■戦術■ ミッション・クエストスレ六 ■戦略■


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■戦術■ ミッション・クエストスレ六 ■戦略■

1: 名も無き軍師@HOD:05/05/13 09:47 ID:4DGkOsAQ
ミッション・クエストや、それに伴うBCの戦略戦術を語るスレです

□関連サイト
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11-index.html
ttp://ff11.a-hoo.com/
ttp://ffo.jp/

□関連スレ
ミッションやクエストを攻略するスレ Part14 (FF11ネタ雑談:壷)
 http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi?bbs=ff11&key=1098358048
【FFXI】プロマシアM攻略について -6- (ネトゲ実況)
 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1114859751/
【勝率より】印章BCを語るスレ 印章28個目【オモシロ構成?】
 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1115685680


前スレ
■戦術■ミッション・クエストスレ伍■戦略■
 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1111135286

次スレッドは、 【>>950】 がトリップを付けて当スレにてスレ建て宣言をし
スレ立てに申請してください。逃亡の場合は臨機応変でよろしくですの
※ 印章BCは印章BCスレへ
※ 雑談・ネ実にもスレがあるので、当面は戦略・戦術中心を中心に語りましょう
※ 過度なクレクレは生暖かくヌルーするか質問スレに誘導させましょう

2: 名も無き軍師:05/05/13 10:44 ID:T1K0uc4I
いまここに俺様2げとーーーーー

3: 名も無き軍師:05/05/13 10:54 ID:rVzqRC42
誘導しておいて。。。。

3ぬるぽ

4: 名も無き軍師:05/05/13 12:14 ID:gABb4/Is
よん?

5: 名も無き軍師:05/05/13 14:13 ID:JV3sAEPo
ツボBCに蘇生の髪飾り持ってけ

6: 名も無き軍師:05/05/14 01:07 ID:VGB4J4JM
【アルタユ】プロマM8章以降攻略スレ【ミッション追加】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1115895311/

7: 名も無き軍師:05/05/14 02:15 ID:9Fhryd6E
http://tubox.skr.jp/ch/big/src/1113556286690.jpg
これって神すぎる?

8: 名も無き軍師:05/05/14 02:34 ID:z/uN1VIQ
バラすわ。
壺BCは獣or召喚×6で行け。
楽勝だから。


9: 名も無き軍師:05/05/14 08:47 ID:YZkobp22
>>7
もう紫だがワラタ

10: 名も無き軍師:05/05/14 13:12 ID:JV3sAEPo
■BC壷についてまとめ  
いったん試しに入ったら出られないと思われるが反対側の扉が出口らしい。 

推定で壷のHPは4,000前後?回避は低い。すし食わずとも結構武器があたる命中装備なら山串等でも結構当たる。射撃もスキル230でよく当たった。スキル270以上ならもっと発動?
アシッド・スリプル・ホーリーボルトはたまに発動。狩なら高スキルで高確率で発動。他の種類は不明。   
印つきならスリプガ2orスリプル2で寝るスリプガorスリプルは寝にくい、ララは不明。スタンは時々入る、どうやら壷のMND値が高いので魔法防御力が高いのではないだろうか?   
サイズが大きいのが赤魔導士、ややサイズが小さいのが黒魔導士タイプ 各HP残り約3分の1で連続魔と魔力の泉の使用を確認    
赤魔はさらに瀕死になると連続魔ケアル4を連打し自己回復をし始める。このとき追い込まないと辛い。他の壷に向かってケアルするかは不明。ミスラBCみたいなヘイトは連動してない。    
光化学硬結?って技がくると近接範囲石化プラス約最大400?〜1500前後ダメで前衛とたてが即死か瀕死状態になる・・・やってくるのは運。
 これが勝機を大きく左右する。耐光カロル有効?情報求む!   
反応炉冷却でアイスパで麻痺とかもちょっと厄介。他使用アビは雑魚とほぼ一緒、  
反応炉重荷で静寂食らうアビがあるのでやまびこは必須。  
ディケードフィラメント?で猛毒食らったら自己治癒がベスト。リスク分散の為毒消しもあったほうがよい。  

続く

11: 名も無き軍師:05/05/14 13:12 ID:JV3sAEPo
使用魔法は赤魔でもガ系の使用を確認?ディスペガ・バインガ・精霊1〜4&ガ3系 ケアル4赤のみ 弱体魔法ドラウン・ディアとかも使用確認・・他多種。ディスペガでリレイズ消されることが有る。   
最初の特攻(マラソン)で4体同時に魔法打ってくるときは全て違う種の魔法を同時に打ってくる。黒は古代魔法の使用も確認。    
PT全滅後壷が台座に戻るとHPが回復する場合があったり(黒タイプが瀕死になると台座へ戻る?戦闘中に戻っていくが全滅時は回復しない?)
減ったまま回復しない場合があったり。(自分のときは9割削って全滅したがまったく回復ナシ再開してもそこからスタート)   

12: 名も無き軍師:05/05/14 13:13 ID:JV3sAEPo
■追加分ミッションの流れ。  
ル・メト3階で扉イベント>また同じ扉タゲってCB突入>倒すと光の収容前に出る>出た奥の扉タゲってイベント>終わり   
以降エレベーターホールと光の収容前への行き来が可能!BC部屋前からBC部屋の奥扉タゲる事が出来るので錯覚注意。  
光の収容前からル・メト入り口へ行くことが可能(これは1方通行)   
BCは1PTのみは入れる他PTは待たされる予感?  
6人BCでレベル制限はナシ。飯・リレゴル・魔法アビ・貯めたTPとか使って入ってもアビは消えない。1階で雑魚でTPをMAXまで貯めるのも吉。   
それ以降は未実装でFA?   
北アルタユエリアへいける噂は今のところなし。エレベーターで4階いける噂もナシ。  
ルメト地下フロアは未だ未実装。

13: 名も無き軍師:05/05/14 14:19 ID:aUjYRQM2
やや補足しておく。

壷は全滅してもHPが回復しないのでゾンビ可能。
ゾンビを視野に入れるなら各自リレイズアイテムを用意すること。

ただしBC内はトラクタ不可なため、死ぬ場所は扉前で。
運も結構からむBCなので、ダメそうなら仕切りなおすのもいいと思う。


あと1階の壷NMだが
__    ___
 ○| 扉 |

扉の前で全滅&蘇生で行こうとしたら○のところにいた
香具師は生き残ったので、うまくやれば1人を犠牲にすれば通れるかも。
(からまれずに進むこともできるがPT全員にそれを望むのは無茶)

14: 名も無き軍師:05/05/14 19:15 ID:nV.FzfPU
BC壷のHPが4000なんてことは絶対ない。
サンダー4が800とかたたき出しても、1割減ってるかどうかってところ。

黒*6とか、召喚*6とか極端な構成なら楽勝だろうが、
そこまでは無理としても、サポ黒で印スリプガが使えるだけでも
かなり違う。運悪く凶悪範囲がきて全滅したとしても、
衰弱から立て直してる間に印は復活するし、壷のHPは回復しないから
全滅までに2匹片付けることができれば、あとはゾンビでなんとかなる。


15: 名も無き軍師:05/05/14 22:09 ID:9/rIYBJ.
神威いってきますた

12人で忍忍シ狩狩狩詩赤黒黒白白
余裕の一発クリアーですた


16: 名も無き軍師:05/05/15 01:22 ID:VqYIMqZo
>>15
勝って当たり前一々報告してくるなヘタレ小僧。

17: 名も無き軍師:05/05/15 02:09 ID:z/uN1VIQ
あれから「天使の〜」ミッションはBCとセットで6人限定の募集ばっかりになっちゃったよ・・・


18: 名も無き軍師:05/05/15 02:43 ID:Lyh65.rU
>>16
スルーできないお前に乾杯w

19: 名も無き軍師:05/05/15 02:48 ID:YAMgyfyk
一応報告。ナ黒5人で壺。
サンダガ3を4人、着弾と同時に印スリプガ2を1人

3順目で同時に4匹撃破。
最初一番奥まで行くのがポイントだった。

20: 名も無き軍師:05/05/15 04:04 ID:yQny4aSY
>>19
そんなの馬鹿でも勝てる

21: 名も無き軍師:05/05/15 10:04 ID:q8R3t2cs
>>20
>>19は馬鹿だからそんなやり方しかできないんだろw

22: 名も無き軍師:05/05/15 12:18 ID:o75hKeuo
しかし、いよいよプロマシアMもジョブ構成を激しく選ぶようになって来ましたね
生き残るジョブは黒か召かそれとも狩か?

そして最後までたどり着くのは鯖で何人か?w

23: 名も無き軍師:05/05/15 12:44 ID:nV.FzfPU
>>22

天使BCは別に構成なんて選ばん。
ド楽勝で勝ちたいなら特殊な編成にしろってだけで、
ゾンビ可能・敵のHPも回復しないんだから、レベル上げ編成で
行っても普通に勝てる。
勝てないような香具師はそもそもここまで来れない。

24: 名も無き軍師:05/05/15 13:14 ID:GLA1s0Ws
天使BC、言われてるよりはきつくない。

WSがエグいんで、1500とか食らって即死する可能性はあるが、
HPも大して多くないから、バランスの取れたPTなら大丈夫じゃないかね?

前衛:アタッカー2盾1、
後衛:黒+サポ黒で印プガ>印プガ2 or サポ黒*3で印プガ*3

これで行けると思う。

まあ、プガ2のある黒は需要があると言えばあるけど、黒4とかでなくてもいい。

25: 名も無き軍師:05/05/15 14:01 ID:iiT1jKG.
今、BCの募集しかないんだが前半はみんなソロで済ませてるのかな?


26: 名も無き軍師:05/05/15 14:16 ID:kE/EuK.U
>>25
興味のある奴は実装日と実装後最初の土日祝日にやり終える。
追加量が少ない上、もはや興味自体を持つ奴も少ない。

27: 名も無き軍師:05/05/15 14:53 ID:LYg.Yz7c
白さんサポ黒できてくださいね^^

28: 名も無き軍師:05/05/15 18:56 ID:IF6mp6xE
とりあえずアルタユに行けるようになるとこまではやった。
これ以上はどうせ追加要素くるの半年後だしまだやらんでもいいべ。

29: 名も無き軍師:05/05/15 19:02 ID:rZJT6VdM
今行っておかないと半年どころか1年経ってもいけなくなるかも・・・

いやいやいや、流石に梃入れが入るかw

30: 名も無き軍師:05/05/15 19:40 ID:o75hKeuo
■e<ル・メトにENMを追加します!
↑梃入れ

31: 名も無き軍師:05/05/16 02:15 ID:4McyJzBU
ouryu5連敗してきました。赤黒が寝かせやったけど
レジ連発、はいってもハーフレジ。
ちゃんと飛んでないときだったのに・・・
つぎがんばります_| ̄|○


32: 名も無き軍師:05/05/16 03:39 ID:a/AIHeWw
>>31
つ 黒3

33: 名も無き軍師:05/05/16 06:54 ID:Mc3hm.xM
>>32
もうそれしかないよな。
プロM進めたかったら手段を選ばず勝つしかないべ。

34: 名も無き軍師:05/05/16 06:57 ID:lCaX4VZ2
「天使たちの抗い」、薬なしでデータ取りのための突入時に
ララバイためしてみたら、ボイス無しでも3回中1回だけ寝ました(レジなし)。
完全にララバイに耐性があるというわけではないようです。
管楽器スキル253、CHR110程度(うろ覚え)です。
もしかするとボイスララバイなら寝かせキープできるかもしれません。

ナモ黒黒白吟、だったので、本番はララバイの出番はありませんでしたが。

35: 名も無き軍師:05/05/16 11:05 ID:NBoV5NAk
>>31
スリプルに耐性がついていくから、だんだん寝づらくなる。
だから、寝かせ中心で行く場合は、
短時間で倒せる火力を持つ黒複数PTが断然有利。
黒1人いるくらいでは、焼け石に水といわれる所以。

36: 名も無き軍師:05/05/16 11:44 ID:IcCvUxaE
前スレの973です。

ジラミカムラ戦見事撃破致しました!!!!
構成は ナ71忍70モ70赤68白66黒71 です。

そのあと皆ノリノリになったので一緒に壷も殴る事に。
そしてそのままお空いってきました。

チラシの裏すいません。

37: 名も無き軍師:05/05/16 11:49 ID:P8GxRpkw
すいまないと思うんだったら、書くな。

38: 名も無き軍師:05/05/16 12:02 ID:7oPkujVc
>>31
現在タッチダウンがなくなっている。
石5もってLv上げ構成で地上でガチれ。

39: 名も無き軍師:05/05/16 13:00 ID:GBC5YWSM
黒揃えれなかったら石集めて地上でガチるしかないな。
すぐに落とせる火力が無いとオーカー食らって壊滅するだけだ。

40: 名も無き軍師:05/05/16 15:38 ID:y2kBhGo2
Ouryu戦、石5個持っていったなあ。
半固定だから、リヴェーヌにこもって羽10枚取って野良で集まった人に配った。
その中に廃人がいて、竜相手のときの盾の立ち位置を指示。

片方の足の斜め前方から固定すれば、ブレスのダメージ軽減できる、という話だった。
それでも、ナイトはハイポ14本使ったが…。


41: 名も無き軍師:05/05/16 16:09 ID:tonvrKlg
>>36
おめでとw

42: 名も無き軍師:05/05/16 19:48 ID:Z.VA3Txw
やっぱり石で落とした時タッチダウンないよな?
この前石5個持っていってLv上げ構成(盾=忍)で普通に勝ててしまったんだが、
その時は召喚の大地でタッチダウン帳消しにしてるのかと思ったんだが、
やっぱりなかったんだな。

ちなみに尾羽根なんかポロポロ落とすから石5個くらいならすぐ集まるぞ。

43: 名も無き軍師:05/05/16 22:02 ID:R1nUDhGc
タッチダウンが無くなったのはrepで確認済みですわ。
(石で落とした場合のみ。ダメor時間落下は不明)

あと、一撃200前後ある応竜相手にナ盾では、やや辛いヤモ。

なんにせよ、石さえあればちょっと強めの敵倒す位の感覚でいける
のだから、A01でがんばるが吉だと当方も思うのです。
飛んだ瞬間オーカーとかもあるかもしれんが、その時こそ寝かして
一息すりゃ問題ない。



44: 名も無き軍師:05/05/16 23:19 ID:j6/GlJKg
過去ログにもあったが
結局スノールBFは弱点なしでいいんだよな?

フレアとかファイア系だけで行こうとしているフレがいるんだが・・・

45: 名も無き軍師:05/05/17 00:09 ID:rTZS5hH.
プロM、今頃になって進めて、ようやく中盤てとこだけど。
準備にかかる時間の長いこと。

1〜2週間前から、アイテム取り開始。
1週間前に、サチコとシャウトで人集め開始。
当日、出発して突入、終了まで1〜2時間。(ヴァズは別だが)
同じツアーが直前にでると、人が集まらないので、
ひとつ前のミッションツアーまで観察してる。
んで、人が溜まったところで、募集。
狙ったジョブだけ釣り上げて、一発クリア。

主催手間かかるけど、思い通りの構成で勝てるから気分がいい。
まあすげーいい人がいても、ジョブの関係で切り捨てざる得ないのが
辛いんだが。
最後まで同じジョブでいけるのは、赤と黒ぐらいなのかな。
途中で俺も寄生になるので、主催してる。
ああ、アル・タユいきてー


46: 名も無き軍師:05/05/17 00:14 ID:5dH/sZ2o
>>44

ワールドリポート(初版)の286ページには確かに弱点は特にない
って書いてあるね。

ただ、Lv.60 だとどのみちフレアが最強魔法なんだけれども。

47: 名も無き軍師:05/05/17 00:34 ID:5dH/sZ2o
>>45

黒は確かにプロMでは全般的に強いね。
畏れよ、我を は別にいてもいなくてもって感じだけど。

近接攻撃不利、持久戦不利で、遠隔と瞬間火力がモノをいう
ミッションが多すぎる気はする。

48: 名も無き軍師:05/05/17 01:43 ID:MlBUNcQU
>>45
メイン赤のつもりなんだが・・ぷろM(ル・メト入るとこまで進めた)は、
赤で参加0ですよ。
赤できる人は結構多いから、他のジョブにまわされてばっかりですた。

結局、自分でリーダーしないと、赤黒でも、同じジョブではいけないね。


49: 名も無き軍師:05/05/17 03:54 ID:sHqIxMgU
天使の抗いの次に実装されたヤツ、
からまれマラソンでもなんとかなるね。
マラソン役は忍者でもナイトでも可。
重要なのは倒す順番かと。
前2体を先に倒す方が簡単。
一般的な前衛3後衛3だと、後衛は白黒赤召吟から3人チョイスだが
後衛の誰かに前1体を受け持ってもらえると楽。
さすがに3体マラソンするのは難しかった。
赤ならマラソン、黒なら印スリ2、召ならカー君ミサイルで、
速攻で一体を倒すまで粘ってくれればいい。



50: 名も無き軍師:05/05/17 09:10 ID:9bG0DW7k
>>44
少なくとも印エアロガIIはレジされずに入ったよ。
印なしでも入るかもしれない。ブリザガIIも入るかも。

また、フレア自体使わない選択肢も必ずしも慮外とは言えない。
レジ無し仮定で計算するとフレアよりガII連射の方が
短い時間でダメ多いしね。

51: 名も無き軍師:05/05/17 11:10 ID:jbPvNp0w
現在のキャップまで終わらせてるが、PMは総じて細切れすぎて
盛り上がりどころに欠ける。ただダラダラとミッションが続く感じ。
ソロで出来るパートがほとんどなく、無駄に全く必然性を感じられない
NM戦を数多くこなす必要があり、いい加減うんざりしてる。
但しお話自体はとてもよく出来ているから、なおさら惜しい感がある。
これでは余程のメリットがルモリアに付加されない限り、一部の
シナリオorミッションマニアしかもうついてこれなくなるのでは
ないだろうか。

JMはシナリオはもとより戦闘に関しても盛り上がりどころを
きちんと抑えており、且つPMのような無駄がほとんどないため
個人的には評価は高い。特に納豆>AAx5>得怒の流れはしびれます。

>>45
俺はPM導入当初から野良主催で全部終わらせたが、ジョブ限定を
しない主義なのでほとんどはここでいう良構成からはほど遠い構成で
クリアした。全部1発といいたいところだが、畏れよ我をだけは
2回かかった。ジョブ限定ないから募集は当日〜1日前程度で済んだ。

寄生とか言わずもっと自ジョブに誇りを持って、自ジョブが役に立てる
ように作戦を立てて臨めば自ずと道は開けるはず。そこがリーダーの
腕の見せ所でもある訳だし。応援してます('▽')

52: 名も無き軍師:05/05/17 13:11 ID:hIQ6oATc
>51いいこと言うねぇ
自分も主催、補佐ともどもそんな感じでなるべく
ジョブ限定しない方向で頑張った

実際「赤も狩人も黒も出来ます」と言われたものの
装備がぬるかったり魔法もって無かったし・・・
本来の動きが全然出来ない奴を何人か掴んだ(特に酷いのは赤)
メインでやってるジョブで工夫して頑張ってくれた方が安心


53: 名も無き軍師:05/05/17 14:04 ID:v84TImz2
応龍は黒3+他3入れ替えで5連戦してきた。戦闘時間は平均8分で
3人が「フリーズ→エアロガ2→スリプル2→フリーズ→精霊2,3発」で終了。
フリーズのあと空飛ぶがエアロガで落とすより石で落としたほうがダメ無くていいかもな。
最後に黒4白赤イベントキャンセル2Hアビ使用で戦ったら3分40秒だった。黒強すぎwww

だが、この敗北感はいったい何だ・・・orz

54: 名も無き軍師:05/05/17 15:09 ID:P8GxRpkw
>>51
JMって何ですか?
ZMのことですか?

55: 名も無き軍師:05/05/17 15:13 ID:kE/EuK.U
>>54
あれだろ、キアヌリーブス主演の映画で、ビートたけしのもったいない使い方したやつ。
あれはトマソン橋を映像化出来たのが良かったな。

56: 名も無き軍師:05/05/17 15:14 ID:b8SP8Ofk
Job Masterだよ。
βやってないのあんた?


とか書こうとして、もう誰にも理解して貰えないのだろうなと思った。

57: 名も無き軍師:05/05/17 15:24 ID:M3T9yEZ2
>>48
後衛はめちゃくちゃ多いからな。
プロMやりたいなら一番モテモテなのはナ忍出来る人。
プロMではどっちかっつーとナ優遇かな。
忍じゃないと無理なBCないし。

58: 名も無き軍師:05/05/17 16:06 ID:fwszgmMA
え?ってことはナイト盾じゃないとクリアできないBCあるのか?

59: 名も無き軍師:05/05/17 16:10 ID:M3T9yEZ2
ナイトいなきゃ勝てないってこたーないと思うけど
ミスラやボムじゃ忍者はものの役にたたんからな〜。
ディアボロスとかもケアル使える盾のほうが有利だし。

60: 名も無き軍師:05/05/17 16:16 ID:fwszgmMA
ミスラBCはどういう構成でクリアーしたか忘れちゃったけど
ボムは盾いらんし、ナイトより忍者のが有効なBCが多い気がするけど・・

61: 名も無き軍師:05/05/17 16:26 ID:q8R3t2cs
ループですね。

62: 名も無き軍師:05/05/17 16:34 ID:3PDFy7sw
>>54
ジャンクメタル

63: 名も無き軍師:05/05/17 17:32 ID:T1K0uc4I
http://www.swc.co.jp/jm/

64: 名も無き軍師:05/05/17 23:53 ID:K/P3QseI
>>45でつ
ヴァズ出発前に、回線切断でツアーが壊滅しますた!!(;´д`)ぁぅ 

日程とジョブ調整が大変だったので、ツアーを二日に分けることにして、
とにかく12人集めてBC迄たどり着くのが、前編。

で、ショートカットできるようになったら、
後編、メンバー入れ変えつつ、BC全員突破するつもりでした。
もちろん何度も入る前衛の費用は等分で割って……。

まだ半数とは連絡が取れないし。録画は失敗してるし。
中で壊滅して、死人がでなかっただけマシなんですけど(´・ω・`)
凹むです。。。

65: 名も無き軍師:05/05/18 00:06 ID:IEDZM5qM
>>64
鯖落ちしたとは運が悪かったが、考えようによっては運がよかったかもしれん。
いくら外れ玉が減りNM扉にワープできるようになったとはいっても、ヴァズに
2回も行くのはかなりきついぞ。
50制限ならジョブのコンバートが効く場合が多いし、BCも前衛2とか後衛2で
勝てないことはない。1回で終わらせた方が参加者のため、ひいては自分のためだ。
今からでも遅くはないから、その方向で組み立てなおすことをお勧めします。

66: 名も無き軍師:05/05/18 00:10 ID:5dH/sZ2o
ヴァズは地図を下調べしてれば、初挑戦でも1時間ちょいで
最上層まで着くよ。

ハズレ玉が減ったというより、ハズレを引くほうがむしろ稀な
ぐらい当たり玉だらけ。

67: 名も無き軍師:05/05/18 11:27 ID:tVSEGqcM
しかも玉が呼びだす敵が大幅に弱くなったしな

68: 名も無き軍師:05/05/18 19:06 ID:/joe2FTc
ジラートミッションは空行ってからのあまりの放り出されっぷりに
ムカついてそれ以降やってない。先にクリアしたフレが、エンディングも
まったく大したことなくて拍子抜けと言っていた。

ウィンミッションとサンドミッションはクリアして本当に良かったと思っているんだが。
サンドの兄弟愛なんてワンパターンだけど感動したよ。

プロマシアミッションはウィン担当のシナリオライターが遊びすぎていて、
最初は面白かったけどノリが軽すぎる。ストーリーも同人誌的で、とても
プロの仕事とは思えない。


69: 名も無き軍師:05/05/18 19:24 ID:5eTDDC6s
>>68
ここ攻略戦術スレ。

70: 名も無き軍師:05/05/18 20:21 ID:9n88ACmA
今度LSで神を名乗りてのディアボロス戦いくことになったんだけどさ
なんかナイトメア対策に暗必須みたいなこと言われたんだけど
ナイトメアって強化されたの?
俺が年末あたりにクリアしたときは対策などなにもしなくて
ナイトメアのスリップはペルシコスオレで相殺、寝たのは普通にケアルで起こし
あとは盾1とアタッカ2の殴りで普通に終了した超ヌルミッションて記憶しかないんだけど。
あともう一個質問、開幕のPT抜け戦法てまだできる?

71: 名も無き軍師:05/05/18 20:26 ID:IjVWY89c
ケアルで起こしwww

72: 名も無き軍師:05/05/18 20:27 ID:woV5Dr4Y
>あともう一個質問、開幕のPT抜け戦法てまだできる?

できない。修正されてる

今のディアボロス戦はナメてかかるとあっさり全滅するぞ。
かといって暗黒が必須かというとそうでもない。しかし、いれば楽になるのは確か
まぁ>>70はなんか態度がナメてるんで、少し苦しんで貰うのがいいかもなw

73: 名も無き軍師:05/05/18 21:11 ID:9n88ACmA
>>72
レスありがとう。しかし過去に楽にクリアしたものをナメて何が悪い?
生意気言ってすまないがもう一個質問させてくれ。

>あっさり全滅するぞ。
この全滅する要素というのにはどういうのが?
穴に落ちるとか後衛がナイトメア食らうとかマヌケな理由は無しで。

>>71
ケアルじゃ起きなくなっちゃったの?

74: 名も無き軍師:05/05/18 21:44 ID:FdNieAgM
今のディアボロス戦で後衛がナイトメア食らわない方法があるなら教えて欲しいわい

75: 名も無き軍師:05/05/18 21:46 ID:RXtzjTjs
>>72
70は他人に引っ張ってもらってたまたま運よく勝ったのを自分の実力と
勘違いしてるんだろう。こういうやつは何言っても無駄。

>>70
>穴に落ちるとか後衛がナイトメア食らうとかマヌケな理由は無しで。
>ケアルじゃ起きなくなっちゃったの?
基本的にこのBCのことまるで分かってないようだから、全滅してから
出直してきな。もうちょっと自分で調べるなり考えるなりしろ。

76: 名も無き軍師:05/05/19 00:44 ID:y.lzxzbQ
このクレクレ+逆切れっぷりは、印章BCスレに湧いてたwNYfcwSEか?


77: 名も無き軍師:05/05/19 00:54 ID:.F9xVx2I
ケアルで起きるし、暗黒も必須ではない。
PT抜けても引っ張られる。

だがナイトメア対策はしといたほうがいい。
とりあえず過去スレ見ろ。

78: 名も無き軍師:05/05/19 01:10 ID:ByWeUSsY
ディアボロスか〜。
今2nd育成してて、そろそろプロMやるかと思ってたが
よく知らんけど今のは面倒っぽさそうだね。。楽になったのヴォンのみ?

1stの頃は、忍が1人で舞台でガチンコ。
狩2と後衛が、舞台外から攻撃+補助で余裕だったんだが。
タブナ行けるようにしたら、そこで止めとくかな。(ノ∀`)

79: 名も無き軍師:05/05/19 01:20 ID:rTZS5hH.
>>70
オレで相殺というのはかわらん。
ただ、パーティ抜けはできなくなってる。
後衛も一緒に強烈に寝かされる。
運が悪いと、あと1_で全員寝かされて、タゲとった前衛から潰されて壊滅する。
知り合いそれで3連敗している。
うちは、ナ戦狩白黒詩でいって、白黒以外はスタン止めのWSを順番に
打って止めた。
まあ、普通のレベルあげのスキルあれば、暗黒いなくても倒せると思われ。

80: 名も無き軍師:05/05/19 01:43 ID:eW/e8txs
冒険者感謝キャンペ−ンについてってここでいいんですか?
違うようでしたらどんなパ−ティー組んだらいいのかとかのってるスレ教えてください。

81: 名も無き軍師:05/05/19 02:11 ID:Q9Zodyt2
>>80
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1116053923/

82: 名も無き軍師:05/05/19 05:51 ID:ZWfKyWQY
ディアボロス先日LSの長期休業してて最近復活した古参メンバのヤツで行って来たな。
強いよ、意外と。レスあるようにナメて掛かると普通に全滅できる。
修正前経験者ばかりだったんで、修正箇所の情報としては理解してても
「あれ?あれ?」ってなウチに一人死に、また一人、、てな感じで全滅。
PT抜けとか後衛ナイトメアの範囲外の上からケアルとかズル使えないで普通にやると
こんな手ごわいBCだったんかと痛感したっぽ。まあ2回目は気を引き締めて勝てたわけだが。
それでも応龍ほどピーキーなガチ戦略なワケでもないので、難易度は中クラスか。

取り敢えず質問しといてアドヴァイス聞かない>>70は一度揉まれて逝って来い。

83: 70:05/05/19 06:45 ID:9rnLpWC6
たくさんレスがついてて嬉しいです。
一筋縄ではいかないようなので過去スレも見つつ気を引き締めて行ってくるよ。
アドバイスくれた方々ありがとう。

>>75
PT抜けできる時代に勝ったって読めない?
その時代には実力なんて必要なかったし
このBCのことをわかってないとかあんたのレスは的外れ。
熱くなって無駄レスでスレを消費させないで下さい。

と、クレクレ君がマジレス。とにかくみんなありがとう。

84: 名も無き軍師:05/05/19 07:42 ID:5dH/sZ2o
>>70=83

馬鹿なのはお前。
今更、PT抜け戦略が通用するかなんて、普通なら恥ずかしくて
聞けない。さっさと消えれw

85: 名も無き軍師:05/05/19 08:28 ID:PKu/1.JY
>>64
芝鯖?w

86: 名も無き軍師:05/05/19 10:14 ID:4iDqOKR.
>83
お前の方がどう見ても痛いよ。。。
自分がわからないことを聞きに来て、なおかつ知らないことに対しての指摘があったら逆ギレ。
かっこ悪い自分を認めたくないのか?


87: 名も無き軍師:05/05/19 10:19 ID:A.qGcppE
こういう掲示板はコミュニケーションの場であると同時に
情報の集積場所でもある。既出をチェックせず自分が労を
惜しみたいだけのために(スレとして)再三再四になるレスを
要求する人は冷たく対応されてもそれは仕方ない。レスもらえたら
たまたま異常に親切な人に見てもらえたと思ったほうがいい。
厚く遇されない事に切れるなんて見苦しいだけだ

88: 名も無き軍師:05/05/19 10:24 ID:MI4uT676
>>83
そう言うのりで通用する場面もあるが、通用しない流れになることもある。
板的には、過去スレ読むのがマナーとして当たり前な感覚なので
質問するなら下手な口調で接するのが無難でしょうね。

89: 名も無き軍師:05/05/19 10:26 ID:MI4uT676
下手⇒したて
って読んでね
「へた」では無い

90: 名も無き軍師:05/05/19 10:29 ID:ExgNR6ME
>>70
既出な質問するのはこんなのが多いから答えたくないんだよね^^;

91: 名も無き軍師:05/05/19 11:03 ID:BkAkGUpI
ミッションBCはディアボロス戦くらいがちょうどいいよなあ。
そこそこスキルいるしジョブ編成もそれほど縛りが無くて。

92: 名も無き軍師:05/05/19 12:33 ID:b8SP8Ofk
>>91
どんなにBCが弱体されてても、実際のBCでのジョブ縛りがそんなに厳しく
なくても、俺のヴァナでは限定ジョブしか誘われないw

93: 名も無き軍師:05/05/19 13:20 ID:.K/Dj0Xc
>>確かにそうだな、あんなに簡単な蠍BCでさえ「狩人さん@2募集」とか
「黒*3じゃないと^^;」って、言う馬鹿居るものナ




94: 名も無き軍師:05/05/19 13:34 ID:RURpilWs
>>93
それはジョブ性能差が開きすぎているからでしょうね。
もう少し似たり寄ったりなら、こんな世の中にはならなかったかと。

95: 名も無き軍師:05/05/19 13:46 ID:5eTDDC6s
ジョブ性能の差以前に
中の人のオツムに性能差が大きすぎる。

96: 名も無き軍師:05/05/19 14:05 ID:RURpilWs
意味わかんね。黒、狩メインのみの人?

97: 名も無き軍師:05/05/19 14:31 ID:b8SP8Ofk
そのBCも理想構成が存在するわけで、ジョブを選ばないでも勝てるとしても

理想構成PT>それ以外が入ったPT

で難易度は変わる。負ければ使った薬品も時間もパー、経験値もロストって
ことを考えると、リーダーがリスクを下げるために理想構成を選ぶのは仕方
がないだろうな・・・
特に自分がイラナイ子の場合は残りガチガチにしないと勝ちにくいしなw

98: 名も無き軍師:05/05/19 14:41 ID:rsdCqU3w
いつも楽な方、楽な方に流れてしまうヴァナの風潮自体が問題w。

99: 名も無き軍師:05/05/19 16:54 ID:0WCw3qT6
だってにんげんだもの

100: 名も無き軍師:05/05/19 17:43 ID:7MTIL8Sg
クソジョブいれて
尻拭いする残りのメンバーの立場にもなってみろ


101: 名も無き軍師:05/05/19 19:57 ID:IDshAlF2
>>100
余裕の無い人ですね

102: 名も無き軍師:05/05/19 20:41 ID:yK8S8JWk
とシーフさんのありがたいお言葉でしたw

103: 名も無き軍師:05/05/19 22:35 ID:/aosBq3g
そんな血眼になってクリアしても
見返りのないミッションなのだから、
せめて他人がやらない構成とか戦術で
楽しんでみやがれこの野郎。

104: 名も無き軍師:05/05/20 00:14 ID:5dH/sZ2o
>>103

苦労を楽しむようなマゾな性格はしてないので、
楽に勝てるなら楽に勝つ方法を選ぶ。
それこそ見返りも何もないのに、苦労したって
しょうがない。

105: 名も無き軍師:05/05/20 01:10 ID:RbObEnIw
それで1時間ジョブ限定募集シャウトしてるようでは本末転倒な気がするけどね

106: 名も無き軍師:05/05/20 01:53 ID:UwZ3TPe6
>>104
だからへたくそが増える一方なんだよ

107: 名も無き軍師:05/05/20 01:56 ID:lCMFOMRo
>>103
気持ちは分かるけどね、フレと2〜3人で遊ぶ時はそんな感じでもいいんだけど
ミッションとかだと大体6人以上のメンバーが必要なので
自分以外の人の事を考えると負けられない(スリルを楽しめない)んだよね
道中に時間かかったり、戦闘にアイテム使ったりするものだと特に○| ̄ヒ

108: 名も無き軍師:05/05/20 10:11 ID:H.dGQnHM
当該BC特化PTではなくても、バランスPTや少々偏ったPTでも
頭の使いようで「まず勝てる」レベルまで持って行くことはできる。
この辺は長年培ってきたものの差だから仕方ないのは承知しているが、
何でもマニュアル君じゃなくてもうちょっと自分の頭使ってほしいな。

109: 名も無き軍師:05/05/20 11:12 ID:NBoV5NAk
野良募集だと、ほぼ未経験者。
特化PTでもなければ、数回の失敗は当たり前。

ミスラ、ボム、テンゼンなど、
2時間アビの有無で難易度が大きく変わるBCも多く、
失敗すると2時間の拘束が入るため、失敗しにくい。

募集に数時間かかっているから、
リーダーは良編成にこだわり、負けて解散だけは避けたいのだろう。

プロMの性質上、経験者の手伝いやメンバー同士の時間調整などがしやすい
フレやLSでいくべきものなんだろうけどな。

110: 名も無き軍師:05/05/20 11:34 ID:SQgozwgw
苦行したい人は
苦行好きを5人集めて行けばいいじゃん。

ジョブ限定シャウトしてベストメンバー集めるより時間かかりそうだが

111: 名も無き軍師:05/05/20 12:32 ID:0sawN6SU
「楽」の定義ってなんだろう?
3国のM9-2のBCクラスなら楽といえる。
薬もアビも使わないから、手伝いも頼みやすい。

でも、PMの大部分のBCは薬・アビ前提。
全滅のリスクも高い。
手伝ってもらうには、薬品代も必要だし、
5人該当者で@1お手伝いとかならいいかもしれないけど、
1人で始めようとするとどうしようもなくなるのが現状だよな。

ということで、楽さランクみたいなのを作ってみませんか?(´・ω・`)

1:規定人数以下・制限レベル以下でも勝てる。ソロチャレンジができる。(3国ドラゴン戦・骨・闇王など)
2:規定人数でレベルは制限付近でないと厳しいが、
 前衛3後衛3の一般レベリングPTのジョブの構成であれば勝てる。(ジラM前半・通常の印章BC・ENMなど)
3:このジョブがいないと厳しいという制限が出てくる。2hアビも必要。(ジラM後半・きつめの印章BCなど)
4:事故死>全滅の可能性がある。薬品(大量のハイポ・リレイザー・イカロス)が必要である。(PMなど)

112: 名も無き軍師:05/05/20 12:34 ID:tVSEGqcM
野良で参加する場合は構成限定された所に参加するね。

まだショートカット導入前の道中キツイ頃のプロミヴォンヴァズで
主催者が精鋭PT、他は余り物て感じでBC前で構成わけられて
2hの回復待ちやらで恐ろしく時間食った経験からするとな。

まず勝てるのは間違いじゃないが、あんなのを経験したい奴はまず少ないべ。

113: 名も無き軍師:05/05/20 12:38 ID:y2kBhGo2
実装当初のラッシュ時は、長時間できる人が多かった。
BC前で何時間も粘って、同じメンツで日を改めて再度挑戦、
何度も挑戦すれば、工夫する余地もあったと思う。

今進めてる人たちで、そんな長時間できる人はほとんどいない。
一週間にミッションいける日は1回。
集まる人も、一回の接続は3〜4時間が限度。
それでもいきたい人は、カンスト1にプロM用ジョブ60まであげてる。

「前衛○人後衛○人」で集めると、シャウト聞いて、何となくtellした
って人ばっかりになるので、そういう人を弾くためのジョブ縛りでもある。

114: 名も無き軍師:05/05/20 14:10 ID:H.dGQnHM
PMやる人でメインそのレベルって人はほとんどいないから、みんなPSは
それなりのものを持っている。野良で失敗する原因はそのほとんどがリーダーの
指示ミスだと思うね。作戦に基づいて持ち物、立ち回り等々きちんと説明すれば、
余程の外れでない限りは指示通り動いてくれる。するべき説明もなしに動けと
いってもそれは無理というもの。だが野良手伝いではそういうケースは少なく
なかった。経験上、野良では「個々の判断で動かす」のが一番まずい。

まあ特化PTにして勝率を上げるのも一つの方法だとは思うよ。俺は性に
合わないんでやってないけど。

115: 名も無き軍師:05/05/20 14:58 ID:BSaKFFd2
大方の人が予想したとは思うが、
人が駆け込んだのは初期だけで、今はPM進めるの大変だな。
進んでる人は、遥か先まで進んで、そうじゃない人はさっぱり。
かかる時間と難易度、手間隙のせいで手伝いも集めにくいし。

まったりフレがさっぱり進めないと嘆いてたよ。
自分はテンゼンBCで数ヶ月止まってるよ。
シャウトしても誰も集まらない、赤コメ見ても希望者いねぇえw

116: 名も無き軍師:05/05/20 15:20 ID:H.dGQnHM
>>115
そういう場合は土日にあわせて一週間前くらいからシャウトするといいよ。
まさか当日に今から行きますなんてシャウトしてないよね?

