【毛繕い】召喚獣の煽情part49【セクシーポーズ】


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【毛繕い】召喚獣の煽情part49【セクシーポーズ】

1: 名も無き軍師@管理人:05/05/20 17:48 ID:zpic0taU
                   ,ハ. ,ハ
                   /ノδノ
    ,γ´⌒ヽ     〜     (*゚ー゚)  < 正しいポットの使い方!   
    1 ノ凵j)        \ ̄ ̄ ̄/      
    ル!! ゚ヮ゚ノ!        /     \
    <つ爻(つ    〜  | <◎>  |
   ノ  |X| ヽ、       \___/
  ん_._ノ凶レ〜'

■召喚士について語るスレです。
※次スレは>>950が申請して下さい。
※荒らし・煽りは下弦の咆哮をかけて回避ヨロシク(新月限定)。
※メール欄にはsageといれるようにしましょう。
■召喚士取得クエ・天候情報・その他基礎知識と過去スレは下記サイトにてどうぞ。
site SMN:http://www.geocities.jp/ffxi_smn/
Final Fantasy XI 召喚士:http://smn.vanana.com/
若き召喚士の憂鬱:http://ramuh.plala.jp/smn/
召喚連盟掲示板:http://jbbs.shitaraba.com/game/8402/
■前スレ
【光り輝く】召喚士の未来part48【召喚獣】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114389418/l50
■eへの意見、要望はこちらへ まずはバグの解消願いからだ!ヽ(´Д`;)ノ
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o


2: 名も無き軍師:05/05/20 17:48 ID:YQGxuDQE
2gett

3: 名も無き軍師:05/05/20 17:50 ID:vgI8t4Uc
・ラムウの履行の一部の構えエフェクト、ログがでない
 →ショックストライク、サンダースパーク、雷鼓を確認

・メガリススローのダメージがパッチ後極端に弱体
 →Lv1履行ロックスローのダメージとかわらない、他の同Lv履行に比べて明らかに弱い

・履行指示後に敵が死ぬと不発
 →湧水や大地の守りなど、PCや召喚獣本体をターゲットに発動する履行にも関わらず、
  ターゲット中の敵が消失すると、履行が発動しないという現象。

・半レジMBログに出ない
 →ハーフレジのみ「マジックバースト!」の表記がでない(ダメージはMB値の1/2)

・仕様変更を■eが告知しない問題
 →ちゃんと報告汁!


4: 名も無き軍師:05/05/20 18:26 ID:Ic7lWuAE
4ゲトズキューン

5: 名も無き軍師:05/05/20 18:27 ID:p/VJs72E
5

6: 名も無き軍師:05/05/20 18:35 ID:B6R0u8fE
6ろーる

7: 名も無き軍師:05/05/20 18:36 ID:DVzTnvN6
ろくろっくび

8: 名も無き軍師:05/05/20 18:36 ID:DVzTnvN6
【ショック】

9: 名も無き軍師:05/05/20 18:58 ID:PjKJMXV.
苦げと

10: 名も無き軍師:05/05/20 18:59 ID:PjKJMXV.
苦げと

11: 名も無き軍師:05/05/20 18:59 ID:PjKJMXV.
苦げと

12: 名も無き軍師:05/05/20 18:59 ID:PjKJMXV.
苦げと

13: 名も無き軍師:05/05/20 18:59 ID:PjKJMXV.
苦げと


14: 名も無き軍師:05/05/20 18:59 ID:PjKJMXV.
苦げと


15: 名も無き軍師:05/05/20 19:01 ID:PjKJMXV.
うお、新しく入れたブラウザでエラー出まくるので
リトライ繰り返してたら…スマンかった orz

16: 名も無き軍師:05/05/20 19:06 ID:3nSmHjU.
>>9-15
どうやら、お前が気付かなくとも体が苦しみを訴えているようだな。
医者行ってこい。

17: 名も無き軍師:05/05/20 19:26 ID:bMnUt3bw
>>9-15さんに【イレース】

18: 名も無き軍師:05/05/20 20:14 ID:EEprA0r.
すまん、召喚スレらしいとおもっちゃいました(´・ω・`)

19: 名も無き軍師:05/05/20 20:46 ID:v6zodnnY
あははははは

20: 名も無き軍師:05/05/21 00:26 ID:5bvopYcM
音叉改についてお聞きしたいのですが
これをテレポとして永久に利用しかつ召喚獣も手に入れるための順序としては

まず普通の音叉のクエストを受ける→音叉改のクエストを受ける
→音叉のクエの方で召喚獣を倒す→音叉改のクエストは放置

で宜しいんでしょうか?召喚士のサイトを色々見たのですが
どうも順序が良くわからなくて・・・
もしテレポとしてずっと使えるならミスは許されないですし

21: 名も無き軍師:05/05/21 00:43 ID:axyVV1bA
音叉改のクエは、いつ受けてもいい。なのでお前さんのいう順番どおりでも問題ない。
先に受けても問題ない。 
要はクリアさえしなきゃいい。いじょ。


22: 名も無き軍師:05/05/21 00:43 ID:T5.kmKMI
順序も何も、通常の召喚獣戦に1回でも勝ち且つ改はクリアしなければオッケー。

23: 名も無き軍師:05/05/21 01:06 ID:OG.mT502
モウダメ。誰か前スレ埋めて!!!!!1111!!11!



ヤバイ

24: 名も無き軍師:05/05/21 01:52 ID:fYoJXpTc
てか、改は振り子か何か貰えんじゃなかったかな
それは普通にアイテム欄にあるから改受けてもそのアイテム捨てればおk(何回でも貰える)
てか、改は鼻の院の研究員のタルからでは無く、その付き添いの冒険者から受けるから
安心して良いよ
改クリアまでには二重、三重の手順が必要だから普通にやる分には間違いでクリアする事は絶対にない

25: 名も無き軍師:05/05/21 01:52 ID:UTwt4dKw
エレ召喚で攻撃指示等をすると魔法リキャがキャンセルされるのも
限りなく不具合に近いと思うんだがどうか。

あとSP履行がMP足りなくても指示できちゃってしかもまた1分待ち、ってのも
限りなく不具合に近いと思うんだがどうか。

それと未反応の敵に直接攻撃履行を指示すると、まだゴゴゴゴ中で発動が確定する前から
その敵が反応して襲いかかってくるのも限りなく不具合に近いと思うんだがどうか。

ついでに、敵が射程外に離れて履行が発動しなかった場合にも履行リキャスト消費するのも、
以前魔法が同じだったのが修正された経緯をみると、これも修正されるべき不具合
なんじゃないかと思うんだがどうか。

だがどれも永遠に放置され続けるんだろうが、どうか・・・

26: 名も無き軍師:05/05/21 04:49 ID:jevgoYNI
> ついでに、敵が射程外に離れて履行が発動しなかった場合にも履行リキャスト消費するのも、
> 以前魔法が同じだったのが修正された経緯をみると、これも修正されるべき不具合
> なんじゃないかと思うんだがどうか。

これ本当なのか?
ならば要求してしかるべき内容だと思うが。
てかそれとおったら、魔法履行系射程延ばしてくれ!ってのも
簡単に通りそうな気がする(´Д`;)

直で契約の履行がヘイトのるのもよく考えたら、
そんな性質のアビひとつもないわな・・。

27: 名も無き軍師:05/05/21 08:17 ID:1TGhtMNE
履行「命令」なんだから、考え方が違うのはしょうがない気がするがな。
「○○しろー」って念ずるだけで疲れちゃうんだろ、おれらは。

28: 名も無き軍師:05/05/21 08:22 ID:UTwt4dKw
本当にその理由で納得していいのか

29: 名も無き軍師:05/05/21 08:49 ID:iYmBoFqY
敵に対して攻撃履行の命令を出した後、敵が離れて履行ミスになるのは
WSでも同じことがあるからともかく、味方への履行
湧水や癒しまで、発動の瞬間に敵が死ぬと不発になるのはどう考えても変。
ケアルガとかがそんな仕様になったら全ジョブから文句がでるかと。

履行の前に退避命令を必ずいれればいいと言われるかもしれないけど
ただでさえ履行するまでに時間かかるのに余計な手順増やされるのは勘弁してほしい・・・

30: 名も無き軍師:05/05/21 11:41 ID:OkseBB5E
召喚獣が気を利かせてとめてくれるんだよ

31: 名も無き軍師:05/05/21 14:06 ID:C6zVWKuo
そうだよ、もしそうじゃなくてもさ、一言「どんまい」って声をかけてやろうぜ。

俺たちと召喚獣は力を分かち合った兄弟なんだからさ!

32: 名も無き軍師:05/05/21 14:21 ID:CDzeMI9E
>>31
いや、俺にとっては兄弟ではなく下僕だw。


33: 924:05/05/21 14:58 ID:RC6CBfgs
前スレの924です
書き込みからずっと狩り続けてさっき、やっと紅玉でましたー
(*゚ー゜)ノ わーい
いろいろアドバイスありがとうございました
ウィンにクエ受けにいってきます
それでは、また召喚士になれた時にw


34: 名も無き軍師:05/05/21 15:50 ID:J.60OJjc
>>33
924 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/05/20(金) 01:15 ID:AOWpJkHw
こんばんは、当方FF初めて2ヶ月目の駆け出しです
召喚士をやりたくて紅玉もとめてクフィムでリーチを
(以下省略)

ここからずっと狩り続けたか、なかなか根性あるな。
33ならばカー君しか召喚獣が居なくても75まで上げてしまいそうだな。

35: 名も無き軍師:05/05/21 15:56 ID:LNEFLLp.
この前、モルボルいってエボカーブーツなる物貰ったんだけど
これって何か隠し効果ありましたっけ?見た目は劣化エラントだけど

36: 名も無き軍師:05/05/21 15:59 ID:A2wB.7MU
いやもう散々既出。
そしてエラントではなくフィールドブーツだと思うが見た目は。

37: 名も無き軍師:05/05/21 16:23 ID:uAWOg3ME
履行を召喚せずにできたら、それはそれでいいんですけどねぇ
マニアックですけどジョジョの格闘ゲームみたいに
スタンド出してる状態でも出してない状態でも技が出せる
そんな風に変更されないですかね・・

38: 名も無き軍師:05/05/21 16:59 ID:m9qWzbTs
そんな風に変更されたくない(´・ω・`)

39: 名も無き軍師:05/05/21 19:09 ID:yWWfhcY6
>>37
漏れもそう言う変更はヤダなぁ^^;

40: 名も無き軍師:05/05/21 19:34 ID:lYGXdmuk
ゲームとしての面白みが薄れそうですね^^;

41: 名も無き軍師:05/05/21 20:45 ID:p8ScyoBA
召喚をしていない時でも履行の選択肢が出て、それを選択すると
自動で召喚>履行まで最速で行ってくれるというのは欲しい。

攻撃履行には使いにくいだろうけど真空とかは面倒が減る。

42: 名も無き軍師:05/05/21 22:36 ID:sYPnlbDg
>>924
おめでとう。だがこれが苦難のはじまりだぞ(;-_-)

43: 名も無き軍師:05/05/22 03:00 ID:nqsdN8ik
>>41
■eのことだから、きっと本体の所に出現しないで
あらぬ所に出るに違いない。(バタリアでスキル上げするとわかる)
そしてその場で真空wwwうぇw

44: 名も無き軍師:05/05/22 03:12 ID:Ga4O3DjE
召喚獣の出現ポイントって一定範囲内毎にポイントが決まってるよね

特に坂になってる地形周辺は、その範囲がかなり大雑把に区切られてる傾向が多いから
えらく離れたところに出てきたりする

45: 名も無き軍師:05/05/22 06:28 ID:UTwt4dKw
わかった。贅沢は言わん。

だからせめて召喚してない時でも
履行 の リ キャ ス ト だ け  は  見   せ     て      くれ

46: 名も無き軍師:05/05/22 07:49 ID:OG.mT502
まえすれうめてきましたにゃ!

まぁアレだ、仕事逝ってくる。

47: 名も無き軍師:05/05/22 07:53 ID:OG.mT502
カー君だしっぱしてるときに、カー君のHPバーが見えなくなる程後付いて来ない
のもナントカして欲しいッス。

48: 名も無き軍師:05/05/22 10:05 ID:IOcMU4PM
>>25
□e< 召喚士担当の開発者はただいまガイシュツしております。気長にお待ちください:p

>>45
つ【アナログ時計】

49: 名も無き軍師:05/05/22 10:21 ID:xSjNIso2
召喚スキルによって詠唱時間が短くなるってことにしてくれませんか(><)/


50: 名も無き軍師:05/05/22 12:43 ID:J8nuArds
>>49
召喚が魔法カテゴリだから無理。
ケアルにすら適用される。
そんな事やると元祖ファストキャスト持ちの垢が暴動を起こす。

51: 名も無き軍師:05/05/22 13:36 ID:wIti888U
>>49
まあ、ありえそうな線としては
・召喚獣召喚:詠唱時間-15% のサマナークロッグ実装
・メリポ:○属性召喚魔法詠唱時間短縮(5段階振って-10%)
あたりかね。これにサポ赤で合計-40%、詠唱30%台で発動の夢の召喚士に。


52: 名も無き軍師:05/05/22 14:34 ID:LYg.Yz7c
召喚スキルが上がると何が良いのですか?

召喚獣の命中率?
召喚獣の攻撃力?
召喚詠唱中断率?
召喚履行効果範囲?

53: 名も無き軍師:05/05/22 15:24 ID:H3wsRmcg
>>52
召喚士の根気が上がる

54: 名も無き軍師:05/05/22 15:34 ID:4dPbwMhs
まぁ色々言われてるけど大半がオカルトレベル

今のところはスキル0と青字比べてやっとわかるくらいの違いしかないんじゃないかな?
まぁ何が違うのかはさっぱりだが

55: 名も無き軍師:05/05/22 16:40 ID:.37pecZc
召喚獣の命中率?
召喚獣の攻撃力?
召喚詠唱中断率? <-今コレだけ!!
召喚履行効果範囲?

56: 名も無き軍師:05/05/22 17:50 ID:k.9egt2Q
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050522/e3_ff11.htm

――プロマシアの次の拡張版はどのようになりますか?

 次の拡張版は、プロマシアの発売と同時に開発を開始していますが、中身に付いてはまだ言えないです。発表時期はそう遠くない、いや、遠いかもしれないです(笑)。ユーザーとデベロッパーのタイムスパンの概念は違うものかもしれませんから。

――その拡張版の開発はある程度進んでいますか?

 それについてはまだ何も言えません。Xbox 360の技術実験映像がありましたが、それに結構手が取られまして、一度今回のE3が終わってから整理して再度開発に取り組んでいこうと思っています。


いい加減召喚獣の追(ry

57: 名も無き軍師:05/05/22 19:23 ID:bzOB1vPE
新要素よりもバグ修正+αしてくれ

召喚してなくても履行リキャみえるように、とか些細なことでいいから

58: 名も無き軍師:05/05/22 19:39 ID:6NYI4fa2
>>57駄目!そんなこと言ってるとほんとにそれ1個しか修正しないで
■<あーマジ俺らって天才、良い仕事しまくってるな!!!
とか勘違いしちゃうから!しかもそれをジョブ関連のVUお知らせに大々的に宣伝したりする


本来バグ修正というものは臨時メンテで直したりするもんですよ、っつーのをもっと彼らに伝えないと

59: 名も無き軍師:05/05/23 01:29 ID:ok22fHhg
さっきソロENMやったんだけど
向こうの履行は距離関係なく届くのね…
バグじゃなくてわざとPCは範囲が狭くなってるのかも…

60: 名も無き軍師:05/05/23 01:30 ID:qpW9O2zQ
>本来バグ修正というものは臨時メンテで直したりするもんですよ、っつーのをもっと彼らに伝えないと

■e<はい、それについてはバグは緊急メンテ等で早急に直すつもりです。
■e<ですが、召喚士に関しては、バグではなく仕様です。
■e<現状の性能で十分だと認識しております。

とか、言い出しかねない罠w

61: 名も無き軍師:05/05/23 11:57 ID:J8nuArds
そもそも、敵と同じ仕様・性能だと思うほうが間違ってると思う。
PC側の性能は敵に比べて落ちててなんら問題はないからなー。
ただ、ラムウの構え・MB表記・履行のリキャストは常時見えてもいいはずだよな。
召喚獣毎に履行可能でリキャスト変わってくるなら呼び出してから確認ってのはうなずけるけど。

62: 名も無き軍師:05/05/23 11:58 ID:WQMF03JI
修正希望案
@アフトラルフロウ技・70履行・4系・2系・プチメテオ、最低これだけは履行の誓約発動後の距離に関係なく発動すように修正(大体、70履行なんて最初のワンステップはラムウ以外はジャンプから開始みたいなもんだし、距離なんて飛び越えろw)
A召喚スキルで履行範囲拡大と召喚獣が強くなるように修正
B召喚獣の属性効果をPrimu並に修正(同属性は吸収・反属性は完全レジスト・弱点属性レジストは一切なし・他属性比較的レジストは多めだが、状態異常はほぼレジストするように)
Cバリスタにおいてアライアンス全体に履行がかかるように修正
D全ての補助履行の時間を15分に延長、ただし、霊獣の補助履行に関しては5分に。なお、スパイク系・エン系の効果は召喚スキルに依存。


63: 名も無き軍師:05/05/23 12:38 ID:NmwgRbio
>>61
基本的に魔法もWSも敵もPCも性能は同じだと思うのだが…
ステータスや習得レベルが違とかなら話はわかるが…

64: 名も無き軍師:05/05/23 12:38 ID:3PDFy7sw
>>62
D激しく同意
紅蓮の咆哮なんかは消費MP0でいいよなw
MP使って+1分縛りなんだからヘイスガもエンも15分に汁
エンの効果に関してはHQ属性杖の追加ダメージ並に出たら神

65: 861:05/05/23 13:39 ID:cR5RzfdM
質問なんですが、フェンリルのルナーロアの効果(ミスとかも)が
ログに出ないんですけど、どのフィルターの部類に入るんですか?
今は、他〜だけかけてます。

66: 名も無き軍師:05/05/23 14:19 ID:SMSwHjQ2
64はやりすぎだと思う。納金思想も甚だしい。
エン系やヘイスガ、スパイク系は3分でいいだろう。
召喚士が1戦闘内、全ての能力を補えてどうするんだ。

ルビーの輝きは15分に格上げしたいけど、5分でもおもしろいかもな。
効果は今のところサポ召でもメイン召でも固定だが・・・。
ルビーの煌きは、そのキャラクタが強調している上位のステータスが
あがりやすくなるように変更して欲しいところだ。

>>65
召喚獣は全てパーティと同等に扱われる。
但しルナーロアだけは成功時のみ「なにも効果が表示されない」
1つ消したも2つ消したもなしだ。ミスだけはしっかり→ミスが表示されるぞ?
効果なしはどうだったかな?ちょっと記憶にない。

67: 名も無き軍師:05/05/23 14:29 ID:OgM2cHdk
>>65
・戦闘中のNPCが関係するエフェクト効果
・戦闘中のNPCへの攻撃失敗
 をOFFでいけると思われます。

私は戦闘中の〜を全部OFFしてます。


68: 名も無き軍師:05/05/23 14:31 ID:OgM2cHdk
クライと間違えてました^^;
ロアはログ出ないですな。
これも不具合?(^^;

69: 名も無き軍師:05/05/23 15:47 ID:KDVUCoRs
>>66 おそらく、即キカンさせてるから

70: 名も無き軍師:05/05/23 16:08 ID:vJHPD2f2
歌みたいに召喚獣による魔法効果は1〜2つまでとかなら15分持続とかでもよさそうだな

71: 名も無き軍師:05/05/23 17:18 ID:Ew6Smx/Q
バリスタは現状でもアラに効果でたような。
よくアストラルフロウでアラごと大ダメージ喰らってた気が。

あと全部15分持続でやりようによって1戦闘に全効果重ねられたとしても
それ相応の消費MPにすれば問題無いとは思う。
ただ真空の鎧の消費MPは初期程度に減らせ。もしくは範囲で消えないように戻すかどっちかだ!

>>59
ソロENMは全体的に射程長く調整されてる気がする。
他ジョブで近接WSうってきたとき、後ろに走り続けてても喰らったり。

72: 名も無き軍師:05/05/23 17:45 ID:NmwgRbio
>よくアストラルフロウでアラごと大ダメージ喰らってた気が。
うけたw


73: 名も無き軍師:05/05/23 17:49 ID:Il4NrCjU
敵の出したシヴァにこっちの出したイフもろともスリプガで寝かされた漏れがきましたよ(^^)/

>>71
いろいろあってorz、逃げ回ったんだが全然殴りから逃げられなかったな・・グラビデ対策みたいなものがあるのかもな

74: 名も無き軍師:05/05/23 18:00 ID:Ew6Smx/Q
>>72
でないの?

いや、バリスタは自分以外のログ全部消してるし
自分でも召喚でまともに参加したことないから、
「犬が吠えたと同時になんかアラの数名が死んだ気がする」程度の記憶。
他のガ系魔法は全部アラに届くから履行も届いてるもんだと。

75: 名も無き軍師:05/05/23 18:09 ID:sJf.MkVE
ID:Ew6Smx/Qには攻撃履行しかないらしい。
ある意味うらやましいFFをプレイしてるな。

76: 名も無き軍師:05/05/23 18:09 ID:SMSwHjQ2
>>69
クライではなくロアの話な。
>>70
面白いなー。ただ内部計算というか、
歌と違って2個縛りを今の履行に適用するのは難しそう。
あと風聞もいいところだが、歌の2つ縛りがなくなるかも、ということだ。
ただ、同種2種が重ならなくなるとか詩人殺しなネタの可能性が高い。
>>71
アスフロのことじゃなくて大地や真空みたいな補助履行の話だろ。
バリスタではプロテア、シェルラはアラ単位に効果あるからな。

77: 名も無き軍師:05/05/23 18:37 ID:SMSwHjQ2
とりあえず、今さっき要望思いついたから、
ついでに召喚士の不具合も報告しておいた。
---
【不具合】召喚士関連
・ルナーロアの成功ログがない(FenrirPrimeのロアには成功ログはある)
・一部のラムウの履行のログとエフェクトがでない。
 ショックストライク、サンダースパーク、雷鼓で確認。
・精霊召喚系の魔法詠唱間隔が、神獣への命令コマンドで約60秒にリセットされる
 (現状の仕様ではまず精霊召喚は使うことができない)
・4月のVUPでタイタンのメガリススローがLv1履行のロックスローと同等のダメージになっている。
・契約の履行を命令後、ターゲットが倒される、ターゲットが形態変更(新エリア)すると、
 契約の履行命令が発動しない。前者は大地の守りや真空の鎧、後者は攻撃履行で確認されている。
---
こんな感じでいいか?

要望は召喚士とは関係なく、
Lv49のミスリル系防具を預けられるようにしてください、
というのデス(´・ω・`)

78: 名も無き軍師:05/05/23 19:02 ID:NmwgRbio
Ew6Smx/Qは範囲攻撃の基本的なことを知ったほうが良いと思う
いくらセカンド以降で嫌々上げてるとしても面白すぎw

79: 名も無き軍師:05/05/23 19:03 ID:fS3G6.Gc
不具合は不具合の報告フォームでやってくれと言われるに4シャントット

80: 名も無き軍師:05/05/23 21:02 ID:FsNY/Srs
4シャントットはいただいた!

「個別に回答することはございません」

まあそれはともかく、
不具合は不具合のフォームでちゃんと申請している。
切実な要望だがな(つД`;)

81: 名も無き軍師:05/05/23 23:16 ID:ZuqMtuE6
バグ放置なのは■eより先にバグ発見しちゃうからなんじゃないか?w
すねてるんだよ開発のヤツら。wwww


82: 名も無き軍師:05/05/23 23:24 ID:NxgZoMiU
>>78
いやそれ以前にEw6Smx/Qはちゃんと国語を勉強したほうがいい。

83: 名も無き軍師:05/05/24 02:40 ID:UTwt4dKw
Ew6Smx/Qだが、
>>75
いや、ログもエフェクトも全部消してるんで防御履行は本当にどこまでかかってるかしらんかった。
ただ攻撃履行に関しては当たってる感じはしていたんで、効果あるんじゃないの?ってレスっただけ。
バリスタは最初に召喚で行って殺されまくったんでそれから召喚では行ってないのよ。

あと範囲攻撃に関して何か誤認識してるらしいが、何がおかしかったのかよくわかってない。
まぁLv上げた順番からすりゃ一応セカンドだが、フェンリル前に70には上げてたし
嫌々上げたつもりなんて全く無いが。
日本語に関しても不自由なのは自覚してるがどこがおかしいのかサパーリ

84: 名も無き軍師:05/05/24 02:41 ID:S9/NWz2I
召喚75になったんで詩人を上げ始めた。

召喚さんとも組む機会は多い、そこで感じるのは
召喚は通常パーティで生きるジョブでは決してない事だw

詩人70になったら召喚70前後を5人誘ってウルガランのボム狩に行くつもりさ。
俺と一緒にレベラゲ行こうぜ(・∀・)/

85: 名も無き軍師:05/05/24 02:50 ID:N2CsstPo
>>83
日本語がどうとかはしらんけど
範囲攻撃履行はその範囲にいる敵に攻撃するんだからアラとかPTは関係ない
履行をアライアンスに反映してほしいっていったら
普通の召喚士なら補助履行の事だってわかると思うんだが

86: 名も無き軍師:05/05/24 03:10 ID:ok22fHhg
>>83
いろいろフィルターするのは良いが、自分の能力を知らないで居る理由にはならないな
大方ケアルだけで70まで行ってそれ以降は
うはw70履行つよすぎwww
ってんだろ
防御系履行がどこまでかかるかって…
後衛気取るならそこにはフィルター入れちゃいけないんじゃないのか?


87: 名も無き軍師:05/05/24 03:24 ID:1VJpWG1o
まとめよう。

Ew6Smx/Qが読めてないのは、日本語ではなくて話の流れ。
>>62を1から順に呼んだら、
(補助履行が)アライアンスにかかるように修正
だと読めるだろう。


88: 名も無き軍師:05/05/24 03:47 ID:3RK361dA
>>81
すねてる上に、召喚に嫌がらせして楽しんでるんだろうな

89: 名も無き軍師:05/05/24 03:56 ID:UTwt4dKw
>>85
履行というか範囲技全般、PC>NPCだと無差別だけど、
NPC>PCだと(自爆しないゴブ爆弾とか)アラの外にいる人は
巻き込まない処理があったりするから、バリスタだとそういう処理が
パーティのみって風にかけられてたりするのか?と思っちゃったんだよ。
(フロウ威力たかすぎw PTのみに修正するね。とか■eならやりかねんし・・)

>>86
いや、単にPS2だとバリスタは重すぎて全消ししないとキツイ。沼で雨降ると全消ししててもキツイ。
つかバリスタは召喚で出てないんだって。もちろん通常時はフィルタしてない。

>>87
読み直したけど補助履行のみ、とは読めなかった。攻撃履行を含んでいても別におかしくないような。
(5)では「補助履行」と書かれてるが(4)は「履行」としか書かれていないし。


まぁ事実はわかったんで退散する。
バリスタに関しては補助履行の範囲以外にも根本的なとこで修正入れないと
召喚はちょっと辛すぎるとは思う。

90: 名も無き軍師:05/05/24 08:00 ID:i9iVhw6c
>>アライアンスにかかるように修正
ってこれだけで普通補助履行ってわかるし、アフォカ。
大体攻撃履行がアラにかかろうかかるまいがつかえねーよ。

91: 名も無き軍師:05/05/24 08:24 ID:Ga4O3DjE
【既知の不具合】
・ラムウの一部履行で「○○の構え」ログが出ない
・魔法系履行でMBした際、ハーフレジされるとログにMB表記がでない(ダメージはちゃんとMBした半分
・メガリススローのダメージ計算がロックスローと同じになり使い物にならなくなった
・強化履行(真空、大地、etc)の構えから発動までの間(ゴゴゴ…中)に敵が死ぬと
 履行が発動しない上にリキャストはまた1分かかる
・ルナーロアでログが出ない(何が消えたのか分からない、というか成功したのかどうかすら分からない

【要望】
・魔法系履行の範囲を魔法並に(今はスリプガだろうがなんだろうが近接攻撃と同程度の距離しか届かない
・強化系履行の効果時間を15分以上に(雷鼓1分?咆哮30秒?一体何誰が使うの?これ
・召喚獣をだしてない状態でも履行リキャストが分かるように(基本中の基本
・70以上の装束追加汁

92: 名も無き軍師:05/05/24 09:45 ID:CXJoA4vs
>>91
せっかくまとめてくれてるので―
召喚獣が死んですぐ召喚すると何かおかしくなるってどっかで見たけど
それは直ったんかいな。
ついでにメガリススローもときどきミスの(?)ログが表示されないときが
あります。

クラスターENMの件とルナーロアのランクの件はもうあきらm

93: 名も無き軍師:05/05/24 09:52 ID:UTwt4dKw
>>90
現状バリスタで攻撃履行がアラにのらなくなったら召喚は本当に謎生物になるぞ・・・
たとえ補助履行がアラにのるようになったとしても。

94: 名も無き軍師:05/05/24 11:23 ID:bzOB1vPE
んじゃ追加と

【明らかな不具合】
・ラムウの一部履行で「○○の構え」ログが出ない
・魔法系履行でMBした際、ハーフレジされるとログにMB表記がでない(ダメージはちゃんとMBした半分
・メガリススローのダメージ計算がロックスローと同じになり使い物にならなくなった
・強化履行(真空、大地、etc)の構えから発動までの間(ゴゴゴ…中)に敵が死ぬと
 履行が発動しない上にリキャストはまた1分かかる
・ルナーロアでログが出ない(何が消えたのか分からない、というか成功したのかどうかすら分からない

【不具合なのか仕様変更なのか微妙なもの】
・クラスターENMでフロウ履行が2倍ダメージ出なくなった
(フロウが魔法扱いじゃなくなった?クラスタENMのみでのフロウ規制?嫌がらせ?)
・ルナークライのランクが低くなった(回避アップのWSでクライが消されるように)

【要望】
・魔法系履行の範囲を魔法並に(今はスリプガだろうがなんだろうが近接攻撃と同程度の距離しか届かない
・強化系履行の効果時間を15分以上に(雷鼓1分?咆哮30秒?一体何誰が使うの?これ
・召喚獣をだしてない状態でも履行リキャストが分かるように(基本中の基本
・70以上の装束追加汁

95: 名も無き軍師:05/05/24 11:26 ID:WQMF03JI
>>Ew6Smx/Q
62で修正案書いた者だが、言葉足らずでゴメンよ(´・ω・`)
って、言葉足らずだとは思っていなかったがw
だが!!ケアルガ・プロテア・シェルラ・バ系、更には歌さえもアラに掛かるのに、なぜ召喚の補助履行だけ…
そう思ってる召喚は少なくないはず。そして失望のすえ、バリスタから消えるか他ジョブに転生してくるわけだ。

修正案➄だけど、最初はやりすぎかな?と思ったんだけど、強化スキル青の赤の計算からするとエンで16前後。
ブレイズで12前後?ヘイスト、紅蓮で攻撃力+が常時掛かったとしても「召喚強すぎ!」とはならないと思う。
【ヘイストが15分】
これを一番嬉しいと思うのは前衛よりもむしろ、赤白のはず(白はともかく赤からしたらヘイスト程うっとうしい魔法はない)
【紅蓮が15分】
弱体要望メール送信者の大半を占める前衛陣の心を和らげる修正のため文句は少ない。唯一文句の出そうな吟遊だが、メヌエット3以下の性能の上吟遊の中には弱体要望メールよりも強化メール希望者が多いため。
【スパイク・エンが15分】
生粋の赤は面白くないと思うも、前衛陣には嬉しい。したがって、苦情メールは少なめのため平気と思われる。
だが、ログの流れに不満でてきて、ヴァナ内で「辞めてください。蝉のログ見逃しちゃうので^^;」発言がでると予想。

現状攻撃履行に関してはいいと思う。黒以下赤同レベル位かな?
補助に関しては効果時間が短すぎる為に不満しかない。
霊獣の履行は3分はやや短いと感じる。だが、15分にするとバランスがおかしくなると思うため5分が適度かな?
(輝きに上弦・下弦、ヘイスト・紅蓮なんかが常時掛かっていたらさすがにまずいよね)
1分縛りを修正してくれると一番助かるんだけど、そこをいじってもバランスが狂いそうだからダメぽだね。

とりあえず、今出てる不具合を直せ!!!って事だねw

96: 名も無き軍師:05/05/24 11:26 ID:bzOB1vPE
>ついでにメガリススローもときどきミスの(?)ログが表示されないときがあります。

他PTとか他モンスのログにフィルターかけてると
たまに召喚獣の行動がログに出ないことがある気がする
ペットのログは自PT扱いになったはずだけどこの辺でちょっとした不具合でもあるのかね
再現性は低いので↑のまとめには入れなかったけど・・・

まぁなんというか
召喚士のバグの多さは世界イチィィィィィィ!!!

97: 名も無き軍師:05/05/24 11:47 ID:SMSwHjQ2
>>84
生きる。
むしろその告白は何も考えずに既存テンプレートでPTやってます発言だ。
連携属性も全ておさえているか?

詩人あげてるなら、例えを出せば、
・属性打撃和算WSに該当スレ(忍の凍Lv33〜や滴Lv23〜が鬼WSに)
・光スレ核熱に対して白にバニシュIIを打たせる(Lv30〜)
・風スレテールウィップ〆でエアロII(Lv34〜)
・雷スレ衝撃で〆て、サンダー・サンダガ・サンダースパーク(Lv21〜、Lv36〜)

お前のは詩人が前に後ろにピッピロピッピロ歌ってりゃいいと、詩人さえ貶める発言だ。
創意工夫もなんもなしで役に立たねー発言は、スレ住人として恥ずかしいぞ?

98: 名も無き軍師:05/05/24 11:52 ID:SMSwHjQ2
>>96
それこそたぶん>>69だろう。
即帰還すると、ラグの関係でたまにログに出ない。
前衛が〆WS打ったあとすぐに見た目かわる着替えをすると、
ダメログはおろか連携エフェクト、MB判定までも消えたっていうのがあった。
今もMB判定はしらんが、ダメログと連携エフェクトは消える。MBは未確認。

99: 名も無き軍師:05/05/24 11:57 ID:3pOadTuo
ログ自体が消えるからMBしてるかどうかも判らないんだよな…

100: 名も無き軍師:05/05/24 12:01 ID:IOcMU4PM
Lv 1-64 地獄
Lv65-69
Lv70-75 天国

召喚士は、こんなジョブだから調整がとても難しいのだろうね。
んで、□eの中の担当の人はLv75しか見てないから、弱体下方修正する一方なんだな。

101: 名も無き軍師:05/05/24 12:23 ID:PLYdeC0U
>>100
1-64 劣化白
65-75 劣化白+劣化獣

70から天国なんて妄想もいいとこ
3竜以外際立って目立つメリットもないし

102: 名も無き軍師:05/05/24 12:47 ID:bI2Zaz4s
あれか、誘われないから不遇ジョブとか言っちゃう人か。

3龍に限らずBCやENMでも大活躍できるじゃねーか。


103: 名も無き軍師:05/05/24 12:47 ID:E06/niPY
75になっても地獄なのに、本当に召喚やってるのか?

あれですか?BCで召喚最強アスフロ最強とか言ってる人?
それ、75である必要がないBCが多いですから。
ついでに言うと召喚であることで有利なBCってフェンリルBCだけですから。
他のBCは召喚じゃなくてもひゃっほい出来ることが多い。


104: 名も無き軍師:05/05/24 12:51 ID:AQJQwAcE
白はともかく獣とは本質的ジョブデザインが違うでしょう

105: 名も無き軍師:05/05/24 13:08 ID:bI2Zaz4s
BC+召喚=アスフロひゃっほいって思考をまずなんとかしるw

106: 名も無き軍師:05/05/24 13:10 ID:gpp9mTmI
>>95
赤から一言。
15分は長い。長すぎる。
既存の効果時間を15分とか延ばすのではなく
3分+αがいいんじゃないかと。

【ヘイスガ】3分 ヘイスト + トリプルアタック+○%
【咆哮】  3分 攻撃力+10% + TPストア+○  (ウォークライと重複可)
【エン】  3分 エン + 耐性ダウン
【スパイク】3分 スパイク + 耐性アップ
【ルビーの輝き】 15分 防御力+20%

とか・・・・。
あと、こんなのも

【賢者の英知】3分 ファストキャスト + 魔法命中率アップ + コンサーブMP
やりすぎ?w



107: 名も無き軍師:05/05/24 13:12 ID:PwUOFf8o
>>106
【賢者の英知】はやりすぎw

108: 名も無き軍師:05/05/24 13:20 ID:PLYdeC0U
>>104
65からはソロで獣っぽくとか
召喚PTもできるからそう書いた

>>105
アスフロ以外でBCに召喚誘う価値あるか?


