【吟遊詩人】♪自分に捧げる凱歌♪【第七十二楽章】

【吟遊詩人】♪自分に捧げる凱歌♪【第七十二楽章】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/10 09:38 ID:4DGkOsAQ

　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　（　 ）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、 　　　(　)
　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ 　　　)
　　　　　　　　　 从￣ ゝﾉ　　　〜　　 覚えたんだけどな・・・
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Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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■前スレ【吟遊詩人】♪アバンチュールな恋の果てに♪【第七十一楽章】
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301: 名も無き軍師：05/05/17 01:55 ID:xLWQCiJI

回避装備くらい整えて当然
いつものCHR装備でソロやって
詩人弱い；；と言ってるやつが多い

302: 名も無き軍師：05/05/17 02:23 ID:zuuakwbI

戦闘用に変えたところでほとんど変わらないけどな

303: 名も無き軍師：05/05/17 02:36 ID:F1KFYraY

詩人が弱いのは、Dの低い武器でちまちま削る＆しょぼいWS以外削る手段が無いってトコだしな。

それ以外だと命回攻防はサポにあわせて幾らでも補える、補ってどうにかなるもんでもないが。

304: 名も無き軍師：05/05/17 02:56 ID:twhOw1yk

詩人D低い短剣メインが多いだろうから攻撃カス
防具も前衛ほど強いのは付けられないから防御カス
回避スキルはDあがりにくい上に補強しても結局微妙な位置づけ回避カス
歌で攻撃をなんとか使えるレベルに補いちくちくやるこれが詩人のソロ
まぁ56まで詩人あげてﾏﾝﾄﾞｸｾってなってやめた俺の感想

305: 名も無き軍師：05/05/17 03:07 ID:Ga4O3DjE

ジュワくらい持ってろよカス

306: 名も無き軍師：05/05/17 03:21 ID:Ub1jdfDA

ジュワ持っててもかわんねぇよカス

307: 名も無き軍師：05/05/17 03:32 ID:mDDW04.Y

ララバイでゴブの爆弾止めとか手が空いてるときにすることあるんだけど
他のモンスターのTP技でとめられるのとかないの？
キャスト短い技だとどうしても無理だしどれなら間に合うのかよくわからない
もしララバイでとめられる技一覧とか載ってるサイトとかあれば参考にしたいんだけど…

308: 名も無き軍師：05/05/17 03:38 ID:VGB4J4JM

ボムの自爆とか

309: 名も無き軍師：05/05/17 03:45 ID:Pp./VOCY

先読みでウェポンの旋風止め成功したときは思わず自分でウホっと
言ってしまうな

310: 282：05/05/17 09:25 ID:09zW/7C6

ありがとうみんな親切だな(´；ω；｀)
やっぱり最初が悪かったな
また週末がんがってくるよ

ちなみに武器はルーンブレード(借り物)
頭と手がカニ鎧であとはミンストコートとAFですた。
アクセサリはほとんど攻+系
お食事はシャル貝パイン蒸し

与:平均46.0 命中70.4%
被:平均82.2 命中91.7%
空鳴で382もくらった……

回避スキル低いから全然避けなかった
ハイポ1D半くらい使って粘ったけど夢想されてあぼん

311: 名も無き軍師：05/05/17 11:39 ID:POTHnq.2

>防具も前衛ほど強いのは付けられないから防御カス

５６で止めたならわからんだろうが、詩人はこと防御については高レベルでは
かなり固い部類だけどな。

ソロなら盾玄武。PTなら土杖。
防御食食って指ジェリリン背中にチェビオット。胴キリンに脚白虎とか
してたらメリポで骨とかポンに少々殴られても気にならない。

２−３匹まとめて釣ってきても安全に処理できるし骨ならブラクラ後に
印ケアルガ２とかでタゲとってちょっとの間盾代わりとかできる。
とてクラスならCHRブーストあんまり必要ないし防御ブースト詩人おすすめ。

