も無き軍師：05/05/23 17:34 ID:zduRMaTc

>>578
適当な知識ならでしゃばるなよ
はずかしい

580: 名も無き軍師：05/05/23 17:38 ID:zzE6/O5M

ID:zduRMaTcのレス抽出してみたがはずかしいって言葉使いすぎｗ
はずかしがり屋さんかよｗ

581: 名も無き軍師：05/05/23 17:39 ID:zduRMaTc

>>580
うん、だってはずかしいもの

582: 名も無き軍師：05/05/23 17:41 ID:zzE6/O5M

>>581
まじかｗﾃﾗﾓｴｽｗ

583: 名も無き軍師：05/05/23 17:41 ID:zduRMaTc

>>578
世の中には、ＩＤ変えたくても変えれない事情の人もいるんだよｗ
だから自作自演のために串を刺すのよ

584: 名も無き軍師：05/05/23 17:41 ID:R191gbtU

>>579
んにゃ、適当じゃなく。むしろどこが適当だと思ったのかな？
この板は時間の１０の位が変わるとIDが変わる、といっても元々割り振られているIDだけど
だから０：００〜９：５９、１０：００〜１９：５９、２０：００〜２３：５９の３つの時間帯で
ID変わる。まあこの辺は自治すれ見てくれれば分かると思うけれども

585: 名も無き軍師：05/05/23 17:42 ID:R191gbtU

>>583
それは否定せんけど>>535が串使ってるかどうかなんて分からんしょ？
>>535の時間と今の時間ならID違っていて当然なんだからそれで串云々はおかしいでしょ？ってこと

586: 名も無き軍師：05/05/23 17:44 ID:zduRMaTc

>>585
だから串をさしてるかどうかすらわからないんでしょ？
適当な知識じゃんｗ
で、次は「どうやったらわかるの？おしえてください」か？ｗ

587: 名も無き軍師：05/05/23 17:47 ID:zduRMaTc

>>582
お兄ちゃん・・・

588: 名も無き軍師：05/05/23 17:54 ID:imGaCt7Y

俺のFF11(PC版)のプレイングマニュアルは209ページから
「アビリティーの種類」というのがある。
そこでは、１ジュブアビリティー、２ウエポンスキル、
３魔法連携(マジックバースト)、４遠隔攻撃、５ペットコマンド
とある。
223ページからの「アビリティーについて」には、ジョブ特性と
ジュブアビリティーの２つが解説されている。
どっちもメニューの説明な。

つまり、■は「アビリティー」をこのゲームの
用語としては、はっきり定義してないｗｗｗ

589: 名も無き軍師：05/05/23 17:58 ID:R191gbtU

>>586
前にもおまえのIP分かってるだのなんだの言ってた人がいたねえ・・・
おそらく煽りたいだけだと思うのでNG入れときます。スマンカッタ＞ALL

590: 名も無き軍師：05/05/23 18:00 ID:zduRMaTc

>>589
IPは知らんが串の有無はツール使えば簡単にわかるよ
知らない事はなんでもあおりか？めでてーな

591: 名も無き軍師：05/05/23 18:05 ID:PwUOFf8o

zduRMaTcきも過ぎｗ

592: 名も無き軍師：05/05/23 18:09 ID:imGaCt7Y

IDからIPへの変換は総当りじゃないと解らないんじゃまいか？

593: 名も無き軍師：05/05/23 18:13 ID:dUkjm3WQ

いつになく盛り上がってくれて嬉しいんだが
詩人っぽい話題の提供も是非よろしく。

594: 名も無き軍師：05/05/23 18:22 ID:zZ6qJEFQ

>>593
禿同

595: 名も無き軍師：05/05/23 18:43 ID:Yi.Hk02Y

>>593
うーむ話題提供したいけどいい話題が無いな、、、
と言ってもまだ詩人３２なんだけどねw　2分、2分２０秒はなんとなく分かるようになってきたけど
まだ歌の範囲が若干不安w　やっぱ体で慣れるしかないのかな

596: 名も無き軍師：05/05/23 19:04 ID:8zFnliio

昨日LVage中５１になって、やっと装備できたNQ土杖を持って
巣のK芋にエレジーしたらレジられた
土杖持てば全部入ると思い込んでた俺はとても凹んだ(´･ω･｀)

その後も２割くらいレジられた気がするんだけど、こんなもんですか？

597: 名も無き軍師：05/05/23 19:49 ID:imGaCt7Y

Knight Crawler ＬＶ 60〜63
レベル差９〜１２なら、そんなもんじゃないのかな。

598: 名も無き軍師：05/05/23 19:55 ID:8zFnliio

そっかぁ ありがとうです(´･ω･｀)
あと、２割というのはちょっと言い過ぎたかなと反省しております

599: 名も無き軍師：05/05/23 19:59 ID:DAtJZSDI

ソロENM行ってきました。
装備は防具フルAFとファランクスリング2個,サメソで薬品食事無し。
平均被ダメは34〜40程度で,与ダメは50くらいでした。
開幕ソウルピーピー(3,4)で敵にエレジ,レク。
後はひたすら殴りまくりでしたw
敵からはレクが飛んできたくらいで,こちらの敵歌は通りよかったです。
敵のダイス強化がフィナで消えるか試してみたかったのですが,残念ながら
敵に強化は掛かりませんでした。(TP増えてワスプされましたがダメ34w)
結果6分ほどで完勝し経験値のみゲット。
ダイス勝負さえもう少しまともならいいBCですね。

600: 名も無き軍師：05/05/23 21:14 ID:z6FT58S2

>>zduRMaTc
こいつは必須と必修の違いも分からないアフォだからな。魔法とアビリティも一緒なんだろｗ
必須必修の違いが未だにわからんなら辞書でも買ってこい、社会出て恥ずかしい思いするぞｗｗ

あと、俺のプレイングマニュアル（PS版発売日）の
P266、P267、P268にはPCのアクションコマンドウィンドの区分けとして

1,攻撃　2,魔法　3,アビリティ（ジョブアビやWS）　4,アイテム

3にあるアビリティの欄でアビリティの種類としていくつか説明があるが
そこにも魔法は含められていない。別枠。
P236,P237でも魔法とアビリティは区分けされている。

アクションコマンドウィンドでも別枠に設けられて、説明書でも別枠扱い。仕様も違う。
なんでそんなに電波撒き散らしてるのか理解できん。
お前がやってるのFF11じゃないんじゃねーか？

んじゃ、お決まりの
>>zduRMaTcは逃げちゃった？ｗ

601: 名も無き軍師：05/05/23 21:24 ID:oWr0ExoE

>>600
また池沼がポップかよｗ
必修は必修科目の必修だろ。俺が言ってるのは卒業に必須な科目と言う意味で
必須と使っただけ。
なにがおかしいんだ？
あと空気嫁よ

602: 名も無き軍師：05/05/23 21:47 ID:0kri08G6

>>601
おまえがな

603: 名も無き軍師：05/05/23 21:55 ID:BY4yiseg

卒業単位として必ず修業しておくべき科目を指して「必修科目」
次学年に進級する際に修業しておく必修科目もあるが、結局卒業単位に含まれる。

わざわざ必須を使う意味は無い。

604: 名も無き軍師：05/05/23 22:00 ID:z6FT58S2

>>601
で、アビの件についてはどうなのよ？ｗ

605: 名も無き軍師：05/05/23 22:09 ID:rjTsK0.I

600〜603
ここは、吟遊詩人について語るスレだ必須も必修も関係ない
さっさとキエナ
プレイングマニュアル引っ張って、色々探す位なら
社会に役立つ事勉強セレ

606: 名も無き軍師：05/05/23 22:12 ID:oWr0ExoE

>>603
はぁ？なんだ、そりゃ
最近、卒業を意識してるから使ってるだけだ
おまえに関係ないだろｗおまえの許可がいるのか？ほんと池沼だなｗ

607: 名も無き軍師：05/05/23 22:16 ID:0kri08G6

>>606
いいから空気読んで消えろって。必須でも必修でも魔法でもアビでもいいから
荒らす、煽るだけなら去ってくれ

608: 名も無き軍師：05/05/23 22:24 ID:CtVZ9fKU

>>606
で、アビの件についてはどうなんだよ？ｗ

609: 名も無き軍師：05/05/23 22:30 ID:oWr0ExoE

>>607
だからスルーするなり、あぼん機能使うなり自分で対処しろよｗ
池沼ですか？ｗ

610: 名も無き軍師：05/05/23 22:34 ID:pE38vPv.

>>609
で、とりあえずアビの件について答えようぜｗ

逃げちゃいたい？ｗｗ

611: 名も無き軍師：05/05/23 22:42 ID:0kri08G6

>>609
人に空気嫁って言う前に自分が空気嫁ってことだよ。
煽りたいだけならほんとにどっか消えてくれ

612: 名も無き軍師：05/05/23 22:43 ID:jVkEYTxQ

詩スレ盛り上がってると思ったら変なの沸いてるだけかよｗｗｗｗまじﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
これこそ詩人クオリティーｗｗｗｗ

613: 名も無き軍師：05/05/23 22:48 ID:oWr0ExoE

>>612
禿胴ｗｗｗ
かまってちゃんも大量ポップだしｗハゲワロスｗｗｗｗ

614: 名も無き軍師：05/05/23 22:53 ID:pE38vPv.

>>oWr0ExoE
SUGEEEEE
元凶のoWr0ExoEが禿胴とか言ってる。ヤヴァイ、マジすごい。
で、とりあえずアビの件について答えろよｗ
答えられないの？ｗｗ

615: 名も無き軍師：05/05/23 23:10 ID:3ViLtgnk

oWr0ExoEは自分が何を聞かれているかも解らなくなっているんだろう。

で、そろそろアク禁依頼でもしてくるか？

616: 名も無き軍師：05/05/23 23:14 ID:jVkEYTxQ

>>613
いやお前だよお前ｗｗｗｗおもすれーなｗｗｗ

617: 名も無き軍師：05/05/23 23:18 ID:BY4yiseg

晒しやったわけでもないので、アク禁依頼とか無理
ttp://www.2ch.net/before.html
基本放置が原則だから、適当にいじって後はあぼーん汁

618: 名も無き軍師：05/05/23 23:24 ID:WBhG7/E.

でも弄り甲斐あるよなｗ

619: 名も無き軍師：05/05/23 23:27 ID:JEHgFFI.

>>617　つまんないやつだなぉぃ

620: 名も無き軍師：05/05/23 23:32 ID:FI0Vhu7g

ワロタ

621: 名も無き軍師：05/05/23 23:35 ID:BY4yiseg

マジで依頼出しに行くと、板ごと叩かれかねないからな。

622: 名も無き軍師：05/05/23 23:40 ID:3ViLtgnk

oWr0ExoEの反応がみられなくて残念（´・ω・）

623: 名も無き軍師：05/05/23 23:43 ID:WBhG7/E.

oWr0ExoEは>>600の書いている事に対してレスをしてくれないのだろうか…
あんなに意気揚揚と魔法もアビだと豪語してたのに。
今度はどんな話術で楽しませてくれるかﾄﾞｷﾄﾞｸﾜｸﾜｸしてたのに…

624: 名も無き軍師：05/05/23 23:48 ID:tmkOpWOM

夜帰ってみて見るとえらいスレ伸びてるなーと思ったらこれかよｗ、
もう詩人スレじゃなくて、FF用語定義スレにしたほうがいいんじゃないの？ｗ

625: 名も無き軍師：05/05/23 23:48 ID:BJOglAXc

606、613で大笑いさせてもらったしオレはもう満足だけどなー
まだ沸いてくれるならありがたいが、さすがに恥ずかしくてでてこれないか？

626: 名も無き軍師：05/05/24 09:05 ID:JCV/kFeQ

卒業意識してる時期に英語って……

アビリティの意味をたまたま辞書で知って
使ってみたくなったのかも？

定義の概念もきちんと理解して欲しかったね。

ちなみに、他のゲームでは魔法はアビリティに含まれると言っているが、
普通はアビリティと言うと「魔法を使用することができる」という部分で、
個々の魔法をアビリティと言うケースは少ないと思うがな。

627: 名も無き軍師：05/05/24 09:26 ID:HOYPzVEQ

池沼大量ポップだな
ちなみに田中のインタビュー記事に「魔法などのアビリティは今後改良を
加える予定です」という記事を見た記憶がありますぜ
ちょい帰ってきてから探すから夕方まで待っててｗ

お兄ちゃん・・・

628: 名も無き軍師：05/05/24 09:37 ID:3pmyhgcw

帰ってこなくていいよマジで

629: 名も無き軍師：05/05/24 09:42 ID:bZ.AXd6A

>>623
だよな。アビの件についてスルーせず答えてほしいなｗ

630: 名も無き軍師：05/05/24 09:43 ID:iKucwOzk

魔法がアビリティに含まれようが、必修と必須を混同しようが全然構わないが
池沼を連呼する時点で荒らしなんだからオマエラスルー汁　(゜Ａ゜)

631: 名も無き軍師：05/05/24 09:59 ID:HOYPzVEQ

スルーできない。それが詩人クオリティー

なのかもしれない

632: 名も無き軍師：05/05/24 10:47 ID:XqtZ6z5s

荒らしと言うより、覚えたての言葉を取りあえず連呼するガキみたいだがな。

633: 名も無き軍師：05/05/24 12:07 ID:5ycM.xXo

外人HNMLSリーダと交渉してシャイル胴売ってもらえた
完成品で５０００万ギルだった
もうＦＦで思い残す事は何も無い
これからは紹介キャンペーンで作った別アカで遊ぶわ
詩人は絶対にやらんよｗｗｗ

634: 名も無き軍師：05/05/24 12:42 ID:E06/niPY

もったいないなぁ。
俺がシャイル胴手に入れたらマナクリッパーでミスラの対面に立って寝バザーしてやるのに。

バカウケでバカ売れ間違いなし！！

635: 名も無き軍師：05/05/24 12:49 ID:dUkjm3WQ

寝バザしてたらチケットなくなったとたんに
マナクリッパーから放り出されると思うが

636: 名も無き軍師：05/05/24 13:10 ID:MdR6kWqc

というか片道だけで強制的におろされる。

637: 名も無き軍師：05/05/24 14:26 ID:5kSkPd1Y

>>633
安いな〜
まあ、珍しいけどたいした性能じゃないからそれくらいなのかもな〜

638: 名も無き軍師：05/05/24 14:45 ID:3K2LHCXo

船から下ろされる以前に誰もビビキーまでバザーを見に来ない罠

639: 名も無き軍師：05/05/24 14:46 ID:dUkjm3WQ

性能なんか二の次。見た目が大事なんじゃないか。
タル以外の♀キャラorガルカが着れば
間違いなくカッコイイはず

640: 名も無き軍師：05/05/24 14:59 ID:3K2LHCXo

Uchino鯖の所有率はガルカ優勢だな。
つうか３人のガルカが所有者だ。
廃人歌姫キャラが居ないんだろうな。ちとｻﾞﾝﾈﾝｽ・・・

641: 名も無き軍師：05/05/24 15:15 ID:sx6QUGOE

知り合いでシャイル胴持ってる奴いるけど実際手に入れたら大変らしいよ
寝バザーして朝ログ見たら外人＆日本人からの売ってくれませんか？のテル数件来てるそうだ
PTでもメイン詩人らしい人から売ってもらえませんか？とテル
律儀な奴でテル無視はできなかったみたいだが結局は断るのが面倒になってシャイル胴は倉庫行きになったらしい
まあ手に入れるにも苦労手に入れても苦労ってことだな

642: 名も無き軍師：05/05/24 15:46 ID:MorC6.ZU

所有っていってもだいたいLSの所有物じゃないかい。

643: 名も無き軍師：05/05/24 16:53 ID:62TxhXHQ

いつでもsage進行な喪前らに萌え

644: 名も無き軍師：05/05/24 17:03 ID:zduRMaTc

>>641
たかが数件のテルが面倒ってｗ
バザコメの欄にでも売りませんよっという趣旨を書いておけばいいだろ
テルがうざいなら寝バザーのときになぜシャイル着てるの？ｗ
突っ込みどころ満載だな

