戦士を語るスレPart113

戦士を語るスレPart113

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/16 14:14 ID:5ycM.xXo

■戦士について語るスレです。
■次スレの申請は 【>>950】 を踏んだ人が行ってください。
　（※申請方法はスレ立て依頼書スレの>1参照。）
■新スレ移行時は新スレ依頼者が自治スレへ倉庫送り申請をして下さい。
■sage固定されていない時は上記申請と同時に申請して下さい。
■荒らし、煽りはスルーしましょう。不要なAAの乱用も全面的に禁止します。

　　　 　　　■サポ、装備の選択は自己責任で。■
　　　 　　　■価値観押し付け合いループ厳禁。■

前スレ：戦士を語るスレPart112
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1115193603/l50

■戦士スレテンプレ
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/tenpura.html
■eへの不満、要望はこちらへ
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

601: 名も無き軍師：05/05/25 14:29 ID:xyKBL3sY

>600
レトリ２０００より衝撃的だ。

602: 名も無き軍師：05/05/25 14:29 ID:H4PXvdoE

ついでに補足
ウッドジュワ戦士も装備は相当いいほうでした。
大袖＆AF2＆各種ヘカトン着替え等

603: 名も無き軍師：05/05/25 14:30 ID:JpRCtBgc

マイティサベッジ1800はレトリ2000よりは現実的
肉なりメヌメヌなりの攻撃力は必要だが

604: 名も無き軍師：05/05/25 14:31 ID:/g9Jpks.

>>594
戦士Bの攻撃回数が少なくない？
武器の隔とジュワの追加考えると大分たりない様に思うんだけど
それとも戦士Aがバリバリヘイスト装備+メリポでDAupとかしてるのかな？

605: 名も無き軍師：05/05/25 14:31 ID:C3AS/r1I

>>602
ウッドジュワ戦士がスシ食べても
カレーカンパニ戦士より命中低いのはなんで？

606: 名も無き軍師：05/05/25 14:33 ID:K7Vwneu6

>>596
ジャガーとか持ってないけど
フルアビソウルメヌメヌで９００は越えたことある
今なら食事とかいいのにすれば１０００越えるんじゃないかな？
９９９で頭打ちという噂もあるけど１０００越えた人とか居たら
教えてほしいな

607: 名も無き軍師：05/05/25 14:38 ID:H4PXvdoE

>>604
戦士Aはヘイスト+14％
戦士Bは見た感じ白虎のみの+5％でした

>>605
通常攻撃時に大袖だったからかと

608: 名も無き軍師：05/05/25 14:42 ID:svJKH1jA

>>598
バーク含めてフルシックって街着が欲しかった。
ただそれだけ。

が、オレはもうフルシック秋田。

609: 名も無き軍師：05/05/25 14:46 ID:/660jPz2

>>607
というか、追加でチマチマ出すより装備まとめて全部出してくれよ。

610: 名も無き軍師：05/05/25 14:53 ID:H4PXvdoE

>>609
キャラが割れるので【許してください】
ただ、上位免罪なし、ジュワリディルなし、大袖もなしです。

ちなみに、昔サブドゥアのrep上げた者です。

611: 名も無き軍師：05/05/25 15:01 ID:C3AS/r1I

結局このrepから分かるのは
大袖は装備しない方が良いって事？

612: 名も無き軍師：05/05/25 15:04 ID:Slrf3YN6

つ　着替えマクロ

613: 名も無き軍師：05/05/25 15:07 ID:ZicqTVQc

>>606
ためるやってるとわかるけど、一応数値上では999で頭打ちなるよ。
てか、武器の比較なら前に一度ネ実の方で出したから参考にしてくれ。
あと、武器比較するなら自分が武器変えてやらないと全く意味ないと思うが・・・・。
それに自分で武器変えても全く同じ条件出せる訳じゃないしな。

614: 名も無き軍師：05/05/25 15:13 ID:H4PXvdoE

>>611
必ずしも片手斧が必要ではないっていうことですかね
大袖は大袖でいい装備ですよ

615: 名も無き軍師：05/05/25 15:17 ID:LbeD4QgM

戦Ａのサブウェポンと他の装備を明記してもらえないと、ただサベッジつえーってことしか読めないな。
ウッドジュワとカンパニじゃなくて、他の部分が違いすぎるんじゃないだろうか。
ヘイスト9%って、ジュワの２回攻撃の期待値と同等ってことか。ＷＳ回数でジュワ持ちが負けるとは。