312: 名も無き軍師：05/05/17 12:13 ID:.F1/SuGg

＾＾；

313: 名も無き軍師：05/05/17 12:18 ID:beclYlFQ

ソロでなら金に糸目をつけないならダスクシリーズも着れたりする、
防具に関しては四神もあるし結構恵まれてるよ、

ただ、致命的なのは武器が弱いのと武器スキルが低いことだから
結局殲滅速度は大して変わらないってのがネックだね、

まあ、PT用装備で雑魚狩りして詩人ソロよぇぇぇぇぇぇ！、って人は
アメメンとかソードベルトとか安い割に性能がいいから買ってみるといいよ、
最弱といわれる詩人でも頑張ればそれなりに強くなるということの
片鱗が見えるから。

314: 313：05/05/17 12:19 ID:beclYlFQ

アメメンってなんだ・・・？、
失礼アメマンです。

315: 名も無き軍師：05/05/17 12:29 ID:B.Gk4ctE

普通詩人限界で普通負けるか？ｗ
温室育ちだと思う

レクイエムピーピーエレで殴ってるだけじゃないかｗ

316: 名も無き軍師：05/05/17 13:58 ID:2pT.eNjw

4神ダスクやチェビオット玄武盾ジュワあると世界変わるね

317: 名も無き軍師：05/05/17 14:08 ID:be3f/g/M

エラントでも世界が変わる　ビックリするほど弱くなる

318: 名も無き軍師：05/05/17 16:09 ID:gASynPRk

別に四神装備だのジュワだのダスクだのは詩人だけが装備できるわけじゃないんだけどな
それ基準にしたら、それらを装備した別ジョブのほうが遥かに強いわけだし

319: 名も無き軍師：05/05/17 16:46 ID:xLYD7pOU

社員乙

320: 名も無き軍師：05/05/17 17:00 ID:5ycM.xXo

他ジョブと比べて強さを競うなら、忍でも赤でもやりなさい
詩人は弱いから良いんじゃん

321: 名も無き軍師：05/05/17 17:52 ID:2Hcp8uRU

詩人役立たず

322: 名も無き軍師：05/05/17 19:16 ID:tyYu18/6

とにかくマズルカ取って世界が変わるのはガチ

解約してきまーす＾＾♪

323: 名も無き軍師：05/05/17 19:18 ID:kOxroylA

Ｌｖ（スキル）によってバラの回復量ふやして欲しいよな。
（前みたく）
３５〜３７、別ジョブで詩人とくんだが
後裔ＭＰつきねー　連戦うまーｗ

闇杖までだがなーｗ

324: 名も無き軍師：05/05/17 20:25 ID:gihCjAno

ソロ弱い、金策できない、は今に始まったことじゃないしな。
んなのは詩人やる時点で期待する方が間違いってもんだ。

マートは片手剣スキル低いと負ける。あとは修羅エレくるとつらいから、運もある程度あると思われ。
でも何度やっても勝てないってやつは聞いた事ないので、ジョブ比較ではぬるい方ではあるだろう。

325: 名も無き軍師：05/05/17 21:10 ID:gSwoZHl.

>>324
はぁ？片手剣なんてなくても楽に勝てるが？
短剣で最低限サイクだけでもうてればまず負けねーよ
70台ジョブもってない人はかえってください＾＾

326: 名も無き軍師：05/05/17 21:18 ID:LWbgeTCU

詩人でも70超えれば強いと思ってた。
50-60で取れなかったクエで必要なアイテムとか、ソロで取れると思ってた。
70超えればもうちょっと金策効率が良くなると思ってた。
蜘蛛の糸とか苗木とかガンガン連戦して狩れると思ってた。
詩人は片手剣使えるし、白や黒より攻撃力があると思ってた。
ヴィルレーが使えればモンスターとお友達になれると思ってた。
モンスターが色々と手伝ってくれると思ってた。

でもPTに誘われるだけ幸せだった。と召喚を上げ始めて思った。

327: 名も無き軍師：05/05/17 21:28 ID:gihCjAno

>>325
おまえがたまたま運良く一度で勝てただけ。勝てることもある。
負けてないやつにマートの運の要素の話ができるわけないだろ。
それとも勝った後も何度もチャレンジしてるのか？ｗ

