戦士を語るスレPart113

戦士を語るスレPart113

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/16 14:14 ID:5ycM.xXo

■戦士について語るスレです。
■次スレの申請は 【>>950】 を踏んだ人が行ってください。
　（※申請方法はスレ立て依頼書スレの>1参照。）
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。

　　　 　　　■サポ、装備の選択は自己責任で。■
　　　 　　　■価値観押し付け合いループ厳禁。■

前スレ：戦士を語るスレPart112
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1115193603/l50

■戦士スレテンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html
■eへの不満、要望はこちらへ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

2: 名も無き軍師：05/05/16 14:17 ID:WDgNV9UQ

フルブレ分解に汁！

3: 名も無き軍師：05/05/16 14:18 ID:xGpuW3zo

レトリ最強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4: 名も無き軍師：05/05/16 14:25 ID:7dQVMCl6

よん？

5: 名も無き軍師：05/05/16 14:33 ID:QwwxEMoc

5

6: 名も無き軍師：05/05/16 15:00 ID:0WmlM1C2

Sex

7: 名も無き軍師：05/05/16 15:20 ID:JV3sAEPo

マンコ６０＞１５０＞２００になった

8: 名も無き軍師：05/05/16 15:36 ID:eEPseQgM

レトリ2000

9: 名も無き軍師：05/05/16 15:44 ID:xGpuW3zo

レトリ2001

10: 名も無き軍師：05/05/16 15:47 ID:IWfL7M8k

レトリビューション

11: 名も無き軍師：05/05/16 15:48 ID:bHpO41Zk

レトリxp

12: 名も無き軍師：05/05/16 15:50 ID:mzz.NVuU

麒麟戦における戦士の立場､役割

通常１８人以上でやるため、非常勤的立場
麒麟大袖へ予告無くロットインすると周囲を驚愕させる恐れもあるので、よく考えること
普段から戦闘以外の雑用をこなしLSの心証を良くする事を心がけ
過剰なクレクレをせずに「戦士さんもロットどうぞ＾＾」と言ってもらえるのが理想

準備：AF1防具・片手剣・両手斧（サポシ時）・ｵﾎﾟﾈ＋昏睡薬30D・HPﾌﾞｰｽﾄ装備（命中＋装備は不要）

四神召還中での役割
麒麟が四神を召還してくるため､アラを分けて対処する（麒麟３人＋四神その他全員）
サポ忍で麒麟PTマラソン補助、または四神処理PTでスピ＋サブ盾

どちらもメイン盾が死んだ時のみ出番（専門盾がいなければメイン可能）
麒麟マラソンはガを四神処理中のPTに巻き込まないように気をつける
四神は他のアタッカーのヘイトを途中からでは上回れずタゲが取れない場合が多いので気休め程度

麒麟本体
四神処理中はサポ忍が有効だが､本体削りにおいては空蝉の出番は無い
急いでジュノに戻って別のサポに変えるか、シーフ４５以上に着替える（非常に喜ばれる）
削りが３０分程度で終わるLSならそのままサポ忍でもよい

サポ忍：昏睡でTP貯め。300%になったら申告してアラに入りスピを撃って抜ける
サポ侍：昏睡＋黙想でTP貯め。300%でスピして抜ける。
サポシ：昏睡でTP貯め。100%で不意スチサイ撃って抜ける。
サポ白：外部ケアル＆状態回復。狩人へのブライナ早いと喜ばれる。
サポ狩：総勢１８人以下の場合にのみ有効。常時アラ内で当たらない弓を撃つ。

申告してからなかなか誘われなくても連呼せずに辛抱強く待つ
また、アラ外にいるときに麒麟のアストラル直撃で盾が全員死亡したときは戦士の出番
建て直しまで時間を稼ぐため必死にマラソンする
その際リレイズゴルゲット発動で、たとえ死んでもゾンビで時間稼ぎすると好印象

戦士がいて（いないよりは）良かったね、と思われるためには
他ジョブメインの人よりも多くの手間、狩人以上の銭投げが必要ではあるが
これは戦士というジョブに強いこだわりを持つ我々にとっては些細な問題に過ぎない

以上､自分に合ったスタイルで臨んでください

13: 名も無き軍師：05/05/16 15:51 ID:GLA1s0Ws

レトリxp sp2

14: 名も無き軍師：05/05/16 15:55 ID:Y6QE.MnI

レトリ取ってないから２０００ダメに関して出るかどうか否定も肯定もしないが
出たとしても宝くじ１００枚買ってその中に１万円の当たりがあるかどうかくらいの確率だろ

当たらない奴のが多いし、当たってもすごいけど大損ですよ

15: 名も無き軍師：05/05/16 16:30 ID:X1C85kW2

レトリはやっぱりパチスロ見たいなもんで
たまに設定6だと脳汁デマクリのダメージが見れる

16: 名も無き軍師：05/05/16 16:34 ID:JV3sAEPo

レトリはもういいっつうの＾＾；
たまたまDA乗りまくったんだろ
でもWSは最大８？とキャップ掛かってるらしいけど

17: ☆今話題のレトリ房について☆：05/05/16 16:35 ID:7jcBnfLQ

特徴：age 語尾がおかしい 根拠が無い 英字の大文字小文字がおかしい

前スレから抽出

394 名前：名も無き軍師[] 投稿日：05/05/10(火) 14:57 ID:j/71zd8E
まぁ脳汁出る武器としては同意
ここのRmtErは必死に否定しているようだが
2000ランペは嘘じゃない

422 名前：名も無き軍師[] 投稿日：05/05/10(火) 17:17 ID:GLA1s0Ws
レトリ使ったことないやつの脳内ランペは議論の無駄
脳汁クリティカルでまくりで、時々1800オーバーをメリポで披露はヤバス

630 名前：名も無き軍師[] 投稿日：05/05/12(木) 08:44 ID:LKc0XHqY
次からテンブレ
メリポの常識(削りWS脳汁)
レトリ　AAS　間隔が遅い、潜在種付けだるい
マンコ　

18: 名も無き軍師：05/05/16 16:39 ID:7jcBnfLQ

19名前：名も無き軍師[] 投稿日：05/05/05(木) 02:39 ID:8wcerXZE
メリポを極める
最良の武器はやはりレトリできまり
あとはサブの選択だがマンコが値段性能モンク無し

248 名前：名も無き軍師[] 投稿日：05/05/09(月) 07:48 ID:VLNrJBgE
マンコは隠しをさりげなく修正されたらヤバそうだが

ジャガー越える斧でFa

レトリもメリポじゃ鬼削りでFa

308 名前：名も無き軍師[] 投稿日：05/05/09(月) 19:05 ID:eDvptEnY
メイン武器比較してみた
ウッド　安定思考？これを基準にする
マーシャル　体感では余り強さを感じない
ジャガー　やはりメインだと微妙な強さ
レトリ　体感だとウッドを軽くうわ回るほど強い、殴ってるだけでタゲ固定脳汁。問題はその間隔

309 名前：名も無き軍師[] 投稿日：05/05/09(月) 19:08 ID:eDvptEnY
マンコ　ウッドに劣らない強さ

で漏れのランキング
レトリ>ウッド>マンコ>マーシャル>ジャガー=タバル

355 名前：名も無き軍師[] 投稿日：05/05/10(火) 07:48 ID:vEDglZek
レトリマンコの最強構成でランペ2000ダメ越えカキコ@赤ポン

862 名前：名も無き軍師[] 投稿日：05/05/14(土) 22:59 ID:ZdiWwuOY
あほかw
ダメージ房はレトリ
Tp坊はジュワリデクリタバ+1
成金某は木豹

911 名前：名も無き軍師[] 投稿日：05/05/15(日) 23:40 ID:C.xPrvjw
レトリ批判者はやはり
Rmtかレア装備否定に耐えられない奴でFAでたな

今日実践豆乳したがウッドランペより遥かに上のダメージがでた
メリポ
rEp　最大、最小、平均
ウッド/ジャガー　1238、544、879
レトリ/ジャガー　1578、785、1198

通常ダメトータルもうえだし、若干tpは遅いが

19: ☆君もこれでレトリ房マニアだ☆：05/05/16 16:42 ID:7jcBnfLQ

特徴その2
レトリの次にマンイーターが好き。必ずマンコと略す
ウッドはまぁまぁ好き、ジャガーが嫌いでジャガーの評価がやたら低い

Faを出したがる、テンブレに謎のランキングを入れたいらしい

RmtErが嫌いで、レトリを貶めようとするやつは全員Rmter

rEpという謎のツールでよくわからない数字を出してくれた
明らかにFFrepとは違う形式のようだ

テンブレて何やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20: 名も無き軍師：05/05/16 16:47 ID:7jcBnfLQ

あと特徴としてほとんどの場合単発IDであることかな
最近sageを覚えたらしい

以上です、これでみんなも彼が来てくれたらすぐわかるよね♪



・・・・誰か本気でレトリ使ってrepだしてみてくれないか
多分総合ではイマイチだと思うんだけど、俺は使ってないからなんとも言えない

21: 名も無き軍師：05/05/16 17:18 ID:h.AtS2kk

>>12
ﾜﾛｽｗ

22: 名も無き軍師：05/05/16 17:27 ID:FuXVEqW.

何でこんなにレトリで踊らされてるんだ・・・・ｗ

23: 名も無き軍師：05/05/16 17:31 ID:0VyvyqxU

>>20
前にウッド、マンイ、ジャガー、マーシャルでクフタル楽カニ相手にrepとったもんだけど、
いまレトリの潜在はずし中だから、外れたらrep出してみようか？

ソロで延々とやってるから、あと300発以上ランページ撃たないとだけどもｗ

24: 名も無き軍師：05/05/16 17:43 ID:s5rS7CcQ

踊らされてるんじゃなくて、一人でキチガイが踊ってるだけだ
それより胴ユニコン内部告発でもいいからレシピ出してくれ・・
他はそろえたんだ・・頼むよorz

25: 名も無き軍師：05/05/16 17:52 ID:h.AtS2kk

レトリってレトリビューターのことか。
レトリビューションの話をしてるのかと思ってたよ(´・ω・`)

26: 名も無き軍師：05/05/16 17:55 ID:sIrJ3rUM

マーシャルブージはどうなった？('з')
いい武器なのかなあれって・・・・・

27: 名も無き軍師：05/05/16 17:59 ID:/660jPz2

内部告発って使い方間違ってるだろｗ

忍者で千手使ってるとまぁ確かにクリうｐは体感出来るんだが、
あれ他の刀と間隔同じだし、忍者は手数凄いってのもあるからなぁ。
レトリは間隔長いし、戦士は忍者に比べて手数少ない分一撃強いってスタイルだからどうだろね。
ウッドとレトリ比べると間隔遅くなってＤ値も減るが、それを補って余りあるほどクリが出るのかどうか。
それこそ隠し効果でランペが凄いことになるってのが着いて無いとかなり難しいだろうね。
レトリは悪い武器では無いと思うけど、どうだろう微妙って感じだなぁ。

28: 名も無き軍師：05/05/16 18:33 ID:awYTMUZ2

>>26
良い武器だとは思うが、あのENMに行く人ほとんどいないんだよね。

29: 名も無き軍師：05/05/16 18:47 ID:DHhCL/yU

アルキオ腕輪って各鯖の相場どれくらい？
通常攻撃にもなかなか良い装備だと思うんだが

30: 名も無き軍師：05/05/16 18:49 ID:e4n/jlts

最近の戦士スレ凄いな
１０スレ以内に自分流のキリン戦の動き方を毎回張るキチガイと
レリトで３０００ダメが射精るっていうキチガイがいる
どうにかならんものか

31: 名も無き軍師：05/05/16 18:55 ID:xyKBL3sY

ユニクロ戦士が流れを無視して質問。
ＡＦ２脚とシック脚ってどっちが良いんだろう？まぁ両方持つでＦＡでそうだけど
他の人どうしてるか気になってね。ダスクとかハイダテあれば迷わないんだろけどねえ。

32: 名も無き軍師：05/05/16 19:10 ID:FYUAz9xE

>>30
>レリトで３０００ダメが射精るっていうキチガイがいる

いろんな意味でお前も基地外みたいだなｗ

33: 名も無き軍師：05/05/16 19:13 ID:f.7hOXfw

12>それもういいっしょ。俺もメイン戦士だが、そうやって必死にＨＮＭとか
やろうとしても、役たたないし。大して役もたたんのに、アイテムもってくのは、迷惑。
戦士以外で参加して戦士の装備取ればいいじゃん。

34: 名も無き軍師：05/05/16 19:23 ID:BAxHpVfY

>>31
裏LSで相談したら、AF2でるまで王国脚でいいっていわれた

35: 名も無き軍師：05/05/16 19:54 ID:1cdDiazQ

ｵﾏｲﾗ､最強の矛装備（と思われる）祟られた兜が出来たんだが
いくらなら買う？因みにNQ１３０万

36: 名も無き軍師：05/05/16 19:58 ID:8AOLdx02

レトリ>うんこ兜

37: 名も無き軍師：05/05/16 20:01 ID:7kTZ45bQ

>>35
いらねーよ馬鹿。
うんこくｗスレにでも行って宣伝してろｗｗｗｗｗ

38: 名も無き軍師：05/05/16 20:04 ID:Wquepl8g

>>37
じゃ、ｵﾏｲは当然パンサー+1装備してるんだよな？ｗ
まさかオプチとか言わないよな？ｗｗ

39: 名も無き軍師：05/05/16 20:13 ID:Wquepl8g

俺が思うに頭は
オプチ（射撃時の着替え）
ｱﾀﾞﾏﾝ、ｱﾙﾏﾀﾞ(アタッカー)
パンサー+1（アタッカー、蝉唱えるときの着替え）
ダスク（メイン盾）

がベストだと思うんだが。それ以外はｼﾗﾈｗｗｗｗｗ

40: 名も無き軍師：05/05/16 20:14 ID:Wquepl8g

>>38で言ったのは、アタッカーのときね。

41: 名も無き軍師：05/05/16 20:29 ID:XVBz9ZSk

レトリ校歌
うてぇーばクリティカル
ランペは二千
じゃがーじゃがーうんこ斧

42: 名も無き軍師：05/05/16 20:41 ID:IndodFuc

校歌ということは、レトリ学校があるわけだな。
姉妹校はマンイーター女学院か。

43: 名も無き軍師：05/05/16 20:46 ID:Eracsw9.

>>23
是非頼む、repちゃんと出れば五月蝿い話もなくなるだろうし。
私も取れればやるのだがせめてオーブ２〜３でいってエクレア武器交換でもしない限りでないようなきがしてな。
眠れる羊の方は・・・・・ドロップ込みだしｗ


>>27
隠し効果はないだろう
他の種類の奴も隠しは無かったし片手斧だけあると考えるのは難しいんじゃないか？

44: 名も無き軍師：05/05/16 21:52 ID:/onuEm5Q

レトリは、傭兵騎士団長鎚鉾と同じ隔276だったら良かったのにな。
それなら使う人結構いたんじゃないの？

45: 名も無き軍師：05/05/16 21:53 ID:7kTZ45bQ

>>38
アダチェラは持ってるが全く使い道ねーもん。
命中必要な敵ならオプチ・メリポ程度の敵ならパンサー+1が優秀だしな。
NQと比べたって命中+1攻撃+1の差しかないしたかが知れてるって。
最強矛装備とか笑わせんなよｗｗｗｗｗｗ

46: 名も無き軍師：05/05/16 22:49 ID:HtU3tJCk

レトリの次は
アダチェラかw

選別がある意味神w

47: 名も無き軍師：05/05/16 22:57 ID:Elwiau/.

通りすがりの忍者だが
千手＋ダイセクター＋めりぽ３クリティカルをやって
不動ｘ２とそんなかわらんｗ
だがマムシ改ｘ２にもちかえて迅を20回くらい撃つと
ダメ平均が100くらい下がってるのはわかる。

まぁおもしろいのは4時間くらいその状態でやってると
10連続クリティカルが1、2回くらいは拝めることか。
これは持ち替え以前にはなかったからちょっと汁でる。

というわけで恩恵が大きいのは手数タイプと思われ。
確率は同じだから試行回数が多い方がクリティカルの
回数自体は多いからね。

48: 名も無き軍師：05/05/16 23:07 ID:YgjAwXE2

>>33
お前が迷惑
そういう話になるとスレが荒れるからテンプレ化されてんだよ。
黙っとけ。

49: 名も無き軍師：05/05/16 23:21 ID:mYb25C6E

レトリ、DEXブーストでｲｴｲ

50: 名も無き軍師：05/05/17 00:23 ID:ebgMwfp6

>>48
テンプレ化ってこんな一部のネガティブ野郎のイラネっつの。ＬＳと環境で違うでFA出てるだろが
こんなん恥さらし以外なんでもない

51: 名も無き軍師：05/05/17 00:30 ID:ylYQ.mHA

戦士の最強メリポテンブレ(一部HNM空NM除く
武器レトリ、サブジュワかマンコ
頭アタ゛マンコ
胴
手
脚
足
背
腰

52: 名も無き軍師：05/05/17 00:35 ID:.znXDN/.

両脚はバローねだな

53: 名も無き軍師：05/05/17 00:35 ID:.kxRhUis

つか、テンプレになってねぇじゃんｗ
基地外が張ってるだけなんだから無視しとけって

54: 名も無き軍師：05/05/17 00:42 ID:CW0AjjvA

ネタ扱いにしたいやつは
取るのが面倒でマンセーしたくない奴か、実際に使ってみて隠しておきたい奴か

家の鯖は既にレトリマンセーだがw

テンブレつくるなら
両手はダスクかな

55: 名も無き軍師：05/05/17 00:50 ID:4xck0c6o

ageるやつ多すぎ、少しもちけつ

56: 名も無き軍師：05/05/17 00:54 ID:oUwE8bRk

>>54
自宅鯖かよ

57: 名も無き軍師：05/05/17 01:11 ID:8cQoVsJo

>>56
>テンブレ
テンブレード。
ちょっと強そうだと思った。

っつーか、repが出るまではネタ扱いするの当たり前だろ。
取ろうと思えばすぐ取れるから、確定してから取りに行っても全然遅く無いし。
５００も潜在消化やってネタでした、なんて無駄も良いところだからなー。
そうして時間無駄にした奴が仲間を増やそうと騒いでるようにしか見えない。
レトリが騒がれだしたのっていつだっけ。ほんといつまで経ってもrep出てこないなｗｗｗｗ
もし本当に優良武器だと確定したら喜んで潜在消化しに行くぜ。

58: 名も無き軍師：05/05/17 01:28 ID:brwO2agY

マンイーター１００万以上だったら自分で取りに行くのがよくね？
出安いのし、いつ潜在黙って消されるか分からないのに１５０とか出せない貧乏人ｗｗｗ

59: 名も無き軍師：05/05/17 01:54 ID:8wRTTqoE

>>58
こんな所でごちゃごちゃ言わずに、ENMに行けば良いだろ？

それにしても、文面から察するに行った事が無いようだが、
どっから「出やすい」なんて出てくるんだ？
うちの鯖だと先週は4本取引されたのみで、週末は出品0。
とても出やすいとは思えないんだが？

60: 名も無き軍師：05/05/17 01:57 ID:Re1vhFfs

１人が激しく踊ってると、
いつしかみんなが踊りだす。

61: 名も無き軍師：05/05/17 02:24 ID:bEXbe6AQ

>>59
10回いって6本ゲツ
漏れはついてるのか

62: 名も無き軍師：05/05/17 02:27 ID:VGB4J4JM

まだレトリとかやってんのかｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮwwwwwwﾜﾛｽwwwwwww






ﾚﾄﾘ2000

63: 名も無き軍師：05/05/17 02:47 ID:i4xNq1Sw

>>61
どこ行った？
エフト行きまくってるが出たのは一回だけだなぁ。
そして２５０万で出品して即売れ。
俺は効果が知れ渡る前に１５万で買って得したけどね。
てゆーかウッドの出品最近多いですよヽ(´―｀)ノ

64: 名も無き軍師：05/05/17 02:50 ID:8wRTTqoE

>>61
へぇ、10回も行ったんだ？どうやって10回行ったのか教えてもらおうか。

65: 名も無き軍師：05/05/17 04:36 ID:hOBOfV8U

多分複数垢かキャラ

66: 名も無き軍師：05/05/17 06:56 ID:wRnot60g

>>47
千手は普通に不動の上位武器だからねぇ
レトリは他武器と比べてDも間隔も劣化でﾔﾊﾞｽ

ぶっっちゃけレトリ程度がそんなに強いなら
千手もデスト並に問題になってるはず。

67: 名も無き軍師：05/05/17 07:23 ID:FYsT0GAI

レトリ２００５　in　summer　festival

68: 名も無き軍師：05/05/17 07:46 ID:OTmZlXOg

画像ビデオまでうｐさせてRepまで見てまだ否定かw
半島戦死めw

69: 名も無き軍師：05/05/17 08:17 ID:IyatUzzs

>>68
あのさ、そろそろ迷惑なんでマジで居なくなってくれない？
俺もレトリ使ってるけど白い目で見られそうだからさ。

70: 名も無き軍師：05/05/17 09:24 ID:5R4sJYm2

それが目的だろw

71: 名も無き軍師：05/05/17 09:36 ID:brwO2agY

>>59
どこのＥＮＭ行ってんのおまい？ｗ
プロミ3国でもいってるんじゃねーの？ｗｗｗｗｗ

うちの鯖在庫６、出にくいとは考えられないな。
脳内鯖乙ｗ

72: 名も無き軍師：05/05/17 09:37 ID:I7nO6N2c

キチガイ警報！キチガイ警報！

73: 名も無き軍師：05/05/17 09:45 ID:i7NOiN/k

昨日イーター１２０万で買った！！！

74: 名も無き軍師：05/05/17 09:57 ID:rQZVSPbA

Uchino鯖イーター相場50万なんで
一儲けしようかとかと企んでるけど、在庫全然ねーよ；

75: 名も無き軍師：05/05/17 10:13 ID:s5rS7CcQ

リヴァ鯖なんて５０万でリレキ埋まってるけどな・・
ぶっちゃけいらね　レトリなんてウンコはもっといらねｗ
あれなら、まだイーターの方が１００倍マシ

76: 名も無き軍師：05/05/17 10:22 ID:v/aBw7iE

一時期スレに煽られて
３００万とバカ高かった尻鯖も
最近１５０で安定。
今週末で出品が一気にあって
今９０万円台
マンコ１５０万で今のうちにうっぱらって
後で５０万ぐらいまで下がったとこで
買い戻すやつ勝ち組。

おれ？
ENM２戦でドロップなし２回ですが
なにか？

77: 名も無き軍師：05/05/17 11:40 ID:.i/mv3UI

>>76
君が金がある人なら今のうちに買っといたほうがいいのでは。
尻の履歴見ると買ってはすぐ返品してる奴が多い。
つまりそれ程出回ってないという事だ。
性能はメリポ即打ちでリディル抜かせば
ジャガー＞イーター＞ウッドは確実。
様子見て50〜100で買っとけ。
値下がりし始めた昨日から3〜4本売れたろ？
最低額で落とそうとするな。
上がりそうなら100まで出し惜しみしないで買っとけ。

おれ？
200で買ってヒャッホイしてます。
イータージャガーマンセー。

78: 名も無き軍師：05/05/17 11:49 ID:xGpuW3zo

イータージュワマンセー

79: 名も無き軍師：05/05/17 12:12 ID:TZ2dqJC6

LSで空メリポしに遊びにいった。
サポ狩メルクリ担いで参加。
飛命装備に着替え、攻撃３，４ターンごとにマーシャル・鏑矢・サイド
久々に爽快な気分だった。
身内だけの遊びだから出来た事だが、お試しアレ。
２ターン目でTP100超えるときもあって思わず笑ってしまうｗ

80: 名も無き軍師：05/05/17 12:29 ID:48/z06Dc

レトリが強いのは攻防比の補正を押さえる作用があるようね
特に多段は雑魚に強く、トテとてに弱いという特性があるがこれは攻防比補正のため
ランペダメージの底上げとクリティカルの限界上げが成せるからのダメージぽい
(ゴブリ関係者より

81: 名も無き軍師：05/05/17 12:34 ID:FuXVEqW.

とりあえずRep張ってくれたら納得してすぐBCに行くよ。
金使わずに取れるんだから対した事じゃない。

それよりユニコーンの角誰か買ってやれよ。
昨日シャウトで「戦士さんユニコーンの角５０万ギルで買って下さい；；」ってシャウトあって笑えたｗ

82: 名も無き軍師：05/05/17 12:47 ID:.i/mv3UI

うちの鯖角10万
それでも買う気無いがｗ

83: 名も無き軍師：05/05/17 12:48 ID:Z3RoLUc2

>>79
そう言う君こそ、どこの脳内鯖の話をしてるの？

>>51は、多分ちたんだね。ちたんは、5/9：996ｋ、5/10：1050ｋ、
5/14：1200ｋ、在庫0。
出せば即売れ状態だ。ちなみに俺も二回行ったけど、出なかったよ。

84: 名も無き軍師：05/05/17 12:49 ID:Z3RoLUc2

>>79すまね。上は>>71ね。

85: 名も無き軍師：05/05/17 13:56 ID:IWfL7M8k

レトリ２０００グランプリ　in モナコ

86: 名も無き軍師：05/05/17 14:01 ID:JV3sAEPo

これからレトリ２０００で煽り受け流そうぜ

87: 名も無き軍師：05/05/17 14:38 ID:IWfL7M8k

ランページャーでスチサイ撃ったら３０００行った！

88: 名も無き軍師：05/05/17 14:43 ID:xGpuW3zo

ランページャーでランページ撃ったら

89: 名も無き軍師：05/05/17 14:47 ID:yV/EcFb2

ダメ５０００でた！！！

90: 名も無き軍師：05/05/17 14:50 ID:IWfL7M8k

力の杖でレトリビージョン撃ったら４０００でた！！１！

91: 名も無き軍師：05/05/17 14:52 ID:j71gS7/c

>>89
それぐらい出そうだなｗ

92: 名も無き軍師：05/05/17 15:17 ID:KudBHjQs

>>91
ガルシさんじゃないと出せません；；

93: 名も無き軍師：05/05/17 15:19 ID:L4hZu/tY

>>90
フルスイング　　　　1.00 3.00 5.00　×1 STR_50
レトリビューション　2.00 2.50 3.00 ×1 STR_30 MND_50

TP300フルスイングって、ヤバそうじゃね？ｗ
脱線しすぎだな。このへんにしとく。









だがレトリ２０００Ψ(｀∀´)Ψ

94: 名も無き軍師：05/05/17 16:08 ID:JV3sAEPo

フルスイングか
そういやウチの鯖マーシャルスタッフ履歴ないんだが、ちゃんと存在してるよな？

95: 名も無き軍師：05/05/17 16:08 ID:T1K0uc4I

バローネ胴が無性にほしいんだがUchino競売履歴なし；

どうすれば手に入るんでしょうか？；

96: 名も無き軍師：05/05/17 16:10 ID:UGuBXchU

ユニコンシリーズは実在するのか？

97: 名も無き軍師：05/05/17 16:16 ID:IWfL7M8k

>>95
雪山の王となればお主にバローネが舞込むであろう

98: 名も無き軍師：05/05/17 16:50 ID:.i/mv3UI

愛は〜ど〜こからやって〜くるの〜でしょ〜♪




レトリ2000

99: 名も無き軍師：05/05/17 17:11 ID:FuXVEqW.

レトリネタに踊らされて潜在消しやってる奴いるんだろうねヽ(;´Д｀)ノ

100: 名も無き軍師：05/05/17 17:30 ID:/660jPz2

フルスイングが両手棍最強ＷＳなのはちょー既出。

誰かレトリ2000のＡＡ作ってくれないかなー。

101: 名も無き軍師：05/05/17 17:32 ID:Slrf3YN6

>>96
結局、胴のレシピってあるのかね？

>>99
まぁレトリ2000は置いてといて、試す価値はある。
一番危険なのは試しもしないで結論づけちゃう事だと思うよ。
すでに試しているのならごめんｗ

102: 名も無き軍師：05/05/17 17:45 ID:4fBWtqxg

俺はウッドでいいな
いつ修正きても何も言えないような、隠し武器は好みじゃね〜

103: 名も無き軍師：05/05/17 18:10 ID:0IMPL.jY

この前メリポいったら王国胴に他AF、武器はなんとレトリつかってた戦士がいた。

104: 名も無き軍師：05/05/17 18:13 ID:p95sF56s

正直
BCに取りに行くのも潜在外すのもダルい
ウッドジャガより明らかに強いなら頑張ろうって気にもなるがそうでもなきゃな・・

105: 名も無き軍師：05/05/17 18:31 ID:Sais.XKk

レトリ2000レトリ2000って、壷相手でチュルソス・300不意レトリでも1500しかでねーｙｐ！

106: 名も無き軍師：05/05/17 19:03 ID:4fBWtqxg

ここは戦士スレか？
斧スレにしたほうがいいんじゃないか？

107: 名も無き軍師：05/05/17 19:09 ID:JV3sAEPo

ってかレトリってD４６だろｗｗｗｗｗ
6％でそこまで劇的に変わるのかよ＾＾；

108: 名も無き軍師：05/05/17 19:28 ID:cFU308kk

漏れはマーシャルでいい。

109: 名も無き軍師：05/05/17 19:58 ID:Eu1jEssY

ワイパチ不意フルスイングで壷相手に1700出た！俺が最強だ！

110: 名も無き軍師：05/05/17 20:08 ID:wjhgqbt6

なんか戦死スレの流れおかしくないか？ｗ

111: 名も無き軍師：05/05/17 20:34 ID:XDMO6zJ.

レトリで2000出まくり。ジャガーとか糞。マンコは使える。っていう基地外がPOPして、
それに乗ってワイワイやってるだけ。
他に話題があれば、遠慮なく振ってくれ。

レトリ2000のSS出せと言われて、「出した」と言った後、
同じIDで「消えるの早すぎ」「オレは落とせた」「これマジならやべ〜な」
の3連発レス。
馬鹿杉ｗｗｗ

112: 名も無き軍師：05/05/17 20:53 ID:FI0Vhu7g

ﾜﾛｽwwwwwwwwww

113: 名も無き軍師：05/05/17 21:11 ID:c.4VWFdY

レトリの潜在苦労して外したはいいが凄く微妙な武器に気づいて
同じ犠牲者をだそうとしてるに一票。

114: 名も無き軍師：05/05/17 21:17 ID:A1l0mYHM

>>110
レトリ君については>>17-20だ

115: 名も無き軍師：05/05/17 21:33 ID:ZOjb5rPg

ところで、落とされたんだが。。

116: 名も無き軍師：05/05/17 21:35 ID:7kTZ45bQ

レトリ持ちのわたくしは当然ですが落とされませんでした。

うはｗｗｗランペ2000ｗｗｗｗｗｗｗ

117: 名も無き軍師：05/05/17 21:48 ID:xehsVISI

レトリ持ってるが落ちたがな

ＦＦだけか？　ＦＭＯやってるやつはどうなんだ？ｗ
ＦＦだけＮＧならまた大陸の馬鹿が原因かと思ってしまふ

118: 名も無き軍師：05/05/17 21:59 ID:g4X4iWrs

延命仕様のＷＳクエ、更に詳細が公開されない潜在武器
潜在外してLV69の馬鹿斧以下のD値ってどうよ

119: 名も無き軍師：05/05/17 22:02 ID:kT.ileeo

オレはナイト2000のほうがいいな

120: 名も無き軍師：05/05/17 22:03 ID:ZOjb5rPg

>>118
なんのことだね？
ランページャーの事をいっているのか？？

121: 名も無き軍師：05/05/17 22:17 ID:mYb25C6E

スレ違いなんだけど、次世代えっくすぼっくすでFF11出すって
あと何年サービス続ける予定なん？

122: 名も無き軍師：05/05/17 22:33 ID:Bxl0hjb6

レトリ２０００行けるんじゃねｗ？
サポ餡ソウルメヌメヌカレーバーサクウォーラスリゾアンコクマイティでも使って
うっは　２０００ダメデタ！　っていてるに土栗５Ｄ

123: 名も無き軍師：05/05/17 22:43 ID:VyItpDOw

まぁウッドもマンイーターもマーシャルも，もちろんジャガーも持ってない
俺にはどうでも良い話題だなぁ・・・orz

124: 名も無き軍師：05/05/17 22:50 ID:YgjAwXE2

>>123
マーシャル＝13万
イーター＝100万（そして、ドロップしやすい）

ＥＮＭ行ってれば普通に手に入ると思うんだが？
レベルとか分からないけど、努力すらせんで泣き言を言うな！

125: 名も無き軍師：05/05/17 23:02 ID:8ZzUKrAM

２，３週間もENM通えば嫌でも手に入るし
それほどボロボロ出る装備だし
今すぐ欲しいというなら競売で100万なり払えばいいだけで

126: 名も無き軍師：05/05/17 23:05 ID:xehsVISI

>>123
うーむ、いい数字だｗ
さておき、持っててもどうでもいい話だから、いい加減うんざりなのは同意
が、ネタがないのも事実

この辺りのは大した努力してなくてもそのうち手に入るから、一本目を
どれ狙うかなぁ・・・程度に見てるのがいいんでない？
馬鹿が暴れてる姿を見るとやるせなくなるのは正常な感覚だから大事に汁ｗ

127: 名も無き軍師：05/05/17 23:35 ID:EIQvjAks

かなり数字たりてないがこんなもんでどうだ？
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/1034.jpg

128: 名も無き軍師：05/05/17 23:39 ID:grMaDD.Q

パンピーと言うか、普通のLV上げならタバルジンでも全然大丈夫だと思う

ダメ？

129: 名も無き軍師：05/05/17 23:42 ID:8ZzUKrAM

自分以外は戦士のダメなんて見向きもしてないからな。
全ては自己満足。オナニーの世界。

130: 名も無き軍師：05/05/17 23:50 ID:WoKNTnPw

>>127
どうせなら壷に撃った方がダメージ出るよ。デルクフのいっちゃん弱い奴とか

131: 名も無き軍師：05/05/17 23:52 ID:EIQvjAks

>>130
漏れもそうおもったので今デルクフに移動してｔｐためてるところ

132: 名も無き軍師：05/05/18 00:00 ID:S/Vc6XxA

壷には後ろ前がないようで、不意レトリしても不意がのらない。

スリボルつかえばいいんだろうが今日は持ってきてなくて、結局むりですた

133: 名も無き軍師：05/05/18 00:01 ID:S/Vc6XxA

と、おもったがそうでもないようなのでもう一度やってみることにする

134: 名も無き軍師：05/05/18 00:03 ID:Ga4O3DjE

ミミズと壺はソロで黄色ネーム状態から不意打ちは無理だったかな
赤ネーム状態なら前後があるから寝かせ→不意なら出来るが

135: 名も無き軍師：05/05/18 00:04 ID:iNyJX1L2

ガンバレー。俺ワイパチしかないからレトリ2000は無理そうだｗ

136: 名も無き軍師：05/05/18 00:07 ID:I62qbtB6

>>134
黄色ネームでもちゃんと不意できる。
ただしミミズならともかく壷は前後移動しないと分からないから難しいだけ。

137: 名も無き軍師：05/05/18 00:09 ID:S/Vc6XxA

>>135
漏れもワイパチしかもってないよー

138: 名も無き軍師：05/05/18 00:18 ID:S/Vc6XxA

すまない、5回３００ためてやって全部失敗でつかれてしまったから今日はやめとくｙｐ

139: 名も無き軍師：05/05/18 00:18 ID:brwO2agY

>>128
ダークアクスでも別にいいよｗ

140: 名も無き軍師：05/05/18 00:18 ID:N18/plus

レトリで2000だすスレが現在支配しています

141: 名も無き軍師：05/05/18 00:21 ID:S/Vc6XxA

レトリビューターランペで2000だすスレを
ワイパチレトリビューションで2000だすスレにまげてしまったが反省はしていないので明日またきますね

142: 名も無き軍師：05/05/18 00:27 ID:IyatUzzs

【レトリ】戦士を語るスレPart114【2000】

143: 名も無き軍師：05/05/18 00:27 ID:iNyJX1L2

一時期は潜在の槍と両棍も頑張ろうと意気込んでたけどダレた。あれD65もあんだよなぁ
141サンおやすみー。応援してるZE!