117: 名も無き軍師:05/05/20 15:26 ID:yDzke4QI
レベル高くても下手糞はいるが・・
というかレベル高い=PSまとも、ってのはそうそう言えないんじゃない?
制限程度にもよるけど、リフレになれすぎてMPぜんぜん管理できてない後衛とかw

118: 名も無き軍師:05/05/20 15:51 ID:H.dGQnHM
致命的なまでに下手なやつはほとんどいないよ。一般的に下手と言われるケースは
リーダーが基本的なこと(作戦概要、役割確認、立ち位置、流れ等々)を説明して
いないからうまく動けないとかが原因で、それはリーダーの責任。確かに人間なんで
多少のうまい下手はあるけど、実際はその程度で勝敗が分かれることはまずないし、
もし分かれるならそんなスキル差も吸収できないヘタレた作戦を立てたやつが悪い。
後は戦闘中の指示出しだね。どちらにしてもリーダーの責任区分だが。
ここまでやってまともな動きができないやつとは、生憎と組んだことがない。

致命的なケースはPSうんぬんよりも、むしろ性格破綻者なことが大半だと思うよ。
そういうケースでレベル上げでひどい目にあったことは少なからずある。

119: 名も無き軍師:05/05/20 17:00 ID:A.qGcppE
>>115 >>116
プロMは
まだそこまで行ってない人が手伝えるものがほとんどないのと、
もうやったミッションが手伝う気になれないような内容なのと

3国やジラートはこういう傾向はずっとましだった。叫んで人集めたら
対象者だけでなく手伝いフレも一緒に来るケースが多かった。

120: 名も無き軍師:05/05/20 17:40 ID:gvGG5XWM
>>119
たしかにプロミッションは手伝いにくいね
自分がクリアしてないとその場所にすら行けないしね
あとは地味にLV制限エリアの装備の問題もあるし

121: 名も無き軍師:05/05/20 18:03 ID:a7tdDp1g
>>120
たしかに

122: 115:05/05/20 19:12 ID:BSaKFFd2
>>116
これは、Uchino鯖だけかもだけど
少なくとも、月曜〜日曜の間に、
/sh XX日XX時から、XX行いたいと思います。(土 or 日 ※金も含み)
で前宣伝しても、反応芳しくないよ。

INする都度、常に赤コメ探してめぼしい人も探してるが、、こちらもさっぱり。
なんかアルテマ戦で止まってる人多い感じ。
見かけても、畏れよ、我を 希望ばっかりだしねぇ。

123: 名も無き軍師:05/05/20 20:59 ID:GW2eTk7A
プロMをルモリアいける程度まで進めてる人なら
さすがに野良で募集してもハズレなんて滅多にいないけどね。
大抵、応龍・ミスラ・ボム・畏れよ・武士道 のどこかで
足止め食らって進めなくなるし。

古代の園・選ばれし死・天使たちの抗い は全部寄せ集めの野良PT
だったけど、特にリーダーが細かく戦術を説明しなくても
皆さんテキパキと動いて楽勝とは言わなくても普通にクリアできましたよ。

薬品もってこいとかリレゴル・蘇生の髪飾り持って来いとか
言われなくても皆持ってきてるしな。

124: 名も無き軍師:05/05/21 01:27 ID:JRoex/to
タブナジアから直でいけるPMのBCは、なんとか手伝えそうだけどね
「武士道とは」とか、「畏れよ我を」とか・・。
「畏れよ我を」は、薬代をもってくれるならって限定はつくけど

125: 名も無き軍師:05/05/21 01:35 ID:llNdY.2g
ちょっと質問なんだがすまんが分かる人いたら教えてくれまいか

狂想曲「氷河に果てる恋」のクエストが受けれなくて困ってるんだが
名声は英雄だし、イフリートの空に向かう船もちゃんとクリアしてあるし
何で受けれないのかさっぱり分からないんだ・・・
この状態でCrmeloに話しても
「イフリートの空に向かう船?詩的な表現で興味をh(ry」
と言うだけなんだよなぁ・・・

126: 名も無き軍師:05/05/21 02:23 ID:RpizrI4M
とった手紙を読まないと次発生しないんじゃないか?

127: 名も無き軍師:05/05/21 02:27 ID:rTZS5hH.
>>125
だいじなもの調べておくこと…ってあるね。


128: 125:05/05/21 04:26 ID:FYcnQiFE
うおおおおおお ずっと分からなくて悩んでたけどそれだけのことだったのか!!!
>>126&>>127
マジでdクス
おまいらにリアルで会ったらラーメンの一杯はおごってやりたい気分だ

129: 名も無き軍師:05/05/21 04:41 ID:PGlhKEzw
ええ、話やなぁw


130: 名も無き軍師:05/05/21 09:40 ID:oS2Vqtqo
おれはラーメンよりピザが食いたい

131: 名も無き軍師:05/05/21 10:08 ID:GLA1s0Ws
>>123
それは確かにそうだなぁ。
逆を言えば、アルタユいける人は、
ある程度のスキルの保障はできるから、話も進めやすいね。

たまに、なんでこんな人が?ってのもいるけど…(私のことです【ごめんなさい】

132: 名も無き軍師:05/05/21 13:19 ID:tVLgJzfo
狩人でプロMのouryuに行くことになったんだけど、
装備はレべリングと同じようにホリボルでいいんだろうか

銃のほうが効果的ってことなら銃買うんだけど…

133: 名も無き軍師:05/05/21 13:23 ID:H.dGQnHM
サグザンバあればいいけどないなら弓もいいんじゃないかな?

134: 名も無き軍師:05/05/21 17:26 ID:bNZexXUU
>たまに、なんでこんな人が?ってのもいるけど…
世渡り上手な寄生クンは、どんな状況下にも出てくるものだから。
応龍修正前とかミスラを黒PTとか畏れよでも「あんなん余裕だったw」とか言っちゃうヤツとか。

135: 名も無き軍師:05/05/21 17:33 ID:kKBNi232
50ならアルバ+1だろう

136: 名も無き軍師:05/05/22 00:33 ID:WwshGKIM
セカンドまでアルタルに送った俺様が自慢げに降臨ですよ。

ファーストが前衛のみ、セカンドは赤のみで行った。
行くタイミングと面子でだいぶ印象の違うミッションが多かったな。

ファーストは応龍が楽勝だったが、セカンドは二日掛かった。
ファーストはヴァズが午前四時まで掛かったが、セカンドは日曜午後で余裕もって終わった。

ディアボロス戦は両方とも三、四回目でやっとクリアしたw
簡単なBCのはずなのだけど、運が絡むよね。

前衛複数ジョブ持ちより、赤のみのほうが参加しやすかった。


何が言いたいかっていうと、状況次第でプロMの難易度や印象は全然違うってことだ。
さすがにサードはやらんと思うが、もしやったらまた新たな発見があるだろうしな。

あそこは余裕だろ、なんていうつまらんケチはつけんなってことさ。


137: 名も無き軍師:05/05/22 01:31 ID:5dH/sZ2o
>>136

状況っていうか、パッチ次第だろ。

PT 抜けできたディアボロス、飛んでても寝た応龍なんかは
導入直後は雑魚で、パッチで難易度が上がった。

逆に、ヴァズは玉とその召喚モンスが雑魚化・ハズレ率激低パッチ
で楽になったし、スタンハメ以外は辛かった畏れよもポリマーで楽になった。

いつ、どのタイミングでどのプロMを通過したかが、構成や状況より
プロMの難易度を大きく左右する。

138: 名も無き軍師:05/05/22 01:32 ID:ByWeUSsY
2ndもアルタ行ったのか。。sugeeee
ヴォンすら行きたいとおもわんなぁw

>赤のみのほうが参加しやすかった。
これは、その募集時の人材加減というか運じゃない?
なんだかんだで赤は沢山いるだろうし。
まぁ元々白は多く、黒も大漁増殖中だから変わらない気もするな。

139: 名も無き軍師:05/05/22 13:23 ID:UkH/HkdQ
全プロM主催した経験だと一番集まりにくいのは盾。
後衛は一番集まりやすいけどそもそもtellしてくる人間自体が
少ないから多少被っても入れちゃうんだよな。
白黒パンダ多いし。

140: 名も無き軍師:05/05/22 17:10 ID:JV3sAEPo
ディアボロスは忍忍暗/忍でフラットとスタンでナイトメア止めてれば余裕だったな

141: 名も無き軍師:05/05/22 19:58 ID:lESn.eLU
暗黒までサポ忍の意味ないでしょw
サポ戦でスタンのみに集中してればいいよ
下手にサポ白で回復してる間にナイトメアきたらしゃれにならん

142: 名も無き軍師:05/05/22 22:13 ID:FI0Vhu7g
暗黒も片手剣二刀流でフラット要因だった
鎌とか両手剣持つより強いと思うし意味はなくないと思うが
まあフラットは二人でよかったかも


143: 名も無き軍師:05/05/22 22:48 ID:oWr0ExoE
ナイトメア五回連続で無視したが問題なく倒せた
まー、詩人のピーマンピーマンがいい感じだ
スリップダメがきにならん

144: 名も無き軍師:05/05/22 23:33 ID:QaW0ATPU
>>142
フラット2人というよりはヘイストかけた暗黒1人でスタン回せるよ
まぁミスって違うWSにスタンしないように注意必要だがな

>>鎌とか両手剣持つより強いと思うし
これマジでいってるのならかなり大物だなw

145: 名も無き軍師:05/05/22 23:53 ID:NUYIlfus
ふと思ったんだがディアボロス戦だと侍/暗ってかなり強くね?
いや本職暗黒にはかなわんがw

146: 名も無き軍師:05/05/23 00:09 ID:QYOS6qXM
あ、この理論だと竜/暗でもいいのか。つかキラー考えると竜/暗のほうがいいのか?(´・ω・`)

147: 名も無き軍師:05/05/23 00:26 ID:Sm6Pg2BA
まさかとは思うが・・・サポ暗でスタンとか考えてる?

148: 名も無き軍師:05/05/23 00:34 ID:VGB4J4JM
>>鎌とか両手剣持つより強いと思うし
これマジでいってるのならかなり大物だなw


マジでいってますけど

149: 名も無き軍師:05/05/23 00:35 ID:VGB4J4JM
そんな差つくかな・・・

150: 名も無き軍師:05/05/23 00:35 ID:8Y/oVP4g
>>145
40制限じゃなきゃ誰も暗黒をすすめんだろ?w

151: 名も無き軍師:05/05/23 00:37 ID:8Y/oVP4g
>>148
まずお前はサポ忍で鎌振るつもりなのか?
普通ならサポ戦だろ?じゃバーサクしないのか?
バーサクした状態の鎌とまだほとんど恩恵のない二刀の片手剣(wsはどちらも糞
おまいは本当に差がつかないとおもってるのだったら相当毒されてるぞw

152: 名も無き軍師:05/05/23 00:38 ID:VGB4J4JM
サポ忍で二刀流でフラットって言ったんだけどな
バーサクあっても

153: 名も無き軍師:05/05/23 00:39 ID:VGB4J4JM
おっと、途中で送信

バーサクあってもDAないしWSもしょぼいじゃん

154: 名も無き軍師:05/05/23 00:41 ID:8Y/oVP4g
>>153
バーサクあってもっていうが
そのバーサクよりも二刀の恩恵ないだろww
TPはやいとか勘違いしてそうだな^^;

155: 名も無き軍師:05/05/23 00:44 ID:8Y/oVP4g
>>153
お前は何か夢みてるが、40制限にて
サポシもサポ忍もサポ白も片手剣もって通常削りしても
ほとんどってかまったく変わらないからな

156: 名も無き軍師:05/05/23 00:46 ID:VGB4J4JM
そうだな、過剰に持ち上げすぎてたいたかも
強いかどうかはともかく、そっちのが役にたつと思った

157: 名も無き軍師:05/05/23 01:15 ID:lCMFOMRo
>>154
恩恵はあると思うけど2刀流だとWS+1回なので
フラットが2回攻撃でミスの確率が減るし
百人剣×2だと命中+も大きくない?

158: 名も無き軍師:05/05/23 01:23 ID:YZkobp22
片手剣二刀は暗黒ブラポン前提なら強そう

159: 名も無き軍師:05/05/23 01:27 ID:l3Z5MN.2
ごめん、ディボロスってアルカナなん・・・?

160: 名も無き軍師:05/05/23 01:55 ID:8Y/oVP4g
>>156
そうだな強いかどうかというよりも
勝つためには何をするかが大事だからな
そういう意味ではおまいの徹底ぶりは◎だよ

161: 名も無き軍師:05/05/23 02:09 ID:mAFUgKiw
ディアボロス2回行ったけど侍がナイトメアを全て潰してた
以上…

162: 名も無き軍師:05/05/23 12:06 ID:rsdCqU3w
ディアボロスは暗/忍で行ってナイトメアにスタンと
ミリタリーピック+百人隊長剣の暗黒ブラポンで最後削りましたが何か

163: 名も無き軍師:05/05/23 14:01 ID:zp.hgnco
質問でもうしわけねっす。
天使たちの抗い BF終わったらアルタユ全土行けるって話があったんですが、
あれはガセだったんですか?
クリア後に北部に行けそうなとこ探したんですが見つからずorz

ディアボロス
フレが行くのでヘルプで参加したんですが、もう行く人も少なくなってて、
中々集まらず、暗暗ナナ侍竜で行ってみました。
順番決めてメアがあろうがなかろうがおかまいなしにスタンWS撃つ事にし、
勝てました。参考にはなりませんね(汗)

164: 名も無き軍師:05/05/23 18:30 ID:BAI7CQ7E
たぶんラスボス実装でプロマシア完結後に
残りエリアにHNM配置されるようなこと
インタビューで言ってたからそうなるんしょ
トゥーリアのときもそうだったし

165: 名も無き軍師:05/05/23 18:38 ID:5eTDDC6s
>>164
「うは、クラゲだらけwww」

166: 名も無き軍師:05/05/23 19:33 ID:f4wZLkXk
質問。数ヶ月休んでてディアボロスからミッション再開するんですが、
40以上が 狩白獣忍 50以上が狩白です。
ディアボロス、Ouryuと上記のジョブしかできないですが、メンバーに入っても
活躍できます?ディアボロ、ouryuは上記のジョブのどれで特攻すればいいと思いますか?

167: 名も無き軍師:05/05/23 19:54 ID:11jmpkWY
>>166
そんなモンは構成次第で変わるから何とも言えん罠。
固定メンツで無いならば、どれでも行ける様に準備と下調べしておくのが良いんじゃねの?
どんなBCか解れば、おのずと必要とされるジョブ、構成も解るはずだし。
てか言い方変えたら、そのくらい自分で判断できないような寄生クンはクリア以前の問題。

168: 名も無き軍師:05/05/23 20:05 ID:COnIOqAE
みんなスルーしてる中、つっこむのも何だか悪い気がするな・・・。
>>157
二刀流は多段WS+1なだけでWS+1じゃないです。
後40制限でなぜ百人をもっていくのか・・・。

169: 名も無き軍師:05/05/23 22:34 ID:8ZzUKrAM
ディアボロ モモモモ白召で何も考えずに楽勝だった
薬もなし

170: 名も無き軍師:05/05/23 22:59 ID:fDtF4/C2
そういえば 3rd拡張ディスク開発発表されてたね。
これが最後の拡張パックと思われる。
ジラートで現在、プロマシアで創生の過去
そして、ラストディスクでは未来について描かれてFFXI終焉へ。


171: 名も無き軍師:05/05/24 00:50 ID:rTZS5hH.
>>166
普通に狩のほうが、ツアーに参加しやすいと思われ。
後衛しかできない人のほうが多いからな。

172: 名も無き軍師:05/05/24 01:14 ID:mDDW04.Y
ジラートのときもこれ以上拡張は出ないと言われ
プロマシアでも同じように言われ
さらに3つ目のまだどんなのかも分からないディスクまで・・・

過ちは繰り返されるのか。

173: 名も無き軍師:05/05/24 01:25 ID:vA0VUS8Y
これは商売ですw

きみたちがお金払っている限り追加ディスクは出してくよ^^^^^^

と、■eが申しております。


PS3にも移植されるらしいしな・・FF11

174: 名も無き軍師:05/05/24 03:17 ID:1l9BpN8o
>ジラートで現在、プロマシアで創生の過去
>そして、ラストディスクでは未来について描かれてFFXI終焉へ。

ストーリーがぶつ切り過ぎてもうお話まともに追えないし。
全然ついながりの予想とかできないのだが…。
【どうすればいいですか?】

モグとかで一気に振り返って見れるようにしてほしいよほんとorz

175: 名も無き軍師:05/05/24 04:10 ID:tPfmmK52
つーか、PS3よりも前に罰箱でのサービス開始が本格的に決まってるみたいだから
当分追加ディスクは出していく方針だとは思うよ。
罰箱=普及が一番多いノースアメリカンの北米層の
新規利用者を取り組んでいくって事だろうし。
つーかスレ違いな脱線スマンコ。

176: 名も無き軍師:05/05/24 07:04 ID:ukVbMp66
ログサイトあるだろ
そこでおさらいしてこい

177: 名も無き軍師:05/05/24 14:47 ID:37SVrVxs
でもせっかくなんだし映像付きでみたくね?
俺の知ってるとこだと新しいのまで載ってないぽいし…

178: 名も無き軍師:05/05/24 15:21 ID:KUT37KU6
>>166
狩で行って スパルタンブレットでも連射しとけ・・・

179: 名も無き軍師:05/05/24 18:26 ID:EmGZejCU
ディアボロス 忍白赤黒黒黒で行ったけど
2人イカロス飲んでナイトメア2発目まで止めたら、あとはTP貯まってなんとかなった
イカロス2個で丁度良かった

ディアボロスはなんでもいい
オウリュウは構成によりけど 白盾できれば白、そうでなければ狩かな?

180: 名も無き軍師:05/05/24 22:48 ID:oWr0ExoE
オウリュウもぶっちゃけジョブなんでもいいよ
レベルあげの構成で勝てるし
石使って普通に空蝉回しすればいいよ

181: 名も無き軍師:05/05/25 01:24 ID:leX6sgOA
みんなスルーしてる中、つっこむのも何だか悪い気がするけど
>>168
漏れの天や滴、凍は片手しか当たらなければTP5、両手当たればTP10なんだが。
左手だけ当たった天とか見たことないのか・・・


182: 名も無き軍師:05/05/25 09:32 ID:tdNv9Tu2
左手だけ当たった天とか見たことないの・・・



183: 名も無き軍師:05/05/26 10:26 ID:y2kBhGo2
上にもあったけど、盾みつかんないね…。
手伝い頼むしかなさげ。

>>180
石ってどうやって集めました?
俺は主催だったんで、一緒にいくフレ3人でコツコツ人数分の羽を
集めたんだけど。
野良できた人は、ほんとお客さん気分。
羽取りのときには、野良のメンツにも事前に声かけてあったんだが、
なんだかんだいって誰もこなかった。

その次からは、「アイテム取りから参加してもらえますか」って
たずねて、協力してくれる人以外断ってる。
すでに持ってるという人もいるんだけど。
全員分揃えないと意味ないわけで。

なんつーか主催を、ツアーコンダクターと勘違いしてる人多いな。
おしぼりまで用意してると思ってんのかな。
ちょっと愚痴入った(´・ω・`)

184: 名も無き軍師:05/05/26 10:34 ID:5eTDDC6s
「アイテム取りから参加して貰う」を条件に
集めていない以上、
「アイテム取りにも来て貰える」と想定していることが
期待持ちすぎでは?

ヴァナの絆なんて、そんなものかと。

割り切れなければミッション主催はできない。

ところで、石が人数分ってw

185: 名も無き軍師:05/05/26 11:54 ID:y2kBhGo2
>>184
使ったのは3個でした(*´Д`*)。ラクチンだったけど。



186: 名も無き軍師:05/05/26 14:30 ID:oOQtc2Xg
スノールBCのことを攻略サイトで情報集めると、30秒間となってるのですが
昨日試してみたら、明らかに30秒以上戦闘できました。
これはつまり、パッチで変更されたということなのでしょうか?
ちなみに負けました(汗)

187: 名も無き軍師:05/05/26 15:45 ID:FI8SURc2
1分

188: 名も無き軍師:05/05/26 18:30 ID:QaKdrKco
お塩使うと15秒延長だっけ。
お塩使っても敵は攻撃してくるのかな・・・。

189: 名も無き軍師:05/05/26 18:48 ID:9NnIVhpQ
塩使っても攻撃はしてくる。
ただ、30秒でも十分倒せるので、塩は保険みたいなもん。
塩を使うなら開幕から使うことをオススメする。

190: 名も無き軍師:05/05/27 00:56 ID:lEaz8eOk
鐘楼の名残クエで、バスの彫金ギルドでイベント発生したあと
サンドの鍛冶ギルドのギルドマスターに話しかけてもイベント
発生しないんだけど、他に同じ症状の人いますか?
GMコールするかどうか悩んでます。
何か忘れてるのかなぁ;;

191: 名も無き軍師:05/05/27 00:56 ID:FYguyfEM
>>189
開幕に影縫いし、その後塩を使えばデメリットなしで使えるぞ
塩使ったからすぐに攻撃しちゃだめだめ。硬直時間あるからな
AF影縫いの45秒切れるまでまつのが吉

192: 名も無き軍師:05/05/27 01:01 ID:q.Q6SMJo
寝ぼけんなw

193: 名も無き軍師:05/05/27 02:22 ID:f1NIUOBg
塩って何個でも持てるの?

194: 名も無き軍師:05/05/27 04:09 ID:tPfmmK52
>>190
ちゃんと鍛冶エプロンエル爺に話してるか?
ちなみにイベント発生系はどこも2回話すといい。

195: 名も無き軍師:05/05/27 04:16 ID:FSyW/XeE
>>168
二刀流のWSは
WSにサブウェポンの通常攻撃1発がつくだけで
多段とか単発は関係ないよ

196: 名も無き軍師:05/05/27 06:47 ID:VokX50D2
>>193
塩はひとり1個だけ。
>>191が言うように塩を使うときの硬直がすごい長い
(ハイエーテルくらいと思って)。

なので、開幕に硬直しても影響がない後衛に持たせる。
前衛は開幕いきなりの連携。
もし塩2個以上あったら、2個目までは使ってもいいけど、
硬直がとにかく長いので、2個目を誰に持たせるかという問題が出る。

3個は使えないと思っていい。3個以上あったら、再挑戦用にキープ。

そもそも前の効果が消えて(「振り払った!」とログが出る)からでないと
次は使えないし、2個目が切れる頃には結果が見えているだろう。

197: 名も無き軍師:05/05/27 06:48 ID:VokX50D2
>>193
塩はひとり1個だけ。
>>191が言うように塩を使うときの硬直がすごい長い
(ハイエーテルくらいと思って)。

なので、開幕に硬直しても影響がない後衛に持たせる。
前衛は開幕いきなりの連携。
もし塩2個以上あったら、2個目までは使ってもいいけど、
硬直がとにかく長いので、2個目を誰に持たせるかという問題が出る。

3個は使えないと思っていい。3個以上あったら、再挑戦用にキープ。

そもそも前の効果が消えて(「振り払った!」とログが出る)からでないと
次は使えないし、2個目が切れる頃には結果が見えているだろう。

198: 名も無き軍師:05/05/27 08:10 ID:9bG0DW7k
後衛に持たせる って一言では説明足りないんじゃないか。

赤や黒に使わせて火力減らすのは良策とは思えない。
履行>履行に間がある召喚か白だろう。もしナイトインビン策を
使うPTならナイト。

199: 名も無き軍師:05/05/27 08:16 ID:4sHnkRaM
>>183
私が参加したのは羽取りからBCまでセット。
羽は各自が少量持ってて、最終的に石にして6個。
(PTにメインシーフ入りでドロップは7〜8割ぐらいかな?)
時間的にはBCまで含めて全部で2時間半ぐらいだった。

時間的にはちょっと長いかなあ…ギリギリ許容範囲かなあ。という感じ。
幾つか集めて、残りを本番前にちょこっと集める。
とかで時間短縮するといいのかもしれんね。

野良PTで羽取りを別の日にやる場合、時間の都合もあるから難しいな、とは思う。
長期的に計画立てないといかんのだけど、野良でそこまで苦労したくないって思っちゃうんだろうな。
FF11のプレイヤーはスケジューリングがどうにもいい加減な印象があるし。

200: 名も無き軍師:05/05/27 09:49 ID:1BjkeiOg
基本的に他に矛先を向けたり他人任せなのが大方のFFプレイヤーだから
自分から何かしたり段取りを組んだりしない

201: 名も無き軍師:05/05/28 01:08 ID:mJuyPn3M
>>198
ベストは詩人かな。次点で真空+ケアルする召喚、白なのはその通り。
仕事はソウルメヌメヌ(侍/狩がいたらプレ)→戦闘開始→エレジーで仕事終わるから。

前衛大目のPTならお奨め。ナモ狩と侍/狩に白詩で行ったが侍ハッチャケすぎ。
一人で半分近く削って、いつにない笑顔で沈んでいった…

ナがあっという間に剥がされて俺意味無い?って苦笑してた。侍狩がダメだせたのはナの
初期キープのおかげと思うけど・・・
挑発→バーサク(PT面!!)→ダメちょっと食らう、このへんで侍サイド2発、狩サイド1発、乱れ
で、タゲ剥がれる→インビンで取り返し→自己ケアル4→サイド5発目と乱れでタゲ侍固定
6発目のときサイマルで死亡。狩乱れ後イーグル、サイド、通常数発、サイドしても生きてたが。
真空、女神が間に合っただけだけど。モ、WS打てず終了www

…むしろこの構成だと塩がいらなかった予感。一発勝負だけどね。

202: 名も無き軍師:05/05/28 01:53 ID:gXNL6Soc
ボムBCでとまってるオレサマがきましたよ。以下はrepから読み取ったこと&俺の考え。

repでログを追った結果、5回が5回ともHPを3000削った後の最初のTP技で砕氷を使われてた。
5回中3回は塩もなしで2分程度は戦えていた。(塩の使用回数は0〜2回)
30秒とか1分とかでBCから追い出されていたのは、2Hアビをつかった2回だけだった。
あと塩の効果が出てる間はTP技を使ってこなかったようにも感じた。
「振り払った」ログにあわせて(ラグのせい?か、一度だけタイミングが前後したものが合ったが)TP技を使うことが多かった。


塩で15秒延長ということだけど、具体的になにが延長になるんだ?
砕氷までの時間がバラバラだったから、延長といわれてる根拠を知りたいのだけど。
TP技を使ってこなくなる時間が15秒なので、その分延長してるという考え方か?
だとすると最初は敵のTPが0だと思われるので、開幕からから使う意味ってないよな。
ある程度ダメージを与えた後に使い、砕氷を防ぐために用いるのか・・・。

6人で使っても1分30秒しか戦闘時間が伸びないようなので、3000dmg/2minのPTじゃ火力不足カ。
2Hアビを使って4500/1minってとこだったカラナ。

そんなこと考えずにスーパーアタッカージョブを集めることに時間を割いたほうがいいのか・・・・orz


203: 名も無き軍師:05/05/28 02:06 ID:M.vlUUKA
忍狩狩黒黒赤で応龍行くことになった。
忍者氏にはどう動いて貰えば良いだろうか?
石は誰に持たせるべきか?

意見を聞かせて欲しい(´・ω・`)

204: 名も無き軍師:05/05/28 02:14 ID:rTZS5hH.
>>203
石は距離関係ないので、落とす順番を決めとく。

ナ/ 石使いました→次は狩1
狩/ 石使いました→次は狩2

飛び立ったら即落とし。落ちたときのタゲ維持が忍盾。
事故死あるので死なさないように、とにかく削ればよろし。
半分ちょい前になったら、寝かして魔力発動印フリーズ。終了。


205: 名も無き軍師:05/05/28 02:20 ID:rQZVSPbA
黒2がフリーズ→エアロガ2→エアロ2→泉印フリーズ。
狩2が乱れイーグルピアシング。
赤は開幕ディスペルしたらケアルケアルガ連発で黒を死なさないように。

石はいらない。忍は気休めに挑発か遁、鱗取り時に盾。

206: 名も無き軍師:05/05/28 03:32 ID:6RDuq9Jw
>>202
45秒以内で倒せないなら火力不足だねぇ
塩の硬直が長いのでナイトがインビン中に塩をすり込むのがベストだとおもう。
あと勝ってもスリップで死ぬ確立高し!
勝ったのに釈然としない感は味わえます。がんばれ

207: 名も無き軍師:05/05/28 05:55 ID:0LDXvC8I
>>203
同じ構成で行ったな。

大量の石で地上でノンビリ削るはずが、しょーもないミスで全滅して石も無くなって
結局飛んだら狩狩黒黒が真剣にヒャッホイして落として地上で寝かす方向で倒した。
忍者の俺は最初飛ぶまでタゲ取って
後はずっと卍手裏剣投げてました。
ダメージは1発50くらい。別に遁でも良かった気がした。

208: 名も無き軍師:05/05/28 06:16 ID:eEhWE4zU
ガチでやるなら石はあるなら使ったほうがいいな。そもそも簡単に羽根集まるし。
石の利点はアイテム発動が速い事と応龍着地によるタッチダウンが無い事。

209: 名も無き軍師:05/05/28 07:57 ID:4sHnkRaM
>>203
その構成だと石使わないほうが安定しそうな気がしないでもない。

石を使っての攻略は、
「石と戦術、戦闘配置を決めうちして、応龍の特殊な行動を封じ、
 レベル上げと同じような感覚で戦闘する」
点にある。(つまりこれが特化構成じゃなくても勝てる理由)

石を使った戦闘は「やっちゃいけないこと」が色々あるので、
「勝てる構成」なら使わないほうがいい場合は結構あると思う。

210: 名も無き軍師:05/05/28 08:31 ID:mcuu82QA
>>209
やっちゃいけない事って?
正にこれから石大量に使って忍盾でガチ作戦をやろうとしてたんですが気になる。
地上戦でガとスパイクフレイル以外にやばい事ってどんなのがありますか?

211: 名も無き軍師:05/05/28 08:46 ID:BS53SmDs
忍者で何度か応龍行ってるが。ガチでやるとスロウもエレジーも入らん上に
DA、ついでにスロウガもあるのでかなりきつい。なんだかんだでマラソンが安定すると思う。

寝かせるつもりならスリップ厳禁、ストンスキンのディスペルは徹底。
特にスキンは終盤連発されるので削りきれずにそのままずるずる負けるパターンが多い。
あとは地上でもブレスあるので盾(ランナー)との立ち位置に注意。

こんなもんじゃね、初めての人間多いなら一度薬アビなしで行って感覚掴むのと
作戦練り直しするとさらに鉄板かと。

212: 203:05/05/28 09:16 ID:M.vlUUKA
たくさんのレスどうもです。

やり方としては石を使用しLv上げと同じように地上で削る方法と
黒と狩人の火力を利用して一瞬で勝負を決める方法があるわけですね。
幸い石はかなり多量に用意できたのでメンバーにも色々聞いて試してみたいと思います。
で、マラソンって言うとタゲ取った人が応龍を引っ張りぐるぐるする感じでしょうか?
こういうBC戦やNM戦はあまり経験が無いので・・・orz

あとスパイクフレイルは応龍後方で攻撃を当てると飛んでくると考えて良いでしょうか?

213: 名も無き軍師:05/05/28 09:38 ID:6RDuq9Jw
畏れよ我をで、マメットは楽勝で倒せるんだけど
オメガがポリマー使っても攻撃間隔速すぎてボロボロになってしまう。
ナイトが追加のスタンで殆ど動けないっていってたし
ポリマーでwsは来ないけどあの百烈券はどうしたものかね?

214: 名も無き軍師:05/05/28 09:53 ID:PGlhKEzw
連続魔スタンとか、フラッシュ、スタン矢で援護するとか
インビン使わせるとかいろいろ方法はあるだろうけど。

漏れの時は結構終盤だったのでいきなりナイトがとんずら
(パウダーブーツ)してマラソンしてた。

215: 名も無き軍師:05/05/28 11:47 ID:gw2npp.s
>214
「畏れよ我を」のLV制限がいくつか知ってますか〜?
やったことねーなら知ったかすんな。

216: 名も無き軍師:05/05/28 12:14 ID:7ASj9G5o
>>215
すまん、武士道とゴッチャにしてた。一応壷BCまでは終わってる。
それに、とんずらしてたのは確かアルテマだった。
メルトの園の頂上から飛び降りてきまつ。(´・ω・`)

217: 名も無き軍師:05/05/28 12:15 ID:UnlmSksY
>>213
 アビ全開で、とにかく削る。
 全滅しても、敵HPは回復しないし、1度くらいなら時間は足りる。
 格好は良くないが、どうしても勝ちたければ、ゾンビ作戦も考えてみるべし。


>>214
  武士道とはと、ごっちゃになってるっぽいな。
 

218: 名も無き軍師:05/05/28 12:38 ID:RU0OMh2I
>>212
後方に対象が居ると発動する。ぐらいの認識でいい。
タゲ移動時も後ろに回らないように位置取りの配慮を。
スパイクは出させたら負け。

あと赤は序盤弱体連打してタゲ取るのが非常にありがち。

お約束なパターンとして、

後衛にタゲ移動→応龍後衛のほうに移動→挑発→スパイクフレイル→壊滅。

弱体入れ過ぎで開幕にコレが起こるのはひじょーーーにありがち。

219: 名も無き軍師:05/05/28 13:46 ID:Z.VA3Txw
>>203
石たっぷりあるなら、飛んだら石で即叩き落しは結構おすすめ。
普通にとて2を相手にする感覚でやれる。
ただその場合は白いないと早い段階でスロウガやられると厳しいかも。
マラソンはちゃんと理解できてないとぐずぐずになる可能性あるので野良ではあまりお勧め出来ない。

220: 名も無き軍師:05/05/28 17:35 ID:nuLlYSBE
>>209
>石を使った戦闘は「やっちゃいけないこと」が色々あるので

「ガチでやる戦闘」なら分かるが「石を使った戦闘」?

221: 名も無き軍師:05/05/28 17:55 ID:RU0OMh2I
>>220
その部分だけ抜き出さないで>>209を全部読んでくれ。
それは単に「二択の片方」を指した言葉だ。

ていうか間違ってるとしても何が言いたいいんだ?

222: 名も無き軍師:05/05/28 18:42 ID:GLA1s0Ws
>>221
やっちゃいけないことって何?

223: 名も無き軍師:05/05/28 21:59 ID:zP5/SzXM
>>222
領事館襲撃

224: 名も無き軍師:05/05/28 23:12 ID:nLGVGFtI
CTUが中国領事館を襲撃しました。

225: 名も無き軍師:05/05/29 00:12 ID:VGB4J4JM
ウンコナイトほんと使えねえ

226: 名も無き軍師:05/05/29 02:53 ID:wzawSfFQ
明日いよいよ応竜戦逝ってくる!
メンバーは全員オウリュウ初めて。
ナ戦黒黒白赤で漏れが主催でちなみに戦士。

石は一人3つづつくらいなんとか集まった。
飛んだら落として寝かす作戦。

戦士の基本的な動きは寝てる相手を起こさない事と/cheerくらいしか見当が・・・
ouryuが寝てる時は何もしないほうがいいよね多分。

>>224
テロ対策ユニットキター??

227: 名も無き軍師:05/05/29 08:00 ID:VokX50D2
ナの後ろでダマぐらいやっておけ
このヘチョ戦士野郎。

228: 名も無き軍師:05/05/29 08:25 ID:ps33nWEM
>>226
地上の応竜はそんなに怖い攻撃無いよ。
よほどmpがヤバイ状態でない限り、地上に落とした後
寝かす必要はない。


229: 名も無き軍師:05/05/29 08:33 ID:BS53SmDs
寝かせに頼ると3〜4回目ぐらいから耐性つくのかまったく寝なくなる。

230: 名も無き軍師:05/05/29 11:05 ID:zAj2w91E
そもそも石で落として地上で寝かせていつHP削るのかと

>>227
50制限だからサポシでダマ使えない
ナイトの横で普通に殴ってればいいでしょ

231: 名も無き軍師:05/05/29 13:48 ID:wAjr56Lc
> 230 : 名も無き軍師 :05/05/29 11:05 ID:zAj2w91E
> そもそも石で落として地上で寝かせていつHP削るのかと

これ自分も何となくしか解ってないんだけど、空中戦は挑まずに、地上で攻撃
しつつ飛ばれたら石orMP枯れそうなら寝かしかなと思ってる。
そして残りHP半分切ったらスリプル分のMPも攻撃にまわしてもらって【全力で攻撃だ!】

もしかしてすげー勘違いしてるwwwww??

