【勝率より】印章BCを語るスレ 印章28個目【オモシロ構成?】


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【勝率より】印章BCを語るスレ 印章28個目【オモシロ構成?】

1: 名も無き軍師@HOD:05/05/10 09:41 ID:4DGkOsAQ
【印章交換レート】
・クラウディオーブ:獣人印章20個
・スカイオーブ:獣人印章30個
・スターオーブ:獣人印章40個
・コメットオーブ:獣人印章50個
・ムーンオーブ:獣人印章60個
・クローソーオーブ、ラキシスオーブ、アトロポスオーブ:獣神印章30個
・テミスオーブアラBC:獣神印章99枚

■関連サイト
ttp://ff11.a-hoo.com/
ttp://mysterytour.web.infoseek.co.jp/ffxi/jp/bc.html
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▼注意事項
アイテムの絞り込みは「戦闘の戦術」ではありません。
スレ違いですので、こちらで語るのはルール違反です

前スレ
【印章BC:劣勢】印章BCを語るスレ 印章27個目【ENM:優勢】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1111133994

SS撮ろっ!!『ヴァナの手』『Atropos』
次スレッドは、 【>>950】 が申請してください。逃亡の場合は臨機応変でよろしく

2: 名も無き軍師:05/05/10 09:53 ID:00mRa7Ec
おれがいうのもなんだが、マネキンゲットせんといかんなあ。
レンチャンで何回も戦うのがいやで6人BCNMは苦手だし。
がんばれば三人BCNMなら根気続くと思うのよね。
にしても6人BCとかよくみんなやるよ。馬鹿みたいに延々とさ。
げっそりと疲れ果ててBCでてくるところ想像するともうプゲラッチョwwww
とにかく、6人BCとかは主催しないで。あと呼ばないで。下層シャウトとかもカンベン。いじょ。

3: 名も無き軍師:05/05/10 10:04 ID:T4b.Rp7.
>>2
つ【チラシの裏】

4: 名も無き軍師:05/05/10 11:15 ID:O./uSv32
よん?
>>2
つ【オフゲ】

5: 名も無き軍師:05/05/10 11:57 ID:k5dQnr/E
D!?

>>2
つ【解約】

6: 名も無き軍師:05/05/10 12:11 ID:h.AtS2kk
>>3-5
つ【縦読み】


7: 名も無き軍師:05/05/10 12:14 ID:F58Pbbio
BC中回線落ち6げと

8: 名も無き軍師:05/05/10 12:42 ID:T4b.Rp7.
>>6
やられた(ノ∀`)

9: 名も無き軍師:05/05/10 13:17 ID:WmJaHD8k
まえのつづきだけどさ

じゃ楽相手は

獣>>>モ>>>忍>>シ侍
になるぞほんとにモンクがヒーリングなしで狩れるなら忍者より早いだろ

いままでの認識だと

獣>>>忍>>シ>>>>>>>モ>>>>>>>侍

だったけどな俺は


10: 名も無き軍師:05/05/10 13:28 ID:A.qGcppE
前スレ読まずにレス 楽って一口に言うが71以上なら-17から-6まで
10Lv以上差が有るのに結果が同じになるとは思えん

11: 名も無き軍師:05/05/10 13:32 ID:UNOIAqrE
楽は楽でも楽エレ狩るなら
黒>赤>召>>>越えられない壁>>>他でFA出していいよね?

12: 名も無き軍師:05/05/10 13:33 ID:R191gbtU
>>9
おまいさんの脳内順位はしらん。実際やって確かめてくれ
スレ違いだからもう終わりにしよう。前スレは埋めだったからともかく

13: 名も無き軍師:05/05/10 13:54 ID:h1jeSjjo
WmJaHD8k そろそろモスレに【かえれ】

14: 名も無き軍師:05/05/10 13:56 ID:JV3sAEPo
>>9
モはんー、「ほぼ」回るといったほうがいいかもな
たまに回らなくて被弾するから、何匹か倒したらヒーリングとかな
普通にやってれば忍者はまず楽相手に喰らわないしなー
ちゃんと画面集中してやってればだが

15: 名も無き軍師:05/05/10 14:37 ID:qvz291iI
モンク強すぎですね、弱体が必要ですね^^

16: 名も無き軍師:05/05/10 15:33 ID:JV3sAEPo
プゲラッチョw

17: 名も無き軍師:05/05/10 15:41 ID:Zn9hwT5c
>>15
楽数匹やると長いヒーリングが必要なくらい強すぎですねw

18: 名も無き軍師:05/05/10 16:11 ID:tonvrKlg
>>前スレ984の獣75

黒マンは操りミス多いしアクだし、雑魚狩りではやめとけ。
プニがノンアクで素直で良い子。

19: 名も無き軍師:05/05/10 16:54 ID:7eg.prws
漏れの鯖、ヒュム男種族2足が300万もする(なにこの値段、ふざけてるの?)んで
ドーフェ兄弟調べてみたんだが・・・
 必勝で行くには忍狩狩黒黒誰か、みたいな編成でないと普通に負けるってマジかねorz

馴れてる人達でも結構負けるBCらしいから、こんな値段なんだろうか?欲しいので印証捨てる
つもりで挑戦してくるっすw

 仲間で忍狩狩黒黒白って作れそうなんだが、問題は全員ドーフェ兄弟やったことないw

20: 名も無き軍師:05/05/10 17:22 ID:hUWpHAXw
>>18
獣75と言ってるけど嘘だと思うよ。
獣使いであそこの蜘蛛を乱獲するならプニかトンボ連れて来るだろう。
アクでしかも魅了耐性持ちを持ってくるのは自分にも通行人にもリスク高すぎ。

21: 名も無き軍師:05/05/10 17:23 ID:k5dQnr/E
>>2

すげ〜な!!
 
 お
 れ
 が
 に
 げ
 と
  
か!!!

22: 名も無き軍師:05/05/10 17:29 ID:28.7/QYc
>>19
>必勝で行くには忍狩狩黒黒誰か、みたいな編成でないと普通に負けるってマジかねorz

誰からそんな話を聞いたのか知らんが、その構成は理想すぎ。
キージョブとして 『 盾1(ナor忍)、狩1、黒1 』 がいれば、負けはしないだろう。

その他前衛1は、サブ盾できる戦とかで可。
その他後衛2は、赤*2とかで可。高位レイズ欲しいなら赤+白かな。

黒1人の場合は、開幕の印スリプガ2が切れた後は、赤の印スリプル2。
残ったのは赤がマラソン。それだけできりゃ勝てると思うぞ。

23: 名も無き軍師:05/05/10 17:35 ID:79uoG65U
>>19
忍狩黒は必須 黒もう一枚入れれれば、印プガ2できるからかなり楽になると思う。
あと最初のプガきれる前に1匹は倒しておきたいから火力も必要かな。
全滅しても入り口方面で死ねば襲ってこないから、建て直しできないことはないけど
敵のHPは全開だから残り2匹くらいじゃないと削るが大変そう

24: 名も無き軍師:05/05/10 18:32 ID:ZclG/kL6
今度、剣闘士の得物に忍で行く予定ですが
斬・突・格打で、どの武器を装備するか迷ってます。
斬の片手刀はいいとして
突は手裏剣も突なのか?それとも銃がいいのか。。。
格打はMAなくても格闘か、弱いけど棍2か。。。

あと、忍用ではないですが、短剣は全部突なのでしょうか?
よろしくお願いします。


25: 名も無き軍師:05/05/10 19:27 ID:rxcY3N.s
>>19
かなり中の人を選びそうだけど
えれめんにいくつか黒二人じゃない攻略報告があったよ

26: 名も無き軍師:05/05/10 20:56 ID:kl4G93ps
>>19
その他前衛じゃなくて狩狩が必要な理由
1:遠くから攻撃するから白昼夢、輪天殺、舞空鎖、スリプガを食らわない
2:乱れ&サイスラのおかげで安定して90秒以内に一匹目が倒せる
3:影縫いでマラソン補助可。またはストブー&サポ戦でマラソンもできる

暗黒なんかだとTP貯めてる時に白昼夢で「うはwTP0;;」とか舞空鎖で「イレースください;;」
とかになってぐだぐだしてる内に寝てるDSが起きて全滅するのがオチw

27: 名も無き軍師:05/05/10 20:57 ID:RqkSLUM.
前スレのやつとは関係無く、自分も普通はトンボかプニ使うが
ボヤの黒マン(〜丁度)ってあやつり成功率かなり高い気がするんだが
魅了耐性あるのか?

むしろ球根のほうに魅了耐性を感じてしまうほどミス多い。

28: 名も無き軍師:05/05/10 21:00 ID:nDWRYJHg
球根は魅了耐性あるね。
黒マンはどうなんだろう・・・彼は黒いし光がむしろ弱点になってるとか?
まあ、とりあえずアクをあそこまで持っていくのはダメでしょ
自分が不慮の事故で死ぬとか、回線落ちの可能性も考慮しないと

29: 名も無き軍師:05/05/10 22:38 ID:xSmxwS3U
>>19
黒1枚しかいなくても勝てる、が
ただ、その場合は印スリプガ2切れるまでに1体倒せるだけの強力な火力と
黒がサポ赤にするのと、黒のフォローとマラソン用に赤も欲しいところだ。

とりあえず漏れがやったのだと忍狩戦黒赤白で勝率8割ってとこか。

30: 名も無き軍師:05/05/10 22:45 ID:Ab1/Rres
マンドラゴラ自体に操り耐性が付いてる
格闘タイプだから格下の乱獲にはもってこいなんだけどね

31: 名も無き軍師:05/05/11 02:06 ID:wIKmUuFM
シーフはヒーリングいらずなのは確かなんだが、殲滅速度はかなり遅いぞ。
モが片手80〜100とか普通に出すけど、シーフだと20〜40とかだし。
ベノム入れるとスリプル入らないし、ブラッディの吸い具合も幅があるから
ボルト駆使してもさほど殲滅速度は上がらない。持久力だけはあるけどな。

32: 名も無き軍師:05/05/11 02:48 ID:Atf1TRvw
モ75でクフ蟹ならサポ忍ノンストップ狩りできるけど、
回避+30以上くらいは必要かな。

オプチスコハ羅刹手あたりは最低限必要かと。

しかもトレハンないから印章ドロップ微妙な気も。
紙兵1セット消費して神3と人5ってな感じだし。


33: 名も無き軍師:05/05/11 02:51 ID:bgqJrhvA
正直もうモンクの話はどうでもいい

34: 名も無き軍師:05/05/11 03:37 ID:F9Jl8ocg
忍/白でクフカニノンストップで狩れるけどな。
力王/クラクラと戦忍着+サポ白オートリジェネでMP使う必要無いし
殲滅速度はシ/忍のペルパー/リディル並か
モ/忍はどうなんだろうな。モ/白のほうが融通効きそうな気がするけど。

35: 名も無き軍師:05/05/11 04:10 ID:b3kYQbJQ
印章はトレハン関係ない気がする。

36: 名も無き軍師:05/05/11 04:20 ID:QuoBe.MQ
>>34
モ/白のが断然効率イイ。
サポ白のオートリジェネとチャクラあれば回復いらんし。
だけどクフ蟹よりも古墳で骨でもやってた方が楽しいしウマー。

37: 名も無き軍師:05/05/11 04:27 ID:05X.6kPU
後衛しか上げてない漏れからすると
サポ白や一部装備品のリジェネ+1程度がそんなにいいもんなのか、という疑問が

38: 名も無き軍師:05/05/11 04:57 ID:yt6U/lUc
リジェネ+1で
3秒にHP1
1分にHP20
5分でHP100
1時間にHP1200

テーカーがなくMP持ちのジョブでないサポ白の人からすれば、
狩り続けることのできる時間が増える>単位時間の時給アップ といったところか

被ダメをリジェネ分で回復する分以下に抑えることができるなら永久機関だ
印章集めとかはどれだけ楽を狩れるかだからあながち無視できん

39: 名も無き軍師:05/05/11 06:58 ID:PE91XEcQ
印章はトレハンありなしに関わらず
ソロではクリ2:印章1くらいのドロップ率
獣人印章と獣神印章はランダムなのでムラがある

40: 名も無き軍師:05/05/11 07:33 ID:NgIECIKg
75忍者でクフのカ二相手だと空蝉いらずじゃね?
潜在消し手伝ってもらったけど
忍術ほとんど使ってなかったお

41: 名も無き軍師:05/05/11 08:38 ID:WWOBhUTg
99BC行ってきたアイテム合計で900万ぐらいだった
これってうまいのかな?

42: 名も無き軍師:05/05/11 09:13 ID:b3kYQbJQ
>>40
どんなに弱い相手でも敵からPCへの攻撃の回避率は
約80%でキャップになるのでそれはない。

43: 名も無き軍師:05/05/11 09:23 ID:zxNI2Cak
>>24
遅いかもしれんけどレス。
自分が戦/忍で行ったときは、
斬:片手剣。突:短剣。打:格闘

短剣は基本的には突属性だと思われ。
短剣使うならパリーングナイフが安くてオススメ

武器の属性とオレを用意すれば、かなり難易度の低いBC

44: 名も無き軍師:05/05/11 09:29 ID:XSnZmDXY
>>41
1神あたり、5000ギル
めんどくささや難易度もあるし、かなりまずいね

45: 名も無き軍師:05/05/11 10:04 ID:SFdshfD2
>>44
99枚で900万なのになんで印章1枚5000ギルって計算になるのか。

>>41
99は面倒だが30を3回行く手間とか30で3回連続300万以上の物なんてまず出ないことを考えればまあいい結果だと思う。
ハズレでも数百万は行くしクリークと光布で3000万以上ウマーって可能性がある魅力もあるしね。

46: 名も無き軍師:05/05/11 10:27 ID:rxcY3N.s
>>41はアイテム売り払った金額を人数で頭割り分配してるんじゃないかな

47: 46:05/05/11 10:27 ID:rxcY3N.s
>>41じゃなく>>44

48: 41:05/05/11 10:36 ID:UNOIAqrE
フレ・LSで集めたからアイテムは当然総取りだったよ
印章99枚も出して山分けって^^;

49: 名も無き軍師:05/05/11 10:48 ID:ZclG/kL6
17人奴隷がいて印章も無限にあり
99で900万毎回出るならウマイな

50: 名も無き軍師:05/05/11 10:55 ID:JV3sAEPo
>>36
サポ忍のがいいすよ

51: 名も無き軍師:05/05/11 10:58 ID:KCErlDhA
>>31
ちょっと待って、さすがにそのダメージはおかしいでしょw
レベル上げの敵に出るダメージがそのくらいだと思う。
ちょっと前にモシで組んで雑魚乱獲したけど、そのときは
モ150、シ70くらいの削りだったよ。

52: 41:05/05/11 11:16 ID:UNOIAqrE
>>49
奴隷ってw
一度でいいから99BCやってみたいって人殺到したんですがw

53: 名も無き軍師:05/05/11 11:16 ID:hUWpHAXw
>>27-28
スレ違い気味だけど、植物は光が大好き(耐性が強い)だから
光属性の操るが効きにくい。

54: 名も無き軍師:05/05/11 11:30 ID:yWTENiPM
>>49
まぁオーブ持ち総取りでできる環境なら最強だよ神99は
神99でオーブ持ち総取りでできる環境で無い人には信じられんだろうが。
30を3回行くよりはよっぽど儲かる。

55: 名も無き軍師:05/05/11 12:17 ID:T1K0uc4I
>>49
奴隷ってw
当然その後17人×30印章3回を
無償で手伝うに決まってるじゃねぇかw

56: 名も無き軍師:05/05/11 14:26 ID:JV3sAEPo
神99ベヒは最強

57: 名も無き軍師:05/05/11 14:59 ID:0eA.St0M
>【勝率より】印章BCを語るスレ 印章28個目【オモシロ構成?】

【勝平より】印章BCを語るスレ 印章28個目【オモシロ構成?】
と読んでもにょってた私がDQN・・・


58: 名も無き軍師:05/05/11 15:20 ID:tUEeaQs.
ベヒBCって角と皮は100%ドロップ?

59: 名も無き軍師:05/05/11 17:19 ID:qvz291iI
>>58
どっちも低〜中確率でランダムドロップ。
運が悪けりゃ、楽器とクズ素材だけのドロップで100万すら行かないときもある。

60: 名も無き軍師:05/05/11 17:56 ID:JV3sAEPo
舌、角、皮はどれか一つは絶対でないか?

61: 名も無き軍師:05/05/11 18:49 ID:zKbfsVRQ
当方獣75のみ。99印章野良募集で行きたいんですが良かったらアドバイス願えませんか?
ベヒに行こうと思ってるのですが、サイト等を見ても「攻撃強め、技は普通のベヒと同じ」みたいに書いてあるのしかないのですが
私はベヒと戦ったこともなく、何を気を付ければいいのか分かりません
私(獣75)はどうしても参加として、どういう構成で募集すればよいか
そして、敵のWS等にはどう注意すればいいのか教えて欲しいのです。
自分で行って経験すればいいと思われるでしょうが、印章99個はそう出せないので、宜しくお願いします

62: 名も無き軍師:05/05/11 18:52 ID:T14hNQAs
まぁ早漏メテオと最後っ屁だけ気をつければなんとかなるんじゃないか

63: 名も無き軍師:05/05/11 19:27 ID:WmJaHD8k
おいおい今度は
モ/忍 どころかモ/白でノンストップ 楽乱獲可能
というやつでてきたか

じゃあモンクはモ/白でノンストップでAF鍵取りがソロで
楽勝なのか。


もうソロの強さは

モ>>>>>獣>>>>忍>>シ

だなそれじゃ

64: 名も無き軍師:05/05/11 19:31 ID:WmJaHD8k
モンクはスーパジョブだなまさしく

サポ白のリジェネ1回復で永久機関かすごいな

俺は獣だけど
正直 ルーンアクス ぷらすガディハーネスの
リジェネ5回復でさえペットなしじゃ楽はきついていうかヒーリング
なくちゃ無理

獣あげないでモをあげればよかったよ

65: 名も無き軍師:05/05/11 19:31 ID:r7XM/jos
おいおいじゃなくて。
もういいよ印章取りの話は。

66: 名も無き軍師:05/05/11 19:31 ID:UKVh7N1k
両手棍スキルきちんと上がってればモ/白でヒーリング無しでAF鍵取りできるよw
黒魔道士の敵はさむと無理だがw
ただ殲滅速度は格闘でヒーリングしながらやるのと大差ないけどなw

67: 名も無き軍師:05/05/11 19:33 ID:WmJaHD8k
テイカー使えばナイトでもできるよ

なんだテイカーかよ
おれがいってるのは1分に1匹は倒すペースな
獣は可能


なんだモンクはテイカー使うようじゃ3分で1匹とかだろ

68: 名も無き軍師:05/05/11 19:34 ID:WmJaHD8k
36がさ

サポ白のオートリジェネとチャクラのみ
つまりケアルなしで倒せるなんて言い出したから勘違いした。

69: 名も無き軍師:05/05/11 19:34 ID:r7XM/jos
もういいっつってんだが?
うざ・・・

70: 名も無き軍師:05/05/11 19:47 ID:CsVHmIWk
>>[WmJaHD8k]
漏前バカだろw
獣の本体のみでモ以上に強かったらどうすんだよ('A`)
そもそも獣の癖してペット使わない意味なんてないだろうに。

ちなみにテイカー無しの格闘でも鍵取りクラスの敵(魔導師タイプ除く)
ならモ/白は永久機関だがなー。骨はwsでダメ喰らい安いしテイカー
じゃなきゃ永久機関はどうあがいても_。

71: 名も無き軍師:05/05/11 19:59 ID:WmJaHD8k
>70
おいおい本体のみでモ以上のわきゃないだろ
リジェネ5回復でも獣じゃ無理て例をあげただけだ


おいおいほんとにサポ白のリジェネ1回復で
カギ取り永久機関なのか?テイカーなしの格闘で

マジなのか?

いやさそれじゃマジでやはり
モ>>>>獣>>>>忍  だろ


72: 名も無き軍師:05/05/11 20:09 ID:QMhh.p8g
3秒で1回復
だから1分でHP20回復

チャクラ5分に1回200回復として

5分戦う間にモはサポ白でも鍵落とすクラスから
300程度しかダメージくらわないのか
そりゃスゲな


5分戦って300程度か

ナイトだと1000以上は食らうな
ケアル4なんどもしなきゃ間に合わん

73: 名も無き軍師:05/05/11 20:21 ID:QMhh.p8g
モ/白なら楽に絡まれても

ガチンコ勝負でTP貯まったら夢想でも打ってを5分間やり続けても
HP300程度しか減らされず、当然ケアルなんか必要ないほど避ける

すげえな。


ナイトだと必死にHP減ったらケアル4してテイカーしてをやらないと
楽にも勝てないけどな

楽相手にオートターゲットでほっといいたまま勝てるジョブはじゃあ
モンクぐらいか

74: 名も無き軍師:05/05/11 20:23 ID:UZ6uXb0w
>>53
>>27はそんなことわかった上で黒マンドラは光耐性なく操り耐性もないんじゃない?って意味だと思う
自分もそれに同意。
74-75レベルはずっと黒マン→どーもでソロ上げしてたけど、白マンドラに比べ操りミス少ない感じがした。
おなつよでもほとんど失敗しない。カニとかと変わらない感じ。
それに比べねぐら方面行くとこにいる球根はおなつよでもやたら操りミスある気がする。

75: 61:05/05/11 20:25 ID:liOxjuyU
>>62
やはりメテオが危険なのですね。避け型が分かりませんが
経験者などを探して聞くことにします。レス有り難うございました

76: 名も無き軍師:05/05/11 20:26 ID:AgbrhmZU
おまえらいいかげんにしろよ
ここは印章を効率よく集めるスレじゃない

77: 名も無き軍師:05/05/11 21:12 ID:QMhh.p8g
おれだってこんなカキコミしたいわけじゃない

でもさモ/白のリジェネとチャクラでカギトリくらすの敵を
永久に倒せるっていいはる奴がでてくるんだもん


5分で300回復程度で済むらしいんだから

ちなみに75でおなつよ黒マンドラでも5匹も蜘蛛たおせば
HP1000〜1500は削られるから、かえれで回復させてる
だいたい4〜5分で5匹倒してかえれして、あやつりなおしかな


まあ75野良ペットが1500削られる相手に モンクはサポ白でも
300程度しか減らされないらしいから

野良モンスターの5倍の防御回避性能持ってるらしいからねモンク
てジョブはさ。


78: 名も無き軍師:05/05/11 22:10 ID:/aosBq3g
>>77
スルーもできねーのか? この厨房が

79: 名も無き軍師:05/05/11 23:10 ID:NPbCDlQc
モンクもうざいが、
いつまで経っても話終わらせない獣がもっとうざい。

[かえれ]

80: 名も無き軍師:05/05/11 23:23 ID:CiA78msE
最近モンクに厨が多いのはもそくスレみてもわかる。
その話を続けたいならもそくスレいきなされ。

81: 名も無き軍師:05/05/11 23:27 ID:2pC.VvOM
>>77
黒マンは素手だからとてもとても弱いんだが。(ちなみに赤75なら3対1でも余裕)
一体何を比較したいんだw

82: 名も無き軍師:05/05/11 23:28 ID:3gvHm.bI
 〜ここまでの流れ〜

  モ<サポ白で永久機関!
  獣<ありえないよ!
  モ<でも永久機関!
  獣<僕のペットより強いんだねモンク!ありえないよ!
  皆<いい加減やかましい
  獣<僕はこんなこと言いたくないけど!モンク君が嘘付くんだもん!
  皆<・・・。

  ・・・なんか小学校とかで見れそうな流れだな。 

83: 名も無き軍師:05/05/11 23:34 ID:Z9iJZZ5o
まぁ黒マンドラよりはモンクの方が強いよな。夢想あるし。
バリスタでモンク3人に囲まれたらファラスキンあっても即死だ。

84: 名も無き軍師:05/05/11 23:41 ID:XMI.Fo3c
モンクは雑魚狩り向いてないでFA

85: 名も無き軍師:05/05/11 23:42 ID:QMhh.p8g
黒マンはボヤ蜘蛛に片手で150〜200ダメだすぞ

2回攻撃カウンターーあるしな
PCキャラの両手武器ダメージを片手で出す感じ

HP3000以上あるし


おれはモンクが倒せないていってるわけじゃない
チャクラやリジェネ1回復程度で永久は無理だろっていってるんだよ


86: 名も無き軍師:05/05/11 23:45 ID:XMI.Fo3c
てか高レベル乱獲獣うざい 後続獣からの冷ややかな視線に気づけボケ

87: 名も無き軍師:05/05/11 23:49 ID:O5EoH9nU
俺黒マンから片手0〜20程度しかくらわんよ。
どう考えても75前衛の片手武器の方が痛いと思う。

88: 名も無き軍師:05/05/11 23:50 ID:QMhh.p8g
>81
おいおい素手だからとてもとてもつよいんだろ
格闘なんだぞ 短い間隔で2回攻撃してくる

それ3匹あいてに余裕?

ファラスキン蝉なんてあっというまにはがされるぞ
赤にまでウソツキがでてきたか。。。もう帰るわ。。。

89: 名も無き軍師:05/05/11 23:51 ID:us1U1dgs
わたし75ガリあるが
ボヤ蜘蛛とかカギ取りクラスなら永久機関あるよ

90: 名も無き軍師:05/05/11 23:54 ID:XMI.Fo3c
>>88
さっさと帰れボケ死ねカス

91: 名も無き軍師:05/05/11 23:56 ID:QMhh.p8g
ガリがサポ白で ブレスで永久
ナモがテイカーで永久

ていうのはわかるんだよ


おれがいってるのはモがサポ白のリジェネとチャクラで
格闘つかって永久はありえない

5分で1匹たおすのを永久ていうなら、わかるけどな

1分で1匹たおすはなしだぞ永久ていうのは

92: 名も無き軍師:05/05/11 23:59 ID:QMhh.p8g
ちなみに獣だとおなつよ黒マンの攻撃1撃100以上食らう

あやつりみすのときな

>87
0〜25て何のジョブなんだろそりゃすごいけどな

93: 名も無き軍師:05/05/12 00:00 ID:WWOBhUTg
QMhh.p8g
こいつ帰るって言ってずっと張り付いてるwww
メンテ終わるまで張ってなさいwwwww

94: 名も無き軍師:05/05/12 00:02 ID:nSL.L1sE
すごい馬鹿が沸いてるなw
>>88のFFにはスリプルがないらしい
3対1なら2匹寝かし管理して各個撃破するくらい赤なら可能

95: 名も無き軍師:05/05/12 00:06 ID:dtajzot2
>94
すごいアフォはお前だろ赤がスリプルつかえるなんて知ってるわ


片手の攻撃が素手だから弱い3匹でも余ゆうて話のながれで
寝かせればの話か
そりゃ寝かせりゃ場当たり前だ

話の流れだと 素手で弱いから3匹同時になぐられてもそれでも
余裕てとれるだろ




あふぉか


96: 名も無き軍師:05/05/12 00:14 ID:dtajzot2
寝かして1匹ずつやる話なら最初から3匹とかいうな
アフォとウソツキしかいないようだこのスレ帰るわ

97: 名も無き軍師:05/05/12 00:15 ID:nSL.L1sE
>>95
QMhh.p8gを釣ろうとしたのにお前が釣れるのは想定外^^;;;


98: 名も無き軍師:05/05/12 00:34 ID:zuuakwbI
>>88
どこの脳内FFだよ
マンドラは攻撃間隔360でデストモンクより遅いんだがなw

99: 名も無き軍師:05/05/12 00:37 ID:dtajzot2
>98
あのさ

いつ黒マン75と モ75の強さ比較になったんだ
そんな話はおれはしちゃいねえ

黒マンとデストモンクの話なんかしてねえよ

モンクが楽クラスを永久にリジェネ1回復とtyカウラのみで
倒せるかどうかの話だ



100: 名も無き軍師:05/05/12 00:42 ID:nSL.L1sE
おかえり>>99
でも明日学校だろ?早く寝ろよ^^

101: 名も無き軍師:05/05/12 00:46 ID:P9wuyEo2
いつなったもなにも
モンクの話してるときに黒マン持ち出したのはアンタでしょ

102: 名も無き軍師:05/05/12 00:50 ID:TJZZ/Lno
>>81は黒マンドラは格闘だからファラとの相性いいといいたいんだろうが、
マンドラの格闘はチャンプとかの獣人の格闘とは比較できないくらい強いよ
黒マンドラどころかボヤ手前の白マンドラでも寝かさず3匹同時は無理w
あと、ペットはとてとて相手ではモどころか獣より弱いが、格下であればあるほど
すごいダメージだすよ。モンスターはは格下へのレベル補正緩和されてないから。

103: 名も無き軍師:05/05/12 00:51 ID:aMC5K76Q
モ75だけど古墳のtombクラスならモ/白で数分に一度ヒーリング休憩とらないと無理だよ
メレー胴+サポ白リジェネで1分に40回復と4:20ごとにチャクラで300ほど回復
でもメレー胴よりバーミリ装備したほうが効率いいんだけども。バミリ装備なら結構もつよ
ナイトだとサポ忍者でメガブガが落とす指輪装備してりゃー[生体感知する敵がいない場所で楽乱獲]が永久機関だろ
竜/白でも[突弱点の楽乱獲]で永久機関だろうし殲滅速度も速い。

>>92
赤でプロ4ストファラorナ/赤でプロ4ファラすれば黒マンドラから一発0〜25ってのは本当だぞ
>>99
視野狭いよ
>モンクが楽クラスを永久にリジェネ1回復とtyカウラのみで
>倒せるかどうかの話だ

104: 名も無き軍師:05/05/12 01:00 ID:TJZZ/Lno
>>103
じゃ、2匹でいいからおなつよ黒マンドラ寝かさずソロで倒してきてくれw

105: 名も無き軍師:05/05/12 01:09 ID:YZkobp22
倒してきた

106: 名も無き軍師:05/05/12 01:12 ID:gR/Iwzyo
そもそも最初の書き込みがウルガランの虎を回復無しで狩れるっては無しだよな
あの虎は数そのものがそんなにいないからチャクラのリキャストがまに合うんじゃないのか
D:WmJaHD8k=QMhh.p8g=dtajzot2は勝手に1分以内とか言い出したり、アビもないペットと比較したり
毒とシックルを持つボヤクモの話にもってったりしつつ一人で騒いぐなよ

どんだけ他のジョブが強くてもおなつよ使った獣の乱獲には誰もかなわんから安心しとけ
ナイトだか獣だか黒魔だか複数上げてるんだろ?

107: 名も無き軍師:05/05/12 01:19 ID:dtajzot2
>106
前スレからみてくれたのかありがと
たしかに意地になってるのは前スレがあるからなんだよね。

なぜ1分か5分かというとテイカー使えば3分とかかかるからさ
3分以上かかるならそりゃ永久でも殲滅遅いから、納得いく。
で1分ていうのは黒マンなら1分以内に楽倒せるからねそれとの
比較てことで、

もし格闘でヒーリングなしで倒せるなら黒マンと75モンクの殲滅速度は
おなじだと推測して1分て話ね。


まあでもやはりサポ白じゃ休憩しなきゃ無理だよね。
寝ます。

108: 名も無き軍師:05/05/12 01:19 ID:gR/Iwzyo
誤字しすぎて奴の書き込みみたいだ…ジエンジャナイヨ

109: 名も無き軍師:05/05/12 01:34 ID:kyBQhn8w
モ75だがモ/白で永久機関は無理だがモ/忍ならできるぞ。

ただしそれなりの準備が必要だがな

装備+メリポで回避スキル+13↑
装備で回避ブースト+40↑
装備でヘイスト+11%↑
チャクラ回復量300↑
(これは実際にオレがやってる時の最低の数値だ)

これでモ/忍なら経験値20までの敵なら永久機関だ(当然相手にとっては不可だが)
戦闘時間はだいたい1分前後で終わる。
納得いかないなら実際モ75まで上げて装備揃えてやってみろすぐわかるから。

110: 名も無き軍師:05/05/12 01:37 ID:dtajzot2
>109

なるほどそれだけブーストすれば蝉回るのね
なるほどとようやくスッキリした


109さんがすぐきてればおれもこんなにカキコミ
することはなかったよありがとう。



111: 名も無き軍師:05/05/12 01:39 ID:gR/Iwzyo
空蝉使って永久機関てのもなんだか寂しい話だな

112: 名も無き軍師:05/05/12 01:44 ID:bgqJrhvA
サポ詩でヒーリングなし永久機関、殲滅速度速めの竜騎士がサイキョーヽ(`Д´)ノ

113: 名も無き軍師:05/05/12 02:00 ID:aMC5K76Q
>>88
>>110
2時間以上粘着お疲れ様です。スレ違いも大概だな


114: 名も無き軍師:05/05/12 02:05 ID:mu1kGlHg
雑魚乱獲は竜強そうだなぁ

115: 名も無き軍師:05/05/12 02:08 ID:CuTbordI
赤75+プロIV+玄武盾+チェビオット+ファランクスでも、黒マンからの被ダメ0〜25はありえん。


どこの脳内FF?

116: 名も無き軍師:05/05/12 02:09 ID:8F8JayXI
てか楽敵かるのに空蝉とかボルトとか銭投げなんてしてらんないしょ。

117: 名も無き軍師:05/05/12 02:11 ID:.qpKB/3g
それにジェリーリングつけてタブナジアタコス食ってサポ戦ディフェンダーすれば
被ダメはそんなもんだが

118: 名も無き軍師:05/05/12 02:16 ID:d3XEqLj2
あーもういいわアフォらしい。
いまからこのスレはどのメインとサポの組み合わせが一番楽敵を倒せるか競うスレになります

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

119: 名も無き軍師:05/05/12 02:16 ID:mu1kGlHg
>>116
印章狩りが始まりだから、別に金策やってるわけでは無いんじゃないか?
まぁBCが金策と言われれば元も子も無いがw
考え方は基本的に同意

120: 名も無き軍師:05/05/12 02:34 ID:0vPTzaiQ
>>117
黒マンはナ75でサポ赤ファランクスしてもその位食らうんだが・・・
それだとストブリ無しでもナイトより赤の方が硬いことになるが、流石に無理が無いか?

121: 名も無き軍師:05/05/12 02:42 ID:YZkobp22
スレ違いだけど
怨念のつよならともかくボヤのおなつよ黒マンなら
スキンも空蝉も使わないで殴り殺せまふよ。


122: 名も無き軍師:05/05/12 02:45 ID:vNsElw1c
ナより赤が硬いのはフツーだろ?
装備次第で防御値は大きく変わらんし被ダメカット20%付ければナより軟いわけない

123: 名も無き軍師:05/05/12 03:05 ID:gR/Iwzyo
>>121
ぼくもなぐりころせまふよ

124: 名も無き軍師:05/05/12 03:11 ID:L6CzEZSU
俺も。
スキン有りならそれこそ2体同時でも平気だ。
楽蜘蛛と75PCの被ダメが同じなわけないジャン。

125: 名も無き軍師:05/05/12 03:12 ID:2c1rHGYA
これより先、モで楽敵狩りの書き込みした奴には死ねとレスしよう(この書き込みは除く)

126: 名も無き軍師:05/05/12 03:13 ID:cDAS3f16
粘着クンはやっと寝たかな?

ぶっちゃけた話、サポ忍で印章稼ぎなんてしても不味いだけ。
モ/忍は普通に経験値18はチャクラで乱獲できる、
毒消しや、忍シより沢山の紙兵つかうけど。
ただ回復手段乏しいから張替えちゃんとしないといけなくて疲れるし、
運悪く連続ではがされて被弾するとヒーリングしなくちゃだし
なにより盗むとトレハンがないから金策に結びつかない。

だからやらない。

        獣 召 シ 忍 赤 モ/忍
アイテム   4  4  5  4  3  3
印章     5  4  3  4  2  3
銭投げ    0  0  1  1  0  2
リアル疲れ   2  2  2  4  5  5

得られるものが疲れと捨てたギルに見合わないのです。

127: 名も無き軍師:05/05/12 05:56 ID:vr9GB2kc
どいつもこいつも、自分が最後にレスして言い負かしたつもりにならないと書き込み停止できないアフォか?
印章 BC を語るスレで何やっとんだ。



128: 名も無き軍師:05/05/12 08:22 ID:aNvEl.7A
今度身内でベヒ99BC行こうかと考えてるのですがメンツのほとんどがベヒを
見たことがありません。そこで練習したいのですがミザレオの巨人NMで予行練習
とかになるでしょうか?もちろん強さは比較にならないとは思いますがサンダガ3→メテオ、
グランドスラム→サンダーボルトなんかに見立てて避けたり、マラソンの練習なんか
の足しになればと思いまして。両方戦ったことある人でアドバイスあればお願いします。
ちなみに予定ではナナ狩赤赤白、黒黒黒詩赤召、忍狩狩侍白詩 のメンツです。

129: 名も無き軍師:05/05/12 08:29 ID:aNvEl.7A
あと前にミザレオの巨人NMやったときメテオ用のマクロをテストしたのですがうまくいきませんでした。
非戦闘状態で敵にタゲ併せながら

/ta <stnpc>
/as <lastst>
/wait 1
/p <t>さんがサンダガ3の標的です!

このマクロで試しましたがどうしてもサンダガ3を被弾する人と最後の<t>の中に入る人とが
別の人になります。マクロはサンダガ3のログがでてから発動してます。
タイミングが遅いのかな・・・?。


130: 名も無き軍師:05/05/12 09:55 ID:jbgk8uuE
>>129
/asでモンスターのターゲットって取れるの?
もしも出来るとして、直接/as <t>しないのはなんで?

131: 名も無き軍師:05/05/12 10:03 ID:4iDqOKR.
>128
過去のログに99枚BCの話題はいっぱい出てるからまずそっちを見てくれ。
あとelemenもチェックしてくれ。
それでわからなかったら、初めて質問してくれ。
既に情報があるのにそれを有効活用しないのはもったいない。


132: 名も無き軍師:05/05/12 10:08 ID:aYtcvniM
laststはチャット用代名詞だから
そういう使い方(コマンド用引数)はできないんじゃないかな

133: 名も無き軍師:05/05/12 11:07 ID:M21ZXzL2
火力特化でもなく、ガチ対応でもないな。
多分時間切れになる。
巨人NMのサンダガ3よりメテオの発動は早いし、サンダーブレイクのスタン対策があまい。

マラソンはどのようにやるかしっかりみんなに周知させること。
漠然と追い掛けるなら勝てない

マラソンなら吟と忍外して狩か黒か侍に入れ替えてもっと火力上げる。
ガチなら各PTに召入れて大地張ってみんなベヒに張り付き。

どちらにしろ、最初のオーブは捨てたものとしろ。

134: 名も無き軍師:05/05/12 11:09 ID:KCErlDhA
/as <t>にすればタゲ移ってちゃんとでるんじゃないかな。

135: 名も無き軍師:05/05/12 12:27 ID:yWWfhcY6
>>129
そんな小細工するよりも
callつきでメテオ警戒宣言出して
全員でぱっとばらばらに逃げたほうが早い

136: 名も無き軍師:05/05/12 12:42 ID:qvz291iI
ベヒにタゲられてる人間なんて、自分でわかるだろうから(つーか、
自分以外の人間でだれがタゲられているかを調べる暇があったら、
他のコトした方が有効だと思うんだがw)、全員にマクロくませりゃ
いいんでないかい? /p <me>がメテオの標的です! こんだけ。

マラソンなら、召もいらんと思う。このゲーム、巨体の敵ほど(距離の関係で)
あたり判定が出にくいって変な仕様だから、ほぼ常時動き続けるベヒの
有効射程距離に近づいて、うまく履行を当てるのは、なかなか難しいす。

137: 名も無き軍師:05/05/12 13:47 ID:wnPu63ow
ベヒBCはキングベヒに慣れてたとしても
広くマラソンしやすい縄張りじゃなく細長いホルレーってだけで
最初はけっこう戸惑うからな〜。

138: 名も無き軍師:05/05/12 14:00 ID:nL7edTdY
ベヒで1番やっちゃいけないのは、誰がタゲもっているか把握できなくなることだな。
タゲもった事にきづかないヤツは論外だか、
初めての人で陥りやすいのは、タゲがぐらつきすぎてベヒに近寄れない状態になること。
こうなったら満足に削れなく時間切れになりやすい。

構成は、慣れてたらそれでいいが、初めてなら詩忍召喚を黒狩侍に変えた方がよし。

上に一目散に逃げればいいってレスあるが、これは罠。
一々んなことすれば時間切れ。
逃げるのはタゲもったヤツ。

ナイトにはタゲとったらタゲもちの報告を頻繁にしてもらい、
アタッカーはタゲとったらコールで報告してきちんと逃げてもらう。

139: 名も無き軍師:05/05/12 23:29 ID:gSwoZHl.
今日 四季悪なんとかって神印BCいってきました。
編成は 忍忍暗 白黒詩 です。

結果4戦中 2勝2敗 orz

最初モンクからで 忍>暗>白 暗白までいくともう余裕なんですが
モの百烈、忍の微塵がとんでもないです・・・
勝てるときは天>スパヘルでアビ使う間もなく、最後に瞬殺するときでした。
1800+1800+MB1300 瞬間に与えれました。
あと土曜日はかなり強化されてるようです。

ドロップは 二回で御神木1 ホプリテスハルパー1 オリハルコン2 黒甲虫の体液1
その他木材等です もし安定して勝てるならこれもかなりおいしいBCになりそうです。

おれはこうやって勝った!ってのがあったら教えてください

140: 名も無き軍師:05/05/12 23:45 ID:qWZtuvS6
>>139
モの百烈はスリプルで寝かせば問題なし。微塵は後衛は下がるしか対処できなかったな・・・

141: 名も無き軍師:05/05/13 01:31 ID:YZFwM6bg
赤75のファランクスって25カットだっけか。計算式わからない赤本人だけど
オズのおなつよモンクはファラだけでほとんど1桁ダメ。ボヤの黒マンはよくわか
らんがおなつよなら似たようなもんじゃね?