144: 名も無き軍師：05/05/18 00:39 ID:N18/plus

しかしサーチでクフタル戦士75で絞り込むとレトリ外しやってる奴が多くてワロタ
オマエら、もといFF房は本当にマゾだなw

145: 名も無き軍師：05/05/18 01:20 ID:TvDyZp1g

チュルソスシュタプ持ってる俺は不意フルスイングでの勝ち組。
まぁ、潜在発動してないけどな。

146: 名も無き軍師：05/05/18 01:42 ID:tO9gbU2s

もういいよ。何使っても所詮戦士ですし＾＾

147: 名も無き軍師：05/05/18 01:49 ID:brwO2agY

>>146
戦士自らそんな事言い出したら終わりだね

148: 名も無き軍師：05/05/18 02:21 ID:ag8zh1ss

古墳なら犬でもいいんじゃね？ウッドとかでクリ乗ると２００とかいくし。
まぁ確実に出すなら限界の犬でｗ昔２５００位でたきがする。

149: 名も無き軍師：05/05/18 03:45 ID:4xck0c6o

そんなにでかいダメみたいならサルタマンドラにサイスラ撃ってくればいいじゃん・・・

150: 名も無き軍師：05/05/18 03:49 ID:8vbX6Rz2

カラミティで５０００出た。

151: 名も無き軍師：05/05/18 04:58 ID:HRzaiesQ

エル♀とカラミティ

152: 名も無き軍師：05/05/18 06:31 ID:rsYkucpc

レトリビューターでのランペが、空のAポンに2000ダメ出る！ｗｗってネタが重要(?)なのに、
レトリビューションとかが出てきて、話が変な方向に向かいだしたな。

いまさら雑魚にダメいくつ出るかなんて、どーでもいいのに
サルタマンドラにサイドがいくら出ようが、戦士にゃ関係ないし。
（メルクリ＋マーシャル弓も、身内での遊びにしかならんしな）

153: 名も無き軍師：05/05/18 07:06 ID:Y.nHdVgY

>>134
記憶があやふやだが、ミミズは腹黒だったと思う（白い側が背後）。
ツボ・エレ・スライムは動くのをじーっと待てば前後判断はつく。

つーか、少しソロの経験があればそのぐらいの観察はするだろｗ

154: 名も無き軍師：05/05/18 07:23 ID:fnDGh2yE

ってかいまさらだが。
壷にレトリで1450しかでねー　不意はいってねー・・・・・
って思ってたが。


あんまりでないからさっきゴブリで計算してみると、それが正常で
骨に1550でてるってのが異常、マイティレトリでDAはいっててダメぶっとんでるってだけですた・・・・


漏れにはレトリ２０００ｗを達成できそうにないから自信のある香具師に託します

155: 名も無き軍師：05/05/18 07:59 ID:WX3SctTU

流れブチ切りスマソ　戦士７５歴３ヶ月です
Ｌｓが空やるようになって半年近くたったんですけど、
最近Ｌｓに居場所が無いような気がします・・・
ＢＣやＥＮＭも殆ど声かけて貰えず、最近では「ナイト
上げないの？」等の声もちらほら。
クレクレしている訳でもなく、手伝い、雑用０な
訳でもないのですが・・・
先輩方、もし同じような事があった時どのようにして切り抜け
ますか？好きに汁ＦＡなのはよく解るのですが、戦士にこだわ
りを持っているので他ジョブとか７５にするのはちょっと・・・
参考までですが、空ＮＭで盾出来るくらいの装備は揃えてあります。
よければアドバイスお願いします

156: 名も無き軍師：05/05/18 08:37 ID:9Wu51mBo

>>155
BCやENMは普通に戦士強いはずだが。

157: 名も無き軍師：05/05/18 08:39 ID:aQNM39bQ

他ジョブ上げる気ないなら辞めたら？

158: 名も無き軍師：05/05/18 08:39 ID:0t/fvCUA

>>155
ENMなんてレトリ2000で瞬殺

159: 名も無き軍師：05/05/18 08:42 ID:vYU9rU6E

>>155
空のNMならナイトより戦士の方が盾として優秀だから堂々としてろ
忍者と比べてもかわらん
ファウストと麒麟はナイトの方が向いている

四神の盾やってみな、HPとヘイストブーストでマーチマーチもらってな
忍者より一撃死しにくい空蝉盾として動ける

BCやENMなんかは自分で主催しろ

160: 名も無き軍師：05/05/18 08:51 ID:9mo1RAJQ

空ＮＭで役にたちそうな場面は
マザーの子供を挑発で即釣りして殺す、ウリクミをわかせるまでゴーレム相手に戦う
水取りで壷相手にひゃっほい、くらいか
ごめん他のジョブでも十分だった。居場所がある場面に修正する

あった！一つだけ大事な役目が
四神装備をロットする係！
装備おこぼれ目当てでくるお手伝いさんを長く引き止めるのに重要です

161: 名も無き軍師：05/05/18 08:53 ID:9mo1RAJQ

空ＮＭに拘らなければ
各種武器の潜在消しをしながら神印章をためて９９ＢＣを主催すると大変喜ばれる
これなら絶対にハブられないから安心して主催汁！

162: 名も無き軍師：05/05/18 08:59 ID:hJ/SUSog

>>155
盾するならダスク手足買いな。
スピベルもあればいいが、さすがに難しいだろうし
ダスク手足はお手軽で強いぞ。

163: 名も無き軍師：05/05/18 09:08 ID:.kxRhUis

>>155
１．ジョブに合ったやり方ってのを知らない＆模索しない
２．高ＬＶで戦士と組むことがないから実力がわからない
・
・
番外．君（キャラの装備じゃなく中の人）に信頼感がない
　　　２，３人からの少人数でどれだけ修羅場抜けてきたか、みたいなの

がそもそもの原因だろ。俺も、普段殆ど一緒に遊ばない忍狩詩７５な奴から
詩：ランペっていつ覚えるの？
俺：５５だっけかな
詩：ふーん・・・この（ＰＴ組んでる）戦死、単発ランペｗ超ハズレｗｗｗ
とか
詩：盾いなくてリーダーが戦盾って言ってるんだけど、出来るの？
俺：まぁ、普通にやることもあるよ。大概、ナ忍いるからやらんけどｗ
詩：ふーん・・・でも却下だなｗ
とか
まるで戦士の性能への理解がない奴もいるから。特に戦士スレみたら
いきなりド頭に戦士は役立たずだから薬貢いでオポオポやってろ　だろ？ｗ

知ってる奴なら、簡単なところからでもフェンリルとかでも盾やってるし
>>159が言ってるように自分主催で　できる　ところを数見せるしかないだろ

164: 名も無き軍師：05/05/18 09:13 ID:0A7p0q2E

空LSに戦士と暗黒ほどいらないものは無い

165: 名も無き軍師：05/05/18 09:32 ID:brwO2agY

>>155
やなＬＳだな抜けちまえ！ｗ
空は別としてＥＮＭなんて戦士大活躍（言いすぎ）なのに

166: 名も無き軍師：05/05/18 09:57 ID:3zOJCSIo

つーか74になった時点で（当然75なら尚更問題無い）
サポ忍の空蝉:弐が使えるようになるべさ。
劣化盾いう程性能低いわけ？

戦士は職業柄、装備できるＮＭドロップ品が多いから
単に他ジョブに嫌われたり妬まれたりしてる線もあるんじゃねーかｗ？

167: 名も無き軍師：05/05/18 10:41 ID:pRzUYJXE

>>166
相棒が戦士だが、盾性能は状況に応じて変わる

４神などのアラ戦闘でﾏﾁﾏﾁ貰いつつ多人数で回すのなら十分な性能
逆に少人数で中堅レベルNMをﾒｲﾝ盾でやろうとすると忍シに大きく水を
あけられる

168: 名も無き軍師：05/05/18 10:43 ID:Jrt..vfE

空に戦士で来るならバークは捨てる覚悟で来て欲しい
アタッカーじゃなくて盾としてならウェルカムです
土杖等も揃えて下さい

空リーダーより

169: 名も無き軍師：05/05/18 10:53 ID:4fBWtqxg

空に限らないが
戦士がHNM盾するならヘイスト装備が一番いいよ

チョッパー・パンサー・ダスク手足（ユニコン足でもよい）・白虎脚・ヘイストベルト

回避なんてのもいらない、攻守兼ねた空蝉盾が完成する。
少々値は張るが、昏睡オポなどやるよりは何十倍もいいでしょう？

170: 名も無き軍師：05/05/18 10:57 ID:bCvi3y/o

↑と寄生虫戦士がいいました。

171: 名も無き軍師：05/05/18 11:12 ID:FuXVEqW.

まぁ、楽しくやろーぜ！

172: 名も無き軍師：05/05/18 11:48 ID:1UD6gsYw

>>168
フルＡＦ１でいーい？っうぇっうぇえｗ

173: 名も無き軍師：05/05/18 11:50 ID:s5rS7CcQ

>>170
お前はよっぽど雑魚なんだなｗ
まぁ、今時白虎以外の盾なんて戦士でも余裕でできるからな
要は腕＆装備の問題だ　トリガー取りはアタッカーで遠隔の装備、NMは土杖＆ヘイスト装備で問題ねぇよ

174: 名も無き軍師：05/05/18 11:51 ID:EzE1ATl2

うちのLS、麒麟は戦x2忍x1でマラソンしてるけど珍しいのかな？
まあ人数少なめだからかもしれないけど
装備とめりぽで敵対心+33して、タゲないときは忍術連打で
大体最後までタゲ取れてるよ

四神やるときはナイト盾だけどナイト全滅したときは予備で盾してるけど
いまんとこ安定してナイト衰弱中耐えられてるな。
多分普通に最初からでも盾できると思う。

175: 名も無き軍師：05/05/18 12:01 ID:KudBHjQs

結局中の人次第ということでFA

176: 名も無き軍師：05/05/18 12:11 ID:7X5p0AG2

>>174
麒麟戦でのマラソンは戦士の一番の仕事だろ…
四神処理後なんてのはタイムアタック狙うでもなければ
誰がやっても変わらないしな

>>155
四神の時に頑張るのが戦士の仕事じゃないと漏れは思う
空に真っ先にきてトリガーチェックして率先して動く
Fと人によってはマザーもきついかもしれないが
それ以外は戦盾１枚1PTでこなせるわけだし
限られた人員の中でこそ戦士を生かせるわけで
漏れは早出して十羽,須知,瓜辺りをさくっとこなして後はよろｗｗｗｗｗって感じだ

177: 名も無き軍師：05/05/18 12:14 ID:dWZOC2AA

ジャガ＋マンイータで攻撃＋４８　これあってる？
としたら同じ装備した（武器以外）暗黒の攻撃力は抜いたんだね
武器スキルの関係もあるか・・

178: 名も無き軍師：05/05/18 12:18 ID:bCvi3y/o

うちの空LSの戦士は、ほとんど遅れて登場しますよっと

179: 名も無き軍師：05/05/18 12:21 ID:7X5p0AG2

漏れの空での経験からして
遅れてくる戦士はただのドロップ泥棒だ('A`)
遅い時間なら忍ナの連中が来るからいらねーんだよな・・

181: 名も無き軍師：05/05/18 12:44 ID:/660jPz2

ageてる奴は放置汁

182: 名も無き軍師：05/05/18 12:50 ID:FuXVEqW.

煽りとかじゃないんだけど戦赤でジュワの優先権ってどっちかな？
昨日ジュワ取りに行ったらドロップしたんだけど同じLSの赤に
「今いるPTなら私が優先ロットですよね？」って言われたんだけど・・・
いや、ちょっと待ってくれと。
出発前にLSメンが俺の為に取りに行こうって言ったじゃんorz
争い事が嫌いな俺はそのまま赤姫に譲ったさorz

183: 名も無き軍師：05/05/18 12:56 ID:3riArsBU

>>182
自分も有効に使えるからガチロットで

って言い出せないようなLSに用は無い

184: 名も無き軍師：05/05/18 12:57 ID:5NWwQPBg

赤と戦なら、ジュワ以外にもいい武器もてる戦士よりも、赤の方が必要度高いかなとは思うけど
なんの話し合いもせず、優先ロットですよねと言い切る人がどうかしてると思う

185: 名も無き軍師：05/05/18 12:57 ID:ZicqTVQc

何か最近スレ進行早いけど、まだレトリの話してたのかｗ
レトリ2000とか名称つけてすまんかった。

>>183
状況によって変わるけど、欲しい人複数いるなら大抵ガチロットが普通だろ・・・。
前にアイテム取りとか手伝って貰ったりしてたら遠慮とかした方が良いとは思うが。
てか、LSメンバーがそう言ってるのに赤姫が取っていくのもだけど、誰も文句言わないのも悪いなｗ

186: 名も無き軍師：05/05/18 12:58 ID:xGpuW3zo

>>182
勿論、俺達戦士様優先。

ただな、それはジョブ板でやるような話題じゃねえよ。
LSに問題があるだろ。

187: 名も無き軍師：05/05/18 13:04 ID:FuXVEqW.

>>186
確かにジョブ板で話す内容じゃないね。
スマンかった。

188: 名も無き軍師：05/05/18 13:07 ID:/660jPz2

>>182
そういうのは事前に決めとかないと。
仮に１０時間張り込んで、ポップ１０分前に来た戦士が、
「俺も戦士だからガチロットで」とか言い出したらアフォかと思うだろ？
「>>182のためにジュワ取り行くかー＾＾おー＾＾」と決めといた方が良い。
誰も何も言わなかったんだとしたらＬＳにいる全員に問題有り。お前も含めてな。

189: 名も無き軍師：05/05/18 13:26 ID:5vccmWi.

中には182のジュワだからと海蛇まで行ったヤツもいただろーに。
赤姫怖くて文句言えないなんて…俺ならもうお前の手伝いはしなくなるね。

190: 名も無き軍師：05/05/18 13:43 ID:ZicqTVQc

話題でも振るか。

LV上げ行ってRep毎回取るんだけど、命中95%って他の皆はどれくらいで保てる？
自分は、片手斧279、片手剣257、DEX95(スシあり)、命中+28で
宿星の座ゴーレム、Dポン、ウルガランデーモンあたりには95%達成する。
ちなみにウルガランやゴーレムはバークをバーニーに変えてみると92%ぐらいになった。

で、サブジュワで95%達成出来てるから、イータージャガーにして
肉料理でも命中装備に変えれば95%行けるんじゃないかなと思ったんだけど
肉料理で95%行ってる人いるなら装備を教えて頂きたい。

191: 名も無き軍師：05/05/18 14:24 ID:/g9Jpks.

PS2でrepとれないから命中率とか出せないけど、190の条件だと命中370くらいで95%行きそうですな
(スキルは200以上をx0.9、DexはDex/2、スシは命中合計の15%ブーストキャップ無し、ジュワが平均1.5回攻撃で計算)
Dex/2と命中ブーストで命中+100行けば届きそうですな

計算ミスってたらゴメン(・ω・)

192: 名も無き軍師：05/05/18 14:34 ID:ZicqTVQc

>>191
命中装備で自分だとDEX89、命中+49(イーターの潜在で54)ぐらいまで行けるので、今度試してみようかな。
スナイパー×2売ってしまったから、買い戻すか・・・・。

193: 名も無き軍師：05/05/18 14:48 ID:e0HPgiTA

>>190
まったくの机上の空論でカキコ。

>>ちなみにウルガランやゴーレムはバークをバーニーに変えてみると92%ぐらい
とあるので3%増えたミスの分は片手剣がスカってるとして
バークからバニ分ステータス引く(DEX-8 命中ー10)と
(200 + ((257 - 200) × 0.9) + (87 × 0.5) + 18) × 1.16 = 362.84800
命中370程度あれば95％キャップ。

で、片手斧2刀流でサブマンイータらしいので命中+5、胴装備無し、スシ分DEX-5すると
200 + ((279 - 200) × 0.9) + (85 × 0.5) + 5 = 319.6
命中キャップまでは+50程度必要・・・なのか？
オプチホーバー他シックライフスナイパ×２で十分実現できそうね。

194: 名も無き軍師：05/05/18 14:52 ID:/g9Jpks.

逆に両手に片手斧でスシくって命中370狙うならDex/2と命中ブーストで命中+50で足りる計算
Dex95だと、命中装備無しで攻撃装備にシフトできて、それも良さそうな気も

例によって計算間違いしてたらゴメン(・ω・)

195: 名も無き軍師：05/05/18 14:57 ID:4fBWtqxg

また斧スレになってる

196: 名も無き軍師：05/05/18 15:02 ID:6x8LDp6s

レトリ祭りの次は、四神マン再びか・・・

197: 名も無き軍師：05/05/18 15:03 ID:ZicqTVQc

>>193
お、大体みんな同じような感じの計算になりますね。

>>194
いや〜、命中キャップ到達するなら
攻撃装備でスシ食べるよりも、命中装備でステーキとか食べた方が攻撃上がるんですよ。

198: 名も無き軍師：05/05/18 15:13 ID:FZVsDCJo

命中キャップ到達したのは、Dポン相手で
片剣スキル262　DEX69+12　命中+44　ソールのとき。
片剣258くらいのときにはすでにキャプってたかもしれない。


カンパ2本戦死なので片斧はメリポで使ったことないです＾＾ｖ

199: 名も無き軍師：05/05/18 15:38 ID:j/QbS.92

当方ナイトですけど、スキル293 DEX75 命中+53
この状態だと、Ｄポン、宿座ゴーレムはカレーでも命中95%でます。
命中+374くらいでしょう。

ただ、ジュワ使っている事もあり、
攻撃を上げるよりはSTRを上げてSV補正増強を狙った装備で
寿司食べた方がrepではいい結果が出ています。

200: 名も無き軍師：05/05/18 15:40 ID:j/QbS.92

訂正...
×命中+374くらいでしょう。
○命中374くらいでしょうか。

201: 名も無き軍師：05/05/18 15:48 ID:ZicqTVQc

やはりメリポの定番エリアでは370〜380ぐらいでキャップ到達するみたいですね。
情報提供ありがとうございました。

202: 名も無き軍師：05/05/18 15:48 ID:e4n/jlts

命中は元々80％くらいから、１５％くらい上げてキャップまでもっていくと、与ダメは１５％上がるけど（と思う）
もし肉食ってダメが５０＞６０に上がると、与ダメが一回当たり２０％上がったことになるんだよな
特に命中ブーストしまくって命中率が８５％超えちゃうなら、肉くった方がいいと思うのだがどうだろうか
ってか、命中８５％以上はかなり廃で無いと無理か？

203: 名も無き軍師：05/05/18 15:51 ID:ZicqTVQc

>>202
メリポが機能していない時代に、スシ無しで行ったら自分が90%行ってたので難しいことではないかと。

204: 名も無き軍師：05/05/18 16:42 ID:5eTDDC6s

つまりカレー暗黒ラスリゾバーサクウォぉくらいレトリでやっと2000到達か

205: 名も無き軍師：05/05/18 16:43 ID:uv/NMRfs

まぁあのレトリ2000SSはあんこくwが出してるわけだが

206: 名も無き軍師：05/05/18 16:45 ID:xrYl7ZdE

メリポの命中rep好きなので計ってみるとこんなもの。

・墓メリポ：命中率９４％
　斧二刀流、片手斧３段階
　命中＋３０前後
　食事：ソール寿司


・空Aウェポン：８５．７％
　斧剣二刀流、片手斧メリポ５段階、片手剣メリポ２段階、素破
　命中＋４２
　食事：ソール寿司


・空Dウェポン：９４．１％
　斧剣二刀流、片手斧メリポ５段階、片手剣メリポ２段階、素破
　命中＋５２
　食事：ソール寿司


・ウリクミゴーレム：８８．５％
　斧剣二刀流、片手斧メリポ４段階、片手剣メリポ２段階、素破
　命中＋４７
　食事：ソール寿司


・ウリクミゴーレム：８６．６％
　斧剣二刀流、片手斧メリポ５段階、片手剣メリポ４段階、素破
　命中＋３２
　食事：ソール寿司


それで肉食だと
・空A&Dウェポン：８４．１％
　斧剣二刀流、片手斧メリポ？段階、片手剣メリポ２段階、素破
　命中＋６１
　食事：バイソンステーキ

となったこれは恐らく片手剣が足を引っ張っているのだろうから
斧二刀流なら＋６１で９０あたりいくんじゃないか？
このぐらいは廃装備は特になくオプチバークシック当たりで行くから試せると思うよ。

207: 名も無き軍師：05/05/18 16:49 ID:FZVsDCJo

スキン・ブリンクの0ダメ・無効はしっかり命中分から差し引かれてるから注意するように

208: 名も無き軍師：05/05/18 16:54 ID:JV3sAEPo

>>155
いやこんな糞な話の流れどんどんぶっちぎっておけ

209: 名も無き軍師：05/05/18 17:37 ID:DaHjMXbk

墓は、スシ食って、「ブライナ放置でいいですよ」のが稼げると思う。
肉食ってると、ブライナもらった直後にブラクラきたりして、イラつく。
肉＋暗闇だと、あきらかにミスが増える。

210: 名も無き軍師：05/05/18 18:50 ID:xrYl7ZdE

>>155
BCENMあたりは得手不得手がしっかりしてるジョブの方が誘いやすいのは確か。
私は戦士だと出来る場所もあるのだが極論言うとアタッカーなら狩人黒、盾ならナイト忍者
とそっち誘った方が勝率は高いのは確かだから空ＬＳなどそういう特化ジョブが多い場所だと仕方ないよ。
ただ普通のフレンドや親しいフレンドなら誘ってくれるものじゃないかな？

あと空ＬＳだとこれまた四神あたりだと特化ジョブの方が安心なのは確かなんだよね。
私も同じ戦士が好きで参加してるからわかるけど四神当たりからは盾は出来なくはない奴もいるが
ナイト忍者いれは盾はできないよね。
それで私の場合は出来るだけ率先してトリガー取り行くようにしたんだ。
一人の時はクルタナ、ＬＳに人が居るなら声かけて平日もトリガー取り
事前に何日はトリガー取り行こうと週１〜２で開催。
こうしてると文句は出ないと思うよ。
結局現状の空は四神麒麟で負ける場所じゃないので、どれだけトリガーとれるかだから
その最初の場所で頑張るといいよ。
でももしこれだけやっても他のジョブ上げろとかマジでいわれる＆ＬＳリーダが止めないなら
その空ＬＳは人間性に問題があると思うよ


>>207
そう聞くんだけど、どうみれば０ダメも命中として扱ったrepみれるんだい？

211: 名も無き軍師：05/05/18 19:11 ID:hmUSBFsY

そういえば、昔は斧スレあったよな。

212: 名も無き軍師：05/05/18 19:38 ID:2YPKtt3E

ぼくらは乱撃撃ってたな

213: 名も無き軍師：05/05/18 19:47 ID:CFm7TSqE

>>210
確か命中欄があったとおもうからそこ開いたら、0ダメ・幻影を別にした詳細の命中率が見られる

214: 名も無き軍師：05/05/18 20:04 ID:UPcjW0E6

斧二刀流＋アグでも命中が９０％超えることは絶対ありえないしな。８５％が限界のはず
しかもスシ食えば命中もあがってTP速度もかなり速くなる
肉を食うやつはハズレでFAだな
特にあんこきｗとかに多い希ガス

215: 名も無き軍師：05/05/18 20:37 ID:oVn2hoXM

他のジョブ叩きたければ、ネ実にでも池

216: 名も無き軍師：05/05/18 21:18 ID:/onuEm5Q

>>182
普通は、NMを湧かした奴に優先権がある。
LSで取りに行ったんなら、赤or詩人が多いね。
ただ、
>出発前にLSメンが俺の為に取りに行こうって言ったじゃんorz
これなら、なんで垢がしゃしゃり出てくるのか分からんね。

217: 名も無き軍師：05/05/18 21:31 ID:X1ELkpdQ

ウメ

218: 名も無き軍師：05/05/18 21:49 ID:7vx64vKQ

>>213
ありがとう、見てみた。
命中８４．１％、ミス１２％、０ダメ４％だった。
それとrepの命中率って切り上げだって初めて知った（笑）

>>210の訂正
・空A&Dウェポン：８８．１％（０ダメ４％）
　斧剣二刀流、片手斧メリポ？段階、片手剣メリポ２段階、素破
　命中＋６１
　食事：バイソンステーキ


>>214
＞＞斧二刀流＋アグでも命中が９０％超えることは絶対ありえないしな。８５％が限界のはず
私のrepだと片手剣使っても８５％越えたが（爆）

219: 名も無き軍師：05/05/18 22:13 ID:hOCca8WA

>>214は口は悪いが正しい事言ってるな
命中が８５％超えてもスシ食った方がいいに決まってるだろｗ（竜）

220: 名も無き軍師：05/05/18 22:16 ID:8ZzUKrAM

＞８５％が限界のはず

どっから持ち出してきた脳内理論だ

221: 名も無き軍師：05/05/18 22:54 ID:g4X4iWrs

俺のとこマザーだけは数人の両手斧空蝉戦士盾なんだが

222: 名も無き軍師：05/05/19 00:07 ID:IyatUzzs

>>214
＞斧二刀流＋アグでも命中が９０％超えることは絶対ありえないしな。８５％が限界のはず
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

223: 名も無き軍師：05/05/19 00:11 ID:8mBGg8yc

狩スレをパクって作成。追加・訂正よろしく。


ジャガー帝国
　過去に「ジャガー人でなければ人にあらず」という格言ができるほど繁栄した古より続く帝国。
　その強大な軍事力で他国を圧倒し、またその重税により貧乏戦士達を苦しめてきた。
　現在もその力は健在だが、マーシャル王国やマン・イーター族などの新興勢力の台頭や、
　2刀流方式(※)という新たな戦術の登場により、その立場は第2次勢力的な位置へと
　追いやられつつある。

タバル共和国
　ジャガー帝国の重税から逃れた鍛冶屋たちによって建国され、世の戦士達の圧倒的な支持を
　集めた民主共和国家。
　2刀流方式による戦術転換の波に乗り、ジャガー帝国にも勝るその軍事力と独自のアダマン鉱
　流通ルートによる高い経済力で一気に勢力を伸ばした。最大勢力の一角。

マーシャル王国
　マーシャル2世により興った王政国家。他国にはない独自の技術をもち、根強い支持を集める。
　軍事力の面ではジャガー帝国やタバル共和国に劣るが、この国の兵士達の高い士気だけは
　他国にも響き渡るほど有名。

レトリ連邦国
　様々な国から流れ着いた戦士達が立ち上げた連邦国家。
　彼らの地道な活動の甲斐もあってか、軍事力としては他国に見劣りしない水準まで勢力を伸ばした。
　しかし近年起きているレトリ2000問題により何かと黒い噂が絶えず、他国の中からはレトリ連邦国を
　疎ましく思う声も上がりつつある。

ウッドヴィル大公国
　冒険家ウッドヴィルの末裔により建国された大公国。
　現在最も強大な軍事力を誇る。ブランドという面ではジャガー帝国に一歩譲るが、一般の戦士らによる
　熱い支持を受けている。

マン・イーター族
　突如あらわれた新興勢力。当初はどの国も歯牙にもかけなかったが、やがてその秘められた実力が
　明らかになると、にわかに表舞台へと躍り出た。まだ国家を形成するほどの力は得ていないが、
　ウッドヴィル大公国などはやくも同盟の動きを見せる国も出てきている。
　ジャガー帝国とは国交断絶状態。


備考：
タンギ自治区
　ジャガー帝国内で唯一その存在を許されている自治区。
　他国からは、ほとんど全くといっていいほど脅威とは見みなされていない。
　しかし、その隠された実力に高い期待を寄せる者もいるという。

アシャ・ダルマス島
　辺境にある島。お土産に売られている斧の装飾が見事で、一部のマニア達の人気を集めている。


注記：
2刀流方式
　はるか昔、大きな勢力を誇り他を支配していた両手斧帝国のシールドブレイ家に対し、
　当時の片手斧国家連合軍が東方の国の支援を受けて開発した戦術。
　奇しくもシールドブレイ家の没落も重なり、その後の戦いのあり方を大きく変えることとなった。

224: 名も無き軍師：05/05/19 00:27 ID:.7mYm60Y

マンコが好きなスレはここですか？

225: 名も無き軍師：05/05/19 00:33 ID:9KGO.pzM

>>223
なんか懐かしいのが来たなと思ったら・・・
これって狩りスレじゃなくて戦士スレが元だと記憶してたが。
まぁどっちが先かはどうでもいいが、昔にもあったから戦士スレ過去ログ見てみるといい。
前は片手斧だけじゃなくて両手斧の各国とかリディル＝クラクラ朝とかあった気がするｗ

226: 名も無き軍師：05/05/19 00:37 ID:u7Hi5zck

レトリばかり話題になってるけど、ランページャーってダメダメなの？
まだ戦士55だからかなり先の装備だけど、どうなのかなと。

D87*1.06でD92相当の斧って考えじゃおかしい？
高級品・レアものはあまり手に入れられないので、lvあがったら
使えるようなら保存しておこうかと思うんだけど・・・。プージとか
よりいいのかなと。

両手はあまる使わないんだろうけど、やっぱ斧ブンブンしたいので。

227: 名も無き軍師：05/05/19 00:43 ID:P3AezUDA

>>225
正解。そこで古参戦士の俺様が日付ごとサルベージしたものを張ろう


戦士を語るスレPart87

340 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/04/12(月) 11:36 [ kGSM3avo ]
タバルジン帝国
　斧暦715年に創設された新しい国。片斧人最大勢力。
　今までに無い風貌とその戦力で、多くの国民から愛されている。
　名言「タバルに所属するまで戦場には出るな」は、旅の吟遊詩人の耳に入るほどである。

ジャガーノート王国
　タバルジン帝国との同盟国。
　国民はかなり少数だが、タバルジン帝国との共同戦線は目を見張るものがある。
　入国審査が厳しく、その刻まれた紋章は、見るものを虜にする。
　紛争が多く、両斧派侵攻などで争いの耐えない国。

傭兵騎士団長(サンド)派
　ジャガーノート王国で市民権を得られなかった兵士達の総称。
　一般兵。

ロハー・アシャ・フランシスカ連合国
　遥か彼方にある狩人や獣が住む国から伝えられたという手法を得意とした連合国。
　力を借りていると言う意識が強いのか、あまり姿は見かけない。
　ジャガーノート王国の兵と風貌が似ている為、中には悪用する者も居る。

Dピック
　DはDisappointmentのD。最下層の人民。
　時折行なわれるタバルジン帝国の移住法により、現在はその姿は極少数となった。

228: 名も無き軍師：05/05/19 00:43 ID:P3AezUDA

341名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2004/04/12(月) 11:37 [ kGSM3avo ]
バーサーカー連邦
　第5次限界大戦以来、禁両斧法が適応され、勢力が途絶えたとされていた。
　しかし、その反映の影には多くの矛盾が生じ、拡大していっていた。
　1部では両斧復活、日本ブレイク工業などのデモが開かれ、両斧勢もその力を取り戻しつつある。
　現在は還暦を迎えた資産家や1部の民が入国を待ちわびている。

ブージ王国
　斧暦700年まで最大勢力だった両斧勢の熱い声援により結成された国。
　その風貌は目を見張るものがあり、ペンドラの開放を訴えかけた両斧勢から、熱い支持を得ている。

先任黄金共和国
　ブージ王国の勢力に押されてしまっているが、独自の方向性で、変わり者には人気である。
　全く新しいスタイルの国であるが、あまり目立たず話題にならない国。

ウルフ白虎帝国
　永遠に戦い続ける戦闘マシーン達に占拠された呪われた国。

リディル＝ジュワ新王国(クラクラ朝)
　斧暦799年。もはやタバルジン帝国とジャガーノート王国の双璧を崩すものは無いと言われていた。
　そこへ彗星の如く現れた新多段勢力軍。
　ジャガーノート王国を脅かす勢力になるのではないかと噂されたが、国民は世界に数えるほどしか存在しない。
　この世界の起点となるかは、まだ未知数である。

補足1：第5次限界大戦(斧暦700〜701年)
　斧暦362〜700年もの間続いた、両斧人の日本ブレイク工業の独占。
　それらの大半が破壊されてしまったが、片斧人の人権が見直された。
　関連：「バージョンUP祭で1回でも騒ぎたい」

補足2：ペンドラ
　1部の限られたものしかその姿を拝むことの出来なかった幻の妖精。
　斧暦701年にブージ王国が設立され、現在ペンドラは防具箱の中等に潜んでいる事が多い。

補足3：日本ブレイク工業(http://www.nbk.gr.jp/)
　古代両斧人達の間で語り継がれていた禁断の秘法。
　ダイヤモンドカッターやスチールボールを使用するのが支流。
　アシッド法式やメヌエット法式と併用する事で、世界を制してしまうのではないかと恐れられた。
　現在では対策がなされ、安易に使用するのは難しいとされている。

229: 225：05/05/19 00:45 ID:9KGO.pzM

>>223
やっと見つけたぜ
http://jbbs.livedoor.jp/game/1578/storage/1081331306.html
↑のに340-341にあった

230: 225：05/05/19 00:45 ID:9KGO.pzM

ってもう貼られてるじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

231: 名も無き軍師：05/05/19 00:47 ID:P3AezUDA

>>230
お前とは友達になれそうだよ

古参戦士万歳

232: 名も無き軍師：05/05/19 01:06 ID:NQrUq4u.

マンジャガはかなりいいから、マン・イーター族の「ジャガーと国交断絶状態」というのは訂正しておきたいな。
おもしれーなこういうのｗ

233: 名も無き軍師：05/05/19 01:14 ID:eksxCacM

久々に日本ブレイク工業の社歌聞いたらブレイク時代が懐かしく感じるぜ・・・・
シルブレ盾でLSのナイトに叩かれまくってたのも思い出すヽ(;´д｀)ノ

234: 名も無き軍師：05/05/19 01:25 ID:IyatUzzs

巷の噂じゃジャガー帝国はイーター族と手を組もうとしてるらしいが
リディル＝ジュワ新王朝に妨害されてるらしいぞ。

235: 名も無き軍師：05/05/19 01:28 ID:IyatUzzs

ジャガー帝国はジャガー帝国でイーター族とウッドヴィル大公国の間に
離間の計をかけているらしい。

236: 名も無き軍師：05/05/19 02:10 ID:qAavS.hI

あーあ
引退する前にリディルぶん回してみたかったな
それ以前にジャガーすらさわったことないが

237: 名も無き軍師：05/05/19 02:17 ID:Ga4O3DjE

タンギを入れるならフランシスカも入れてやれ
というかタンギ民はさすがにもう完全に絶滅しただろう

238: 名も無き軍師：05/05/19 02:18 ID:qAavS.hI

60制限のサブタンギは偉大なり

239: 名も無き軍師：05/05/19 02:21 ID:Ga4O3DjE

俺は30〜60制限だとアチャナイフ二刀流一択
最近ENMばっかりいってるから各レベル帯で斧二本用意するのはキツイよ・・・

240: 名も無き軍師：05/05/19 02:31 ID:0FWpxaLU

つ【レイザーアクス】

241: 名も無き軍師：05/05/19 02:33 ID:x/o8paXA

アシャ・ダルマスの扱いがﾜﾗﾀ
タバルジンまで普通にいい武器だと思うオレはマニア？

242: 名も無き軍師：05/05/19 02:46 ID:/nHNKe4.