109: 名も無き軍師:05/05/24 13:28 ID:/xnDH/QU
強化履行はたしかに15分〜30分は欲しいね。
せめて白のプロシェルぐらいの役割はあってもいいはず。
なんのために消費MPも多くて詠唱時間もリキャストも長いんだか。

まぁ、いくらメール送っても1年近く放置してるから諦めてるけどね。

110: 名も無き軍師:05/05/24 13:35 ID:SMSwHjQ2
>>95
大地・真空が効果時間5分に下げられそうという不安がなくもない。
>ヘイスト、紅蓮で攻撃力+が常時掛かったとしても「召喚強すぎ!」とはならないと思う。
なるだろう。お前は紅蓮とヘイスガかけて15分間座ったままなのか。
一回詩人やってくることを勧める。

まあ効果時間30秒はとても微妙だが15分はやりすぎ。
おまいも後のほうに書いてるが、5分くらいが適度だろう。
覚えた強化全部かける、よりは選択できたほうが面白いし。
俺はそういう考え方であり、そういう召喚士もいるだろう。
現状詩人もそのスタイルだ。

ヘイスト・ヘイスガも赤や白が掛けたほうがいい場合もあるという
バランスが絶妙なんじゃないだろうか。
ただいうならヘイスガの1:30は不具合。
明らかに白赤がかけたほうがいいというバランス。
3:00に汁。とこれは全ての召喚が思ってるだろう。

111: 名も無き軍師:05/05/24 13:51 ID:SMSwHjQ2
書き込んだあとで発見。
俺も106と同系統かな。めさ似てる。
俺的には
【ヘイスガ】  3分    ヘイスト
【紅蓮の咆哮】3分   攻撃力10%UP+ストアTP(ウォークライと重複可)
【雷鼓】     3分   かかった人のLvに応じて効果決定(システム的には楽と思う)
【スパイク系】 3分   スパイク+防御力5%UP+対応属性魔法防御10%カット+反属性魔法耐性低下
【ルビーの輝き】15分 防御10%UP 魔法防御5%カット(プロシェルと重複)

あとこれはアビか?w
>【賢者の英知】3分 ファストキャスト + 魔法命中率アップ + コンサーブMP
なら再使用10分で
「次の履行時、使用MPを0、契約の履行再使用リキャストを5秒(固定)にする」
ってのを希望。すまん、かなり強い。

112: 名も無き軍師:05/05/24 13:53 ID:xvQbMLIY
召喚士は単にやってる人が少ないからって理由でやってる人も多いでしょ。
それはリューサンや侍にもいえることだが。


113: 名も無き軍師:05/05/24 14:27 ID:PQxyjx8I
>>108
ベヒ・真龍99BCでは、各PTに召喚3人いれて、リキャごとに大地&ケアルガ
ヘイトの無い、癒しIIも性能やばいよ。


114: 113:05/05/24 14:30 ID:PQxyjx8I
ごめん、召喚9人揃えてるんじゃなくて、各PTに一人ずつで全部で3人ね。

オレも日本語不自由すぎ(´Д⊂

115: 名も無き軍師:05/05/24 14:39 ID:sJf.MkVE
アットワのアントリオンENMでも大地は便利だね。
もぐった後はヘイトリセットかかってるみたいだから呼びっぱなしでうろうろしてれば
殴られた後召喚獣にタゲ移るので安全に釣れるし

116: 名も無き軍師:05/05/24 14:41 ID:3K2LHCXo
少人数オートマトンクリアの報告って出てたっけ?
まぁ、ソロでクリアできるBCだから今更自慢にならんか。

何で神獣って物理攻撃カットみたいに魔法攻撃50%カット付いてないんだろうな。
結局アストラル体に近くて、実態が薄くて物理があんまり利かないって設定なのかな。


117: 名も無き軍師:05/05/24 14:44 ID:5bytwpuo
卑屈な考え方だけど
せめて重ねがけのできない詩人くらいの性能は欲しいな

118: 名も無き軍師:05/05/24 15:23 ID:MWGjl/12
消費者センターに通報されて通達来て、反省したはずだよな?
バグを延々と放置する意味がわからんぞ。予算回せよ、スクエニ。
後、デバッカーはもっとちゃんとしたの雇えよ

119: 名も無き軍師:05/05/24 15:24 ID:PLYdeC0U
>>114
それって実際試したの?
真龍なんかは大地じゃ焼け石に水な気がするが…
その分スタン要員を増やした方が楽じゃない?


120: 名も無き軍師:05/05/24 15:26 ID:bI2Zaz4s
カットは付いてないけど属性耐性が極端に付いてるじゃまいか。

黒魔系の敵は武器全部取得済みのロックマンだと思って諦めろ。

121: 名も無き軍師:05/05/24 15:33 ID:PLYdeC0U
>>117
俺はMP消費の無い詩人とは対照的に
燃費は悪いけど効果絶大のがいいな
いままでのFFでもそうだったし
無駄に多いMPも使えるし
現状だとヘイトだけ有利で
一分毎だけちょっと便利な謎ジョブだし…

122: 名も無き軍師:05/05/24 15:34 ID:95tZH9p6
神獣は物理1割カットついてるじゃなかったか?

123: 名も無き軍師:05/05/24 15:49 ID:mU.eCCvg
>>119
LSメンで20回以上行ってるが、負けたのは真龍の最初の2回だけだよ。
もちろん大地1枚ではまかなえない。
毎回、アラ全体に200ダメの保険を乗せておく感覚だよ。
ガチだから、前衛も何人かはサポ白でケアルガ。
ベヒはメテオくるから、サポ忍前衛いらない、真空も必要なし。
真龍は中央で飛ぶまで、赤黒暗でスタン回し、飛んだら赤2人連続魔スタン>フルアビ攻撃。

どっちのBCも死人出さないでアラ全体のMP維持することに慣れちゃえば、
ルーチンワークになるよ。

124: 名も無き軍師:05/05/24 16:02 ID:mU.eCCvg
神獣の物理カットは知らないけど、突半減はあるね。
サボテンで小銭稼がせてもらってます。(/ω\)

125: 名も無き軍師:05/05/24 17:12 ID:CDNYQoHc
他ジョブ上げ初めてメリポためたくなったんだが、
召喚で一般PT入るのもいまいちだし、メリポで召喚PTってどうなんだ?
うちの鯖だと75の召喚PTなんてまるっきし見ないし微妙なんだろうか

126: 名も無き軍師:05/05/24 17:35 ID:KTNOqwqE
召喚は召喚PTでメリポ稼いでいるよ。
73とか74とかLvあげ一生懸命な奴らを呼んで墓でもこもればいい。

モか狩か詩や赤で参加希望出したてた方がすぐメリポ貯まるけどな。


127: 名も無き軍師:05/05/24 18:15 ID:oJx16iak
>>111
俺は欲を出せば5分は欲しいな
あと豊富なMPを他にも使い道のあるアビが欲しい
例えば10分リキャくらいで自分のMPの半分を味方に分けてあげるとか

まぁそんなこと■がしてくれるわけないがなwwww

128: 106:05/05/24 18:19 ID:46XnLkIw
>>111

>【賢者の英知】3分 ファストキャスト + 魔法命中率アップ + コンサーブMP
はラムウの履行のつもり^^;
いつも敵に重なって履行ばかりなので、たまには後ろで履行したいしーw


129: 名も無き軍師:05/05/24 18:39 ID:QyVfHuko
>>127
味方に分けるってなんだそれ。いらねーよ
召喚士らしく動けるのクレクレしようぜ

130: 名も無き軍師:05/05/24 18:54 ID:ePcNB8xo
>>127
白 はやくMPくださいよ、履行なんてしなくていいですから。
召 …。

131: 名も無き軍師:05/05/24 19:20 ID:yAdsvx4o
つうか神獣は物理50%カット

132: 名も無き軍師:05/05/24 19:49 ID:aYtcvniM
従来通り本体がMP消費でリキャ1分で使う履行の他に
召喚獣のTPのみを消費して履行を撃ててもいいかと思う今日この頃。
必要TP=履行消費MPでさw


133: 名も無き軍師:05/05/25 00:42 ID:D.cbrXUE
>>125
現状でけっこう満足してるから、わざわざ必死で他ジョブのメリポ稼ごうとも思わない。

まったりENM、蜘蛛狩り、印章BC生活中。

134: 名も無き軍師:05/05/25 00:50 ID:k.v/qqok
確かにうててもいいよな。。

そうすると。。BCでの花形は湧水とスピニングのコンボでリヴァになるか?

レベリングPTでは微妙だろけど召喚っぽいしなw 召喚PTでのBC、ソロ強化なので

スレ的にはあれだろうけど、ヴァナでの大部分を印章(+素材)集めで過ごしているおいら的には◎



135: 名も無き軍師:05/05/25 01:03 ID:k.v/qqok
>>133
仲間発見。

そういやー75でも地獄だっていってる召喚士いたよなぁ〜。

正直、ピンとこないです。というか、地獄なのによく75まで上げられたものだと思う。


136: 名も無き軍師:05/05/25 01:14 ID:9lZ9AhYw
>>135
地獄とは思わないけど、現状すごくいいとは思わないなぁ
装備もまともなの追加されないし、神獣霊獣の追加もジラ以来ないし…
あと、精霊もまともな仕様にしてほしい。
60秒>13秒になったところでハァ?って感じだし。
出してる精霊に対応する魔法を本体が撃てる(赤魔程度まで)とかすれば
多少価値がでてくるし、Lvあげでプロテスとか困らずに済む
さらにそれで光精霊コストを減らしてくれれば
サポ白固定ともおさらばできるかもしれないし

137: 名も無き軍師:05/05/25 01:36 ID:3uG/GcAk
>>94
なんども出てることだけど召喚獣毎に1分縛りも入れてホシイ。
これと補助履行の強化が合わされば、少なくとも通常PTで
召喚士として動ける割合は増えると思う。

コレ挙げると大抵「微少ヘイトで70履行連発は強すぎ」とか言われるけど、
召喚魔法自体のリキャストや履行毎の古代に迫る準備時間等の手間もあるし・・・。
微少ヘイトはそんなに重いモノなのか。


138: 名も無き軍師:05/05/25 02:00 ID:3nj7Tn3c
なんか触媒系のスタック系の消費アイテムでも良いかな
履行を使うたびに1つ消費することでリキャスト大幅短縮
矢弾スロットに装備しておくことで自動で消費みたいなさ
各神獣に対応した触媒アイテムで召喚すると自動で1個消費してその時の召喚獣はいつもよりも強くなってるとかさ
そうすりゃソロも出来るしさ
一応消費アイテムって事でリスクってかマイナス要素もあるみたいなさ
んで、消費アイテムは神膳とかそう言う名前にしてさ
調理スキルで作れたりすると俺は嬉しいな

>>137
後衛にタゲが向く事で一番文句を言うジョブ視点での言葉に他ならないわけで…
ちゃんとやってる黒が本気で俺達に対してそれを言う事は無いと思うよ

139: 名も無き軍師:05/05/25 02:04 ID:E8NMaosM
ちょっと気になったことがあったので、書き込みします。
2月のパッチで、ルナークライのロック技が不可能になったとの事なのですが、
トカゲ相手にレベリングした時、体液分泌がクライで、低周波が下弦の咆哮でロック(無効に)できたんですよね。
カブトのライノガードは上書きされたんですけど、もしかしたら他にロックできる敵がいるんじゃないかと思いまして。

既出だったらゴメンナサイ…

140: 名も無き軍師:05/05/25 02:12 ID:3nj7Tn3c
出来ないんじゃなかったっけ?
FAは出てなかったんだっけ?
俺の記憶だと効果が高い月齢時の時にロックが出来たとかそんな話があったようななかったような?
でも、俺の中では後だし有効って事になってるな〜

141: 名も無き軍師:05/05/25 02:35 ID:E8NMaosM
>>140
なるほど。月齢が関係あるのかもしれませんねー。
ちなみに、新月でした。
満月の時に、またトカゲ相手に試してみます。

142: 名も無き軍師:05/05/25 02:36 ID:XBZezeeg
>なんども出てることだけど召喚獣毎に1分縛りも入れてホシイ。

70履行6連続、エクリブスバイトにプチメテオ!
召喚士最強伝説の幕開けですよ。・・・んなわきゃない!

143: 名も無き軍師:05/05/25 02:38 ID:XBZezeeg
召喚PTならなお伝説の強さに。

144: 名も無き軍師:05/05/25 03:19 ID:1VJpWG1o
>70履行6連続、エクリブスバイトにプチメテオ!
おまいは一戦だけでMP枯らす気ですか。
それ以前に召喚>履行ヒットまでどのくらい時間かかるか答えてみろ。

145: 名も無き軍師:05/05/25 04:06 ID:GMkF02us
>>144
>おまいは一戦だけでMP枯らす気ですか

いや、メリポの1戦でそこまで連発する馬鹿はいないだろうが、
HNM戦やBCでやばすぎるだろ。ってことじゃないか?

メリポで命中UP&AF1脚&AF2手、あとはMPブーストして、MP切れるまで70履行>
ヒール、の繰り返しで、バランス崩れるんじゃない?
召喚獣がどれだけ暴れようと、盾は維持するの楽だし。
そんなことになったら、70履行に強烈な弱体が入りそうだ。


146: 名も無き軍師:05/05/25 07:53 ID:UTwt4dKw
だから履行を種別分けしてそれごとにリキャストも分けてくれと。

70履行を連発できるのもおかしいが、癒しの光つかったら、
アクスキックもストーンIIも雷電の鎧もルナーロアも70履行もアストラルフロウも
全部1分待ちになるのはやっぱりおかしい。

147: 名も無き軍師:05/05/25 08:37 ID:BS53SmDs
話の流れを無視してぺんりるの履行について報告

新月でプロミヴォン・メアのワンダラーにルナークライ
命中回避ダウンのログをを確認後ミラージュで上書きされました

148: 名も無き軍師:05/05/25 08:40 ID:LLyOfmHk
履行のリキャストがもし無くなっても強くなるのは
HNM戦とBCだけで、Leveling/メリポでは単純にありがたいだけで、殆ど強くならないのよね。

149: 名も無き軍師:05/05/25 10:10 ID:VZVyb.n.
ソロも最強になるな。
つよくらいなら70履行3発で沈むから、200⇒300チェーンができるように。

ァ    _, ,_ ァ,、
 ,、'` ( ゚∀゚) ,、'` アリエネー  
  '`  ( ⊃⊂)  '`

150: 名も無き軍師:05/05/25 10:30 ID:3PDFy7sw
>>148
今はランクに関係なく上書きされたり、出来るようにされましたorz
詳しくはテンプレサイトにあります。

>>149
同じ履行を使いまくれると大地連打で無敵も可能に!
あとは残りMPと、攻撃履行はミスがあるってことですな。

151: 名も無き軍師:05/05/25 10:31 ID:3PDFy7sw
>>150
>>148>>147の間違いです。すみません。

152: 名も無き軍師:05/05/25 11:09 ID:IfVP7Ovk
サポ詩人で
忍狩赤赤赤召の固定でやってる俺が来ましたよ

153: 名も無き軍師:05/05/25 11:17 ID:QYJJsoTg
高レベル帯の話ばっかりするなや!!
低レベルの話もしろや!!!


154: 名も無き軍師:05/05/25 11:23 ID:Dk.6h0JI
他ジョブの者なのですが教えてください。
今度空の壺割りに召喚さんを誘おうと思うのですが
召喚獣の攻撃は全部打属性なのでしょうか?

155: 名も無き軍師:05/05/25 12:07 ID:/RJR.Oyw
>>154
/no
70以上の召喚であれば、壷割りに適してるのは
爺さんかふんどし
当たれば、敵の種類を問わずガルーダ姉さんもいい

156: 名も無き軍師:05/05/25 12:09 ID:/RJR.Oyw
ageちまった、スマン orz

157: 名も無き軍師:05/05/25 12:37 ID:UC27wk/.
リヴェA01でのつよワイバーン狩り中にメガリス試行。

ミス
ミス
9ダメージ

・・・ (´A`)

158: 名も無き軍師:05/05/25 12:52 ID:Dk.6h0JI
65なんですが・・・。
爺さんはラムウ?ふんどしって?


159: 名も無き軍師:05/05/25 12:53 ID:UC27wk/.
タイたん

160: 名も無き軍師:05/05/25 13:13 ID:Dk.6h0JI
タイタンってふんどしなんだw見た事無いからわからなかったです。
ちょっと調べてみたのですが65だとフェンリルがイクリプスバイト?を覚えるのですが
どうなんでしょう?

161: 名も無き軍師:05/05/25 13:17 ID:DRBjsbic
>高レベル帯の話ばっかりするなや!!
>低レベルの話もしろや!!!

存分に話してくれよ。
話をしないのは現在低レベルであるお前らだろ。

後、質問は話とはいわないからな。所定のスレにいってやれ。


162: 名も無き軍師:05/05/25 13:19 ID:DRBjsbic
>>160
お前は大地したことがないのか?
フェンリルを持ってないならまず入手する事を考えろ。

持っても無いのに知識ばっかり中途半端に詰め込むから
このスレ住人みたいに妄想だけのお化けになるんだよ!!

163: 名も無き軍師:05/05/25 13:20 ID:KxJ3Oa8I
召喚と獣とか特殊なPTなのかな?
そうでなかったらメルトダウン用の大地以外には役にたちにくいぞ。

正直に言うとな・・・。

164: 名も無き軍師:05/05/25 13:20 ID:SMSwHjQ2
低Lvっていってもなあ。30以降の話でいいか?

30代40代は黒誘ってうまくLv1連携作って
最強精霊MBさせてけくらいしか云えん。
召喚はMBにも連携トスにも回ることが可能。うまくダメ稼げ。

構成は詩黒召なら、うまくスレをあわせてもらえれば嘘みたい早い。
白黒召なら白のバニシュIIも考慮にいれて、耐性だけは避けてMB。
WSの回転が速いモは召喚と相性がいい。マジでサポ忍もありと思う(実感として)
まあ前衛忍ナモでやってもほとんどかわらん。
スシ食って連携つくれれば、なんでもよさげ。

と詩人をあげながら思った感想。
ただ詩人で召だとレイズない構成になるのが、気になる人は気になるだろうな。

165: 名も無き軍師:05/05/25 13:25 ID:3pOadTuo
レイズは結構でかいんだよな
特に白がわりと言っても25〜49の長い間に渡って白のポジションで居るにも関わらずかけられないし
まぁ、50以降はレイズ2の存在がでかくなるからこれまたきついっちゃきついんだよな…

166: 名も無き軍師:05/05/25 13:33 ID:Dk.6h0JI
>>162
は?私は召喚ではありませんよ?
一般PTに誘おうと思ってるのですが


167: 名も無き軍師:05/05/25 13:33 ID:DRBjsbic
>特に白がわりと言っても25〜49の長い間に渡って白のポジションで居るにも関わらずかけられないし
赤が38から使えるからそんなに白のみのポジションでもないっしょ。

召喚にレイズクレってのは望んでいない話なんだが
呪符リレイズがあるなら、呪符レイズや威力を高めた呪符レイズIIや呪符リレイズIIがあっていいと思うのだが。

実装された場合の次の日のスレタイ
【まさに】呪符レイズII持ってない召喚がいた【寄生虫】
「召喚がいた」は言い過ぎだが、リーダーやってて持ってなかったら糞って風潮はできるだろうな。

168: 名も無き軍師:05/05/25 13:43 ID:KxJ3Oa8I
>>162
落ち着け、彼はゲストだ。召喚を壷割りに誘いたいらしいが、65なんだよ。

>>166
エクリプスは斬撃だから、空で鳥相手になら強いが壷割りには「普通」だ。
召喚誘うならシーフ入れて不意トゥルーのがいいぞ。ドロップウマーだしな。
70履行は壷相手に相当強いが、それでもモンクのがずっと強い。

ってか根本的に壷でレベルあげを考えるのはどうかと思う。考え直せ。

169: 名も無き軍師:05/05/25 13:50 ID:Dk.6h0JI
>>168
あ、テンプレサイト見たらエクリプス斬撃でしたね・・・。
うーん、下が混んでいる時にでもいいかなぁと思ったんですが。
鳥と混ぜてやればいいかなって。

色々教えてくれてありがとうございました。

170: 名も無き軍師:05/05/25 13:50 ID:bI2Zaz4s
空壺で普通にレベル上げすると思うけどな。
黒の時誘われてレジレジの辛い思いをしたが・・・orz

171: 名も無き軍師:05/05/25 13:54 ID:DRBjsbic
>>166
あーすまんすまん。
ところで、テンプレサイト見ることができるならば
安易に質問するのやめろと言いたい。
つうか、お前の知り合いの召喚士に聞けよ!!!

いいじゃないの、多少能力がわからなくてもさ。
召喚士誘うぐらいなんだから効率PTじゃないんでしょ?

172: 名も無き軍師:05/05/25 13:58 ID:bI2Zaz4s
逆ギレかよw

173: 名も無き軍師:05/05/25 13:58 ID:yHrr8.W.
>>154が自分が154である事を主張せず雑談続けるのが
一番わるいところじゃねーのか?

だれもIDなんかみてないだろ。

174: 名も無き軍師:05/05/25 14:00 ID:bzOB1vPE
練習相手→履行のあとも出しっぱで削るなら犬、履行のみで倒すならガル姉
壺or骨→3発当たるような敵なら爺さん、命中期待できないときはふんどし
壺骨以外→鰻orガル姉

芝姉と畏怖は使い道ねえな・・・

175: 名も無き軍師:05/05/25 14:00 ID:yHrr8.W.
>>172
>>162>>171を見ろ
始めっからキレっぱなしw

176: 154:05/05/25 14:04 ID:Dk.6h0JI
これでいいですかね。

>>171
テンプレサイトに空の壺のことまで書いていませんが?
知り合いに召喚士もいません。どうしてそんなに卑屈なのですか?
ご自分が誘われないのを回りに当たるのはどうかと思います。



177: 名も無き軍師:05/05/25 14:05 ID:3PDFy7sw
>>176

>>171氏は>>154
『召喚獣の攻撃は全部打属性なのでしょうか?』
に対してそう言ったのだと思います。

178: 名も無き軍師:05/05/25 14:06 ID:QYJJsoTg
なんで召還士は廃人ばっかりなの?


179: 154:05/05/25 14:10 ID:Dk.6h0JI
>>171
履行の属性は書いてあったのですが
通常攻撃の属性までは見つけられなかったのです。
         
荒らしてしまって申し訳なかったです。
皆様、ありがとうございました。

180: 名も無き軍師:05/05/25 14:21 ID:3PDFy7sw
私も質問良いですか?
メリットポイントの、
「召喚獣物理攻撃力アップ 能力値1で召喚獣の物理攻撃力を+2します。」
これはどれくらい上がるのでしょうか。

・攻撃力(数値)に+2されるのか
・ロンフォの敵クラスの最大ダメが決まっている敵へのダメージに+2されるのか
・または、+2%なのか

181: 名も無き軍師:05/05/25 14:24 ID:yHrr8.W.
>>179
通常攻撃の属性が聞きたかったのですね。
もうこないなら回答しても意味無いかな。

通常攻撃の属性はFA出てませんよ。と。
テンプレサイトにも載せれんわなー。

結構口が出る召喚士は案外リーダータイプだから
誘われなくていらいらってのはなさそう。
良いリーダーか悪いリーダーかはここでは問わない。

182: 125:05/05/25 14:32 ID:CDNYQoHc
各地でソロってる召に声かけてメリポ召喚PTやってきましたので報告を

狩場とくに思いつかなかったので結局墓へ
サポ黒、詩をそれぞれ一人ずつ用意してもらい釣りにはサポ詩の人にやってもらうことに
結論からいうと食事時給で5kほどで、メリポとしては微妙かもしれませんがまぁ及第点かと

骨はタイタン履行で4発あたれば倒せるので、
常に1人か2人は交代でヒールし続けたりとかでほぼノンストップ狩可能
ただお化けに関してはバニシュいれて6人履行しても削り切れなくてマズー

あとメリポで獣の物理攻撃力増やしてるかどうかってのは結構効果でかい模様
ソロでやってるとあまり実感ない様ですが、毎回履行うってると
コンスタントに300ダメとか差が出てきて上げてる人も驚いてたり。

ソロもいいけどアノンといてメリポ希望と書いてくれると誘いやすくてありがたいなと思いますた。

183: 125:05/05/25 14:33 ID:CDNYQoHc
各地でソロってる召に声かけてメリポ召喚PTやってきましたので報告を

狩場とくに思いつかなかったので結局墓へ
サポ黒、詩をそれぞれ一人ずつ用意してもらい釣りにはサポ詩の人にやってもらうことに
結論からいうと食事時給で5kほどで、メリポとしては微妙かもしれませんがまぁ及第点かと

骨はタイタン履行で4発あたれば倒せるので、
常に1人か2人は交代でヒールし続けたりとかでほぼノンストップ狩可能
ただお化けに関してはバニシュいれて6人履行しても削り切れなくてマズー

あとメリポで獣の物理攻撃力増やしてるかどうかってのは結構効果でかい模様
ソロでやってるとあまり実感ない様ですが、毎回履行うってると
コンスタントに300ダメとか差が出てきて上げてる人も驚いてたり。

ソロもいいけどアノンといてメリポ希望と書いてくれると誘いやすくてありがたいなと思いますた。

184: 125:05/05/25 14:33 ID:CDNYQoHc
うぁ、2重カキコすまぬ;

185: 名も無き軍師:05/05/25 14:38 ID:rrzU0Vgs
>>125
>コンスタントに300ダメとか差が出てきて上げてる人も驚いてたり。
偶々でしょ?
■eがそんな甘いパッチを入れるわけがない。
つーか、履行リキャストーを入れずに、精霊維持費ーを入れたバカなやつらだぞ。
そんな300も追加されるほど上がるとは思えない。
あの2って攻撃力が2あがるだけの代物だと思ってたり。

186: 名も無き軍師:05/05/25 14:55 ID:3PDFy7sw
>>179
通常攻撃に関しての属性調査は、
最大ダメージに補正がかかるほど低レベルの敵に対して
行ってみるのはどうでしょうか。

突弱点 マンドラゴラ サルタバルタ Lv-1
格打弱点 マジックポット デルクフ Lv28〜29

この調査方法でよければ今度試してみます。

斬撃についてはヴァナモンから分かりませんでした(´・ω・`)
格打=格闘と打撃という認識でいいのかな?

187: 名も無き軍師:05/05/25 14:59 ID:yHrr8.W.
>>180
メリポ検証のレスは見たこと無いないですね。
攻撃力が+2か+2%なのかの検証方法も全然わからないですね。

たしか、最大ダメージはメリポでは上がらないです。
最弱の雑魚で検証した結果で良いのかって話はありますけど。
魔法攻撃力アップなら底がまだ見えてないようですし
黒魔に似た感じで5段階で10%ダメアップらしいですが。
(実際に振ってないのでわかりかねます)

188: 名も無き軍師:05/05/25 15:00 ID:KRRPiBTc
>>183
物理攻撃アップ1段階で2%アップなので、5段階すべて振っても1割ダメが上がる程度かな
AF2足も同様の効果あるが、これも2%アップに感じている

おそらく正確には防御側の防御力も含めて攻防比のテーブルか計算式からダメは算出するのだろうが
単純に考えれば、なにもしてない人に較べて12%ダメージアッブが最高だと思う
(AF2胴装備した時によるクリティカル率アップはふくめず)

つまり平均500ダメージが560ダメージになる違いでしかない

189: 名も無き軍師:05/05/25 15:02 ID:Dk.6h0JI
>>186
確か屍犬が斬撃弱点ですね〜

190: 名も無き軍師:05/05/25 15:11 ID:3PDFy7sw
>>188
いきなり答えが!
「召喚獣物理攻撃力アップ 能力値1で召喚獣の物理攻撃力を+2します。」
これは+2%ということですね。

>>187
>>189
どうもです。
となると、>>186の検証の大前提として、
「攻撃属性によって最大ダメージが変化する」ことがないと意味無いですね。
難しい。

191: 188:05/05/25 15:31 ID:KRRPiBTc
(雑魚狩りを除く)平均ダメージを上げるのなら、物理命中率にメリポを
割り振ったほうが効果は高いよ

物理命中にメリポを振ると、体感差でわかるくらいに外れが減る
メリポで2〜3段階メリポの物理命中(+AF1脚装備)を上げると、
外れる確率が半分以下に減る。

全部物理攻撃にメリポを振っても1割程度しかダメージが増えないが、1回はずせば
ダメージ増えた分の10倍のダメージを与えそこなうことになる

メリポ命中のほうは体感でわかる程度に違いがあるので、まず命中をあげて
これ以上あげても命中率にそれほど効果がないだろうと(ダメージ2%上げたほうが、
得)、感じてから物理攻撃アップを上げたほうがいいと思う。
ちなみに、わたしは物理命中3段階、物理攻撃2段階あげている

192: 188:05/05/25 15:40 ID:KRRPiBTc
それと召喚獣物理命中のメリポをどこまで上げればいいのかは、その人が
普段なにを相手に戦闘しているかに依存する

素材狩りをメインにして、履行の命中が100%近い雑魚を相手にしているのなら
メリポで命中率をあげても違いはでない 素直に物理攻撃だけをあげればいい

レベル差の大きいHNMや回避高いNMを相手の戦闘を主にしていて、履行がかなり
外れていると感じているのなら物理命中メリポを上げていくべきです 命中メリポでかなり
改善されます

193: 名も無き軍師:05/05/25 17:01 ID:WQMF03JI
>>188
いかにもそれらしく書いてるが、ソースはどこ?
そのメリPの攻撃アップ2が2%だってのは。

>>183
コンスタントに300の差って、レベルの低い人と比べてたんじゃないの?
全員75だったとして、見た感じからして履行のタイミングはそれぞれが任意がだしてそうだが、自分のタイタン(もしくは特定のPTメンバー)のダメージを特定の一人のタイタンを比べられた?
70履行に雑魚相手にしてとてもとても相手にしろ、常に200前後のばらつきがあるのは召喚なら解ってると思うが、それを踏まえたうえで300の差が“コンスタント”にあったと言ってるの?


194: 名も無き軍師:05/05/25 17:45 ID:AZxwQySc
墓に行くときは俺バニッシュII係りですよ(*´▽`*)

やらないときに比べてダメージ増えた気がする!(・∀・)マジオススメ

自分が履行するのは後手になるがな(´・ω・`)

195: 188:05/05/25 17:55 ID:KRRPiBTc
>>193
ソースはどこか忘れた FFの攻略本、ゲーム雑誌、FF関係の掲示板、スレ、日記
かなりの分量を見ているのでどこかは覚えてないw

まあでも大雑把なrepでも、ずっと続けてきた体感でもそれくらいと感じるけどね
ただ解析スレあたり読んでいるならわかると思うが攻防比に影響されるので、ダメージが
単純に%だけで上がるというわけではないから

ソースのこと別にしても他ジョブの専用メリポが%の効果だという意見が強いのと、
強化の効果がそれ以下(上げるだけの価値でなくなる)でもそれ以上(ゲーム
バランス)でも問題かあるので、一律に■が%にした可能性はかなり高いと思うけどね

これ以上つっこむなら自分で手間かけて調べてくれ

196: 名も無き軍師:05/05/25 18:07 ID:R191gbtU
>>195
>>193が言いたいのはソースが無いのにさもFAの様に語ってるのはどうかと思う、って
とこだと思うよ。召喚獣の攻撃力自体よく分かってないんだから、攻撃+%なのか+実数なのか
は相当数rep取らないと分からないし。メリポ入れる前と後で同じ敵に対して
検証スレの住人なら分かると思うけど
ソースを示せない情報はソース無いのと一緒だからねえ。

それと詩人のメヌ、マド何かは+1と書かれていて実際数値+1しかされなかったり
するから、そこから考えると+2、+3の召喚攻撃、命中もそのまま+の可能性も高いとも言えるし

まあ言いたいのはソース示せなければFAの様に言い切るのはやめたほうがいいよ、ってことです。

197: 名も無き軍師:05/05/25 18:19 ID:bI2Zaz4s
>>194
お化けとやる時なんかバニシュII>70履行で大ダメージ出るジャマイカ

198: 名も無き軍師:05/05/25 18:24 ID:AZxwQySc
俺が気になったのは>>188が攻撃力と最終的なダメージの算出方法を理解していないってこと。
攻撃力が200から300になってもダメージが100増える事はないってことだ。(上限云々別として)
メリポで+2%にしたからダメージが2%も上がったように書くのはやめれ。

199: 名も無き軍師:05/05/25 18:39 ID:3PDFy7sw
この辺かな?
【寒いよ】召喚士の祈りpart45【パトラッシュ】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1109304325/459-460

459 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/03/02(水) 19:36 ID:ijUv6Z9k
>>454
せっかくだから魔法攻撃力アップに1ポイント振ってみた。

ロランのもるもる相手にプチメテオ、540ダメージくらいだったのが
560ダメージくらいに伸びた気がするよ。
・・・正直微妙すぎて誤差なのかよくわかんない。あれたぶん2%アップ。

460 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:05/03/02(水) 19:49 ID:2WommTDM
モルダバイドピアスの魔法攻撃力+5で
魔法の威力5パーセントアップみたいだし、
メリポの魔法攻撃力+は2パーセントでFAみたいやね。

全部ふっても10パーセント。
IV系の威力が50程度上がるのを多いと見るか少ないと見るか。

200: 名も無き軍師:05/05/25 18:40 ID:VRI1T6aE
ってか召喚が墓で有利なのは、お化けとやらなくてすむことだと思う。
お化けはスルーしる。

201: 名も無き軍師:05/05/25 18:54 ID:R191gbtU
>>199
魔法攻撃力アップはPCから考えるとそうだろうね。
召喚獣自体に魔法攻撃力アップがついていないとすれば、5メリポ振り込めば
ほぼ純粋に10%の与ダメアップになる。

ただ魔法攻撃力と普通の攻撃力は違うからなあ・・・
魔法攻撃力ってのは、そういう独立した係数だから。PCと同じなら
これだけだと物理攻撃力が+%なのか+数値そのままなのかは分からないねえ。

ちなみに>>460は若干違って魔法の威力+5%では無くあくまで魔法攻撃力+5だから
赤とか黒とかみたいに素で魔法攻撃力アップもってるジョブは魔法の威力+5%よりも
効果は低くなったりする。

202: 188:05/05/25 18:58 ID:KRRPiBTc
>>198
>つまり平均500ダメージが560ダメージになる違いでしかない
この部分は確かに俺の書き込みが、まずかったのだが理解してないわけではないのだが。

単純に%ではケチつける奴でるのは、わかってたので’攻防比’だの防御力という
表現もしたのだが多少は回避しているのに、それも理解できなかったのか。
詳細に正確にダメージの算出方法書こうとしたら、それだけで何行説明しないいけないか
わかっているのか? ここでそんな詳細な推定計算方法ながながと書いても仕方ないだろう
読む方法が混乱するだけ
 大雑把で間違いでもダメージが%上がるくらいくらいと仮定したほうが読む方法は助かると
(モンスの各個の防御力や弱点属性など、いちいち対応得させた説明などしたくもない)
短絡させてて書いた。

匿名の掲示板に情報だしても書いた方は何も利点はない。 アラ探してケチつけるだけなら
サルでもできる。 ミス指摘するなり疑問あるなら、それこそ言葉選んで書き込んでくれよ。
偉そうにケチつけるだけの人ばかりなら、わざわざ手間かけた情報だす人間はいなくなる。

大多数の情報ない人にはBC情報など正確な情報でなくても助かるのだから、疑問あるなら
やんわり指摘するくらいでもいいだろう。 正確なデータ欲しいのなら解析スレで
やってくれ。

203: 名も無き軍師:05/05/25 20:07 ID:peQvJyqU
召喚でモルダバ付けるって意味ある?

204: 名も無き軍師:05/05/25 20:17 ID:isVr5w5o
召喚73で75までソロって出来ますか?
するとしたら、何を狙うといいか教えて下さい。
ソロは練習〜楽敵しかしたことないので、73の召喚がどの辺まで相手に出来るかわからないのです。
空鳥や壷をソロで狩れますか?

205: 名も無き軍師:05/05/25 20:46 ID:NsuON02c
>>203
 たまに、黒から着替えてつけてることあるけど。変わんないと思う。

>>204
壷で160expの敵なら安定して70履行×3で狩れる。その上は庭にはいないので試したことない(当時74)。

A壷でとてを狩った時も与ダメは同じ位だったからソロで200uoかれるかもナ。壷なら。。

鳥は突の70履行がないので効率悪そうなので試したことないけどかれるでしょ壷よりレベル低いし。

206: 名も無き軍師:05/05/25 20:51 ID:5CGn9JjE
>>204
イフ釜最奥エリア境界いってボム狩りすれ
自爆早ければチェーンついてうまうまだぞ
自爆しなけりゃ30分マラソン乙だが・・・

207: 205:05/05/25 20:55 ID:NsuON02c
>>206
イフ釜がうまいのは68〜71くらいじゃね?

208: 名も無き軍師:05/05/25 20:58 ID:5CGn9JjE
ユタンガ出口の75〜78のボムを
68〜71で狩れる205は神だな・・・
俺には無理(´・ω・`)

209: 名も無き軍師:05/05/25 20:59 ID:iqYwxCug
空ロボはなかなか自爆しないけど、安全だから素人にはお勧め。
なれてきたらウルガランでスノールが超お勧め。

ロボは陳列してる中からとてとて選べるのもいいよね。
73で240とかもらえるっぽ。

210: 205:05/05/25 21:04 ID:NsuON02c
いや、無理だw 〜75までのところの話だw

211: 名も無き軍師:05/05/25 21:08 ID:NsuON02c
ボムはレベル+7位が限界だろな。。

212: 名も無き軍師:05/05/25 21:19 ID:NsuON02c
かなり、召喚士はソロが強いとは思うが。。

最近、空エレを黒ソロで倒せるというので、ぷらっと行ってぶっつけ本番で300のエレ狩れる

黒のぶっ壊れた性能に愕然とした。。うまい奴は2チェ3チェするらしいしナ。

おいらはヘたれで、一回もチェーンなんて出来なかったけどな。

何がいいたいかというと。。。

履行の1分縛りなくていいんじゃない?70履行連発のソロ性能は黒と大差ないと思う。

213: 名も無き軍師:05/05/25 21:27 ID:FsNY/Srs
黒スレみてると、つよ(とて?)バッファロー3チェーンとかも見るな。
向こうは寝かし・バインドがあるから強い。
俺らは召喚獣にダメを担当できるから強いって感じか。

上にゃー上がいるのよ。

214: 名も無き軍師:05/05/25 21:38 ID:79vt8K/Q
>>202
だからよー、おめーが叩かれてるのはその正確じゃ無いものをさもFAの様に
扱ってるからだろう。大体の数値ならもっとしっかり分かりやすく注釈つけとかないと
こういう板だと鵜呑みにしてしまう人間が多いんだから。
読む方が混乱とか言ってるが、そんなのは読む方が決めることでおまいみたいに
不正確な情報を書かれる方が困るんだよ。
ソースも無しに2%の攻撃力アップだとか言い切ったり、召喚獣の攻防比テーブルも
判明して無いのに12%ダメージアップする、だの言ったり。
BC情報とかならそれほど正確じゃ無くても助かるのはその通りだけどな。

あと手間かけた情報とか言ってるが、おまいさんの情報は手間かかってないわ
ソースもはっきりしないわではっきり言って価値無いじゃん。
ソースしっかり提示してくれんなら、かなり価値ある情報になるんだけどなあ。

それと「解析」スレじゃなくて「検証」スレだ。
解析と検証じゃ相当な差がある。検証スレの人間に非常に失礼だぞ。

215: 名も無き軍師:05/05/25 21:40 ID:qzhYUxfk
空壷は71からソロでやれた。タルだけど。
73でとてがいなくなったように思う。
MPは最低でも1100くらいはないと厳しい。
オステア胴、オステア帽子、属性杖は必須。

自分がやっていた時はG9もしくはI9の神殿入り口付近で神獣召喚。
そのまま壷の近くまで近づいて神獣の攻撃から70履行。
すぐ神殿近くまで戻って様子みて、神獣が優勢だったら外に出て70履行を指示。
近づく時にはスピンアタックをくらう可能性が高いので神獣の後ろからではなく、横から近づくようにした方がいい。
前方に関しては相当範囲が広い。
また、IV系やガ系も唱えている時もあるので、その時には神殿入り口まで素直に戻る。

神獣がやられそうになったら、神殿入り口で召喚準備。
この時ブリストは必須。
建物の中に入ってしまうと魔法感知されにくくなるので、魔法を唱える時には建物の中でする。
神獣を再召喚中に1、2回殴られることがあるので、召喚に成功して70履行の指示を出したら、即ブリスト張りなおし。
そしてディアを入れておく。
召喚後は殴ってもいいが、スピンアタック、神秘の光、ガ系がくるとかなりやばいので、神殿にすぐエリアチェンジできる位置から離れないこと。
残りMP、ブリストの残り具合、壷のHPから判断して勝てそうにない時には迷わず逃げた方がいい。
73ならそうやばい場面はないとは思うが。
エリアチェンジして戻ってきてディアの効果が残っている場合には、削った壷のHPは増えないのでMPの回復状態を見てカーくんぶつけるなり、フェンリルぶつけるなりすればいい。

だいたい3回70履行を入れれば倒せる。
時給は調子がよくて1000くらい。

71の頃はタイタンオンリーでやっていたが、大事なときに限ってマウンテンバスターを外すことがあるのと
壷が使ってくる魔法がファイア、ウォータ、サンダー系が多くタイタンがファイア、ウォータですぐやられることが多かったので
最初にラムウ、宮殿入り口付近ではタイタンを使うようにしたらかなり安定するようになった。

鳥は一回フェンリルでやってみたが、結構しぶとかった。
うまいやりかたがあるのかもしれないけど。

あと、壷はほとんど放置されてるが、鳥は獣使いやPTが狩りにくるので
その点でもやらないほうがいいと思われる。

216: 名も無き軍師:05/05/25 21:53 ID:jieyB26M
>>215
そらで人70のときソロ壷やってたがMPはかつかつだった。900もなかった。
らくに稼ぐ方法も知らずオステアも無いため履行時間も1分。しかも9月フェンリルのエクリプス打撃属性が消失。
つまり、タイタンで70履行しないといけない厳しさ。土杖も持っていなかった。

ぼくとしてはエボカーリングある71でしかもタルが長文たらたら壷やったといわれてもフーンて感じ。


217: 名も無き軍師:05/05/25 22:09 ID:kt4w3S6Y
イフ釜で言えば66〜で俺はカザムから改テレポで飛ばしてもらって回廊前のボムやってたな
2匹しか居ない上にポップが遅いのが玉に傷だけど
2匹しか狩れないことで帰って安全にやれるな
ただ、場所が場所で敵が敵だけに不意に誰かが来るのが見えたら凄く怖い…
今の所被害は出した事無いけど
一人でも巻き込んだらと思うとそれはもうイフ釜にいると言うのに
いい感じに涼しくなるんですよ

218: 名も無き軍師:05/05/25 22:17 ID:NsuON02c
>>217
おいら、たぶん巻き込んだことあるよ。入り口のGasをやってた頃のことだが。

ガスってボムと違って、折り返しとかしなくていいじゃない?