仮にヤグモンク3体なら寝せなくても余裕。
ヤグよりはてしなく強かったら【ごめんなさい。】

あとバリスタのダメージはおかしいからPCとモンスターを同一視するのはムリだ
と思う。

>>99
98じゃないけど永久はムリかと思う。回避ブーストしてサポ忍者のほう範囲ない
敵なら永久しやすそうだとおもた。

142: 141:05/05/13 01:33 ID:YZFwM6bg
リロードしてなかった【ごめんなさい。】
orz

143: 128:05/05/13 06:13 ID:aNvEl.7A
>>134
<t>にしたらうまくいきました^^
>>136
召喚は黒への大地&真空のつもりでいれました。忍者は行きたがってたので・・
侍はサポ狩なので詩人のプレがいると思いまして。やっぱ一個目は捨てなのかな(´_ゝ`)



144: 名も無き軍師:05/05/13 07:51 ID:vNsElw1c
スレ違い話題だが一応調べてみた
赤/戦75 チェビオット玄武ジェリー装備でプロIV込みの防御399
相手は怨念のつよ経験130のPuck
素の状態 → 被ダメージ80近辺
タブナジアタコスを食べる 防御502 → 被ダメージ50近辺
ファランクス掛ける → 被ダメージ16〜20前半 まれに3半ば クリティカル60〜70
ディフェンダー入れる 防御627 → 被ダメージ0〜21 で21が7割ほど頻出

てことで黒マン相手に被ダメージ0〜25はありえる というトリビアが得られました。

145: 名も無き軍師:05/05/13 07:58 ID:uZMpEooM
>>144
八分咲きです!

146: 名も無き軍師:05/05/13 09:42 ID:288lwlAY
今イレース狙うとしたらどこのBCがオススメでしょか?



147: 名も無き軍師:05/05/13 10:04 ID:qvz291iI
>>143
うーむ、やってみるとわかるけど、みんな不慣れとパニックで、
てんでバラバラに逃げまどうと思うよ。弦楽器使った詩人ですら
まともにptにバラ配れないぐらいみんな移動しまくるのに、
ましてやそれより数段範囲の狭い真空大地なんて無理。

スシ食ってりゃ普通にあたるので、プレ不要。メヌマドなぞ同様に無理。
詩人の存在価値は、唯一エレジーだろうけど、UchinoLSの判断では、
その枠に狩黒入れた方が結果的に安定するという結論に達してる。

質問の内容から察するに、マラソン慣れしていない人たちのように
見受けられるので、たぶんオーブ2個ぐらいは犠牲にしてスキル積む
ことになると予想。 

148: 名も無き軍師:05/05/13 10:13 ID:qvz291iI
>>146
競売がオススメです、さんざん既出なのに過去ログも読まず、
自分のジョブとか集められそうな仲間の構成すら書かずに
オナニー質問しているようなあなたには。

149: 名も無き軍師:05/05/13 10:35 ID:T6GqBdho
     r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
    〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

150: 名も無き軍師:05/05/13 10:36 ID:SntJzvys
>>148
それはお前だよ

151: 名も無き軍師:05/05/13 11:13 ID:aZau0YW2
>>89 ワラタ

152: 名も無き軍師:05/05/13 11:51 ID:mhW1sb.A
ベヒBCで気をつけること?
メテオの対象になった奴がメテオ避ける、くらいじゃないか。
あとはランナーの通り道を空けておくことと回復用の待機場所決める程度
バインド、影縫い時に近くにいる人がボルト>メテオコンボ食らったりするとやばいかもしれん。
なれりゃー最後のメテオとボルトメテオコンボ以外でメテオ落ちなくなるが最初はメテオ落ちまくるだろうな、がんがれ。

153: 名も無き軍師:05/05/13 12:21 ID:1r2ZQiys
てすと

154: 名も無き軍師:05/05/13 12:52 ID:7skjK7P2
150: 名も無き軍師 :05/05/13 10:36 ID:SntJzvys
>>148
それはお前だよ

155: 名も無き軍師:05/05/13 13:02 ID:WQMF03JI
この手の質問が「失礼」なのは解っているんだけど、教えてください。
ベヒBCだけど、ある程度経験あり+まったく経験無しの人と合同で行くことになりました。
で、今俺が考えてる編成。
マラソン前提、折り返しでバインドか縫いで。

狩狩狩狩白赤 黒黒黒黒黒赤 黒黒黒黒赤白

盾役ってやっぱり必要?
必要なら

忍忍狩狩赤白 黒黒黒黒白赤 狩狩黒黒黒赤

になりそう。偏りすぎかな?
あくまで理想の編成だけどw裏LSの人誘ってみよーかなと考え中。

156: 名も無き軍師:05/05/13 13:37 ID:XX5ufK/I
忍はいらないような?

157: 名も無き軍師:05/05/13 13:38 ID:ibPwO792
マラソン前提なら盾いらん
印グラビデ用に赤/黒いれたほうがマシ

158: 名も無き軍師:05/05/13 15:13 ID:FJfFyyNc
ベヒBCって流行ってんのか?最近空LSで集まったついでとかで良く行くんだが、
ナナモ狩狩狩黒黒黒詩赤赤白白シシとかでジョブも替えずにそのまま行って勝ってるけど・・

>>155
みたいな編成は、タイムアタックか何かにしかみえんw
でもメテオ空蝉貫通だし、一瞬もタゲ取れずに忍者範囲で氏んでいきそーだな、でも勝つだろうけど(・ω・)


159: 名も無き軍師:05/05/14 01:50 ID:k0svGo2A
>>158
ジョブも替えずにって・・・
それほぼ理想に近い構成ですから。
その構成で負けてたらやばいですよ。

160: 名も無き軍師:05/05/14 09:01 ID:DAf2hrfM
99ベヒは、まずやってみろ慣れれば誰でも勝てるようになる
メンバーが、ほとんど始めてで負けるの嫌っていうなら行かないほうがいい。

大抵は、しょっぱなにメテオくらって半壊とかで終わる可能性が高い。
最後のメテオまで削れるようなアラなら、まず負けないだろうし。


161: 名も無き軍師:05/05/14 09:07 ID:WWOBhUTg
今時BCなんて行ってる奴は負け組
ENMなら印章なんかいらずにただでできて経験値も入るのに

162: 名も無き軍師:05/05/14 09:27 ID:dpV5Kn0U
その代わりトリガー取りが大変だったり道中面倒だったりするだろw

163: 名も無き軍師:05/05/14 09:55 ID:2qm0ycHc
印章あるなら、好きに使えばいいじゃん。

164: 名も無き軍師:05/05/14 11:30 ID:O5bZQR0c
今時ENMなんて行ってる奴は負け組
BCならトリガーなんかいらずに連続でできてひびも入るのに

165: 名も無き軍師:05/05/14 13:09 ID:JV3sAEPo
>>161
ENMでしか稼げない負け組み発見wwww
ベヒが糞うまいのに^^;

166: 名も無き軍師:05/05/14 13:13 ID:BSug9YrY
てか、ウチの糞樽が「ベヒ99BC手伝って!」って五月蝿いんだがなんとかならんかね。
めったにイベントや手伝いに顔ださないクセに、こういうときだけクレクレで
嫌われてるの気付いてないのがハゲワラw

もし逝くとしたら、1個だけオーブトレード者優先って感じでいいだろ?
さすがに2、3個も優先したらゴミしか残らないしな。
17人全員に20万程度の報酬わたすなら分かるが(笑)信頼されてない奴の末路よのぉ。

167: 名も無き軍師:05/05/14 13:16 ID:mYbV8FqM
当たれば17人全員に20万渡しても余裕でお釣り来るがな

168: 名も無き軍師:05/05/14 13:20 ID:BSug9YrY
ああ、やっぱ17人に報酬20万じゃ安すぎだ。

クリークスバイル3000万、ゲピエ600万、雲生600万
光布1700万、ベヒーモスの皮400万

どれか1つくらいでるだろうし、総取りの場合の報酬は1人最低50万以上でFAだな。
1戦で50万くれるなら人集めは簡単だろう。
1個だけ主催者優先でも夢みて付いてくる香具師もいるかもな('Д')

169: 名も無き軍師:05/05/14 13:29 ID:JV3sAEPo
50もやらなくても20,30あげればくるだろ

170: 名も無き軍師:05/05/14 13:30 ID:v7MigWtU
>>166
糞タルを抱えてるも前のLSに問題。

171: 名も無き軍師:05/05/14 13:31 ID:JV3sAEPo
あぁ、オーブ使う奴はそのたまに来たと思ったら手伝い頼む糞タルか
なら50でいいや

172: 名も無き軍師:05/05/14 13:47 ID:UNOIAqrE
>>168
>どれか1つくらいでるだろうし

出ないよw ハイエ+3とかミスイル鉱のドロップ率が高すぎるw

173: 名も無き軍師:05/05/14 14:11 ID:6Ah0J7QQ
>>168
ゲピエ高杉wwww
Uchino鯖じゃ140万まで下がってやがる

174: 名も無き軍師:05/05/14 14:23 ID:xGpuW3zo
>>168
雲生600万wwwwwwwww
蝮改より弱いのに600万wwwwwwww
雲次と組み合わせても蝮改に劣るのに600万wwwwwwwwwwwwwwww


175: 名も無き軍師:05/05/14 14:39 ID:5MTHiuRE
突っ込み所満載でワロスwww

176: 名も無き軍師:05/05/14 16:02 ID:4DkrtBlE
3国周辺でレベル1から5まで上げたのに印章2個しかでないんだけど、こんなにドロップ悪いの?

177: 名も無き軍師:05/05/14 16:08 ID:aYtcvniM
報酬一人20万でやったらミーティアセスタスで赤字300万になりましたが

178: 名も無き軍師:05/05/14 16:13 ID:dBJ7D1Tk
BSug9YrYはNMスレでトレアドール売りたくて荒らしてる奴だからヌルー汁

179: 名も無き軍師:05/05/14 16:19 ID:mYbV8FqM
>>176
当たりでたときにいっぱい払うようにしたほうがいいんじゃないの

180: 名も無き軍師:05/05/14 16:20 ID:mYbV8FqM
まちがった>>179>>177へのレスね

181: 名も無き軍師:05/05/14 16:53 ID:JV3sAEPo
>>176
お前の運が悪いだけだろぷげ

182: 名も無き軍師:05/05/14 21:10 ID:LX6v77Uo
トンベリいってガーディングトルクとヒーリングトルクでた俺がきましたよ
俺以外全員200万オーバー マジしにたい

183: 名も無き軍師:05/05/14 22:32 ID:tBEVTz5U
絞れよ。ついでに死んでいいよ。

184: 名も無き軍師:05/05/14 23:51 ID:2N0LlFzs
おいおい、ガセを書くときはageろよ
それが良心ってもんだろ

185: 名も無き軍師:05/05/15 01:17 ID:I4bUA2Nw
おいこの糞やろうドモ
ドーフェ兄弟の攻略法教えろ 初戦、俺の印章で全滅したじゃねーかよこのやろう!
60枚返せうんこども!

ま、他人の印章で全滅して気まずい空気味わうよりはましかorz

186: 名も無き軍師:05/05/15 01:44 ID:4eOGP.Bg
185より182の方が気の毒に見える・・・

そんな俺は印章1000枚突破してはや一年
BCいくのまんどくせw

187: 名も無き軍師:05/05/15 01:54 ID:2jlG9zPA
>>185 あっはっは、僕も負けてきた。
勝った方は150万以上の戦利品下げて帰っていったお。

まぁ楽しかったからいいか。

188: 名も無き軍師:05/05/15 02:06 ID:z/uN1VIQ
蟻BCの攻略法教えて。
寝ないし。


189: 名も無き軍師:05/05/15 02:49 ID:bG4J5iww
>>185
おい糞やろう過去ログ読め!
>>188
印あれば寝る

190: 名も無き軍師:05/05/15 02:54 ID:Ga4O3DjE
>>188
つ[ララバイ]

191: 名も無き軍師:05/05/15 03:30 ID:8F8JayXI
雲生って別に性能よくないけど雲次とセットで装備すると隠しか何かあるの?
神息も3000万とかするけど単純にレアだからってこと?
クリークスもフランシスカと対して変わらないのに2500万もするし。


192: 名も無き軍師:05/05/15 03:49 ID:ZI/p9ZJo
神99は神30の当たり5回分ぐらいはもらえないと割に合わないよ。
だいたいオーブ持ちが不利な条件飲まないと、やることすらままならないことも多いし。
でも、印章BCにおけるオーブ持ちは普通は印章全部自分で調達してやるしかないから、鯖全体でやってる回数も少ないと。
他のBCだと全員がオーブ持ちでやることでこれは解決するけどな、これはフルアラの神99では難しい。

193: 名も無き軍師:05/05/15 03:54 ID:ByPkoBMI
>191
クリークスバイルは確かに性能だけを見るとフランシスカと大して変わらんが同時に装備できるという利点がある。
あとはまぁ値段と入手難易度ってのは大体比例関係にあるし、高性能でも簡単に手に入るなら
安いものもある。

194: 名も無き軍師:05/05/15 04:00 ID:aNvEl.7A
>>191
まあレアだからってのが一番の理由かな。神息より破軍や牛切丸の方が
いいしな。TPなんてほとんど吸わないし。あと狩人の武器で飛攻が上がるのは
クリークとフランシスカのみ。75じゃ飛命装備はいっぱいあるけど飛攻装備は
少ないのでクリークは欲しい。まあそれでも2500万の価値はないかな(゜ー゜;)
飛攻なんてメリポや雑魚狩りでしかいらない。HNMやるならSTRあげた方がいい罠。

195: 名も無き軍師:05/05/15 05:44 ID:r1GbdW0M
>>191
神息が3000万かwレア度以外何にも無いからなあれは


196: 名も無き軍師:05/05/15 05:51 ID:WWOBhUTg
うちの鯖300なんだけど・・・
3000ってネタでしょ?

197: 名も無き軍師:05/05/15 08:50 ID:s3xywrsY
ムーンオーブのフェ・イン巨人BCで、2番手の自分
だけ全滅、他楽勝だった。
マジ凹んだ。

198: 名も無き軍師:05/05/15 10:22 ID:2JcKSZ9k
特定した

199: 名も無き軍師:05/05/15 11:33 ID:fwszgmMA
>>197

普通の神経の人間がいるならいくらかずつでも分配しましょうって話になると
思うんだが、、、 つωT`)ヾ (゚Д゚ )…イ`



200: 名も無き軍師:05/05/15 11:34 ID:fXmXj/I6
>>199
ならないだろ

201: 名も無き軍師:05/05/15 11:38 ID:NUATb14I
>>199
LSで行くがならない。


202: 名も無き軍師:05/05/15 12:03 ID:iiT1jKG.
リーダーやるやつはちゃんと下調べして欲しい。
サハギンBC行くのに、「水の試練のとこだからランタンいらないよ。3回いったしw」
って言って到着したら、入れなくて解散。


203: 名も無き軍師:05/05/15 12:13 ID:JxLxifFY
リーダー以外もアホの集まりなら解散で正解。
そんなバカ共じゃ、サハギンBCでも勝てねーさww

204: 名も無き軍師:05/05/15 15:56 ID:/PBeLzHc
>>202
ワラタ

205: 名も無き軍師:05/05/15 16:00 ID:JV3sAEPo
ワロスw

206: 名も無き軍師:05/05/15 16:31 ID:4DkrtBlE
ちとカニBCの戦術についてアドバイスをお願いします
忍/戦 赤/忍×2 か、赤/忍×3で行こうと思うんですが、
どっちがいいですかね?

忍/戦 赤/忍×2の場合
忍がボスを挑発して、赤がすかさずボスにサイレスいれて、忍がマラソンして、
雑魚1匹抜いて赤二人で殴って倒したらもう1匹の雑魚を抜いて倒す。
雑魚終わったら全員でボスタコ殴り。

赤/忍×3の場合
ボスと雑魚Bに開幕バインドで魔法喰らわない位置に離れて雑魚Aを3人で瞬殺。で、ボスのバインド切れるのまってすかさずバインド
雑魚Bがバインド切れて向かってくるのをを3人で瞬殺。ボスにサイレス入れてタコ殴り。

207: 206:05/05/15 16:37 ID:4DkrtBlE
赤/忍×3の時バインドがレジられたりするのがちょっと怖いです。

忍/戦は、忍がマラソン下手だったりしたらちょっと怖い。

208: 名も無き軍師:05/05/15 16:44 ID:ytA2of0A
赤じゃ空蝉使えないよ
ブラポンマズーだろ
忍2赤1で薬いらずだ

209: 206:05/05/15 17:02 ID:4DkrtBlE
忍/戦×2 赤/忍の場合だと
忍Aがボス挑発してマラソン。赤がボスにサイレス。忍Bが雑魚Aを挑発で赤とタコ殴り
で、忍Bが雑魚Bを抜いてまたタコ殴り。倒したら3人で挑発回しながらタコ殴りかな

210: 名も無き軍師:05/05/15 18:14 ID:qjbdLqVE
挑発なんかしなくていいからまれつりか遠隔してすぐにげろ
挑発の射程距離しらないのか? ボスにサイレスもしなくていい
魔法あるとマラソンしやすい。
忍Aが突っ込み反応したら即マラソン 
忍Bが一匹雑魚引き抜き空蝉の分身6枚までに赤と協力して1匹倒す
忍Bもう一匹の雑魚引き抜き同じ要領。ボスは挑発交互にして削り倒す
赤のエン二刀流が一番のダメージ源だ

211: 名も無き軍師:05/05/15 19:32 ID:NduPWp9w
情報がまだ少ないようなので一つ。

「應龍来来」行って来ました。
やってくる技などは、eLeMenなどで既出の通りで
後は、頻繁にインビンシブルを使用してくるのを確認。
repで後からダメージを確認すると、

召喚の履行(リヴァ)で平均380
黒の精霊で平均180
不意月光MAX900 平均580
ヘル銀スラッグ平均250
ウィズインはHP1900で400

オウリュウは、印スリプルで寝るので盾が逝った時などは立て直し可能。
歌(エレジー、スレ、フィナーレなど)は、レジ。
ストンガ3の詠唱が凄まじく早い。
範囲テラーの範囲が案外広い
雲消霧散石が効きます、落とした時にダメージは無しなので多めに持っていくと楽。
BFに入ると奥にオウリュウがいて、ミミズとエレは自由に移動してる感じ。
ミミズ、エレは余裕でサイレス・スリプル入ります。

結果は、フレイルで壊滅しないようにチマチマダメージを
与えてたのが失敗して、時間が足りなくなって退出になりました。

1時間の間にナが死んでタゲがぐだぐだになった時があったのですが
全然フレイルこなかったので、もしかしたら使ってこない?と思いました。
それとも、もともと使って来ないのかな?
使って来ないなら、ナ2名で挟んで侍多めに入れて不意月光で削りきるのが
良いのでは無いでしょうか。(麒麟をガチで倒すみたいに)

来週にも行く機会があるので、そこで↑を試してみようと思います。
長文失礼しました。


212: 名も無き軍師:05/05/15 20:04 ID:zl4SOEaA
>>211
石で落としたときにダメなしってほんと?
ミッションのとき石で落とすとダメくらうんだけど
こっちは試してないからなんともいえないけど
あと、TP300スピHP全快で100ダメ超えないとか、70履行が100ダメ超えないのが普通だった
スキン中ではなかったと思う。数回やって全部スキン中ってのも考えがたいし
精霊は風スレ入りで、8割くらいはフルで入ってた(エアロ4で340、エアロ3で200くらい)
雷・氷・炎は効かない
スパイクフレイルはミッションのときにあったので無いってのは考えにくいな
うちも食らってないので確実なことは言えないけど
範囲攻撃が思ったより痛くないので、地上に落とすよりずっと飛んでてもらった方が楽な感じだった
あと5500以上削れる人が6人いれば勝てます(HPは35000くらい)
うちは、黒6700くらい、狩6000くらい、侍5100くらいでした(取りこぼしが無ければ)


213: 206:05/05/15 20:29 ID:89Vur0Qs
カニBC赤/忍×2 忍/戦 でやって3戦3勝
作戦は206に書いてある通りにやって楽勝だった。雑魚すぐ死ぬし。
ただ時々雑魚吸いまくって時間かかるときがあったくらい。
ボスは最初に弱体いれて3人でタコ殴りで終了。たまにHP吸われるくらいでそのうちたおせる。


214: 名も無き軍師:05/05/15 21:02 ID:1S2calGk
カニBCでマラソン任せられない様な人と行くんなら、
ナ/戦 赤/忍 赤/忍
でボスに挑発&インビン
オートアタックでボス>右雑魚>左雑魚
で勝てる。ハイポ2個あれば不安要素も無くなる。

ナと赤がjobと装備交換できなければ、2時間で1戦しかできないがww

215: 名も無き軍師:05/05/15 21:11 ID:89Vur0Qs
こんど悩殺3姉妹いこうと思うんですがお勧めの構成ありますか?
20以上のジョブは白黒赤。サポは白黒赤忍可能です
報告とか見てるといろんな構成でやってる感じなんでよくわからないです。
とりあえず黒はあまり役に立たなそうですね。基本的に前衛主体のBCって感じがします


216: 名も無き軍師:05/05/15 21:27 ID:B1WRDANI
召喚*3でラムウぶつけてアスフロ*3で余裕

217: 211:05/05/15 21:38 ID:IOwWx4Wk
>>212
>石で落としたときにダメなしってほんと?

今回、石で7〜8回落としたのですが、着地時にダメージは一回も来ませんでした。

確かに飛んでる時の範囲攻撃(ダメージ+スロウ)はそんなに痛くないので
飛びっぱなしでもいいかも知れませんね〜、参考にさせてもらいます。


218: 名も無き軍師:05/05/15 22:23 ID:UYmL0j1U
>>197 あの糞楽勝巨人で負けるなんておめでたいPTだなw
ドーフェ兄弟にはまず勝てない罠

219: 名も無き軍師:05/05/15 22:29 ID:89Vur0Qs
デーモンBCって儲かるの?ドロップアイテムの競売履歴みてみると
かなり安いのが多いんだが。2,3個高いのあったけど。

220: 名も無き軍師:05/05/15 22:51 ID:SmdTXBpg
どなたかトランプクラウン欲しいので会議は踊るについて少し情報をいただけないでしょうか?
また、クラウン装備時にカードの持ち数で増加量変化するのは本当なのでしょうか・・


221: 名も無き軍師:05/05/15 23:03 ID:1iu5dt1k
そういやミッションでOuryu最近行ったときも
落とした時範囲なかったけど石で落とすとなくなるのか?

222: 名も無き軍師:05/05/16 00:03 ID:8F8JayXI
マネキンクエ終わらせようとしていろいろバザーとかチェックしてるのですが
胴・脚・手は滅多に売ってないし100万とかするので自分で取りに行こうと思うのですが
人印章の20・30枚のならどれでもマネキンパーツを落とすのでしょうか?
ドロップ率もおしえてください。

223: 名も無き軍師:05/05/16 00:06 ID:2WEoQnQQ
>>221
昔から石で落とすとタッチダウンはなかったよ
暗黒のアイテムを落とすだけに侍よりも削り要員になってるBCだね
うちら3回勝ってるが、黒狩で雑魚をいかに蹴散らして
暗シ侍で雑魚でTPためて放出するかが肝だ。
いまだにスパイクを確認したことないから、盾で挟んで後ろから思い切り不意玉wsやってるyp

不意月光TP300で900ダメ
不意シャークは600ダメ
不意スピンはtp100でも900ダメ+JA暗黒で4桁



224: 名も無き軍師:05/05/16 00:44 ID:qCX/wuO.
>>222

>>1

225: 名も無き軍師:05/05/16 01:39 ID:r1GbdW0M
>>220
レベルにより性能が変化、Lv75で装備するとHP+27 MP+27


226: 名も無き軍師:05/05/16 01:44 ID:UMGEiB6Q
>>223
挟んでやってるとかほんとかよ?
うちじゃ普通にスパイクフレイルくらったぞ
真竜NMの特徴のスパイクフレイルないのはちょっと考えられないだろ

つか不意月光の不意スピン威力の差がありえないし素材欲しい暗黒の書き込みって
バレバレだぞw

確かに暗黒の削りは悪くないが侍の方が使い勝手いい
ちなみに突属性はやはり大幅カットで狩シは微妙
飛んでるときもサイドで削れるのは悪くないけど
通常攻撃されるとやはり今回もちょっときつい。
既出だが降りてるときは手数多いし範囲テラー等うざいし
落とさないほうがいいかもしれない
龍の通常攻撃・WS全てダメージは若干弱め

黒の精霊はAF2頭 イギラ胴 AF1手 ドルイド メリポ+6 氷杖HQで
ブリザド系がよく通って削りではやはり黒が優秀かもしれない。
エアロが入りやすいわけでもなくやはり真龍はどの龍も弱点なしでFAみたいだ
他の龍と同じく同属性と相反する属性は弱体・精霊魔法まったく入らず

227: 226:05/05/16 01:49 ID:UMGEiB6Q
相反する属性ってちょっと言葉間違えたかもだがw
土と雷系の魔法はまったく入らないことを確認。
(スロウ・エレジー・スタン・サンダー等)
サイレスはちょっと試してないけどティアマト・ヴリトラどちらも入るので
入る可能性はあるかも どちらもすぐに耐性つくが・・

228: 名も無き軍師:05/05/16 01:59 ID:dzCRRuhw
確かに應龍BCで暗黒ってのは地雷だなw。お勧めはしない。
納金アタッカーで役に立つのは、狩人と侍だけじゃないかな

229: 名も無き軍師:05/05/16 02:01 ID:5b.rUCWM
侍のTPが300って、破軍つかえよ。そうすれば1回の黙想+αのTPででほぼ毎回300のダメージ。

230: 名も無き軍師:05/05/16 03:47 ID:JTQ/z/Mc
応龍BCで少し質問させてください。

Ziryu(ミミズ)とエレって、倒してもまたわいてくるんでしょうか?

あと、シと狩の立ち回りについて、特にOuryuは突耐性があるということで、
このようにしたらいいよとか、アドバイスありましたらお願いします(><

231: 名も無き軍師:05/05/16 03:52 ID:7J3mibKU
わかんないです(><)

232: 名も無き軍師:05/05/16 03:52 ID:dzCRRuhw
>>230
沸く。でもキープしようと思うとスリプル耐性がついちゃうから、倒した方がいい。
どっちも強さはおなつよ程度。ミミズは遠ければ放置でもいい。ただ潜って移動しないようにするためにも
敵対行動をとってキープ気味で放置がいい。

シーフはいらない。3龍やったことのないようならなおさらシーフが入るべき席はない。
アタッカーは黒と召喚で固めよう。狩はミミズ掃除様に席は1つあるかな

233: 名も無き軍師:05/05/16 03:57 ID:5b.rUCWM
履行糞ダメしかでない&スキンのおかげで召喚なんてお荷物だぞ。


234: 名も無き軍師:05/05/16 04:09 ID:P3AezUDA
結局スパイクはあるのかないのか

235: 名も無き軍師:05/05/16 04:10 ID:dzCRRuhw
>>233
ストンスキンが應龍にかかっていて、糞ダメと勘違いしたんじゃないか?それかインビン中だったとか。
召喚のダメが悪くなったようには思えないな。

236: 名も無き軍師:05/05/16 04:18 ID:JTQ/z/Mc
>>232
ありがとうございます。
しつこく聞いて申し訳ないんですが、リポップは5分程度でしょうか?

シフについては、上のほうに、シャークでダメでるみたいなコメントがあったので、
石役かねて、入る余地あるのかなぁと思ってしまいました^^;

ナナナ白赤召
黒黒黒黒白赤
忍侍侍狩狩狩

ぐらいを目安に編成してみようと思っています。
(自分が忍シしかないので・・・)


237: 名も無き軍師:05/05/16 04:21 ID:DBxD3Ic.
>>226
不意月光と不意スピンってもともとTP300とTP100の差あるのはさんざん侍スレでも言われてるだろうにw
他ジョブだとまだ月光に防御カットあるとか思われてるのだろうなw
雑魚でTPためれる分暗黒のが削りとして有効に使えるが
使い勝手が良いというのは侍だな。
まぁ侍黒で削ってるってところはまだ50分台が多いんじゃないかな


>>229
破軍のTP300相当だから逆に弱く感じると思うよ
OuryuBCは1分にポンポン不意WS決めれる状況ではないから
破軍だと無駄にTPたまりかねないのよ
まぁ使い勝手は良いがな

>>232
シはいらないのは同意だが
黒はエレ掃除や印スリプル要員くらいで削りには向いてない
召還は削ってる暇あるならタイタンの守りでもしてろww

238: 名も無き軍師:05/05/16 04:24 ID:dzCRRuhw
>>236
リポップはどうだったかなぁ・・・次は時間を計ってみます。時間的に言えば狩人2人いればミミズは処理できる。
後、石は使わない方がいいですね。空中の方が遙かに楽なので、わざわざ地上に落とす必要はありません。
その編成だと詩人がいないですね・・・侍2人、狩人1人と交代ですね。
で忍シしか用意できないのならナナ忍の3人盾の方がよいかと思います。ナを1人抜いて他の人(さっき首になった侍か狩でも)
入れてみてください。

239: 名も無き軍師:05/05/16 04:33 ID:dzCRRuhw
>>237
Rep取ってないんじゃないかな。應龍はレジ率低めなんで、精霊は良くとおる。
印スリプル要員と言ってるあたり戦術が、めちゃくちゃな気がしますね。寝かす必要はないですよ。

240: 名も無き軍師:05/05/16 05:04 ID:DBxD3Ic.
>>239
レジがどうよりもカットがすごいでしょw
カットがあってレジがないのを良くとおるなんて表現せんよ^^;
下記の構成で40分ほどで倒してるよ
印スリプルが大事なのではなくそれだけ精霊がいらんということよ
大事なことは雑魚を殲滅させてOuryuに集中できる環境を作るかどうかよ

ナナ白赤詩召
暗暗侍白詩召
狩狩黒黒白詩

241: 名も無き軍師:05/05/16 08:11 ID:veau96dc
どうしても石取りたい暗黒が沸いてますね

242: 名も無き軍師:05/05/16 09:13 ID:P3AezUDA
rep見せてくれ
どんな構成でもいいし

243: 名も無き軍師:05/05/16 09:25 ID:dzCRRuhw
なんだか必死なうんこくwがいるな。こいつのは脳内戦法なので参考にしたらダメですよ。
暗黒のTP100不意玉スピンは400-500くらいがいいとこ。

244: 名も無き軍師:05/05/16 09:36 ID:c/sPaZ2Y
>>240
40分が本当かどうか鯖名希望。脳内鯖でないことを祈る

245: 名も無き軍師:05/05/16 09:50 ID:dh7FH6O.
黒だけで99BC行ってみたいんだが、どうだろう? いけるかな?

>>185 忍忍狩黒赤赤で楽勝だたよ。

246: 名も無き軍師:05/05/16 09:59 ID:P3AezUDA
擁護するつもりじゃないが

常に標的に攻撃が可能な敵の場合
任意のタイミングでWSが撃てるため、TP速度の関係で侍/シが非常に有利

一定のタイミングで攻撃可能状態/不可状態を繰り返す敵の場合
一定のタイミングによるが、このスパンが長いと侍のアドヴァンテージであるTP速度が
つぶされてしまう。どんなに早くためても300%で打ち止めな為だ。
よって総合ダメージは300%WSの最大威力に依る所が大きくなる。

300%不意WSの威力は
全員廃装備とすると、敵にもよるが
スパヘル>スチサイ>月光>シャークぐらい
暗戦はヘカトン系免罪+巨人腕輪、シフはドラゴン、侍は大袖+ワイバン+巨人腕輪ぐらいか


よって降りてくる頻度によっては暗黒最強も十分考えられるのではないだろうか。

ちなみにオウリュウは行った事無い脳内シミュレーションなので実際の頻度はわからない

247: 名も無き軍師:05/05/16 10:01 ID:T6GqBdho
>>246
月光は防御無視があるからのう

248: 名も無き軍師:05/05/16 10:07 ID:fXmXj/I6
スピンは300でもあんまりのびないから

スパヘル>スチサイ>月光≧スピン>シャークぐらいか

TP100だと(マーシャル武器じゃない武器として)
スピン>月光≧スチサイ>スパヘル>シャークってかんじかねえ

だいたい体感とゴブリの電卓でこんなかんじかと思われる
月光はゴブリだとスチサイより弱いんだけど、実際は攻防ボーナスがでかいみたいだね

249: 名も無き軍師:05/05/16 10:18 ID:sanmh/iA
TP300スパヘルに不意乗っければ2000近く出るからな
装備整えないと1500止まりだがな

250: 名も無き軍師:05/05/16 10:25 ID:sanmh/iA
敵ドロップが シーフ胴素材 暗黒装備素材
シーフが必死になるのも分からなくは無いが、このBCにおいては暗黒のが1歩前だぞ
いかに手数少なく、早くTP貯め、高威力不意WSを撃てるかがポイント

弱体アイテム1人1個は忘れるな

251: 名も無き軍師:05/05/16 10:43 ID:wNYfcwSE
ハンズほしいんで悩殺3姉妹行こうと思うんですがアドバイスをお願いします
自分は黒白赤のみ可能です。自分なりに作戦考えたんですがどうでしょうか?
とりあえず構成は忍/戦 白/黒(自分) 挑発もちの前衛アタッカーを考えてます
作戦ですが、Prune>Pepper>Phoedmeの順で倒すとして、
まず忍が絡まれ釣り。すかさず前衛がPruneに挑発して前衛二人でPruneを集中攻撃
忍はPepper、Phoedmeに攻撃されるので、前衛アタッカーが挑発でPruneのタゲ保持し、
白は忍にPruneのタゲ取らない程度にケアルシャワー。他の雑魚2匹は絡まれ釣りなのでケアルしても
白にタゲはこないと思います。
忍が少しハイポ多めに用意しなくてはなりませんが。

252: 名も無き軍師:05/05/16 10:45 ID:C6APmVko
>>250
脳内戦術はもういいですって^^;
>弱体アイテム1人1個は忘れるな
空中の方が攻撃楽なのに、わざわざ落としてどうする?w
タッチダウンのダメージ?たがたが100ちょっとだぞ

暗黒が1歩前と言ってもそれはシーフより1歩前な。全体から見れば
足を引っ張るメンバー

253: 名も無き軍師:05/05/16 11:00 ID:YkzAEeEI
竜99BCに半年ぶりぐらいに行ったんだが
空中時のブラスト・ハリケンの発射速度早くなってない?
昔は発動ログ見てからでもスタンまわしでほぼ完封してたんだが
ほとんど間に合わず喰らう方が多かった。
インビン連続魔スタンのごり押しでギリギリ乗り切ったが
ティアマトやらの空中技止めるよりキツく感じた。
なんか修正ってされた?

254: 名も無き軍師:05/05/16 11:06 ID:sanmh/iA
>>252
狩人最強と思ってるんですか?サポ侍でサイスラだけ打ってればそうかもね
盾が必要なBC 尚且つ敵スキルヤバイ
これを頭に置くと、敵TPばかり貯める狩人なんて邪魔なだけですが
それこそ脳内戦術乙としか

HNM手出した事の無い最強厨ばかりですね

255: 名も無き軍師:05/05/16 11:16 ID:FLJsdzL6
いつから狩人最強になったんだ・・・ミミズ掃除に狩人がいいという話は出てきても
Ouryuに狩人最強などまったく話題にもでていないが?さすがうんこくwクオリティ
>>254は文盲

256: 名も無き軍師:05/05/16 11:17 ID:xGpuW3zo
>>254
あんこくwって・・・おもしろ!

257: 名も無き軍師:05/05/16 11:20 ID:R.FmAonQ
>>253
寿司実装前だったとかジャネーノ?
寿司は相手の与TP上昇速度にもかなり影響してるよ。

マンティコアBCも強化された(空蝉がリキャストまで持たない)とか言われてるんだけど、
実際はWS頻度が上がって空蝉が消える頻度も増えてるからなんだよなー。

マンティコアBCで1枚盾で行ったら全然持たなくて、こんなだったっけ…?って思ったんだけど、
はっと気付いて、前衛に肉を食わせたら嘘のように回るようになったので自分でも驚いた。

258: 名も無き軍師:05/05/16 11:21 ID:FLwrhVac
>>246
オウリュウBCに関しては体感だけど空飛ぶ頻度・時間はだいたいティアマットと同じ

たしかに瞬間的な削りなら暗黒>侍だけど
雑魚はやはり倒さずにキープするのが一番安定 今回は寝かせオンリーじゃきついけど
となるとやはり簡単にTP貯めれる侍が大きい 心眼もあるしスタンきかないし
オウリュウじゃ侍の方がいいのは明らかだね

そして弱体アイテムで落ちるらしいけどオウリュウは落ちてる時のほうがきつい
不意アタッカーしか集めれないようなら落としたほうがいいが
基本は落とさないほうが無難だと思われ。スパイクも当然あるし

259: 名も無き軍師:05/05/16 11:28 ID:sanmh/iA
暗黒を持ち上げただけで暗黒扱い
暗黒と妄想して勝手に煽る

案を出さずに暗を煽るしか脳が無いなら、レスしなければいいじゃない

260: 名も無き軍師:05/05/16 11:33 ID:FLwrhVac
まあ今回のは不意アタッカーは1〜2人は欲しいが
やはり精霊削り中心が優秀だな

麒麟・3龍と最近狩人・召喚に押され気味だったし丁度いいんじゃない?