616: 名も無き軍師：05/05/25 15:18 ID:FKqgVbb6

>>613
それこそためる気孔弾やればわかるけど、数値がカンストするだけで内部では上がってるんじゃないか

617: 名も無き軍師：05/05/25 15:19 ID:K7Vwneu6

>>613
そうかサンクス
武器とかどうでもよくて　ただ９９９での頭打ちってのの真偽が知りたかっただけ

618: 名も無き軍師：05/05/25 15:20 ID:H4PXvdoE

>>615
カンパニー二刀流です。
当然サブウェポンカンパニー。
お互いヘカトン等の着替えはしていたので
単純に武器比較として見てもらっていいかと。

619: 名も無き軍師：05/05/25 15:24 ID:LbeD4QgM

>>618
戦Ａがウッドジュワ使った場合があれば比較しやすいけど、まぁジュワは買えないしな(´ω｀)
とりあえずカンパ二刀流＞ウッドジュワってことね。
サブジャガーにしてもＷＳ回数で圧倒的に負けるだろうし、片手斧いらないなｗ

620: 名も無き軍師：05/05/25 15:26 ID:C3AS/r1I

>>618
スシ食べて片手斧振ってる戦士が
片手剣戦士に命中率で負けたrepとしか思えないな

621: 名も無き軍師：05/05/25 15:58 ID:R191gbtU

>>618
データ出してもらえるのは非常に有り難いんだけれども、武器比較は最低でも
同一人の武器付け替えでやらないと比較にならないと思う。また敵とPT構成、戦術も変えずにね

まったく同じ装備同士でも立ち回りやらアビのタイミングで結構総ダメ変わってきちゃったり
するもんだし〈いわゆる中の人次第〉、できるだけ同じ条件じゃないと。
もう一人の戦士のメリポ状況とか装備変更のタイミングとかも掴めて無いだろうし

あまり安易に比較です、とか言っちゃうと短絡的に捕らえて斧いらないじゃん！とか
結論づけちゃう人もいるからね。その辺結構注意しないと。

622: 名も無き軍師：05/05/25 16:13 ID:7nbcuM1o

新手のカンパニーマンかｗ

623: 名も無き軍師：05/05/25 16:15 ID:RO5Un7ko

>>600
TP300で1800なら、ランペTP100で３発撃った方が強いな

濡れには申し訳ないが、そのrep怪しく感じてしまうのよねぇ…
605氏が言ってるように命中の差が気になってしまう。

624: 594：05/05/25 16:20 ID:H4PXvdoE

すでに泥沼な気もしますがメリポ状況について。
戦士Aがクリティカルに3％振っていて以下のクリティカル率です。
このことから、メリポ状況の差は大きく開いてないと判断しました。

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4474.jpg

また、装備品についてですが、
外見だけですでに大袖・白虎・ジュワ・ウッド・各種ヘカトンを
そろえているような戦士と大きな差をつけること自体ほぼ無理と見ています。
よってこちらの差も大きく開いてないという仮定で見てもらっていいかと。

625: 名も無き軍師：05/05/25 16:20 ID:ZicqTVQc

>>623
Aポンやってるみたいだから、全体で出る命中はあてにならないと思う。
ただ単純に武器の比較って言われちゃ、ちょっとって思うけどな・・・。

626: 名も無き軍師：05/05/25 16:25 ID:R191gbtU

>>624
だから着替え等のタイミングやWS打つタイミング、TP実はちょっと溜めてたとかも
あるだろうし、アクセサリだって指、耳、背、腰とか全部違えば結構な差になる。
諸々の条件が複雑に絡み合うのがPTなのだからその程度の根拠では弱いと思う。

やはり同一人が同一PTで武器だけ変えて、立ち回りをできるだけ
同じにしないとPTで武器の比較というデータは取れないと思うよ。
やはりあのRepでは武器の比較にはなっていない、としか言えないです。

627: 594：05/05/25 16:35 ID:H4PXvdoE

残念ながら片手斧は一本も持ってないんですよ。
先ほども書きましたがジュワも持っていません。
というわけで、こういうデータもあるという参考repとして見てください。