328: 名も無き軍師：05/05/17 21:35 ID:rNeB0/xM

うーん。
あれは「勝てることもある」じゃなくて「負けることもある」程度だと思うよｗ
たぶん運も関係無いｗ

329: 名も無き軍師：05/05/17 21:57 ID:fTmgtT6Q

ちょっと論点をずらして申し訳ないんだが、
詩人のマート戦の勝利条件って解明されてるのかな？
もちろん爺のHPを0にする以外の勝利条件のことね。
別に確定情報じゃなくて噂程度の情報でもいいんだけど
誰か聞いたことがあるのなら教えてください

330: 名も無き軍師：05/05/17 22:32 ID:Iq8C3Mpw

バカかお前
過去スレ調べてこい
その話題、ありすぎるくらいあるじゃないか
分からないなら自分で調べて意見を伺うくらいの努力しろ
クレクレ君は書き込み禁止

331: 名も無き軍師：05/05/17 22:53 ID:F4eGVz7k

カリカリし過ぎ。
自分で調べてからおいで　
位でいいじゃん。

332: 名も無き軍師：05/05/17 23:06 ID:rn5LUB3A

>>327
小学生かよｗ

333: 名も無き軍師：05/05/17 23:26 ID:yWIXTJ3Q

そういえばフレの樽がマート戦で
赤で8回、白で1回、黒で数回やって勝てなかったのに
詩人を上げて挑戦したら楽勝〜！って一発で勝ってたよ。
所詮、詩人のマート戦ってそんなモンだよ・・・。

334: 名も無き軍師：05/05/18 01:02 ID:F1KFYraY

>>310
フィナーレ入れないと夢想出すらしい。
つか夢想来たら敗北スイッチ入ったと思ったほうがいい。
PTとは違うけど、詩人の仕事もある程度キッチリな。

335: 名も無き軍師：05/05/18 01:03 ID:ZIXFX/Ng

>>333
下手クソにもほどがあるなそいつわｗ

336: 名も無き軍師：05/05/18 01:41 ID:XSJyznUE

マート戦なんて薬ｐ（ｒｙ　でしょー。

337: 名も無き軍師：05/05/18 02:11 ID:b.jfnDF.

ガチで倒せばよし。

歌いろいろ歌うってのは実装当時あったみたいだが、しばらく後で行ったときには
うまく発動してくれなかったからけっきょくガチで削って倒したよ。

今でもあるの？7曲だか歌うってやつ。

338: 名も無き軍師：05/05/18 03:25 ID:VW/45yCo

今更すぎだけど、運だろマート戦は。
メイン詩人で限界5挑むんなら、負けても証取り兼ねてスキル上げでもしなはれ
あっさり勝てることもあれば、同じスキル、同じ装備、同じ戦法で行ってもあっさり負けることもあるよ
戦法は291を参考に、タイガーもいいけど安い装備ならガラスパ一式も中々良いよね。
291の戦法にプラス保険かけるならブリンクバンド＋ファランクスリング
詩では何気にレクイエムが効く(`･ω･´)
それから鞄に余裕あるならHQ楽器ピーアン＋とレクイエム＋、エレジーは持っとこ（本職でありながら楽器の名前覚えてないｗ）

339: 名も無き軍師：05/05/18 05:04 ID:ukVbMp66

運とかっていうけど
マート戦は条件みたいなのジョブごとあって
それクリアしてれば勝てる仕様だろ

340: 名も無き軍師：05/05/18 06:00 ID:5ii9xtCw

亀鯖でギャッラルホルン所持者が出たとか何とか
弦楽器なみの効果範囲があるそうだ。つーかそれだと歌い分けがｒｙ

341: 名も無き軍師：05/05/18 06:59 ID:dOUQuD0I

Maat戦、データひっぱりだしてみたが、防御装備(カラパス)最優先で多少回避系＋防御食(当時は
ゆでがに。今ならタブタコスかな)。で、片手剣と盾(今考えると土杖で問題ないな)。

Maat(セリフはあるがノンアク。これ知らんで１戦目はあせって対処が後手後手に回って敗戦)の目
の前で少々離れて戦闘開始。オレとパイン飲んで、ソウル＋ピーピー、レクエレジーフィナで開始。
適宜フィナとハイポ、ソウル効いてる間にピーアン２つとレクエレジー歌いなおし、の通常戦術。
4分半程度で、MaatのHP1割ちょい残しあたりにWS打つ前に降参された。