261: 名も無き軍師:05/05/16 11:36 ID:C6APmVko
>>259
石を持ってOuryuを落とせという脳内戦術よりかは随分まともな意見を言ってるぞ
お前Ouryuやったことないだろw

262: 名も無き軍師:05/05/16 11:37 ID:sanmh/iA
ごめ、キミのID抽出しても煽りしか見つからなかったwwwww

263: 名も無き軍師:05/05/16 11:40 ID:C6APmVko
ミミズであんこくwのTPが貯められるからあんこくw最強とか言ってるが
おなつよ相当のミミズに暗/シがどれだけダメくらうのかわかってるのかな?TP貯まるころには
あんこくwさんのHPも真っ赤ですよ。狩/忍がほぼノーダメでミミズを掃除しつつTP貯めるのとは
わけが違う
侍なら使えるけど、あんこくwはどうかなー。UchinoLSでは入れないね

264: 名も無き軍師:05/05/16 11:43 ID:C6APmVko
「sanmh/iA」を暗黒スレで検索してみてくださいw
>暗黒を持ち上げただけで暗黒扱い
>暗黒と妄想して勝手に煽る

お ま え あ ん こ く w だ ろ ! ! 

265: 名も無き軍師:05/05/16 11:47 ID:C6APmVko
C6APmVkoの意見
石は使うな←まともな意見
タッチダウンは100ちょっとのダメ←ためになる意見

sanmh/iAの意見
石は1人一個はもってけ←ハァ、わざわざ落としてどうするの?
暗黒はいいぞ←寝言は寝て言え
狩人最強っ(ry←誰もそんなことは言ってないぞ文盲?

sanmh/iAは暗黒スレで多数の書き込みがあるから暗黒でほぼ間違いなしw
さすがうんこくwクオリティ

266: 名も無き軍師:05/05/16 11:53 ID:sanmh/iA
暗黒最強なんていつ言いましたか?
構成の中に暗黒も組み込めるとして言ってるのに、何妄想してるの?
そもそも、自分の意見がまともとか言ってる時点で痛くない?

ちょっと自己陶酔しすぎじゃないの?真昼間から(笑)
あと、連投煽りやめたほうがいいよ。バカっぽいから。

267: 名も無き軍師:05/05/16 11:55 ID:3MPn/h3Q
あんこくw ^^;
氏ね

268: 名も無き軍師:05/05/16 11:56 ID:PuYukNM.
>>266
だれも暗黒最強とは言ってないのだが、文盲なのはうんこくwクオリティなのか?
うんこくwおもしろい・・・

269: 名も無き軍師:05/05/16 11:56 ID:9YHYK.pM
地上メインで削ってるのか空中メインで削ってるのかまず書かないと
石うんぬんは紛らわしいだろ。情報少ないんだからどっちが効率いいか
なんてまだわからない段階なんだしさ。多分その辺が混乱の元だと思うぞ。

270: 名も無き軍師:05/05/16 11:59 ID:wNYfcwSE
うんこくはもうどうでもいいんで251に対するアドバイスお願いします

271: 名も無き軍師:05/05/16 12:00 ID:r8Vb3k4M
ここでは勝つための意見交流の場だから、人にアドバイスするなら應龍BCに暗黒の席は無い(当然シーフも)
倒せる目安は18人でティアマットを2時間で倒せるのが基準かな。(もちろん雑魚処理も含む)
結構難易度は高めなBCだと思う。
HNMLSなんかは余裕だろうけど、フレ集まりの合同LSでは暗黒なんか入る余裕はない。召喚か黒を1人でも多く
入れて削るスピードを早くしたほうがいい。

272: 名も無き軍師:05/05/16 12:11 ID:4tL5XpCs
戦い方の違いもあるのかもしれん、だから俺は頭っから否定するつもりはない。
だが、暗/シでおなつよ相当のミミズと戦ったらHPがえらい事になるのは
容易に想定出来るわな。地上だと手数が多く一発一発の威力が低くても頻度が高く
なるとすれば、ヒーラーの負担を増やす可能性はとても大きい。これはデメリットとしては
バカにならない。かといって、雑魚TP貯め用に忍者を入れるとなると、暗黒1枠の為に2枠
使ってしまう事になる。一撃が大きいのは分かるが、メリットとデメリットが本当に釣りあってる
のだろうかと疑問を抱かざるを得ない。


と、オウリュウ行った事ない俺が言ってみる。石出ないよママン(´・ω・`)

273: 名も無き軍師:05/05/16 12:28 ID:gFS0plLs
>>185
昨日8連戦いってきたよ。
構成忍忍モ白黒赤 レベルは左から75、72、73、70、70,75
最初の2戦は最初に黒を倒して狩を倒す戦法だったんだけど
どうにも黒を倒した後の狩が強くてゾンビ作戦みたいになって
一勝一敗だったので、最初に狩を倒す作戦にしてみたら残りは全勝。
狩のイーグルだけを蝉で乗り切れたら楽勝なので頑張ってみて。
苦しそうなときは通路に引っ張ってから死ねば体制を整えられるので
そんなに難しくは無いと思うよ。



274: 名も無き軍師:05/05/16 12:54 ID:WxWfbAOk
ミミズなんだから射撃でTP溜めればいいかもな
あとタクティクスリング使えば
10回無条件でWS出せるんじゃないの?

275: 名も無き軍師:05/05/16 13:03 ID:h.AtS2kk
>>273
ドーフェ兄弟って60制限じゃないっけ?

276: 名も無き軍師:05/05/16 13:27 ID:46g20DjU
スルーされている251を見てちょっとかわいそう^^w って思ったけど
270見て萎えた(´Д`)
印章20枚程度なんだから行って試してこいw
あと忍者に関してもう少し考えてみることをお勧めするw

277: 名も無き軍師:05/05/16 13:54 ID:tVLgJzfo
マネキンパーツ欲しいなら「剣闘士の得物」行ってこい
BCまでの道中のほうが面倒なくらい、楽だぞ
マネキンパーツ3つ同時ドロップもあるしな

パーツひとつも出ないこともあるが(´・ω・`)

278: 名も無き軍師:05/05/16 14:42 ID:FZMaWPv6
>>251
20マネキンシリーズの中で1番楽だと思った。
編成は忍3、
一人1体のタゲを保持する形で開幕闇術で戦闘開始。
担当のタゲを保持しつつ251に書いてある順番で敵を倒していく。
うちの時は薬無しで行けた、一応オレは飲んだ。

279: 名も無き軍師:05/05/16 15:00 ID:wNYfcwSE
>>278
いや、できれば赤白黒の何れかを含む構成でアドバイスお願いします

280: 名も無き軍師:05/05/16 15:01 ID:mcTG05yA
ふてぶてしいやつだな

281: 名も無き軍師:05/05/16 15:12 ID:WS2YJRH2
>>279
召召赤で2h全開でもしてろ

282: 名も無き軍師:05/05/16 15:14 ID:bRpeya62
>>279
ここにカキコしてるあいだに忍か召20まであげろ

283: 名も無き軍師:05/05/16 15:22 ID:wNYfcwSE
>>280
最初に赤黒白のみ可能と書いてあります。赤黒白を含まない報告はいらないです。
ふてぶてしいといわれても困ります
>>281
3連戦前提なんで2hアビは不可です。
>>282
今会社なんで無理です。ちなみに戦が7なので戦あげるのもめんどくさいし
忍は今10ですが空蝉1が高いので上げる気はないです

284: 名も無き軍師:05/05/16 15:23 ID:7jcBnfLQ
>>271
召喚はあんまり役にたたないらしいぞ

しかし精霊カット・遠隔カット・履行カットを付けても暗黒や戦士やシーフはイラネ、かろうじて侍が
いけるかどうか、で結局狩黒なんだな
離れても攻撃できるってホント偉大だ

285: 名も無き軍師:05/05/16 15:24 ID:JV3sAEPo
なんだこいつ^^;

286: 名も無き軍師:05/05/16 15:25 ID:7jcBnfLQ
>>283
消えろ、20枚ぐらいでガタガタいうな
自分の作戦で突っ込んで来い

5月か・・・春はまだ終わってないということか
お前の会社の人間に同情するぜ

287: 名も無き軍師:05/05/16 15:45 ID:YltQ7CjY
>>283はこれで30代だから困る
いまどきの小学生でもここまで酷くは無いぞ

288: 名も無き軍師:05/05/16 15:51 ID:KCErlDhA
>>251
>最初に赤黒白のみ可能と書いてあります。赤黒白を含まない報告はいらないです。
いらないですとか言われても、このスレはあなたのためにある訳じゃないですし^^;;;;;;;;

289: 名も無き軍師:05/05/16 16:02 ID:wNYfcwSE
>>288
278さんは251の書き込みに対してレスをしているのはあなたでもわかりますよね?
251では赤白黒を含む構成と明記しているわけです。
278さんには悪いですが忍のみの報告してもらって私には何の役にも立たないのです

251に対してレスをしてないだったら別にあの報告でも構わないですけどね

290: 名も無き軍師:05/05/16 16:02 ID:9w788jXw
なんかキチガイ君がPOPしてるな…
これで社会人とかいってるんだから呆れる
まだ漏れ学生なのに、日本の将来が心配になってくるよ

291: 名も無き軍師:05/05/16 16:05 ID:KCErlDhA
しまった!
俺様としたことがあまりにも見事に釣られてしまったクマー。
出直してきます…。

λ.........

292: 名も無き軍師:05/05/16 16:17 ID:5eTDDC6s
wNYfcwSEは小学生だろwwww



293: 名も無き軍師:05/05/16 16:26 ID:GWouhtCs
キチガイ降臨記念カキコ

294: 名も無き軍師:05/05/16 16:27 ID:7jcBnfLQ
>>289
お前の役に立つかどうかなんぞしったこっちゃねー

かまわないですけどね、ってアンタ管理人ですか

釣りにしてもイラツク奴だ

295: 名も無き軍師:05/05/16 16:27 ID:JV3sAEPo
とっとと消えろやクズ

296: 名も無き軍師:05/05/16 17:04 ID:hANxtHa2
ヌルーしろよ・・・

297: 名も無き軍師:05/05/16 17:11 ID:CjxKUltc
>>272

行った事ないんでオウリュウの飛行時間がどんだけだか知らんけど
ヨルムティアなら暗黒は充分な削りになる
まぁヒーラー必要なのは間違いないけど
範囲攻撃マンセーで雑魚処理必須な現状の上位HNMの仕様じゃ
それはどのジョブでも変わらん

問題はそのバランスでしょ
回復必要でもそれで結果的に短時間でクリアできるなら良いんじゃないかね
ヒーラーだけでクリアできるわけじゃないんだし
結果的に狩人より総ダメ高いならの話だけど。
DBxD3Icを擁護するわけじゃないけどな

ちなみにおれは暗黒
まぁこんだけ言ってもスタンきかないんじゃ意味ないかもね
ちなみに不意スピンは3龍相手でもなんら変わらないダメ出るよ
スパイク来るから普通やらないけどな
3龍の防御カットの仕様知らないならお話にならないか


298: 名も無き軍師:05/05/16 17:23 ID:K/qbQ6Fg
オウリュウなんて石使えば即落ちるんだから回転速い侍が一番いい。暗黒はまぁ悪くはないんじゃねーの程度。
範囲も全然強くないから納金でも普通に戦える。まさに救斉BC。

299: 名も無き軍師:05/05/16 17:27 ID:BWJwEHc2
範囲が全然強くないとしてもやっぱり無駄なダメージは勘弁して欲しい。
ただ雑魚を掃除した方がいい環境の為TPは戦術上貯めれる。
狩侍シは遠隔で被ダメは増やさないが問題は戦暗だな・・・
聞くところによるとミミズはおなつよぐらいなんで飛命ブーストすれば戦暗でも当たるか
まあ、不意玉アタッカー救済にはある程度なってるわな。

300: 236:05/05/16 17:30 ID:NvmvNKbM
240さんの編成と、その他の貴重な意見を参考に、編成目標を、以下の指針を元に少し変えてみました。
・暗黒の知り合いがいないので、他ジョブ(黒と侍)をあてこみ。
・アタッカーの数を召喚込みで9名を保持。
・ナイトを3名から2名に。

@ナナ白赤召詩
A黒黒黒詩白召
B忍侍侍狩狩赤

これをふまえて戦術についてですが、違っている点があれば指摘ください。
・狩人は、遠隔でミミズ処理にあたりつつ、wsは応竜にうつ(wsもミミズに対して撃って殲滅しつづけるのがよい?)。
 手があけば応竜への遠隔も。
・侍は、インビンに注意しつつ、不意だま月光、飛んでいるときは遠隔(しないほうがよいかも?)またはミミズ処理に加わる
・ナナでタゲまわしつつ、忍は遁術(殴ったほうがマシ?)+飛んでいるときに遠隔(青龍+投擲青)+盾の保険。
・@の盾Ptの詩人は、盾に対してバラ2+ミンネ。後衛へはもちろんバラバラ。
・召喚は、インビンに気をつけつつ、70履行で応竜へ。回復の補助もやる。
・APtの黒詩で、エレ処理+処理の合間に応竜への攻撃。
 ヘイトためすぎないために、応竜担当とエレ担当を適当に入れ替わるのもアリ?
・BPtの赤は、サポ黒でターゲット外のミミズキープ+弱体担当。
・@Ptの赤は、リフレ+回復補助+応竜への弱体(グラビデ以外入らない?)担当。

ちなみに、スタンは入らないですよね?


301: 名も無き軍師:05/05/16 17:30 ID:K/qbQ6Fg
>>299
俺のとこは範囲ダメおかまいなしでエレ&黙想等でTPためミミズは詩人がキープ(耐性ついたら倒す)
でTPたまった奴から不意WSでタゲきたら散る。これでいつも30分きるぞ。
ちなみにフレイルはきたことない。

302: 名も無き軍師:05/05/16 17:46 ID:6/r.IIM6
>>301
お前バラしすぎwww
せっかく暗黒が自爆してるんだから
突き詰めたら黒イラネBCになっちゃうだろ

303: 名も無き軍師:05/05/16 17:47 ID:BWJwEHc2
>>300
エレを常時やるって言ってるようだがエレは確か5分も経たずにREPOPしたと思う。。
エレ最初はすごい寝るいい子なんで赤が1匹づつ担当して
10分ぐらいで耐性つくので寝なくなってきたら黒に殺して貰うのがいいかと
Bの侍狩は基本ミミズに遠隔でいいでしょう。TP貯まったら応龍にWS
遠隔4人ならミミズは大体1〜2分で死ぬかと思います。
応龍は弱体サイレス・グラビデ・パライズ・ララバイ・スリプル一通り入ります。
土・雷属性のエレジー・スロウ・スタンなんかは絶対入りません。
ミミズ・エレ共にスリプル→スリプルII出来る人達ならそんなに脅威じゃない。

>>301
なるほど、それなら地上時には忍者に不意玉とかでもいいかもしれんね。
自分らもフレイルこなかったんでフレイルないのか?と思ってます。

304: 名も無き軍師:05/05/16 17:51 ID:6/r.IIM6
>>246
TP300まで貯めると確かに下のようになるが
スパヘル>スピン>スチサイ>月光>シャーク
スパヘルなんてTP300になってはじめて化けるWSだから普通はスピンじゃろうてw

>>247
さすがにこれは釣りだろうがwワロタww



305: 名も無き軍師:05/05/16 17:54 ID:6/r.IIM6
>>303
忍者は今回そこまでアドバンテージないよ
メイン盾はナ2枚で挟んで十分ぽよ
蝉はガで消されて無駄にダメかせいじゃうんだよね
うんこくwのTPためのためにサブ盾には重宝するよ

306: 名も無き軍師:05/05/16 17:57 ID:JV3sAEPo
300ためりゃ、スピンよりスチサイのが上じゃなかったっけか

307: 名も無き軍師:05/05/16 18:12 ID:6/r.IIM6
>>306
いやいやスピンがいかに壊れてるか下を見ればわかりやすいだろう
だから粘着もわくんだろうw
もちろん倍率のほかにもD値や攻撃力が関わってくるから暗黒はどうしても有利になる仕様
ボーナスには上のに比べてそこまで影響はない
もちろん月光に防御無視なんぞなにもないww

スパイラルヘル   1.375 1.875 3.625 ×1 STR_50 INT_50
スピンスラッシュ  2.50 3.00 3.50 ×1 STR_30 INT_30
スチールサイクロン 1.50 1.75 3.00 ×1 STR_50 VIT_50
八之太刀:月光   1.50 2.00 2.50 ×1 STR_75
シャークバイト   2.00 ?.?? 3.00 ×2 DEX_50

308: 名も無き軍師:05/05/16 18:29 ID:r8Vb3k4M
な、なんだ。このうんこくwの書き込みは・・・
偽情報流して場を紛糾させるのは止めて欲しい

>>301
>>これでいつも30分きるぞ
鯖名希望

309: 名も無き軍師:05/05/16 18:38 ID:6/r.IIM6
>>308
おいぉいwゴブリスタジオはうんこくwのスクツなのかww
威力だけ見れば強いように見えるがTPが遅れるデメリットあるだろうてw
多面的に見れないようじゃ脳金と扱われてもしゃぁないよ

鯖名希望してお前は何をしたいのだw
まずお前の戦術を提示すれば修正レスしてやるよ
まぁUchino鯖じゃ40分台だがな

310: 名も無き軍師:05/05/16 18:42 ID:r8Vb3k4M
>>309
UchinoLSは40分台で勝ててるからお前の脳内戦術などいらんw
うんこくw多めで30分切るのが本当なら鯖名出して確認したかっただけ。
うんこくwお得意の脳内鯖だろうけど。

311: 名も無き軍師:05/05/16 18:56 ID:6/r.IIM6
>>310
そりゃ残念w
でもお前も信憑性に欠けるが
暗黒多くいれて30分切るというのに偽情報とのたまったわけ?w
まさかWS関連が偽情報だとは思ってないよね^^;

312: 名も無き軍師:05/05/16 19:01 ID:K/qbQ6Fg
>>310
つか暗黒多めでなんてどこにも書いてないんだけどな。文盲さんよ。
鯖はヴァルファーレだがメンテ後いってないから記録は消えてるだろう。
そんなに気になるなら今度言った時報告してやるが。

313: 名も無き軍師:05/05/16 19:12 ID:6/r.IIM6
3龍が実装された当初の臭いがするな
俺ら先行がいくら狩人イラネといっても叩かれただけだからなw
まぁそのうち分かる日が来るよw

314: 名も無き軍師:05/05/16 19:16 ID:CjxKUltc
それなりなHNMLSのHPとかブログでも見とけば載ってるとこには載ってるんだけどな

315: 名も無き軍師:05/05/16 19:18 ID:6/r.IIM6
>>314
それなりなHNMLSは無駄に狩黒が優勢になってていなざり感あるんだろう
まぁなにごともバランスよくな

316: 名も無き軍師:05/05/16 19:28 ID:K/qbQ6Fg
ここまでするとはなwそんなに信じられなければ自分でやってみりゃわかる。

770 :(・ヮ・):05/05/16 19:18:43 ID:f0hnonRp
ちょっとみなさんにお伺いします。
現在、ジョブ板のBCスレでここの住民と名乗る人が、オウリュウBC(祈雨石のトリガーの方)を
物理アタッカー多めで30分以内で倒せると言っています。
多くの鯖で40分台なのに、30分を切っているというのはにわかに信じられません。
この話が事実なのか詳細を知ってる方お願いします。


317: 名も無き軍師:05/05/16 19:33 ID:6/r.IIM6
>>316
ワロスwwww必死だなww
そもそもいまだ40分でも信じない人ら多いだろうに
お前もそのにわかに信じられない1人としか見られないだろっ

だからお前の戦術かいてみろってwwテラワロシww

318: 名も無き軍師:05/05/16 19:36 ID:C6APmVko
現在BCスレでは、うんこくwと寒らいが自分の地位を高めようと工作に励んでいます。
K/qbQ6Fg、6/r.IIM6、お前らコンビニ行ってヨーグルト買ってきて。ダッシュでなw

319: 名も無き軍師:05/05/16 19:38 ID:6/r.IIM6
>>318
うはwwおkwwww
ってか俺はむしろ侍やってるんだがなw
昨日の侍スレとか見てみろw暗黒を羨ましがるあのレスの数々…orz

320: 名も無き軍師:05/05/16 19:43 ID:GWouhtCs
>>318
俺の腸内で発酵させたのでよかったら今すぐ射出するぞ?

321: 名も無き軍師:05/05/16 21:08 ID:1iu5dt1k
侍と暗黒必死ですね。w
どっちもそう変わらんよ・・

322: 名も無き軍師:05/05/16 21:40 ID:SDAHBJyQ
>>315
狩黒マンセーって事を書いてんじゃなく侍だろうが暗だろうが
活躍できるって事をだ
バランスを言うならジョブのバランスじゃなくて削りとヒーラーのバランスな


323: 名も無き軍師:05/05/16 22:28 ID:Tdw0Gy/Y
>>251
赤でいっとけ。
ハイポ多めに持っていくなら適当に殴ってりゃ負けない。
あのBCの敵マジ弱いから作戦とか考えるだけ無駄。

324: 名も無き軍師:05/05/16 23:30 ID:89Vur0Qs
>>323
どーでもいいだけどなんで簡単なのにハンズって高いの?
Utino鯖60万くらいでサチコメ書いてる奴多いんだけど
ヘッドは俺は18万で買えたんだが

325: 名も無き軍師:05/05/16 23:36 ID:zl4SOEaA
応龍は3龍と違って必ずしも不意アタッカーが優位という感じでもない感じ
だからといって黒狩だけいればいいかといえばやっぱり違うような気がする
不意wsは近接にも多少のダメカットが付いてる感じで、3龍に比べると明らかに低いダメ
しかでないし(遠隔よりははるかにでるけど)、地上での龍の攻撃はけっこう痛い技が多目
精霊・遠隔のダメカットは3龍と同じレベルだけど、空とんでるときの攻撃が
かなりぬるいので、飛んでるときにガスガス削ってもらえる人がいると楽
飛んでるときに遠隔うちまくってオーカーきても範囲そんなに広くないしあんま痛くないし
むしろ撃ってもらって問題ないレベル
事故死があるws使われるのも地上にいるときだけなんで、全部落として地上戦に持ち込むよりは、
飛んでるときは飛んでるときで空用アタッカーに削ってもらったほうが安全な気がした
3龍に比べれば、あのジョブいらないとかいうほどでもなくどっちも活躍できるバランスだと思う


326: 名も無き軍師:05/05/16 23:41 ID:zl4SOEaA
あと、どっかで質問があったと思うけど
ミミズとエレの攻撃くらったときの被ダメは一発80前後
倒したときの再POP時間は約1分だったと思います

327: 名も無き軍師:05/05/16 23:42 ID:zl4SOEaA
もひとつ忘れ
ミミズは操れるし、ヴィルレーも一応効きます

328: 名も無き軍師:05/05/16 23:43 ID:pl9qBBbc
>>324
狙撃手は召喚ソロでやれるからなあ。
慣れればあんまり負けないし。まあ事故ったらアレだが
やっぱりヌルイBCとはいえ3人集めるのは若干手間だからなー。
後は競売に出せないから値崩れしにくいんじゃ?売る方も手間だから高く売りたいのかも試練

329: 名も無き軍師:05/05/16 23:54 ID:XMI.Fo3c
應龍来来はもういいよ
そんな一部の奴しかいけないBCの話より獣神99BCについて熱く語り合おうぜ

330: 名も無き軍師:05/05/16 23:57 ID:ti44RH4U
>>329
獣神99BCなぞ話す内容もないのだが・・・話題提供ヨロ
戦術教えてください;;ってのは無しな

331: 名も無き軍師:05/05/17 00:02 ID:Bx6f2N3w
>>329
そして獣神99BCの話をしてると

獣神99BCはもういいよ
そんな一部の奴しかいけないBCの話より獣神30BCについて熱く語り合おうぜ

そして獣神30BCの話をしていると

獣神30BCはもういいよ
そんな一部の奴しかいけないBCの話より獣人60BCについて熱く語り合おうぜ

以下ループ

332: 名も無き軍師:05/05/17 00:02 ID:W8KEr87I
20BCについて熱く語ってよ

333: 名も無き軍師:05/05/17 00:06 ID:brRXYLfc
>>251
連戦予定なら黒を薦めてみる。
理由は箱開けたあとエスケプでギデアス前に飛ぶと回転早いからw
1回だけなら赤で。

334: 名も無き軍師:05/05/17 00:13 ID:7du.RkTo
>>332
召喚20まで上げて魚ソロってろ

335: 名も無き軍師:05/05/17 00:54 ID:HhljYQDY
>>333
そんなん制限解けりゃサポ黒でも出来るべ

336: 名も無き軍師:05/05/17 04:11 ID:7lcW1L4M
どんな内容にせよ
スレ盛り上がってんなら需要があんだろ
下手に流れきろうとすんなって、さむいよ

>>325
3龍は不意アタッカーもきついとおもうがw
あっさりフレイルくるしな
タッチダウン後なら問題無くうてるが連携でもしないなら大して意味も無い希ガス
したとこでMBもたかがしれてるけどな
まあ召暗狩ってとこだろうな、メインのアタッカーとしては

337: 名も無き軍師:05/05/17 04:16 ID:5b.rUCWM
>>336
オウリュウなのか、3竜の話なのか、はっきりしてくれ。
どっちにしても暗黒は2流だけど。

338: 名も無き軍師:05/05/17 04:30 ID:YZkobp22
>>336
3竜はさすがにスレ違いだから他池w

339: 名も無き軍師:05/05/17 05:30 ID:/MENWgN6
>>297
ん、まぁ3龍のダメージカット仕様の詳細とかは確かに知らないw
しかし、長期戦闘では瞬間的ダメージがどれだけ与えられるとかよりも大事な事が
あるんじゃないかと思う。例えば、無駄にケアル5を一回使わずに済むだけでもかなり
違って来ないか?戦闘を短縮する事で結果的に回復負担を減らす的な意見を言われてるが
戦闘時間を短縮しても回復頻度が増えるのでは意味がない、というか短時間での必要回復量が
増えるのでむしろヒーラーの負担は増える一方ではないだろうか。
回復頻度を減らしつつ戦闘短縮するのが理想であって、そう考えると、暗黒も飛命装備を整えて
何とか遠隔攻撃でTP貯める…ってのがやはり一番いい形な気がしてくる。

340: 名も無き軍師:05/05/17 05:46 ID:PIk02i6Y
>>339
暗黒の射撃スキル知ってるのか?

341: 名も無き軍師:05/05/17 06:25 ID:jeJiynT.
>>339
BFの時間制限あるんだから戦闘時間短縮は重要。
無制限だらだら狩りの3竜なんかと一緒にされちゃ困るな。

342: 名も無き軍師:05/05/17 09:38 ID:qUDl7bjE
暗黒が必死だが、かわいそうだがはっきりいって暗黒の席はオウリュウBCにはない。
既出だけどティアマットを18人で2時間で倒せるようなLSはHNMLSを除けばほとんど無いだろうから
ベストの編成を組む必要がある。
オウリュウBCで暗黒を入れるのは、プロミヴォンメアあたりで戦竜暗白黒赤で勝てたと言うような
もん。よっぽど余裕のあるLSじゃないとお勧めできない。

せっかくなんで應龍来来のアドバイス
戦闘場所:南東の角がお勧め(應龍をマラソンでやるヘタレLSは知らん。)
雑魚対策:エレはアスピルでMP補給しつつ倒す。スリプル耐性がつくのでキープは無理
ミミズは東南に沸いたらすぐ倒す。遠いところに沸いたら狩人がヘイトを載せて(ミミズが引っ込まないようにする為)
そのまま放置。TP貯めに倒しても可。エレもミミズもおなつよか楽レベル

應龍の魔法対策:サイレスが入る。黒と赤で印サイレス回しが楽
エレジー、スロウなどの土属性、サンダースタンなどの雷属性の耐性あり。たまに麒麟にエレジーが入るくらいの確率でエレジーが入る
黒は氷と風で削れば問題なし、ティアマットよりは楽に精霊が通る
きついのは真龍の既存なWSを除けば、地上でのブレクガと範囲テラーくらいか。インビンは空中でやったりするが、影響なし。ブレクガは
印サイレス回ししておけば来ないのでテラーだけ気をつければいいかも

343: 名も無き軍師:05/05/17 09:46 ID:qUDl7bjE
序盤は侍/シと狩/忍が、場所が悪いミミズを狩りつつ遠くに沸いたミミズはタゲだけとっておく。
こうしておけば、ある程度すればミミズはすべて放置で○(引っ込まないようにだけ気をつけて)
後はエレでTPためつつ、侍と狩のWSを應龍に放出

應龍で気をつけるのは地上時の範囲テラーと、正面位置だと即死するブレスくらい。

344: 名も無き軍師:05/05/17 09:54 ID:qUDl7bjE
>>236
>>300へのアドバイス
狩人へはミミズへの掃除だけという指示の方がいいと思います。まず最初だとミミズ駆除で精一杯。あるていど慣れたら近くに沸いたものだけ狩るとかできますが・・・
侍の遠隔はエレかミミズで、本体はWSのみで
ナナ忍の3人でタゲ回しがいいかと思います。ナナの2人だと1人死んだらそれで崩れそうです。(3龍やりなれてない所は)
歌はナイトもバラバラです。前衛も後衛も立ち位置は應龍の前足です。歌い分けはまず無理です。
またミンネと言ってるあたりかなり心配ですが、ナイトのサポは忍者です。
それ以降の作戦はまずはやってみてくだされ


345: 名も無き軍師:05/05/17 10:54 ID:T6GqBdho
うちはナは3竜みたくナ/忍じゃなくて
ナ/戦+真空でいっとるなぁ、滞空時間が多めなのと
通常がティアマみたく痛くないということと、固定力が素晴らしい
不意がでかいけどな。

346: 名も無き軍師:05/05/17 11:48 ID:sanmh/iA
どんなに暗黒が優位なBCがあったとしても
それを認めようとしないジョブが居る限り
暗黒が認められることは無い。
固定概念バリバリの脳筋様が多い訳だな

別に應龍の事じゃないよ。

347: 名も無き軍師:05/05/17 11:55 ID:gD3hk1Vw
>>346
BCでスリプルやスタン、サポ白ができる暗黒はBCによっては立場がある。
今までHNMでお荷物だった侍が3龍で光が当たったことから見ると、暗黒が本当に役立つ
HNMやBCが実装されれば、認められるだろうね。
無理に應龍BCでアピールしても役に立たない以上叩かれるだけ。そんな理由があるのに
「暗黒はいつまで認められない」と思考停止しちゃう方が納金だろうね。

マラソン気味で詩人が役に立たないのにカシミアがドロップしちゃうブリトラ
シーフと暗黒の席が無いのに真龍角と昆吾石がドロップしちゃう應龍
絆でがんばってくれ。

>>345
確かに真空回しで行けそうですね。UchinoLSも次それでやってみるかな

348: 名も無き軍師:05/05/17 11:58 ID:gD3hk1Vw
ID変わったみたいだいですが>>347=>>342-344
あと訂正
×「暗黒はいつまで認められない」と思考停止しちゃう方が納金だろうね。
○「暗黒はいつまでたっても認められない」と思考停止しちゃう方が納金だろうね。


349: 名も無き軍師:05/05/17 12:02 ID:gD3hk1Vw
暗黒が生きるのは、無制限トリガーBC「ディアボロス来来」が実装されれば
それはもう「きゃー暗黒さーん」と引っ張りだこだと思います。
その時まで、伏して待て

350: 名も無き軍師:05/05/17 12:26 ID:Xgtyv9Pg
つ赤/暗

ディアボロスは40制限だから唯一スタン使える暗黒にスポットが当たっただけですもの。
無制限ならサポ暗スタン誰でもつかえてやっぱりいらない子だろうw

351: 名も無き軍師:05/05/17 12:27 ID:3ZFVZ3MM
でも暗黒って赤がありとあらゆる能力、サポを有効に使おうって感じなのと比べて
サポはシーフでウッドボール。精霊?弱体?あんなのつかえね( ´,_ゝ`)
とか殴り以外全然追い求めてない感じなんだよね。
弱体トルクとか全然スレで話題にもならんし。


352: 名も無き軍師:05/05/17 12:55 ID:Xgtyv9Pg
暗黒の中の人が脳筋だから、と言いたい所だけど実際殴り以外余り使えるものがないからなー。
赤があらゆるサポを選べるのはメインの能力だけで食っていけるからというのが大きいし。


353: 名も無き軍師:05/05/17 13:18 ID:HFkZf5Zk
>>340
知ってるよ、Eだろ?でもそうやって被ダメ抑えつつTP貯めないと回復の負担に
なるだけ。だから「現実的でない」って事でないの?(・ω・)
>>341
1時間制限なのだから、40分だろうが50分だろうが1時間以内に勝てば
いい筈。時間が経てば戦術も確立されて、10分程度の短縮は普通に可能だと思う。
それを敢えて事故率の上がりそうな戦闘方法を選ぶ必要はないのでは?
タイムアタック目的とかならまた別の話になるんだろうけども。

ってか暗黒を認めようとしないって何だ(;´д`)
遠隔攻撃で被ダメ増やさずTP貯めやすい点でシ侍の方が評価高いだけでは?
現実的に一切の感情を挟まず判断するとそうなるのは、仕方のない事だと思う。

354: 名も無き軍師:05/05/17 13:38 ID:2IYj.m72
ここって 印 章 BCのスレじゃないの?

関係ない話は他でやってよ

355: 名も無き軍師:05/05/17 13:38 ID:0yU7rNH6
>>353
>>339だと思うが、お前の意見わかりずらいな。暗黒を持ち上げているのか否定してるのか
どっちとも読み取れる発言だからツッコミいれられてんだよ。もうちっとわかりやすく書け

356: 名も無き軍師:05/05/17 13:40 ID:0yU7rNH6
>>354
今までトリガーBCが無かっただけのこと。印章BCというのはミッションBCとの違いをつけるため
そんなに嫌ならネタを提供しろ。ROMなら黙って読んでおけ

357: 名も無き軍師:05/05/17 13:46 ID:2IYj.m72
>>356
ならNMスレ行けやクズ
もしくは新しくスレ立て申請して来いよ

スレタイ読めない池沼消えろよな

358: 名も無き軍師:05/05/17 13:56 ID:OCYXUIHQ
>>357
文句があるなら話題提供しろ。提供もできない最下層住民は黙ってろ、このクズ

359: 名も無き軍師:05/05/17 14:03 ID:7jcBnfLQ
>>356
に同意だな

最近自分と関係ない話題を妙に拒否する輩がいるな
参加したくても参加できない環境にいるからとかかね

360: 名も無き軍師:05/05/17 14:07 ID:/tUH.tLI
>>337
3龍って言ってるじゃん♪

>>339
まぁタイムアタック的なものを求めちゃうからね
勝てればいいなら別に暗黒に限らずどのジョブ入れてもいいと思うyp
安定して勝てる事を望むならそれこそジョブっていうか
一番慣れてる構成がいい希ガス

>>342,347
オウリュウは知らんが、3竜は暗黒の席はある。
というか召以外のまともな削りは暗か侍くらいだな
スタンとアビ暗ある分暗のが上だ
rep取ってティアマットでもやってみればわかるよ
まぁスレ違いなのでここまでだな
 
オウリュウそんなに飛んでる時間長いならナ戦でもいいかもなー
行きたいがトリガーが無い
取れたら行って来るよ

361: 名も無き軍師:05/05/17 14:10 ID:aA/SZ6Ro
>>355
最初のレスで頭っから否定する気はないが、と言っておいてなんだが…

どっちかっていうと否定的な意見だろ?w
現実的ではないっていう結論出しちゃってるし。

362: 名も無き軍師:05/05/17 14:12 ID:2IYj.m72
>>358
スレ違いの話題を続けることと、話題を提供することに何の関係があるんだよ

話題が無けりゃスレ進行する必要ねぇだろうが
必要なとき使えばいいわけだし

それともお前さんにはこのスレを埋めなきゃ行けないノルマでもあるですかい

と、オレもこれ以上続けても意味無いな。スマン
文句あるなら950踏んでスレタイ変えてくれや

363: 名も無き軍師:05/05/17 14:15 ID:ZTDaG2Dc
3龍やってる人たちへ
極限廃装備戦/シと同じく極限廃装備シ/侍って3竜でどうなんでしょうか?
不意スチは結構いきそうだけどシャークじゃきついかな・・・・

364: 名も無き軍師:05/05/17 14:18 ID:qHnsnUHg
>>362
スレ違いではないぞ、BCスレで扱う話。ま、ENMスレでもイイとは思うがな。でもお前の役に立たない
レスよりは遙かにマシ。お前は黙ってROMしておけ

>>363
さすがに3龍はスレ違い。NMスレでどうぞ
答えるなら、そんな質問をするような奴が廃装備など揃えられるはずもない。聞くだけ無駄、答えるだけ無駄

365: 名も無き軍師:05/05/17 14:18 ID:v84TImz2
応龍戦はNMスレに引き取ってもらえないかね。
やる事は3龍と同じだろ。わざわざここで3龍と同じ事を
延々と議論されると鬱陶しい。

何かスレが伸びてると思ったらNMスレの3龍ネタと同じ事書いてるし。

366: 名も無き軍師:05/05/17 14:24 ID:ZTDaG2Dc
>>364
スレ違いは確かなので折を見て向こうで聞いて見ます

ちなみに戦士もシーフも(私じゃないですが)かなりの廃装備はありますよ、既に
麒麟やねぐらは結構やってるんで
でも3竜やったことないんですよね・・・

367: 名も無き軍師:05/05/17 14:24 ID:ZTDaG2Dc
>>364
スレ違いは確かなので折を見て向こうで聞いて見ます

ちなみに戦士もシーフも(私じゃないですが)かなりの廃装備はありますよ、既に
麒麟やねぐらは結構やってるんで
でも3竜やったことないんですよね・・・

368: 名も無き軍師:05/05/17 14:25 ID:hUWpHAXw
3龍とかぶるとこもあるなら応龍戦はNMスレでやったほうがメリットあるね。
トリガーPOPのNMみたいなもんだからNMスレでスレ違いってこともなかろうし。

369: 名も無き軍師:05/05/17 14:26 ID:ZTDaG2Dc
あーすいません、連投になってしまった
消えます、スレ汚しスマソ

370: 236,300:05/05/17 16:02 ID:NvmvNKbM
スレ違いとの意見が強くなってきてるところで申し訳ないのですが、
これまでのご意見を反映させてみました。

@ナナ白赤召詩
A黒黒黒詩白召
B忍侍侍狩狩赤

・狩人は、遠隔でミミズ処理にあたりつつ、wsは応竜にうつ。ミミズが遠くにわいたら、ミミズが移動しないようにタゲとって放置。
 ミミズが放置でいい位置になったり、手があけば応竜への遠隔。
・侍は、「インビン」と「飛行状態」に注意しつつ、不意だま月光、飛んでいるときは遠隔。
 最初はナイトに不意だま月光。その後、序盤はミミズ処理に加わる。
・ナナ忍でタゲまわしつつ、忍は、龍が飛行中は飛命装備で遠隔→応龍のヘイト稼ぐ。
・@の盾Ptは、全員応龍付近に集まって、ブレスに注意、およびブリスキ切らさず、バラバラもらってタゲまわし。
・@の盾Ptナイトのサポは忍。
・召喚は、「インビン」と「飛行状態」に気をつけつつ、70履行で応竜へ。回復の補助もやる。
・APtの黒詩で、エレ処理。処理方法は、最初は寝かせ。2・3回寝かせて耐性つくころに殺してリポップさせて耐性消す。アスピル忘れず。
 エレがおとなしい間は応龍に精霊(風or氷)。
・BPtの赤は、回復補助+ミミズ処理手伝い(ターゲットへのディア、サイレス、スリプルなど)
 +エレ一匹(土or水)キープ担当。
・@Ptの赤は、リフレ+回復補助+応龍へ弱体・精霊。エレ一匹(土or水)キープ担当。
・赤黒白は、印サイレスを応龍に対して順番決めてまわす。7名いるので、約1分強間隔でならまわる。
・詩人はバラバラと回復補助がメイン。
 歌の合間に手があいたら遠くのミミズにヴィルレー、ターゲットになってるミミズにレクイエムなどでミミズ処理の手伝い。
・飛行中は、ナイトはケアル等でヘイト稼ぎ。侍はミミズ処理がおわっていれば遠隔。狩も同様。黒は精霊。
・盾Pt以外は、盾Ptがテラーで動けない状態に注意して回復補助してやる。

こんなとこですかね?