232: 名も無き軍師:05/05/29 15:41 ID:Z.VA3Txw
「地上にいる時攻撃」か「空中にいる時攻撃」か明確にしておけよ。
どっちつかずになってぐだぐだになると負けるからな。

233: 名も無き軍師:05/05/29 23:51 ID:5NUOC18o
>>213
ナ、狩/忍、侍/狩、黒、赤/白、詩、って編成でナイトやったけど、オメガは確かに追加スタンで何も出来なくなるな。
ただ必ず追加でスタンさせられる訳じゃないので、ハイポ連打(ケアルヘイト稼ぎすぎてタゲをはがさないため。
ハイポ自体にもそれなりのヘイトがある)や、根気よくケアルする事でなんとかタゲは保持出来た。
アルテマで時間切れして次からは黒にリキャスト毎にスタンしてくれる様頼んだけど、それだけでかなり楽になったな。
ちなみにオメガの命中が高すぎて、フラッシュはあまり信用出来なかった記憶がある。
既出の通りジュースはメロンでは無くヤグドリにしてアイテム欄節約して、ナイトも持てるだけハイポ持って行くのが良いと思う。
出来るだけ後衛のケアル減らした方がタゲが安定してやり安かった。パイルピッチからタゲ取り返すのも楽になった気がした。
狩・侍も一気に押せると判断するまでWS封印して、削り速度よりタゲの安定を優先したな。
まぁイレースもストナも無しでかなり運で勝ったトコあるから、編成はあまり参考にならいけど…。

234: 名も無き軍師:05/05/30 00:21 ID:5dH/sZ2o
印つければ、耐性つきだしてもまだ寝るけどね。

地上で攻撃しながら、ヤバくなったら寝かせりゃいい。
起きたら即空飛ぶだろうし。そうしたら石で落としてまた攻撃。

火力(黒・狩)があるなら、石無しで空飛んでる時に叩き落してもいいし、
(むしろそっちの方が早い。)火力がないなら、石で落として地上でガチ。

235: 名も無き軍師:05/05/30 01:26 ID:WrQ52xVw
狩人でオウリュウ逝ってきたけど銀弾よりボルトのほうがいいね。
投石係だったけど硬直長くてダメポだったww
3回負けて石無くなってアビ復活してからやったらあっさり勝利。

突入曜日とか各ジョブの仕事がどうこう言う以前に、敵のWSの種類で難易度全然違う。

ぶっちゃけヤヴァイ範囲攻撃来なければ楽勝。
逆に開幕ジオティックとかバイウィング連発とかだと勝てる気がしない。

正直、このBCは運の要素もけっこうあると思った。

以上チラシの裏

236: 203:05/05/30 05:14 ID:M.vlUUKA
無事応龍勝てました。レスを下さった皆様感謝です。
回復役であるはずの垢魔がバストンラ掛けに行って範囲連発→即死というハプニングで
最終的に死体が4体ほど出来上がりましたが黒、狩の大火力でどうにでもなりました。

・・・自分垢ですがすんごい申し訳ない気分になったと共に
最後まで諦めずに奮闘して下さったメンバー各位には感謝の気持ちでいっぱいです・゚・(ノД`)・゚・

237: 名も無き軍師:05/05/30 06:33 ID:4sHnkRaM
>>235
地上戦メインにしてやれば怖いのはジオティックブレスぐらいになるから、
可能性はかなり減らせる。テラーはサブ盾で対処。

運の要素もあるけど、挑戦して引っかかったところを修正していくような
トライ&エラーのBC。大火力で強引に倒す場合はその限りじゃないけどね。
プロマシアはどのBCも似たような印象で、
「不安要素を潰して勝率を上げる」って感じのものばっかりな印象。

238: 名も無き軍師:05/05/30 09:42 ID:fYQrdOrs
オウリュウ、今はヒポ叩けばかなりの確率で尾羽根落とすんだから
ケチらず石8個くらいもっていけばなくなることはないだろ。

BCとかでアイテムけちるなと

239: 名も無き軍師:05/05/30 09:42 ID:VokX50D2
飛び上がった瞬間オーカー連発なら
こちらがいくら修正しても負け。

240: 名も無き軍師:05/05/30 11:12 ID:EP.TjolY
石12個用意して3回飛んで3回ともすぐ石で落としたからか
オーカー1回もこなくて戦戦暗白赤黒で今までのミッションで1番楽だった
途中運悪く絡まれたモルボルの方が強く感じたくらい
その時は心構えが出来てなかったってのもあるだろうけど

運に左右される影響が大きいBCなのか

241: 名も無き軍師:05/05/30 11:25 ID:y2kBhGo2
最近になって、プロミヴァズクリアしたんですが

ホラ・ボスの範囲睡眠に、毒薬は無効でした。
三国プロミのときも、ホラの睡眠に毒薬服用は微妙だったのですが、
ヴァズではケアルで起こされるまで寝てます。
5階のNM戦ではうっかり沸かせた人がいて、開幕範囲睡眠、
全員寝かされてしまい、非常に焦りました。
これからいく人、気をつけてください。

242: 名も無き軍師:05/05/30 11:55 ID:ZzodjcTc
ストンスキンかかってたオチじゃなく、ディアボロスのように起きない睡眠になったの?

243: 名も無き軍師:05/05/30 12:00 ID:5eTDDC6s
時々いるな、毒薬飲んでるのにタイタンに大地の守りさせるやつ。

244: 名も無き軍師:05/05/30 12:35 ID:y2kBhGo2
>>242
ディアボロス型の起きない睡眠だと思います。
ヒーリング中の事故だったので、ストンスキは誰もかけてませんでした。
幸いナ盾でケアル使えたので、後衛起こしてケアルガ、
一斉に毒を飲みましたが、再度寝かされ…。
ここで持ってきた薬品アニマを、ほとんど使ってしまいました。

早めに全滅指示して、立て直したほうがよかったなーとかなり後悔しました。
BCは勝ちましたが、時間的にかなりぎりぎりのクリアでした。

245: 名も無き軍師:05/05/30 12:38 ID:bzOB1vPE
なんでナはすぐ起きてんのよ
ナイトメアは殴られても起きないぞ?やったことあんのか?

246: 名も無き軍師:05/05/30 12:57 ID:.qIXYpz.
毒薬でなく毒消しでも飲んでたんじゃないか?

247: 名も無き軍師:05/05/30 13:09 ID:tVSEGqcM
2週間前にいったヴァズENMでは服毒して起きたがな

248: 名も無き軍師:05/05/30 13:12 ID:.qIXYpz.
そういえばヒーリングできる毒ってあったっけ?

249: 名も無き軍師:05/05/30 13:58 ID:StS9JmPY
>ヒーリング中の事故だったので、ストンスキは誰もかけてませんでした。

どう見ても毒飲んでません。

250: 名も無き軍師:05/05/30 14:25 ID:WQtyY07.
お前らってほんと文盲だよな。いつも思う。

>一斉に毒を飲みましたが、再度寝かされ…。
これがポイントなんじゃねーの。

とは言っても、俺は244を全く信じてないがな。

251: 名も無き軍師:05/05/30 14:37 ID:VjPV141M
毒のんでストスキもかけてないのに座れる、スーパーFFやってるのかな。
まぁなんかの勘違いっぽいな。

252: 名も無き軍師:05/05/30 14:39 ID:qR.L/HpU
あぁ、一度普通に寝かされてその後毒飲んだってことか。
それでも信じられんが…

253: 名も無き軍師:05/05/30 14:52 ID:A.qGcppE
毒飲んでいても最大3秒は寝るからな。正確に言うと毒は
寝ないのではなく、3秒以内に起きる、だ

254: 名も無き軍師:05/05/30 15:20 ID:tEWtyik.
244の勘違いじゃね?それは置いておいて

話はそれるが、今回に限った話じゃないが、昔は文盲レスがついてもその後にすぐ、
「お前文盲だな。」で、片がついたよな。

この頃は平気で文盲レスが2〜3続くことが多い。
まるで文盲が文盲に同意してるようなレスが2〜3個も続き、
やっと現れた突っ込みのレス「お前ら文よく見ろ。」の後に、
更にまた文盲レスが・・・w

文盲馬鹿が一人でID変えて自分にレスしたり
何度も書き込んでたりしてんじゃないかな?
だから大勢が文を読み違えたまま暴走してるように見えるのではなかろうか。
普通に考えても、同じ間違いをした人が何連続で現れるなんて変だよな〜。
それとも低年齢化でも進んでるのだろうかね。

255: 名も無き軍師:05/05/30 15:26 ID:Z.VA3Txw
大地がかかってた説に一票いれとく。
あと毒薬使用のキャスト中に寝かせられたとか。
実装当初のプロミホラでこれに泣かされた事が(´・ω・`)

256: 名も無き軍師:05/05/30 15:41 ID:tEWtyik.
おまえらここに突っ込みは無いのか>>243

大地やストスキしながら毒薬飲むなんて普通にやる。
範囲対策でストスキしつつ、寝ちゃったら手動で切る方が
安全かつ効率的だと思うがどうか。範囲ないなど、敵にもよるけどね。


257: 名も無き軍師:05/05/30 15:56 ID:WQtyY07.
>>254
いや〜全く同意。

>まるで文盲が文盲に同意してるようなレスが2〜3個も続き、

まさにそんな感じですな。
このスレにこんな短時間にいっぱいレスがあること自体変だし・・・。
ID変えて同じ様な文書き込んで、大勢の意見に見せてる可能性は有りますね。
それとも244自体も同じ人で、俺らが釣られてるだけだったりしてw

258: 名も無き軍師:05/05/30 16:43 ID:JkWDRB2U
>>254
この頃は・・・というのは分かるが
コレは元の文章が意味不明。

「範囲睡眠に毒薬は無効でした」という報告の中で
全く関係無い(毒飲まずに)寝ちゃった話のみで>>241が終わってるなんて・・・
誰でも毒飲んでると思うわw

3国プロMのホラボスも一昨日服毒でキッチリ即起きた。
一体何が微妙なのやら。

259: 名も無き軍師:05/05/30 18:23 ID:0sawN6SU
そして、壮大な釣りは最終局面を迎える…

260: 名も無き軍師:05/05/30 19:56 ID:bzOB1vPE
261名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/05/30(月) 20:03 ID:y2kBhGo2
釣れた釣れたw



261: 名も無き軍師:05/05/30 19:57 ID:BSug9YrY
クエスト関連で教えてくれ。

ジュノ倉庫がカバン50までしか拡張できないんだが、これって60までいけるもん?
Rank1で試しにデルクフに行ってプロマシアミッション発生させたがダメだった。
名声は自国英雄、ジュノほとんど知られている。で、「ヨバクリのカバン」受けれなかったよ・・・orz
ひょっとして、Rank6以上とか?そしたら絶望的だー。

262: 名も無き軍師:05/05/30 20:01 ID:8ZzUKrAM
>>261
鞄クエは3国全部名声上げないとダメだった希ガス

263: 名も無き軍師:05/05/30 20:48 ID:e3ZlirbI
>>262
dクス!(`・ω・´)
他の2国も英雄まであげてくるZeeeeee!!

264: 名も無き軍師:05/05/30 22:30 ID:xk8gCiVY
>>261
同じ「英雄」でも名声は一律ではないので一概には言えないが、
オレが倉庫の鞄を拡張したときはジュノのクエをいくつかこなしたら
続きの鞄クエが発生するようになった(他国の名声は上げていない)。

カカシクエや街灯クエなど赤字が出ないクエをやらせてみてはどうだ?

265: 264:05/05/30 22:32 ID:xk8gCiVY
って40→50じゃなくて50→60か。文盲スマンorz

266: 名も無き軍師:05/05/30 23:01 ID:VxHHdTac
鞄の拡張は最大55じゃないか?
モグ金庫と間違ってない?

267: 名も無き軍師:05/05/30 23:02 ID:VxHHdTac
ちなみに三国「そこそこ」でもかばん55には出来た

268: 名も無き軍師:05/05/30 23:07 ID:Tdw0Gy/Y
ヨバクリ鞄は60だお


269: 名も無き軍師:05/05/31 01:00 ID:Sm6Pg2BA
カバンの拡張くらいすぐやりたまえよ・・

270: 名も無き軍師:05/05/31 17:10 ID:rTn/oaZs
>>266
今すぐゴブに話し掛けてこい

271: 266:05/06/01 04:24 ID:JL/knnh2
話しかけてきた。
ワールドリポートに載ってないクエ追加されてた!
競売見に行った。
高え!



名声は確認してないがサンド以外の護衛は受けられない状態でもヨバクリカバン発生した。ランクは5。

272: 名も無き軍師:05/06/01 17:17 ID:dWKOrosM
>>271
おまえリアルでなんかあったのか?

273: 名も無き軍師:05/06/02 01:44 ID:P4uFXjZA
宇宙人に拉致されてたに違いない。

274: 名も無き軍師:05/06/02 11:22 ID:Bt0C0w02
>>271はID4の特攻オヤジ

275: 名も無き軍師:05/06/02 12:46 ID:ZOBhhqLY
>>271
生きた化石

276: 名も無き軍師:05/06/02 17:16 ID:VFvJ7Zsw
>>271
不覚にもワラタw

277: 名も無き軍師:05/06/02 17:40 ID:5eTDDC6s
ワールドレポートが最初に出たヤツだったりすると
なお結構。

278: 名も無き軍師:05/06/02 19:46 ID:LMEXSv5s
初めに出たワールドリポートにはNMやBCNMのレベルまで載ってたな

279: 名も無き軍師:05/06/03 19:36 ID:VUmi8OfY
忍者63でソジャチップ取りってどこの敵
いったらよいでしょうか?


280: 名も無き軍師:05/06/04 00:29 ID:Q9Zodyt2
つ 【ヴァナモン】

281: 名も無き軍師:05/06/04 09:36 ID:vP8rO5fQ
4G:
 まず,FF XIの次の拡張ディスクについて聞かせてください。どのようなコンセプトで作っていますか?

田中氏:
 ちょっと当たり前といえば当たり前ですが,プロマシアの呪縛をリリースしたときには,すでに次の拡張ディスクのことを考えていました。方向性やコンセプトは現段階ではお話できませんが,運営を続けていく限りは拡張し続けていきますよ。

4G:
 プロマシアのミッションは難度が高めですが,そういう方向性は今後も続きますか?

田中氏:
 プロマシアは,ハイレベルプレイヤーだけでなくさまざまなレベルのプレイヤーが問題なく一緒に遊べるようにというのが本来のコンセプトです。そのためにレベル制限エリアなども多く用意しましたが、最初の調整が結構つらめだったのは担当チームも認識しています。既に難易度変更やショートカットの追加などでかなり遊びやすくなっているはずです。また、前回のバージョンアップで経験値テーブルを変えたので、今後は全体的に多少ハイレベルへシフトしやすくなるのではないでしょうか。そのときに何ができるかという、新しい遊び方を提案できるようにするのが今のチーム目標です。



282: 名も無き軍師:05/06/04 18:38 ID:bRF1BC2s
>>279
峠塔のミミックがギリギリ狩れないレベルだな。
ソロ限定ならヌエ塔1Fの練習ダニ以外は無理ぽ。
制限エリアはボムだとかヘクトアイズだとか忍者には厳しい相手が多い。
素直にPT組んでスキラーゲ兼ねてヌエ塔地下がおすすめ。

283: 名も無き軍師:05/06/04 20:37 ID:DDKDjdB2
ヌエ塔地下だとLv75で丁度〜とてクラスを相手にするから60代前半だと厳しくね?
ダニでENMのトリガーが100%だからそれ目的の人誘っていければ集めやすいとは思う。

ミッション前に、ソロ弱いポッポロピッピーで1Fの練習ダニとトカゲを延々狩り続け
たら2.5hでトカゲが落としますた。一応トカゲもということで。リポップにピッタリ
間に合うくらいの殲滅速度だったけどな…。

謎の遺跡ソ・ジヤのクエの道中殲滅で進んでったら3,4出たから、そういう目的
でもいいやも。ただ、TreasureChest なめないこと。

284: 名も無き軍師:05/06/05 00:11 ID:yyl1oyFo
CCBポリマーって効いてる間にスリプル→スリプル2みたいに上書き可能?
それとも一度切れてからじゃないと効果継続とかされない?
効果時間もよくわからない(´・ω・`)

285: 名も無き軍師:05/06/05 00:14 ID:HGU304Jw
>>284

実際に知り合いと二つ購入して
試してみたらいいじゃない。

そしてここで報告してね!

286: 名も無き軍師:05/06/05 00:19 ID:yBnc/2us
つーかその話散々既出なんだから少し調べりゃ出るだろうに。


287: 名も無き軍師:05/06/05 04:55 ID:6TtAWtWY
>>279
ヌエ無制限塔に入ってすぐの所のダニ2匹Lv42-45が
ドロップはあまり良くないがグレーチップやフロリドストーンを落とす。
ダニもトカゲもノンアクでリンクもしないからソロで安全にやれる。
ちなみにそこのトカゲはカーマインチップは落とさない。

288: 名も無き軍師:05/06/05 11:51 ID:qrp5lIlc
>>284
上書き不可の30秒。

289: 名も無き軍師:05/06/05 12:27 ID:W8U4DZSo
トカゲはリンクするよ

290: 名も無き軍師:05/06/05 12:55 ID:W8U4DZSo
あ、そうだ。
この前、神威の偵察兼ねてAA単品やってきたんだけど
あれの範囲WSって、竜獣人のジャンプとかのアビのようなもんだと思うのだけど、どうだろう?
範囲WSから、間髪いれずに武器WSがきたり、マラソン中は範囲WSのみバンバン来たりしてた。

って、こっちに書き込んでよかったのかな?w

291: 名も無き軍師:05/06/06 02:27 ID:rTZS5hH.
晒しスレの大物廃って、案外プロM進めてなかったりするんだよな・・・。

4ジョブカンストしてても、遅刻するわ、人の話を聞かないんじゃあ
そりゃ突破できないだろと思ったチラシの裏。
最強布陣で突破したものの、次のミッションにも、こいつがtellして
くるんじゃないかとビビって、固定を組んだ俺。。

292: 名も無き軍師:05/06/06 02:40 ID:gXNL6Soc
複数ジョブカンストと、遅刻・人の話を聞かないは、
方向性が別だからなー


293: 名も無き軍師:05/06/06 06:33 ID:4sHnkRaM
そりゃまあ晒される理由ってのは「廃人だから」じゃなくて
他人に迷惑をかける奴だから。だろうし当たり前ではあるよな。

ところで応龍BCの手伝いにいってきた。
石大量に用意して落としまくりという既出もいいとこな作戦で行ったんだが、
どーやっても2回目落としたあとにジオティックブレスが飛んでくる。
3回やって3回同じタイミングでブレス。これが700超のダメージ(数字毎回同じ。固定?)なので、
盾役の忍者が即死近いダメージで、対処を考えないとどうしようもない、という話に。
結局悩んだ末に、2回目落ちた後、ストンスキンを張った白にタゲを取らせるという作戦で勝利はした。

……したんだが、どうも納得いかないんだよな。ほぼ即死ダメージって理不尽だと思うのよ。
ジオティックブレスって他に何か対処法があるのかね?

294: 名も無き軍師:05/06/06 08:36 ID:xxSSxZx2
ブレスはMAXダメージ値が700とされてるからHP増やすくらいしか対策ないかね
被魔法ダメージ+装備か被物理ダメージ+装備かは忘れたけど700以上食らうこともあったので逆に減らすことできるかもしれない

295: 名も無き軍師:05/06/06 09:11 ID:dWA6HeXw
立ち位置をきちんとすれば、ブレスは被ダメ減可能。
200くらいになる。


296: 名も無き軍師:05/06/06 09:26 ID:tBaA0Zm6
それはマジどすか?

297: 名も無き軍師:05/06/06 09:39 ID:dWA6HeXw
HNMとかやってないからrep取れた回数は少ないけど、大抵200くらい。
過去にもその話はでてるよ。
調べてみなっせ。

298: 名も無き軍師:05/06/06 09:47 ID:7ZokOPrU
応龍の空中時の攻撃は魔法属性になる。
空中時の攻撃は応龍との距離によって被ダメが変わる。
ワールドリポートより。

299: 名も無き軍師:05/06/06 13:40 ID:37kBZRvs
蔑まれていた南方の民が真の自由を手に入れる為には自分達の国が必要だった
我等は立った
闘うた為… 理想の為に… そして
信頼するべき友を王とする為に…
我等7人は一人の王の下に集ったのだ

二人の闘士と一人の剣士
プロマシア、カムラナート、ルーヴランス

五人の魔導士
アルタナ、エルドナージュ、シャントット、プリッシュ、エシャンタール

我等8人は無敵であった

建国の志は我等と共に決起した民の力で成し遂げられ
我々は人々から真の英雄と呼ばれ敬い慕われた
でも… 本当に敬われるべき人はたった一人だけ
本当に崇められなければならなかったのは
初代ジラート王唯一人
…民を憂い… その身の血を流すことを恐れなかった初代王…
プロマシアだけが真の英雄だった
だが プロマシアは人としては強すぎたのだ
驚異的な戦闘能力と恐るべき肉体再生能力…
その二つを同時に有する人間
彼がいつ死ぬのかは誰も知らない
永遠の力を持つ王… だがその心は永遠なのか?
常に民を守り続けその心に禍禍しい物が宿る事は決してないのか?
人の心は脆い 限られた刻だからこそ善と悪を選んで全うできるのだ
人が限りない刻を持てば善と悪の二つを幾度も選べることになる
刻の流れの中 英雄と悪鬼のどちらにでもなれる者を存在させて良いのか?
友への想い民への想い… その二つの中で我等は決断した
プロマシアは死なねばならぬ
未来の災厄と地獄に怯え… 過去の栄光すらもかなぐり捨て
我等は友を裏切った
近隣諸国と手を組み我等を信じきっていたプロマシアを騙し
禁呪にて神都アル・タユの地下深くに幽閉しその存在を消し去った
プロマシアは… 最後まで裏切りを信じなかった
…ただ静かに 我等の前で血を流しながら封じられていった
だが… その身を朱に染めた彼の血は恐るべき呪いを生み出した
その血に宿った悲しみは我等の肉体を変化させた
我々7人は死を封じられた
老いる事も己で死ぬことも出来ぬ… 誰かに殺されるまで滅びる事が出来ない
我々は身を似て不死なる者の選択を確かめる事になった
そして二万年の刻の中で選択は為された
永遠の命を受け入れ平和を守る為に人々を導く王となる者
永遠に彷徨う旅に出立し いつしか神と呼ばれる者
己の想いを貫く為に悪と呼ばれる存在となる者
我等の考えは二万年の刻の中で実証された… 不死は
神も鬼も王も生み出す

300: 名も無き軍師:05/06/06 13:51 ID:YcFWYGmQ
10行目くらいまではよんだ。
影技?
書いた意図もこのスレに載せた意図もわけわかめ。

301: 名も無き軍師:05/06/06 14:24 ID:11jmpkWY
自分はまだそんなに情報出てない頃に応龍忍者で参加したけど、
ジオティックブレスやタッチダウンはひたすら召喚に大地してもらって凌いでたなぁ。
固定値しか軽減できないけど、貼ってたら即死級ダメージってまではいかない。
後はひたすらd撃って挑発マラソンハイポがぶ飲みしてるウチに終った。

302: 名も無き軍師:05/06/06 15:30 ID:TzVmBAc6
召還がいるとかなり楽になるね。
黒なみに役立つ。
眠らしてる間に大地しとけばかなり安定する。

303: 名も無き軍師:05/06/06 18:59 ID:HCgf5ttc
ジオティックブレスは真正面に立ってるとダメージアップっていうかフルダメージ
多少左右にずれて前足のあたりで戦ってると200程度まで下がる。

普通の敵は正面に向き変えるんだけどある程度でかい敵は
正面以外のPCがタゲとっても向き変えずに足やら尻尾で攻撃する。
ドラゴン系とベヒーモス系、真龍系の3種がそう(他にもいるかもだけど)。
ザルカのシャドウドラゴンとかで試してみるといい。

前衛は右足前 後衛は左足前とかに配置しとけば、
離れた後衛がタゲられる>オウリュウそっちへ移動>後ろから挑発ズガーン
>スパイクフレイルで壊滅 ていうありがちなパターンも防げる。

304: 名も無き軍師:05/06/07 01:09 ID:DARQ3N8U
漏れ狩人でOuryu戦に参加。
スパイクフレイルだけは喰らわないように激しくタゲがフラつくなか、
メインのシーフよりも忙しく移動。

おかげでイーグルも乱れもせずになんか固まってイベントなってたww

ちなみに勝てた回はジオティック来なかったよママン

305: 名も無き軍師:05/06/07 01:50 ID:4rYWiY4M
とにかくオウリュウで石つかうやつはマクロですぐ使わないと意味ないよな。


306: 名も無き軍師:05/06/07 02:28 ID:Uqb/JfeI
HNMLSで思ったんだが、彼等はミッションとかではあんま団結力ないのかね?


307: 名も無き軍師:05/06/07 04:12 ID:mv6QQGnk
PMで次はプロミヴォン-ヴァズに行くことになるんですが
これって1PTでも大丈夫ですかね?これまで同様に良編成に限定されますか?
LSメン含め知り合いが殆どPM放置or先行固定で突破済みなので野良で集めて行くしかないのですが
アライアンス推奨だとBF突入の際の編成縛りで人数が集まるか不安です。

308: 名も無き軍師:05/06/07 06:53 ID:Y/qKXLX2
PM 応龍戦で 忍狩狩白黒詩 でいく予定です。
注意すべき点はあるでしょうか? ちなみに石は所持します。



309: 名も無き軍師:05/06/07 06:55 ID:HhljYQDY
ガチでやっても勝率は7割以上だと思われ。

310: 名も無き軍師:05/06/07 07:57 ID:ps33nWEM
>>307
1PTでもいけるが途中の中ボスが構成によってはギリギリの
戦いになると思う。BFは比較的弱めのBF。
3国ヴォンBFと同じ薬品を用意しておくこと。
不安ならアニマがあると良い

>>308
ガチでいいね。
やばそうなときだけ寝かせる。
ストンスキンを確実にフィナーレではがす。
インビン中にイーグルや乱れをうたない。
1/3切ったら地上で寝かせて
フリーズ着弾にあわせて乱れ&イーグルで終わりそう。


311: 名も無き軍師:05/06/07 13:04 ID:uqTGJpK.
>>306
まだの奴が手伝ってといってもほとんどスルーだな
おそらく居留守

312: 名も無き軍師:05/06/07 13:30 ID:3k29t24o
今度、BM9−1に行くのですが、スライムが強いということで
かなり苦戦することを予想しているます。
どこかに、攻略法を詳しく載せたサイトはないでしょうか。
「ウィンダスの仲間たち」などは見ているんだけど、
イマイチ、全体像がつかみ切れない。
倒す順番、精霊攻めが有効などの情報は得ていますが、
実体験がないので、どうしても不安が付きまといます。
経験談も含め、いい情報をお待ち致しております。

尚、戦力は、ナ2、忍1、戦2、侍1、シ1、狩1、黒2、赤5、白2、詩1のフルアラ予定。
平均レベルは72前後だと思われます。

313: 名も無き軍師:05/06/07 13:42 ID:11jmpkWY
>>312
70過ぎでその構成・人数ならなんら問題ないだろ。
流れを大まかに説明すると、ミッションのフラッグ立ってる人が???触るとスライムが1匹POP、
暫くして2匹、その2匹がさらに分裂して4、8、ってなパターン。
名前はナノ、ミクロとかそんな名前系だったかな。分裂するほど小さくなっていく。
でも強さは同じ。(だったような)
兎に角近接アタッカーが何も考えずに殴ってるとフルイド連発で一気に全滅するので
片手剣持てるジョブは全員片手剣で雑魚でTP貯めてウィズインのみ。抜刀すらしない。
最初に2匹に分裂したら、片方をずっと詩人が張り付き寝かせておいて
その間に片方がどんどん分裂していくからウィズと精霊で沈める。終ったら寝かせてあるほうを同じようにやる。
あと雑魚でTP貯めれるので、ブネ広場まで引っ張ってそこでやるのが良い。
スライム沸かせる人はサポシで沸かせたらとんずら+オイルパウダーで引っ張る。
ナ忍は抜刀せずにひたすら挑発、トンやフラッシュ、戦士やシ侍はウィズ叩き込んだら
雑魚でTP貯めて、またウィズの繰り返しが良いと思う。

後野良だと絶対一人はオファー忘れて戦闘終わった後「なにもないってでる;;」ってアフォが
高確率で混じるので、手順の確認は絶対に徹底すること。
それでも終った後で「フラッグたってなかった;;」ってヤツ居ても、見捨てる勇気も必要。

314: 名も無き軍師:05/06/07 13:56 ID:qrp5lIlc
>>307
BCのボスは適当構成でも大丈夫だと思うのだが、
途中の第2層にいる雑魚がやたら多くて意外に苦戦した記憶がある。
慎重に間引きながら進めば、事故は防げると思う。
第3層〜第5層は(NM戦以外)あっという間に通過できる。

315: 名も無き軍師:05/06/07 14:00 ID:bzOB1vPE
>>312
余裕すぎる

精霊は赤5だけでもいけるくらい
さらに黒2もいるなら負けようがない
他の前衛はサポ戦でタゲ取りするかサポ詩で寝かせカバーか

サポ忍前衛は何の役にもたたんので注意な

316: 名も無き軍師:05/06/07 14:41 ID:y2kBhGo2
>>307
1PTでいってきたが、道中は問題なし。
下へいくに従い敵は強くなるが、広くなるので絡まれ率は減ってくる。
玉は柱を背にして、みんなでボコった。
途中で倒すNMは、下へいくほど強い。
最下層で倒すホラのNMは雑魚が近いので、後衛が距離取れなくて、
アニマをフルに使った。

2パーティで募集するのは、正直お勧めしない。
実際に人集めすりゃわかると思うけど、ヴァズいきたい前衛を2パーティ
集めるのは無理。
後衛は、速攻で満員になるけど、前衛がいないんだな。

この間、ヴァズ行き2パーティを募集してた人がいたが、2週間前から
募集してるのに、前衛4後衛6のまま。
直前になっても人が集まらなかったようで、主催者の前衛がワープで
飛んで戻って、2回ヴァズ戦をやったらしい。
メンバー揃えられなかったときに、どうするか決めてないと厳しいかもね。

317: 名も無き軍師:05/06/07 15:31 ID:kE/EuK.U
>>312
前衛には基本は抜刀させない。
殴らせずにサポ白かサポ侍でWSや不意打ちだまし討ちのみに特化した方が良い。
殴る手数が多いと無駄に苦労する。
メイン回復は前衛サポ白、攻撃は魔法でってくらいにやった方が楽。


318: 312:05/06/07 16:05 ID:3k29t24o
>>313>>315>>317
レスありがとうございます。
なんとかやれそうな気がしてきました。
前衛は基本、抜刀せずがいいんですね。知らなかった^^;
ここで教えてもらえなかったら、まず殴らせていただろうな。w
マジ、感謝です。m(__)m

319: 名も無き軍師:05/06/07 16:35 ID:318lwMWE
>>318
俺が行った時は、主催が殴れと指示して大変なことになってたな。
まあ、がんがっておくれ。

ちなみに一番小さいスライムは精霊ダメージ2倍になるので
赤の3系でも2発、黒の4系なら1発で倒せる。
なので黒さん赤さん精霊でお願いしますって言うと
黒の4系発動する前に赤二人の3系発動で黒ショボンヌです。

320: 名も無き軍師:05/06/07 16:41 ID:Bdc.DaEs
ノーグのクエスト”濡れた巻物の秘密”は繰り返し受けれますか?

321: 名も無き軍師:05/06/07 16:48 ID:9cm1y1uo
>>307
3層、4層、5層のNMを倒せば、ワープが使えるようになるから
最初からボス撃破を目指すんじゃなくて
最後のワープを使えるようにするのを目的として行くと良いよ
これなら10人とか中途半端な人数でもいける

ボスはカスだけど途中のNMが1PTだとかなり苦戦するので
NM用にアニマ用意しておくと楽

322: 名も無き軍師:05/06/07 17:31 ID:y2kBhGo2
>>321
>これなら10人とか中途半端な人数でもいける

便乗組を期待するとしたら、NAぐらいじゃないかな。
BC前までいったら、突入メンバーに入りたいのが人情だし、
クリア組に入れなかった人は、下手すると、あの長いヴァズをまた
通るハメになるから、それは出来なかったなあ。

323: 名も無き軍師:05/06/07 18:41 ID:/zNcNNnk
今はBCクリア後に出る場所を選べて、BC前に戻ってこられるから半端な人数でも大丈夫

324: 名も無き軍師:05/06/07 19:07 ID:rTn/oaZs
ヴァズはイベント無いっけ?
3国ヴォン初クリアの人は出口エリアでイベント後に外へ強制退去だったよ。

325: 名も無き軍師:05/06/07 20:26 ID:K/P3QseI
クリアした人は、氷河に強制退出だよ。
3国と同じ〜

326: 名も無き軍師:05/06/07 22:33 ID:ymTuId7I
プロヴァズ。氷河強制退出でも、ワープできるから比較的
すぐにBC前まで戻れることは戻れる。


327: 名も無き軍師:05/06/08 00:59 ID:xXOk8K0o
問題は時間だよなー。
最終まで2時間以上かかるってのが・・・
おまけにそういった募集は8時ぐらいからで9時以降でないと帰れない漏れはorz

自分で募集しても9時以降希望だと人の集まりが悪い悪い・・・
土日も普通に仕事してる漏れにとってもうここらが限界か・・・

328: 名も無き軍師:05/06/08 02:03 ID:rTZS5hH.
>>327
方法はあるぞ。

>9時以降希望だと人の集まりが悪い悪い・・・
これは、9時以降だろうと8時集合だろうと同じな。
希望する人が元々少ないんだから。
土日の昼間にたまに募集シャウトを聞くけど、当日シャウトでヴァズ
ツアーが成立してるところは、半分以下じゃないか。
4〜5時間シャウトしても、盾がいなくて不成立とか多い。

だから、>>327が忍75狩60あれば、希望する時間にヴァズツアー
に入れる。
主催者は盾のログイン時間にあわせて、開始時刻を遅らせるはず。
戦や白黒は掃いて捨てるほどいるけど、盾は貴重だからな。


329: 名も無き軍師:05/06/08 10:36 ID:qCtQrCBE
>320
無理。
2回目以降はトレードしても無視される。


330: 名も無き軍師:05/06/08 15:16 ID:PDT.Qb3Y
クエとは違う部類だと思うんですが、適当な質問の場所がないのでここで。
再生の石を火口に投げ込んでファイアフェザーは取れたんですが、
他の4種のフェザーが取れませぬ。取り方を教えてください。
再生の石を持って2回目の登頂に成功したら、
またファイアフェザーで「1つしか持てません」で終わってしまったので・・・

331: 名も無き軍師:05/06/08 16:42 ID:rTn/oaZs
>>330
それは今のところ使用用途不明の謎アイテムで、他の羽も存在しない。
将来、合成やクエが実装されるまで用無し。
他にもそういうアイテムはあるし、過去にもあった。

332: 名も無き軍師:05/06/08 17:30 ID:X6CUPNIE
ドールギズモみたいなもんだ

333: 名も無き軍師:05/06/08 17:34 ID:E75KoYDs
ファイアフェザーは使うとエンファイアの効果だよ

334: 名も無き軍師:05/06/08 20:09 ID:gOprTEhU
ヒントENM売る伽藍

335: 名も無き軍師:05/06/10 18:37 ID:d/alNntM
PM天使たちの〜って最初から最後まで1ptで何時間くらいかかる?


336: 名も無き軍師:05/06/10 19:36 ID:qrp5lIlc
地図取りも一緒に取るか、取らないか、
取らないとして種族はいくつPt内にいるか、
によって変わったりする。
けど、BC込みで2〜4時間?
寝かせワープ前提で。

337: 名も無き軍師:05/06/11 02:52 ID:4hq3C3Ps
オウリュウBCでの最低構成での撃破報告とか無いの?
かりかりPTとか黒黒黒PTとかはイランので

338: 名も無き軍師:05/06/11 04:18 ID:Owuef8Eg
最低構成とやらの意味がわからん

339: 名も無き軍師:05/06/11 05:21 ID:XCeFzEhI
うちの鯖の応龍戦ベストタイム1分54秒・・・orz

340: 名も無き軍師:05/06/11 13:56 ID:RKkw0/fk
石さえあればLv上げ構成でいけるんだし、最低もなにもないな

341: 名も無き軍師:05/06/11 15:31 ID:qrp5lIlc
3人とか4人で撃破、って話?最低構成?

342: 名も無き軍師:05/06/11 17:04 ID:UeojPMqM
竜流龍劉硫琉で攻略するとってことか?

343: 名も無き軍師:05/06/11 17:09 ID:LKKEYQTo
つまりお前は竜騎士を最低ジョブだと思ってるんだな?
よーしいい度胸だそこに座れ

344: 名も無き軍師:05/06/11 17:49 ID:qrp5lIlc
あんれ?プロM応竜は
詩死刺氏脂肢
が最低構成なんぢゃ?

345: 名も無き軍師:05/06/11 18:39 ID:RU0OMh2I
>>337
最低構成がなんだか知らんけど、
狩人無しとか黒無しとかは石が入手容易になってからは結構報告あったと思う。

もう何度も書かれてるけど、

・石で落とす(勝利までに大体3〜4個。大抵素直にいかないので予備を用意)
・スパイクフレイル対策をする。
・ジオティックブレス対策をする。

この辺を抑えてあれば、バランスの良いPTなら勝ててる。
ジオティック対策はあまり広まってないせいか、
2枚盾(1枚ブレスで死亡)で勝ったところが多いみたい。

実際やってみると、
インビンジブルの対処とか、テラー対処とか幾つかポイントはあるけどね。

346: 名も無き軍師:05/06/12 00:54 ID:ja4PKVFY
ディスペルないってだけで絶対勝てない気もするこのごろだ。

347: 名も無き軍師:05/06/12 02:17 ID:JmmU6slc
んなことない。

348: 名も無き軍師:05/06/12 06:52 ID:/Nu2K4YI
フィナーレがあるじゃない

349: 名も無き軍師:05/06/12 07:21 ID:rwBTwumw
>>345
テラー対処って、あれ対処法あるの?

350: 名も無き軍師:05/06/12 07:41 ID:4sHnkRaM
>>349
単純にサブ盾とかスリプル。

直接消すことは出来ない。

351: 名も無き軍師:05/06/12 08:10 ID:Gl2r6dDU
あんこくwさそってw

352: 名も無き軍師:05/06/12 10:30 ID:SOWb5hu2


353: 名も無き軍師:05/06/12 15:47 ID:egsm.wVA
ファイアフェザーとれね〜トンズラつかってもきついっす;;


354: 名も無き軍師:05/06/12 20:28 ID:ixEiaOMk
忍暗暗黒白赤で結構楽に勝てたよ


355: 354:05/06/12 21:09 ID:Pfd9tRLc
相手はグスタのミミズです >_<

356: 名も無き軍師:05/06/13 03:53 ID:6RDuq9Jw
アルタユ以降、壷BCまで6人でやったけど
6人じゃキツイなどうやってもゾンビだよ。
BCに6人しか入れないんだから道中も6人で行けるバランスにしてくれよ

357: 名も無き軍師:05/06/13 06:27 ID:9bG0DW7k
フ・ゾイ、ル・メトのミッションコースは構造も敵も似たのが繰り返すだけで
だるすぎる。3国低ランクのデルクフや魔晶石の方がまだ変化が
あるじゃないか。敵Lvが高い以外はどう見てもミッションの出来具合は
”格下”としか思えない(ストーリー、イベントデモの出来は話がまた別)。

>>356
壷x4通路もタイミングと走るコース次第で絡まれずに抜けられることは
確認した。だが6人が通過に成功する確率はほとんどゼロに近いな

358: 名も無き軍師:05/06/13 10:36 ID:DlYy/Jk6
私は2PTアラ12人が、無事Qn'Zdeiのところを通過したのを目撃したことがあります。
すごいなぁ、と、ただ感心するばかりでした。
壷と壷の間のへこみは、壷の死角になるみたいですね。

359: 312:05/06/13 11:22 ID:fSADs3ek
BM9-1、無事にクリアできました。
レス頂いた方に、改めてお礼を言わせて頂きます。
どうもありがとうございました^^v

で、次に9-2「最後の邂逅」に行くのですが(9-1とほぼ同じ面子)、
ザイドは暗黒騎士ってことで、サイレスは必須だと思うのですが、
これって赤75なら余裕で入りますか?
など等、経験者の方の情報をお願い致します〜。
BC戦での平均レベルは、72前後だと思います。

360: 名も無き軍師:05/06/13 11:32 ID:28.7/QYc
>>359
暗黒にサイレス必須とか言ってる時点で意味不明だけど
サイレスなんていらんし、たぶん入らない。

てか、一度入って様子見て脱出→作戦練って再突入、くらいしろよ。
一般的に、70PTでも余力残して勝てる難易度なのだから。


361: 名も無き軍師:05/06/13 12:04 ID:sanmh/iA
影処理を精霊4ですれば問題ない

影処理しないと連携で即死する

362: 名も無き軍師:05/06/13 12:13 ID:oE0RKlT.
>>359
とにかくザイド戦で気をつけないといけないのは
NPCが死なないようにするということ。
NPCケアル担当とか決めて、そいつはNPCにケアルしかしないとかでもいいくらい


363: 名も無き軍師:05/06/13 13:44 ID:l6Z03JuY
エルドくらいには強かった気がした。


364: 名も無き軍師:05/06/13 16:11 ID:rxpUYcjs
NPC専用の回復役を1人つけるぐらいの感じで。
ザイドでTP貯めて、わいた影をWSで瞬殺。

あと、攻撃間隔が短くて、自己ケアルがしにくいってナイトが言ってたな。

365: 名も無き軍師:05/06/13 18:09 ID:bzOB1vPE
影なんて赤の精霊でも一発で倒せる程度のHPじゃん

366: 名も無き軍師:05/06/13 18:21 ID:CIGWerc.
影の HP って 500 前後だったかな。サンダー3 でも余裕で沈むぐらい。
実装当時(Lv.70 キャップ)の頃は、そこそこ激戦だったけど、
Lv.75 ならハッキリ言って雑魚。

Lv.70 だと平均して影が 2回沸くぐらいの時間がかかるけど、
Lv.75 なら 1回沸くぐらいの時間で終わる。

NPC がタゲとっても、Lv.75 なら余裕で取り返せるしね。


367: 名も無き軍師:05/06/14 02:57 ID:ete/t/cg
待て、平均LV72だぞ。

368: 名も無き軍師:05/06/14 14:52 ID:kdY7GzGY
>>367
だから何だ?