斧２刀流ならメリポＴＰ１００内ならイタージャガー
連携ありならウッドジャガーがよいよ

何がいいたいかというとイターとジャガーの相性はいいですよっと

243: 名も無き軍師：05/05/19 02:46 ID:MuDpcblE

このスレ勉強になった。
スシ食うとしても、狩場によっては（墓以外）はほとんど命中装備
いらないんだな。したとしても９５％というキャップがある以上
意味のないブーストと化してしまう。
メリポに合わせるなら、スシ食うにしても肉食うにしても命中を
370〜80に設定し、あとの部分を最大限にブーストしたほうが有効
になるってことだな。幸い戦士にはアグレッサーという命中補助
となるスキルもあるしな・・・。

244: 名も無き軍師：05/05/19 03:04 ID:MwvSi1D2

>>242
ウッドジャガーでデシメ撃つなら、マーシャルジャガーでミストも安上がりと

まぁ、戦士って、メリポジョブで良かったよな。
カンストしてすること無かったら、武器だけであーだこーだ悩めないし。

245: 名も無き軍師：05/05/19 03:07 ID:brwO2agY

>>223
ﾜﾛｽｗ
よくできてらーｗ

246: 名も無き軍師：05/05/19 04:02 ID:IbPs1f0s

おまいら狩スレで
狩人斧二刀流=メイン戦士並でFA出かけてるぞｗ

247: 名も無き軍師：05/05/19 04:08 ID:HRzaiesQ

スーパージョブには好きにやらせておけばいいよ

248: 名も無き軍師：05/05/19 04:22 ID:UbBiI4UE

お前ら！
戦士は好きか？

249: 名も無き軍師：05/05/19 04:22 ID:vYU9rU6E

お前ら！
戦士は好きか？

250: 名も無き軍師：05/05/19 04:23 ID:vYU9rU6E

なんで連投なるんだよ・・・・Orz

お前ら！せんｓ（ｒ

251: 名も無き軍師：05/05/19 04:46 ID:brwO2agY

>>246
寧ろ出てくれｗ
俺ら強化来てｳﾏｽｗｗｗ

252: 名も無き軍師：05/05/19 07:43 ID:yPi.a3MM

そして、強化の日は来たり


戦士７５：レジストウィルス５

253: 名も無き軍師：05/05/19 08:35 ID:.kTLCJaE

>>223を勝手にいぢってみた
長いので連投になる(´・ω・｀)

ジャガーノート王国
　過去に「ジャガー人でなければ人にあらず」という格言ができるほど繁栄した古より続く帝国。
　その強大な軍事力で他国を圧倒し、またその重税により貧乏戦士達を苦しめてきた。
　入国審査が厳しく、その刻まれた紋章は見るものを虜にすると言われたが、マーシャル王国や
　マン・イーター族などの新興勢力の台頭、これまで同盟を結んできたタバルジン帝国とウッド
　ヴィル大公国がそれら新興勢力と友好条約を結ぶ気配を見せていることで、圧倒的な優位が揺
　るがされている。

タバルジン帝国
　ジャガー王国の重税から逃れた鍛冶屋たちによって建国され、独自のアダマン鉱流通ルートに
　よる高い経済力で一気に勢力を伸ばした最大勢力の一角。
　2刀流方式による戦術転換の波に乗り、ジャガー王国との同盟を結ぶことでその勢力をより拡大
　した。現在その勢いはやや衰えたものの、今も数多くの戦士達から支持を受けている。経済力の
　高さから、新興勢力のマン・イーター族との同盟が結ばれそうである。

マーシャル王国
　マーシャル一族の一人により興った王政国家。
　他国にはない独自の技術をもち根強い支持を集める。 軍事力の面ではジャガー王国やタバル帝国、
　ウッドヴィル大公国に劣るが、この国の兵士達の高い士気だけは他国にも響き渡るほど有名。

レトリ連邦
　様々な国から流れ着いた戦士達が立ち上げた連邦国家。
　彼らの地道な活動の甲斐もあってか、軍事力としては他国に見劣りしない水準まで勢力を伸ばし
　た。しかし近年起きているレトリ2000問題により何かと黒い噂が絶えず、他国の中からはレトリ
　連邦国を疎ましく思う声も上がりつつある。

ウッドヴィル大公国
　冒険家ウッドヴィルの末裔により建国された大公国。
　現在最も強大な軍事力を誇る。ブランドという面ではジャガー帝国に一歩譲るが、一般の戦士ら
　による熱い支持を受けている。だが近年、税率が高いことと、新興勢力の登場により情勢が不安
　定になりつつあることから、マン・イーター族との同盟を結ぶ動きを見せている。

マン・イーター族
　突如あらわれた新興勢力。当初はどの国も歯牙にもかけなかったが、やがてその秘められた実力が
　明らかになると、にわかに表舞台へと躍り出た。まだ国家を形成するほどの力は得ていないが、
　ウッドヴィル大公国などはやくも同盟の動きを見せる国も出てきている。
　ジャガー帝国とは現在まだ互いの様子を見合っているが、状況によっては手を組む可能性も高い。

ロハー・アシャ・フランシスカ連合国
　遥か彼方にある狩人や獣が住む国から伝えられたという手法を得意とした連合国。
　力を借りていると言う意識が強いのか、あまり姿は見かけない。
　ジャガーノート王国の兵と風貌が似ている為、中には悪用する者も居る。
　近年は莫大な資産を持つクリーク財閥の者が暗躍しているという噂もある。

リディル＝ジュワ王国(クラクラ朝)
　入国審査が厳しく、今もその国民は少ないと言われる聖域国家。
　片斧人との共同作戦において、その指揮を飛躍的に高めることで知られる。ジュワ家よりも風格の
　あるリディル家の者の力は、見た者を魅了するとさえ言われる。マン・イーター族の台頭を契機に
　ジャガーノート王国との軍事同盟を見直す動きも見え始めた。
　また、クラクラ朝の伝統を受け継いだメリクリウス兄弟は別の大陸へと旅立っていったが、その消
　息は旅の噂でしか聞くことがない。

254: 名も無き軍師：05/05/19 08:37 ID:.kTLCJaE

備考：
ルーン一族
　魔力によって生きるという神秘的な一族のうち、旅する者に癒しを与えてくれる者。
　彼らは傷ついた者が命を落とさぬようにと手を差し伸べるが、代償に魔力を要求する。魔力のない
　者はただ静かに見守るだけである。たまに二人現れる。

傭兵騎士団長(サンド)派
　ジャガーノート王国で市民権を得られなかった兵士達の総称。
　しかし新興勢力マン・イーター族の噂を聞きつけ、離反する者も出てきた。

タンギ自治区
　ジャガー帝国内で唯一その存在を許されている自治区。
　他国からは、ほとんど全くといっていいほど脅威とは見みなされていない。
　しかし、その隠された実力に高い期待を寄せる者もいるという。

アシャ・ダルマス島
　辺境にある島。お土産に売られている斧の装飾が見事で、一部のマニア達の人気を集めている。

マイティくん
　風と共にやってきて風のように去っていくちょっと変わった人。

Dピック
　DはDisappointmentのD。最下層の人民。
　時折行なわれるタバルジン帝国の移住法によりその姿は極少数。

ナトジーク
　忘れ去られた者の意。


補足1：2刀流方式
　はるか昔、大きな勢力を誇り他を支配していた両手斧帝国のシールドブレイ家に対し、 当時の片手
　斧国家連合軍が東方の国の支援を受けて開発した戦術。
　奇しくもシールドブレイ家の没落も重なり、その後の戦いのあり方を大きく変えることとなった。

255: 名も無き軍師：05/05/19 08:39 ID:.kTLCJaE

両手斧も続けてみる。
バーサーカー現状にはなんかしっくりしない気もするけどそのまま放置してみた。

バーサーカー連邦
　第5次限界大戦以来、禁両斧法が適応され、勢力が途絶えたとされていた。
　しかし、その反映の影には多くの矛盾が生じ、拡大していっていた。
　1部では両斧復活、日本ブレイク工業などのデモが開かれ、両斧勢もその力を取り戻しつつある。
　現在は還暦を迎えた資産家や1部の民が入国を待ちわびている。

ブージ王国
　斧暦700年まで最大勢力だった両斧勢の熱い声援により結成された国。
　ペンドラの開放から長い年月が経過した今も熱い支持を得ている。

先任黄金共和国
　ブージ王国の勢力に押されてしまっているが、独自の方向性で、変わり者には人気である。
　全く新しいスタイルの国であるが、あまり目立たず話題にならない国。

ウルフ白虎帝国
　永遠に戦い続ける戦闘マシーン達に占拠された呪われた国。

マーシャル王国
　マーシャル一族の一人により興った王政国家。
　他国にはない独自の技術を持っているが、まだその国民の数は少ないようで、噂すらほとんど聞か
　ない。片斧人の大陸で興った王国と同じ血筋にあたり、今後の動向に注目される。
　独自の技術が活かされれば一大勢力とさえなる力を秘めているだろう。

ガウェイン共和国
　戦士達しか入国を認めない数少ない両斧国家であるが、ブージ王国の前に勢力を伸ばせずにいる。
　その力は触れた者を麻痺させるとも言われるが、先任黄金共和国と並び話題にならない国である。

ランペ連邦
　属している者の姿をほとんど見ない不気味な連邦国家。他大陸のレトリ連邦とも関係が深い。
　国民に対し厳しい修練を課し、乗り越えた者だけが戦場へと送られるという。
　レトリ2000問題が真実であったならば、この国もただでは済まないだろう。

256: 名も無き軍師：05/05/19 08:41 ID:.kTLCJaE

備考：
ルーン一族
　魔力によって生きるという神秘的な一族のうち、旅する者に時間を与えてくれる者。
　急いでいる人を見かけると魔力と引き換えに速くしてくれる。魔力のない者には見向きもしない。

レリック古代王朝
　謎に満ちた古代王朝の遺跡が発見されてから年月が経過しているが、未だその全貌は明らかとなっ
　ていない。発掘調査によって見つかった物はどれも本来の形を成しておらず、調査にはまだかなり
　の時間と労力を必要とされる。今のところペンドラの姿とよく似た彫像が発見されている。
　これまでの調査によると遺跡内部で変化が起こったという報告もあるが、その王朝の真の姿はまだ
　わからない。調査が第四段階にまで達すれば、その隠された秘密が解き明かされるかもしれないと
　期待が高まる一方、あまりにも膨大な資金と人員が必要であるため、外国資本の導入を行わない限
　り調査は難航すると思われる。
　アバドンと名付けられた神殿には秘宝メタトロンが眠り、その奥に古代神ブラビューラが祭られて
　いるという……。

マイティくん
　炎を見ると古代王朝人を想像させるほどの喜びようをみせるというが、あまり見かけない人。


補足1：第5次限界大戦(斧暦700〜701年)
　斧暦362〜700年もの間続いた、両斧人の日本ブレイク工業の独占。
　それらの大半が破壊されてしまったが、片斧人の人権が見直された。
　関連：「バージョンUP祭で1回でも騒ぎたい」

補足2：ペンドラ
　1部の限られたものしかその姿を拝むことの出来なかった幻の妖精。
　斧暦701年にブージ王国が設立され、現在ペンドラは防具箱の中等に潜んでいる事が多い。

補足3：日本ブレイク工業
　古代両斧人達の間で語り継がれていた禁断の秘法。
　ダイヤモンドカッターやスチールボールを使用するのが支流。
　アシッド法式やメヌエット法式と併用する事で、世界を制してしまうのではないかと恐れられた。
　現在では対策がなされ、安易に使用するのは難しいとされている。


引き続き加筆修正願いますm(_ _)m
なお、ブレイク工業のURLは削除しておきました。

257: 名も無き軍師：05/05/19 08:57 ID:.kTLCJaE

誤字ってた(´；ω；｀)
指揮じゃなくて士気です。加筆修正、全部張るとちょっと長すぎますね…ごめんよ

リディル＝ジュワ王国(クラクラ朝)
　入国審査が厳しく、今もその国民は少ないと言われる聖域国家。
　片斧人との共同作戦において、その士気を飛躍的に高めることで知られる。ジュワ家よりも風格の
　あるリディル家の者の力は、見た者を魅了するとさえ言われる。マン・イーター族の台頭を契機に
　ジャガーノート王国との軍事同盟を見直す動きも見え始めた。
　また、クラクラ朝の伝統を受け継いだメリクリウス兄弟は別の大陸へと旅立っていったが、その消
　息は旅の噂でしか聞くことがない。

258: 名も無き軍師：05/05/19 09:51 ID:78X1BEHY

てーかもう暗黒の役割がわかんねーぞー！
JA暗黒なんとかしてＨＮＭでアタッカーさせてー！
ディメンションシリーズの武器実装（Ｄ値８割　鎌ならＤ７０−８０）で
遠隔の位置から攻撃があたるとかで　ＷＳだけ近づいてＨＮＭ削らせてくれー
攻防比は遠隔といっしょで0.7保障で　ウィルム飛んだら殴れないぞ！
遠隔Ｂとか最低ないとあたらんぞ！　ＨＮＭ用の武器ないと近接が死んでるぞ！
ＢＣくらいしか見劣りしないとないぞ！　遠隔Ｅってナに考えてるんだ！
デストモンクってデスサイズを片手間隔で振っても負けるってなんだよ！
煽りじゃないぞ！これが現状の暗黒だ！　たまーにＷＳで４桁だしてそれがなんだ！
破軍侍は倍速で４桁でる！狩なぞサイドで１５００だぞ！シーフはごめんなさい・・・
竜暗シが現行ボンクラーズだ！　廃装備してもどうにもならんぞ！
アブゾで４０吸わせろ！暗黒の仕様もとにもどせ！ＤＡデフォでくれ！ラスリゾは
時間でなくて次の一発を攻防比＋１クリティカルだ！これしてもまだよえーぞ！
ＭＡと二刀流は４段階までで止めろ！遠隔バグ直せ！格闘だけクリ＋両手にのせるな！
なんで鎌と両手剣は削り重視装備追加されなかったんだ！マーシャルソードのＤは８０だろ！
死にエリアなんとかしろ！メリポはそっちでさせろ！制限エリアならおれらそこそこいける！
タクティカルリングの再使用もっとはやくしろ！ウィングゴルゲットの値段おかしいだろ！

まとめるとだな　死に要素が暗黒にはおおすぎるんだよ！！！アブゾと暗黒とラスリゾをまずいじれ！

259: 名も無き軍師：05/05/19 09:58 ID:5qFu28sA

面白いんだけど、ロハー・アシャ・フランシスカ連合国が気になるぞっと

ロハー：ピック系グラ
アシャ：タバルジングラ
腐乱：獣人系グラ

ってことで腐乱以外は風貌似てないクポ

260: 名も無き軍師：05/05/19 10:19 ID:NjpX152E

つまんねー　つか、カノッサの屈辱とか若い奴はしらねーんだろうなｗｗｗ

261: １５５：05/05/19 11:31 ID:s7J0qGIQ

おぉ、沢山のレスありがとうございます。
先輩方のアドバイス参考にさせていただきます！
戦士一本でようやく麒麟四神までたどり着いたの
ですが、最近ちょっとネガネガになっていました
やはり戦士はこれくらいの事で落ち込んでいては
いけませんね。
これからは空やＢＣでも色々提案して自分なりの
ポジションを見つけていきたいと思います。
また落ち込んだときはご指導お願いします。

262: 名も無き軍師：05/05/19 11:46 ID:SNGS.ekE

>>261
白虎含めて全四神で盾はできる
慣れてくれば、白虎でさえ単独盾が可能だ（できないとか言うなよ、俺がやってる
ただし事故死の可能性はあるのでもちろん他に盾候補はいるけどな）
麒麟マラソンも勿論できる
ナ忍多くて盾やれないと思うかもしれんが
一度やらせてもらうといい

開幕に300マイティスチサイでもやればタゲはサポ忍でもばっちりだ
すぐ土杖にもちかえろよ、もしくはルーンチョッパーだ
マイティないときはウィズインでもやれ
あとはマーチマーチもらいつつ、ヘイスト装備で空蝉盾をがんばれ
ヘイストベルトがおすすめだ

ポイントは以下だ
・タゲきてないときは弱体忍術でヘイトをためろ、敵対心装備を忘れるな
・空蝉１はリキャストごとに使え、分身が残っていても使え
・空蝉2はWS来たときや1で回らなくなったとき用になるべく温存しろ
ヘイスト装備とマーチマーチでセミ1のリキャストが15秒まで縮まる
15秒ならスタンスロウエレジーなどの協力で白虎でもTAかWSが来ない限りまわる
TAかWSがきたらセミ2でしのげ

263: 名も無き軍師：05/05/19 12:00 ID:QeHrECxo

てめえらあんこくw様に喧嘩売るとはいい度胸だなww

264: 名も無き軍師：05/05/19 12:00 ID:qwjOB.o.

ウザイも知れないが片手武器バージョンを自分なりに改善してみた。

ジャガーノート帝国
　過去に「ジャガー人でなければ人にあらず」という格言ができるほど繁栄した古より続く帝国。
　その強大な軍事力で他国を圧倒し、近年帝政を敷いた。重税により貧乏戦士達を苦しめてきた。
　入国審査が厳しく、その刻まれた紋章は見るものを虜にすると言われたが、マーシャル王国や
　マン・イーター族などの新興勢力の台頭、これまで同盟を結んできたタバルジン国とウッド
　ヴィル大公国がそれら新興勢力と友好条約を結ぶ気配を見せていることで、圧倒的な優位が揺
　るがされている。その一方で新興勢力との友好条約にも積極的であり、その話の進み具合は
　両国より進んでいるとの噂もある。友好勢力でも勢力が弱まると侵攻してきた過去を持つ。

マーシャル王国
　マーシャル一族の一人により興った王政国家。
　他国にはない独自の技術をもち根強い支持を集める。 軍事力の面ではジャガー帝国やタバル国、
　ウッドヴィル大公国に劣るが、この国の兵士達の高い士気だけは他国にも響き渡るほど有名。

タバルジン国
　ジャガー王国の重税から逃れた鍛冶屋たちによって建国され、独自のアダマン鉱流通ルートに
　よる高い経済力で一気に勢力を伸ばした最大勢力の一角。
　2刀流方式による戦術転換の波に乗り、ジャガー王国との同盟を結ぶことでその勢力をより拡大
　した。一時帝政を敷いたが、ウッドヴィル大公国との紛争などにより帝政廃止を余儀なくされる。
　現在その勢いはやや衰えたものの、経済力の高さから今も数多くの戦士から支持を受けている。
　新興勢力のマン・イーター族との同盟を狙っている。帝国の傭兵騎士団長派とも仲が良い。

ウッドヴィル大公国
　冒険家ウッドヴィルの末裔により建国された大公国。
　現在最も強大な軍事力を誇る。ブランドという面ではジャガー帝国に一歩譲るが、一般の戦士ら
　による熱い支持を受けている。だが近年、税率が高いことと、新興勢力の登場により情勢が不安
　定になりつつあることから、マン・イーター族との同盟を結ぶ動きを見せている。

レトリ連邦
　様々な国から流れ着いた戦士達が立ち上げた連邦国家。
　彼らの地道な活動の甲斐もあってか、軍事力としては他国に見劣りしない水準まで勢力を伸ばし
　た。しかし近年起きているレトリ2000問題により何かと黒い噂が絶えず、他国の中からはレトリ
　連邦を疎ましく思う声も上がりつつある。

マン・イーター族
　突如あらわれた新興勢力。当初はどの国も歯牙にもかけなかったが、やがてその秘められた実力が
　明らかになると、にわかに表舞台へと躍り出た。まだ国家を形成するほどの力は得ていないが、
　ウッドヴィル大公国などはやくも同盟の動きを見せる国も出てきている。
　各国の情勢の不安定は彼らのゲリラ活動によるものだという憶測も出ている。
　ジャガー帝国とは現在まだ互いの様子を見合っているが、状況によっては手を組む可能性も高い。

フランシスカ共和国
　遥か彼方にある狩人が住む国から伝えられたという手法を得意とした国。
　ロハー国アシャ国との連合制から独立した。帝国とその周辺では、あまり姿は見かけない。
　ジャガーノート帝国の兵と風貌が似ている為、中には悪用する者も居る。
　長距離武器を独自に有しているといわれている。
　近年は莫大な資産を持つクリークス財閥が帝国等の足元を窺っているという噂もある。
　現在は短剣族諸国家と強固な同盟を結んでいる。

ロハー国（滅亡）
　遥か彼方にある獣が住む国から伝えられたという手法を得意とした国。
　フランシスカ共和国と連合していたが、フランシスカ共和国の独立、両手棍族の侵攻により
　滅亡した。現在生き残りが流浪民となっている。

265: 名も無き軍師：05/05/19 12:03 ID:qwjOB.o.

リディル＝ジュワ王国(クラクラ朝)
　入国審査が厳しく、今もその国民は少ないと言われる聖域国家。主には片剣族といわれている。
　片斧人との共同作戦において、その士気を飛躍的に高めることで知られる。ジュワ家よりも風格の
　あるリディル家の者の力は、見た者を魅了するとさえ言われる。マン・イーター族の台頭を契機に
　ジャガーノート帝国との軍事同盟を見直す動きも見え始めた。
　また、クラクラ朝の伝統を受け継いだメリクリウス兄弟は別の大陸へと旅立っていったが、その消
　息は旅の噂でしか聞くことがない。

ルーン一族
　魔力によって生きるという神秘的な一族のうち、旅する者に癒しを与えてくれる者。
　彼らは傷ついた者が命を落とさぬようにと手を差し伸べるが、代償に魔力を要求する。
　魔力のない者はただ静かに見守るだけである。たまに二人現れる。

傭兵騎士団長(サンド)派
　ジャガーノート帝国で市民権を得られなかった兵士達の総称。
　地下では各国と通じているとも言われている。
　新興勢力マン・イーター族の噂を聞きつけ、離反する者も出てきた。

タンギ自治区
　ジャガー帝国内で唯一その存在を許されている自治区。
　他国からは、ほとんど全くといっていいほど脅威とは見みなされていない。
　しかし、その隠された実力に高い期待を寄せる者もいるという。

アシャ・ダルマス島
　辺境にある島。かつては連合国の一部であった。
　今では土産に売られている斧の装飾が見事で、これから各国軍隊に志願しようとする者の間で
　人気を集めている。

マイティ
　風と共にやってきて風のように去っていく。ロハー国にいたが現在は放浪中。

Dピック
　DはDisappointmentのD。最下層の人民。
　時折行なわれるタバルジン国の移住法によりその姿は極少数。

ナトジーク
　忘れ去られた者の意。Dピックと共に移住法によりその姿はまったく見かけない。
　世界にいるのかさえ定かでない。ロハー国の流浪民と行動を共にしているとの噂も耳にする。


補足1：2刀流方式
　はるか昔、大きな勢力を誇り他を支配していた両手斧帝国のシールドブレイ家に対し、
　当時の片手斧国家連合軍が東方の国の支援を受けて開発した戦術。
　奇しくもシールドブレイ家の没落も重なり、その後の戦いのあり方を大きく変えることとなった。

266: 名も無き軍師：05/05/19 12:13 ID:qwjOB.o.

武器族＞武器人に読み替えてください(´・ω・｀)

267: 名も無き軍師：05/05/19 12:34 ID:DegUK7dI

>>262
白虎で単独盾ってのは既に戦士の力ではない気がするがｗ
後ヘイストベルトお勧めは信じがたいな
自作できる自分ですら使う気にならない装備だ

268: 名も無き軍師：05/05/19 12:38 ID:qwjOB.o.

両手斧バージョン

バーサーカー連邦
　第5次限界大戦以来、禁両斧法が適応され、勢力が途絶えたとされていた。
　しかし、その反映の影には多くの矛盾が生じ、拡大していっていた。
　一部では両斧復活、日本ブレイク工業などのデモが開かれ、両斧勢もその力を取り戻しつつある。
　現在は還暦を迎えた資産家や一部の民が入国を待ちわびている。
　近年は白虎帝国の侵攻により、国力が疲弊してきている。

ブージ王国
　斧暦700年まで最大勢力だった両斧勢の熱い声援により結成された国。
　ペンドラの開放から長い年月が経過した今も熱い支持を得ている。
　軍事力は両斧人国家の中で最大をほこる。　経済力は、他を凌駕し、来るものは拒まないほど。

先任黄金共和国
　ブージ王国の勢力に押されてしまっているが、独自の方向性で、変わり者には人気である。
　全く新しいスタイルの国であるが、あまり目立たず話題にならない国。

白虎帝国
　嘗ては呪われた国と称されたが、闘利亜を持つ両斧人は拒まなくなったことから近年急速に拡大
　している。兵の強さは少数精鋭でバーサーカー連邦と互角かそれ以上。ウルフ族は弾圧された。

マーシャル王国
　マーシャル一族の一人により興った王政国家。
　他国にはない独自の技術を持っているが、まだその国民の数は少ないようで、噂すらほとんど聞か
　ない。片斧人の大陸で興った王国と同じ血筋にあたり、今後の動向に注目される。
　独自の技術が活かされれば一大勢力とさえなる力を秘めているだろう。

ガウェイン共和国
　戦士達しか入国を認めない数少ない両斧国家であるが、ブージ王国の前に勢力を伸ばせずにいる。
　その力は触れた者を麻痺させるとも言われるが、先任黄金共和国と並び話題にならない国である。

ランペ連邦
　属している者の姿をほとんど見ない不気味な連邦国家。他大陸のレトリ連邦とも関係が深い。
　国民に対し厳しい修練を課し、乗り越えた者だけが戦場へと送られるという。
　レトリ2000問題が真実であったならば、この国もただでは済まないだろう。

備考

闘利亜
　人々を導く青い水晶。

ウルフ族
　かつて呪われた国と称されたウルフ白虎帝国の構成員の１民族。白虎族による弾圧の結果、
　現在は極少数しか生き残りが居ない。

ルーン一族
　魔力によって生きるという神秘的な一族のうち、旅する者に時間を与えてくれる者。
　急いでいる人を見かけると魔力と引き換えに速くしてくれる。魔力のない者には見向きもしない。

レリック古代王朝
　謎に満ちた古代王朝の遺跡が発見されてから年月が経過しているが、未だその全貌は明らかとなっ
　ていない。発掘調査によって見つかった物はどれも本来の形を成しておらず、調査にはまだかなり
　の時間と労力を必要とされる。今のところペンドラの姿とよく似た彫像が発見されている。
　これまでの調査によると遺跡内部で変化が起こったという報告もあるが、その王朝の真の姿はまだ
　わからない。調査が第四段階にまで達すれば、その隠された秘密が解き明かされるかもしれないと
　期待が高まる一方、あまりにも膨大な資金と人員が必要であるため、外国資本の導入を行わない限
　り調査は難航すると思われる。
　アバドンと名付けられた神殿には秘宝メタトロンが眠り、その奥に古代神ブラビューラが祭られて
　いるという……。

マイティ
　炎を見ると古代王朝人を想像させるほどの喜びをみせるという。


補足1：第5次限界大戦(斧暦700〜701年)
　斧暦362〜700年もの間続いた、両斧人の日本ブレイク工業の独占。
　それらの大半が破壊されてしまったが、片斧人の人権が見直された。
　関連：「バージョンUP祭で1回でも騒ぎたい」

補足2：ペンドラ
　1部の限られたものしかその姿を拝むことの出来なかった幻の妖精。
　斧暦701年にブージ王国が設立され、現在ペンドラは防具箱の中等に潜んでいる事が多い。

補足3：日本ブレイク工業
　古代両斧人達の間で語り継がれていた禁断の秘法。
　ダイヤモンドカッターやスチールボールを使用するのが支流。
　アシッド法式やメヌエット法式と併用する事で、世界を制してしまうのではないかと恐れられた。
　現在では対策がなされ、安易に使用するのは難しいとされている。

269: 名も無き軍師：05/05/19 12:45 ID:lyc0FuXE

あんこくw

270: 名も無き軍師：05/05/19 12:47 ID:SNGS.ekE

>>267
単独盾ってのは盾複数によるタゲまわしでなく
開始から終了まで自分でタゲを保持していたと言う意味でとらえてくれるとありがたい
戦士一人の力なんて微塵もおもっちゃいない
赤吟やスタンナーの協力が無いとはっきりいって30秒も持たない

ヘイストベルト、悪くないと思うけどな
特にこういう数分だけの局地戦闘では効果高いと思う

Lvあげとかじゃ全く使えないけどね、コストの問題で

俺が買ったのは3万ぐらいのときだったんだけど値上がりでもしたのかな

271: 名も無き軍師：05/05/19 12:51 ID:FlPZkUY.

ネタ化してる麒麟の糞テンプレ張るくらいならこれら張ったほうが面白いなｗ

272: 名も無き軍師：05/05/19 12:52 ID:ZicqTVQc

>>267
まてまて、ヘイストベルトが使えないと言うのはどうかと。
あれのヘイストは別に計算されているのか
空蝉リキャスト限界である、15秒、22秒を余裕で超えられる唯一の装備だよ。

確かにLV上げでは、ブルジョワ以外使えなさそうだが
NM、BCNM戦等では使うと非常に強力。

273: 名も無き軍師：05/05/19 12:59 ID:PNhIfyvI

戦士でも空で盾可能だし実際盾やってる廃戦士もみたことある。
これはナ忍でも同じだけど、HNMの盾というのは盾単独で盾が機能することはありえなくて団体全体の
フォローがあって成り立つものだから例えばナイト盾前提で攻略してる団体で新米戦士が盾やらせて
もらえる事は滅多にない、というかまず無いのも事実。
だから俺は空で戦士盾余裕とかは言わない。
>>262のように実際盾やってる人の経験談は大歓迎だけどね。

戦士一本でやっていくならジョブに頼らず中の人で信頼を勝ち取るように頑張れ！

274: 名も無き軍師：05/05/19 13:05 ID:7Eg.mvRo

ヘイストベルトは発動までに２０秒硬直したうえにその後１０秒くらい？操作不能になり
発動してから１，２分で切れる糞装備
ボムＢＣで２回だけ使ってしまって競売に出せないよ！

275: 名も無き軍師：05/05/19 13:05 ID:1fpbD.IE

>>qwjOB.o.
本当にうざいぞ、
オナニーしてたら空気読めなくなるのもわかるけど
これ以上は自分手帳にしろ、な？

276: 名も無き軍師：05/05/19 13:10 ID:ZicqTVQc

>>274
発動時間そんなかかったっけ、10秒ぐらいだと思うが。
あと、ヘイスト10%の効果時間3分ね。
発動直後は動けないが、何気にあれ発動するとヘイトが高くなる。

277: 名も無き軍師：05/05/19 13:15 ID:SNGS.ekE

>>272
半分正しいが半分間違っている
ヘイストベルトを用いても、15秒と22秒の壁を越えることはできない

ソウルマーチマーチ＋魔法ヘイスト＋ヘイストベルト
＋ダスク手足＋パンサーマスク＋ルーンチョッパー＋ブリッツリング

という考えうる最高のヘイストをやってみたがセミ1のリキャは15秒だった

俺の検証結果をまとめると
・装備でのヘイストブーストは25%が上限、仮に30%ヘイスト装備してもリキャストは縮まらない
（攻撃間隔短縮については未検証）
・魔法及び歌でのヘイストによるリキャスト短縮は45%が上限、ヘイストベルトはこっちにカウントされる
・さらに上記の個々の制限に加え、全体で50%までしか縮まらないという制限がある

検証して3項目目を知ったときは萎えたなあ
ちなみに今年の4月の時点での検証。

ちなみにマーチマーチ魔法ヘイストで33%縮まるので
リキャスト短縮目的でのヘイスト装備はこの3つをもらえるという前提では17%分以上は意味が無い
マーチマーチ魔法ヘイスト＋ヘイストベルトで43%縮まるのでこれも前提にすると
他の装備では7%しかいらない

これを知ってから俺はルーンチョッパーを捨てた
悲しい結果だった

278: 名も無き軍師：05/05/19 13:16 ID:erGOOWtU

ヘイストベルトに限った事じゃないけど
エンチャントの発動に時間がかかりすぎるのがネックなんだ。
ウチノ鯖は１本５万ぐらいだけど、金額の問題より
発動までの時間が長過ぎて使う気になれない。

279: 名も無き軍師：05/05/19 13:21 ID:DegUK7dI

発動まで4秒　発動後1秒ほど硬直　その後4秒ほどアビや魔法不可な感じ
まともな攻撃を増やす意味では全く使えない
無防備状態に10秒くらいなるのでお勧めできない

280: 名も無き軍師：05/05/19 13:29 ID:ZicqTVQc

>>277
あれ、前にソウルマーチマーチで13秒だった気がするんだけど見間違いかな。
ずっと別枠だから、例の50%キャップ超えられるのかと思ってた。

281: 名も無き軍師：05/05/19 14:13 ID:fi7/bzPM

>>279
エンチャント系はどれも遅すぎて使い勝手悪すぎるな。
フレからポイゾナリング貰って素材狩りの時に使ってたけど、ゴミ同然だったよ･･･
逃亡手段となる移動系が遅いのはかまわないけど、それ以外は対象魔法の詠唱並にしてくれないと意味ねーよ。

282: 名も無き軍師：05/05/19 15:19 ID:NVcIH1bE

やっぱ片手斧、ウッドヴィル、ジャガー２刀流でナ盾からタゲとるおれTUEEEEE。

283: 名も無き軍師：05/05/19 15:37 ID:1UD6gsYw

>>275
だな。qwjOB.o.はダメダメ。
最初の数回は面白かったが細かい改竄VERをいちいちここで発表する意味はあるのかと。
そもそも他人が貼って面白かったからってテメエの手柄にすべくしゃしゃり出てるのが気に入らんｗ

そしてあんこくｗ様の>>263が目立たなくなってるのが一番の大罪
という訳で吊れ＞qwjOB.o.

284: 名も無き軍師：05/05/19 15:39 ID:1UD6gsYw

あとなんとか王朝とか言ってる中にマイティくんとか入ってるとオナニーきついって感じるｗ

285: 名も無き軍師：05/05/19 16:02 ID:/660jPz2

たまーに小手ＡＦ２＋脚足ＡＦ１、挙句にウォーウルフ装備して、
「タゲ取っちゃった強すぎｗｗ」なんてのがいるが、生暖かい気持ちになるのは漏れだけだろうか。

286: 名も無き軍師：05/05/19 17:14 ID:xrYl7ZdE

>>285
それだけじゃ判断に困るがウォーウルフは良い装備なんだけど微妙だなｗ
ただその装備すべて悪い装備じゃないから全否定はできないね

287: 名も無き軍師：05/05/19 17:24 ID:f4hrrssk

自分暗黒なんですが質問です！

４神に命中＋４０弱で鎌が命中５割程度です　平均は４０
もし戦士でもっと廃装備＋バーサクアグ＋不意だまマーシャルスチサイ
でかなりダメがでるような気がするんですがどうでしょうか？

こちらの暗黒でだいたい１０分の戦闘時間で３０００−４０００ダメはでます

288: 名も無き軍師：05/05/19 17:58 ID:.i/mv3UI

なんだよマイティ君て
センス無さ杉
バカは書き込むなよ

289: 名も無き軍師：05/05/19 18:17 ID:JlSv5eDI

>>285
その装備は、普通だと思うが？君はどんな装備なの？

290: 名も無き軍師：05/05/19 18:31 ID:p95sF56s

>>287
お前以外の暗黒に失礼だから消えた方いいよ＾＾

291: 名も無き軍師：05/05/19 19:05 ID:d50jeEMU

あんこくw

292: 名も無き軍師：05/05/19 19:09 ID:yV/EcFb2

>>289
敵対心＋ありまくりでﾀｹﾞ取っちゃったｗｗｗ
とか言ってるから生暖かく見るんだろ

293: 名も無き軍師：05/05/19 19:09 ID:4fBWtqxg

311名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2005/05/19(木) 10:08:16 hhbnMUsl
（回避スキル性能差）

忍者　Ａ−（２６９）
モ侍　Ｂ＋（２５６）＋６（メリポ）＋７（イベイジョン）＝２６９

これに侍は心眼、モンクはｊａ回避もつくのかぁ

294: 名も無き軍師：05/05/19 19:26 ID:GUAO3i7U

>>287
>>290-291は無視してくれ、こんな奴ばかりじゃないんだ戦士は

四神に不意だまスチサイで開幕300で装備にもよるけど1000〜1600ってとこじゃないかな？
10分でいくらかはよくわからないけど
マーシャルブージは欲しいけどマーシャル装備の中で一番普及してないんだよなー
マーシャルだとTP100で7〜900でるのかな、わからないけど

295: 名も無き軍師：05/05/19 19:40 ID:NjpX152E

つーか、マーシャル使わなくても4神にダメだけなら戦士のが上にきまってんじゃん
命中＋４０弱ってかなりショボイしｗ

まぁ四神には、スタン持ち暗のが役立つけどな(勿論どっちもいらｎ（ｒｙ）

と暗、戦７５の俺が答えておきます

296: 名も無き軍師：05/05/19 20:22 ID:O6cR8z9E

>>293
戦士と全く関係が無いレスして何がしたいんだ？

そしてお前さんはメイン忍者が蝉4枚って知らないんですか？

297: 名も無き軍師：05/05/19 21:00 ID:uhFLyimM

タゲ取りの部分をまったく考えてないもんなぁ。
タゲ取り考えなかったらシ/忍盾最強じゃねーかｗ

298: 名も無き軍師：05/05/19 22:03 ID:IndodFuc

>>293はご丁寧に前スレにも張ってあるから、レス着けるなら梅ついでに前スレにどうぞ。

299: 名も無き軍師：05/05/19 23:29 ID:4SD7iyF.

片手斧の話題で盛り上がってるところに
ここ数週間両手斧しか使ってない７０戦士な漏れが登場しましたよ。

うちの鯖、侍や狩上げてる人多いから片手斧全然出番ないや。
ダークアクス+1しか持ってないからありがたいけど・・・ｗ

300: 名も無き軍師：05/05/19 23:30 ID:JTiFIJkQ

>>295
　ダ　メ　だ　け　なら暗黒負ける要素ねえだろｗｗｗｗｗｗｗ
いや、287と廃戦士の比較なら別だけどよ

301: 名も無き軍師：05/05/19 23:36 ID:R1txSJc6

>>299
そのｌｖだと、ヘタに二刀流するよりバカ斧でブレイク担当に回ってるほうがいい感じだからねぇ。
ビビキーキリン・クフコカ・怨念トカゲ・ねぐらとブレイクの出番が多い

302: 名も無き軍師：05/05/20 00:24 ID:FKqCGioI

トラッカーケックスって何気にいい装備じゃない？
飛命ついてるし攻もついてる。
だけどメリポだと装備マクロ変更して射撃うつならどんどん釣って狩りまくれみたいな感じだから
メリポでは飛命装備なんていらないか・・・。
エル戦のバーク+トラッカー装備かっこよかったなぁ。

303: 名も無き軍師：05/05/20 02:22 ID:I7nO6N2c

>>302
うちの鯖だと300万だね。
ついでに言うと+40万で攻撃+14飛命+10のダスクトラウザが買えちゃうね。

304: 名も無き軍師：05/05/20 02:27 ID:ag8zh1ss

うちは４０万だねぇ。ダスクは３５０万。鯖によってちがうんだねえ

305: 名も無き軍師：05/05/20 02:28 ID:.kxRhUis

>>300
放置系ジョブ、全スレに渡って廃“戦士”に負けると騒ぐことで
強化を狙うタイプのネガキャンが展開中
鯖に１０人いるかどうかの廃戦士に負けたからって強化された日にゃ
その他９割以上の戦士は（ｒｙ

まぁ、ボンクラーズ筆頭気取ってた侍も強いのバレチャッタし、イラネ
って自分で騒いでたシーフもヴァナでは遠隔ひゃほいしてるし、
置いてけぼりボンクラーズは大変だわ

306: 名も無き軍師：05/05/20 02:33 ID:t3tDJ/8A

まぁ、その侍も強くなるには廃装備が前提な訳だが

307: 名も無き軍師：05/05/20 02:45 ID:LAvFeJQI

サポ狩とかメリポとか寿司とかで、4神に弓って使えねぇの？
侍より飛命装備あるかね？（しらんが）

まぁ侍のサイドとかよえーからなー
戦士じゃだめかね

308: 名も無き軍師：05/05/20 02:53 ID:4xck0c6o

２回目の挑戦にしてＢＣでウッドでたよママァァーーーン
やっと71で止まってた戦士が上げられまつ・・・

オナニーパピコですまん・・・

309: 名も無き軍師：05/05/20 02:55 ID:A4NJnbwc

>308
おめ

310: 名も無き軍師：05/05/20 03:07 ID:Ga4O3DjE

しかし時代はマンタ優勢へ

311: 名も無き軍師：05/05/20 03:18 ID:Orvm55Wg

どこにマンタ優勢って出たんだ？
まぁ、どうでもいいやｗ

>308
おめ！
取るまでレベル上げしない！っと言ったかどうかは分からんが、
コダワリを感じるなぁ。

312: 名も無き軍師：05/05/20 03:35 ID:/LHPCyHA

メインにもサブにもなれない哀れなユニクロ斧マンコ
サブはジャガーここは確定
メインは格熱トスならウッド
分解トスならリディルこれが最強スタイル
限界に挑戦するならリディル
他は全てがゴミ
マンコなんか装備装備している戦士は負け組

313: 名も無き軍師：05/05/20 03:40 ID:I7nO6N2c

必死に金策してようやくジャガー買えたユニクロ戦士がマンイーター否定に必死です。

314: 名も無き軍師：05/05/20 03:46 ID:A4NJnbwc

ジャガー買って、ユニクロか？

315: 名も無き軍師：05/05/20 03:58 ID:Orvm55Wg

あのな、既に言ってる奴も居るだろが
装備は好きに汁でFA。
これ理解できん程INT低いのか？

通常攻撃50、WSで500くらいダメ変るならrep張ってくれ
そうしてくれれば○○でFAって流れに自然になる。

316: 308：05/05/20 04:08 ID:4xck0c6o

>>309　>>311
ありがとう！

個人的には、話題に出てるイーターもいいと思うので
装備は好きに汁！な感じでいいんじゃないでしょうか？

自分は結構装備集めが好きなので手に入る範囲の装備は
なるべく装備Lv前に取って実戦投入してみたいタイプなので
ＢＣで取れるウッドはがんばってみました。
イーターもENMだし72でまたLv上げ止まりそう・・・ｗ

317: 名も無き軍師：05/05/20 06:13 ID:Nslq21Dc

>>316
TPキープな状況が多いLv上げだとイーターは微妙と思うのだが

318: 名も無き軍師：05/05/20 06:29 ID:Ga4O3DjE

TP100即撃ちが基本なメリポだとイーターは十分強いと思うのだが

319: 名も無き軍師：05/05/20 07:14 ID:JlU1EdlE

このスレみてると，やはりタバル2刀流のまま上げるのはアカンのか・・・orz

320: 名も無き軍師：05/05/20 07:16 ID:OLFrZXzE

>>319
タバル2本あるなら、もう少しお金をためてウッドを買おうじゃないか

ちなみにうちの鯖は、ダバル90、ウッド200、イーター170、ジャガー600

321: 名も無き軍師：05/05/20 07:40 ID:XOpFmg3c

タバル、初期の80万の時ヒーヒー言いながら金貯めて買ったなぁ。
思わぬ収入入ってウッドも買って
この前半年かかってジャガー買って遂に手放した。
イーター出てウッド売ってそれでイーター買って
そんな私も今はイータージャガー。
何故なら私もまた特別な存在だからです。

322: 名も無き軍師：05/05/20 07:47 ID:.kxRhUis

>>319
斧以外の装備が、ウッドジャガー持ってるような奴がしてる装備と同等の
ものが揃っていれば、別にタバタバでも問題はないよ

必要十分って話。何の苦もなく連携前に盾からタゲ取るとか、狩人
（ひゃっほい馬鹿じゃなく調整できる奴なｗ）から挑発（＋クライ）で
タゲ取り返すとか、サブ盾としての仕事で orz となりたくないなら、
イーター位はいっとこ
狩人以外の相方だとＴＰ１５０とか両手持ち相手だと１８０とかで待つことが
多いから、そういう時のデメリットを嫌がるならウッドかジャガー頑張れ

昔ならともかく、今の値段でウッドジャガを必須だとは思わんよ

323: 名も無き軍師：05/05/20 07:54 ID:hRg3m1Cw

>103はぁ
戦士がけづりで暗黒よりうえなわけないじゃん

324: 名も無き軍師：05/05/20 08:16 ID:hqdO/bSg

>>323
削りなら戦士が暗黒より上だろう〜
そんなことは３年前から変わってない
暗/戦シ＜＜戦/忍シ侍

戦士は片手斧二刀流のほうが強いけど
暗黒と比較するなら両手斧で比較してみる。。。
削りで負ける要素なさすぎｗ

スタンとMBドレインとMPあるから羨ましいけどね

325: 名も無き軍師：05/05/20 08:30 ID:lchx8zMk

このゲームは両手武器死んでるからな・・・
まぁ二刀流MAが優秀すぎるんだが
デカイ斧ぶんぶん振り回したいんだけどなー
まぁ両手武器MAは昔からいわれてるけどないだろうなorz

326: 名も無き軍師：05/05/20 08:44 ID:CdkQGSwg

暗黒と削りでの比較なら戦士が上だな
低レベルな争いで意味無いけどｗ

削り以外に何が出来るかって事になると
戦士：挑発・サポ忍での回避・シルブレ
暗黒：スタン・ドレイン・サポ白でヒーラー

327: 名も無き軍師：05/05/20 09:00 ID:.kxRhUis

同じ戦士でも　片手斧２刀流＞両手斧　だからな
だからってわざわざ弱体言う奴は、両手武器onlyジョブでFAだな

328: 名も無き軍師：05/05/20 09:11 ID:3yuBMaLs

>319
ずいぶん安い鯖だな。

うちの鯖は、タバル70、ウッド350、イーター200、ジャガー800

「ウッド+ジャガーを揃えると良いよ」なんてとても言えない。

329: 名も無き軍師：05/05/20 09:22 ID:rQZVSPbA

ウッド+ジャガーなんて間隔長過ぎじゃない？両手斧みたい

330: 名も無き軍師：05/05/20 10:24 ID:FuXVEqW.