371: 236,300:05/05/17 16:10 ID:NvmvNKbM
ちょっと訂正

・APtの黒詩で、エレ処理。処理方法は、最初は寝かせ。2・3回寝かせて耐性つくころに殺してリポップさせて耐性消す。アスピル忘れず。
 エレがおとなしい間は応龍に精霊(風or氷)。



・APtの黒詩は、エレがおとなしい間に応龍への精霊(氷・風)がメイン。エレを殺す役目も。
 エレ処理方法は、最初は@BPtの赤が寝かせ。2・3回寝かせて耐性つくころに、赤がエレ駆除要請。
 黒赤が精霊で瞬殺してリポップ(45秒〜1分?)させて耐性消す。アスピル忘れず。



372: 名も無き軍師:05/05/17 17:34 ID:pRzUYJXE


373: 名も無き軍師:05/05/17 17:46 ID:hUWpHAXw
空気嫁
ここに書き込んでたらいつまで経ってもここで続くだろ
「NMスレに書き込んでおきますのでよかったら見てください」
とでも書いてNMスレに書き込めば良いだろが。

374: 名も無き軍師:05/05/17 18:03 ID:BWJwEHc2
>>373
オマエモナー
eLeMeNで應龍来来はどこにカテゴリされてると思います?
別にeLeMeNが正しいなんて言うつもりはないが
これはNMスレよりBCスレ向きだと「俺」は思うな。
既存のBCNMだってオーブというトリガーを用いて戦闘してるわけだし

これ以上に需要のある話題があるなら勝手にそっちの話になるよ

現状は敵自体はNM+BCNM・戦闘方法はBCNM・トリガー取得はENM
出て行けとか言うのはきちんとカテゴリ付けしてからだな。

大体NMスレで應龍来来の話してたらこっち向けの話題と言われたんだが



375: 名も無き軍師:05/05/17 18:14 ID:48i8BUf2
>362のあまりにも幼稚な書き込みのせいで、別にNMスレでなくてもいいと思った。
AA長編の蟹のようにいつまでも吠えてれば。


376: 名も無き軍師:05/05/17 18:18 ID:9UvEb4b2
まぁ侍も暗黒もお互い叩き合うなw
それだけお互いが使えるということで仲良くな
戦シ竜なんかみてみろよ…orzオレノジョブヲイッテミロ

まぁマリオカートでいうと侍がノコノコで暗黒がクッパなんだろうな
完走しやすいのはノコノコであってタイムをめざすなら危険を冒してクッパだべw

377: 名も無き軍師:05/05/17 19:05 ID:jWi6G06E
>>236,300
おおむねその戦法でいいかと思います。あんまり細かく指示しても、初挑戦の場合やりたいことの1割もできないから
まずは当たって砕けろの方針で。
あと、白もサポ忍がいいですね。また薬をけちらないようにすれば善戦できると思います。

378: 名も無き軍師:05/05/17 19:13 ID:0MDfJza.
>>370
>スレ違いとの意見が強くなってきてるところで申し訳ないのですが、
いや、完全にスレ違いだから。

>230 : 名も無き軍師 :05/05/16 03:47 ID:JTQ/z/Mc
>応龍BCで少し質問させてください。

長すぎw
ここまで情報出して貰ってるんだから、後は挑戦する人達で話し合いなよ。
自分達で話し合って決めた内容だからこそ、負けた場合でも次に繋げる為の情報を必死に集める訳で。
NvmvNKbM「いや、戦術攻略版でお墨付き貰ったから間違いないって!」
じゃ、いつまでたっても中の人が成長せんよ。
負けが前提になってるのはキニスンナ!(・∀・)

大切なフレやLSメンの経験値を減らさせたくない!って言うならENMマジお勧め。

379: 名も無き軍師:05/05/17 19:22 ID:jWi6G06E
>いや、完全にスレ違いだから。
はあ?スレはあってるぞ。スレ違い星人うぜーーーーーーーーーー。
そんなに自分の好きな話題にして欲しかったら話題提供しろよ。この役立たずが
でも神99BCの戦術教えてください;;ってのは無しなw

380: 名も無き軍師:05/05/17 19:47 ID:AQJQwAcE
スレタイがずばり印章BCじゃないか。アホか

381: 名も無き軍師:05/05/17 19:55 ID:FLJsdzL6
>>380
こういうアホは未だにいるのか・・・そもそもトリガーBCなぞ今までになかったわけで
NMスレ・BCスレ・ENMスレのどこが相応しいかということでBCスレで話しあってるんだろ?
印章BCと名前がついているのはミッションBCとの区別のためね。印章BCオンリーという話
ではない。
なんでこういうBCの話題にすらなってないアホ書き込みでスレを消費させるのだろうか・・・
お前らのほうがいらね。とっとと失せろ

382: 名も無き軍師:05/05/17 20:49 ID:HEJ16luo
トリガーを使用してBFに入ると言うならNMスでもなく印章BCスレでもなく、
ENMスレが最も適切だと俺は思うんだが。

383: 名も無き軍師:05/05/17 21:16 ID:89Vur0Qs
ENMは全然関係ないだろ。ENMでトリガーが出るってだけで。
普通に経験値減るし、5日縛りとかないし。

384: 名も無き軍師:05/05/17 21:23 ID:.2oCx38Q
特殊BFなんだしどこいってもスレ違いとか言われそうだなw
かといって新しいスレ立てるには内容も無いしな
どうせ新しい話題も無いんだからここでいいじゃない

385: 名も無き軍師:05/05/17 22:08 ID:66naap/Q
>eLeMeNで應龍来来はどこにカテゴリされてると思います?

頭の悪い>>374のいるスレはここですか?
どうやら>>374の頭の中ではこのスレはeLeMeNの出張所のようです

このスレは【印章BCを語るスレ】ですがね
応龍戦のどこに印章が使われてるんだ?脳内か?w

386: 名も無き軍師:05/05/17 22:08 ID:Iq8C3Mpw
ENMでも印章でもBFには違いないが、スレ違いという意見も一理あると思うぞ。
ENM騙りたいヤツはスレを新しくたててもらったら?
てか、立てようとしろよ。立ててもらえなかったらここでもいいと思うけど、
何もしないでROMってろとかほざいてるヤツこそROMってろって感じだな。
2Ch用語を駆使して偉そうな気分に浸ってるヤツらって普通の人間からみるとまともじゃないよ。

387: 名も無き軍師:05/05/17 22:12 ID:66naap/Q
>>384
>どうせ新しい話題も無いんだから

NMスレは新しい話題もなく3龍戦&忍者のループですが
同じ戦術を語るんだからNMスレで事足りる。

なんたって応龍はNMだしなあ。そして印章は全く使わない。

388: 名も無き軍師:05/05/17 22:15 ID:ngPdr4Ds
時間制限があるからBCに入れてやればいいだろ。

スレタイに印章入れたのは、ミッション・クエを追い出すためにすぎない。


389: 名も無き軍師:05/05/17 22:30 ID:Iq8C3Mpw
>>388
まあ分かったからとりあえずお前がスレたて依頼だしてこいよ
それで立ててもらえなかったら思う存分騒げ
何もしないでほざくなって言ってるだろうが

390: 名も無き軍師:05/05/17 22:33 ID:wEgAhPqI
>>385
はいはい、俺の頭は悪いですね。

>>374 >別にeLeMeNが正しいなんて言うつもりはないが

でも指摘してる文章の一行下すら読めないお前は文盲って事でよろしいかしら?
印章BCを語るスレとは書いてるが
応龍BCは既存の枠組みに当てはまらないからここで話してる
NMスレでやれって言うが向こうで語るとこっちでやれと言われる。
ENMスレとBCNMスレでは流石にBCNMってジャンルの方が近い

印章をオーブに交換→オーブを戦う場所でトレード(オーブがトリガー)
ENMで祈雨石を取得→祈雨石を戦う場所でトレード(祈雨石がトリガー)

このようにトリガーを使って戦闘するって点ではBCNMと何ら変わりないんですよ。
スレ違いってお前は思うかもしれないが俺「は」思わない。
明確なカテゴリ分けがされてないのにお前に出て行けと言われて出て行く必要はない。

そしてこれらは全部>>374に書いてる。
文盲のお前に分かりやすいように書き直してやったからちゃんと3回は読めよ

それとも【印章を使ったBC以外の話は禁止】という事を主張したいのか?
その場合は>>385もスレ違いの話題ですね。

391: 名も無き軍師:05/05/17 22:35 ID:XMI.Fo3c
なら勝手に一人で喋ってるがいいさ
どーせ誰も相手にしないから

392: 名も無き軍師:05/05/17 22:37 ID:EOnyZ5uo
>>391
話題提供しない方がウザイ。お前はもうでてくんなw

393: 名も無き軍師:05/05/17 22:39 ID:ti44RH4U
アホにはかまわず應龍BCの話題は続行ということでよろ。
何か聞きたいことあるかい?

394: 名も無き軍師:05/05/17 22:39 ID:Iq8C3Mpw
>>390
バカか、お前
必死に書き込んでも誰も全部読まねーよ
ぐだぐだ言う前にスレ立て依頼出すくらいしろよ
2度と書き込むな、まじうぜぇ


395: 名も無き軍師:05/05/17 22:47 ID:wEgAhPqI
>>394
詭弁ガイドラインの何番か忘れたが・・・
?:知能障害を起こす。
言い返せなくなったらバカ・うぜぇって小学生はそろそろ寝とけよ

というかお前応龍BCの話題を止めてまでこんな煽り合いをしたかったのか?
まだ応龍BCの話の方がマシだったような希ガス。

396: 名も無き軍師:05/05/17 22:51 ID:ZZN5gR6o
真龍角と昆吾石は今なら結構儲かるな・・・

397: 名も無き軍師:05/05/17 22:59 ID:4s63wAg2
くだらねえ
NMでもあってBCでもあるだろ
自分に関係なくても関係ある人がいるって事だ

意味あるレス続いてるならくだらねえ突っ込みいれんなって
まぁ漏れもだがな


398: 名も無き軍師:05/05/17 23:12 ID:66naap/Q
>>395は馬鹿な子。応龍BCのスレ立て依頼してきな

399: 名も無き軍師:05/05/17 23:16 ID:wEgAhPqI
>>398
スレ違いのレスはやめてください><
あと私は馬鹿なので自分が馬鹿って分からないんです。
ちゃんと理論立ててどの辺が馬鹿なのか教えてくれると助かります〜♪

400: 名も無き軍師:05/05/17 23:26 ID:UBp.ryYI
300-400レスの間で印章BCなりトリガーBCの役に立ちそうな情報17件。
お前等いい加減にしろ

401: 名も無き軍師:05/05/17 23:51 ID:1iu5dt1k
>>399
こうゆうのを世の中で キチガイ と言うんだよ
わかるか?

402: 名も無き軍師:05/05/17 23:54 ID:NYMdnhE6
いやあ、この流れは決着付くまで続けるべきだと思うよ?

403: 名も無き軍師:05/05/18 00:11 ID:Bx6f2N3w
>>401
結局このスレで応龍BCの話しをする事に反論出来ないって事なんでしょ?

こう ゆ うのとか言っちゃってるし仕方ないか

404: 名も無き軍師:05/05/18 00:59 ID:W8KEr87I
悩殺3姉妹ってサポ戦つけてれば前衛なんでもOK?

405: 名も無き軍師:05/05/18 01:02 ID:ETW/JklA
伸びてると思ったら喧嘩中の人がいるのかw
應龍BCのトリガーが邪魔なのに捨てれないでいる俺が
通報してきますた。

406: 名も無き軍師:05/05/18 01:03 ID:njzaa7Jc
情報も出せないでウザイ・キモイ言ってる奴らが一番イラネェナ
2度とこなくていいよ。

407: 名も無き軍師:05/05/18 01:03 ID:f.wWpW7w
個人的な意見だけど
今ヴァナで最もナウいENMのスレで話されるより
情報の出尽くしているBCスレでやっていてもらった方が助かるな

408: 名も無き軍師:05/05/18 01:04 ID:NhI4CId2
>>405
マジレスするなら祈雨石をHNMLSに売れ、もちろんBCも参加になるけど捨てるよりはいいぞ

409: 名も無き軍師:05/05/18 01:06 ID:CYT5O8XY
どっちにしろスレみるから有益な情報もたらしてくれた人だけに感謝してます♪

410: 名も無き軍師:05/05/18 01:12 ID:6umTbWFc
祈雨石は何と読むのだ
きうせき?

411: 名も無き軍師:05/05/18 01:16 ID:Bx6f2N3w
日本には祈雨遺跡とかいうところもあって
そこの呼び名は きう なので、きうせきでいいんじゃないだろうか

412: 236,300:05/05/18 01:19 ID:v.K9NUOI
>>377,378,393
ありがとうございます。
とりあえずこれまでの情報を総合して仲間内でもう一度練れる部分は練って挑戦してきます。

ちなみに、今話題のカテゴリ分けについてですが、
・ENMはクエストを受けてBFで戦闘する。5日縛りがある。
・BCは、トリガーアイテムを使用してBFで戦闘する。縛りはない。
というカテゴリと理解してこちらに質問した次第です。
エレメンのカテゴライズも参考にはしました。

どちらが正しいとかはないかもしれません。
ただ、話題を投げかければ、過半数がスレ違いと認識するような話題以外なら、
カテゴリはそこまで厳密でなくてもよいのかなと思います。

見ている人のカテゴリには大差ないですし、
情報を探す人にとっても、意見がわかれそうなケースは、
両方参照するのが通常ではないでしょうか。

413: 名も無き軍師:05/05/18 02:09 ID:Ufxh1Blw
どうせまた3龍の話とかも出てくるんだからNMスレのが便利だろうに。
NMスレの方が3龍に詳しい人多いんだし、
同じスレの方が情報を得るにも提供するにもやりやすいだろうに。
名より実。

414: 名も無き軍師:05/05/18 04:23 ID:dDyB4Wlc
カテゴリー分けは難しいかと思う
トリガーを用いてHNMクラスとの戦いとだけ解釈すればNMスレだろうし
トリガーを用いてBFで戦うと解釈すればこちらが近い
良く出てくる3龍が〜だが神99はベヒなどの攻略法を多少なりとも参考に入れるはず
かと言って新規に【トリガーBF】としてもこれ以外当てはまるものがない

少なくとも、ENMは当てはまらないとは思う

私自身も祈雨石を偶然手に入れた為情報を見て回ってるんだけど、回りに沸くミミズとかが1分とかの即POPと言うは有益な情報なので感謝
黒辺りはオウリュウのみで雑魚はTPためをかねてって感じが良いのだろうか?

415: 名も無き軍師:05/05/18 07:41 ID:zmPGXtR6
そう小難しく考えず、もっと単純に行こうぜ〜
オウリュウBCの特徴を考えてみればいいんでね?情報によれば、
・レベル無制限 ・制限時間1時間 ・独立限定したフィールドでの戦闘
・アイテムトリガー方式 ・死亡時ロスト有り ・18人までの人数制限有り
・ボーナスで得られる経験値はなし 

以上の事から考えるに、分類上最も近いのはやはりBCなんじゃないかね。
限定されたフィールド内で人数と時間に制約を受け、ENMのように時間縛りや
死亡ロスト0等の特性もなく、通常のNMとは明らかに戦闘する条件・状態が違う。
専用の新スレ立てろというが、現状オウリュウしかこの手のBCは存在しない。
まさか一個のBCの為にもう一つ専用のスレ立てる訳にもいかんだろ。新しい形の「BC」
として受け入れるべきでは。ミッションとも関係ない訳だし。

416: 名も無き軍師:05/05/18 09:43 ID:NhI4CId2
應龍BCだけど、Ouryu倒したらそのままエリアチェンジする(宝箱のPOPは無し)んですが、さてここで疑問
トレハンつくのかな?
昆吾石3個は必ずドロップしますが、それ以外はどうなのか検証待ち。
しかし、これ書くと必死なシーフがトレハン有効とか捏造して、自分の席を作りそうなので安易なトレハン
検証に騙されないようにしてください。

417: 名も無き軍師:05/05/18 10:14 ID:KCErlDhA
じゃあ書かなきゃいいのにと思う俺はシーフw

418: 名も無き軍師:05/05/18 10:38 ID:sM9zzPco
昆吾石1個手に入れたんだけど競売履歴なし、インゴにするのにいくつ必要かわからん、
出来上がった装備がいくらで売れるのかも不明。
売るにしても、いったいいくら位が妥当なのだかゼンゼンわかんね

419: 名も無き軍師:05/05/18 11:17 ID:jWi6G06E
昆吾石3つで昆吾鉄、それから板にして胴の場合は3種複合合成だから
暗黒胴は4000万くらいではないか?売れるかどうかは知らないが
今の時点だと、ユニクロ大袖よりは高いだろうね。

420: 名も無き軍師:05/05/18 11:30 ID:sM9zzPco
サンクス。3つでインゴ1か。
胴4000万として、昆吾インゴ、昆吾板、オリハルコンか・・・
石1個300〜500万ってところかな。売れるかどうかは判らんが

421: 名も無き軍師:05/05/18 11:37 ID:jWi6G06E
性能的には地霊胴>昆吾胴>ホバーク+1、バージョン+1だから売れるとは思いますね。
売るためにネ実にスレ立ててくるか・・・【衝撃】プラストロンを持っていない暗黒がいた!【あり得ない】

422: 名も無き軍師:05/05/18 16:56 ID:zi7mcm4.
>>415
こじつけてるだけだろ。その中でなんとかBCに関連付けられるのは2・4・6だけ。
こじつけで良いんなら応龍はトリガーNM扱いだな。

だからさあ・・・根本的な問題で、3龍とやる事同じで同じ戦闘論書き続けられてもなあ。

NMスレで蓄積された3龍戦闘議論をまた1からここでやるのがその程度の理由?
結局NMスレ3龍論に辿り着くまで同じ内容を何百も消費するのか?

ていうか3龍っていうか応龍入れてもう4龍だな。

423: 名も無き軍師:05/05/18 16:58 ID:zi7mcm4.

ああ、それならネ実に「応龍を語るスレ」でも立ててこようか?

424: 名も無き軍師:05/05/18 16:59 ID:jWi6G06E
>>422
うぜー。お前の書き込みの方が無駄

425: 名も無き軍師:05/05/18 17:01 ID:C6APmVko
>>422
安心しろ。お前のような馬鹿がいようがガンガンここでオウリュウの話題提供してあげるから。
その脇で「マネキンパーツ欲しいんですけど、どうすればいいですか;;」と質問でもしておけw

426: 名も無き軍師:05/05/18 17:09 ID:hUWpHAXw
どっちのスレで語ったら便利かっての考えりゃわかるだろうに。
必死にカテゴリー分け考えちゃって能率の悪いこと悪いこと。
>>424-425みたいなのは無能の見本だな。

427: 名も無き軍師:05/05/18 17:11 ID:g9vccV6w
3龍と結びつけるほうがこじつけだと思うのは漏れだけだろうか。

428: 名も無き軍師:05/05/18 17:13 ID:BqRyfkRk
オウリュウの構成について教えてください。
どういうのが一番いいのでしょうか?

429: 名も無き軍師:05/05/18 17:16 ID:0WIf62IA
ってか、だったら99BCの話題もNMスレって流れになってもおかしくないわけで、
>>422は消えたら?

430: 名も無き軍師:05/05/18 17:22 ID:C6APmVko
>>428
盾PT ナナナ白詩赤(※ナと白はサポ忍)
矛PT 白詩赤黒黒召(※黒と召の人数比はお任せ)
矛PT 白詩侍狩召黒(※侍いなくて狩2でも可)

ミミズは侍狩で対処。近くのミミズだけを倒していき遠くに沸いたらタゲ維持するだけで放置
エレは赤と黒がアスピルしつつ倒す
ナイトは慣れたら2人でいける。
こんな感じか?

431: 名も無き軍師:05/05/18 17:25 ID:C6APmVko
しかし前衛アタッカーは侍と狩しか席がないな。暗黒とか戦士の席などはまったく存在しないw
シーフに関してはおなつよエレ4匹をシーフ1人でマラソンできるなら席はあるかも

432: 名も無き軍師:05/05/18 17:29 ID:JkogC8uA
>>431
勝てればなんでもいい

433: 名も無き軍師:05/05/18 17:34 ID:dOZ3J71g
んなこと言ったらモンクだって竜さんだってそうだろ。

純アタッカーでもないのにアタッカー枠での席が無いと嘆く戦士と
vs竜なのに名前すらあがってこない純アタッカーの竜騎士。
どっちが酷い扱いか。

434: 名も無き軍師:05/05/18 17:34 ID:FLJsdzL6
せっかくなのでエレメンのオウリュウBCの報告をこっちで勝手に批評

>40制限エリアを抜けると無制限エリア。
>ナナナ暗戦侍狩狩 白白黒黒黒黒赤赤詩詩
>フレや知り合いをかき集めて行った為、
>編成はこれ以上いじりようが無かった。
>・WSや魔法がきたら前衛は散開して喰らう人を減らす
>・ミミズとエレは3分ほど寝かせた後に倒す
>・応竜が飛んでる間はマラソン。降りたらガチ
>・前衛は基本的にアイテムを使ってリレイズする
>突入前の打ち合わせはこんな感じでした。
>結果は全滅こそしなかったものの、時間切れ敗退。
>残り時間5分くらいの段階でまだ4割くらい残ってたので
>ウチの所じゃ倒すの無理っぽいですorz
>なんていうか攻撃は凄いって程凄くは無いんですが
>削れない・・・・
>飛んでると前衛が無力化され、黒も雑魚の相手に手一杯で
>本丸の応竜を削る余裕がなかったです。

これなら戦/忍でエレ2匹をマラソン、暗でエレ2匹をマラソン、狩と侍でミミズでTPためつつ
WSをオウリュウの方が良かったかも。
黒が雑魚の相手って・・・暗と戦士が何をしていたのか興味があります。
空を飛んでるときにマラソンというのも愚か。空飛んでいるときは攻撃が弱いので、わざわざ
マラソンする必要が無い(後衛はその場でヒーリングさえできる)。またマラソンだから精霊も
あんまり撃てなくて削れなかったと推測する。

435: 名も無き軍師:05/05/18 19:42 ID:3wDVbq7k
池沼がスレ立てたみたいだぞw
おまえらも移動しる

応龍を語るスレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1102985116/l100

ここからまたーり進行↓

436: 名も無き軍師:05/05/18 21:01 ID:1iu5dt1k
暗黒67で行ける神BCってあるだろうか?


437: 名も無き軍師:05/05/18 21:17 ID:RUkCUi9w
あと5人がちゃんとしてれば勝てるだろうが、前衛ジョブで70以下は、明らかにお荷物。

438: 名も無き軍師:05/05/18 21:36 ID:qd.e.IG2
暗67で神30いって何をするつもりなのか気になる

439: 名も無き軍師:05/05/18 21:54 ID:p8ScyoBA
フリーロットルールで印章提供役としてなら引く手あまた。
99ベヒだって行けるさ。

440: 名も無き軍師:05/05/18 23:35 ID:e3ZlirbI
>>436
フリーロットなら乞食いっぱいついてくるだろ。
そうじゃなきゃ最低Lv70は必須だ。それでもお荷物感は否めないが。
負い目を感じるなら、Lvあげを頑張って75にしてからBCでもなんでも
やればいいと思うぞ。

441: 名も無き軍師:05/05/19 01:39 ID:2c.w8ZF2
上のほうに暗黒多めの構成で30分ってやつに近いのを今しがたやってきたyp

ナナ白詩赤召
暗暗暗白赤詩
暗黒黒白赤詩

どんなに雑魚が涌いてもミミズは4匹、エレは各1匹ずつの計2匹なので
暗黒が1人1匹ミミズをスリプル管理する(アスピルでMPドレインも
黒2人でエレをスリプル管理し眠らなくなったら精霊で処理する。

すると他12人は龍だけに集中できる環境がこれで整ったわけだ
龍の削りメインは不意スピン。補助で精霊
暗黒は常時昏睡で2分でTPたまるので地上にいれば不意スピンで700〜800(暗黒で1000越え
空中にいればその分TPもたまり最大で1400まで確認
※スパイクは一度も見たこと無いためないと断定できる
後は弱体石を使って落とし、不意WSをどんどん決めることでなんとか30分台にいけたyp
まぁ役に立たないジョブはお金捨ててでも貢献しろっていうありがたい話よ
暗黒は1人昏睡を10D用意してたよw


442: 名も無き軍師:05/05/19 02:00 ID:Q9Zodyt2
>暗黒が1人1匹ミミズをスリプル管理する(アスピルでMPドレインも
>暗黒は常時昏睡で2分でTPたまるので地上にいれば不意スピンで700〜800(暗黒で1000越え
>すると他12人は龍だけに集中できる環境がこれで整ったわけだ


【参考データ】
昏睡薬1個の継続時間=30秒(FFrecipより)
10D=120個
120×30秒=60分


任意のタイミングで昏睡薬の効果を切ってスリプル可能な出来るスーパー暗黒でおk?

443: 名も無き軍師:05/05/19 02:11 ID:2c.w8ZF2
>>442
何に噛み付いてるのかわからないがスリプル切れたからといってすぐ入れ直す必要も無いよw
黒がサイレス補助にもまわるからね
後用意したのは10Dで誰もそこまで使い切れちゃいないよ^^
すべてを完璧にこなす必要はないの役割をはっきり分担させることが団体戦において重要ぞ

444: 名も無き軍師:05/05/19 02:16 ID:2c.w8ZF2
参考までにだいたい昏睡4〜5D消費したそうな
WS回数はだいたい8〜10回ほど

暗黒1人あたりな

445: 名も無き軍師:05/05/19 03:39 ID:abLN6Yw2
>>442
そんなところに噛み付くな
スパイクないとか脳内もいいとこ
しっかり発動確認済みです

446: 名も無き軍師:05/05/19 03:46 ID:UbBiI4UE
結局スパイクはどっちなんだyp

447: 名も無き軍師:05/05/19 03:48 ID:/SoE9s3o
【ブレイズスパイク】

448: 名も無き軍師:05/05/19 05:37 ID:VNAmCWXE
そもそも弱体スキル上げている暗黒なんて居ない。


449: 名も無き軍師:05/05/19 06:33 ID:p7axrFw2
>>445
スパイクあるとかいってるあたりがいまだ未経験まるだしだがなw

>>448
そもそもあのミミズはおなつよくらいで普通に寝ちゃう罠

450: 名も無き軍師:05/05/19 06:47 ID:cCFh/FCM
暗のmaat戦は、スリプルバインドが重要なので、弱体青文字は普通に居る。

451: 名も無き軍師:05/05/19 07:35 ID:2o/Nr4xk
>>441
暗黒必死すぎだな
別にそのままでも悪くない削りだがそこまで必死にならなくていいと思うが・・

暗黒いてもいなくてもどっちもいいが今時4人見つけるほうが苦労するしなw
つうかFFの真龍の最大の特徴であるあの尾 そして後ろからの攻撃に弱いという設定
ここまでしてスパイクがなくなる理由がわからん

暗黒入れる枠はあっても1〜2枠 そこにどうにか入りたいなら他ジョブおとなしくあげろw
トリガーレアだし 暗黒4人とかバクチ構成しないよ
おとなしく不意WSだけうっときゃいいのにそのまま暗黒使って殴りつづける奴もいるしなあ



452: 名も無き軍師:05/05/19 07:44 ID:ClwW5BMQ
おなつよでスリプル耐性のつくミミズを昏睡使いながらキープしつつ、
不意WSを決めちゃうスーパージョブだったんですね。
すごすぎw

453: 名も無き軍師:05/05/19 07:45 ID:4hq3C3Ps
暗黒煽りの特徴:悪い暗黒を例に挙げる

何が何でも暗黒を活躍させたくない、某脳筋アタッカー様が沸いてるようです。

454: 名も無き軍師:05/05/19 07:48 ID:c/sPaZ2Y
2分で1000の与ダメだと、30分で15000与えることになる。
不意WSでよく暗黒にタゲがいかないもんだね。
暗黒のスリプルは耐性無しで、不意スピンはだまし効果でもあるのかな?

455: 名も無き軍師:05/05/19 07:52 ID:ahLY16Y.
>>448
99神BCに"誘われる"暗黒なら弱体スキルなんぞ普通に青だろ

456: 名も無き軍師:05/05/19 08:00 ID:p7axrFw2
>>454
挟んで不意玉wsと書いてあるだろうにwスパイクはないよ
あとミミズに耐性つかないっぽいね
お前ら頼むから情報提供してるのにやったことない奴が煽るなw
そこまで必死にならなくてもって暗黒多めで30分台出ないって言い張ってた奴にいってくれよ^^;
こっちは出るか出ないか挑戦してみただけでしょ

>>453
ワロスww中身の問題だろってのしか例に挙がらんからなw

457: 名も無き軍師:05/05/19 09:34 ID:78X1BEHY
ミミズは耐性が付くが多数意見だと思うけど
スパイクフレイルはなんとも情報少ないね、あると考えるが自然だけど

後続ウィルム系には不意だまアタッカと召還がメインソースでいいのかな?
知り合いは黒15でいくって息巻いてたけど・・・

祈雨石が全員所持でないといけないって聞いたけどこれほんと?

458: 名も無き軍師:05/05/19 09:47 ID:IYW7KeEo
そんなBC聞いた事もねぇ。
あ、ENMはそうだな。
あれもアイテム1人だけあれば突入可能にしてくれんかの〜
アイテム集めからだと参加者すくね〜

459: 名も無き軍師:05/05/19 09:48 ID:p7axrFw2
いや耐性つくのはエレだけだから
フレイルもあると考えて普通だけど無いのよ。不具合なのかもだがな
召還は正直いらんよ削りとしては単品精霊4並みで1分縛り

>>祈雨石が全員所持でないといけないって聞いたけどこれほんと?
アホか…

460: 名も無き軍師:05/05/19 09:49 ID:78X1BEHY
てーかもう暗黒の役割がわかんねーぞー!
JA暗黒なんとかしてHNMでアタッカーさせてー!
ディメンションシリーズの武器実装(D値8割 鎌ならD70−80)で
遠隔の位置から攻撃があたるとかで WSだけ近づいてHNM削らせてくれー
攻防比は遠隔といっしょで0.7保障で ウィルム飛んだら殴れないぞ!
遠隔Bとか最低ないとあたらんぞ! HNM用の武器ないと近接が死んでるぞ!
BCくらいしか見劣りしないとないぞ! 遠隔Eってナに考えてるんだ!
デストモンクってデスサイズを片手間隔で振っても負けるってなんだよ!
煽りじゃないぞ!これが現状の暗黒だ! たまーにWSで4桁だしてそれがなんだ!
破軍侍は倍速で4桁でる!狩なぞサイドで1500だぞ!シーフはごめんなさい・・・
竜暗シが現行ボンクラーズだ! 廃装備してもどうにもならんぞ!
アブゾで40吸わせろ!暗黒の仕様もとにもどせ!DAデフォでくれ!ラスリゾは
時間でなくて次の一発を攻防比+1クリティカルだ!これしてもまだよえーぞ!
MAと二刀流は4段階までで止めろ!遠隔バグ直せ!格闘だけクリ+両手にのせるな!
なんで鎌と両手剣は削り重視装備追加されなかったんだ!マーシャルソードのDは80だろ!
死にエリアなんとかしろ!メリポはそっちでさせろ!制限エリアならおれらそこそこいける!
タクティカルリングの再使用もっとはやくしろ!ウィングゴルゲットの値段おかしいだろ!

まとめるとだな 死に要素が暗黒にはおおすぎるんだよ!!!アブゾと暗黒とラスリゾをまずいじれ!




461: 名も無き軍師:05/05/19 09:55 ID:p7axrFw2
>>460
こういう奴がいるから叩かれるんだろうなw

462: 名も無き軍師:05/05/19 10:10 ID:f4hrrssk
んじゃやっぱし 黒がメインダメージソースでいいのかな 半分は空いるって話だし
ミミズとかでTP200にしたマーシャルヘルも石いっぱい用意して任意に落とせば
いい感じのダメージソースにはなりそうだね 底まで無理して暗黒いれんでもいいと
言われればそれまでだが

HNMには闇杖背負ってアブゾ屋+遠隔削りのジョブになってみたい キリンさんで
VIT100らしいから40吸えばスプリンクラークラスまで落ちる><
ずっと暗黒はベルセルクっていうマンガのガッツがモデルと思ってたんだが違うのか??

463: 名も無き軍師:05/05/19 10:35 ID:nt7/EqqY
>>436
壺BC。いや、まぢで。
1戦するたびに死んでいると思うけど。

464: 名も無き軍師:05/05/19 10:44 ID:LB.sX42c
>>462
よりによってマーシャルヘルかよ^^;
ミミズは近接してるとバインドした敵と同様にタゲ持ちが離れてようが近接攻撃されるから
ミミズでTPってのはちょっときついよ。離れてドレインアスピルスリプルは○
後マーシャルヘルを狙うくらいなら100スピンのが回転よくて強いよ
暗黒をわざわざ連れていくなら昏睡くらい用意させろって話だろw

>>ずっと暗黒はベルセルクっていうマンガのガッツがモデルと思ってたんだが違うのか??
意味わがんねwガッツだって射撃するが…
状況によって最善の一手を打てば良いでしょう


465: 名も無き軍師:05/05/19 10:48 ID:H.dGQnHM
>>464
□eのFF11チームはベルセルクファンが多く、暗黒のイメージを
ガッツから持ってきてるのは結構有名な話だぞ。

466: 名も無き軍師:05/05/19 10:51 ID:D7n3bvmo
ソースは?
FF7のクラウドの両手剣とかじゃあるまいなw

467: 名も無き軍師:05/05/19 10:53 ID:D7n3bvmo
つーかベルセルクイメージしてるなら両手鎌なんぞ作らんで最初から両手剣
専用武器にしてるよな〜バーサクも暗黒のアビになってただろうし。
過去作の暗黒騎士は日本刀とかが魔剣扱いだったが。


468: 名も無き軍師:05/05/19 10:55 ID:2I17YXgE
逆に言えば昏睡4〜5D使って石一杯用意してようやくまともに戦力として
期待出来る程度って事だな。結局フツーに侍のが使い勝手が良さそう、と
使い勝手って点じゃ、遠隔使える分まだシーフのが分があるんじゃね?

とりあえずこのスレには、遠隔スキル最低Bやら近接攻防比0.7保証やらデストモンクやら
あらゆるシーンで活躍出来ないと我慢出来ない夢見がちな暗黒様が多いのは分かった

いいから狩人上げてこいボケナス

469: 名も無き軍師:05/05/19 10:55 ID:LB.sX42c
>>465
いやそこに突っ込んでるんじゃないよw
ガッツがモデルだとしても>>462は何を言いたいのかわからないのよ

>>HNMには闇杖背負ってアブゾ屋+遠隔削りのジョブになってみたい キリンさんで
>>VIT100らしいから40吸えばスプリンクラークラスまで落ちる><
これからガッツなイメージと違うってか?wwそんなもの操作してる奴にいえよw
戦い方でどうにでもなるだろうしガッツみたいにぶっ壊れてたら勇者ジョブになっちゃうでしょ^^;


470: 名も無き軍師:05/05/19 10:57 ID:D7n3bvmo
>>469
あいつHP無限だしなぁ…
遠隔もAは余裕だろ。
ボウガンとカルバリン二刀流だし。

471: 名も無き軍師:05/05/19 10:57 ID:uvmM5WG2
ファフニール ニーズヘッグ ウィルム ヨルムンガルド ティアマット ヴリトラ オウリュウ
プロMで8匹ほど真龍でてきたけど@1は何だろう。

472: 名も無き軍師:05/05/19 11:01 ID:LB.sX42c
>>468
昏睡4〜5D使って石一杯用意してようやくまともに戦力として期待出来る

まさにその通り。やっと言ってる事わかってくれたか^^;
誰も暗黒最強なんて言ってないのよ。ここまでやれば人並みな働きが出来るぞってことだったのになw
結局昏睡を用意する経費や手間など考えると使い勝手の良い侍が楽なんだよな
ただ暗黒だとミミズをキープしながら不意WSできるのも他ジョブでは出来ない動きなんだな

Ouryuなら狩人イラネから侍上げて来いww


473: 名も無き軍師:05/05/19 11:04 ID:LB.sX42c
>>471
普通にバハニートじゃね?

474: 名も無き軍師:05/05/19 11:16 ID:oLJhY.no
バハムートとは別に8匹の真竜がついて従って飛んでる。
ファフ、ニーズ、ヨルムン、ティア、ヴリ、応の6匹はなんとなくわかるが
あとに二匹は謎。

475: 名も無き軍師:05/05/19 11:18 ID:Gxg7elGU
ハァ?ガッツは戦士だっつの
戦士は戦士でも狂戦士だけどな、原作中でもなんどもでてるだろ
狂戦士の鎧とかあるし、ベルセルクってのはBerserkだ
バーサクと同じ意味な

暗黒騎士とかいう意味わからん存在じゃありませんよ^^;;;;;;
だいたいアイツ騎士じゃないし^^^;;;;;
あの世界には魔法もあるけど、ガッツは一切使えないしね^^^;;;

一番暗黒騎士にちかいのは転生後のグリフィス=フェムトじゃないかな


>>466
両手剣使ってるから、っていう理由だけに決まってるじゃないですか^^
あんこくwの頭のなかなんてそんなもんです
ガッツは確かにかっこいいけど自分達のモデルだと断定するなんておこがましいですね

476: 名も無き軍師:05/05/19 11:18 ID:D7n3bvmo
じゃあこれから出てくるんじゃね
まだ怪獣大決戦してないし。

477: 名も無き軍師:05/05/19 11:21 ID:OUnun55M
テミスオーブのやつと40対応オウリュウ、無制限対応オウリュウで

478: 名も無き軍師:05/05/19 11:21 ID:BkAkGUpI
前どっかのスレで暗黒騎士のイメージが浅野忠信だとかいうの思い出したw

479: 名も無き軍師:05/05/19 11:24 ID:LB.sX42c
>>474
なるほど。デミスのウィルムは入ってそうだね

>>477
ソレダ!!!

480: 名も無き軍師:05/05/19 11:34 ID:Um39K02g
いい加減、暗黒がどうなのジョブ叩き止めろよ
やってる事が過去のNMスレ3竜と同じだぞ

そんな事続けてるとまたOuryuスレ違い厨が沸くだろw

481: 名も無き軍師:05/05/19 11:34 ID:HJFTEmcw
祈雨石っていくらぐらいで売れる?

HNMとかに縁が全く無いので挑戦権を売りたいのだが...
戦士75と黒70が用意できるのだが。
60万ぐらいで売れないかな?

用意できるジョブが微妙か?

482: 名も無き軍師:05/05/19 11:38 ID:D7n3bvmo
黒75まで上げたほうが高く売れるだろうな

483: 名も無き軍師:05/05/19 11:38 ID:LB.sX42c
>>481
俺らのところはまだ身内のごく一部からしか買い取ってないが(戦術が広まらないよう
100万で買い取ってるよ。慣れると17人+ゴミでもどうにでもなるから
黒70あるのならかなり助かるね

484: 名も無き軍師:05/05/19 11:39 ID:UNOIAqrE
>>481
あんなもんボロボロ出るし
だいたい18人の誰かが持ってればいいんだから売れるわけがないだろ

485: 481:05/05/19 11:47 ID:HJFTEmcw
>>482 483 484
即レス感謝。
ENM5日毎に行ってるのだが初めてドロップしたので、ドロップ率は悪いのか
と勝手に勘違いしてた。 
ボロボロと出るのだったら売れずに困ってる奴多そうな予感。

倉庫の邪魔になるし捨てるか...

486: 名も無き軍師:05/05/19 12:07 ID:aaY8I/Ms
祈雨石が出るENMで5回行って1個出たなー
20人ほどのうちのlsでは今2つある。
コレどうしよっか?って、状態。


487: 名も無き軍師:05/05/19 12:22 ID:LB.sX42c
>>486
LS企画で挑戦すればいいんじゃないの?