次の獲物を倒そうとしてるとレイズ受けてる人がいた。おいおい、狩りの邪魔だな〜

とか思ってたが、あとでよく考えると。。。巻きこんだに違いない。。。

ボムは、まあ巻き込まれる素人は少ないからかもしれんが巻き込んだことはないな。。、

219: 名も無き軍師:05/05/25 22:28 ID:kt4w3S6Y
>>218
いや、気のせいだ何も見えないし聞こえない事にしよう
きっとたまたまいい天気でイフ釜と言う暑い場所だったんで熱射病で倒れたんだよ

あ、あと66〜で回廊前やるときはバーサク2回来たら仕切り直すように
一回の折り返しで殺せなかったらとっとと回廊内に入るようにしたほうが良いよ
それでもリキャスト間に合わなくて神獣ころころ変えながら出す事になると思う
属性杖持っててよかったなと思える瞬間がそこにはあるかな

220: 名も無き軍師:05/05/25 22:39 ID:BOdPhdnE
なぜ建物の中にはいると魔法感知されないか
それは魔法感知判定に疑似視覚判定が伴っているから

後はわかるな…

221: 名も無き軍師:05/05/25 23:25 ID:8uNdKqy2
黒ではバッファロー狩れてもサポシでボヤ蜘蛛1時間に30匹は狩れまい。

実益の伴わない強さはイラネw

222: 名も無き軍師:05/05/25 23:30 ID:NsuON02c
最近、蜘蛛と戦ってる時間よりも蜘蛛を探している方が長いことが多いけどなぁ

223: 名も無き軍師:05/05/25 23:37 ID:NsuON02c
といいつつ、寝る前に潜在はずしを兼ねてボヤいってきまふ。

チュルソシュスタプの潜在はずした人、実際どおよ。

224: 名も無き軍師:05/05/25 23:42 ID:8uNdKqy2
ライバルより早く連続して倒しておけば、次のポップで取り合いになっても何匹かやれるぞ

225: 名も無き軍師:05/05/25 23:54 ID:8uNdKqy2
チュルソシュスタプ、マーシャルスタッフ、麒麟棍
それぞれTP100でボヤ蜘蛛にテーカーうつとどれくらいいくかは俺もきになる。

あとメリポのクリティカルヒット率アップ。
不意テーカーたまに多く取るときあるけど、あれクリティカル影響してる?

226: 名も無き軍師:05/05/26 00:15 ID:3nj7Tn3c
不意してる時点で関係ないな

227: 223:05/05/26 01:06 ID:k.v/qqok
潜在外れた(発現した)

いやー、外れたところで分かるかどうかがスゲ-不安だったけど。。ダメが明らかに変わるんでわかるや。

通常 65-82くらい
不意テーカーで 240−320 くらいかな〜

因みにあと2本はもってないから比べられないから参考程度にステータスでも

ヒュムレベル75
スキル221
攻撃+22
食事なし

テーカー時にエラント上下に着替え。 

228: 名も無き軍師:05/05/26 01:52 ID:i39yu/HM
マクロの大事なことにトンズラと不意テーカーがある俺がいうのもなんだが、
召喚スレでサポシ前提で話が進むのは・・・ナンダカナーな気分だ。

229: 202:05/05/26 02:01 ID:O9mYVrqo
>>214
>読む方が混乱とか言ってるが、そんなのは読む方が決めることでおまいみたいに
>不正確な情報を書かれる方が困るんだよ。
書き込みに信頼性があるかどうかは、読むほうが決めればいいことではないか。
参考程度に貴方がメリットポイントどう割り振って、それはどのような推測、
判断によるものだか教えてくれ。

このスレでも他の召喚サイトでもメリポの有効な割り振り方についての書きこみなど
あまりないだろう。(メリポ関係は私の書き込みが多いようだね)

召喚メインでメリポこれから上げようと考えている人には、検証されてない情報で
あろうと参考になると思うのだが。 わたしの文章表現においてのみだけでなくて、
反証なりメリポの上げ方についての意見を教えてくれ。

メリットポイントは召喚士で上げられる部分においては全項目を上げてはいるが、
参考になるのならメリポ改めて上げ直すから。

まさか正確な情報がないので、何もメリットポイント上げてませんでしたというわけでは、
ないのだろう。
確かに俺の書き込みでまずい部分もあると思うが、君ならば、どういう推定・検証・情報に
もとづいてメリポの何を具体的に上げたかを、ここ読む人に反感、誤解を生まないようにして
かつ分かりやすく読めば役に立つ書き込みとは何かの例示を未熟な俺やその他の人のために頼む。

230: 名も無き軍師:05/05/26 02:17 ID:1VJpWG1o
俺はデータ示してくれるだけで助かる。
疑い持つなら反証だってするし。
推測の反証読むのも楽しいぞ?

ただ熱くなるな。
短くまとめて書けるほうが好感は高い。

231: 名も無き軍師:05/05/26 02:38 ID:MNCFULlg
赤白召とかで誘われた時のmpの使い道がわかりません
適当に履行してればいいんでしょうかね

232: 名も無き軍師:05/05/26 02:52 ID:O9mYVrqo
>>231
後衛が赤白召のパーティかな 

レベルわからず何を相手しているのか、前衛ジョブの編成が何で戦闘で
どれくらい余力あるのかもわからないので返答のしようがないが、
あえて言えば白、赤がいて回復が間に合っていて、リフレもらえてMPにゆとりが
あるのなら直接削る攻撃系の履行だろうね。
支援系の履行はヘイスガ、紅蓮etcなど、だいたいがパフォーマンス悪い 
上弦、下弦は前衛からリクエストあればする程度で。 
大地、真空は戦闘に余力あるなら、休憩の時くらいだけでいいでしょう。

基本的に召喚士は何したらいいかわからないならケアルしてればいいジョブですw

233: 名も無き軍師:05/05/26 03:07 ID:I62qbtB6
>>229
196です。俺最近WSの攻防比ボーナスらしきものを調べているんだけども
SV補正テーブル、攻防比のテーブル、D値、自STR、WSステ補正、WSD値と
ほとんどの事が分かっていても、WS自体の攻防比ボーナスを求めるのかなり難しいです

召喚獣とか汁ペットとか含むNPCなんかはPCと違い攻防関数の上限が4.0だったり
75でも3国周辺にすらSV補正がキャップって無かったリとかなり謎の部分も多く
俺の記憶だとNPCの攻防比テーブルを求める検証もほぼ無かったと思います
〈ちなみにPCの近接物理の攻防関数上限は2.4〈クリで3.0〉〉
それにNPCはD値とかステータスとか攻撃力とか分からないのも痛いかと・・・

それで例えば75の召喚獣の攻撃力を350と仮定した場合、攻撃力+10と攻撃力+10%の
の差はたった25しか無く、攻防比のテーブルが分かっていない召喚獣でどうやって
メリポの攻撃力+は%だ、というふうに結論づけたかが分からないのです
PCと同じ攻防比テーブルだったらある程度は推測できるんでしょうが・・・

んで、>>214も言ってますが検証どころかちょっとした書き込みの表面だけ見て
勝手にFA出してしまう人も多いので〈ちょっと前の検証スレのオプチ騒動とかまさに〉
不確実な情報はしっかり注釈つけるなりして
分かりやすく出したほうがいいんじゃない?と言いたいのです

勿論データ出してくれるのは非常にありがたいので、>>188を推測するに至ったソース
もしくは検証データを出して貰えると嬉しいです

234: 名も無き軍師:05/05/26 03:56 ID:1/ZoAC5w
メリポ命中以外上げるとホント後悔するとしか言えない・・・

235: 名も無き軍師:05/05/26 04:11 ID:dftOjFpM
204です、お返事くださった方、ありがとうございました('∇')
ボム、スノール、壷を狙うのが多いのですね。
215さんの書き込みも詳細でわかりやすく、大変参考になりました。
ソロだと1匹倒すか、倒せないかギリギリの戦闘になるんですね。
なめてかからないように気をつけてやってみようと思います。
ありがとうございました。

236: 名も無き軍師:05/05/26 06:36 ID:Ga4O3DjE
ソロで死ぬ危険にさらされながら時給1000程度稼ぐくらいならENMいった方がマシじゃね

237: 名も無き軍師:05/05/26 06:46 ID:w7u4bNi2
>>213
牛はとてだなー、79〜82の相手。ランペの鎌骨くらいっていうと分かりやすいかな。
空エレ・バッファローともに最高4チェーンペースでexp3000・4000/hくらい稼げる。
ギル目的ではいかないが1時間10万ギルくらいだな。

とこれだけじゃ何なので、テーカー打つならマーシャルが一歩抜けてるよ。
不意有りで大体150くらい差。条件次第で勿論変わるが最大値、平均値ともに目に見えて伸びる。
麒麟・チュルソは同程度、これで不意テーカー400出るならマーシャルは550以上は見込めるね。


238: 名も無き軍師:05/05/26 06:51 ID:Ga4O3DjE
属性杖での維持費-分+テーカー

マーシャルなり麒麟なりでのテーカー

どっちが得なんだ

239: 名も無き軍師:05/05/26 06:55 ID:w7u4bNi2
オマイラ世話がかかるのはPT戦だけにしてくれよ。
属性杖テーカーはHQで考えると麒麟-100ちょっとくらいで見込めばよろし。
あとは自分で考えれ。

240: 名も無き軍師:05/05/26 08:47 ID:Pmwl2S1.
>>237
レスTHX。まあ4チェーンなんかできる奴は限られてるみたいだな。
コツみたいなのつかむまでが難しそうだ。
テーカー+楽狩りで召喚に抜きん出るものはいないっつーのが今の感想だけども。

>>238
叩く敵によるだろう。あとサポにもよる。
損失MP-還元MPが正になるなら、ぶっちゃけどっちでもよい。

241: 名も無き軍師:05/05/26 10:32 ID:Ew6Smx/Q
>>202
攻防比とか内部計算式は推測でも何でもいいんだけど、
一番肝心な「メリポで物理攻撃力+10したらダメージが+10%された」
というデータがまだ全然出てない。

それさえ(引用でもなんでも)出してくれればとてもいい情報となるが、
それが無い限り全くの妄想意見と言われても仕方ないと思うんだが。

魔法攻撃力と物理攻撃力は全く計算式違う可能性が高いので参考にならない。

242: 名も無き軍師:05/05/26 10:47 ID:.fZ5acMo
>>231
Lv60以上なら履行はMBにまわした方がいいだろうな。
それ以下のレベルで回復が間に合っているようなら、
連携のトス役でも志願してみるとか。

243: 名も無き軍師:05/05/26 11:04 ID:uK0KJdD6
テイカーってD値関係あるの?

244: 名も無き軍師:05/05/26 11:10 ID:3PDFy7sw
>>243
           TP100  200  300  Hit 修正項目
スピリットテーカー 1.00 1.50 2.00 ×1 INT_50 MND_50

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/memo.html

D値に関しては分からない

245: 名も無き軍師:05/05/26 11:13 ID:uK0KJdD6
>>244

ありがとw
いや、流れとして麒麟棍とかでてきているので・・・
D1桁の武器でもかなりのダメがでるもので、ふと思ったわけです。


246: 名も無き軍師:05/05/26 11:22 ID:Ew6Smx/Q
INTMNDの補正値が高いってだけで、D値もSTRも(勿論攻撃力も)関係すると思う。

247: 名も無き軍師:05/05/26 11:27 ID:Ub/LOc6s
あるあるw

248: 名も無き軍師:05/05/26 11:30 ID:WQtyY07.
>>246
あくまでも物理WSだからな。

249: 名も無き軍師:05/05/26 11:36 ID:uK0KJdD6
なるほどー。


250: 名も無き軍師:05/05/26 12:37 ID:WQMF03JI
>>238
【楽以下限定サポシ】
これならマーシャルが最高だね〜。
着替えは不意だまの時にエラント頭胴脚ペニテントに。
TPが100〜130くらい 参考ダメージ

楽コウモリ・トンベリ・虎
450前後
楽壷
650前後
練習壷
1000前後

毎回履行して、不意だまたまってそれ打つ感じだね。
イフリートとガルーダがクルティカル出しちゃう履行を連続2回やるとTPが追いつかなくなってヒールもあるかな。あんまり無いけどねw

251: 223:05/05/26 12:47 ID:DCkLdsho
ttp://f4.aaa.livedoor.jp/~rmkta/ws/

↑使ってボヤクモ想定して計算してみた(実際の値に近くなるように適当にVITとか攻防比いじってみた)

Lv:75 HP:1200 STR:42 DEX:60 VIT:60 AGL:60 INT:85 MND:60 CHR:60 うろ覚え+デフォルト値

敵VIT:50   適当

チュルシュタプ D65 隔402
TP100: 123 ダメージ: 123 〜 123 不意打ち: 246 〜 369
麒麟棍D60 隔402 INT+10 MND+10
TP100: 127 ダメージ: 127 〜 127 不意打ち: 254 〜 381
マーシャルスタッフD56隔390
TP200: 171 ダメージ: 171 〜 171 不意打ち: 342 〜 513
プルートスタッフ D35隔356 INT+2 MND+2 STR+2
TP100: 96 ダメージ: 96 〜 96 不意打ち: 192 〜 288

せっかく、長いことかかってチュルソシュタプの潜在はずしたが。。。

おいらの趣向ではマーシャルでFAだった。。。。

マーシャルスタッフって幾らくらいする?

252: 名も無き軍師:05/05/26 12:47 ID:Qq9abgKc
>>250
だまの意味を教えてくれ。


253: 名も無き軍師:05/05/26 12:57 ID:rArWuWgs
なんでマーシャルだけtp200なのか教えてくれないか?

254: 名も無き軍師:05/05/26 12:57 ID:WQMF03JI
>>251
俺が買ったのは350万

>>252
貴方への愛です(*^-^*)

255: 名も無き軍師:05/05/26 13:05 ID:J8nuArds
>>253
夏季ボーナス

256: 223:05/05/26 13:06 ID:lVGjEWaU
>>253
マーシャルはTPボーナス付きだそうでTP100でうってTP200の威力だそうだ。

TP300は超えないらしい

257: 名も無き軍師:05/05/26 13:10 ID:3pOadTuo
マーシャルはだから高いんだよな
TP100即撃ちでもTP200と同効果だから
出ないしなぁ
でも、俺はポール系が好きなんだよな…

258: 名も無き軍師:05/05/26 13:43 ID:bzOB1vPE
聖鯖はマーシャル履歴すらないですよ
麒麟棍よりレアだ

259: 名も無き軍師:05/05/26 13:49 ID:wzq3wrnc
あれってスノールだっけ。

260: 名も無き軍師:05/05/26 14:27 ID:eYnuwl0c
いや 両手根

261: 名も無き軍師:05/05/26 14:31 ID:uK0KJdD6
>>251

この計算機すげー!w


262: 名も無き軍師:05/05/26 17:03 ID:HT49S78g
>>259>>260
笑ったwwwwwwww

263: 139:05/05/26 17:18 ID:xcnVJj.2
流れを無視してカキコミ。
満月にトカゲにルナークライ試してきました。
結果 > 体液分泌で上書きされました。
新月の時は上書きされなかったので、月齢が関係してるのは間違いなさそうです。

これは推測ですが、敵の回避アップ技毎に上昇する数値が決まっていて、それがクライでダウンさせる数値より低ければ無効化できるのではないかと。

ちなみに、自PTへの回避ダウン等の技は、月齢に関係なく下弦で無効化できました。

264: 名も無き軍師:05/05/26 18:40 ID:YurMGzzM
不意だまのときエラントに着替える意味を教えてください。

265: 名も無き軍師:05/05/26 18:46 ID:0y5Abqis
>>263
昔バブルシャワーと上弦の優越を調べてくれた奴が居た。(以下省略)

266: 名も無き軍師:05/05/26 20:01 ID:NsuON02c
>>264

>>246

267: 名も無き軍師:05/05/26 20:04 ID:NsuON02c
撃ってみれば、分かるってエラント着てた方がダメおおいぞ。

でもそういえば、自分以外で着替えている召喚を見たことはないナ。

268: 名も無き軍師:05/05/26 20:12 ID:6W4tteBk
>>267
ちかちかするの嫌じゃん。
Lv上げの前衛じゃないんだから素材狩りとかでわざわざ着替えんとおもうぞ。

269: 名も無き軍師:05/05/26 20:19 ID:NsuON02c
>>258

うちも履歴すらなかった@kujata

しばらく、せっかく潜在はずしたチュルソスシュタプをつかいまふ

270: 名も無き軍師:05/05/26 20:36 ID:ICOSW9Fg
>>268
使わなくなったケアルマクロのところに不意マクロを着替えこみでしこむだけだよ・・・
素材狩りとかでと言うが、競争激しいボヤではいかに早く敵倒すかも結構重要

271: 名も無き軍師:05/05/26 20:46 ID:6W4tteBk
>>270
ちかちかするの嫌じゃん。

272: 名も無き軍師:05/05/26 20:58 ID:XCFM26RE
素材狩りの時は、杖も闇と光しかもっていかない。
まぁ、ヒール用にエラントは持ってくけど着替えマクロは組んでない。

273: 名も無き軍師:05/05/26 21:28 ID:afGGwysk
>>271
着替えマクロ押してる時に目を閉じればよくね?

274: 名も無き軍師:05/05/26 21:58 ID:O2pT9pjI
>>273
お前頭良いな!!
テーカーのダメージ1000越えそうだ!!

275: 名も無き軍師:05/05/26 22:00 ID:NsuON02c
>>270
同じwいらなくなったケアルマクロのところに着替え仕込みの不意テーカーをば。

まあ、行の関係上エラント上下しか着替えんけど。。指輪だのまで着替えるのはやってないw

いやホントケアルまったく使わなくなったLSの行事もサポシ。フレ暗黒と遊びに行くときもサポシで

フレがサポ白。フレに赤とか詩がいたらサポ赤白で出動なんだろけどね。

276: 名も無き軍師:05/05/27 09:07 ID:pQbQAo0o
カーバンクルミトンのNMって獣75ソロで倒せる?


277: 名も無き軍師:05/05/27 09:39 ID:GSk0QNFM
>>276
倒せるからいってらっしゃい^^

278: 名も無き軍師:05/05/27 11:18 ID:bI2Zaz4s
>>276
急所突きが来たらだめかもしれんね。

279: 名も無き軍師:05/05/27 11:40 ID:b0nAOv/6
光精霊を手伝い優先でシャウトすれば結構集まるんじゃない?

280: 名も無き軍師:05/05/27 11:49 ID:3pOadTuo
>>279
100%ドロップじゃ無いよ

281: 279:05/05/27 11:52 ID:b0nAOv/6
知ってる

282: 名も無き軍師:05/05/27 12:48 ID:xTbTxs1.
>>279
叫んだ事あるけど1時間位で一人しかtell来なかったぞ。
結局フレとか7人で行って1戦だけして帰った(´・ω・)

フレ関係とかトリガー持ちの人で集めた方が良いかも。
人数足りないと思ったら他のトリガー持ちに手伝い呼んでもらうとか。

283: 名も無き軍師:05/05/27 13:06 ID:3pOadTuo
>>281
じゃぁ、来ないよなぁ
トリガーだけ持ってるならサンドミッション叫んでる奴に便乗させてもらうのが戦力的にも良いんじゃないのかね
今ならある程度シャウトあるだろ

284: 名も無き軍師:05/05/27 13:17 ID:GKEzZsDY
トリガー持ちで募集したらレベル60くらいで参加希望してきたアホがいたよ。


285: 名も無き軍師:05/05/27 13:20 ID:3pOadTuo
装備レベル自体が20だからな…
しょうがないだろうな


286: 名も無き軍師:05/05/27 13:22 ID:546yNHG.
召喚獣と本体が融合して
リキャスト無しで履行ガンガン撃てるようになるけど
本体にヘイトが乗るようになりゃいいんでないか?

287: 名も無き軍師:05/05/27 13:31 ID:3pOadTuo
>>286
それが一番楽な方法なんだろうけど召喚の意味が無いしな…

288: 名も無き軍師:05/05/27 13:49 ID:546yNHG.
>>287
イフリートと融合したら 常時エンファイア、スパイク状態とか
本体の周りに火のオーラみたいなの纏ったりすると最高 まぁマンドクサガリの
■eがやるとは思えんが

70履行の時だけイフリートが一瞬出てくるって感じにすりゃ
召が増えても鯖に負担かかんないだろ

召喚と融合解除後はいつもの履行1分ヘタレノーへイト召になるだけで

289: 名も無き軍師:05/05/27 14:18 ID:NZZr8eKY
忍者スレでサポ召喚の話出てて
あぁ、俺召喚も忍者もあるな。試してみるかと思ったんだが。
忍者は倉庫の猫だったorz

てなわけで、召喚獣の全属性連携が存在消しに有利ですよって話。


290: 名も無き軍師:05/05/27 14:20 ID:FgieP/Qc
散々既出だが、一分縛りをなくして召喚獣のヘイトがそのまま術者にのるようにすればいいのにな。
そうすれば少しは黒と同じアタッカーとしての仕事もできそうだし、ヘイトが乗らないからせこいなんて言われなくて済む。
ソロは多少弱くなるけど、詩人ってほどではないと思うし。
まぁ、その前に履行時間や効果の改善は最優先事項だが・・。

291: 名も無き軍師:05/05/27 14:51 ID:aYtcvniM
基本はいままでと同じで
召喚獣と融合中は維持コストなし
(履行コストはそのまま)で
ダメージは術者のHPのかわりにMPが減る
とかでいいんじゃない?
あとは融合アビのリキャストを長めにすれば
メリットだけではなくなるし特色も出せる

292: 名も無き軍師:05/05/27 14:52 ID:NZZr8eKY
ヘイトが乗らないからセコイってさ、ただの妬みなんだからさ
真に受けて修正対象に汁!って叫んでいるのは恥ずかしいと思うよ。

ヘイトが乗らないから1分縛りなわけじゃないのよ。
各召喚獣ごと1分になったとしても今より倍以上のダメージが出せる。
それが召喚PTだと恐ろしい殲滅力になりますよね。
ユーザから見ても安易に1分縛りがはずせない。
ヘイトが乗らないのも一つの原因だけど、それだけじゃないてのいい加減わかろうよ。

まぁ、現状の改善と不具合修正は早うやれってところは同意。

293: 名も無き軍師:05/05/27 15:04 ID:76.7yzlI
>>292
一分縛りがなくなってもヒールがおいつかんから
召喚PTでも多少しかかわらんと思うが
まあ、ソロ能力は獣並にあがるけど

294: 名も無き軍師:05/05/27 15:08 ID:.37pecZc
ペットジョブでペットのヘイトがマスターに乗るなんて案。
頭おかしいとしか言えん。

呼び出し自体のヘイトが高いとかなら納得。

295: 名も無き軍師:05/05/27 15:11 ID:v18tq3n.
>>290
本体にヘイトのったらソロ最弱の一員になるな。
眠らす手段がほぼないと言える召は
履行1発で死なない敵は、倒せなくなるんじゃね?
2発目うつまえに召本体が死ぬだろw

296: 名も無き軍師:05/05/27 15:19 ID:NZZr8eKY
>>293
そんな、ヒーリング必要とかさもLvあげ中心で物を語られても困るんだが。
ここから1分縛りが無い場合の話しな。
MPが少ない低履行をどんどん連携させていったら連携ダメージだけでも馬鹿にならなくなる。
連携が生じるってことはMBも出来るってこと。
召喚PTで連携役MB役を交互に交代していくと凄い事態になる。
どう、想像できているかい?

ソロはそう変わらないと思いますけどね。
所詮一人と一匹やれる事は限られている。
ただ、NMとか対一匹全力投球はしやすくなり安全になるでしょうね。
現状オートアタックより履行の方がMP効率が良いですからね。

297: 名も無き軍師:05/05/27 15:24 ID:NZZr8eKY
>>295
たとえば帰還させたときにペットのヘイトが術者にうつるとして、
大履行させた後の処置はペットに攻撃中止→殴られでヘイト減少とかやればいいだけじゃん。

蟹マラソンとかは結構難しくなるな。
ボム自爆狩りとかは正直無理かもしれん。
でも、やりようだろ。
自分がヘイトを貯めすぎたら敵に自分を殴らせればいい。
現状でもついヘイトを稼いでしまった場合のやり方でやればいい。

298: 名も無き軍師:05/05/27 15:31 ID:QiuV7S1E
>殴られでヘイト減少
メイン後衛だとここまで認識が甘くなるのか…

299: 名も無き軍師:05/05/27 15:32 ID:v18tq3n.
>>297
>たとえば帰還させたときにペットのヘイトが術者にうつるとして
いきなりこんなこと言われるとは予想できん

>自分がヘイトを貯めすぎたら敵に自分を殴らせればいい
ってヘイト消えるまで殴られたらしなないか?

300: 名も無き軍師:05/05/27 15:39 ID:NZZr8eKY
>>299
よく読めよ、状況を考えろよぼけ!

妄想のことに対して反論するの難しいんだが、
たとえば、敵にエクリプスバイト!って攻撃して500ぐらいあたるだろ。
この500が殴られヘイト減少でヘイト0になることは無いんだよ。
でも限りなく少なく出来るわけだ。ペットの攻撃1回で振り向くぐらいな。

ここまで言えばわかるだろ。
攻撃をぎりぎりまで受けるのはペットだ。
それでもちょっとずつへイトは術者に貯まっちまう。
それを1撃敵からもらってヘイト減少させろって言ってるの。
その後は新しく呼んだペットが勝手にタゲ取ってくれるよ。

301: 名も無き軍師:05/05/27 15:42 ID:vHFSFXVs
難しくなるもなにも本体にヘイト乗ったら
ソロ大幅弱体になるな
例えばアクエリやろうとしたら2mmも削る前に死ぬぞw

302: 名も無き軍師:05/05/27 15:47 ID:v18tq3n.
>>300
わかった。1分縛りがそれでなくなるなら、
俺は面倒だから70履行を連打して敵を倒していくよ。
もし1分縛りをはずさない前提ならただの弱体だしな。

303: 名も無き軍師:05/05/27 15:54 ID:cP8hmWaU
>>296
召喚PTだの殲滅速度だの書いてあったから
レベリングを例にしただけ。
連携にしても連携回数が増えるたびにタイミング厳しくなる&
詠唱時間あるからそんなに続けるのは無理
まあ、□が縛り解放なんてするはずないから
どうでもいいけど。

304: 名も無き軍師:05/05/27 16:04 ID:NZZr8eKY
そうそう、熱く語ってみても
1分縛りが無くなる、ペットのヘイトが術者に乗っかる共有するなんてありえなさすぎ。
まだそんな修正を真面目な顔して要望する奴がいるのかっていらいらしただけです。

あぁ、召喚獣と合体とかは好きですよ。くち出したりはしませんけど。
そんなことより、何時までも放置している目に見えて余りある不具合修正、
履行効果時間やMPスリップ量の修正とかもっと出切る事あるはずですけどね。

305: 名も無き軍師:05/05/27 16:05 ID:546yNHG.
ソロがどうのこうの言う人いるけど
召にソロ能力求める位なら獣やれよと・・

ソロ最弱でもいいから「後衛」として活躍できるようになった方がいい

306: 名も無き軍師:05/05/27 16:09 ID:8.oQrLcg
>>305
それはお前の考えだ。
〜ならあのジョブやれと言うなら
「後衛」として活躍したいなら他の後衛ジョブでもやれば?

307: 名も無き軍師:05/05/27 16:09 ID:vHFSFXVs
ヘイトが本体に乗るようになったら
ソロが最弱になって、3龍とかでも居場所がなくなるな

308: 名も無き軍師:05/05/27 16:27 ID:OUnun55M
すいません、普通の召喚獣の音叉はもらえるのですが音叉・改が貰えません
何か理由があるのでしょうか?>_<

309: 名も無き軍師:05/05/27 16:29 ID:aSqljcHE
>>302
壷とかやりやすそうだなぁ。
マウンテンマウンテンマウンテンヴァァァァァスゥトァァァァァァァ!!!!!

…フゥ〜〜〜…フゥ〜〜〜〜…

310: 名も無き軍師:05/05/27 16:30 ID:aSqljcHE
>>308
・話す奴が違う
・召喚士で話しかけてない
・レベルがたりない
・改をクリアしちゃうと改テレポが使えなくなると体が知っている

311: 名も無き軍師:05/05/27 16:36 ID:OUnun55M
>>310

ありがとうございます
召喚士でないともらえないんですね
間違えてもう普通の音叉貰っちゃいました
こまったなあ>_<

312: 名も無き軍師:05/05/27 16:39 ID:9fesJkLs
普通の音叉をもらっても改のやつはもらえるから気にするな。

313: 名も無き軍師:05/05/27 17:00 ID:OUnun55M
>>312

そうなんですか、安心しました
高レベルになるまで召喚獣取れないんだとガクガク震えてました

314: 名も無き軍師:05/05/27 17:07 ID:pG6qaEZw
>>313
>>310で言っているレベルがたりないってのは
改が20BCで15か16からしかクエスト受けれないぞって程度だと思われる。
やりたいって思ってるんだからLv20はあるんだよな?
あと、改のクエストを受けるNPCは音叉タルの横のやつな。

315: 名も無き軍師:05/05/27 17:07 ID:1TdOi9hI
・話す奴が違う
これにも該当してる希ガス

316: 名も無き軍師:05/05/27 17:29 ID:Ew6Smx/Q
70履行連発がバランスおかしいなら、70履行だけリキャスト共通させて
他の履行は別々にリキャスト設ければいいじゃない。(フロウ履行もか)

なんでそんな「全部が全部1分縛り」or「全部が全部別々リキャスト」
としか発想できないのかな。

317: 名も無き軍師:05/05/27 17:32 ID:pG6qaEZw
>>316
まて、自分で言ってて自分のおかしさが気付かないか?

318: 名も無き軍師:05/05/27 17:34 ID:Ew6Smx/Q
どこが?

319: 名も無き軍師:05/05/27 17:41 ID:wtlzNNYI
まあ、別に70履行ごとのリキャストとかじゃなく
召喚獣自体のリキャストを伸ばすとかそういう方向もあるし
そういうのを含めて根本的に変えるかしないと現状は打破できない

まあ、□的には召喚なんてユーザー少ないし他のジョブも
いっぱいあるからどうでもいいwwwwwwって感じなんだろうけど

320: 名も無き軍師:05/05/27 17:54 ID:KYEl2MO2
まあ現状の仕様をできるだけ維持しつつ、
ソロでもパーティでも活躍できるような修正求めていくのがいいだろ。
今までのソロが好きって奴も、PTでもっと活躍の機会が欲しいって奴も万々歳。

調整なんてのは、ほんとに実装の兆し出てからでいいんだよ。
バグも修正されないジョブが何小さなことでモメてんだ。

321: 名も無き軍師:05/05/27 18:00 ID:TOEqVtBU
>>316
俺はその考え方は好きじゃないな。
70履行だけリキャスト同じですよってなら
他のレベル体でももうちょっと履行増やして
レベルごとにこの履行とこの履行はリキャスト同じですよって徹底して欲しい。

中途半端な思想の修正ばかりなシステムは好きじゃないな。
「全部リキャストなし」か「全部リキャスト1分」の方が俺は好きだ。
現状も使いにくくて俺ですら文句言いたくなる仕様だが、
全体で1分縛りという作り方に対しては同意はしている。
召喚獣が居ない間も/recast 神獣の履行 が使えれば良いんだけどな。
だから、現状の不具合と利便性を考えた修正をやれといってんdくぁwせdrftgyふじこlp;p@:

322: 名も無き軍師:05/05/27 18:15 ID:bzOB1vPE
70履行つかったらリキャ1分
ルビーの癒しならリキャ10秒
とかにしてくれ

323: 名も無き軍師:05/05/27 18:20 ID:wtlzNNYI
>>322
それなかなかいいね。
ただ、システム組むのがメンドクサソウだから
□はやらなそう…。

324: 名も無き軍師:05/05/27 18:25 ID:Ew6Smx/Q
契約の履行
*大体の履行がここ。リキャスト個別

契約の履行II
*真空大地上弦など、全体への補助履行はここ。全部合わせて1分縛り

契約の履行III
*いわゆる70履行とフロウ履行。全部あわせて1分縛り


じゃあこんな感じで。
って昔にも似たようなの出てた気がするな・・・どのみち妄想か。

325: 名も無き軍師:05/05/27 18:31 ID:Ew6Smx/Q
>>322
現状でも妙薬がその時間縛りシステムだなあ。
そっちのがすっきりしてる気がする。

326: 名も無き軍師:05/05/27 18:36 ID:aSqljcHE
召喚士スレで要望の多い、履行ごとのリキャスト設定説
なぜ■eはかたくなに拒むのか!!

・70履行連発ウザス(ユーザ締め付け)
・召喚ごときに履行毎にリキャスト用のメモリを用意なんて出来ませんよ(高圧的態度)
・修正マンドクサwwwww(怠惰)
・え?そうなっていませんか?(狸寝入り)
・召喚獣消したらリキャストがリセットされそうで^^;(バグ懸念)
・いずれ修正しますよ^^(絵に描いた飴)
・構えのログの不具合が直ってから取り掛かります!(担当者力不足)
・田中さん!次のMMOの話ですが!(開発終了)

327: 名も無き軍師:05/05/27 19:08 ID:5FTOYy1c
履行以外なにもできないってのが、もう根本的におかしいんだよな。
召喚獣を出しっぱなしにすることによって、本体がその召喚獣の
属性魔法を詠唱できるようになるとかにしときゃよかったんだよ。
その上で他ジョブと同じように、アビとしての履行が使えるとかさ。

328: 名も無き軍師:05/05/27 19:32 ID:oJx16iak
召喚獣を補助する魔法とかね
召喚してたら術者もパワーupってのは俺は何か違う気ガス

329: 名も無き軍師:05/05/27 19:45 ID:.qJ2NwFA
次の履行の命中アップアビとか欲しいよね
精霊の印の召喚版で。
あとは本体のステータスをもうちょっと召喚獣の能力に反映して欲しいなあ

330: 名も無き軍師:05/05/27 19:54 ID:9NtbZ1xk
>>328
過去のFFのシステムでは結構あったけどね
そう考えると今の召喚はひたすら謎ジョブ

331: 名も無き軍師:05/05/27 19:54 ID:RsRXRscU
ボヤ蜘蛛狩ってる時に、黄色ネームのアクエリ通りかかり

脊髄反射で、犬消し→蜘蛛リンクのコンボで死んだおいらがもどってきたお

 ァ    _, ,_ ァ,、
 ,、'` ( ゚∀゚) ,、'` ボヤ蜘蛛にやられたのは何時以来だ?
  '`  ( ⊃⊂)  '`


332: 名も無き軍師:05/05/27 20:24 ID:iqYwxCug
新アビや新召喚獣の妄想ならともかく、システム変更の妄想はイラネ。
夢見る少女か?おまいらは。

333: 名も無き軍師:05/05/27 20:41 ID:YCF7UNrI
望まない奴がいないであろう変更。
・召喚獣の攻撃魔法履行の射程拡大

細かい個人的な要望としては
・召喚獣の足の速さ+15%

システム的に変なパスになっててもしっかりついてきて欲しい。
追撃もな。

334: 名も無き軍師:05/05/27 20:48 ID:j7mgquQI
>>333
フェンリル戦で逃げ回るタルを追いかけるフェンリルに履行が当たらなくてイーってなったことを思い出した。


335: 名も無き軍師:05/05/27 20:55 ID:BgLt7JJ.
>>328
同意。本体強化とかわけわかんね。本体でひゃっほいするジョブなんて
他にたくさんあるでしょ。これ以上いらね。
大方こんな妄想してるのってHNM関係者だろ。誘われたいとかHNMの話
ばっかりだし。

336: 名も無き軍師:05/05/27 20:58 ID:LtGTofFk
話し変わるけど音叉改のやつクリアしちゃっても一切あの二人に話しかけないで報告せずに
また音叉改渡せばまたワープさせてくれたりしないかな?