思うんだけどメリポ限定ならウッド＋イーターが一番強い気がするなぁ。
PS2だからRep取れないんだよね。
ジャガーとイーターの攻の差が12でジャガーが上。
D値の差が3でイーターの方が上。
しかもイーターは命中+5だしどうなんだろ。
ジャガーって今じゃブランドブランド名だけな気がするのよね

331: 名も無き軍師：05/05/20 10:24 ID:svJKH1jA

>>329
オマイのサポ忍はLv10なのか？

332: 名も無き軍師：05/05/20 10:44 ID:xGpuW3zo

>>330
ジャガー凶信者が沸くからやめておけｗ

333: 名も無き軍師：05/05/20 11:30 ID:hVcsMEww

>>330
メリポ限定なら圧倒的にイータージャガーだろ。
多分ジュワより全然強い。
これより上はリディルくらいか？（持ってないから知らんがｗ

334: 名も無き軍師：05/05/20 11:47 ID:/660jPz2

>>330
メリポならマーシャルイーターのユニクロ二刀流のが強いと思うけどね。
まぁイーターはもうユニクロじゃないか。
漏れが買ったときはマーシャルイーター合わせてタバル一本分の値段だったからなぁｗ

335: 名も無き軍師：05/05/20 12:50 ID:aTCC94w2

ランページャーとかガウェインアクスとかウルフヘジンアクスとか
バーサーカーアクスとか白虎斧とか両手斧マニアな俺が来ましたよ？


片手斧議論は相変わらず盛況なのねえ…こっちはとんと寂しいわ。

336: 名も無き軍師：05/05/20 13:28 ID:yequfiWU

たまたま戦士の証をひろったんだが、
ニートキャップねらってるフレに触発されてマート戦ためしにいってみた。
てっきり70制限かかるのかと思ったらサポ無効になるだけで、75でいけるのな。

戦闘自体はフルアビレイグラ イカレイグラで瞬殺だったが、
このときふとおもったのはサポ忍なければ両手斧選ぶやつも増えるんではないかと。

そこでレベル無制限サポ無効のBCもしくはフィールド実装なんてのはどうよ。
これなら死んでた両手斧を使う機会もでるかもしれん。

337: 名も無き軍師：05/05/20 13:35 ID:FlPZkUY.

Uchino鯖ついにマーシャルが５マソになったｗ

338: 名も無き軍師：05/05/20 13:44 ID:yZpZ6g1Q

＞336　ナ暗忍召竜はそこで何をすればいいのやら
基本ジョブはそこそこいけるな
獣狩詩侍はまあまあか
ジラートジョブ腐ってるなw

339: 名も無き軍師：05/05/20 14:49 ID:aTCC94w2

サポ取るともしかして戦士サイキョーか？ｗ

ナイト：挑発・ディフェ無し
忍者：挑発無し
狩人：紙防御

340: 名も無き軍師：05/05/20 15:19 ID:yV/EcFb2

シーフと忍者のセットが流行るだけだろ
あとの枠には狩人。いなければお情けで・・・って感じか

341: 名も無き軍師：05/05/20 15:38 ID:ll/U3atI

そうなるとヘイトリセット可能なﾘｭｰｻﾝ需要があるかも

342: 名も無き軍師：05/05/20 15:50 ID:JV3sAEPo

両手斧つかいてええええええ

343: 名も無き軍師：05/05/20 16:03 ID:H.dGQnHM

７５前提で、
・比較にならん通常削り（両＜片）
・サポシでないと大差ないＷＳ（両≒片）
・メリポではブレイク使う機会なし
これもあるが、つまるところ今の戦士のスタイルとサポ忍が
マッチしすぎて他のサポにする余地がほとんどないから。
だからサポは忍になるし、サポ忍なら片手斧になってしまう。

この流れはサポ忍以上のサポが出てくるか、若しくはサポ忍死亡に
ならない限りは続くんじゃないかな。
７０キャップ時は二度と両手斧なんか使いたくねぇ〜！ヽ(｀д´)ノ
と思ったものだが、今となっては・・・。

344: 名も無き軍師：05/05/20 16:10 ID:I/FpnVKU

戦/忍におけるアタッカー装備。
(空LSや裏LS等に所属しなければ入手できないものは除外。
また、購入できても高価すぎるものも除外。)
※HNM戦ではもう役立たずでFAなので中堅レベルNM相手やメリポが対象

片手斧組み合わせ
【ウッド/ジャガー】D値50+46　間隔576　攻撃+30　STR+7
【ウッド/マンタ　】D値50+49　間隔564　攻撃+18　命中+5　STR+4
【ウッド/ジュワ　】D値50+35　間隔512　STR+4　高確率でダブルアタック
【マンタ/ジャガー】D値49+46　間隔564　攻撃+48　命中+5　STR+3
【マンタ/ジュワ　】D値49+35　間隔500　攻撃+18　命中+5　高確率でダブルアタック
【ジャガー/ジュワ】D値46+35　間隔512　攻撃+30　STR+3　高確率でダブルアタック

特化型装備
【攻撃特化型】一撃の威力を上げ、余ダメージを稼ぐ。
【命中特化型】確実に攻撃を当て、余ダメージを稼ぐ。
【速度特化型】手数で押し、余ダメージを稼ぐ。TP速度も速くなる。
　※ヘイスト＋の装備は少ないため、残りの部位を攻撃、命中どちらに特化させるかで
　　攻撃力重視寄りの攻撃速度特化型と命中率重視寄りの攻撃速度特化型に分かれる。

ランペ専用装備
【攻撃特化型】ダメージのばらつきを抑え、安定して高い数値を出す。
【STR特化型】出る可能性のあるダメージの最大値が伸びる。
【命中特化型】命中率を当て、全段命中する確立を上げる。

●攻撃力ブースト装備
　バーニー(20)　アメマント(15)　ソードベルト(12)　アサイライトリング(5)
　シック装備(10くらい)　サンド戦績首(4)　骨ピアス(二つで12)　ダスク脚(+14)等
●命中ブースト装備
　ホーバー(10)　ライフベルト(10)　スナイパーリング(10)　オプチ(10)　シック装備(10くらい)
　サンド戦績首(4)　アサルトピアス(2)　
●攻撃速度ブースト装備
　ダスク手(+3%)　ダスク足(+2%)　パンサーマスク(+2%)　クィックベルト(+2%)
　ブリッツリング(+1%)　素破の耳(二刀流時のみ+5%)　等
○バランス型装備
　ホーバーク(攻撃＆命中)　シック装備(攻撃＆命中)　ダスク手足(ヘイスト＆攻撃)　等

食事
【寿司】命中率が上昇。装備にして+50くらい？
【肉】攻撃力が上昇。素の状態の＋20％程度

<<<組み合わせ一例>>>
【ウッド/ジャガー】攻撃特化型装備＋肉　
　・おそらく最高の攻撃力。攻撃が全て当たれば最強だが命中率に難あり？
【マンタ/ジュワ　】速度特化型装備＋寿司
　・寿司で命中率を上げ、攻撃回数とTP速度トップでランペを連打。ただし一撃の威力は低め。
【マンタ/ジャガー】命中特化型装備＋肉　
　・武器と食事で攻撃、装備で命中とバランス良く上げ、安定した攻撃能力で確実に敵のHPを削っていく。

345: 名も無き軍師：05/05/20 16:16 ID:5RztJdVE

>>344
※HNM戦ではもう役立たずでFAなので中堅レベルNM相手やメリポが対象

これで読む気なくした
無駄にネガるな、やる前から無理っていうな
そしてもしできても自慢するな、広めるな

346: 名も無き軍師：05/05/20 16:21 ID:mg7IWn0.

>>345

なんかストイックでいいな。
知ってる奴は知ってる、ぐらいの渋い位置にいたい。

347: 名も無き軍師：05/05/20 16:23 ID:Hi39.otI

ジャガーが値段制限にかからないのであれば、ユニコン靴（＋３％）も速度ブーストに入れても良かれ
革300、角100ならジャガーと同じぐらいだしな。鯖によるだろうが

後はヘイストベルトも。非常に使い勝手が悪く、使うと釣りなんて出来ないが、10％は大きい
自作できるのであればヘイスト＋に対してコストも安いしな。

348: 名も無き軍師：05/05/20 16:25 ID:Hi39.otI

前置きはともかく、メリポ対象に考えるっていいたいだけだとおもうんだが・・・

349: 名も無き軍師：05/05/20 16:49 ID:VXqFOyYI

Uchino鯖は、ユニコン足だけ競売に履歴出てるが、
ベヒ皮を2枚なめして、さらに骨師範＋革の複合・・・完成品はLv74の専用装備(´∀｀;)
すでにAF1・ダスク・種族によっては種族足２もある。

要するに、■eアホかと。

350: 名も無き軍師：05/05/20 17:00 ID:JV3sAEPo

ダスクみたいに移動速度ダウンしないでヘイスト＋３％ってのはいいね
皮２枚がネックだね

351: 名も無き軍師：05/05/20 17:13 ID:8mchBITU

>>330
３本とも持ってる者としては、ウッド＋イーターはやらないなぁ
即撃ちならイーター＋ジャガー
連携するならウッド＋ジャガー

352: 名も無き軍師：05/05/20 17:19 ID:rbUA1QFw

>>334
オマイさんの鯖はジャガーが安そうだなｗ

353: 名も無き軍師：05/05/20 17:29 ID:dIcbN6Hg

ありえねぇ・・・・
ホモ鯖
ウッド６００、タパル５５、マンタ１６０、マーシャル８０
ジャガー８００

なんで他鯖そんなに安いのよ・・・・。

354: 名も無き軍師：05/05/20 18:10 ID:s5rS7CcQ

それウッド高杉だろ　メンバー集めてマンティ行って来い
その値段ならウッド売って、イータージャガーでもいいな
まぁ、装備は自分の財布と相談して好きに汁でFAだが

ユニコンは頭手足は優秀だぞ、脚は白虎あればいらないが作れるから作ったけどな

355: 名も無き軍師：05/05/20 18:19 ID:FuXVEqW.

>>353
マーシャルもぼりすぎだな・・・・。
Uni鯖はウッド３００、タパル５０、マンタ２００、マーシャル１２
ジャガー７００かな。

ウッドは現在値下がり中

356: 名も無き軍師：05/05/20 18:21 ID:fmMfFDOM

ここではカンパニー2本ってのは触れちゃいけない内容なのかね？

357: 名も無き軍師：05/05/20 18:26 ID:xagrR.GM

ていうか、ダスクや白虎佩楯があればとかいう問題じゃなくて、
ユニコーン脚は真剣に無駄遣いじゃないか？
ベヒ皮の値段程度が端金な人なのかも知れんが……
どうでもいいけど、二言目には「取りに行け」とか言う奴は、
自分が出来るからって「微積なんて簡単だろ？」とか言う奴に似てるな。

358: 名も無き軍師：05/05/20 18:36 ID:s5rS7CcQ

端金ではないが、脚は確かに趣味で作っただけだ
あと、自分が骨師範だからな〜　　別にギルなんて貯めてたってしょうがねぇべ

あと、マンティBCなんて戦士の席余裕であるんだし主催ぐらいすればいいじゃん
神章ないならしょうがねぇけどな〜

359: 名も無き軍師：05/05/20 18:44 ID:xagrR.GM

主催どうのこうのじゃなくって、
いや勿論メンバーが簡単に集められない状況の奴もいるとかいう問題もあるが、
行ったからって絶対でるもんじゃねえだろ！何で高騰してると思ってるんだ
って話。

360: 名も無き軍師：05/05/20 19:44 ID:s5rS7CcQ

結構出ると思うけどな〜　ウッド斧
前６人中４本出たぞ、３回ぐらい行ってるけど他でも2/6ぐらいは出てるが
運が良かっただけならスマン　

361: 名も無き軍師：05/05/20 19:55 ID:vr/l9Czk

>>356
カンパニーの「カ」の字も出しちゃダメなんてことは
ここじゃぁ常識だぜwwwww

362: 名も無き軍師：05/05/20 19:58 ID:.dir4w0Q

自分は２回主催して
１回目：６人中２人、２回目：６人中１人って感じでした。

安定して勝つことが出来るなら大ハズレ引かない限り100〜500万超
くらいのアイテムが出るのでウッド出なくてもいつか買えるかも
鯖によって出るモノの値段違うから、一方的にオススメとは言えないけどね・・・

363: 名も無き軍師：05/05/20 20:11 ID:WKU03T6.

s5rS7CcQはxagrR.GMの言いたい事を理解してないぽいな
>どうでもいいけど、二言目には「取りに行け」とか言う奴は、
>自分が出来るからって「微積なんて簡単だろ？」とか言う奴に似てるな
つまりは「自分の環境で話すヤツ」って意味だろ。まさにs5rS7CcQ。

他鯖の値段なら取りに行かなくても買えるのに。取りに行っても「自分の場合は」出ないetc
それをどうにかするのはお前だろ？って話になるだろうが、あまりそういう台詞も言わないこったって事さ

364: 名も無き軍師：05/05/20 21:05 ID:T7jcY5uU

レトリ2000なごじセイにうっどてw

365: 名も無き軍師：05/05/20 21:09 ID:T7jcY5uU

レトリで今日2000ダメでたので記念ぱぴこ
やはり出たときのptメンの反応が快感w
とくに同じptのジャガリデ戦士が見つめまくり、その後のリディル自慢開始にワロタ

366: 名も無き軍師：05/05/20 21:11 ID:T7jcY5uU

参考にしたい戦士が居れば装備晒すけど

まじで2000出ました

367: 名も無き軍師：05/05/20 21:12 ID:7kTZ45bQ

レトリビューター二刀流で2200ダメージ出ました。
まじです。

要望あれば動画晒します。

368: 名も無き軍師：05/05/20 21:12 ID:D1D082Pg

久しぶりにワロシテクレルナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

369: 名も無き軍師：05/05/20 21:14 ID:2dWEO.zs

ここからレトリ2000問題スタート

370: 名も無き軍師：05/05/20 21:14 ID:FI0Vhu7g

レトリ２０００

371: 名も無き軍師：05/05/20 21:36 ID:lLmj63Sw

>>367
動画ぜひよろしく

372: 名も無き軍師：05/05/20 22:05 ID:yG0k21F2

8ヶ月ぶりの戦死復帰！
流れを切断してすまんですが、
ソロENMで戦士の立ち回り方おしえてくらはい。
スコハネもってませんっ！

373: 名も無き軍師：05/05/20 22:45 ID:IndodFuc

>>364->>366はまさかひょっとして情報操作してるつもりになってないよな？IDがｗｗｗｗ
まさかな・・・。

スコハネといやー昨日組んだ戦死が着てたなー。

374: 名も無き軍師：05/05/20 23:05 ID:TnKorYGI

＞スコハネといやー昨日組んだ戦死が着てたなー。
まさかPTでか？
そんなやつ、いまだにいるんだなー

375: 名も無き軍師：05/05/20 23:12 ID:kEvEDWlY

マーシャルはバリスタで強かったな〜
ウッドジャガよりもマーシャルジャガのがよかった。
ま、バリスタでの話だけどね。

376: 名も無き軍師：05/05/20 23:27 ID:1iu5dt1k

スコハーとか結構レベル上げできてる奴がいるよな
侍とか暗黒とか
メイン忍者とかシーフなのかね？

377: 名も無き軍師：05/05/20 23:32 ID:lBUbb0bo

レトリ２０００はアレだな。
雑誌の裏のインチキ宝石やらネックレスやらの広告に似てるな。
「私はこれでモテましたｗ」とか
「私はこれでお金持ちになりましたｗ」とかのさｗ

378: 名も無き軍師：05/05/20 23:40 ID:ME1sTJ0A

>>360
この前行ってきたけど6戦でウッドなしだった
バリンもなし、当たりはダマ織だけだったかな
運が無かっただけならスマン

379: 名も無き軍師：05/05/21 00:58 ID:LkKp15rA

同じＴＰでランペ撃った場合にレトリとＭアクスだとＭアクスのがクリティカル出そうな
気がするんだけど、ＴＰクリティカル発生補正ってどんなもんなんでそね

ランペで２０００てクリティカルで２５０出る条件で８ヒット全段クリティカルがいるってことじゃないんかね
ｗｓのステータス補正とかあるからそう単純なことでもないのかな、、、

380: 名も無き軍師：05/05/21 01:23 ID:kFxySEiU

で、レトリ2k問題の装備と動画は？

381: 名も無き軍師：05/05/21 01:51 ID:mtYGihN6

毎回３００貯めてSTR鬼ブーストして撃って５００回目くらいに偶然出たんだろ

382: 名も無き軍師：05/05/21 02:14 ID:RcwA6cFU

ランページャーレイグラで３０００ダメでました。
マジです。

要望あれば淫画晒します

383: 名も無き軍師：05/05/21 02:48 ID:.2e1AR1A

ここが全ジョブ中最弱を主張してるジョブのスレですね。

384: 名も無き軍師：05/05/21 02:52 ID:6Izd2g9E

オニオンダガーでラファールアクスが２２４１ダメでました
マジです

要望があればタマネギタル出します

385: 名も無き軍師：05/05/21 03:12 ID:mDDW04.Y

マンテＢＣ　１２戦して０ウッド（というか当たりの品が出たの見た事無い）

ジャガー１０００　タバル６０　ウッド３００　マンタ２００

ランページで５６７ダメしかでない

もう、だめぽ・・・

386: 名も無き軍師：05/05/21 03:14 ID:5W0/RW2E

もうネタスレになっちゃってるなｗ
だがそれがまた戦士スレらしくていい所でもある(´―｀)

ウッド+マンイーターでランペ１４３８でました。
これは実話ですｗ

387: 386：05/05/21 03:24 ID:5W0/RW2E

ちなみにメヌメヌつき。
やっぱ詩人って偉大だよな(´・ω・｀)

388: 名も無き軍師：05/05/21 03:30 ID:uumFVos6

本日のウルガランメリポ

ソールスシメヌメヌ、マーシャル＋ウッドで最高１３２２でした。
召喚デーモンにTP110くらい。

TP200(＝300)まで溜めても、1000程度で、TPはあんまり当てにならないね。
たまに持ち替えて撃ってみたけど、マーシャルのほうが1000付近で安定してました。

2000はネタとしても、レトリ試してみたいな。トマホークグラ格好良いし。
ウッド地味すぎ(´Д⊂

389: 名も無き軍師：05/05/21 03:37 ID:5W0/RW2E

マーシャル高くなる予感！？
それはないね(´・ω・｀)

390: 名も無き軍師：05/05/21 03:40 ID:mDDW04.Y

つまり、装備は好きに汁！ってことだな。

391: 名も無き軍師：05/05/21 07:43 ID:Z0TC33Yg

>>360
武器の当たりがウッドしかないマンティBCは、行きたがる奴少ないだろ。
クロスボウも出れば違うんだろうけどねえ。

392: 362：05/05/21 09:08 ID:4xck0c6o

ちなみに自分は飛竜の方いきました。
前書いた確率でウッドが出て、ジシュカが2/6・1/6でバリンが1/6・1/6
ブルードナス？とかいう150マソくらいの槍が3/6・2/6って感じでした。
運がよかっただけかもしれませんが、参考までに。

393: 名も無き軍師：05/05/21 09:20 ID:z5kzI2h.

>>365
その戦士に総ダメでだいぶ劣ってるのにそんなに喜べるのが羨ましいな。

394: 名も無き軍師：05/05/21 09:21 ID:aS4XSaBA

レトリ２０００問題
　　　　↓
片手斧競売価格論争戦
　　　　↓
装備は好きに汁！
　　　　↓
振り出しへ戻る

最近こんな流れを２スレ分ｗ
それよりも狩スレに書いてあったけど■ｅインタビューで戦士のＤＡをＭＡみたくレベル毎にうｐする案があるらしいな
まぁいつものごとく他ジョブにバッシングくらってお流れかもしれんがなｗ

395: 名も無き軍師：05/05/21 09:46 ID:v2ylXZfI

いいんじゃないかなー

１％→３％→５％→７％って感じで

396: 名も無き軍師：05/05/21 10:15 ID:yOm1tst2

>>394
さすがにもうパッシングこないでしょ。

397: 名も無き軍師：05/05/21 10:38 ID:g1e398WQ

３７５＞なぜかバリスタだと強いよな、マーシャル。
ウッド、ジャガーの奴とタイマンなったときに、おれはマーシャル、ジャガーな。
お互いバサアグで、敵のランぺで８００くらった後に、こっちが１１００出して
ぬっころしたよ。脳汁でたｗ

398: 名も無き軍師：05/05/21 11:04 ID:.dir4w0Q

散々放置食らったんだからＤＡ段階うｐくらい欲しいよな・・
そしたら両手斧も使えるようになる可能性出てくるし。
片手斧も好きだが両手もブンブン振り回しタイヨー

399: 名も無き軍師：05/05/21 11:31 ID:yOm1tst2

一番の強化はアグの復活。
食事も山串に戻り言うことなし。

400: 名も無き軍師：05/05/21 11:40 ID:xaTRTTGc

まーメリポランペ完走だと
2000-2200レトリレトリ
1000-1650レトリマンコ
950-1400レトリジャガー
800-1200ウッドジャガ
700ー1300マーシャルジャガー

401: 名も無き軍師：05/05/21 11:45 ID:thmmK50U

入手難易度(RmTEr)
レトリ>>>お金では買えない価値がある、買える物はRMTで>>>ジヤガー

402: 名も無き軍師：05/05/21 11:51 ID:thmmK50U

とりあえずうｐした
12時は消す
昨日のレトリ1728

tune.acha-bang.com/~vg/ouTitem/up/ret1763.jpg2k

403: 名も無き軍師：05/05/21 11:55 ID:lopOuXxY

>>402
わかんないDeath(>_<)/

404: 名も無き軍師：05/05/21 12:15 ID:ei517VtY

レトリ　エクレアなのにおまえは2本持てるのか（・∀・）

405: 名も無き軍師：05/05/21 12:21 ID:Nq.z.jZ.

真性っぽいけど、>>400 のレトリレトリには突っ込んでいいの？
顔真っ赤にして、「釣れた釣れた」って言いそうだけど・・・。

使った感想語っちゃってるしなぁ

406: 名も無き軍師：05/05/21 12:36 ID:wHzeWRQc

流れぶった切りスマソ。
現在LV59な戦士です。
命中+10に惹かれて、現在もサブバイキングなのですが
ヤバイとですか？
バイキングの+10減らしても、命中＋43なので
サブもD値重視にするか悩んでます・・・。

407: 名も無き軍師：05/05/21 12:44 ID:0oT1tVhA

Ｄ値優先でスシを食べる。
無理目の狩場に連れてかれたら、サブをバイキングに。

408: 名も無き軍師：05/05/21 12:50 ID:wHzeWRQc

食事は基本スシです。
確かに、武器2つ持っておいて使い分ければいい話ですね・・・ｗ
意外と盲点でしたorz

409: 名も無き軍師：05/05/21 13:41 ID:/660jPz2

メリポで使う場合ウッドイーターとマーシャルイーターはどっちが総ダメ出るんかのぉ

410: 名も無き軍師：05/05/21 13:48 ID:yOm1tst2

競売の値段見れば明らかじゃない？

411: 名も無き軍師：05/05/21 13:57 ID:.dir4w0Q

イーターが出たからかuchino鯖マーシャル13万になってる・・・
買っとこうかしら（・ω・）

412: 名も無き軍師：05/05/21 14:11 ID:3xKTN4Uw

ルーンアクスのリジェネ回復量っていくつ？

413: 名も無き軍師：05/05/21 14:23 ID:yOm1tst2

>>411
うちなんてイーター出る前から１０万ですよｗ

414: 名も無き軍師：05/05/21 14:28 ID:.dir4w0Q

>>413
まじか・・・うちはずっと30〜40だったんだよね・・・ｗ
13なら買っても損しなそうだから買っときまつ・・・（・ω・）

415: 名も無き軍師：05/05/21 14:32 ID:gC.4L4sM

イーターのリジェネは、片手で５、両手で１０。
リフレかジュースかヘラクレスリング併用しないと使えないから、面倒くさくなるかも。

イーター装備してると、なんかTP100でスグ撃たなきゃって急かされてる感じがするんだよなぁ
WSに49D乗るとは分かってても、「TP300カラミティやってみるか」とは絶対思えないし。

416: 415：05/05/21 14:34 ID:gC.4L4sM

うは、なんでイーターのリジェネやねん・・吊ってくる( TДT)

417: 名も無き軍師：05/05/21 15:18 ID:v/aBw7iE

で、いつアップしてくれるの？
レトリの動画

おれは正直マジで２０００出してくれる
やしが出てくることを望むな

418: 名も無き軍師：05/05/21 15:21 ID:ZV0dDHCA

みんなメリポとかバリスタやってるの？

はじめの頃はやってたんだけど、さすがにもうあきｔ
75になった人って何してる？

419: 名も無き軍師：05/05/21 15:27 ID:gC.4L4sM

クリティカル３アップ→STR１アップ(Next６見て挫折)→DA５アップ→召喚物理命中率２アップ(途中)

こんな感じ。戦士って、メリポジョブでホントに良かった。

420: 名も無き軍師：05/05/21 15:31 ID:UdV33/0Y

>>409
ランペの平均ダメはマーシャルイーターのが上
しかし通常削りでＤ４が積み重なっていくとウッドイーターのが総ダメでは上いきそかな。

421: 名も無き軍師：05/05/21 15:32 ID:/660jPz2

そうかー自分の勘違いを今理解した。
イーターが出たおかげでマーシャルイーターという組み合わせが出来て、
相対的にウッドの価値が下がってウッドの売り増えたのかと思ってた。

ウッドタバだった人＞ウッドイーターにしてタバ売り
マーシャルタバだった人＞マーシャルイーターにしてタバ売り
ウッドジャガだった人＞イータージャガーにしてウッド売り
他にも組み合わせ色々あるけど、ウッド売りは↑この類の人が一番多いのかな。
イーター出た当初はタバルが値崩れしたけどもう元の値段に戻ってるから、
ウッドも多分今底値でまた値が戻るな。かっとこ。

422: 名も無き軍師：05/05/21 15:35 ID:1Cql50ws

>>418
戦士75でソロのあまりの弱さに絶望して赤75にした
いまでは戦士で稼いだメリポを赤用に振ってるので満足している

423: 名も無き軍師：05/05/21 15:37 ID:/660jPz2

おっとリロードしてなかった。
>>422
�dクス。
ウッドイーターにするよ。

424: 名も無き軍師：05/05/21 15:46 ID:wHzeWRQc

>>421
うちの鯖はイーターがかなり品薄ではあるが
履歴は全部50万。
ウッドは280前後（一時期300で250までは下がったが持ち直した）
イーター200の鯖とかホントにあるのかなーとか思ってしまうよ。
ウッドも暴落するとか言ってるヤツいたが、ホントに暴落してる
鯖なんてあるのかね？

425: 名も無き軍師：05/05/21 15:55 ID:gC.4L4sM

イーターの値段は、その鯖の売り手側に、何人ここ見てる奴がいるかによるんじゃない？
最初30〜50だったのが、ここで騒がれだしてから、100前後で2件、200万で2件、で現在出品０。

ウッドは300〜350で出品数によって変動してるな。
週末に3〜4本出て300に、品薄になって350に、の繰り返し。
戦士が手放しても、狩にとってはSTR４と近接D値50が最強だな。

426: 名も無き軍師：05/05/21 16:08 ID:wHzeWRQc

>>425
見てる見てないよりも、取得難度と実用性を加味して
値段を判断できるかどうかじゃないかな？
200で買うのは、ちょっと踊らされすぎだと思う。

427: 名も無き軍師：05/05/21 16:10 ID:H4PXvdoE

俺のイーターはD６０H４５だぜ！

428: 名も無き軍師：05/05/21 16:19 ID:wHzeWRQc

>>427
懐かしいな、PSO。
当時はこれより面白いゲームなんてないだろうと
思ってたなｗ

429: 名も無き軍師：05/05/21 16:22 ID:gC.4L4sM

金が余ってる今の時代、買う(買える)戦士なんていくらでもいるだろ。
値段設定してるのは、売り手。

『TP100以下なら』って部分にフィルターでもかかってるのか、
D49 攻＋18 命＋5 で買い手は判断してるから、200程度なら買っちゃうだろうな。

確率は低いだろうが、３人エフトENMでも出るわけだし、まぁ踊らされすぎだよなｗ

430: 名も無き軍師：05/05/21 16:37 ID:cuzzn3nw

いまの200万Gなんて一年前の4-50万G程度の価値だから
価値０になってもそれほどへこまないけどな
間違って捨てちゃっても一年前にボムの魂投げたことより痛くない

431: 名も無き軍師：05/05/21 18:55 ID:yOm1tst2

>>422
前も戦士やめて赤にしたってやついたな。
同一人物か。
なんか気分悪いわ(´・ω・｀)

432: 名も無き軍師：05/05/21 19:31 ID:gkL9rmXU

いつも思ってんだけど、ギルがいくら〜って話は
鯖によって全然ギルの価値が違うと思うので、いくら話し合っても無駄とおもう。
初期鯖と後期鯖だと話聞いてると、かなり違うっぽいし。

433: 名も無き軍師：05/05/21 21:59 ID:3eV6kS4s

>>431
戦と赤はどっちもメリポ優遇ジョブだからいいじゃん。
普通にミッションとか手伝う分には75戦/忍はありがたがられるし。
まぁ、戦士はリディルかジュワないと純粋火力では
狩モには劣ってしまうが・・・。
むしろリディル取れないので狩人になりました＾＾
みたいなヤツの方がむかつかね？ｗ

ちなみにオレはジュワ持ちなのでメリポは空が好きｗ

434: 名も無き軍師：05/05/21 23:10 ID:uxGS0BK6

狩人でリディル取れたんで戦士７５にした俺が来ましたよ。

435: 名も無き軍師：05/05/22 00:23 ID:hqdO/bSg

２〜３スレ前に、戦士と忍者と狩人が７５の奴がいて
戦士を使う意義のある場面はありますか?ってのがあったけど
誰もまともな回答できなかったな

戦士７５がソロで倒せない敵に、赤・忍の６５は勝てたりするし
ジュノ均衡のトラやコカにしても戦士７５より忍者６５のほうが素で回避するな
片手斧の性能比較で悩んだところでサソリ矢の狩人に削りで勝てるわけでもないし

暗黒やシーフと張り合ってた頃が一番楽しかったなｗ

436: 名も無き軍師：05/05/22 00:28 ID:Iuob5nYQ

>>435
それはスキル上げの時でFAでてただろうが。バカ者ｗ

437: 名も無き軍師：05/05/22 00:39 ID:ZMDIdPmk

時代を先行くニューバワー尻鯖のお時間です
ウッドは順調な値下げ傾向で明日には200万切りそうです
マーシャルは既にごみのような値段です
マンコは現在値上がり中で週中にかけて150を越えそうです
ジャガーは大量の売りもあり、400を切る勢いです(尻戦士はみきりをつけ始めています
また、レトリサチコは既に200を越え何処まで延びるか予想がつきません

以上現場かラでした

438: 名も無き軍師：05/05/22 00:42 ID:MVPaurr.

>>435
潜在消しのときに神といったはずだ

439: 名も無き軍師：05/05/22 01:41 ID:W8mI/w3w

レトリサチコ２００って、尻鯖の戦士って馬鹿ばっかりなの？
神章30枚貯めて、LSとかでBCツアー主催するだけじゃんｗ
ワールンの、サソリも模倣魔も行きたい奴がいなかったら、
素材・デュランダル・ホプハルパーは山分けにするから行こうって言えば、
手伝いなんて好きな構成で選べるだろ。

LSメン０フレ０なんていう、環境に恵まれてないやつが２００サチコならともかく、
そんな戦士が何人もいるなら、終わっとるなｗヴァナでも引きこもりてｗ

440: 名も無き軍師：05/05/22 01:47 ID:Fdho2472

そっすね。

441: 名も無き軍師：05/05/22 02:03 ID:sEagUyTY

>>438
今日のMVP

442: 名も無き軍師：05/05/22 04:10 ID:hK.V3AKg

どなたか馬鹿斧260万くらいで買ってくれませんか＠パン鯖

443: 名も無き軍師：05/05/22 04:21 ID:G96zvqF.