488: 名も無き軍師:05/05/19 12:33 ID:kATfI7Gc
真竜HNMと戦えるんだから十分なlsイベントになるのでは

489: 名も無き軍師:05/05/19 14:16 ID:BSug9YrY
>>488
なんつーか、経験値10000くらいロストして勝利してる報告だから
LS内でイベントでワイワイ騒ぎたいって奴と、そんなにロストしてまで
ゴミ片手剣やカス片手刀そしてアンコックのための昆吾石とりに行きたいくない奴
で分かれると思うんだよな。オウリュウBCは。
昆吾石が1つ1000万クラスで売れるなら金稼ぎでいく奴もいるだろう。
人を集めるってのは労力もかかるし、リーダーの負担が大きいからな。

てか雲消霧散石、何個あれば30分で勝てるんだ?
勝利報告のは時間ギリギリだったような気がするんだが?

490: 名も無き軍師:05/05/19 14:34 ID:HbDSrSMk
>>489
石は勝つのにはあまり関係ないよ
ただ単にタイムを縮めるのに必要なだけで(落としてどんどん不意wsしてたため
上記の暗黒大目の構成でも昏睡だけ用意しても45分は切れそうだった

いままでの勝利報告はまだ安定した戦術が出てなかっただけに非効率に戦っていたにすぎないからでしょ


491: 名も無き軍師:05/05/19 15:03 ID:4Njrc6oE
うほ、すごいうんこくw報告があるな。こういう嘘まみれの報告してうんこくwを持ち上げても
かえって逆効果なのに・・・w。まさにうんこくwクオリティ
>>441のおかしい点を指摘
・スリプル耐性の無いミミズ(スリプルでキープできるようならどこも雑魚処理に苦労しない
&ミミズにスリプル耐性があるのは多数の報告がある)
・不意スピンのダメが1000として2分ごとにWS撃つのなら与ダメはうんこくw1人あたり15000で
ある。これは3龍で召喚が1時間に与える与ダメに相当する(黒だと12000/h)。召や黒の以上の
ダメージソースでタゲをもらわない、もしくは死ぬことは容易に予想されるのにその当たり前の
ことが書かれていない。
・應龍のHPの不自然さ。過去の報告では應龍のHPは3万との報告がある。UchinoLSでやった手応
えとしてもHPは3万ー4万というのが妥当だと思う。しかし30分で15000与える暗黒が4人いると
なると総与ダメは6万となり2万以上計算が合わない。
・應龍で地上が厳しいとされるのは、地上での範囲テラーやブレクガで盾や白が死ぬから。しか
しこのことも書かれていない。構成的にも印サイレス回しなどできないのにどうやって対策した
のだろうか?
・うんこくwが役に立たないというスレの流れなのに、うんこくwを何故か重用している編成の
不自然さ。どのLSでもそうだろうがいきなり暗黒4人をPT編成に入れるような無謀なことはある
のだろうか?
・回復要員の足り無さ>>441だとうんこくwの回復など白の負担が大きすぎる。
色々あるけど、>>441の報告みた人が無駄にトリガーを失わないように願います。
うんこくwに気をつけて!!

492: 名も無き軍師:05/05/19 15:22 ID:4Njrc6oE
ただ1つ未確認なのはスパイクフレイル。
プロミBC「猛き者たちよ」で応竜は使ってくる。他の真龍も当然使ってくるので
無制限應龍BCでも使ってくるのが妥当だが、未確認。使ってくるという証明は簡単だが
使ってこないという証明は難しい。
前衛アタッカー救済で使わなくしたとは思えないんだけどね。

493: 名も無き軍師:05/05/19 15:46 ID:eSdeq82g
お前さんもほんとにやったことあるのかわからないが
試みてないものをおかしいと決め付けないでねw

・スリプル耐性の無いミミズ
これはもともとエレに耐性がある話でミミズはTPため兼ねて狩人が処理してたね
耐性があるという話はあまり出てこなかったかと。
実際にはキープを最後まで試みる団体がいないため狩るのが当たり前の風潮になってるのな

・不意スピンのダメが1000として2分ごと
机上の空論では2分でTP100だが実際にはスリプルやたまってからの移動
地上にいないもろもろで3分に1回撃てれば良いほうだよ

>>30分で15000与える暗黒が4人
回数もちゃんと書いてあるだろうにだいたいで8〜10回ほどなのだよ
あとTP100なら700ダメージてあるでしょ。まぁ実際には4人がみんなうまく打ててたわけじゃないから
30回ほどもWS撃ってないと思うよ

>>もしくは死ぬことは容易に予想される
どうして不意玉でタゲをもらうのだろうか…w
ダメージの話で不意wsとあるだけで普通不意玉のことでしょwフレイルもないと言ってるのにw

>>應龍で地上が厳しいとされるのは、地上での範囲テラーやブレクガ
そうでもない逆に空中だと精霊が通りづらい範囲が痛いなど上げられるが
地上は行動抑止するWSや魔法で間接的に痛いだけなの
印サイレスは5分でやってたがブレクガ対策としてはアタッカーPTの白は基本的に外野(範囲すら届かない
盾PTの白は3人でローテーションしてたよ。テラーは普通に対策練れるでしょ^^;

>>うんこくwが役に立たないというスレの流れ
上で誰か言ってたでしょ^^;暗黒多めで30分でるわけないって
俺らはそれに挑戦しただけで別に暗黒ありきでやってないからww

>>回復要員の足り無さ>>441だとうんこくwの回復など白の負担
暗黒は基本外野で範囲すら入らないでしょ…wミミズスリプルキープしつつドレインアスピルなどで
狩人でミミズ処理してる方が負担あるからな。wsは順番にとんずらして離れるくらい当たり前だよね^^;

ここまでモンモウも見たこと無いけど実際やってきなってw

494: 名も無き軍師:05/05/19 15:50 ID:eSdeq82g
要はPスキルの高さとは>>441の内容みて
>>491とまでしか読めないか>>493とまで読むことが出来るかの違いなんだよな

495: 名も無き軍師:05/05/19 15:56 ID:SNGS.ekE
よくわからんが真龍のウィング系はPT関係なく範囲内全員くらうぞ
外野とか抜けるとか意味ない

ブレクガは多分PT範囲だろうからそこは対策になると思うけど

496: 名も無き軍師:05/05/19 15:59 ID:eSdeq82g
>>495
いや外野ってアラ抜けることじゃなくて^^;
範囲だからって部屋全体にくるわけじゃないの
うんこくwはミミズを1匹管理しながら端で昏睡してるだけよ

497: 名も無き軍師:05/05/19 16:03 ID:SNGS.ekE
なるほどな
オウリュウBFの地形がわからんかった

わりと具体的な話でてるしマジかもね

スパイクは「TPあるときに不意スピンでタゲ動いた直後」でもこないでテラーとかウィングが
きたのかな?

たまたまTPないときに不意スピンやってただけという線も考えられるしね

498: 名も無き軍師:05/05/19 16:06 ID:eSdeq82g
>>497
上にも誰か言ってたように絶対しないって確証はないが
いままであれだけ不意玉で振り向きを何度もさせてまったくなかったから
俺らの中では無いとして戦術組んでるよ

むしろフレイルあるって言って既出の戦術(狩人がみみずでTPためながら龍に放出
など曖昧な戦術をレスして煽ってくるほうが信憑性ないでしょ^^;

499: 名も無き軍師:05/05/19 16:12 ID:bCvi3y/o
モ75と狩75の2人で壷BC勝てませんか?
壷2人くらいでやったつわものいないかなー


500: 名も無き軍師:05/05/19 16:14 ID:eSdeq82g
>>499
普通にアビつかって勝てるでしょ^^;
開幕昏睡連携の後影縫いで連続を縛って切れたら百烈乱れイーグルでもなんでも考えれるかと…w

501: 名も無き軍師:05/05/19 16:48 ID:qCtQrCBE
召喚なら2人で行けそうだね
土壷にタイタンとかで

502: 名も無き軍師:05/05/19 18:05 ID:tonvrKlg
召喚はソロでいけるんじゃないかな・・・。
召獣の二人で楽勝でした。
風壷でガルーダだったよ。

503: 名も無き軍師:05/05/19 18:59 ID:v9ZtbL7c
應龍来来でのスパイクフレイルが来ない件についてGMコールしてみた。
返答は以下の通り
「他のユーザーの方からも問い合わせが来ており、現在担当部署が調査中です。
不具合か不具合で無いかは現時点ではどちらとも言えませんが、もし○○様が
(スパイクフレイルが来ない不具合を利用しての不意打ちWS)問題を感じるなら、
使わないことをお勧めします。」
という返答でした。
GMが言うには、スパイクフレイルが来なかったらまたGMコールしてみてください
のようなことを言ったので、フレイルが無かったらコールしてみてください

504: 名も無き軍師:05/05/19 19:05 ID:PZ70FZm6
アフォかwテラワロス

505: 名も無き軍師:05/05/19 19:07 ID:RwQe5iyI
あーあ、うんこくwがバグを利用してOuryu倒したらGMコールってことかw
うんこくwテラワロスw

506: 名も無き軍師:05/05/19 19:21 ID:xGpuW3zo
Ouryu倒した奴見かけたらかたっぱしからGMコールしますね^^v

507: 名も無き軍師:05/05/19 19:30 ID:GUAO3i7U
>>503
GMはそういうゲームの内容に関する応答は一切行わない。
もし本当ならSSみせてみろよ、今時GMの応答なんて価値ある情報を記録もしてないなんてのは
ほぼ確実にネタだからな
PS2でもデジカメなり携帯なりでログを撮ってる奴も多い

まぁ、くだらねェネタだな

508: 名も無き軍師:05/05/19 19:32 ID:kATfI7Gc
なんか下らない煽りしてる子(達?
慣れてくるとかわいそうに見えてくるね

509: 名も無き軍師:05/05/19 19:53 ID:PZ70FZm6
>>508
よっぽど暗黒に活躍されると困る子なんでしょ
まぁ昔から銭投げが免罪になってた狩人以上に金を投げて
やっと貢献できるレベルだからいいじゃまいかw

510: 名も無き軍師:05/05/19 20:06 ID:ZZN5gR6o
暗黒が活躍ってw

511: 名も無き軍師 :05/05/19 22:12 ID:hOCca8WA
うんこきwでも中の人によっては、なかなか高いクオリティ出す奴はいるんだけどな
モの次にアホが多いジョブかもな

512: 名も無き軍師:05/05/19 22:18 ID:AZouNaHs
竜騎士の「ガリ」もヒデェが、「あんこくw」だか「うんこくw」には負けるな

513: 名も無き軍師:05/05/19 23:23 ID:hAlzjhAo
うんこ食うw

514: 名も無き軍師:05/05/20 01:24 ID:NfyLuqO6
應龍来来のことで試しにGMコールしてみた。
結果は>>503に似た回答で、現在調査中なのでお客様が不具合と感じるなら使わないでください。だそうです。
SSは信じない人はどうせ偽造とか言いそうなんで取らなかった。GMコールすればわかることなんでやってみて
ください。
とりあえずバグの不正利用ってことがあるので、暗黒たくさんで不意打ち祭りは控えたほうがいいかと思いま
すね。

515: 名も無き軍師:05/05/20 01:46 ID:ToQ69iAE
不正利用ってのは無理ありすぎw

516: 名も無き軍師:05/05/20 02:50 ID:Q4aV7KXw
>>514
おいおい侍もっとシボンじゃねぇかよww
まぁ安定して狩れる戦術がはやばや公開されて
狩黒過多のHNMLSが焦ってるだけなんだろうな

517: 名も無き軍師:05/05/20 02:53 ID:Q4aV7KXw
>>不具合と感じるなら使わないでください。

不具合と感じるなら普通は使わないでしょw
不具合とはどこにも感じないが…w
フレイルを使わなきゃならない仕様ってあるん?

要はコールするほど不具合を感じた人は念のため控えなさいってことだろw

518: 名も無き軍師:05/05/20 03:22 ID:VGB4J4JM
うんこくw

519: 名も無き軍師:05/05/20 03:34 ID:V9s1uR6w
てか、オウリュウ不意スピンで700〜1000なんてでるか?
破軍侍の不意花車が500とかなんだが

520: 名も無き軍師:05/05/20 06:58 ID:MXWKeRNI
破軍花車より明らかにサブドゥアスピンのが強いとおもう侍75才だが

521: 名も無き軍師:05/05/20 08:57 ID:Tt9xn9jk
仮に本当にスパイクフレイルが無いなら、かなり優しいHNMだな。
まぁ暗黒装備と片手刀、片手剣しか落とさないし、これぐらいの難易度が妥当かもね。


522: 名も無き軍師:05/05/20 09:13 ID:2o/Nr4xk
発足して数ヶ月程の空LSでオウリュウBCいってきました。
編成は

忍忍白赤召詩 忍赤白召黒詩 黒白侍狩赤召

真龍戦は放置のヨルムンガンドで何度かやった事あるLSで
一度だけ撃破した事あるLSです
ミミズは狩人でキープ エレは真龍脚持ちの赤でマラソンキープで
降りてるときは履行・不意月光 飛んでる時は精霊・サイドで削って
順調に削っていったのですが@2割というところでスパイク発動
一気に壊滅しました

うちのLSは結構新しいLSでそのせいでナイトが少なく
タンクの固定力が低かったのが原因かもしれません
削りはREPはないのですがタゲ取ってる度合いからやはり黒が優秀な
感じがしました


523: 名も無き軍師:05/05/20 09:24 ID:Mc3hm.xM
応龍HNMBCはうちの鯖の、3龍をも簡単に蹴散らす廃HNMLSが余裕で負けてた。
メンバーのブログに書いてあった。FF11史上最高の難易度!?

524: 名も無き軍師:05/05/20 09:28 ID:mGSUsKKA
BC(人数制限&時間制限下)で周囲のアクチブ雑魚有でのHNMだからな〜
数に物言わせる事出来ない分難易度高そう。

525: 名も無き軍師:05/05/20 09:31 ID:b3kYQbJQ
>>522
報告GJ。
なんだ結局スパイクあるのかよw

526: 名も無き軍師:05/05/20 12:00 ID:RwQe5iyI
うんこくw終了か
しかしうんこくwの自作自演は酷かったな。これでまともな流れになる

527: 名も無き軍師:05/05/20 12:03 ID:RwQe5iyI
>>523
ティアマットやヨルムンを雑魚処理含めて18人で倒す所はむしろ應龍は難易度は低いと感じた。
フルアラ以上で質より量なLSだと負けるかもね。

528: 名も無き軍師:05/05/20 12:43 ID:T6GqBdho
>>527
後大切なのが時間だな、18人でいくら倒せようが
3時間とか掛けてる所じゃ時間切れの可能性がでかい。

529: 名も無き軍師:05/05/20 14:45 ID:YJumBYZo
暗黒がどうのこうのとかどうでもよく、
Ouryuのスパイクが有るのか無いのかに興味があったので、
試してきました。
結論から言うとスパイクきました。

当LSでの應龍来来の戦績は1回目時間切れ、2回目勝利で、今回が3回目
でした。
1回目、2回目とも他の3龍やるときと同じ、スパイクを警戒してやって
いました。
今回は正確に言うと、貴重な祈雨石を使ってわざわざ最初から試そうと
したのではなく、30分ほどいつもどおり削って「今回も勝てそうだし、
時間余裕あるっぽいから、フイWSガンガン撃てれば楽になるので、
スパイク来るかどうか試しててみようか?」ということになり、Ouryuが
地上に降りたときにナナシ侍白のみ残して、残りは全員Ouryuと逆の位置
の島の端まで退避しました。

そこで、ナが二人で挟みインビン固定。シと私(侍)でフイダマ月光と
フイダマシャークを撃ったところシがシャーク撃った瞬間にスパイク
フレイルきてナナシ白私が消し飛びました。

その後建て直ししようとしたのですが、反対側にいた白白黒黒詩詩狩と
次々に引寄せられなぶり殺しに。生き残りで駆け寄ったときには、
タゲ切り替わったエレやら保持していたミミズやらに集中砲火され、
あげくブレクガきて、白も死んでいたのでなすすべなく全滅。

みなさんも【気をつけてください】
以上、長文報告失礼。

530: 名も無き軍師:05/05/20 14:57 ID:RwQe5iyI
>>529
報告ありがとう。しかしスパイクフレイルが来ないという嘘の報告までして暗黒の必然性を訴えた
うんこくwどもには吐き気を覚えるね。

531: 名も無き軍師:05/05/20 15:08 ID:Xgtyv9Pg
うんこくwが必死だったのはやはり昆吾石が出るからであろうか。
どちらにしても揉める元だから連れて行かないけどな。

532: 名も無き軍師:05/05/20 15:09 ID:3PDFy7sw
スパイクフレイルがなんのことか分からなかった俺は
結構みんな三龍等HNMを経験したことがあるんだなと驚いた。

533: 名も無き軍師:05/05/20 15:16 ID:yDzke4QI
うんこくwが必然性を訴えててどうの、必死でどうの、とか言ってる連中は文盲な気がするがどうか?
もしくは必然性という言葉の意味がわかっていないのか・・

534: 名も無き軍師:05/05/20 15:20 ID:C6APmVko
>>533
うんこくw必死だな。某画像掲示板でただの自慢SSをうんこくwが貼ったり(戦術などの書き込みは一切なし、ドロップ報告も石のみの曖昧報告でフル装備に何個いるのやらと
どうでもいいオナニー報告。しかも應が読めず鷹と書くうんこくwクオリティ)
不意スピンを必死に持ち上げている異様な書き込みをウザイと感じなかったらお前もうんこくwの証拠

535: 名も無き軍師:05/05/20 15:31 ID:yDzke4QI
すげぇ、即レスついてるwwww

単に、「かなり」頑張れば役に立てるって言ってただけっしょ、彼らは
ガッチガチの編成だけでしか絶対撃破できないって流れにしたいみたいだけど
それこそヘタレなんじゃない?

ちなみに、漏れは後衛だwダメージ争いなんぞ興味ないわw

536: 名も無き軍師:05/05/20 15:38 ID:Gxg7elGU
先日應龍いってきたもんだけど
地上のときタゲ動きまくりでスパイクあるなら絶対きてそうなんだけど
こなかったなあ
普通に真後ろから不意スピンとか不意スチサイとかやってたけど

あるけど使う確率が低い、とかなのかな

537: 名も無き軍師:05/05/20 15:39 ID:RwQe5iyI
>>535
うんこくwご苦労。単発IDで擁護必死ですね^^しかしうんこくwは何故自分のジョブを別のジョブで騙るのだろうかね
うんこくwが「かなり頑張れば役立てる」と書いてある書き込みよりも、「素材が出るだけあって暗黒優位のBCだね」
「侍よりも暗黒の方がいいね」「不意スピン暗黒こみで4桁ダメ」と自分をヨイショしている書き込みの方が遙かに多い
のだが。おまえの方が文盲じゃない?

538: 名も無き軍師:05/05/20 15:49 ID:yDzke4QI
すごいな、きみw
漏れはこれから外出なのでこれで消えるが、とりあえず藻前はスレタイ30回音読してこいw

帰ってきたらまた覗くので、出来ればどのレスのどの辺が藻前さんのいう
「素材が出るだけあって暗黒優位のBCだね」
「侍よりも暗黒の方がいいね」
「不意スピン暗黒こみで4桁ダメ」
の、三点を挙げてくれないか?
高校の現国の中間試験とかよりは簡単だと思うのだが
文盲な漏れに細かく説明してくれw

539: 名も無き軍師:05/05/20 15:51 ID:R191gbtU
>>534>>537
頼むから煽りたいだけなら他行ってくれ。せっかく情報が出てきても
煽り合いで埋もれてしまうから

540: 名も無き軍師:05/05/20 16:21 ID:JV3sAEPo
うんこくwかわいそうだな

541: 名も無き軍師:05/05/20 16:24 ID:k5oAkfWc
「うんこくw」なんて小学生でも使わないような低レベルな蔑称を使ってまで他人を煽るような奴が、
まともに議論に応じるわけがない。いや、本人がしようとしてもできない。

相手するだけ無駄。

542: 名も無き軍師:05/05/20 16:24 ID:mg7IWn0.
>>537-538
反論とかあおりとか暗黒擁護とかじゃなく
単純に質問したいんだけど、不意スピンをOuryuにしたとして
どれぐらいダメ出ると思ってるの?

543: 名も無き軍師:05/05/20 16:30 ID:aTCC94w2
荒らしや煽りをしてる連中がたしなめたところで素直に聞くと思えないので、
レス番の横の□にチェックマーク付けて通報するよろし。

いい加減、ウザくなってきたな。

544: 名も無き軍師:05/05/20 16:38 ID:NvmvNKbM
3龍やったことないんですが、スパイクの範囲はどの程度なんでしょう?
プロMのオウリュウの円形戦場部分ほぼ全体、とかですか?

545: 名も無き軍師:05/05/20 16:44 ID:pRzUYJXE
>>536
もうHNM引退して未練でここを見てる身分だがw

何も「背後から攻撃する」ってのがスパイクフレイルの発動条件でもなく
タゲを取ってしまったヤシの立ち位置が真龍WSの範囲外で、かつWSを真龍が
打とうとしない限り発動しなかったと記憶している

残りHP僅かの暴れモードでヘイト山盛りの不意アタッカーがTPあるときに後ろから
バッサリいくとかでもない限りそうそう食らわないと思うぞ

546: 名も無き軍師:05/05/20 18:03 ID:a7tdDp1g
スパイクの発動条件は、真後ろにタゲを移させた直後にWSが発動すると
ほぼ来るモンなんだよね。むしろ他のWSが来たためしがないくらい
(まぁ試行回数が20回ほどと少ないが

ただ俺もスパイクの真偽を確かめようと侍2人いれて不意玉WSをメイン削りで
やってきたが一度もこなかったのよ
もし来るのなら不意月光含めた侍も全滅だし、あれだけ前後ろ激しく動いて0ってのは
うわさは本当だったのかとおもったよ

結論は>>529の情報があれだけ煽り続けたうんこく嫌いが捏造したとも考えられるからな
だから情報無しで煽るだけで来てるから大事なところで信憑性がなくなるんだろうに
うんこくは何も煽らなくても自爆するでしょw

547: 名も無き軍師:05/05/20 18:05 ID:a7tdDp1g
>>546
結論になってねぇなwわりw
SSが出ないとまだ確証ないな
ってオオカミ少年思い出しちまったじゃねぇかよww

548: 名も無き軍師:05/05/20 18:28 ID:a7tdDp1g
>>529
これは俺もやったことないがスパイクってインビンで防げないの?
空蝉で避けれるから完全物理かとおもってたが…
かなり昔だから修正されたんかな

いや捏造じゃないって信じたいがID:RwQe5iyI、ID:b3kYQbJQとかの可愛そうな人たちみてると
また可愛そうな事してるんじゃまいかって不安になったのw

549: 名も無き軍師:05/05/20 19:15 ID:Inist.Uk
しっかし暗黒装備素材落とす真龍実装されたとたんにこの売り込みだからな
いいかげん醜すぎる
うちはフレイル有りと想定したスタイルでやってるから来たことないが
フレイルないから暗入れてガンガンスピンさせれってのは無茶だろう

550: 名も無き軍師:05/05/20 19:27 ID:a7tdDp1g
>>549
いま議論になってるのは『Ouryuはフレイルしないのか?』ということで
暗黒うんぬんは2の次なんじゃないのか?
暗黒に本当に貢献できる能力があってもそこに誰も文句は言わないだろう
うちらのLSにも暗黒は1人もいないがだからといってそれは個々の事情だろw
いなくても狩れてるからな

フレイルがあるのに無いと情報を捏造し、売り込んでるとなると大問題だ罠ww
ただレスの流れみると明らかに暗黒叩きが劣勢なんだよなぁ…もっとがんがれ!

誰か『スパイクってインビンで防げないの?』という質問に答えてくれ
これで叩きが優勢になるか劣勢になるかまた違ってくるから

551: 名も無き軍師:05/05/20 20:47 ID:E9j.sGyw
>>550
インビンで防げるとして、何か変わるの?
スパイクフレイル来たら壊滅という事には、なんら変わりないように見えるんだけど。

552: 名も無き軍師:05/05/20 21:19 ID:PVLLLXEY
変わらん、空蝉残った奴と、運良くミスだった奴がが何人か生き残るだけ

553: 名も無き軍師:05/05/20 21:26 ID:kGaqpWgI
>>551
いやそこ見るんじゃなくて・・w

>そこで、ナが二人で挟みインビン固定。シと私(侍)でフイダマ月光と
>フイダマシャークを撃ったところシがシャーク撃った瞬間にスパイク
>フレイルきてナナシ白私が消し飛びました。

この間はインビン中だったと普通とれるでしょ
ではフレイルはインビンも貫通するものなのか、そうでないかで
>>529のレス自体が捏造だということでしょ

そうだとすると結局フレイルありとレスするのは暗黒叩きたいだけで
捏造してるのかとレス全体に信憑性がなくなっていくわけだ

みんなが知りたいのは『Ouryuはフレイルしないのか?』ここでしょ

554: 名も無き軍師:05/05/20 21:44 ID:lLmj63Sw
ちなみに俺はしない派。
もちろんOuryuは行った。

結果をいうと負けたんだが、負けるからには最後タゲぐだぐだで
Ouryu様は中盤からずっと動きまくっていたわけなんだが
ウィングとかしかやってなかったなあ

555: 名も無き軍師:05/05/20 22:53 ID:kGaqpWgI
まぁほんとにする派がいたら鬼の首を取ったように
即レスで煽るからな
でもあそこまで劣勢からここまで逆転したのは例を見ないなwおもすれ
逆の意味で3龍の狩人叩きは狩人が最後まで粘ってたな

556: 名も無き軍師:05/05/21 00:26 ID:n84SwGWQ
スパイクフレイルがどんな攻撃か見てみたい俺ガイル
多分とげしっぽをぶんぶんふりまわすんかなんかだと思んだが。

557: 名も無き軍師:05/05/21 00:59 ID:abLN6Yw2
フレイルないからあんこくwふいだまスピンしておいでよ
Ouryu倒すまでやってりゃ1回くらいはフレイルきて半壊するから

558: 名も無き軍師:05/05/21 01:00 ID:abLN6Yw2
>>556
画面が点滅したかと思うと突然真っ黒になって
電源きって再起動しないと戻ってこれないところまで飛ばされる

559: a:05/05/21 01:22 ID:???
Ouryuがスパイクフレイル使うかどうかがわかりにくいのはファブやニーズに
くらべて中盤まではTPの貯まりがかなり遅いせいなんじゃないかなと思う。
俺のLSも今日2回目のチャレンジしたけど中盤まで不意打ちWSがんがん入れて
みてスパイクこないので、これはやはりないだろうとみんなが思い始めたころ
不意打ちスピンと同時にスパイク発動して壊滅した。
その後なんとか立て直したがスパイク怖くて削りきれず時間切れでOUT。
中盤以降急にWS連発しだすし、中盤からTPリジェネが発動し始めるんじゃない
かなと思うよ。


560: 名も無き軍師:05/05/21 02:30 ID:cC59zTBQ
スパイクがあるかどうかといえば食らったからあるのは確か
だけど、いくらやっても使ってこなかったからないと言ってる人もある意味
かなり確からしい気はする
うちは5回やって3回勝ち、2回負けだけど不意wsやってて来たのは1回だけ
ほんとに来るの?ってくらい使ってこない
発動条件が他の真龍と違って+αの別の条件があるんでない?
ここまでめったに来ないと、きたら運が悪かった諦めるくらいの気持ちでやれば
いいような気がしないでもなかったり
運が悪く来るのも警戒するなら、不意は最初から着地時のみ狙うにして、空中心
削りでもすればいいわけで


561: 名も無き軍師:05/05/21 03:13 ID:bhx8uHSY
ん〜暇潰しに読んでてふと思ったが・・・
煽ってる連中が、暗黒にはソース出せとかSSうぷしろとか必死で食い下がってるのに、
否定する報告出たら、そっちに関しては盲目で信じるのは何故?w
まあなんというか・・・
否定派は色んな物に執着してるってのは良くわかったw

σ(゚∀゚ オレ!! ?
竜なんて見た事もありませんが( ゚Д゚)ナニカ??www

562: 名も無き軍師:05/05/21 05:19 ID:OEQUICMU
>>561
まぁそういう流れだからこそ今じゃフレイルありというレス全体が
逆に疑わしくなってるんだよな
なんか暗黒を叩くだけの為にこのスレ住人を敵に回した感じだな

563: 名も無き軍師:05/05/21 05:42 ID:4w8YmLr2
俺は手伝い含めてOuryuは5回いった、フレイルは1回やられた。
だから俺は手伝いの時はとりあえず注意だけしてる。

564: 名も無き軍師:05/05/21 08:43 ID:r4/oMApk
なんでそこまで暗黒否定に必死になるのかねー


565: 名も無き軍師:05/05/21 09:13 ID:jpXs3YzA
スパイクについてうるさくなるのは当然のこと、後ろから不意ダマできるだけで
だいぶ難易度かわるしな。

566: 名も無き軍師:05/05/21 09:30 ID:OEQUICMU
あるって言ってる奴(捏造の可能性大)も無いと見なして良いといってる以上は
スパイクなしでFA出しても良いんじゃね?

567: 名も無き軍師:05/05/21 09:34 ID:uzR3CN9g
・あるとみなして戦術立てればあろうと無かろうと問題無し
・餡いらね

568: 名も無き軍師:05/05/21 09:49 ID:OEQUICMU
>>567
まぁなかったとしてOuryuに黒狩イラネで暗侍推奨になったら
いままで黒狩上げて来いって言った手前上げないとならないからな^^;

暗黒との痴話喧嘩は他でやってくれww

569: 名も無き軍師:05/05/21 10:53 ID:4DkrtBlE
話ぶったぎって悪いんだけど
應龍来来ってどうやってPS2で変換すればいいの?
應の変換の仕方お願いします

570: 名も無き軍師:05/05/21 11:05 ID:zamYvEAU
99bcて黒狩のゾンビでいける?

571: 名も無き軍師:05/05/21 11:37 ID:eyxF7HrQ
訓読みだと「應える(こたえる)」、応の旧字体
PS2で変換できるかは知らない
つーか■は旧字体だのドイツ語だのと趣味がリア厨風味だな

572: 名も無き軍師:05/05/21 11:41 ID:3PDFy7sw
Ouryuってさ、プロマシアミッションだと黒x6のフリーズで
HPを半分まで減らせるじゃない。
なんで75制限になるとここまで強くなっちゃうの?

573: 名も無き軍師:05/05/21 11:47 ID:FLJsdzL6
>>569
PS2なら「慶應(けいおう)」で変換できるよ。
>>572
バハムートが言ってたではないですか「応竜よ、軽くなでてやれ」って
プロミBCの時はたぶん鼻くそほじりながらプレイヤー相手している

574: 名も無き軍師:05/05/21 11:48 ID:Lf1uMHxk
応龍:あん時は上司が「軽くなでてやれ!」って言ってたから本気だしちゃいけないと思った。後で怒られた(´・ω・`)

575: 名も無き軍師:05/05/21 11:49 ID:3PDFy7sw
>>573-574
応龍に萌えた

576: 名も無き軍師:05/05/21 11:51 ID:C6APmVko
Ouryuでスパイクフレイル考察
Ouryuが他の真龍系と違うのは、ひきよせしてくるの範囲だと思う。
マラソンでフレイルが来ないのは、タゲ対象がフレイルの距離よりもひきよせのロジックが優先されて
るのではないかと推測する。

577: 名も無き軍師:05/05/21 13:12 ID:3ZCzt5o2
ヒュム♂黒56なんですがモルダバのゴブはソロで倒せますか

578: 名も無き軍師:05/05/21 13:42 ID:UNOIAqrE
>>577
【言うだけで】NM74匹目【何もしない】
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1115367857


579: 名も無き軍師:05/05/21 13:42 ID:TLUT5dBc
クアールBCとオバケBCどっちが儲かる?


580: 名も無き軍師:05/05/21 14:43 ID:1Cql50ws
>>579
出土品のお前の鯖価格羅列したら考えてやらなくもない

581: 名も無き軍師:05/05/21 16:41 ID:tGWWUhRw
>>577
無理

582: 名も無き軍師:05/05/21 17:52 ID:8R1o7UQc
>>576
意味がよくわからんが
流れから見て不意玉WSのガチンコでやってるのにマラソンとは一体?
それとも真後ろでタゲとっても正面に引き寄せられるということなのかな
さすがにそれはなかったと断定は出来るが…ごめ読解力なくて

583: 名も無き軍師:05/05/21 18:00 ID:FZMaWPv6
しつこい?かもしれないがスパイクフレイルについて。

ウィルムのタゲ持ちが敵の真後ろにいる時(尻尾で通常攻撃をされてる常態)
にWSが発動するような事をすると高確率でスパイクフレイルが来る。
WSが来るような事、とは敵がTP100以上でHPを減らせたりTPを増加させたりする事。
「不意WS打ったらスパイク来たよ、カウンターWSだって!」と言う人が出るのも恐らくこの為
WSでタゲを取って大ダメを出した為にWSを誘発した、と考えられる。

タゲ持ちが前にいる状態だと、ブレス ウィング ホリッドロア
タゲ持ちが後ろにいる状態だとスパイク(のみor選択肢が少ない)

空蝉で避けられたのなら物理範囲、ならインビンをしていればそのナだけは0ダメになるはず。
条件を見ると後方範囲か?と思うWSだが実は全方位に当たる、
範囲は凄い広いって程じゃないがそこそこまで届く。

こんな所でしょうか。ちなみにオウリュウでスパイクあるかどうかは知りません。

584: 名も無き軍師:05/05/21 19:30 ID:grkXDe0M
>>583
な・・・・・なんて凄まじくガイシュツなことを堂々と言ってるレスなんだ!!!(;゜д゜)

585: 名も無き軍師:05/05/21 19:48 ID:CRsV7vIo
ガリのスーパージャンプでべヒのメテオ止められるみたいだがスパイクは止められるのかな?
不意WS>スパイク来る直前にスーパージャンプで止められるんじゃまいかと推測。

まあ三龍相手にガリいらんけどw



586: 名も無き軍師:05/05/21 19:51 ID:8R1o7UQc
>>585
止めるって表現も変だが
タゲを切る事によって不発にさせるわけだよな

でも考えてみろよ。そもそも竜の不意WSなんかでタゲ向かせること出来ないでしょw

587: 名も無き軍師:05/05/21 20:30 ID:wQYly3oA
あやまれ!大車輪にあやまれ!

588: 名も無き軍師:05/05/21 21:14 ID:iqYwxCug
>>586
馬鹿だな^^
竜LSでやる場合だってあるだろw

589: 名も無き軍師:05/05/21 21:35 ID:XMI.Fo3c
>>588
それだ!エンシェントサークルでひるみまくり

590: 名も無き軍師:05/05/21 22:24 ID:c3b2AE46
>>583
そんなゴミガイシュツな情報書きたければNMスレ行ってこい

591: 名も無き軍師:05/05/22 14:09 ID:jO/RmUOI
竜にだませばいいだろ


592: 名も無き軍師:05/05/22 18:14 ID:dOZ3J71g
お前は天才か

593: 名も無き軍師:05/05/22 19:25 ID:MP8K4WiI
あれ?・・・なんか・・・
光が差してきたのか?

594: 名も無き軍師:05/05/22 21:03 ID:bxvLq4UA
四季悪日を忍者→暗黒→白→モンクでやって開幕の忍者の微塵を盾だけが受けるようにしようと思ってるんだけど、
忍者トレントの微塵ってダメどのくらいでしょう?
あと、モンクはやっぱマラソン削りですかね。通常が攻撃力も間隔も鬼でスタンつきって聞いたんで・・・。

595: 名も無き軍師:05/05/22 22:15 ID:QaW0ATPU
>>594
構成と戦術を書いてもらうとアドバイスしやすいよ

596: 名も無き軍師:05/05/22 22:36 ID:bxvLq4UA
盾は忍者でアタッカーは戦士・狩人。後衛は白黒赤。
最初の忍者トレントの微塵はパスタ系食事+HPブーストで最大HPを高めた忍者だけが食らうつもり。
忍者トレントのHPが4割〜5割切ったら忍者以外は離れて削り。微塵が来たら次の暗黒トレントを寝かせて忍者トレント倒し。
ここで微塵を食らった忍者さんにケアル5で回復。もし微塵耐え切れなかったら戦士がサブ盾しつつ忍者トレント撃破。
暗黒と白は普通に倒すので略wで、白の女神が発動後モンクが動くんでちと倒すのに時間かかるのには目をつぶってモを寝かせながら白倒して、
モンクはタゲ取ったらマラソンしつつ精励+遠隔でスリバインドグラ影縫いで補助。

と、まぁこんな感じで・・・(・ω・)

597: 名も無き軍師:05/05/22 22:44 ID:QaW0ATPU
>>4割〜5割切ったら忍者以外は離れて削り

遠隔が当たる距離にいるようなら微塵くらうでしょ

598: 名も無き軍師:05/05/22 22:48 ID:bxvLq4UA
あ〜。んじゃ精霊もだめかな?

599: 名も無き軍師:05/05/22 22:52 ID:bxvLq4UA
となると前衛全員パスタ系食事食べて、敵HP半分くらいから一気に連携で沈めるかんじと・・・。

600: 名も無き軍師:05/05/22 23:22 ID:QaW0ATPU
戦白赤はかなり離れてでも、忍狩黒のみで微塵を喰らうつもりで対処しれ
印スリプル2枚あるでしょサブ盾もいるからな
後は当たり前だがリレゴルで復帰しろよw間違ってもレイズ3でやろうとするな

601: 名も無き軍師:05/05/22 23:24 ID:QaW0ATPU
微塵で生き残る事考えずに、まず死ぬことを考えて戦術をくむと
パニックならないyp

602: 名も無き軍師:05/05/22 23:32 ID:bxvLq4UA
おk、リレゴルは徹底(´∀`)ノ
微塵もあくまでメンバー半分まで食らうようにしておこうと思う。
スリは普通に入るっぽいんで次の暗黒を気にせずに、回復確実にやっていきますわ。
まぁ一番の問題は最後のモンクっぽいけどw

603: 名も無き軍師:05/05/22 23:54 ID:QaW0ATPU
いや一番の問題が微塵なのよ
モンクは事故がそうそうないからな。
百烈発動してすぐにスタン&スリプルできるように集中するだけ
削りは百烈の後で良いのよ。
要は百烈前は発動させるきっかけを作るつもりで削るんだ!いいな

604: 名も無き軍師:05/05/23 01:22 ID:jDAdm8/U
おk(´∀`)ノ

605: 名も無き軍師:05/05/23 01:46 ID:8Y/oVP4g
>>604
報告待ってる!がんがれ

606: 名も無き軍師:05/05/23 02:09 ID:RWD9u83E
まともな流れだな。
ちなみに忍者はリレゴル使えないから髪飾りな。

607: 名も無き軍師:05/05/23 04:01 ID:7lmJRQ52
四季悪日はナ盾でいけますかね?

608: 名も無き軍師:05/05/23 07:24 ID:QWXlSLl2
ベヒBCへ普通の編成でいってきた。結果・・惜敗

編成の時点で勝敗はほぼ決するから、黒狩おおめじゃなければいかないほうがいい・・・

609: 名も無き軍師:05/05/23 07:28 ID:QWXlSLl2
追加。召を忘れてた。獣も普通の前衛よりはいいかな

610: 名も無き軍師:05/05/23 07:42 ID:2o/Nr4xk
微塵はHP依存なのは間違いないし
残り40%〜10%あたりで来る。半分削ったら精霊連携MBで一気にけずれば
そう苦労しないと思われ スタンまぜるとなお○

四季悪日がきついのはモタイプ
通常攻撃が2回な上に追加効果スタン付き&DA発動率が高い
さらにWSがリーフストリーム固定で400〜1000の範囲

季節によって動く順番決まってるから 忍からやれば暗>白>モ
と来るのでこれがオススメだね

611: 名も無き軍師:05/05/23 07:55 ID:WWOBhUTg
>>608
結果だけじゃなくてどんな戦いだったか書いてよ

612: 名も無き軍師:05/05/23 09:54 ID:QWXlSLl2
>>611
負けた人にきくのか?  ここには世話になってるから報告を一応したまで

613: 名も無き軍師:05/05/23 10:07 ID:JUSkwjSU
報告はありがたいのだが、ただ普通構成というんぢゃなくて
構成ジョブくらいはきちんと書かないと読む人の参考にもならないって
事ぢゃないかな?