では、名無しに戻ります。

628: 名も無き軍師：05/05/25 16:42 ID:LbeD4QgM

見えない部分の差ってかなりありそうだけどな。
片手剣スキル全振りと片手斧スキル０振りとか。
ヘイスト14%って百虎スピベル+、パンサＨＱかダスク手か足かユニ
コン足とかだろう。
ヘカトン頭と脚以外、空防具は空ＬＳ入ってれば入手難しくないし、
ジュワは環境次第だし。
まぁあれだ。見えるとこだけ廃装備な自分みたいな奴も大勢いるだろうと。

629: 名も無き軍師：05/05/25 16:50 ID:Slrf3YN6

>>594
戦士A・Bそれぞれ食事も違うのか。
比較Repではなくて>>627みたく参考Repだな。

とりあえず乙

630: 名も無き軍師：05/05/25 16:52 ID:/g9Jpks.

片手斧ないのか、、、残念、、、
同じメリポ中に食事2回(1時間ずつ)くらいでタパタパとカンパカンパでRepとってくれれば綺麗にデータがでたのにな、ともったいなく思った(・ω・)

631: 名も無き軍師：05/05/25 16:57 ID:RO5Un7ko

ちょっと批判めいた事も言ってしまったが、
全体的には参考にはなったと思うよ。

これが他ジョブにも認識されるとカンパ二刀流もやり易くなるだろうな…
とりあえず乙カレー

632: 名も無き軍師：05/05/25 16:57 ID:ZicqTVQc

>>630
その条件でも、綺麗にデータが取れる訳でもないから比較ってのは中々難しい。
自分の場合は30分間隔でジャガージュワ、イータージュワ、イータージャガーやってたが、
30分間隔ってのもあるが、1戦あたりの平均が全く同じの他のPTメンバーでさえ毎回ダメに大きく幅があった。

何が言いたいかと言うと、どのRepも参考程度にしかならないって事で
完全に、この武器が良いって言えるわけじゃないわけですよ。
装備や食事条件によって片手剣と斧の優劣も変わるしね。

633: 名も無き軍師：05/05/25 16:59 ID:ZicqTVQc

何か途中文章おかしいな・・・。
まぁ、気にしないでください。

634: 名も無き軍師：05/05/25 17:04 ID:LbeD4QgM

残念っていうか片手斧持ってない戦士ってのも珍しいがなｗ
メリポレベルになると単発が多いのは事実だけど、色んな状況で核熱
トスしたりアドリブで光に繋げたりする遊びもあるのにもったいない。
でも裏に戦士で参加したとき、分解撃ってくれる人少ないんだよね……。
暗黒がたまにスピンしてくれるけど、うち暗黒参加率低いし、鎌使うことあるし。
モンクは阿修羅で、シフはめったにシャーク撃たないし。
スラッグきた時ランペで湾曲するくらいしか(´・ω・｀)

635: 名も無き軍師：05/05/25 17:05 ID:/g9Jpks.

確かにまったく同じ様に敵がpopするわけでも、全く同じ様に立ちふるまえるわけでもないし、それもそうね(・ω・)

636: 名も無き軍師：05/05/25 17:13 ID:xyKBL3sY

裏はチョットはなれた敵とかにミスト撃って遊ぶのが好きだな。
そういや、ミスト撃った時ってたまに通常攻撃が入ることない？
たまた敵が寄って来てて当たってるだけかもだけど。
通常攻撃の判定も飛んでいってたらおもろいなあとか妄想。使い道ないけどね。

637: 名も無き軍師：05/05/25 18:05 ID:0IMPL.jY

>>579
元のレスで回避装備で変わるか変わらないかをいってるのにその答えはおかしくないか？
スロウエレジーでなんて誰もいってないだろ？

638: 名も無き軍師：05/05/25 18:17 ID:B2u8J4p6

それにしても、片手剣で肉なのに命中率8割後半ってよほど廃なのか普通なのかどっちなんだ？
もしユニクロでも8割後半いけるならスシ要らないジャン

639: 名も無き軍師：05/05/25 18:36 ID:7fk.M4IY

>>581
おっとスマン、なるほどそういう事な
俺個人として維持できるのか？と興味があったもんで

>>610
今更だが、キャラが特定されるってカンパニー二刀流は珍しいからそっちでわれるんじゃないのか？ｗ

640: 名も無き軍師：05/05/25 18:57 ID:ghykDBtU

カンパニー強いね。
でもジュワ持ちの戦士がこの攻撃回数ってのが目を引くね。
自分ならもうちょいいける！　とか思ってしまうｗ
ただ片手だけ１．５倍の攻撃回数ってことだからこのぐらいの数値になってしまうのかな？