645: 名も無き軍師：05/05/24 17:07 ID:b8SP8Ofk

>>644
こういう僻みやらいちゃもんつけてくる奴等がウザいからだろｗ
吟はＰＴ組む気がないならanonにしておけ！みたいなのがまかりとおる
世界だからな・・・

646: 名も無き軍師：05/05/24 17:13 ID:zduRMaTc

シャイルなんて詩人ならみんなほしいんだから
金持ってる香具師ならテルぐらいするだろ
「売ってくれませんか？」なんてネトゲならではじゃないの？
他人と交渉のためのテルがうざいならネトゲやらないほうがいいよ

647: 名も無き軍師：05/05/24 17:18 ID:b8SP8Ofk

>>646
だからネトゲなんだから交渉しなければならないなんて決まりは無いだろ。
そういうのがウザイと感じたから倉庫に突っ込んだ、という奴のことを
何故否定するんだ？

交渉が楽しいならお前はやれ、他人に強要するべきことではない。

648: 名も無き軍師：05/05/24 17:25 ID:dUkjm3WQ

>>641
俺がその状況だったらテルが来た時点でニンマリしてしまうがな。

羨ましいか！この愚民共！
売ってほしければもっと俺に媚びへつらえ！崇め奉れ！
でも売らないけどな！ﾌﾟｹﾞﾗ
ん？どうした、そこの平民？
遠慮せずにもっと近寄ってSSを撮りたまえ！

って感じにってしまう自信がある。

649: 名も無き軍師：05/05/24 17:27 ID:imGaCt7Y

[b8SP8Ofk]がわざわざ[zduRMaTc]と同じレベルまで落ちてる件について。

650: 名も無き軍師：05/05/24 17:31 ID:zduRMaTc

>>647
交渉をうざいと思うならなぜ寝バザーでシャイル着てるの？ｗ
テルが来たとしても「売りません」で終了じゃん
交渉しなければならないってどこに書いてあるの？ｗ
捏造はお腹いっぱい

651: 名も無き軍師：05/05/24 17:32 ID:imGaCt7Y

やっぱり、せっかくのシャイル胴だもんな。
みせびらびらかしたい気持ちは良くわかるし
俺も見てみたい。

>>648
最初に見るフルシャイルなら、バザコメに
そういう風に書いてあったとしても俺は
許せちゃうかも（ｗ

652: 名も無き軍師：05/05/24 17:35 ID:zduRMaTc

>>648
俺も同じだと思うｗ持っていたら堂々と着ちゃうな〜

シャイルの相場は知らないが少なくとも何千万単位だろうから
売ってくださいってテルしてくる香具師なんて数人では？
実際、数件のテルと書いてあるしな。詩人ってお金稼げないジョブなんでしょ？
(俺はそうは思わないが)。
メイン詩人の香具師が何千万も持ってるのか？
その数件のテルがうざくてシャイルが倉庫行きですか？ｗｗｗ

653: 名も無き軍師：05/05/24 17:35 ID:b8SP8Ofk

むしゃくしゃして、しょーもない奴につっかかってしまった。
今は反省している。

>>651
人によりけりかな・・・
いつもその調子の自慢厨で有名な奴とかだったら、単純にむかっ腹が
立ちそうだ。

654: 名も無き軍師：05/05/24 17:36 ID:imGaCt7Y

>>650
シャイルみせびらかした
　→売ってくれtellがいくつも来るとは思ってなかった
　　→着るのやめた
っていう順番わかってる？

655: 名も無き軍師：05/05/24 17:39 ID:zduRMaTc

>>654
文章をよく嫁

656: 名も無き軍師：05/05/24 17:43 ID:imGaCt7Y

[zduRMaTc]は>>641が読めないそうです、以上。

（「売ってくださいtellが山盛り来る事が予測できないヘタレですか？」
　くらいの前置きがあればよかったのにね。）

657: 名も無き軍師：05/05/24 17:49 ID:zduRMaTc

>>656
どこに山盛りって書いてるの？書いてあるのは数件のテルだよ
よく嫁

>>654
そんなところを問題にしているのではない。テルの件数の問題だ
返事がうざいぐらい「売ってくれ」とテルがきたそうだから
何度も寝バザしてるって事では？一回の寝バザで数件のテルだからな

658: 名も無き軍師：05/05/24 17:50 ID:/wJzj1zU

dou demo yokune

659: 名も無き軍師：05/05/24 17:54 ID:9hbn5W/Y

詩人スレが伸びる時、そこに（もごもごもご）有り。
zduRMaTcがどんなやつかサーチしる。

660: 名も無き軍師：05/05/24 17:55 ID:zduRMaTc

俺？シフスレ住人ｗ

661: 名も無き軍師：05/05/24 18:00 ID:9hbn5W/Y

zduRMaTcは２０時からoWr0ExoEになるので、みなさんよろしく。

662: 名も無き軍師：05/05/24 18:08 ID:j71gS7/c

またzduRMaTcかよ。
昨日もわけわかんねえ事で絡んでたし、ただ荒らしたいだけなんだろう
覚え立ての子供のように池沼池沼て連呼してるしな

663: 名も無き軍師：05/05/24 18:09 ID:zduRMaTc

かまってちゃんがまたポップｗ

664: 名も無き軍師：05/05/24 18:20 ID:Yi.Hk02Y

>>663
遊ばれてるのに気が付かないやつなんだな
ところでアビと魔法の関係はどうなったの？w
スルーしとけば忘れてくれるとか考えて無いよねw

665: 名も無き軍師：05/05/24 18:27 ID:zduRMaTc

>>664
主導権を握りたい心理はわかるが少なくとも662や664みたいな
レスつける香具師は遊ばれてるほうだなｗ
そんなに俺にかまってほしいのｗ

666: 名も無き軍師：05/05/24 18:30 ID:PwUOFf8o

zduRMaTcキモスｗｗｗ

667: 名も無き軍師：05/05/24 18:31 ID:zduRMaTc

>>666
そーゆうレスは正解だｗ

668: 名も無き軍師：05/05/24 18:31 ID:Yi.Hk02Y

>>665
うん、じゃあ遊ばれててもいいやw　おまいさんの勝ちだね
んで、それでいいからアビと魔法の関係は？>>600はシカト？w

669: 名も無き軍師：05/05/24 18:38 ID:zduRMaTc

>>668
あー、やっぱりわかってないやｗ
かまってちゃん的なレスはやめとけｗ

670: 名も無き軍師：05/05/24 18:43 ID:KZYTIJCw

>>669
俺もかまってちゃんだが魔法とアビのに関しては興味があるな。
ずっとスルーしてるし、あれだけ魔法はアビだ！
て言い張ってたのに自信が無いってことか？田中の発言もソース出てこないしねえ。。
>>600を見る限りFFに関してはアビの中に魔法は含まれなさそうだなぁ。

671: 名も無き軍師：05/05/24 18:46 ID:9hbn5W/Y

満員電車でうんこ撒き散らして面白がってるヤツがいたとする。
そいつに「うんこがいかに迷惑か」を説明するやつはいないだろ？

いぢりたくなったら代わりに俺にアンカーでもつけてくれ、な。

672: 名も無き軍師：05/05/24 18:47 ID:imGaCt7Y

>>671

673: 名も無き軍師：05/05/24 18:49 ID:zduRMaTc

アビに関してはもうすでに俺の意見を書いたから馬鹿は放置
田中のインタビューは探すのがめんどくせー
今はまったり気分だ

674: 名も無き軍師：05/05/24 18:50 ID:PwUOFf8o

今日zduRMaTcが覚えた言葉。
「かまってちゃん」ｗｗｗ

675: 名も無き軍師：05/05/24 19:06 ID:JV3sAEPo

>>641
それ着て寝バザしてるからだろ・・・

676: 名も無き軍師：05/05/24 19:28 ID:BAI7CQ7E

シャイル胴なんて着たら
見つめられまくったりテルきたりしそうで嫌だな・・・
あまりにレア装備は着るのも勇気いるなｗ

677: 名も無き軍師：05/05/24 19:38 ID:lN2GyNf.

シャイル胴所持者の話題が出たとたん僻み根性丸出しなスレ住民が総出で顔を真っ赤にしながら猿のように煽りあいを始める。

これが・・・詩人クヲリティ。

678: 名も無き軍師：05/05/24 21:44 ID:/8SS9RpA

お前らスルーしろよ
相手になるから調子乗ってくるんだろうが！！
チョットは落ち着け

679: 名も無き軍師：05/05/24 22:10 ID:JDyg8PZI

辞めていた詩人を久しぶりに再開しようと思うんですが、
これは持っとけ！っていうものはあります？ついでにレベルは６０代です。

680: 名も無き軍師：05/05/24 22:25 ID:Sj7RM.h6

なんでもいいから管楽器１個

てか、辞めとけ

681: 名も無き軍師：05/05/24 23:57 ID:wWktuSpA

>>679
どこまで頑張って詩人やりたいかによる。

マドメヌバラ士でいいなら管楽器一個。
そうでないなら、、、各楽器に光杖土杖ぐらい？

682: 名も無き軍師：05/05/25 00:46 ID:D.cbrXUE

>>679
王冠とパママとデジョンカジェル

683: 名も無き軍師：05/05/25 01:15 ID:3pmyhgcw

マジレスするなら各HQ楽器と光杖土杖くらいだぁね。

684: 名も無き軍師：05/05/25 02:01 ID:2qm0ycHc

ホルン＋１とＮＱ土杖　あとはハダカでいい。

685: 名も無き軍師：05/05/25 02:09 ID:GGUxXiNw

ﾋｹﾞﾊｹﾞﾏｹﾞは服着てくださいね＾＾；

686: 名も無き軍師：05/05/25 07:27 ID:WcZ.BYFc

うちの歌姫が昨日から裸でLvあげしだしたんだが
お前ら、いい加減なこと言い過ぎ！！！

他人が装備を着せてやれるｺﾏﾝﾄﾞがあれば良いのに。ﾊｧﾊｧ…

687: 名も無き軍師：05/05/25 08:37 ID:gXNL6Soc

裸で萌えてればいいんじゃないかな？

>>679
管楽器と弦楽器一つずつがお勧め。
光土、余裕があれば闇杖も。
あとは買うなら、エレ・メヌ・マド・ララあたりの楽器じゃないか？
他詩用の楽器とか、HQかNQかとかは好きにしていいとおもうぜ。

688: 名も無き軍師：05/05/25 09:13 ID:2qm0ycHc

コルネット＋１とトラベルシエール＋１を持ったら、
やっぱりプレ用にエンゼルフルート＋１も欲しいかな。
あと、滅多に使わないけどピンポイントマンボ用に
ゲムショルン＋１か。

689: 名も無き軍師：05/05/25 09:15 ID:3pmyhgcw

>>687
君本当に詩人かぁ？ｗ

690: 名も無き軍師：05/05/25 10:17 ID:RPyiZt6U

６０以降のレベリングにおいてって言うなら

絶対持っとけ＞＞エレ・メヌ・マド　土杖

あった方がいいね＞＞ララ・プレ・エチュ　光杖

持っててもいいね＞＞マンボ・ミンネ・マーチ

自分への言い訳に＞＞レク・スレ・フィナ

いらん子＞＞カロル・ピーアン

あくまで私の認識。
実際どれをかばんに詰めるかは構成と狩場で決めてます。

691: 名も無き軍師：05/05/25 10:26 ID:8wP5lrqM

762名前：名も無き軍師 投稿日：05/05/25 09:54 ID:6LwVV0YQ
ギャッラルホルン　亀鯖確認
CHR+4 全歌+2 歌唱スキル+10 管楽器スキル+10 Lv75〜 吟
管楽器なのに弦楽器並みの効果範囲があるようです。
バラード回復量も+2され回復スピードも半分の時間
バラバラで1.5秒程度で7MP回復
地味にすげえな　コレ

692: 名も無き軍師：05/05/25 10:33 ID:x1HpDrnA

MP増えるタイミングが1.5秒になるのはいかにもネタくさい

693: 名も無き軍師：05/05/25 11:33 ID:5ycM.xXo

漏れ１つ手前でデュナミス内でしか使えんけど
バラは時間延びるだけだぞ、後は普通のHQ楽器と同じ

694: 名も無き軍師：05/05/25 13:05 ID:Z2y4WmTQ

レリック最終は前の段階と比べると段違いの性能だから
何かが劇的に変わってるはずだよなぁ1.5秒はネタ臭いが

695: 名も無き軍師：05/05/25 13:22 ID:5MTHiuRE

■eの工作員だろ。延命工作ですよ。
Trust No Square Enix.

696: 名も無き軍師：05/05/25 13:26 ID:GDk705bk

> 管楽器なのに弦楽器並みの効果範囲があるようです。

これみて欲しく無くなった(゜д゜)

697: 名も無き軍師：05/05/25 13:44 ID:dUkjm3WQ

>>693
バラ回復量が増えないという証拠のSSうｐお願い。
いや、疑うわけじゃないんだが、
今までこのスレに登場したミレニアム保持者は
お願いしてもSSうｐしてくれなくてさ・・・
SSさえあればバラ回復量論争が起こらずにすむのにな。

698: 名も無き軍師：05/05/25 14:55 ID:5ycM.xXo

>>697
どうやってＳＳ撮るんだよｗ

699: 名も無き軍師：05/05/25 15:11 ID:BQyubHLE

>>696
昔弦楽器のみで詩人を上げていた俺からすると問題な。
HQ楽器が重要になってからはもう弦オンリーを貫いていませんがorz

ピンポイントバラとかピンポイントプレを歌う為に壁越しに歌ったりしたもんさ。
ここでバラも単体にならないかなぁ？って言ってみるのも手か。

700: 名も無き軍師：05/05/25 15:26 ID:dUkjm3WQ

>>698
バラ2入れて、MP回復したタイミングで2枚か3枚ぐらいの
連続SSがあればいいかな。アイコンとヴァナ時間で証拠になるかと。
あとは、念のために装備ウィンドウ開いて
リフレシュ装備やサポ召じゃないことが分かるようにすれば完璧。
動画が撮れるなら、そっちのほうがもっといいけど。

まぁ、無理に証拠を出せとは言わないが、今度裏に突入したときに
余裕があったら是非ひとつよろしく。

701: 名も無き軍師：05/05/25 15:34 ID:dUkjm3WQ

ああ、ゴメン。「ミレニアムでバラ回復量がアップしない」証拠だから
装備ウィンドウは必須で・・・

702: 名も無き軍師：05/05/25 15:42 ID:Pknr3Jig

ギャッラルホルンはデュナミス限定の性能ではないんでしょ？
だったら余裕もなにもどこででも検証出来るだろうし
動画さえ撮ってくれりゃソレで済む話と思うんだけどなぁ

デジョン合成騒ぎのとき動画うｐされたじゃん
あんな感じでゼヒ

703: 名も無き軍師：05/05/25 15:43 ID:5ycM.xXo

メンドクセ、そこまでしなきゃいけないならガセって事にしといてくれや

704: 名も無き軍師：05/05/25 16:47 ID:hhchSa0E

そいやー歌い分けがイージーになるようにしていくとか何とか言ってたな。

バラード3は単体歌かもね。

705: 名も無き軍師：05/05/25 17:10 ID:x1HpDrnA

回復量が５ならそれでも我慢してやるｗ

706: 名も無き軍師：05/05/25 17:42 ID:AZxwQySc

>>705
バラ３は回復量は「３」とする。

バラ２とあわせてMP５回復か・・・。
絶対実装されないな。

よく訓練されすぎだ俺ら。

707: 名も無き軍師：05/05/25 18:59 ID:O3wiB3o2

まあ妄想なわけだがもし単体なら逆にうざいな
メヌメヌバラバラかけて更に後衛に個別バラで忙しくなるだけじゃん
■だからありえないとも言い切れないのが怖い

708: 名も無き軍師：05/05/25 19:16 ID:hmUSBFsY

ミレニアムは裏でもバラの回復量変わらず。
ギャッラルは回復+2効果ってことか。まぁ、普通の人にはムリだが。
アポカリプスは時々2〜3倍撃とかいうリディル気味な効果と専用WSがあるが、
それと比べると確かに地味だな。
範囲が弦楽器という時点でかなりつらい。