被ダメ通常1400(10発)WS500(2発)とレク、ソウルレクで800、計2700程度。
与ダメは、通常800(23発)とソウルレクで1500程度。
回復はハイポ700(7個)にペルオレ300ちょい、ソウルピーピーで約1400、計2400程度。

与ダメも回復も歌だのみですな。サポなし詩人だからあたりまえだけど。
楽器は>>338のいう通り、ピーレクのHQは効くネ、ソウルで２倍があるし。

ピーアンやレクのダメージはログ目視での大体だけど、序盤は回復過多で、
ソウルレクとWS食らってからハイポで最低HP7割キープを目標って感じでやった。
結論から言えば最後にHP800ほど維持してたので、ハイポなくても生きてた計算
にはなる。これはWSダメとか素での回避の運がよかったのだろうと思う。ハイポ
25個持ち込みしてたデスヨ。

75になってからもう一度いってみたけどMaatちょっと弱かったｗ
でも、戦法も戦況もほとんど一緒。通常攻撃の与ダメが多少増えようが、被ダメが
多少減ろうが影響は少なかった。ハイポの量がちょっと少ないだけ…

ソウルレクピーなしでは、薬パワー全開でないかぎり勝てそうにない雰囲気。
こんどは攻撃装備追加していってみようかしら…イカロスWSも狙って。
詩人のカスのような攻撃力でも、なんとか足しになるだろうか(つД`;)

フレは風曜日にガルーダナイフ使って沈黙を狙ったけど、かえって通常攻撃
増えてマズーだったらしい。スタンナイフはありかもね。でも土杖のほうが楽
っぽいなぁ。

342: 名も無き軍師：05/05/18 07:06 ID:dOUQuD0I

追記。レクイエムはクエでもらえる+2の奴使いました。ハーメルンフルートですな。
回避も上がってウマーです。クエしなくても競売に安価で出てるから入手は容易。
ショーファーHQなんて持ってませんので(苦笑)念のため。

343: 名も無き軍師：05/05/18 07:38 ID:dOUQuD0I

ハーメルンフルート、クエじゃねー、BCだ、ナニ朝からボケかましてるんだorz
クエのは、セイレーンフルートですYo(つД`;)。

お詫びにデータ引っ張ってきた。

フルート+1 レクイエム+1 Lv1〜 吟
セイレーンフルート レクイエム+2 Lv23〜 吟
ハーメルンフルート Rare CHR+2 回避+3 レクイエム+2 Lv58〜 吟
ショファー HP+15 レクイエム+2 Lv68〜 吟 (ベヒ角必要)
ショファー+1 HP+20 レクイエム+3 Lv68〜 吟 (ベヒ角必要)

344: 名も無き軍師：05/05/18 07:48 ID:sSHQlqD2

http://www.square-enix.co.jp/e305/nextgeneration/img/zoom_01.jpg

XBOX360版のシャイルのようだな

345: 329：05/05/18 10:12 ID:dUkjm3WQ

>>330
クレクレ君で申し訳ない。
マート戦の勝利条件について過去スレ漁ってきた。
いくつか情報はあったけど、確定情報はみつけられなかった。
というかネタ臭い情報が多くて混乱するばかり。
この話を散々してきた人たちにはウザイかもしれないが
一応まとめた。
大別するとこんな感じ。

勝利条件１
・アビリティ(ソウルボイス)の使用
・レクイエムでダメージを一定量与える
勝利条件２
・規定数　相手への歌、自分への歌を歌う
　　（相手4曲＋自分4曲）
　　（合計で10曲必要という情報もあり）
勝利条件３
・歌+武器で一定量のダメージを一定時間内に与える
勝利条件４
・Maatのコメントを4回出す。
　　Maatの歌に反応して歌を歌うと「なかなかやるな」等のコメントが出る？
　　レクイエム食らったらピーアン
　　エレジー食らったらマーチ
　　Maatが自己歌歌ったらフィナーレ

夢想発動条件
・自分への歌を一定時間切らす
・ララバイを一定数歌う
・一定時間経過

俺の探し方が下手なだけで、もし既に確定情報が
どこかに出ているのなら教えてください。

346: 名も無き軍師：05/05/18 10:43 ID:.qIXYpz.