>>442
今は白虎斧とかマーシャルブージとかあるから260万じゃ金有り余ってしょうがない奴しか買わないと思われ。

444: 名も無き軍師：05/05/22 07:01 ID:40tyrRCY

パン鯖の履歴だが、5月入って 300ﾏｿで2件売れとる
まぁ金が余ってるやつしか買わないだろうがlol

445: 名も無き軍師：05/05/22 07:30 ID:WwshGKIM

うちはじわじわと50万ずつ値上がりして現在400万だ。

思うに、趣味で戦士上げ始めたやつが、装備レベルギリギリから
ヒャッホイするために買ってるんだろうな。白虎斧を持ってても買うだろ。

446: 名も無き軍師：05/05/22 07:38 ID:VGB4J4JM

マーシャル２０００でた

447: 名も無き軍師：05/05/22 07:46 ID:dyi3M7RU

マーシャルのクリティカル補正は初段のみ
つまりレトリだと
(6%+n%)*5　で約100%一回はクリティカルが出る

あとわ、わかるな？

448: 暗ガールズの田中：05/05/22 08:22 ID:3qhWRQUs

つまりぃクリティカルMaxレトリだと26-30%ぐらいでクリティカルになるわけ
悪くみて25%として
ランペで5回ともクリティカル=レトリ2000がみれる確率
1/1024なわけよ
わかったー？

449: 暗ガールズ：05/05/22 08:36 ID:3qhWRQUs

<センパイ全然わかんなぃっす
だからーもう一度いうよー
ランペで
一回でもクリティカルが出る確率が
5/4論理で
一回　125%　5/4
二回　25%　1/4
三回　9.4%　1/94
四回　0.4%　1/400
五回　1/1024
<でもセンパイダブルアタックが考慮されてませんが
ﾊｲじゃんがじゃんがー

450: 名も無き軍師：05/05/22 09:07 ID:yc7HlNDs

>>426
実用性を考えれば妥当な値段だし、取得難易度は運任せだよ？
うちの鯖の相場は、ジャガ900、ウッド350、イーター200、マーシャル30。
イーターは、毎週2,3本しか出品されず、即売れ状態だな。
俺も行ったけど、青漆とピーアンVだった。

あと、マーシャルの値段の推移を持ち出す奴がいるが、状況が違うだろ？
イーターとマーシャルの性能差は歴然としているし、以前のアットワENMは
選択の余地がなかった。状況がぜんぜん違うよ。

451: 名も無き軍師：05/05/22 10:19 ID:ZV0dDHCA

>マーシャルのクリティカル補正は初段のみ

これって検証されてないんじゃなかったっけ？

452: 名も無き軍師：05/05/22 11:31 ID:yOm1tst2

ウッド+ジャガーとウッド+ジュワのrepってありましたっけ？
ぶっちゃけどんな感じなんだろ。

453: 名も無き軍師：05/05/22 12:54 ID:R191gbtU

>>451
そうだねえ、なんかさも当然のように言い切ってるけど、TPクリ修正のWSが
初段のみという事を証明した検証はなかったと思う。
TPダメージ修正のWSは初段だけ係数アップするから、そこから勘違いというか推測してる
んじゃないかな？言い切れる程の根拠にはならんと思うんだけどね

454: 名も無き軍師：05/05/22 15:58 ID:/660jPz2

ＰＴで求められた時用に片手剣買おうかと思うんだが、
カンパニーとマーシャルアネラスだったらやっぱカンパニーかねぇ。
そもそも片手剣求められることがまず無い。
ＮＭ等でウィズイン要員するってのもまず無い。
メリポ用と考えたらどっちかなー。カンパニーの値段はアネラスの半額。
６人ＰＴでカンパニーのサベッジとアネラスのサベッジだったらどっちが上だろうか。
でもやっぱ総ダメ考えたらカンパニーのが上なのかな。

455: 名も無き軍師：05/05/22 16:53 ID:1eTGIVic

>>454
マーシャル剣ってスピ専用剣みたいな感じがするけどどうなんだろ？
マーシャルランペみたいに、マーシャルボーパルでもダメージ伸びるならいいかも？
でもそうなると、片手剣メインになっちゃうから、微妙な気がする。
やっぱり、総合的にカンパニーかも。

昨日のメリポPTで許可とって青龍刀使ってみた感想。
メインでマンイーター装備でランペ即撃ちの乱獲気味。（狩場：空Dウェポン）
装備はバーニー・フレイムリングとかのSTR/攻撃ブーストで寿司、メヌメヌもアリ。
命中率はほとんど問題なく当たるし、間隔も斧2本より気持ち早く感じていい。
ダメージも特別見劣りするでもなく、問題なく使えそうではあった。
追加水ダメージが発動するとﾆﾔﾘとするのがﾐｿ

456: 名も無き軍師：05/05/22 17:06 ID:WlIjIZ1A

やっぱもう時代遅れか馬鹿斧(´･ω･`)
やべー売れねーよ・・・。しょんぼり。

457: 名も無き軍師：05/05/22 17:22 ID:VUmi8OfY

454>別におれはカンパニーマンではないが、どう考えてもカンパニーだろ。
ウィズインでもうつなら別だが。スキルが低くても当たるメリポでなら、
メインの斧を凌ぐほど通常削りが強い。ＷＳに潜在Ｄは乗らんが、それを踏まえても
カンパニーだと思うが。

458: 名も無き軍師：05/05/22 18:23 ID:bORapl7s

侍と連携するならサヴェッジがほしいところだね。

459: 名も無き軍師：05/05/22 18:28 ID:2Y/h1.As

ハクタク戦にて、マーシャルアクスジュワ二刀流とジュワ一刀流とのrepとってきたよ
前者の1戦目をA、後者の2戦目をBとする

Aの時の強化はヘイスト・ヘイストベルト・マーチメヌ（時々マンボ？）
Bの時の強化はヘイスト・ヘイストベルト・マンボマンボ（前半途中からメヌメヌ）

削りは　忍ｘ２　狩ｘ１　戦ｘ１　暗ｘ１　黒ｘ３

さて戦士のみんなの予想はどのようになったと思う？

460: 名も無き軍師：05/05/22 18:38 ID:VUmi8OfY

459>つか、強化の異なる両者を異なる条件で実験してどっちのが強いとか言い出す気か？

461: 名も無き軍師：05/05/22 18:40 ID:OPUKUSAo

>>452
先週、リーダーしてみてジュワ装備の戦士と組めたからrepを張ってみると
俺がマーシャルイーターで相方がマーシャルジュワ、番外としてデストモンク
ジュワ戦士とモがスシで俺が王国御用達ソテー（売れる気配が無いので処分用）
その他装備は外見上ほとんど同じ（トンガリ帽子に黒と灰色の鎖鎧など）
場所はウルガランのデーモンや漏れっちなど

俺：　　　150141　　77.2[159/21]　89.7%[1946/2169]
ジュワ戦：135887　　53.5[149/00]　93.4%[2539/2717]
デストモ：199215　　67.6[183/00]　92.6%[2948/3184]

俺　ミストラルアクス　1265　632.5[685/580]　100.0%[2/2]
　　ランページ　　　　80186　646.7[994/304]　100.0%[124/124]
ジュワ戦　ミストラルアクス　310　310.0[310/310]　100.0%[1/1]
　　　　　ランページ　69169　501.2[795/112]　100.0%[138/138]
デストモ　カウンター　209　52.3[60/31]　100.0%[4/4]
　　　　　タックル　307　153.5[164/143]　100.0%[2/2]
　　　　　気孔弾　1126　112.6[275/32]　100.0%[10/10]
　　　　　夢想阿修羅拳　94461　594.1[838/363]　100.0%[159/159]

ジュワ戦のほうが攻撃回数が25.3％（514回）多いけど、平均ダメが44.3％（23.7ダメ）も違う点に注目
ランペ回数も多いが、一回あたりのダメが低いためＷＳ総合ダメで負けちゃってる
つまり、ジュワのために寿司を食えば攻撃にしわ寄せが来るので、素直に肉＋斧がいいのでは
ちなみにメリポ斧スキルＭＡＸ＆命中＋50〜60くらいで命中率90％付近までいけるみたいなので、斧二刀流の人には肉をオススメします

462: 459：05/05/22 18:52 ID:2Y/h1.As

>>460
まぁそういわず、それならそれでそこをふまえればどちらが有利になると思うの？

同じ条件ならばどちらが強いと思えて、上記の条件ならばどう思えるのか、
したらばやネ実で多い、机上の想像を知りたい

そこで実際はこうだったよ、と現実をみてもらいたいと思うんだが・・

463: 名も無き軍師：05/05/22 18:52 ID:xvErcQ2o

ジュワは連携主体な〜７４まではかなりの良武器だと思う

464: 459：05/05/22 18:55 ID:2Y/h1.As

Bの条件の書き方まずかったかな・・ほぼメヌメヌだったって事で

465: 名も無き軍師：05/05/22 18:59 ID:u6bjrR3M

メリポだろ？
スシなんか食わないで肉くってたらジュワ買ってると思われ

466: 名も無き軍師：05/05/22 19:06 ID:nC6vLrqs

流れ戻すが
やっぱり片手斧と言えばレトリ一択なのか？

467: 名も無き軍師：05/05/22 19:18 ID:KwBU1DXk

a

468: 459：05/05/22 19:33 ID:2Y/h1.As

日曜夜食事時だからかイベントやらあるのか、反応がないなぁ・・

戦士に自信のある方・ジュワに興味のある方は是非>>459の予想をしてみてくだされ
なかなか面白い結果がでたので。

予想があれば日付変更あたりに回答をはります

469: 名も無き軍師：05/05/22 19:50 ID:yOm1tst2

>>465
ジュワ買えたら誰でも買ってるっちゅーねん！

470: 名も無き軍師：05/05/22 20:01 ID:XhwPGqZ.

>>459
お前がバカだからみんな相手にしてないことに気づけ
そんなウンコより役に立たないデータなぞ「いりません」

471: 名も無き軍師：05/05/22 20:06 ID:2dWEO.zs

>>469
多分勝ってるって意味だと思うぞ。
一番悪いのは誤字してるやつだが、
お前も少しは文脈と話の流れから予想するくらいはしてやれ

472: 名も無き軍師：05/05/22 20:21 ID:H8HLNHJM

>>471
「狩ってる」って事ね・・・。

473: 名も無き軍師：05/05/22 20:28 ID:Dbd0RQWU

>>459
ジュワ１刀でスピでもうってたんだろうか。

474: 名も無き軍師：05/05/22 20:35 ID:FJ73Cw6o

>>473
かまって君なんかほっとけ
普通に張れば良いのにネチネチと気持ちわるいし

475: 名も無き軍師：05/05/22 20:38 ID:2dWEO.zs

>>472
は？
ジュワの方が与ダメが「勝ってる」だろ？

476: 名も無き軍師：05/05/22 21:11 ID:Gt54oEEA

あの、両手斧の「レコスヴォウジェ」D79 隔504 Lv50〜　戦
作ったんだけどどれくらいで売れると思います？
尻鯖履歴なくて。。
５０では、最強の部類の斧だとは思うんですが・・

477: 名も無き軍師：05/05/22 21:23 ID:jHq0MF8o

>>476
20万ぐらいかなー。
あ、俺はただでもいりません。

478: 名も無き軍師：05/05/22 21:36 ID:FI0Vhu7g

>>456
ん、両手斧では最強だし持っとけばいいじゃないか

479: 名も無き軍師：05/05/22 21:42 ID:Gt54oEEA

ふむ。。
狩人もあるので、だいたいENMでは狩人で行くことが
多いのですが、売れなかったら持っておくかなぁ。。

480: 名も無き軍師：05/05/22 22:05 ID:woV5Dr4Y

>461
ジュワと片手斧の比較は興味あるし、データだしてくれるのはありがたいが、
たべてるものが違うといまいち参考にならないな。
こんどは同じ食事のときの比較がほしいとこ。

481: 名も無き軍師：05/05/22 22:44 ID:5e8lHtao

いや、片手剣のジュワを振り回してると斧と比べて命中率が落ちるじゃん
それを補完するためのスシだから、ジュワ持ちが肉食うともっと弱くなるのでは？
ユニクロ斧にも負けてるジュワほんとに強いのか？っていうデータなわけよ

482: 名も無き軍師：05/05/22 23:12 ID:FJ73Cw6o

俺もジュワ持ったらスシ喰うだろうからな
それなり参考になったよ

483: 名も無き軍師：05/05/22 23:34 ID:VgFZcPz.

ヘラクレスリング買ったんだが、
これつけて素材狩りしてるとﾆﾔﾆﾔしてくる

ブラッディボルト、ヒーリング さよーならー(ﾟ∀ﾟ)

ﾀﾙ戦68です＾＾

484: 名も無き軍師：05/05/22 23:48 ID:3eV6kS4s

片方が肉食ってるなら、ジュワ持ちも肉食わないとダメっしょ。
メリポで上げてそれなりに命中装備してたらスキルBでも
遜色なく当たるから複数回攻撃の片手剣有効って言われてるんじゃん。
ジュワ持ちが片手斧持ってたらもっと差がついたと思うぞ。
WSとか、ジュワ云々以前のダメージ差が出てるし。

485: 名も無き軍師：05/05/23 00:05 ID:WlrrGri2

>>484
メリポで片手剣？(´_ゝ`)ﾌﾟｸｽ

486: リディル：05/05/23 00:08 ID:mtYGihN6

>>485
(´_ゝ`)ﾌﾟｸｽ

487: 名も無き軍師：05/05/23 00:19 ID:JRoex/to

素破ありで、片手斧とのスキル差は１４
命中で６％ほど差がでるかな。片手斧で９０％なら、片手剣は８４％くらいか
このくらいの差なら、・・・・肉でいいじゃないかとおもわないでもない。

488: 459：05/05/23 00:48 ID:3/POZxnI

そうか・・もう戦士スレには予想通りこんなのしか残ってないのな・・
戦士の希望が見えたrepだっただけにがっかりだ

まぁメイン武器なんだサブなんだ等と延々と想像で話してるほうが楽しいのか
ジュワもってないから見たくもないor有用性が立証されたら困るのか

事実より自分のお気に入り装備が完全否定されずにすむ方がいいわけか・・残念だ

489: 名も無き軍師：05/05/23 01:03 ID:Z4RSpEMw

>>459
病院行ったほうがいいんじゃないか？？
たまには外の空気吸ったほうがいいぞ　お前みたいなバカはもう来なくていいから
/goodbye

490: 名も無き軍師：05/05/23 01:04 ID:ebgMwfp6

>>481
お前さんの片手剣はどれだけ命中低いんだ。というかお前さんの中で片手斧を神聖視してるからか？
メリポ片手剣に振ってなけりゃ多少落ちるのは確かだろうが、剣がスカスカなら斧もスカスカだ

491: 名も無き軍師：05/05/23 01:05 ID:ebgMwfp6

>>489
>>474

492: 名も無き軍師：05/05/23 01:06 ID:miNSI19.

獣耳とメリポで片手斧スキル286
よく当たるぞ(´_ゝ`)
もちろん肉

493: 名も無き軍師：05/05/23 01:07 ID:mYaMhg3A

スシ食って、命中+40にもしときゃアグもあるしBでもデコ相手なら95%いくっつーの

494: 名も無き軍師：05/05/23 01:15 ID:BcSj.n5s

ヘラくれスに夢見すぎ

495: 名も無き軍師：05/05/23 01:18 ID:GvXar2Vs

尻鯖クフタルに戦士大杉
レトリ房どうにか汁

496: 459：05/05/23 01:21 ID:3/POZxnI

>>489
もう何も言わんよｗ
豚に真珠だと分かったからな

現状維持で戦士イラネって言われるまま過ごせｗ

497: 名も無き軍師：05/05/23 01:24 ID:kCmZS/VY

>>496
>もう何も言わんよｗ
そうじゃなくてさ、ちこっと批判されたくらいで
煽り返すくらいなら何も言わんじゃなくて来なくていいよ。

498: 名も無き軍師：05/05/23 01:30 ID:jXGeRnZ2

あんこくw

499: 名も無き軍師：05/05/23 01:32 ID:AYDzAb3E

どうやらあんこくwはメリポで目の敵になる戦士を攻撃しだしましたね

500: 459：05/05/23 01:35 ID:3/POZxnI

いやな、元々もう戦士がどうであろうとどうでもよかったんだが
元メイン戦士にこだわりぬいた者として、たまたま良いrepが取れたんで
老婆心で元気付けてやるかと思って来たのにこれだからなｗ

もう勝手にしるって思ったわけだ
じゃおやすみ

501: 名も無き軍師：05/05/23 01:50 ID:apKvRX8o

>>500
ハクタク戦のrepで元気付けてやるって
バッカじゃねーの。

お前が勝手にしろや。

502: ガリ様：05/05/23 01:55 ID:4xck0c6o

おまいらageすぎだぞｗｗｗｗｗ内容薄いんだからsageろｗｗｗｗ

503: 名も無き軍師：05/05/23 01:59 ID:1FocSeds

>>459
荒しに消えて欲しいに１票いれときます、そしてありがとう。

504: 名も無き軍師：05/05/23 02:18 ID:Ndd67JWc

メリポなんて、何使っても戦士強いっつーの。
ウッド・ジャガー・マンイ・マーシャル・サンド斧・カンパ・ジュワ…
なんでも好きなの使えでFA。

>>老婆心で元気付けてやるかと思って来たのにこれだからなｗ

HNM戦での、斬新な席取り方法ならともかく、
片手武器が弱いって落ち込んでる戦士なんていたのか？
ジュワつえー！なんてrep、今更どうでもいいよｗ

505: 名も無き軍師：05/05/23 02:25 ID:VGB4J4JM

459は帰ろよ、な

506: 名も無き軍師：05/05/23 03:27 ID:R7DTSk5A

>>459は、話の内容が拒否されてるんじゃなく
書き方が悪いことに気が付いてないようなので
何を言っても無駄かと。

素直に初めからRep張って「こんな感じの結果が出ましたよ」
って言ってりゃいいのに、ウダウダ言ってるから叩かれる。

507: 名も無き軍師：05/05/23 03:30 ID:brwO2agY

459は真性（ｗ

508: 名も無き軍師：05/05/23 04:15 ID:ebgMwfp6

レスのつけ方といい内容といいかまって君丸出しだろ
妄想癖のｵﾅﾆｰ理論なんざ見たくない。>>474でFA！以上

509: 名も無き軍師：05/05/23 04:17 ID:IdSY1A6M

サポモでレスラーマントつけるとＭＡって体感できるくらい早くなるかな？
アベンジャーで乱撃して遊ぶとき使えそうなら、ＢＣ行ってみようかとも
思うんだけど。全然在庫出てこないので、使ってみたことある人いたら教
えてほしい。

510: せんしのうた：05/05/23 04:35 ID:tFPgL3bs

おれはせんし〜 きどうせんし〜♪
えふえふじゅういちのせんし〜♪
ぶきなんでもつかえる〜♪
きどうせんし〜♪

作詞：おれ
作曲：おまえ

511: 名も無き軍師：05/05/23 06:11 ID:Rw73Mw66

>>509
使ったこと無いからわかんないんだけど
さらし並じゃない？


サポモバリスタ30でハイドロクロー装備して殴って
追加発動すると相手がビックリして楽しいぞ！

512: 名も無き軍師：05/05/23 07:50 ID:DGI9exMA

戦士ウゼーぜ
ネ実のスレより

戦士が消えれば誘われるのに

きおつけましょう
豊田の社長のような精神で

513: 名も無き軍師：05/05/23 08:17 ID:brwO2agY

なにこのクオリティの低さ
ﾜﾛｽｗｗｗ

514: 名も無き軍師：05/05/23 08:34 ID:rwjQkLZM

時代を先行くニュウパワー尻鯖即報
マンコはやや値を戻し市場予想通り120をキープしました
ウッドは200を切る予想でしたが買い注文のため200台をキープしていますが依然として大量の売りが予測

515: 名も無き軍師：05/05/23 08:37 ID:9FN2ua42

エスパドンでサベッジ2000

516: 名も無き軍師：05/05/23 08:50 ID:9Wu51mBo

DAにメリポ全部ふってみたがけっこう体感できるね。
クリティカルにメリポふったらランペのダメ安定するのかな。

517: 名も無き軍師：05/05/23 08:53 ID:9FN2ua42

>>516
白虎アダバークサンダーx2他適当にDEXブースト装備でメリポクリに全振りするとランペのダメかなり見違えるぞ。
ここまでやるならレトリもありかもね。

518: 名も無き軍師：05/05/23 09:23 ID:miNSI19.

>>516
DAメリポ+3くらいで体感できたな
+5だと両手ともDA発動もめずらしくないｗ
クリは+3までしか上げられないから微妙かも

519: 名も無き軍師：05/05/23 09:27 ID:miNSI19.

>>516
>>517
の言うようにDEX上げは有効かも
クリ+3だけだと微妙ｗ

520: 名も無き軍師：05/05/23 10:23 ID:OPUKUSAo

いまだにメリポＰＴでスシを食ってる奴なんて少数派だろｗ
レベルの低い議論のクセにアゲんなボケが

521: 名も無き軍師：05/05/23 11:54 ID:/660jPz2

しかしスシ以外食ってるのを見たことが無い漏れは、やはりスシを食うのであった。

クリ＋３でもそこそこクリ多くなったナーとは思うよ。

522: 名も無き軍師：05/05/23 12:10 ID:RCrwSOlc

ﾕﾆｺﾝﾐﾄﾝ300万で落としちゃった(´・ω・｀)

523: 名も無き軍師：05/05/23 12:18 ID:5cP1Px4Y

スシが切れてバイソンステーキ食ったらダメージは上がってひゃっほいできたが
明らかにｗｓ撃つ速度が他人より遅くなった

だんだんプレッシャーを感じた

524: 名も無き軍師：05/05/23 12:56 ID:kATfI7Gc

シャアだな

525: 名も無き軍師：05/05/23 14:48 ID:FlPZkUY.

>>523
あるあるｗ

てかまじでスシマンセーで攻撃食事が死んじまってるよな

526: 名も無き軍師：05/05/23 15:27 ID:/g9Jpks.

>>522
潜在発動中は攻+15でAF2手より攻up高いし、300ならお買得なような(・ω・) 皮と角の値段にもよるけど

お金ためてレギンス作ったらHP白字で潜在発動してたんで、手と頭も欲しくて金策中
でもウチの鯖、名前は出てるけど履歴も在庫も無くて、競売で買えないのよね('・ω・')
素材持ち込み依頼だと合成の時が心臓に悪いから、競売で買いたい、、、orz

527: 名も無き軍師：05/05/23 15:29 ID:EWESS49g

73になってｱﾀﾞﾏﾝ一式買おうと思ったんだけど、
ｱﾀﾞﾏﾝ買うなら他に買ったほうがいいって物あるかな。
どうせ盾やらないからｱﾀﾞﾏﾝいらない？

528: 名も無き軍師：05/05/23 15:35 ID:5cP1Px4Y

サ　ポ　白　で　盾　す　る　な　ら　アダマンはいいかもしれないね

529: 名も無き軍師：05/05/23 15:36 ID:WlIjIZ1A

>>527
おれはアダマン着てカンパニー付けて騎士盾風の盾もって
ナイトｗ
つって遊んでる。

530: 名も無き軍師：05/05/23 16:00 ID:5NWwQPBg

盾やるにしてもアダマンいらないんじゃないか
俺も持ってるが、使ったのは少人数PTで、サポ白で格下やるときくらい
イベント戦闘のマラソンするときにお守りでつけてはいるが
そういう戦闘では、被ダメ大きくてあまり変わってないような気がする
今はおしゃれ装備となっております

531: 名も無き軍師：05/05/23 16:01 ID:EzE1ATl2

>>527
トライデントとアダマンチェラータも装備して
スカリーXﾀﾝのコスプレ

532: 名も無き軍師：05/05/23 16:29 ID:xyKBL3sY

>529
みんなやるんだねえｗとりあえずおれもそれやって遊んでた。感想は>530と
一緒だね。買う必要はあんまり感じないけど一度着てみるにはいいと思うよ。
飽きたら換金でいいんじゃない？

533: 527：05/05/23 16:30 ID:EWESS49g

なるほど。実用性はあんまり無いみたいですね。ありが�d
ダスクでも買うとします。１部位しか買えないけどﾈ。

534: 名も無き軍師：05/05/23 16:56 ID:EzE1ATl2

頭と脚はAFより敵対心大きいから
持っておいても損はないと思うよ

535: 名も無き軍師：05/05/23 18:03 ID:0IMPL.jY

盾するならサポ忍がいいしサポ忍したら回避装備でかためりゃつよ位までなら
蝉回せるようになるしね。
７４以降の話だけど。

536: 名も無き軍師：05/05/23 18:54 ID:CL5L87oM

戦士が居るから誘われないので嵐あげ

537: 名も無き軍師：05/05/23 19:08 ID:10j3wQPY

レトリ実践豆乳してきたがAGIフルブースとの漏れがランペうっても1000でたw

538: 名も無き軍師：05/05/23 19:12 ID:xagrR.GM

敢えてマジレス
癌は狩人
狩人でPT枠二個以上埋めても全く問題ないっつうか
むしろウマァだから積極的に狩人探そうなどというリーダーが出現するような
バランスがどうかしている。
まあ、一番悪いのは開発ということで……

539: 名も無き軍師：05/05/23 20:47 ID:IL8yAkug

ちなみに戦士で盾やる場合の話なんだが、レベリング程度なら理論上できなくもなさそうなんだがな。

ヘイストベルトを除外した装備等で
スピベル6％＋ダスク手足5％(HQ7％)＋白虎5％＋パンサー2％(HQ3％)＋魔法ヘイスト15％≒33％(36％)
この場合空蝉のリキャストは 壱：約20.1秒(HQ約19.2秒) 弐：約30.15秒(28.8秒)となる。

20、30だと一分間に壱が3回、弐が2回唱えられ、合計15回避けられる。
相手モンスの間隔が240だと、一分間あたりの攻撃回数は15回、これだけでも完全に避けれるな。
遅延率がボトム1.15倍の魔法スロウを含めると一分間に12.75回になるので更に回避ができる。

ちなみに敵モンスの発動率10％としたDAを考慮しても、
こっちの素の回避がボトムで5％、受け流しもほぼ5％で発動するので相殺される。

問題は敵WSなんだが、蝉消える範囲持ちだと忍者ですら回らないし、
単発物理や特殊効果系WSのみのモンスなら回るだろうから何とも言えんが。

実際にやってはいないし、見たことも無い机上の空論だが可能性としてはあるのではなかろうか。

540: 名も無き軍師：05/05/23 21:33 ID:XhwPGqZ.

別にレベリング程度ならそんなに装備頑張らんでも余裕で盾できますよ
７４以降はヘイスト装備整ってなくたって戦＞＞ナだろうに
ただ、戦士で盾やりたがらないのが多いから、ナ忍がやってるだけで・・
あくまでも「レベリングで限って」なら余裕
HNMでの盾は・・まぁ、やれんこともないがナ忍いるんならそっちがやるだろ

541: 名も無き軍師：05/05/23 23:51 ID:lBUbb0bo

>>540
嫌がる理由の一つとして73までの装備じゃ74以降の盾用装備としてほとんど使えないってのもあるから
仕方ないだろ。
てか７４以降なんて盾なんていらないんだけどね＾＾
７４以降で盾できてもあんま意味ないね＾＾

542: 名も無き軍師：05/05/24 00:05 ID:il6/gxsA

>>541
＾＾ｖ

そんな事よりうちの鯖マーシャルアクスが４万になっちゃいましたよ・・・

543: 名も無き軍師：05/05/24 00:12 ID:VGB4J4JM

マーシャル２０００でるしな

544: 名も無き軍師：05/05/24 00:52 ID:CwoGAXRo

バハ鯖です・・・

ジャガー1000万の履歴ついてます

バハ鯖です・・　orz

545: 名も無き軍師：05/05/24 01:03 ID:6Izd2g9E

そもそもメリポＰＴ前提の話で、前衛全部アタッカーでＷＳ単発ヒャッホイが一番稼げるのはみんな知ってるだろ
それなのに、なんで戦士盾がどうこうって矛盾したことを言ってるんだか

546: 名も無き軍師：05/05/24 01:19 ID:mtYGihN6

>>451
バークで問題ないだろ。どうせどんなに回避装備しても避けないし。

547: 名も無き軍師：05/05/24 01:31 ID:5jRszrDY

最初に挑発して、空蝉で約９回避けるだけでも、盾は盾。

548: 名も無き軍師：05/05/24 01:37 ID:8cQoVsJo

ランページャーの潜在ソロで外すとしたらどこがいいかなぁ。
やっぱクフカニで蝉＋シルブレ＋ボルトですか。

549: 名も無き軍師：05/05/24 01:54 ID:tFPgL3bs

>544
Uchino鯖ジャガー1300万lol

550: 名も無き軍師：05/05/24 02:42 ID:HZryxjWo

片手斧：ウッド、ジャガー、マンイーター、タバルジン、マーシャル、サンド斧

両手斧：白虎、バーサーカー、ブージ

片手剣：リディル、ジュワ、カンパニー

両手剣：スコフニュング、サブデュア、ミスリル

両手鎌：朱雀、マイティ、グレーブ

両手槍：サンド槍、権藤、クーゼ

各武器の候補ってこんなもんかね。
個人的に気になるのはサンド槍とクーゼのどっちが強いのか。
俺はサンド槍のほうがいいと思うんだが、どう思う？

551: 名も無き軍師：05/05/24 03:32 ID:3BqFsQgs

>>544
ホモ鯖も、１０００だよ。
マンタ１７０、タパル５０、マーシャル８０（在庫８）

、、、、タパル２本で、メリポおわらせたぜww

552: 名も無き軍師：05/05/24 04:26 ID:G96zvqF.

>>548
監獄でこうもりとおばけ

553: 名も無き軍師：05/05/24 04:29 ID:3BqFsQgs

>>550
両手槍：シルトロン

554: 名も無き軍師：05/05/24 06:36 ID:FdOgWHT.

>>550
つ　両手斧：:ウルフヘジンアクス
漏れ愛用だぁぁぁ（`・ω・´）

555: 名も無き軍師：05/05/24 06:43 ID:brwO2agY

マーシャル２刀流最強！

556: 名も無き軍師：05/05/24 07:24 ID:IHMRfO5.

>>539
戦士盾の難点は、タゲ取り能力の無さだよ。
あと、ディアじゃなくて、バイオを入れてもらえばやりやすくなる。

557: 名も無き軍師：05/05/24 07:39 ID:N9kyOmjY

レトリ否定無い奴ひっしだなw

558: 名も無き軍師：05/05/24 07:40 ID:.kxRhUis

>>540
73以下で戦士が盾やりたがらないのは、確実に効率落ちるからで。
60前半ならAFでキープ出来るが、後半以降荒れガチになるし、装備暗黒以下
アダマンと蝉２からようやく効率落とすとまでは言わないレベルになるが、
それでも忍以下であるしな。わざわざやらんだけの話だ

>>527
亀レスだがアダマンつけて盾やるってのは俺も良くやってるよ
雑魚じゃない奴とかマラソンじゃないガチの盾はフェンリル位だが
ボイル食ってサポ忍で、頭と胴、脚がアダマン。ダスクより敵対心で
安定してるし、AF1だとちと痛いって奴に使ってる。盾持つとふらつくから
連携任せて単発ランペでキープはいつもの通り。盾スキルが２００超えてれば
盾持つのもありだろうな
一応、戦士メイン盾のフェンリル戦４戦４勝。

559: 名も無き軍師：05/05/24 08:09 ID:rYuG7oqk

レトリで志望校に合格しました。

560: 名も無き軍師：05/05/24 09:18 ID:8wRTTqoE

>>544
ちたんは、同じ奴が出品してるんだが、600＞700＞800＞900と来て、ついに1000になったよ。

561: 名も無き軍師：05/05/24 10:23 ID:JEaKQ2nk

さらしの二刀流効果アップって使えるほど間隔早くなる？

562: 名も無き軍師：05/05/24 10:27 ID:JV3sAEPo

1%だった希ガス

563: 名も無き軍師：05/05/24 10:30 ID:pQjbgBvY

>>550
両手剣はサブドゥアだけだろう。レリック除けば。
スコフニュングとかなんて片手斧でいえばナトジークみたいなもの。

564: 名も無き軍師：05/05/24 10:46 ID:5D4inp4c

両手剣はアロンダイト好きだな。実用性？元々両手剣に実用ｓ・・・

サラシの二刀流は1％だ（ＴＰで検証済み）。正直役に立たない。
ぶっちゃけブリッツリング以下の装備

565: 名も無き軍師：05/05/24 11:13 ID:bzOB1vPE

さらしは昔は1%だったけどいつぞやのパッチで二刀流1段階アップに変更されたよ

566: 名も無き軍師：05/05/24 11:37 ID:M4i9tH9w

さらしのおかげで体重が５ｋｇ減りました

567: 名も無き軍師：05/05/24 11:51 ID:e8S8YlPQ

両手剣が趣味装備ってことでいいならアスカロン使ってる俺が来ましたよ
青龍相手だと追加ダメ１だったけど気にしないｗ

568: 名も無き軍師：05/05/24 13:21 ID:C3AS/r1I

両手剣なら、あの赤っぽいラグナロクグラの奴
実装される時には戦士装備出来るといいな

569: 名も無き軍師：05/05/24 13:52 ID:DCBAj72Q

>>558
ボイルって防御キャップ５５だよな？
あれ実用レベル４０以下までだと思ってたが、なんか隠し効果でもあんの？

570: 名も無き軍師：05/05/24 14:00 ID:FuXVEqW.

大金槌の実装っていつ〜？

571: 名も無き軍師：05/05/24 14:01 ID:OHb63Npk

>>569
もうずいぶん前からFFやってないんだろうな

572: 名も無き軍師：05/05/24 17:47 ID:0IMPL.jY

>>546
バークシック装備だと丁度すら蝉回せるか怪しいが
オプチスコハネイベイジョン千人手袋エルシブ位揃えるとつよまでならなんとか
蝉回せるな。

573: 名も無き軍師：05/05/24 18:02 ID:bMnUt3bw

>>558
>>569
111〜222　　　　　　★ボイルシザー　　　　　　 (+27%/cp55　VIT+3)60分
219〜362　　　　　　ミスラ風海の幸串焼　　　　(+25%/cp90　VIT+2)30分
７０以上なら防御300いくから海串だな

574: 名も無き軍師：05/05/24 19:55 ID:PNhIfyvI

>>571
ボイル防御upのキャップは55で正しいと思うんだけど…
ひょっとして釣られた？

575: 名も無き軍師：05/05/24 19:58 ID:uw0QbzMw

あぁ、まぁボイルッつーのは"防御食"と解釈してくれ
要は戦士の蝉じゃ間に合わない時に防御食食ってアダマン辺りの
敵対心装備してればフェンリル程度なら一枚盾も張れるってことね
ＡＦ１で十分かどうかは知らん

無理だと思えばやらなきゃいいだけの話なんで

576: 名も無き軍師：05/05/24 20:01 ID:xehsVISI

>>574
単に >558 でボイル＞料理変化を知らない＞ＦＦやってねぇ！　ってことだろ
おまいさんに対するレスじゃないと思われ

577: 名も無き軍師：05/05/24 21:45 ID:A0faDW/A

＞558
フェンリル実装当初は忍者まだ少なくてかなりの数が戦士盾だった記憶。
というか当時はそれがメジャー。

578: 名も無き軍師：05/05/24 23:53 ID:FrRgGfMo

>>565
さらりとネタを仕込むなｗ

579: 名も無き軍師：05/05/25 00:36 ID:mtYGihN6

>>572
そりゃソロならそうだけどPTならスロウエレジーあれば余裕でまわるよ

580: 名も無き軍師：05/05/25 01:43 ID:ebgMwfp6

>>575
無理にしろとはいわないが、それでタゲ維持出来るのか？
戦士の場合、その装備で防御食だとだましでももらわないと速攻タゲ取られそうだが

フェンリル盾を否定してるわけじゃないぞ
実際俺も、他の戦士の兄弟もやってる事だからな

581: 名も無き軍師：05/05/25 05:52 ID:.kxRhUis

>>580
いや、なんか勘違いしてると思うが、アダマン要る？　ってのに対して、
敵対心盾と防御力とのトレードオフでＡＦ１じゃなくアダマンもアリだよ
って回答なだけ。別にベストとか要ってるわけじゃないんで
あとついでに言うと、手数多い敵に盾やる時、もしアダマン着るならサポ白
よりサポナのが使いやすいよ。フラッシュ使えるし、かばうもある

一番タゲ奪われやすかった狩狩戦でやったときは流石にアストラル前に
もうふらつき始めたが、それ以外の前衛ではアストラルフロウまで、
挑発で動く程度に維持できる。ってか出来てた
フェンリル相手に他前衛が手を抜いていてくれたかどうかまでは知らんｗ

582: 名も無き軍師：05/05/25 06:20 ID:406F1MHQ

ブリームスシでまわる

583: 名も無き軍師：05/05/25 08:22 ID:Atf1TRvw

射撃でタゲ取れないかなんて考えてたけどスキル青で装備変更してもタゲ取れるほど当たらねぇよorz

584: 名も無き軍師：05/05/25 08:47 ID:jn2Xzqps

試しにブリーム寿司くって、メリポで盾したことあるけど、
ソール食べた時と何も変わってなかったぞ。
戦闘すぐ終わっちまうからな。

585: 名も無き軍師：05/05/25 09:13 ID:V5rUH2G6

正直メリポだと蝉回す云々の前に沈むから食事なんて適当でいいぽ。

586: 名も無き軍師：05/05/25 09:49 ID:zVOXgCEY

メリポであwな人が居るとそうでもない

587: 名も無き軍師：05/05/25 10:11 ID:R191gbtU

>>584
一応ブリームだけ他の寿司よりも１％命中＋が高いっつー利点はあるが・・・w

588: 名も無き軍師：05/05/25 10:12 ID:R191gbtU

>>587
うお、上げちまった。スマンorz

589: 名も無き軍師：05/05/25 11:58 ID:FuXVEqW.

ぶっちゃけみんなスシ何食ってる？
やっぱりソールになるのかなぁ。

590: 名も無き軍師：05/05/25 12:05 ID:YSyBmQ3I

ソール+1常食しない戦士は糞。

591: 名も無き軍師：05/05/25 12:24 ID:ZicqTVQc

>>589
スシならソール。ぶっちゃけヤル気ないときはブリーム、安いしな。
肉ならバイソンステーキ

592: 名も無き軍師：05/05/25 12:43 ID:NM0gmsAc

クアールサンドはスタック品だし、しかも安くていい感じだぞ
俺は昔からの命中装備にクアールサンド食ってるぞ

593: 名も無き軍師：05/05/25 12:52 ID:/660jPz2

スシならどれもそんな変わらんよ。
漏れは安上がりに作れるスキッド。
良くＨＱ来るからウマー。

594: 名も無き軍師：05/05/25 13:37 ID:H4PXvdoE

カンパニー戦士とタバジュワ戦士の比較repをとってみましたよ

REPを張るスレ　その４
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1115187671/

595: 名も無き軍師：05/05/25 13:54 ID:H4PXvdoE

訂正

タバジュワ戦士→ウッドジュワ戦士

596: 名も無き軍師：05/05/25 14:02 ID:V5NFTMwg

暇だったんで何となく戦士が装備できる攻撃+装備調べてみたんだけど・・・・
ＴＰ100以下、他は限定装備抜きで考えても（いーたーだけありでフェンリル耳とかはなし）
攻撃+187（ＳＴＲ+される装備も攻撃に換算）か。
バーサクしたら234？かな。これに素の攻撃、食事、メヌを足すと・・・・・。
攻撃あたるかどうかは別にして最高まで攻撃特化するといくついくんだろね〜。

597: 名も無き軍師：05/05/25 14:04 ID:CFuftKw.