それと長いこと召喚やってるが音叉の読み方教えてくれ、マジで知らんとです

337: 名も無き軍師:05/05/27 21:02 ID:dRBHhnDA
>>336
確か無理

338: 名も無き軍師:05/05/27 21:04 ID:dRBHhnDA
>>336
音叉の読み方?「おとまた」だよ。

つうか、お前のPCには前候補キーとか無変換キーとか付いていないのか?
なにかワープロソフトで音叉を上記キーでひらがな変換してみな。おんさってでるからさ。

339: 名も無き軍師:05/05/27 21:15 ID:PZApArdA
新召喚獣?
履行リキャスト見直せ?

まずは履行の「射程」を見直すべきだろ。

340: 名も無き軍師:05/05/27 21:39 ID:LtGTofFk
>>338
おとまたか〜音叉 おお!出たよ!
いつも変換させるとき苦労してたんだよ!サンキュー!

履行も1ヶ月前にやっとこさ読み方覚えたしなw
それまでTAB変換で【神獣の履行】でごまかしてた

341: 名も無き軍師:05/05/27 21:40 ID:dZ.MybuI
射程は現状のままでもいいからゴゴゴ…を無くして欲しい。
ゴゴゴ…が無けりゃ射程外に逃げられる前に当たるんだし。

342: 名も無き軍師:05/05/27 21:41 ID:8uNdKqy2
その分だと「湧水」も「わきみず」なんだろうな

343: 名も無き軍師:05/05/27 21:45 ID:8uNdKqy2
>>341
それをうまく当てるのが■的なゲーム性なんだよ、たぶん。

344: 名も無き軍師:05/05/27 22:18 ID:YBTA/pX.
しょせんは等価交換ですよ
飴があれば鞭くるし、
神パッチくれば後続最強厨わんさかきて
今ここにいるみんなイヤな気分にさせられるさ

345: 名も無き軍師:05/05/27 22:21 ID:8uNdKqy2
解約しない程度にダラダラやりつづけるジョブとしての完成度はけっこう高いんだよなぁ

346: 名も無き軍師:05/05/27 22:23 ID:dRBHhnDA
等価・・・。

69まで酷い仕打ちを受けて70で貰った70履行。
あまりにも雑魚に強い70履行のせいで今の召喚砂漠状態があるわけか・・・。

347: 名も無き軍師:05/05/27 22:38 ID:kt4w3S6Y
等価交換?
何と?
漢字読めない事と?

348: 名も無き軍師:05/05/27 22:45 ID:1IRCkYoE
まあ、70履行実装当時はかなり強かったがなぁ…
弱体に次ぐ弱体+黒の上位魔法実装で一部HNMと雑魚にのみ特化した
へんなジョブに( ノ∀`)
今思えばあのあたりが絶頂期だったのかもしれん。

というか、俺的には70履行なんて無かった方が
変な最強厨が入ってこなくて良かったんだけどね…
今の仕様も嫌いじゃないけど、ディスク追加されたのに
新神獣もまともな上位専用装備も無いのは
あからさまに酷いと思ふ。

349: 名も無き軍師:05/05/27 23:13 ID:kqB601Uk
test

350: 名も無き軍師:05/05/27 23:18 ID:NsuON02c
>>同意w

351: 名も無き軍師:05/05/27 23:19 ID:NsuON02c
>>345
上のはこれのレスね

352: 名も無き軍師:05/05/27 23:49 ID:APtRat.k
ぶっちゃけAF2以上の装備はもう出ないべ

353: 名も無き軍師:05/05/28 00:15 ID:1dlymTy.
まぁ全ジョブで一番メインがいないジョブだしな
バグ直せや何要求してもなかなか実装されないんだろうね・・。

354: 名も無き軍師:05/05/28 00:23 ID:LLyOfmHk
「召喚士が一番高いLv」「召喚士のみLv75」なんて人いる方が珍しいしね。
だからメインジョブ「召喚士」が少なくなるのは仕方が無いよ。
統計の取り方そのものが間違っているんだからw



355: 名も無き軍師:05/05/28 00:48 ID:GfeRB0MQ
そこで唯一の75が召喚の私が来ましたよ。
なんで召喚がメインかって?

人 口 が 少 な い か ら。
これにカギルヨー。

356: 名も無き軍師:05/05/28 01:19 ID:PggqQf32
>>355 超激しく同意
ここで自キャラ(ガルカ)のレベル高い順に・・・

召喚士74 竜騎士63 etc....

あれ、なんか画面が曇って・・・

357: 名も無き軍師:05/05/28 01:47 ID:IpmU2yzg
ENMに毎週通ってるけど勝てません;;
みなさんどうやって戦ってます?

ちなみに今日は犬を使って初めてマネキン倒したんだけど、
アストラルにダイスゴブがぶち当たってしまって、
攻撃してきて死んじゃいました。


358: 名も無き軍師:05/05/28 01:59 ID:UeYjGhs6
>>357
マネキン&ペットのタゲを召喚獣に取らせたらマネキンを攻撃対象にしてあとは離れる。
これを繰り返すだけ。
フェンリルがおすすめ。

359: 名も無き軍師:05/05/28 02:04 ID:UeYjGhs6
離れる距離は召喚獣のHPゲージが消えるくらい

360: 名も無き軍師:05/05/28 02:07 ID:k.v/qqok
>>354
おいらの回りは唯一の75が召喚のがおおいで。

>>355
同意。

でもセカンドは黒にしちゃった。

361: 名も無き軍師:05/05/28 02:12 ID:OG.mT502
>>340
音叉「オンサ」だバカモノ

楽器のチューニングとかに使うんだよ
基本的にAの440Hz(ラ)が出る

>>360
m9

362: 名も無き軍師:05/05/28 02:14 ID:OG.mT502
>>360
スマンコ(´д`)

今度こそ
マジレス>>361
m9

363: 名も無き軍師:05/05/28 02:33 ID:yt6U/lUc
召喚獣の移動速度が上がったら恐ろしいことになりそう

召喚士の獣人釣ったらものすごい勢いで召喚獣だけが先に来る
ヒット&アウェイが簡単にできてしまう

364: 名も無き軍師:05/05/28 07:00 ID:UTwt4dKw
召喚獣と子竜は1.5倍速でいいと思うんだがなあ。
普通に移動してるのに付いてこなくなるのはおかしい。
ヒット&アウェイもそんなバランス崩すほど簡単にはならんと思うんだが。



敵のペットは等速のままでいいと思うが、何故か一緒に早くしてしまうのが■クオリティか。

365: 357:05/05/28 07:40 ID:IpmU2yzg
>>358
そっか、下手に履行とかしないで離れているのか〜
今度やってみます。ありがと♪

366: 名も無き軍師:05/05/28 09:41 ID:t.qxruwk
>>365
自分のやり方。

シヴァ召喚→ダブルスラップ→一緒にマネキン殴る→頃合いを見てフロウ発動
→シヴァのHPが1/4くらいになったら殴り解除して後ろに離れて再詠唱準備
→再詠唱で再度シヴァ召喚→マネキンにダブルスラップ→神獣の攻撃をペットに
→ペットを2発ほど殴ったあとに再度神獣の攻撃でマネキンにタゲ変更→一緒に殴る
あとはフロウでトドメさせるHPまで減らしたらフロウ履行。
ダイスで敵に有利なのばっかり来たら運が悪いと思って諦める。

367: 名も無き軍師:05/05/28 10:42 ID:5oqEAULo
一人ENMは金がかかるからいかんなぁ。
あんなBCは金持ちこそ行かんだろう。
底辺から摂取する根性みたいなのが糞と思ってしまう。

368: 名も無き軍師:05/05/28 11:24 ID:546yNHG.
860名前:既にその名前は使われています 投稿日:2005/05/26(木) 11:15:45 ID:tyhfOW4g
召喚士が超絶強化されるまで復帰する気はないから
多分一生FFやらないで済む

369: 名も無き軍師:05/05/28 12:13 ID:RsRXRscU
どうスレつけろと?

370: 名も無き軍師:05/05/28 12:14 ID:RsRXRscU
うっレスか。。。orz

371: 名も無き軍師:05/05/28 12:42 ID:eXrvcNsg
奇跡が起きても「ちょっと強化」だから正しい

372: 名も無き軍師:05/05/28 14:25 ID:/AVshplk
【強化無いから】召喚士の社会復帰part50【FFしない】

373: 名も無き軍師:05/05/28 14:33 ID:8OH8Ok7o
>>372
それをみて、おー次50スレ目なんだな。今は49か〜〜。・・・あれ?
現タイトルが召喚士じゃなくて召喚獣であることに今気付いた・・・orz

374: 名も無き軍師:05/05/28 19:08 ID:/DvbhntI
召喚士と忍者どっちがソロ性能高い?
教えてエロいひとっ

375: 名も無き軍師:05/05/28 19:15 ID:IOcMU4PM
強い敵を長い時間かけてまったり倒すなら「召喚士」
ただ「同じ強さ〜強」をソロで乱獲チェーンウマーなら「忍者」

376: 名も無き軍師:05/05/28 19:59 ID:/DvbhntI
なるほどね、thx

377: 名も無き軍師:05/05/28 20:25 ID:EbsPfwaI
まぁ金の回収率なら召喚士かと

378: 名も無き軍師:05/05/29 01:51 ID:XNYNjZbY
なんでソロしたいのかも重要だな。
楽しいだけのソロなら獣もオススメだ。
あらゆる面での強さを重視するなら、召喚士は向かない。
本体のみになった日にゃあエンドロール見る間もなく突然終わる。即終わる。

379: 名も無き軍師:05/05/29 02:23 ID:XNYNjZbY
なつかしいコンセプトアート見てて萌えた。
ttp://www.playonline.com/ff11/multimedia/concept/imgs/character/taru.jpg

白AFはこういうのだったんだな。色違いで召喚に来ないかの。

380: 名も無き軍師:05/05/29 12:52 ID:NmwgRbio
最近はソロも黒に余裕で負けますが何か?(´・ω・`)スリプル系は反則だよな…
効く敵になら無敵だもんな〜。とてつよ3チェーンとかマジでアリエネェyp!
なんだよ、1分間に4000ダメージって…何食ったらそんなに強くなれるんだよ。

381: 名も無き軍師:05/05/29 14:34 ID:J8nuArds
俺たちもポットに乗れば強くなれるかもしれない。
アストラルポットで革命を起こす時が・・・来たっっっっっ

382: 名も無き軍師:05/05/29 14:42 ID:Z9tONego
>>381
>>1

383: 名も無き軍師:05/05/29 14:58 ID:J8nuArds
>>382
違う、乗るのは本体だ。
ペットをぶつけたらポットに隠れるんだ。
これでペットが死んでも敵に襲われる事がなくなる!

384: 名も無き軍師:05/05/29 15:43 ID:Hpg5B.Dk
>>380
召黒75だが対格上なら黒・対格下なら召喚で使い分けてる
まぁアレだ、隣の芝は青くみえるってだけだから安心しろ

385: 名も無き軍師:05/05/29 16:57 ID:hgHKZ2sY
格下で黒だと他ジョブより時間かかるし、
そこそこの楽だととてとやってるのとさほど変わらんのも痛いな。

386: 名も無き軍師:05/05/29 17:05 ID:gH3Agkvo
白黒赤召75だが、一番使い道が無いのが赤な罠

387: 名も無き軍師:05/05/29 17:18 ID:/AVshplk
シ召とやってるがいつもシーフ。
召喚は召喚やりたくなったときにカー君見てなごむ程度。

388: 名も無き軍師:05/05/29 17:45 ID:guTCxM8E
>>386
サポ獣でも付けて俺最強とかはどう?

389: 456:05/05/29 19:28 ID:gAPXQPAI
ソロENM、今のところ6戦5勝なんだけどさ、時々敵が召喚獣出さないことあるよね。
今まで2回あったんだけど、神獣いないのに履行とかやっててマジ笑えた。
犬と一緒に殴ってるだけで終了。確変かとオモタ


390: 名も無き軍師:05/05/29 19:32 ID:3PDFy7sw
>>383
                 ,γ´⌒ヽ
                 1 ノ凵j)
             〜    ル!! ゚ヮ゚ノ!  < 正しいポットの使い方!   
     ,ハ. ,ハ        \ ̄ ̄ ̄/      
     /ノδノ       /     \
    (*゚ー゚)     〜  |  <◎> |
シ⌒ヽ,ノ vv゙         \___/
⌒ ゝ(,,η,,η


391: 名も無き軍師:05/05/29 19:46 ID:MWLdQy8k
ソレダw

392: 名も無き軍師:05/05/29 21:24 ID:KtW45PsY
そーいえば召喚ってログアウト逃げとか出来ないよね
獣は出来るんだしこっちも出来るようにならんかな
そしたらだしっぱでもなんとかなるし
強すぎなら召喚中のhmp減らせばいいし
どうせ座ってたら履行も回復も何も出来ないしいいじゃんね

393: 名も無き軍師:05/05/29 22:09 ID:BgHgedPM
獣使いみたいに召喚ソロの狩り場テンプレ作ろうや。


394: 名も無き軍師:05/05/29 22:21 ID:NZEj9gP6
ヴァナモン見て現地いってマラソンスペース
あるかどうかくらい自分で探せと・・・
リーダーしたくない、狩場探すのもめんどいって、もう、ね・・・

395: 名も無き軍師:05/05/29 22:27 ID:4KoOf6LU
>>392 回線ぶっこ抜けばええんちゃう?

396: 名も無き軍師:05/05/29 23:07 ID:8ZzUKrAM
時給1000すら越えないものをテンプレ化してどうすんのよ

397: 名も無き軍師:05/05/29 23:29 ID:9/rIYBJ.
ヴァナモン見てひたすら獣人ペットかミミズ狙っとけばいいんじゃない?

398: 名も無き軍師:05/05/29 23:59 ID:NZEj9gP6
ミミズはレベル高くなってくるとストンスキン削りきる前に
カーくん死んで/cryってことだけ言っておこう

399: 名も無き軍師:05/05/30 00:49 ID:BlfVqwWQ
ソロは、セルビナデビューするまで、ラテーヌの蟹池でやってたけど
調子に乗って羊に手を出しては、オルデに逃げ込んでたなぁ

時給? 1000行ってないだろうな

400: 名も無き軍師:05/05/30 00:50 ID:BlfVqwWQ
ちなみに、今は5日おきのENM3国ツアーと、週1の礼拝堂参りで召喚あげてるよ!

401: 名も無き軍師:05/05/30 00:51 ID:guQfF9UY
58〜64までイフ釜入り口のガス
68〜?までイフ釜奥のボム
慣れればタゲきりとか簡単だからやる気があれば後半楽にやれるよ
でも、詳しい場所は俺が75になるまでまってね
獣が来るだけでもうダメダメな狩り場なのに同業でライバルなんて来てほしくないからw

402: 名も無き軍師:05/05/30 01:30 ID:Mc3hm.xM
いまどきボムを相手にするって時点でネタ的なものを感じてしまうイフ釜経験者。
自爆し無さ過ぎですよね。ケモリンも何回かコウモリ切り替えてやってるし。

403: 名も無き軍師:05/05/30 02:06 ID:1phUiWTs
何を相手にしたらネタじゃないのか頭の悪い俺に教えてくれないか?
狩場増えるのは良い事だし

404: 名も無き軍師:05/05/30 02:07 ID:7IjbEzIU
>何を相手にしたらネタじゃないのか

峠のTaisai・・・

405: 名も無き軍師:05/05/30 02:12 ID:CjiQZKTE
ボム以外の何を相手しろと言うのやら。
スノールはさらに自爆しにくいしうーむ

406: 名も無き軍師:05/05/30 02:40 ID:XNYNjZbY
獣人の獣タイプのペットでも相手にしてこい。
リンクに注意な。本体に見つかってもアウト。

やったことないが、同じ理由でトンベリやヤグの召喚エレメンタル。
プチメテオ覚えたらできるんでね?

407: 名も無き軍師:05/05/30 02:55 ID:CjiQZKTE
>>406
お前が召喚ソロやったことないことは良くわかった。

408: 名も無き軍師:05/05/30 03:17 ID:7SrvgorQ
唐突だけどさ・・・
召喚もレベルPT編成で本来は黒がいるべき枠にうまく入りこめれば、瞬間ダメはもちろん総与ダメでも黒に匹敵するほど活躍できるよな?
後衛が赤白召とか吟白召とかで。
俺がRepとってる範囲だとそうなんだが、召喚士本人の意識はどうなのかね。

409: 名も無き軍師:05/05/30 03:43 ID:XNYNjZbY
聞いといてそのザマか。
生まれつきなのか、努力してそうなったのかは知らんが
上出来だ、半分乳化したその頭をさらに俺がかき混ぜてやる。

任意で出せるおなつよ以下限定の強力な攻撃があり、
常にMP残量を気にせねばならん召喚士にとって、
HPが少ない敵ペットを相手にするのは、
少なくとも攻撃力が高く、召喚獣を何度も呼びなおす必要のある
ボムの自爆待つよりゃ向いている。

同じ理由でペットと本体のヘイト関係さえ押さえていれば、
理論上ではエレメンタルを相手にすることも可能。
物理耐性があり、試せる場所もLvも非常に限られてくるが、
プチメテオでかなり削ることができるなら、価値のないトライじゃない。
200をチェーンさせることを夢見てマラソンをするか、
50を1分で稼いでいくかの違いだ。

獣や竜や忍ソロと同じ穴につっこみゃいいと思ってんじゃねーぞカス。
試しにいく気がないならジュノで玉だしてマス描いてろや。

410: 名も無き軍師:05/05/30 03:44 ID:XNYNjZbY

>>408
とてもじゃないが黒には遠く及ばない。Lv帯によるが、せいぜい赤のMBに勝てるくらいだ。
(ただ、コンボなどを使った衝撃〆などでのサンダースパークは強力。サンダガMBに及ばないが・・)
召喚獣の削りを言っているなら・・・最近はrepなど張り出されていないからな。
昔のままだとシーフの削り以上は出せるぞ!程度だな・・。

411: 名も無き軍師:05/05/30 03:46 ID:CjiQZKTE
>>408
そのrepをみないとわからん

黒魔てのはそもそも総与ダメは大きくなく
敵のHPが減ってからのWS連打を精霊の削りでしのぐのが基本で
黒の与ダメが前衛より大きい時ってのはたいてい
敵が強すぎて前衛があまり削れないような敵で、
そういう敵はすなわち物理攻撃主体の召喚の攻撃も当たらない。
つまり召喚が比べるべきは、黒ではなく近接物理前衛てことになるが
メリポの連戦での、黒の与ダメと比べたりしてるわけじゃないよな?

412: 名も無き軍師:05/05/30 03:52 ID:CjiQZKTE
>>409
せめて自分でやってみてから言ってくれ

413: 名も無き軍師:05/05/30 04:16 ID:M.rMjUY.
名台詞スレからのコピペ

282 名前:(・ω・) 投稿日:05/05/29 11:00:33 HD1MKCPC
人様の日記から勝手に拝借

2005
5/27
今日はめずらしくリダしてみたんですがね、人が少なかったのでペペペイとテケトに誘ってPT完成。白さんいないので召喚さん誘ったんですが、LvトップのLv61の前衛さんがLv58の召喚さんを気遣って

前衛「Lv差あるけど大丈夫?」

召喚「ケアルにレジはないぜ!」


414: 名も無き軍師:05/05/30 06:36 ID:7SrvgorQ
>>411
ボヤのP芋相手にするレベル帯の話。
シヴァ出しっぱなしでブリザドMBとか、同じくカーバンクルでプチメテオとかやってた。
repは引っ張り出してくるのが面倒なのでまた今度。
弱い弱いってイメージが先行しすぎてるんじゃないかね?俺は召喚見直したよ。

415: 名も無き軍師:05/05/30 09:32 ID:Z4RSpEMw
>>シヴァ出しっぱなしでブリザドMBとか、同じくカーバンクルでプチメテオとかやってた。
出 し っ ぱ な し で
こんな糞召喚オナニーショウのrepなんてはらなくて結構です

416: 名も無き軍師:05/05/30 10:21 ID:uK0KJdD6
何で黒を引き合いに出しているのかわからないなw
黒と同じダメだしたかったら、黒やりゃーいいじゃーん!w


417: 名も無き軍師:05/05/30 10:22 ID:3PDFy7sw
大地貼らなくても良い状況だったり、
スシ効果でフェンリル履行は(月齢によるけど)氏に履行になって、
召喚は他にすることがなかったのでは?

忍盾がすごく上手でダメージを受けなかったら
だしっぱでもしなきゃMPの使い処なさそうだし。
構成次第ではだしっぱもありなのかもね。

418: 名も無き軍師:05/05/30 10:27 ID:McToMy3M
>>413
笑ったw
召喚に一番必要なのは、こういう強さかもな。

419: 名も無き軍師:05/05/30 11:36 ID:bzOB1vPE
71のときランペ地下の普通PTで
タイタンを戦闘の半分くらい出しっぱで戦ったときはタイタンの総ダメがモ以外の前衛超えたな

まぁ赤+詩いなかったらMP持たなかったし接待PTみたいなもんだけど

420: 名も無き軍師:05/05/30 11:52 ID:WQMF03JI
>>415
とてもとても同意。

ところで、空蝉にプレデター・カオス・フレイムやると剥がれる蝉の数って3とか2とか??
召喚の多段系履行って判定は1で、剥がれる蝉も1だっけ?
ラッシュで剥がれる蝉は1なんだけど、もしもプレデターとかで2以上剥がれるなら密かにバグだったりするのかな?
WSのペンタとかランペってちゃんと剥がれるよね?


421: 名も無き軍師:05/05/30 11:54 ID:oVsPtDaw
まぁ、レベル帯にもよるが、ボヤのP芋相手にするレベル帯なら、
>>417が言うような状況で、盾が忍者、後衛が赤詩とかだとMP余るし、
だしっぱなしでもMP切れないな。(要 維持費軽減装備)
召喚獣のW系魔法をMBさせたら、黒がV系魔法をMBしたときの
8〜9割のダメージ出るし、回復を多目にする黒として働けるんじゃないかなぁ。
最近の黒はケアルしないし。
後衛が召赤詩だと帰る手段がないのがネックだが。

422: 名も無き軍師:05/05/30 11:57 ID:Ufu5.9aE
>>414
>弱い弱いってイメージが先行しすぎてるんじゃないかね?俺は召喚見直したよ。

お前がどういうイメージもってたのかが気になるよ

423: 名も無き軍師:05/05/30 12:01 ID:5m2l4YzE
>>407
獣のペットは他ジョブならいざ知らず、
周りの同種(テリガンならウサギ)がリンクしても即切れるので
召スレでは既出なソロのひとつ。何より超弱い
本体のゴブが反応するとアウトだけどな
変更が入ったのなら詳しく

>>420
トンベリ忍の空蝉で3枚剥がれるのを確認したことがある(プレデター)
今はどうなってんだろ?この辺毎回告知なしで変更されてそうな気がヽ(´Д`;)ノ

424: 名も無き軍師:05/05/30 12:20 ID:iijtvSw2
亀鯖に廃ロリ召喚猫がいるらしいね^^;

425: 名も無き軍師:05/05/30 13:27 ID:WQMF03JI
>>420
そっか。んじゃ、バグって事で報告だw

>>424
からだバランス飲料 DA・KA・RA

426: 名も無き軍師:05/05/30 13:36 ID:3pOadTuo
今は多段は一枚で全ミスのはず
ブリンクでもそう
白亀がブリンクしてると高確立で夢想当たらんし…

427: 名も無き軍師:05/05/30 14:49 ID:RXFiaKAQ
もう召喚獣「モーグリ」追加でいいよ。
狩り場でもどこでもモグハウスで、召喚士大人気w

取得条件は、BCで召喚ソロvs全召喚獣でどうだww


428: 名も無き軍師:05/05/30 17:04 ID:.37pecZc
repではわからない事がある。
それは、「どのタイミングでそのダメを出したのか」
例えトータルダメが同じ位でも、ほぼ任意のタイミングでダメを出せる黒と
1分毎にダメを出してるだけの召喚では有用性が大幅に違うと思われ。

429: 名も無き軍師:05/05/30 17:15 ID:SJzuTdk6
>>426
いや、ブリンクがそうなだけ。
ブリンクは多段WSを1枚の幻影消費でかわすが
空蝉は多段の場合、多段分の幻影を消費する

430: 名も無き軍師:05/05/30 17:28 ID:QiuV7S1E
PCと敵で違うんじゃなくて?
ごめん、確かにうろ覚えで悪いんだが…
確かに空蝉は多段分来るしなぁ
でも、敵の忍者は一枚でかわしたような?
モンクここ数ヶ月モンクで動いて無いからちゃんと覚えて無いんだよな…

431: 名も無き軍師:05/05/30 18:08 ID:dBMByMYU
>>427
どうせ見知らぬ外人から
俺のモーグリを呼んでくれとかtellくるだけじゃね?w

432: 名も無き軍師:05/05/30 18:37 ID:QiuV7S1E
外人だと狩場から誘われてついたとたんにモグ呼べって言われてそのまま解散とかなりそうw

433: 名も無き軍師:05/05/30 19:23 ID:IOcMU4PM
そこで、ステキ仕様ですよ。
・パーティメンバーのメインジョブ/サポートジョブをランダムで変更します。

それともこういう斜め下方強化案が良い??
□e< 召喚獣と精霊を同時に1体ずつ召喚することが出来るように変更しました。


434: 名も無き軍師:05/05/30 20:03 ID:8ZzUKrAM
竜AF2の飛竜:サポートジョブ能力追加
みたいな変わり種要素が欲しい

竜AF2がどんな効果なのかは知らんけどなwww

435: 名も無き軍師:05/05/30 20:30 ID:afGGwysk
リューサンのAF2胴はすげえ。
サポ戦なら飛竜にDAとか物理攻撃アップ・防御アップ等のジョブ特性が付く。
サポ白ならオートリジェネ・魔法防御アップ等だ!

俺らのAF2胴はすげえ。
履行間隔−3(オステアと被りw)曜日限定維持費−3・クリティカル+3%だ!!
防御力はイージスと張るぜ!!

436: 名も無き軍師:05/05/30 21:49 ID:F0I/38a.
>>435
キャーリューサーン

召のAF2ガチで欲しいのあるか?

437: 名も無き軍師:05/05/30 22:24 ID:iqYwxCug
頭と体と手・・かな。

438: 名も無き軍師:05/05/30 22:59 ID:5CCysMIA
手と足

439: 名も無き軍師:05/05/30 23:03 ID:8ZzUKrAM
オサレ&自慢用に全箇所欲しいといえば欲しい
実用的には全部いらない

バーミリとエラントありゃ十分

440: 名も無き軍師:05/05/30 23:16 ID:M5ZUmsdQ
>>436
それ以前にザルカ(頭)でAF2ドロップ未だに無し。氷河(胴)で漸く1個ですよ。
裏解放時から開始組のLSで最近は氷河〜ザルカ巡りしかしてないのに…でない。。。

ザルカの召喚AF2は…未実装ですか(´・ω・`)??

441: 名も無き軍師:05/05/31 00:51 ID:wQapWLPE
>>440
未実装なら取ってる俺はどうなるんだw
まぁザルカはやる敵の数が少ないわけだからそれなりにドロップは悪くて当然ではないか

442: 名も無き軍師:05/05/31 02:02 ID:D.cbrXUE
脚以外は神装備だ

443: 名も無き軍師:05/05/31 06:31 ID:k.v/qqok
オサレ用に胴がほしいかな〜 見た目頭はAF1でもかわらなそうだし。

脚は収納へ。足しかつけてないな〜。手はカーミトンか連邦魔戦士制式手袋つけてることが多いのよ。



444: 名も無き軍師:05/05/31 08:56 ID:Mc3hm.xM
ウィンダスでふらついてたら外人獣70からテリガンで獣PT組まないか?って誘われた。
はじめての獣(召喚)PTの勧誘だったのですごく嬉しかったのだが如何せん真夜中だったので断った。

445: 名も無き軍師:05/05/31 09:01 ID:5N7rE7uU
どうにもマクロ欄が足りなくて、イフは手動召喚してるのに
ケアル2・3、イレースマクロは外せずにいる俺様が来ましたよ

446: 名も無き軍師:05/05/31 09:09 ID:Ga4O3DjE
>>444
テリガンPTは面白いぞー
フェンリルだしっぱで戦えるから新鮮だしな
一斉かえれ→エクリプスで獣も全員経験値ウマーで感謝されるし

そしてマンティのWS一発でフェンリルがHP半分以上削られるのに丁度トカゲはHP1/10も減ってないのをみて絶望するんだ

447: 名も無き軍師:05/05/31 09:24 ID:VAXinkfA
トカゲは死んだら新しいの呼び出したりできないからな。
むしろあわててかえれしたりペットの回復まったり操りミスしたりしないですむ召喚を見て
獣はもっと絶望してると思われ

448: 名も無き軍師:05/05/31 09:46 ID:7IjbEzIU
元獣だが召喚にはお世話になったしな。
獣にとって、ペット有りで経験値100%をはじめとして
・いつでもどこでも呼び出せる(MPさえあればだが
・履行が強力
・あやつりミスがない
そして
・敵がリンクして殴られても一匹に集中して攻撃を続ける
という性能に劣等感を憶える。

449: 名も無き軍師:05/05/31 10:08 ID:0S1H.426
・履行が強力
【えっ!?】

まぁ任意に出せるのはいいとこだね

450: 名も無き軍師:05/05/31 10:52 ID:bP0TL4S2
>>449
威力だけでなく、全員にエンサンダーがかかるとか、ストンスキンとかブリンクも含むな。
こないだ骨メリポで1300ダメージ前後出してたのにはビビった。
獣ペットじゃこうはいかんしな。

451: 名も無き軍師:05/05/31 11:11 ID:48iu3i6g
先輩召喚士の皆さん。初めて書き込みさせていただきます。宜しくお願いします。
ENMの奈落の傀儡師について質問があります。
勝利条件は「マネキンを倒す」と認識していましたが、こちらの書き込みを参考に
マネキンを倒したところ、モブに襲われ負けてしまいました。流れとしては、
1、フェンリルを呼び出し開幕でマネキンに攻撃指示
2、クレセントファングで相手召喚獣に攻撃
3、フェンリルが死んだら呼びなおし
4、敵のHPが少なくなったらハウリングムーン
という感じでマネキンを倒しました。その際、モブは近くに居たのでハウリングムーン
にてダメを受けました。
モブにヘイトを乗せてしまうと、モブも倒さなきゃいけなくなるのでしょうか?
もう5連敗ほどしておりまして心が折れそうです。
ご指導宜しくお願いします。


452: 名も無き軍師:05/05/31 11:21 ID:b8SP8Ofk
>>427

Moogle Primeのアストラルフロウ
Moogle Primeのジョブチェンジ

○○は最低レベルのキャラにジョブチェンジした
△△は最低レベルのキャラにジョブチェンジした
××は最低レベルのキャラにジョブチェンジした




ニートキャップ並の取得難度だなw

453: 名も無き軍師:05/05/31 12:29 ID:bzOB1vPE
>>451
モブにフロウ当てるな
位置調整しろ

さもなくば犬使わずに芝のダブスラだけで倒せ
60制限なら犬も芝も維持費は同じだ

454: 名も無き軍師:05/05/31 13:17 ID:QyVfHuko
>>451
>>358-359

455: 名も無き軍師:05/05/31 13:37 ID:WQMF03JI
>>450
全員にかかるエンサンダーは修正必須項目となっておりますので、さも召喚の特筆の大地・真空と同程度の様に書かないで頂けると召喚一同助かります。


456: 名も無き軍師:05/05/31 13:49 ID:bP0TL4S2
修正されるの?

457: 名も無き軍師:05/05/31 14:20 ID:tXyCeHAk
威力と時間のこといってんだろう。
1分しかもたない上、Lv上げではダメ1とか2が関の山だからな。
凍てつく鎧や雷電の鎧、ヘイスガだって1分半なのに。
当然の要求として、モトの魔法と同等の3分ラインへの修正はしてほしい。

458: 名も無き軍師:05/05/31 14:30 ID:FzTxyhzE
召喚ソロ情報に便乗追加

イフ釜でサポ忍でソロ上げオススメです。
自分は69−71くらいまで時々やってました。
カーくんマラソンで自爆狙いが主でした。

利点―遁甲の術がすごく便利(マラソン中ボム湧いても避けれる)
   空蝉の術で死ににくい

欠点―戦闘中の遁甲ヘイトなどうまく調節しないと危険
   ペット召喚の魔法詠唱する場所注意

場所―強い方のボムがいる火口の縁(敵が少なかったら洞窟からも)

やり方―火口の縁の隅から隅へ行ったりきたりでカーくんマラソン
    (最初、隅のボムやって安全地帯作ってから時間計りながらやる)
     70以上なら普通に倒すのも可能

以上 役に立つかはわからないですが参考にしてください。
    




459: 名も無き軍師:05/05/31 14:33 ID:tXyCeHAk
んで強化案。裏やHNM、バリスタ程度でしか意味ないと思うが。

要望:
補助履行・回復履行がアラ全体にかかるようにする。(バリスタ中に限らず)

【強化されてもおかしくない理由】
・回復・補助履行にはヘイトがない(または微々たるもの)ので、
 かかった人数でのヘイトの再計算式が必要ない。(対照:かつてのケアルガヘイト緩和等)
・現在のところ、あまりアラ単位で掛かっても劇的な変化はない。むしろ悲しむべき。
・召喚複数による、前衛への複数のサポートが可能である。
 現在は真空の鎧まわしなど、サポ召によるかなり限定的な使われ方しかされておらず、
 また他の履行が役にたたない。召喚士としてのメリットが皆無である点。

【デメリット】
・アラには召喚士1人いればいいやという風潮ができるかもしれない。
 →まあこれは補助に限定される話であり、現在の短時間補助履行なら複数いたほうがいい。


ま、今適当に思いついたこと書いただけなんで、
思いつくメリット・デメリットあったらおしえてくれ。
「いけるんでねーの?」と思ったら要望だしてみるわ。

460: 名も無き軍師:05/05/31 14:37 ID:bP0TL4S2
>>457>>459
ありえねぇ。

■<じゃあ、全体にかかるようにしますので、それにともないMP消費は3倍、効果時間は30秒に変更されます。

461: 名も無き軍師:05/05/31 14:44 ID:FzTxyhzE
あ、ソロでは無いですが活躍したと思われるので情報追加です。

○ENM異界の使い魔(40制限6人推奨)
忍白召の3人で行ってきました。

BC入って強化したらMP全快後、戦闘。
忍者は普通にタゲキープしてもらいつつ戦闘(遁術回しとかしてました)
白は忍者にヘイストイレースケアル弱体など(ヤグドリ2本くらい飲んでました)
召喚(自分)はラムウ出しっ放しでリキャストごとにサンダースパーク〈麻痺がたまにつく)
MP200切ったら(MP余裕を見たのでギリギリでもいいかも)アストラルフロウ→ジャッジメント。
以下 ヤグドリ ハイエーテル使用 80MPをリキャストにキープしつつジャッジメント。
3発しっかりいれてダメージは1発目610 2、3発目は555 サンダースパークは150近辺でした。
使用したもの ハイエーテル×3本 ヤグドリ×2本 キノコの塩焼き
当方タルなので他種族だとハイエーテル等薬品を増やす必要あるかもしれません。
ドロップはガイストピアス出てました。



462: 名も無き軍師:05/05/31 15:58 ID:WQMF03JI
>>459
バランスと言うものを考えみなよ、君はw
アライアンス全体にかかるのは他の歌・魔法もアライアンスにかかるバリスタでは当然そうなるべきだが、通常時にアライアンスにかかるようになったらメリットどころの騒ぎじゃないでしょ。


463: 名も無き軍師:05/05/31 17:43 ID:bI2Zaz4s
>>458
空蝉は遙か遠くで使わないとものっそいヘイト稼ぐから注意だの(´ω`)

464: 名も無き軍師:05/05/31 18:49 ID:tXyCeHAk
アライアンス組むシチュが裏程度しかないのだが。
確かにアタッカーアラに組み込まれたときの大地効果は凄まじい。
その辺を想定してみて、「召喚は大地だけしててくださいね^^」
というバランスになりえるかも知れんな。アラに召喚士がたった一人だけならば、の話だが。

が、ヴァナ全体でみて召喚士というジョブが何ができるのかという命題と、
1分に1度&ヘイトが本体には皆無、というメリットデメリット双方生かすなら
このくらいの特徴打ち出しても面白いんじゃないか?
ここは召スレだが、話題にあがった詩人の歌もパーティ枠超えてアラに歌聞かせられるとして、
耐属性カロルなども使えてくるのかもしれん。

俺はHNMはあんまり参加したことないんだが、そうなったらどうよ?
というのを引き続き聞かせてほしい。

465: 名も無き軍師:05/05/31 19:02 ID:3HAp7fJY
範囲履行って、ただでさえ狭いのに
アラ単位になったらどの位置で履行すりゃいいのか
わからんくなるな。どの位置で撃とうと漏れまくりかよ…

ってのは置いといて、結構面白いと思た
召喚士がアラ単位強化ジョブってなれば
れべらげPTに7人目とかで誘われたりするんじゃね?