確定情報がなくちゃダメなのかい？
負けても経験値も減らないし、証も出す敵も多いし弱いのばっかりだし
一回試してみてはどうかね

347: 名も無き軍師：05/05/18 11:23 ID:6kqxuydw

適当にやったって勝てるってみんな言ってるだろｗ
さっさと行けよｗｗ

348: 329：05/05/18 11:27 ID:dUkjm3WQ

了解。
確かに真偽はともかく情報はある程度そろったから
後は自分で実践してくる。
限界5の話題で辟易してる方、煩わしいことを聞いて
済まなかった。

349: 名も無き軍師：05/05/18 11:38 ID:N9G225lE

あんたIDから推察すると >>293 みたいな勝ち方して
納得いかないから知りたかっただけなんだよな…

勘違いした奴に煽られてるけど、要するに確定情報ないでしょ。
このスレ以上に詩人の情報が集積されてるところはないだろうし、
ここの過去スレで確定情報がなければ、あとは■e社内にしか
ないと思うよ。

350: 名も無き軍師：05/05/18 12:08 ID:dUkjm3WQ

限界5なんて余裕ｗって意見が多かったから
もしかして俺が知らないだけで簡単な勝利条件があったのかな
と思っただけ。FAがでてないならそれでもいい。自分で少し検証してみる。

352: 名も無き軍師：05/05/18 19:07 ID:hmUSBFsY

追加ジョブ決定。
踊り子が追加されたら詩人マジ死亡。
詩人がこの先生きのこるにはスレ乱立。

353: 名も無き軍師：05/05/18 19:17 ID:XqtZ6z5s

>>345
まとめ乙
スレの伸びが速いと赤飯が沸くのは何時もの事だから、あんま気にスンナ。
しかしこのスピードで速いと感じられる詩人スレはﾏﾀｰﾘだな。

354: 名も無き軍師：05/05/18 20:14 ID:RI3Z0mOs

>>352
踊り子と相性のいい詩人がなぜ死亡になるかわからん。
あぁ、ソロの地位とかは最下位のままだろうね。
剣の舞ぽいのとか身のこなしとかはシーフ並みだろうしね。

355: 名も無き軍師：05/05/18 20:16 ID:o.K7rkJg

なぜ相性がいいのか教えてくれ

356: 名も無き軍師：05/05/18 20:29 ID:aEqIiSQw

>>352
踊り子実装ってソース教えてくれない？
あんまりいい情報サイトしらないもんで一応公式は確認したけどなかったもんで…
くれくれ君でほんと申し訳ない

357: 名も無き軍師：05/05/18 20:40 ID:oq9Em1Uc

踊り子は攻撃系歌（踊り）
詩人は見方歌中心

358: 名も無き軍師：05/05/18 20:50 ID:1g5Uk.do

踊りも歌並の詠唱だったらカスジョブ確定だな
詩人のメヌメヌが弱体でもされない限り今の地位は不動

359: 名も無き軍師：05/05/18 20:52 ID:rDmyR8Jc

次回のうｐデートで同系列の歌がかけられなくなるらしいよ
つまり今までのメヌ×２とかバラ×２ができなくなるぽい
なんというか・・・詩人さん乙ー＾＾

360: 名も無き軍師：05/05/18 21:10 ID:mc/kMTUs

>>359
そんなことしたらただでさえ少ない詩人が全滅するぞ

361: 名も無き軍師：05/05/18 21:10 ID:rNeB0/xM

踊り子実装されたら踊り子やるだけｗ

362: 名も無き軍師：05/05/18 22:21 ID:TSrVzZPU

>356
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050518AT1G1802X18052005.html

…スレ違い申し訳ない。

363: 名も無き軍師：05/05/18 22:31 ID:0DuQz3tU

まもなく王冠の年頃になる詩人メインの者です。
王冠クエのオファーを受けようとカザムへ行ったのですが、その前に必要な
マグリフォンのクエが発生しません。
名声が足りないのでしょうか？しかし、他のカザムのクエも発生しないので
どうやって名声を上げればいいのか分かりません。
どうすればいいんでしょうか…