709: 名も無き軍師：05/05/25 22:32 ID:3ViLtgnk

時々効果音３倍。

710: 名も無き軍師：05/05/25 22:38 ID:QjZfwoOs

詩人さんうるさいです＾＾；

711: 名も無き軍師：05/05/25 22:45 ID:3ViLtgnk

（´・ω・）

712: 名も無き軍師：05/05/25 22:56 ID:fTmgtT6Q

PTメンの寝落ち防止に大活躍

713: 名も無き軍師：05/05/25 23:05 ID:IFM4q91o

今はコールがあるが　
昔はうたったりアクアベールだったな

714: 名も無き軍師：05/05/25 23:32 ID:8uNdKqy2

タイミング1.5秒はシステム的に無い。

スリップ系は3秒一律にして＋−計算してから送って通信量減らしてるから、
1.5秒とかはまずありえん。

715: 74：05/05/26 00:36 ID:BvWluj1Y

やっと詩人37まで上がりました。
サポレベルまで詩人を上げた感想。

・歌い分けはPTメンバーの協力が必要
外人5人いるPTで、前衛後衛が入り乱れて戦闘されたとき、
あまりの無茶苦茶さに英語で注意する気も失せて、バラピー歌ってボーっと突っ立ってました。
これは極端な例だけど、歌い分け困難なPTに入っちゃったとき、皆はどうしてますか？
シーフ(サポシーフ), 戦闘位置毎回変える盾, 殴る後衛とかいると、歌い分け面倒になりますね。

・詩人サポ白ケアルは、緊急時には役に立たない。
歌ってる最中にHP赤な人が出ても何もできん。
MPを使う暇が意外とないんだよなあ。

・外人PT相変わらず稼げない
久々に低レベル帯で外人PT(外人4人以上)に入ってみたけど、
PL付きPT以外は全部まずいPTでした。
外人成長したって聞いてたけど、こんなもんか・・・

・詩人はやっぱり誘われる
運悪く同レベルに他の詩人もいるんだけど、それでもナイトよりは誘われる。

・詩人2人PTは難しい
一度だけ詩人2人のPT入ってみたけど、いまいちでした。
低レベル帯で歌える歌の種類が少ないのもあると思うんですが、
いまいちな稼ぎでした。

・詩人は決定打に欠ける
前衛みたいにWS撃てるわけじゃなく、後衛みたいに攻撃魔法使えるわけじゃない。
モンスを倒すことに直接貢献できることがないのが、さびしいかも

・詩人はサポートジョブとしては優秀
歌の強化弱体効果が、魔法と別枠なのが大きいですね。
赤もサポートジョブだけど、リフレ以外は白黒とかとかぶる

・詩人向きのPT構成ってどんなだろ？
どんなPTに入っても、それなりに貢献はできるんだけど、
未だにどんな構成がいいのか良く分かりません。

716: 名も無き軍師：05/05/26 00:36 ID:WcZ.BYFc

>>714
まぁまぁ妄想にそんなに目くじら立てるなよ。

717: 名も無き軍師：05/05/26 00:39 ID:2RsWk502

まぁ詩人は前衛のオナニーを手伝うエロ本みたいな役割だから
拾ってくれる人がいれば何でも良い
アクシデントの責任感じることもないし気楽。

718: 名も無き軍師：05/05/26 01:38 ID:s.Xx8Ys.

>>717
その代わり地味すぎて感謝されることもほとんどないがな


今日の俺日記
久しぶりに日本人オンリーPTしてたとき
最後にソウルしてやったらPTMから「おーソウル地味で地味に強くなったｗｗｗ」と言われた
別に地味ってつけなくていいじゃんと思ったがミスラだった俺は「よかったですね＾＾」と愛想笑いしてやった
そしたらそいつが終わってフレ登録申し出てきた
調子こいてんじゃねーと思ったが「いいですよ〜」と快諾してしまった
NOといえない自分にそろそろ嫌気がさしてきた
きっと明日はいいことあるだろう

719: 名も無き軍師：05/05/26 01:43 ID:h9UI2hr6

>>718
お前みたいなのがいるから詩人が嫌われるんだろうな＾＾；心狭すぎ＾＾；

720: 名も無き軍師：05/05/26 01:47 ID:2qm0ycHc

ソウルぢみじゃん。

721: 名も無き軍師：05/05/26 01:52 ID:VZ4w/DpI

718はスルーするとしてソウルって地味か？
63↑でソウルからメヌメヌすりゃ与ダメかなり違うと思うんだが…

722: 名も無き軍師：05/05/26 02:13 ID:IcsbZ3v2

>>715
そこまで歌い分けに必死になる事はないよ。
狩場への道中で「ナイトさんのMP次第で戦闘中にピンバラします」と声を掛けとく。
それで立ち位置が悪くピンバラいけないんだったらピンバラは無し。
騙シーフは、そこしか出番がないんだから大目にみて優先してあげる。
詩人がいるのに殴る後衛は居ないものと考える。

詩人のサポ白はまさに補助だから、歌の合間に凹んでる所へケアル。
状態異常治療は白の出方をみて補助する。
戦闘終了後に凹んでるところにケアルやリジェネするのは詩人の役目かも。

外人PTに誘われた場合はリーダーのランクで判断するしかないかなぁ。
LANK5未満は地雷のケースがほとんどだね。
LANK9-10の廃外人だとPTの組み方もうまいし、装備も廃仕様。
経験値もびっくりするほど稼げる事もある。

バラ2を覚えれば、より詩人らしくなってくる。詩人2PTでも不味い事はない。
ただ、後衛が一人足りないから詩人二人というよりも、前衛4にしたほうが
稼げるね。

詩人はサポート特化ジョブだからねえ。そういう風に設計してあるし、
予定通りなんじゃないかな？
詩人単体の総合能力は歌無しの状態でサポを含めて60%だとして、
歌を歌うことで、己と他のメンバーの能力を15%upする事ができる。
3人集まれば＋になるし、6人PTなら6.5人分のTOTAL能力になる？

詩人向けなPT構成は特にないと思うよ。一般的に良いPTはより良くなるし、
あまり良くないPTでもそれなりになる。某使い捨てカメラのCMと一緒だね。
もちろん良いPTが更に良くなったほうがｳﾏｰだけど。忍狩狩狩狩詩白とか。

長すぎっ。ｸﾏｰｰ

723: 名も無き軍師：05/05/26 02:20 ID:wLUPz9.k

この前PTでクアール狩ってたんだけど
さぼってばっかな白がいたから俺が歌の合間に麻痺やら回復してた
そしたらテルで白の仕事とらないでください＾＾；と言われた
仕方がないので回復も状態回復もやめたけど白はまださぼってるもんだからPTの麻痺者が増える
PTMから詩人さん余裕あればパラナくださいと言われた
ここで謝るのもあれなので白から苦情のテルが来たことをばらした
白が無言になって動かなくなり数十秒後落ちた
新しく赤が来て何事もなかったようにPTは終了した
とりあえずその白の名前だけは覚えておこうと思った

724: 名も無き軍師：05/05/26 02:27 ID:2qm0ycHc

>>721
メヌ４のレベルで、メヌメヌ→ソウルメヌメヌが攻＋１００くらい。
スシ食っててもメヌメヌでバーサークすると同じくらい。
どこからともなく詩人が現れて突然ソウルメヌメヌ歌ってくれたら
すげ〜って事になるんだろうけど、ソウル自体はやっぱ地味じゃない？

725: 名も無き軍師：05/05/26 02:32 ID:CLeyNM5Y

メヌ4とメヌ3のソウル付なら100以上余裕でいかないか？

726: 名も無き軍師：05/05/26 05:37 ID:At/Q2TMA

724は。。。

７５前衛にメヌメヌで攻＋１００くらい、ソウルで倍の＋２００。
だから、ソウルの有り無しで差は攻１００くらい。

。。。という意味だと思ったがどうか。

ソウル発動だけで敵のHPが半分になるとかいうわけでないし、
ピンチ時にはけして派手ではないだろうなぁ。
でも派手な2hっていうと、祝福に連続魔、アストラル、微塵、明鏡止水くらいじゃない？
ソウルは地味だが、適切な歌に乗せれば、しっかりと効果あると思う。

727: 名も無き軍師：05/05/26 06:23 ID:tD4guMqI

最近詩人やり始めて砂丘レベルになったけど、
敵にレクイエムかけてマド＞メヌってやってて　レクイエムしない方が良いのかな？
マドメヌ早くかけてあげた方が良い気がしてきて。慣れるまで難しいです；

728: 名も無き軍師：05/05/26 06:28 ID:2qm0ycHc

ＰＫ戦だ〜　は、おいといて。

>>726　そうそう、そういう意味です。

インビン、絶対回避も、イーグル、マイティー、
ＪＡ暗黒と組み合わせたブラポン、
キングオブ２ｈの百烈拳、などなど、
２ｈアビは殆どハデだと思うのです。
というふうに並べていくと、ソウルはぢみ
だけどそれが詩人らしくて好きであります。

あ、使い魔忘れてた。

729: 魔力の泉：05/05/26 06:32 ID:uxcG.rgw

（´・ω・）･･･

730: 名も無き軍師：05/05/26 06:33 ID:F1KFYraY

ちょっと判りにくいけど多分そう言う意味だね。

特にソウルは効果3分持続と言うのもあいまって、2戦〜上手くすれば3戦は
歌の効果を持続させられるし、地味＝使えないではないな
最後にソウルより、ラスチェの-2〜3辺りでソウルを入れて、
1チェ大目に繋げるのを狙ってみるとかのが良いかもよ。

731: 名も無き軍師：05/05/26 06:55 ID:zfDmldY.

いやイイ試合だった。感動すら覚えた。
リヴァプールがついにビッグイヤーまで（号泣
ミラニスタはめっちゃ悔しいだろうと思うが・・・

↑はどーでもよくて
>>725
砂丘レベルならレクいれて問題ないっしょ。わずかながら削りに貢献できるだろうし…
オレはマドメヌマーチの中で前衛の好きなのを優先して歌ってた
砂丘LVならピーアンでもいいんだけどマドメヌくれって言う前衛多かったからなぁ
↓オレのバラ覚える前までにやってたおおまかな流れ
開幕に後衛がいれたい弱体魔法用のスレ＞マドメヌとか＞レク＞戦闘終了前にピーアン
手あいたら後衛にミンネかピーアンもしてたがそこまでする必要はナイかも

732: 名も無き軍師：05/05/26 06:59 ID:zfDmldY.

ごめ　はげしくアンカーミスった
>>727ですた。砂丘でオーバード独唱してくる…

733: 74：05/05/26 07:16 ID:BvWluj1Y

>>722
完璧に歌い分けるためにPTにうるさく指示するか、
PTの雰囲気重視して黙ってるか、
PT中に葛藤があったりします^^

>>728
ソウルは地味に役に立つよね。
私はモンス2〜3匹リンクしてきつくなりそうなときに使ってます。
ソウルバラードでMP回復早くなるので、戦闘終盤の後衛MP楽になるし、
ララバイレジも減るから便利^^


さらに、感想追加。

・歌買うの面倒
色んな場所で、歌を売ってるので倉庫キャラで買い集めてます。

・HQ楽器が競売にない
あんまり売れないからなのか、HQ楽器が競売でまったく売ってなかったりする。
全部HQで揃えたいんだけど、無理っぽい。
それにしても、楽器でカバンいっぱいｗｗｗ
レリック楽器取れた詩人以外は、みんなこうなるのかｗｗ

・歌マクロ増えすぎ
歌ごとに使うべき楽器が違うので、歌マクロ使ってるんだけど、
37の時点で、既にマクロ1面(20個)じゃ足りなくなってきた。
皆はマクロ2面,3面使ってるの？それとも全部手動操作？

・ララバイ便利
コウモリ, 骨リンクしたときとか、ララバイがすごく便利だよね。
でも、もう少し睡眠時間長くなってほしいなあ(メリーホルンは持ってます)

734: 74：05/05/26 08:19 ID:jqCrBd8M

さらに追加。

・弦楽器スキル上がらない
レベル上げだけじゃ青字無理ですね。
よくジュノの端っこや、ロランで単独ライブをやってます。

・ミリタリーハープって・・・
ミリタリーハープのフィナーレ+2って何？
レジ率ダウン? 弦楽器でレジ率ダウンって意味あるの？
あ。弦楽器スキル上げ用かな？
ナースメードハープのララバイ+2も意味分からない。
バリスタで有効なのかな？

・耐性歌って死んでる
2曲縛りのせいで耐性歌歌うことないんだけど、
修正されないのかな？
詠唱時間短くするとか、歌の効果を数倍にするとか、
何かないと完全に死に歌になるかも。

・サポ赤ファストキャストって、PTで有効？
次のPTで試してみたいなあ。

735: 名も無き軍師：05/05/26 09:21 ID:2Ociwp4A

>>74

＞それにしても、楽器でカバンいっぱいｗｗｗ
＞レリック楽器取れた詩人以外は、みんなこうなるのかｗｗ
レリック最終系は範囲が弦と同じとかいう下らん噂がある。
たぶん、レリック最終系を手に入れても楽器の数は変わらんかと。

＞・弦楽器スキル上がらない
昔は１Lvの間で歌う回数も多かったしLv５１あたりから自然と青になってたけどな。
てなわけで、戦闘外の仲間歌とフィナーレを弦で歌うようにしてみ？

＞・ミリタリーハープって・・・
基本的に敵歌への＋１とか＋２はレジ率ダウンもかねている。＋なん％下げれるかは知らん。
弦だから管よりもレジられる確立が高いのは当たり前。管の特性がレジ率ダウンだからな。

＞・耐性歌って死んでる
マドメヌバラ以外は死んでいる。

＞・サポ赤ファストキャストって、PTで有効？
有効。でもただサポ赤にするぐらいじゃ微妙。
ファストキャストアップの装備も併用で頑張れ。
昔ララバッシュがはやっていた時代はそこそこサポ赤も居たぐらい。

736: 名も無き軍師：05/05/26 09:21 ID:F1KFYraY

ナスメミリタリは過去ログにある、サポ赤はえふめもに詳しく載ってる、
詩人は殆どヘイトを稼がないので、やばい時印ガ系してタゲが剥がれない、
なんてことがないのもメリットだと思うんだが。

範囲ある敵でやると戦後処理が追いつかず、負担が大きくなる場合が殆どだし。

737: 名も無き軍師：05/05/26 10:50 ID:.F1/SuGg

>>74
ナースメード（ララバイ）は使いどころ限定すれば、使えなくもないと思うぞ。
まず、ソロの時はどんな楽器で歌ってもレジられるような相手とは戦わないから
ミリタリー使えばララバイの効果時間が30秒から36秒になるわけで。
あと、リンクした時に遠隔とか持ってる敵、もしくは裏挑発で距離はなされちゃった場合に
管楽器の範囲じゃ全部に達ララはいらない場合とか。まったく関係ないの巻き込む可能性あるけどなｗ

で、マクロに関しては、俺の場合LV75で50個くらい用意はしてる。
スレとかレク、エレジーとかは手動だと楽器装備、杖装備とかの変更間に合わないからなー
そもそも手動めんどいから全部マクロにしてる