Lv70PTでも、まともな構成ならまず勝てるんだから、問題ないだろ。
Lv72でも雑魚であることに変わりはない。

369: 名も無き軍師:05/06/14 19:46 ID:EF1kF33E
まともな構成でも、影の連携のこと知らなきゃ死ぬ。

あと、助っ人が脆すぎる。

370: 名も無き軍師:05/06/14 20:40 ID:IP545ggY
ウィンのアジマルとサンドのトリオンは知ってるんだが、バスのM20にも護衛NPCでてくんの?

371: 名も無き軍師:05/06/14 21:18 ID:ymTuId7I
>>370
バスのはミスリル銃士隊の無名の隊長が出てきたような

372: 名も無き軍師:05/06/14 22:09 ID:l2JLt9sQ
フォルカーなんて他国じゃ誰も知らないよなあw
馬鹿王子とアジマルに対抗するにはアヤメくらい出さないと。

373: 名も無き軍師:05/06/15 00:39 ID:zxTahsyo
他国への知名度は
シド>>ザイド>>>>>アヤメ>>>ナジ&アイアンイーター>>
超えられない壁>>>>>>>フォルカー
って感じか。

闇王を20年前に葬った英雄中の英雄だと思ってた時期が俺にもありました。

374: 名も無き軍師:05/06/15 00:52 ID:Rvecfyt6
やはり、アヤメかクリルラかナナミーゴの入浴シーンをイベントにはさみこm ゲフンゲフン

375: 名も無き軍師:05/06/15 02:55 ID:Znyl.uR.
アジドだって他国民には知名度低いんでないの?
魔晶石ミッションでいきなり出てきてダレこのタル?だろうし
ウィン人はミッションでずーと付き合うから良く知ってるだろうけど

376: 名も無き軍師:05/06/15 03:18 ID:JmmU6slc
アジドはウィン国民からミッションに
散々でてくると話に出てくる。
フォルカーの名はバス国民ですら口に出さない。

377: 名も無き軍師:05/06/15 04:45 ID:Z9rp5NKg
フォルカー知名度ないのな・・これでも読んでくれ。
ttp://www.playonline.com/ff11/vt2/04/re11_2.html

378: 名も無き軍師:05/06/15 10:10 ID:T1K0uc4I
永遠の門番、ナジの知名度って低いのか・・・

379: カルスト:05/06/15 10:43 ID:OH6I/mv2
>>373よ。誰かを忘れてないかね?(´д`)

380: 名も無き軍師:05/06/15 10:52 ID:CBK1zHP6
あれ?wwwwww
そういえばバスの大統領の名前なんて言ったっけwwwwwww
ここまで出てるんだがwwwwwwww


381: 名も無き軍師:05/06/15 12:27 ID:2bVceplI
アルタユ行ったらヴォンの輝き奪われるってなってるけど
これって奪われたら何か不都合ありますか?
ヴォンENMとかいけるよね?なくても。

382: デスティン:05/06/15 12:29 ID:DXtgf242
バカ息子達より知名度の無い予を名も、時々でいいから話題にしてほしい。

383: 名も無き軍師:05/06/15 13:40 ID:myOFKl1U
>>381
もっかい輝き取れってことさ。

天使達の抗いが追加された時、それやって凹んでた奴が数人いたな・・・

384: 名も無き軍師:05/06/15 17:04 ID:2bVceplI
>>383
いけるって事でいいのかな・・。

385: 名も無き軍師:05/06/15 17:11 ID:qrp5lIlc
ヴァズには入れるがBCをクリアできてない条件でも
ENMに入れる証文は貰える。あとはわかr

386: 名も無き軍師:05/06/15 17:30 ID:2bVceplI
なるほど、未クリア扱いだけど普通にいけるってことね。
ありがとう〜。

387: 名も無き軍師:05/06/15 17:30 ID:25xWRVcc
>>381
もう一回とりなおせ

388: 名も無き軍師:05/06/16 02:44 ID:Pt07TF32
>>380
プレジデントだろwwww

389: 名も無き軍師:05/06/16 03:43 ID:U0ABESyE
>>380
日本語    英語
大統領 = プレジデント
      

390: 名も無き軍師:05/06/16 10:40 ID:qCtQrCBE
>389
>388はカルスト氏の台詞にからめたネタなんで
一度会ってきてくれ。

最初のころはフォルカーが実は大統領という
遠山の金さん的展開を期待してたなぁ

391: 名も無き軍師:05/06/16 10:57 ID:M7bQFtIA
金さんならNajiのほうが……

392: 名も無き軍師:05/06/16 10:58 ID:BnaHd5og
>>373
ミッションを進めるごとに影が薄くなるフォルカー。
だが、それでも…それでも確かな実力者のはず…
その思いは最終ミッションで打ち砕かれた。

393: 名も無き軍師:05/06/16 11:12 ID:tVSEGqcM
散々馬鹿王子呼ばわりしていたトリオンが、M9-2BCのNPCの中でまともだったしなw
(死ににくいて意味で)
まあ寝かせた暗黒を殴って起こしたりと、ネタも見せてもらえたがw

394: 名も無き軍師:05/06/16 11:45 ID:tteTCLBo
だってフォルカー隊長、装備が・・・

395: 名も無き軍師:05/06/16 12:53 ID:Gx9QNJkA
>>394
ボーンハーネスを馬鹿にするなーーー!!!ヽ(`Д´)ノ

396: 名も無き軍師:05/06/16 16:09 ID:dmjDQdLk
ボーンハーネス・・・

397: 名も無き軍師:05/06/16 16:17 ID:qrp5lIlc
>>393
シェルしかかけて貰ってないうちに突入するようなヤツが?
まともだと?

398: 名も無き軍師:05/06/16 16:21 ID:StS9JmPY
アタッカーとしてはまともな内藤王。

399: 名も無き軍師:05/06/16 16:25 ID:tVSEGqcM
>>397
アジド:連続魔古代でタゲ固定
どこかの隊長:なんかしらんがすぐ死ぬ

ウィン・バスはいかにNPCを殺さないかがカギになるが
サンドだとそんなにNPCを気を付ける必要がない(つーかトリオン堅い)

むしろそこはシェルしかかけないピエージュに突っ込む所かと。

400: 名も無き軍師:05/06/16 16:28 ID:bzOB1vPE
弟はシェル5が使えるスーパー白魔道士だぞ

401: 名も無き軍師:05/06/16 17:52 ID:K2xzrczY
>394
フォルカー隊長の装備は見かけと中身別物だぞ。
http://www.playonline.com/ff11/vt2/04/re11.html

402: 名も無き軍師:05/06/16 18:23 ID:11jmpkWY
しかしフォルカー隊長は印象薄すぎる。何か得意技ってかwsとかやってたっけ?

403: 名も無き軍師:05/06/16 18:33 ID:bzOB1vPE
アイアンイーターは何もしてないのに存在感かなりあるけどな

404: 名も無き軍師:05/06/16 20:49 ID:6EM9zJG2
>>402
フォルカー隊長はボパブレとウィズインだったかな。
それに比べると古代魔法と連続魔を操るアジド兄貴
実装当時はPCは使用できなかったサベッジブレードを放つ馬鹿王子に比べると確かに影が薄い


405: コーネリア:05/06/16 21:05 ID:Xtq5tgc6
>>374
私を差し置いて、汗臭い男女やガキンチョがいいなんて
ふざけてるの?
罰としてマントグラ実装は10年延期よ!!

406: 名も無き軍師:05/06/16 21:32 ID:hSawT49c
>>405
なんだ、設定画が一つだけ画風が極端に違った方のコーネリアか。

407: 名も無き軍師:05/06/16 23:51 ID:vW4nS2k.
フォルカー隊長のWSは弱いから大丈夫だがウォークライが痛すぎる。
思わずこの戦死めと言いたくなるよ。
もっともWSの時のせりふが一番痛いのはトリオン。
思わずこの内と(ryと言いたくなるよ。

408: 名も無き軍師:05/06/17 00:14 ID:A5yjKQ6Y
武士道のテンゼン明日行くんだがこれって盾いてもいなくてもいいんだよな?
スノールみたいな感じで。
前衛があまり集まりそうにない。
黒黒召赤狩モとかでもいけるかな?

409: 名も無き軍師:05/06/17 00:17 ID:tCLVGsKc
>>405
マン○グラに見え・・・ハァハァいやなんでもない

410: 名も無き軍師:05/06/17 00:27 ID:dhWu6H3E
>>408
とりあえずモンクがタゲもってりゃ一撃で死ぬことはないから誰か1人は
専属で回復役にしとけ。

411: 名も無き軍師:05/06/17 00:28 ID:lMSJ8AC.
>>408
私はシーフ盾にシーフアタッカーで行けた。
ただし、非常に時間がかかる上、黒や狩がいてもシーフがタゲを取り続ける為に限りなく攻撃を抑えなければならないけれど。

412: 名も無き軍師:05/06/17 00:31 ID:dhWu6H3E
よく追い出されなかったなw
つーか追い出しの条件って確定したの?

413: 名も無き軍師:05/06/17 00:36 ID:A5yjKQ6Y
>>410-411
そうか、黒なら二人集まりそうなんだが
そうなると前衛が盾なしの二人になってしまうからちょっと不安だったんだ。
召で大地の守り&真空の鎧で序盤は耐えれそうだし
黒の火力も凄そうだから赤をヒーラーにしてりゃなんとかなるかな。
ありがとう。

414: 名も無き軍師:05/06/17 00:57 ID:Ga4O3DjE
テンゼン攻撃力結構高いぞ
WSで500〜800くらい食らうし

415: 名も無き軍師:05/06/17 01:03 ID:A5yjKQ6Y
ううぬ、そうなのか・・。
てか無制限ってことは気孔弾の為のためるとかオポオポ昏睡薬とか
履行とかプロシェルはBCはいる前にやればいいんだよね。
食事は当たるらしいから寿司より肉かな?
調べた感じだと実質戦闘時間は1分程度ってなってたから
アタッカのみでいいかなぁと思ったんだけど結構厳しいんかなぁ。

416: 名も無き軍師:05/06/17 01:27 ID:Q9Zodyt2
テンゼンはあれだ、張り切ったアタッカーが1〜2名亡くなる程度の難易度だ。
死人は出る可能性は高いから、白か蘇生アイテムあれば十分でないかな。

417: 名も無き軍師:05/06/17 01:50 ID:tPfmmK52
ちなみにあのバカ王子はwsの時になんて台詞吐くんだい?
後学の為にも?教えておくれw

418: 名も無き軍師:05/06/17 02:15 ID:wdm690iY
Trion : ついにこの長き不毛な争いに
 ピリオドを打つ時が来た……。

Trion : 我こそはサンドリア第1王子、トリオン。
 怒れる獅子たちの咆哮に震えあがるがいい!

【レッドロータス】
Trion : 我が名はトリオン。胸の内から湧きあがる闘志は……

Trion : 烈火の如し!

【サベッジブレード】
Trion : サンドリアに生きる人々の
 怒り、哀しみ、勇気、
 その思いのすべてをこの剣にこめて……

Trion : わが魂、朽ち果てるまで!

【フラットブレード】
Trion : 我らの眼前を覆う果てしなき闇を…

Trion : この一太刀で斬り裂かん!


419: 名も無き軍師:05/06/17 02:15 ID:Myqkz5gE
>>417
Trion : サンドリアに生きる人々の 怒り、哀しみ、勇気、 その思いのすべてをこの剣にこめて……



  ×
   ヽO ヘ <わが魂、朽ち果てるまで!
    ト-::/
    /ヽ ´
    ヽ. '


     '
     :
     :
     l
     |l
     l|l
    (( )) 


420: 名も無き軍師:05/06/17 03:51 ID:JmmU6slc
>>419
勝手にこめられてもなあ、と思ったサンド国民の一人ダス。

421: 名も無き軍師:05/06/17 04:36 ID:b3kYQbJQ
>>419
コウモリのお守りの人とか釣り兄弟の人とかの思いもこめられてるんかなw

422: 名も無き軍師:05/06/17 08:31 ID:FdZUd3Ko
>>418
当時、WSにこのセリフ入れてる奴がたくさんいたw

423: 名も無き軍師:05/06/17 10:17 ID:ttSJfPo2
サンドM9−2は何回か手伝ってるが
バカ王子と連携決めるのが密かな楽しみw

424: 名も無き軍師:05/06/17 10:22 ID:U3g550p6
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 烈火の如し!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    < れっかの如し!
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )< 烈化の如し!
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < 劣化の如し!
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (゚д゚) レッカノシゴトシ
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )  ゚(  )−
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ   / >


425: 名も無き軍師:05/06/17 12:00 ID:HgNp63Tg
試しに、バカ王子を暗黒騎士とタイマンさせておいたら、
回復忘しなくても1/3以上削ってくれたw

その後メインPTと合流しちゃったから、タイマンでどこまでやるか見てみたいな。

426: 名も無き軍師:05/06/17 14:29 ID:DJzhnJRs
テンゼンBCやっと攻略できました。攻略サイトの情報との食い違いが多かった
ので気がついたところをあげてみます。
殿様おにぎりはテンゼンのHPが残り7〜4割の間くらいに発動、かなり幅がある。
花鳥風月3樽攻撃説は誤り、3樽に魔法や召還や獣をけしかけても大丈夫で、
ペットをうまく使えば3樽の攻撃や回復魔法を封じ込めできる。
花鳥風月はテンゼンのHPが残り3.5割より少なくなったら始まる感じで、
攻撃開始からの時間とかおにぎり後ランダム説は違ってると思う。
花鳥風月は途中のWSを止めたり避けたり殴られる人が変わっても完成する。

普通のWSや攻撃も相当痛いので開幕連携で始めて5割くらいまで急いで削る。
その後はTPを貯めつつテンゼンのHP残り3.5割まで削る。
HP残り3.5割から連携+イカ連携で削りきる。削れ切れないと花鳥風月が飛んでくる。
おにぎり後はテンゼンが非常に硬くなるので黒にタゲがいきやすい。
ナ盾の場合はMBと同時に黒にかばうを使うといい感じ。
火力のあるPTの場合HP半分かおにぎりで一斉攻撃でも可能だと思うが、
火力弱めの場合はこの方法がお勧め。

427: 名も無き軍師:05/06/17 14:58 ID:/LLdrxYk
漏れは忍狩シ黒黒赤で開幕オポ昏でサイド>ダンス>天に氷4MB>水4MB
直後に全員イカロス、空>シャーク>アーチに雷4MB>炎4MB
赤は開幕から連続魔スタン
これだけで終わった

428: 名も無き軍師:05/06/17 18:35 ID:sYqrh44c
テンゼンは、あれこれ余計な事を考えてる暇があったら
強引に押し切れ。瞬間火力が低い前衛でも
レベル3連携を出せれば、MB のいい火付け役になれる。
その程度の火力で十分勝てる相手だ。

自爆時間に幅があるボム相手だと思って、やられる前にやるのが一番楽。

429: 名も無き軍師:05/06/17 19:06 ID:kE/EuK.U
>>426
シーフ盾で長々削ってたときは花鳥風月無かったぞ。
HPの残りからというのも違うんじゃないか?

430: 名も無き軍師:05/06/18 00:12 ID:LJDnyb02
>>426
どの攻略サイト参考にしたのか知らんが大概ガイシュツ。
HP依存で花鳥風月なんぞしてこないよ。

431: 名も無き軍師:05/06/18 00:24 ID:r98KVNxM
テンゼンBCは感想が極端に分かれるBCだからなぁ

432: 名も無き軍師:05/06/18 02:38 ID:wleZosIU
花鳥風月が来ないってのは、運だけなのかな・・・

433: 名も無き軍師:05/06/18 03:16 ID:Y/pyvbvk
それまでのミッションでのテンゼン好感度という内部パラメータがあったりなかったり。

434: 名も無き軍師:05/06/18 06:07 ID:ukVbMp66
次の追加ディスクでは
テンゼンの里が実装されるに違いない(ひんがしの国ジパング)

435: 名も無き軍師:05/06/18 10:39 ID:OsrE5HXI
>>426
戦闘開始から割りと早い段階で花鳥風月が来ることもあるよ。なのでHPは関係ないと思う

>>432
タルが「卑怯者ー」って言った後に来た感じだから、やはりタルへの行動にも鍵があるんじゃまいか?


436: 名も無き軍師:05/06/18 15:14 ID:.UuenubM
「卑怯」な行動をしたら、来るのか・・・?


437: 名も無き軍師:05/06/18 15:42 ID:DJzhnJRs
武士道BCで100%でないが関係していそうな要素はいくつかあるが、
はっきりした結論が出せないので一応おにぎり食った後にランダム
ということになっている。だからこういう可能性があると言う話は
まだ出てもおかしくない。
それより7月のVerUPでツナマヨおにぎり追加で、テンゼンに食わせると
ツナマヨは邪道でごじゃると一定時間鏡明が来なくなるというのはないかな。

438: 名も無き軍師:05/06/18 17:23 ID:veI3Jj2k
むしろ邪道だと怒って速攻明鏡してきそうなんだがw

439: 名も無き軍師:05/06/18 17:37 ID:kE/EuK.U
実はテンゼンはあんな顔してマヨラーなんだよ!

440: 名も無き軍師:05/06/18 19:28 ID:kDHr0DC.
全然関係ないが、コンビニのオニギリ
ツナが具のやつはどこのコンビニだろうがことごとく
ツナマヨなのが許せねぇ
俺は ツナ塩のオニギリが一番好きなんだよ〜
家で自作するしかねぇのか(;´д⊂)

441: 名も無き軍師:05/06/18 19:47 ID:wjgjXfbY
ツナキムチマヨウマー

442: 名も無き軍師:05/06/18 23:39 ID:LYgOAIUA
ツナなんぞ食わんで鮭食っとけ。

443: 名も無き軍師:05/06/18 23:48 ID:iqYwxCug
新ジョブで武士が追加されないかな〜。

444: :05/06/19 08:17 ID:eoIJZrh2
>>443
詳しく話を聞こうか

445: 名も無き軍師:05/06/19 09:26 ID:ekXESiZU
WSは天津水影流
遠隔WSも完備
TPリジェネを有しアビ使わなくても一人連携可能

こんなところかな。

446: 名も無き軍師:05/06/19 09:51 ID:JmmU6slc
侍がさらに死にジョブになるだけかと

447: 名も無き軍師:05/06/19 10:25 ID:NaYWy3lo
ツナマヨは邪道でごじゃる
ツナマヨは邪道でごじゃる
ツナマヨは邪道でごじゃる
ツナマヨは邪道でごじゃる

448: 名も無き軍師:05/06/19 10:26 ID:NaYWy3lo
ツナマヨは邪道でごじゃる
ツナマヨは邪道でごじゃる
ツナマヨは邪道でごじゃる
ツナマヨは邪道でごじゃる

449: 名も無き軍師:05/06/19 11:53 ID:bV8pPqtM
サケマヨウマー

450: 名も無き軍師:05/06/19 16:30 ID:11jmpkWY
いやいや、韓国海苔で巻いたタラコマヨがどっかのコンビニであったが、アレは美味だったぞ。

451: 名も無き軍師:05/06/19 16:38 ID:qrp5lIlc
そしたら殿様なんて邪道の邪道?

452: 名も無き軍師:05/06/19 18:46 ID:3ykkTk4c
テンゼンBCでタルのタゲをペットに集めてやり過ごす手は有効だが、
タル自体に「たたかえ」すると、獣使いがぶつけたタルのヘイトリストに載って、
タル3体の内、「たたかえ」をした1体のタゲは後衛に行ってしまう。
そこで、テンゼン自体にペットをぶつけ、テンゼンの台詞が出た直後にもどれ>BCの隅でまってろ。
(同時にテンゼンを挑発してペットをテンゼンの攻撃から保護するとベター)
これでタルがテンゼンにリンクしてペットをタゲっているだけの状態になるので、
タル3体のタゲをペットに集める事が出来る。この時注意点は「たたかえ」する時、
全員ヒーリングを解除する事。
ペットを使った戦法で行って花鳥風月で敗戦すると「タルを攻撃すると花鳥風月が
来るのでは無いか」と言い出す人が出やすいので、その対処にもなる。

…まぁそこまでしなけりゃ勝てないBCじゃないから熱弁しても無駄な気もするが。
てか、BCのサイズ的に、ペットをタルの反対側に持っていったら魔法射程外に出来そうだが、
その場合ミミズみたいにタゲが切れたて再リンクしたりするのかねぇ。

453: 名も無き軍師:05/06/19 19:07 ID:DJzhnJRs
>>452
3タルの魔法はBC内どこにいても届いたような感じだったけどどうなんだろう。

>>451
殿様はキャビアおにぎりかイクラおにぎりで、朝作って持ってゆくお弁当には向かなさそう。
スシやおにぎりは保存食であることをやめたことで進化が始まってるから
ありかもしれないけど、テンゼンさんは古風そうだから保存食タイプ以外は
受け付けない気がする。スシも押し寿司だけじゃないかな。

454: 名も無き軍師:05/06/19 19:34 ID:3ykkTk4c
よく考えたら、射程外に出来るなら全員そこで戦えば良いってだけなんだからそんな訳無いか…

455: 名も無き軍師:05/06/19 23:31 ID:lu5wvIBs
今度誓いの雄たけびでマラソンする事になった赤です。
注意点なんぞを教えてください。
・サポは精霊印の使える黒
 2回目のバインドを確実に決めるため
 (サポ忍なんてありませんよ?)
・パウダーブーツを用意
 マラソン開始前に一回。バインド入った直後に一回使って距離を稼ぐ
・装備、食事は防御重視
 回避重視装備で避けまくれるらしいですが、サポ忍ないんですよね・・・
・回復はハイポ
 こちらは意見が分かれるようですが・・・

456: 名も無き軍師:05/06/19 23:40 ID:.mhwusSk
テンゼンのペット戦法は そんな難しく考えなくていいよ
黒魔タイプ?向かって一番右のタルに戦えすれば、
テンゼンには 殆ど強化魔法等かからないし、PTにも
精霊は一発も入ってこない。
花鳥風月の 有無のみのBCなんで、まけたら何度でもやればいいw
気楽なものだぞ

457: 名も無き軍師:05/06/19 23:55 ID:7hk7bLu2
>>455
マメットは足が遅いから、ストン・ファラ掛けてふつーに走ってればおk。
漏れは広場を四角く走ったけど、あれは外周沿いに丸く走るのが正解なんかね?
よーわからん。

杖(魔法タイプ)になったらサイレス入れてまた走る。
ポコポコ殴られてストン切れたらバインドかましてストン掛けなおし。
弱体青字なら印なんぞいらんと思うけど、耐性付くらしいからサポ黒でもいいかもね。
A01の道中考えてサポ白で行ったけど。

念のため海串あたり食って、回復はハイポでもケアルでもどっちでも。
とんずらブーツはまぁ有ればいざってとき役に立つだろうね。
1発目バインド入れるのは? スロウかパライズあたりで抜いてそのままマラソン入ればいいと思う。

他チームのマメットにスロウパラ入れて支援するとか
杖持ってたらサイレス入れてあげるとか
その辺は余裕があれば。


458: 名も無き軍師:05/06/20 02:04 ID:vZ1te3ZM
マラソンは引き離しすぎるとショートカットされるからねぇ…後ろも良く見てってところか。
遅いっていってもPCより若干遅いくらいだけどね。慣れるしか。入ったことなければ、
事前にENMで地形確認したほうがいいね。
あと食事は今はタブナジア風タコスがあるから防御Up+HPMP+ウマー。

バインドは2、3回くらいしか使えないと思ったほうがよいよ。4,5回目には
耐性ついてかなり早く切れやすい。数回使える時間稼ぎですな。印があれば多少
は長いが、使うなら、印はサイレスで使うほうがいい気がする。

杖のときは最初にガが飛んでくるから、大抵スキンがほぼ切れる。そして近づいてき
て、またガ。慌てるとすぐ沈む(特にタル魔道士だと、杖クリット、ガで危ない…)
ので、落ち着いて対処。ノーマルサイレスは魔道士のときはレジかなりあるから注意かも。
先にかけちゃうんだけどね…開幕とか。

個人的には杖ならガチしたほうが楽。印サイレス、ケアル、スロウ、ブリンク(杖なら
スロウいれて、ブリンク張れる)、ストスキ、ブリンクとかで時間稼ぎしてまたサイレス。
杖でマラソンするとガばっかり連打されるから、周りに人がいたとき迷惑というのもある。

あと、通常攻撃でケアル3止められないこと。自信ないならタイミング見なくていい分、
ハイポマクロ連打のが楽ね。戦士タイプになったら自己ケアルはキツイし。サポ忍でも
戦士タイプはもっとキツイけど。

忍ガチとか召喚マラソンに比べれば安定度は少し低いけど、落ち着いて、ハイポ大目に
もってけば(15とか)難易度はそんなに高くない。
3匹目のとき、コンバ>ハイポ連打でMP回復すると、BC終わったときにMP残せてて
赤いいなー、とか言われたりするからマラソンで余しても役に立つハイポはいい。

と、薬漬けでマラソンした垢がいってみるテスツ。かなり疲れたw
まぁ、マラソンしてたのを3匹目に倒すことになったのが疲れた原因だけど…。
余裕があるのはバインドかけた時くらい。ブリストファラ掛けなおし&ケアル
したら、もう解けたりしてるけどネ。がんばって走りまくれ!
とはいっても、魔法やアイテムはちゃんと止まって使おうな!

あと面倒がってマクロつくらないのは危険。普段からすべてアビ欄からって人でも
焦って間違えるとかなりピンチだから、使う魔法と薬品のを忘れずに…

459: 名も無き軍師:05/06/20 09:18 ID:hcd13mqU
誓いのマラソン役初戦で獣以外のジョブは
あまりなめてかからないほうがいい。

460: 名も無き軍師:05/06/20 09:43 ID:ADkeCkIo
つか、からまれマラソンじゃダメなのか?
本隊そんなに戦力足りないのかな。

461: 名も無き軍師:05/06/20 10:16 ID:69pAaouo
マラソン用にはサポ獣 操るバインドがりキャスト短いのでオススメ
でも フレがサポ獣5でやってたのには笑った
十分実用的だったけどね 

462: 名も無き軍師:05/06/20 17:51 ID:GmYdkAng
PM天使達の〜クリア後のイベントはマジでビビる。
がんばってクリアせい。


463: 名も無き軍師:05/06/20 18:27 ID:qrp5lIlc
あれクリアぢゃないのね。
ミッションリスト見てみ。
変わってないから。

464: 名も無き軍師:05/06/20 19:44 ID:11jmpkWY
ちょっとエヴァの使徒っぽかったな、○○。
モグラが解けていく様も、何かダークでよかった。
もっときわどくすりゃ良かったんだろうが、感受性強い子供もNAもやってるこのゲームじゃ
あの表現が限度だったんだろうな。

465: 名も無き軍師:05/06/21 00:11 ID:r98KVNxM
>>463
続きが実装されたら、もう一度タゲるだけでオファーがあると思うけどね。
攻略でネタバレはどうかと思うが、確かにアレはアレっぽかった。
思わずゼーレの仮面・・という展開だった。

466: 名も無き軍師:05/06/21 01:40 ID:BDzY1122
もっさり感がいいね

467: 名も無き軍師:05/06/21 05:00 ID:ukVbMp66
7月のプロマシア完結編では
12の使徒が出てきたりするんだろうか
まさらフルアラ戦闘とかになったりしなよな
普通に倒してもダメみたいな特殊な戦闘だったりして

468: 名も無き軍師:05/06/21 06:55 ID:E6XfYBG.
>>467
「クライマックスを迎える」とだけ書いてるから完結までは実装しないに7000ギル賭ける
実際に完結ミッション実装は11月くらいだなきっと

469: 名も無き軍師:05/06/21 10:54 ID:HxSSYFNE
残り、あさきゆめみしゑひもせす、と結構あるから1回のVUでは終わらんだろうね

470: 名も無き軍師:05/06/21 11:49 ID:kE/EuK.U
あの扉を調べるといきなり戦闘を挿んで小一時間程のNPCだけのイベントが延々と続いて終わったりして

471: 名も無き軍師:05/06/21 12:23 ID:DlYy/Jk6
そういえば、ミッションの続きってル・メトからなんでしょうけど、
フ・ゾイの8-2の戦闘時にもたげった扉があって、あれもあの先が
ありそうな気がするんですけど、どうでしょ?

472: 名も無き軍師:05/06/21 12:49 ID:5xhWAy02
おにぎりはサンクスのごま塩鮭はらす最高

473: 名も無き軍師:05/06/21 12:52 ID:ZOBhhqLY
>>435
>タルが「卑怯者ー」って言った後に来た感じだから、
>やはりタルへの行動にも鍵があるんじゃまいか?

テンゼンBC実装日からこういう事は噂されていたが、
それはタルに用意されてるランダムで喋る台詞の1つに過ぎない。
俺はBC中、その台詞を5,6回は言われたが、タルは完全無視する作戦だったから
タルへの敵対行動なんてとってないし、その上で、花鳥風月は最後まで来なかった。

474: 名も無き軍師:05/06/21 13:21 ID:48/z06Dc
 テンゼンに弱体を打つとタルが「卑怯者ー」と言うと聞き、
弱体→「卑怯者ー」→花鳥・・・? を警戒して弱体を打たないでやってみました。

 結果勝ちはしたモノの、「卑怯」を言ってたどうかは失念(黒なのでひたすらぶっ放してました)。

 あと、早い段階では無かったものの、おそらく花鳥風月と思われるものは来ました。
私が風を食らって死んだのと同時に赤さんがとどめ指したので、連携は成立しませんでしたが。

475: 名も無き軍師:05/06/21 13:48 ID:qvz291iI
>>467
黒18人、召18人であっさりレコード勝ちの罠。

476: 名も無き軍師:05/06/21 14:25 ID:3ykkTk4c
開戦リンク時
Makki-Chebukki : トノサマ空賊〜♪
Kukki-Chebukki : ちぇぶきっくすも〜♪
Cherukiki : 参戦いたすで〜ござ〜る♪

援護行動
Makki-Chebukki : マッキーの助太刀でござ〜る♪
Kukki-Chebukki : クッキーの大魔法でござ〜る♪
Cherukiki : チェルキキの愛のムチでござ〜る♪

ナゾその1(連呼)
Makki-Chebukki : ヘタレはひっこめ〜ッ♪
Kukki-Chebukki : 卑怯者は追い出すぞ〜ッ♪
Cherukiki : ばかばか、ぶゎ〜かッ♪

ナゾその2(連呼)
Cherukiki : やっちゃえトノサマ、いかしてるぅ〜♪
Kukki-Chebukki : いいぞトノサマ、余裕すぎ〜♪
Makki-Chebukki : がんばれトノサマ、無敵野郎〜♪
Kukki-Chebukki : はっするトノサマ、いい筋肉〜♪
Makki-Chebukki : のりのりトノサマ、オニギリ侍〜♪

ナゾの台詞だが、repのログを見る限りテンゼンの攻撃が入った時はその2、
蝉で回避した時はその1が出てるキガス。それが花鳥風月に関わってるかは不明。
その1とその2が混じってる事は無いな。
ちなみに戦闘時間は5分弱で,花鳥風月成立直前に微塵でクリア。

477: 名も無き軍師:05/06/21 14:28 ID:3ykkTk4c
台詞と弱体について、レイズ3があったんで思い切って色々試してみたが

PCに強化をかけない×
テンゼンに弱体をかけない×
タルに手を出さない×
ケアルしない×

って感じだった。

478: 名も無き軍師:05/06/21 15:04 ID:mZM3a5zc
>>455
ストンスキン、ファラ、ブリンクして、バインド。
バインド切れたらまたすぐバインド。
杖持ったらサイレス、一発でも殴られたらバインド入れた後にスキン張替え。

俺はコレやってたら、一匹終わってたな、撃破部隊にフォローまで入れてたよ(・ε・)
ちなみに構成は忍狩暗白+赤召マラソン。

479: 名も無き軍師:05/06/21 17:47 ID:DUx2cPBE
プロMの天使たちの抗いって種族ごとに完全別行動になるんですか?
うちの固定PT人人人首首猫なんですが・・・

480: 名も無き軍師:05/06/21 17:52 ID:DJzhnJRs
>>479
他種族の塔についてゆく事はもちろん可能。
地図取りも一緒にするなら結局全部の塔を回ることになる。

481: 名も無き軍師:05/06/21 17:54 ID:DlYy/Jk6
>>479
いえ、3種族の塔に登り、印を2つ取って中央から3Fに登り、それでボス戦です。
別行動にする必要はありません。
それと、地図取りするかどうかは始める前にきっちり決めておくことをおすすめ
します。

482: 名も無き軍師:05/06/21 18:25 ID:ekTZI0RU
壺ゾーンの壺四体って強い?


483: 名も無き軍師:05/06/21 18:41 ID:syGGA3Nk
強いからキミには無理

484: 名も無き軍師:05/06/21 20:11 ID:kVgew.Zs
3種族なら平均的なんじゃない?Uchino固定は4種族。
4も5も変わらんな、てことで5塔登って地図も取った。

485: 名も無き軍師:05/06/21 22:57 ID:x9eXC/RI
3も4も5もスリプガワープなら
大して変わらないから、
地図取りも一緒に済ませちゃった方がいいよ。

地図取ってからは1度も入ったことすらないけど。。。。

486: 名も無き軍師:05/06/21 22:59 ID:XL8g.IEA
テンゼンBCってさぁ
スノールBCみたいにナイト盾に瞬間火力アタッカー+ヒーラー構成でタル3匹無視しつつ勝てるじゃん
オポオポ昏睡で連携してイカロス使ってボコボコ殴るだけ
負征矢あるからナイト盾がお勧め、戦闘時間1分くらいじゃない?

487: 名も無き軍師:05/06/22 04:07 ID:r98KVNxM
>>486
勝てるときはそれで勝てる。勝てないときは同じことをやっても
残り数割で花鳥風月。制限時間がランダムな分スノールBCよりたち悪い。

488: 名も無き軍師:05/06/22 04:52 ID:E06E4is2
バスクエ「羽ばたく力を」で戦うウエポン3体ってどのくらいの強さなんでしょう?
侍75ソロで何とかなる程度?

489: 名も無き軍師:05/06/22 04:59 ID:tPfmmK52
>>488
一応、おりじなるwsの墳怒の一撃なんて小じゃれたws使ってくるが、
75だとどんなジョブでもソロ可能なくらいの弱さ。
侍なら多分本体が明鏡光連携カマして沈むくらいかと桃割れ。
Lv50の6人PTで丁度いいくらいの強さに感じた。

490: 名も無き軍師:05/06/22 05:10 ID:E06E4is2
>>489
さんきゅー サポ狩でサイド撃ちこんでくる!
闇の炎と同じくらいの強さかな

491: 名も無き軍師:05/06/22 09:07 ID:VCKw6e3s
>>486みたいなレスを見るとなんだかやりきれない気持ちになるのは俺だけか。

492: 名も無き軍師:05/06/22 16:08 ID:dLpxWLE6
瞬間火力アタッカージョブを持ってないと切なくなるかもしれんな。

固定PTのメイン白さんがいつもすまなそうにしていたのを思い出した。

493: 名も無き軍師:05/06/22 16:29 ID:mz9XgDWg
白ならまだやることあるからマシじゃん

494: 名も無き軍師:05/06/22 17:20 ID:yEWi6MCU
無制限で装備の心配しなくていいしタブナジアから直で行けるし
薬代はそれほどかからないし強化魔法はそのままもっていける。
瞬間火力アタッカーいなけりゃ助っ人頼めばいいし
花鳥風月きたら運が悪かったと諦めて2時間後挑戦すればいいだけ

テンゼンは、他のプロMより条件が緩いよな

495: 名も無き軍師:05/06/22 17:24 ID:q7D8RnCQ
擬似チョコボレース?
http://www.playonline.com/ff11/information/0622.html

496: 名も無き軍師:05/06/22 18:10 ID:9/Ut7hog
ハゲガル集団が要所のコーナー辺りでブロックしてそうだな

497: 名も無き軍師:05/06/22 18:12 ID:qrp5lIlc
これってやはりプロM「クライマックス」の報酬?(゜△゜;)

498: 名も無き軍師:05/06/22 20:35 ID:hIwa2drc
呪縛を捨て去って人で無くなる→獣人のカブリモノ

499: 名も無き軍師:05/06/23 01:28 ID:0Ymz6jYw
花鳥風月ってインビンしたら連携防げなかったっけ?

500: 名も無き軍師:05/06/23 02:39 ID:KgcdnTgk
防げる。ナイトはだから必須

501: 名も無き軍師:05/06/23 09:52 ID:JmmU6slc
煤i。。)

502: 名も無き軍師:05/06/23 11:59 ID:0Pjx0zng
ふせげねーよw
連携発生して全員追い出される。

503: 名も無き軍師:05/06/23 13:10 ID:gT6DEwtM
テンゼンBCはヘイストベルト戦/忍2枚用意して
他は侍モ狩黒で埋めるのが一番いいと思った。というかすごい楽だった(´・ω・`)

504: 名も無き軍師:05/06/23 13:23 ID:o6QPHcnc
テンゼンBCは立ち位置が全てを握る。.....