364: 名も無き軍師：05/05/18 22:51 ID:TSrVzZPU

>363
カザムの名声はウィンダスの名声と連動しています。

365: 名も無き軍師：05/05/19 00:07 ID:q93Zx.vo

>>363
ヨラン-オランにコルネット渡しまくればすぐ。
クエ楽しむためにも色々やったほうがいいと思うけどなー

366: 名も無き軍師：05/05/19 00:16 ID:IUM4it6Q

詩人はただ歌うだけで経験値もらえるから良いよな
釣りする前衛とか
状態異常激しい敵での白とか
かなり大変
でも蚊帳の外っぽい気分になりそうで詩人上げる気になれない

367: 名も無き軍師：05/05/19 00:29 ID:.QKyIrmY

↓
前衛はオートアタッ(ry
↓
(ry
↓
コントローラーのボタン押すだけで経験値もらえていいよな

368: 名も無き軍師：05/05/19 00:29 ID:F1KFYraY

マジレスすると詩人は釣りジョブ。
釣りしたいが為に詩人上げた。

369: 名も無き軍師：05/05/19 04:38 ID:VW/45yCo

366は釣りする詩人に出会ってないだけだね。
状態異常回復も白の補助でする。
てか、マトモな詩人にあってないだろな。366が低Lv帯ジョブしかないとか
まぁ蚊帳の外と思う気持ちもわからんことはないけど、釣りして4曲歌って、
白の補助でケアル、状態異常回復と中々に楽しいよ。

370: 名も無き軍師：05/05/19 05:01 ID:9XeiNfVM

だから75になるまでに詩人が釣りする場面がどれだけあるのかと・・・
正直詩人が75になるまでに別ジョブでもいいから絶対に練習しといた方がいい
俺なんて釣りはじめてしたときリンクさせまくって初釣りでPT全滅したからなｗｗっうぇorz

371: 名も無き軍師：05/05/19 06:19 ID:ugWdcrnA

スロウに重なるエレジー、一人しか使えないスレノディ（光とか闇は詩人だけだな）、敵の射程外に逃げても安定して鬼削りのレクイエム。
プガと違ってMP使わないララバイ、前衛の殲滅力を高めるメヌメヌ、突入前の白に使う対土カロルにミンネ。

これだけの技を使ってみなを支援しているのに、地味とかいうなら最初から詩人に向いてない。
平和を祈って歌ってる奴をあざ笑う反面、せんそうはんたーいと爆弾テロしてる連中と同レベルだなｗｗｗ

よく引き合いに出される赤だが、やつらの能力も基本的に地味なものの積み重ねなのを忘れるな。
スロウパラブライン、クソ精霊、かぶりまくりの弱体強化だが、それをファストキャストとともに次々と繰り出すのが基本戦法。
地味なものは強い。イチローだって地道な努力が大事とアメリカの子供に言ってるだろ。

372: 名も無き軍師：05/05/19 06:28 ID:3qhWRQUs

>>371
装備で補強してもレジの多いエレジー
一人しか使えなくても大して役に立たないスレノディ
それなりに入るがすぐ効果きれるレクイエム
MP使わない代わりに効果もスリプガを大きく下回るララバイ

うーむメヌメヌとカロミンは特に否定的な案が思い浮かばなかった
まあ詩人は別に不遇じゃない普通だと思う

373: 名も無き軍師：05/05/19 06:39 ID:MgpmtrjQ

天才(1)＋努力(1)＝2
凡人(0)＋努力(1)＝1
凡人が努力しても天才には絶対勝てない
凡人は天才の倍努力すればいいだって？それなら天才も同じだけ努力（以下略
なんかの本で見たかどっかで聞いたかよく思い出せないなー

374: 名も無き軍師：05/05/19 08:24 ID:E0kdA846

バラ＋２楽器マダー？

375: sage：05/05/19 08:49 ID:2ToDOGKg

>>372

>装備で補強してもレジの多いエレジー
土杖装備前は装備関係なしで元々入り易いし、土杖以降は問題なく入る

>一人しか使えなくても大して役に立たないスレノディ
何をもって役に立たないと？
黒の精霊が、特に属性杖以降はＭＢだと「ほぼ」レジられないが、１００％ではないんだし、なくてもいいかも知れないが、合ったほうがいい

>それなりに入るがすぐ効果きれるレクイエム
これで低レベルしかやってないのが（ｒｙ
私もまだ６３だけど、レクイエムが一番入りづらい感じです
入ればすぐ切れるってことはないなぁ〜