ちなみに空ポンrepみると０ダメが２〜５％混ざってるからこの二人９０％ぐらいの命中率の人たちだね


>>638
命中＋６０台で寿司食べジャガージュワでウリゴーレムで８８％ぐらいいくので
其処まで廃装備ではないかも？

タバジャガーとジャガージュワのrepなら環境的に取れるんだけど今度取ってくるかな。

641: 名も無き軍師：05/05/25 20:11 ID:UPcjW0E6

命中＋６０程度で、肉食っても命中率が８８％いくって・・・・
クソ高いスシ食ってるのがアホらしくなってきた・・・

642: 名も無き軍師：05/05/25 20:14 ID:pc1ZCzJs

倒した敵の数164に対して通常与ダメが、
Ａが88.9%[1658/1864]
Ｂが85.7%[1759/2052]

手数差は188だから、敵１体につきジュワ持ちが１回ちょっとくらいしか手数多くないのか。
ジュワ使ってると明らかに手数増えるんだけど、これは少なすぎるような。
戦闘時間が平均で45秒くらいになると、こんなもんなんだろうか？

643: 名も無き軍師：05/05/25 20:29 ID:4UlNzqQY

>786
マィティ使わなくても1/1024でレトリ2000だし
9%の確率で1400
25%の確率で1200でるんだから
そりゃ裏の戦士は全員潜在はズしやるはなw

644: 名も無き軍師：05/05/25 20:33 ID:jHq0MF8o

>>786
裏で潜在外しは止めろよ。

645: 名も無き軍師：05/05/25 20:34 ID:pc1ZCzJs

連投失礼。
１体につき左右１セットを１回とすれば、５〜６回の攻撃か。
そのうちジュワで２回攻撃出る可能性考えると、普通にダブル出るのと
大差ない気もしてきた。
メリポくらいになるとジュワの利点かなり小さいのかもね。

646: 名も無き軍師：05/05/25 21:53 ID:Bxl0hjb6

>642
このrepでは誰もジュワつかってないだろ?
両方ともサブカンパニーって書いてあるじゃん（・ω・`

647: 名も無き軍師：05/05/25 21:56 ID:AmKUkCe2

>>646
どこのrepいってるの？

648: 名も無き軍師：05/05/25 23:01 ID:ziQ1euPY

間違いは誰にでもあることさ(・ω・)ノ"<<646　気にするなよ

カンパニ５０万で在庫が１つ。ＰＣだったらrep自分で取ることも
出来るんだけど、残念だ。だから買わない。

649: 名も無き軍師：05/05/25 23:26 ID:dRkM0gcY

>>637
いや元の話はメリポでの戦盾なんだから、べつにおかしくないだろ？
実際につよの攻撃は避けられてもとてのはきついし。
避けられようが避けられまいが蝉まわれば盾できるんだから、メリポで盾装備は必要ないと。

650: 名も無き軍師：05/05/26 00:17 ID:Iuob5nYQ

>>649
てかスロウエレジー基本ならメヌメヌディア２も基本だよな？
じゃバークの功プラスなんてまったく意味ないよな。AFで盾した方がいいんじゃないか？
スコハネとの差の＋２０の方がでかそうだな。

651: 名も無き軍師：05/05/26 00:23 ID:mtYGihN6

>>650
攻命+１０STRDEX+５がまったく意味ないと思うならスコハでも何でも着てくれよ・・・
オレは意味あると思うから死んでる回避+２０より攻+１０STRDEX+５のほうを選ぶがね

652: 名も無き軍師：05/05/26 00:25 ID:Iuob5nYQ

>>651
まったく意味ないだろ？メヌメヌディア２の前じゃ…
敵対心装備でもつけたほうがいいだろーが

653: 名も無き軍師：05/05/26 00:32 ID:0Ab6MKl.