505: 名も無き軍師:05/06/23 15:24 ID:QIXVczno
>>500
必死すぎ。

506: 名も無き軍師:05/06/23 16:10 ID:q2Wtstg.
テンゼンの話題秋田。


507: 名も無き軍師:05/06/23 17:39 ID:dFWZXfWA
話題に入れない子供はみんなそう言う。
そして自分からは何も話を振ろうとしない。

508: 名も無き軍師:05/06/23 18:59 ID:3/lDMFv6
プロマシアミッションで誰がなんといおうと
一番キツイのは畏れよ我をだよ。
あれが15分制限の連戦じゃなければどれだけ楽なことかって楽になりすぎるか
とりあえずイベントムービーは邪魔だ

509: 名も無き軍師:05/06/23 20:36 ID:scfMmFsU
テンゼンなんて黒6とか黒5ナで余裕ww

510: 名も無き軍師:05/06/23 21:59 ID:rNOkvM9U
>>500
>>502
花鳥風月完成するまでのダメージは0。
花鳥とか、鳥風とかの連携ダメとかは防げる。
花鳥風月完成時は普通にダメージうけて追い出される。

511: 名も無き軍師:05/06/24 00:32 ID:2qA9z/Hc
>>509
黒6もいりません。黒4で余裕。

512: 名も無き軍師:05/06/24 01:06 ID:5u7MuVhE
>>508
HPMP回復するんだからイベント時間くらい多めにみとけ。

513: 名も無き軍師:05/06/24 03:29 ID:Atf1TRvw
んじゃ、一部BCの話で。
イレース使える白以外は、イベントゆっくり見とけwwww

頭の片隅に、是非。

514: 名も無き軍師:05/06/24 04:06 ID:N2P81AZM
ボムBCで白入れるのは稀なケースじゃね?

ええ、漏れはBC出て制限解けてからスリップで死んでそのままHPへ帰りましたよ。

515: 名も無き軍師:05/06/24 07:51 ID:QKD.EzVc
514>>
PM5-3が賑わっていた頃、何度も白75でスノールBCの入り口で待機をしましたw
私は黒で超えたのですが、お手伝いの時に白さんと誰かが核熱連携を成功させて、
それがうまくフレアに当たって塩無しで余裕だったことがあります。
白さんもイカロス食べてましたね(汗
祝福も貴重な回復ですので、白さん不要ということにはならないと思います。

516: 名も無き軍師:05/06/24 07:58 ID:QKD.EzVc
自己フォローです。
白さん不要ということにはならないですが、必須ではないでしょう。
でも、いらっしゃったほうが安心ではあります。
しかし、塩ありの時より、アビ、塩ともに無しの時のほうがなぜか
勝率は高かったような気がするなぁ、スノールBC...

517: 名も無き軍師:05/06/24 10:02 ID:qrp5lIlc
ループヽ(;´д`)ノ

518: 名も無き軍師:05/06/24 10:32 ID:H8JLt3os
PM2-5誓いの雄たけび、マメット戦について質問なのですが、
杖(黒?)タイプの時はスリプガ等はしてこないんでしょうか?
余りにも募集が無いので主催考えてるのですが、スリプガ有るのか気になってます。

519: 名も無き軍師:05/06/24 10:42 ID:YEGIfgyc
あったようななかったような

520: 名も無き軍師:05/06/24 10:51 ID:y2kBhGo2
スリプガで寝かされた気がするから、あるんじゃないか。
でも、あそこ、スリプガは大した問題じゃないから・・・



521: 名も無き軍師:05/06/24 10:57 ID:H8JLt3os
ありがとう、スリプガ有ると考えて良さそうですね。
毒薬も準備アイテムに入れときます。
問題はマラソンの方ですよね 上手い人集まると良いですが・・・
週末がんがってきます(`・ω・)

522: 名も無き軍師:05/06/24 11:11 ID:YEGIfgyc
まぁあそこは習うより慣れろだよな。
大概の人間がスリプル無効の他人数BCは初体験すると思うから。
ごちゃごちゃになってやり難い。
最初様子見に入ってみるといいよ。今はリレイズピアスで何度でも挑戦可能なんだから。


523: 名も無き軍師:05/06/24 11:39 ID:N0hz0xnI
輝き取りからBCにいける様にするまでソロで進行中なんですが
黄昏の印のほうが手前に障害物あってそのまま行けないですよね
これをどういうルートでたどり着けるのかマップにルート書いてあるページなどありませんでしょうか?Orz
何度もゾンビしてて適当に徘徊するほど余裕が無くなりまして・・。
あると大変助かるのですが。

524: 名も無き軍師:05/06/24 11:46 ID:ljm8XFKo
>>523
ジョブにもよるんでしょうけど、
壺を目の回転にあわせて回避、玉になるまで待つ・・・などでなるべく
アクティブな敵を回避して、見つかっちゃったら
スリプル>安全なところまで移動>POLまたはワープの繰り返し
で徘徊してました。卑怯かもしれませんが(・ω・)


525: 名も無き軍師:05/06/24 12:05 ID:DlYy/Jk6
>>523
ヒントはワープですね。
地図をお持ちなら、どこのワープはどこに飛ぶとマークをつけておくことをおすすめします。
黄昏って、確か南側ですよね。
あそこはぐるーっと反時計方向に大回りしていったように記憶しています。
地図サイトのURLでなくてごめんなさい。

526: 名も無き軍師:05/06/24 14:00 ID:b8SP8Ofk
しかしつくづくENMは経験値ロストありにしてPMのBCの方を無しにすれば
いいのにとかは思う。

527: 名も無き軍師:05/06/24 14:04 ID:o6QPHcnc
>>523
http://ff11.a-hoo.com/database/mission/plomathia/latter.htm#8s3b
ここかな?

528: 名も無き軍師:05/06/24 14:28 ID:N0hz0xnI
おおー ありがとう 家帰ったら早速いってきまつ(`・ω・´)

529: 名も無き軍師:05/06/24 15:08 ID:FDhsjUoQ
>>568
挑戦し放題で簡単に全員アルタユとかアボガド

ああ、PMも5日に一回にするのかな^^^

530: 名も無き軍師:05/06/24 15:39 ID:kcQpQlSU
全員アルタユに行けちゃダメなのかよ…

531: 名も無き軍師:05/06/24 17:24 ID:BSaKFFd2
行けちゃダメって訳じゃないが、
ミッションで経験ロスト無して緊張感のカケラもねーな。


532: 名も無き軍師:05/06/24 18:04 ID:WrJLC/Go
テンゼンBCは別として他のはゾンビし放題になるしな

533: 名も無き軍師:05/06/24 18:59 ID:dFWZXfWA
確かにプロマシアBCの難易度はどうかとは思うが、
デスペナ無しのゾンビ作戦でアルタユ到達できちゃったら
達成感も糞も無い上に中華RMT業者が大挙として押し寄せてくるだろ。

せめて空とアルタユにいるときだけは中華とは関わりあいたくない。

534: 名も無き軍師:05/06/25 02:56 ID:EyzoY.QU
>>508

確かにイベントが制限時間を消費するのは痛いよね。
事故もなく倒せるときは、15分以上余るんだけど、
一回事故って全滅すると一気に時間が厳しくなるからなぁ。

今はポリマーがあるからそれなりに楽になったけど、
ポリマー未実装、スタン弾修正での畏れよ、我をはマジで辛かった。

535: 名も無き軍師:05/06/25 07:16 ID:Elh.tQKc
畏れよBCは、もう一度何らかの緩和策はくると思う。
おそらく制限時間の10-15分延長。コレが堅そう。
なぜならば。。。。今のマメBCごときで「こんなのクリアできる気がしない^^;」なんて喚いてる
メイン75の空LS構成員が大挙としているからwww

536: 名も無き軍師:05/06/25 07:37 ID:xziWMz3I
んな奴いるの?w

537: 名も無き軍師:05/06/25 07:59 ID:eRfDg0FA
PM天使の〜って、前半は6人だときついしBCは6人制源だし、困るな。
分けてやった方が良いのか。


538: 名も無き軍師:05/06/25 08:47 ID:b3kYQbJQ
>>537
PM最初のプロミヴォンからなにも学習してないんだよな■eは。

539: 名も無き軍師:05/06/25 11:28 ID:5XSPGOuw
>>538
プロミヴォン・アルタユを追加しました!
アルタユに人神印章BCを追加しました!

Tanaka>>これで、死にエリア・PM難度問題は回避した!!

540: 名も無き軍師:05/06/25 12:42 ID:Z.VA3Txw
プロマシアMはBC自体は結構緩和されてきてると思うんだが、
なにしろ人集めが大変だよね。
固定でやれてる人と、野良でやってる人では大分印象が違ってくると思う。

541: 名も無き軍師:05/06/25 13:31 ID:afeMUi/.
>>535

マメ BC はマラソン慣れしてるかどうかがほぼ全ての BC だからなぁ。
中には物理吸収始まってるのにひたすら殴り続ける馬鹿もいるけど。

>>537

前半は地図取りを兼ねるのはどうだろう?
地図取るためには 5ヶ所全部まわらないといけないから
適当な人数で種族気にせずに回ってみては?

ソロでいけないこともないが、壷でミスったら
スリプルないジョブだと辛いだろうし。(NM 壷は寝ないけど)

>>540

プロMは全部野良でクリアしてるけど、野良でやろうと思ったら
実装されてから 2〜3日が勝負だね。1週間以上経過すると
人集めが大変になる。


542: 名も無き軍師:05/06/25 17:20 ID:fElKKwCo
実装から時間が経つと、
逆にある程度固定PTが出来やすくなる、って側面もあるけどね。

BC戦闘は未だにきちっとした情報が出回ってない部分があるんだよな。
プロミヴォンはアニマの使い方がキーで
ドロップ率大幅引き上げされてるのに、きちんとタイミング理解して使える人が未だに少ない。
初期はアニマ無しで強引にクリアするのが主流だった為、攻略情報がそこで止まってる。
前半山場の応龍も、スパイクフレイル対策すらきちんと広まってない。
(これも初期に近接捨ててクリアする方法が主流だった為だと思われる)
大手攻略系サイトが触れてないせいなのかね?
情報が難度を引き下げる筈なんだけど、それが未だにきちっとしてないんだよなー。
まとめサイトでも作ったら需要ありそうだな。

543: 名も無き軍師:05/06/25 17:46 ID:jpFziy12
>>542
一人1回クリアすれば良いだけだから
そこまで情報集まらないだろう。

大雑把に、「勝てる戦術」くらいの事が分かればまあ、それで。

544: 名も無き軍師:05/06/25 18:01 ID:aUjYRQM2
流れをぶった切って質問。

ホラBCに行く途中、NMもやっつけていこうという話になって
何度もワープをやり直したのだが、3回連続はずれて4回目に成功。

3→4の間にヴァナ日付が変わっているのだが、もしかして
ヴァナ日付変更で第3層へワープ先が変更されたり?
誰か同様の経験をした人はいないだろうか。

545: 544:05/06/25 18:02 ID:aUjYRQM2
あ、ハズレってのはワープが湧かなかったのではなく
NMのいる島にワープできなかったってことね

546: 544:05/06/25 18:03 ID:aUjYRQM2
あ、ハズレってのはワープが湧かなかったのではなく
NMのいる島にワープできなかったってことね。

547: 名も無き軍師:05/06/25 18:15 ID:ekTZI0RU
いろいろと考えた結果、前半は10人程度集めてクリアして
BC前でその中のベストメンバー6人をチョイスしてその他の方にはそこで帰ってもらおうと思います。
多少の不満は出そうですが、前もって言うと集まらないと思うのでBCまでは内緒と言うことで。
恨むなら開発チームを恨んでください。


548: 名も無き軍師:05/06/25 18:33 ID:dFWZXfWA
そして547がそのベストメンバーから外れるわけだな。

549: 名も無き軍師:05/06/25 18:55 ID:x8Ocr0xQ
ゾンビすればまず勝てるんだから、2戦目を 未クリアの人+1戦目クリア済お手伝い でやれよ...

550: 名も無き軍師:05/06/25 19:10 ID:m3djzq26
蹴られて残りの9人だけでクリア出来そうだな

551: 名も無き軍師:05/06/25 19:46 ID:VDSrx16U
ディアボロスについて質問です。
ナイトメアは殴られても起きないんでしょうか?自然に起きるのを待つしかないのでしょうか。
過去スレ見たら「起きる」て人と「起きない」て人がいてよくわからないのですが。

ひょんなことからディアボロスBC、外人×2入りのPTでいくことになってしまいました、
不安です。


552: 名も無き軍師:05/06/25 19:55 ID:oE0RKlT.
起きない、自然に起きるのを待つか、ケアルするしかない



553: 名も無き軍師:05/06/25 19:59 ID:kE/EuK.U
>>551
殴られれば当然起きる。
ただ、スリップダメージでは起きない。

554: 名も無き軍師:05/06/25 20:16 ID:S4uOEWBg
>>553
殴られても起きなかったような記憶がありますが...
ケアルでないと起きないんじゃなかったでしたっけか?
記憶間違いならごめんなさい。

555: 名も無き軍師:05/06/25 21:13 ID:MMkirsQ2
>>554
殴りorケアルで起きる。
殴られてもおきなかったら勝てないだろう…
セミかストスキ状態だったんじゃね?


556: 名も無き軍師:05/06/25 22:48 ID:NPbCDlQc
普通に殴られても起きないわけだが。
いや今はどうなってるか知らないから、
以前は殴られても起きなかった、と言っておく。

557: 名も無き軍師:05/06/26 00:18 ID:djwPPefw
>>544
ENMで行った時の話なんだが、
まったく別口の1PT先行してたとき、ハズレを引きまくったことがある。
で、同行してたメンバーがこう言ってた。

「当たりは同時に二つ出ない。
 つまり、別PTが当たりを引いて、ワープが消えるまでの間は必ずハズレ」

だ、そうだ。本当かどうかはわからない。
ただ思い返すと、
確かにハズレを多く引いてるとき、大抵先行PTが居たなあ…と思わないでもない。

558: 名も無き軍師:05/06/26 01:13 ID:EyzoY.QU
だーかーら。
殴られて起きるんならディアボロスなんて怖くもなんともないじゃん。
それこそ盾をナイトにして、殴られて起きたら、後衛にケアルする
だけで終わるじゃねーか。
ナイトがいなけりゃ、前衛全員サポ白でケアルでもいいし。

実際には殴られても起きずにそのままなぶり殺しにされるから、
必死になってナイトメアを止める必要があるんだよ。

559: 名も無き軍師:05/06/26 03:12 ID:0adOs05c
>>556,558 が正解、殴られても起きない。
盾役で2回行ったから間違いない。

560: 名も無き軍師:05/06/26 03:25 ID:VlZDqB62
起きる起きないよりも
ナイトメアを止める方が勝率は高い、止めさえすれば順調に削れる。
暗黒のスタンやフラットブレード、タックル、鋒縛なんかで止めればOK!

侍がナイトメアを全て潰してたのはかっこよかったぞ


561: 名も無き軍師:05/06/26 04:33 ID:ocmUmvxQ
>>557
最近ヴァズ・デム・メア・ホラと1回づつ行ったけど
○×○×○×○×○
○○○
○○××○
○××○×××○(←ずっと1PTなのを確認)
だったよ

普通に3割程度外れそうな感じなのに
勝手にハズレ1割以下と思い込んで、色々理由付けてるだけだろう。

562: 名も無き軍師:05/06/26 04:55 ID:YvXS.s0E
例のディアボロ弱体と噂のクエ(ジュノ上層境界の奴)だが、
参加メンバー中クリアしてる香具師が多いとナイトメアの回数が
少なかった気がする。気のせいだろうか。



563: 名も無き軍師:05/06/26 05:38 ID:eRfDg0FA
ルメトの壺ゾーンの4体の1ptでの倒し方教えて貰えませんか?
ガ系とか使ってきますか?


564: 名も無き軍師:05/06/26 06:45 ID:QKD.EzVc
>>563
壷ゾーンということは、道中のNM壷4体のことですね?
あれ、倒さないで、背中向けているときに通り抜けるのが良いと思いますけど。
壷と壷の間のくぼみは壷にとって死角のようなので、一体通り抜けたら、次の
壷の位置を見て抜けることが可能です。
視覚も前方90度くらいのようなので、背中でなくて横向きでも見つかりません。
見つかったら、まぁ、さようなら、ですけど。

565: 名も無き軍師:05/06/26 09:44 ID:XcVo7VaM
>>557
ENM三国めぐりで別PtにLSメンがいて、
3層の別の島でほぼ同時に玉を倒したが、両方POPした。
LS会話で「どっちが先に着くかな〜?」と話してて、
4層目に同時に到着したから、多分間違いない。

他にもゲート抜けた先でヒーリングしているチームと鉢合わせって
ことがたまにあったけど、同時POPしないならこういうことはまず
起こらないと思し。

566: 名も無き軍師:05/06/26 09:50 ID:sse/4iBc
>562
教会でなんかクエ追加されてたっけ?

567: 名も無き軍師:05/06/26 10:02 ID:kHFIQsZg
>>566
謎の移籍ソ・ジヤというのだと思います。
これ、ディアボロスが終わってからクリアしたので、意味不明でした。
まぁ、3,500ギルはもらえましたので、それでおしまいか、と思ってました。

568: 名も無き軍師:05/06/26 10:46 ID:ynrTM.3E
>>563
広間に釣ってマラソン、1体ずつ処理で普通にやれる。普通のツボよりちょい弱め。
ガ系は無かったと思う。不安ならTP貯めてけ。

569: 名も無き軍師:05/06/26 11:20 ID:kHFIQsZg
>>568
あれって釣り出せるんですか。
知らなかった...
感知されたら扉閉まっちゃうから、できないと思ってました。

570: 名も無き軍師:05/06/26 11:40 ID:tAz0ENgU
感知されたらっていうか壷が1つでも初期位置から移動すると閉まる
とりあえず全滅させた後扉に張り付いて4体リポップ待てばいいかと

571: 名も無き軍師:05/06/26 11:52 ID:ynrTM.3E
閉まるのはエレベーター側の扉だけじゃない?
広場で全滅させた後、ツボ部屋に普通に入れたし。
念のため広場側の扉外ギリギリから釣ったけど。

572: 名も無き軍師:05/06/26 13:19 ID:afeMUi/.
エレベータの壷 NM 4匹は、一人ずつ絡まれないように突っ込ませてるな。
成功したらそのまま扉越えて待機。
失敗したら扉前まで走って死ねばいいし。
元の配置に戻ったら、また次の香具師を特攻させる。

慣れれば余裕で絡まれずに突破できるようになるから、
自信がなかったら、Lv.1 のジョブで練習すればいい。

573: 名も無き軍師:05/06/26 13:21 ID:gAsjc9xY
一度やってしまって分かった事なんだが
見つかって壷部屋の扉が閉じた時に、
エレベーター側の外にいるパーティメンバーは外からドア開けられるんだな。

574: 名も無き軍師:05/06/26 15:19 ID:ynrTM.3E
>>572
なんだか風雲たけし城なミッションだな。

575: 名も無き軍師:05/06/26 16:29 ID:tVSEGqcM
>>574
追加DISK出てミッションはいってれば、全編に渡って風雲たけし城チックにすれば俺は満足だ。

576: 名も無き軍師:05/06/26 19:29 ID:ekTZI0RU
囮役がptからぬけて一人で突っ込んで、そのすきに他のメンバーが扉の前まで行く。
囮役は真ん中あたりで死ぬ。
あとからトラクタ&レイズで生き返らせる。

この方法だと死ぬの一人で良くない??


577: 名も無き軍師:05/06/26 20:30 ID:hSawT49c
>>576
トラクタはPT内でしか使えないだろ。
まあ、囮が扉まで保てば良い話だが。

578: 名も無き軍師:05/06/26 20:39 ID:ENQ8Pqq6
辻トラクタをしたことがないのか?

579: 名も無き軍師:05/06/26 21:41 ID:D3o9Chqw
しかしPT抜ける意味も全く無いわけだが

580: 名も無き軍師:05/06/26 22:55 ID:KNGuSZSI
ヒーリングさえしなければ、ヘイト発生しないはずだg

581: 名も無き軍師:05/06/26 23:16 ID:XCAjT8bk
>>575
ソジヤの一方通行な壁みたいなのがランダムに配置されてるエリアを突破するミッションとか
もちろん中にはインスニ見破り絡まれたらまず勝てないモンスが2匹徘徊

582: 名も無き軍師:05/06/26 23:43 ID:ZNRhKeeI
最低黒何人いたら勝てる?
前衛アタッカーは役にたたんよねあそこは?


583: 名も無き軍師:05/06/27 00:45 ID:EwljOZFY
AHOじゃ壷NMは見つかった時点でPT全員にヘイト乗るって書いてたけど、ウソ?

584: 名も無き軍師:05/06/27 01:19 ID:TPgmCKEU
>>582
お前みたいな考え方してるやつが一人でもいると無理。

585: 名も無き軍師:05/06/27 04:37 ID:I8MAFlQQ
>>583
たぶんウソ、絡まれても一人だけ生き残った経験があるよ
絡まれた奴が死んでタゲ外れた時に、壷の視界にはいって襲われるんじゃないかと思われる。

586: 名も無き軍師:05/06/27 06:09 ID:QKD.EzVc
>>583
それは無いと思います。
壷のヘイトは連動しているみたいですけど。

587: 名も無き軍師:05/06/27 06:43 ID:b3kYQbJQ
絡まれ釣りの場合は知らんが普通の敵でも
敵対行動とったPCの近くにいるとヘイトリストに載ることがあるな。
忍の微塵とかシのぬすむ>かくれるなんかで
ノンアクの敵でヒーリングもしてないのにPTメンが絡まれたことが何度かある。

588: 名も無き軍師:05/06/27 10:31 ID:ekTZI0RU
壺の視覚を避けて抜けようと思ったが無理だった。
左右の壺の回るタイミングが違うので、右の壺を避けても左の壺に見つかる。


589: 名も無き軍師:05/06/27 10:58 ID:DlYy/Jk6
>>588
ぇ?
見つかるようになっちゃったのかな?
今までそれで通ってましたけど...

590: 名も無き軍師:05/06/27 11:38 ID:kE/EuK.U
>>588
左右のって、まさか真ん中通ってないよな?

591: 名も無き軍師:05/06/27 11:48 ID:ekTZI0RU
え?真ん中違うの?


592: 名も無き軍師:05/06/27 11:54 ID:cPEE2tME
>>591
もちろん片側ギリギリ通るに決まってるじゃん

593: 名も無き軍師:05/06/27 12:00 ID:DlYy/Jk6
>>591
/comfort

594: 名も無き軍師:05/06/27 12:01 ID:ekTZI0RU
なんだよ・・・それだったらどんなアホでも通り抜けられるじゃん。
だれだよ囮作戦とか言ってた奴は。


595: 名も無き軍師:05/06/27 14:06 ID:znRy0hJY
まあ誰がアホかは一目瞭然なわけで・・・

596: 名も無き軍師:05/06/27 14:11 ID:qrp5lIlc
次に「なんだよ。。。片側ギリギリ通れば抜けられるなんてネタかよ。
思いっきり死んだぢゃねえか。」
って言ってきそうだしな。

597: 名も無き軍師:05/06/27 14:22 ID:7DxUx2EA
土曜に誓いの雄叫び行ったんですが、クリアできませんでした。
構成は忍狩ナ赤赤黒。忍と赤/忍で2体をマラソンして、1体を4人で倒すという戦法でしたが、
 1戦目はケアルでタゲとった後衛が範囲食らって死亡。
 2戦目はマラソンの赤が耐え切れずに死亡。
 3戦目は1体倒したところまでは良かったのですが、2体目のタゲが後衛から離れず死亡。
という状況で、薬品も尽きたために解散しました。

また野良で行こうと思うのですが、過去ログを見ると、獣やシーフでマラソンするのが
良いのでしょうか?

598: 名も無き軍師:05/06/27 14:44 ID:DdorMV3E
とりあえずマメットにはバインドが効くからマラソンはそう苦じゃないはず
マラソンの腕は個人差なのでジョブかえればいいってもんじゃないよ
ケアルでタゲ取ってしまうのも中の人の問題だし・・。
蝉持ちでマラソンするのがいいけどバインドか操りバインド使っていけば
ある程度のスキルがあればそんなに難しくない。
マラソン慣れしてる人探すしかないね。
赤/忍は容易な部類だよ。

599: 名も無き軍師:05/06/27 14:54 ID:UfztkM0I
獣やシーフでマラソンってのは、そのジョブしか出来ない人がマラソン役で役割があるってダケなので
例えば赤とか居るのに無理してそっち頼むとかなことではないとは思う。
まあマラソンに慣れてる人かどうかだろうね、ジョブは二の次。
ナ盾とかならもう最初から2体受け持ってインビン、
他がが百列なり精霊なりでアビ使って即効一体沈めるとなのほうが確実かも。
あとマラソン役以外であそこのBCはセミは微妙。

600: 名も無き軍師:05/06/27 15:24 ID:tVSEGqcM
シーフはともかく獣は慣れてる人だと赤よりマラソン楽よ

601: 名も無き軍師:05/06/27 15:39 ID:9b9EgSXM
シーフが良いってのはストライダーあればって話じゃなかったかな。w

602: 名も無き軍師:05/06/27 15:43 ID:y2kBhGo2
>>597
一番の問題は、後衛が死んだ程度で崩れた点じゃね?
リレイズアイテム、呪符しか持ってきてなかったとか。

マラソン役は、足止めアビとある程度の堅さがあれば、どのジョブでもできるよ。
ファランクスとバインドのある赤/忍が、最適だといわれてる。
自分のときは、マラソン役は赤と戦/獣(ブリンクバンド持ち)だった。

ただ、マラソン役にケアルしてればどうしてもヘイト溜まる。
そういうときは、逆に大ケアルや女神して、さくっと死んでヘイトリセット。
だから、呪符リレイズだけじゃ足りない。
呪符、リレイズピアス、リレイザー、ハイリレーザーの4種持たせろ。
死に位置さえ確認しとけば、余裕で建て直して勝利できるから。

603: 名も無き軍師:05/06/27 16:09 ID:b8SP8Ofk
>>602
リレイズピアスのリキャスト考えたらピアスオンリーで他のいらねーんじゃ。
どういう勢いで死ぬつもりだ。

604: 名も無き軍師:05/06/27 16:50 ID:UfztkM0I
>呪符、リレイズピアス、リレイザー、ハイリレーザーの4種持たせろ。
何もそんな高額薬品持たなくともリレピ3個で十分リキャ回るだろうに。
自分でロスト気にして大金叩くなら兎も角、他人に強要するのは只のDQN。
あとマラソン役にはオレ必須だな。ペルシコ高かったらペアオレ数個でも良い。
ハイポはグラ入れて無い限りやめとけ。追いつかれて余計ダメ食らう。
この辺もマラソン慣れてるかどうかだよな。

605: 名も無き軍師:05/06/27 17:09 ID:y8HMWMz6
からまれマラソンで、一人で二匹同時に相手するならシーフが比較的向いている。

普通に二人でマラソンするならシーフを使う意味はあんまりない。

606: 名も無き軍師:05/06/27 17:15 ID:Nim.BAO.
すいません昨日アルタユに行ける様になったばかりで、あそこの地図を取りたいと思って調べてはみたのですが、いまいちよく解らずどこかオススメの地図の入手方法の書かれてるサイトありますかね?

607: 名も無き軍師:05/06/27 17:25 ID:y2kBhGo2
>>603
うちのパーティの失敗例だが。

1匹たおして2匹目中に、マラソンの赤死亡、
フリーになった豆に白殴られて死亡。
1匹倒してるから、全滅して建てなおそうということになり、入り口で全滅。

で豆が戻ったあと、次々蘇生したが、赤が蘇生したとたん感知されて2度目の死亡。
前衛が1匹釣り、他メンバーがマラソンする予定で、白がレイズかけにいったが、
失敗して白死亡、撤収。
生き残ったメンバーにはレイズ持ちがいなくて、BC前で死体と30分…。
他パーティがきてレイズもらえたけど、かなり焦った。

で、あとからきたパーティも、速攻、死体の山ででてきた。
誰もリレイズしてなかったので、レイズしたけど。
リレイズなしの全滅って結構ありがちじゃないか。
うちは2回全滅して、3度めの正直で勝てたけど、鉄板構成じゃない場合、
慣れるまで死にまくりってのはある。。

608: 名も無き軍師:05/06/27 17:33 ID:Bt0C0w02
>>607
赤どこで死んだのさ?
マラソン中ということは、広場のどこか?
感知されそうな場所で死んだ場合、
まず、そいつが蘇生して感知されるか否かチェックするか、
そいつの(戦闘前の)蘇生をあきらめるかのどちらかだと思うけど。

どちらにしてもあわてなければ、リレイズピアスのみで間に合うようには思えるなぁ。

609: 606:05/06/27 17:38 ID:Nim.BAO.
あれから もって探して見つかりましたorz

610: 名も無き軍師:05/06/27 17:39 ID:DlYy/Jk6
>>606
慣れるためにもご自分の足でエレみたいなNPC全部と話すことをおすすめします。
とつぜん空から降ってくるクラゲと足元で悠々と泳いでいるエイにはご注意を!

611: 597:05/06/27 18:16 ID:7DxUx2EA
いろいろな意見ありがとうございました。
どうも持っていく薬品が足りなかったようです。
呪符リレイズは持って行ってなかったし、前衛はハイポ5本、
後衛はヤグドリ3個しか持って行ってませんでした。

今度はもっと薬品を持って行って見ます。

612: 名も無き軍師:05/06/27 19:09 ID:EGDJKlL6
>>611
過半数がスゴ腕なら薬品無しでもいいのかもしれないが、薬品足りなさ杉だと思う。
戦法としては、別に問題ないと思うし別のレス付いてるけど、
後衛死んでも落ち着いてマラソンやれば立て直せる。(2人死んでもなんとかなった)

忍者が2体からまれマラソンで赤が忍にケアル作戦とか
あと、ランナーの内、一人は絡まれマラソンって作戦もいいかもよ。

※1、忍が絡まれて、最後まで走る。←からまれなので幾らケアルしてもおk
 2、忍がからまれたら、赤が引っ張る。←印バインドでもしとけばおk。バインド切れたらマラソン開始
 3、2と同時に本体が通路に引っ張ってボコる
 4、本体が倒したら、赤のを本体が引きボコる。
 5、あとはわかるな? 

もう見て無いかもだけ、どがんばってね〜

613: 名も無き軍師:05/06/27 22:57 ID:4KD1dFq.
>611
前衛なんてかばんいっぱいハイポつめとけ
あまりゃ売ればいいんだから

614: 名も無き軍師:05/06/27 23:23 ID:SlO9NuC.
忍はマラソンせずに通路の奥でガチったほうが楽じゃないかね?
無論保険に多少のハイポとオレは持った上で、白のヘイストとスロウ、ディア、サイレス
支援(ヘイスト以外赤黒でもいいが)があれば、10分少々で一人で削り切れるくらいだから。
支援ないと戦士タイプの時にきっつい(壱ほとんど張れない&スタンWS痛い)けどね。

忍2狩白黒赤と忍2狩白黒召(忍1ガチ、赤or召マラソン、残りで1体集中)と
忍3白赤詩(忍各1担当、白ヘイスト回し、赤弱体、詩マンボマーチエレジーレクバラ)で
やったけど後者のが楽だったな。詩人はある意味マラソンだったっていってたけど…
範囲避けるために後衛中央で忍がその周りに120度あけて散っているから、最初以外歌効率悪いw

と、遁術回しのためにこのミッションで2系d術を覚えた脳筋が言ってみるテスツ。

615: 名も無き軍師:05/06/28 00:07 ID:w196ptvU
からまれマラソンが一番楽だろうな。
後衛以外薬品ほとんど使わんし。

本隊は忍白とアタッカー2名で通路で戦闘。
からまれ役にHP多く防御高い奴を適当にチョイス。
赤は広場でぐるぐる走ってるマラソン役にケアル飛ばして
万が一からまれ役に事故が起こったら、
責任持ってタゲを引き取り撤退か継戦の判断を下す。

マラソン役がマラソンに慣れてなくても
ケアル貰いまくりなので、まず滅多に事故は起こらない。

616: 名も無き軍師:05/06/28 04:29 ID:0FI3uk2Y
んじゃ漏れは召喚マラソンをオススメしよう。
召喚二人用意して、別ルートで担当させればこれほど安定するマラソンはないと思われ。
手順は
忍絡まれ>それぞれ別のにペットぶつける>その間に遠くにだっしゅ>ペット消えたらまた召喚>攻撃指示をしない>ペット走り出す>その間に遠くへ(ry
ソロでつよをやれる人なら、確実に出来るはず
後衛4とかにすると結構安定していい

617: 名も無き軍師:05/06/28 04:55 ID:N2P81AZM
つよやとてをソロで狩る慣れた召喚士が、
マメットBCで足踏みしてるとは思えんが。しかも二人て。

今マメット行くような野良で中の人の性能に期待するのってかなり無茶な要求だぞ。
召に限らず、マラソン慣れしてて場数踏んでるような人が野良で集まる確率は0に近い。

618: 名も無き軍師:05/06/28 06:49 ID:QKD.EzVc
>>617
うーん、でも、ジョブによるんでしょうけど、レベル制限されると、あ、これは
使えない、あ、これも使えない、ってなって、けっこう冷や汗ものなんですよね。
黒75でソロやってても30制限のプロミヴォンではほとんど役に立てなかったような
気がしています。

619: 名も無き軍師:05/06/28 09:32 ID:cPr9k1VE
>>618 それは単なるへたれ 中の人の問題だな

620: 名も無き軍師:05/06/28 09:37 ID:cqNPfQu2
質問です
プロマミッションにてテンゼンをようやく倒したのですが
その後ホラの輝きが失われました
これはもう一度取りに行かないと後々困るのでしょうか?

621: 名も無き軍師:05/06/28 09:40 ID:qQQoBItA
>>620
もうちょっと進めて困ってから来なさい。

622: 名も無き軍師:05/06/28 09:58 ID:/Frk4jhI
>>619
うはwwwおkkwwww
確かにその通りです。
精進いたしまする。

623: 名も無き軍師:05/06/28 10:27 ID:n93kaa/Y
赤/忍でマラソンしてマメットBC攻略した者だけど。
あれはBC終了時までマラソンしててもいけそうなくらい余裕。
そのときの構成はたしか忍戦狩白白赤とかだったかも。
忍と俺でマラソンしてたが忍もかなり余裕そうだった。
白1が黒だったかどうかがうろ覚え。

この回で勝った前にマラソンを理解してなくて開幕から精霊打ち込んだ池沼とかがいたわけだが。
40制限ということもあってマラソン理解してないのもいそうだ。
あと黒タイプになったときにお互い精霊に巻き込まれないように。
まぁ黒に変わって巻き込まれたとこで大した問題もないんだが。
殲滅組の4人でやってるマメットは通路に引っ張ってる?

あといらんかもしれんが俺がやったときのマラソンの立ち回り詳細。赤/忍ね。
装備は面倒だったんで羽虫とかは買ってない。アイアン系つけてたかも。
事前にアクアベール、ストンスキン、空蝉、ファランクス、プロシェル。
1回やったんならわかりそうだがマメット普通に逃げててもなんとかなる程度の速さ。
バインドはよく効いた。グラビデはどうだったかな。微妙だったかも?
バインドで殆ど足止めして、追いつかれてもスキンと空蝉で殆どはじいてたし
削られたところでケアルIIIで全然間に合う。
ヤグドリのみながら一応ハイポは5本くらい持ってったが使ってない。
たかだか5〜10分そこらマラソンする程度だから何の苦にもならんだろ?
辛いならつよ相手とかで練習してみたらどうだろうか。

あと開幕は絡まれマラソンだった気がするな。マラソン役は万全の状態にしておきたかったから
戦士をつっこませた気がする。リキッドは殲滅役の後衛が使ってた。
最初の素手で固定。次は槍で固定

624: 623:05/06/28 10:28 ID:n93kaa/Y
割とどうでもいいが食事はタブナジアタコス食ってた希ガス


625: 名も無き軍師:05/06/28 10:57 ID:vLNbt78s
ミッションみたいな重要なイベントに外人なんか入れるわけ無いのに、
たまに「入れてくれとか」テル来る。
シャウトに定型文は入れないようにしているのだが、数字とアルファベットの部分(「PM2-5」とか)
だけ見てテルしてくるんだろうが迷惑だな。
ひどいときは日本人からの代理テルとかも来る。「入れて貰えない理由を教えて」とか。
外人だからだよヴォケガ!!!!


626: 名も無き軍師:05/06/28 11:14 ID:DlYy/Jk6
>>625
まぁ、うまい人もいますけど、大半がそうじゃないですからね。
NAの知人は、LSメンバーといっしょにミッションを進めていると
言ってました。
まぁ、そういう人も中にはいる、ということで。

627: 名も無き軍師:05/06/28 11:30 ID:F0SinW36
外人だからといってスキル的に問題あるってわけじゃなくて
作戦の打ち合わせ等のコミュニケーションが充分にできないんだよな
野良のレベリングでも順調に行ってるときはテンプレどおりの動きしか
しないからいいんだけど、リンクしたとかエスケ中に死人でてサルベージする
ときに「こうしてくれ」ってのが伝えられないのが非常にもどかしい
まあ何が言いたいのかというとミッションのメンバー募集に外人は入れませんよ、と。

628: 名も無き軍師:05/06/28 12:18 ID:b8SP8Ofk
私に英語力が無いので、英語圏の人と綿密な打ち合わせができそうに
ありません。

ってだけの話なのにキレるなよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

629: 名も無き軍師:05/06/28 12:29 ID:y2kBhGo2
うちの鯖は、人がこなくてNA合同になることが多いんだが。
特に困ることはないよ。

NA間で、プレイヤー情報が行き渡ってるから、
スキルに問題のあるNA、札付きのヤツは門前払いできるし。
「黒70誘うよ」「そいつは○○か」「そうだが?」
一斉に「Noooo!!」


ま、問題があるとしたら、俺のほうのLSメンかな・・・。
遅刻するわ、フラグは立ててないわ、オイルパウダーケチって絡まれるわ。
NPCに話してきます、といって、小1時間帰ってこねー・・・
国際的に恥をかいてる気分になる(´・ω・`)

630: 名も無き軍師:05/06/28 12:32 ID:vLNbt78s
自分とこに原爆落としたような奴とよく仲良くできるなオマエら。


631: 名も無き軍師:05/06/28 12:53 ID:3QRNX9t2
>>630

俺は中国人でも韓国人でもないので、自分が生まれても無い
過去の事なんかにこだわらないw

632: 名も無き軍師:05/06/28 13:34 ID:UfztkM0I
コミュニケーションの問題もあるけど、基本的に彼らは他人の指示に従わない、
スタンドプレーが目立つヤツが殆どってのが問題あるな。
各人が自己責任で済む話なら問題ない、勝手に死んでくれって話だが
ミションや印章とかのBCだと勝手なスタンドプレーが全部連帯責任になるし。
何で支持通り動かないアホのせいで真面目に準備も金も時間も掛けてきたヤツが馬鹿を見なきゃならんのか、と。
あと失敗して全滅したらリトライとかなく勝手にHP戻りやがるってのもあるかも。

633: 名も無き軍師:05/06/28 14:05 ID:iPR.M/YU
忍赤獣召のマラソン・ガチなしのメンバーでマメットって勝てる?
薬品は保険程度の数で。

634: 名も無き軍師:05/06/28 14:37 ID:UfztkM0I
>>633
マラソンもガチも無しって、じゃあどう戦うのか、と。
言ってる日本語の意味がわからん。

635: 名も無き軍師:05/06/28 15:02 ID:qrp5lIlc
ペットに任せるという意味かな。。。?