614: 名も無き軍師:05/05/23 10:19 ID:sanmh/iA
編成というか作戦がアホだっただけだろ
別に狩黒で固めなくても普通に勝てるし

ヘタレには無理かもね。神印もったいね

615: 名も無き軍師:05/05/23 10:34 ID:hANxtHa2
>>614
>追加。召を忘れてた。獣も普通の前衛よりはいいかな
こんな的外れなこと書いてるくらいだしな

616: 名も無き軍師:05/05/23 11:48 ID:28.7/QYc
>>608 みたいなレスを「報告」とか言ってるくらいだしな ┐(´д`)┌


617: 名も無き軍師:05/05/23 13:16 ID:NmwgRbio
>ベヒBCへ普通の編成でいってきた。結果・・惜敗

普通な構成ってのもよくわからん
なんだよ普通な構成ってw
報告するならもうちょっとわかりやすくな

>>614->>616
いちいち叩くことしかしねーなら書き込むんじゃねーよ( ゚д゚)、ペッ

618: 名も無き軍師:05/05/23 13:40 ID:kdY7GzGY
>>617
おまえさんも叩いてるだけの上に、文長すぎで余計タチ悪いのだが。

619: 名も無き軍師:05/05/23 14:40 ID:SNGS.ekE
こんなもん叩かれて当たり前

620: 名も無き軍師:05/05/23 16:03 ID:ZRI2gUqs
ここも厨の巣窟になっちまったな。
最近はネ実の方がしたらばよりマトモだよ。

621: 名も無き軍師:05/05/23 16:11 ID:K2xzrczY
それはないw

622: 名も無き軍師:05/05/23 16:33 ID:J8nuArds
ネ実の荒れ放題具合を知らないとみた

623: 名も無き軍師:05/05/23 16:48 ID:IExe78y2
2ch2にうつってしばらく立つのに、まだジョブ板は「したらば」なんですね

624: 名も無き軍師:05/05/23 17:18 ID:ThXCF7VQ
>>576
なんとなく言ってる意味がわからなくもない。
Ouryuってたしかにナ盾で普通にガチってるときに、そのナが引き寄せられて
腹の下にワープするので、Ouryuがグルグルとまわりだしたりするな。
すごい近くで、Ouryuがちゃんと殴れる範囲にいるのに定期的に引き寄せがくる。
引き寄せがTP消費アビなのかどうかは知らないが、それが原因でスパイク分の
TPが消費されてるってことを言いたいのではなかろうか?

625: 名も無き軍師:05/05/23 17:21 ID:ThXCF7VQ
まだ書きたかったのに送信しちまったぜ・・・。

てか、普通のNMの場合は引き寄せはTP不要のアビだが、Ouryuのやつはバグで
TPリセットとかそんな感じか?w


626: 名も無き軍師:05/05/23 18:15 ID:7eg.prws
どうでもいいことだけど、漏れの鯖で、印章BCで箱が出たとき、自分のオーブじゃないとき
も毎回勝手に箱開ける奴がいる(つまり6戦全戦)。
 まぁ、オーブトレード者にマスター収集にしてるんで別にいいんだが、自分のオーブの時は
やはり自分で開けて運試したいんだが・・・人が開けて外れると少し凹むorz
自分がアボンしてる時勝利して、他の人に開けて貰うのはアリだけど。
って漏れ、心が狭いかなwやんわりと、自分の時は自分で開けたいって言えなかったw

627: 名も無き軍師:05/05/23 18:22 ID:tonvrKlg
>>626
それは俺的にDQN認定。
何がイクナイってことは無いが、心情的に凄くヤダw

俺は箱を開ける前に/clapと/bowを3回ずつやる ('〜')

628: 名も無き軍師:05/05/23 19:02 ID:8mSQ19Gc
ベヒBC、この前はナ3シ1狩3獣1侍1白3赤4黒2
で、何回か連戦やって1回も負けなかった。最後の1回は9分ちょいで終わったけど
>>608はどういう変な構成で行ったのか気になる。
今更負けたっていう"報告"だけで終わり?

629: 名も無き軍師:05/05/23 19:11 ID:9vhOaL36
もう慣れてるとこからすれば、メテオ食らいまくり以外に負ける理由はもはや無い

630: 名も無き軍師:05/05/23 19:50 ID:8mSQ19Gc
まあ、そうだよなぁ
>>608も構成だけのせいにしないで、頑張って慣れてくれってことだな。


631: 名も無き軍師:05/05/23 20:41 ID:FI0Vhu7g
>>626
俺もあなたと一緒だ

632: 名も無き軍師:05/05/23 21:39 ID:LXw7KWGc
俺は逆に自分で箱開けるといっつもハズレだから自分から誰か箱開けてwwwwって頼むタイプだ

633: 名も無き軍師:05/05/24 00:18 ID:jn2Xzqps
時間ギリギリで辛勝したのに、10秒もったいぶってたら退出させられた俺ガイル。


634: 名も無き軍師:05/05/24 01:36 ID:PRN6WBX.
時間ギリギリの時はわかるだろ、さっさと開けろよw

635: 名も無き軍師:05/05/24 03:39 ID:d.gAiy7o
>>633
野良で大苦戦の末ベヒを追い詰めてで最後っ屁で壊滅して、
白の漏れがリレイズで起きて箱開けにいったら
主催が「他の人に空けられて悪いの出たら嫌だから生き返らせて」
で、ヒールしてレイズ3したら丁度追い出されて。

主催の一言「どうして時間が来てると分かってて開けてくれなかったんですか?
あなたのオーブで優先で1個ロットさせていただきますね;;」

All:ポカーン



636: 名も無き軍師:05/05/24 03:53 ID:ok22fHhg
どうしたのそれで?
すごい気になるよその先がw

637: 名も無き軍師:05/05/24 06:10 ID:VGB4J4JM
晒せんなクズ

638: 名も無き軍師:05/05/24 06:22 ID:dUV1r69.
龍円舞曲いてきました
忍狩モ黒黒白。黒はサポ赤。

詩竜を黒1が抜いて通路を入り口まで戻りマラソン
戦竜を5人で広場で倒す作戦。

6戦6勝だったんですが、何戦目かに戦竜で5人がカオスブレード絡みで半壊。
その戦竜をなんとか倒し、ランナーの黒さんに建て直しの為のマラソン時間稼ぎを要請。

ほどなく衰弱回復。ランナー黒さん、マラソン維持でHPもMPも消費しているみたい
急いで入り口側に加勢に向かおうとする。
すると・・・箱が突然出現【えっ!?】

黒さん・・・一人で詩竜倒してしまいました。
黒の性能云々は置いておいて、彼は鬼の子かなんかだと思いました。

639: 名も無き軍師:05/05/24 07:49 ID:01WRzLwg
サイキョーwジョブの黒が今更どんだけ強かろうと驚かん
ほんと性能ぶっ壊れてるからな

640: 名も無き軍師:05/05/24 09:25 ID:Ep4br7gM
龍円舞曲は黒6人で楽勝だしな
面白いが慣れるまで割と難しいBCだから
確実に勝ちたいなら黒PTで行け

641: 名も無き軍師:05/05/24 11:14 ID:mmsPS.Wc
反応みたかったのであえて詳細は省いたんだが、冷たいやつ数名か。
負けた人にLSかなんかで編成、戦術はどうだった?とか聞いてくれwww
いやがる人多いと思うよ。
ベヒBC
編成は狩4白3赤3黒4ナ2侍1戦1  グラビデマラソン。
誰でも思いつくだろ?失礼する。


642: 名も無き軍師:05/05/24 11:56 ID:/soY7e4A
いやなら中途半端な報告しなければいいのに・・

643: 名も無き軍師:05/05/24 12:25 ID:ZRI2gUqs
なんだ荒らしかよ
叩いてた連中のほうが正解だったわけだ。

644: 名も無き軍師:05/05/24 13:44 ID:k/Nx8332
別に嫌がらないと思うのは私だけ?

645: 名も無き軍師:05/05/24 13:47 ID:wNYfcwSE
神B30Cいろんなのやってみたんですがuchino鯖のシャウトだと
さそり6割、目玉、わいバーン各1〜2割程度、マンティ、ドラゴンが極稀にって感じです

木と大鳥とかやってみたいんですが(神章ないんで手伝いで)、
みなさんの鯖って木とか大鳥のシャウトってありますか?

自分はさそり、ワイバーン、マンティしか経験ありません。

646: 名も無き軍師:05/05/24 13:58 ID:qvz291iI
>608 : 名も無き軍師 :05/05/23 07:24 ID:QWXlSLl2
>ベヒBCへ普通の編成でいってきた。結果・・惜敗

>編成の時点で勝敗はほぼ決するから、黒狩おおめじゃなければいかないほうがいい・・・

>ベヒBC
>編成は狩4白3赤3黒4ナ2侍1戦1  グラビデマラソン。

気のせいか、狩黒じゅうぶん多めの編成な気がしますが。

647: 名も無き軍師:05/05/24 14:03 ID:k/Nx8332
99やったこと無いから黙ってたけど、やっぱり勝利報告と編成近いよね?
これでも少ないのかなって思った。(´・ω・`)
これ以上増えたら、狩黒のみになっちゃう気がする。

648: 名も無き軍師:05/05/24 14:24 ID:tonvrKlg
ID:wNYfcwSE キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

649: 名も無き軍師:05/05/24 14:34 ID:FZmtKMgA
IwNYfcwSEはガチ

650: 名も無き軍師:05/05/24 14:51 ID:C4U.siys
ID:wNYfcwSEっていろんなスレで有名人みたいね。

651: 名も無き軍師:05/05/24 14:52 ID:NmwgRbio
なんでIDかわってないんだよwwwwww

652: 名も無き軍師:05/05/24 14:59 ID:/soY7e4A
>>651
ジョブ板のIDは基本的にどのスレでも固定みたいよ
でも,たまに変わったりするから謎なんだけどね

653: 名も無き軍師:05/05/24 15:09 ID:11jmpkWY
アブネアブネ、危うく>>645にレスするトコだったwww
大鳥〜?オマイさん黒メインらしいから大方アレだろ?鎌欲しいんだろ?w
飛竜経験あるんなら一度黒PTで行って来て報告しに来たらどうだ?
ウチの鯖では野良shでたまに黒PTでの大鳥BC募集あるぞ。たまには自分で主催してみろ

ちなみに他スレで判明してたが、wNYfcwSE・FHQusCYgらしい。

654: 名も無き軍師:05/05/24 15:22 ID:wNYfcwSE
>>653
さすがに自分の神章もないのに主催はきついです。
ちなみに自分は主催多いですよ。神章は主催ないですが(といっても手伝い含めて5、6回しか行ったことないですが)
ミッションやクエ、印章BCは7割以上は自分で主催します。下調べもしないリーダーも結構いるんで
神威なんかも実装直後でまだそんなに情報が出回ってない時に主催して、戦術考えてクリアしましたしね


655: 名も無き軍師:05/05/24 15:29 ID:11jmpkWY
>さすがに自分の神章もないのに主催はきついです。
自分の分無いのに行きたいとか言ってたん・・・?
それからな、2−4行の部分、その余計な自己正当化の言い訳・取り繕いの部分が
オマイさんがこの板全般で嫌われてる原因なんだよ。
キチンと考えれるオツムあるのなら、ちょと考えた方がいいよ。

656: 名も無き軍師:05/05/24 15:42 ID:wNYfcwSE
>>655
ですから最初に 「(神章ないんで手伝いで)」 と書いてるではないですか
ちゃんと人の文章をしっかり読んで理解しないと社会に出てから困りますよ
今後自分の神章で行く機会があった時の参考になるし、いらない武器が出たときに安く売ってもらえるかもしれないです

2〜4行目に関して「たまには自分で主催してみろ」 というあなたの私に対する勝手な思い込み
があったようなので書いたまでです。

657: 名も無き軍師:05/05/24 15:44 ID:RO5Un7ko
>下調べもしないリーダーも結構いるんで
ID:wNYfcwSE

658: 名も無き軍師:05/05/24 15:46 ID:koQC90dU
>>657
いや、wNYfcwSEはよく下調べはしてると思うぞ。
問題は、その調べ方と基本的な知識の欠如。

659: 名も無き軍師:05/05/24 15:47 ID:11jmpkWY
エクレア武器出るBCでの手伝いは止めといた方が良いよ。
全くの無償でやる事を伝えておけば良いけど。
それから経験も無いBCを、そんな他人の印章を実験台に使うみたいなスタンスで
皆が賛同すると思うかい?

まずは印章30貯めて、自分のを一番に持ってきて実験台に使う、
このくらいせんと主催は勤まらんよ。

660: 名も無き軍師:05/05/24 15:50 ID:T14hNQAs
まぁ変な煽りに延髄反応してるwNYfcwSEも社会に出て
失敗するパターン

661: 名も無き軍師:05/05/24 15:55 ID:T14hNQAs
292: 名も無き軍師 :05/05/24 13:56 ID:wNYfcwSE
レリック強化以外の最強の両手棍って神30BCのやつですか?
手伝いとかでついてっていらない人から買いたいんですが出るBCのシャウトが全然ありません

299 : 名も無き軍師 :05/05/24 14:42 ID:x/SJbIUc
292が言う神30の両手棍ってたぶんこれのことだと思う

チュルソスシュタプ Rare Ex D52 隔402 潜在能力:D65
クリティカルヒット+6% Lv73〜 戦モ白黒ナ吟竜召


300 : 名も無き軍師 :05/05/24 14:49 ID:wNYfcwSE
>>299
そっちの方です。ワイバーンパーチは昔マンティBCで出たんで今愛用してます。
神99の両手棍より、潜在外せば30BCのやつのほうが一応攻撃力高いし
睡眠効果があるぶん性能は99の方がいいですが、こっちは取るのほぼ無理だし
(打撃用の両手棍にお金はかけたくないですし)

結局は、他人のBCについてって出たら、格安で売って貰ってウマーしたい
ってことだろ?最初からそう言えばいいのに。




662: 名も無き軍師:05/05/24 15:56 ID:wNYfcwSE
>>659
自分で主催するなら、もちろん自分の神章は使いますよ。
誰かのシャウトにのっかるなら手伝いは別に構わないと思います。
神章の主催者なら大抵しっかり作戦は考えてあるだろうし、経験者も多いかと思います
主催者にしてみれば、特定のジョブがほしいのであって、その人が手伝いか否かは特に拘らないと思います。
エクレア武器に関して、取った人がもし「ほしい人いますか?」って聞いたら初めて手を挙げるくらいで、
自分から最初にいろいろ言ったりはしないです

663: 名も無き軍師:05/05/24 16:00 ID:T14hNQAs
>>662
神章の主催者なら大抵しっかり作戦は考えてあるだろうし、経験者も多いかと思います

んじゃここに用はないだろ

664: 名も無き軍師:05/05/24 16:00 ID:11jmpkWY
>>662
>エクレア武器に関して、取った人がもし「ほしい人いますか?」って聞いたら初めて手を挙げるくらいで、
>自分から最初にいろいろ言ったりはしないです

だからさ、もう既に皆に見透かされてるように結局は自分の印象使わないで
他人の回でお目当てのものでたら、あわよくば「譲ってくれませんか^^?」したいワケだろ?

あのな、レスもしたがそういった善意を装った寄生行為が一番揉める元なんだっての。
そもそもオマイさんはそのBC経験無いだろうに。大鳥なんざ、Dropエクレアだらけですが。

665: 名も無き軍師:05/05/24 16:02 ID:11jmpkWY
Dropエクレアだらけってのはちと語弊があるか。
あそこのメインはエクレア武器防具のみ、って事だな。

666: 名も無き軍師:05/05/24 16:10 ID:Bt0C0w02
いろんな神BCやってみたいなら自分で神印章集めて
主催すればイイだけのことじゃね?

667: 名も無き軍師:05/05/24 16:15 ID:T14hNQAs
失敗しなきゃわからんことだってあるだろ
本当に他の人のために役にたちたいなら、自分の印象で経験つめ

668: 名も無き軍師:05/05/24 16:17 ID:wNYfcwSE
>>666
その神章が全然溜まらないんです。
平日はレベル上げとかきついですし、土日はリアルで用事あったりENM行ったりなので自分のせいではあるんですが
たまにレベル上げ行っても全然神章回ってこないし、3,4時間レベル上げして1個もまわってこないこと多いし
なぜか印章は結構まわってくるんですが
2ヶ月くらい前に30個たまってBC行って、今まだ5個しかないです

話がだんだんスレ違いになってきたし、疲れたんでそろそろ終わりにします

669: 名も無き軍師:05/05/24 16:21 ID:Bt0C0w02
ソロで神印章集めりゃいいじゃん。


670: 名も無き軍師:05/05/24 16:21 ID:28.7/QYc
>wNYfcwSE
ソロだとドロップした神章は、全部自分のものですよ^^^^

「他人の神章でエクレアアイテム欲しい」と、最初から正直に言えばいいのに。

671: 名も無き軍師:05/05/24 16:22 ID:11jmpkWY
平日はレベル上げしたい、土日はリアルで遊びたい、ENMも欠かさず行きたい(例の聖牛かw)
神印象も欲しい、神印のエクレア武器(オサレ用で)欲しい;;

アレも欲しい、コレも欲しい、もっと欲しいもっともっと欲しい〜♪

しかし毎日がFF漬けでウラヤマシイのぅ・・

672: 名も無き軍師:05/05/24 16:25 ID:/soY7e4A
印章集めは楽でも出るから・・・
と書いたところで前ループしたのを思い出した

673: 名も無き軍師:05/05/24 16:37 ID:wNYfcwSE
もうやめようと思ったのですが最後に一言だけ
11jmpkWYさん、あなたは本当に文章をちゃんと読まない人ですね。
671でまたもや見当違いなことを言ってるのに気付いてますか?
ちゃんと文章を読んで理解するようにしたほうがいいですよ、本当に

674: 名も無き軍師:05/05/24 16:42 ID:KCErlDhA
>>673
正直君のIDが変わらない限り常に煽りを受けても不思議は無いと思うよ。

675: 名も無き軍師:05/05/24 16:45 ID:pOMmRkxc
他人の印章で出たエクレア武器が欲しいなら初めからそう言えばいいのに
なんでここまで言い訳がましいんだろうか、wNYfcwSEは
ちなみに言っておくがエクレア武器なんざ使う人間以外にとってゴミ同然だから
初めからそう言えば普通に売ってくれるもんだ
アーリマンBCの野良シャウトにはデスト買い取り希望のモンクが結構定番だしな
ロット権に50万も出せば自分が印章出さなくてもメンバーは納得するだろ
構成と戦術をしっかりしてからの話だが


676: 名も無き軍師:05/05/24 16:52 ID:11jmpkWY
>>673
君も文章の表面だけ見るんじゃなくて、何を言ってるのか判断できるようになった方がいいよ。
他人の印章で出たエクレア両手根武器を、あわよくば印章使わずウマーしたい、
皆に突っ込まれてるが目的はコレなんだろ?何が手伝いだ、反吐が出るぜ。
主催はいつもやってる?だから何なんだだこのヴォケガ。
んじゃこんなスレでクレクレしてないでさっさと印章貯めて主催して行って来いや。
何が「印章貯まらないんです;;」だ。平日は毎日Lv上げあるし、土日はリアルで遊びたいしENM、、、
挙句突っ込まれたらカっとして煽り返しか。スゲーむかつくぜ・・・

677: 名も無き軍師:05/05/24 17:10 ID:dOZ3J71g
なんつーか、自分の行動を正当化しすぎなんだよID:wNYfcwSEは。
手伝いなんて気はさらさら無く、他人の印章で出た両手棍買い取りたいだけ。
平日はレベル上げ…なんて君にレベル上げしてくれなんて誰も頼んでないし。

多分自分なりの信念もってこういった言動してるんだろうけど、
それが他人には物凄い不快感を与えてるのよ。ただの自分大好き人間じゃん と。

678: 名も無き軍師:05/05/24 17:18 ID:/soY7e4A
図星突かれて取り繕っているうちにアヒャヒャな展開だな〜

正直にエクレア狙いと書けば良かったな
匿名掲示板だからぶっちゃけた方が,素直な返事来ると思うぞ

シャウトに乗っかって,エクレアゲットうまーした人居る?

という具合だ

679: 名も無き軍師:05/05/24 17:22 ID:/JaQtht6
みんな勘違いしてるな。
wNYfcwSEはエクレア武器を買い取りたいんじゃなく、手伝った報酬としてもらいたいんだ
守銭奴。

680: 名も無き軍師:05/05/24 17:29 ID:KCErlDhA
>>678
あのIDでそんなこと書いたらますます面白がって煽りが集って来る予感w

wNYfcwSEは文章を読むのは(自称)すごく得意なんだけど、空気を読むのは壊滅的に苦手だよね。

681: 名も無き軍師:05/05/24 17:32 ID:b8SP8Ofk
wNYfcwSEの予想される行動

BC内で死亡>ぶち切れる
BC内で自分のミスで敗退>ひたすら言い訳
BC内で他人のミスで敗退>ひたすら愚痴
目当ての武器が出ない>薬品や時間をやたら消費したとウザ主張
他人が高額アイテムゲット>俺がいなかったら勝てなかったよねとか主張

目当ての武器が出たとき>
●<おー、杖だー
●<○さん(オーブ使用者)使う?使わないよね?
○<いや一応欲しいです。
●<えっ、だって装備できないじゃん。いらないよね?
○<いえ・・いつか使うかもしれませんし。
●<だって俺無償で手伝ってんだよwそんな俺に何にもないのw
○<・・・・・
●<いいよね?ロットしまーw
●のロット >> 964
-- 以下各自の想像に任せます --

682: 名も無き軍師:05/05/24 17:39 ID:ZdYpeBxI
みんな何だかんだいってwNYfcwSEを弄るのが好きなんだなwww
本当にウザイ人はNGに入れればいいジャマイカ

683: 名も無き軍師:05/05/24 18:04 ID:/soY7e4A
>>682
しっ!それ言わないっ!!!

684: 名も無き軍師:05/05/24 18:14 ID:AQJQwAcE
分配ルールはあらかじめ決めておきましょう、という事だな

685: 名も無き軍師:05/05/24 18:27 ID:5eTDDC6s
うはwww またwNYfcwSEが暴れてるのかよwwwww


686: 名も無き軍師:05/05/24 18:34 ID:11jmpkWY
以前、サソリBCでwNYfcwSEみたいなの居たなぁ・・・
フレから行かないかって誘われて残り野良で集めて行って来たんだけど。
そのフレの知り合いの○○さんは、今回印章が無いのでお手伝いになります、
ただ、メインシーフさんなのでハートスナッチャーが出た場合、
もし使わない場合なら譲ってあげてくださいm(--)mなんつーの。
全員もうエクレア武器には興味ない人ばっかりだったけど、流石に沈黙してたよ。
お手伝いなんて体裁のいい事行ってるが、単に無駄な印章使わずに
他人の連戦の分出る確率高いから着いて来てるだけだろ?っての。
スルーしてたらフレから直Tellで
「○○さん今回印章無しで来てもらってるので、もし出たら譲ってあげて下さいね」とかくるし、UZEEEE・・・

wNYfcwSEにとってはこのフレみたいな価値観なんだろうが、
それが寄生ウザい・印章使わずウマー目的の小ズルイ奴とあ思われてるってこったな。
まあ、上記のシフはメインで普段使う為に必須っぽかったから気持ちとして必死になるのも解らんでもないが
wNYfcwSEの場合はいわゆる趣味用だろ・・・?何でそんなモンに譲ってやらなきゃアカンのか、と。

687: 名も無き軍師:05/05/24 18:39 ID:69Hv22xA
なんちゅーか 藻前らちっちぇーな
装備できない武器とって金庫圧迫させてんじゃねーよ
あーちっちぇ

688: 名も無き軍師:05/05/24 18:46 ID:x8Ocr0xQ
タダでもらおうとしてるのが小ズルイと思われるんだろうねぇ
出たら10万くらいで買います、って言えばまた違うのだろーけど

689: 名も無き軍師:05/05/24 18:46 ID:koQC90dU
店売りできるし、捨てるという選択肢もあるぞ。

690: 名も無き軍師:05/05/24 18:55 ID:WEUMHDFs
別に必要ないものならタダでくれてやるけどな
「貰えて当然」みたいな言い方が嫌われるんだってことに気づかない限りは無理だろうが

691: 名も無き軍師:05/05/24 18:58 ID:qo1E5sIs
>>686
シーフで来てたら寄生ウザーと思うところだが黒とか狩なら使わん
短剣くらいやってもいいな。

692: 名も無き軍師:05/05/24 19:09 ID:k/Nx8332
どうでもいいけど、wNYfcwSEは、平日にレベルあげいけないって言ってるんじゃまいか?
ソロで集めろヨ。とは思うが。
まあ、wNYfcwSEは無駄な文が多すぎで、なおかつ、突っ込まれるとこ多いね。

あと、使わないエクレアは、実際は出たらタダでくれてやっても良いが、最初から「ください」だと、やな気分になるネ
漏れなら売ってくれって言うけどな。10万以下のめっちゃ安い金額でw

漏れも無駄な文が多いかもしれん。。。気をつけよう。次からw

693: 名も無き軍師:05/05/24 19:13 ID:dUkjm3WQ
俺ならとりあえず5万から交渉スタートだな

694: 名も無き軍師:05/05/24 19:23 ID:4DkrtBlE
とりあえず
wNYfcwSEがうざいってことと、11jmpkWYが文盲だってことがわかった

695: 名も無き軍師:05/05/24 19:55 ID:qGgrqTxY
チュルソスシュタプはモルボルBCで何回か見たな・・・。
ガーつるとエクレア武器の販売権だけで結構儲かった。

とりあえず、wNYfcwSEは見てて飽きないなw

696: 名も無き軍師:05/05/24 22:34 ID:Qwa6aL4M
あちこちでアイタタなことしてるなw

697: 名も無き軍師:05/05/24 23:15 ID:jb5Pm0Vs
あの両手棍棒は欲しい香具師多いが…
10万程度で買えるわけがない。

698: 名も無き軍師:05/05/25 00:06 ID:YZkobp22
Exで店売り3000だからな。
10万で買ってくれるなら俺は売るけど。

699: 名も無き軍師:05/05/25 02:17 ID:vsqfqw3A
俺は最初っからエクレア武器買取希望ですっつってテル入れてエクレア武器売って貰った。
いらない武器なら5〜10万もだせば普通に売ってくれるでしょ。
これっぽっちの金で武器手に入るなら安いもんだ


700: 名も無き軍師:05/05/25 03:07 ID:FO.3WV0k
元々、両手棍のD値が魅力で欲しいって言ったんだよね?
しかし、平日はLv上げ、土日はENM('Д')えっと、どこで殴る場面が出るんですか?

あ、ちなみに俺は店売り3000Gくらい出してくれたら普通にあげますよ?
神印BCの宝箱って各自に4000G行き渡るから、3000Gさえ無いって事はないだろ?
ま、「主催者優先」に良いイメージ持ってない人間なんで、そのコメントが出たら断ります(参加しません)が。

701: 名も無き軍師:05/05/25 03:29 ID:CC8w1Kik
少なくても黒75あるのに神印あつまらねえってのもヘタレかもな。
リアル用事はしかたないとしても、ENMは断るって選択肢もあるだろwww
後付けのいいわけがみんなの反感を買ってるんだろうな。

エクレア両手棍武器がほしいって動機を隠してるのが萌えたっす。

702: 名も無き軍師:05/05/25 05:17 ID:cRvqpEME
●<手伝ってるんだからこれくらい貰ってもいいよね?
○<早い話自分のオーブは使わずただでエクレア武器を入手したいんだろ?
●<違う、俺は普段レベル上げ行けないから印章がない。土日もリアルで遊びたいしENMがあるから無理。
○<そんなのお前の都合。本当に欲しいんならとっとと印章集めて自分主催で行けば?
●<もう寝る。最後に忠告しておくがお前は文を読む努力をしろ。

何これ(´д`)
自分を正当化し過ぎ。仮に最初の段階でここの連中が「いいよ」って言ったら
お前と同行したメンバーは誰一人不快感を覚えないのか?
言っとくが、俺が同行者でお前のその理由聞いたら絶対譲らんぞ?ロットして店売りするね。
一週間くらい予定変えて印章集めでもしてBC行けこの自己中が…

703: 名も無き軍師:05/05/25 05:36 ID:cRvqpEME
あー 最初の方微妙に間違えたな…まーいっか、大して変わらんし。
目的がエクレア武器にしろ他人のオーブ踏み台にしろ、自己中なのは一切変わらん。
やれお手伝いだ、特定のジョブを必要としてるだと言われてもあんた未経験なんでしょ?
要は他人のオーブでどんなBCか経験したいんだろ?
そんなもんお手伝いじゃねぇ、ただの足手纏い。お前から頭下げて頼み込んで出来るかどうかだろ?
何でそんな偉ぶってんだよ?しかもあわよくば装備もゲットしようなんて考えてんのかよ。
虫がいい話なのを分かってて売ってくれって交渉なら分かるがね。お前の態度はどう見てもそうじゃない。

704: 名も無き軍師:05/05/25 06:26 ID:tPfmmK52
四季悪日行って来たが、サブドァばかりでチュルソスシュタプ出なかったな。
ちなみにアレ、黒PTなんかで出来るのか?ガ着弾とスリプガで削る戦法でも
敵さんのHPが一定量になったら2hアビくるんだし。
百やブラポンは良いとして、即発動系の微塵と祝福はどーしようもないと思うが。
ちなみに忍で被ダメ一発400前後、まつぼっくりで600弱、リーフで500-最大1000ダメだ。
黒ならスキン張ってようが即死。つまり、wNYfcwSEのスキルじゃこのBCは、_。

705: 名も無き軍師:05/05/25 07:41 ID:abLN6Yw2
おまいら獣人印章・獣神印章使うBCに何回くらいいったことある?
6人でオーブ1個ずつ使って行ったら6回とカウントして、
うちのLSは印章BCマニア多いから気づいたら300回超えてた。

706: 名も無き軍師:05/05/25 10:10 ID:qvz291iI
wNYfcwSEさんへ。
エクレアの両手棍をおさがしのようですが、モルボルBCの方がおすすめですよー。
先週末に6連戦行ってきました、黒75です。6戦全勝で、3つ両手棍がでました^^

注意すべき点はただ一つで、BC特有の「生臭い息」という前方範囲攻撃を
使ってきます。くらうと即死ですが、黒魔導士ならサポシで精霊を撃ち、
「生臭い息のかまえ」がきたら、とんずらで範囲外に逃げる、この繰り返し
で安全に勝てます。余裕があったら、ナイトさんにふいだまテーカーを入れて
MPを回復しながらタゲ固定するのも、一石二鳥の効果です。

私が行ったときの構成はナ侍赤白黒黒でした。精霊魔法の通りが非常にいいので、
削りは黒がメインとなりますが、それだけにタゲがきやすいので、その対策も
重要です。もう一人の黒さんは、サポ竜でハイジャンプをして、ヘイトを減らして
いました。次回私もそれでやってみようと思います。


707: 名も無き軍師:05/05/25 10:26 ID:UNOIAqrE
うはwwありえないwww

708: 名も無き軍師:05/05/25 10:50 ID:VZVyb.n.
>>706
俺もモルボルBCで取った。
構成も戦法も似たような感じだったかな?

生臭い・・だけでなく「甘い息」にも要注意。範囲広いからなー

709: 名も無き軍師:05/05/25 11:28 ID:zduRMaTc
俺は短剣でたらシーフで使おうかなと思って他ジョブで参加して
たときの話なんだが、参加してたシーフが「短剣でていらなかったらくださ〜い」
と言ってきた。いらない香具師は「は〜い」と答えてたが
俺の番になった短剣がドロップ。すべてロットしていくとその香具師が
「;;」「^^;」「ロットするのね」と言い出した
「はぁ?」と思ったが私もシーフで使う予定なのでと言ったら始めにそう
言ってくれと逆ギレw



710: 名も無き軍師:05/05/25 11:28 ID:QYJJsoTg
>>706はネタ?
あのBCは召喚PTじゃないと勝てんよ。


711: 名も無き軍師:05/05/25 11:30 ID:ZicqTVQc
>>710
メール欄
別に召喚PTじゃなくても勝てるけどな。
たまに事故で前衛死ぬぐらい。

712: 名も無き軍師:05/05/25 11:55 ID:gkUEUy3g
>>711
710もネタというオチかと
メール欄、、、、、、、には何も書いてないがw

713: 名も無き軍師:05/05/25 12:02 ID:28.7/QYc
かなり前から荒らしで有名な qvz291iI をNGにしてるオレには
話が見えなかったじゃないか。

714: 名も無き軍師:05/05/25 12:19 ID:Pc12HF4k
やべwこのスレ見てるとネタかどうかの区別がつかなくなってきたw

715: 名も無き軍師:05/05/25 15:43 ID:11jmpkWY
>>710
四季は一応忍盾普通PTでも勝てたぞ。制限時間ギリのゾンビマラソンで6戦2勝(殆ど運w)だったがwww
夏モンク相手で忍が毎回死んでたwてか生存_w忍者15回くらい死んでたwwww
間隔早くて蝉回せなくなる→被弾400ダメ、追加スタンで動けなくなる→何も出来ないまま数発くらってシボンなパターン。
てかまあ、モンク以外は楽勝なんだがな。
>>709
それあるよなーwむっちゃ腹立つwww
もうなんつーのかね、お願いしたんだから自分に優先して譲ってくれるものだ、
出たらもう自分のものだと勘違いしてるヤツ。
ホントアイテム前にして本性出しまくりで必死なのなw

716: 名も無き軍師:05/05/25 17:48 ID:Rolw/vDc
モルボルなんて行く人いるの?
ダマスクしか当たりがないんだが
それも、なかなかでないしな

717: 名も無き軍師:05/05/25 18:17 ID:Z.VA3Txw
ギル目当てにBCいく奴ばかりじゃないって事だ。
そこでしか手に入らないものがあるなら行くだろ。

718: 名も無き軍師:05/05/25 18:21 ID:/soY7e4A
>そこでしか手に入らないものがある
なんかイイ台詞だ

719: 名も無き軍師:05/05/25 18:29 ID:BpJLKivQ
ちょっと臭い息を吐きたいんだよな

720: 名も無き軍師:05/05/25 18:34 ID:JV3sAEPo
前6戦してガーツル3個、エボカー足1個、両手棍3、両手刀1、片手棍1とかだったかな
素材は・・・体液とかそんななんだったような
茶帯欲しくてがーつる欲しいって人は行くといいかもね

721: 名も無き軍師:05/05/25 19:36 ID:lx3aK.3c
>>709
無言は肯定とみなす。
その状況なら満場一致とほぼ変わらんと思うが…。
レベル上げとかでも「ロメいきまーす。」といっても全員の返答いちいち確認するわけではなかろう。
先に言わなかったおぬしも悪い。

逆ギレというが、「会話に参加しようね。」と注意されただけなんじゃないのか?
まぁ、それにも言い方というものがあるがな。

メール欄にネタと書いてなかったのでマジレスしてみた

722: 名も無き軍師:05/05/25 20:02 ID:C1OmBswU
>>709
ちょっと違うけど
99ベヒBCをLSメンバー+フレ+LSメンやフレのフレで挑戦、かろうじて勝利した時

突入前に
戦利品のうち私が3つロット、ほかは競売処分で18人で割る
黒帯アイテムは、出たら90万で売る
と言う事を説明
ヤグドリとハイポは全部私が用意。
戦利品
神息・クリーク
舌・毛皮・魔人の角・ミスリル鉱・賢者の石・ダマスク織物・ゴールドインゴット・フェニックスの尾
ロットしたもの 神息・クリーク・毛皮
残りのアイテムの売り上げ価格合計187万

「良い物全部持っていくのかよ、10万じゃ赤字だよ」
とLSメンのフレ狩人

エンドレス回復前に属性でスラッグ撃ったのに
クリークは狩人用なのにとか
皆で倒したんだから全部売って分配の方が良いんじゃ?

なんか、凄い疲れたよ

723: 名も無き軍師:05/05/25 20:14 ID:42p0nGrw
>>722
さすがに3つ優先はないだろ、といいたいが全員その条件のんで参加してるなら
その狩がダメだわなあと残りアイテムの売り上げは18人じゃなくて自分抜いて17人で分けたほうが
メンバーは喜ぶだろう

724: 名も無き軍師:05/05/25 20:15 ID:kVgew.Zs
終ってから事前の取り決めに不平を言うのって
自分は浅墓で考えなしの人間です、って言ってるようなものだ

725: 名も無き軍師:05/05/25 20:16 ID:llvEFA2M
>>722
どこにでもいるんだなw終わったあとごちゃごちゃ言い出す馬鹿

726: 名も無き軍師:05/05/25 20:34 ID:6WD4ltfY
「エンドレス回復前に属性でスラッグ撃ったのに 」
馬鹿りのこれ笑えるw
撃ったお前が悪いんだろww

727: 名も無き軍師:05/05/25 20:51 ID:RTlXFSSk
属性でスラッグ???



・・・ホーリーボルト?

728: 名も無き軍師:05/05/25 21:37 ID:w3RJN5ts
戦績ボルトのことがいいたかったんじゃないか?


729: 名も無き軍師:05/05/25 21:44 ID:JH/2YrE.
おそらく、
○「エンドレス回復前に戦績でスラッグ撃ったのに 」

もし本当に戦績であれば、礼服40万の鯖なら、30万相当だからねぇ。

730: 名も無き軍師:05/05/25 22:09 ID:TJvsiacQ
仮に戦績ボルトだとしても、それは単なるミスじゃないのか。
それで赤字って愚痴たれるのもオモロイなw

731: 名も無き軍師:05/05/25 22:39 ID:i4NRYEpo
その狩人がアフォすぎるなw
とりあえず参加したいだけって人もかなり多いから普通にその条件でも集まるね。
まぁ一番いいのは半固定とかで、オーブ提供総取りだな。
足りないのだけ、フレつてとかで黒狩白赤あたり集めてやるのがよい。

732: 名も無き軍師:05/05/25 23:53 ID:FI0Vhu7g
後続で上げた馬鹿狩人と予想

733: 名も無き軍師:05/05/25 23:59 ID:NYMdnhE6
その狩人はきっと99本の矢弾を「ダース」と言う

734: 名も無き軍師:05/05/26 00:14 ID:cMeO1.Tg
722もちょっと強欲だとは思うが、提示された条件に納得した以上あとから文句言うのはアホだな

735: 名も無き軍師:05/05/26 00:40 ID:xQUAKykk
いい意味でギブアンドテイクのフレ。
BCやらミッションやら
LSは別だが手が足りないときは無償で手伝い合っている。
BCも薬品持参で総取りとかでね。

しかし、フレのフレのフレとかが混ざるときがあって
99で総取りとか平気で言うやつもいる。
もちろんそいつとはその後出会うことも無い。

とにかく、強欲で空気を読めない社会性の無いやつが一番要らない。

736: 名も無き軍師:05/05/26 01:11 ID:Wa5Dv8rs
10人いれば、10通りの人が集まる訳で。
その手のアフォは居たら困るが
居ない世界ってのは考え辛い、つかつまらない
まぁ遭遇したら脳内無視リストにぶち込んどけ

737: 名も無き軍師:05/05/26 01:12 ID:ok22fHhg
しかしすごいな大当たりなんじゃないか?
オレは行った事はもちろんベヒなんて拝める環境にいないが・・・_| ̄|○
うちの鯖は神息1500万
クリークが1000万(在庫ないからたぶん1500でも売れる)
ベヒ400万ですよ
なんていうか3000万とかだね〜うらましい(´Д⊂

オーブ提供者関係なしに「皆で倒したんだから全部売って分配の方が良いんじゃ?」
こんなバカいるんだねw
ありえないような普通に考えて
こういうヤツは次から誘わないほうがいいよね〜
たぶん五行持ってこないでオプチとかロットするタイプだwww

738: 名も無き軍師:05/05/26 02:42 ID:Ebqp.E4g
99枚印章売るならいくらくらいまでなら買う?