466: 名も無き軍師:05/05/31 19:04 ID:bzOB1vPE
アラとかよりも範囲拡大と効果時間延長が最優先だ

467: 名も無き軍師:05/05/31 19:21 ID:.37pecZc
1人ENMとかの敵の召喚獣はどんなに離れてても履行が届くのにな。
開発者アホ杉だろ。

468: 名も無き軍師:05/05/31 20:10 ID:B407T1d6
落とされた。最近回線悪すぎ(´・ω・`)

>>465
7人目はちょっと考えにくいな。
俺の案はPTではなくアラ特化だから、
現状のLv上げでの召喚士の直接の強化には結びつかないと思う。
ただアラで戦うような18人BCなどではかなりの強化にはなる。
>>466
あくまで裏を想定するなら、神獣の攻撃で殴らせた範囲から、
殴らせた敵をはさんで反対側にいるアタッカまで届いて欲しいとは思うな。
むしろ履行射程はそのままに、神獣の攻撃範囲をやや狭く取れば半分問題は解決するんだが。
効果時間については>>457が俺の意見。
逆にアラ強化が適うなら、時間は3分を目安に効果強化のを望む。
>>467
ゴゴゴゴが短い履行とかあってもいいと思うんだがどうよ(ショックストライクとか)
といえば、あれ以上長いのを実装しそうなのが■クオリティだが。

469: 名も無き軍師:05/05/31 21:12 ID:gofGcvME
>>466
同意

470: 名も無き軍師:05/05/31 21:40 ID:8ZzUKrAM
現状のままアラにかけられるようになっても
結局2,3人にしかかからないからな

471: 名も無き軍師:05/05/31 22:47 ID:Zz8xp1Z.
「電撃の旅団編公式ワールドガイドvol2」(2003年10月発行)
バトルチームインタビューより要約。

「召喚獣を出し続けて戦わせるのは厳しい。
出し続けて戦わせる選択肢も残したいので、いずれ変更するかも」


「ワールドリポートver050224」(2005年4月発行)
開発チームインタビューより。

「もう少し召喚獣を出したまま出したまま戦えるような
 シチュエーションを作れるといいなと思ってます」


1年半前から全然変わってないですね^^;;;;;;;;

472: 名も無き軍師:05/06/01 00:22 ID:yt6U/lUc
召喚維持するのにMPが必要なタイプと、
召喚するときに一気にMP消費してずっと召喚したまま
ってのがあればいいと思うんだが、最近召喚士始めたからとっくの既出かもしれんが

ちょっとだけ使いたいときはスリップのほうで召喚し、履行して帰還
ずっと使いたいときはMPかなり消費するけど維持費0

召喚獣にTPつけるんだったら維持費のこと考えないと意味ないよな


473: 名も無き軍師:05/06/01 00:28 ID:W9KrgwTo
ああ・・なんてーか・・・■eよ、もう多くを望まないから・・。
た、頼むからこれ以上変に調整入れないで・・く・・れ・。
もう、ほんと・・。装備追加だけでいいヨ・・。それ以外は
いぢらないでクレ・・・頼む;;
何を望んでもことごとく欺かれるんだから・・。


474: 名も無き軍師:05/06/01 00:29 ID:O.tzd.hs
ちゃんと動きのいい天秤でバランス取ってくださいね
ここでのバランスってさび付いて動かない天秤だよね

475: 名も無き軍師:05/06/01 00:33 ID:vsgdW/uc
現状の再確認の為、履行ダメージの調査を行いますた。
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4534.txt
相手はテリガンのラプ・ゴブ戦士。

476: 名も無き軍師:05/06/01 00:40 ID:vsgdW/uc
途中で送信してしまったorz
28〜43もらえる敵で、多段攻撃履行によって死亡した場合はカウントしてません、
暇みて、さらにサンプル数を増やします(´・ω・`)


477: 名も無き軍師:05/06/01 00:50 ID:W9KrgwTo
>>472
む、473でネガネガな意見だしてしまった俺ですが、472の人の意見は
面白いなと思った。なるほど、攻撃履行とかだしっぱにして戦わせる場合
は一気にMP減るようにして補助履行の場合はMPスリップって感じだろーか。
それくらいメリハリつけてくれればPT時でも編成によっては最初からMPなくして
アタッカーやったり、逆にMPちびちび使って今まで通り補助に徹したりとか個性
だせそうだね。まぁソロどうするかとかあるけど・・。
実現するには世界設定の壁とか仕様の壁とか■eの怠慢とかあって難しそうだけど
単純に面白い意見だなと俺は思いました。割と目からウロコ。

478: 名も無き軍師:05/06/01 01:34 ID:q537YHN2
もしくは召喚獣の状態をフラグ値で返すか何かで、
召喚獣が攻撃態勢にあるときをスリップ、
守勢(退避状態)にあるときときは維持費1でヒーリング可能にするとか
それなら魔法欄もマクロも増えないし、
70多段履行でためたTPをMBさせるなんてのもできるな

>>468
全然Lvあげや今のプロマシアミッションには関係ないが、
一部のBCや裏では召喚士の動きかわるくらいの変革だと思う
つか詩人の歌がアラ単位になると想像するほうが俺には楽しいなw

479: 名も無き軍師:05/06/01 01:48 ID:7IjbEzIU
何で過去FFのように一瞬召喚獣が出てきて一瞬で去っていく仕様にしなかったんだろうな。
と最近思う。

480: 名も無き軍師:05/06/01 02:30 ID:W9KrgwTo
ちょっと思いついたのですが、こんなのはどうでしょう
@MPを維持、使用する呼び出し方の場合
・召喚獣本体の物理防御、HP大幅UP(代わりに攻撃力、命中率大幅ダウン)
・主に補助履行のみが使用可能となる
・MPは従来通りスリップし、履行もMPを消費して行う。
AMPを使いきる呼び出し方の場合
・召喚獣本体の物理攻撃、命中率大幅UP(代わりに物理防御、HP大幅ダウン)
・主に攻撃履行のみ使用可能となる。またMPが無いので履行はTPを溜めて出す。
・召喚時に全MPを消費する代わりに維持費がゼロになる

呼び出し方を攻撃特化と防御特化にして、メリットとデメリットをつけてみました。
@とAの召喚方法を印か何か(あるいは消費アイテムとか)を使用することで切り替えられれば
なんて思ったり。・・儚い夢ですたorz

481: 名も無き軍師:05/06/01 03:21 ID:dANiszXg
他ジョブの俺が思いつき1つ

※特殊契約(レベル60くらい)※

現在使用できる召還獣と専属契約を結ぶ。
契約した召還獣の維持MP消費量がゼロになる(もちろん、各施行技は消費)。
その代わり、他の召還獣が呼び出せなくなる、契約解除するとリアル1日呼び出せない
などのデメリットがあると・・・・・

・・・・ガイシュツネタだったらすまん(´・ω・`)


482: 名も無き軍師:05/06/01 03:41 ID:tg6UYH3o
今よりも弱体したいのか?w

483: 名も無き軍師:05/06/01 03:53 ID:yt6U/lUc
もう一つ要望

・契約の履行を魔法扱いに (/ma ポイズンネイル <t> で使用できる)

召喚魔法スキル判定あるのは「魔法」である〜召喚のみ
履行を魔法扱いすることで履行ごとにスキル判定がつき
さらに/recastで反映できるようになる
あと、スキルで威力比例するとかも実現可能になるだろう

もちろん対応する召喚獣を召喚していないと条件満たしていないから
その魔法は使用できなかった!というログ出るようにすれば大丈夫   と思う

484: 名も無き軍師:05/06/01 05:25 ID:3/FUyG3M
何が大丈夫なのか答えてみろ貴様!



と学生がアルバイトでつくったプログラムの
エラーなおしを今日一日することになりそうな俺の呟き。

485: 名も無き軍師:05/06/01 09:04 ID:guQfF9UY
>>484
そう言うのって新しく自分で作ったほうが早いよな

486: 名も無き軍師:05/06/01 10:33 ID:l2ZXNDDg
>>475

履行ダメージの調査おつです。

487: 名も無き軍師:05/06/01 12:31 ID:WQMF03JI
>>464
HNMについて言うなら(レベルは75前提で話させてもらうね)、アラで一箇所にまとまって攻撃するなんてのは現状だとリヴェに追加された真龍BC(UchinoLSは比較的固まってる)かねぐらにいるファブニーズくらいかな。
では、この2つのHNMについて考えた場合。
リヴェ龍は現状最高レベルの難易度・ファブニーズはもはやカスレベルだけど。
召喚の履行がアラにかかったとして、何よりも問題なのは癒し2と湧水だね。
HNMの白、時には黒さえも敵対心を頑張って装備で下げてる。
(ヒャッホイして死ぬような黒・盾からタゲを取る黒はキックするようなLS。まぁ…糞LSなんだけどね。黒タル召タルもHP900超えてたりする。)
なぜなら、HNMで大事な要素の一つは敵対心だから。
3龍でもそうだけど、召喚が強いのはヘイトが無いからなんだよね。
(ヘイトがないなら精霊レジが多く、ダメも50%カットだけど、黒のがダメージは与えるだろうね)
また、これらのHNMについていえば強力な範囲攻撃があるんだけど、アラに召喚3がいたとしよう。手ごろな装備をするだけ(オステア胴頭手)履行間隔は54秒。18秒に一回、アラ全員のHPを330回復できるわけだ。
ヘイトなしでそれが出来るのはさすがにゲームバランスが…とは思うんだよね。
事実ケアルガ2をHNM中にぶっ放す白は居ないでしょ?w
このゲームの戦闘の楽しさの要素の一つってさ、ヘイト管理だと思ってる人いないのかな?

他のHNMだとバラバラやらマラソンだったりするからアラに掛かってもHNMに関してはそんなでもないかなー。

範囲がアラになったところで、現状の効果範囲なら問題はないと思うよ。

488: 名も無き軍師:05/06/01 12:37 ID:bI2Zaz4s
範囲がアラになるとしよう。
召召召召赤詩PT1個つくっとけば延々と全体ストンスキン、癒しIIでムテキングにならんかね。

489: 名も無き軍師:05/06/01 13:05 ID:WQMF03JI
MP尽きるだろ!って人が出来てきそうだからあらかじめ。
アラで召喚回復&補佐PTを作ったとしたら、召召召召赤詩。
それなり装備と食事をすれば30秒でヒーリングMPは100超えるからMPが尽きる事はまずないだろうね。
(私の場合、参考程度に:装備+食事=28HMP)
>>488
一箇所に集って戦う場合に限り、そうなる可能性の方が高いね。

490: 名も無き軍師:05/06/01 13:18 ID:.37pecZc
履行間に合わないだろ!

491: 名も無き軍師:05/06/01 13:44 ID:3pOadTuo
>>490
15秒おきにかけなさいよw

492: 名も無き軍師:05/06/01 13:44 ID:bzOB1vPE
アラが必要な敵で大地なんてしたところで一発すら持たないし
ナ盾で真空連射のがいいだろ

というか召4いても盾はナ+白赤でがっち固定して
召喚は70履行連射したほうが効率いいようにも思える

493: 名も無き軍師:05/06/01 13:47 ID:kjre6f76
>>464
否定意見多いから擁護というか援護射撃。
仮に詩人と召喚がアラに効果あると仮定すれば、
ヘイトが取れるジョブがマラソンしてアタッカーは遠隔ジョブのみ、
というある種異様な風景が解消とはいかないまでも緩和される可能性がでてくる。
いわゆるガチで戦う、というシチュの作り手として期待できるんじゃないか?

まあ488もいってるが大地連発で無敵状況になるより、
他の履行も組み合わせればもっと楽になるっていうバランスは取れんもんかな。
俺は詩人になんだが、現仕様のママだとマドマドメヌメヌメヌになりそうな気もするが、
これが第一詩人がマドメヌ、第二がカロルマーチなんてバランスになれば楽しいのにな。

>>488
今も盾T構成が似たような組み合わせになるときがあるが、非常に安定していていい感じだ。
EQでやってたCCH、FFではスタン回しのような声の出し合いが個人的に気に入ってたりする。
個人的には問題ないと思うぞ。アタッカ黒狩しかイラネっつー問題に比すれば。

494: 名も無き軍師:05/06/01 13:47 ID:3pOadTuo
15秒っていったら通常攻撃1発〜2発分ってとこだよな
最大被弾数を4と過程すると1分座ると間に合わないから
およそ45秒サイクルで座って召喚して履行してまた座るを繰り返すのか…
大変だな
範囲狭すぎるし、移動できなさそうな感じだし…
面白そうだけどねw

495: 名も無き軍師:05/06/01 14:02 ID:G6rxq2HE
代休がリミットブレークになったんで休みとって朝から蜘蛛狩り(・_・)
毎度毎度思うけど召喚獣のTPの意味わかんないよなぁ
アビ特性で召喚獣のTPを本体に還元する「TPフィードバック」みたいなの
付かないかなぁ、、、付かないよなぁ。
お、カバンがパンパンになったし戻るかな((( 'д')


496: 名も無き軍師:05/06/01 14:20 ID:3pOadTuo
帰還した時に貯めたTPの10%分のMPバックがあるとかちょっとしたお得感が欲しいよな
少しはさくらやとかヨドバシ見習えっつのw
精霊はその分ポイントバックが大きいとかあれば使うっつのな



いや、それでも精霊は使わないな

497: 名も無き軍師:05/06/01 14:57 ID:GGeoL4/Y
せき髄でレス
神獣の履行は1分1回
神獣の履行II(仮)は、ペットにTPある時に使えるってのでどうよ(それって[ほんきだせ]だな・・


498: 名も無き軍師:05/06/01 16:02 ID:D7pP5UiA
/pet 神獣の本気 <t>
イフリートは紅蓮の咆吼を実行!
攻撃力うp→イフリート
攻撃力うp→<me>
/pet 契約の履行 <t>
イフリートはフレイムクラッシュを<t>に実行!→ミス!

(´・ω・`)


499: 名も無き軍師:05/06/01 16:39 ID:bP0TL4S2
つか、元獣な漏れとしては
神獣の待機(まってろ)を作って欲しい。

500: 名も無き軍師:05/06/01 16:50 ID:QiuV7S1E
なんか、良いもの思いついてもここでいわないほうが良いかもしれない
奴らここ見てここに出てないような方向で無理しようとするだろうから
逃げ道は残しておこうぜ
むしろ最悪な事を先に言っておけば…
その通りになるかも知れないから止めておいたほうが良いな…
さ、今日は帰ったら念願の70になれることだろう
どうか、帰りに事故を起こしませんように

501: 名も無き軍師:05/06/01 16:58 ID:qVTzyp4M
私も元獣です。まってろ欲しいなあ。

供物をようやく手に入れたのでカーバンクルミトンを取りに行こうかと
思うんですが、3、4人での撃破経験のある方いらっしゃいませんか?
私は赤75or獣75、手伝いに呼べそうなのは獣75、シ74、戦74です。
長期戦になる分フロウを食らう回数が増えるから厳しいですかね…。

502: 名も無き軍師:05/06/01 17:27 ID:dgKtiDHo
その構成だときびしめかも
ちょっと叫んでミトン欲しい人(トリガー有り)
人数分やらなくちゃいけないけど全滅よりはマシだし
あと、光精霊の契約書も落とすから
そのへんも話し合いしといた方が吉

503: 501:05/06/01 17:57 ID:qVTzyp4M
レスありがとうございます。
やっぱお手伝いをお願いする以上、ちゃんとした構成で行くべきですね。
アドバイスいただいた通りシャウトで人を集めて行ってこようと思います。
光精霊はお手伝いのみロットという条件でシャウトしてみます。

504: 名も無き軍師:05/06/01 18:03 ID:0Xw0mAEg
>501
光レジなペットつれてきゃいけんじゃね・・・?

カーくnはまだか・・w てことはアミーゴか!!1!?

すまん・・人ごとだと思って適当なこといってみましt

505: 名も無き軍師:05/06/01 18:49 ID:qVTzyp4M
>504
伝説の「光合成しながら神々しく死んでいくサボテンダー」を拝む
羽目になってorzな全員の姿が目に浮かびまs

506: 504:05/06/01 20:35 ID:uY/OM1Qg
>505
コウゴウ成しながらコウゴウしくk(ry

もうあまり覚えてないが、漏れが取ったときは300%(たぶん)不意スパヘルで3000ダメ出してたな
連携はしてないから、連携ダメまではなかったが・・所詮召喚だから柔いぽ

沸かせ>ペット盾>しばし待つ>シーフ不意エヴィ>戦不意300%スチサイでどれくらい削れるか見てみたい・・w
白(レイズ3)があれば、供物何個か余分に持っていっていろいろ試せるんだろうけどナー

・・・やっぱ人ごとだと思って(ry

507: 名も無き軍師:05/06/01 20:40 ID:NsuON02c
>>500
おいらも、70になった瞬間を忘れてないよ。。待ちわびた瞬間だったから。。






もちろんイフ釜でソロってるときだった。(´・ω・`)

508: 名も無き軍師:05/06/01 20:56 ID:8ZzUKrAM
>>500
もうすぐ関東大震災がくるぞ

509: 名も無き軍師:05/06/01 20:56 ID:afGGwysk
漏れ初めての70履行がラッシュで、ソロムグのゴブにミスって出た!

510: 名も無き軍師:05/06/01 20:59 ID:8ZzUKrAM
>>509
ブリンクした白ゴブに撃ったのか・・・

511: 名も無き軍師:05/06/01 21:28 ID:afGGwysk
いや、攻撃しかけてから撃ったし。
普通にミス。

512: 名も無き軍師:05/06/02 00:30 ID:YpIEqyJY
70になったのはロメ水壷で召喚PTしてるときだったなあ
最初の履行でマウンテンバスター打ったらクリティカル1700超えで
脳からなんかの汁が止まらなくなった

513: 名も無き軍師:05/06/02 00:37 ID:qoD094V6
不思議に、俺には512のがかわいそうに思える。

514: 名も無き軍師:05/06/02 01:53 ID:IpmU2yzg
またひとりENM負けた(;´д⊂)
召喚士の修行がまだまだ足りないのねん

515: 名も無き軍師:05/06/02 01:54 ID:Ga4O3DjE
召喚でどうやったら負けるんだ
フロウでモブ巻き込む事故も1回体験すれば以後気をつけるだろ

516: 名も無き軍師:05/06/02 08:06 ID:8A.srz/s
ダイスで敵が全快とか。

517: 名も無き軍師:05/06/02 09:50 ID:EQ/ckmk6
一人ENMで ダイスでモブ全快→リヴァ湧水でモブ回復→ダイスでモブ全快

な俺が来ましたよ。

。・゜・(ノД`)・゜・。

518: 名も無き軍師:05/06/02 10:13 ID:5ykkhdBQ
現状、リフレorバラのおかげでPTに1人は赤or詩がいる。

・・・ので、それをもらうのはどうだろう?
範囲リフレとか。2MP/3Secの15分くらいで。

519: 名も無き軍師:05/06/02 10:13 ID:J8nuArds
フロウがモブに一回も当たった事無い漏れが来ましたよ。
普通にやってるだけなんだけど、どうやって当ててるのかを逆に知りたいZE。

520: 名も無き軍師:05/06/02 10:52 ID:0S1H.426
>>514
>>358-359

現行スレくらい目を通してほしいもんだ

521: 名も無き軍師:05/06/02 12:06 ID:IOcMU4PM
IV系履行を使用した。
消費MPは118点だけど連携開始が少し遅れて召喚獣の帰還を使った頃には
維持費を含めて300点近く消費していた。リフレをくれた赤さんに申し訳ないと思った。

また連携だ。今度はお爺ちゃんのサンダーIV系だ。
爺ちゃん…構えてる間に敵は灰色になって寝てしまった。
僕は減ってしまった自分のMPを見て、リフレをくれた赤さんに申し訳ないと思った。

522: 名も無き軍師:05/06/02 12:15 ID:LNrVNTjs
>>501
シ盾で3人で余裕だったよ。
戦士が最初タゲとって不意ダンスぶちこめばタゲ動かないと思う、俺の時は赤シ狩だったけど、
獣でもキャリーたん使えば結構火力あるだろうしフロウ後のケアルヘイトでタゲ動かなければ余裕
だと思うよ。シって雑魚相手なら忍以上に避けるしね。戦or獣がサポシでだましWSをシフに入れて
あげるといいかも。

523: 名も無き軍師:05/06/02 12:20 ID:3pOadTuo
>>521
出し過ぎw
2連でも連携開始直前に召還すればMBタイミングまでだいたい間に合うぞ
ただ、立ち位置注意な

524: 名も無き軍師:05/06/02 12:36 ID:546yNHG.
>>521
300点近く使って あのカスダメ見てると泣けてくるよな
垢のIII系のがツヨス

525: 名も無き軍師:05/06/02 12:42 ID:dCGH/ypU
mama

526: 名も無き軍師:05/06/02 12:45 ID:kVAVAwiA
>>521
IV系のグラを見せつける、てだけ優越感な。
ダメは、み、見ないで〜〜〜!!

527: 名も無き軍師:05/06/02 13:39 ID:wlL72TPA
維持費は当然HQ杖やその他の装備で軽減できるが、
やっぱりユーザサイドの操作如何だろうな。

528: 名も無き軍師:05/06/02 16:35 ID:FK4anRwI
>>521
召喚MBは開幕かHP半分以上残っているときの連携で使うのが吉。
ま、所詮は宴会芸。MP有り余っているなら使ったほうがいいって代物にすぎない。

529: 名も無き軍師:05/06/02 16:53 ID:PLYdeC0U
まあ、召喚のMPなんて面子次第では激余りだから
ほかの大地やら真空をさぼってないならやったほうがいいんじゃない?
MP無いとか、後衛がうまい具合に回ってるのにやるのはいただけない
どんなジョブでも言える事だがPTの空気をよむのが1番大事


530: 名も無き軍師:05/06/02 17:41 ID:QiuV7S1E
大地や真空などの補助をメインで動くとMBする事すら不可能なんだけどなw

531: 名も無き軍師:05/06/02 17:53 ID:PLYdeC0U
>>530
別に大地とかなら毎回必要とはかぎらんし
連携で足りなそうな時を見計らってMBとかすればいいじゃん
そういうのを空気よむっていうんだよ

532: 名も無き軍師:05/06/02 18:15 ID:sJf.MkVE
毎回必要とは限らんが
連携で足りなさそうな時 に 履行使ってないときが何回来るかだな。
空気読むとか以前の話だろう。

533: 名も無き軍師:05/06/02 18:31 ID:PLYdeC0U
だから、前衛のTP具合とかも見ながら調節するんだろが…
そんなことまでいわなきゃわからんのか?


534: 名も無き軍師:05/06/02 19:04 ID:QiuV7S1E
少なくとも1分前からの調整か…
むしろ前衛に履行@10とか言って待ってもらうほうが利口だなw

お、座布団貰えるかな?

535: 名も無き軍師:05/06/02 19:36 ID:PLYdeC0U
>>534
一分前から調整っていうか流れだろ。
次開幕連携っぽいから早めに大地かけてリキャスト稼いで置こうとか
今のやつは連携で沈みそうだから沈むちょいまえに大地かけて
次開幕真空しようとか、考えながら履行しろよ
てかそんなん普通じゃ?

536: 名も無き軍師:05/06/02 22:16 ID:8QdILdSE
リアルINTブースト汁! ってことで。

537: 名も無き軍師:05/06/02 22:19 ID:D6//vXDE
>>534
座布団全部没収。

そんな事してチェーン切ったら召喚嫌いを増やすだけ。
真空大地やってMPやタイミングが合わないならそれでいいの。
あ く ま で
真空大地も要らない。回復も十分。一人だけMPいっぱい。
こういう状況ならMB仕掛けよう。っていう話だ。

538: 名も無き軍師:05/06/03 00:17 ID:/VjC.1Kk
なんかよくわからんが、MB狙えるなら狙っていけよ?
むしろチェーンや盾の被ダメ気にするなら、大地真空を削ってMB狙ってくれ。
全体の流れを見通すことは前提だが、そう難しいことではない。
数戦こなしてTPタイミングを見極めたり、もっと簡単な方法は、
TP遅いほうにTP80〜90になったら毎回報告してもらうように頼むかだな。

最近40〜50台でナや詩人やって召喚誘ってる。
ひとつひとつのシチュで、ああいうのはどう?今のはこれは?といろいろ提案して遊んでいる。
そのためかなり柔軟性は求められるが、中枢的な役割を果たしてるジョブになってると思う。

539: 名も無き軍師:05/06/03 00:21 ID:guQfF9UY
大地以降って言ったら…
と、考えるとそもそもMB云々言うこと自体がナンセンスに思えるのだよw

540: 名も無き軍師:05/06/03 00:24 ID:Ga4O3DjE
さすがに40後半くらいからは2系MBは微妙になってくるね
50になったらMBよりもダブスラ単発のが威力でるし
55からはプチメテオ
60になったらまた4系MB主体に戻れるが

とにかく40〜60くらいまでを乗り切るのが一番つらい
がんがれ

541: 名も無き軍師:05/06/03 00:31 ID:NiNbNIBA
レベルや敵や味方によって判断するしかないだろ…。
ナ盾なら専属ケアラーがいいだろうし、忍盾なら大地なんか
しないでMBや連携に入っていこうぜ。

Lv60近辺ならMB強い(らしい)ぜ。

542: 名も無き軍師:05/06/03 01:52 ID:vAaQ49IQ
ナ盾なら赤一人、忍盾なら白一人でMP的には回復は十分だ。
召喚士はそのサポート程度で十分。

火力に回す分のMP削って回復したって戦闘時間延びてMP消費量は変わらない。
そのくらいのバランスで回らないなら弱体入れてるかとかPTメンの挙動見直した方がいいよ。


543: 名も無き軍師:05/06/03 02:57 ID:/VjC.1Kk
>さすがに40後半くらいからは2系MBは微妙になってくるね

まあこれは黒のガIIが目立つからで仕方がない。
ただ今日の赤黒召で蟻に対してのモ>侍の炸裂〆
エアロIIx2、エアロガIIは爽快だったと報告しておく。
そして隙をついてダブルパンチ>レタ>エアロガII。

ちなみに俺はナイトで必死ダッタwww

544: 名も無き軍師:05/06/03 07:51 ID:aVxFyya2
>>542
>ナ盾なら赤一人、忍盾なら白一人でMP的には回復は十分だ。

赤にケアルさせるより俺らがケアルしたほうがいいし、
忍盾で白と召が同じPTなんてアリエネー

545: 名も無き軍師:05/06/03 09:18 ID:zeZO8ZVE
光連携や闇連携にMBすればエクリプスよりは強い(クリティカルのぞく)
だから60-69までは4系MBも意味はあると思う
チェーンの後半に絞っておけばあらかじめ準備もできる
大地はともかく真空は忍者盾ではいらないしねらえる場面も多いと思うがな

546: 名も無き軍師:05/06/03 11:12 ID:J8nuArds
60-69はMBのが安定して500前後出せる。
エクリプスなんて滅多に撃たなかった。
55になってすぐにカニ狩るときはプチメテオ単発で撃ってたりしたかな。
2系MBは50超えたらもうダブスラだけで4系待ちしてたよ。

547: 名も無き軍師:05/06/03 11:14 ID:VJT2pgKc
>ナ盾なら赤一人、忍盾なら白一人でMP的には回復は十分だ。

>忍盾で白と召が同じPTなんてアリエネー

なにいってんだ、リーダー汁 ←いまここ

「召喚さん、誘わないでくださいね^^;」という他ジョブからの煽り、こないことも多い


548: 名も無き軍師:05/06/03 11:27 ID:UGq1x0Z.
あんな履行いいなできたらいいな。
あんな履行こんな履行いっぱいあるけど〜
みんなみんなみんな潰してくれる
■eがパッチで潰してく〜れ〜る〜

70履行で1000ダメウマー
■e「ハイ!弱体パッチ〜」
アンアンアン
それでも大好き笑喚士〜

549: 名も無き軍師:05/06/03 11:35 ID:0Pmt8MH.
他ジョブからの煽りは来たようで>>547おめ

550: 名も無き軍師:05/06/03 12:25 ID:bI2Zaz4s
昨日Lv71になったフレのエボカーリング取得のために2人で召喚獣巡りしてきたよ。
音叉改テレポ使いまくって3時間かからなかったw
それぞれ強属性の召喚出してTPためた精霊IVが70履行より効果的でした。

なんかロックマンやってる気分だったよヽ(´−`)ノ

551: 名も無き軍師:05/06/03 12:33 ID:QTtdo/rA
すいませんイフリートの音叉改に突貫してきたのですが、30秒で負けました
ちなみにこれは再挑戦するのに何時間ほど待てばよいのでしょうか?
1時間ほど待ってみたのですがまだ無理でした>_<


552: 名も無き軍師:05/06/03 12:58 ID:bP0TL4S2
>>550
音叉・改テレポって「音叉・改」をクリアしない限り、「通常召喚戦」で召喚獣契約していても何度でも利用可能だったのか・・・orz

553: 名も無き軍師:05/06/03 13:02 ID:bI2Zaz4s
>>552
うん、いつも採掘行くのにカザムからイフ釜ひとっ飛びですw

554: 名も無き軍師:05/06/03 13:11 ID:xcnVJj.2
すみません、前々から気になっていたのですが、
エボカースパッツ・エボカーピガッシュの敵対心ーは、自身と召喚獣のどちらに適用されるのでしょうか・・

召喚士関係のサイト回ったのですが、載ってなくて_| ̄|○

555: 名も無き軍師:05/06/03 13:12 ID:bzOB1vPE
>>554
召喚獣:敵対心-
をみてどうやったら本体に効果があると思えるのか

556: 名も無き軍師:05/06/03 13:31 ID:xcnVJj.2
ありがとうございます。やっぱり召喚獣に乗っちゃうんですね^^;

どこかで、「あれは表示が間違ってて、敵対心ーは本体にかかる」って事を見たことがあったもので。


557: 名も無き軍師:05/06/03 13:56 ID:b8SP8Ofk
どうしてどこかに書いてあったことは信じないで、ここで聞いたことは
盲目に信じるのかがよくわからんなw

558: 名も無き軍師:05/06/03 14:21 ID:QiuV7S1E
キバヤシさんもとあるところからの情報が入ると完全にそれを信用してたからな

559: 名も無き軍師:05/06/03 14:24 ID:bP0TL4S2
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、       _
            ,. ‐'´      `‐、          , ‐'´        `‐、, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   <         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/  / ̄l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、       |
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l /  ...レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    !
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /.|\  riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-i、
      /`゙i u       ´    ヽ  !..|(・)  !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(:.)~ヽ  |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!...|⊂⌒.゙!   ヽ '      i゙!  7     ̄     | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /....| |||||||||!、  ‐=ニ⊃   / !  `ヽ"    u    i-‐i
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /  ......\ ヘ_ ..ヽ  ‐-  /  ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /    .........\__..ヽ.__,./   //ヽ、 ー         / ゝ
 .! \     `‐、.    `ー:--'´       ./  .//イ;;:::::    //〃 \   __,. ‐' ./ / \
  ヽ \     \   /       ..⊂ (    ./  /i:::::.   //      ̄ i::::  / /


560: 名も無き軍師:05/06/03 17:32 ID:h6vPm/.c
自力で考え付いたことって絶対合ってるって思うよな

脳内って恐ろしい

561: 名も無き軍師:05/06/03 19:04 ID:/Vgmgxr2
夜間:リフレシュ みたいな装備もあるし、表記見た限りでは

 召喚獣:敵対心-
    ↓
召喚獣出してる間に:本体敵対心-効果

とも取れなくは無い様な気がする

【ごめんなさい。】orz

562: 名も無き軍師:05/06/03 19:27 ID:wxnihlWU
アストラルフロウってMPの残りで発動成功失敗に関係してません?
バリスタとかいつも最初の一発目は範囲内にいたらほぼ完璧に成功するんだけど
二発目のMP50くらいしかないといつも失敗する・・位置も範囲も完璧なのに。
ためしに一発目うったあとにエリクサーのんでうつとちゃんと成功したので(´・ω・`)
それとも、やっぱ私が下手なだけなんだろうか・・
既出だったから【ごめんなさい】

563: 名も無き軍師:05/06/03 19:49 ID:VsyBH1Lk
>>562
アストラルフロウ時の究極履行は、現在の召喚のレベルの2倍のMP必要だぞ?

564: 名も無き軍師:05/06/03 19:58 ID:uK0KJdD6
>>562
まぁ漏れもそれを知らない時はあった・・
>563の言うようにLV75なら150のMPがないと履行は発動しない

そもそも、MPたりねぇのに、白字で表示されてて使うのはできるってのも数ある不具合の一つと言えるかもしれんね
もちろん、不発でも次の履行まで1分待ちだ


565: 名も無き軍師:05/06/03 20:25 ID:dZ.MybuI
>>550
普通に回っても2時間半くらいで6箇所回れるんだよね。
2人でやってるとはいえ、あんまり短縮になってないなぁ。

566: 名も無き軍師:05/06/03 20:43 ID:V45oO1is
人いなかったのかどーか、ログインして1分で誘われたw
今日はリーダーしなくていいや、ラッキーと思ったが、構成 モ戦白召召詩 lv66-68 相手骨w
モ盾ですか…、召喚さん真空回し頑張ってって言われちゃったよ〜。
骨戦なら挑発なくても勝手にタゲ取れるんじゃ?サポ忍に汁と思ったが…。

この構成でMBしなかったら火力ねーぞと…。言ったけど結局真空連打www

途中白さん抜けてナ補充出来たから、MBに切り替えて時給は増えた。この構成で普通に稼げるなんて!
とモンクリーダーが叫んでたが。光連携にサンダー4×2かましてMB1200出してんですけど。
結局真空大地とケアルタンクとしか見られてないのね。

まぁ今更だけどグチカキコ。早く70なりたいな…。

567: 名も無き軍師:05/06/03 22:04 ID:odFQW1xE
>>566
納金見た記念として今日の日を深く刻め。
どこの世界にも存在するんだ、そういう奴が。
まあお前もわかってながら戦術押し切れなかった責任はあるなw

開幕バニシュIIからエクリプスx2ってのも面白かったんじゃない?
タゲ取られるころにはTPもたまってるから光>ファイアIV+バニシュIII
まあMPいくらあっても足りんような気もするが。
ちなみに気になったが、召喚IV系はTP依存で基礎ダメは全部一緒ってわかってるよな?

568: 名も無き軍師:05/06/04 00:33 ID:FGDhGFKU
まだ俺レベル50の駆け出し召喚士だがソロボムやってみたくてガルレージュのボムやってみた
難しいですね・・・どこ行っても安全な場所無いから常時スニークだし
カーミトンも無いからMP0までバーサクで粘られて死んだし
何回も死んで玉砕してきましたよorz

569: 名も無き軍師:05/06/04 04:19 ID:VM..D4Iw
>>563 564
そうだったのかぁ・・・orz
勉強不足でした、有難うございます。・゜・(つД`)・゜・

570: 名も無き軍師:05/06/04 05:34 ID:fCmKv6SY
つい先日やっと75カンスト【やったー!】
ノーボム・ノーリダでPTレベリングで上げきりました
感涙です

意外と召喚士を馬鹿にしてるのってやってる本人だったりしますよ


571: 名も無き軍師:05/06/04 07:45 ID:hwI/FLWw
>>568
ボムソロするなら維持費0か1じゃないと辛いね。
レベル差あると攻撃当たらないから与TP少なくて長引きがち。

でもスニしながらとかイフ釜(西側とか火口)でのボムソロはやっといて損はないよ。
この辺経験してないとどうしてもソロスキルは伸びないと思うしね。

572: 名も無き軍師:05/06/04 09:41 ID:X0.vLCJU
>>570
おめでとう
ただ、75召喚に求められるのはソロスキルであったり、
フレとの少人数ptでの立ち回りだったりするので、
その意味では568の方が召喚士としてのスキルは高そうだなlol

573: 名も無き軍師:05/06/04 13:18 ID:BST4A7OQ
召喚士と獣使いは傍目にてるようでも全然違うjobだから
獣の真似してもうまく行くはずが無い。

574: 名も無き軍師:05/06/04 13:51 ID:QiuV7S1E
要塞地下でボムソロはかなり危険
アクティブがうようよいるからマラソンできないんだよな
イフでやってる奴でも要塞地下は行きたくは無い場所
どうしてもやりたいならおなつよ以下のボムを狙う位か
ただそれだと召喚特有の強みは一切無い戦いになるので危険度が大幅に増すけどね
あくまで召喚ソロはカー君を出しっぱにできる事が大前提だから
カー君ミトンが無い限りは諦めたほうが良いよ
ちなみにボムは視覚追尾なので最悪ボムに一度わざとタゲられてから
カー君見捨てて遠くに逃げると簡単に逃げられる
イフ釜で自爆がなかなか来ないときは技と履行なり魔法なり使ってヘイト稼いでから遠くに逃げて
やり過ごすなんて良くやってたな
カー君ミトン取れたらソロは60前半はイフ釜で楽しくやれるから頑張れ

575: 名も無き軍師:05/06/04 13:58 ID:QiuV7S1E
イフ釜のボムはつよ以上とて以下を狙うのが吉だから
そこら辺は獣使いとは違う戦いにできる
ただ、自分より二つ上の獣使いが一人でも来たら…
諦めるべし

そういえばつるはし持ってって掘りながらやってる人居る?
灰とか腕しか出ないからあんまり金にはならないよね?
アダマン一回も出たこと無いや…

576: 名も無き軍師:05/06/04 14:09 ID:bP0TL4S2
>>575
硫黄も出るから、昔はボムの灰もあわせて発火薬やカーボンファイバーなど作りながら掘ってた。

577: 名も無き軍師:05/06/04 15:22 ID:6w0l0v0s
>>566
モンクに理解できるはずもない^^

578: 名も無き軍師:05/06/04 15:36 ID:QiuV7S1E
>>577
中の人の問題をそのジョブ全体の問題のように言うのは良くないな
むしろ俺達の動きが他のジョブから見たら不明な点が多すぎると言うほうが問題だと思うが…

579: 名も無き軍師:05/06/04 18:29 ID:RsRXRscU
>>757
一回だけ出たことがあるw

注意事項:マラソン中に掘るべからず。

まあ、しってるだろうけど〜一応

580: 名も無き軍師:05/06/04 18:31 ID:RsRXRscU
ぐは...757って誰よ。。。

581: 名も無き軍師:05/06/04 20:04 ID:9zizHCmA
イフ釜のボムで経験稼ぎしてるらしき召喚ソロいたんだけど
行ったりきたりけっこ忙しいですね(・ω・)
ロハーNMサソリ狩ってるとこの脇すり抜けようとして
範囲で巻き込んで死んだりしてますたが。

召喚ソロがんばれ(つд・)


582: 名も無き軍師:05/06/04 20:09 ID:/YiOejT6
>範囲で巻き込んで死んだりしてますたが。

イフ釜だと爆弾処理獣も居るしな。
とりあえず範囲の危険な敵を処理してる場合は敵がWS使うまで通過するのをまっておくのが得策。

583: 名も無き軍師:05/06/05 03:15 ID:UPGH.ORg
566ですw
まぁこの時はトータルで12000ばかり稼いだので、稼ぎは普通+αだったんですけどねぇ(笑)
PS2なので正確な時給は判りませんが。
しかしリーダーの都度闇麻痺スロウの叫びはうざかったです(^_^;)。ブラクラ来た後の闇は判ってるんだから少し待てとww
アイスパの麻痺はいちいち叫ぶなwこっちはMBモードに入ってんだと(笑)

>ちなみに気になったが、召喚IV系はTP依存で基礎ダメは全部一緒ってわかってるよな?
骨だから弱点の火の方がいいのかなーとは思ったけど、炎杖まだ買ってなかったので(^_^;)。
MBならまぁフルレジはまずないから。(一応カー君のプチメテオとかイフとかじじいで一通りは試したw)
もうひとりの召喚さんは途中からイフリートにしてましたがw
一応HQ杖欲しくて競売価格動向みてるんだけど今140万もするのよね…もうちょい下がれば…orz
(雷杖はHQ持ってたんで…。別ジョブ用で買った物ですが(笑))

584: 名も無き軍師:05/06/05 10:54 ID:OKWqtX/E
>>583
チラs

お前がリアルINT低い元黒だという事はわかった。

585: 名も無き軍師:05/06/05 11:29 ID:y9SoPtOs
ちょっと質問なんですが

カー君の維持費を0に保った状態で、
スピリットテーカーなどでMPを回復したとき、
絶対MAXまで行かないんですが、なぜかわかりますか?
MAXMPが800なら、一瞬800になった後799になってとまるんです。

586: 名も無き軍師:05/06/05 12:30 ID:BST4A7OQ
答えは「800になった後で799になるから」。 処理の順番の問題
以下に維持費を下げても1以下にはならない、リフレによって「見かけ上0」になってるだけ
リフレで回復>維持費1消費の順なので維持費が「見かけ上0」であっても常に1減った状態になる

587: 名も無き軍師:05/06/05 12:41 ID:y9SoPtOs
なるほど!!!!
ありがとうございます!
処理の順番とはまったく気がつきませんでした!