738: 名も無き軍師：05/05/26 10:55 ID:.F1/SuGg

＞ミリタリー使えばララバイの効果時間

じゃなくて
ナースメード使えばララバイ〜

だった。
マンダウケツに刺して旅に出てくる

739: 名も無き軍師：05/05/26 11:12 ID:IjHZcG/g

>733
>HQ楽器が競売に無い。
純粋に商売にならんから、作る職人が少ないだけだろ。
素材の値段と必要スキル調べて、職人に依頼するしかないな。
恐らく競売買いの数倍の値段かかるだろうけど。

後は指定生産で意中の楽器が指定されることを祈るというのもある。

楽器そろえるのは地味に苦労するから、根気強く競売チェックがんがれ。

740: 名も無き軍師：05/05/26 12:09 ID:CdI5b5WE

＞733
楽器は大抵持ち歩いてるよ。かなりの量だけどカバンに余裕はある。

歌を買うのが面倒なのは魔法も一緒だよ。ドロップ品は安価で競売に流れてるし。

HQ楽器は地道に競売チェックするしかないね。ジュノ＋サンド競売もチェック。

マクロは1面＋テンプレ2面、その時使う歌をテンプレからコピペして入れ替えてる。
手動だと着替えができないからNG。

ララバイはサイコーだね。これが無いと詩人死亡。
ホネはリンクしない・・・のは触れないでおこう。

スキル上げは、意味もなく弦楽器でフィナーレしとこう。
味方歌より敵歌のほうがスキルが早く上がるので、ソロでスキル上げする場合は
エリアジャンプ付近で、ツヨ以上を相手に弦楽器でララバイ、エレジー、各スレの
繰り返し。あっという間に青くなるよ。

カプリチオ、オーバード、オペレッタ、カロルはLV上げ以外で活躍する事もある。

サポ赤は、ケアルガと状態異常治療ができないのが難点だけど、逆にそれが
必要なければ凄くイイ。フィナーレのリキャストが遅いのでディスペルもイイ。
とは言ってもサポ赤35以上の話。

741: 名も無き軍師：05/05/26 12:22 ID:RPyiZt6U

>弦楽器スキルがあがらない
レベル上げで青にならないならソロでおなつよ以上に
　　ララバイ＞スレまわし（もち弦楽器で）
のくりかえしですぐ青になるよ

それすらめんどくさくなってきた私はｌｖあがったら
青になるまでレクを弦楽器で歌ってたな。歌はレジられても
スキルあがるから楽だね。
ＰＴメンバーからの指摘が怖いって？大丈夫誰も気にしてネーーー・・orz

742: 名も無き軍師：05/05/26 12:35 ID:dUkjm3WQ

>>734
Lv70の時に一度サポ赤を試したことはあるけど
ファストキャストで歌が早くなった実感は
そんなになかったけどな。
まぁ人によって早さの感じ方は違うかもしれない。
もしかしてワーロックマント装備すれば
かなり違うのかな？

743: コールワインバーン：05/05/26 12:36 ID:/eR8d.CU

>728
(ﾉ∀`)

744: 名も無き軍師：05/05/26 12:44 ID:Qq9abgKc

>>742
サポ赤付けて０．５秒ほど早い感じかな。
マント付けると1秒ちょとほど早く感じるかな。

745: 名も無き軍師：05/05/26 12:51 ID:beclYlFQ

Lv70でサポ赤ってことはファストキャスト2段階目かな、とすると1秒以上早くなるね、

ちなみにシャイル胴による歌詠唱時間短縮はサポ赤と同じくらい（若干サポ赤の方が効果高い）から、
シャイル装備時の変化を体感してみたい人はサポ赤で実験してみるといいよ。

746: 74：05/05/26 12:57 ID:TpuNdbUE

>>735
ワーロックマント高いとかどうとか以前にそもそも在庫ないんですよねえ。
将来に備えてミンストレルリングぐらい買っときます。
サポ白でウェポンにララバッシュ挑戦したけど、無理ですた。
サポ赤なら間に合う？

>>736
歌のヘイトってどれくらいなんだろ？
たまに盾ジョブがへたれなPTだと、序盤のスレ,レクイエム,マドメヌ歌ってる最中に殴られたりすることもあります。

>>737
>で、マクロに関しては、俺の場合LV75で50個くらい用意はしてる。
>スレとかレク、エレジーとかは手動だと楽器装備、杖装備とかの変更間に合わないからなー
>そもそも手動めんどいから全部マクロにしてる
マクロ面たくさん作ると、混んでる時とかにマクロ面の選択をミスったりしませんか？
それが怖いので、マクロ1面にしたいんだけど、やっぱ無理かなあ。

>>740
マクロのカットアンドペーストってどうやってやるんですか？

>ホネはリンクしない・・・のは触れないでおこう。
これはもちろん知っています^^
釣り役が骨釣った帰りに殴られてHP赤になって、別の骨ADDってパターンを想定してました。
詩人いないPTだと、これはエスケ逃げとかを考えないといけないパターンですから。

弦楽器スキル上げは、皆さんのアドバイスを参考にさせてもらいます。

747: 名も無き軍師：05/05/26 14:34 ID:MbSCfpBg

>>745
俺は
サポ赤ファストキャスト
＋ワーロックマント
＋潜在リング
＋シャイル胴
を体感してみたい・・・。

748: 名も無き軍師：05/05/26 16:18 ID:zduRMaTc

サポ赤のファストキャストが体感できないってｗ

749: 名も無き軍師：05/05/26 18:58 ID:imGaCt7Y

zduRMaTc

750: 名も無き軍師：05/05/26 19:06 ID:0y5Abqis

>>749
あれだよ。
１分が１時間に感じれる人なんだよ。

751: 名も無き軍師：05/05/26 19:14 ID:zduRMaTc

サポ赤のファストキャスト体感できないか？
かなり違うと思うんだが。移動狩りの時はサポ赤じゃないとストレスたまるし

752: 名も無き軍師：05/05/26 19:40 ID:zb/T2QRw

マクロ普通に一面で足りるだろ
もしかしてスレ全種類入れてるとかか？
狩場決まれば3種類くらいしか使わないんだから書き換えれば余裕で足りる
ケアル、状態回復はあくまで補助なんだから手動で十分

753: 名も無き軍師：05/05/26 20:32 ID:BlPu16oA

釣り　リジェネ　ケアル２ ケアル３ ケアルガ１　イレース　ナ系　バ系　ストスキ　女神印
バラ１　バラ２　メヌ３　メヌ４　エレジー　スレ　フィナーレ　ララ　達ララ　ソウル

ケアルには光杖着替えが仕込んである。もちろん歌には各種楽器や杖など。
上の段には詩人用予備マクロ各種。下の段にはサポ白用予備マクロ各種。

754: 名も無き軍師：05/05/26 20:44 ID:6W4tteBk

俺はRボタンが範囲系歌、Lボタンが単体系歌だな。

755: 名も無き軍師：05/05/26 21:07 ID:ugg1aG/c

王冠でパママ以外に食事ってある？兄貴達。
最近ゼニスゲットしたからそっち使ってるんだけど王冠の方がいいのかなぁ。
パママ飽きてきますた。。

756: 名も無き軍師：05/05/26 21:13 ID:jZsZW0aY

>>755
王冠なんて中の上くらいの装備だろうに・・・
サラダやら寿司、いくらでもいいのあるぞ。むしろまだパママ食ってたのかYO!
まぁ、金がかからない分、コストパフォーマンスが高いから
お金ない人は王冠がいいんだろうけどねぇ。

757: 名も無き軍師：05/05/26 21:33 ID:rNeB0/xM

あらー
最近じゃあ王冠被ってパママ食してたら貧乏人扱いなのね(・ε・)

758: 名も無き軍師：05/05/26 22:09 ID:BY4yiseg

ファスキャスが体感でき無いって人は、単にPTでファスキャスで短縮される時間を
ありがたいと感じることが無いと言ってるんかな？
敵味方歌唄い終ったら、釣り行かない限り、凹んだトコにケアルしたり異常回復するのが主な仕事だし、
漏れも詠唱リキャが数秒速くて、だからどうしたとは思った事がある。

>>756
CHRが+7されるのって王冠パママ以外アンブロシア位しかなくね？
命中上げて殴るのか、回避上げて被弾減らすのか
カンストしちゃった漏れは、そもそも食事取らないがな。

759: 名も無き軍師：05/05/26 22:22 ID:hJrz2wO.

漏れ67だが食事してもほとんど変わらんから食ってないよ
いや別に貧乏ってわけじゃないけどな・・

760: 名も無き軍師：05/05/26 22:37 ID:QS9NkohE

>>759
ここで理想色々言っても現実にはそうなのよね
一番重要な敵詩エレジーは土杖の方が大事だし、
味方詩ならそもそも食事関係ないしな

殴りたい奴は寿司食えばいいし、
手軽にCHRブーストしたい奴は王冠パママ、
自己満足したい奴はタブサラダ他でいいんでない？

まあ、詩人の食事にFAつけようとすること自体がむなしいことだがな

761: 名も無き軍師：05/05/26 22:53 ID:HeLH1iB6

歌の効果＋1のお菓子があると良いのにな
歌別お菓子で良いから実装ｷﾎﾞﾝﾇ

762: 名も無き軍師：05/05/26 22:55 ID:7zul4PFU

詩人は何食ってもほとんど体感わかんないからなぁ
CHRあげても雀の涙ほどの違いしかないし
歌効果あげたりとか詠唱時間短縮させる食い物でも出ない限り
食っても食わなくても変わらんね

763: 名も無き軍師：05/05/26 23:02 ID:3ViLtgnk

■＜歌の効果＋１の食事を実装しました
■＜これを食べると聞いた歌の効果が＋１されます

764: 名も無き軍師：05/05/26 23:09 ID:BY4yiseg

バラ回復量が上がるなら、後衛の神食事になるかもなｗ

765: 名も無き軍師：05/05/26 23:11 ID:02Nsy7Kk

は・・？前衛は文句言われないよう寿司食ったりして食事代もきついのにお前ら一体なんなのかと
PTすぐ誘われて食事代もかからない装備も適当でおｋ
ぶっちゃけ詩人楽すぎじゃねーか？
こういう風に愚痴ってても、もし歌効果+とかの食事出てそれがめちゃくちゃ高かったら
「歌効果+の食事あまり意味なかったから食わなくておｋ」とか言い出すんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじでうぜぇ・・本当に優遇されてる奴はそれに気づかないというがまじだったな
詩人をやってる奴がみんなこういう考えなら屑以外の何者でもない
正直うざすぎなんで今度から詩人様はPT誘いませんね＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
まあどうせ俺の意見も釣り乙とかで流すんだろうなｗｗｗｗｗ流石詩人様ｗｗｗｗｗｗ

766: 名も無き軍師：05/05/26 23:22 ID:3ViLtgnk

釣り乙。

767: 名も無き軍師：05/05/26 23:27 ID:pwyzk8Do

ま、本当に詩人が優遇ジョブだと思ってるなら、
自分でやりなさいってこったｗ

768: 名も無き軍師：05/05/26 23:37 ID:3ViLtgnk

↓「よくこんなかったるいジョブやってるな」の煽り。

769: 名も無き軍師：05/05/26 23:40 ID:LV.NpECA

嫌だよそんな小学生でもやらないような煽り考えるの

770: 名も無き軍師：05/05/26 23:58 ID:02Nsy7Kk

>>767
結局はそれでしか返せないんだよなｗｗｗｗ
そしたらみんなそこまで育てるの面倒だからって引き下がると・・頭いいですねｗｗｗｗｗ
んで一言いわせてもらうと誰も俺の意見に反論できてないですよっとｗ

771: 名も無き軍師：05/05/26 23:59 ID:BY4yiseg

ヴァナの大多数が、詩人誘った時持ってる楽器全部見せてくださいと頼んで、
HQじゃない楽器を見つけたら、PTメンに詩人キックしましょうと提案する位、
楽器＋の効果にこだわる香具師だらけなら、漏れは２〜３万でも食ってやる。

772: 名も無き軍師：05/05/27 00:06 ID:jDnIhf4M

のど飴
歌の詠唱時間を一定時間半分にする（3分間）

こういうのがあったらいいんだけどなー
戦闘ごとに食ってれば今以上に効りｔ（ｒｙ

773: 名も無き軍師：05/05/27 00:08 ID:2qm0ycHc

反論も何も、楽器一本もったらあとは裸でも
anon外すだけでカンストできるジョブですから。

774: 名も無き軍師：05/05/27 00:12 ID:Pp./VOCY

それかっこいいなｗ

セカンドの白猫を詩人に改造してホルンHQ一本あと非武装でカンスト
目指してみるかなｗ

775: 名も無き軍師：05/05/27 00:13 ID:/HGWd5U2

>>771.773
プッ・・なに自分から優遇されてるのひけらかしてるんだよｗｗｗｗ
そういう怠慢な詩人が多くても数が少ないからＰＴＭも「仕方なく」許容してるんだろｗｗｗｗ
詩人が増えりゃそんな糞はすぐ誘われなくなるってのｗｗｗｗｗｗｗ
金もかかんなくてＰＴ誘われまくるのにまだ優遇されたりないってかｗｗｗお前らまじうけるよｗｗｗ
しかも反論がいまだにでてないしﾜﾛﾀｗｗｗ

776: 名も無き軍師：05/05/27 00:13 ID:2qm0ycHc

あ、ごめん、忘れてた。
マド、メヌ、バラは買わなくちゃだな。

しかし、これがあれば劇的に変る！って要素、無いものかね。

777: 名も無き軍師：05/05/27 00:14 ID:CK72AG8s

詩人に突っかかってくる奴って　02Nsy7Kk　みたいなアホが多いな
765　770 って意味不明・・

778: 名も無き軍師：05/05/27 00:15 ID:/HGWd5U2

>>776
ＨＱ杖シリーズ買えよｗｗ
俺なら60以上で詩人誘って最低でも土と光ＨＱ持ってなけりゃ
適当な理由つけてＰＴ解散してるぞｗｗｗｗ

779: 名も無き軍師：05/05/27 00:16 ID:/HGWd5U2

>>777
お前の方が意味不明ですよっとｗ
ああーあれか777とりたかっただけとかか？ｗ

780: 名も無き軍師：05/05/27 00:17 ID:2qm0ycHc

>>774
ああ、いいねそれ。あとは「にゃ〜にゃ〜♪」歌ってくれたら最高なんだけど。

781: 名も無き軍師：05/05/27 00:20 ID:F1KFYraY

775もな、俺の反論にならなかったか・・
分かりやすく言うと

モ前はメヌ、マド、バラ、レク、スレ、カロル、ピーアン、マンボ、ミンネ、マーチ
エレジ、エチュ辺りが+1、+2、+3になった時の上昇量や持続時間の変化を全て言ってくれ。

と言うことなんだが、理解もしてない脳筋のオナニーに付き合う必要はありませんよっと。

782: 名も無き軍師：05/05/27 00:21 ID:/HGWd5U2

>>781
いやお前の方が意味わかんねってｗｗ
なにいってるのかさっぱりｗｗｗｗ

783: 名も無き軍師：05/05/27 00:22 ID:2qm0ycHc

>>781　おまいさんやさしいな。

784: 名も無き軍師：05/05/27 00:26 ID:F1KFYraY

正直スマンかった、ID見覚え有る気がしたから、一体何が合ったのかとちょっと心配に・・
IDは見間違いですた。アボヌします、失礼＞All

785: 名も無き軍師：05/05/27 00:33 ID:/HGWd5U2

>>784
言うに事欠いて最後にはそれかよｗ
かわいそうなんで俺もお前にはもうレスしないｗごめんなｗ

786: 名も無き軍師：05/05/27 00:42 ID:Pp./VOCY

本当の優遇ジョブってのはもっとジョブ人口が多いものだ

てか、やりたがるヤツが居ない優遇ジョブってどんなんだよｗ

787: 名も無き軍師：05/05/27 00:45 ID:CK72AG8s

02Nsy7Kk=:/HGWd5U2か（笑
アホはアホなりに結局は詩人のことほめてくれてるんだな

あんたが言いたいのは
詩人様は優遇されて羨ましいです。詩人様いないとレベル上げいけません；；
誰からも相手にされないので、粘着釣りにひっかかって下さい；；
ってことか？　素直にそういえばいいのにｗ