636: 名も無き軍師:05/06/28 16:00 ID:y2kBhGo2
>>633
その顔ぶれじゃあ無理だな。
マメ倒すには、物理アタッカーと術使いが必要だから。

リキッド使って槍に固定したところで、1〜2分たてばジョブがかわる。
1人1匹だと、黒タイプにガ系撃たれて蝉はがされるか、
物理吸収技がきた時点で、もりもり回復されて崩れると思われ。

忍忍忍赤赤赤で、全員がリキッド、ハイポ持参なら、なんとかなるかも。

637: 名も無き軍師:05/06/28 16:01 ID:3QRNX9t2
忍赤獣召 を除いた残りのジョブ 6人でマメット BC に勝てるか?
って言いたいのかな?

結論から言えば勝てる。というか、マラソン役は慣れてる人間なら
どのジョブでもソコソコこなせる。

638: 名も無き軍師:05/06/28 16:04 ID:qhVfBCi2
ヘイト持ちつつ1:1でマラソンするなら赤獣召あたりが適してるんだろうが
絡まれマラソンならジョブ関係ないしな
たまに杖モードで魔法くらうだけで、ケアルしてやりゃ問題ないし

639: 名も無き軍師:05/06/28 16:06 ID:y2kBhGo2
>>637
ああ、そういう意味か。
マラソン役は慣れ+ブリンクバンドでどの前衛でも可能。

640: 名も無き軍師:05/06/28 17:34 ID:ZFOCM/ig
薬品ケチろうとしてる時点で知れてるけどな

641: 名も無き軍師:05/06/28 18:48 ID:5xhWAy02
マメットは自分主催で野良で募集して忍3赤白黒で超余裕だった。
マラソンすら無しで忍が1匹ずつタゲとって
先頭場所はバラけて貰ってその中心に白。
白がヘイスト配りと回復。赤は3匹に弱体。あと各忍者を回復ちょこちょこ回復してたかな
リキッドは各忍4〜5本で後裔が2〜3本持っておいて1Gでバザってて貰った。
まあそれで白の人と俺(赤)で暇だねぇ・・・とか言ってたくらい。

野良shoutに乗っかってOuryu行ったら勝てる気がしませんですたorz


642: 名も無き軍師:05/06/28 19:18 ID:XJV/f2XU
既出だろうが・・・感想を。

忍:マラソンしなくても、ガチでいける
獣:豆マラソンに最適
召:獣とかわらないが、慣れてないと瞬殺される可能性
赤:適役
その他:慣れてれば、可能

643: 名も無き軍師:05/06/28 20:18 ID:29ToRDFA
>>641
 野良シャウトに乗っかって、応龍に行った。
 ナ忍白黒赤詩

 気心のしれたLSメン同士ならともかく、野良でこれって、、、、。
 と思ったが、あっさり撃破(石4個使用)

 結論。勝てねえ奴は、石大量にもってけ。

644: 名も無き軍師:05/06/28 21:03 ID:PlL2wQzE
>>642
戦/忍:槍に固定できれば薬がぶ飲み前提でガチでいける 

645: 名も無き軍師:05/06/28 23:14 ID:U07XHxyM
>>643
よくそれで勝てたな・・・
よっぽど作戦を練ったんだろうな

646: 名も無き軍師:05/06/28 23:59 ID:7hd5q14M
作戦もなにも、石大量使用・地上戦前提なら編成はかなり適当でも勝てる
ただ準備(石とり)に相当時間使うけどね
逆に誰も石持ってないって場合は飛んだときに削って
降りたら寝かせるってパターンになると思うけどこれだとジョブ縛りがかなりきつい

647: 名も無き軍師:05/06/29 00:59 ID:4NTbAGic
>>645
余裕の構成だと思うが。
忍とナでタゲ回しながら赤と黒が削ればいいんだし。
寝かせ役も二人だから、安全。

648: 名も無き軍師:05/06/29 02:33 ID:7LaJr6Rc
>>641
うちの鯖だとリキッドをそれだけ集めるのが大変だな
売ってれば1個3万ギルぐらいだが、ほとんど競売にない

649: 名も無き軍師:05/06/29 02:41 ID:YZkobp22
ポリマーと違ってBC内でしか手に入らないから
売るために取ってくるってことができないもんな。

650: 名も無き軍師:05/06/29 02:57 ID:I0paM0rU
プロM「礼賛者」デルクフのロボNM行ってきた。
直前の螺旋が50制限だったし場所がデルクフ下層だし
白75でもソロで余裕だべ〜・・・一応サポ忍で行くか〜・・・・
  戦闘開始
  やべっ!空蝉サクサク剥がされた!
  ま、ストンスキンあるし・・・ってうおおっ2発で剥がれやがった!
  くそっフラッシュ→ストンスキンで張替えて空蝉リキャストを待・・・
  ぐっ!フラッシュ中なのに当ててきやがった!!・・・一撃180!?
  やべえっ!祝福!  ・・・って女神の印を選んじまったぁぁっっ!!
  :
  チーーーン

なんといいますか気持ちいいくらい瞬殺されましたですよ。
なんか納得いかねえ・・・。あれ50PTで倒せるの?

651: 名も無き軍師:05/06/29 04:38 ID:N2P81AZM
50のフルアラなら倒せるかもね。一撃が痛いだけの敵だから忍盾なら。

あと75ジョブであの敵やる人は
大抵「75なら余裕でしょ」と舐めて掛かるから余計に苦戦する。
準備しっかりしてサポ忍でいけば75ソロでも十分に勝てるのに。

652: 641:05/06/29 05:32 ID:RjEyyar2
>>648
自分が行った時はリキッド1500Gくらいで在庫も豊富だったんですが
他鯖だとそんなに高いですか・・・

653: 名も無き軍師:05/06/29 07:14 ID:maf0peUk
>>650

あいつは召喚ソロで倒したからなぁ。
50PT でも、ガ系をスタンで止めて、あとは蝉回しすれば
なんとかなりそうな気がする。

654: 名も無き軍師:05/06/29 10:58 ID:zzE6/O5M
うちの鯖リキッド2000で在庫35あるのだが。
この差はナニ?

655: 名も無き軍師:05/06/29 11:00 ID:kE/EuK.U
>>651
確かあれ、猛烈なリジェネがあった様な気が。
シーフだと短剣で削るには時間かかり過ぎて断念した。

656: 655:05/06/29 11:01 ID:kE/EuK.U
ごめん、別のと間違えた。
あれはソロでも何とかなるな。

657: 名も無き軍師:05/06/29 12:33 ID:y2kBhGo2
>>654
何パーティか、畏れよでもいったんじゃねえの。
でてないときは、1個ないから。リキッド。
BCいくつもりだったんで、安いときに買って貯めといたけど。

終わったときにはリキッドで溢れ返ってたな。

658: 名も無き軍師:05/06/29 14:50 ID:FQGIfah.
そんなにリキッドが欲しかったら
マメット戦で2匹倒したら一回出てばいいじゃないか


あれ?

659: 名も無き軍師:05/06/29 16:02 ID:kE/EuK.U
最初の1匹さえすぐに倒せればリキッド買う必要ないしな。
それが出来ないなら最初から持っていてもクリアは難しいんじゃないか?

660: 名も無き軍師:05/06/29 16:10 ID:GIWACO3s
ミッション、クエストとは関係ないけど、
そういえばFF恒例の二人組みビックスとウェッジって今作で出てきてる?


661: 名も無き軍師:05/06/29 16:46 ID:hxwJbz.o
うちのサバにBikkusuって名前のキャラならいる。

662: 名も無き軍師:05/06/29 16:52 ID:T1K0uc4I
でもそれ晒しにならない?

663: 名も無き軍師:05/06/29 20:11 ID:tZt77Xgw
lv制限つきのミッションに一度クリアした人が参加した場合、
クリアすればボーナスとして経験値が入るとかにすれば、
すこしは、
しゃうとしても人集まらない;;
が減るような気がした。いま思うがままに書いてみた。BCだけか

664: 名も無き軍師:05/06/29 20:18 ID:roytJupI
>>662
どこの鯖とも言ってないんだし気にすんなよw
つうか、ジョークにマジレスしたってバカバカしいだけだ。
そのジョークが面白いかどうかは置いといて

665: 名も無き軍師:05/06/29 20:19 ID:8odcvl0k
金庫の問題も解決しないと残念ながら変わらないと思う

666: 名も無き軍師:05/06/29 20:56 ID:X3A/V3oE
>>663
畏れよ我をのお手伝いでナイトやろうとすると初心者PT前提として
バイル、バイル+1、プロエ×2、ヤグドリ数本、ポリマー、後は持てるだけのハイポ必要だからな
で軽く30〜40万は飛んでいくからな、経験値だけではやってられんってのはある。
忍盾の場合は知らん

667: 名も無き軍師:05/06/29 21:13 ID:cZuhBTso
>>663
そもそもそこまでして経験値欲しがるジョブは
BCでも役に立ちにくいジョブばっかりの気がする。

668: 名も無き軍師:05/06/29 22:13 ID:xk8gCiVY
オレ召喚。ミッションデハヤクニタツヨ。

…ダカラ経験値クダサイ(´・ω・`)

669: 名も無き軍師:05/06/29 23:21 ID:TABf6ZCc
>>668
お前は竜騎士を馬鹿にしちょる

670: 名も無き軍師:05/06/30 00:25 ID:7LaJr6Rc
Lv制限x300ぐらいの経験値だったらやる気になるかなぁ
プロミヴォンだと9000点、これはうますぎるか
無制限だと22500点・・・微妙だな

671: 名も無き軍師:05/06/30 04:04 ID:U0ABESyE
おおすぎだろwww

672: 名も無き軍師:05/06/30 07:00 ID:QZ.o0qR2
>666
あの手のBCでお手伝い頼むなら、薬品やらリレイズアイテムは依頼者が
負担するのが当然だと思うのだが?
少なくとも俺のフレ関係ではそうなんだが、違うのか?(^_^;

673: 名も無き軍師:05/06/30 08:36 ID:LNHgiFnw
>>672
でもさ、50や60の制限でメインのレベルが60だとバイルとか高額な薬品を
負担ってのはちょっとしんどくないか?
まあ、1戦だけならいいけど他のBCもそれなりな薬品要求されるところはあるし
ヘタレPTだと2〜3戦する前提で考えるとハイポだけでも前衛3として15*3
うちの鯖だと2500〜3000くらいだから、11〜13万くらいハイポだけで
必要になるし、自分ひとりだとそれだけ負担するにはちょっときついと思う。
一人だけだと・・・。
と、とりあえず金策がんがれ!ってことで(`・ω・´)

674: 名も無き軍師:05/06/30 09:57 ID:av1Igsto
メインLV60あればほとんどの薬品の素材は調達できるだろ
金が無いなら時間使えよ
1日2時間しかイン出来なくても1週間くらい素材集めして
競売で薬品出してるやつにテルして作ってもらえばいいだろ

実際俺は3日ロランにこもってハイポ100本用意したしな

675: 名も無き軍師:05/06/30 10:13 ID:qrp5lIlc
>>672
依頼者が負担ではきついから
お手伝いが負担しろとでも?

実装直後にはポリマー1つで20万超、
ハイポ5000,自作できてもモルツル2500超、
1戦負けるごとに20万〜30万軽くふっとびましたけど。。。。

LS仲間でも費用負担しろって言われたら断る。
友情無情の問題ではなくて、ミッションに挑戦する心構えを疑う。

676: 名も無き軍師:05/06/30 11:09 ID:dFWZXfWA
手伝いはあくまでも手伝いだからな。

BCまでの道のりを先導・引率したり、
BC戦の戦術を事細かに教えるのですらもう子守りの領域。
更に薬品代まで各自が負担て、そりゃいくらなんでも甘えすぎでしょ。

LSやフレなら甘えても良いじゃんと思うかもしれんが、
その手伝ってくれる人たちと対等に肩を並べて遊んでいきたいのなら、
金銭的にも精神的にも損をさせるような扱いだけはしちゃだめでしょ。

677: 名も無き軍師:05/06/30 11:11 ID:y2kBhGo2
畏れよ我を、に挑む予定の主催者です。
みんなでBCやENMにいって資金も貯めました。
モンク入りでこのBCを通過した方、モンクの戦い方を教えてください。

攻略サイトをみる限りでは、オメガアルテマは、範囲攻撃をさけて、
タメタメ気孔弾がメインのように書かれています。
連携と百烈のとき以外は、気孔弾メインで戦うのが、ベストでしょうか。

サポは、忍?
それともMNDup期待して、サポ白がいいでしょうか。

うちのモンクさんは、ガスガス殴るの大好きな人なので、
バッテリー装備で魔法拳でも使ってもらおうかなと思ったり…

678: 名も無き軍師:05/06/30 11:12 ID:FGvwsAIk
>673
なんで、自分以外は全員経験者のお手伝い前提なんだ?
未クリア者でメンバー集めて足りないジョブでお手伝いを頼むってのが普通じゃない?
それなら、お手伝いさんの薬品代等は未クリア者全員で頭割りで済む訳だし
どうしても自分の分しか薬品代負担出来ないって言うなら、メンバー全員未経験者で
集めれば良いだけの事だよね?
自分が出すのがキツい金額を、手伝った所でメリットの無いお手伝いさんに負担させる
ってのは自分勝手も良い所じゃないのかな?

まあ、なんんだ…取りあえず金策がんがれ!超がんがれ!

679: 名も無き軍師:05/06/30 11:23 ID:PxzI/6yo
>>677
サポ忍、サポ白どちらでも戦い方は基本的に変わりません。
アメアルはHPが半分から1/3くらいでWS猛攻に変わるので
そこまでは一緒に殴り続けます。

ただし、範囲でダメージを受けたら後退して自己回復等で
後半の猛攻用に後衛のMPを温存します。
また、TPも温存します。

猛攻が始まる前くらいに離脱してため始め、
気孔弾(+サポ白なら回復補助)に回るのが良いかもです。
近接アタッカーはとにかく削れる(当たる・ダメージ通る)ので
時間短縮になる反面、猛攻モードの時に荷物になる事があるので注意。

、、、、とここまではポリマーがなかった時代の話。
現在はポリマーで猛攻を抑えられるので、猛攻モードにはいったら
ポリマーを使用して全開削りで行って貰うと意外とあっさりいけるやも・・・
ポリマーは複数あると吉なのでソジャでチップ取りに精を出すのも良いかもしれません。

680: 名も無き軍師:05/06/30 11:23 ID:b8SP8Ofk
>>677
8行目まで情報を集めておいて、何故最後の2行のような話をするのかが
さっぱりわからんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

681: 名も無き軍師:05/06/30 12:43 ID:er1kwVJE
>>680
「モンクさん、気孔弾撃って後は殴ってて!」
これ以上の指示は理解できないと判断したんだよ。

682: 名も無き軍師:05/06/30 12:45 ID:CRFnwTSA
>>677
うちらのPTだとサポ忍で常時殴ってた。


683: 名も無き軍師:05/06/30 13:08 ID:7K6ZQz2w


684: 名も無き軍師:05/06/30 13:10 ID:j4kWz8wg
オメガ・アルテマだったら、とにかく後衛のMP節約が肝心だと思う。
HP減りまくってケアルでタゲが後衛に行くのが一番怖いし、
時間かかるとバイル等つかってもMPかなりきつい。
削り事体は、そこそこでもいいから、じっくりダメ受けないように戦うほうがいいかと。
念のため白やナイトはケアルガピアス2個つけて、時間に余裕あるとき使うのも
なかなか良かった。(硬直やたら長いし、自分中心範囲)
オメガなんか、ポリマーも使わないで、追い込みらしい追い込みもちょっとだけで
チクチク削り倒せたこともある。運だが。

685: 名も無き軍師:05/06/30 13:16 ID:j4kWz8wg
あと、レイズなんて一番MP使うから、リレゴルか髪飾り使ってください。
死に場所も考えて。

686: 名も無き軍師:05/06/30 13:16 ID:aEX1sAV2
オメガアルテマは盾以外近接アタッカーはいらない。
--終了--

687: 名も無き軍師:05/06/30 13:28 ID:y2kBhGo2
>>679
ありがとうございます。
おかげで、戦闘をイメージできました。

モンクさんにはサポ忍お願いして、大ダメージを受けたら下がって
自己回復、と伝えておきます。
ポリマー剤は、全員が持ってきて、オメガで前衛が使いきったら
アルテマ前に後衛が前衛に渡す予定です。

>>680
オメガは前半精霊が有効とあったのですが、うちのパーティには
黒がいないので、イマイチ削りきれるか不安で…。
バッテリーが有効なら、試してみようかと思ってました;


688: 名も無き軍師:05/06/30 13:34 ID:PxzI/6yo
モンクはたしか、バッテリー使えなかったかも。
ただ、ハイドロパタ+1はかなり優秀でメガポンプが発動すると
かなり削りに+になった・・・と格闘武器収集家の意見。

689: 名も無き軍師:05/06/30 13:39 ID:tVSEGqcM
あのシリーズ、恐ろしくエンの発動率低いぞ・・・w

690: 名も無き軍師:05/06/30 13:43 ID:KAX6VjUA
ファン・ハイドロ・バッテリーの追加ダメ系の武器って知られてないけど
かなり削り面では優秀だよな(HQ製品にかぎるがw)
とてとてに追加50とかいくからね、追加ダメにヘイト増加がないから
敬遠されてるのかな?俺はこういう武器好きなんだけどな・・・・

691: 名も無き軍師:05/06/30 13:49 ID:PxzI/6yo
>>689
発動率は低いんだが一回の発動でのダメージがけっこう大きいのと
手数専門の格闘との相性は良い。

692: 名も無き軍師:05/06/30 13:55 ID:tVSEGqcM
槍だと1回のLV上げで20回くらいしか発動しなかった記憶あるんだが
格闘だと手数あるから発動するのね。

693: 名も無き軍師:05/06/30 14:02 ID:UfztkM0I
>>675
>ポリマー1つで20万超、ハイポ自作できてもモルツル2500超、
ポリマーってさ、予め取りにいって集めないのか?
漏れはポリマー無しの時代にクリアしたが
その後LSメンやフレのヘルポで行った時には一緒にチップ集めからやってたぞ。
まあ身内だからならではかもしれんが、野良でも自分の分用意するくらいは出来るだろうに。
時間合わずに野良で行ったヤツもポリマーは取りにいってポリマー○とかサチコに書いて赤サチコ出してたし。

ハイポ高かったらモルツル狩に行かないか?
どちらにしろLSメンだから各自負担しろってのは論外だが
ポリマーとかハイポは行く日決まってたらそれまでに金かけずに準備できるだろうに。
金掛けずに済む事を金がこんなにも掛かるとか言うのはなんかもにょるな。

694: 名も無き軍師:05/06/30 14:27 ID:A.qGcppE
ポリマーのチップ集めも75ジョブがあれば楽勝だが
メイン60だとどうだろう。俺ならやりたくないなぁ

695: 名も無き軍師:05/06/30 14:56 ID:FGvwsAIk
>694
チップは40とか50制限の所でも落とすんだが
それでもチップ取りやりたくないって言うなら、ギルで解決するか
ポリマー使わずにBCへ行くしか無いわな

696: 名も無き軍師:05/06/30 15:06 ID:UsKmD/s6
今度迎え火に狩で参加することになったんですが
塩って狩が使うより盾かヒーラーに持たせたほうがいいのかな?
クラスターの魂は2個持ってます。 



697: 名も無き軍師:05/06/30 15:09 ID:cGk1zXPM
金が無いなら頭を使え
考えられないなら体を使え
どれも嫌ならやめちまえ

>>696
yes

698: 名も無き軍師:05/06/30 15:09 ID:.qIXYpz.
瞬発力の期待できない白、詩のが適任かな
ナイトはインビンしてから使ってもいいかもね

699: 名も無き軍師:05/07/01 13:17 ID:aMOiii0.
塩は使ってから効果が発動するまで10秒くらいは掛かる。

700: 名も無き軍師:05/07/01 13:49 ID:STzE94w6
ミッションBCの募集で「○○以外のジョブ募集」とかいうのマズいかな?
正直シと竜だけいらんのだけど、こういうときってどういったらいいの?


701: 名も無き軍師:05/07/01 13:55 ID:mmsPS.Wc
ガリと通風以外を募集しますでいい。

まじめに言うなら、ジョブによっては断ることが、、でいいんじゃね

702: 名も無き軍師:05/07/01 13:59 ID:aaY8I/Ms
「忍 ナ 狩 戦 赤 詩 召 黒募集」
とかにしてみたらどうかしら。

703: 名も無き軍師:05/07/01 14:02 ID:STzE94w6
もうひとつだけ。

以前のバージョンアップでサチコが便利になったけど、アレチェックしている人居ないね。
サチコの「ミッション」-「メンバー募集」の項目に書き込んで半日放置してたけど反応ゼロ。
ジュノでシャウトしたらすぐtell来たり。


704: 名も無き軍師:05/07/01 14:24 ID:s0ARZyoY
>>703
普通に利用している。tellも来るしこちらからもtellすることはある
しかし半日だけ自分が使ってみて、反応0=サチコ利用していないという結論が出るのにはワラタ。
これもゆとり教育の弊害か・・・

705: 名も無き軍師:05/07/01 14:26 ID:kE/EuK.U
>>700
ジョブによって断るとか中途半端なことを言うよりもきちんと“使い物にならないジョブで参加すると負けるから駄目”と言え。
ただし、サポジョブレベルだと付け焼き刃の場合が多く、どんなジョブだとしてもそいつが慣れているジョブの方が良かったりする。
まあ、そんな事言っても野良だと判らんけどな。

706: 名も無き軍師:05/07/01 14:30 ID:kE/EuK.U
>>703
ミッションで参加希望でもTellが来るぞ。
シーフでプロマシア応竜戦希望して辺鄙な場所でうろついていた時にも声がかかる程。
使う人は使っている。

707: 名も無き軍師:05/07/01 16:11 ID:6cb2yGrA
獣BC希望って書いてるけど、けっこうTELL来る。
あと「アイテム・売ります」のサチコメはけっこうチェックしてるな。

お願い>裏行く人は、その他のカテゴリーにでも書き込んでください。

708: 名も無き軍師:05/07/01 16:58 ID:y2kBhGo2
>>700
後衛前衛ひっくるめて、シと竜だけいらね、というのは、感じよくない。
まあしかし、1から集めるときは、誰くるかわからないから、
オレは以下のようなサチコで募集した。

「『○○』ミッション 7/1(金)21:00〜予定。現在1@6
 盾、狩、後衛3のジョブを募集中。tellをお待ちしてます」

たいてい後衛から埋まる。
2〜3人集まったら、サチコ内容を変える。

「『○○』ミッション 7/1(金)21:00〜予定。
 現在3@6 黒狩詩白
 盾、暗モ狩戦のジョブを募集中。tellをお待ちしてます」

ところで獣使いはOKなん?

709: 名も無き軍師:05/07/01 17:05 ID:puXvTl3M
獣はリーダーが獣を有効に使えるなら使えるミッションも多いと思うけど大概不理解だから
自分でリーダーしたほうがいいと思う。


710: 名も無き軍師:05/07/01 17:23 ID:kE/EuK.U
>>708
しかし、シーフとしてもどんなに頑張ってもPTのメンバーがシーフの動きに理解があってそれに合った動きが出来なければきついんだよな。
正直その場合、無駄に1人余計に回復なり何なりしなければいけなくなるからシーフ抜きの5人でやった方がいいんじゃないかって位に。
レベル上げでもミッションでもBCでも、シーフ入りの場合はメンバー全員がシーフ入りの動きが巧く出来てやっと並か少しマシ位で、どちらにせよシーフ入りは野良向きではない。
シーフが要らないと考えていれば最初から「シーフは除く」と言ってくれた方がお互いの為にも良い。

711: 名も無き軍師:05/07/01 17:49 ID:tGML/752
つ [ ttp://www.playonline.com/ff11/information/0630.html ]

これはどう影響してくるだろう?
特にプロマシアミッションに。
プロミヴォンは楽になりそうな気はするけど…


712: 名も無き軍師:05/07/01 19:07 ID:Mp3x3XBI
>>711
クリア不能になる

とまでは言わないけど難易度は■eの言うところの「若干」くらい上昇するだろうね。
以下ちょっとした予想。ちなみにヴァズ手前までしかやって無いからヴァズ以降は誰かよろしく。
無制限エリアはとりあえず除外。

▼三国ヴォン
全員サポ忍化、デフォケアルの無い後衛の存在が危うくなる。
召喚はアストラルフロウがあるものの精霊が通りにくい黒は微妙な存在に。
狩人は近距離でどうしてもタゲをとって位置取りが不可能になるので
威力が出る武器しか使えなくなる。前衛はこれまで通り戦/忍最強?

▼フォミュナ水道
ミノさんやっつけるだけだからどうにでもなると予想・・・したけど
蝉剥がし→ケアル→後衛にタゲ→モータルレイ→(ry
狩人の位置調整でイラン敵に絡まれる可能性もあり。

▼リヴェーヌA01
鱗取り→特に忍者、狩人必須というわけでも無いので問題なし。
狩人が位置調整しないとならないので絡まれたりして惨事になる可能性有り。
その為やはり近距離で威力が出る武器しか使えない。
マメットさん→忍者がガチorマラソンでキープ。この場合は敵対心あまり関係ないから問題ないかも。
補佐役に回った赤や白がケアルしてタゲ取るかも程度。狩人さん仕様上はやはり近距離で(ry
マラソンorキープ役への負担減少の為に2h込みで殲滅の早い構成必至。

もづく

713: 名も無き軍師:05/07/01 19:23 ID:Mp3x3XBI
もづいた

▼ソ・ジヤ
チップ取りは特に注意しなくても大丈夫かな?
ミミックから狙う場合でもナ盾で十分。無制限推奨。
ディアボロス戦、そもそもナ盾優勢。忍盾でも特に問題はなし。
むしろココは如何にWSをくい止めるかが勝負なので戦士や侍、暗黒の方が需要あり。
床が抜けるので位置調整し辛い狩人さんはやはりきんきょr(ry

▼リヴェーヌB01
鱗取りはA01と一緒。石取りに関しても鱗と大差無し。若干今よりやりづらくなるかも。
応龍は必勝構成だとそもそも前衛様がお呼びでない。
ガチでやる場合も忍者だとやはり微妙。空蝉貫通、全剥がし多すぎです。
引き続きナ盾優勢、狩人さんは範囲喰らわないように離れて攻撃がよさげに?
ガチガチに固定できないとまたもや位置調整が仇になるのできn(ry
より石投げ前提バランスになるのかな?後衛に関しては現状と大差無し。

▼礼拝堂
位置調整の為にフォモルに絡まれまくる阿呆が居なければ特に問題は無し?
蝉盾でタウルスとやる場合フォミュナ水道と同じような事が起こる場合有り。
ナ盾でもなんの問題も無いので蝉にこだわる必要は無いかも。

書いてみた感想としてはなんか戦/忍つよくね?ってそんだけ(´・ω・`)

714: 名も無き軍師:05/07/01 19:30 ID:BFu3qM1o
たいして変わらないと思うけどね。

715: 名も無き軍師:05/07/01 19:58 ID:EWSDGPXA
水道のはちょっと無理がある。

716: 名も無き軍師:05/07/01 19:58 ID:y2kBhGo2
>>710
「シーフのぞく」と書いたら、他ジョブもtellしてこなくなるかもしれん。
三国ミッションのシャウトを、外人お断りとは書かずに、全部日本語で
書いたり、募集ジョブ明記したけど、不要ジョブは書かないのと同じね。
単なる体裁。

不要といっても、瞬間火力のアビがないってだけで。
もし、シーフの2時間アビが、トンベリの一突きみたいに相手のHPを
1/5にするヤツだったら、通常攻撃が低くても最優先で誘うんじゃないか。

盾別格で、瞬間火力のあるジョブが有利なのが今のミッションの攻略法。
パッチ次第では、黒の一人勝ちかもしれんね。

717: 名も無き軍師:05/07/01 20:37 ID:8odcvl0k
とりあえず、狩入れる前提で「恐れよ我を」の攻略を考えてた人は早めにやった方が良い考える
「忍狩入りPTの攻略談なんてもうイラネ」て言われるBCだからね。
ポリマーあるとはいえ、現状忍狩なしで攻略すると難易度が上がるって認識のBCだしね。

718: 名も無き軍師:05/07/01 20:55 ID:hSawT49c
>>716
そんなありもしないアビの事を書いても意味が無いだろ。
シーフを入れるのは結局どんなきれい事を言っても避けたいというのが正直な所だろう。
瞬間火力どころか通常削りも無い、普通に攻撃力を出す為に周囲の協力が強要される。
シーフを入れるならそれを参加者全員が理解する必要がある。
シーフがリーダーをやるならその敷居は下がるが、シーフを誘うというのは入れるだけでかなりのリスクを背負い込む事になるのは誰もが知った事だしな。
それに結局716もシーフを入れようなんて全く思っていないのは火を見るより明らかだろう。

719: 名も無き軍師:05/07/01 23:56 ID:4029hOa.
ところで、赤スレの中で発売当初からいる人おる?

720: 名も無き軍師:05/07/02 00:10 ID:iGc/awvw
>>719
赤スレで聞けばいいじゃん。
なんでここで聞くんだ?

721: 名も無き軍師:05/07/03 00:30 ID:djwPPefw
ジョブに対して勝ちだの負けだの言ってる連中はある意味負け組だと思うがなあ。

>>700
諦めて泥を被れ。奇麗事で済ませようと思うな。


俺も野良シーフをミッションで誘う気にはなれないわ。
シーフがLSメンバーとかで、
その後のミッションも一緒に……って話になれば
シーフ入りの戦術組み立てるし、勝利していく自信もある。
個人的には、シーフは上手く使ってやれば、
勝利を大きく左右するほど弱くないし、プラスに転じることだってある。

ただ、一期一会の野良シーフを上手く使う自信は無いし、
そんな自信がある人は皆無だよなー、とも思う。

ま、平気なツラして「シーフ弱いからBC関係からはハブにしろ」って言う奴もBC関係には引き込みたくないけど。
プロマシアミッションは、戦術が複雑でホントにコミュニケーションが大事だと思う。
それが出来ない奴とは組みたくねえし。

722: 名も無き軍師:05/07/03 00:37 ID:dS0jxgYw
ミッションBCの募集で、糞ジョブで参加希望してるのホントに勘弁して欲しい。
いくらジョブ指定してないとはいえ、空気読んでください・・・。
BCの事少し下調べしたら、「このジョブで参加したらマズいなー」とか分かるでしょ・・・


723: 名も無き軍師:05/07/03 00:41 ID:PNNUORaA
【祭り中】
アーガス
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120298687/

426 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2005/07/02(土) 01:54:23 ID:YKVP9doR
中華にムカついたのでツール晒す!
もう引退したからどうなろうと知ったこっちゃないしな
Alt0 に /ta 挑発 <t> とでも書いて起動するだけ
戦闘する機能はないからスクリプト拾ってくるなりしる

http://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload316974.zip
MrArgus.exe・・・・アーガス寝挑発 ※自動戦闘機能なし
StriderBoots.exe・・・・常時ストライダーブーツの効果が得られる
SuperCrimb.exe・・・・・段差無視。他人からの見た目は、飛空艇のバグのような感じらしい

http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22585_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22591_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22596_1.jpg
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/22596_2.jpg

724: 名も無き軍師:05/07/03 02:04 ID:89QecT/E
>>722
シーフででかい面して参加してくる香具師のなんと多い事よ…


725: 名も無き軍師:05/07/03 02:55 ID:oqKDu9Wo
何も言われないのを良いことに
シーフで参加し続けるヤツの方が
よほど組みたくないわ

726: 名も無き軍師:05/07/03 03:05 ID:G4Ra1zJo
条件絞ってシャウトしろよ・・・集め方がヘタレすぎw

727: 名も無き軍師:05/07/03 05:43 ID:7XUTUP4g
ジョブ縛りなしで、プロM猛き者たちよに惨敗してきた漏れが着ましたよ。
石集めからで5個用意したけど、DQN・プチDQNばっかりで、惨敗した。
二つ以上の指示を覚えられないモンク、オウリュウにストーン唱える黒魔・・

野良でクリアはもう諦めるよ・・

728: 名も無き軍師:05/07/03 05:46 ID:.n.XQZOQ
それさ、お前嫌われてるよ
そいつらはお前を陥れるためにわざとDQNプレイしてわざと負けたんだよ

729: 名も無き軍師:05/07/03 09:17 ID:dS0jxgYw
応竜は黒の傭兵雇えって。
俺なら10万で引き受けるよ。


730: 名も無き軍師:05/07/03 09:36 ID:0.KTQviY
水道でサプリハントを主催したいのだが、経験がないので
必要人数 ジョブ構成 狩場 がわからんo-rz
水道・礼拝堂のフォモル地図ってないのかね
自分はこうしてる、自分が参加したときはこうだぅた
ってのがあればお聞かせください

731: 名も無き軍師:05/07/03 09:46 ID:N2P81AZM
下見いけよ・・・

732: 名も無き軍師:05/07/03 10:08 ID:fElKKwCo
まず、そもそもサブリガのドロップは水道高め、礼拝堂低め。という特性がある。
つまり、サブリガ狙いは水道のほうが良い。

以下、水道のFomor情報。
マップはFF11・マップガイドを見てくれや。

入り口にソロFomor。召(サブリガは白と共通)とモ。

北部E12,C9付近にソロのFomorがいくつか。ジョブは忍獣暗侍 シ/狩
シと狩人はポップ枠があわせて一つで同じで抽選でどちらかが出る。当然個体は極めて少な目。

ソロFomorは最低、忍と白(イレース持ち)の二人ptで倒せる。
ただし、忍者タイプはかなりキツイ。少人数で行く場合は、忍忍白だと格段に楽になるのでオススメ。

他にもソロは居た気がするけどまあ割愛。

あとは西、東にある図書館みたいなところに2人PTのFomorがたくさんいる。
西がシーフ,戦士多め。
東が詩人、赤だったかな。図書館は正直よく覚えてない。補完ヨロ。
こっちは2PTとは言わないが、6人1PTだとかなりキツイ。
スリプルは効かないこともないが効かない事のほうが多い。
8人前後でなんとかなってたかな。やっぱりキーは忍盾。

水道では狩人と黒のサブリガは狙いにくい…んだったかなあ。
黒は3人PTばっかりなんだけど、どっかに二人のも居たかも?
狩人は狩れそうなのがシと狩の抽選しかないのがキツイ。ドロップは悪くないんだけど。
ちなみにヒュム狩は落とさない。エル狩人のみ。

礼拝堂は、Fomorの視線さえ消してあれば、
土風雷闇曜日は、余裕でソロで行けるんだから自分で調べるといい。

733: 名も無き軍師:05/07/03 11:32 ID:UJR8zYkY
>>730
欲しいサブリガにもよるけど、知人を集めて少人数で行ったほうがよいと思う。
ツアー主催する場合の注意点は「募集段階で狙うサブリガをあらかじめ絞っておく。」
だと思う。

>>732
狩人はE-11に張り付いて狩るならそんなに苦労はしないと思う
確かにシと抽選だけど、人気のシ獣サブリガ、鞄アイテムと同時に狙えるし。
シ獣は欲しい人が多いから、身内限定でも人を集めやすい
俺はLSメンの獣サブリガ手伝いでゲットした。
黒が欲しいんだけど、水道だと黒タイプは狙いにくいね・・ソロもいるらしいけど
場所が遠い&同時に狙えるのはモのみだから集めにくそうだ。

見た感じPC名の晒しは無いようなのでリンクを載せとく。
問題あるようなら削除依頼行きます。
ttp://kattchan.blog.ocn.ne.jp/yashichi/2004/12/ff11129_6.html

734: 名も無き軍師:05/07/03 11:46 ID:fElKKwCo
>>733
そりゃ、倒すのに苦労はしないんだけどさ、
16分ポップで、しかも確実にポップはしないわけよ。3回連続で狙ったのとは逆だとヘコめるぞ。
そりゃ「運良く出ればいいけど、出ないこともある」わけ。
ツアー組んでも少人数でも「目的が達成されるまでに時間がかかり過ぎる」のはアリガチなのよ。
その辺は覚悟したほうがいい。ってこと。
ちなみに、シのサブリガ狙いの場合は人数多目のツアーで西図書館行くほうが確実。

まあなんだ、俺、E12付近は2時間×3回通いつめたけど入手出来なかった経験アリなのさ。

735: 名も無き軍師:05/07/03 12:07 ID:UJR8zYkY
>>734
確かに狙っていくとストレスたまるかもねえ・・
俺の場合はLSメン手伝う口実で希望してただけで、
出たら狩人上げようかな〜くらいだったから気楽だったけど。
誰も欲しくない竜忍暗ばっかり、流れるほどドロップしたときはヘコんだな。。

俺は手伝いで3時間×2回だったさ〜

736: 名も無き軍師:05/07/03 12:54 ID:sJf.MkVE
>>732
ん? 入口の召とモってヘイト独立してるのか?
地図サイトとかではヘイト連結って書いてあったが…

737: 名も無き軍師:05/07/03 13:09 ID:eGcnLKBg
フォミュナ水道のフォモル地図
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4871.jpg

738: 名も無き軍師:05/07/03 14:43 ID:Iocz/tUU
>>736
2,3ヶ月前の話だけど、単体で狩れてたよ

739: 名も無き軍師:05/07/03 14:50 ID:aUjYRQM2
>>736
追い討ちをかけるようだが、PTゴブやFormorはヘイト連動
しているわけではない。POP硬直が0なので普通の
やり方ではペット釣りできないが、特性はリンクと同じ。

740: 名も無き軍師:05/07/03 15:01 ID:4LyANzP6
>>739
パーティゴブとかやろうと思えば後から1匹ずつはがせるしな。
あと、水道入口のフォモルモ召は単独だな。リンクはするが。

741: 名も無き軍師:05/07/03 16:01 ID:3ykkTk4c
〜40までのシーフって、どっちかっつーと中位以上のアタッカーだった気がするが…。
とは言え、俺は竜1シ37でどっちのジョブも詳しく語る程能力を知らない。
能力が解らないからどう使って良いか解らないし、既出の攻略法と違ったやり方をしないと
いけなくなるから、特に難易度が高いと言われてるBCでは積極的に募集する気が起きない。
で、結局最初自分が想定した編成に近いジョブに絞ってしまう訳だ。

結局募集シャウトで参加希望があった時、他のメンバーがよほどベストで無い限り、
能力的に信頼出来ないそういうジョブは断ったりする事になっちまうんだが、
それはジョブ能力の問題と言うより自分の知識の問題で、断る相手とかには
申し訳無く思ってるよ。

まぁ結局何が言いたいかというと、>>722みたいに平気で「糞ジョブ」
とか言える奴はきっと素晴らしい物知りさんなんだなと。

742: 名も無き軍師:05/07/03 16:10 ID:tb.cbnCc
なあ、PMの最後で○○の封印が解かれて、○○がその中に取り込まれてどこかに飛んでいったんだけど、
このあとどうなると思う?