588: 名も無き軍師:05/06/05 16:15 ID:SIJWosrU
>>583
567だがプチメテオはだいたいどのくらいのダメでてたのか。
ブラクラの闇はともかく、アイスパの麻痺はフィナーレ待てとはいいたいが、
連携前のアイスパならアビは潰されるから、俺としては報告は欲しいところ。

> MBならまぁフルレジはまずないから。
大きな勘違い。召喚はとかく敵Lvの影響を受けやすい。
ハーフレジの出現をできるだけ抑える方針の戦略のがいいかも。
ただ66-68なら敵のLvが高すぎるということはない。
その点で結果オーライだったのだと思う。

詩人もいるんだからスレの打ち合わせもアリだと思うんだが、
何にせよ、このPTの詩人は相当忙しかったに違いない。

589: 名も無き軍師:05/06/05 21:32 ID:D70h9B7Y
しかし、FF11の元ネタの続編EQ2をやるとサモナー、コンジュラーってマジで強くて
良いなぁと思った。
FF11の召喚も思い切ってEQ2のサモナーみたいなジョブにならないかな。

590: 名も無き軍師:05/06/05 22:19 ID:5NK8I0Do
リネ1のサモンみたいにタイタン8匹ぐらい呼んで問答無用でタコ殴り狩りしたい

591: 名も無き軍師:05/06/05 22:30 ID:rk43OCU6
そっちやればいいのに

592: 名も無き軍師:05/06/05 22:47 ID:5NK8I0Do
その他の要素がクソかった

593: 名も無き軍師:05/06/06 00:53 ID:UPGH.ORg
583です。

>588
プチメテオMBで380〜390位だったかな…400には届いてなかった。
あと敵HP@1cm切ったって時、エクリプスも何回か使ってはみたけど、こっちはダメ2桁
とか割と出てOrzでして、エクリプス止めて単発プチメテオにしました…。
(聞きかじりなんで違ってたらごめんなさいですが、弱点属性ならハーフレジ保証ってのが
ありませんでしたっけ?)

元々真空用で誘ったらしい召喚士がMBするのは想定外だったらしくて勝手に合わせて撃って
たって感じで、打ち合わせとかはしてなかったデス…。
連携前の麻痺が良くないのは判るんですが、パラナ掛けてる最中でも構わず連携開始されるも
んでMB優先にしちゃいました(^_^;)。

とま、思惑は思い切り噛み合ってないPTではありましたが、一応それなりには回ってたから
まんま結果オーライPTですね(笑)。

594: 名も無き軍師:05/06/06 00:54 ID:ETW/JklA
途中からBBは4匹になっちまったがなー

595: 名も無き軍師:05/06/06 00:59 ID:k.v/qqok
たしかに多体召喚できてもええよな。維持費もアフォみたいにかかるから滅多なことでは3体以上ださないだろし、ソロでは1体だろう。黒狩を見るにそんなバランスを崩すほどのこともない。

もちろん、出すのはシヴァとガルーダだ。


596: 名も無き軍師:05/06/06 08:10 ID:LLyOfmHk
骨相手の光連携でMBファイアIVで54ダメージを何度も出した召喚士が来ましたよ。
レジされなきゃ結構でるんだけどねぇ〜
やっぱり召喚士でMB参加するには黒魔道士と同じで
PT内でLvTOPにいないといまいちだよね。。

プロミヴォンENM3箇所ツアー召喚士にはうまいなぁっと思った60後半の今日この頃でした。

597: 名も無き軍師:05/06/06 09:59 ID:wHfQvn9M
プロミヴォンENMを召喚でいきたいと思ってるんだけど(PTで経験値稼げないため経験地目的)
やっぱ召喚でいくとしたら、召喚6人PTしかないぽ?
普通のPTに召喚で入ってENMいってもケアルマスィーンにしかならないかな?


598: 名も無き軍師:05/06/06 10:11 ID:0S1H.426
>>597
普通にフロウで神アタッカーになれる

599: 名も無き軍師:05/06/06 10:18 ID:2S4prjpI
アストラルだけの為にPT一枠削る威力あるんですか〜。
さすがに3国回るのはきついですね。
レスありがとうございます。メアとかミッションで一番弱かったので
メアでもいってみます

600: 596:05/06/06 10:55 ID:IOcMU4PM
>>597
プロミヴォンENMのBossはおかしなほど弱いから大丈夫。
デムのBossのスリプガでアストラルを止められたのは想定外prz...コンドハ、キヲツケヨ...
Lv30制限なので道中はイフリートのダブルパンチで50〜250位(大体160位で安定)
Boss戦は2hなければ召喚獣嗾けて、履行しつつケアルしてれば良い。MP余りまくり。
その気になれば、ボロボロ落とすアニマを使ってさらに楽に勝つことも出来るしね。

601: 名も無き軍師:05/06/06 11:00 ID:BSaKFFd2
ある目的の為、召喚釣り(サポ召)が必要で
ソロで召喚あげてやっと22になったのですが、
目標Lv40までで、これは「必須」「あったほうが良い」という
召喚獣、履行は何かありますでしょうか?

40程度までなので、素人的に考えても
ブリンクとロアくらいあれば良いかな〜?と思ってますが。。
まだカー君だけで、犬は絶望的にやる気無し。
舐めてると思われそうですが、カー君だけで40いければなぁと思っていたりも。

602: 名も無き軍師:05/06/06 11:01 ID:bP0TL4S2
>>599
最近の障害でプロミ突入直前狩・黒の二人帰ってこなくなり、忍召召白の四人で突入。
薬パワー全開のフロウ連打で勝てるくらいだからな。

603: 名も無き軍師:05/06/06 11:19 ID:oVsPtDaw
>>601
一度誘われたPTリーダーからは2度と誘われんかもしれんが、
40まで上げられんでない?
漏れはかーくんしか使えない召喚は二度と誘わんがな。
今はソロでも試練できるんだし。

604: 名も無き軍師:05/06/06 11:23 ID:IOcMU4PM
召喚獣:カー君、他基本6種。わんこはイラナイ
履行技:爺ちゃん サンダースパーク(追加麻痺目的なので開幕使用)
    ガル様 真空の鎧(言わずとしれた…)
    イフ ダブルパンチ(威力も悪くは無い)

Lv40までということでこんな所。
ルナクライ/ロアーは残念ながらそれ程使う機会は以前より無い。
クライは効果が大幅弱体され、ロアーは1分縛りのディスペルじゃ…という事。

召喚獣6種はそのきになればLv75の人に混ざって完全におんぶにだっこで入手可能だから
LS等で高Lvの人がいたら聞いてみては??
「音叉・改」を使って入手は出来るだけ避けた方がいいからね。

605: 名も無き軍師:05/06/06 11:25 ID:RXFiaKAQ
>>601

Land Worm コロロカの洞門 Worm 20〜25
Ore Eater グスゲン鉱山 Worm 23〜26
Land Worm クフィム島 Worm 25〜27
Abyss Worm シャクラミの地下迷宮 Worm 27〜30   
Amphisbaena グスゲン鉱山 Worm 28〜30    
Flesh Eater アットワ地溝 Worm 34〜37

ミミズにカークンミサイルだけで十分いける。
40近くになったらムバルポロス旧市街でAncient Bombでも。

606: 名も無き軍師:05/06/06 11:49 ID:aTCC94w2
>>604
イフ様のパンチに核熱連携のトスをアテにしてる人もいるので
忘れないでやって下さい。

パンチ→コンボ(核熱)

あと、シヴァ姐さんは39でスリプガ可能。緊急時に。
(あの姐さん、血の気多いから自分で殴って起こす事あるけどナー)

>>601
つーか、犬はともかく、試練改ある現状でカー君のみだったら
正直引くぜ?
兼ヒーラー役つー事で誘う事もあるが、状態回復にしたってサポ白の
分までしか使えないし、赤ナと違って上位ケアルプロシェル無いんだからな。
MPは多くても湧水もまだだし、回復の瞬発力がイマイチだしね。

607: 名も無き軍師:05/06/06 11:49 ID:KVuq1l1Q
>601
サポ召が必要で40まで近くまで上げたいと思っているなら、
メインは70以上、少なくとも60以上ではないかと感じるんだが
それなら何故普通に召喚戦に行かないのだろうかというのが
素朴な疑問。

まあ、メインのジョブもレベルもわからないので
何とも言えませぬが。

608: 名も無き軍師:05/06/06 11:57 ID:DEDDD2vE
>>598
プロミボン30で、神は戦/忍だとおもうなw
30装備出すのまんどいから普通3国回るし、1国に2時間もかけないっしょ?
そのレス最近煽りに見えてきたよ・・・

>>597
ENMのネックは、参加者の殆どが経験値欲しいジョブでは参加できないことだよな・・
3国回る場合、普通PTだと藻前さん以外に30で唯一レイズな白、白LV36以上かLV72以上で3国テレポできるヤシが必要になる
最低召喚72はないと参加しにくいのが実情だとおもう・・

609: 名も無き軍師:05/06/06 12:15 ID:bI2Zaz4s
>>606
シヴァのスリプガ使う時は召喚してから一旦待避させて敵の側に移動してから使うとイイね

610: 名も無き軍師:05/06/06 12:47 ID:4Vo78t7.
>>601
真空の鎧はあった方がいいけど空蝉かかってると無効
ルナーロアはあまり役立たない。たぶんクライと間違えてるんだろうけど・・
召喚でPTで貢献しようと思うならラムウのサンダースパーク、リヴァのスピニングダイブ、イフのダブルパンチなど
攻撃系の履行をつかわないとただ戦闘時間がのびるだけ、神獣は全部あったほうがいい。
サポ上げしてて、回復足りてるのに攻撃履行をまったく使わずケアルだけして時々思い出したように履行する高ランクがいてムカついたことがある
攻撃履行も使って下さいと言ったらクローを単発で使って「敵コウモリだから風属性攻撃がいいよね」と言っていた
>>601からもそれと同じにおいがするよ

611: 名も無き軍師:05/06/06 14:04 ID:bMnUt3bw
40までは6神獣ありゃ有意義にいける。
が、自身でPT組んで連携提案もできないようじゃ無意味。
何もかも他人任せなら後ろでケアルだけしてろグズめ。

612: 名も無き軍師:05/06/06 15:54 ID:bP0TL4S2
下二行がなければ一般犬なし召喚士の励みになったのにな。
残念ッ!

613: 名も無き軍師:05/06/06 16:13 ID:Q5JuRb1s
20以上まで上がっててやりにくいジョブ上げる気ならミラテテ様オススメ。
今ならソロで週3つ取れるし。(ジョブを選ぶが)
俺はこれで獣35まであげました^^v

614: 名も無き軍師:05/06/06 16:43 ID:VLUKALeA
>>606
リーダーやった時に(30代)
メイン連携外の前衛(主に暗モナ)と連携提案するんだけど
トスしても全然気付いてくれないもんだね…あんなデカイのが目の前フヨフヨしてるのに。
履行マクロのセリフがどんどん無駄に派手になっていきます…
貫通や溶解のトス用履行もうちょっと強くならんかなぁ。溶解なんか1つしかないし。

615: 名も無き軍師:05/06/06 16:52 ID:Q5JuRb1s
フィルタしてっと見えないんじゃね

616: 名も無き軍師:05/06/06 16:55 ID:RrQ9BQ2k
脳筋はいちいちフィルタしねーだろ
ログなんか見てないんだから

617: 名も無き軍師:05/06/06 17:09 ID:QiuV7S1E
前衛やると判るけどWSの発動エフェクトとかが違うから気づきにくいってのがあるな
ま、しょうがないよな発動時のエフェクトも地味なのは事実だし


618: 名も無き軍師:05/06/06 19:34 ID:ysGUM.Us
おまいらにちょっと質問

後衛が黒赤召になった場合はメイン回復役はだれ?
もちろん全員がケアルするわけだが積極的にケアルする香具師は?

619: 名も無き軍師:05/06/06 19:37 ID:HCgf5ttc
ナ盾なら召 忍盾なら赤ってとこじゃないかね

620: 名も無き軍師:05/06/06 19:40 ID:ysGUM.Us
>>619
ふむ。赤はMPないぞっと
リフレ三人とヘイストと弱体でMP半分減るし、次のリフレ分に
MP120は残しておきたいし、ケアルしてるとMP空になるんだが


621: 名も無き軍師:05/06/06 19:49 ID:bP0TL4S2
黒赤召でナ盾したときはリフレ・弱体・ケアルでMPもたんし、30分ごとにプロシェル前衛に配るからますますスッカラカン。
MPねぇのに次々釣ってくるし、コンバリキャまにあわねぇし胃の痛くなりそうなPTだったな。

とはいえ、ここは召喚スレ。

622: 名も無き軍師:05/06/06 19:50 ID:RsRXRscU
自分が召喚上げてた頃は、当然召喚がメインヒーラーとの認識だった(まあMBもしないし、70履行以外の攻撃履行は糞だったし)。緊急時は当然赤な。

セカンドの黒を上げた時は、いーから召喚は70履行開幕にぶち込めよ〜と思うことがよくあった。。。まあ、そんなに組まなかったけどね。

その構成で、おいらのいま現在の回答は赤だ。まあ、赤は60だが。。赤の時はメインヒーラーだと思ってるよ。



ところで、黒がケアルしたら切れそうになるぞ召喚でも赤でも。。いいから削れ!!



623: 名も無き軍師:05/06/06 19:54 ID:ysGUM.Us
いや、召喚の意識を知りたかったw
召喚さんがケアルしたほうが絶対効率いいだよね。白いる場合を除いて
MPないから弱体やヘイストまで回らないから効率悪くなるし

624: 名も無き軍師:05/06/06 20:49 ID:3.u18rkk
>>623

622も言ってるが、ここらへんは先行組と後続組で意識違うぞ
で、今レベルあげしてるのは当然後続組なわけで・・・
あとはわかるな?


625: 名も無き軍師:05/06/06 21:03 ID:afGGwysk
喜んでケアルします^^
とでも言えば満足か?

626: 名も無き軍師:05/06/06 22:23 ID:e.wwnrsI
うん

627: 名も無き軍師:05/06/06 22:52 ID:VzHXsQoM
つか自分の中で答え出ててそれ変える気が無いのに質問しにくるなよ

628: 名も無き軍師:05/06/06 23:03 ID:D6//vXDE
>>623
召喚の意識はねぇ
今も昔も「臨機応変にやる」だよ。
赤黒召でも前衛構成や狩場、レベルによって
ヒーラーになることもあればアタッカーになることもある。

629: 名も無き軍師:05/06/06 23:25 ID:e.wwnrsI
>>628
だからそれが間違いなんだって
赤はどんな構成だろうとケアルしてたらMP足りなくなる
白がいない場合はプロシェルもしないとだめだし。
赤黒沼なら必ずヒーラーに徹しろよ。MPあまってるなら別だが
いくら忍盾だろうと必ずHP黄色くなるんだから、メインで回復しとけ

630: 名も無き軍師:05/06/06 23:51 ID:D6//vXDE
>>629
忍盾が最大の機能を出せば赤がMBできるほどMP残るよ。
ま、そういう時は今度は召喚がMPすっからかんだけどな。

631: 名も無き軍師:05/06/07 00:07 ID:Sm6Pg2BA
忍盾で、赤詩召なら赤はコンバしなくてもいいくらいMPあまるだろ。
弱体魔法はMP使わないしな。

ま、でも普通は召喚がメイン回復だな。

632: 名も無き軍師:05/06/07 00:10 ID:5CbPPiJc
昨日、ナ盾で後衛が黒赤召(言うまでもなく召は自分)でやってたけど
場合によっちゃ、MB狙って畳みかけた方が良いときもあると思った。
赤黒のMBで十分沈むなら黙って補助履行と回復に徹するけどね。

と言うか、召喚に限らず「臨機応変」は基本だと思うが?

>>629
だったら意地でもケアルしなきゃ良いんじゃない?
その時、周りにどう言う目で見られるかは知らんがな。
どうしても型にはまった「量産型赤魔」の動きがしたいのならリーダーするか、適当に理由つけて抜けろ。
後な、「沼」じゃなくて「召」だからな?

633: 名も無き軍師:05/06/07 00:12 ID:hwI/FLWw
>>601,605
ミミズにミサイルはリンクもしてないのにカー坊が勝手にタゲ変更するときあるからなぁ。
ブリンクとロアとか言ってるくらいだし・・・ヒーラーと割り切って上げてしまえば?

634: 名も無き軍師:05/06/07 00:25 ID:nsSCQZJA
>>630
んー、赤やった事あるか?
MBするのはコンバする前後でMPある時だけだぞ
連戦で座ってる暇がないときは5チェンで一度MBするぐらいだ
ここで回復すると(もちろん回復もする場合もあるが)絶対コンバまでに
MP0になる。弱体リフレ強化でMPをほとんど使うんだよ



635: 名も無き軍師:05/06/07 00:32 ID:Zb0QG.4Y
MP0になるって言う赤ほど、サポ黒onlyであったり座らなかったりする問題について

まぁアレだ、スレ違いUzaaaaaaa

636: 名も無き軍師:05/06/07 00:34 ID:nsSCQZJA
>>631
おいおいw弱体魔法は一式で100以上消費するのですがw
おまえらMP1000以上あるだろうが、こっちはブーストしてなかったら
600もいかねー
弱体で150、リフレで120、ヘイストで120 ここまでで400
まぁ、MPの半分はこれで消費
あとはディスペルや次のリフレ用にMPを残しておきたい
ので赤がメイン回復とか言ってるあふぉ召喚は消えてください^^;

637: 名も無き軍師:05/06/07 00:35 ID:Ga4O3DjE
>>634
お前こそ赤やったことあるのか?
ガル赤でさえ毎戦MBくらいできるぞ

精霊弱体とかムダに使ってたりする?

638: 名も無き軍師:05/06/07 00:38 ID:nsSCQZJA
>>637
スゲーwww

639: 名も無き軍師:05/06/07 00:38 ID:k.v/qqok
まあ、あれだ。。。ここは召喚スレだ

【巣に帰れ】

640: 名も無き軍師:05/06/07 00:41 ID:vfTDAAb2
確かにすれ違いだ。
赤の味方欲しけりゃ赤スレ行って来いっと。

641: 名も無き軍師:05/06/07 00:42 ID:nsSCQZJA
どこがスレ違うなんだよw
召喚の動きについて言ってる訳だがw
大地してすぐ座る召喚とか多すぎ。そのまま立ってメイン回復してください

642: 名も無き軍師:05/06/07 00:48 ID:8A.srz/s
お、なんか盛り上がりそうだなw

>>641
お前の過去の発言で召喚の立ち回りについて発言してるのはどれだ?

643: 名も無き軍師:05/06/07 00:50 ID:nsSCQZJA
>>642
すべてだが?赤黒沼の構成だと忍盾でもMPに余裕が無いから
召喚はメイン回復だろ?って話をしてるわけだ

644: 名も無き軍師:05/06/07 00:50 ID:BsB0rXhg
赤やってりゃわかると思うが、連戦するとリフレ以外ではMP回復出来ない。
つまり座っている暇が無いということだ。
MP管理しろといっても前衛のダメージ回復するのに消費予定MPを上回った
からといって回復しないわけにはいかない。あと忍盾の場合、間違ってプロを
消しちゃう人も多いから、かけ直す分も余計に消費する。

まぁあれだ、戦闘終盤付近になったらちょっとでも座りたいから戦闘終了後の
ケアルだけでもお願いしますよ

645: 名も無き軍師:05/06/07 00:50 ID:vfTDAAb2
>>641
てっきり赤のMPの話だと思ったけどなw
まともに相手するだけ無駄か。


646: 名も無き軍師:05/06/07 00:52 ID:8A.srz/s
>>634>>636
この2つ取っても召喚の立ち回りについては何も書いてないな。
語ってるつもりなんだろうが、こちらはお前の電波などキャッチ出来ないから
きちんと文章にしような。

647: 名も無き軍師:05/06/07 00:53 ID:k.v/qqok
e.wwnrsI=nsSCQZJA
なんじゃね?
おいらもいつも通り
RsRXRscU→k.v/qqokにかわったし、ID変わる時間かも、よく仕組みわかんねけど


648: 名も無き軍師:05/06/07 00:54 ID:nsSCQZJA
>>646
ID見て判断しろ
途中から読んで書き込むなら見なくて結構w

649: 名も無き軍師:05/06/07 00:55 ID:8A.srz/s
むしろ赤の話なら書き込まなくて結構w

650: 名も無き軍師:05/06/07 00:55 ID:5CbPPiJc
>>641
ココは、何時から他ジョブ使いが召喚の動きを決め付けるスレになったんですか?
大地の直後にケアルが必要な状況ならそうするが、HP十分に残ってれば座るぞ?

と言うか、言い争うのが不毛だなと今更思う。
アレだ、召喚を最低でも60台ぐらいまで上げてから来てくれ。

651: 名も無き軍師:05/06/07 00:56 ID:6YjsUzMM
まぁ、あれだ。
ID:nsSCQZJAは召喚=ケアル士と思い込んでる化石ということでFAかな?
召喚を「沼」と言っていたのって・・・何時だ?

652: 名も無き軍師:05/06/07 00:58 ID:nsSCQZJA
>>649
だから召喚の話なんですがw

召喚がメイン回復だろ?→赤がメイン回復だよ→赤はMPに余裕がないからミリ
→赤は毎戦MB出来る→は?できないってwwww

って流れだ

653: 名も無き軍師:05/06/07 00:59 ID:vfTDAAb2
>>652
必死だなwww
可哀想だから赤スレ帰って良いよ。


654: 名も無き軍師:05/06/07 01:02 ID:8A.srz/s
どーせ6人全員にプロシェルして「MPない;;」とか言ってるんだろ。
赤スレ帰って色々教えてもらって来いよ。
他ジョブの仕事に口を出すのはそれからだ。

655: 名も無き軍師:05/06/07 01:03 ID:nsSCQZJA
後衛が赤黒沼なら沼はケアル士だろ?w
レベル65で鳥乱獲で真空とか大地とかいらねーって
犬だけ使ってあとはケアルで十分
てか、俺がケアルしてMPカツカツなのにおまえマジでケアルしろって
ヘイスト全員にくばれないってー
いや、おまえ大地とかいらねーって。MP効率悪いだろ
攻撃喰らうのは忍者だけだし。

って感じだ。マジつかえねー

656: 名も無き軍師:05/06/07 01:05 ID:nsSCQZJA
>>654
すまんが全員にプロ4配るMPはないwwww
そんな事も知らないのかwwww

657: 名も無き軍師:05/06/07 01:05 ID:8A.srz/s
んじゃヘイストは忍者だけでいいじゃん。
ヘイストにMP120?ww
効率悪いのはお前の頭。

658: 名も無き軍師:05/06/07 01:06 ID:vfTDAAb2
>>655
お子ちゃまみたいにここで愚痴らないで
パーティ中に本人に愚痴って来い。

良いから赤スレ帰れ。
いい加減ウザイよアンタ。

659: 名も無き軍師:05/06/07 01:06 ID:6YjsUzMM
>>655
なら誘わなくて大いに結構。
おまえみたいなのと組むくらいなら外人と組んだほうが
数億倍充実するよ。

660: 名も無き軍師:05/06/07 01:06 ID:uzvbvhcM
赤のMP足りるかどうかはおいといても
召喚は履行した後1分間立ってるか座ってるだけ?
だったら召がケアルして、赤が座った方がいいと思うかな。
まぁこまめに座る赤はあんまりいないけども。
赤黒召で赤がメイン回復になるなら、召喚にリフレはしない。実際必要ないだろうし。

赤黒詩はリフレバラの両方があるから赤がメイン回復たりえるが
赤黒召や赤黒黒は厳しいね。

661: 名も無き軍師:05/06/07 01:07 ID:nsSCQZJA
>>657
は?おまえソレ本気で言ってるのか?
ヘイストが忍者だけでいいって?

662: 名も無き軍師:05/06/07 01:09 ID:nsSCQZJA
てか、ヘイストを忍者だけでいいとか思ってる香具師がいるんだな


663: 名も無き軍師:05/06/07 01:14 ID:nsSCQZJA
まぁ、とりあえずヘイストは神魔法だという事を知らない馬鹿沼がいるようなので
これを張っておきますねwコピペですがww

「モンク/戦士 75/37 で命中+50くらいのモンクに黒帯(ヘイスト+12%)を装備させると命中+40相当の効果!
魔法のヘイストも同じくらいの効果があるのでかなり強いことが分かります。」

敵のHPを削るのはほぼ前衛なんだからヘイストはいれるだけで時給があがりますよっと



664: 名も無き軍師:05/06/07 01:15 ID:Olc93ZF2
ほかに誰にかけてるの?具体的なジョブ名をお願いします。
もしケースバイケースと仰るなら具体例をお願いします。

665: 名も無き軍師:05/06/07 01:17 ID:vfTDAAb2
マジレスすると、状況次第だと思うぞ?
たとえばだ、
・忍者からタゲ取りかねない前衛にヘイスト掛けて、タゲがその前衛に移って被ダメが増えたら忍盾の意味がないだろ?
・他の魔法(弱体・回復)にMPが足らなくなる場合もヘイスト人数調整すればなんとかなるんじゃないのか?
少し思い込みが激しくないか?
臨機応変に動けよ。

666: 名も無き軍師:05/06/07 01:17 ID:nsSCQZJA
MPあるなら極力全員にいれますが。狩以外に

667: 名も無き軍師:05/06/07 01:17 ID:tRq6sJaE
おまいら盛り上がりすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

668: 名も無き軍師:05/06/07 01:17 ID:7a/7O6AI
分かったから誘われたPTに召喚いたら抜けろ。な。

669: 名も無き軍師:05/06/07 01:18 ID:6YjsUzMM
>>660
履行後座るのはMPやばいときだけでリキャスト待ちの間はケアルとかしてるよ。

どこぞの阿呆が
履行もしないでケアルだけやってろ
みたいにわめいているから勘違いしているかもしれないけどさ。

670: 名も無き軍師:05/06/07 01:20 ID:k.v/qqok
正直、召喚スレに活気があっておもろい。

671: 名も無き軍師:05/06/07 01:21 ID:KoAdROvI
弱体一式でMP150以上消費するって、どんな弱体魔法だ?
スロウパラブラインの基本3つで26。
忍盾ならスロウとブラインはほぼ使ってくれる。レジ時のフォローのみ。
必ず入れるっていったら、ディアIIくらいなもんでMP30か。
グラビデも24だが、この当たりは優先順位は低いだろう。
ポイズンIIや精霊弱体は赤黒召なんだから黒にまかせて、
5戦きっかりもつように調整しろよ?
逆算すればケアル何回使えるかわかるだろ。

ってなんで召喚スレで赤の基本的なこと言わねばならんのか。
赤スレでちゃんと勉強してこい、話はそれからだ。


672: 名も無き軍師:05/06/07 01:21 ID:vfTDAAb2
>>663
モ>赤 って流れてきた脳筋赤なのか?w

673: 名も無き軍師:05/06/07 01:21 ID:8A.srz/s
盛り上がれる時に盛り上がっとかないと損だろw

674: 名も無き軍師:05/06/07 01:22 ID:5CbPPiJc
>>651
629参照で。

675: 名も無き軍師:05/06/07 01:25 ID:nsSCQZJA
>>665
マジレスするとそんな事は当たり前。でもヘイストかけるのが前提の話だろ
ヘイスト掛けたくてもおまえらがケアルしないからヘイスト掛けれないのですよww

>>672
モンクは28だ

>>673
おまえははずかしいから出てこなくていいよw
低脳がw

676: 名も無き軍師:05/06/07 01:27 ID:k.v/qqok
よし、分かったヘイスガを掛けてやろう。

677: 名も無き軍師:05/06/07 01:28 ID:KoAdROvI
>>663
そんなんで時給あがるのなら、
召喚に毎回ヘイスガ要求すればいいだろうが(´・ω・`)
赤も召もMBしたほうが明らかに戦闘はやく終わるのは自明、
特にお前はMP足りてねーんだからチェーン切れないようにうまくMP調節しろ。

ヘイストまわすことを理由にしてMBもできない。
文句ばっか垂れて、パーティにあった戦術を提案しようともしない。
正直同業にこんな垢がいると萎える。

678: 名も無き軍師:05/06/07 01:28 ID:Olc93ZF2
>>663
寿司マンセーの昨今、命中+50のモンクがさらに+40されたとして、
これがなぜ「かなり強い」と言い切れるのですか?
IDがオークの私でも分かるようにご教授お願いします。

後、コピペなら引用先のURLもお願いします。正直そのコピペだけでは命中+40される論理が理解できません。

679: 名も無き軍師:05/06/07 01:28 ID:7IjbEzIU
>>671
まぁ、普通は弱体きれるたびにかけなおすわけだが。ヘイストもかけるしリフレもする。ディスペルもする。
誰がケアルとか押し付けるんじゃなくて、赤もケアルするから召も白も黒も臨機応変に協力してケアルするで終了。

680: 名も無き軍師:05/06/07 01:28 ID:vfTDAAb2
>>675
結局ケアルだけで、ヘイスト掛けていないんじゃねーかw
言ってる事とやっている事がぜんぜん違うなw

低脳は>>675げふげふ

681: 名も無き軍師:05/06/07 01:35 ID:bvaziziU
赤と召あげてる人にはわかると思うが、赤は召と組まないほうがいい。
召喚側からすれば、詩人と違って間違いなくMP回復してくれるから
ありがたいけど、赤からすれば白の代わりに召になってしまうと、
プロシェルヘイストでMPがカツカツになってしまうからの。

682: 名も無き軍師:05/06/07 01:37 ID:vfTDAAb2
>681
詩人の場合もやりにくいよ。
歌のタイミングと履行のタイミングが被ったら最悪。
バラードが違う歌に上書きとかね。
履行しようと呼び出したらバラード待ちとか。

683: 名も無き軍師:05/06/07 01:37 ID:6YjsUzMM
>>681
だから、なんであんたもヘイスガを無視するんだよ・・・
そりゃあ、効果時間短いの認めるけどさ・・・

684: 名も無き軍師:05/06/07 01:39 ID:guQfF9UY
え?リフレいらないって言えば良いじゃん
バラバラやリフレなんて常時無くても十分やれるだろ

685: 名も無き軍師:05/06/07 01:40 ID:nsSCQZJA
>>671
ディア2のコストも知らんのか?wあとポイズンを黒?戦闘序盤に座ってる
黒がいつ使うの?wwwあ、一回立って座るのか?www

>>677
おまえは召喚のくせに召喚のヘイスガの効果もしらないのですか?www
あんな使えない物といっしょにしないでくれる?

>>678
は?それはわかりやすい所をコピペしただけ
実際のヴァナなら命中+50は金がかかる。命中+30とヘイストで
効率度うpだ。それぐらい考えろ

>>680
だから極力ヘイストは掛けてる。ただおまえらがケアルしないから
予想外の出費がでてリフレに回すかヘイストに回すかの選択になるわけだ
だからおまえらケアルしてくださいと言ってるわけ
ちょっと前の書き込みに赤がメイン回復だと言ってる馬鹿がいるが
もうちょっと考えろよ。

686: 名も無き軍師:05/06/07 01:41 ID:7IjbEzIU
>>683
貴重なリキャスト1分の履行だからもっと有意義に。

687: 名も無き軍師:05/06/07 01:43 ID:vfTDAAb2
もう>>685の相手は飽きた件について。


688: 名も無き軍師:05/06/07 01:44 ID:7IjbEzIU
>>685
もういいから、赤スレに帰るぞ。

藻前最近詩人と獣スレであばれてなかったか?

689: 名も無き軍師:05/06/07 01:44 ID:nsSCQZJA
>>687
だったらスルーしよろw池沼が

690: 名も無き軍師:05/06/07 01:45 ID:nsSCQZJA
>>688
うん。停電でIDかわっちまった。獣スレで報告済みだが

691: 名も無き軍師:05/06/07 01:45 ID:8A.srz/s
いや、お前が帰れよw

692: 名も無き軍師:05/06/07 01:46 ID:nsSCQZJA
>>691
おまえは馬鹿だからレスはいいよwヘイストを忍者だけとか
言ってる馬鹿をはじめてみた

693: 名も無き軍師:05/06/07 01:47 ID:vfTDAAb2
>>685
登龍門終わったらもう寝るよw
お前はただの暇つぶしwww

694: 名も無き軍師:05/06/07 01:48 ID:8A.srz/s
じゃぁどのジョブにヘイストかけてるのか言ってみろよ。
極力全員?w召喚や黒にもかけてるのか?w

695: 名も無き軍師:05/06/07 01:48 ID:nsSCQZJA
勝利宣言キターーーーー
これだからあっちの国の人はアレだな・・・

696: 名も無き軍師:05/06/07 01:49 ID:KoAdROvI
よーし揚げ足とっちゃうぞー。
>>685
ディアIIはいつぞやのVUPでMP30消費だと思うのだが。
あとポイズンIIを普通の弱体魔法と同じに考えてるのかおまいは。
あれはダメージ与える魔法で、切れるたびに毎回入れるもんでもない。
戦闘中盤までに一回入ればOkだ。
2回いれるなら、それこそMBしたほうが効率がよい。
ヘイスガはMP消費は大きい。効果時間は半分だが、
お前の理論を使うなら、MPの使い道がない召喚士が使ったほうがはるかにマシ。
お前は賢しらにモノをいうが本質まで迫ってない。

697: 名も無き軍師:05/06/07 01:51 ID:5CbPPiJc
>>685
ココまで来ると、いい加減釣りっぽく感じるわけですが。

誘われた段階で召喚居たら、その場で召喚にケアルして下さいって言えば良いじゃないか。
それでも召喚がケアルしないのなら抜けろ。
どうしてもマニュアル通りに動きたいのなら、マニュアル通りの構成のメンバーを自分で捜せ。

NPCじゃ無いんだから、当たりはずれがあって当然だろ?
その場その場で、他ジョブに任せられる仕事は「その場で」お願いしてみるとかしてみれば良いじゃないか。

698: 名も無き軍師:05/06/07 01:52 ID:C9lhySgk
こんなのに絡まれる召喚士がかわいそう

699: 名も無き軍師:05/06/07 01:53 ID:6YjsUzMM
>>696
化石に何を言っても無駄だよ。

ID:nsSCQZJA

こいつさ、召喚が連携やMBが出来るようになって選択肢が増えている事が
非常に気に入らないだけなんだよ。
1年前の召喚=ケアル士を復興させたくて必死すぎるだけの奴。
いじってて面白いけどなw

700: 名も無き軍師:05/06/07 01:53 ID:nsSCQZJA
なぁ、俺の言ってることはおいといてさー

694のカキコとかどーよ?召喚とか黒とか言ってるんですが・・・
どこからそいつらにヘイスト掛ける話になったんだろ

701: 名も無き軍師:05/06/07 01:54 ID:vfTDAAb2
>>697
釣りだったら、それはそれでいい暇つぶしになったよw
というか、釣りじゃなかったら可哀想な奴だw
救いようがない。
おっと、登龍門終わった。【おやすみw】

702: 名も無き軍師:05/06/07 01:55 ID:k.v/qqok
>>698
いや、安心汁。みな充分楽しんでいる。レベリングを懐かしく思い起こしているとこじゃ

703: 名も無き軍師:05/06/07 01:55 ID:nsSCQZJA
一人だけ馬鹿な香具師がいるのが気になるww

704: 名も無き軍師:05/06/07 01:56 ID:5CbPPiJc
>>700
本気でそんなこと言ってるわけでなく、たんに煽ってるだけだろ。
と言うか、察して下さい。

705: 名も無き軍師:05/06/07 01:58 ID:nsSCQZJA
>>696
ディア2の消費を30だと本気で思っているのか?
あと戦闘時間なんて一分ぐらいなんだから、中盤にいれるぐらいなら
入れないほうがいい
あれは序盤にいれるから効果があるの

706: 名も無き軍師:05/06/07 02:01 ID:cXYy/Efg
ヘイスガと紅蓮が5分なら、
攻撃+ケアル+強化ジョブとして人気でそうなんだがな・・・

707: 名も無き軍師:05/06/07 02:05 ID:6YjsUzMM
>>706
それは思う。
特に紅蓮が1分未満ってなんなんだよ・・・

708: 名も無き軍師:05/06/07 02:07 ID:Olc93ZF2
>>685
つまり極端な例を持ち出した訳で、実際のヴァナにはそんなモンクやその他前衛は稀有であり、実際にはもっと効果が薄いわけですね。
ヘイストをかけて命中が上がる貴方の論理が未だに分かりませんが、攻間隔と命中が比例関係にあるということでしょうか?
もしそうならば、命中+30だとヘイストをもらってさらに+24されるということになります。

ただ、先ほど書きましたが寿司マンセーの昨今では上の理論と照らし合わせても、ヘイストを貰わなくても命中率は9割をキープできると思うのですが。
これでなぜ、ヘイストが「がなり強い」と断言出来るのでしょうか?