788: 名も無き軍師：05/05/27 00:49 ID:3pmyhgcw

なんだまたウンコが湧いてたのか

789: 名も無き軍師：05/05/27 01:01 ID:dxCQhJNg

>>758
>CHRが+7されるのって王冠パママ以外アンブロシア位しかなくね

おいおい、何寝言言ってるんだ？ｗｗ
シャイル頭＋トゥナ寿司でさえCHR+8だぞ？シャイフならさらに上がるし
AF2頭＋トゥーナ寿司だとCHR+10、アンブロシア使ったらCHR+12だ。
エラント/マハトマでも余裕で超えるよ。

790: 名も無き軍師：05/05/27 01:03 ID:dxCQhJNg

ついでに

CHR以外の部分で比べたら
パママ：HP+50 MP+50 AGI-3 INT+1
サラダ：HP+20 MP+20 hHP+1 hMP+1 DEX+4 VIT+6 AGI+4 守備力+25%(cap +150)
寿司： HP+20 DEX+3 CHR+5 命中+15% 飛命+15% レジストスリープ

この差に、頭装備の防御力や特性の差も加わる。
(シャイルだとヘイスト,HP+、AF2だと歌唱スキルや敵対心-,MP+など)

パママ最高、なんて勘違いしてる奴はパママ食べるために頭装備分まるまる
損してる、ってこと分かってないんだろう。

791: 名も無き軍師：05/05/27 01:13 ID:3pmyhgcw

まぁまぁ、誰もパママ最高なんて言ってないことだしモチツケ。

792: 名も無き軍師：05/05/27 01:15 ID:dxCQhJNg

あ、あと一言つけ忘れたが、王冠パママは装備可能レベルあたりでは間違いなく
最高クラスの性能。
微妙になってくるのはキャップ近づいて他にいい装備出てきてからの話かな。

とはいえ、食事代の事を考えるとあの安さであの性能はやはり申し分ないとは思うｗ

793: 名も無き軍師：05/05/27 01:28 ID:HOYPzVEQ

ＰＴ時は防御力も敵対心ーもいらねからパママ最高ｗ

794: 名も無き軍師：05/05/27 01:28 ID:2qm0ycHc

頭＋食事なら、ＭＰだと金髪＋ロランパイでも＋８０。
王冠はＣＨＲとＭＰ一緒に上げたい人向けかな。

795: 名も無き軍師：05/05/27 01:29 ID:3dC1aXOo

毒キノコのメリットは食事をしなくていいことに尽きるなｗ

796: 名も無き軍師：05/05/27 01:33 ID:oqTQgjZk

>>792
キャップ近づいて他にいい装備出てくるころには
CHRなんか大して気にならなくなるなlol

797: 名も無き軍師：05/05/27 01:38 ID:3dC1aXOo

まあ普通に用途で食べ物変えるから別に何でもいんだけどねｗ、
王冠が役に立つのはやっぱ裏かなー、

ちなみにキャップになったら歌唱スキル＋無意味でっせ

798: 名も無き軍師：05/05/27 01:56 ID:zfDmldY.

02Nsy7Kkと/HGWd5U2から
zduRMaTcの臭いがすると思うのはオレだけか

詩人様と思われてもかまわんし、誘ってくれなくてもなんら問題ないから
/HGWd5U2にはサービス終了までクエ、ミッション、レベ上げ、イベント、HNM戦etc..状況を問わず
如何なる場合においても詩人とは絶対にPT組まないというプレイスタイルを貫いて欲しいもんだ

799: 名も無き軍師：05/05/27 02:13 ID:HOYPzVEQ

>>798
おまえだけｗ

800: 名も無き軍師：05/05/27 02:14 ID:2qm0ycHc

キャラ作りが不自然だから、別人だと思わないひと多いだろうね。

801: 名も無き軍師：05/05/27 02:33 ID:zfDmldY.

>>799
あぁスマン、おまえもzduRMaTcだったな
名前出たら即反応してくれてオレは嬉しいぜ

802: 名も無き軍師：05/05/27 02:49 ID:HOYPzVEQ

>>801
うむ。俺もうれしいぜ

803: 名も無き軍師：05/05/27 02:52 ID:cXYy/Efg

詩人は釣り耐性なさ杉だな。戦士並ｗｗｗｗ
寿司食えなんてレスまであるしｗｗｗｗｗ

804: 名も無き軍師：05/05/27 02:57 ID:2qm0ycHc

トゥーナスシはCHR+5、普通に選択肢のうちの１つだが。

805: 名も無き軍師：05/05/27 03:10 ID:HM2sdOiA

CHR+5なんてはなくそくらいの価値しかないわけだが？

806: 名も無き軍師：05/05/27 03:12 ID:2qm0ycHc

詩人の食事だからな。

807: 名も無き軍師：05/05/27 03:23 ID:Atf1TRvw

詩人より食事しないのもいるぞ
外人の戦士が前にPT組んだとき開始して1時間しても何も食ってなかったから
【食事】【どこですか？】って聞いたら【戦士】【食事】【いりません】^^って言われて笑った

808: 名も無き軍師：05/05/27 03:26 ID:JqcrT6m6

なんか最近ここギスギスしてきたなあ。
長いこと飴パッチが来なくてみんなイライラしてるんかな？
俺もだけど。

809: 名も無き軍師：05/05/27 07:26 ID:VW/45yCo

意外と王冠持ってない奴多いのかね

810: 名も無き軍師：05/05/27 08:39 ID:3pmyhgcw

>>808
他のスレよりははるかにマッタリしてると思うｗ

811: 名も無き軍師：05/05/27 09:05 ID:zbaG6zS2

>>808
一時期の葬式ムードよりはマシかなぁ。
一晩で2〜3件ぐらいしかスレが伸びなかった頃と比べれば
最近はこのスレも頑張ってるな、と思う。

812: 74：05/05/27 09:39 ID:jqCrBd8M

詩人39になってエレジー使えるようになりました。
巣のS芋に使ってみたんですが、スロウエレジー両方入ると、端から見ててもモンスの攻撃速度遅くなってた。

エレジーについて教えてください。
・スロウ効果何%ぐらい？
・やたらとレジ多かったけど(BRD39でS芋相手に50%以上レジ)、こんなもの？
・CHR上げたらレジ減るのかな？
・土スレ＞エレジーは有効だよね？
・エレジーの半レジとかあるの？半レジのときは効果時間半分とか？
・エレジー効果時間中に、エレジー上書きはできない？

まだ使えないけど、とりあえずテラスタッフ買っときました。

>>747
ワーロックマントもミンストレルリングも競売にない。
自分で取りにいくしかないのか・・・

>>790
食事はいつもカモミールティー。
安くついていい！！

>>809
そろそろ王冠取りに行かないとなあ。

813: 名も無き軍師：05/05/27 09:50 ID:Ldjg7a/o

>>812
お前は一体なんなのかと・・・
ここを自分の日記帳兼なんでも質問回答所かなんかと勘違いしてないか？
酷な事言うようだがいちいち近況報告がしたければ自分でHPでもつくれよ
スルーしようかと思ってたがなんか黙ってたらずっと続きそうなんで一応な・・・

814: 名も無き軍師：05/05/27 09:58 ID:uxcG.rgw

＞エレジーについて教えてください。
＞・スロウ効果何%ぐらい？
エレジーありと無しで１０回づつ殴られて時間を計る
＞・やたらとレジ多かったけど【略】
他の詩人を見てくる
＞・CHR上げたらレジ減るのかな？ 【略】
CHRブーストと無しで、それぞれ100回づつとてとてにエレジー歌ってみる
＞・土スレ＞エレジーは有効だよね？ 【略】
土スレありと無しで（略）
＞・エレジーの半レジとかあるの？【略】
アカペラでオナツヨに100回（略）
＞・エレジー効果時間中に、【略】
雑魚相手に２回歌って（略）

815: 名も無き軍師：05/05/27 10:07 ID:.dir4w0Q

>>813
まあそうかりかりしなさんな
自分で調べる努力も時間も惜しい忙しい奴なんだろ
>>814が全部答えてくれたし以後スルー推奨

816: 名も無き軍師：05/05/27 10:25 ID:MbSCfpBg

王冠かぁ〜、シャイフ頭ゲットしてからはずっと収納庫に眠ったままだな〜。

817: 名も無き軍師：05/05/27 11:10 ID:NTxhJR5.

NAに下手なのが多いのは既知のことだと分かってる
分かってはいるが、これまで組んだNAでも詩人に限っては合格もしくは許容範囲なヤツが多かった
だから昨日もNAPT(ナ狩シ白黒詩)とはいえ詩人はちゃんと仕事するだろうと思ってた
LV57〜58で狩と白(オレ)が日本人、狩場はテリガン、獲物はカニ・魚
ライバルPTは１だったし、そこそこは稼げると思った

開始１０分でオレの期待はトゥー・リア上空50000イルムまで飛んでったよ
立ち位置は後衛と前衛の中間、戦闘開始後マドピーアン＞殴り開始
戦闘終了まで何も歌わず、戦闘終了後に殴ってた位置でバラ２を１曲
当然後衛バラ漏れしたから、NA黒が英語でバラードくれと言ったらその場でバラ１
これが２戦続いたし、しょうがないからバラ２届く位置までいきましたよ
したら、その次の戦闘始まると同時にナゼかこっちに近づいてマドメヌ
見事に６人全員マドメヌ♪モウイイヤ全員でタコ殴りだ！て流れにしたかったのかどうかは知らんが
PT終了までにバラが効果切れるまでかかってたことは１度もなかった
バラ１バラ２が一時的にでも両方かかったこともなく、狩もプレもらえたのは３回ぐらい
ナシ狩黒が上手かったおかげで時給3000はクリア出来たのがせめてもの救い

詩人ナメてんのかこのクソヤロウと思ったが、こんな詩人でも
このまま60以上になれるんだろうなと思うと悲しくなった

という愚痴ですた　長文スマンカッタ

818: 名も無き軍師：05/05/27 11:12 ID:dUkjm3WQ

俺は取ったその日からタンスの奥に眠ったままだ。
性能云々よりあのグラが趣味にあわなくてさ。
大昔は王冠はグラ無しだったって聞いたことがあるが
そっちのほうがよかったな。

819: 名も無き軍師：05/05/27 11:13 ID:NTxhJR5.

あ　ジョブ批判じゃないよ
オレのメインは詩人７５でつ

820: 名も無き軍師：05/05/27 11:25 ID:.F1/SuGg

俺もシャイフ頭もってるけど
PTでは王冠かぶるなー。PTだとヘイストも防御力も関係ないし。
MP+50 CHR+7って、他の装備だと頭と食事だけでここまでするの結構大変だと思うんだが。
CHRは上げたってたいして変わらないってのはCHR+35以上とか、そこら辺りからで
+10と+35とかじゃ検証してみりゃわかるだろうけど、結構かわるからなぁ。
王冠でCHRとMPアップさせて、その分他の部位は、その場に応じて必要なステあげてるな。俺は。
まぁ、必要なステってもMPとCHRしかないんだがなｗ
ソロの時はオプチか玄武兜つけちゃうし、いまいちシャイフ帽の出番がない。
ちょっと勿体無いけど、ヘイスト装備で遊ぶ時くらいしか使ってねーなぁ。

821: 名も無き軍師：05/05/27 11:38 ID:ndVRS2LQ

パママは安いからイイ。

822: 名も無き軍師：05/05/27 12:16 ID:beclYlFQ

シャイフ頭は性能微妙だなー、
シャイフ手とシャイフ足はかなりの高性能なんだけどね、

まあ、性能云々よりターバンはグラがあまりにもほかの装備と合わなさ過ぎる
エラント＋ターバンとかあまりにもダサすぎだろオイ

823: 名も無き軍師：05/05/27 12:25 ID:.F1/SuGg

>>74
冷たい時代だが、気を落とさないように。

レジ率気になるならCHRできる限り上げて試してみるといいよ。
もしかすると体感できるくらい変わるかもね。あと土スレ＞エレジーは
当然有効。土スレが入るかはシラネ。
一応書いておくけど、ピッコロ+1で土スレ歌うと敵の土耐性-60だったはず。
-65だっけ？

ただ、詩人は味方歌の仕様上、結構レベル差あっても誘われたりしちゃうんで
自分より＋３レベル高いPTメンからみて　とてとて　とかの場合はレジられて
当たり前と割り切ってやったほうがいいかもね

824: 名も無き軍師：05/05/27 12:34 ID:ePcNB8xo

ネ実でブリのシャイル書き込みウザイんだけど。
糞固定しか居ないから詩人たたかれるんだよ、
装束無い上にＰＴ誘われもしない召喚に誤れｗｗｗ

825: 74：05/05/27 12:40 ID:TpuNdbUE

>>813
>お前は一体なんなのかと・・・
>ここを自分の日記帳兼なんでも質問回答所かなんかと勘違いしてないか？
>酷な事言うようだがいちいち近況報告がしたければ自分でHPでもつくれよ
>スルーしようかと思ってたがなんか黙ってたらずっと続きそうなんで一応な・・・
あなたはここをどのようなスレだと思っていますか？
あなたはここをどのようなスレにしたいと思っていますか？
あなたのこの発言が、あなたの望むスレを作るのに役に立ちますか？
あなたの望むスレの姿は、他のスレ住人と共有されていますか？

あなたの個人的な不快感は分かりました。
でも、それを全ての詩人スレ住人の代弁であるかのごとく語るのは、不当ではないですか？


>>814
>＞・エレジーの半レジとかあるの？【略】
>アカペラでオナツヨに100回（略）
このアドバイスは意味が分かりません。
ちょっと説明していただけないでしょうか？

>>823
ありがとう^^

826: 名も無き軍師：05/05/27 12:56 ID:bDMeZvSk

>>825
８１３は言い過ぎだと思ったがおまえもかわらんな

自分で検証しろってことだよ
いろいろ疑問な点はあると思うが、自分で工夫するのがおもしろいと
俺は思ってる。
攻略本代わりにここを使うのは、俺はきにくわんな

827: 名も無き軍師：05/05/27 13:01 ID:hhchSa0E

>>825
>あなたはここをどのようなスレだと思っていますか？
>あなたはここをどのようなスレにしたいと思っていますか？
>あなたのこの発言が、あなたの望むスレを作るのに役に立ちますか？
>あなたの望むスレの姿は、他のスレ住人と共有されていますか？

これこのまんま君に答えて欲しいなｗ

828: 74：05/05/27 13:15 ID:TpuNdbUE

>>826
私は過去もくだらない質問を結構書き込んだし、くだらない質問にも何度も答えました。
スレの使い方に関して、マナーに反するような書き込みでない限り、攻略本のように使うのも、
ベテランたちがテクニックや検証に関して議論するのもどちらも有りだと考えています。

あなたが、過去に私のような素人質問をしたことがなく、
詩人スレの検証に貢献されてきたのならとても立派な人だと思います。


>>827
>あなたはここをどのようなスレだと思っていますか？
詩人に関する話題は何でもありのスレ

>あなたはここをどのようなスレにしたいと思っていますか？
私はこのスレの新人なので特に希望はありませんが、
あんまり荒れるのは良くないことだと思います。

>あなたのこの発言が、あなたの望むスレを作るのに役に立ちますか？
こういう書き込みは荒れる原因になるので、上と少し矛盾してるかな・・・

>あなたの望むスレの姿は、他のスレ住人と共有されていますか？
されていないと思います。
私は、このような匿名掲示板において、意識を統一することがとても困難であることを知っています。
ですから、私は過去全ての発言において、スレの代弁者のような書き方をしたことはありません。

829: 名も無き軍師：05/05/27 13:19 ID:.F1/SuGg

>>824
詩人スレでePcNB8xoの書き込みがウザイんだけど。
自スレでネガネガしてろ
ツマラン事書くために召喚スレから出張してくるな

お前の書いてる内容は
装束取れない上にソロ弱い詩人にあやまれ、と同じレベルだろう

830: 名も無き軍師：05/05/27 13:26 ID:dUkjm3WQ

>>828
荒れそうだと思うなら無理に反応する必要はないよ。
質問してレスがついて、そのなかに
自分の役に立つ情報があったならそれでいいじゃないか。
相手を論破することがこのスレの目的じゃないはずだ。

831: 823：05/05/27 13:32 ID:.F1/SuGg

>>74
テンプレくらい見ような。質問しなくとも読めば分かる事も含まれてるはず。
別に質問するなと言われてるわけじゃないのよ。自分で少しでも調べようと思えば
分かることも質問してるから叩かれてるの。君の質問には答えたけどさ。
スレのマナー云々は別として、自分で少しでも調べれば分かる事を
すぐに教えて教えてと言うのは、現実のマナーとしてもどうかと思うよ

832: 名も無き軍師：05/05/27 14:05 ID:ZbWSxb8.