743: 名も無き軍師:05/07/03 16:24 ID:pG37Nl3o
7月中旬のパッチでわかるんだからそれまで待てよ

744: 名も無き軍師:05/07/03 16:28 ID:1On0MF2I
プロMのストーリーまとめてるとこないかな?
久々に進めたら、もう何がなんだかよく分からないよ・・・


745: 名も無き軍師:05/07/03 16:34 ID:pG37Nl3o
世界設定を語るスレ でググれ
そのスレのテンプレにまとめサイトのアドレスあるから勝手に見れ

746: 名も無き軍師:05/07/03 16:48 ID:1On0MF2I
>>745 ありがとう

747: 名も無き軍師:05/07/03 19:23 ID:fElKKwCo
>>741
>〜40までのシーフって、どっちかっつーと中位以上のアタッカーだった気がするが…。

レベル上げ限定、かつシーフの能力をきっちり引き出している。
という前提があれば、そうかな。
ミッションBCは、どんな出来るスーパーシーフでも「経験が無いor少ない」ってのが物凄くネックになると思う。

竜は、BCでは「百烈拳の無いモンク」って認識でOKだと思う。
与ダメ能力は平均以上に高いよ。
こっちはある意味BCでは計算に入れやすいっていうか、何もしないっていうか。
シーフと違って変わったことするジョブじゃないし、BC攻略にはフツーに組み込める。
竜がBCでダメ。ってのは純粋にイメージ問題。まあ確かに瞬間火力は無いけどね。

748: 名も無き軍師:05/07/03 21:11 ID:hSawT49c
メンバー固定で何度かやっている様な事が無い限り、強いてシーフを入れるなら不意だまは捨てて不意打ちとだまし討ちはバラでそれぞれWSなり単発なりで使った方がかえっていい結果になるな。
Lv40までならまだ戦力として十分だし、Lv30までならサポに付けたジョブを越える事は出来ないが、ほぼ同じ様な動きが出来る。
ただ、メインで短剣はよした方が良い。

749: 名も無き軍師:05/07/03 23:38 ID:nartQ2NI
神々の間にあるプロマシア像は偽物?


750: 名も無き軍師:05/07/03 23:56 ID:sRSlPZk2
像に本物も偽物もあるまい・・・

751: 名も無き軍師:05/07/04 01:01 ID:VlZDqB62
>>749
本物だぞ、ちゃんとプロアシアの像っぽい形してる

752: 名も無き軍師:05/07/04 01:20 ID:bfr4y0D6
ちょwwwwおまwwwwwwwww
プロMラストは、神々の間でアルタナとプロマシアの決戦やってwww

753: 名も無き軍師:05/07/04 09:19 ID:4DSXmJvo
召喚いない普通のレベル上げ構成で向かい風ってやっぱりかなりきつい?
たとえば、ナ狩戦白黒赤みたいな
あと、倒す順番なんだけどYはHP多いから最後ってのと
しょっぱなにYからってのがあるんだけど、どっちのほうがいいのかな
今度行くもんでかなり不安なんだけども

754: 名も無き軍師:05/07/04 09:23 ID:vOwLPghE
>>704
703は竜騎士なんだよ
ううん、知らないけど絶対そう!
察してやれよ(´Д⊂)

755: 名も無き軍師:05/07/04 11:15 ID:ZkxkoEeQ
このスレでいいのかな?
そろそろ適正LVになったので、古墳の宝鍵を取りにいきたいのだけど
スキル上げ兼鍵取りで行く場合、どこら辺でやるのがオススメでしょう?

756: 名も無き軍師:05/07/04 11:35 ID:kHFIQsZg
>>755
スキル上げと鍵取りを兼ねるのは、あんまりおすすめできないです。
スキル上げは、ある程度殴り続けなくちゃいけないけど、鍵取りは高速大量殲滅でないと
だめですから。 おまけに古墳地下は、HPに色がつくと遠くからすっ飛んで来るのばかり
なので、のんびり殴り続けるわけにもいかないです。
古墳地下は、J-7とかK-7あたりで鍵取りをした記憶があります。

757: 名も無き軍師:05/07/04 12:31 ID:y2kBhGo2
>>753
うちも似たような構成だったけど。寝かし役2人いればいけるよ。
注意点は、こいつらヘイト連動してるのと、TPリジェネ。

Yは寝ないから、Yからやる。
Yは寝かした相手に、開幕WS撃ってくる。
黒が印スリプガしたら、Yに即座に挑発入れてもらわないと、黒が即死する。
スリプガのあと、赤が最後にやる敵に印スリプル2。
黒は、ペットの竜にスリプル2。
1匹めやってる途中で、ウサギと2番めが起きてくるので黒スリプガ。

うちはアビは2匹めで全開にしたが、火力足りないときは1匹めで全開、
1匹倒したら死人でてるはずだろうから、速効で全滅して、スカリーが
定位置に戻るのを待って蘇生すればいい。ゾンビすれば必ずいける。

注意点は白にも、蘇生アイテム持たせること。
蘇生アイテムに蘇生装備を各自2種類以上用意すること。
火力ないパーティだと、スリプルが重要なので、黒は精霊よりもスリプル重視で。
ペットが非常に強いので、寝かし忘れると、そこから崩れる・・・。

俺は黒で参加したんだが、Yとウサギに何度もぬっ殺されてゾンビしては殺され、
3戦めでやっと勝てた。都合、5回逝きました(´Д⊂)

758: 名も無き軍師:05/07/04 13:34 ID:mxYD8/p.
>>755
ウチは鍵取りはLSでやってしまう。
75クラスが2人以上いればできるしな。

古墳は大抵リボンクエ奥の骨・お化け・DSあたり。

759: 名も無き軍師:05/07/04 15:03 ID:6s1furMs
向かい風ですが、偏った編成じゃなくても勝てますよ
他の方もいってますが、TPリジェネがやっかい、WSが早いのです
初っぱなサイレドン有効です
その編成だと、インビン・影縫い・バインド・スタン・ペット寝
出来るので猫3連携盾即死を防げます(1匹目即倒し前提)
ナ狩○白黒△(○はアタッカーは何でもおk、寝かせは赤詩黒)
せっかく、そこまで進んだのですから偏った編成いじゃない方法で
勝った方が喜び大きいですよ、頑張ってください


760: 名も無き軍師:05/07/04 15:44 ID:4Tbelf4E
盾がナイトならかなり安心。
インビン効いてる内になんとしても一匹倒す。
後はゾンビでもなんでもして一匹ずつ減らせばいいだけ。


761: 名も無き軍師:05/07/04 15:48 ID:b8SP8Ofk
プロミのきついところに2Hアビが前提ってところが多いから、失敗すると
2時間待ちとかになることだよな。
BC内で使ったアビは排出されたらリキャスト復活とかにして欲しいな。

762: 名も無き軍師:05/07/04 16:02 ID:UfztkM0I
後は各人の覚悟だよな。
丁度向かい風のこのネタもそうだが、メンバーにゾンビ前提でどこまで覚悟があるかどうか。
ゾンビで生き返ってリカバーしつつやってても、一回死んだだけでもう投げちゃtヤツとか居ると
もうその時点でクリア出来そうなモノもバラバラになって崩れちゃうし。
一回死んで投げちゃうヤツって、もうその時点で「こんなのクリア無理」とか
「構成が(ry」とか責任転嫁するから萎える。

根気が無いのも、今のゆとり教育の弊害なのだろうか。。。

763: 名も無き軍師:05/07/04 16:04 ID:mxYD8/p.
慣れてないメンバーなら一度全滅前提でBCに挑戦して(薬品アビは温存)
雰囲気と傾向を体で覚えてからすぐ再挑戦しても良いと思うけどな。

まぁ、白の人には最初逃げる事を前提にやってもらうことになるが・・・。

764: 名も無き軍師:05/07/04 16:10 ID:b8SP8Ofk
薬品や蘇生アイテム使ってゾンビってのは普通の構成で、普通に勝てることに
入ってるいるかってのも異論がありそうだが・・・
その構成に拘りを持つ攻略もいいが、薬品アイテムを買う金策をする労力と
ミッション用のジョブを上げるのは努力の方向が違うだけで同じ気がする。

特に6人で固定されてればまだいいが、7-8人の仲のいい奴等で攻略しようと
するとお手伝いになる奴等分の薬品アイテム代も馬鹿にならないしな。

765: 名も無き軍師:05/07/04 18:05 ID:tb.cbnCc
ENMと同じく、推奨人数以上での攻略もokにしたらいい。
ただし、推奨人数以上でクリアした場合はその後のイベントが一部省略されるとか。


766: 名も無き軍師:05/07/04 18:14 ID:UfztkM0I
>後のイベントが一部省略されるとか。
意味が解らん。
お手伝いには関係ないだろうが、未クリア者には本末転倒だと思うが。
もう、目的と通過点がこっちゃになってるようにしか見えん罠。

クリア後のイベントとかNPCのセリフとか連打してウインの飛空挺のタルの場所で詰まって
このスレで暴れてたクレクレ君居たが、似た感じなのかねえ。
クリアできれば後は何でも良いって考えは。

767: 名も無き軍師:05/07/04 18:36 ID:kHFIQsZg
>>762
初期にクリアしようとするPTは、何度でも時間の許す限り挑戦しますものね。
PMは、ジラートや三国のミッションと違って戦闘不能を覚悟しなきゃいけない
のですが、薬品をちゃんと揃えている人は、後期になればなるほど少ない
ように感じます。

768: 753:05/07/04 19:58 ID:mYirYJRo
レスありがとう、Yは寝ないのか、なるほど
とりあえず、ゾンビ前提で頑張ってみることにするよ
個人的には試しに入ってみたいけど、他の人はどーだろーなって感じだなぁ

769: 名も無き軍師:05/07/04 20:52 ID:88gRZb7o
>>765
それ誰が言ったんだよ?

770: 名も無き軍師:05/07/04 21:03 ID:uzXwZNC.
ゾンビの認識は人によって違うからな。
自分が「こりゃダメだな」と思ってるなかで
「まだいけるでしょ」と思ってる人もいるし、逆もまたしかり。

場数踏んでる奴ほどピンチをピンチと思ってないくらい強気なので、
事前にどれくらいのゾンビやるかは打ち合わせといたほうが良いかもしれん。

771: 名も無き軍師:05/07/04 21:54 ID:x9eXC/RI
3国ミッション実装のころと、
いまとでは経験値ロストに対する■eの考え方も
だいぶ変わってると思うしなあ。

ゾンビが必要な戦闘バランスなんて糞と思っていたが、
もはや■eはそんなことは気にしてないようだし。

裏の実装の頃から。。。。。

変にレイズの経験値バック幅を拡大(レイズ1→2→3)していったり、
ロストの上限を決めたり、リレイズアイテムを多種類実装したり。

自分たちでバランス取る作業を放棄して負担を
プレイヤーに転嫁してるだけという気がする。

それでもやるか、それともやらないか、の選択だよね。

772: 名も無き軍師:05/07/05 00:06 ID:Q9Zodyt2
裏は脳汁出ながら死ねる貴重な場所だと思っているナイトがここに。

773: 名も無き軍師:05/07/05 00:55 ID:rTZS5hH.
>>768
勝ったときは、薬なし死者なしで快勝した。
キモは開始のときのWS封じと、スリプル管理だな。

スカリーの動きは独特だから、練習はやったほうがいいよ。
今までの戦術、1匹ずつ受け持つとか、マラソンとかできないのよ。
練習でも、盾と黒は死ぬことになるけど、敵の強さが実感できる。

ペット1匹でも寝かし漏れすると、その敵に後衛から倒される。
敵のスリプル耐性もあがるから、ずっと寝かしておくのも無理。

黒焼きは9個用意した。何も言わないのに全員持ってきてて、
「1匹に1個しか効かないし、こんないらねーだろwww」って笑ってたんだけどね。
結局、全部使ったよ……。orz。

774: 名も無き軍師:05/07/05 01:24 ID:NhI4CId2
プロMの壷BCに今度行くことになったので質問です。
メンバーは、忍狩2黒白召です。
作戦としては最初に黒壷2体を倒してゾンビする予定です。
開幕の印スリプガ2は壷が初期位置のときにするのでしょうか?
それとも戦闘位置についてからでしょうか?
戦闘位置は、奥の扉のとこを予定しています。
あと、多少ならジョブを変更できて、忍→モ、召喚→ナ、狩→戦に
変更できます、前衛4(ナモ狩2白黒)と、忍狩2白黒召と
どちらのほうが戦いやすいでしょうか?






775: 名も無き軍師:05/07/05 02:05 ID:IJn5Meo.
質問
ナイトAF2の、釣POPNMって、釣スキル低くても釣れる?
あと、大ヨロイ虫が競売で買えるけど、買えばクロ巣のNM戦は飛ばせる?

776: 名も無き軍師:05/07/05 02:09 ID:XG3ZDckc
>>774
初期位置からスリプガなんてできるわけねー
誰かが真中まで行って花瓶どもを反応させて集めてからスリプガだ
ガ系でセミ剥がれるから忍よりはナ盾優勢
忍をモにして召喚をナにしれ
狩は遠隔ダメカットされて微妙らしいんで戦士でもいいかもな

>>775
おうよ

777: 名も無き軍師:05/07/05 02:13 ID:KdLnfKPg
>>775
買えば飛ばせる。

逆に考えてみよう。
クエ受けていれば、大ヨロイ蟲を複数取れる。
(クリア後は不可)

大ヨロイ蟲いくらだった?


778: 名も無き軍師:05/07/05 02:20 ID:IJn5Meo.
買えば飛ばせるのか〜 ありがとう!

大ヨロイ虫はうちの鯖で1万くらいかな?
一応75ジョブあるし(侍だけど)ソロでもいけそうだけど
面倒だし買ってしまおうかと

779: 名も無き軍師:05/07/05 03:39 ID:JmmU6slc
>>774
ナモ戦戦白黒なら、ゾンビを前提にする作戦でなくても、
モ戦戦黒で壺ひとつずつ潰していけば普通に行ける。
形勢が悪くなったらゾンビ、くらいのつもりでいいような。

開幕スリプガぢゃなくて、ナの絡まれにした方が黒死→壊滅力激減→じり貧の
構図を防げていいような。。。

この場合ナの役割は盾というよりはマラソンになると思うので、
サポ忍なんてのもひとつの手。

>>776もいうとおり狩はビミョー。結構脳筋向きなBCなのであります。

780: 名も無き軍師:05/07/05 03:40 ID:JmmU6slc
>>774
ナモ戦戦白黒なら、ゾンビを前提にする作戦でなくても、
モ戦戦黒で壺ひとつずつ潰していけば普通に行ける。
形勢が悪くなったらゾンビ、くらいのつもりでいいような。

開幕スリプガぢゃなくて、ナの絡まれにした方が黒死→壊滅力激減→じり貧の
構図を防げていいような。。。

この場合ナの役割は盾というよりはマラソンになると思うので、
サポ忍なんてのもひとつの手。

>>776もいうとおり狩はビミョー。結構脳筋向きなBCなのであります。

781: 名も無き軍師:05/07/05 03:40 ID:JmmU6slc
ごめんなさい。二重でした。

782: 名も無き軍師:05/07/05 05:06 ID:V3rRtPps
>>774
召喚外すとか考えられない、大地+70履行で攻防ともに優れてる、

戦モ狩黒白召がお勧め、狩人はアシッド要員w

783: 名も無き軍師:05/07/05 05:59 ID:QKD.EzVc
>>774
あの壷は、最初に4体とも低レベルの魔法を、もとの位置から降りて少し移動した
位置で詠唱開始します。 ここであわててスリプガを撃つと漏れが出る可能性が
ありますので、最初の低レベル魔法が着弾したに後赤壷が移動を開始したら
撃つのが良いと思います。 その後に急にガ3とかを撃ってきます。
黒壷はほとんど動かないため、引き付け役ができるだけ黒壷に近付くのが
(黒壷2体のちょうど中間くらい?)良いのではないでしょうか。
寝かせは印があれば白さんでもOKです。
ただし、睡眠が切れるのは同時ではないので重ね掛けの時は注意です。
変更が入っている可能性はありますが、実装直後はそのような挙動でした。
ご参考まで。

784: 名も無き軍師:05/07/05 10:52 ID:iTRRj2OE
まぁ今までのBCに比べれば、ぬるい方だな。

785: 名も無き軍師:05/07/05 12:32 ID:xUxq0lW2
ミスラ攻略法
マラソンしつつ削るだけ。NPCは段差や高低差で遠回りする挙動が在るため、それを利用するとノーダメで簡単に敵を引きつけられる。
ヘイトは
Zがタゲっている相手をYが攻撃する。
Yがタゲっている相手をXが攻撃する。
この法則が在る。
XYZの順番で倒すと挑発さえあればマラソンは余裕

786: 名も無き軍師:05/07/05 15:45 ID:UCYwfyv.
なんの法則なんだよ・・
釣りなんだろうけど、みんなだまされないようにね!

787: 名も無き軍師:05/07/05 18:20 ID:xUxq0lW2
>>786はZが生きてるのにYに挑発して意味のないことをやってれば良いんだと思う

788: 名も無き軍師:05/07/05 18:56 ID:qrp5lIlc
Z>Y>Xの順番で姉妹関係?

789: 名も無き軍師:05/07/05 20:08 ID:KQ.Xvves
ZのタゲがXYのタゲになるって話は過去にもあったな。
インビンしてる間に最年長のZを瞬殺するのが楽って聞いた。

Xは回避が若干高いっぽいのと、短剣使いなのでダンス以外がショボい。
Zはアダマン着てるせいなのか若干硬い気がする。

まあインビン作戦ならどれから片付けても大差ない。

790: 名も無き軍師:05/07/05 20:11 ID:JTyb8JnA
神威について見てていろいろ疑問があるのだが

・各AAの大体のHP
「AATT(GK)を瞬殺」というのが大方の戦術なんだけど、
具体的にどの位火力がいるのか…

・敵範囲WSについて
全AA物理範囲WSと見てよいだろうか?
昔ブリンクで避けれたけど今は無理ってことかな。

・AAについて
TPリジェネはついているのか?
グラビデ、バインド○?×?

・ペット、竜
ララバイで普通に問題なし?

暇な人レスキボン(・ω・)

791: 名も無き軍師:05/07/05 20:38 ID:kqYvzWv.
つーかミスラの遠隔カットってはっきりしたんだっけ?
俺のバス銃銀弾イーグルで500くらい出て応竜とほぼ同じくらいのダメだったんだが
それからしばらくして(同じ敵に)撃った相方のイーグル300にもならず…
クロスボウでイーグルかよwだせーw
とか思ってたんだがどうも銃使ってるっぽいし(ガル狩でよくわからんw)
ダメカットにもなんか条件みたいなもんがあるのでは?

792: 名も無き軍師:05/07/05 20:50 ID:nYSgtbZY
>>790
ガルのWSは単体じゃねーか?
WSに沈黙だの状態異常とかついてるから、マラソン担当は気をつけろよー。

793: 名も無き軍師:05/07/05 20:56 ID:kVgew.Zs
ミスラ姉妹はPCへ連携を決めるために
(妹を放置したら)姉のタゲを3姉妹で
攻撃してくると散々既出なのにいつの間にか忘れ去られたのか

794: 名も無き軍師:05/07/05 21:04 ID:KQ.Xvves
>>790
TTのHPは9000くらいじゃないかな。
EVのウィズインで最大4000オーバーを見たことがあるので
だいたいそんなもんだろうと思っている。
GKはもっと多いのかもしれないが。

範囲はもちろんブリンクじゃ避けられない。
>>792 GKはバインドだったかが付いてる範囲持ってる。亢竜天鎚落とかいうの。
GKはマラソンよりガチの方がやりやすいという人が多いのはこれのせいでは?

グラビデとバインドは○
だんだん効きが悪くなるとはいえ、かなり有効。
黒サポ赤でもそれなりに入る。
TPリジェネはよくわかんね。TPの概念がそもそもあるのかどうかも。

ペットと竜はララバイで寝るが
アモンドライブで寝かせ役が石化事故起こしてる間に
夢想花(マンドラ)だの咆哮(トラ)だのされると厄介なので
補助できる人は必要。

俺の視点からだとこの程度の情報しか無いや。

795: 名も無き軍師:05/07/05 22:20 ID:kEvEDWlY
>>790
暇人な神威マニアな俺が答えよう
敵のHPは気にするな。
まずはTT以外の担当を決めて、残り全員でTTを瞬殺狙う。

範囲WSは蝉で避けれないと思っておく。

TPリジェネは調べ様がないがあると思う。
少なくともTTとEVにはそう感じる。
EVマラソンしててもWS打ってくるし(当然こちらの殴りTP貯めてない)、

ペットと子竜はララでもよく寝る。ただ俺は赤or黒で寝かせ任せてた。
詩がいるときはエレジーやらマンボやらをお願いしてた。
スリプル、スリプル2のが寝かせやすい、寝てる時間長いとか色々な理由で。

ちなみに俺がよくしてる作戦は、構成によって変わるが
GKガチ>蝉蝉後の3人
HMガチ>蝉蝉後の3人
MRガチ>蝉後の2人
EVマラソン>盾(ナor蝉)後(グラ・バインド使える後)の2人
TTガチ>残りの8人(これがメイン殲滅部隊)
これが一番安定して勝てる(俺の作戦の場合ね)
TT倒すより先にこのやり方でGKとかHMが先に死ぬこともあるけどねw
とりあえず担当する敵によって変わるが、毒とかヤマビコも必要。
細かい作戦やら敵によっての戦い方のコツなどもあるけど
それは魔方陣たくさん用意して体で覚えたほうがいいかもw

796: 名も無き軍師:05/07/06 00:26 ID:Cla18FT6
んじゃ、ちょっと前に野良で神威をシャウトして一発クリアした漏れも答えよう。

まず、ここでウダウダ聞くよりも、多少調べて単体ごとのBCにいってきなさい。
神威でも単体でも連中にステータスの差はほとんど無い。
百聞は一見にしかず。というやつだ。
ミッションでクリアしたこと有って聞いてるなら救いようが無いがな。

火力云々に関しては、用意できる最高の火力までしかいけないのに、聞いてどうする?
まあ、言うほど多いHPではない、戦闘時間は75が6人(レベル上げ編成)で単品5分切るほどだ
確実にクリアしたければ黒17+自分の寄生でいけば指導者(自分)がDQNじゃなければ勝てるw

TPリジェネ○ 範囲は全部物理 EVのシールドストライクが微妙に曲者

忍者で中の人が普通なら、EV以外は、補助役に白か赤つれてれば十分耐えれる。

ちなみに漏れのときの編成は
戦2 忍2 狩2 ナ シ 侍 赤5 白4

シーフがとんずらで絡まれて、通路などで引き抜いていく形でスタート

ナ+赤でGKをガチ
忍+白でMRをガチ
赤2でEVを広間でマラソン
忍+赤でHMをガチ
赤一人でペット一匹を2セット

倒した順番は、TT>GK>竜>MR>ペット>EV>HM
MRまで事故なしで到達できれば、ほぼ勝ちっぽい

あと、参加者は基本的にAA自体はじめてな人が多いので、MRBCに練習で入って貰うといい(軽くMRの説明した後で)
強さはともかく、一番混乱しやすいのがMRだから、というのが理由。はいりたがらない奴はキックだw

ちょうど同時間に黒PTで神威募集してて、黒が一人も手にはいらなかったが、今振り返れば正直あまり必要なかった。
黒フルアラで3回負けたらしいので、すごいDQNでも混ざっていたのかも知れない。
掴まされなくて良かったw

797: 名も無き軍師:05/07/06 01:45 ID:n6Hc.RC6
ル・メトのエレベーターの前にいるNM壺×4なんですが、
4人で一斉にバインド→エレベーターまでダッシュで突破って出来ませんか?
視線くぐるの成功したことないので、ゾンビ以外の方法を模索してます。

798: 名も無き軍師:05/07/06 04:43 ID:Wkf7R.VY
4人ともレジられなきゃいけんじゃね?

799: 名も無き軍師:05/07/06 06:26 ID:QKD.EzVc
>>797
入ったところから、奥2体の壷に魔法届きましたっけか?

800: 名も無き軍師:05/07/06 09:31 ID:5AUGTwos
>>797
タブナジアにHP設定して、デスペナないジョブで練習すれば?

801: 名も無き軍師:05/07/06 09:51 ID:JmmU6slc
>>797
4人で一斉にバインドして成功する確率よりも
Pt全員で視線くぐって通過する確率よりも
普通に壺4体倒せる確率の方が遙かに高いような気がする。

てか、あそこの壺程度を倒せなくて、その先どうするんだろう??

802: 786:05/07/06 09:51 ID:yTVRWxLU
785: 名も無き軍師 :05/07/05 12:32 ID:xUxq0lW2
ミスラ攻略法マラソンしつつ削るだけ。

まぁ、ここを突っ込みたかったわけで・・やったことないんだろうね
挑発?たげ以外に挑発はいれるの前提ですよ?
これができたら攻略いらんがな

803: 名も無き軍師:05/07/06 11:07 ID:DlYy/Jk6
>>801
あのワープ前の4体の壷(花瓶?)って、寝ないし8-3BCの赤壷より強かった
ような気がしますが、そんなことないですか?
4体にぼこぼこやられたら、ナイトさんでも大変なんじゃないかなぁ。
私はソロで遊びにいくことが多いので、白でリレイズ3かけてから練習しました。

804: 730:05/07/06 11:15 ID:15QUjQVg
おーう、水道サプリハント情報ありがとう
色々調べていってくらぁ

805: 名も無き軍師:05/07/06 12:10 ID:TKhqd9iA
白でリレ3使えるなら、そのまま扉の前で死んだ方が楽だし、早い気が・・・
ってのはイヤなんですね。

806: 名も無き軍師:05/07/06 12:34 ID:DlYy/Jk6
>>805
最初はそうしてたのですが、そればかりじゃ能が無いのでこっそりすり抜けを
やってみたところ、これが意外とうまくいきました。
通路にいる壷(これはフ・ゾイかな)なんか、背中にくっついてくるくる回って
いる人も知り合いにいるくらいで、たまにそんな意味のない遊びをしております。

807: 名も無き軍師:05/07/06 15:57 ID:exBmVhJM
>>797
おまえ神だな。
4体全員に印バインドとは思いつかなかった。
そうだよな、壺が動かなきゃいいんだもんな。


808: 名も無き軍師:05/07/06 17:01 ID:mnLmP4ho
■<つぼにレジストバインドの特性を実装します。

809: 名も無き軍師:05/07/06 17:51 ID:yrpehPzY
おくの壷に魔法かけれる位置までいったら手前のに見つかって動くんじゃね?

810: 名も無き軍師:05/07/06 18:26 ID:issMZB/M
PM 5-3 みっつの道の質問です。

「螺旋」はサイトを見ると、NMドールが沸くので倒すと
書いてありますが、詩75ソロでいけるものでしょうか?
BCがあるところまではソロでいけると聞いたのですが、
テンゼン編はどこまで進められるのでしょうか?



811: 名も無き軍師:05/07/06 18:31 ID:mnLmP4ho
>>810
Lv50制限の塔だからソロ無理だ
lv501PTくらいで勝てるくらいの強さだ

812: 名も無き軍師:05/07/06 18:32 ID:DEn7HOyU
テンゼン編でBC?
テンゼン編でソロ可能なのは羅針の示すものくらいかな。
礼賛者もソロでやれないこともないとかいう話も聞いたことあるけど
PTでやったほうが無難。

813: 名も無き軍師:05/07/06 18:37 ID:mnLmP4ho
テンゼン編

螺旋
Lv50制限だからそもそもこの時点からソロ不可能
トラップが発動しなきゃ戦闘なしで済むからいけなくもないが
16箇所のトラップすべてが発動しないなんて類稀なラッキーでも起こらない限りまず無理

烙印ありて
イベント見て回るだけだからソロできる

礼賛者
ジョブによってはソロできるが詩人じゃまぁ無理

羅針の示すもの
Lv60制限の塔だが道さえ知ってればソロ可能

814: 名も無き軍師:05/07/06 18:45 ID:kE/EuK.U
>>810
シーフなら鍵を使って開ければ発動しないらしい。
真偽は不明だが、本当ならシーフのみソロ可能。

815: 名も無き軍師:05/07/06 18:51 ID:tVSEGqcM
>>814
ツール使っても罠の発動率は50%くらい。
むろんシなしで進むより進行速度は速くなるけどね。

816: 名も無き軍師:05/07/06 19:31 ID:eNll2gTw
鍵使ってってのは初耳だが、自分が普通に行ったときはほぼ全部発動したぜ lol

817: 名も無き軍師:05/07/06 20:20 ID:kxoZXnrg
3回くらい手伝いでいったが発動しなかったことなんてないぞ?

>>814
各扉前にアクティブなつよ〜とてとてコウモリ、トンベリ、ヘクトやらがいますが?

818: 名も無き軍師:05/07/06 20:26 ID:aRA1pwew
今後の予想。

ルメトのエレベータで下へ→プロミヴォンの奈落→ウ・パトの交霊塔→決戦の地

819: 名も無き軍師:05/07/06 20:42 ID:kxoZXnrg
やっぱりラストはあの宇宙みたいなマップかねえ
下に巨大なクリスタルがあるやつ

820: 名も無き軍師:05/07/07 00:14 ID:ahJi3GkE
実装分の最後でアレが人よ、そこにいたのか、とか言って街の画が映ってたから
次はとりあえずアルタユの外で展開すんじゃね?
でいろいろあって最終的にアルタユの奥地で決戦

821: 名も無き軍師:05/07/07 00:56 ID:lMSJ8AC.
>>820
次は3国で面倒で結局最後は戦闘のクエがありそうだよな。

822: 名も無き軍師:05/07/07 05:51 ID:Le.onSSk
また3国でお使いが繰り返される悪寒。

823: 名も無き軍師:05/07/07 10:45 ID:qrp5lIlc
また勝ち組ジョブはマズルカ持ちの詩人ですか。

824: 名も無き軍師:05/07/07 10:50 ID:ujTgP1uU
つかツボって、どっちが前なんだよ(´Д⊂)

825: 名も無き軍師:05/07/07 11:01 ID:.qIXYpz.
また?

826: 名も無き軍師:05/07/07 12:34 ID:DlYy/Jk6
>>824
壷って、フ・ゾイとかにいるあれですよね?
戦闘状態では上下が180°逆を向いたりしていますが、非戦闘状態では模様が
小さい方が背中、模様の大きい方が前のようです。
これ、間違う人けっこう多いんですよね。

827: 名も無き軍師:05/07/07 12:46 ID:T1K0uc4I
壷って戦闘時、常にこちらに背中向けて戦ってるよね。
てことは、前から不意打ち入れ放題?!
そしたら、最後の壷BCでは不意ダマアタッカー大活躍できるな。


828: 名も無き軍師:05/07/07 12:51 ID:kE/EuK.U
>>827
ところが、戦闘時は模様の前後は逆になる。
タゲの状態で分り易い戦闘時で模様を覚える人が多いので気づき難い。

829: 名も無き軍師:05/07/07 12:59 ID:DlYy/Jk6
>>827
戦闘中は上半分が正面、下半分が背中とか、上半分が背中、下半分が正面とか
になることがありますね。

830: 名も無き軍師:05/07/07 18:50 ID:xUxq0lW2
>>802
マラソンでやったこと無いんだろうが、Zに対してヘイト稼がなければYやXにいくら精霊とか打ち込んでもタゲ来ないのよ。
召喚揃えられない、あんまり巧くないメンツの時は御勧め。
マラソンも容易いし大抵勝てるよ

831: 名も無き軍師:05/07/08 03:08 ID:IJn5Meo.
飛空挺の名前付けるクエってあるじゃないですか
アレでつけた名前ってゲーム中で確認したり、イベントで出てきたりするんですか?

832: 名も無き軍師:05/07/08 04:24 ID:shWYjtKk
プロマシアミッションで出てくるよ。
クエをやってなければただの「シド号」。

833: 名も無き軍師:05/07/08 08:35 ID:b3kYQbJQ
自分でつけた名前のはずなのに忘れててコーヒー思い切りぶちまけた事があるなw

834: 名も無き軍師:05/07/08 09:04 ID:N2P81AZM
せめて名前決め終わった後に確認取ってくれりゃいいんだけどな。
適当に単語3つ並べてこんな感じか?って様子見たらそれが即採用だし。

835: 名も無き軍師:05/07/08 09:28 ID:TbY9aQzM
■:そんなときのために、繰り返し行えるクエとなっております。よい旅を。

836: 名も無き軍師:05/07/08 09:37 ID:YZkobp22
回転早い壺は両方前のような希ガス

837: 名も無き軍師:05/07/08 10:29 ID:DlYy/Jk6
>>836
そんなこと無いと思いますよ。
それだと通り抜けることができないです。
どちらかというと、奥に一体いるような気がしますね。

838: 名も無き軍師:05/07/08 11:34 ID:lyc0FuXE
>>837
何この優しい人。教えてくれてありがとう。

839: 名も無き軍師:05/07/08 11:48 ID:KlQ.Z8K.
模様の大きい方が視覚あるの?>非戦闘時

840: 名も無き軍師:05/07/08 11:53 ID:DlYy/Jk6
>>839
そのようです。
前方左右に45°づつくらいでしょうか。
なので、横の模様の無いところにいても、気がつくことは無いようです。

841: 名も無き軍師:05/07/08 12:12 ID:DlYy/Jk6
>>836
とは言ったものの、いままで早い壷の前の通過に成功したことは一回しかありま
せんので(ふつうは早いのいない方通るものね)、今日帰宅したらやってみて
ここでご報告します。

842: 名も無き軍師:05/07/08 12:43 ID:FU1TSYa6
>830
Zに対してヘイト稼がなければYやXにいくら精霊とか打ち込んでもタゲ来ないのよ。
あれ?パッチで直されてなかった?

843: 名も無き軍師:05/07/08 18:19 ID:yEWi6MCU
畏れよ我をは、経験上
忍詩セットに狩人2人のベストな構成なら
一発クリアも可能なレベルになる。
これがナ盾になると3倍位の難易度になってさらに前衛が近接アタッカーだと
5倍位の難易度になるな。

844: 名も無き軍師:05/07/08 18:23 ID:kjHNv8SI
>>843
実は忍忍とかの方が安定したりする。

845: 名も無き軍師:05/07/08 18:32 ID:YZw6aM82
今度LSで応竜戦やるんだが、ちと編成で悩んでるので質問。
戦狩白黒は持ちジョブの都合上ほぼ固定で、残り2名を
ナ赤/赤黒/赤召 のどのパターンにするか迷ってます。

このスレ参考に、石は5〜6個は用意して前足でガチる作戦。
最初戦狩白黒赤召で考えてたんだけど、
ぶっちゃけあまり戦士盾の報告がないので耐えられるのかちと心配。

846: 名も無き軍師:05/07/08 19:41 ID:Mp3x3XBI
>>845
ナ赤がセオリー的にはオススメ。
応龍戦において空蝉の術は気休め以外何者でも無いのでサポ忍の戦士で盾する場合は
相応の覚悟必須。忍盾だと蝉剥がされまくりダメージくらいまくってまさに意味不明の一言。

とまぁ、勝手に戦/忍を想定してレスしてみましたが・・・戦士のサポで何で行くかわからんので
とりあえず空蝉に頼るのはやめときましょうと言っておきます。ホントに意味不明なので。

ところで応龍戦で戦士盾ってサポ考慮含め現実的なんですかね?

847: 名も無き軍師:05/07/08 19:55 ID:y2kBhGo2
>>845
おすすめは、戦狩白黒+赤黒。
応龍は、頻繁にストンスキン技をかけてくるので、ディスペル必要。
黒2人いれば、残りHP半分あたりになったら、寝かして泉発動フリーズx2。

うちはナ盾黒3、石でもって地上戦で倒したんだが、ナイトはハイポ8個消費した。
主催が後衛で、ハイポを10本用意して、BC内で1ギルバザーしてた。
で、応龍を寝かしてる間に、前衛が何本か貰いにいってたよ。
ハイポはかなり消費するので、後衛も持っていったほうがいい。
場所が場所なだけに、負けて再戦するときに、補充できないんだよね。

848: 名も無き軍師:05/07/09 00:16 ID:e9Y1c0h6
既出だとは思いますが・・・ルメトの証取るルート示したMAPってどこにありましたっけ?

849: 名も無き軍師:05/07/09 00:22 ID:YZkobp22
ttp://dynamis.aki.gs/warehouse/

850: 名も無き軍師:05/07/09 00:40 ID:djwPPefw
>>846
範囲が頻繁に飛んでくるので、戦士はサポモとかのがいいのかもなあ。
ちなみに、忍者が盾する場合はフツーに出来る。
つうか地上メインの場合は忍盾のが良い。

スキンをディスペルするのが割と重要だから、赤は居たほうがいい。
挑発は出来れば二枚あったほうがいいと思う。

戦狩白黒+赤黒の、赤サポ戦。とか出来ればいいかもなあ。と今思った。

ハイポは固定に使うよりは、ヘイト分散に使うといい。
範囲ダメージを喰らったとき、タゲ持ってる人以外もハイポで回復する。あとオレ飲んだり。
これやると後衛のヘイト負担が減ってかなり楽になる。
応竜は全体の被ダメが多いから、この点は顕著に影響するよ。

851: 名も無き軍師:05/07/09 01:15 ID:Bf6wje6Q
>>830
>>842
何らかの変更があったみたいね。
5月ごろ行ったときはZに対してヘイト稼がなければいいとかいう感じじゃなくなってた。
Yにフラッシュ撃った白がボコボコにされたり、
Zに対してばっかりヘイト上げてたナイトが全然タゲ取れてなかったり。


852: 名も無き軍師:05/07/09 02:05 ID:rTZS5hH.
>>843
モ入りで一発クリアしました。
マンボマンボで、モンクもほとんど直接攻撃は受けなかったそうです。
ポリマー6個用意すれば、何とかなるっぽい。

853: 名も無き軍師:05/07/09 02:11 ID:.ui1KAtE
>>845
その編成ならナ赤を推す。
ガチよりはグラビデマラソンで遠隔と魔法で削るほうが安定するけど、
ガチでも十分にやれるとは思うので、ここはお好みで

854: 名も無き軍師:05/07/09 02:21 ID:lalY.lRk
>>852
これがナ盾だとマンボマンボだろうが食らいまくりでMP吸われてくからな

855: 名も無き軍師:05/07/09 09:41 ID:aW397/Xc
ナ盾はオメガとの相性が悪く、忍盾はアルテマが苦手。

856: 845:05/07/09 10:45 ID:ptoNN5Xg
みなさん意見ありがとう。
結局ジョブ慣れの問題もあるのでナ赤を選択してナ戦狩白黒赤にしようと思います。
ちょっと火力ダウンが心配だけど戦も射撃はあげてるからなんとかなるかな。

857: 名も無き軍師:05/07/09 11:38 ID:AuR74V.A
いろは歌通りにちょうど終わらせるとすると、まだ3/4か。鬱だなw

858: 名も無き軍師:05/07/09 12:03 ID:yEWi6MCU
>>855
忍盾の場合のアルテマはポリマーを使うことである程度改善されるけど
ナ盾のオメガの相性はポリマーでは無意味か?ってくらいな性能しかないな
範囲でPTメンバーに被害が及ばないってだけ、ナイト盾にはあの百烈拳はきついよ

859: 名も無き軍師:05/07/09 12:18 ID:LNovwoCA
旬はづしてる希ガスだけど、ニャンコBCについて体験弾。

当方忍だったんだがとにかくここはナ盾信仰が強くて
忍盾って判ったとたんに気抜けする香具師が出て辛かった。
スリプガに印入れなかったり(3回連続w)
倒せそうでも誰もイカ使わないとか
1匹目を倒すことにとにかく全力投球しなくなって
もともと高難易度BCが更に大変に(つд⊂)

忍盾の負い目もあってなかなか1匹目に2アビ全開しましょーとはいえづ、
何度も屍を荒野に晒してしまた。

5戦目に狩人の代理に入ってきた某アタッカーさんに
全滅後「やっぱインビンないとな^^」って誤爆されてその日は寝られなかった。

翌日同じツアーのリダーに「リベンジしまいか?」と誘われて涙が出た。
全力投球X6がミッチリ決まってその日は1回で勝利。
思いっきり6人しかいない@輪で慟哭シャウトしてしまった。
とても忍とわいえまいなヽ(;´Д`)ノ

長文スマソ。要旨は2〜3行目だけw

860: 名も無き軍師:05/07/09 14:23 ID:UfztkM0I
>スリプガに印入れなかったり(3回連続w)
>倒せそうでも誰もイカ使わないとか

そういうのはキチンと指摘すべき。
こんな自分カワイソスネタは、同ジョブから見ても激しくウザいからやめれ。

861: 名も無き軍師:05/07/09 16:27 ID:DJzhnJRs
ニャンコBCを手伝いで再戦することになったので再びネコどもをミュウミュウ言わせようと
サイレドン釣りに出かけたのだが釣れない。以前は竿と餌を間違わなければ釣れてたのですが。
フレに聞いたらフライフィッシングがあるとかかりまくりだそうです。
サイレドンも複数もてるようにしてバザー可能にして欲しいっす。

862: 774:05/07/10 01:09 ID:Hx5VHlsg
>776.779.782.783
壷BCについて質問した774です。
アドバイスのおかげでゾンビになりましたが、壷BC一発クリアできました。
ありがとうございます_(._.)_ あのミッションのイベント良いですね。
早く続きがみたいです。



863: 名も無き軍師:05/07/10 01:46 ID:SwkpBlN.
>当方忍だったんだがとにかくここはナ盾信仰が強くて
>忍盾って判ったとたんに気抜けする香具師が出て辛かった。
>スリプガに印入れなかったり(3回連続w)

これは忍とかナ以前に仕切るリーダーが悪いんじゃないか?