レトリ、ジャガー、マーシャルのD46君たちのRepたのむ

598: 名も無き軍師：05/05/25 14:09 ID:h.AtS2kk

君たち、ホーバーク装備LVになったら胴以外の部位は
シック系で揃えるのが一般的なのかい？(・ω・)

599: 名も無き軍師：05/05/25 14:23 ID:kaz.SFU.

>>594
初めて見てよくわからんのだけど、サベッジが１８００もでてるの？

600: 名も無き軍師：05/05/25 14:27 ID:H4PXvdoE

>>599
TP300でマイティ乗せた結果です。
当たりがいいときはウリ部屋のゴーレムで2500出ます

601: 名も無き軍師：05/05/25 14:29 ID:xyKBL3sY

>600
レトリ２０００より衝撃的だ。

602: 名も無き軍師：05/05/25 14:29 ID:H4PXvdoE

ついでに補足
ウッドジュワ戦士も装備は相当いいほうでした。
大袖＆AF2＆各種ヘカトン着替え等

603: 名も無き軍師：05/05/25 14:30 ID:JpRCtBgc

マイティサベッジ1800はレトリ2000よりは現実的
肉なりメヌメヌなりの攻撃力は必要だが

604: 名も無き軍師：05/05/25 14:31 ID:/g9Jpks.

>>594
戦士Bの攻撃回数が少なくない？
武器の隔とジュワの追加考えると大分たりない様に思うんだけど
それとも戦士Aがバリバリヘイスト装備+メリポでDAupとかしてるのかな？

605: 名も無き軍師：05/05/25 14:31 ID:C3AS/r1I

>>602
ウッドジュワ戦士がスシ食べても
カレーカンパニ戦士より命中低いのはなんで？

606: 名も無き軍師：05/05/25 14:33 ID:K7Vwneu6

>>596
ジャガーとか持ってないけど
フルアビソウルメヌメヌで９００は越えたことある
今なら食事とかいいのにすれば１０００越えるんじゃないかな？
９９９で頭打ちという噂もあるけど１０００越えた人とか居たら
教えてほしいな

607: 名も無き軍師：05/05/25 14:38 ID:H4PXvdoE

>>604
戦士Aはヘイスト+14％
戦士Bは見た感じ白虎のみの+5％でした

>>605
通常攻撃時に大袖だったからかと

608: 名も無き軍師：05/05/25 14:42 ID:svJKH1jA

>>598
バーク含めてフルシックって街着が欲しかった。
ただそれだけ。

が、オレはもうフルシック秋田。

609: 名も無き軍師：05/05/25 14:46 ID:/660jPz2

>>607
というか、追加でチマチマ出すより装備まとめて全部出してくれよ。

610: 名も無き軍師：05/05/25 14:53 ID:H4PXvdoE

>>609
キャラが割れるので【許してください】
ただ、上位免罪なし、ジュワリディルなし、大袖もなしです。

ちなみに、昔サブドゥアのrep上げた者です。

611: 名も無き軍師：05/05/25 15:01 ID:C3AS/r1I

結局このrepから分かるのは
大袖は装備しない方が良いって事？

612: 名も無き軍師：05/05/25 15:04 ID:Slrf3YN6

つ　着替えマクロ

613: 名も無き軍師：05/05/25 15:07 ID:ZicqTVQc

>>606
ためるやってるとわかるけど、一応数値上では999で頭打ちなるよ。
てか、武器の比較なら前に一度ネ実の方で出したから参考にしてくれ。
あと、武器比較するなら自分が武器変えてやらないと全く意味ないと思うが・・・・。
それに自分で武器変えても全く同じ条件出せる訳じゃないしな。

614: 名も無き軍師：05/05/25 15:13 ID:H4PXvdoE

>>611
必ずしも片手斧が必要ではないっていうことですかね
大袖は大袖でいい装備ですよ

615: 名も無き軍師：05/05/25 15:17 ID:LbeD4QgM

戦Ａのサブウェポンと他の装備を明記してもらえないと、ただサベッジつえーってことしか読めないな。
ウッドジュワとカンパニじゃなくて、他の部分が違いすぎるんじゃないだろうか。
ヘイスト9%って、ジュワの２回攻撃の期待値と同等ってことか。ＷＳ回数でジュワ持ちが負けるとは。

616: 名も無き軍師：05/05/25 15:18 ID:FKqgVbb6

>>613
それこそためる気孔弾やればわかるけど、数値がカンストするだけで内部では上がってるんじゃないか

617: 名も無き軍師：05/05/25 15:19 ID:K7Vwneu6

>>613
そうかサンクス
武器とかどうでもよくて　ただ９９９での頭打ちってのの真偽が知りたかっただけ

618: 名も無き軍師：05/05/25 15:20 ID:H4PXvdoE

>>615
カンパニー二刀流です。
当然サブウェポンカンパニー。
お互いヘカトン等の着替えはしていたので
単純に武器比較として見てもらっていいかと。

619: 名も無き軍師：05/05/25 15:24 ID:LbeD4QgM

>>618
戦Ａがウッドジュワ使った場合があれば比較しやすいけど、まぁジュワは買えないしな(´ω｀)
とりあえずカンパ二刀流＞ウッドジュワってことね。
サブジャガーにしてもＷＳ回数で圧倒的に負けるだろうし、片手斧いらないなｗ

620: 名も無き軍師：05/05/25 15:26 ID:C3AS/r1I

>>618
スシ食べて片手斧振ってる戦士が
片手剣戦士に命中率で負けたrepとしか思えないな

621: 名も無き軍師：05/05/25 15:58 ID:R191gbtU

>>618
データ出してもらえるのは非常に有り難いんだけれども、武器比較は最低でも
同一人の武器付け替えでやらないと比較にならないと思う。また敵とPT構成、戦術も変えずにね

まったく同じ装備同士でも立ち回りやらアビのタイミングで結構総ダメ変わってきちゃったり
するもんだし〈いわゆる中の人次第〉、できるだけ同じ条件じゃないと。
もう一人の戦士のメリポ状況とか装備変更のタイミングとかも掴めて無いだろうし

あまり安易に比較です、とか言っちゃうと短絡的に捕らえて斧いらないじゃん！とか
結論づけちゃう人もいるからね。その辺結構注意しないと。

622: 名も無き軍師：05/05/25 16:13 ID:7nbcuM1o

新手のカンパニーマンかｗ

623: 名も無き軍師：05/05/25 16:15 ID:RO5Un7ko

>>600
TP300で1800なら、ランペTP100で３発撃った方が強いな

濡れには申し訳ないが、そのrep怪しく感じてしまうのよねぇ…
605氏が言ってるように命中の差が気になってしまう。

624: 594：05/05/25 16:20 ID:H4PXvdoE

すでに泥沼な気もしますがメリポ状況について。
戦士Aがクリティカルに3％振っていて以下のクリティカル率です。
このことから、メリポ状況の差は大きく開いてないと判断しました。

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4474.jpg

また、装備品についてですが、
外見だけですでに大袖・白虎・ジュワ・ウッド・各種ヘカトンを
そろえているような戦士と大きな差をつけること自体ほぼ無理と見ています。
よってこちらの差も大きく開いてないという仮定で見てもらっていいかと。

625: 名も無き軍師：05/05/25 16:20 ID:ZicqTVQc

>>623
Aポンやってるみたいだから、全体で出る命中はあてにならないと思う。
ただ単純に武器の比較って言われちゃ、ちょっとって思うけどな・・・。

626: 名も無き軍師：05/05/25 16:25 ID:R191gbtU

>>624
だから着替え等のタイミングやWS打つタイミング、TP実はちょっと溜めてたとかも
あるだろうし、アクセサリだって指、耳、背、腰とか全部違えば結構な差になる。
諸々の条件が複雑に絡み合うのがPTなのだからその程度の根拠では弱いと思う。

やはり同一人が同一PTで武器だけ変えて、立ち回りをできるだけ
同じにしないとPTで武器の比較というデータは取れないと思うよ。
やはりあのRepでは武器の比較にはなっていない、としか言えないです。

627: 594：05/05/25 16:35 ID:H4PXvdoE

残念ながら片手斧は一本も持ってないんですよ。
先ほども書きましたがジュワも持っていません。
というわけで、こういうデータもあるという参考repとして見てください。

では、名無しに戻ります。

628: 名も無き軍師：05/05/25 16:42 ID:LbeD4QgM

見えない部分の差ってかなりありそうだけどな。
片手剣スキル全振りと片手斧スキル０振りとか。
ヘイスト14%って百虎スピベル+、パンサＨＱかダスク手か足かユニ
コン足とかだろう。
ヘカトン頭と脚以外、空防具は空ＬＳ入ってれば入手難しくないし、
ジュワは環境次第だし。
まぁあれだ。見えるとこだけ廃装備な自分みたいな奴も大勢いるだろうと。

629: 名も無き軍師：05/05/25 16:50 ID:Slrf3YN6

>>594
戦士A・Bそれぞれ食事も違うのか。
比較Repではなくて>>627みたく参考Repだな。

とりあえず乙

630: 名も無き軍師：05/05/25 16:52 ID:/g9Jpks.

片手斧ないのか、、、残念、、、
同じメリポ中に食事2回(1時間ずつ)くらいでタパタパとカンパカンパでRepとってくれれば綺麗にデータがでたのにな、ともったいなく思った(・ω・)

631: 名も無き軍師：05/05/25 16:57 ID:RO5Un7ko

ちょっと批判めいた事も言ってしまったが、
全体的には参考にはなったと思うよ。

これが他ジョブにも認識されるとカンパ二刀流もやり易くなるだろうな…
とりあえず乙カレー

632: 名も無き軍師：05/05/25 16:57 ID:ZicqTVQc

>>630
その条件でも、綺麗にデータが取れる訳でもないから比較ってのは中々難しい。
自分の場合は30分間隔でジャガージュワ、イータージュワ、イータージャガーやってたが、
30分間隔ってのもあるが、1戦あたりの平均が全く同じの他のPTメンバーでさえ毎回ダメに大きく幅があった。

何が言いたいかと言うと、どのRepも参考程度にしかならないって事で
完全に、この武器が良いって言えるわけじゃないわけですよ。
装備や食事条件によって片手剣と斧の優劣も変わるしね。

633: 名も無き軍師：05/05/25 16:59 ID:ZicqTVQc

何か途中文章おかしいな・・・。
まぁ、気にしないでください。

634: 名も無き軍師：05/05/25 17:04 ID:LbeD4QgM

残念っていうか片手斧持ってない戦士ってのも珍しいがなｗ
メリポレベルになると単発が多いのは事実だけど、色んな状況で核熱
トスしたりアドリブで光に繋げたりする遊びもあるのにもったいない。
でも裏に戦士で参加したとき、分解撃ってくれる人少ないんだよね……。
暗黒がたまにスピンしてくれるけど、うち暗黒参加率低いし、鎌使うことあるし。
モンクは阿修羅で、シフはめったにシャーク撃たないし。
スラッグきた時ランペで湾曲するくらいしか(´・ω・｀)

635: 名も無き軍師：05/05/25 17:05 ID:/g9Jpks.

確かにまったく同じ様に敵がpopするわけでも、全く同じ様に立ちふるまえるわけでもないし、それもそうね(・ω・)

636: 名も無き軍師：05/05/25 17:13 ID:xyKBL3sY

裏はチョットはなれた敵とかにミスト撃って遊ぶのが好きだな。
そういや、ミスト撃った時ってたまに通常攻撃が入ることない？
たまた敵が寄って来てて当たってるだけかもだけど。
通常攻撃の判定も飛んでいってたらおもろいなあとか妄想。使い道ないけどね。

637: 名も無き軍師：05/05/25 18:05 ID:0IMPL.jY

>>579
元のレスで回避装備で変わるか変わらないかをいってるのにその答えはおかしくないか？
スロウエレジーでなんて誰もいってないだろ？

638: 名も無き軍師：05/05/25 18:17 ID:B2u8J4p6

それにしても、片手剣で肉なのに命中率8割後半ってよほど廃なのか普通なのかどっちなんだ？
もしユニクロでも8割後半いけるならスシ要らないジャン

639: 名も無き軍師：05/05/25 18:36 ID:7fk.M4IY

>>581
おっとスマン、なるほどそういう事な
俺個人として維持できるのか？と興味があったもんで

>>610
今更だが、キャラが特定されるってカンパニー二刀流は珍しいからそっちでわれるんじゃないのか？ｗ

640: 名も無き軍師：05/05/25 18:57 ID:ghykDBtU

カンパニー強いね。
でもジュワ持ちの戦士がこの攻撃回数ってのが目を引くね。
自分ならもうちょいいける！　とか思ってしまうｗ
ただ片手だけ１．５倍の攻撃回数ってことだからこのぐらいの数値になってしまうのかな？

ちなみに空ポンrepみると０ダメが２〜５％混ざってるからこの二人９０％ぐらいの命中率の人たちだね


>>638
命中＋６０台で寿司食べジャガージュワでウリゴーレムで８８％ぐらいいくので
其処まで廃装備ではないかも？

タバジャガーとジャガージュワのrepなら環境的に取れるんだけど今度取ってくるかな。

641: 名も無き軍師：05/05/25 20:11 ID:UPcjW0E6

命中＋６０程度で、肉食っても命中率が８８％いくって・・・・
クソ高いスシ食ってるのがアホらしくなってきた・・・

642: 名も無き軍師：05/05/25 20:14 ID:pc1ZCzJs

倒した敵の数164に対して通常与ダメが、
Ａが88.9%[1658/1864]
Ｂが85.7%[1759/2052]

手数差は188だから、敵１体につきジュワ持ちが１回ちょっとくらいしか手数多くないのか。
ジュワ使ってると明らかに手数増えるんだけど、これは少なすぎるような。
戦闘時間が平均で45秒くらいになると、こんなもんなんだろうか？

643: 名も無き軍師：05/05/25 20:29 ID:4UlNzqQY

>786
マィティ使わなくても1/1024でレトリ2000だし
9%の確率で1400
25%の確率で1200でるんだから
そりゃ裏の戦士は全員潜在はズしやるはなw

644: 名も無き軍師：05/05/25 20:33 ID:jHq0MF8o

>>786
裏で潜在外しは止めろよ。

645: 名も無き軍師：05/05/25 20:34 ID:pc1ZCzJs

連投失礼。
１体につき左右１セットを１回とすれば、５〜６回の攻撃か。
そのうちジュワで２回攻撃出る可能性考えると、普通にダブル出るのと
大差ない気もしてきた。
メリポくらいになるとジュワの利点かなり小さいのかもね。

646: 名も無き軍師：05/05/25 21:53 ID:Bxl0hjb6

>642
このrepでは誰もジュワつかってないだろ?
両方ともサブカンパニーって書いてあるじゃん（・ω・`

647: 名も無き軍師：05/05/25 21:56 ID:AmKUkCe2

>>646
どこのrepいってるの？

648: 名も無き軍師：05/05/25 23:01 ID:ziQ1euPY

間違いは誰にでもあることさ(・ω・)ノ"<<646　気にするなよ

カンパニ５０万で在庫が１つ。ＰＣだったらrep自分で取ることも
出来るんだけど、残念だ。だから買わない。

649: 名も無き軍師：05/05/25 23:26 ID:dRkM0gcY

>>637
いや元の話はメリポでの戦盾なんだから、べつにおかしくないだろ？
実際につよの攻撃は避けられてもとてのはきついし。
避けられようが避けられまいが蝉まわれば盾できるんだから、メリポで盾装備は必要ないと。

650: 名も無き軍師：05/05/26 00:17 ID:Iuob5nYQ

>>649
てかスロウエレジー基本ならメヌメヌディア２も基本だよな？
じゃバークの功プラスなんてまったく意味ないよな。AFで盾した方がいいんじゃないか？
スコハネとの差の＋２０の方がでかそうだな。

651: 名も無き軍師：05/05/26 00:23 ID:mtYGihN6

>>650
攻命+１０STRDEX+５がまったく意味ないと思うならスコハでも何でも着てくれよ・・・
オレは意味あると思うから死んでる回避+２０より攻+１０STRDEX+５のほうを選ぶがね

652: 名も無き軍師：05/05/26 00:25 ID:Iuob5nYQ

>>651
まったく意味ないだろ？メヌメヌディア２の前じゃ…
敵対心装備でもつけたほうがいいだろーが

653: 名も無き軍師：05/05/26 00:32 ID:0Ab6MKl.

命中率はメヌメヌじゃあがらないよな？
それにSTRは最大ダメージあがるからメヌメヌの効果を更によくするよな。
攻＋もメヌメヌで＋１００あがるとしてもその１割余分にあがると考えればいいだろう？

654: 名も無き軍師：05/05/26 00:33 ID:mtYGihN6

>>652
だからそう思うならAFでもなんでも着ててくれと
命中ブースト装備しないでメヌメヌで当たるならの話だが。
もちろんスシ食うなんて言わないよな。
メヌメヌディア２があるから攻命+装備が効果ないとか恥ずかしいこと言わないでくれよ
オレは敵対心装備なんかウォーウルフだけで挑発と殴りでタゲ取れるし。
他のやつのことは知らないが。
バーク＞スコハなのは651に書いただろ

655: 名も無き軍師：05/05/26 00:35 ID:OPMp8NYY

>>653-654
お前らメリポで食事はなにとってんの？
寿司くってんじゃないの？
もしかしてとて２でも相手してるの？

656: 名も無き軍師：05/05/26 00:39 ID:mtYGihN6

ステーキかレッドカレーに決まってるだろ。
メリポ片手剣スキルブーストしてなくて左手ジュワならスシでもわかるけど
そうじゃないならメリポでスシとかアリエネ

657: 名も無き軍師：05/05/26 00:41 ID:0Ab6MKl.

>>655
どういう意図で食事聞いてるのか分からないけど私は寿司だよ。
ヘイスト装備にすると命中＋６０はなかなか行かないからね

658: 名も無き軍師：05/05/26 00:42 ID:gaeQIlHs

>>656
なんだただの寄生虫だったのかすまんすまん
一言言わせてもらえばスシ食ったほうがいいぞっと

659: 名も無き軍師：05/05/26 00:43 ID:Us69o8y.

詩人なんていねー。
メヌメヌなんて2週間に１回あるかどうかだぜー？
漏れ自身は詩人75持ちだがな。

660: 名も無き軍師：05/05/26 00:47 ID:mtYGihN6

素で命中90%超えててスシ食べるメリットなんてどこにあるんだ？

661: 名も無き軍師：05/05/26 00:50 ID:OPMp8NYY

>>660
脳内FFで？

662: 名も無き軍師：05/05/26 00:55 ID:0Ab6MKl.

素で命中９０％超えるってDEXメリポ全部上げて片手斧６段階あげるとなる？

ちなみに私は片手ジュワで
片手剣メリポ６段階
命中＋３０、寿司or命中＋６１、肉

これで空ぽんで９０％ぐらいだから命中分をヘイスト装備にして寿司にしてるね

663: 名も無き軍師：05/05/26 00:56 ID:mtYGihN6

>>661
まさかとは思うけど、少し上のrepも見れないのかな？
とりあえず引用しとこか

>命中＋６０台で寿司食べジャガージュワでウリゴーレムで８８％ぐらいいくので
念のために言っとくけど張ったのも書いたのもオレじゃないから

664: 名も無き軍師：05/05/26 00:58 ID:mtYGihN6

おっとこれじゃなくてもう少し上のやつだった

665: 名も無き軍師：05/05/26 01:01 ID:0Ab6MKl.

>>663
たぶんそれ私がかいたんだけど、＋６０で肉食ね。
寿司ってかいてあったらすまん、間違えたorz

666: 名も無き軍師：05/05/26 01:03 ID:OPMp8NYY

>>664
まったくお前のレスと関係ないrepだろ、どうみても(汗)
頭大丈夫か？酒でも飲んでる？

667: 名も無き軍師：05/05/26 01:25 ID:mtYGihN6

いやまて確かに引用元間違えたが、まったくないわけじゃないだろうに。
片手ジュワで空ゴーレムにスシで88%なら、
片手斧二本で肉食ってポンでも90%前後は出るだろ

668: 名も無き軍師：05/05/26 02:01 ID:tkrm28D6

ちなみに忍者でも宿星ゴーレムやDポンなら命中+50＆白虎＆メリポで+12で命中キャップにいく
アグのある戦士はそんなに難しくないよ95％
元々命中装備も多いし、狩人と戦士はメリポで攻撃食事食えるジョブだ。
だから装備バランスとってバイソンでも食ってくれ。
スシメヌメヌステータスブ＾−ストの方が強い場合もあるけど。
戦士で90％切ってるのにバーニー着てる人なんか見るとなんか間違ってるなーと思う事がある
Aポンだと更に命中+10〜20程度しないとダメだねあいつら少しレベルが高いから。

669: 名も無き軍師：05/05/26 02:50 ID:cBlF3WHg

句点打て

670: 名も無き軍師：05/05/26 03:54 ID:gWS/Vrhg

ひさびさに知り合い同士でメリポしてきたので武器を変えながらデータをとってまいりました。
一応メイン盾だったので防具が防御よりになってるのはご容赦を。（見にくい場合はメモ帳にでも張ってくだせい）

狩場：ウルガラン山脈頂上
獲物：Kindered Black Mage,Kindered Dark Knight,Kindred Summoner,Kindred Warrior,Molech,Smolenkos
構成：戦75/忍:侍75/戦：侍74/シ:黒75/白:白75/黒:吟75/白
備考：食事はスキッドスシで歌はメヌメヌ、ＷＳはＴＰ１００即撃

種族：エルヴァーン
装備：ウォリアーマスク、麒麟大袖、ウォリアーマフラ、白虎佩楯、バローネガンビエラ、ボムの魂
近衛騎士制式カラー、素破の耳、ピクシーピアス、ルビーリングｘ２、アメミットマント+1、ウォーウルフベルト
メリポ：ダブルアタック5段階、クリティカル3段階、片手斧3段階

□（メイン）ウッドヴィルアクス　（サブ）ジャガーノート
倒した数：40（デーモン21、タウロス11、目玉8）

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍75--------- -66941 -42846[-451/-491] ------[----/----] -24095[--30/--30] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍75--------- -42846 --95.0[-183/--13] -91.9%[-451/-491]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍75--------- ランページ---------- -24095 -803.2[1098/-562] 100.0%[--30/--30]


□（メイン）マーシャルアクス　（サブ）マンイーター
倒した数：39（デーモン25、タウロス8、目玉6）

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍75--------- -62185 -39166[-445/-477] ------[----/----] -23019[--28/--28] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍75--------- -39166 --88.0[-165/---5] -93.3%[-445/-477]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍75--------- ランページ---------- -23019 -822.1[1354/-197] 100.0%[--28/--28]


□（おまけ）カンパニーソードｘ２
倒した数：14（デーモン8、タウロス3、目玉3)

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍75--------- -19772 -14740[-162/-179] ------[----/----] --5032[---9/---9] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍75--------- -14740 --91.0[-187/--37] -90.5%[-162/-179]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍75--------- ボーパルブレード---- --5032 -559.1[-755/-232] 100.0%[---9/---9]


感想：同じくらいの数で試したつもりだったが、マシャイタの方がデーモン多目になってしまい、
試行回数の少なさも含めデータとしてはイマイチかなと。
しかしながら、やはりウッドジャガーの方が安定している印象が強い感じがしないでもない。
マーシャルイーターも価格面を考えたコストパフォーマンスは良好ではあるが、やはりクセが強い感じだろうか？
カンパニーｘ２は、まあオマケってことで(´ω`)

671: 名も無き軍師：05/05/26 05:55 ID:ebgMwfp6

なぁ兄弟。>>667みたいなの良くみるんだが、寿司の片手剣より肉の片手斧の方が命中高いのか？
肉喰うと、上の方でもあったが３０分が長く感じて精神衛生上よろしくないし、俺の片手剣はどうやってもそんな扇風機じゃないんだが。

672: 名も無き軍師：05/05/26 07:55 ID:wlaG52Bg

レプみれ無い奴が脳内で語るスレ

673: 名も無き軍師：05/05/26 08:40 ID:r7y4eV5E

>>670
目安になっていい感じですね、rep乙です。
イータージャガーにも興味があったりｗ

それと大分DEX高いですね、クリティカル率はどのぐらいですか？

674: 名も無き軍師：05/05/26 08:51 ID:MDU4aCls

バイソンステーキ高いから、俺はクアールサンド食ってるぞｗ
スシより肉のほうがいいことは同意だけど、ユニクロ大好きな俺としてはクアールサンドは手放せない一品だな

675: 名も無き軍師：05/05/26 09:11 ID:8wRTTqoE

>>670
乙

うちの鯖だと、ウッドジャガ1350万、マシャイータ230万。
1000万以上の差がその程度しかないなら、自慰の域を出ないね。

676: 名も無き軍師：05/05/26 09:26 ID:VokX50D2

>>670
乙ー

確かに1000万でその程度ならぶっちゃけマシャイターでもいいな。
ジャガー売ろうかしら・・・

677: 名も無き軍師：05/05/26 09:30 ID:Ga4O3DjE

サブならイータよりタバのがよくねえ？

678: 名も無き軍師：05/05/26 10:16 ID:fqVBg3sI

武器防具スレより。

>723 ： 名も無き軍師 ：05/05/24 13:54 ID:nEPc1rss
>ジャガーノートもドロップ100%だから出品自体は頻繁だしね
>てか全然行ってないけど、いまも100%だよね？
>
>724 ： 名も無き軍師 ：05/05/24 14:14 ID:SYthh8zo
>>>723
>yes
>お馬鹿な戦士がＨＮＭＬＳにカモられてるだけです。
>
>725 ： 名も無き軍師 ：05/05/24 14:50 ID:PQxyjx8I
>お馬鹿な戦士ってより、お馬鹿なRMT外人戦士だろ。
>
>メリポ用武器に1000万超えって・・・(´∀｀;)


>>676
やめとけ。既に持っているなら、余程金に困らない限り
手放すべきじゃないと思うぞ。

679: 名も無き軍師：05/05/26 10:26 ID:IWfL7M8k

ジャガーって１００％ドロップだったの？

680: 名も無き軍師：05/05/26 10:37 ID:EzE1ATl2

ドロップが100％だろうと
敵を取れなきゃ取れないんだからあの値段なんじゃないかなー

681: 名も無き軍師：05/05/26 10:39 ID:CFM082qg

亀の棍棒とか鳥の両手棍と同じだと思ってた。

682: 名も無き軍師：05/05/26 10:56 ID:kaz.SFU.

各鯖インフレ続いていると思うから、よほど金に困らない限り、
アイテムをギルに替えるのは控えた方がいいと思う。
ジャガ1,000万超えてる鯖はそんなに上がらないかな？
Uchino鯖は600万だから絶対上がりそうだ。

683: 名も無き軍師：05/05/26 11:12 ID:sanmh/iA

Uchino鯖マンイーター400万突破
安い時買い込んでおけばよかった・・・

684: 名も無き軍師：05/05/26 11:14 ID:IWfL7M8k

取りに行けばいいじゃん

685: 名も無き軍師：05/05/26 11:43 ID:UD.n3nOw

３人ENMなんだから友達誘っていけよ

686: 名も無き軍師：05/05/26 12:01 ID:YSyBmQ3I

>>685
まだこんなこと言ってる奴が。

687: 名も無き軍師：05/05/26 12:22 ID:QB/kujIk

●＜転売すれば儲けられたのに
○＜取りに行けばいいじゃん

(´Д｀)？

688: 名も無き軍師：05/05/26 12:55 ID:h53TkfDk

>>670

おつ

689: 名も無き軍師：05/05/26 13:18 ID:so3V6Yl6

ジャガー1ヶ月に少なくとも30本出るわけなのかｗ
1000万もだせねｗｗｗ

690: 名も無き軍師：05/05/26 13:28 ID:JA72oT/I

>>689
おたくの鯖はオーバーロードpopしないのか、うらやらしい

691: 名も無き軍師：05/05/26 13:34 ID:l.cp2kvQ

>>689 いやいやｗｗ
豚王抽選の豚神が１００％落とす。
最低でも月に４本。多い時だと９本
そのくらいだと思った。

692: 名も無き軍師：05/05/26 13:42 ID:T1K0uc4I

空メリポでいろいろrep取ってみたらウッドやジャガ使うより
圧倒的にマンイーター＆ジュワの方が総ダメよかった。
モや忍が強いのと同じで手数で勝負ってカンジ。

まぁ俺の場合はだけど。
そんな人もいるってことで。

693: 名も無き軍師：05/05/26 13:45 ID:JV3sAEPo

９はないだろ

694: 名も無き軍師：05/05/26 13:46 ID:0uUzZU2M

送信ボタンおしてしまった．．

>>670 おつ
ここ最近で一番参考になるrepだ。
やはり自分で装備を変えたrepが一番信用できる。

また機会があったら、
ウッド・イータ
ウッド・ジャガ
イータ・ジャガ
の比較を是非やってもらえないだろうか．．．


自分で話しておいて申し訳ないが、他ジョブとの比較で
サブジュワの攻撃回数はこんな感じ
(こればっかりは自分で武器持ち替えても、わかり難い気がするので)

与ダメ・通常---- -累計- --平均[最大/最小] 命中
戦/忍----------- -50711 --72.5[153/39] -88.4%[699/791]
暗/シ----------- -28795 -137.8[278/88] -84.3%[209/248]
忍/戦----------- -29098 --55.7[118/28] -71.8%[522/727]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] 命中
戦/忍----------- --3261 -130.4[175/0] -44.6%[25/ 56]
暗/シ----------- ---747 -106.7[127/0] -58.3%[ 7/ 12]
忍/戦----------- --5568 -150.5[251/0] -22.8%[37/162]

獲物：空Dポン
条件：アシッド　歌無し　全員肉(昨年9月ごろのrepなので)
装備：戦(自分) ジャガ/ジュワ　ウォリア頭手足　バーク　ダスク脚　スナイパ2　
　　　連邦投刀+1 素破　アサルト　ライフ　近衛カラー
種族：ヒュム

695: 名も無き軍師：05/05/26 13:48 ID:jFIhSZXs

>>670のREPに関して考察

あくまで数字をいじった卓上の計算にしか過ぎないので、そのつもりで。
（なんか間違ってたら突っ込んで下さい）

まずウッドジャガの攻撃回数を元にマシャイタの攻撃回数を揃えてみる

ウッドジャガの間隔が(288+288)*0.8≒460
マシャイタの間隔は(276+276)*0.8≒441

すなわち攻撃間隔の比率はウドジャガ：マシャイタで1:1.043478となる
（実際には白虎脚や魔法によるヘイストで間隔はもっと早いと思うが、比率には影響が出ないと思われるので割愛）


すると>>670のウッドジャガの通常攻撃回数491振る間にマシャイタは約512回攻撃することになる。
これとマシャイタの命中率93.3%をかけると命中回数は、477回。
さらに平均ダメージ88をかけると、通常ダメージの合計は、41,976

この数値はウッドジャガの通常ダメージの合計42,845と比較すると、約94.5%となっている。


無論これは計算上の話でしかなく、測定値にしても様々な要因によって左右されるわけで
到底信頼できる数値ではないとは思うが、考慮に値するものではないかと思う。


通常攻撃ダメージの差5.5%。これを"デカイ"と見るか"誤差"と見るか・・・

696: 名も無き軍師：05/05/26 14:06 ID:0uUzZU2M

よくみると暗だけ攻撃回数少なすぎるな

Dポンだけ選別したから、間違いはないはずだが．．．
なんでかよくわからんので、このデータはスルーしてくれると
ありがたい

697: 名も無き軍師：05/05/26 14:07 ID:/g9Jpks.

>>695
ランペもみないとマーシャルの意味が全くなくなるのでは？

698: 名も無き軍師：05/05/26 14:24 ID:1e4PuLI.

食事に関して一言。
攻撃食をとる場合
バイソンステーキは+18%なので攻444以上ないと+80以上にならない。
一方クアールサンド+1はcapが80で+22%なので攻364でcapに到達するものの
364〜443まではバイソンステーキよりも攻＋が多くなる。
もっともドラゴンスープ（攻+22%cap150）、ドラゴンステーキ（攻+20%cap150）、
レッドカレー（攻+23%cap150）を食べればいいわけですが金銭的に厳しいかもｗ
つまりはクアールサンド+1は比較的安価で効果が高くお勧めですよ、ということです。

699: 名も無き軍師：05/05/26 14:30 ID:aTCC94w2

さらに追記。

サポ戦士でバーサク常用するならそれも考慮した方がよいのじゃないかしら？

700: 名も無き軍師：05/05/26 14:59 ID:/g9Jpks.

>>695
41,976/42,845=約98%な気がする(・ω・)

701: 名も無き軍師：05/05/26 15:09 ID:bzOB1vPE

マーシャルボウ戦/狩ってどうよ
TP200ならサイドかなり当たるんじゃない？

702: 676：05/05/26 15:11 ID:5eTDDC6s

>>678
そっかーわざわざコピペまでして忠告トンクス！
取りあえず、アドバイス通り金に困るまでは持っとくわー。

703: 名も無き軍師：05/05/26 15:16 ID:HcakrOKw

>>698
クアールサンドって師範レシピですよ、
NQならともかくHQが潤沢に出回っているところあるのかな？

ドラゴン系以外なら命中も上がるヘッジホッグパイが良いと思ってます。
こちらは1個2万前後で流通してますよね。

704: 695：05/05/26 15:29 ID:jFIhSZXs

>>700

うほ！計算ミスっていうか間違えて攻撃回数の比率をシートに入力してた。
【ごめんなさい】

ってことで後半の修正版



････前略

この数値はウッドジャガの通常ダメージの合計42,845と比較すると、約98%となっている。


無論これは計算上の話でしかなく、測定値にしても様々な要因によって左右されるわけで
到底信頼できる数値ではないとは思うが、考慮に値するものではないかと思う。


通常攻撃ダメージの差2%。これを"デカイ"と見るか"誤差"と見るか・・・

っつーか誤差だね(´A｀）

705: 名も無き軍師：05/05/26 15:29 ID:FuXVEqW.

確かに命中上がるけど＋５だしなぁ。

706: 名も無き軍師：05/05/26 15:40 ID:5eTDDC6s

>>701
やってみないとわからんが、結局斧で殴った方がイイって結果になりそ・・ｗ

707: 名も無き軍師：05/05/26 16:19 ID:s5rS7CcQ

>>701
弓専門の侍と同じようにすれば、与ダメだけなら使えなくも無い・・
が、いかんせんスキルの問題で命中が悪すぎる（メリポで使用を前提）
また、当然セミが無いのでタゲ取ったらスポンジ　で、しかも装備がある程度（４神クラス）揃ってる奴だと斧２本のほうが強い
よって、侍みたく両手刀がウンコなら使う可能性があるが、戦でサイド連発はただのオナニー
あ〜・・例外でメルクリかリディル装備時かな　あれならTP速度激早なんで使えるけど、もちろんスポンジな

708: 名も無き軍師：05/05/26 17:12 ID:T1K0uc4I

メルクリマーシャルボウ戦/狩
すげええええよ！

709: 名も無き軍師：05/05/26 17:20 ID:H4PXvdoE

与TPが多すぎるので微妙だと思う

710: 名も無き軍師：05/05/26 17:21 ID:YSyBmQ3I

メルクリ戦士とかオナニーはソロでやれって感じ。

711: 名も無き軍師：05/05/26 17:35 ID:6nVRFzCA

メリポ最強はクラクラ狩人なわけだが
あれがアリならメリクリ戦士でもいいんじゃない

712: 名も無き軍師：05/05/26 17:39 ID:bzOB1vPE

ぶっちゃけメリポだと狩人はズバ抜けて強いって訳でもない
ヘタレ狩人誘うくらいなら良装備前衛のが総ダメ出るし

713: 名も無き軍師：05/05/26 17:40 ID:H4PXvdoE

クラクラはPTの戦力落とすからはずしてもらってる

714: 名も無き軍師：05/05/26 17:52 ID:FuXVEqW.

>>712
それまじで納得かも。

715: 名も無き軍師：05/05/26 18:03 ID:fyOkjR0s

メリポでDポンなんて狩る事ある？

716: 名も無き軍師：05/05/26 18:06 ID:tkoH49PY

>>715
ヌルくて楽だから、あまりやる気の無い時に

717: 名も無き軍師：05/05/26 18:40 ID:gUrZytkM

いくらリディルが総ダメにて優れていようともＰＴメンの反応＆インパクトはランペの瞬間
ダメにつきる。

ジャガーリディル戦士とメリポいったがマーシャルイーターの俺のがランペダメ殆ど勝ってた
からＰＴメンは俺のほうが強いと思ってたみたいだ、総ダメで圧倒的に負けてタガナー

ランペの平均ダメが一番高くなるのはマーシャルジャガかレトリジャガだと思うんだが、
メインレトリとメインマーシャル比べたレプってあったっけ？

718: 名も無き軍師：05/05/26 18:59 ID:bzOB1vPE

マーシャルってそんなにランペのダメ上がるか？
ランペはD重視のが平均ダメ出る希ガス

719: 名も無き軍師：05/05/26 19:19 ID:/660jPz2

>>717
同意。
フレのユニクロ戦士が似たようなこと言ってたなー。
「一発当たりのダメもＷＳの瞬間ダメもモンクに勝ってた。戦＞モだな」なんて喜んでたけど、
お前手数の違いをまったく考慮してないだろうと。
総ダメでは明らかに負けてることに気づけよってなもんで。
廃戦士ならまだしも、チョーユニクロ戦士だからなぁ。

720: 名も無き軍師：05/05/26 19:49 ID:jc91SlR.