命中率はメヌメヌじゃあがらないよな？
それにSTRは最大ダメージあがるからメヌメヌの効果を更によくするよな。
攻＋もメヌメヌで＋１００あがるとしてもその１割余分にあがると考えればいいだろう？

654: 名も無き軍師：05/05/26 00:33 ID:mtYGihN6

>>652
だからそう思うならAFでもなんでも着ててくれと
命中ブースト装備しないでメヌメヌで当たるならの話だが。
もちろんスシ食うなんて言わないよな。
メヌメヌディア２があるから攻命+装備が効果ないとか恥ずかしいこと言わないでくれよ
オレは敵対心装備なんかウォーウルフだけで挑発と殴りでタゲ取れるし。
他のやつのことは知らないが。
バーク＞スコハなのは651に書いただろ

655: 名も無き軍師：05/05/26 00:35 ID:OPMp8NYY

>>653-654
お前らメリポで食事はなにとってんの？
寿司くってんじゃないの？
もしかしてとて２でも相手してるの？

656: 名も無き軍師：05/05/26 00:39 ID:mtYGihN6

ステーキかレッドカレーに決まってるだろ。
メリポ片手剣スキルブーストしてなくて左手ジュワならスシでもわかるけど
そうじゃないならメリポでスシとかアリエネ

657: 名も無き軍師：05/05/26 00:41 ID:0Ab6MKl.

>>655
どういう意図で食事聞いてるのか分からないけど私は寿司だよ。
ヘイスト装備にすると命中＋６０はなかなか行かないからね

658: 名も無き軍師：05/05/26 00:42 ID:gaeQIlHs

>>656
なんだただの寄生虫だったのかすまんすまん
一言言わせてもらえばスシ食ったほうがいいぞっと

659: 名も無き軍師：05/05/26 00:43 ID:Us69o8y.

詩人なんていねー。
メヌメヌなんて2週間に１回あるかどうかだぜー？
漏れ自身は詩人75持ちだがな。

660: 名も無き軍師：05/05/26 00:47 ID:mtYGihN6

素で命中90%超えててスシ食べるメリットなんてどこにあるんだ？

661: 名も無き軍師：05/05/26 00:50 ID:OPMp8NYY

>>660
脳内FFで？

662: 名も無き軍師：05/05/26 00:55 ID:0Ab6MKl.

素で命中９０％超えるってDEXメリポ全部上げて片手斧６段階あげるとなる？

ちなみに私は片手ジュワで
片手剣メリポ６段階
命中＋３０、寿司or命中＋６１、肉

これで空ぽんで９０％ぐらいだから命中分をヘイスト装備にして寿司にしてるね

663: 名も無き軍師：05/05/26 00:56 ID:mtYGihN6

>>661
まさかとは思うけど、少し上のrepも見れないのかな？
とりあえず引用しとこか

>命中＋６０台で寿司食べジャガージュワでウリゴーレムで８８％ぐらいいくので
念のために言っとくけど張ったのも書いたのもオレじゃないから

664: 名も無き軍師：05/05/26 00:58 ID:mtYGihN6

おっとこれじゃなくてもう少し上のやつだった

665: 名も無き軍師：05/05/26 01:01 ID:0Ab6MKl.

>>663
たぶんそれ私がかいたんだけど、＋６０で肉食ね。
寿司ってかいてあったらすまん、間違えたorz

666: 名も無き軍師：05/05/26 01:03 ID:OPMp8NYY

>>664
まったくお前のレスと関係ないrepだろ、どうみても(汗)
頭大丈夫か？酒でも飲んでる？

667: 名も無き軍師：05/05/26 01:25 ID:mtYGihN6

いやまて確かに引用元間違えたが、まったくないわけじゃないだろうに。
片手ジュワで空ゴーレムにスシで88%なら、
片手斧二本で肉食ってポンでも90%前後は出るだろ

668: 名も無き軍師：05/05/26 02:01 ID:tkrm28D6

ちなみに忍者でも宿星ゴーレムやDポンなら命中+50＆白虎＆メリポで+12で命中キャップにいく
アグのある戦士はそんなに難しくないよ95％
元々命中装備も多いし、狩人と戦士はメリポで攻撃食事食えるジョブだ。
だから装備バランスとってバイソンでも食ってくれ。
スシメヌメヌステータスブ＾−ストの方が強い場合もあるけど。
戦士で90％切ってるのにバーニー着てる人なんか見るとなんか間違ってるなーと思う事がある
Aポンだと更に命中+10〜20程度しないとダメだねあいつら少しレベルが高いから。