>MP使わない代わりに効果もスリプガを大きく下回るララバイ
スリプルより効果が低いのは分かるけど、
ララバイは赤黒のスリプル２で上書きするまでの繋ぎでしょ。
あと、骨はスリプルで寝ないけどララバイなら寝る

低レベルかもしくはまったく詩人を上げてないんだろうけど、
自分で試してから発言したらどうだろう？

376: 名も無き軍師：05/05/19 08:49 ID:2ToDOGKg

うわ；やってしまった・・・○rz

377: 名も無き軍師：05/05/19 09:07 ID:09zW/7C6

>>371
時には圧倒的な差を見せつけることも必要とイチローはいってたらしいが。
そして赤には圧倒的な基本性能の差が。
おまけにうちらの地味な努力は数曲限定で時間縛りがあるからな。天才の倍曲をかけれるなら文句は言わんよ。

378: 名も無き軍師：05/05/19 09:19 ID:z0Bmx3hc

才能の枠から出ず努力しない天才を
努力の積み重ねで打ち破る話はいくらでもあるぞ
現実の企業開発も努力の積み重ねだしなー
メリケン巨大企業を日本の中小企業が何度も出し抜いたのも努力の賜物だ
ステータスも積み重ねが重要なのは散々既出。前衛やってりゃ判るはず

379: 名も無き軍師：05/05/19 10:39 ID:MdR6kWqc

>>371
＞敵の射程外に逃げても安定して鬼削りのレクイエム。
鬼というほど削れるわけじゃない。
射程外ににげて持って、意味不明。

＞突入前の白に使う対土カロルにミンネ。
どこに突入？
土カロル？
？？？？？？

>>375
>>MP使わない代わりに効果もスリプガを大きく下回るララバイ
>スリプルより効果が低いのは分かるけど、
>ララバイは赤黒のスリプル２で上書きするまでの繋ぎでしょ。
>あと、骨はスリプルで寝ないけどララバイなら寝る
条件をつけていけば、有効な場面をいくらでもつくることが出来るのだが・・・
2系までのつなぎならプガでもいいし。
ララは優位は「MPを使わない」「殴られても止まらない」ことだけ。
寝る/寝ないはお互いに被らないところがあるってだけだ。
範囲・効果時間・手数はスリプル系に負けている。

>なくてもいいかも知れないが、合ったほうがいい
これは大して役に立っていないと自ら認めている発言だろう

＞これだけの技を使ってみなを支援しているのに、地味とかいうなら最初から詩人に向いてない。
＞平和を祈って歌ってる奴をあざ笑う反面、せんそうはんたーいと爆弾テロしてる連中と同レベルだなｗｗｗ
そしてココの理屈がまったくもって意味不明。
支援が強力＝派手なわけじゃないしna。

>>378
＞才能の枠から出ず努力しない天才を 努力の積み重ねで打ち破る話はいくらでもあるぞ
努力しても天才には届かない話もいくらでもあるわけで。

突っ込みどころが満載だな。

380: 名も無き軍師：05/05/19 10:44 ID:H.dGQnHM

>ララは優位は「MPを使わない」「殴られても止まらない」ことだけ。
いや違うな。ララはレジられ難いのが一番の利点だ。ヴァナには
光耐性あるやつ少ないからな。

381: 名も無き軍師：05/05/19 10:57 ID:ZzeVWye.

詩人を努力とかいってる時点であんまし向いてない気がするな

>>375
63レベならまだこれからじゃない？
スレノディーとか大して役に立たないってことは
なくてもいいかもしれないってことじゃない？

382: 名も無き軍師：05/05/19 11:05 ID:4DkrtBlE

光耐性か……。

最終的に神とかと戦うときがあるならば。
俺「ララきかねぇ」
神「私は光耐性だからな」
俺「ｗｗｗｗｗｗｗ」

まぁ実際はボス耐性で効かないんだろうけど。
神様だからって光に強いってのは古過ぎか？

383: 名も無き軍師：05/05/19 11:06 ID:cm5BjZzM

結局詩人は高レベルになる程イラネジョブ化して才能も枯渇し
如何に努力しようと他ジョブの足元にも及ばなくなるでFA?
ネガネガも程ほどにイ�`(´・ω・｀)