25%で論理ランぺが1200越えるレトリは
クリティカルのオとも含めてインパクトはでかいな
0.1%の論理値で2000も出るわけだし

721: 名も無き軍師：05/05/26 19:55 ID:jc91SlR.

レトリ愛用してますが
相手のtp気にしないメリポでは脳汁ものですね
先日両手ダブルクリティカル4連だ達成しますた

722: 名も無き軍師：05/05/26 20:01 ID:2mG6lyo.

レトリ手に入れて背が5cm伸びました＾＾ｖ

723: 名も無き軍師：05/05/26 20:07 ID:WKU03T6.

>>672
見ても本当か？と自分の感じでなるから他に聞いてるんだろ。
釣られたか、age厨だしな

724: 670：05/05/26 20:32 ID:nb973p4M

>>673
遅レスになってすまんです。

>>670でのクリティカル率は、14.3%でした

725: 名も無き軍師：05/05/26 21:03 ID:e.wwnrsI

戦士は負け犬ばっかりだな

726: 名も無き軍師：05/05/26 22:38 ID:3IYNtQh2

現実的かどうかは別として

ルーンチョッパー Ｄ88 隔504 潜在能力：命中+5 ヘイスト+9% Lv70〜
これが

戦/竜(メリポでMP10)で赤にリフレシュ貰って
パンサーマスク2%＋白虎佩楯5%＋ワイバーンピアス5%＋魔法ヘイスト15%


こう化ける
ルーンチョッパー Ｄ88 隔323 命中+5　Lv70〜

727: 名も無き軍師：05/05/26 22:49 ID:2mG6lyo.

パインでも搾って飲めボケが。

728: 名も無き軍師：05/05/26 23:15 ID:3eV6kS4s

>>727
それでもユニクロモンクに負けてないか？ｗ

729: 名も無き軍師：05/05/27 00:16 ID:Pp./VOCY

DAの発動次第ってとこだなｗ

730: 名も無き軍師：05/05/27 00:46 ID:8jVhy0EU

ふと思ったんだが、
両手で武器振り回してるのに片手と同じSTRで計算っておかしくね？
100%UPとまで行かないまでも、50%UPくらいで計算して当然だと思わないか？
一撃の重さの両手武器、手数とＴＰ速度の片手武器って住み分けできていいじゃないか。
暗竜侍あたりと結託して騒がないか？

731: 名も無き軍師：05/05/27 00:48 ID:AwUI1t16

ルーンチョッパーの話なんて誰もふってねーよボケが。

732: 名も無き軍師：05/05/27 00:58 ID:LkKp15rA

>>721
レトリのクリ６％うｐはレトリじゃないほうの武器には乗らないわけだが(;´_ゝ｀)
まぁ出る時は出るんだろうがネ

マーシャルとレトリ比較
見た目＆通常削り　…　レトリ＞＞マーシャル
ランペダメ　…　ＴＰクリ修正が初段のみなら　レトリなんだろうが、マーシャルランペ結構安定してるんで
　　　　　　　　たぶん全段乗ってるんじゃないかと　レトリ＜マーシャルかな

>>718
メインウッド使って５ヒットクリティカル無し
メインレトリかマーシャル使って５ヒットクリティカル１　では　レトリ、マーシャルランペ＞ウッドランペ
クリティカルが一発でも多いほうが総ダメ高い。平均ダメが高くなるのは・・・　あとは分かるなぼうや

733: 名も無き軍師：05/05/27 01:48 ID:bEXbe6AQ

ウッドヴィルアクス Rare Ｄ50 隔288 STR+4 詠唱中断率5%ダウン Lv72〜 戦暗獣狩
ジャガーノート Rare Ｄ46 隔288 HP+18 STR+3 AGI-3 攻+30 Lv70〜 戦獣

戦/忍で
パンサーマスク2%＋白虎佩楯5%＋魔法ヘイスト15%

こう化ける
ウッド+ジャガ Ｄ96 隔359 HP+18 STR+7 AGI-3 攻+30 Lv72〜

734: 名も無き軍師：05/05/27 02:10 ID:ebgMwfp6

イータージャガーて強そうだなとは聞くが報告ってないな

735: 名も無き軍師：05/05/27 03:57 ID:GGUxXiNw

ジャガー持ってる奴はクソ高いイーター焦って買わないから。
値下がってきたら報告増えるっしょ。
理由はちょっと考えればわかると思う。

736: 名も無き軍師：05/05/27 05:54 ID:nEw4KVI6

>>724
14.3％ですか〜教えてくれてありがとう御座います。
クリティカルの目安にさせていただきます。

737: 名も無き軍師：05/05/27 07:12 ID:zHrMfbAo

理由は人それぞれだな

おれはサブジュワ使ってるが
イーターを試してから、ジャガーは売った。
与ダメも増えて満足している

相場イーター150 ジャガー 1000
うちの鯖の場合、性能比で言ったら、ジャガーの方が無駄に高い

738: 名も無き軍師：05/05/27 07:52 ID:V9s1uR6w

論理値でレトリクリティカル律がのってたろ
一発が120%
二発が25%

739: 名も無き軍師：05/05/27 09:16 ID:8wRTTqoE

>>735
イーター程度を「クソ高い」なんて言う奴は、ジャガーなんて持ってないだろ？

740: 名も無き軍師：05/05/27 09:36 ID:.kxRhUis

>>734
みんながみんなＰＣでやってるわけじゃないしな

>>737
もういいよ。今更イーターの性能に疑問もってるやつもいねぇべ
レアに付加価値を見出すか性能こそ全てかもひとそれぞれ
ジャガーを売ってイーターを買おうキャンペーンにしか見えん

741: 名も無き軍師：05/05/27 09:41 ID:rQZVSPbA

>>737
同じくサブジュワだけどジャガーやめてイーターにしたらいい感じ。
間隔少し短いし命中＋５がついてるしいい感じ。
サブジュワには相性いいかもね。

ジャガー売ろうか悩み中

742: 名も無き軍師：05/05/27 09:48 ID:lU.UNYos

ジャガー売ってタンギかフランシスカでも装備してろ

誰も気がつかないからｗ

743: 名も無き軍師：05/05/27 11:02 ID:U4cZV8rY

装備可能レベルでタンギやシスカ持てると強いな
ダクピ+1ランぺがゴミのようだ

744: 名も無き軍師：05/05/27 11:36 ID:JV3sAEPo

15名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：05/05/15 23:44 ID:e3ZlirbI
つーか、クロカンとかビュシュヌまでの繋ぎじゃんか。
デストロイヤーが今のことﾕﾆｸﾛ最終装備。あのﾃﾞｨﾚｲでD18は脅威だね。
ｸﾘﾃｨｶﾙも出るし。レリック最終強化のｽﾌｧﾗｲよりも使えるんじゃない？(笑)

今まで白忍狩シとやってきたが、モンクは戦闘も超楽だから
本読んだり、tv、dvd見たり片手間にできて最高だと思う。Lvあげ楽しい♪　
最近、忍シ狩あたりが釣りも勝手にやってくれるからﾀｽﾗﾑ出番ﾅｽ！

745: 名も無き軍師：05/05/27 11:38 ID:HRNrujVE

墓メリポって空蝉するの無駄？

746: 名も無き軍師：05/05/27 11:48 ID:JV3sAEPo

いや、したほうがいい

747: 名も無き軍師：05/05/27 11:57 ID:U4cZV8rY

墓なんて行くだけ無駄
装備には自信あったがもう行きたくない
間隔　一発の重さ　ws　全てモンクに負けてる
モPT入ると黒ですら精霊撃たなくなる
墓行くならモモモ白赤詩しかない

748: 名も無き軍師：05/05/27 12:16 ID:C3AS/r1I

>>743
ダークピック+1とフランシスカはD同じで
タンギはDが低いけど
なんでダークピック+1は弱いの？

749: 名も無き軍師：05/05/27 12:21 ID:LoAP03Co

>>747
白も赤も行きたがらない。よって墓はモｘ５＋詩しかない。

750: 名も無き軍師：05/05/27 12:24 ID:JV3sAEPo

その構成だと詩人ｍ

751: 名も無き軍師：05/05/27 12:30 ID:MVpGVn8E

それならモ６のほうが楽しそうでいいじゃん

752: 名も無き軍師：05/05/27 12:38 ID:U4cZV8rY

>>748見た目とD／間隔
ダークアクスのほうがダクピよりなんぼかまし

753: 名も無き軍師：05/05/27 12:42 ID:IWfL7M8k

開き直ってピック二刀流で登山家

754: 名も無き軍師：05/05/27 12:43 ID:ZicqTVQc

>>747
伝説のチェーン出したPTも戦モモ黒赤詩。
総ダメじゃ勝てないが、開幕タゲ取っている事で明らかに後衛の負担は減るよ。
まぁ、どっちにしろ墓は疲れるだけだが・・・。

755: 名も無き軍師：05/05/27 13:11 ID:C3AS/r1I

>>752
いや、通常攻撃の話じゃなくて
ダークピック+1のランぺはゴミなんでしょ？

756: 名も無き軍師：05/05/27 15:04 ID:s5rS7CcQ

>>754
それ出したのウツセミがブラクラ＆セイバーで消えなかったときだからな〜
今なら絶対無理
>>755
ピックは無駄に間隔が長い、よってD/隔で見たら弱い

757: 名も無き軍師：05/05/27 15:10 ID:R191gbtU

>>756
多分>>755が言いたいのは、ランペだけに限ればDだけ見ればいいのに
なんで一応D高いダクピックのランペは弱い、って扱いになってるの？ってことだと思う
>>743がダクピック＋１の総ダメが弱い、って言ってれば多分何も無かったと思われ

758: 名も無き軍師：05/05/27 15:57 ID:ZicqTVQc

>>756
どっちにしろ後衛の負担は、かなり軽くなるよ。
今でも50チェーンぐらい普通に行けるよって事で。

759: 名も無き軍師：05/05/27 15:58 ID:FlPZkUY.

>>739
ジャガー持ってるからこそ潜在の攻＋命＋をそこまで良い物だと思えなくてね〜。
ま、自分がジャガー信者なのは否定できないな。すまんｗ

760: 名も無き軍師：05/05/27 16:28 ID:/VuuUMdI

イーター・ジャガーだと、ＴＰ１００以下（未満？）で攻撃＋４８？

761: 名も無き軍師：05/05/27 16:37 ID:fqVBg3sI

>>759
ジャガー持ちなら、100,200なんて遊びで使う金額だと思うけどね。

762: 名も無き軍師：05/05/27 16:56 ID:F6Xz6Jeo

それは偏見じゃないか
無理ジャガー買って、首が回らない奴もいるんじゃない

763: 名も無き軍師：05/05/27 17:45 ID:G0XEJLdc

戦士のダメージなんて誰も気にも留めてない。


ブロンズアクス二刀流で３時間

つつがなく

最後まで和やかに

Dウェポンメリポを終えて来た俺が断言する。
・・・奴等マジで気付きませんでしたよorz

764: 名も無き軍師：05/05/27 18:15 ID:bMnUt3bw

>>763
かわいそうな人だと思われてただけかもしれんが、面白そうだから今度やってみる

765: 名も無き軍師：05/05/27 18:16 ID:FlXKgI36

やぁ兄弟達、ちょっと暗黒スレ見てきてくれ

766: 名も無き軍師：05/05/27 18:19 ID:fqVBg3sI

>>762
そこでジャガーを売って、イーターを買えばいいんだよ。
・・・・・あれ？

767: 名も無き軍師：05/05/27 18:26 ID:JQRKTBzo

>>762
グラからすればマーシャルと同じだが、与ダメみてない時点でグラみてるはずもないか・・・

というか自分の与ダメみて気づかない時点で漏れはおまいさんのほうがどうかしてると思った

768: 名も無き軍師：05/05/27 18:36 ID:p95sF56s

どうでもいいことが　
ジャガーは100％ではないはずだ
ジャガーが通常ドロップだとすると、その上位のレアドロップ装備があって
レアがでるとジャガーのドロップ枠を食ってしまう

よって、ジャガーは100％ドロップではない、限りなく100に近いケドナー

769: 名も無き軍師：05/05/27 18:39 ID:tH3eUMKc

ジャガーは実際ランペには向かない斧だよね
今更だけど、、、

尻鯖既にレトリなしは戦士にあらず見たいな流れに

770: 名も無き軍師：05/05/27 18:45 ID:u27BRsZk

>>768
豚神のレアドロップ武器はこれでしょ
ジャガーと一緒にでるけど。

ナイトメアソード Rare Ex
Ｄ36 隔231 夜間：命中+12
Lv70〜 戦赤シナ暗吟狩忍竜


正直、設定ミスだと思う。

771: 名も無き軍師：05/05/27 18:47 ID:7nbcuM1o

お前さんだけだろ

772: 名も無き軍師：05/05/27 18:50 ID:vG.bAYTE

正直メリポで寿司と肉食ってる人どっちが多いんだ？

773: 名も無き軍師：05/05/27 18:50 ID:JV3sAEPo

ｼﾞｬｶﾞｰは１００だろ・・・・

774: 名も無き軍師：05/05/27 18:53 ID:fyOkjR0s

>>772
Dポンとかの弱めの敵にしか命中ブーストは通用しないからほぼスシだろ。

775: 名も無き軍師：05/05/27 18:54 ID:vG.bAYTE

やっぱ寿司だよなあ。
上で肉食ってるとか言ってる奴の装備ｷﾆﾅﾙがネタか('A`)

776: 名も無き軍師：05/05/27 19:13 ID:p95sF56s

戦*3白赤詩で宿星ゴーレム　3人とも斧二刀流　食事時給6000
rep取った人曰く　メヌメヌ寿司>マドメヌ猫サンド　だったらすぃ
漏れの体感でもそんな感じだたし
戦3の装備は裏や空、競売で手に入る範囲内のレベル

まあ、REP取れる人ヨロシク頼ム

777: 名も無き軍師：05/05/27 19:15 ID:bzOB1vPE

裏、空装備がある人と競売装備しかない人ではかなり変わると思うが

778: 名も無き軍師：05/05/27 19:15 ID:gbNEUfs6

最近は行ってないんでわからんが、
実装当初行っていた頃にナイトメア＆ハイランドって言うドロップ見たことある。
自分のジャガーは2回目倒した時のドロップの物。

779: 名も無き軍師：05/05/27 19:28 ID:p95sF56s

>>777
武器　ウッドジャガー*3　頭　オプチ、アダチェ　胴　バーク、大袖　　　　
手　AF2　　　　　　　　 脚　白虎、AF2 足　アダソル、AF1　
首　孔雀*3　　　　　　　腰　スピベル*3 耳　カムイ系＋攻ピアス
背　アメミ　　　　　　　指　STR+4~5指輪、スナイパ　　物によってはHQ含
をそれぞれの好みで組み合わせてた

780: 名も無き軍師：05/05/27 19:42 ID:fyOkjR0s

尻鯖の戦士って糞の役にも立たないネタ好きな香具師ばっかなの？

781: 名も無き軍師：05/05/27 19:45 ID:Cm5Zqz7g

魔法のヘイストって何％？
誰か教えてヽ( ﾟдﾟ)ﾉ

782: 名も無き軍師：05/05/27 19:48 ID:o6QPHcnc

>>770
アバウトにジャガー100%、ナイトメアソード90%、ハイランドタージェ10%　な。

あと神は最短中1日だから月最高だと16本くらいか。

まー平均中2,3日だろうから7本とかが妥当な数かねー。

783: 名も無き軍師：05/05/27 19:50 ID:SNGS.ekE

15%

784: 名も無き軍師：05/05/27 20:04 ID:g3E4mpmo

repが無いため、以下参考までに（´・ω・｀）
ロメーヴにバイソン食ってメリポやってきました。構成は戦忍狩黒吟の5人
ヘイストが無いため、マチメヌ。アシッドは有。
命中＋60、攻撃力440＋バイソン分　武器はイータージャガ
ウェポンには普通に攻撃あたり、1撃90〜110　クリティカルで150くらい。
ランページは寿司に比べてやはり全段ヒットは少なく800〜900くらいが多かったです。
全段あたると900〜1100　DA出て1300前後

ゴーレムはアグレッサー無いと体感ですが7割くらいしか当たらなかったかな。
ランページも全段あたらず600〜800　全段ヒットで900前後　DAは出ませんですたorz

次からやはり寿司でいきまｓ

785: 名も無き軍師：05/05/27 20:28 ID:FI0Vhu7g

月に１６とかまず量産されませんから

786: 名も無き軍師：05/05/27 20:30 ID:lLmj63Sw

>>785
んなこた誰もわかってるだろ
16ってのは理論上の最高挙げただけだろう

787: 名も無き軍師：05/05/27 21:02 ID:U//fhFl2

中1日って
○＝王　●＝神　だとしたら、

●○●で沸く事もあるってことか？
そんなの聞いた事ねえｗ

788: 名も無き軍師：05/05/27 21:27 ID:CK3nyk9M

たまーにならあるかな、平均すればいいとこ3〜4匹に1匹かな

789: 名も無き軍師：05/05/27 21:28 ID:WKU03T6.

>>776
>>779を見たが、範囲内のレベルってか戦士で必要な入手手段のほぼ全てだろそれ
地上のＮＭドロップでエクレア、戦士用ってアダホバとリディルしか思いつかないんだが。
言葉として範囲内っちゃ範囲内だが、えらい上限の高い範囲だなっとは俺の素直な反応。
チラシの裏程度にてスルーをば

とりあえず報告乙。今度そのrep取った人が来てくれるといいな

790: 名も無き軍師：05/05/27 22:23 ID:3eV6kS4s

つーか、うちのHNMLSとか、アダマン胴よりスピベル持ってる
ヤツの方がすくねーよｗ
クジャクは初期廃人なら楽に取れたからまだいいが
戦士3人いるPTで全員がスピベル持ちって、全員リディルより
レアだと思うが。

791: 名も無き軍師：05/05/27 23:46 ID:t/V1hiyg

スピベルも初期ならクソ安かったがなぁ。少なくともクジャクよりは

792: 名も無き軍師：05/05/28 00:16 ID:0uwhFHr2

ジャガーはハイランドタージェとの抽選で１００％じゃないんじゃないの？

デイライトとアストラルみたいな

793: 名も無き軍師：05/05/28 02:00 ID:K1U1hCZs

>>790
リディルにはロットするけど、スピベルはとりあえず忍者って感じになるし、
忍者やってないのに2000も3000も出してスピベル買う戦士なんてまずいない
からしょうがないわな。
けど、どちらにしろ全員リディルと全員スピベルの率の差なんて……、
低すぎて比較にできないっつうか、
見た事ねえし、
そもそも戦士3人いるPT自体レア。
俺の経験だけでいえば、どっちも0％ｗｗｗ
ちなみに、うちのLSは
スピベルは4人(うち戦士一人)、
リディルは3人(うち戦士一人)、
アダマンホーバー4人(うち戦士一人)。

>>792
あれは、ナイトメアソードと抽選と聞いたような気がしないでもない。

794: 名も無き軍師：05/05/28 02:17 ID:jcQiD44U

いやナイトメアソードとジャガー同時ドロップは確実にあったな。
オレはハイランドみたことないけどジャガーほぼ出るの見てるから
ハイランドとジャガーが抽選関係と思えるが・・・。

795: 名も無き軍師：05/05/28 02:21 ID:K1U1hCZs

>>794
【へぇー】
そうなのか。あんまり狩った事ないので知らなかった。
まあ、飽くまでそう聞いたような気がした程度なので、
許してくれｗ

796: 名も無き軍師：05/05/28 02:24 ID:K1U1hCZs

って、ちょっと待て、よく読んだら変じゃねえかｗ
俺だって狩ったときは必ずジャガーとナイトメア同時ドロップだよ。
ナイトメアとハイランドが抽選じゃないのか？って話だぜ？

797: 名も無き軍師：05/05/28 02:39 ID:zhTNX9KQ

ジャガーは必ずでるしょ
ナイトメアが廃ランドの抽選

798: 名も無き軍師：05/05/28 08:11 ID:H.1nZ8zg

装備の話で何なんだが、75の足って、みんな何を装備してる？
やっぱAF1とかシック足なのかな？

799: 名も無き軍師：05/05/28 08:21 ID:viVDXw06

俺の独断によるランキング
ユニコン足＞ダスク足＞AF1＝アダマン足＝バローネ足＞シック足
番外 朱雀脛当は以上に防御高いので盾時におすすめ

足はロクなもんがないね
朱雀のMNDがSTRだったら凄かったろうなー
戦モ狩侍優遇されすぎになるか

800: 名も無き軍師：05/05/28 08:53 ID:.VlQ3cW.

>>798
オレはDAうp信者なのでAF1を装備してる。

801: 名も無き軍師：05/05/28 09:17 ID:LZw1xW7c

俺はダスクとバローネ、構成とか状況で変えてる。

802: 名も無き軍師：05/05/28 09:22 ID:Up0qraKM

>>798
ヒュムなので種族足２装備。
見た目は脚がバローネか白虎佩楯なら変じゃないと思う。
でもこれ、うちの鯖最近値上がってるからなぁ。２５０万だよ(´・ω・)
AF1が無難で性能いいよね。

803: 名も無き軍師：05/05/28 09:56 ID:V4GIYXss

>>799
アダマン足てソルレット？これは正直シックと殆ど差が…

そしてヒロイックブーツ(+1)を忘れているッ！
バロ足と殆ど変わらんが装備ジョブ多いから役立つぜ！ｗｗ

804: 名も無き軍師：05/05/28 12:25 ID:m3MZsO7M

俺もAF1だな。

805: 名も無き軍師：05/05/28 12:28 ID:oP9RQCxc

>>802
うちは380万・・・(´･ω･`)

806: 名も無き軍師：05/05/28 12:40 ID:o0wUk11c

AF1足ってそんなにいいの？
ダブルアタックが1%程度増えるだけでしょ？

807: 名も無き軍師：05/05/28 13:07 ID:PWA2pczU

うちの鯖でジャガー独占してる廃LSのやつに聞いたら、ジャガーは100%ドロップだってさ。
そのLSのやつは全員持ってて、小遣い稼ぎに最適だそうです。

808: 名も無き軍師：05/05/28 13:07 ID:c/j9xxOs

>>806
脚もそうだが、入手し易いのはどんぐりの背比べ状態だからな。
ちなみに俺は、マーマンレギンズ。

809: 名も無き軍師：05/05/28 15:19 ID:4ftr3OCQ

＞ジャガーは100%ドロップだってさ。

何を今ごろ言ってるんだ？

810: 名も無き軍師：05/05/28 15:26 ID:jWi6G06E

両足装備はクソが多いが、両手はいいものが多くていいな
アルキオ＞ＡＦ２＞タラスク＞ダスク＞シックってな感じだが、ダスクとシックはショボイが上３つは全部持ってても損はないくらい高性能だな

811: 名も無き軍師：05/05/28 15:41 ID:p95sF56s

DEX-6 AGI-6を犠牲にしてまでSTR+11って魅力的か・・？
STRは他の部分で20,30とブーストできるわけだし
素直にAF2で攻ブーストでいい気がするのだが

まあ、漏れが指輪はSTR,食事はソールのブースト仕様だからって気もするけどナー

812: 名も無き軍師：05/05/28 15:44 ID:SNGS.ekE

>>810
これも俺の独断でつけさせてもらうと
通常時つけるなら
ダスク＞アダマン＞アルキオ＝AF2≧タラスク＞シック

WS時なら
アルキオ＞＞＞＞アダマン≧AF2＞他

ってかんじかな

通常時のヘイスト装備はもろに与ダメが％で上昇するのでかなり性能は高い

813: 名も無き軍師：05/05/28 16:14 ID:m3MZsO7M

>>806
たしかにそうだけどメリポでDA４段階UPでかなり体感できてるから
俺はたかが１％でも足はAF1にしてる。

814: 名も無き軍師：05/05/28 16:19 ID:/6JrF2uE

私も手は>>812とほぼ同じ認識だな、ヘイスト＋３％は他のとあわせると良いよね。
足はずっとAF1だな〜やはり１％でも・・・・って私％系が好きなだけか？（笑）

815: 名も無き軍師：05/05/28 16:45 ID:uemyL66s

AF1足はタダだしなぁ。
DAに期待してしまうのもあるけど、敵対心を少し
稼いでおきたいっていうのもある。

816: 名も無き軍師：05/05/28 17:20 ID:VaWWWZo2

だれか、ユニコン足を競売に出してください；；

817: 名も無き軍師：05/05/28 17:33 ID:H4PXvdoE

あのクラスは持ち込んだほうがいい

818: 名も無き軍師：05/05/28 18:48 ID:jWi6G06E

結局、肉でアグなし命中率9割はネタなのか？
8割後半いけるなら肉のほうがいいのだろうが、ホーバーシックレベルではいけないのか？

819: 名も無き軍師：05/05/28 18:51 ID:4Iq.GOl.

>>798
アルマダソルレットです

820: 名も無き軍師：05/05/28 19:07 ID:YygR2l8k

両手斧使いなら装備はフルヘカトン（ＨＱならなおよし）で決まりだろーが！
ヘイストなんか貰うなよ？

あの重量感はタマンナス・・・

821: 名も無き軍師：05/05/28 19:39 ID:YSyBmQ3I

足は一応アルマダで妥協してるけど、やっぱりユニコーンのヘイスト+3%が欲しいな･･･。
ダスクは見た目がｲﾔｽ。

822: 名も無き軍師：05/05/28 19:58 ID:m3MZsO7M

ヘカトンなんて装備する奴いないだろうな・・・ｗ

823: 名も無き軍師：05/05/28 20:03 ID:E9j.sGyw

>>818
片手斧6段階で命中+48(イーターでさらに+5)、DEX89
この条件で、ブライナ貰って93%まで行った。

Dポンでも確か93%あたりまで行ってたかな。

824: 名も無き軍師：05/05/28 20:06 ID:E9j.sGyw

上のは墓でって事で。

825: 名も無き軍師：05/05/28 20:09 ID:E9j.sGyw

あと、このスレの上の方で書かれてるけど、命中375くらいで大抵は95%付近いけるよ。
計算式は、200+200以上のスキル×0.9+DEX/2+命中ってやつね。

826: 名も無き軍師：05/05/28 21:44 ID:oglF7ydk

その計算式で命中375キャップって75ジョブの武器なら命中装備なしでも
キャップって事？

827: 名も無き軍師：05/05/28 21:58 ID:hNMkpWEA

>>826　ちゃんと嫁

828: 名も無き軍師：05/05/28 22:01 ID:XhwPGqZ.

>>826
そうだが、たとえ狩でも全然装備無しじゃとどかねぇぞ
>>810
足手のユニコンはいいぞ、潜在（HP白）なんてほぼ発動してるようなもんだし
頭もオプチ嫌いだから使ってるけど、射撃・回避を必要としない場合は使える（命中ー４・STR+４、防御とHP＋が結構大きい）。レベリングでも○
脚は・・まぁ・・趣味でしかないな

829: 名も無き軍師：05/05/29 00:14 ID:VGB4J4JM

アルキオ持っててそれが一番て思いこみたいんだろ

830: 名も無き軍師：05/05/29 00:22 ID:ASnFNjXk

>>191、>>193の計算値(計算中の端数は全て切り捨て)で375の場合、
空のポンだと８６％前後ですな。
375で命中キャップは残念ながら届きません。。

オラポンもやったから、数値が低くなった可能性はヤヤありますが。
それでも１０％伸びは考えにくいかと。

831: 名も無き軍師：05/05/29 00:31 ID:oXSmkiRQ

やっとこレトリげっと！くふたるいってきまつ

これで漏れも2000仲間ハァハァ

832: 名も無き軍師：05/05/29 00:32 ID:q5gVrm7c

最近レトリネタしょぼいのばっかだな。
もっと頑張らないと犠牲者増えないぞ。

833: 名も無き軍師：05/05/29 00:37 ID:TvDyZp1g

>>830
それ、分身とか0ダメの計算省いてやってるのかな？
確かにAポンだと他のより回避高いから、命中率低くはなるけど。

834: 名も無き軍師：05/05/29 00:37 ID:LkKp15rA

スチサイ時は間違い無く最強だけどなーアルキオ

通常攻撃時に装備してるやつはおばかさん、攻ブーストとかヘイストのがいいよねえ
ランペ時にもまあ悪くはないんだろうけど、ＤＥＸ減らす分クリティカル減ると考えると
やっぱ微妙、だもんでランペ時にはヘカ手派

835: 名も無き軍師：05/05/29 01:24 ID:ASnFNjXk

>>833
いえ、除外してないです。
repの生データはまだ残ってますので、後日除外した値を見てきますね。

836: 名も無き軍師：05/05/29 01:42 ID:NhI4CId2

命中が9割近くいくとスシが意味ないっていう意味がわからないのだが・・・
昔は命中が上がれば上がるほどいいとされていたが、今は違うのか？
ＩＮＴ１１の俺に教えてくれるものはいないだろうか

837: 名も無き軍師：05/05/29 01:48 ID:8I7hInXI

>836
命中キャップが95%と言われている。
スシ食うと大体15%アップ。
後はわかるな？

838: 名も無き軍師：05/05/29 01:52 ID:ASnFNjXk

もうちょっとだけ詳しく・・ｗ

何も食事しない状態で命中率が９５％いってれば
スシたべて名流率あげても、９５％以上にはならんのです。

それなら肉食べて打撃あげたほうがいい、というお話ですな

839: 名も無き軍師：05/05/29 02:02 ID:yTf55dOw

命中15％アップと命中率15％は違うけど
仮に375でキャップするなら、スシ食う前提で命中330くらいあれば命中率がキャップすることになる
スキルAの269=命中262を使えば残りは命中+68
DEX80あれば残りは命中+28

840: 名も無き軍師：05/05/29 02:54 ID:ebgMwfp6

>>828
手は潜在発動中で攻+15だろ？飛攻は無視しといて。
それなら敵対増えるが、常時のAF2が12だがコスト共々良くないか？もしくは低レベルのミトンだっけか？あれで。
足はかなり俺も欲しい。

841: 名も無き軍師：05/05/29 06:00 ID:cBlF3WHg

足は革なめし2回、本合成1回（しかも複合）なので慣れてない奴は心臓に悪いぞｗｗｗ
革もなめしで競売にでることは無いから、合成あげてない奴は依頼を分ける必要もあるしな

性能はヘイストといい、ＨＰ増量＋防御力といいかなり良いな

842: 名も無き軍師：05/05/29 07:10 ID:KR7baOZs

ヘカトン足って装備しないものなのか(´д`)・・・
常時装備してる戦士75。

843: 名も無き軍師：05/05/29 07:11 ID:GGUxXiNw

着替えろm9(＾Д＾)

844: 名も無き軍師：05/05/29 07:29 ID:nfKXhhW6

戦士AF2コンプ記念真紀子。

自分の財布と相談しながら攻撃力上げをしてたけど、
命中装備にやっぱり戻そうかなと悩むメリポ戦士ですよ…

845: 名も無き軍師：05/05/29 07:52 ID:nEw4KVI6

>>844
命中装備の方が楽なのかもね。
オプチ、バーグ、ライフ、スナイパー２ともうこれで命中＋４０。
シック頭抜かした部位　命中＋７。
アサルトピアス　命中＋３
マーマンゴルゲット　命中＋５
連邦投刀＋２　命中＋５

これで命中＋６０
連邦＋２は競売にあまりでなかったとしても戦士の基本装備ランクで命中＋５８
これで斧二刀流なら肉食いける範囲じゃないかな？
AF2コンプするぐらいだからメリポもある程度やってるだろうし
今はマンイーター使えば更に命中＋５
攻撃力やヘイストあげるよりよっぽど現実的にみえるね。

そして強さは下手すると数千万掛けたヘイスト廃戦士と同等だったり？

なんか書いててスピベル買った自分に疑問がｗ

846: 名も無き軍師：05/05/29 08:30 ID:hK.V3AKg

なんかマンイーターげっつできちゃったぜみたいな
ユニクロ戦士のおれはタバル＋マンイで満足。
まぁまたーりいこうじゃまいか。
今日もヴァナはいい天気だ（　´_ゝ`）

847: 名も無き軍師：05/05/29 09:07 ID:viVDXw06

rep取ればわかるがヘイスト装備はホント与ダメが直接あがる
ただ体感は全くできないに等しいのでわかりにくく、意味ないと思ってるやつもおおい

>>845程度の装備じゃヘイスト廃戦士にはメリポでもNM盾でもかてんよー

ということなのでスピベル買ったお前はえらい

848: 名も無き軍師：05/05/29 09:22 ID:y49GytYQ

片手斧のｗｓクエ受けようと話しかけたんだけど
眠かったのでイベントボタン連打で見てたら断ってしまったんです
再度話しかけたら斧の事は話さず昔したチョコボクエの事しか
言わないんですorz
日をまたいで話してもダメでどうやったら再度受けれるように
なるんでしょうか？誰かアドバイスを・・

849: 名も無き軍師：05/05/29 10:25 ID:l3f0TgRk

むぅヘイスト装備そんなに変わるか･･･
佩楯と魔法のヘイストあるからって常時ヘカトン頭装備してるあたい・・(;;´ー`)

850: 名も無き軍師：05/05/29 10:59 ID:VFvJ7Zsw

最近ルーン＆ヘラクレス＆ジョブピアス揃えてクフでテレビ見ながら印章稼ぎ
してるけどやっぱカニじゃ儲からんねぇ。楽以上で小銭貯めつつ楽に狩れるオススメの
狩場ってないかな？ボヤ蜘蛛はシーフや獣がいっぱいいてもうだめぽ。

851: 名も無き軍師：05/05/29 11:54 ID:jg.vYSLw

エリチェンすりゃいいじゃん（´_ゝ｀）

852: 名も無き軍師：05/05/29 11:58 ID:v/aBw7iE

ランペだけ撃ってればいいじゃん（´_ゝ｀）

853: 名も無き軍師：05/05/29 12:08 ID:EGOGhRPQ

尻鯖戦士ウォッチ
お昼のきょうばいまえしらべ

メイン
レトリ　66%
ウッドorマンコ33%
サブ
ジャガー25%
マンコ50%
剣25%

854: 名も無き軍師：05/05/29 12:11 ID:EGOGhRPQ

尻は本当にレトリ帝国デスタ

ジャガーもウッドも安いのが特徴

855: 名も無き軍師：05/05/29 12:34 ID:xDOKqftQ

>>833
830っす。命中値375での空ポンのrep見直してきましｔ。

与ダメ・通常___87.9%[1077/1225]

な、感じで

0ダメージは1.8%でした。

856: 名も無き軍師：05/05/29 13:00 ID:jmZVm2so

>>853
またレトリ2000君か
どっかで書いてた特長そのまんまでﾜﾛﾀ

君はなんでレトリがそんなに好きなんだい？
あと検証スレに変なこと書き込むのはやめてね＾＾；

857: 名も無き軍師：05/05/29 13:01 ID:jmZVm2so

>>853
またレトリ2000君か
どっかで書いてた特長そのまんまでﾜﾛﾀ

君はなんでレトリがそんなに好きなんだい？
あと検証スレに変なこと書き込むのはやめてね＾＾；

858: 名も無き軍師：05/05/29 13:02 ID:jmZVm2so

連投スマン・・・吊ってくる

859: 名も無き軍師：05/05/29 13:06 ID:ARxCEmIA

まぁ他の尻鯖の奴がチェックしてみりゃいいんじゃね？

とか言ったらID変えて書き込みしそうだが

860: 名も無き軍師：05/05/29 13:45 ID:YSyBmQ3I

スピベル持ってるのにハイダテが無い俺。
宝の持ち腐れだなー。

861: 名も無き軍師：05/05/29 13:49 ID:7fk.M4IY

>>845
老婆心から
アサルトピアスは命+2だぞ。あと、他国支配の性能をデカデカと命中装備説明に入れない方が無難だと思うが。
注意書程度にでも何か書いとけ

862: 名も無き軍師：05/05/29 13:56 ID:s5rS7CcQ

>>828
お前さんはそんなにダメもらうのか？？
レベリングなんかでHP黄色くなるのってガ止められなかったとき程度だと思うんだが？？
まぁ、貧乏人は全身AF2でも装備してればいいんじゃねぇのｗ

863: 名も無き軍師：05/05/29 14:00 ID:R9hALvvo

漏れのアサルトも命中+2だな。

頭胴腰指で42
耳2 首4 手3 脚足投てき【えぇと…】 盾3ｗ

シックない代わりにスキルA+だから、内藤も肉でいいですか?