669: 名も無き軍師：05/05/26 02:50 ID:cBlF3WHg

句点打て

670: 名も無き軍師：05/05/26 03:54 ID:gWS/Vrhg

ひさびさに知り合い同士でメリポしてきたので武器を変えながらデータをとってまいりました。
一応メイン盾だったので防具が防御よりになってるのはご容赦を。（見にくい場合はメモ帳にでも張ってくだせい）

狩場：ウルガラン山脈頂上
獲物：Kindered Black Mage,Kindered Dark Knight,Kindred Summoner,Kindred Warrior,Molech,Smolenkos
構成：戦75/忍:侍75/戦：侍74/シ:黒75/白:白75/黒:吟75/白
備考：食事はスキッドスシで歌はメヌメヌ、ＷＳはＴＰ１００即撃

種族：エルヴァーン
装備：ウォリアーマスク、麒麟大袖、ウォリアーマフラ、白虎佩楯、バローネガンビエラ、ボムの魂
近衛騎士制式カラー、素破の耳、ピクシーピアス、ルビーリングｘ２、アメミットマント+1、ウォーウルフベルト
メリポ：ダブルアタック5段階、クリティカル3段階、片手斧3段階

□（メイン）ウッドヴィルアクス　（サブ）ジャガーノート
倒した数：40（デーモン21、タウロス11、目玉8）

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍75--------- -66941 -42846[-451/-491] ------[----/----] -24095[--30/--30] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍75--------- -42846 --95.0[-183/--13] -91.9%[-451/-491]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍75--------- ランページ---------- -24095 -803.2[1098/-562] 100.0%[--30/--30]


□（メイン）マーシャルアクス　（サブ）マンイーター
倒した数：39（デーモン25、タウロス8、目玉6）

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍75--------- -62185 -39166[-445/-477] ------[----/----] -23019[--28/--28] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍75--------- -39166 --88.0[-165/---5] -93.3%[-445/-477]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍75--------- ランページ---------- -23019 -822.1[1354/-197] 100.0%[--28/--28]


□（おまけ）カンパニーソードｘ２
倒した数：14（デーモン8、タウロス3、目玉3)

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍75--------- -19772 -14740[-162/-179] ------[----/----] --5032[---9/---9] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍75--------- -14740 --91.0[-187/--37] -90.5%[-162/-179]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍75--------- ボーパルブレード---- --5032 -559.1[-755/-232] 100.0%[---9/---9]


感想：同じくらいの数で試したつもりだったが、マシャイタの方がデーモン多目になってしまい、
試行回数の少なさも含めデータとしてはイマイチかなと。
しかしながら、やはりウッドジャガーの方が安定している印象が強い感じがしないでもない。
マーシャルイーターも価格面を考えたコストパフォーマンスは良好ではあるが、やはりクセが強い感じだろうか？
カンパニーｘ２は、まあオマケってことで(´ω`)

671: 名も無き軍師：05/05/26 05:55 ID:ebgMwfp6

なぁ兄弟。>>667みたいなの良くみるんだが、寿司の片手剣より肉の片手斧の方が命中高いのか？
肉喰うと、上の方でもあったが３０分が長く感じて精神衛生上よろしくないし、俺の片手剣はどうやってもそんな扇風機じゃないんだが。