739: 名も無き軍師:05/05/26 03:15 ID:QTnute02
一枚一万で100万くらいかな。

740: 名も無き軍師:05/05/26 03:39 ID:O/hiyilU
暇つぶしに三つの葛藤やってくるノシ

741: 名も無き軍師:05/05/26 04:01 ID:31VH48Ss
葛藤age

742: 名も無き軍師:05/05/26 08:43 ID:A58pefDw
>>722
まあ確かに三つを主催者特権って時点でほぼお手伝いと気づかない連中もアフォだとは思うがな
大当たりだったらお礼金+30〜50マソつけてもベヒBCならお釣りが余裕でくるしなぁ
まあその条件でいけば凄い疲れたけども前さんは大金ゲットできたんだろ?
漏れはLSメンのためだったら参加するだけでも面白いし報酬なんて蘇生の髪飾り分さえ出してもらえれば満足だけどなw

まあ狩の気持ちもわからんでもないがやっぱ金からむと一部の人間はそうなるもん
>>エンドレス回復前に属性でスラッグ撃ったのに
>>クリークは狩人用なのにとか
>>皆で倒したんだから全部売って分配の方が良いんじゃ?
これ全部狩が言ったんならアフォとしか言いようがないがw

>>738
Uchino鯖じゃかなり物価がえらい事になってるからはずれの場合、大当たりの場合を加味すると
200〜300くらいかも
100で売るくらいなら経験の足しにフレやLSメン集めて突撃してみるのもよし



743: 名も無き軍師:05/05/26 10:14 ID:/Js3KYRk
モルボルBC 以前召喚PTで6連戦しました
がーつる3個、エボカーブーツ3個、両手コン・片手コン・両手刀など
ギルになる当たりアイテムはトラッカーケックスくらいかな…
モルボル粘糸は100%ドロップでした(6回中全て出た

744: 名も無き軍師:05/05/26 10:19 ID:xlN.k9/M
突入前の説明ってのが、集める段階じゃなくてBC前だったら
ある意味詐欺っぽいなw納得できない奴いても、その段階で参加拒否
表明とかできんだろ。


745: a:05/05/26 10:58 ID:???
集めて出発する前に戦利品の扱いに説明してないなら詐欺とは言わないが
文句つけられても仕方ないんじゃないか?
普通にロット勝負だと勘違いしてくる奴もないとはいえないし、それこそ
突入前に言われてもじゃあ参加しませんとも言えないしな。
ただ漏れならフレの手伝いで呼ばれたんならフレの顔つぶすようなケチな
文句はつけないけどな。

746: 名も無き軍師:05/05/26 11:45 ID:AQJQwAcE
糞ルールの発表がBC突入直前なら俺は帰るぞ

747: 名も無き軍師:05/05/26 11:45 ID:Nv0iP47A
アイテムや金を見たとたん、性格が豹変する奴なんていっぱいいるってことさ。

748: 名も無き軍師:05/05/26 12:03 ID:JV3sAEPo
>>747
いるいるw

749: 名も無き軍師:05/05/26 12:14 ID:wm/tXgKo
>746
大人だな、俺なら入ってから手抜き戦闘だよ

750: 名も無き軍師:05/05/26 12:32 ID:y1YtMpFk
BCで戦闘中に説明ww

751: 名も無き軍師:05/05/26 13:14 ID:AQJQwAcE
>>750
そしたら途中でBC出るわ

752: 名も無き軍師:05/05/26 13:21 ID:z1nAkM16
俺らがベヒBCやるとき普通にオーブ使用者総取りでやってるけど
こっちの方がむしろレアケースなのか?
手伝いの奴は普通に自腹でリレゴルやら昏睡やら使うし・・・。
まあ野良の話ならそりゃねーわな。

753: 名も無き軍師:05/05/26 13:51 ID:xlN.k9/M
>>752
参加者全員が主催のLSメンやフレみたいな身内のみで、
身内でちょくちょく99BCいける環境なら、それもありだろうけどな。
レアケースだと思うぞ。

754: 名も無き軍師:05/05/26 14:17 ID:kaz.SFU.
モルボルの息って前方範囲?


755: 名も無き軍師:05/05/26 14:53 ID:uqTGJpK.
生臭い息は、真後ろでも近かったら食らって死んでたよ。

756: 名も無き軍師:05/05/26 16:41 ID:2zeU/o1c
>>753
野良で99BC行く方がレアケースに思えるが・・・
大抵は空LSとか裏LSとかHNMLSとかのつながりでいくっしょ。

757: 名も無き軍師:05/05/26 16:52 ID:6nVRFzCA
オーブ使用者総取りで
薬品代はオーブ使用者負担、が一般的だとおもってたけどなあ


オーブ使ったのに山分けとかありえないwwwwwww
頭いかれてるんじゃね?馬鹿りうどw

758: 名も無き軍師:05/05/26 16:59 ID:/soY7e4A
オッケー!99BC18連戦行くぜぇぇぇ!!!!フォォォ!

759: 名も無き軍師:05/05/26 17:08 ID:11jmpkWY
以前ヴリ討伐でHNMLSの傭兵したことあるが
日曜朝10時集合、昼過ぎ一回フレイルきて半壊、一旦出て3時頃にリトライ、
18時頃になって流石に傭兵・手伝いがメシ・・・みたいな雰囲気になってきたらメンバーが
「今日は0時までがんばろー^^」「おー^^絶対倒すぞーw」なんて言ってて
ちょっと付いていけなかった。
神99BCの18連戦も、実際やるとしたらそんなノリになるのかもなw

760: 名も無き軍師:05/05/26 17:11 ID:dOZ3J71g
オーブ提供者が他の17人と直の知り合いかどうかにもよるでしょ。
フレのフレみたいなのが混じると>>722みたいな事がおきやすいし。

物や得が絡む場面で自分が面識したことのない人を入れるとロクな事が無い。

761: 名も無き軍師:05/05/26 17:31 ID:Sc9PCcp.
18連戦って6時間はかかりそうだ
10分でやれても、実際は確実に誰かは死ぬから20分ぐらいかかるからな

762: 名も無き軍師:05/05/26 17:36 ID:MIVlW5NM
>>756
HNMLSは別としても、空や裏でもそんなに行くものじゃないな。
99BCに何度も行くような事態が、レアケースじゃないか?w

763: 名も無き軍師:05/05/26 20:02 ID:JOmpuapc
>>762
オレも最近までそう思ってたが
Uchino鯖、99BC専門のLSがある

764: 名も無き軍師:05/05/26 20:29 ID:oWr0ExoE
主催者の特権はいいんだけど、99BCで三つも優先ロットはどうかと
思うw
優先ロットは普通一個が常識の範囲なんじゃないかな?
三つもロットとなると物欲ありすぎwww
一人10万ギル謝礼で他すべてロットしますと同じ条件だしな

765: 名も無き軍師:05/05/26 20:56 ID:xKcWTcYI
ドロップ10個
武器最大3、BCの相手に応じた素材最大3、他素材最大3、薬品最大3
だからな簡単に言えば。

3個は妥当
ただしよほどじゃないと4個以上同時にいいもん出るとは思えんがな。

766: 名も無き軍師:05/05/26 21:17 ID:3IbagPRU
主催者が何個ロットしようが、参加者全員が認めたらそれでおkだろ。

767: 名も無き軍師:05/05/26 21:18 ID:IeepZg9Q
運が悪いと武器枠はゴミ免罪で潰れたりもするけどなw

768: 名も無き軍師:05/05/26 21:25 ID:JsHyDv1I
>>764
コイツみたいなのが、722の狩人みたいな事言うんだろうな。
アフォ過ぎ

769: 名も無き軍師:05/05/26 21:29 ID:uHdxLqj6
>>764
うちは野良で99BCなんかいかないので野良の話は分かりませんが
3こ優先の主催が物欲ありすぎなら
10万以上の報酬を要求する参加者も物欲ありすぎだと思うんですが
その点について意見をお聞かせください

>>761
なにも1日で全部する必要ないだろw

770: 名も無き軍師:05/05/26 21:34 ID:JsHyDv1I
神印章99個集める手間すら考えない阿呆はほっときナ
何かの主催NM退治ツアーと勘違いしてるんだよ、きっと。

で、後釣り宣言でもしてくれるのだろうか。


771: 名も無き軍師:05/05/26 21:36 ID:NykKSt7E
最初に3個優先ロットの条件で3個ロットしたんだろ

なんの問題もない

狩人がDQNなだけ。

最初2個優先ロットで3個にロットなら主催がDQNだがな。



772: 名も無き軍師:05/05/26 23:38 ID:v.NRd72s
ベヒBCで供物免罪出した俺様がきましたよ。
武器ゼンポールだけ…素材は角1だけ。
ありえないありえないありえないwっうぇうぇっうぇwwww





模倣魔3回行った方がOrz

773: 名も無き軍師:05/05/27 01:21 ID:AUuBZeX2
そういう悲惨なパターンが比較的ありえてしまうのが■クオリティ
【残念です】

774: 名も無き軍師:05/05/27 01:28 ID:dPcWceOA
あっちゃー
ゼンポールは…悲惨だな
ゼンポールは武器としてはドロップは低いんだけどな。

ベヒだと武器枠のドロップ率傾向は楽器が最高でクリークがその次で、他はそんなには出ない。
特にゲピエ神息は激低。

775: 名も無き軍師:05/05/27 01:42 ID:wvSV3euQ
3連続ミーティアセスタスが出た件について。

776: 名も無き軍師:05/05/27 01:58 ID:dPcWceOA
いや 忘れてたけどうちでやった感じね
774のは

777: 名も無き軍師:05/05/27 02:56 ID:.Fmo2BqU
うちの鯖、獣用のレオパルドアクスの履歴ないんですが
出回ってる鯖とかではいくらぐらいで売れてるんですか?
やっぱり出にくいの? (´・ω・`)

778: 名も無き軍師:05/05/27 04:36 ID:fqsT7wPU
もうかなり前だが
武器ゼンポールだけ…素材は皮1だけ
ですた(´・ω・`)

以上不幸自慢

779: 名も無き軍師:05/05/27 04:51 ID:U54BgO8U
ベヒBCに入って中華攻撃で落とされた俺の不幸に勝てる奴はいまい



780: 名も無き軍師:05/05/27 08:24 ID:AeiMm3Yk
>>779
おまえ前もそんなこと言ってただろw

781: 名も無き軍師:05/05/27 08:35 ID:Oan/nnJ2
今週末、飛竜の眷属いくのですが、黒がいない構成でスリプガ2がありません。
んで質問なんですが闇竜ってララバイ効かないですかね?
後衛が赤赤詩もしくは赤赤白のどっちかができるのですが・・・

782: 名も無き軍師:05/05/27 09:16 ID:VW/45yCo
>>781 ララでは寝ないし、赤赤詩ではほぼ負ける
赤赤白では勝てなくはないが、前衛の質に非常に左右されるし
未経験で勝てるほど甘くない構成だと思う
赤は寝かせるために、サポ黒にしなければならんし
状態異常を直せるのが白だけになるのがきつすぎる


783: 名も無き軍師:05/05/27 09:19 ID:VW/45yCo
いっそのこと赤赤白詩のが良いかと


784: 名も無き軍師:05/05/27 09:43 ID:VW/45yCo
もし後衛多めに出来る環境なら
そのほうが経験上安定はすると思う

後衛4にした構成では以下のパターンで勝ったことが幾度と無くある
黒黒赤白+蝉盾+前or黒黒赤詩+蝉盾+前
黒赤白詩+蝉盾+前
赤赤白詩+蝉盾+前

上記の編成だと、
上に行くほど安定度が高かった。(中の人による)
下の方の構成は赤が劣化墨の動きをしないと負ける
逆にその事を理解して動ける人ならなんら問題は無い

飛龍のHPは各5000程度
飛龍の使うWSの特徴、このBCならではの独特の行動パターン
BCは無制限タイプで突入前の強化が有効であること
以上を踏まえていけば、きつめの構成でもなんとかなると思う

785: 名も無き軍師:05/05/27 09:55 ID:eraNx4Q6
>>722
最初に決めたルールだから誰が何を言おうと文句言う奴がDQNではあるんだが
それだけ良ドロップなら漏れならクリーク神息とって皮は分配にまわすかも
3個と言っといて2個にしとけば高感度も上がってウマー('д')

786: 名も無き軍師:05/05/27 10:17 ID:y0Ow3xAA
>>781
ララバイきかない、スリプルもきかない。
印スリプルのみ有効。
黒2とかいてもスリプガ2きれた瞬間にブレスで後衛即死とか、
即死しなくても沈黙はいって次の印スリまにあわずに死亡とか、
なれるまでは事故はつきもの。
ポイントは最初の1匹、次の1匹をいかに早く倒すか。これにつきる。

787: 名も無き軍師:05/05/27 10:19 ID:TgytXlHo
実際目の前にクリーク神息ベヒ皮があって、約束として3つ優先が決まってる状況で
1個を分配に回せるかと言うと結構厳しい物があると思うぞ。
狩の言動を見る限り一枚岩な18人じゃないようだし、すごい仲良しならともかくなぁ・・

788: 名も無き軍師:05/05/27 10:25 ID:JV3sAEPo
ワイバンに詩人いらね、黒いないときちい

789: 名も無き軍師:05/05/27 10:30 ID:u/Y/.Mrs
>>787
まぁ3つ貰うのが当然で文句を言う奴が糞ってのが大前提な話だからあれだけど
やっぱちょと欲張りすぎな感もせんでもないから、とりあえず狩をキックして皮分配に
まわして16人で分けてもらうのがいいような・・・気もする


790: 名も無き軍師:05/05/27 10:34 ID:U4cZV8rY
約束は約束、ゼンポール2連発で引いた俺が言ってみる
クリークはおろかベヒ皮すらみたことありませんがW

791: 名も無き軍師:05/05/27 10:50 ID:TgytXlHo
>>790
神章200枚使ってそれか・・
オマエには17人も付き合ってくれるフレがいるじゃないか。それで十分さ・・

792: 名も無き軍師:05/05/27 11:14 ID:u/Y/.Mrs
>>790
ゼンポール・・・使えない武器でもまぁそこそこの性能ある神99武器の中でも
その糞さは群を抜いてるゼンポールを2回連続で引けるお前は選ばれた存在だと思う


793: 名も無き軍師:05/05/27 11:23 ID:ZndZJwro
ワイバンってグラビデ入れても糞早いんだよな〜


794: 名も無き軍師:05/05/27 14:34 ID:11jmpkWY
>>781
白赤のスリプガ頼みな編成なんだろうけど、
黒5白1の黒PTで行った時、白がトロい天然系な人で印スリプガでってお願いしたのに
サンダガ3×5着弾→脳筋ワイバーンのウインドウォール×4→白のスリプガ着弾
「印・・・?」「印いるんだっけ^^;?」慌てて漏れ含め印プガ掛けなおしたが一回半壊。
ちなみに白/黒(一応NQの闇杖とブリオー装備っぽい)の印無しプガで2匹は寝てた。すぐ起きたが。
ちなみにリレ掛けても戦闘長引けばディスペルウインドで消される場合あるので注意汁。

795: 722:05/05/27 16:59 ID:cANBeqH2
確かにドロップがこれ以上よい事は滅多に無いぐらいでしょうし
三つ優先して取っていくのは、強欲と言われても仕方が無いとは思いますよ
自覚はしています
神息が欲しく(当時落札履歴無し・出品後あり)
それが出た時点で、他は売って分配でも良いなぁとも思いましたし
ただね〜
何で前もって説明していた事に対して
「良い物全部持っていくのかよ」なんて言われるんだろうと言うことです

あ、勿論メンバー召集前にルールは全部決めて
決行前に説明はしていますよ
「てめぇにクリークなんざくれてやるよ、二度と顔見せるな」
って言ってBLに放り込みたかったけど、言えなかった
小市民ではあります

796: 名も無き軍師:05/05/27 17:15 ID:aTCC94w2
こんばんは。

神印99×2セットでソムヌスシグナとプリンスソードの俺様がやってきましたよ。
あ、黒帯アイテムもなんか流れてきたような気もするが、モンクレベルは……。

orz



いいのさ、勝てただけでも…ね。

797: 名も無き軍師:05/05/27 17:17 ID:AUbAsByA
ソムヌスシグナ羨ましいですよ
プリンスリソードも(グラが)羨ましいですよ

798: 名も無き軍師:05/05/27 17:27 ID:dP.5DpIs
>>790
まだまだ甘いぜ
と、ベヒBC6回行って(全部自前の印章、獣75までに稼いだ分)
3回負けて3回ゼンポールだった俺が言ってみる
他に良いものってベヒ皮1枚だけだったぜ

ちなみに最近は空LSで99によく行ってるんだが
印章提供者は優先ロット枠1と印章代金100万貰って
薬・食事・リレゴル代はLS持ちって感じでやってるな。
ちなみに提供者もフリーロットは参加可能
(つまり運がよければ良いもの全部とってさらに金も貰える)
まぁ印章使い切った私はいつもフリーにしか参加できてないがな・・・

799: 名も無き軍師:05/05/27 22:05 ID:0WeyMxSk
>>798
条件きつくない?主催者かなり損してる気が
普通に30BC3回行った方が儲かりそう

800: 名も無き軍師:05/05/27 22:48 ID:HVZizvHE
あまりオーブ持ちにきつい条件だと
30x3回行った方がマシってことになるからな

801: age:05/05/27 23:30 ID:7CsaxShk
>>784
赤2人でワイバン2匹をグラビデ、バインドマラソン
ってできんものかな?

802: 名も無き軍師:05/05/28 00:08 ID:0uwhFHr2
あの比較的狭いフィールドで
結構でかいワイバーンを2匹は辛いと思うぞ

803: 名も無き軍師:05/05/28 00:24 ID:e8sDdX8k
TPリジェネあるからマラソン中でもがんがんブレスはいてくるしな。

804: 名も無き軍師:05/05/28 00:32 ID:z34wfYzI
>>799
儲けから言うとそうなんだけど
うちの鯖99武器ってぜんぜん出品されないから
クリークとか欲しい人がやってるって感じかな

805: 名も無き軍師:05/05/28 01:48 ID:4ijCsh9.
>>800
今神でそこそこ期待出来そうなとこってマンチとワイバンくらいじゃね?
まぁ99行けるような香具師なら余裕だろうが…
よく募集かかってるようなBCだとよっぽど大当たりでないと人章のがもうかるなぁ。

806: 名も無き軍師:05/05/28 03:24 ID:EP2Acc/Q
飛竜の眷属、知らない奴多いみたいだがワイバーンの属性は吐いてくるブレスにのみ影響してる
闇ドラゴンは寝ないとか雷ドラゴンにサンダー撃ったらレジ多いとかそんなことは全く無い
あとは黒連れて行くことが多いだろうけどファイアだけは撃たないようにな・・・


807: 名も無き軍師:05/05/28 05:44 ID:3fkkrXHE
三つ優先なんてアホの極みだな。
事前に説明してあった?馬鹿だな、みんないやいや来てくれたって空気が読めないのかお前は。
そのいやいや来てくれたメンバに感謝の気持ちが微塵も感じられない。

いろいろ意見が言われてるが、もう一回言うぞ。LSメンのフレ(つまり他人)も来ている
状況で3つ優先なんてありえない。

神息とクリークが出た時点で、3つ優先を辞退して皮もしくはクリークを分配にしなかったなんて
考えられん。お前は人をNPCと勘違いしてんじゃないのか。
神息が出た時点で他を全部分配も考えた?アホ?分配もしてないのになにカッコつけてんの。
考えただけで実行しないなんて、欲に負けたバカ者だろ。お前は友達より金を取るんだよ。現実でも。


あーーーー。書いてて腹が立ってしょうがない。

808: 名も無き軍師:05/05/28 05:58 ID:71tdqIfM
と、クリークもらえなかった狩人様がおっしゃっております^^;

809: 名も無き軍師:05/05/28 06:15 ID:imZhnEro
流れぶったぎってドーフェ兄弟報告
狩狩狩黒黒黒で撃破、狩人はサポ忍、黒はサポ白
開幕印スリプガ2
狩に乱れ撃ち×3、3系精霊×3、スラッグ1発と少し削って終わり。
黒にスラッグ>スラッグしてMB×3と少し削って終了。
このあたりで起きて来るので次の黒が印スリプル2
戦を狩人のピンポンで削ってスラッグ>スラッグとMBで撃破。
シをやるころには乱れ撃ちが復活してるので、乱れ撃ち×3、スラッグ×3と古代×3でクリア
スラッグを外したりしなければ10分かかりません
戦士のピンポンがうまくいかないときは影縫いで立て直しするといい感じ、6連勝でした

810: 名も無き軍師:05/05/28 06:35 ID:AeiMm3Yk
3つ優先当たり前だろw
印章99個出して山分けとかありえないw
オーブ提供者総取りが当たり前の30BCじゃなくてみんなを楽しませるために
わざわざ18人も人集めて99枚も印章だしてるのに

811: 名も無き軍師:05/05/28 06:48 ID:eraNx4Q6
楽しみを求めてBCに赴く輩は今となってはもう希少種


812: 名も無き軍師:05/05/28 07:14 ID:tPfmmK52
まあ、攻略法確立されてない新しいのも最近追加されてないし
ある程度責め方・DROP品解っちゃったらそこに楽しみって要素は必然的に無くなってくる罠。
ましてやENMと違い印章・EXPロストの危険という対価もあるワケだし。
かといって、これ以上BC増やされるってのもアレだし。。。。
まあでも、端から見てて主催者分は3個だ!いいや2個だこのごうつくばり!なんての見てると
>>811みたいにボヤきたくもなるけどなぁ(´д`)

813: 名も無き軍師:05/05/28 07:19 ID:3fkkrXHE
>>810
ベヒBC行った事ないのに書き込むなよ。
あそこで3つなんか優先されたら、残りカスで無償のお手伝いだろ。
しかも慣れてる集団ならともかく、普通のLSや野良なら経験値もハンパなく減るぞ。

俺の回りでは死者なく倒せるぜ!っていう人もいるだろが、それはもう違う次元。
仲間内で何度も行ける環境にあって戦術もみんな理解してるんだろう。

俺が言ってるのは普通のLSなりフレなり他人に来てもらう状況。
そんな条件で3つも優先なんて頭悪すぎ。つか強欲すぎ。
おまえは他人はなんだと思ってるんだ。カスアイテムぶらさげて、楽しみを提供?
は、あんなの出来ればいきたくないですよ。ちゃんちゃらおかしい。

814: 名も無き軍師:05/05/28 07:29 ID:3fkkrXHE
は、すまん・・。熱くなり過ぎた>>810スマソ

俺が文句言いたいのは上の方で書き込んでる3つ優先で狩人に文句言われたからって
書き込んでる奴だ。あのドロップとロットルールでは文句言われても仕方ないだろ。


815: 名も無き軍師:05/05/28 07:42 ID:eraNx4Q6
>>814
ここで伝家の宝刀 だ っ た ら く る な
最初にそういうルールで決めといて、ドロップ見て狩が後からグチグチ言い出すのがDQNって話だろ
ルールではそうだが、3つはとりすぎかも・・・って意見もある。ただ、後から文句言う狩を擁護する奴は
池沼でFA

816: 名も無き軍師:05/05/28 07:48 ID:3fkkrXHE
だったら来るな、じゃ冷たくね?
狩人を庇護したわけじゃない。最初からクソルールにした奴がクソ。

817: 名も無き軍師:05/05/28 07:51 ID:3fkkrXHE
いや、違うな。神ドロップなのに臨機応変にルールを変えれなかった
主催者がクソ。ルールがすべてじゃないだろ。他人の気持ちを察しれる人になれよ。

818: 名も無き軍師:05/05/28 07:52 ID:S.h718hw
確実に言えることがある。延々粘着している3fkkrXHEは糞

819: 名も無き軍師:05/05/28 08:02 ID:dh0d7LTg
というか、本人じゃね?w
文句は直接言えってw

820: 名も無き軍師:05/05/28 08:04 ID:5L4F5mPY
何いってんだか馬鹿りうどが
普通印章BCつったらオーブ持ち総取りだろ?
そこからしたら3つ以外分配してるだけで十分配慮してるじゃねーか

馬鹿りうどwはこれだから困りますね

821: 名も無き軍師:05/05/28 08:06 ID:eraNx4Q6
>>816
糞ルールにホイホイついていく奴が糞だろwww心情的には、3つ持ってくのか・・・とか
もう少し分配にまわしてくれても・・・とかは漏れでも思うかもしれんが、あくまでも心の中
実際口に出すかどうかは別。普通の人間はみっともなくて口には出せないw


822: 名も無き軍師:05/05/28 08:06 ID:5L4F5mPY
印章戦っつったら無償の手伝いが普通かと思ってたんだが
(自分の印章のときに手伝ってもらえるという点では無償ってわけでもないが)

なんか必死な馬鹿りうどwさんのFFではちがうようですね

823: 名も無き軍師:05/05/28 08:07 ID:b3kYQbJQ
馬鹿りうどワロスw

824: 名も無き軍師:05/05/28 08:08 ID:3fkkrXHE
すまん・・。俺の考えがおかしかったらしい。
荒らしてスマソ。

825: 名も無き軍師:05/05/28 08:19 ID:eraNx4Q6
>>822
神99だけはそういうわけにもいかんと思う。自分の時に〜云々じゃ18人集めてHNMクラスのを
18回もやらんといけないし現実的じゃないから、HNMLSとか以外の人が行こうと思えば
傭兵で募集してある程度の報酬〜ってことにどうしてもなる

826: 名も無き軍師:05/05/28 08:20 ID:rTrsHDH2
そんなに納得いかないなら自分で印章貯めて行けばいいのに
人の印章についていくだけで主催者の3つ以外はもらえる可能性あるんだから十分だろ
死ぬ可能性だって他のBCでも最初は皆死んで戦術確立していったんだからどれも同じだろうに

自分で努力しないで他人のうまい話に乗っかって甘い汁吸おうと考える馬鹿多すぎ

827: 名も無き軍師:05/05/28 08:41 ID:eraNx4Q6
神99の場合

神99主催してやる、楽しませてさらにおこぼれもくれてやる、参加させてやってもいいよ?
神99行きたいです;;手伝ってもらえませんか;;報酬はそれなりに用意します;;

どうひっくり返っても後者なのが現実

828: 名も無き軍師:05/05/28 08:43 ID:5L4F5mPY
>>827
このやることないFFでベヒなんかと戦えるなら参加したい!っていうやつは
いくらでもいるがな

前者みたいに尊大になる必要ないけど、後者みたいな態度の奴みたことねー

829: 名も無き軍師:05/05/28 08:50 ID:eraNx4Q6
>>828
フレの手伝いとかLSで〜とかなら別だが、野良でロストの可能性大、報酬なし
でベヒ募集なんかしても集まることはまずない
そんなフロンティア精神旺盛な体質じゃねーだろFFは。アッシュが放置されてる理由考えれば
わかることだと思うが・・・リスクに見合うメリットがないんじゃ行く奴なんてほとんどいねーよ

830: 名も無き軍師:05/05/28 08:52 ID:cMeO1.Tg
いまだかつてBC(含ENM)で当たりを引いた事のない俺は99なんて行く気にもならん…

831: 名も無き軍師:05/05/28 08:54 ID:S.h718hw
Uchino鯖では1人10万報酬ですぐ集まるぞ。
貰えるかどうかわかんないロット勝負よりは遙かにましなルール

832: 名も無き軍師:05/05/28 08:59 ID:eraNx4Q6
>>831
1人10万でカメの募集はよく見かけるな。73〜の黒様オンリーとかだが
つーか金配るのが一番無難だな。当たりでも外れでも最初に決めた金額払えば後腐れなし
野良ベヒに10万じゃ行きたくないが

833: 名も無き軍師:05/05/28 09:08 ID:5L4F5mPY
なんかどうも話がずれるなとおもったら野良かよ
野良で募集なんてよくできるなー

自分の直接のフレだけじゃむりでも、 フレのフレとかで18人ぐらいあつまらんかね
ウチはLSだけで行けるけど

834: 名も無き軍師:05/05/28 09:11 ID:eraNx4Q6
>>833
そもそも>>722が発端だし半野良前提な状況で話してたのは流れ見ればわかるだろ
ログ読まんで脊椎レスするからズレる(´・ω・`)

835: 名も無き軍師:05/05/28 09:14 ID:5L4F5mPY
>>834
いや、ズレてるのはお前じゃね?ケンカ売るつもりじゃないけど
>>722こそ俺が言ってる「フレのフレ」なわけで
野良っていったらシャウト募集とかじゃないのかね

で、>>722はたまたまそのフレのフレが馬鹿りうどwだったから運悪かったけど
普通はそのフレの面子とかもあるし、そうそう馬鹿なことはしないだろ?参加しても

836: 名も無き軍師:05/05/28 09:29 ID:eraNx4Q6
フレのフレは野良と変わらんだろ

837: 名も無き軍師:05/05/28 10:21 ID:GKEzZsDY
ふつうに「一回ベヒーモス見てみたい」と言う理由で参加する奴は山ほど居るので
報酬無しでも、人集めには困らない。


838: 名も無き軍師:05/05/28 11:02 ID:VFvJ7Zsw
>>837
「すいません、報酬無しでいいのでベヒBC参加していいですか?こちら竜75です^^」

839: 名も無き軍師:05/05/28 11:58 ID:tEkMAoik
ID:3fkkrXHEはほんと馬鹿だな
最初に決めたルールがあるのにそれに後から文句言うなんて糞もいいとこだろ
言うことがさすが狩人様って感じだな

840: 名も無き軍師:05/05/28 12:28 ID:GOEDBVD2
まぁ最初からルールわかってて参加したなら参加者がアホだが
フレのフレとかだと
フレ:神99手伝ってくれへん?
フレのフレ:(主催者1、2個優先かな。)いいよ
集まってみたら
主:主催者優先3でお願いします^^
フレのフレ:Σ(゚д゚lll)3つかよ!がめつすぎ!
なんてこた〜よくあるしな。
最初から聞いとけって?いや、フレに頼まれて最初から報酬の話とかしにくいじゃん…
まぁそんなんなら後でごねたりするほうがよっぽどみっともないんだけどな。



841: 名も無き軍師:05/05/28 12:40 ID:SNGS.ekE
>>840
それこそ無償で手伝ってやろうってならないか?
ならないなら形だけのフレなんだなぁ

842: 名も無き軍師:05/05/28 12:40 ID:u/Y/.Mrs
>>840
それが真理だよな。不満、というにはやや弱い、もっとあってもいいんじゃないかなぁ・・・くらいの気持ちを抱きつつも
それを主催や呼ばれたフレに問いただすほど必死になりたくもないし、それが見苦しいことだって理解してる。
みたいな
だから、最初に決めたルールだから文句言うな云々とかいうのも、主催が強欲云々も的外れな意見
だから主催はもっと俺らを慮ってくれればなぁ、と思いつつもクレクレ文句言う奴は恥を知れ!って感じ
こーゆービミョーな心情理解できる奴はいないもんなのかな

843: 名も無き軍師:05/05/28 12:48 ID:GOEDBVD2
>>841
フレならともかくフレのフレのためにかよw


844: 名も無き軍師:05/05/28 12:49 ID:u/Y/.Mrs
>>841
その考えがひどくなると、フレだからタダで手伝わせて当然だよね^^^みたいな糞な奴になる
親しき仲にも礼儀ありとは言うが、なんでもかんでも都合のいいフレって言葉に依存してる奴はウザイ


845: 名も無き軍師:05/05/28 12:52 ID:GOEDBVD2
だよな、いくらフレでも多少の打算は裏で働くよ。
無償で色々手伝ってくれるからこそこっちも無償で手伝いたくなる。
そういう感覚ないとやっぱ人間なんだから色々思うことも出てくるっしょ。
俺が根性腐ってるだけかもしれんが。

846: 名も無き軍師:05/05/28 12:55 ID:BsFSOUCU
言っとくが物が出てからルール変えるなんて厨がやることだぞ
出る前ならいくらでも言っていいが

847: 名も無き軍師:05/05/28 12:55 ID:GOEDBVD2
>>846
それについてはみんな肯定してるって

848: 名も無き軍師:05/05/28 13:03 ID:GOEDBVD2
まぁ俺も狩人なんだが件の狩人は
今計算してみたが、主催優先枠3では赤字になるお前のがんばりすぎだ!!
って感じだな〜

ついエキサイトしすぎちゃったんだろうが。火力足りないとつい頑張りすぎちゃうんだよな。
狩人はそれが出来るジョブだからさ。
断言してもいいけどその狩人俺のおかげで勝てたのに…とか思ってるよw

ところでキーボの調子悪いんだけど誰か治し方知ってない?
alt+半角/全角キー押さないと日本語にならん…
普段は半角/全角キーだけでいいんだが。あと記号がずれてるし

849: 名も無き軍師:05/05/28 13:05 ID:3pOadTuo
優先3でも普通は高額アイテム2個出れば御の字だからいいんじゃね
割れ保障みたいなもんだ

850: 名も無き軍師:05/05/28 13:09 ID:u/Y/.Mrs
高額アイテムがいくつか出た。主催に3つは当初のルールだったがそれじゃちと報酬が寂しい
普通の人がもう一つ分配にまわしてくれんかなと生温かい期待をしてる時に空気を読めず暴れる
狩人を迫害しよう。って話だな

851: 名も無き軍師:05/05/28 13:11 ID:yoWzMX4k
>>848
英語キーボードとして認識されてるんじゃまいか?
コンパネみて確認汁。

852: 名も無き軍師:05/05/28 13:13 ID:GOEDBVD2
>>849
言わんとしているところがよく飲み込めないが
普通は高額アイテム2個出れば御の字だからこそ優先3は不味いんじゃないか?
奇跡的に神ドロップしてもおこぼれが回ってくる可能性まったくないじゃん…
>>851
それっぽい。ドライバ入れなおすしかないかな。

853: 名も無き軍師:05/05/28 13:14 ID:Z.VA3Txw
99個も印章使うんだから主催がうまーでもいいと思うんだがなぁ。
600〜1200程度の経験値と引き換えに10万貰えるなら十分と思う俺はお人好しなのか?

854: 名も無き軍師:05/05/28 13:15 ID:u/Y/.Mrs
>>848
頑張るのは勝手だが、>>722の戦績ボルト投げたんだぞチクショウ!ってのは
どう考えたって言いがかりだけどなwww

855: 名も無き軍師:05/05/28 13:18 ID:GOEDBVD2
>>853
例えばクリークのみ出たとしたらあとカスドロップで報酬10万以下でもみんなおめーと言えたと思う。


856: 名も無き軍師:05/05/28 13:20 ID:Al7QAPeg
大あたり出たので、主催優先2個だけにしますね^^→現人神さまがいる!!

857: 名も無き軍師:05/05/28 13:21 ID:u/Y/.Mrs
>>853
現状
ENMでexp+3000〜4000と分配でも10〜100万、失敗しても失う物ナシ。難易度はさほど高くない

神99野良、exp-600〜1200、成功報酬10万、失敗すると経験ロスト。地上HNMがモデルで
後衛を選び野良でやるとなるとかなり高難易度

どっちを選ぶかと言われれば歴然だな

858: 名も無き軍師:05/05/28 13:22 ID:u/Y/.Mrs
>>857
訂正
後衛を選び×→構成を選び○ な

859: 名も無き軍師:05/05/28 13:37 ID:J8nuArds
印章BCで他人のおこぼれを貰おうとも思わないけどな。
印章を集めたのは自分ではなくそいつなんだし。
例えば4神でトリガーまったく手伝わないで神戦だけ来て装備品取っていったらどう思うよ?
別にクリスタルとか誰も要らない免罪とかならフリーだろうさ。
でも装備品はトリガー取りすら手伝ってない奴にはやらないだろ?
自分が今後行くかもしれないからそれを体験出来るだけでもありがたいって思うけどな、俺は。

フレのフレだって、「フレの頼みだから手伝ってやるかな」って思うのが普通だと思うけどな。
そう思わないで「もちろん報酬はあるんだよな?」って心で思ってる奴もどうかと思う。
主催はフレのフレからしてみれば他人だが、頼んできたのは直接のフレだろ。
すべてにおいてリターンを求める考えしか出来ないやつばかりなのかね。

完全野良を募集したのなら、報酬くらいは前もって主催が用意するのが当たり前だけどな。
まあ報酬なくても行ってみたいって普通の欲求で来てくれるけど。

860: 名も無き軍師:05/05/28 13:41 ID:Ga9n8m12
>>859
あんたはそれでいいだろうけどそれが普通だったら人集めは
今よりはるかに楽になるだろうな。


861: 名も無き軍師:05/05/28 13:42 ID:3pOadTuo
>>852
参加者は最初からボランティア感覚で何も期待しないほうがいいよ
3ついいのがでてもハズレドロップと思えばいいさー
次回は自分が提供者になればいい
という風に考えたらどうよってこと

862: 名も無き軍師:05/05/28 13:53 ID:u/Y/.Mrs
>>859
>>860の言うとおり現実はそう甘くない
フレの頼みでフレのフレのクラクラとりに行くことになったとして、ドロップしたとする
まぁスピベルでもストブーでもいい。お前さんがそこで、おめでと〜^^といって祝福の気持ちしか
浮かんでこない聖人ならもう何も言う事はないな

863: 名も無き軍師:05/05/28 14:03 ID:0IMPL.jY
>>861
それはLSとかフレのみでアラ構成出来る場合の話しだろ?
それなら貸し一つと思って報酬なしでいいけど寄り合い所帯の場合
それは厳しいだろ。

864: 名も無き軍師:05/05/28 14:13 ID:0IMPL.jY
キーボ直らん…

865: 名も無き軍師:05/05/28 15:32 ID:5eTDDC6s
獣だけでいけるBCって、兎・おばけ・サソリ以外にないかな?
人・神印章あまりすぎて倉庫圧迫中。

866: 名も無き軍師:05/05/28 15:35 ID:J8nuArds
>>862
それは例えがおかしいだろう。
「神99BC」に対してのみ言ってるんだ。
そのドロップ品は何度も手伝わなきゃ無理だし行っても敵に出会う保障狩れる保障もない。
何より印章という苦労の代償もないんだからまったく別の話。
何よりそんな手伝いだったら身内以外に頼む場合は報酬なり用意するだろ。
99BCの場合はせいぜい1回程度だろ、フレのフレに手伝いまだ頼むなら。
1回確実に狩るチャンスがあるし、その日1回だけ手伝うだけじゃん。
主催は99枚の神印章を代償にチャレンジしようとしてる。
ドロップ品をどうするかはそいつ次第。
総取りじゃなくても要らない物は最初にフリーでって事を知っておいて参加したのなら、
誰もそれを文句言える立場じゃない。
この板で、その主催はダメだな、と言う資格もないだろう。

おまいら、フレからの手伝い要請ですら毎回報酬貰わないと気がすまないがめつい奴なのか?
そりゃ何度も何度も短い間隔で頼みごとされるならたまにはお礼もしようと嫌でも思う。
でもこの場合とそれとは別だろうって話。

867: 名も無き軍師:05/05/28 15:38 ID:J8nuArds
>そりゃ何度も何度も短い間隔で頼みごとされるならたまにはお礼もしようと嫌でも思う。
頼みごとするなら だっタ

868: 名も無き軍師:05/05/28 15:41 ID:3pOadTuo
>>865
ツボ、クモ、ハチ
鳥、コウモリもいけるらしい
20,30BCはまだまだいけるとこあるかも
召喚とか盾とか1枚入れれるともっといけるところが増えるだろう

869: 名も無き軍師:05/05/28 16:06 ID:veCUJk4A
しかし、BCで経験値くらい手に入ってもいいような気がするがなぁ。


870: 名も無き軍師:05/05/28 16:12 ID:gJ5pOb/Q
ロスト無くすだけでもだいぶ違うんだがなあ。
■の大好きな絆ってのは、経験値ロストのリスクを超えるものしか認めないのかな。

ロストないENMを実装しておいてそれはないよな。
印章戦もロスト無しに汁!ってメールするわ。

871: 名も無き軍師:05/05/28 16:20 ID:ce1b70Ls
>>866
フレだけで固めるならいいけどフレのフレなど他人も同然だろ

872: 名も無き軍師:05/05/28 16:50 ID:tVSEGqcM
フレだろうが赤の他人だろうが事前に説明して全員から承諾を取る事が重要て教訓だね

873: 名も無き軍師:05/05/28 17:07 ID:ce1b70Ls
いや、フレのフレって微妙な関係だからこそ報酬はしっかり出すべきなんだよ。
報酬寄越せ、寄越さないなら参加しないとは言い出しにくいからな。
んでそれを腹んなか溜め込まれると。


874: 名も無き軍師:05/05/28 17:28 ID:nuLlYSBE



 で、ロット権だの総取りだのいつまで同じ議論続けるんだ?