後、コピペ先のURLお願いします

709: 名も無き軍師:05/06/07 02:10 ID:nsSCQZJA
>>708
ここの検証スレ読めばわかるよ
ヘイストの効果もしらないのかよ。

710: 名も無き軍師:05/06/07 02:15 ID:KoAdROvI
>>705
そこまで自信満々にディアIIの消費が
30じゃないといえるのがすごい。
ちょっとヴァナに確認にいきたくなったわw

まあ確かにポイズンIIは序盤に入れたほうがいいかも知れん。
中盤で立って使う気はせんわ。
ただなんでもかんでも赤でやろうとするのは間違ってるぞ。
召喚でも分担できることはあるんだからな。頭を冷やせ。

711: 名も無き軍師:05/06/07 02:17 ID:xopSB5bA
小学生は早く寝ろよ。

712: 名も無き軍師:05/06/07 02:18 ID:8A.srz/s
普通はここまで偉そうに言う前にチェックしたくなるもんだけどなぁ。
ディア2の消費MPくらいw

713: 名も無き軍師:05/06/07 02:19 ID:Olc93ZF2
>>709
ここに書き込むまでは知っていたつもりでしたが、貴方の書き込み(コピペ?)を拝見させて頂くと、
どう読んでも命中UP効果があるとしか読めないので、僭越ながら質問させて頂いた次第です。

後、
>ただ、先ほど書きましたが寿司マンセーの昨今では上の理論と照らし合わせても、ヘイストを貰わなくても命中率は9割をキープできると思うのですが。
>これでなぜ、ヘイストが「がなり強い」と断言出来るのでしょうか?
これにも是非お答えください。どうお考えなのでしょうか?

ではこれから検証スレのテンプレから読みながら返答をお待ちしております。

714: 名も無き軍師:05/06/07 02:20 ID:KoAdROvI
>>699
まあ化石という表現がまさにしっくり来るのはおいといて。
本気でディアIIの消費MP59だと思ってるんじゃないだろうな・・。

選択肢は増えたものの、一向に利用ができない、また利用が難しいのは確か。
最近ナや赤などでやってるが、同じ構成でもLv帯や敵によって最適解変わるからな。
いろいろ提案して楽しんでもらってる。
召喚自身が「こうしたらどうですか」っていえたら一番いいんだが、
難しいだろうしな。

715: 名も無き軍師:05/06/07 02:22 ID:xopSB5bA
つttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/magic-white.html

716: 名も無き軍師:05/06/07 02:27 ID:6YjsUzMM
>>714
本気で思ってなきゃここまで熱弁出来ないだろうなぁ・・・

とまぁ、それはいいとして
召喚から提案はしたいけど効果がいまいちと言うのを痛感しているから
言うに言えないというのがあるんだよね。
この消費MPを他の事に使ったほうがいいんじゃないか?っていう
マイナス思考が先に来てしまう。

717: 名も無き軍師:05/06/07 02:32 ID:hwI/FLWw
異様に活気があると思ったら召喚の話題じゃなくて赤の話題か・・・

718: 名も無き軍師:05/06/07 02:33 ID:KoAdROvI
ディアIIってのは召喚士のほうが使う機会は多い魔法だしな。
70履行頻繁に使うようになると、ディアIIのあるなしはホント気になる。

>>716
それはある。痛いほどにわかるw
だから他のジョブ(召喚経験者)が提案してやるしかないんだが、
召喚士自身が一番わかってるからな、利用するのが難しいのは。
自分の提案がハマったときは、また別格の充実感があるな。
思わずその召喚士を召喚LSに誘いたくなるくらいだ。

719: 名も無き軍師:05/06/07 03:04 ID:rVBn0A3o
うおー乗り遅れた!ヽ(´Д`;)ノ
なんだよnsSCQZJA、ディアIIで打ち止めかよ!!

まあこの流れは恥ずかしいよなぁ・・・

720: 名も無き軍師:05/06/07 03:22 ID:Uq4cLStE
赤やってたものだが今はこんなどうしようもないヘタレ赤が量産されてるんだな
レベラーゲしてても何も考えないでマクロ押してりゃ良いと思ってる垢いっぱいいるしな


721: 名も無き軍師:05/06/07 03:27 ID:n9hP2yF6
>>720
おまいの一言は余計だ
赤にもハズレはいるし召にもハズレはいる

722: 名も無き軍師:05/06/07 03:49 ID:OiJfs7fY
パライズ 6 + ブライン 5 + スロウ 15 +
ディアII 30 + グラビデ 24 + ポイズンII 38 = 118
それに確実に入る敵の弱属性精霊弱体25で143、
(まぁこれは黒が戦闘開始時に立ってれば要らないが。)
あながち150もデタラメじゃないようだが。

ヘイストは攻撃間隔12.5%?減少で、命中云々は関係無いだろ。
解りやすくーとか命中に置き換えるから余計訳の解らん事になる。
3分間12.5%攻撃間隔減少25.7秒分=MP40
この天秤がどちらに傾くか、だけだ。

赤してる者だが>>720がヘタレ赤ってのは良く解った。
とりあえず、弱体とリフレ4、ヘイスト1を維持しつつナ盾のメインヒーラーは無理とだけ。

にしてもおまいら煽り耐性低すぎだ、もまいらもちちゅけ。

723: 名も無き軍師:05/06/07 04:08 ID:rVBn0A3o
>>722
毎回きっちり仕事すればするだけ単位戦闘時間は短くなるが、
それは黒白赤と、攻撃と回復の立場が確立されててMPが比較的自由になるときだろ
赤黒召だと、ある程度赤と召が回復分担せねばなるまい
その分今までの仕事をある程度削り取り、別の点で補うことになる

頑なに自分の仕事を守ろうとするnsSCQZJAは、
悪く言えば赤の柔軟性に富んだ性能を生かしきれてないのだろう
この場合召喚のケアル比率が問題だが、
ずっとケアルしててもMBくらいは普通狙えるだろ
MP他に使うわけでもなしw

724: 名も無き軍師:05/06/07 05:41 ID:QkKWmLwo
赤魔に対する反応が過敏杉 
>>722 の言うとおりもちつけ。

ところで昨日、闇王ソロ行って来たんだが倒すのに16分掛かった・・・。
物理無効が切り替わるの待ってたら変わらないでやんの^^;
仕方なく 4系魔法で押しますた。
もっと早く倒せるはずだけど記録保持者の報告求む。


725: 名も無き軍師:05/06/07 07:34 ID:hwI/FLWw
>>722
弱体にディスペルが分類されてないようだが1戦で何度も使うので
MP25×使用回数になって結構消費MPの割合を占めることになるぞ。

まぁナ盾だろうが忍盾だろうが召喚がメイン回復役の方が効率いいし、
自分のMPが余りまくってるとサボってるようで後ろめたいのよねw

726: 名も無き軍師:05/06/07 08:49 ID:rX/qo3tc
他の人はメリポ稼ぎどのジョブで行ってるの?
俺希望は召喚で出して誘われて回復役かなと思ったら
赤で行きましょうか?てリーダーに言うんだがたいてい
赤がPTにいたりしてそのままでいいですよ^^と言われる。
なので気がねなく履行しまくりでウマ―。こんなんでも
デコポン16チェーンするんだから素敵。しかも姉さんの
プレデター次第というのがまた萌える。

727: 名も無き軍師:05/06/07 08:50 ID:3Yc6khvc
>>725

> [655]名も無き軍師<sage>
> 05/06/07 01:03 ID:nsSCQZJA
> 後衛が赤黒沼なら沼はケアル士だろ?w
> レベル65で鳥乱獲で真空とか大地とかいらねーって

空の鳥を狩ってる状況での話みたいだから
ディスペルは話の前提に含まれてないと思うぞ


728: 名も無き軍師:05/06/07 12:25 ID:bI2Zaz4s
ヘイストなんて忍者と>>633のLv75モンクだけでいいよ。
Lv75で【MA6段階】になったモンクのヘイストだけは本当に別格。
それにメリポで移動狩りとかやってると待ち時間なしで殴りっ放しだからヘイストの効果が最大限活きるんだよ。

ヘイストなんてあとはよっぽどTP速度遅い人だけで十分だっつの。
つーかLv65の鳥狩りの話してたくせに>>633みたいな極一部の話持ち出してんのが意味不明。

729: 名も無き軍師:05/06/07 12:25 ID:bI2Zaz4s
>>663でした失礼

730: 名も無き軍師:05/06/07 12:48 ID:ePcNB8xo
昨日は祭りだったのか、nsSCQZJAさんまた来ないかな。
後衛が垢黒召の時の垢が必死に召にケアルonlyなんてアフォだな。
光連携MBなら下手な垢の魔法よりプチメテオの方が上だと思うしな。

731: 名も無き軍師:05/06/07 12:48 ID:QiuV7S1E
召喚スレですよねぇ…?
ぶっちゃけるとモンクからするとヘイストの有無など大した問題じゃない
MPあまりあまって仕事が他に見つからないのならかければって程度
てか、伸びてるから何か良い事があったかと思っちゃったじゃないかw


732: 名も無き軍師:05/06/07 12:51 ID:bP0TL4S2
詩>獣>召スレを荒らしてまわってる香具師だろ。

733: 名も無き軍師:05/06/07 12:54 ID:w4/hZBE.
召喚がメイン回復でも何でもいいが、せっかくバミ着てるのに
リフレ切らしがちにするのだけはやめてほしい。

リフレもらわなくても回復だけなら何とかなるけど、リフレをちゃんともらえば
MBいれたりでちゃんと削れるから回転良くなるということがわかってほしいかなあ。
赤の弱体などのMPも少なくて済むはずなんだよね。

734: 名も無き軍師:05/06/07 13:07 ID:S6Jq7Km6
>>730
この場合威力的なものもそうだが、赤召がMB参加するかしないかで
戦局が変わってきてしまうことのほうが重要だ。
チェーン序盤や後半のMBなら、地味に補助にまわったりとかも可。
最高速など出るところで出せればいい。
・・・むしろ召喚が一番障害としてるのはそこなんだけどな(´・ω・`)

735: 名も無き軍師:05/06/07 16:02 ID:Rd9NI452
今度召喚でプロマMの3国ヴォンを手伝う予定なのですが
ボスでフロウ+究極履行を使う場合、強さに差はあるのでしょうか?
カー君<その他くらいでしょうか?あとは属性の違いだけ?

736: 名も無き軍師:05/06/07 16:27 ID:w4/hZBE.
カー君でアストラルしたことないからわからんけど
6神獣で違いはほとんでないね。

ただプロミヴォンの敵は8属性のいづれかで、決まってる訳ではないから
相手の劣勢属性の神獣だけは使わない方がいいかも。

ひとつ注意点は、アストラルは雑魚がわいてからにして雑魚も一掃する形がいい。

自分は召喚3人いたのに、過信していきなり3人でかました後
雑魚がポップして2度目をみんな打てず負けた記憶ありw

737: 名も無き軍師:05/06/07 16:48 ID:p9by.rN6
白70召喚65。

ケアルや状態異常回復のスピードを白と張り合って被せまくる
召喚にあたって鬱でしたよっと。メイン白が召喚はじめるパターン多いから
しょうがないのかもしれんが、おまいは今召喚なんだぞっと。履行しろ履行

738: 名も無き軍師:05/06/07 17:06 ID:bI2Zaz4s
>>735
3個所続けてやるんだったら、メアボスで1/3削ってからフロウ使って、
あと2個所は終始前衛にケアルしてたほうがいいかも。

やつらWS・精霊魔法・契約の履行あたりに反応してWS打ち返してくるから
地道に通常攻撃だけでちびちび削って倒した方が事故がなくて良いです。

739: 名も無き軍師:05/06/07 17:47 ID:WQMF03JI
>>737
ケアルで張り合うアホは放置でいいんだが、状態異常はさすがに張り合う位の早さでもいいんじゃない。
履行出来る時に履行しないよりも、状態異常治した方がPTにとって有意な事のが多いでしょ?
俺の中でマヒ・静寂・悪疫は即治しの3大異常で、召喚中にPTの誰かが掛かって召喚獣呼び終わった後に白が治してない、または複数掛かった場合に治しきれてない場合は治すかなー。
「信頼出来るなこの白は」と思えるかどうかを最初は被ってでも即やって判断するかなー
任せてもよしって思ったら、ほとんど任せちゃうな。自分よりも早そうならね。
大抵の白が遅いまたは治せない、とかだからやるしかない。それが現状。
サポ白を一番有意義に使えるジョブは召喚。それが現状w

740: 名も無き軍師:05/06/07 18:11 ID:p9by.rN6
>>召喚獣呼び終わった後に白が治してない
そうゆうレベルじゃなくてさ、ログで言うと
→***はパラナを…
→召喚はパナラを…
毎回これぐらいの速さ。毎回0.何秒差。
そりゃね、状況見てリジェネとかしてる時に状態異常治してくれると
すごくありがたいけど、こっちが明らかに手空いてる時にも
わざわざ張り合う必要あるのかね???
十分間に合ってるのに毎回毎回されると腹が立つわけよ。
言えないこっちも悪いんだけどね…orz

741: 名も無き軍師:05/06/07 18:13 ID:kVAVAwiA
実はお前、召喚より先にケアルしちまうイイ奴なんじゃ
ねーのか?

試しに、その全然ケアルしない召喚ほっといて
死人出してみたらいいよな。

きっと責められるのはその全然ケアルしない
召喚のよ〜な気がするしな。

742: 名も無き軍師:05/06/07 18:34 ID:jzkKxxCU
740はきっと良い奴なんだけど真面目すぎちゃうんだろうな
たしかに白としてはケアルも状態異常も最速でやるべきって思う人は多いと思うし良い事なんだけど
召なんて一分に一回しかやること無くて、それ以外は白と仕事かぶるのだから
履行中以外は任せちゃって白は白でサポ白には出来ないことを存分にしたりMP温存したり
臨機応変に動いてみるのはいかがだろうか?

743: 名も無き軍師:05/06/07 18:39 ID:ePcNB8xo
エボカーブーツって潜在能力とかなんか隠されてないの?

744: 735:05/06/07 18:43 ID:Rd9NI452
ありがとー
でも、ボスの属性って雑魚と違って見ても分からないよね。。。
とりあえず維持費の少ない犬か、曜日の獣にしてみます

745: 名も無き軍師:05/06/07 18:52 ID:fS3G6.Gc
白にMP温存させて自分がケアルするくらいならフェンリル出しっぱで削るな俺は。

746: 名も無き軍師:05/06/07 18:55 ID:8nBlsahQ
なくても十分いい装備だろ。
な、そう思おうぜ。

747: 名も無き軍師:05/06/07 18:59 ID:S6Jq7Km6
まあ白のMPは召喚のソレより大事だからな。
保険的な意味もあるし、プロテスやリレイズにしてもそうだ。
白が状態異常治すのが早いときは、その間にケアルのフォローにまわったほうがよさげ。
つか、忍盾だとそうもいかんか。

748: 名も無き軍師:05/06/07 19:03 ID:qB9w3O3.
>>744
3国ヴォンのどれだったか忘れたけど
漏れ:フェンリル
フレ:リヴァイアサン
で、一緒にアストラル履行を使ったが
全く同じダメージだったよ

749: 名も無き軍師:05/06/07 19:24 ID:FK4anRwI
>>740
それは仕方ないよ。
召喚=ケアル士と思い込んでる奴と組んでしまうと
必死に回復しないと痛い奴と思われる、
と錯覚を起こしてしまうからなぁ。

750: 名も無き軍師:05/06/07 19:43 ID:.NE/LtiI
エ召喚の足は割りといいの揃ってるから潜在あるのかないのかも
分からないエボカーブーツはいらない。とりあえず300回召喚した
けどなんもなかったよっと。
新装備は足以外でいいのあるといいな。ボロは早く卒業したい…
あと色は緑黒白青あたりで。赤はロイヤルで見飽きた。

751: 名も無き軍師:05/06/07 19:55 ID:c8YCVCc6
俺ら無駄にMP多い上にオートリフレと最高性能のクリマンあるから、
一戦毎のMP使用量後衛で一番多くても、MP残量だけで判断されて
仕事してないように思われることは多々あるよな

つか、昨夜スレ違いUzaaaa書いて寝てからも延々話題延びてて吹きましたよ

752: 名も無き軍師:05/06/07 20:11 ID:RhzWH4jo
オレの場合は、
コカとか石化使ってくるレベル上げで白と組んだ時は
白にストナだけ頼んで、静寂とか他の状態回復は任せてもらうって感じかな。
ストナってかなりMP食うからな。
あと白にはケアルよりリジェネ2〜3とか使って欲しい。
最近使っていない白と何故かよく組むのだが・・・。

753: 名も無き軍師:05/06/07 20:56 ID:NsuON02c
今日は閑古鳥かなぁ(´・ω・`)


754: 名も無き軍師:05/06/07 22:49 ID:VzHXsQoM


>>極力全員にかける
て自分で言ってるやん

755: 名も無き軍師:05/06/07 22:50 ID:VzHXsQoM
やべ、600〜700で見てたの忘れてた
Σ( ;゚Д゚)

つ【真空の鎧】
でスルーお願いしますorz

756: 名も無き軍師:05/06/08 01:23 ID:.F9xVx2I
今日セカンドジョブあげてるときに、召樽と組んだんですよ。
忍盾で後衛は赤詩召と、攻撃力にやや難があるチームではあったんだけど、
そいつ1分ごとに攻撃履行⇒ヒールしかしなくてもうアボガド。

そういうヤツは頼むからサポ黒で希望だしてくれ。マジで。

757: 名も無き軍師:05/06/08 01:27 ID:5CbPPiJc
>>756
ハズレに当たったときは犬に噛まれた物と思って諦めてくれ。

758: 名も無き軍師:05/06/08 01:31 ID:N2CsstPo
うまい忍盾ならケアルなんてそんなに必要ないし
別に避難されるほどでもないんじゃね?
あと、赤詩召だったらヒールなんてしなくても
そこまでMPに困らないと思うんだが。忍盾だし。

759: 名も無き軍師:05/06/08 01:34 ID:Lt6gx1eA
で、なんでそのこと直接言わないの?

760: 758:05/06/08 01:38 ID:N2CsstPo
前衛で攻撃力が十分だったとか
本当に全くケアルしない香具師だったのなら757の言う通り。

ちなみに俺もそういう編成で履行がある程度有効なLvで
敵に当たるようなら(当然PTメンと相談してからだが)
履行多様する事もある。

761: 名も無き軍師:05/06/08 01:39 ID:LQlUdx8Y
つか3国ボンのボスは(ミッションのもENMのも)コアの色は固定で、
しかもそれは弱点でも何でもない。
特に特定の属性に耐性も弱点も持ってないと思われる。
自分はフロウ履行は光曜日以外は曜日に合わせて撃ってるな。光の日は適当。

で、3国回るときフロウ使うとしたらやっぱメアかな。あそこは油断してると結構きつい。
ホラENMはミッションの方と違いかなり弱い。

762: 名も無き軍師:05/06/08 01:47 ID:Ga4O3DjE
メアは強力な範囲WSとか急所突きWSがあるから事故死が怖いんだよねえ

ヴァズENMでも青玉(メアタイプ)は放置することが多いし

763: 名も無き軍師:05/06/08 02:06 ID:/ZY8T.7E
ところで割と多様する機会の多い硬化の履行が弱いままなんだが。
サポあげで召喚誘って硬化頼んだんだが、メガリススロー打ってたわ。
そりゃ打つよなあ、知らなけりゃ(´・ω・`)

764: 名も無き軍師:05/06/08 02:11 ID:Ga4O3DjE
知ってても硬化トスよろと言われたらメガリスしかあるまい
近づけないでも後衛の位置のまま撃てるから便利といえば便利

765: 名も無き軍師:05/06/08 03:56 ID:yt6U/lUc
射程距離もうちょっと広げてくれてもいいよなぁと思う履行多い
〜は遠くにいるため(ry 

(´・ω・`)

766: 名も無き軍師:05/06/08 11:47 ID:WQMF03JI
>>740
740は俺からしたら信頼出来る白、になるんだと思う。
召喚が上手いかどうかは自信ないけど、状態回復の早さだけは自信あるつもりだし。
740が張り合ったのがもしもトラマでの出来事で盾が忍ならその召喚は負けず嫌いな頑張り屋さんのアホとか思ってていいんじゃん?
ナ盾なら逆に召喚詠唱中や呼び出し中は率先してやって、それ以外なら任せちゃえば?

ドレッドクリューシュや咆哮で被ってもいいとは思うけど、毎回競うように被るのに白に任せないのはちょっとアレだねw


767: 名も無き軍師:05/06/08 11:57 ID:Qs8kr7xg
>>756は最初から煽る気まんまんで書いてるから言ってもしょうがないが
>攻撃力にやや難があるチーム
>忍者盾
これなら、出しっぱなしでの攻撃履行やサンダースパークMBならむしろグッジョブな召喚
攻撃履行だけでヒーリングがそんな必要なわけないし>>756が書いてないだけで殴らせてたんだろう
サポ黒にメリットないんだからサポ白に問題なんて無いし
いつでもケアル要求するようなアホがいても自分で戦術考えられるのが良い召喚てもんだ

768: 名も無き軍師:05/06/08 13:21 ID:M4fw9G9I
そろそろ次のアップ近づいてきただろうから装束妄想でもしようぜ

769: 名も無き軍師:05/06/08 13:51 ID:FK4anRwI
>>763
知ってても使わない事のほうが圧倒的に多いよ。
連携するときに召喚獣ウゼェ
ってのが多いからねぇ。

770: 名も無き軍師:05/06/08 14:14 ID:RBRCPTEM
スレ切りごめんなさい
もし、フェニックスが追加されるとしたら
セルテウス・グラの状態
火の鳥・グラの常態
どちらがいいでしょうか?

771: 名も無き軍師:05/06/08 14:19 ID:bP0TL4S2
>>770
実装されないのでその問題は回避した。
漏れなら間違いなく一輝だな。

鳳 翼 天 翔 ! ! ! ザッシャァァァァァ!!!

772: 名も無き軍師:05/06/08 14:26 ID:M4fw9G9I
>>771
馬鹿〜〜、一輝よりも紅さん(*´Д`*)ハアハアの方が断然いいだろう

773: 名も無き軍師:05/06/08 14:47 ID:uK0KJdD6
>>770

Baあたりが現実的w

774: 名も無き軍師:05/06/08 14:50 ID:bP0TL4S2
そもそもフェニックスだと火属性がイフリートとかぶるからな。

775: 名も無き軍師:05/06/08 14:55 ID:MTY9nBNc
上位でいいんじゃまいか?
核熱 分解 湾曲 重力で

776: 名も無き軍師:05/06/08 15:16 ID:bP0TL4S2
上位扱いされちゃうと
光火・闇土・雷風・水氷

になって、偉大なる獣・闇属性のフェンリルの立場がなくなるので■e的にはムリぽい悪寒。

777: 名も無き軍師:05/06/08 15:16 ID:bP0TL4S2
他の3種も用意する必要があるって話ね。

778: 名も無き軍師:05/06/08 15:22 ID:bzOB1vPE
ヴァナディール四霊獣
カーバンクル:光
フェンリル:闇
フェニックス:?
バハムート:?

779: 名も無き軍師:05/06/08 15:24 ID:M4fw9G9I
ヴァナは5大霊獣だろ
カーバンクル・フェンリル・ディアボロス・フェニックス・バハムート

780: 名も無き軍師:05/06/08 16:18 ID:b8SP8Ofk
カーバンクル 光/光
フェンリル 闇/闇

タイタン 土/切断
リヴァイアサン 水/振動
ガルーダ 風/炸裂
イフリート 火/溶解
シヴァ 氷/硬化
ラムウ 雷/衝撃
※アレキサンダー 光/貫通
※? 闇/収縮

※ディアボロス 重力
※フェニックス 核熱
※オーディン 分解
※? 湾曲
※バハムート 無属性/Lv4連携属性?

カーバンクルはクエで力をもう少し解放できるようなるってことでw

781: 名も無き軍師:05/06/08 17:07 ID:.37pecZc
もう1セット全属性分の召喚獣をだせばよくね?w

782: 名も無き軍師:05/06/08 17:08 ID:bP0TL4S2
バハムート零式でよろ。

783: 名も無き軍師:05/06/08 17:29 ID:QiuV7S1E
神獣は8属性で霊獣は司るものが違うから被ってても良いんじゃないの?
カーバンクルは便宜上、光(司るのは虹?ストーリー的にはこいつが一人で神獣と霊獣のバランスを崩そうと画策してる腹黒?)
フェンリル、ディアボロスは便宜上、闇(フェンリルは運命と時間を司り、ディアボロスは夢とその世界を司る)
フェニックスは便宜上、炎(生死を司る。現在は刀に宿り中。こいつは人間の生贄を必要とする)
バハムートは、便宜上、風?(空と空間を司る。しかも唯一、自分の眷属として真龍を従えてる)

むしろ神獣側の光(モブリン達の伝説にある巨人の事か?)と闇(すでに目覚めて彷徨ってるらしい?)

って考えたら属性被っててもきっとできる事は違う気がするし
変に属性にこだわらなくて良いよ
どれ使っても最終的な属性攻撃に大差なんかないんだから

784: 名も無き軍師:05/06/08 17:51 ID:h6vPm/.c
バハムートは従来の属性だと無属性だよな

バハムート対ヨルムンとかであっけなくバハムートがやられる姿見てみたいけど

無理だな

785: 名も無き軍師:05/06/08 17:56 ID:flYl1K.U
闇は目覚めてるのか
シャントットか?

786: 名も無き軍師:05/06/08 18:13 ID:ePcNB8xo
93  ◆06n9jvvCqU   NEW!! Date:2005/06/08(水) 17:13:38 ID:4+t5KKYj
・X360版はPC版の倍くらいの距離のものまで表示できる
・ハイビジョンの高解像度は一度遊ぶとヤバス
・360版のアルタユ他画面写真多数
・βテストはX360発売と同時に始める
・PS3版はHDDしだい
・新ジョブは既存のジョブとは全く違う遊びが出来るものになるかも
・新召還獣は「フフフ。」
・プロマシアのEDのその先が新エリアになるかも
・バリスタイベントであのトークショー再び開催
・バリスタイベント(8・27)直後にとあるVUがあるかも?

787: 名も無き軍師:05/06/08 18:25 ID:skaK5aPs
おいおい新召喚獣すべてプロミクリア後の新エリアとかやめてくれよorz

にしても光属性の召喚獣くらいは追加してもいいんじゃないかと思う
現在カークンがあまりにも弱い&補助回復に回ってるから
攻撃特化な光召喚獣がいてもいいだろ。難易度は下げてくれorz

788: 名も無き軍師:05/06/08 18:27 ID:PDT.Qb3Y
バハムート実装されたとしても、ヴリトラ程度であの強さだし
1鯖にログインしてる全員を総動員して、なお負けそう。
キリンみたいに3竜+オウリュウ随時召喚とか平気でやりそうだし。
トドメはメガフレアで人がゴ(ry

789: 名も無き軍師:05/06/08 19:01 ID:F5631G8E
俺はそれくらいでこそバハムート!って感じもするからいいな〜って思うな
と、バハムート召喚に夢を見てる召喚士49歳の冬

790: 名も無き軍師:05/06/08 19:23 ID:.37pecZc
■<新召喚獣フフフを実装しました。

791: 名も無き軍師:05/06/08 19:50 ID:.37pecZc
そもそも追加ディスクで新召喚獣が出たとしても、ストーリー上出るだけで
俺らは使えないんじゃね?プロマシアみたいに。

792: 名も無き軍師:05/06/08 19:51 ID:LYg.Yz7c
収縮:ディアボロス
湾曲:バハムート
分解:巨人
核熱:フェニックス

光:カーバンクルU
闇:フェンリルU

793: 名も無き軍師:05/06/08 19:53 ID:VnAjYsM6
エクスカリバーとかラグナロクの難易度を考えると、
そうそう簡単に取れるものじゃないことは想像つくなぁ

794: 名も無き軍師:05/06/08 20:10 ID:Xk5KLza2
旧貨幣約2万枚をゴブにトレードする事で契約可能とかなったら
あきれるを通り越してRMTを推奨する!

795: 名も無き軍師:05/06/08 20:27 ID:rk43OCU6
ここまで妄想できるなら幸せだね

796: 名も無き軍師:05/06/08 20:35 ID:4na5ouL.
妄想を楽しむジョブ、それが召喚士だ

797: 名も無き軍師:05/06/08 20:36 ID:mFrsNbvk
VU前が一番幸せだ。
それだけは間違いがない。

798: 名も無き軍師:05/06/08 20:55 ID:VzHXsQoM
召喚士のテンション
Ver.up前>妄想時>平常時>妄想後>Ver.up後

こんなもんでしょ

799: 名も無き軍師:05/06/08 21:30 ID:1g5Uk.do
テンゼンの刀の鞘みたいにNPCだけ召喚できて俺等はおあずけ食らうかもしれん

800: 名も無き軍師:05/06/08 22:24 ID:/YiOejT6
召喚士のテンション
召喚士実装前>>>>超えられない壁>>>>>Ver.up前>妄想時>平常時>妄想後>Ver.up後

801: 名も無き軍師:05/06/09 01:10 ID:W9KrgwTo
今回のヤツは「真龍の王」であって「神獣の王」ではないしなァ
ヤツを召喚するのは無理っぽ〜。でも召喚してみたいなぁ
追加ディスクとかよりとっとと既存バグ直せや■e

802: 名も無き軍師:05/06/09 01:46 ID:01vMWa1k
真竜の王だろうが、霊獣には違いないわけで・・・。
俺たちの妄想をさまたげる理由にはならないな。

803: 名も無き軍師:05/06/09 01:56 ID:GSytzPbk
メテオ使えるようにならん限りバハムートはないだろうなあと思う
もし実装されたら?

フレアとホーリーを思い出せ(´・ω・`)

804: 通りすがりのケモリン:05/06/09 02:39 ID:BYLuv5jE
召喚さんにバハムート実装の折には、僕らに是非ベヒーモス汁をください!
必ず幸せにしてみせます!!(`・ω・´)シャキーン

805: 名も無き軍師:05/06/09 02:51 ID:vAaQ49IQ
バハムート:3竜倒してトリガー入手
メテオ:裏闇王のレアドロップ
ベヒーモス汁:1つ100万ギル

くらいではないかのぅ

806: 名も無き軍師:05/06/09 04:31 ID:Ayb7RmQ2
>>787
アレクサンダー希望!希望!!

>>803
それなら逆に希望あるさ
召喚士の使う履行は、履行発動までの時間と1分縛りや消費MPにしては弱いのが通例だからなwwwwwwwwwwwwwwwwww

807: 名も無き軍師:05/06/09 04:39 ID:yt6U/lUc
■e<新たな召喚獣を追加しました。


公式VUPで、この一文が欲しい

808: 名も無き軍師:05/06/09 05:54 ID:t3H58EUw
>>807 
エレメンタル改

809: 名も無き軍師:05/06/09 09:55 ID:guQfF9UY
チョコボ召喚
もちろん、乗れません
履行はチョコボキック、チョコボ掘り等
履行でのチョコボ掘りはなんと、ギザールの野菜が無くても掘れます!

810: 名も無き軍師:05/06/09 10:50 ID:VD2.YbVE
>>788
>1鯖にログインしてる全員を総動員して、なお負けそう。

バハムート実装されるなら■eのことだしマジでやりそう

OPテレポの時のデカ樹のように
■e<各地に飛竜の眷属が出現しました、これをすべて倒すとバハムートが出現します
  バハムートを皆で協力して倒しましょう!

バハムート召喚を夢見る奴が一杯集まってエリア落ちは目に見えてるので
本当は実装してない問題は回避した



811: 名も無き軍師:05/06/09 12:04 ID:XKRDAlXQ
TP貯めれれば威力の上がる履行は属性魔法だけでしょうか?

812: 名も無き軍師:05/06/09 16:26 ID:JUiYcdQw
だけ。

813: 名も無き軍師:05/06/09 17:03 ID:lv9TlnQU
>>805
その案だと黒魔が基地外のようになるだろうなwAF取りでザルカクリアする
予定のないLSから黒が消えるかも。

ベヒーモス汁:水クリ、ベヒーモスの皮、蒸留水

814: 名も無き軍師:05/06/09 17:28 ID:sa.Yjh3o
   _人
                     ノ⌒ 丿
                  _/   ::(
                 /     :::::::\
                (     :::::::;;;;;;;)_
                 \∠二ニ=、ノ=ニ二ゝ\
                ノ ̄ =o=、.  ,=o=、:::)
               (      ,(_。_;。_)、 ;;;;;;人---,,,_
               / ̄――ノ  __;__ ` ::::::::::\  , ゙',  
              (      ー=ニ二ニ=-' ::::::::::::::)/  l
            _,f'、\__::::::  '''''''   ;;;;;;;;;;;ノ'"゙i  i
          _,,r''´  ゙ "´            i   l  ,'
       ,,.‐'´ ゙'' ,、,,‐'iン'   .....   ..:::..     ', r,‐‐' ノ
   r、__,-'´   _,,-'´_,,,.-ヽ,       ,' '、    。  l i,)  /-,,_
  ヒ'-'ゝ. 、 ,,.-‐'',.-''"´    l'、,. 。  ,...ノ  ゙'、,,_  ノソ_,/    `゙'‐,
  ゝミ_,,ノ"  ,'´       iヽ,`゙゙゙´       ゙゙"./~i      ....::',
        ト;:::..      ', i'、         ,/ノ.,ノ     ..:: ゙゙ ',
         ,'   ゙'',ソ‐-、   '、i i'‐、,_    _,,..ノ、,ィヘ,,-‐‐'"´゙i"   ゙,
.        ,'     ,'    `゙'', ´ヽ、'、 ヽ'マ'''"'‐、,,_ノ,        ';::    ',
      l   ,.ノ                         ゙'、.    l
        l   /              |||| ブリッ        ゙,  ..i
      i  .,'.              人             'i   i
    _r'  /.               /〜ヽ             ',.  '、_
 ,,-‐''´  ..'゙'、              (((。・-・)))          f゙..    `゙'‐、__
f´__,,--‐---‐'゙                ゚し-J゚             `゙゙´`゙''ー----'
大地の守りーーーーーーーーーーーーーーーーーー

815: 名も無き軍師:05/06/09 19:15 ID:QiuV7S1E
>>813
似たような事だけどブレクガとかサイレガとかパライガとか裏のペットが低確率で落とすようになったら
戦術変えざるおえなくなるんだろうなって思ったw

816: 名も無き軍師:05/06/09 21:03 ID:STTquM9E
闇輪の帯+AF2は效果がありますか


817: 名も無き軍師:05/06/09 21:08 ID:afGGwysk
自分では試してはいないけど、装備品のやつには効果無かったらしい。
土帯+デザートブーツで効果発動しなかったみたいな。

818: 新米召喚見習い:05/06/09 21:12 ID:fFvbc.pc
召喚士はいままでFFシリーズをやってきた影響もあって、一番好きなジョブです。
それとアストラルフロウの壮絶な強さと圧倒されるような華麗さに憧れて始めました。
レベル上げptでは必ず2時間おきに発動してます。
しかし低レベル代では敵のHPを半分以上削るほど強かったんですが、最近(Lv60ですが)
フェンリルでも1/3くらいしか削れません、MB狙っても1100ダメージくらいしか
出ませんでした。敵はいつもとてとて+ と強いせいなのか、かなり凹んでます。
これからもダメージあまり増えないんでしょうか? 75になるとアストラルフロウは
いくつくらいでますか? 先輩方よかったら教えてください。
それとダメージはやはり フェンリル>6属性>カー君 の順でしょうか?

819: 名も無き軍師:05/06/09 21:17 ID:Xk5KLza2
>>818
60超えた辺りから楽な敵でもHPは3000近くあったりします
更に上ならなおさらです
アストラルフロウのダメージはで1000〜1400程度でしょうかね
と、言うわけで、時期に付け焼刃程度しか減らせなくなるので気にしないように
70超えるとアストラルフロウの使用目的が変わる程度です

820: 名も無き軍師:05/06/09 21:37 ID:dZ.MybuI
そだね。70とかだとフロウは維持費0になるのが目的だったり、
緊急時にまとめてタゲを取るためのフロウ履行だったりする。

ダメはカーくんが他より1ランク弱い以外はそれほど差が無かったりするから
敵の弱点属性、もしくは天気か曜日に合わせて1割増を狙った方がいいかな。

821: 名も無き軍師:05/06/10 01:28 ID:wowU9DTc
妄想話に乗り遅れたー。
この前、フェンリルクリアの報酬もらう時のNPCの発言が気になったんですよ
セリフは覚えてないんだけど、カー君は力溜め込んで何する気だ?みたいの。
上で誰かが言ってる、クエでカー君解放に期待

822: 名も無き軍師:05/06/10 02:07 ID:OQD8mVho
「息吹が大いなるものの力のかけらだとすると、
カーバンクルが何度も息吹を集めさせるのは
大いなるものの力を徐々に弱らせようとしてるんじゃ?」
みたいな感じだったかな。
カーバンクルが溜め込んでるってニュアンスではなかった気がするけど
召喚士関連でなにかありそうと期待させるセリフではあるね。

823: 名も無き軍師:05/06/10 09:32 ID:of/6XbnE
冒険者ありがとうキャンペーンを忘れたのか。
期待させるセリフは■eの十八番ジャマイカ

824: 名も無き軍師:05/06/10 09:39 ID:of/6XbnE
と書くだけじゃなんなので。。
TPリジェネか増加の履行がほしいな。
詩スレじゃTP増加の歌クレの話でてるし、もしかしたら赤スレもか?
HPヒーラーは白、MPヒーラーは詩赤、TPヒーラーは召って感じで。

825: 名も無き軍師:05/06/10 10:27 ID:w4/hZBE.
1分って制限がある限りそんなのいらないだろ。
これ以上謎生物にしないでくれ;

紅蓮とヘイスガ継続時間をちゃんと使えるクラスにしてくれる方がいいな


826: 名も無き軍師:05/06/10 10:28 ID:3PDFy7sw
お侍さんからえらい批判受けそう(´Д`;)

827: 名も無き軍師:05/06/10 10:30 ID:0LToMH0I
TP関係きたら、まさに連携メーカー。
いつぞやの侍やってるウルサイのが戻ってきそうだなw
って神獣追加されないと、もはや追加枠ないじゃないか。

6神獣と2霊獣に、あと1つくらい追加履行を妄想してみるか?

828: 名も無き軍師:05/06/10 10:32 ID:o8MIiG2E
>>818
釣りなんだろうが、2時間おきに必ず使ってる、って・・・
バイル+1でも毎回使ってんのか?