672: 名も無き軍師：05/05/26 07:55 ID:wlaG52Bg

レプみれ無い奴が脳内で語るスレ

673: 名も無き軍師：05/05/26 08:40 ID:r7y4eV5E

>>670
目安になっていい感じですね、rep乙です。
イータージャガーにも興味があったりｗ

それと大分DEX高いですね、クリティカル率はどのぐらいですか？

674: 名も無き軍師：05/05/26 08:51 ID:MDU4aCls

バイソンステーキ高いから、俺はクアールサンド食ってるぞｗ
スシより肉のほうがいいことは同意だけど、ユニクロ大好きな俺としてはクアールサンドは手放せない一品だな

675: 名も無き軍師：05/05/26 09:11 ID:8wRTTqoE

>>670
乙

うちの鯖だと、ウッドジャガ1350万、マシャイータ230万。
1000万以上の差がその程度しかないなら、自慰の域を出ないね。

676: 名も無き軍師：05/05/26 09:26 ID:VokX50D2

>>670
乙ー

確かに1000万でその程度ならぶっちゃけマシャイターでもいいな。
ジャガー売ろうかしら・・・

677: 名も無き軍師：05/05/26 09:30 ID:Ga4O3DjE

サブならイータよりタバのがよくねえ？

678: 名も無き軍師：05/05/26 10:16 ID:fqVBg3sI

武器防具スレより。

>723 ： 名も無き軍師 ：05/05/24 13:54 ID:nEPc1rss
>ジャガーノートもドロップ100%だから出品自体は頻繁だしね
>てか全然行ってないけど、いまも100%だよね？
>
>724 ： 名も無き軍師 ：05/05/24 14:14 ID:SYthh8zo
>>>723
>yes
>お馬鹿な戦士がＨＮＭＬＳにカモられてるだけです。
>
>725 ： 名も無き軍師 ：05/05/24 14:50 ID:PQxyjx8I
>お馬鹿な戦士ってより、お馬鹿なRMT外人戦士だろ。
>
>メリポ用武器に1000万超えって・・・(´∀｀;)


>>676
やめとけ。既に持っているなら、余程金に困らない限り
手放すべきじゃないと思うぞ。

679: 名も無き軍師：05/05/26 10:26 ID:IWfL7M8k

ジャガーって１００％ドロップだったの？

680: 名も無き軍師：05/05/26 10:37 ID:EzE1ATl2

ドロップが100％だろうと
敵を取れなきゃ取れないんだからあの値段なんじゃないかなー

681: 名も無き軍師：05/05/26 10:39 ID:CFM082qg

亀の棍棒とか鳥の両手棍と同じだと思ってた。

682: 名も無き軍師：05/05/26 10:56 ID:kaz.SFU.

各鯖インフレ続いていると思うから、よほど金に困らない限り、
アイテムをギルに替えるのは控えた方がいいと思う。
ジャガ1,000万超えてる鯖はそんなに上がらないかな？
Uchino鯖は600万だから絶対上がりそうだ。

683: 名も無き軍師：05/05/26 11:12 ID:sanmh/iA

Uchino鯖マンイーター400万突破
安い時買い込んでおけばよかった・・・

684: 名も無き軍師：05/05/26 11:14 ID:IWfL7M8k

取りに行けばいいじゃん

685: 名も無き軍師：05/05/26 11:43 ID:UD.n3nOw

３人ENMなんだから友達誘っていけよ

686: 名も無き軍師：05/05/26 12:01 ID:YSyBmQ3I

>>685
まだこんなこと言ってる奴が。

687: 名も無き軍師：05/05/26 12:22 ID:QB/kujIk

●＜転売すれば儲けられたのに
○＜取りに行けばいいじゃん

(´Д｀)？

688: 名も無き軍師：05/05/26 12:55 ID:h53TkfDk

>>670

おつ

689: 名も無き軍師：05/05/26 13:18 ID:so3V6Yl6

ジャガー1ヶ月に少なくとも30本出るわけなのかｗ
1000万もだせねｗｗｗ

690: 名も無き軍師：05/05/26 13:28 ID:JA72oT/I

>>689
おたくの鯖はオーバーロードpopしないのか、うらやらしい

691: 名も無き軍師：05/05/26 13:34 ID:l.cp2kvQ

>>689 いやいやｗｗ
豚王抽選の豚神が１００％落とす。
最低でも月に４本。多い時だと９本
そのくらいだと思った。

692: 名も無き軍師：05/05/26 13:42 ID:T1K0uc4I

空メリポでいろいろrep取ってみたらウッドやジャガ使うより
圧倒的にマンイーター＆ジュワの方が総ダメよかった。
モや忍が強いのと同じで手数で勝負ってカンジ。

まぁ俺の場合はだけど。
そんな人もいるってことで。

693: 名も無き軍師：05/05/26 13:45 ID:JV3sAEPo

９はないだろ

694: 名も無き軍師：05/05/26 13:46 ID:0uUzZU2M

送信ボタンおしてしまった．．

>>670 おつ
ここ最近で一番参考になるrepだ。
やはり自分で装備を変えたrepが一番信用できる。

また機会があったら、
ウッド・イータ
ウッド・ジャガ
イータ・ジャガ
の比較を是非やってもらえないだろうか．．．


自分で話しておいて申し訳ないが、他ジョブとの比較で
サブジュワの攻撃回数はこんな感じ
(こればっかりは自分で武器持ち替えても、わかり難い気がするので)