とりあえず>>74の発言はちょっと不快だな。
ほれ、あれじゃよー、和やかな雰囲気でみんなで会話してんのに
一人だけ空気が読めず変な正論振りかざして長々と熱弁する奴？
もちっと落ち着け。

833: 名も無き軍師：05/05/27 14:16 ID:YZkBvSCg

>>74
とりあえず詩人やめとけ！！　向いてる向いてないにかかわらずFFやめていくやつが大杉。
メインで赤あたりそだててからやるならオススメ。　ほんっとヴァナは地獄だぜ、フゥハハハ

834: 名も無き軍師：05/05/27 14:30 ID:XPx3YMjA

>>74
＞マナーに反するような書き込みでない限り

過去スレ読まないで質問するのはマナーに反していないのかね？

835: 名も無き軍師：05/05/27 14:51 ID:mswAV.dY

テンプレサイトはけっこうきちんとしてるし
エレジー等の検証ものってるから隅々まで除いてみていいと思うよ

836: 名も無き軍師：05/05/27 15:08 ID:G1G2qIiE

>74
つ http://bdbk.s41.xrea.com/pastlog/test/read.php?bbs=verify&key=1047443802&nofirst=true&search=%83G%83%8C%83W%81%5B+%8C%9F%8F%D8&andor=AND
俺も今までスルーしてたが、検索すら使えないのか?
>>814 のような事俺も昔疑問に思ったことあるよ、それ検索すれば全部あるから。

上の情報もちょっと古いし、修羅エレ覚えた時に暇だったのでロランの蜂で試してみた。
効果何%なんて30分もあれば調べれるんだから、書き込んでる暇あったらFF逝ってこい。

837: 名も無き軍師：05/05/27 15:11 ID:5ycM.xXo

>>74ｼﾈ

838: 名も無き軍師：05/05/27 15:17 ID:bze9nMcI

詩人74エルです。先輩方にお聞きしたいっす。
ソロで素材狩りやちょっとしたNM狩りなんかでの装備はどの様な物を使っていますか？
今のところの装備は
頭:皇帝　胴:ナラシンハ　両手:シャイル　腰:グリーマン　両脚:シャイル　両足:シャイル
耳:メロディ×2　指:（ここで悩んでます,サポ白赤ならMPﾌﾞｰｽﾄ、サポ戦でボーパルひゃっほいしたい時は何を付ければいいかと；

何でも良いので皆さんの普段ソロ時に使っている装備等を教えて頂ければ参考にさせてもらいたいです。
よろしくお願いしますm(_ _)m

839: 838：05/05/27 15:22 ID:bze9nMcI

長々と書いたのに、書き漏れしました；
装備で抜けてたところを
首:スターズネックレス　背:アメミット　
首と指で悩んでます、何かアドバイスあればよろしくお願いします。連レス失礼しました。

840: 名も無き軍師：05/05/27 15:24 ID:zduRMaTc

>>838
どこでの素材狩りか？どこのＮＭやるのか？

841: 名も無き軍師：05/05/27 15:30 ID:dUkjm3WQ

素材狩りするんだったらサポシじゃないの？
そうすればMPブースト装備は必要なくなるし。
相手にもよるか

842: 838：05/05/27 15:34 ID:bze9nMcI

すいません、素材狩りについては漠然と書きました。
NMに関しては、落人、セイレーンの髪ぐらいで他に行ったことないっす；

843: 名も無き軍師：05/05/27 15:41 ID:zduRMaTc

74なんだから装備ぐらい自分で決めろよ
セイレーンのＮＭはソロでは勝てないし、落人なら装備もサポもなんでもいいだろ

844: 名も無き軍師：05/05/27 15:54 ID:5ycM.xXo

素材狩りするなら
麒麟・４神装備でジュワ、あとスピベルあたり付けてサポシで良いんじゃない

845: 名も無き軍師：05/05/27 16:27 ID:MbSCfpBg

820： 名も無き軍師 ：05/05/27 11:25 ID:.F1/SuGg
俺もシャイフ頭もってるけど
PTでは王冠かぶるなー。PTだとヘイストも防御力も関係ないし。
MP+50 CHR+7って、他の装備だと頭と食事だけでここまでするの結構大変だと思うんだが。

846: 845：05/05/27 16:28 ID:MbSCfpBg

ぎゃぁぁぁ〜〜ミスって投稿しちまった。
>>820さんの文章ペーストしようとしただけでした、ごめんなさい；；

847: 845：05/05/27 16:57 ID:MbSCfpBg

気を取り直して・・・
>>820

まぁ確かにPTなら守備力なくても心配はないけど、シャイフにタコス(orサラダ)で
MP+30 CHR+8確保できるわけだから、CHRは王冠パママ超えてるし、MPの差は
たったの20。MP20と引き換えに守備力+25%,ヘイスト+2%,ヒーリングMP/HP
とかついてくるって考えたら・・シャイフかなりいいと思うけどねー。
シャイフ持てるくらいだから食事代はケチることないんだろうしｗ

種族がタル以外だとルックスがつらい、ってのはあるかもしれんがねｗｗ

ちなみに俺はカンストしてからの活動は裏がメインなんでMP20より守備力25%
ほしさでほぼシャイフかぶりっぱなしだなー。
ただ、シャイル系統一しようとすると胴に困る・・・麒麟とか着たら忍者みたい
で、もはや詩人にすら見えない^-^;　似合う胴なかなかないぞぉぉーー！

848: 名も無き軍師：05/05/27 17:29 ID:dUkjm3WQ

見た目が悪い装備は性能がどうだろうと敬遠してしまうな。
そんな俺のお気に入りは悪魔マスクと白サブリガ

849: 名も無き軍師：05/05/27 18:06 ID:Syq4JFPA

>>74
>>813以後複数レスつけてる奴らもただ煽ってるだけじゃないだろ…それにも気づかんとはな
そりゃ知ってる奴が質問にほいほい教えてやるのは簡単だが
それだとお前さんは調べることをまったくしなくなるだろう？
少しでもわからないことがあれば全てここで聞けばいいみたいな教えて君になってほしくなかっただけだろうに
とりあえずはもう少しよく考えて書き込もうな

850: 名も無き軍師：05/05/27 18:07 ID:HRNrujVE

シャイフターバンは、巻き糞に見えて速攻売った

851: 名も無き軍師：05/05/27 18:08 ID:HRNrujVE

ミスった・・・シャイルの方

852: 名も無き軍師：05/05/27 18:24 ID:.F1/SuGg

まぁ、どっちも巻き糞だ

853: 名も無き軍師：05/05/27 18:32 ID:PwUOFf8o

>>847
見た目だけで言えば胴はブラコタが結構いいよ。
あ、でもタルだから参考にならないかな・・・(´・ω・｀)

854: 74：05/05/27 19:07 ID:HB6JJ/Q2

これが最後の書き込みになると思います。
本当は検証データの一つでも残して去りたかったのですが、メンテ中ですた；；

>>830
本当はあなたが言っていることが一番正しいのでしょうが、
これで最後なので許してください。
やっぱり自分に対して名指しで何か言われると、
それが賛意でも罵倒でも反応してみたくなるものです。

>>831
テンプレの存在はもちろん知っていましたが、
何か書き込みするとき過去のログを全部見てから書き込まないといけないというのが、
このスレのルールでしょうか？
絶対に重複した質問をしてはいけないということですね。

>>834
私は過去スレを読まないで質問してもいいと思っています。

私が思うマナーとは、もっと一般的な議論を成立させるためのマナーのことです。
・誹謗中傷をしない
・人格攻撃をしない
・正確な日本語を使う
・意図が誤解されるような文章を書き込まない
・質問するときは簡潔に
などなどです。

>>835
>>836
テンプレサイトは他のジョブのものと比べても良い出来だと思います。

>>837
久しぶりにBBSで死ねといわれましたｗ

>>849
私は将来も教えて君であり続けるつもりはなかったんですが、
そう思われても仕方がない書き込みでしたね。
でも、もうこのスレに書き込むこともないので、教えて君になる心配はなくなると思います。

私は、これからもどこかのスレで、くだらない質問を書き込み、くだらない質問にも答え続けることになると思います。
さようなら。

855: 名も無き軍師：05/05/27 19:13 ID:P72pZyiU

HNMで詩人でやるときは頭はマハトマで食事は寿司だな。王冠＋パママよりもCHRは上がるし
敵対心が下がるから詩人の歌でタゲを取りやすい戦いには便利。
HNMと言っても３竜くらいの話ね。ファブとかの雑魚なら装備はなんでもいい

856: 名も無き軍師：05/05/27 19:14 ID:P72pZyiU

>>74
ウザイ、氏ね

857: 名も無き軍師：05/05/27 19:15 ID:utlWmnyg

>>854
過去ログやテンプレを見てから書き込めってのは
板に・・・匿名掲示板を使う上でのルールだぞ。
こればっかしはどのスレに行っても同じだ。

質問スレは重複質問を認めるコメントが>>1にあるだろ。
それでも重複質問は嫌われるってのに。
普通のスレで誰かが聞いて答えを貰っている質問を繰り返すなよ。
過去ログを見れば既に答えがあるわけだからさ。

858: 名も無き軍師：05/05/27 19:21 ID:MdR6kWqc

>>854
過去スレを読めっていうのは、
同じ質問をするなっていうのと通じるものがあって、
2ch自体が転送量云々て騒ぎがあったのだよ。
それで敏感になる人も多い。
質問したいくつかは調べれば簡単に答えが出てくるだろう。
ここで回答を待ってる間にでもだ。

いちいち質問してくるのがウザイっていうのもいるしな。
教えて君は嫌われているのだよ。

それと74が思うマナーは立派だが、ここではそのマナーなんて鼻くそのようなものなのだ。
理由は察するべし。

所詮荒んだ世界だもの。

859: 名も無き軍師：05/05/27 19:41 ID:hhchSa0E

ちょっとした質問には普通に答えてるじゃん、ここの住人。

何を勘違いしてるのかいつまでも74名乗って日記書いて、
ああ言えばこう言う、こう言えばああ言うみたいなスタイルがウザがられてるんだと気付け。

860: 名も無き軍師：05/05/27 19:54 ID:ZbWSxb8.

>>854
>私が思うマナーとは、もっと一般的な議論を成立させるためのマナーのことです。

自分で言ってる脳内マナーですらも半分も守れていないジャマイカ。
才子気取りで熱く反論もいいが、時には反省や謝罪も必要だと思うぞ。

861: 名も無き軍師：05/05/27 19:56 ID:MorC6.ZU

イタい子沸いてたのか。

862: 名も無き軍師：05/05/27 20:08 ID:4KoOf6LU

７４を不快に感じてるやつが多いって事だな。
正論だろうが、論破しようが、不快感は消えない、
つか、むしろ不快感大きくなるばかりなんだがな。

863: 名も無き軍師：05/05/27 20:56 ID:/0hbE/uw

>>854
マナーっていうのは他の人が心地よく過ごすためのものだと思うだがなぁ。
マナーを守れば何でもやっていいわけじゃなかろう。
そんな自分専用マナーを作って必死に守る前に
人に愛される人間になれよｗ
おまいさん嫌われてるぜｗ

＞私は、これからもどこかのスレで、くだらない質問を書き込み、くだらない質問にも答え続けることになると思います
くだらないと思うなら質問するなよ。
くだらない質問は人に聞くのも申し訳ないから
自分で調べよう！と思い実行するのがマナーのある人間ｗｗ

おまいさんも書き込みを嫌われる人間じゃなくて
書き込みを望まれるような人間になれるといいな

まぁ自分の行いや考えの非を認めることからガンガレｗ

864: 名も無き軍師：05/05/27 21:09 ID:MMkirsQ2

そして、ここの住人は多勢をよいことに、自分の非は認めないのであった。
ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

865: 名も無き軍師：05/05/27 21:32 ID:8uNdKqy2

つ[パママ]

みんな喧嘩しないで仲良く食おうぜｗ

866: 名も無き軍師：05/05/27 21:50 ID:4KoOf6LU

「こいつ悪いやつだから何してもいい」
って勘違いは、このスレに限った事じゃない。

867: 名も無き軍師：05/05/27 22:01 ID:78tMg/1A

>>854はわざわざ自演してまで擁護か救いようがないな・・・

868: 名も無き軍師：05/05/27 22:20 ID:JEHgFFI.

「74」はどうして検索することを覚えないのか？　について。

仮説１：専用ブラウザは使っているけど、いわゆるＷＥＢブラウザは使ったことが無い。

869: 名も無き軍師：05/05/27 22:54 ID:8uNdKqy2

普通はやったことを正当化するために、被害者を悪いやつだったことにするんだよな。

870: 名も無き軍師：05/05/27 22:59 ID:rNeB0/xM

>>869
何か言いたいことがあるならハッキリ言いなさいよｗ

871: 名も無き軍師：05/05/27 23:00 ID:o.K7rkJg

人に質問するときのマナーだなｗ
正直答えてるやつはえらいと思った。

872: 名も無き軍師：05/05/28 00:17 ID:BhJ.KkPk

空気読めない子だなとは思った

873: 名も無き軍師：05/05/28 00:23 ID:oHQIDXhQ

一つ一つにレスするような奴は痛い奴が多い気がする

874: 名も無き軍師：05/05/28 00:31 ID:S62HXGuc

>>74
質問する前に過去スレを検索するのはこのスレのルールです。

■吟遊詩人テンプレサイト　（質問等がある場合はまずこちらへ！過去ログリンクもこちらにあります♪）　
>>1のここ

「質問等がある場合はまずこちらへ！」
特にここ↑

875: 名も無き軍師：05/05/28 00:53 ID:4XsjDlgs

リンクとかしてやヴぁいときは、ソウルしてバラ2+マンボ2を使っている僕です。

876: 名も無き軍師：05/05/28 01:05 ID:F1KFYraY

ここのてんぷらは、過去ログ検索機能が付いてて、
すぐ見つけられるとおもうんだがなぁ。

877: 名も無き軍師：05/05/28 01:06 ID:3dC1aXOo

っていうかバカはスルーでいいでそ、
みんなも詩人ならバカと真面目な質問を聞き分ける音感を身に付けようぜ。

878: 名も無き軍師：05/05/28 01:19 ID:M0/xV9Mg

もう本人が書き込まないって言ってるのに もまえら反応しすぎｗｗ　
マナーとルールの違いが分からない子なのだろう

つ【マンボ】

879: 名も無き軍師：05/05/28 10:05 ID:8/4UTSo.

シャイル（シャイフ）ターバンは
シャイル胴もってないと激しく使いづらい。
王冠で良いや。

880: 名も無き軍師：05/05/28 11:46 ID:a/LnFri.