 

875: 名も無き軍師:05/05/29 02:07 ID:pQbQAo0o
>>870
ENMも次のバージョンアップでロスト有りに変更されますけど。
ゾンビ戦法は想定外だったらしい。


876: 名も無き軍師:05/05/29 03:58 ID:XFKUtBlU
だがそれではゾンビ戦法は防げない

877: 名も無き軍師:05/05/29 04:06 ID:YgI4IZ/U
>>875
これマジ?

878: 名も無き軍師:05/05/29 06:01 ID:.qpKB/3g
>>877
自分の妄想での開発者なりきりさん

879: 名も無き軍師:05/05/29 06:10 ID:M42CohlM

718 名前:名も無き軍師 投稿日:05/05/29 02:04 ID:pQbQAo0o
今日入ったptに俺ともう一人黒がいた。
そいつのほうがレベル2個下なのになぜかいつもそいつのMBダメージの方がデカい。
ムカついたから30分で抜けた。



黒スレでも釣り糸垂らしてる人ですよ

880: 名も無き軍師:05/05/29 06:17 ID:tPfmmK52
常に自分が一番じゃないと気が済まないタイプか・・・最悪だなw
昔はごくごく一部でたまに鯖スレで晒されるくらいだったけど、
最近はこんなのが主流になっちゃったしなぁ・・・

881: 名も無き軍師:05/05/29 07:31 ID:ruItyzSg
>>880
そうじゃなくて単なる釣りだと(ry

882: 名も無き軍師:05/05/29 08:41 ID:pQbQAo0o
ID制度っていうのは廃止して欲しいですね。百害あって一利なし。


883: 名も無き軍師:05/05/29 08:54 ID:5L4F5mPY
>>882
串もしらない無知なガキなのがばれちゃいましたね

884: 名も無き軍師:05/05/29 10:18 ID:JUSkwjSU
ウンコのあぶり出しにちゃんと一利は出てるぢゃん

885: 名も無き軍師:05/05/29 10:40 ID:ORhQJp/.
そんなことより昨日風と共にとオートマトンと
幻の右とうさぎのENM行って全部負けた
漏れに何か言うことはありませんか。

なんでだ…いつも普通に勝ってるのにorz



886: 名も無き軍師:05/05/29 10:42 ID:ChGo.LjU
>>885
ENMを語るスレ 3
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1116390544


887: 名も無き軍師:05/05/29 10:46 ID:WEUMHDFs
幻の右でどうやれば負けられるのか逆に聞きたい

888: 名も無き軍師:05/05/29 10:54 ID:J8nuArds
サウスポーで挑むとクロスカウンターで負ける。
ヤツのリーチにはとても勝てない。

889: 名も無き軍師:05/05/29 12:37 ID:ROAEp7sI
ウサギと風と共には、運悪いと負けるな。

890: 名も無き軍師:05/05/29 18:54 ID:GKEzZsDY
ウサギとカメ


891: 名も無き軍師:05/05/29 19:05 ID:ZM9BPu6E
最近負けっぱなしだ・・・ぬるぽ・・・

892: 名も無き軍師:05/05/30 02:34 ID:3nWXs3No
>>869
BC実装当初は経験値あったよなぁ
99枚使って亀にいったときに経験値入ったのを覚えている

893: 594:05/05/30 03:02 ID:cJFv4vOc
四季悪日の報告。

構成は忍/戦、戦/忍、狩/忍、白/黒、黒/白、赤/暗。

                   / ̄ ̄ ̄ ̄\
――――――――――――-┘        |
   忍●戦    狩   白黒赤   ●●  |
――――――――――――-┐   ●  ←┼―この位置のが忍者
                   \____/

まず前衛はリレイズゴルゲットor蘇生髪飾り使用。
食事はカルボナーラ。(攻+18%(cp65),HP+14%(cp175),MP+10,STR+4,VIT+2,INT-3,ストアTP+5。)
まず既出の通り、1体目を自由に選べて春夏秋冬の順番で倒す事になりますが、最後にモンクを残せるように最初は忍者から。
通常攻撃に追加で麻痺がついてます。(麻痺頻度高し。たまに発動しない場合も。)
空蝉や呪縛の弐など使ってきて、間隔がそれなりに速くたまに蝉が追いつかなくなることもあるが余裕でした。HP1〜3割で微塵をしてきます。
前衛でダメージは700〜1000。(4〜5割の時点で、前衛のHPをフル回復しておいて後衛は遠くへ。)
何度か後衛が巻き込まれるものの、ストスキのお陰で死傷者はなし。かなり離れないといけません。

5割切った所で連携で一気に削りました。
微塵が発動した所で次は暗黒が動きますが、赤のスリプルで余裕で寝ます。虫の息の忍者を倒し、暗黒へ。
暗黒と白は楽勝なので割愛w(この2体で結構MP吸えますw)

そして白が女神をやった所でモンクが襲撃。すかさず赤のスリプルで寝かせ、白を倒すまで放置。
そしてPT全員が奥のサークルへ。
寝かせている状態が続いているので、赤がグラビデを入れ、黒赤で離れて精霊を撃ちます。狩人もスリプル・バインドの状態でなくグラビデでのマラソンならば攻撃参加が吉。
精霊を撃った後は黒赤が走り周り、距離を稼ぎながらスタン→バインド・グラビデ・スリプル。
ランナーでないほうの赤or黒は精霊でちまちまと削るといいです。(黒で1000、赤で700ほど。)
とにかくタゲを取った人は止まらずダッシュ。バインドorスリプルが入ったのを確認したらランナーも切れたストスキを張替え。
スキがあれば少しずつ精霊で削り、百烈拳が来たら狩人の影縫いを即撃って離れます、その後すかさずスリプルで寝かせ。白もフラッシュで補助。
(6戦5勝1敗しましたが、1敗の原因が百烈拳の時スリ・グラ・バインド全てレジられたせいでした。影縫いはリキャがまだだった。)
後は同じ要領で削っていって終了。モンクは精霊がかなり効きます。
通常攻撃が速い・痛い上に追加スタンのおまけつき。
あとたまにリーフストームを撃ってきますがこれがかなり食らうので一応バエアロラをかけてストスキも切らさないように。
正直、ガチはやめておいたほうがいいですね。裏の獣人よりヤバイw

あとドロップはラッカー1、御神木5でした。他はオリハルコンやらなんやら。
うまいと言えばうまいBCですが、赤黒さんがしんどいですw


894: 594:05/05/30 03:04 ID:cJFv4vOc
ミスった。ラッカー1、御神木4だ。(´・ω・`)
ちなみに俺はラッカーですた。(´∀`)

895: その時負けた人:05/05/30 03:07 ID:VGB4J4JM
>>893
・・・・

896: その時勝った人:05/05/30 03:14 ID:IsUbvGiw
>>893
先に報告されるのは想定外

897: その時両親が離婚の話しててそれどころじゃなかった人:05/05/30 03:16 ID:tSdbbwmY
>>893
うぇぇーい

898: 名も無き軍師:05/05/30 05:31 ID:b3kYQbJQ
特定しますた

899: 名も無き軍師:05/05/30 12:42 ID:k93Kg.5s
ご神木4はすごいな うちのサーバーだと4−500万だからなぁ
報告乙です

900: 名も無き軍師:05/05/30 14:47 ID:CghMwQzA
四季は忍+マンボマンボが楽だぞ今さら書くことではないと思うけど、、

901: 名も無き軍師:05/05/30 16:33 ID:VjPV141M
>>594
ラッカーイ`
詳しい作戦参考になるなー
今度行く予定なんで漏れらも御神木ウマー夢見とこう(´∀`)

902: 名も無き軍師:05/05/30 17:52 ID:tIBSS1JE
まじめにオウリュウにスパイクあるよ(´・ω・`)
てか5月初めの頃に挑んでここで報告した者なんだけど・・・スパイクで全滅しましたって言わなかったっけ?
とにかく怖いのはブレスとスパイクとクソ詠唱の早いストンガと範囲ブレクガ、この4つ
暗黒さんはいなかったのでなんとも言えないけど近接物理攻撃系は暗黒使おうがたぶん死んでると思う・・・
攻撃は結構耐えれるけどとにかく硬くて時間との戦いな感じ
うちはHNM慣れ全然してなかったので上手く立ち回れなかったけど慣れてる所だと結構楽そう
4回やって考えた理想の構成
・ナナナ赤詩白
ナは場合のよっては二人でいいかも、後衛はもちサポ召
・狩狩モモ白赤
モは光連携出せれば何でもいいです、ただ硬くてTPの溜まりが早いからモにしました
・黒黒黒黒黒詩
場合によっては黒一人減らして赤入れた方がいいかも

これは私の脳内構成なので突っ込み所は満載だと思うけどこんな感じがいいと思う
構成見てわかるようにモ狩で雑魚でTP貯めて光連携で風MBを狙う
ジリュウは弱いのでモの肉壁と狩の蝉で余裕、安定してるならナが一人雑魚盾しても良さそう
オウリュウは寝てくれるのがかなりの救い!あとHPリジェネもないし
崩れかけたら黒の印回しで寝かして建て直しができる
エレとミミズは耐性付くまで寝かしでもいいし、早々に倒すのもいいと思う。そこはお好みで
ただ雑魚数が多くなると一気に起きて一斉にストンガ3唱えられたりするとやばいのでこまめに倒すのがいいと思う

誰かブレス軽減できる立ち位置を上手く説明してくれる方いませんか?(´Д⊂

903: 名も無き軍師:05/05/30 18:00 ID:aTCC94w2
フレの蟻BC応援に行ってきました。(俺はオーブトレード&ロット無し)
BC名は宣託の間の60制限「第11軍団独立支隊」かな。
全部は覚えてないが、めぼしい当たりドロップは覚えてる。

一人目<赤魔>
イベイショントルク(回避)・ニンジュツトルク(忍術)・レイズU

二人目<白魔(メイン召喚)>
エレメンタルトルク(精霊)・レイズU

三人目<狩人(メイン忍者)>
サモニングトルク(召喚)・エンハンストルク(強化)・レイズU

おお、今日はやけに当たりひくなぁと思って、ラストバトル。

四人目<ナイト>
ガーディングトルク(競売で4k下回ってる)・レイズUドロップ無し

何、このドロップの差??
ちなみに当たりドロップトルク出した人らは自分で使う目的で
物々交換してました。
四人目のナイト氏の背中がとても寂しそうですた。
せめて神聖スキルうpのディバイントルクでも出たら自分で使えただろうになぁ。

まあ、この後アイテム巡ってゴタゴタとか無かったのが救いだったけど。

904: 名も無き軍師:05/05/30 18:04 ID:TgytXlHo
んなもん日常茶飯事だろう。
これでそんな事言ってたらサソリとかやってられんぞ?

905: 名も無き軍師:05/05/30 18:21 ID:rTn/oaZs
>>903
一人でも当たりでて良かったじゃんw

906: 名も無き軍師:05/05/30 18:30 ID:hwZx9Sfc
スパイクは低確率だけどあるのだろう。でFAだったと思うのだが。
いまさら持ってこられても、だと思うが?
ああ、暗黒叩きしてた方ですか?

907: 名も無き軍師:05/05/30 19:13 ID:Bdu4pIHg
>>903
サモニングトルク(召喚)・エンハンストルク(強化)
これ当たりなのか?

908: 名も無き軍師:05/05/30 19:15 ID:Bdu4pIHg
あ、自分で使うトルクと物々交換て
イベイショントルクorニンジュツトルクとエンハンストルク交換
エレメンタルトルクとサモニングトルクを交換か。
そりゃ大当たりだよ。

909: 名も無き軍師:05/05/30 19:33 ID:rvJKtyb6
>誰かブレス軽減できる立ち位置を上手く説明してくれる方いませんか?(´Д⊂
ブレスは正面だともろ喰らいます。立ち位置はずばり前足です。

>光連携で風MBを狙う
これは止めた方がいいですね。やって貰えればわかりますが、あんまりレジ率は変わりません。
むしろMBに合わせるために黒の攻撃がおろそかになりますので、無しの方が良いくらいです。
黒は氷・風をガンガン撃ちまくる方がいいです。

>怖いのはブレスとスパイクとクソ詠唱の早いストンガと範囲ブレクガ
ストンガは怖くは無いですね。ストンスキンあれば2回は防げるショボイ範囲です。(ストンスキンなしで150くらいか?)
怖いのは地上の範囲テラーとブレクガですが、白が1人離れてストナorケアルしておけば事故死も減ります。(この白は普段
は雑魚処理の補助)

ミミズはスリプル耐性無しで操ることもできますので、操ることも○です。

910: 名も無き軍師:05/05/31 01:25 ID:ZulJoSPk
暗黒はJA暗黒がかなり際立つね
不意通常だけでも350とスラ以上だわ
回避も低いのでギロでも800近く出るわ
極めつけはクラクラ暗ブラ…あれはやばいだろw一撃200て…

911: :05/05/31 02:52 ID:nApcX09o
さっきからケアルケアルうるせーなオイ、こっちは削りで忙しいんだよ
あ?不意ダメが350出た?わーったから、黙って6分置きにやってろ、いいな?
え?何?範囲巻き込まれて死にそう?しらねぇよレイズなら白に頼めよな
ちょっと待て追い込みかけるってお前その位置のままでそんな事したらスパイk

BC内のメンバーが全員戦闘不能になりましたので、3分後に自動的にBCから退出されられます。

912: 名も無き軍師:05/05/31 04:29 ID:rRW/8v2E
されられますage

913: 名も無き軍師:05/05/31 04:34 ID:u4qx.vmA
agaってないので代わりにageますね^^

914: 名も無き軍師:05/05/31 07:32 ID:SDuaA4dk
サソリBCが難易度が上がったとか聞きましたが本当ですか?
もしそうなら、何がどう変わったのかも教えていただけるとうれしいです。

915: 名も無き軍師:05/05/31 07:37 ID:23oE4dsg
サソリが寝なくなったんよ。
一匹一匹タイマン推奨な。

916: 名も無き軍師:05/05/31 08:39 ID:RflbENXU
赤6人でタイマン、ウィズインで同時殺しが一番楽だな

917: 名も無き軍師:05/05/31 08:43 ID:wJ0hlBGw
サソリ:スリプガ耐性徐々に↑ 3回目くらいからスリプルレジ 効いても数秒で切れることもある

918: 名も無き軍師:05/05/31 08:48 ID:p6uWziJc
ぁーぁ

919: 名も無き軍師:05/05/31 09:00 ID:YZkobp22
今までやった中では赤3人で3戦が待ち時間短くて楽だった。

920: 名も無き軍師:05/05/31 09:33 ID:oRlTwclg
てゆうか精霊耐性つけろよ■

921: 名も無き軍師:05/05/31 09:53 ID:71tdqIfM
>>920
殴り耐性も付けないと駄目ですね^^;

922: 名も無き軍師:05/05/31 10:07 ID:Lf1uMHxk
>>921
つ噂のスライム

923: 名も無き軍師:05/05/31 10:20 ID:f7QLrmz.
>915
>916
タイマンの時点で1番楽ではない
黒5か6で
サンダガ3>スリプガ>ブリザガ3

が一番楽

924: 名も無き軍師:05/05/31 12:31 ID:J.60OJjc
>>914
2週間前に行ったときは、何も変わって無かったよ。
寝かせ役2前衛3回復1なら普通にやれると思う。

925: 名も無き軍師:05/05/31 14:46 ID:11jmpkWY
最近野良shで「サソリいきまーす召・獣様大募集^^今暗1名です^^」なんてのが増えたのはその為だったのか。

926: 名も無き軍師:05/05/31 14:52 ID:7ASj9G5o
サソリタイマンでよく募集あるんだけど、タイマンで行けるのは

忍、獣、召喚、赤あたり?

927: 名も無き軍師:05/05/31 14:55 ID:TgytXlHo
シもいけるな。あと多分リューサン

928: 名も無き軍師:05/05/31 15:22 ID:DwVHQ6w2
>>922
とりあえずおまえは黒PTで噂のスライムに逝ってこい

オレのFF11は近接ジョブだけで勝てるが^^;
黒入れたら負けるwwwwwwww

929: 名も無き軍師:05/05/31 15:51 ID:7eg.prws
どっかで見たけど、単純に蠍タイマンなら下手に赤とかシ、忍より、モがつえぇwってあったYO!
サポとか詳しい事はわかんないけど、他のジョブに比して短時間で1匹処理できるらしい。
 ただ、赤6人ではやれるけど、モ6人だとやれるかは微妙・・・
やっぱ、一番安定してるのは最初だけ気をつけて、あとは自分の担当処理場所まで引っ張れば
漫画読みながらでも余裕な獣が気分的に楽。74以上なら獣6人で負ける気がしない。

930: 名も無き軍師:05/05/31 16:24 ID:uLpWuFlU
下手な煽りがいるからマジレス
獣6人でなぜ安定かというと、ほぼ同時に倒せるから
タイマンでやりましょう^^赤3狩2モ1なんかでやると、
モは素で殲滅早いしモクシャが地味に良い
でも、狩人なんかダメ房だから乱れサイドなんてやる奴が99%くらいいるだろw
それやると暴れる連発で、殲滅遅い赤なんかに余波が及ぶんだよ
赤がヘタレだから、負けた;;なんていってるのは、TPためさせるのが問題なのに気づく事が大事
同時に倒せば超雑魚だよw無理だけどw
後半残ったサソリの暴れは驚異的、そうなる前に一気に倒したい所

931: 名も無き軍師:05/05/31 17:32 ID:PeO1fpTs
だから確実に同時倒しできるのはスリプルケアル蝉使える赤/忍x6だと言っている

932: 名も無き軍師:05/05/31 17:46 ID:uLpWuFlU
スリプルなんてしながらやったら耐性付くぞ?脳内ならそういえw

933: 名も無き軍師:05/05/31 18:00 ID:PeO1fpTs
>>932
同時倒し調整に撃つだけなんだが・・・

934: 名も無き軍師:05/05/31 18:02 ID:rvJKtyb6
スレ違いですけど、見ている人は多いと思いますのでここから誘導させてください
NMスレの移転先↓
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1117483251/l50

935: 名も無き軍師:05/05/31 18:38 ID:PqQNdZ7w
>>930
乱れサイドで即死ですよ

936: 名も無き軍師:05/05/31 21:42 ID:T/rW0D/A
つか普通に狩だけ通路でやらせりゃいいだけだろ
てか狩サソリタイマンで1〜3でやれるんだよな〜お前ら影縫いの存在わすれてね?
巣のハンタークロウラーくらいじゃね?あのサソリ

937: 名も無き軍師:05/05/31 22:07 ID:PHibsw.A
>>936
狩だけ通路でやるのはいいが、
残りの奴らが強化された範囲もらいつつ処理しなきゃいけないから辛いと言ってるんだが

938: 名も無き軍師:05/05/31 23:37 ID:lODblPBw
>>935
FFの戦闘システムだと君より先にサソリのTPが100になるわけだが。

939: 名も無き軍師:05/06/01 02:12 ID:FsxLkhTw
>>938
要は打たせなきゃいいんじゃね?
アシッド入れてから保険に数発ホーリー入れて最速で乱れスラッグ
この場合何の問題もないのでは?

あと普通にその辺の雑魚に乱れスラッグしてもめったに敵はWSなんぞ撃ってこないぞ。

940: 名も無き軍師:05/06/01 03:45 ID:6Rgfd71Y
TP100貯めずに乱れでトドメさしたほうがいいと思われ。
なんでWSでトドメ差したがるのかよくわからん。

941: 名も無き軍師:05/06/01 03:57 ID:FsxLkhTw
TP溜まってないからだろ

942: 名も無き軍師:05/06/01 06:28 ID:avMLddJA
ほんとに睡眠耐性付いてる?

ちょっと前に6人で行った時の構成、
忍戦、狩忍、狩戦、シ忍、赤黒、白黒。
開幕赤の印スリプガ→忍が通路に1匹釣り→狩2狙い乱れ>サイド
後は1匹ずつ。
次に起きる4匹の蠍は白の印スリプガ。
赤はスリ2とスリ1で個別対応。
若干寝にくいのもいたようだけど、赤がスリプガを2発撃って、
3発目のリキャスト来る前に戦闘終了してたから耐性付く前なのかもしれないけど、
いつもの蠍BCとなんら変わらなかったんだけど。

ま、ドロップもなんら変わらなかったんだけど(ノД`)


943: 名も無き軍師:05/06/01 06:58 ID:WAZVhfyY
狩×2の構成で行けた事を自慢したいのか?

944: 名も無き軍師:05/06/01 07:28 ID:AeiMm3Yk
シフとか白とか寄生糞ジョブがサソリ行くのは分かるが
忍狩75なのにサソリ行ってる奴は馬鹿だな

945: 名も無き軍師:05/06/01 10:18 ID:q2UOCTgo
>>942
耐性っつってもそんな早くつかないと思う。
10分以上戦闘が続くと、ぽつぽつレジが出るようになるくらいだから
7,8回くらいから、ようやく耐性ついてくる程度だと思われ。

946: 名も無き軍師:05/06/01 13:57 ID:rTn/oaZs
>>935
>>939

>>930は、倒すタイミングがズレると残ったサソリが強くて辛いという話なのに。
これが脳筋ってやつかw

947: 名も無き軍師:05/06/01 14:03 ID:A.qGcppE
BCはばらつき大きいという印象。人40兎なんかでも闇曜日でも
ないのに操り失敗しまくる時とかあるしな。その時は皆改悪されたと
確信したが、後日何事もなくクリアできたり

蠍の耐性、弱体230(C+)+30、闇杖HQでフルレジ(全く寝ない)は
最後まで出なかったなぁ。寝てすぐ起きるようにはなるが。

948: 名も無き軍師:05/06/01 14:08 ID:wtFpQqCY
今狩人やってるのって脳筋上がりの最強厨とかばっかりだからな…
倒すだけなら上に出てるジョブ全部タイマンで倒せるっつーのw
少しはレス読め

949: 名も無き軍師:05/06/01 14:40 ID:TeIXP2Ss
つーか普通に最速で倒せるから後に残ったサソリのつよさなど知らんだけだろ。
WS撃たせないで倒せば何の問題もないんじゃないの?
倒しちゃえばフォロー行けるんだし。

別に最後の一匹あたりになるとHPが2倍になるとかないっしょ。

950: 名も無き軍師:05/06/01 16:22 ID:WrJLC/Go
結局は前衛は【ガルカ】
後衛は【タルタル】ってことでいいの?

951: 名も無き軍師:05/06/01 16:25 ID:bzOB1vPE
後衛もガルカ

952: 名も無き軍師:05/06/01 16:25 ID:sJf.MkVE
ぜんえいもこうえいもがるかがいいとおもうよ

953: 名も無き軍師:05/06/01 16:45 ID:uTGlItWM
>>949
敵の数が減ってステータス上がられるときつくなるジョブも出てくるぜ

954: 名も無き軍師:05/06/01 16:55 ID:pv4.4Qkg
6人でタイマンっつても、最初から最後までタイマンで
絶対やらなきゃいけないわけでもあるまいに。

狩が他より早く一匹倒したら、そのまま他のヤツのサ
ソリを手伝いに行けばいいんじゃねーの?

955: 名も無き軍師:05/06/01 17:02 ID:3BLY.WnA
今更サソリBCなんかで盛り上がるとはな

956: 名も無き軍師:05/06/01 17:52 ID:uvmM5WG2
>>955は急所突きの構え

957: 名も無き軍師:05/06/01 18:11 ID:tVgUwHDs
>>954
数減らして加勢に来てくれるより、マラソンでもしててくれたほうが楽です

958: 名も無き軍師:05/06/01 18:15 ID:z2uBovsg
そんなばかな。サソリごときにマラソンて。

959: 名も無き軍師:05/06/01 18:55 ID:GKEzZsDY
蟻BCって勝てるのか?
あれ印スリプルしか効かないぞ。


960: 名も無き軍師:05/06/01 19:34 ID:qAtV/W7M
>>957
全員タイマンなのに何をマラソンするの?

>>959
つ【女神達のララバイ】

961: 名も無き軍師:05/06/01 19:43 ID:Mp3x3XBI
>>960
>つ【女神達のララバイ】
コレ何?

962: 名も無き軍師:05/06/01 20:01 ID:uL2nk1eE
気にスンナ・・・ハイスクールララバイみたいなもんだ・・・。

963: 名も無き軍師:05/06/01 20:07 ID:T/rW0D/A
5分くらい熟睡しちゃいそうな歌だな

964: 名も無き軍師:05/06/01 20:18 ID:h/7bjtJU
>>960
スーパーアタッカー狩人様は他のカスジョブが倒せそうになるまで
マラソンなり後ろ向くなりじっとして蝉回すなりスリプル矢なり影縫いなりで倒さずキープして下さいませ
全部書き出さないと解ってくれないようで大変申し訳ないです


965: 名も無き軍師:05/06/01 20:41 ID:uL2nk1eE
ああ狩叩きだったのか。気づかんかった。

966: 名も無き軍師:05/06/01 22:50 ID:eT9NFNa6
それよりもまえらスレ立て汁
NMスレの二の舞したいのかね

967: 名も無き軍師:05/06/02 02:14 ID:KDjhJTaA
http://ffxiweb.com/bc.shtml
ここに四季の動画あったぞ。

968: 名も無き軍師:05/06/02 02:47 ID:rTwGZkY6
>>965
上の方で叩かれても仕方ない事言ってるから読んで来いw
倒したら加勢しに行くってあーた、そしたらまた一匹早く倒す事になるでそ?
そしたら、どんどん後に残される人がきつくなるだけでしょうが…
何の為のタイマン戦術(そしてその為の編成)なんだよ、少しは状況を考えれ
殲滅遅い赤とかに負担が回って死んだりしたら、そりゃ「ちょっとは考えろ」って
苦情出て当然でしょうが…

969: 名も無き軍師:05/06/02 03:00 ID:QmjfycIs
>>968
1,2匹倒したくらいじゃ対して強くならんし
殲滅遅い人の補助して倒す速度が他の人に追いつくよう
調節すればいいんじゃねーの?

970: 名も無き軍師:05/06/02 03:02 ID:reXzKZhE
>>968
殲滅遅い香具師から先に助けりゃいいだけだろ。
何サソリごときにムキになってるかなw
そんなにアホほど強くなるわけねぇだろw
普通にやっても1匹目と6匹目で強さなんてかわらねーじゃねーか。

971: BCスレ950代理 052zlD6M:05/06/02 03:05 ID:QmjfycIs
>>970
お前は俺のやまびこか。

とりあえず新スレ申請いってくらぁ。
しかしどうして>>966みたいな馬鹿が多いのかね。

972: 名も無き軍師:05/06/02 03:08 ID:rTwGZkY6
>>969
結局それで残されて苦戦する人はなくなる訳じゃないんでしょ?
1、2匹倒したくらいじゃどうとかじゃなくて
同時に倒せばみんな楽ーにやれるんでしょ?一番弱い状態なんだから
わざわざ負担増やされて気分のいい奴なんていないと思うんだが



973: 名も無き軍師:05/06/02 03:13 ID:rTwGZkY6
>>970
普通にやりゃってさぁ…タイマン勝負前提の話で何で普通編成で戦った時の
話持ってくるんだよw
だったら最初から普通の戦術で戦えばいいじゃん、そういう事でしょ?
そりゃ普通にやってりゃ攻撃が少々痛くなるくらいじゃ気付かない事も
あるだろよ、こっちの攻撃力のが上なんだし

974: 名も無き軍師:05/06/02 03:14 ID:reXzKZhE
二人でかかるよりソロで倒したほうが楽とはしらんかった。
最後に残ったサソリは攻撃力や防御力が数倍くらいになるのか?
多少強くなろうがその時には数人掛かりになるんだがな。

975: 名も無き軍師:05/06/02 03:24 ID:rTwGZkY6
だからよー…
その数人掛かりになるまで負担が増え続けるんだろ?そこは一切考えないのかい?
全員範囲が被らないように間取って散らばってるんだろ?殲滅遅い人から補助してくんだろ?
移動に距離もある、狩以外は殲滅速度上げるって程でもない(赤ならケアル等出来るけどな)
それなら結局最後になった人は面倒を背負うって事に変わりはないだろ
別に攻撃力が数倍にならんでも、70の被ダメが100になるだけでもソロだと違ってくるじゃん
失敗をカバーしてくれるって宛てはないんだしよ

976: 名も無き軍師:05/06/02 03:25 ID:QmjfycIs
>>972
>結局それで残されて苦戦する人はなくなる訳じゃないんでしょ?
意味がわからん・・・。
負担増やすって言っても1,2匹なら劇的に負担増えるわけじゃないし、
早く倒した奴が遅い奴を支援すれば遅い人の負担も減る。
もちろん支援するときは他と同じタイミングで倒せるような方法で。
狩なら他の5匹のなかの一番HP多いやつに遠隔いれてけばいいだろ。
もちろんこの方法は、圧倒的に早く倒せるジョブが存在する場合のものだが。

全員同時ってのにこだわりすぎじゃないか?頭固すぎ。
いったん冷静になったほうがいいんじゃねーの?

977: 名も無き軍師:05/06/02 03:25 ID:b8Dp/u0I
>>974
まぁ、みだれは自分の時使っちまった狩人やらMP凹んで来てる奴らが群がって
範囲300〜とかもらってたまに事故がある訳だがw
なんで範囲技が強化されるのに最後に行くにしたがって群がるのかがわからん
そんなこと議論せずとも楽なBCではあると思うけどさ

978: 名も無き軍師:05/06/02 03:30 ID:9bG0DW7k
タイマンに後から参戦して敵のタゲはがせるようなジョブは
限られてるから、敵は倒したけど死なせちゃった;; てのは
普通に起きそうだな

979: 名も無き軍師:05/06/02 03:32 ID:rTwGZkY6
>もちろん支援するときは他と同じタイミングで倒せるような方法で

だったら最初っから同時に倒せばいいだけじゃね?
何で周りの連中だけ、わざわざ強くなった敵と戦わされないといかんのよ?
HP多いのに遠隔してればって、それでヘイト稼いで動かして周り巻き込んで
範囲とか喰らったらどーすんのよ?

980: 名も無き軍師:05/06/02 03:39 ID:WK7GDlU6
サソリなんかどうでもいいからオマイラ喧嘩すんな!

981: 名も無き軍師:05/06/02 03:40 ID:reXzKZhE
そりゃ継戦能力高いジョブの言い分だな。
確かに狩人は乱れスラッグで瞬殺可能だがその分長引けばやばくなる。
赤が倒すまで待ってろて…
待てるかってのw

982: 名も無き軍師:05/06/02 03:44 ID:QmjfycIs
>>979
待て待て。
 「圧倒的に早く倒せるジョブと,殲滅の遅いジョブが混在してる」
ってのが前提なんだろ?
だったら早く倒せるジョブが他の殲滅速度をコントロールすれば
かかる時間も短縮できていいと思っただけなんだが。
長引きすぎると事故の確率もわずかだが上がるしな。
別に同時倒しを否定するつもりはない。
別にどうでもいいや。タイマン戦術でやったことないしw

983: BCスレ950代理 052zlD6M:05/06/02 03:48 ID:QmjfycIs
新スレ申請いってきた。テンプレちょっといじったけどいいよな。
 ●関連サイトの一番下は放置のせいか参照できなくなってたので削除
 ●関連サイトの名前を追記
 ●関連サイトに新たにeLeMeNを追加

新スレ誘導は無理だと思うので立ったのに気づいたら誰か頼む。

984: 名も無き軍師:05/06/02 03:54 ID:rTwGZkY6
>>981
だったらタイマン戦術計ってるサソリになんか行くなよ、狩x6でいいじゃねーか
言い訳も何も事故死の可能性を減らす為に敢えて一番弱い状態で各個撃破しよう
って戦術に、何でわざわざ事故の可能性を増やすような戦法を持ち込むのか分からん

最初に倒したからってその後何が出来る?ヘイト上げてタゲ取らない程度の攻撃で
どれだけ倒す速度が上がる?その間残された5人は若干強くなったサソリと戦わされて
最初に倒した奴は本気で削る訳にも行かず殆ど立ち呆けじゃ、周りは納得しないだろ
そもそもタイマン戦術に防御紙だけど殲滅力異常ってのが少数加わってる時点で
どうかとは思うがな、最初にも言ったが乱れスラッグで勝てるんなら狩x6でやった方が
どう考えても効率がいい

985: 名も無き軍師:05/06/02 04:03 ID:rTwGZkY6
>>982
理由は>>984の下部分だな、普通に考えて
殲滅力遅いジョブから殲滅力高いジョブがタゲ取らない程度に攻撃補助したとして
結局は殲滅力遅いジョブが2人がかりで殴ってるようなもん
実際には一撃の大きい狩人ではそうそう攻撃も出来んだろうから二人がかり程の速度UPとは
言えないだろう、威力減らして手数増やしたら増やしたで敵のTPガンガン貯まるしな

殲滅力の高低の差があるからこそ、一番低いラインに合わせないと周りの負担が増えるだけだと思う
それが狩人には厳しいというのなら単にそういう戦術に向いてないってだけだし

986: 名も無き軍師:05/06/02 04:09 ID:QmjfycIs
前提くつがえすようじゃ議論にならねーな。
タイマンPTなんて「タイマンできる人募集」って程度で集めるから
構成なんてその時々で変わる。その構成を見た上で完全同時撃破にこだわるか、
より良いと思われる戦術を選択するかの違いだろ。


987: 名も無き軍師:05/06/02 04:15 ID:rTwGZkY6
前提覆すと言われてもな
その「より良い戦術」っつーのが、そもそもタイマン戦術のキーポイントを
覆してるんじゃどうしようもねぇだろ?

狩人なのかどうか知らんが、狩がタゲ取ってグダグダにならない程度に赤の殲滅力を
上げるってどれくらいの効果があんのさ?狩だけじゃなくて赤の殲滅力上回るジョブ
全てに当て嵌まる事だが
敢えてグダグダになる危険を冒す必要はないだろっつってんの
その戦術がより良いとは思えないから突っ込んでんの

988: 名も無き軍師:05/06/02 04:26 ID:reXzKZhE
サソリなんぞタゲ取るも糞もねぇだろ。
6発も撃ってスラッグすりゃ死ぬぞ。

989: 名も無き軍師:05/06/02 04:26 ID:rTwGZkY6
グダグダって部分に言われるかもしれんからきちんと説明しておく

編成はシモ狩竜赤赤だったとしよう
先に狩が乱れスラッグで1匹倒したとして、殲滅力の遅い赤2人に援護射撃入れてくとする
でだ、上でも言ってるが赤の殲滅力を上回らない程度の援護じゃあ大して変わらん訳で
そのために敢えて強化されたサソリと戦わされる意味が分からん
かといってとにかく殲滅する為に攻撃してたんじゃタゲ取ってしまう
もし範囲に巻き込まれたら、回復しなきゃいかん手間が増える=負担
しかも二匹に攻撃してて、片方のタゲ取って蝉張りなおしたらもう片方まで来て…とかなると
もう「グダグダ」だろ?って意味、敢えてそうなるかもしれない危険を冒す必要があるか?ってことだ

990: 名も無き軍師:05/06/02 04:29 ID:reXzKZhE
回復しなきゃいけない手間て。
単に狩人が増援に来たら回復補助にまわればいいだけじゃん。
二人でやったほうがソロより楽に決まってるだろ。


991: 名も無き軍師:05/06/02 04:32 ID:rTwGZkY6
そしたら結局狩は他が倒すまで粘らないといけないじゃんか…継続戦闘は向いてないんだろ?
まさか、その要領で次々狩が攻撃してって順々に倒すとか言い出さないよな…?

992: 名も無き軍師:05/06/02 04:35 ID:Rk.QW.dk
>>988
>>940

993: 名も無き軍師:05/06/02 04:37 ID:reXzKZhE
まず狩が倒して…1匹減
赤1の援護に向かいこれを殲滅…2匹減
同時期にモ竜が倒し…4匹減
二人づつシ赤2の援護に向かい殲滅
 
これでいいだろ。

994: 名も無き軍師:05/06/02 04:42 ID:q2Di9fGE
いまさらサソリBCかよwww

お前らアツイな! lol

995: 名も無き軍師:05/06/02 04:44 ID:rTwGZkY6
>>993
モ・竜はソロ能力確かに高いが
いくら何でも狩のペースに合わせて同時撃破とか無理だろ
おそらくサポ忍であろうモンクはまだしも、ほぼ間違いなくサポ白で来てる竜さんは
強化された範囲で子竜が死んじゃったらそこまでなんだ、本体だけでは勝てないし
連戦するとなるとそれ以降呼び出せるまで戦力にならなくなる


だがもうそれでいいよ、これ以上は面倒だ
周りの事なんでどうでもいい人種が多いって分かっただけでも俺は満足だよ…

996: 名も無き軍師:05/06/02 04:45 ID:reXzKZhE
>>995
は?狩が二匹倒す間にモ竜が撃破不能なわけねーだろ…
大体子竜がいるからソロでサソリ不向きてw
お前が例に出したんじゃねーかw

997: 名も無き軍師:05/06/02 04:46 ID:LQZFIlnc
なんで今更サソリBCなんぞで熱くなってんのか分からん・・・

998: 名も無き軍師:05/06/02 04:49 ID:reXzKZhE
上の例で言えばリューサンは1匹倒された状態の範囲を耐えて敵倒せばいいだけだが
お前の作戦でいうと赤が倒すまで耐えなきゃならんのだぞ。
スピリンリキャストまにあわねw

999: 名も無き軍師:05/06/02 04:50 ID:6asVQleI

 />
く/ __▲__  
 \( ゚∀゚)  < 俺様のサンダガ3最強wwwwwwwwwww ケケケ
  ノ \ ゝ      
(( "∪∪\
  ___


1000: 名も無き軍師:05/06/02 04:55 ID:rTwGZkY6
>>996
もういいって、お前が周りに色々要求する割りにその立場なんて
考えやしないって事はよーーーく分かった

あれだろ?早い話さ、
俺はガンガン攻撃しまくるから赤さん回復ヨロw他のアタッカー?
自己責任でヨロw必死で攻撃して耐えろww出来るよな?wwwって事なんだろ?
>>997をよく読んでおやすみ


1001: 名も無き軍師:05/06/02 04:58 ID:reXzKZhE
>>1000
お前も言ってる事は同じだろw
俺の作戦に従わない香具師>みんなのことを考えてない香具師となる
思考回路がマジ理解不能w
次スレまで引きずるなよw

1002: 名も無き軍師:05/06/02 04:58 ID:qr5Wa8dE
>>968
赤でタイマン戦参加した経験から言わせてもらえば
殺すタイミングが合わなかろうが最後の一匹で強化されてようが
大暴れ連発されようが赤自身は余裕でした。

>>990
まぁそういう錯覚を起こす前衛さんは多いですが
実際にはその前衛さんが赤以上の防御or回避能力を持ってない限り
二人より赤一人の方が安全確実だったりするわけで。

1003: 1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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