与ダメ・通常---- -累計- --平均[最大/最小] 命中
戦/忍----------- -50711 --72.5[153/39] -88.4%[699/791]
暗/シ----------- -28795 -137.8[278/88] -84.3%[209/248]
忍/戦----------- -29098 --55.7[118/28] -71.8%[522/727]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] 命中
戦/忍----------- --3261 -130.4[175/0] -44.6%[25/ 56]
暗/シ----------- ---747 -106.7[127/0] -58.3%[ 7/ 12]
忍/戦----------- --5568 -150.5[251/0] -22.8%[37/162]

獲物：空Dポン
条件：アシッド　歌無し　全員肉(昨年9月ごろのrepなので)
装備：戦(自分) ジャガ/ジュワ　ウォリア頭手足　バーク　ダスク脚　スナイパ2　
　　　連邦投刀+1 素破　アサルト　ライフ　近衛カラー
種族：ヒュム

695: 名も無き軍師：05/05/26 13:48 ID:jFIhSZXs

>>670のREPに関して考察

あくまで数字をいじった卓上の計算にしか過ぎないので、そのつもりで。
（なんか間違ってたら突っ込んで下さい）

まずウッドジャガの攻撃回数を元にマシャイタの攻撃回数を揃えてみる

ウッドジャガの間隔が(288+288)*0.8≒460
マシャイタの間隔は(276+276)*0.8≒441

すなわち攻撃間隔の比率はウドジャガ：マシャイタで1:1.043478となる
（実際には白虎脚や魔法によるヘイストで間隔はもっと早いと思うが、比率には影響が出ないと思われるので割愛）


すると>>670のウッドジャガの通常攻撃回数491振る間にマシャイタは約512回攻撃することになる。
これとマシャイタの命中率93.3%をかけると命中回数は、477回。
さらに平均ダメージ88をかけると、通常ダメージの合計は、41,976

この数値はウッドジャガの通常ダメージの合計42,845と比較すると、約94.5%となっている。


無論これは計算上の話でしかなく、測定値にしても様々な要因によって左右されるわけで
到底信頼できる数値ではないとは思うが、考慮に値するものではないかと思う。


通常攻撃ダメージの差5.5%。これを"デカイ"と見るか"誤差"と見るか・・・

696: 名も無き軍師：05/05/26 14:06 ID:0uUzZU2M

よくみると暗だけ攻撃回数少なすぎるな

Dポンだけ選別したから、間違いはないはずだが．．．
なんでかよくわからんので、このデータはスルーしてくれると
ありがたい

697: 名も無き軍師：05/05/26 14:07 ID:/g9Jpks.

>>695
ランペもみないとマーシャルの意味が全くなくなるのでは？

698: 名も無き軍師：05/05/26 14:24 ID:1e4PuLI.

食事に関して一言。
攻撃食をとる場合
バイソンステーキは+18%なので攻444以上ないと+80以上にならない。
一方クアールサンド+1はcapが80で+22%なので攻364でcapに到達するものの
364〜443まではバイソンステーキよりも攻＋が多くなる。
もっともドラゴンスープ（攻+22%cap150）、ドラゴンステーキ（攻+20%cap150）、
レッドカレー（攻+23%cap150）を食べればいいわけですが金銭的に厳しいかもｗ
つまりはクアールサンド+1は比較的安価で効果が高くお勧めですよ、ということです。

699: 名も無き軍師：05/05/26 14:30 ID:aTCC94w2

さらに追記。

サポ戦士でバーサク常用するならそれも考慮した方がよいのじゃないかしら？

700: 名も無き軍師：05/05/26 14:59 ID:/g9Jpks.

>>695
41,976/42,845=約98%な気がする(・ω・)