>878
一行目と二行目で矛盾が発生してるよｗ
(　´∀｀)つ【マンボ】【マンボ】

881: 名も無き軍師：05/05/28 17:40 ID:/Scx.X3U

>>878
もう74が書き込まないっていってたから
油断しちまったぜ
スマネ(ノ∀｀)ｗ

882: 名も無き軍師：05/05/28 17:42 ID:/Scx.X3U

うはｗＩＤかわってる

orz　←/0hbE/uw

883: 名も無き軍師：05/05/28 18:25 ID:55wH4JUg

>>74

マナーというのは
他人を不快にさせないためのものです

これだけの人数を不快にさせているのが
あなたのマナーがなっていない
なによりの証拠ではないでしょうか？

もう一度自分のした事を思い返して見るのを
オススメいたします。

884: 名も無き軍師：05/05/28 19:06 ID:mswAV.dY

詩人はもとの回避スキル低いからマンボマンボ歌っても
全然かわせないことが証明できたようだ

885: 名も無き軍師：05/05/28 20:21 ID:jxQyN4E.

詩人スレが久しぶりにのびてると思ったら
イタイ子が沸いてただけか

何か新しい話題がほしい（´・ω・）

886: 名も無き軍師：05/05/29 00:19 ID:ninnWt8k

最近詩人がいても立ち位置考えずに前衛と引っ付きまくってる後衛が多いことについて議論しよう

887: 名も無き軍師：05/05/29 01:28 ID:l1Q1AH22

ネットゲーなんだから
一言「下がってください」と言えばいいだけ。

こんなちょっとしたことで腹立てるなら
ネットゲー辞めたほうがいいと思われ

888: 名も無き軍師：05/05/29 01:32 ID:3pmyhgcw

だな。

言っても聞いてくれなかったら、その時はその事について議論しようぜ。

889: 名も無き軍師：05/05/29 01:33 ID:cMVcUAtw

メヌメヌ聞いてもらえばいい。

890: 名も無き軍師：05/05/29 01:41 ID:Vlz8FsGw

>>889
ソレダ！

891: 名も無き軍師：05/05/29 03:11 ID:HOYPzVEQ

>>886
そんな後衛は今まで組んだことが無いｗ
始めは立ち位置悪くても２，３戦やればみんな移動してくれるしな

892: 名も無き軍師：05/05/29 03:58 ID:SHPdRT6U

吟遊詩人の歌が愛のテーマ、フルートがパンデモニウム城に聞こえるんですが、気のせいでしょうか？

893: 名も無き軍師：05/05/29 04:21 ID:DP/HGwpU

下がってくださいといっても、下がらずに余計にぶちきれる事が多々あるなｗ
みんなログみてねぇおｗ

894: 名も無き軍師：05/05/29 04:25 ID:At/Q2TMA

>>886
Lv帯わからないけど、低Lvなら単に知らないだけなんじゃ？
ある程度Lvいってたら、殴りたいんだと判断して前衛歌かけてたけどな俺は。
ナ盾の近くにいるんだったら、ピンバラに含めてあげたり出来るし。
（つかそもそもそーいうPTに会うことはまれだった）

とはいえ、>>889みたく、前衛みんなスシでメヌメヌの時だったら悩むなぁ。。。
まあ、わざわざマドメヌにすることは無いかな。

895: 名も無き軍師：05/05/29 12:04 ID:hhchSa0E

詩人強化に関してはヴィルレーの仕様変更だけしてくれればもういいや。
魅了しても経験値減らないとかさー。
75の歌だし完全ペット化出来ても誰も文句言わないと思う(´σд`)

896: 名も無き軍師：05/05/29 12:14 ID:QpdUz3sY

>>894
60以上でも結構いるよ
何度言っても聞かない奴もね・・・
まぁそういうときはメヌメヌかバラバラしか歌わないようにして
文句言われたら皮肉言ってやるようにしてる

897: 名も無き軍師：05/05/29 16:59 ID:zKidCRr.

流れ無視してすみません。
この度メインが30になったので詩人ジョブを取ってみたのですが、
詩人というジョブの良さなどが分かりません。

先輩方はどうして詩人を上げているのでしょうか？
こういうところがいい、等がありましたら教えてください(^-^)

898: 名も無き軍師：05/05/29 17:26 ID:tEA0ndUc

>897
まず　良さが分からないのなら、しないほうが良い
他人がヒャッホイするのを見ながら、じっと見つめる
献身的な心があるなら上げてみ

899: 名も無き軍師：05/05/29 17:40 ID:guTCxM8E

>>897
まず、他ジョブで詩人がどう動いているか良くみて考えた方がいい。

なるべく歌い方とかも見ておいたほうが良い。
自分で歌いだしてからおいおい腰振りながらかよ！ってことになる。

900: 名も無き軍師：05/05/29 18:00 ID:19eI5kuY

スシ実装前のマドマドや、６回復のバラバラ時代を経験
したやつが、自分でもやってみるかって気になるのかもな。
今ならスシメヌメヌか。

メイン３０くらいだと、まだまだ詩人がいて嬉しいって
経験少ないだろうな。
この先詩人いるとありがたいって感じて、その時に
「じゃ、自分がやってみようかな」
って思ったらその時また考えればいいんじゃないだろうか？

901: 名も無き軍師：05/05/29 22:52 ID:hKU.3BmI

詩人適性のある人は戦士適性がある。
戦士適性のある人は詩人適性がある。


ような気がする。

902: 名も無き軍師：05/05/30 00:44 ID:kcUnY4KA

そういや詩人メインな人で他に真面目にやってるジョブで多いのってなんだろ？
やっぱサポの白とかなんだろうか・・・俺詩人メインだけどソロ乱獲＆気晴らし用に忍者も結構あげてるｙｐ

903: 名も無き軍師：05/05/30 00:57 ID:D.cbrXUE

金あるなら忍者、金は無いけど根気はあるなら獣か召喚士。

他はおすすめできない。

904: 名も無き軍師：05/05/30 01:22 ID:m1F9JTic

侍超おうわやめろなにをｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

905: 名も無き軍師：05/05/30 01:35 ID:mDDW04.Y

俺はまったく誘われない竜してるかなー
詩人で萎えることとかあったとき竜してると詩人なんてまだまだ楽なほうだなって気持ちになる
こういう真逆なジョブしてるといい反面教師として役に立つよ

906: 名も無き軍師：05/05/30 01:52 ID:cMVcUAtw

俺はのんびり矢弾代稼ぎつつ狩人。
まぁ、詩人のレベルに狩人が追いついちゃったんだけど・・・

ちなみに狩人で買った一番高い装備はヘヴィクロスボウ+1の40万。
エルの種族手２よりも安かった。

907: 名も無き軍師：05/05/30 14:55 ID:x1HpDrnA

６回復どころか８回復の時代もあったぜ

908: 名も無き軍師：05/05/30 18:38 ID:2zeU/o1c

3回復のために、2曲歌うのがかったるい。なんとかならんか。
バラバラ固定のために、エチュとか完全に死んでるし・・・。

909: 名も無き軍師：05/05/30 18:42 ID:K2xzrczY

２曲で６回復になってもバラバラ固定は変わらんと思うがｗ

910: 名も無き軍師：05/05/30 18:49 ID:dUkjm3WQ

>>908
バラが嫌ならエチュ歌えばいいじゃない。
何気にエチュで大喜びしてくれることもあるぞ。
特に黒

911: 名も無き軍師：05/05/30 22:34 ID:jZsZW0aY

ってか2曲歌うのがだるいなら詩人辞めろ。

912: 名も無き軍師：05/05/31 01:48 ID:8mBGg8yc

メヌメヌバラバラエレここいらがPTで必須作業となるわけだが
これにあと2〜3曲くらい+したら他のことできなくね？
テンポいい狩できる良PTだと必須+レク+スレ（敵によってフィナーレ）入れたら既に戦闘終わってるし
エチュとか歌ってもいいと思うが実際そんな暇がないと思うんだけども…

913: 名も無き軍師：05/05/31 02:05 ID:D.cbrXUE

良PTなら2戦1周期でまわすこともできるぞ

914: 名も無き軍師：05/05/31 06:43 ID:tuhVW4Ek

詩人も３０中盤、以下の二つのどっちか欲しいんですが、どっちがオススメ？
チャンターは競売履歴もないので、どちらも自力で取るしかない状況なんで
どっちが取りやすいかも、教えてもらえると嬉しいです。

チャンタースタッフ（両手棍 Ｄ20 隔366 INT-6 MND+6 CHR+6 歌唱スキル+4 Lv40〜 戦モ白黒赤獣吟召 Rare）
　　帝竜の飛泉ENM　５０制限（甲鉄竜、アトランテスの愛鳥）
ミンストレルダガー（短剣 Ｄ14 隔183 CHR+5 回避+3 Lv38〜 戦黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 ExRare）
　　リヴェーヌA01　クエスト鐘楼の名残の報酬

915: 名も無き軍師：05/05/31 08:23 ID:3pmyhgcw

>>912
一戦単位で考えてるのがそもそもダメ

916: 名も無き軍師：05/05/31 11:11 ID:b8SP8Ofk

>>914
アシッドナイフでいいんじゃねｗ

917: 473：05/05/31 11:18 ID:gh3UP6qE

>>914
そりゃーどちらかが持てれば言うこと無いが、あえて言うならチャンターかな。
そのレベル帯ならば、歌唱スキルも多少効いてくるだろうし。

ペーパーナイフ Rare Ex Ｄ15 隔195 AGI+2 CHR+2 Lv40〜 吟
ってのもあるんよ。40代なんてあっという間に終わってしまうし、
50代に入れば土杖や光杖の方が、役に立つ場面が多いと思うよ。

918: 名も無き軍師：05/05/31 13:53 ID:BP79Wqa.

テンポの速いＰＴだと、バラバラは毎回やって前衛歌は２戦に１回になってきちゃうときがあるです。
エレジースレフィナーレケアルケアルポイゾナパラナ(*´Д`*)ハァハァしてると、前衛歌の時間が・・・。
で、気がついたときには戦闘終わってて、釣りに行ったシフたんメヌもれてんじゃんショボーンみたいな

919: 名も無き軍師：05/05/31 14:24 ID:LXJvf9ZE

こないだ連携に合わせてスレノディをMBでいれる詩人に会ったんですが
あれにはどういう意味があるのでしょうか？

920: 名も無き軍師：05/05/31 14:39 ID:kwPyhd1Q

どんな連携に何のスレを入れてたのか判らないとコメント不能。

921: 名も無き軍師：05/05/31 15:16 ID:mv28L4QQ

>>919
「MB俺もシテーー」とか言いながらウケ狙いでやったりはする。

ウケないが。

922: 名も無き軍師：05/05/31 15:27 ID:BP79Wqa.

スレってレジられやすいから、ＭＢさせるというのは良い手かも。
でもなんで連携のあとにスレを入れるのかというのはワカンネ。
ＭＢのあとそのスレの属性に合わせて黒さんが追い込みやすいから？

923: 名も無き軍師：05/05/31 16:21 ID:g17Bwmc6

つかスレなんていれても微々たる違いだし意味なしだろ
PTでスレやってる詩人は糞と思っていい
そんなことやってる暇あればメヌかバラのかけなおしでもしてろと

924: 名も無き軍師：05/05/31 16:43 ID:XPx3YMjA

>>914
何度か行ったがチャンター全然でないぞ。
実装時から競売張ってたけどウチの鯖400万で未だ履歴1のみ。
ENM50 甲鉄竜で出るらしいが大抵アルミのゴミに終わるから
同じ縛りで他の行った方がマシ。ENM自体は簡単だけどな。
出たとして売って分配という結論にならないのか？
金持ちだったらスマンかった。

ダガーはクエ受けたけどまだクリアしてね。
某Blogによると良編成1PT要るみたいだが。

925: 名も無き軍師：05/05/31 16:53 ID:Fe4K8yBM

>>918
PTで状態回復補助してたら他の後衛から
ただでさえMP少ないんだからケアルガとか回復ようにとっとけって怒られた(´・ω・｀)

926: 名も無き軍師：05/05/31 16:59 ID:BP79Wqa.

>>923
スレは微々たる違いなんだヘェ
今までまじめに弱体と連携にあわせてスレしてたよ。
まあこれからもすると思うよ、暇だし。

>>924
ミンスコダガーは、大きな鱗（だっけ？）を取れる編成なら行けると思います。
クエのＮＭは弱かったけど、途中のクラスターやヒポがうざかった。
ＮＭのところでクラスターを掃除しないとＮＭやれない感じだったです。

>>925
まじッスか。詩人はケアルガだけでいいのかな・・・。
元白なので状態異常ほっとけないんだよー

927: 名も無き軍師：05/05/31 17:12 ID:rTn/oaZs

>>926
詩人やってて暇なｱﾅﾀはレベルいくつ？

928: 名も無き軍師：05/05/31 17:24 ID:BP79Wqa.

>>927
もうすぐ60

929: 名も無き軍師：05/05/31 17:31 ID:Mp3x3XBI

ミンストレルダガー最近取った他ジョブが来ましたよ。
NM自体はそんな強くない。忍白居れば+1くらいでどうにでもなるね。
問題は周囲に出るヒポやクラスターとそこそこ硬いから後衛のMP問題かしら。
詩人さんならバラードあるからその辺はあんまり気にならないだろうけど。

3人BCに行くくらいの気持ちで取りに行っても良いと思うよ。

930: 名も無き軍師：05/05/31 20:00 ID:jZsZW0aY

学者の「しらべる」や「ライブラ」の追加によって、敵の耐性が数値的に
分かるようになれば、スレもエレジーと並ぶ、あるいはエレジーを越える
神歌となるのだが・・・。

今はスレ狙い打ちできないから、効果出るっ前提でいれるしかできないよねぇ
ま、俺はそれでも祈っていれてる派だけどな。

931: 914：05/06/01 00:25 ID:tuhVW4Ek

レスありがとん。
チャンター厳しそうなんで、LSメンの暇なの連れて何回か行って見ます。
楽なクラスターENMに行っちゃいそうだがｗ

ミンストレルは、オファーしようと思って行ってみたけど、
ヒポとクラスターがすごい邪魔な配置っすね。あれは。
赤赤赤召で見に行ったので、怖くてオファーもできませんでした。
こっちも、LSのENMや豆戦のついでに、終わらせてきます。

932: 名も無き軍師：05/06/01 00:51 ID:3adAk9gI

突然だけど（名前忘れた）リレイズの効果ある歌って味方にかけられる2曲に含まれるの？
もう少しで覚えられるんだけどそれだと激しく微妙だろうし意味ないかなぁと・・・

933: 名も無き軍師：05/06/01 01:50 ID:GGUxXiNw

覚えて半年経つがまだ使った（ヒムヌスのリレイズ効果で起き上がった）事無いな。

934: 名も無き軍師：05/06/01 01:51 ID:VGB4J4JM

たしか50%還元

935: 名も無き軍師：05/06/01 01:55 ID:GGUxXiNw

失礼、当然２曲縛りの１枠使う。

936: ﾌｨﾅｰﾚ覚えたて詩人：05/06/01 02:48 ID:erx9WWH2

突然質問ですいません。ミリタリーハープのフィナーレ＋２はレジ率低下ということなんでしょうか。
ログみても曖昧な答えしかなかったので教えてください。100万の買い物なので必死なんです(;´д⊂)

937: 名も無き軍師：05/06/01 02:55 ID:Ep4br7gM

>>936
その質問少し前にもどっかで見た気がしたんだが気のせいか…
まぁ一応マジレスしとくとレジ率うｐだけで効果が2個消えるとか特別な特典はない
高いのは希少性とこれからのバージョンアップでもしかしたらと思ってる人が買ってるんだと思う