829: 名も無き軍師:05/06/10 10:34 ID:DUx2cPBE
効果時間5分の10/3秒とか、一回の履行あたり100増加とかだと
LV70以下でも使えないかな。
紅蓮とヘイスガは継続時間増えたらもちろんうれしいけど、
ぞれが増えたところで謎生物なのは同じだし。

830: 名も無き軍師:05/06/10 10:37 ID:5j4Nq70Y
>>826
「おまえは全ての侍を敵に回したいのか?」の人を思い出したw
侍だって恩恵受けれるんだし、敵になんないんじゃね?
侍がPTメンバーのTP増やせるなら別だが

831: 名も無き軍師:05/06/10 11:37 ID:PLYdeC0U
マーシャル武器みたいにWS時にTPボーナスする履行ならいいんじゃない?
効果時間三分、使いキリって感じで

832: 名も無き軍師:05/06/10 11:55 ID:1x3QbOCQ
TP増加履行の効果によるが侍も劣化明鏡止水とかできるようになればみんなウハウハじゃね?
いつだか沸いた納金侍も喜ぶだろwwww

833: 名も無き軍師:05/06/10 11:55 ID:zoFfISys
ヘイスガの効果時間アップ+スロウガに上書き可能とかになるだけでかなり
PT貢献度上がると思うんだけどなぁ。

834: 名も無き軍師:05/06/10 12:46 ID:5eTDDC6s
こちらLV37召喚です
狩狩忍で全員蝉持ちなのですが、
何をすればよいですか?
大至急お願い!

835: 名も無き軍師:05/06/10 12:59 ID:PLYdeC0U
ケアルとMB
そしてPTを盛り上がるトーク

836: 名も無き軍師:05/06/10 13:01 ID:PLYdeC0U
あと、後衛に真空

837: 名も無き軍師:05/06/10 13:01 ID:5eTDDC6s
>>835

ありがとうございます
やることなさそうなので自主的にPTから抜けました
お騒がせしました

838: 名も無き軍師:05/06/10 13:04 ID:MbSCfpBg
なんだ、ただの釣りか・・。

839: 名も無き軍師:05/06/10 13:06 ID:PLYdeC0U
ネタだと思うがその編成で召喚が誘われるって事は
他に後衛が居なかったって事なのに抜けるとは…
お前はソロでミミズでも叩いてろ

840: 名も無き軍師:05/06/10 13:07 ID:MbSCfpBg
FF11/FFXI武器・防具一覧の報告掲示板にこんなのあったよ↓

アストラルシグナって召喚獣物理履行ダメージマイナスついてる可能性があり。
同じ曜日(水)に同じ回数イフ釜の楽ゴブにプレデタークローを10回づつ行ってみた結果。
風杖
【1435】【1234】【1374】【1435】【270】【1439】【1533】【1345】【1436】【1322】【1258】【1246】
アストラルシグナ
【1103】【114】【1897】【1203】【1163】【1089】【1289】【1306】【1209】【1169】【1298】【225】
それとも属性杖に密かに対応曜日召喚獣攻撃力アップでもついたのでしょうか?
精霊がダメアップ&レジ率ダウンが隠しでついているので、召喚も維持費ーの他に何かついているかもしれないですね。


5239. Re: アストラルシグナ 召様 2005/06/08 (水) 17:17

維持費の関係上どうしても風杖かシグナがないとこちらが死ぬ可能性が出てくるので(もしも履行が2回外れたら死亡)。
また、途中で武器を変える等もしない事を前提に勝手にやってみた結果なんです。
風杖と麒麟棍は体感としてダメージが違うと感じる事はありませんでした。シグナを借りて使っていたら、ダメージが低いと感じた為に少しばかりの実験をして、ここに書かせてもらったのです。

敵ですが、白のプロシェルは無い・レベルはバラバラ(ただし、全員楽回避低い表示 ※食事はクッキーか無食)。
事実は解りませんが(もう返しちゃいましたし)、■eも隠し性能があるならあるで記載してくれると助かりますね。


5237. Re: アストラルシグナ 召喚Lv1 2005/06/08 (水) 14:59

風杖に風属性魔法+10%(HQは15%)が付いているみたいなので
プレデタークローが風魔法(風属性)扱いになっているというのは考えられませんか?
それとシグナの検証するなら風杖とは別の武器で行った方が良いと思います。




5238. Re^2: アストラルシグナ 羽帽子 2005/06/08 (水) 15:44

> プレデタークローが風魔法(風属性)扱いになっているというのは考えられませんか?

属性WSのように、物理攻撃でありながら属性を持つものもありますから
もしかしたら召喚獣の物理攻撃履行技も召喚獣そのものの基本属性(連携属性とは異なる)を持っており、
これにも杖の隠し性能のダメアップ&レジ率ダウンが適用されるのかも知れません。

プレデタークローは連携属性を持っていないので、こんな想像をしてみました^^

841: 名も無き軍師:05/06/10 13:13 ID:bI2Zaz4s
>>827
TPリジェネ・・・侍・・・召喚・・・
つ【ようじんぼう】

842: 名も無き軍師:05/06/10 13:50 ID:w4/hZBE.
やっと65になってエクリプスバイト覚えて、気分良くなってたんですけど

65からの6神獣の維持費の上がり方は何なんですか・・・

843: 名も無き軍師:05/06/10 13:53 ID:.i4RRYbg
ファミ通 6/24号

浜村:召喚獣って増えていくんですか?
タナーカ:フフフ。

   フ フ フ 。

   フ フ フ 。

なぁ?俺ら期待してていいのかな…?('A`)

844: 名も無き軍師:05/06/10 14:03 ID:FK4anRwI
追加召喚獣で召喚が強くなる、とかPTでの居場所を獲得できる
なんてことはないだろうな orz
その代わり後続召喚を絶滅させる効果はおおいにあるだろうね。
取る条件も、アルタユに行く必要がある。ぐらい強烈なものだろうから。

845: 名も無き軍師:05/06/10 14:40 ID:IOcMU4PM
そこで…カーバンクルの強化ですよっ

カー君< ボクが貯め続けた力を解放する為に アストラルシグナ を持ってきて

846: 名も無き軍師:05/06/10 14:48 ID:w4/hZBE.
ディアボロスだったらアルタユまで行く必要ないんじゃね?

あとはフェンリルの後だからといって必ずしも強い召喚獣とは限らんし(´・ω・`)

847: 名も無き軍師:05/06/10 14:50 ID:J8nuArds
召喚獣の通常削りを竜騎士本体と同等の強さにして欲しい。
前衛が居ないときはペット常時呼び出しで前衛役。
後衛が足りない時は補助履行時の呼び出しで回復役。
その代わり攻撃系履行はTP100以上ないと撃てないようにするとかで。

848: 名も無き軍師:05/06/10 14:51 ID:bzOB1vPE
>>847
通常が竜並みってえらい強いな

849: 名も無き軍師:05/06/10 15:07 ID:CDNYQoHc
もし召喚獣追加されてそいつがが無属性だったりしたら
確実にアストラルシグナ高騰するよな
属性杖じゃ維持費マイナスできないし

850: 名も無き軍師:05/06/10 15:20 ID:PLYdeC0U
>>849
高騰する以前に今ですら競売に出てない罠。

851: 名も無き軍師:05/06/10 15:30 ID:w4/hZBE.
>>847
竜騎士は普通に強いぞ。
瞬間的な爆発力が無くてBCとかで役に立たないからネタにされちゃってるだけだ


852: 名も無き軍師:05/06/10 15:39 ID:FK4anRwI
>>846
ディアボロス戦BCはソ・ジャとかはありうるけどクエ受けられる条件のほうで
プロマミッション6章までクリア済み、とかそんな感じ。

853: 846:05/06/10 15:44 ID:w4/hZBE.
アルタユ以降でディアボロスがかかわってくるならそうかもね。
でも、現時点で開放されてる部分での流れだとディアボロスはおろか、
バハムートはどこいったんだろ?って忘れ去られた流れになってるからなあw

854: 名も無き軍師:05/06/10 15:59 ID:bI2Zaz4s
一番新しい壺BCの前のイベントでディアボロス出てきた気がする。

855: 名も無き軍師:05/06/10 18:34 ID:QiuV7S1E
今のフェンリルは鳳凰丸のフェニックス状態だからな
しょうがないだろうな

856: 名も無き軍師:05/06/10 18:49 ID:I.c6d/ss
クエの「仮面同盟」にでてくる「北の地にある闇のクリスタル」ってのは
ディアボロスのもの?それとも全く別のものなのか・・・?
プロマM進めてないのでよくわかってない。

これは内容完結してないんでいつか続きのクエでるだろうと思っているが・・・。

857: 名も無き軍師:05/06/10 18:53 ID:QiuV7S1E
あれは闇のプロトクリスタルがあった場所らしいよ
ディアとは関係無いらしい
中身はどっか行っちゃった

858: 名も無き軍師:05/06/10 19:54 ID:bzOB1vPE
>>856
続きがありそうなのになかなか実装されないね

859: 名も無き軍師:05/06/10 20:34 ID:n2IIqQMs
ディアボロスはデュナミスがどうとかこうとかっていってたよね・・・

860: 名も無き軍師:05/06/10 23:44 ID:ww8JSPkI
>>822
遅レスだけど、カー君が大いなるものの力を奪ってるのは、敵の力を削いでるだけなのでは。
真世界の神=大いなるものと霊獣は似て相容れない存在だし。


861: 名も無き軍師:05/06/11 00:00 ID:u4NZ8yho
>>843
たぶんこんな感じ

浜村:召喚獣って増えていくんですか?
タナーカ:フフフ。 ←(やっべー忘れてた。笑ってごまかすか)
浜村:なんで笑うんですか(笑)!

862: 名も無き軍師:05/06/11 00:19 ID:5fz3xWPE
test


863: 名も無き軍師:05/06/11 00:38 ID:5fz3xWPE
個人的に北のウルガランとかでさぁ
ヴァリガルマンダと戦いてぇ・・

氷漬けで現れて、HP半分位で氷溶けて本体浮上。
(炎系食らわせたら開幕氷溶ける、フロウランダム)
んでそのままアストラルフロウ「トライディザスター」
属性は光連携に合わせて炎風雷混合かな?

氷漬けVerは物理無効でフリージングドライ「こおりづけになる
がいい」(石化っぽい追加効果)とブリザド・ブリザガ1〜4
連射とか。
浮遊Verは魔法無効でファイガ、エアロガ、サンダガ1〜4に。

連続魔スタン封じられるな・・・また黒狩必須ですか・・
まぁPCに来た途端中途半端に・・・orz

864: 名も無き軍師:05/06/11 00:58 ID:qym1mKKQ
なんかまんま発想がFF6だが聞いてたらオラワクワクしてきたぞwww
そういう熱い戦いしてみてぇな〜

だが■は熱い戦いと高効率な作業的戦いとの違いがわからないからダメだな

865: 名も無き軍師:05/06/11 11:13 ID:OkseBB5E
妄想もここまで来るともうね〜
ほんと馬鹿ばっかり

現状殴りでTPためるには全部あたって1分くらいかかるのに
効果5分10TP/3秒って1分で200たまる計算だね
召喚獣の通常を竜騎士並みとか
誰か言ってたが瞬間が弱いだけで竜騎士は強いよ

もう少し考えて妄想しろ

866: 名も無き軍師:05/06/11 11:37 ID:.37pecZc
妄想にいちいちケチをつけるのも恥ずかしい限りだなw

867: 名も無き軍師:05/06/11 11:39 ID:J8nuArds
>>865
竜騎士「並み」なら問題ないだろ。
TPないと履行無理ならミス連発すれば攻撃履行が撃てない訳だし。
大体、子竜もおらず装備や食事でステータス補正も無い竜騎士なんて糞だろ。
召喚獣が装備品着れたりステータスアップできるなら別だがな。
そういう事を考えてからレスつけれw

868: 名も無き軍師:05/06/11 11:41 ID:RsRXRscU
でもTPリジェネ自体はええと思うけどね〜

紅蓮の咆哮あたりを変更してくれ。そしたら召喚をやり直してみるかな?

MB、連携すらせずにカンストしていまってるからな。

。。。。。と思ってみたがフェンリル改でも解放されないときつすぎるかorz



869: 名も無き軍師:05/06/11 11:49 ID:5R51BY4M
妄想がバカでなくてどうするんだ。よく考えた時点で妄想ではない。
こうだったらいいのになーっていう、
煩悩ありのままのむき出しのヤツを妄想というんだ。

まあ865のように妄想と現状の差を
冷静に見てくれる奴は必要なので、以後頼む。

870: 名も無き軍師:05/06/11 12:00 ID:5R51BY4M
エボカーホーンかそのLvあたりに、
「契約の履行効果に効果付与」ってのがあれば面白いな。
凍てつく鎧や雷電の鎧に「被ダメージ時TP+10」とか
紅蓮の咆哮時のWSは、マーシャルと同じように「TP+100」で計算されるとか。
被戦闘時の真空の鎧はスニーク、デオードがかかるとか。

別に召喚スキルでやってもよいと思うが。

871: 名も無き軍師:05/06/11 15:00 ID:ybZwDcoA
>>870

真空の鎧時にデオードかかるように修正してくれってメールすれば
■eならすぐ対応してくれそうだなlol

872: 名も無き軍師:05/06/11 15:27 ID:bzOB1vPE
まずはAF1の性能を全部見直してくれ

873: 名も無き軍師:05/06/11 15:42 ID:5R51BY4M
>>871
ラムウのログを放置し続ける■eにそんな甲斐性があるとは思えんww

>>872
まあいわゆる「変な能力」だけを抜き出すとこんな感じだな。

エボカースパッツ  両脚 回避スキル+10                召喚獣:命中率アップ 敵対心-2
エボカーブレーサー 両手 召喚獣属性のダメージを時々MPに変換 召喚獣:敵対心-2
エボカーピガッシュ 両足                          召喚獣:回避率アップ 敵対心-2
エボカーダブレット  胴 召喚獣属性の耐性+20            召喚獣:敵対心-2
エボカーホーン     頭 召喚魔法スキル+5              召喚獣:敵対心-3


874: 名も無き軍師:05/06/11 18:36 ID:TD.D3.WE
>>871
■e<真空の鎧の効果を、範囲ブリンクから範囲デオードに変更しました。
とか平気でやってくると思うけどなー

875: 名も無き軍師:05/06/11 19:02 ID:QiuV7S1E
そのくせMP消費量は元のままだろうしな

876: 名も無き軍師:05/06/11 19:27 ID:AjD5i6DY
>>873

AF2に天気、曜日が無ければ神性能

877: 名も無き軍師:05/06/11 19:49 ID:RsRXRscU
そりゃ、神だ。。そういえば帯で盛り上がってたことあったよな。。

878: 名も無き軍師:05/06/11 23:57 ID:0ektv9vI
>>876
サマナースパッツ  両脚 精霊召喚獣の魔法詠唱時間短縮
サマナーミトン    両手 召喚魔法スキル+10 召喚獣:命中率アップ
サマナーピガッシュ 両足             召喚獣:攻撃力アップ
サマナーダブレット 胴              召喚獣:クリティカルヒット+3% 曜日:召喚獣維持費-3
サマナーホーン   頭                                天気:召喚獣維持費-3

個人的には頭のラインナップが寂しい。
頭にリフレシュ入れば最高だが、天気・曜日消えればそれでいいな。
あと、胴は曜日関係なく-1してくれればオステア手放せるんだが(´・ω・`)

879: 名も無き軍師:05/06/12 01:13 ID:O.tzd.hs
曜日:召喚獣維持費ー3
天気:召喚獣維持費ー3
が好評ではないので削除しますって来るよ

880: 名も無き軍師:05/06/12 01:28 ID:W9KrgwTo
とりあえず今月はVerUpないようだね。
全然情報載らないし。
召喚獣「フフフ」はいつ実装されるんだろw


881: 名も無き軍師:05/06/12 01:30 ID:O.tzd.hs
たなかの心の中に実装されてます。

882: 名も無き軍師:05/06/12 03:10 ID:4yqB8sqg
↑ 笑ったw

883: 名も無き軍師:05/06/12 07:32 ID:M3P01iX2
次回実装される召還獣「フフフ」ってどんなやつなの?

884: 名も無き軍師:05/06/12 07:55 ID:t.qxruwk
召喚獣「フフフ」

フフフ→777→777


過去のFFで登場したスロットを使ってさまざまな効果をもたらした・・・

885: 名も無き軍師:05/06/12 08:25 ID:O.tzd.hs
目押しできない召喚はいらねってなるわけね

886: 名も無き軍師:05/06/12 10:16 ID:yAdsvx4o
プロM5章のムバルででてくるNPCガルがオステア着て両手斧
装備してますね…いずれ両手斧の武器スキルが追加されるのかな。
追加されたところで何の戦力にもならないが(´・ω・`)

887: 名も無き軍師:05/06/12 10:27 ID:J8nuArds
>>886
維持費-と発動率の高いMP吸収の追加効果でも付かない限り属性杖から逃れられないだろうネ

888: 名も無き軍師:05/06/12 10:31 ID:SOWb5hu2


889: 名も無き軍師:05/06/12 11:54 ID:pyQObrFo


890: 名も無き軍師:05/06/12 12:43 ID:gH3Agkvo
ノーブル着て片手剣握りしめているエル女とかもいるから気にしちゃいかん

891: 名も無き軍師:05/06/12 13:19 ID:pyQObrFo
召喚は両手剣

892: 名も無き軍師:05/06/12 13:58 ID:wjCf6iqs
いまいちテンプレみててもわからんのだが
召喚に必要なステータスって何?
もしかしてMP以外ないとか?

893: 名も無き軍師:05/06/12 14:02 ID:9I7Ak8iU
>>892
MPなんてほっといても増えるからHPブーストしとけ

894: 名も無き軍師:05/06/12 16:30 ID:bzOB1vPE
>>892
高レベルソロやるならスピカ用にINTとMND
まぁなくてもいいけど

895: 名も無き軍師:05/06/12 16:32 ID:vIKZXX4U
むしろHMPかな。
タル以外ならMPでもいいだろうが。

896: 名も無き軍師:05/06/12 21:57 ID:65Gpstz6
召喚戦で赤75とナイト73二人だけで勝てますでしょうか?
たしかソロだと敗北したという書き込みがあったような

897: 名も無き軍師:05/06/12 22:21 ID:rk43OCU6
やれるかどうか確認しないと出来ないなら
やらなくていいと思うが
普通に6人でいけるんだから

898: 名も無き軍師:05/06/12 22:35 ID:5NK8I0Do
つ ルーンチョッパー (両手斧) D88 隔504 潜在能力:命中+5 ヘイスト+9% Lv70〜 戦黒暗吟召

899: 名も無き軍師:05/06/12 22:38 ID:CZ5PeLDw
赤/忍ソロで勝てる気がするが
赤とナイトだと負ける気もする

ちなみに忍/白ソロで殴りのみでいける
たまーに事故あるが。
フロウ履行レジ失敗→死
Prime履行レジ失敗→ヤグドリあれば立て直せる

900: 名も無き軍師:05/06/12 23:00 ID:5NK8I0Do
フェンリル以外なら75赤はサポ無しでも勝てるキガス。フロウで死ぬのは除く。

誰でも鼻くそほじって楽勝って意味ではない

901: 名も無き軍師:05/06/12 23:06 ID:Hygmd2oI
ガルーダとリヴァイアサンにソロで勝つのは俺にはできない・・・

902: 名も無き軍師:05/06/12 23:30 ID:hpTo8K6c
赤忍でなら、6召喚獣はソロ撃破したことある|´・ω・)
まあ、忍つけたら誰でも勝てますが・・・でも楽勝じゃないね。油断すると死ぬ。

ソロより二人でやるほうが難易度高い気がする、確かに。

903: 名も無き軍師:05/06/12 23:56 ID:IIavBicY
次のスレタイは召喚士に戻しておくれ・・・
検索しても出ないと思ったら召喚獣だったのね〜

召喚獣「フフフ」に期待の召喚士74才より

904: 名も無き軍師:05/06/13 01:06 ID:k.v/qqok
皆の期待を背負っている「フフフ」はどんな召喚獣なのだろう^^

楽しみだな〜

905: 名も無き軍師:05/06/13 01:23 ID:lhdqJI.2
試練とかAFで出てくる変な人形召喚だよきっと

906: 名も無き軍師:05/06/13 01:31 ID:Ga4O3DjE
ウィンMの「おしえるくん」人形みたいなやつだな

907: 名も無き軍師:05/06/13 02:43 ID:PMHg1WUs
マネキン召喚できてマネキンに普通のPCが出来る武器防具とか装備できたら良いなぁ。
グラとか使いまわし出来るし。

908: 名も無き軍師:05/06/13 03:07 ID:evb1G9Pc
プロマシアミッション某セリフ抜粋

Prishe : !?
Prishe : あれがっ!?
Nag'molada : フフフ……

ここに出てくるのが新召喚獣ですか?

909: 名も無き軍師:05/06/13 03:33 ID:9h4yHyhY
光精霊って実用性あるのかな・・・


910: 名も無き軍師:05/06/13 03:50 ID:N2CsstPo
>>909
精霊の中では一番実用性あるだろ…
ソロで上位プロシェルかけれるし

911: 名も無き軍師:05/06/13 04:26 ID:VepzDZmE
次スレ立てるとしたら
【新召喚獣】召喚士の期待part50【フフフ】
とかか?w
ま、新召喚獣の期待【だけ】は、しておくかな・・・

912: 名も無き軍師:05/06/13 07:33 ID:v8AsLOOY
↓に新召喚獣「フフフ」の想像図AAを披露してくれ!(テンプレ用?)

913: 名も無き軍師:05/06/13 08:25 ID:QTa3BvzY


               -― ̄ ̄ ` ―--  _        
          , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: :::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄

914: 名も無き軍師:05/06/13 09:14 ID:M3P01iX2
         _,,..,,,,_
        ./ ,' 3  `ヽーっ 
        l   ⊃ ⌒_つ
         `'ー---‐'''''"


915: 名も無き軍師:05/06/13 09:17 ID:7IjbEzIU
    フ◎彡
フ◎彡 │( フ◎彡
 │(  ( │  )│   ■【召喚獣:フフフ零式Prime】■
 ( └-┘ ヽ-ノ  )   .・Nidhogg、Jormungand、Tiamat 3龍の頭をもつグラ使いまわし召喚獣なので問題は回避した。
ミ(\  └    /)彡 .・脚が3本のため安定がわるく頻繁に味方にブレスをぶっ放すのが評判も良く嬉しい。
  \  フフフ  ノ   ・ついでに頭もわるいので味方にブレスをぶっ放すのはユーザーがパッチに慣れていない 。
   ) ∧  ∧ (    .・エサが不足するとたまに頭を食べあうがすぐ生えてくるのが壮大な実験だ。
.._ノ ノ-││-\\_ .・巨大すぎて視界を遮るため、PTメンどころか召喚士にもキラワレているのは想定外。

916: 名も無きテキスト微修正orz:05/06/13 09:40 ID:7IjbEzIU
    フ◎彡
フ◎彡 │( フ◎彡   ■【召喚獣:フフフ零式Prime】■
 │(  ( │  )│   .・Nidhogg、Jormungand、Tiamat 3龍の頭をもつグラ使いまわし召喚獣なので問題は回避した。
 ( └-┘ ヽ-ノ  )   ..・脚が3本のため安定がわるく頻繁に味方にブレスをぶっ放すのはユーザーがパッチに慣れていない。
ミ(\  └    /)彡 .・ついでに頭もわるいのでPT外までブレスをぶっ放すのが評判も良く嬉しい。
  \  フフフ  ノ   ..・エサが不足するとたまに頭を食べあうがすぐ生えてくるところが壮大な実験だ。
   ) ∧  ∧ (     .・巨大すぎて視界を遮るため、PTメンどころか召喚士にもキラワレているのは想定外。
.._ノ ノ-││-\\_  ・本当は実装していない。

917: 名も無き軍師:05/06/13 09:59 ID:NS9OxRjI
>>891
ルーンでもいいから両手剣実装してほしいヨ


新召喚獣は無属性で、属性杖では維持費軽減できないのでは?
てな噂があるんだが、、、
もしマジなら、アストラルシグナに再び注目が浴びそうだな
そうなると、改実装前の廃仕様ジョブふたたび(´・ω・`)
実装されても斜め下強化なきがs、、

918: 名も無き軍師:05/06/13 11:02 ID:xagrR.GM
BCソロで突っ込む前にユグホトで召喚獣ぶつけて遊んでたんだけど
ダメ一定化してる・・・クリティカルしてもダメ同じだし
オレの召喚獣だけでつか?('A`)

919: 名も無き軍師:05/06/13 11:03 ID:K/qbQ6Fg
履行したらすぐにひっこめるんだから
別に維持費軽減できなくてもいいじゃん、と見もふたもないことを言ってみる。

なにはともあれマーシャルスタッフがほしい(・ω・)

920: 名も無き軍師:05/06/13 11:07 ID:K/qbQ6Fg
>>918
あまりに格下過ぎると、
非クリティカルでもD値で決まる最大ダメージが出てしまうことがある。
結果、クリティカルが出てもダメージが伸びない。
PCの近接じゃあまりないけど、ダメージ安定してる遠隔攻撃でも同じことが起こったりする。


921: 名も無き軍師:05/06/13 12:04 ID:xagrR.GM
情報サンクス!
またバーミリめざして魚いってきま( ´∀`)

922: 名も無き軍師:05/06/13 12:06 ID:UKopvLBQ
新召喚なんかより既存の履行や履行間隔、維持費を見直せ、とさんざん言われてるのに
フフフとか嘲笑としかおもえん。
浜村も聞くなら「ラムウの一部の履行使ってもログに表示されないようですが?」とか言えよ糞が

923: 名も無き軍師:05/06/13 12:16 ID:3qcmRwdk
ウルガランのデーモンが闇の契約書落とすのに
なぜか90万も値上がりしてるのはなぜなんでしょうか?


924: 名も無き軍師:05/06/13 12:29 ID:w4/hZBE.
精霊習得がLV1だからだろ

925: 名も無き軍師:05/06/13 12:45 ID:MyTzexkY
なぜかその値段で買うヤツがいるからだろう。理由は知らないが。
オレは風精霊しか持ってないが全く困らないがな。
ミトンで出た光精霊は売ったし。


926: 名も無き軍師:05/06/13 13:54 ID:yAdsvx4o
フ(ファイナル)
フ(ファンタジー)
フ(ファイブのあれですよ)

って言ったのをふぁみ通が勝手に略したとか

927: 名も無き軍師:05/06/13 18:05 ID:ZPFontGo
>>916
眼鏡かけた出っ歯の人に見える

928: 名も無き軍師:05/06/13 19:44 ID:.87LXwDI
>>923
実際に狩ってみれば分かるけど、全然落とさない
俺はメリポ稼ぎPTで7〜8回狩りに行ってるけど
落としたのを見たのは1回だけだよ

929: 名も無き軍師:05/06/14 01:28 ID:W4hhV3qQ
>>923
坊やだからさ

930: 名も無き軍師:05/06/14 04:08 ID:Ayb7RmQ2
>>911->>913
オマエラおもしろすぎw

931: 名も無き軍師:05/06/14 09:14 ID:iYmBoFqY
ウルガランデーモン、前より闇精霊のドロップ率落ちてるような気がする。
前は時々ドロップするのみたけど近頃はサッパリみません。
たまたまかもしれないですけどね。

932: 名も無き軍師:05/06/14 12:56 ID:3pOadTuo
新スレ立ったんじゃんとか思ったらバリスタスレだったw
バリスタもう随分やってないな…

933: 名も無き軍師:05/06/14 16:08 ID:WclOh4Pk
召喚装束まだ〜、オステア飽きた。
初めてオステア装備見た時の感想を最近思い出した、フル装備でジュノ税金免除
が付くのかな?と当時素で思ってしまった。

934: 名も無き軍師:05/06/14 17:12 ID:bI2Zaz4s
税金免除になったらその代わりモグハウス使えなくなるんじゃないか?w

935: 名も無き軍師:05/06/14 17:47 ID:oVsPtDaw
家具でゴザ敷くと取得ギルが増えるとかw

936: 名も無き軍師:05/06/14 23:43 ID:UqmWuw0s
今月の追加はなしですか (´;ω;`)

937: 名も無き軍師:05/06/14 23:52 ID:BxdksnVY
まぁ来月の奴も多分プロMのストーリー大幅追加で他ショボイとかそんなのだよ

938: 名も無き軍師:05/06/15 00:00 ID:BlfVqwWQ
>プロMのストーリー大幅追加

ちょこっとだけ追加

939: 名も無き軍師:05/06/15 00:18 ID:6YjsUzMM
まぁ、12発表して時間経ちすぎてるからねぇ。
11と12を掛け持ちしているの結構いるっていうし。
さらに×箱版の開発・・・

来年までダメだな、こりゃ。orz

940: 名も無き軍師:05/06/15 01:26 ID:TDHk5IXU
バトルシステムの調整〜に少しだけ期待。
6/16ってEQ2発売だろ?
魅力のある追加を16日にしないと、EQ2に結構な人数流れるんじゃね?

外人が流れる分は大歓迎だけどな。

941: 名も無き軍師:05/06/15 01:33 ID:8A.srz/s
次はカオスストライクのダメがショックストライクになるんじゃないだろうか。

942: 名も無き軍師:05/06/15 01:39 ID:N2CsstPo
>>940
EQ2も販売元□だし、流れても全くいたくないどころか
パッケージが売れる分うまーだし
FFとEQ、FMで追加出す度にアメパッチと鞭パッチを繰り返すだけで儲かる
そういう商売

943: 名も無き軍師:05/06/15 01:42 ID:Ga4O3DjE
今度はFF11の公式ページにEQ2紹介、広告コーナーが出来るのか
FMOみたいに

944: 名も無き軍師:05/06/15 01:51 ID:nS7y8KVE
>>940
>バトルシステムの調整〜に少しだけ期待。
前回もバトルシステムの調整とか言ってたくせに
結局経験値軽減だけじゃなかったっけ?

945: 名も無き軍師:05/06/15 03:11 ID:Ayb7RmQ2
ひとつだけ言っておく
期待はするな、傷は浅くてすむぞ

946: 名も無き軍師:05/06/15 03:27 ID:/4fZTLlc
どうせ
■<移動狩りが流行ってるのでチェーンの有効時間を短くしましたwwwおまえらメリポ稼ぎすぎwwww
とかだろ

947: 名も無き軍師:05/06/15 16:32 ID:LNrVNTjs
シーン…

948: 名も無き軍師:05/06/15 16:32 ID:J8nuArds
フフフ・・・

949: 名も無き軍師:05/06/15 16:34 ID:WQMF03JI
>>940
EQに外人は結構流れるだろうね。
それと同時にRMTの市場はFFからEQに移行するだろう。
それの指すところは「終焉」なわけだけど、そうなった世界こそ甘美で最高なんだよね。

って、LSメンが昨日言っててひいたw


950: 名も無き軍師:05/06/15 16:37 ID:J8nuArds
>>949
NAが居なくなれば逆に修復というか今より上向きになると思うが。
今一番の問題はジョブバランスとかよりもギルのインフレが問題だし。
EQ2はβで見限ったからNAはみんなEQ2に流れてほすぃ。

951: 名も無き軍師:05/06/15 16:50 ID:pyQObrFo
次スレよろしく >>950

次スレ案
【フフフ】召喚獣の混乱part50【ウヒョヒョ】

ごめん いいの思いつかない  フフフ系でよろしく

952: 名も無き軍師:05/06/15 16:55 ID:bP0TL4S2
【新召喚獣は】神獣の喚び声part50【フフフ…】

953: 名も無き軍師:05/06/15 16:57 ID:KmQox3O6
【新召喚獣】召喚士の当惑part50【フフフ?】

普通にこんな感じで

954: 950 lb.77xDw:05/06/15 17:02 ID:J8nuArds
おっと危ない、950気づかなかった。
ちょっとイッテクル

955: 名も無き軍師:05/06/15 17:05 ID:YE2WW09k
EQ2にNAが流れるならとっくに流れてるんじゃない?
アメリカではとっくにサービス開始されてるんじゃなかったっけ?

956: 名も無き軍師:05/06/15 17:26 ID:RXGDeImo
召喚獣を出していない時に、再履行までの時間分かる方法ってありますか?

957: 名も無き軍師:05/06/15 17:45 ID:KmQox3O6
つ 「キッチンタイマー」

958: 名も無き軍師:05/06/15 17:47 ID:QiuV7S1E
1から50まで数える
50位で召喚するとだいたい次の履行が撃てるようになってるから

959: 名も無き軍師:05/06/15 17:56 ID:69pAaouo
キッチンタイマーおいてたけどうるさいんでやめちゃったよ
今は手元にちっちゃめの時計置いて秒針の位置覚えて判断してる

960: 名も無き軍師:05/06/15 17:58 ID:69pAaouo
静かなものをって 砂時計も考えたけど
安いのがその辺に売ってなかった><

961: 名も無き軍師:05/06/15 18:05 ID:sj7r9mq2
EQ2は欧米では1年ぐらい前に発売されてて、今年のE3で追加ディスクのアナウンスがあったぐらい。
でも残念ながら大ヒットにはなってない。
今欧米アジアで大ヒットしてるのはWOWっていうMMORPGで100万本以上突破してますね、
中国、韓国ではサービス開始してるんですが、日本は完全に無視されるという状態ですね。

962: 名も無き軍師:05/06/15 18:55 ID:LWP9Rihg
帰還にエレクトラムリング外してHP全回復してから履行

963: 名も無き軍師:05/06/15 21:28 ID:17OUE5hU
[日本語][わかりません。」[助けて!]

964: 名も無き軍師:05/06/15 23:36 ID:Hygmd2oI
エレクトラムリングは HP−20
つまり外せば最大HPが20増える
オートリジェネは3秒ごとにHPが1増える

つまり一分後にHP満タンになるってことだろ わかれよ

まあエレクトラムリングなんて使ってないし・・・
MPでもいいし・・・ サポシwwwwwwwwwww

965: 名も無き軍師:05/06/16 00:02 ID:pVZEwFTs
まぁ長いこと召喚やってると適当に出したつもりでも
無意識に履行再使用+−5秒くらいで出せるようになるさ

966: 名も無き軍師:05/06/16 00:07 ID:3nj7Tn3c
バリスタスレの方で昔こっちで言ってた奴と同じ事を言う奴が居るのを見て
あぁ…
なんかバリスタで補助履行がアラにもかかるようになったら強化し過ぎとか言われるんだろうなぁと思った

967: 名も無き軍師:05/06/16 02:05 ID:i0W4xaNc
>>966
どういう流れだったのかかいつまんでPlz。
というかバリスタではかまわないんじゃないか?
通常時にアラにかかるとまずいんであって。

いや個人的にはあれには賛成なんだが。

968: 名も無き軍師:05/06/16 02:34 ID:GtqIR54I
そんな>>956に つ「ヴァナ・ディール クロック」

まぁ冗談は置いといて、基本的にウィンドウの左上あたりにくっ付いてるヴァナ時間がお勧め。
リアルの25倍の速度で動いているので、(リアル1日に25日経過)
1分間隔の履行の時間を知りたい場合は、
使った時間に25分を足した時間で丁度再使用可能になるのです。

969: 名も無き軍師:05/06/16 03:31 ID:hwI/FLWw
>>965
召喚やってると自然と身につく特技の一つだよね。
私はオステア頭胴と詠唱時間あるので45秒で染み付いてるかな。

しかしこの特技、他の事に全く役に立たない…or2

970: 名も無き軍師:05/06/16 03:53 ID:W.qu9KIM
>>969
妄想で4回履行すれば・・・・
ほら、インスタントラーメンの出来上がりwwwwwwwwwww

971: 名も無き軍師:05/06/16 03:56 ID:Ayb7RmQ2
うは、便利wwwwwww

972: 名も無き軍師:05/06/16 12:58 ID:QiuV7S1E
>>967
前スレか前々スレに来てた奴と同じ事言っててわらたw
補助履行アラにかかるようになれば…→アスフロはアラに当たるから良いじゃん
→…。
こんな感じ

973: 名も無き軍師:05/06/16 17:05 ID:IUfcWFdA
ションボリだな

974: 名も無き軍師:05/06/16 18:06 ID:.37pecZc
【フフフ…】召喚獣の微笑part50【…∠∠∠】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118910281/

975: 名も無き軍師:05/06/16 18:06 ID:3PDFy7sw
>>974


976: 名も無き軍師:05/06/17 01:51 ID:tCJ.QIJE
召喚AFクエで使った振子って捨てちゃっても大丈夫?

977: 名も無き軍師:05/06/17 01:54 ID:Ga4O3DjE
>>976
大丈夫

978: 名も無き軍師:05/06/17 02:27 ID:tCJ.QIJE
>>977
thx^^


979: 名も無き軍師:05/06/17 20:18 ID:LSELlvfQ
ttp://www.playonline.com/ff11/index.shtml

話題出てないから張っとく。
どうせまた最後の方まで戦闘関連引っ張るんだろうけど。

980: 名も無き軍師:05/06/22 09:05 ID:iYhBDkMo
梅 梅
雨 雨

裏って召喚士の装備なかなかでないね。

981: 名も無き軍師:05/06/22 15:38 ID:pHJsI/ic
UME

982: 名も無き軍師:05/06/22 19:48 ID:69pAaouo
そういえば梅の季節だなぁ
梅酒でもつくろう

983: 名も無き軍師:05/06/25 11:37 ID:MiO8Xm5Q
.                 ||
.                 ||
               |\||
               ( ⌒ ヽ     疲れたろう?カーバンクル。
     ,ハ. ,ハ        ∪  ノ     僕も疲れたよ。
     /ノδノ         ∪∪     なんだかとっても眠いんだ・・・
    (*´・ω・) < 埋め埋め〜
 シ⌒ヽ,ノ vv゙ 
 ⌒ ゝ(,,η,,η


984: 名も無き軍師:05/06/25 11:40 ID:OqYRQ2fU
装束追加に新召喚獣追加。

あはは、召喚士の未来は明るいなぁ

985: 名も無き軍師:05/06/25 12:58 ID:WdfeWXJc
やっとレベル55なったんだけど、召喚スキル107・・。

やばいかな〜と思って暇な時スキル上げしてるんだけど一時間やって
スキル2〜3ぐらいしか上がらない・・。こんなもんなのかな?(´・ω・`)



986: 名も無き軍師:05/06/25 14:10 ID:7M9hjysU


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987: 名も無き軍師:05/06/26 01:52 ID:b9jATetE


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お疲れ自分。梅ーーーーーーーーーーーーーーーー!!

1001: 名も無き軍師:05/07/10 03:00 ID:NEOnyzYM
ff

1002: 名も無き軍師:05/07/10 03:00 ID:NEOnyzYM
ff

1003: 1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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