864: 名も無き軍師：05/05/29 14:01 ID:58IpqVaQ

>>862
アンタ文盲だな

865: 名も無き軍師：05/05/29 14:19 ID:VTTtSCKk

>>862
無知な上に、煽り口調・・・恥ずかしすぎるね；；；

866: 名も無き軍師：05/05/29 14:42 ID:ujTgP1uU

>862
pgr(^∀^)9m

867: 名も無き軍師：05/05/29 14:49 ID:uw0QbzMw

ふと思ったんだが・・・

またレトリ君かというよりは


　ま　た　尻　鯖　か


だよな？ｗ

868: 名も無き軍師：05/05/29 16:19 ID:RO5Un7ko

>862
禿ワロスｗｗｗ

869: 名も無き軍師：05/05/29 16:32 ID:m3MZsO7M

レトリ戦士のおかげで尻鯖戦士がみんなレトリ房に思えてきたなｗ
ちょっくら尻鯖行って戦士調べまくってくるか(´―｀)

870: 名も無き軍師：05/05/29 17:09 ID:wwYxHTzU

>>850
ボヤクモよりちょっとレベル高いけどクフクモは？

871: 名も無き軍師：05/05/29 17:17 ID:MVpGVn8E

ヘラクレス＆ルーンだと、ＨＰ半分くらいをキープしないといけないから、一撃のあるクモは危険なのでは

872: 名も無き軍師：05/05/29 17:19 ID:wwYxHTzU

>>871
サポ忍でふつーに狩れない？

873: 845：05/05/29 18:39 ID:/6JrF2uE

確かに私のアサルトピアスも＋２だった・・・・・orz
連邦投刀＋２は他国支配命中＋５だね
私これの為だけに国移籍したりするので失念してた、すまんかった

874: 名も無き軍師：05/05/29 18:52 ID:o0wUk11c

狩りに行く前にわざわざ移籍までする人がいるとは、さすがだ

875: 名も無き軍師：05/05/29 19:27 ID:p95sF56s

各地OP使用可の方がよっぽど有用な希ガス

876: 名も無き軍師：05/05/29 19:31 ID:MVpGVn8E

>>871
いやー、そうだけど
この前トライマライの広場のカニで印象集めをしてるときに、カニが枯れてさそりに手を出したら
空蝉の張替え中にデスシザーズがドーン＞500ダメ＞アボン食らった

俺は蝉をケチってわざとダメ食らって、ＨＰ回復をすべてヘラクレスとルーンで補う方法で狩ってるわけよ
蝉をケチらなければ事故率は下がるが、張替え中にシックルがきてＤＡ＋クリのコンボを食らう可能性は無くならないんだよな

877: 名も無き軍師：05/05/29 19:37 ID:wwYxHTzU

>>876
じゃあ儲からないカニ一生狩るしかないね。
儲からないとか愚痴ってないでさ。キミにはそれしか狩れないよ。

878: 名も無き軍師：05/05/29 19:42 ID:MVpGVn8E

俺は850じゃないっつーのｗ
文を読めばすぐに別人物ってことが気がつくのに、なぜわざわざ噛み付くのだろうか・・・

879: 名も無き軍師：05/05/29 19:42 ID:PxG5Mc4A

尻でレトリ装備してるバカ晒してもいい？

880: 名も無き軍師：05/05/29 19:45 ID:wwYxHTzU

>>878
同じじゃないのなら余計にサポ忍で狩るかお前のやり方で狩るかは>>850
次第だろ。勝手に結論付けてるから噛み付かれる。

881: 名も無き軍師：05/05/29 20:02 ID:oggkViEA

楽レベルだとサソリのデスシザースは結構痛いが
蜘蛛のシックルは３００くらいで収まったような…
儲けたいのならDAだのクリだの気にしてソロなんてできねーべ。
まぁ自己責任でよろ。

882: 名も無き軍師：05/05/29 20:03 ID:OWcdHZao

レトリで身長が２０センチのびました。

883: 名も無き軍師：05/05/29 20:56 ID:OUxAZBlk

俺は自分の体験談からの憶測を書いてるだけなんだけどｗｗ
それにしてもうざいなー

884: 名も無き軍師：05/05/29 20:57 ID:OUxAZBlk

レトリで>>880に噛み付かれました＾＾ｖ

885: 名も無き軍師：05/05/29 21:03 ID:FI0Vhu7g

>>862
＾＾

886: 名も無き軍師：05/05/29 21:03 ID:oggkViEA

>>884
オレもお前が>>850だと思ってたよ。だって決め付けた書き方してるんだもん。
誤解されてもしかたねーべ。

887: 名も無き軍師：05/05/29 21:03 ID:Ukbt8SJ6

さすがにレトリを尻に装備してたら晒していいんじゃない

888: 名も無き軍師：05/05/29 21:59 ID:LfNs8s32

>>887
本気で晒したいんだが俺別鯖なんだよね・・。
少なくともレトリバカのおかげで尻のレトリマンが絶滅する予感ｗ

889: 名も無き軍師：05/05/29 22:00 ID:LfNs8s32

>>887
って、尻に装備するのかよ！！！！

890: 名も無き軍師：05/05/30 00:22 ID:ebgMwfp6

>>878
ＭＶｐおめでとう

891: 名も無き軍師：05/05/30 00:26 ID:8I7hInXI

尻にレトリ装備で三刀流か！？
エル♀にダメボーナスつきそう(*´д｀*)

892: 名も無き軍師：05/05/30 00:27 ID:LkKp15rA

レトリマン誘ってメリポへ行ってrepを取るとか

893: 名も無き軍師：05/05/30 02:52 ID:n06edHYs

ようするにあれだろ？　全身装備がしょぼくて、タバルあたりでさえ「高くて買えない；；」
とかほざくようなやつで、メリポでもランページが４００そこそこ。

そんなやつがたまたまBCに呼ばれ、レトリがドロップ。他に必要なやつがいないからレトリ君の元へ。
潜在はずして使ってみたら、メリポでランページが1000くらい出て大感激。これは神武器だ！と勘違いして
レトリの連呼を始めたんじゃねーの？

俺はレトリを含め、ウッド、ジャガー、マンコと持ってるが、レトリは明らかに間隔が長すぎる。クリティカル
が増えたっていってもちょっと多いかなってくらい。マンコジャガーでアグレバーサクのランペ即うちひゃっほい
のほうが楽しい。通常ダメージも目に見えて違う。

894: 名も無き軍師：05/05/30 06:12 ID:FYsT0GAI

尻鯖じゃないが、こないだスキル上げ行ったら
レトリ潜在外ししてるあんこくｗがいた。

895: 名も無き軍師：05/05/30 07:48 ID:L8/C0HOs

レトリ使ったこと無い奴は未だに多いようだなw

896: 名も無き軍師：05/05/30 08:10 ID:VGB4J4JM

>>895

897: 名も無き軍師：05/05/30 08:15 ID:9Wu51mBo

レトリのrepっていまだに張られない件について

898: 名も無き軍師：05/05/30 09:31 ID:d0iI6Xbk

どうでもいいけどさ
あんまりマンコマンコ連呼して、ＦＦ内でも使わないようにな
マンイーターからどうすればマンコになるのか意味不明だし疑われるぞ(´ー`)

899: 名も無き軍師：05/05/30 10:11 ID:3.G6C9PY

マンとくれば次に来るものはコしかないろうが！！！！！！！！！！！！！
なんでそれが解らんのだ！！！！！！！！！！！

900: 名も無き軍師：05/05/30 10:12 ID:3.G6C9PY

マンコくせーんだよ！！！！！！！！！！！！！！

901: 名も無き軍師：05/05/30 10:12 ID:Sf20K5o6

>>898
未だにマンコマンコ言ってるやつは年中エロ妄想してる厨房か
頭の中が厨房のまま年食ったやつだからスルーしてあげて。

902: 名も無き軍師：05/05/30 10:53 ID:pVKdUrQw

ごめん、UchinoLSでは学生、リーマンから主婦までみんなで
オパーイとかマンコーｗｗｗとかいってるｗｗｗｗｗｗｗ
外人ＬＳメンもoppaioppaiwwwwwwww
テンション上げるおまじないｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ

903: 名も無き軍師：05/05/30 10:58 ID:FuXVEqW.

メリポでの前衛編成ってみんなどんな感じになってる？
俺はずーっと戦狩×3か戦忍狩×2しかないんだけど。
なんか固定ジョブでいつもやってる感じだからたまには違うジョブと組みたいよ。
リーダーして違うジョブ提案してみると却下されるし。
やっぱ効率重視だとこうなっちゃうのかねぇ。

904: 名も無き軍師：05/05/30 12:44 ID:bL1ma.HY

>>903
寄生の立場でそんな言い方はないだろ？
忍狩狩狩が一番良いにきまってるジャマイカ

盾しながらの削り　　忍者＞＞＞戦士
アタッカー役削り　　戦士＝忍者（装備による）

効率重視でだったら戦士の出番はないけど？

905: 名も無き軍師：05/05/30 12:49 ID:5NWwQPBg

普通のPTなら、盾しながらの削りは忍者のほうが大きいだろうけど
メリポなら忍だろうがナだろうがどうせ固定できないし
連携無しPTならタゲふらふらで戦に敵の攻撃がヒットするにしても気にすることもなく戦闘がおわる
そういうPTなら戦のほうが削り多いと思うんだが

906: 名も無き軍師：05/05/30 12:51 ID:bzOB1vPE

両方蝉なしで純粋に殴らせたら忍者のが圧倒的に上だろ

907: 名も無き軍師：05/05/30 12:57 ID:V5NFTMwg

よく削りが忍者=戦士とか忍者＞戦士とかみるけど、
それってほんとなの？
確かに忍者の手数の多さは異常だと思うが、同じそこそこ装備なら戦士が与ダメで負けるなんてそうそう無いと思うんだけどなあ。
repとか取ったことないからわかんないだけかもだけど、それがほんとなら戦戦戦よりも忍忍忍のが殲滅早いってことだよね。
メリポで戦士が寄生とか書いてるのははじめてみたけどねw

908: 名も無き軍師：05/05/30 13:03 ID:5D4inp4c

一つ覚えのＤ／隔なんだろうが、忍者はＷＳで1000超えることなんてまずないな
アグ無い、メリポDA無い、複数回武器無いと装備次第もあるだろうが圧倒的はないだろ

909: 名も無き軍師：05/05/30 13:04 ID:bL1ma.HY

まぁ、実際に戦士と忍者両方を自分で上げた経験がなければ
純粋な削りでは勝ってると思いこむのは仕方がないこと

だけど残念なことに同じ役割を受け持った場合に
戦士が忍者に削りで勝てることはない（盾は言うまでもないｗ

普段、戦士がPTで目にするのは盾用のステータスブーストの忍者だからね
回避装備から攻撃装備にシフトすれば手数の違いから総ダメは圧倒されちゃうよ

910: 名も無き軍師：05/05/30 13:11 ID:V5NFTMwg

アグとかＷＳダメの威力さしひいても忍者のが有利なのかねえ。
アグなんか寿司食えば同じって言われそうだがねw
まあ、もしそれでも忍者上なら戦士強化必須ですなあw
メリポとかの削りでも負けとなると、すべてにおいて忍＞＞＞＞＞戦なわけでしょ。
忍者のが強いよ！ってここで言い張る人は何が楽しくて戦士やってるの？

911: 名も無き軍師：05/05/30 13:20 ID:o5FaQk6Y

忍者は鬼哭+吉光前提なんだろ。
それでもリディルに勝てるとは思えんが。

>>908
迅１発で4桁は出なくても、隔227の片手刀は二刀流IVで擬似ストアTPの領域に入ってるから
TP100までが速い。つまり、WSも数多く撃てる。斧x2の戦士よりはね。
それでもリディ(ry


レトリなら2000だしな。

912: 名も無き軍師：05/05/30 13:34 ID:/6JrF2uE

廃忍者は本当に凄いよ！
フレンドに忍者で装備できるものであと集められるのはレリックぐらいという
最終装備に近い忍者がいるんだけど、その忍者盾でメリポいったら盾なのに
私と比べて２割減ぐらいだったからアタッカー装備でこられたら同じか負けるかもって思った。

ただ私の装備はジャガージュワの準廃戦士ぐらいでリディル白虎スピベルクジャクと持ってないから
本当の廃戦士なら負けはしないでしょう。

913: 名も無き軍師：05/05/30 13:47 ID:FuXVEqW.

そもそも回避装備でメリポ来る忍者って意味ないよね。

914: 名も無き軍師：05/05/30 13:52 ID:Y5OlOd22

一応開幕挑発して、弐だけでつなぎつつタゲ回しして戦闘するのが一番いいから
ある程度の回避は忍者はあったほうがいいよ。

915: 名も無き軍師：05/05/30 13:53 ID:7fKqRYOo

忍者と戦士の手数の違い。
メリポやそれ以前にもrep何度かとったけど、手数差は１．５倍ほど。
こっちが１０００回なぐるのに、あちら様は１５００回とか殴ってるわけでゲスよ。
装備によって変わるとは言え、この差を基に考えてみると、いろいろ見えてくるのでは。
複数回攻撃武器等をもったrepは取ったことないのでシラン。

どっちがツエエとかは言いませんよ。

916: 名も無き軍師：05/05/30 13:56 ID:V5NFTMwg

うん、廃忍者は強いのは知ってるけど、廃戦士と比べれば結局廃戦士が上だろうって認識だったんだけどね。
というか、削りでも忍に負けるようじゃ、ほんと戦士って何？って感じだよなあ。
忍より上なのがアグと死んでる武器スキルB群だけなのに、向こうは、忍術、回避A、二刀流の特性3、4？だもんな〜
あ〜、ほんと書いてて悲しくなってきたな・・・・・。

917: 名も無き軍師：05/05/30 13:59 ID:FuXVEqW.

>>916
戦士初めて？の強化がきそうだからそれまで我慢しようぜ。
今度こそ■eさん裏切らないでね・・・

918: 名も無き軍師：05/05/30 14:05 ID:5D4inp4c

1発の重みが違うから多ければ強いというわけでもないしね。
攻撃回数だけで言うならジュワ1本で余裕で忍者に勝てるわけで。WSしょぼいがｗ

まあ攻撃回数はあこがれるねー。さすがにリディルは雲の上だが、ジュワ持ったときから手放せない。DAも振りまくり

とか書いていてふと思ったのだが、ジュワって片手刀とDおよび間隔ほぼ同じで攻撃回数約1．5倍なら
ジュワ1刀流をヘイスト装備などでとことん突き詰めると実は強い？


やっぱりWSしょぼいかな？ｗ

919: 名も無き軍師：05/05/30 14:30 ID:/6JrF2uE

ジャガジュワなら忍者と大差ないだろうと912の昔の廃忍者とのrepみてきたけど

忍者[3117/3889]
戦士[2798/3326]

むむむ、ジャガジュワでも大分差が・・・・と思ったらスピベル白虎の１１％分か？

それでも盾やって貰ってることからしてお互いアタッカーの場合やっぱり１〜２割の手数負けるのかな？
ただリディルにすれば手数は勝てるからアタッカー廃忍者にも負けることはないでしょう

ちなみにジャガジュワ戦、不動白虎スピベルでお互い肉食時のrepでした

920: 名も無き軍師：05/05/30 14:37 ID:/6JrF2uE

↑不動白虎スピベル忍者ね

921: 名も無き軍師：05/05/30 14:42 ID:PqchWLdY

極限廃戦士には最終兵器リディルがあるからなー

極限廃戦士＞極限廃忍者＞かなり廃忍者＞かなり廃戦士

って感じじゃねーの

でもメリポDAとか、WS時にこまめに着替えるとか
アビの使いどころとかでいくらでも変わりそうだけどな

922: 名も無き軍師：05/05/30 14:49 ID:/6JrF2uE

二刀流係数0.70
AF1胴-0.05
素破-0.05

これで二刀流係数0.60

計算はちょっと変わってしまうけど
スピベル-0.06
白虎脚-0.05

約0.49と・・・・・・おいおいｗ
不動二刀流は一本分以下の間隔で殴るのか、そりゃ〜強いｗ

923: 名も無き軍師：05/05/30 14:57 ID:bzOB1vPE

忍者はヘイストマチマチで常時百列状態だからな

924: 名も無き軍師：05/05/30 15:13 ID:P1dC4YH.

repで圧倒的な差がついてるデータって、忍者に(だけ)常時ヘイストが入ってないか？
戦士にも入れてるかもだが、弱体・リフレ・リジェネ等を一通り優先させてからじゃない？
戦士って、あんこくｗみたいに明確にTPが遅いってことが無いから、
後衛的に、戦士へのヘイストは後回しでいいやって感覚だと思うんだけど。
ヘイスト切れてることって、忍者と違って普通にあるし。

忍と戦で、この廃装備とこの廃装備が同条件なんてFA出せないし、
忍者は多目の詠唱時間もあるから難しいけど、
ナ盾ガチ固定で、忍と戦に常時ヘイスト入れて、ヨーイドンで競うしかないかな。
手数は多いけど1発が軽い通常とWSの忍者 vs DA5段階＆ランペの戦士、って感じか。

ランペが1000超えるメリポだと、いい勝負になりそ。

925: 名も無き軍師：05/05/30 15:43 ID:XteiHfUM

話ぶったぎって悪いんだが、
つい最近たまたま高額品転がしで入った金で、何買おうかと迷ってるんだけど
普段所持金200万付近をウロウロしてる自分としては、何買っていいか分からなく(´・ω・｀)

いくらか大きい物買うべきなのか、ＨＱちょこちょこ摘んで行くべきなのか・・・
他ジョブあげろってのは極力なしの方向で(；・∀・)使えるＧは2700万です。

926: 名も無き軍師：05/05/30 16:02 ID:aaY8I/Ms

迅で６００〜８００ダメ出るのは見たことあるから、
やっぱ負けるんじゃないかな(ノ ﾟДﾟ)ノ　＝＝＝＝　┻━━┻
戦士がｔｐ１００の時、忍者はｔｐ１６０は超えてるしの。

927: 名も無き軍師：05/05/30 16:04 ID:P1dC4YH.

>>925
現在持ってる装備も分からんし、鯖の事情も分からんから、なんとも言えん。
スピベルがいいぞ、と言ったところで、ウチノ鯖だと3000〜4000らしい。
麒麟胴3000↑クラクラ4000↑・・・買える物ないですｗ

他ジョブやらずに、戦士で頑張っていくなら、リディル優先ロット権とかか。
外人LSも入り乱れてるし、まず無理だろうけど。(；´д⊂）

結局、ジャガー・フレイム・凱旋耳・バーク＋１の辺りから、無いものをチョイスだな。
もう持ってたら、マジで他ジョブやるしかないかも。

928: 名も無き軍師：05/05/30 16:14 ID:P1dC4YH.

あ、あと、数百万単位でロストする可能性がある合成を、3回やる覚悟があるなら、
ユニコン足も候補にいれておくか。

ノロマになっても平気ならダスク手足もあるが、結局ウザくなって売りに出した奴を
何人も見てきたから除外しておく。
AF2手、AF1足はタダだしな〜。

929: 名も無き軍師：05/05/30 17:19 ID:KudBHjQs

マンイーターの出品数が増えてたんで何気なく入札したら落札しちゃったよアヒャ
130万で。

・・・上昇傾向で170万までいってたらから130で落せたしいいということにしよう。
今までタバル＋サンド戦績ピックだったし。
さて金稼ぎに行かねば・・・

930: 名も無き軍師：05/05/30 17:30 ID:o0VOM75o

うちの鯖、マンイーター２００万越えてるよ・・・

931: 名も無き軍師：05/05/30 17:35 ID:YjcrQb8g

マジか・・・
２００弱までいったけど、最近は下落して９０で安定してる
もうちっと下がるのを待とうと思ってたんだが、買ってしまうかなぁ

932: 名も無き軍師：05/05/30 17:50 ID:V5NFTMwg

イーターは良武器だからなあ〜。100万くらいなら下がる事考えても買っちゃってもいいかもね。
もしイーターがめちゃめちゃ値下がりしたら、タバルジンはもっと下がる可能性があるわけだし。

933: 925：05/05/30 17:58 ID:XteiHfUM

>>927
レスThx
持ってる装備で割とめぼしいのは四神オプチジュワくらいかなぁ。
やっぱ挙げてくれた中から買うかな。ユニコンはウチだと手しか出てないし、
クラクラは5500万売り手無しだし、スピベルは3000で売りコメを先月見たっきりだし(´・ω・｀)
リディルは訊いた所ギルじゃ無理って言われた。

たしかにダスクは装備してるとムズかゆくなるから�_ぽ。

しかし無駄に金だけ有るってホントむなしいなー(´つω・｀)使い慣れてないと。

934: 名も無き軍師：05/05/30 18:03 ID:kPUpDjNs

>>922
それ＋ＡＦ２脚でさらに二刀流係数は０．５５までいく

そのほかに忍には風魔、ダスク手、パンサーと割と揃え易いヘイスト装備があるな
だが白虎やスピベルといったヘイスト＋装備は二刀流係数と違い
単純に-0.05や-0.06ではない

935: 名も無き軍師：05/05/30 18:22 ID:NeyIbjMI

忍者の時はほぼヘイストもらえたりする。
戦士の時は6割くらいかな。
戦士もきっちりヘイストもらってあればそうそう削りでも負けないと思うよ。

あとディア２アシッドあれば戦士の一撃は８０〜１１０くらい。
忍者の一撃は６０〜８０くらい。
戦士のランペで６００〜１１００
忍者の迅で３００〜８００かな。
迅の攻撃回数はランペよりすくないから結構バラつくんんだよね。

936: 名も無き軍師：05/05/30 19:36 ID:hxLbcgEo

メリポで極限戦士に盾やってもらったが、同じPTの
戦士（俺）、狩人をよりも総ダメ上だったｗ

937: 名も無き軍師：05/05/30 19:50 ID:p95sF56s

リディル戦士は本気で別格だからな
漏れ廃戦士でソコソコ相手になるかと思ってたけど話しにならなかったｗｗｗｗｗｗ
素で凹んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

938: 名も無き軍師：05/05/30 19:57 ID:HxFPzdqE

>>937
へこむ必要ないと思うがｗ
しかしリディル戦士と組んでみたいなぁ。
ちなみに普通の狩人だったらいい装備の戦士だったら普通に勝てるぞ。
既出だったか・・・・

939: りー ◆iGM8U.gU：05/05/30 21:14 ID:XC0lK3Kw

尻鯖レトリニュース

止まらないレトリブームの中明日20時ランページダメージ大会を開催します
場所はロメーブ噴水前です
ミナミナ様の参加を
pc名は書くとまずいから関さん(仮名)まで
優勝者にはキリン大袖を贈呈します
(ジョブサポ使用武器は自由、2hアビは不可です)

940: 名も無き軍師：05/05/30 21:38 ID:KHpHazbg

ウチの鯖イーター４００突破ｗｗｗ
ぼったくられすぎｗRMTウゼーｗｗｗｗｗｗｗ

941: 名も無き軍師：05/05/30 21:45 ID:sYPnlbDg

優勝者、ガトラー・麒麟胴・ヘカトンの獣使い。
優勝コメント：麒麟胴もうｲﾗﾈwww

２位、風曜日ﾏｲﾃｨﾋﾟｯｸ・ｱﾙﾏﾀﾞﾊﾞｰｸ・ヘカトンの暗黒騎士。
コメント：麒麟胴着られないwww　レトリ？家具に忘れたwww

レトリ戦士、一同呆然ｗ

942: 名も無き軍師：05/05/30 22:16 ID:jHq0MF8o

ｶﾞﾄﾗｰKemonoのランページ→Killing Weaponに2127ダメージ。
ｶﾞﾄﾗｰKemonoのクリティカル。
→Killing Weaponに540ダメージ！
ｶﾞﾄﾗｰKemonoのクリティカル。
→Killing Weaponに540ダメージ！

ﾚﾄﾘSensiのマイティストライク！
ﾚﾄﾘSensiのランページ→Killing Weaponに922ダメージ。

これが現実。

943: 名も無き軍師：05/05/30 22:31 ID:/onuEm5Q

>>925
トリーダーリングとかもいんじゃね？全然出ないから、スーパーレアだぞ。

944: 名も無き軍師：05/05/31 01:27 ID:cBlF3WHg

競売にも全然でないですが

945: 名も無き軍師：05/05/31 01:35 ID:O4Kq1Snk

イーターの値をつり上げようとしているようなレスが・・・

946: 名も無き軍師：05/05/31 01:45 ID:ebgMwfp6

トリーダーは取りに行くのが滅多にいないからなぁ。ドロップは悪いとは思わないが。

Uchino鯖はイーター２５０とかで最初されてたのが今５０万。徐々にまた値上がりしてるところ

947: 名も無き軍師：05/05/31 01:55 ID:87MSmReU

結局はメリポ狩場でつよとて狩りが主なのが問題なんだろうね。
現状メリポだと忍狩モ戦以外イラネ状態だけど、
とてとて狩場があったなら、今まで通り暗や侍が連携で普通に活躍出来るんジャマイカ。
遠隔とか間隔短縮系特性の壊れ具合はもうどうにもならないだろうから、
もう狩場（敵のレベル）で調整するしかねーんじゃねー？
突弱点の敵が出てきたらシ竜も活躍出来るだろうしさ。
そう特徴分け出来たらいいのにな。
「骨にはモンク」みたいにそれぞれ得意な敵（ダメ１．５倍になるとか）があれば。
「アルカナには暗黒」「植物には斧戦士」「ドラゴンには竜」「多足系にシ」
で、生息地分けされてて、ドラゴンも子供ドラゴンが追加されたりとかでレベルageでもやりやすくとか。
ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝとかマジになったり。それぞれのジョブが活躍出来る場をだな。

酒飲んで書くもんじゃねーな。妄想膨らみまくりだから寝る。

948: 名も無き軍師：05/05/31 02:15 ID:9NEpl3hQ

>>947
シ竜が活躍できる敵なんて狩人が神になるだけじゃん。

949: 名も無き軍師：05/05/31 03:10 ID:8wRTTqoE

>>946
君、ヴァズをクリアした事無いでしょ？あそこの塊は、滅多に出ないよ？

950: ◆iIJTFLYE：05/05/31 03:30 ID:GGUxXiNw

ﾋｬﾊｰ　しんせいいってくるるんぱ

951: 名も無き軍師：05/05/31 03:33 ID:lchx8zMk

あんまりリディルに幻想もたんほうがええよｗ
弱体前のリディルはほとんど3回攻撃でてて、そりゃもう強かったけどな
いまじゃそんなびっくりするほど強くない、たしかにサブ武器の中では群を抜いてることは確かだけど
まぁリディルとって他装備極めたところで、メリポ人生しか待ってないわけでどうでもいいがなー

952: ◆iIJTFLYE：05/05/31 03:38 ID:GGUxXiNw

済。

953: 名も無き軍師：05/05/31 04:08 ID:29U0V9Oo

りでぃる戦士[練習相手になりません]"(((( ´_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ
デスト廃ﾓｿｸ　蛸狩人　最強ヽ（´ー`）ノ

954: 名も無き軍師：05/05/31 04:16 ID:8I7hInXI

ID変えてまで下手くそな釣りご苦労さん。

それよりUchino鯖で、バザーにイーター出てたんだがそいつのサチコに
「他鯖で5M超えてます」「4.5M【買ってくれませんか？】」
ってあったんだが、喪前等の鯖って5M超えたりしてる？

ちなみにUchino鯖の競売最終2Mだったと思うんだが…

955: 名も無き軍師：05/05/31 04:17 ID:8I7hInXI

おっと>>952
乙カレー

956: 名も無き軍師：05/05/31 04:49 ID:VGB4J4JM

>>954
180で在庫4です

957: 名も無き軍師：05/05/31 06:29 ID:ejSv7276

たしかに準廃の奴がリディル取ったところで大した感動は無い。
間違いなく強いけどな。今でも平均１．８回攻撃だし。

958: 名も無き軍師：05/05/31 06:31 ID:OyJMA5YM

メリポでマーシャル弓の侍/狩はかなり強いと思うが如何なものか？

959: 名も無き軍師：05/05/31 07:37 ID:NEpC4rDE

所詮は弓

960: 名も無き軍師：05/05/31 07:54 ID:O.NWh4wM

弓がどうこうより、蝉が無いのがまずいんジャマイカ？
暗/戦だってギロ即撃ちは強いって報告はあるんだし

961: 名も無き軍師：05/05/31 07:57 ID:OCbnObpo

>>954
現在160万で在庫なし
5月最初が20万で、ほぼ出品ごとに10万ずつ高くなっている

962: 名も無き軍師：05/05/31 08:06 ID:ebgMwfp6

>>949
クリアした事ないって、あの程度のENMでか？忍戦狩とＬＳメンで揃ってるのもあるかもしれんが、釣られてやる
お前さん通ってるか？１回やって出ないからでにくいとか言うのはナシな。
まぁドロップなんざ運だから、イーターの時みたいに出やすい出難いと分かれるか
今のとこ3/5で出てるからそんなに悪いと俺の場合は思わない

963: 名も無き軍師：05/05/31 08:10 ID:cBlF3WHg

5回じゃ1回と何の差があるんだ・・・

964: 名も無き軍師：05/05/31 08:18 ID:DP/HGwpU

ニートの頭脳はそんなもん

965: 名も無き軍師：05/05/31 08:36 ID:s3vPv4Ks

試練だと、先週２００万から一気に６０万まで値下がり。
もう必要な人にはほとんどでまわったっぽいよ〜。
後はマーシャルと同じ道か・・

966: 名も無き軍師：05/05/31 09:14 ID:Ga4O3DjE

ヴァズENMなんてソジヤと並んで最低難度なENMだろ？

967: 名も無き軍師：05/05/31 09:27 ID:8wRTTqoE

おいおい、顔が真っ赤だぞｗ
「俺の場合出やすい」なんて寝言どうでもいいんだよｗ
競売の履歴やサチコ売りはどうなんだ？
3/5も出るなら、三国ヴォンの塊より出易いって事になるから、
履歴やサチコ売りが多量にあるはずだけどねえ。

968: 誘導：05/05/31 13:24 ID:Slrf3YN6

戦士を語るスレPart114
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1117506124

>>952
乙

969: 名も無き軍師：05/05/31 14:44 ID:9TXrq7d2

新スレ乙。

マンイーター、高値で売りたいやつ、見苦しすぎ。

970: 名も無き軍師：05/05/31 15:03 ID:LIy9WwoE

そして膿め

971: 名も無き軍師：05/05/31 15:44 ID:T1K0uc4I

マンイーター在庫ねええええええええええええ；
即売れで100万→130万にジリジリと上がってきたよ。。

972: 名も無き軍師：05/05/31 16:59 ID:V5NFTMwg

＞マンイーター在庫ねええええええええええええ；
即売れで100万→130万にジリジリと上がってきたよ。。
鞄鯖？

それはそうと、戦士のDA、アグの強化？みたいなの前みたけど、もし本当にきたとしても
ここ最近の傾向からして、
マーシナリーアクス　Ｄ46 隔276　潜在：ダブルアタック+3％
Lv73〜 戦
とかになりそうな予感・・・・・

973: 名も無き軍師：05/05/31 17:04 ID:JpRCtBgc

マーシナリーメイス　Ｄ40 隔300　潜在：ダブルアタック+5％
Lv73〜 戦

ｸﾚ

974: 名も無き軍師：05/05/31 17:17 ID:V5NFTMwg

マーシナリー系はよく考えたらサポ戦発動系だったか。
どうでもいいだろうけど、ソルジャーアクスでw

975: 名も無き軍師：05/05/31 17:21 ID:7fk.M4IY

>>963
トリーダーが出ると分かってから行った影響で５回。１回じゃどっちも判断不可にて５の方が多少判断つくだろ
装備やＷＳ、DA検証と同じ考え方はするなと。

>>967
やれやれ、間違いなくお前みたいなのが来ると思ってたよ。鬼の首とったかのような阿呆が
ウッドの時や、イーターの時もドロップの出にくい出やすいがあったもんで、自分の環境で話してたなと俺の場合は、としたんだが？
取りに行く絶対数が少ないだろ。お前の鯖は他に比べて見劣りしないくらい行ってるのか？

976: 名も無き軍師：05/05/31 17:26 ID:7fk.M4IY

お前みたいなのが来ると
お前みたいな反応が来ると　にしといてくれ

977: 名も無き軍師：05/05/31 17:55 ID:hOJqGJIY

>>975
出易い出難いなんてのは、競売や青サチコを見れば一目瞭然なんだよ。
競売の履歴と在庫、青サチコの有無を書くべきだったね。
今からでも遅くないから、書いてみたら？あと、それどう処分した？

978: 名も無き軍師：05/05/31 18:01 ID:7PK0I0xs

>>976
そんなとこの訂正より肝心なとこをもっとわかりやすく書くように努力汁。

○＞出にくい。
●＞俺の場合は出やすい。
○＞出やすいはずならもっと出回ってるはずだけど？
●＞ゴチャゴチャうるせぇな。俺の場合は出やすい。

ちなみに漏れは0/5だ。
「漏れの場合」は全然出ないことになるなｗｗｗｗｗ

979: 名も無き軍師：05/05/31 18:51 ID:5D4inp4c

確率の話で母集合が5でえらそうに
>>装備やＷＳ、DA検証と同じ考え方はするなと。
ってスゲーなと思うんだが。何が違うんだ？

980: 名も無き軍師：05/05/31 18:51 ID:cg8Aw3a2

トリーダーリング 指 防1 HP+10 命中+7 Lv57〜 All Jobs

ドロップいいとしても、これだけの神装備がそうそう出回るもんじゃないと思う。
まずは、身内にいきわたってから売りにだすんじゃないのかな。
俺はいったことないから知らんのだけど。(´・ω・｀)

981: 名も無き軍師：05/05/31 18:55 ID:o0wUk11c

ヴァズENM、狩人なら3人でやれるらしい

982: 名も無き軍師：05/05/31 20:23 ID:jHq0MF8o

>>981
絶対無理無理無理無理無理無理無理無理。

トリーダーは11回やって1個かな。
装備全然でねーよ。

983: 名も無き軍師：05/06/01 04:39 ID:ebgMwfp6

>>977
情報の数が少ないのと、>>980と同じ考えがあったもんで、そう思い込んでいた
実際に４人くらい空ＬＳで持ってるの見てるしな
競売在庫０、履歴２、サチコ買手のみ
装備取りに行ってるからガチロット、持ち帰りは１つまででやってる。普通のＬＳに１、野良参加に２

>>979
ENMの性質上、挙げた種類の検証のように数を一気にこなす事が出来ないところから、同列にするなと言った
まぁ、５と言う数字で言えば少ないのは認める。５回なのは前に理由書いてあるからそっちみてくれ

全体的に出ないのか、とはわかったよ。
それでも、自分の周囲に所持しているのが数人いる、ドロップは３確認ときてるもんでね。
今週末また出るんじゃないか？という考えは正直まだある
何にせよスレ汚しにしかならんな。次スレでヒャッホイしてくれ

984: 名も無き軍師：05/06/01 11:07 ID:I9Msu7OE

そういやレトリ２０００でるってならマイティしたときのジャガーは２０００でるんか？
ウッドならもっと凄いってことになるはずだか、そんなの見たこと無いし、あれ？
それともマイティってｗｓにはのらなかったっけ？

985: 名も無き軍師：05/06/01 12:13 ID:1R6jkdBA

マイティはWSには乗らないよ。
暗の2hアビブラッドウェポンもWSに乗らないだろ? あれと同じ。

全クリティカルなんて多段WSに乗ったら凄いことになっちゃうだろｗ

986: 名も無き軍師：05/06/01 12:28 ID:FKqgVbb6

>>985
何をいっとるんだチミハ
散々昔マイティレイグラの話とか出ただろう

987: 名も無き軍師：05/06/01 12:35 ID:7X5p0AG2

>>985
それじゃあ今まで漏れは夢を見ていたのか

988: 名も無き軍師：05/06/01 12:39 ID:DWyL1R8Y

>>985
埋め展開でsage進行してんのに
くだらないメール欄でageんな。氏ね。

989: 名も無き軍師：05/06/01 12:43 ID:fi7/bzPM

>>984
マイスト使えばジャガーの方がダメ上だろう。
あとはDAがどれだけのるかだなー。
ランペ全段にDAのったら、運を吐き出した気分になるなｗ

990: 名も無き軍師：05/06/01 13:07 ID:PNhIfyvI

>>985
多段WSのTP貯まりが減らされる以前マイティペンタは戦士の十八番だったけど
あれって全段クリティカル乗ってなかった？
たしか通常時のTP300ペンタと同じ程度のダメージをTP100で叩きだしていた記憶がある。
多段WSのTP減らされた後は槍持つこと無くなったから一度もマイティペンタしたことない
ので今は知らないが。

>　全クリティカルなんて多段WSに乗ったら凄いことになっちゃうだろｗ
確かに当時サポ侍でマイティペンタは凄いことになってたｗ
ムーンオーブBCで戦士はあれだけで食っていけたからね。
BC前で黙想でTP300貯めて（当時はLv制限BCにもTP持ち込めた）
開幕に黒タイプなら
ペンタ＞マイティ＞黙想＞ペンタ＞ペンタで沈めることができてうまくやれば
次の敵にも1回マイティペンタ打ち込めたからな〜（遠い目

991: 名も無き軍師：05/06/01 13:10 ID:PNhIfyvI

【うそ】を見破れませんでしたorz

992: 988：05/06/01 13:15 ID:DWyL1R8Y

つうか使い終わったスレは倉庫送り申請するのがルールじゃん。
埋め展開とか言っちゃって恥ずかしいな俺。

というわけで自治スレに申請してきた。

993: 名も無き軍師：05/06/01 13:39 ID:7PK0I0xs

梅ついでに。
ちょー適当なレス重ねて形勢不利に気づいたようだが、相変わらず偉そうな>>983について。
未だに「俺の場合は出やすい」理論振りかざしてるな。

994: 名も無き軍師：05/06/01 14:09 ID:hxwJbz.o

プロミENM戦利品の塊は、滅多に出ない事を知らないんでしょ。
どこの鯖か書いて欲しいものだな。

>>980
ENMの高額品は、基本的に売って山分けだよ。
そもそも、5日縛り＆滅多に出ないアイテムを「取り」になんて行かないよ。

995: 名も無き軍師：05/06/01 14:12 ID:C0fgCKsk

1000

996: 名も無き軍師：05/06/01 14:16 ID:Qc7/dUXU

1000きたー

997: 名も無き軍師：05/06/01 15:02 ID:/dZzt1Fw

まだまだ埋まらんよ！

998: 名も無き軍師：05/06/01 15:06 ID:pL.eOTmM

埋め

999: 名も無き軍師：05/06/01 15:07 ID:pL.eOTmM

産め

1000: 名も無き軍師：05/06/01 15:07 ID:pL.eOTmM

1000

1001: 名も無き軍師：05/06/02 15:40 ID:hvNFB/qk

膿め

1002: 名も無き軍師：05/06/03 01:29 ID:EaCThyVs

梅

1003: １００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。