864: 名も無き軍師:05/07/10 03:27 ID:wuNe5O5w
>>851
今さっき行ってきたけど、Zのタゲだけ取ってれば、
YやXに何やってもタゲは来なかったよ。

ナ暗狩赤赤黒。

Zに挑発してインビン。で、Y>X>Zの順にやったけど、
殴られたのはZのタゲ向いてるナイトだけだったよ。

狩は・・・なんか最初のXへの影縫いだけが仕事だった感じ(ノ∀`)


865: 名も無き軍師:05/07/10 03:31 ID:mINGRtOQ
>>859
ナイトが「忍盾だったらなぁ^^;」って言われるケースの方が遥かに多いから安心汁

866: 名も無き軍師:05/07/10 08:45 ID:N2P81AZM
んだな。隣の芝は…ってやつだ。

>>859のPTメンや859自身にも言える事だが、
全滅した理由を他人のせいにすりゃそりゃ気が楽だわな。

867: 名も無き軍師:05/07/10 09:25 ID:m82xYwfk
猫BCか。
今暗黒猫のブラッドウェポンてインビンで防げるのかな?

868: 名も無き軍師:05/07/10 11:26 ID:YNqNW/Cs
ニャンコBCは召喚3人入れば一瞬で終わるBCだからな。
プロミは、忍者有利のBCが圧倒的に多いよ、ナイト盾が有利なBCなんて
戦闘時間1分〜3分みたいなインビン頼みの短期決戦だけ


869: 名も無き軍師:05/07/10 11:29 ID:c1PCUUng
>>866
■<他人との交流を活発化させることにより、自分を責めたくなる問題は回避した。

870: 名も無き軍師:05/07/10 11:41 ID:qrp5lIlc
>>868
ヽ(´―`)ノ ツリ

871: 名も無き軍師:05/07/10 13:30 ID:NBoV5NAk
>>868
プロミBCは、全体的に見ると、ナ盾有利。
忍者にくらべれば、ヴォンBC、豆、畏れよなど、
苦戦するものがいくつかあるが、ナイトでもクリアは可能。
一方、応龍、猫、ボム、テンゼン、壷と忍者の居場所すらないBCが多い。

ただ、アラ可能なフィールドタイプの攻略は、忍者のほうがいいけどね。

872: 名も無き軍師:05/07/10 14:32 ID:YRG/TcAo
プロMは忍者一本の新規さんだとすげぇ不利。
ナイト一本でやってきて、今は忍者上げてますっていう古参がすげー有利。

873: 名も無き軍師:05/07/10 15:01 ID:pTbSdA0s
>>871
アラ可能なとこなんてそれこそなんだっていいよ

874: 名も無き軍師:05/07/10 16:46 ID:fElKKwCo
>>868
応龍は、今は確実に勝とうと思えば忍者のが楽に感じた。サブ盾用意は必須だけど。

俺はまだ先の方はよくわからんけど、
ナ盾有利、忍盾有利ってのは
「ナ盾用の戦術,構成」「忍盾用の戦術,構成」が構築しきれてないのがほとんどだと思う。
で、どっちか一方の方で言われてるだけって感じ。

LSでクリアしてるような連中は、Webの情報だけじゃ足りなくて、
負けた末に「自分らの構成で勝てる戦術」を編み出した奴らも多いと思うぞ。

875: 名も無き軍師:05/07/10 17:08 ID:9UknP4RM
>>874
盾の特性として多人数・短期決戦ならナ盾有利ってのはどうしようもねぇと思うが。
そりゃ戦術練れば忍盾でもやれるけどさ。
どっちが楽ってのは絶対ある。


876: 859:05/07/10 18:27 ID:LNovwoCA
なんかループな燃料投下しちゃったようで申し訳ない(;´д`)ゞ

>こんな自分カワイソスネタは、同ジョブから見ても激しくウザいからやめれ
そーとしか読めないよねー失礼しますた(*_ _)人

>全滅した理由を他人のせいにすりゃそりゃ気が楽だわな。
忍盾で参加した時点で自分にも原因があると思ってるからね(;´Д`)

そんなことより
途中から来て暴言かましてくれた香具師がジュノで黒X6でサソリBCやらまいかって
シャウトしてるのには殺意すら感じたけど、
一方で5連敗しても翌日誘ってくれたリダーさんには
リワルで会ったらチューかましてあげたいくらい感謝してる(´▽`)

ジョブ偏重なバギナディールでも絆っぽい何かを感じることはできるから
やめらんない止まらない。以上チラシの裏2枚目でした。

877: 名も無き軍師:05/07/10 18:36 ID:yWTENiPM
テンゼン強いっすorz

878: 名も無き軍師:05/07/10 18:40 ID:jquMEUrc
さりげなくシモネタらしきものを仕込むあたりが
PTMに引かれて、全力出し切ってもらえなかったんでないかと邪推。

879: 名も無き軍師:05/07/10 18:46 ID:j75KEXXs
>>878
喋り方ウザス、って引かれた可能性大だな

880: 名も無き軍師:05/07/10 18:55 ID:2S4prjpI
プロマシアMってどんな構成でも一応最後までクリア可能だと思うけど
野良で集めるとロスト気になるから、やっぱ偏っちゃうってのが問題だよね。


881: 名も無き軍師:05/07/10 19:06 ID:zoT1H/aU
応龍って白盾じゃないの?w

882: 名も無き軍師:05/07/10 19:17 ID:fElKKwCo
>>875
そりゃどっちが楽ってのは性質がまったく違うんだからあってもおかしくは無いけどさ。
「ナ盾(or忍盾)だったら良かったのに」
とか責任押し付けるのはなんか違うんじゃねえの?ってこった。


883: 名も無き軍師:05/07/10 19:19 ID:dFWZXfWA
笑い事でもなんでもなく応龍での白盾はばっちり機能するぞ。

魔防特性2にホリブレ+ホリ盾で鉄壁。
挑発とフラッシュと自己ケアルでタゲ維持。
ナイト以上に豊富なMP。
サイレスだって自分でできる。

ただ、白で盾することに慣れてる人がいないのと、
少し変わった事をしようとすると「^^;」と言う奴がヴァナには多いだけの話。

884: 名も無き軍師:05/07/10 19:22 ID:P/HSXw/g
白盾って石なし・空中で黒狩が削り・地上に降りたら寝かせ が前提だよな
石あり地上戦なら普通に忍盾でいいんじゃね?

885: 名も無き軍師:05/07/10 19:25 ID:nK0xI2dc
石があっても地上戦やらねぇだろw
石あれば 空中>石>スリプル>ブリーズで起こす>空中>石>スリプルのハメだろw

886: 名も無き軍師:05/07/10 19:29 ID:sJf.MkVE
>>885
その戦略じゃ黒大量に必要なんだからそもそも石いらねえだろwwww

887: 名も無き軍師:05/07/10 22:00 ID:vzKiZmkw
>>883
>少し変わった事をしようとすると「^^;」と言う奴がヴァナには多いだけの話。
あるあるwワロスw

888: 名も無き軍師:05/07/10 23:06 ID:NPbCDlQc
石あればただのとて2と変わらん

889: 名も無き軍師:05/07/11 00:37 ID:P8g2iaK2
いくら石あっても、40戦すれば5戦くらいは失敗しそうだけどね。


890: 名も無き軍師:05/07/11 01:19 ID:w35WyKeI
なにげにジオティックブレスが凶悪だしな。
石持って行ったけど、ブレスで一気に忍盾が沈んだ知合いがいる。
それでも地上の方がやりやすいとは思うけどな。

真正面じゃなくて少し軸をずらせばダメージ軽減できるんだっけ?
これが可能なら石あれば負けないのかもしれないが。

891: 名も無き軍師:05/07/11 03:47 ID:MwvRqDas
ところで礼拝堂の料理書クエでヴァナ日にちで構造が変わる迷路
あそこどういう法則で進めば早く抜けられるんかな
エスケ使えないジョブの人は料理書とったあと歩いて戻ってるんだろ?
俺あそこ歩いて出れる自信ねえ・・・・

892: 名も無き軍師:05/07/11 03:51 ID:TmWkxYCA
>>891
ヒント:方角

迷路入口は東へ入る
北側の西端の部屋に行くには迷路の北側の出口から出る
それ以外の部屋に行くには迷路の南側の出口から出る

893: 名も無き軍師:05/07/11 04:18 ID:JmmU6slc
>>891
FFXiのダンジョン突破方法の常。
急がば大きく回れ。

894: 名も無き軍師:05/07/11 07:38 ID:b3kYQbJQ
>>891
マップで見るとあそこ6つの大きな区画に分かれてるが、
      左上→中央上→右上
       ↑         ↓
入り口→左下        右下
この順番は不動だったとおもう。

895: 名も無き軍師:05/07/11 07:52 ID:JmmU6slc
>>894
左下の区画に入って
左に進む通路が開いているときはそれで合ってる。

896: 名も無き軍師:05/07/11 08:22 ID:HXKdglHo
石があっても地上戦やらねぇだろw
石あれば 空中>石>スリプル>ブリーズで起こす>空中>石>スリプルのハメだろw


897: 名も無き軍師:05/07/11 09:09 ID:yh.PjGcA
忍で迎え火(ボム)6連敗ですorz
タゲがぜんぜん取れなくて何をしていいやらorz
忍盾でクリアされた方どうかよいアドバイスを〜

898: 名も無き軍師:05/07/11 09:32 ID:OwGPtuJw
あそこは開幕からアタッカー全開なんで忍者で行っても
塩使って微塵するくらいしかやることがない
アドバイスしようにも「忍者じゃ何もできないから別ジョブで行け」
くらいしか言えないな

899: 名も無き軍師:05/07/11 10:04 ID:KjVeqJBw
ダメだけの話なんだから、サポ狩で手裏剣投げまくるしかないっしょ?

900: 名も無き軍師:05/07/11 10:14 ID:SkkXA6qk
ボムは瞬間ダメ出せるジョブ持ってない奴はキツイね
リダして自分以外アタッカーにしてケアルガ連発しかないんじゃね?
@俺も4回やった経験だと、赤の精霊はレジ多いし黒は精霊多くて3発
ぐらいしか撃てない、二発だとしょぼいダメになる、前衛は狩、戦が安定
したダメだしてた(イカ込みで)

901: 名も無き軍師:05/07/11 10:27 ID:5KHL4kgA
レスありがとうございます<m(__)m>
とりあえずサポ白イカロスで塩使ってきます〜
魂とりなおしか・・・

902: 名も無き軍師:05/07/11 11:27 ID:On6i9tgg
>>>エリアチェンジ中に送られたtellなども表示されるようになります。


キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!


903: 名も無き軍師:05/07/11 11:28 ID:s.QF2gy6
迎え火で負けるのって、盾のせいじゃなくてアタッカーがショボイんだろ。
盾1+回復1+アタッカーx4で、たしかHP9000か?だから、
アタッカーが一人2500くらい出せれば良し。

私は赤で行ったが、バルカン持ってレジ2割だった。ノルマ余裕越え。
誰か氷杖でブリザド撃ってきた人、いないかな?

904: 名も無き軍師:05/07/11 11:46 ID:qCtQrCBE
迎え火は
詩人にソウルボイス使わせて、
敵にエレジー
味方にメヌメヌ
これだけで、マジで楽

バス銃+1の銀弾スラッグだけで3,000近いダメージでるんだから
バルドニアが獣人支配なのも幸いしたが

905: 名も無き軍師:05/07/11 12:01 ID:uvmM5WG2
ボムBCに
忍/戦(俺) モ/忍 侍/狩 白/召 黒/白 詩/白でいってきた。
用意した塩はそれぞれ後衛が一個で合計3つ。
食事:忍はドラドスシ+1 モと侍はソールスシ 後衛は覚えてないw
突入して忍モがイカロスを飲み、侍が黙想してTPをため、モンクは気孔弾をためる。
侍に真空の鎧をかけ、モンク11回目の「ためる」が終わるまでにソウルメヌメヌ(侍にはソウルメヌプレ)。

忍が開幕バーサク迅(ダメージ600前後)と挑発でタゲを固定。
黒は開幕すぐに印フレアを詠唱。
続いてモンクが気孔弾(メヌメヌなので300前後)と乱撃をうち、侍もサイドをうつ。
サイド撃ったらすぐにイカロスを飲みモンクの100れつが発動したあとにサイドをうつ。
モンクにタゲがいったら侍も明鏡止水でサイド連発。
そのころ忍もtp貯まってるので迅うってタゲを一時的にとりあとはそのまま削りきる。
黒は最後に塩使う予定だったんだけど使う間もなくあっけなくクリア。

忍で1800前後は削れてた。

ま、作戦次第では忍でもいけるってことさ〜もちろん敵対心装備は用意すること。





906: 名も無き軍師:05/07/11 12:03 ID:uvmM5WG2
904がいってるように歌あれば超余裕ってことね結論としてはw

907: 名も無き軍師:05/07/11 12:13 ID:sJf.MkVE
>>896
まだ言ってるよこの馬鹿wwwwwww

908: 名も無き軍師:05/07/11 12:14 ID:On6i9tgg
ジンギスカーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン!!!!


909: 名も無き軍師:05/07/11 12:18 ID:a7v8dNNU
スノールは赤4狩1詩1で行った記憶があります、って忍いないですねこれじゃ。

オメガの話なんですが、大分前に行った時あれがカウンターしたログが出てたんですよ。
でもカウンターするって話殆ど見た事無いので一応報告。

910: 名も無き軍師:05/07/11 12:24 ID:DlYy/Jk6
ル・メトで高速回転する壷に突撃をするお約束をした者です。
8-3BCお手伝いの依頼が来たのでお手伝いに向かう途中やってみたのですが、
なぜか何度やってもみつかってしまいました。
でも、PTメンはちゃんと抜けていましたので、高速回転の壷でも注意して
背中側を通れば大丈夫のようです。
しまらない報告でごめんなさい。

911: 名も無き軍師:05/07/11 12:30 ID:o0VOM75o
大小の目両方とも前だろあれ。
背中側じゃなくて横向いてるときに駆け抜けろ。

912: 名も無き軍師:05/07/11 19:02 ID:yGbHezss
電撃の某サブリガ好きな人の書いた記事によると小さい紋章の目のように見えるほうが後ろだそうです

913: 名も無き軍師:05/07/11 20:42 ID:VXLQ12ws
攻略とは一切関係ないけど
ニャンコBCに猫6匹で特攻してるとこ見てみたい……にゃ(・ω・)

914: 名も無き軍師:05/07/11 21:52 ID:vW4nS2k.
ル・メトの壷は大きい模様のほうが視覚方向だが、
小さい模様のほうが前らしくタゲの方向で、不意打ちは大きい模様のほうに入る。
回転が進行方向に回っていれば回転が速くてもすり抜けられることがある。
逆方向の場合はゆっくり回っていてもすり抜けるのは難しい。

915: 名も無き軍師:05/07/11 21:53 ID:Tdw0Gy/Y
>>912
普通のやつはそうなんだけど
ル・メトの回転速いやつは小さい紋章の前通っても絡まれる。

916: 名も無き軍師:05/07/12 08:10 ID:2No2MWTc
石があっても地上戦やらねぇだろw
石あれば 空中>石>スリプル>ブリーズで起こす>空中>石>スリプルのハメだろw


917: 名も無き軍師:05/07/12 08:47 ID:c/mz6V3c
うち次は猫BCなんだが、ナイトいなくてね。
で考えてるんだが、最初の盾にシーフって使えるかな?
WSって絶対回避できたっけ?


918: 名も無き軍師:05/07/12 09:30 ID:PQ4NBcmc
>>917
遠隔以外は避けれない。
あとはレタスやサイクロンみたいな魔法属性も避けれないかも
猫BCだとWSはエヴィ、ダンス、スキュアー、大車輪、ギロ、リーパーあたり。全部避けれるはず


919: 918:05/07/12 09:30 ID:PQ4NBcmc
遠隔以外はよけれない 
じゃなくて遠隔は避けれない   だったorz

920: 名も無き軍師:05/07/12 10:00 ID:dFWZXfWA
シ盾でヘイト気にしながら戦うよりも瞬発力ある構成にして、
薬品全開で最初の1匹を出来るだけ早く倒した方がいいと思うよ。

考えぬいた攻略法よりもゴリ押しのほうがうまくいくのがプロMのBC。

推奨編成できなくて自分達であれこれ考えて攻略の糸口探すのも面白いんだけど、
「困った時はゴリ押し」という考えも頭の片隅に置いておくのをお勧める。

921: 名も無き軍師:05/07/12 11:26 ID:qrp5lIlc
考え抜いた攻略法よりも
ゴリ押しで畳みかける速攻法よりも
「あれ?なんかやけに楽だったね。」という
運の要素が大きいのがプロMのBC。

922: 名も無き軍師:05/07/12 11:41 ID:KnAenowE
■e<何度でも挑戦してくださいね^^ (延命ウマー 薬品消費でギル回収ウマー)

923: 名も無き軍師:05/07/12 13:01 ID:kE/EuK.U
>>917
シーフ盾ってのは攻撃力がシーフしか無い状態で、シーフのレベルが70越えてないとまず成り立たないと思う。
他にダメージソースがある場合は難しいぞ。

924: 名も無き軍師:05/07/12 13:40 ID:TbLo0acQ
1.シーフが絶対回避でつっこむ(からまれ釣り状態)
2.絶対回避がきれるまえにXを火力全開で倒す

これで十分じゃない。
Xのタゲが誰に向くかだが、俺の経験から考えるに、シーフにむきっぱなしだと思う。

925: 名も無き軍師:05/07/12 13:46 ID:TOb5c1GU
シーフ盾といっても、戦闘開始時の敵のWS・連携を避ける為だけの盾じゃないの?
サイレドン持ってるなら、最初の連携だけ避ければ後は盾なんて居ても居なくてもさほど問題じゃない。

926: 名も無き軍師:05/07/12 14:21 ID:y2kBhGo2
>>924
スカリーBCは、黒焼き3個に、寝かし役2人いれば勝てると思うんだが。

絶対回避で突っ込んで、同時に黒(または詩人)が印スリプガ。
シがサイレドンの黒焼き使用。
レジったYが、黒に向かうので、別前衛→Yに挑発。
Yを通路に引っ張りこんで倒す。
その間、寝かせ役2人は、XZにスリプル2を上書き。
ペットは徹底して寝かせておく。

寝かし役がどっちか死ぬと、ペットが起きて後衛が倒される。
ミスラは開幕WS撃ってくるので、絡まれ役は攻撃回避か耐えるアビが必要。
ちなみにXは、スリプル2を印で上書きした赤に猫まっしぐらでした。

927: 名も無き軍師:05/07/12 16:04 ID:uvmM5WG2
>>926
つっこみどころ満載だけど、キミのFFではスカリーYは必ず印スガをレジるのか?
Yを通路に持っていく時間が無駄、黒赤ともに印がないとスリプル2はほぼレジ。
ペットもレジが多い。


928: 名も無き軍師:05/07/12 16:23 ID:NJ.tMZRo
>>926
印スリプガをかけても、ヤツらは10秒ほどで目を覚ます件について

929: 名も無き軍師:05/07/12 16:28 ID:dFWZXfWA
このへん、一回でもやった事ある人なら分かるはずなんだけどねぇ。
未経験者の知ったかぶりか、もしくは殴ってるだった脳筋か。

どっちにしろ後衛視点に立ててない人の机上の空論戦術は要らん。

930: 名も無き軍師:05/07/12 17:28 ID:yEWi6MCU
ミスラBC行った時は ナモ狩白赤詩で
アタッカーはイカロス使って開幕ナイトインビン、ws撃ってモ百烈、狩イーグル
でインビンの効果切れてナイトハイポがぶ飲みって感じで1匹倒して
残り2匹をナイトの頭の上を光の玉が数回弾けながらももう1匹撃破
最後の1匹になったら子猫のように弱かった。
ナイトやってる人ならわかると思うけどプロMは毎回持てるだけのハイポは持参しないと駄目だと思う。

931: 名も無き軍師:05/07/12 20:12 ID:K/P3QseI
>>927
黒でいって、3戦めでやっと勝ったんだけど…Yは一度も寝なかった。
3戦ともZには赤が印スリプル2、Xはスリプル2したが、最初はレジなしで上書きできた。
ペットは終盤になるまでよく寝た。
子竜は最後まで残したので、終盤はスリプルレジられまくりだったが。

崩れたときは自分が精霊詠唱中に、ペットが起きたのを見逃して死亡、
そこから全滅のパターン。
ゾンビもしたが、残った2組は、ペット共々スリプルの耐性ついてて、
全然寝てくれずあと1匹残してまた全滅。

勝ったときは、削りは>>930みたいに前衛に任せてスリプルサイレスケアル。
だから、俺のは裏方からの視点てことになるのかな。

932: 917:05/07/12 21:39 ID:jgPMjv.s
シ盾ってのは最初の30秒間ね。
シのみzに挑発であとxに全員攻撃すればヘイトは考えなくてもよいのではないかと。
WSかわせるなら開幕耐えることはできそうか。
おそらく残りは狩忍黒赤詩になるから、30秒では沈めるの難しいけれど。
あとはサイレドンですね。リアクション面白いらしいので釣ってこよう。


933: 名も無き軍師:05/07/12 21:51 ID:x9eXC/RI
>>932
それ最初の30秒間とはいえ、シ盾とは言わない(略

934: 名も無き軍師:05/07/12 23:55 ID:hSawT49c
>>932
それは囮とか、人身御供とか、生け贄とか…。

935: 名も無き軍師:05/07/12 23:58 ID:jgPMjv.s
一回三分の一で交代しても先発は先発ってことでw


936: 名も無き軍師:05/07/13 02:31 ID:wuNe5O5w
Zに敵対行動してりゃ、他は全部シーフにいくんだから
盾といえば盾じゃないのかな?
シーフにケアルとかしたらやばいけど。

速効構成にして、Yは絶対回避中に、Xは黒焼き使ってる間に倒せば
あとはクソ硬いZをマラソンすりゃいいんでないのかね。


937: 名も無き軍師:05/07/13 08:52 ID:y95CloD6
ゾンビ戦法も視野に入れて行動しなけりゃいけないので
戦闘場所は起き上がれる所にすべき

だから正解は、とんずらからまれ釣り。
戦闘場所に決めた場所にもどってきてから、おもむろに絶対回避すればよい。

ナイトと違って、シーフはZに敵対行為する必要はないと思うがどうか。

938: 名も無き軍師:05/07/13 09:19 ID:JmmU6slc
>>937
それだとペットやらなにやらスリプガ漏れそうだがどうか。

939: 名も無き軍師:05/07/13 09:39 ID:fXcaxttg
なんでそこでスリプガが出てくるのか教えてほしいな

940: 名も無き軍師:05/07/13 10:22 ID:uvmM5WG2
>>936
ヘイトは連動してる為Zだけマラソンというのは無理

941: 名も無き軍師:05/07/13 11:14 ID:dFWZXfWA
>>932
黒と赤いるなら、印プガ・印スリ2で寝かせてるうちにイカロスでもなんでも使って1匹始末したほうがいいかと。
幸い連携もMBも優秀な構成だし、猫はHP少なめだし。

開幕2hアビ使用の1発勝負なんだから出し惜しみや薬品ケチりだけはしないように。

942: 名も無き軍師:05/07/13 13:32 ID:y2kBhGo2
>>937
全滅して、ミスラが定位置にもどったあとだと、視覚感知のモンスと
同程度の感知範囲。
ミスラの背後なら、蘇生場所がかなり近くても襲ってこなかった。

初戦で、マメ戦のときのことが頭にあって、蘇生が遅れて時間切れに。

943: 名も無き軍師:05/07/13 17:57 ID:DXtgf242
>>940
YX倒した後だろ?

944: 名も無き軍師:05/07/13 19:10 ID:YNqNW/Cs
>>943
YX倒して1匹になったのなら連携もないし激しく弱いぞ。
マラソンする意味なし、ミスラBCで怖いのは高回転wsからくる連携だよ

945: 845:05/07/14 12:05 ID:PDosZu3M
応龍、ナ戦狩赤黒白で行ってきました。

全員前足の前でガチでやった結果、なんとか1発でクリアできました。
情報どおりジオティックブレスを軸ずらしで対処したのでかなり気分的に楽。
石も一人2〜3個用意で空中戦はさせませんでしたが、それでも中盤までは
余裕というほどでもなく、常に緊張状態でした。

ハイポはナが10、戦狩が5ずつくらい使用、白が事故死したが衰弱のまま継続、
ストンガでさらに2回ほどやられました。orz

追い込みだけは乱れもマイティイカロスも無駄撃ちになる有様でしたがw
引き続き礼拝堂もがんばってくるでよー

946: 名も無き軍師:05/07/14 14:22 ID:/iVUsrOE
んじゃ忍盾でクリアした時の報告を。
忍/戦 狩/忍 白/黒 赤/黒 黒/白 召/白

薬品:なし(ENMのついでにノリで突入した為当然、雲散霧消石もなし

一度目は後衛は通路側に待機し、広場で忍がマラソンでしたのですがケアルがとどかない時があり、
忍があっけなく死亡しそのまま全滅した為以下のように作戦を変更。

後衛は広場の中心に待機しその周りを忍でマラソンし、
攻撃は空中時のみで地上は寝かせる作戦で突入。
(ケアルがこれなら届く為)

召の大地の守りで範囲攻撃を軽減しつつ遠隔・精霊で地味に削る。
途中オーカーブラストで半壊しかけたが白の女神で建て直しに成功。
当然この後白は即死しましたが、そのまま乱れイ−グル+古代+微塵で撃破しました。

地上時に眠らしてMP回復してたのでMPは若干余裕がありました。
まぁ最大の勝因はオ−カ−ブラストが2回しかこなかったことですがw


947: 名も無き軍師:05/07/14 17:26 ID:y2kBhGo2
>>945
礼拝堂を主催して、地獄みたオート主催だけど・・・。

遅刻者に気をつけろ。

人数が多いし、かぎ取りもあるから「あとから合流でもいいですか」って
聞いてくる人がいると思う。
遅刻してくる人は、焦ってるから視線消ししてないことが多い。
とりあえずオバケ沸かせる前に、全員スニなしで礼拝堂にはいることを
おすすめする・・・。

948: 名も無き軍師:05/07/14 17:35 ID:UfztkM0I
オール身内なら兎も角、野良でアイテム(カギ)取り顔出さずに
本番になったら合流するなんて都合の良いヤツは、断るってか門前払いだけどな。
カギ取りやれるPTなら、人数増えなくてもそのまま進められるし。

949: 名も無き軍師:05/07/14 17:36 ID:SD3FYe9U
骨とお化けとゲイザーが絡んでくるお

950: 名も無き軍師:05/07/14 17:38 ID:UfztkM0I
とりあえずオバケ沸かせる前にとあるから、ミッション進ませて部屋でオバケやる前って事なのでは。
あそこで視線消してないヤツ混じったら、阿鼻叫喚になるしな。>>947はソレで地獄を見たのでは。

951: 名も無き軍師:05/07/14 23:18 ID:K/P3QseI
>>950
その通り。
固定のパーティから、合同ツアーの打診がきて、そっちのメンツは、把握してなかったのよ。
そしたら、2人ほど遅れます、間に合うから大丈夫という話で、任せていたら大惨事に。

結局全部掃除してクリアしたが、何度も死んだ人続出で、主催としてはいたたまれなかった。
視線消ししてなかった当人は、最後までそのことを認めず、謝罪もなし。
みんなもう理由はわかってたから、アホらしくて追求もしなかったが。

礼拝堂は、同じ週にツアーがでると、1パーティ分も集まらない。
早い時間だと間に合わないし、遅い時間だと眠くなる人がでる。
リーダー同士で、話つめて譲歩してやっと組んだツアーだったのよね…。
向こうのリーダーも、マジ凹んでたよ。

952: 名も無き軍師:05/07/14 23:26 ID:pl9qBBbc
>>950
とりあえず次スレよろ〜

953: 名も無き軍師:05/07/15 01:47 ID:VMvsHCwQ
ちょっとおまえらに質問です。

神威クエの発生条件はジラミッションがAA戦になるでFA?

954: 名も無き軍師:05/07/15 01:59 ID:GQqLyTFk
ジラMがAA戦になってないやつは空行けてない。
つまり最初から発生してるかもしれないがそれを確かめる術は無い。

955: 名も無き軍師:05/07/15 02:10 ID:Soa5I7FM
>>951
俺は礼拝オバケのとき、間違ってアースクラッシャーを撃ちそうになったことがある・・・。
誰かがガ系や範囲WSで巻き込んだって可能性も・・・さすがにないかw

まあリーダはちゃんと確認しておかんとやばいよね。

956: 名も無き軍師:05/07/15 02:56 ID:06YOVKbg
礼拝堂のゴーストNMを1PTでナメて掛かったら全滅したw

957: 名も無き軍師:05/07/15 02:56 ID:06YOVKbg
礼拝堂のゴーストNMを1PTでナメて掛かったら全滅したw

958: 名も無き軍師:05/07/15 03:05 ID:npilGcQI
      _____
     /二二ヽ
      ||・ω・|_|   
    ノ/  />    
    ノ ̄ゝ

959: 名も無き軍師:05/07/15 03:11 ID:9bG0DW7k
NMコースは1PTでやれるが、
そのノリでオバケに行くのはお勧めしないw

960: 名も無き軍師:05/07/15 05:01 ID:Unkb0Cj.
      _____
     /二二ヽ
      ||・ω・|_|   
    ノ/  />    
    ノ ̄ゝ

961: 名も無き軍師:05/07/15 08:28 ID:Soa5I7FM
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     /三三ヽ
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    ノ ̄ゝ


962: 名も無き軍師:05/07/15 08:39 ID:gZ/E25ag
>>951
礼拝堂のお化けはスニして沸かせればスニ切れないし絡まれない。
途中で何回もワープするのがウザイけど、通路だけ掃除すれば無問題。
ただ、移動で絡まれるやつが出てくるし、オイルめちゃくちゃ使うことになる。
実装当時の話なのでパッチで変わってたらすまぬ。

963: 名も無き軍師:05/07/15 08:51 ID:rTZS5hH.
>>962
今は、沸かせたらスニ切れる。
視線消ししてなかったヤツは、仕様かわったことを知らなかった可能性はあるな。

964: 名も無き軍師:05/07/15 08:54 ID:rTZS5hH.
ついでに、視線消ししてない当人が沸かしせず、戦闘から離れた場所に
いても、オバケを沸したパーティにいれば時点で、フォモルが絡んでくる
仕様になってる。

965: 名も無き軍師:05/07/15 09:49 ID:Soa5I7FM
>>964
それマジ?
いくらなんでもありえん動きのような・・・。

966: 名も無き軍師:05/07/15 10:20 ID:y2kBhGo2
>>965
マジ。
時間押せ押せだったから、視線消し忘れたバカはスニかけて通路で待たせる
ことにしたんだけど。
戦闘始まった瞬間、通路のフォモルに殺され。
そのフォモルが、本隊に絡んでまた全滅。

仕方ないので当人を一旦パーティから外して、オバケ倒したあと、
あとから誘ったが、イベントが発生せず。
今度は死体にして、倒し終わったあとで蘇生させてタゲらせようと
したんだが、???消えててダメだった(時間切れかも)。
そこで終了になって、結局、1人だけクリアできなかった。
何だかなあ。ズルできない仕様になってるよ。

967: 名も無き軍師:05/07/15 10:35 ID:uvmM5WG2
>>966
それはただ単にその視線消してない人が何らかのミスでスニ切らせて絡まれただけだと思うんだが。
先週手伝いにいって視線消してない人はスニして部屋の前で待機してたけど絡まれなんてなかったぜ?

つか仮にそれが本当だとして何で通路のフォモルを倒してからPOPさせるとか思いつかないの?


968: 名も無き軍師:05/07/15 10:46 ID:qCtQrCBE
>966
ミッションのお化けをわかす???は常時わいてないか?
ハズレの???とリポップ待ち時間中は反応が無いだけで

ミッション理解せず参加したのか、
料理書とりに行った時と記憶がごっちゃになったのか

969: 名も無き軍師:05/07/15 11:34 ID:c/j9xxOs
>>967
>>966にとっても不測の事態だったんだから、最善手が浮かばなくてもしょうがないじゃないか。
何で?とか煽ってやるなよ

まあ俺もスニ切れで絡まれ説が濃厚だと思うが。
視線消しみたいな重要事項怠ってミッションに参加する奴に、
まともなインスニ技術が備わってるはずが無いよ

970: 名も無き軍師:05/07/15 12:29 ID:aMOiii0.
ゴーストNMは強いよ。3体ともゴースト特有の耐性ある上にHP多いからな。
それにスリプガ連発するから毒薬は必須。

>>966
>仕方ないので当人を一旦パーティから外して、オバケ倒したあと、
>あとから誘ったが、イベントが発生せず。

PTかアラに入ってないと倒してもフラグは立たないよ。
入ってさえいればどんなに離れていてもフラグが立つ。

971: 名も無き軍師:05/07/15 16:34 ID:uvmM5WG2
>>969
別に煽ってるわけじゃないけど何度も全滅してるのにそれぐらい思いつかないの?って思っただけ。


972: 名も無き軍師:05/07/15 16:54 ID:qrLVqLlc
>>971
結果に対してそれぐらい思いつかなかったのといってもなぁ
お前は敵の行動の結果を見てるから「掃除すればいいじゃん」って
いえるわけだし。まあスニ切れじゃねえの?には同意だが

973: 名も無き軍師:05/07/15 17:06 ID:VJalSvV.
よん?

974: 名も無き軍師:05/07/15 19:22 ID:E4NNa1RU
つーか視線消し忘れてきたバカをなぜキックしないのか。


975: 名も無き軍師:05/07/15 19:23 ID:E4NNa1RU
あそこのフォモルを軽く掃除すればええやんみたいな事考えてる香具師ほど
視線消しを怠る。
野良じゃ2PTいても二匹以上に絡まれると全滅するっての。


976: 名も無き軍師:05/07/15 20:48 ID:iqYwxCug
2PTで2匹なら大丈夫だろ…。

イレースできる白がいれば、だがね。

977: 名も無き軍師:05/07/16 01:49 ID:VCKw6e3s
フルアラなら一応視線あっても掃除してリポップまでにオバケ撃破可能…だが、お勧めはしない。
適当野良編成でリポップまで4分程度だった。

978: 名も無き軍師:05/07/16 02:56 ID:68JS6T22
結局死にたくないなら鍵集まったら全員外出て乱獲が一番


979: 名も無き軍師:05/07/16 03:29 ID:YZkobp22
950逃げたぽいから980次スレよろ

980: 名も無き軍師:05/07/16 11:40 ID:briGukak
申請してくるYO

981: 代理 Eq4ZGqog:05/07/16 11:42 ID:briGukak
トリップ忘れた;いってくる

982: 代理 Eq4ZGqog:05/07/16 11:59 ID:briGukak
申請いってきました。新スレできて
それにいち早く気づいた方、URL誘導宜しくお願いします。

983: 名も無き軍師:05/07/16 15:01 ID:mYirYJRo
お化けやるなら視線消しは必須って言ってもいいよな
複数人で散って獣人狩ればあっちゅーまに消えるしな

984: 名も無き軍師:05/07/16 23:11 ID:x9eXC/RI
新スレ誘導↓

■戦術■ ミッション・クエストスレ七 ■戦略■
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1121498658/


次スレではたしてクライマックスは成るのか?!

985: 名も無き軍師:05/07/17 10:17 ID:qBcFssi6
梅梅。アルタユの利点=空いてる。

986: 名も無き軍師:05/07/17 18:14 ID:/Htp2jew
梅。VU後:鮎HNMLS結成相次ぐ。

987: 名も無き軍師:05/07/21 08:55 ID:9dU5i9Oc
ume

988: 名も無き軍師:05/07/21 16:31 ID:f/INOHuM
か「りゅう」どw

989: Jo4hrQXg:05/07/30 10:30 ID:FdJIKPik
てすてす

990: 名も無き軍師:05/08/19 18:06 ID:aUjYRQM2
ume

991: 名も無き軍師:05/08/19 18:07 ID:aUjYRQM2
ume

992: 名も無き軍師:05/08/19 18:09 ID:aUjYRQM2
ume

993: 名も無き軍師:05/08/19 18:09 ID:aUjYRQM2
ume

994: 名も無き軍師:05/08/19 18:09 ID:aUjYRQM2
ume

995: 名も無き軍師:05/08/19 18:10 ID:aUjYRQM2
ume

996: 名も無き軍師:05/08/19 18:10 ID:aUjYRQM2
ume

997: 名も無き軍師:05/08/19 18:10 ID:aUjYRQM2
ume

998: 名も無き軍師:05/08/19 18:10 ID:aUjYRQM2
ume

999: 名も無き軍師:05/08/19 18:10 ID:aUjYRQM2
ume

1000: 名も無き軍師:05/08/19 18:10 ID:aUjYRQM2
ume

1001: 名も無き軍師:05/08/19 18:11 ID:aUjYRQM2
ume

1002: 名も無き軍師:05/08/19 18:11 ID:aUjYRQM2
ume

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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