384: 名も無き軍師：05/05/19 11:18 ID:gASynPRk

神なんて、寝ないならチェーンソーでぶったぎればいいじゃない

385: 名も無き軍師：05/05/19 11:49 ID:dUkjm3WQ

神様が倒された鯖はFFサービス終了ってことで、どうだろうか。

386: 名も無き軍師：05/05/19 11:56 ID:NjpX152E

ララって光属性っていわれるけど、じゃ　ララの前にいれるとするなら光スレなの？

387: 名も無き軍師：05/05/19 12:02 ID:.5wQ1d6s

詩人は高レベルになるほど必要なジョブと化して才能も開花するが
その必要とされる場面はLV上げPTのみで、才能はPT支援のみ。
如何に努力しようとソロ能力は他ジョブの足元にも及ばなくなるでFA

+-0でバランス的には悪くない。

388: 名も無き軍師：05/05/19 12:26 ID:b8SP8Ofk

よし、次回の強化はこれだ。

■e＜吟のメリポ項目に、【他ジョブの経験値へ変換】

が付きます。
1メリポで10000EXPを任意のジョブに振ることが可能に。

389: 名も無き軍師：05/05/19 13:02 ID:St.b.UZE

>>388
竜を普通に１から７５に上げる手間よりも
詩人を７５にしてからメリポで竜７５にする方が早くなりそうだなｗ

390: 名も無き軍師：05/05/19 13:41 ID:gASynPRk

>>387
手段が目的になっちゃってるな
Lｖ上げて何かをするためにLｖ上げるんだろうに、
Lv上げ以外役立たずって何の意味があるんだ

391: 名も無き軍師：05/05/19 14:31 ID:QQ2/WbB6

>>375
63てまだ詩人これから開始ってレベルじゃん・・・
レクだって敵によってはすぐきれるのもあるし
ララバイはスリプルの下位魔法な位置づけだからPTだとレベルがあがるほどほんと一部を除いて役立たず
土カロルとかは俺もよく意味がわからんかった

392: 名も無き軍師：05/05/19 14:34 ID:pMnRi0Zw

>>378
373 ： 名も無き軍師 ：05/05/19 06:39 ID:MgpmtrjQ
天才(1)＋努力(1)＝2
凡人(0)＋努力(1)＝1
凡人が努力しても天才には絶対勝てない
凡人は天才の倍努力すればいいだって？それなら天才も同じだけ努力（以下略
なんかの本で見たかどっかで聞いたかよく思い出せないなー

393: 名も無き軍師：05/05/19 14:40 ID:T6GqBdho

最終楽器はララ６０秒寝るみたいだな

394: 名も無き軍師：05/05/19 15:26 ID:.RvQ5E9U

>>393
ネタ臭い。
管楽器なのに弦楽器並みの効果時間、とか意味不明なこと書いてるし

395: 名も無き軍師：05/05/19 16:17 ID:.FLObgCM

ナースメイドハープと同等になると言いたかったのかね。
「50秒寝る」なら一応おかしくない、のか？

396: 名も無き軍師：05/05/19 16:31 ID:eR6Fs/iQ

６０秒寝るならバグってるか時間計測間違いかどっちかだろ。

最終楽器使っている廃人はバグの不正利用で削除してもいいよ。

397: 名も無き軍師：05/05/19 16:32 ID:XqtZ6z5s

ぶっちゃけリキャスト+2秒の余裕さえあれば、延々寝せ続けられるから、どうでもいいが。

398: 名も無き軍師：05/05/19 17:21 ID:cOZmrfCI

ララバイ＋の効果時間延長で重要なのはそこじゃない！！
敵が居る真っ只中でも寝かせばいつでもログアウトできることが重要なんだ！！

399: 名も無き軍師：05/05/19 17:24 ID:K2xzrczY

>390
詩人で上げる過程が楽しいからレベル上げるんだろ
レベル上げて何かするのだけが目的なら赤でもやれよｗ

400: 名も無き軍師：05/05/19 17:25 ID:K2xzrczY

>390
詩人で上げる過程が楽しいからレベル上げるんだろ
レベル上げて何かするのだけが目的なら赤でもやれよｗ