938: 936：05/06/01 03:01 ID:erx9WWH2

即レスありがとうございます！
なるほどー。では、シグナを売ってまで買う必要はなさそうですね。
どうもありがとうございましたm(__)m

939: 名も無き軍師：05/06/01 03:32 ID:Vlz8FsGw

>>936
おまえさんの鯖は100万もすんのか
うちの鯖は40前後で安定してるけどなぁ

ミリタリー実装当初は「フィナーレで２つ消せるんジャマイカ！？」って
ウワサが流れて、金持ち＆自称先物取引のプロ達が高額落札(100とか200とか)したワケだ
で、そのあと落札価格は下落の一途をたどり現在に至る
ミリタリ持ちフィナーレで２つ消せるならここまで下落することはなかったハズ
おまえさんの鯖だと価格動向からじゃ類推しにくいのかもしれんが、まぁこーゆーことだ

“どーせ１つしか消せないならイラネーヤ　管楽器自体にレジ率↓ついてるし、属性杖もてばそれで十分ジャン
おなじぐらいの値段でも光杖のが遥かに使える場面多いし”って結論

940: 名も無き軍師：05/06/01 08:02 ID:HOYPzVEQ

>>932
活躍の場所はある
ウリ部屋でのゴーレム戦。忍狩狩黒赤詩(俺)
ウリクミをやろうという事になり、特攻。半分ほど削るも忍者がアボーン
直後にＭＢ撃っていたタル黒が即死。赤は当然サポ白
それで俺様、女神のヒムヌス〜〜〜〜〜〜♪
経験地５０パー戻ってウマーーーーーー

941: 名も無き軍師：05/06/01 08:36 ID:RrnTDJos

すいませんm(__)m　
ミンストレルリングの潜在が発動するのは
やっぱり、サポ赤とかでしょうか？
赤がLV12なのですが、時間変わらなかったです。(たぶん)
潜在装備の発動条件色々載ってる所とか探したのですが
ヘタレで見つけられません。

発動条件がまったくわからず買えませんですm(__)m

942: 名も無き軍師：05/06/01 09:23 ID:oIBr8j7E

潜在能力発動条件 約HP75%以下、かつTP100未満

Google先生に「ミンストレルリング 潜在 条件」で聞いてトップに出る
サイトにあったがなぁ。情報の探し方はFF以外でも役立つから
身に付けておくがいいよ。

943: 名も無き軍師：05/06/01 09:41 ID:RrnTDJos

ありがとうございます。m(__)m
Google先生使えば調べられるのですね。
bookmarkに登録して、これからはちゃんと自分で
調べられるようになりそうです。
感謝致します。m(__)m(__)m(__)m

944: 名も無き軍師：05/06/01 10:00 ID:dIcbN6Hg

ミンストレルリングは、空のウェポン狩りとかいいね。
メリポで釣りもしてるから愛用してるよ。
BCでも、それなりに使えるしね。

945: 名も無き軍師：05/06/01 11:20 ID:x1HpDrnA

発動条件になってもすぐにケアルされるけどなorz
わざわざリングのために黄色維持で放置してもらうのも気が引ける

ここ半年以上、スレノディ歌ってないな・・・

946: 名も無き軍師：05/06/01 11:36 ID:ZbWSxb8.

黒さんのMBに合わせてスレ歌ってもMBの方がレジられる事あるよなあ。
どっちが悪いとも言えない、あの雰囲気がたまらんネ。

947: 名も無き軍師：05/06/01 12:12 ID:oTVqDlko

スレってＭＢよりも、弱体レジ防止の為に歌うんだと思ってたｗ

948: 名も無き軍師：05/06/01 14:08 ID:4ftr3OCQ

闇スレ入れるくらい。

ところで、ララは光なのに、闇スレでいいんだろうかｗ
ま、スリプル用に闇スレだけどさ

949: 名も無き軍師：05/06/01 14:24 ID:BP79Wqa.

スリプル用に闇って使ったことないけど、もしかして常識！？
リンクした敵にララ＞闇スレで、黒さんのスリ２上書き待ちって感じなのかな。
よさげですね、使ってみます。

950: 名も無き軍師：05/06/01 14:44 ID:rTn/oaZs

自分のララ用に光入れてる (;'∇')

951: 名も無き軍師：05/06/01 14:47 ID:fOIZXUd.

次スレよろ。

952: ◆.t4dJfuU：05/06/01 15:07 ID:rTn/oaZs

うわぁぁっぁあ

いってきま

953: 名も無き軍師：05/06/01 15:08 ID:rTn/oaZs

ってか、スレタイ募集！

954: 名も無き軍師：05/06/01 16:01 ID:stKA.Wnk

【吟遊詩人】♪そんバラメヌにゃん♪【第七十三楽章】

【吟遊詩人】♪ピーアンＶ　目頭がJuneと来た♪【第七十三楽章】

955: 名も無き軍師：05/06/01 16:49 ID:hGUjwrWE

吟遊詩人♪第七十三楽章

956: 名も無き軍師：05/06/01 16:55 ID:.F1/SuGg

【吟遊詩人】ウルティマ　聖者への道【第七十三楽章】

957: 名も無き軍師：05/06/01 17:14 ID:XPx3YMjA

【吟遊詩人】カンスト後 さばきにあう【第七十三楽章】

958: 名も無き軍師：05/06/01 19:03 ID:rTn/oaZs

73ってマズルカじゃん。
詩人の華だから、何か気の効いたの考えてくれよぅｗ

また明日昼くる (・∀・)ﾉ

959: 名も無き軍師：05/06/01 19:35 ID:XxMOYVp2

【吟遊詩人】♪マズルカ詠唱５秒前♪【第七十三楽章】

　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　（　 ）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、 　　　(　)
　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ 　　　)
　　　　　　　　　 从￣ ゝﾉ　　　〜　　 あぁ愛しのハーレクインホルン・・・
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛ 　　　　　　　
　　　　　　　　　 ノ.　ﾉﾉ　|
　　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
■前スレ【吟遊詩人】♪自分に捧げる凱歌♪【第七十二楽章】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1112527001/
■吟遊詩人テンプレサイト　（質問等がある場合はまずこちらへ！過去ログリンクもこちらにあります♪）　
http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´)ﾉｼ　詩人をマモレ※
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

おれのスカスカな脳ミソじゃこの程度しか思いつかんかったorz

960: 名も無き軍師：05/06/01 19:37 ID:XxMOYVp2

って　タイトルとつぶやきだけでよかったね・・・
余計なのまで貼ってごめんなさい

センスある人にあとは託した　ノ

961: 名も無き軍師：05/06/01 20:07 ID:ksG7mwnA

【吟遊詩人】♪マズルカ　音符に羽を咲かせましょう♪【第七十三楽章】

【吟遊詩人】♪マズルカ　追い越すと見つめられる♪【第七十三楽章】


やーぱセンス無いわ・・ゴメソ

962: 名も無き軍師：05/06/01 23:12 ID:K6h6H4uk

【吟遊詩人】♪魔図瑠華上等　夜露死苦！♪【第七十三楽章】

【吟遊詩人】♪天上天下唯我独走　魔図瑠華♪【第七十三楽章】

ＦＦだとヤンキーより中華にうけそうだが。。。。

963: 名も無き軍師：05/06/02 00:12 ID:F1KFYraY

【吟遊詩人】♪マズルカ掛けたら　皆漏れた♪第七十三楽章】

964: 名も無き軍師：05/06/02 00:23 ID:GjH8pUrY

【吟遊詩人】エリチェンで絆を試す詩がある【第七十三楽章】

965: 名も無き軍師：05/06/02 00:28 ID:RD0Ra0aU

【吟遊詩人】♪マズルカ リキャ1分♪【第七十三楽章】
>>963みてたらなんとなく

966: 名も無き軍師：05/06/02 00:29 ID:7SrvgorQ

やっぱ移動で詠唱中断されない特性ムービングキャスト追加しかねーな。

967: 名も無き軍師：05/06/02 00:34 ID:cXYy/Efg

ちなみに、スレはlv50位までならかなり有効だから。
レジられがちなエレジー前に土スレや、赤がMB撃ってたらあわせて上げるように。

968: 名も無き軍師：05/06/02 01:00 ID:FZGwCUAo

>>945
オールゼニス装備で
常時発動するんじゃなかったっけ？
潜在リング。

969: 名も無き軍師：05/06/02 01:03 ID:cXYy/Efg

シャイフマンティル持ってるやつが登場。すげぇな。

970: 名も無き軍師：05/06/02 06:22 ID:gQ5OvzuY

>>968
詩人リングは常時発動しない

971: 名も無き軍師：05/06/02 06:48 ID:dxCQhJNg

>>970
ジョブリング常時発動は可能（HP/MP変換装備が充実しているジョブ限定）

本来ならHP残量75%で発動だが、HP/MP変換装備によって最大HPを本来の75%まで
下げてやればHP残量に依存せず、HPMAX時から常時潜在を発動させられる。

972: 名も無き軍師：05/06/02 06:59 ID:8RV69U8o

>>971
詩人リング　"は"

973: 名も無き軍師：05/06/02 07:11 ID:BicFWlYA

【吟遊詩人】♪ひとりだけのマズルカ♪【第七十三楽章】

みんなどこ行った・・・

974: 名も無き軍師：05/06/02 07:45 ID:dxCQhJNg

詩人リングはできない、って話は本当なのかなぁ。
TP100超えてたとか、他の装備のせいで誤差が出てたとかありえる気がする。

黒や召のHPMAX潜在発動が報告されてるけど、これはバグなんじゃなくって
元々システムとして、
HPMP変換装備による変換で、増減したHPMPは、変換前のものとして扱われて
いるからなんじゃないだろうか？

つまり、HP50→MP50変換装備を使った時、増加した分の最大MP50ってのは
あくまでHPから移ってきたもの、であって内部ではHPとして計算されている、と。

そう考えると変換装備で　
最大HP800/最大MP200　→最大HP600/最大MP400　となった時、
HP600でMAXであったとしても、内部では変換したMP200分が最大HPとして
計算されていて　最大HP800ということになり、HP600/800＝75%という状態に
なるのでHP白でも潜在が発動する、ということなんじゃないだろうか。

フルゼニスとか持っている人いたらTP、残MP、他装備などに気をつけて
もう一度再検証してくれないかなぁ。

975: 名も無き軍師：05/06/02 09:52 ID:8/2pD47w

【吟遊詩人】♪マズルカ掛け漏れマズー♪第七十三楽章】
俺も>>963みてたらなんとなく

976: 名も無き軍師：05/06/02 09:53 ID:8/2pD47w

【第七十三楽章】
↑の括弧がないじゃん！ふざけんな>>963！！！！(逆ギレ

977: 名も無き軍師：05/06/02 11:50 ID:MIVlW5NM

>>【吟遊詩人】♪マズルカ掛けたら　皆漏れた♪第七十三楽章】
が
【吟遊詩人】♪マズルカ掛けたら　皆濡れた♪第七十三楽章】
に見えた

978: 名も無き軍師：05/06/02 13:04 ID:XPx3YMjA

【吟遊詩人】♪引退を加速するマズルカ♪【第七十三楽章】

979: ◆.t4dJfuU：05/06/02 13:28 ID:rTn/oaZs

タイトルはシンプルに>>959、
セリフは、ホルンは愛しくないのでマズルカ漏れを表現して申請してきます。

980: 名も無き軍師：05/06/02 13:51 ID:ulCbxVyk

たった！次スレがたった！！

【吟遊詩人】♪マズルカ詠唱５秒前♪【第七十三楽章】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117687473/

>>979
申請おつ。

981: 名も無き軍師：05/06/02 16:18 ID:rvJKtyb6

>>974
フルゼニスでも無理。詩人リングは常時発動はしません。
私が黒リングの常時潜在をこの話をジョブ板に持ってきたのが最初だと思うけど、(発祥の武器・防具一覧の掲示板もそうですが）
黒詩白は同じ条件で確認済み。常時発動できるのは黒と召のみ。赤白詩はHPを黄色にしないと発動しません。
前衛は検証が難しくて放置というのが、ジョブリングのまとめです。

982: 名も無き軍師：05/06/02 19:36 ID:3fauyCc6

>>974
ごちゃごちゃうるせーーなｗｗｗ
信用できねーなら、自分で検証すりゃーいーじゃねーかｙｐ
ゼニスが無い？アホかｗｗｗｗ消房かよｗｗｗ

アスリン×１装備して
ＨＰ６４２以上で潜在発動すりゃ常時可能ってこった
藻前さんの理論が正しきゃＨＰ６４２〜６５２で発動だろ？（小数点以下の処理はしらねｗ）
※詩７５／召３７ばなな調べ、どうせ藻前さんはタルだろ？ｗｗｗ

ほれここまで説明してやったんだ、検証して報告よろｗｗｗｗ

983: 名も無き軍師：05/06/03 06:13 ID:MDv2iMuM

>>982
ﾓﾁﾂｹ
　
検証しないのに難癖つけるそれがヴァナクオリティ

984: 名も無き軍師：05/06/03 15:17 ID:rTn/oaZs

>>982
ゼニスのことは知らんが


バナナのLv60↑のステータスはﾒﾁｬｸﾁｬだったけど、直った？

985: 名も無き軍師：05/06/05 19:51 ID:OgQAtqHo

七十五楽章のときのタイトルがすっごく気になるｗ

986: 名も無き軍師：05/06/05 20:01 ID:z4VuxJ06

もちのろんでヴィルレたん。

987: 名も無き軍師：05/06/06 00:11 ID:/nHNKe4.

埋めついでに
我鯖でシャイル胴が２つほど売りに出されました
価格9千5百万
一個売れて残り一つが現在も青サチコで販売中

・・・カエネェヨ（っω；`）

988: 名も無き軍師：05/06/06 00:37 ID:Q.bjhLpA

脳内鯖おつー

989: パブロフの猫 ◆rBQWtf4.：05/06/06 03:03 ID:sg4yaDWE

合成板でもその価格で売りにだされているとみたことが
残念ながら事実やも

990: 名も無き軍師：05/06/06 04:38 ID:ukVbMp66

そんなの買えないし
というかそんな金あったら他のもん買うｗ

991: 名も無き軍師：05/06/06 15:04 ID:wXbtVIS6

そこまでしていらねえだろｗｗｗｗｗｗｗ９５００万て池沼かよ＾＾；

992: 名も無き軍師：05/06/06 15:21 ID:5ycM.xXo

アホか９５００万なら即買いだろ？
HNMLSに所属して毎日キチガイ相手に張り込みする事考えたら、必死に金策する方がマシ

993: 名も無き軍師：05/06/06 16:29 ID:kCvx7WUQ

>>985
古いスレageんな

994: 名も無き軍師：05/06/06 19:00 ID:lj0Wjapg

アホか９５００万なら即スルーだろ
HNMLSに所属して毎日キチガイ相手に張り込みする事考えたら
シャイル胴なんて存在しないと必死に脳内変換するほうがマシ

995: 名も無き軍師：05/06/07 11:53 ID:aTCC94w2

ギルの最大って9999万だったけか？
そもそもそこまでいくとＲＭＴ厨ダーゲットの値段設定じゃねーの？

スコハＨＱ・アリスト・ロイヤルＨＱなんかもマトモな値段ついてねえし。
つーか9500万ってシャイルじゃなくてＨＱのシャイフだったりしない？

996: 名も無き軍師：05/06/07 16:27 ID:BAI7CQ7E

まぁシャイル胴なんて個人で持ってるやつなんていないんだからｗ
全てＬＳ管理品

997: 名も無き軍師：05/06/07 23:52 ID:nirivxBo

>>995
それはバザーの設定値の最大ね

998: 名も無き軍師：05/06/08 00:23 ID:jQqXmqTo

詩人様は搾取されまくりですね＾^;

999: 名も無き軍師：05/06/08 09:31 ID:WUKW7/fU

999

1000: 名も無き軍師：05/06/08 09:31 ID:WUKW7/fU

1000

1001: 名も無き軍師：05/06/08 09:36 ID:7cHBL4jg

1000

1002: 名も無き軍師：05/06/08 12:09 ID:HRNrujVE

うい

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