獣使い66匹目

獣使い66匹目

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/26 10:01 ID:5ycM.xXo

モンスターと愛を語り合えるジョブ、それが獣使い。

●注意事項
あやつったモンスターでMPK等の迷惑行為はやめましょう。
煽りと釣りはスルーしてください。
気になるようなら各自あぼーんして回避しましょう。

テンプレAAは忘れた頃に適当に。
>>2-10に関連カキコがなくてもがっかりしないでください。
次スレは>>950。逃げたら後の獣使いが臨機応変に申請してください。

メール欄にはsageと入れましょう。

●前スレ
獣使い65匹目
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114360199/

●関連HP
【獣使いホームページ】
http://bst.boo.jp/
【獣LS掲示板】
http://jbbs.livedoor.com/game/6139/
【Vana'diel Monsters】
http://ff11.s33.xrea.com/
【モンスターデータ収集スレ３】にもご協力下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1088600346/
【狩場探しに】
http://bst-kariba.hp.infoseek.co.jp/
http://www.geocities.jp/ffxi_bst/index.html

201: 名も無き軍師：05/05/30 07:21 ID:TJZZ/Lno

>>195
ビビキーはソロなら74-5のがいい気がする。自分もそこで上げたが
とてキリン倒して300こえ2チェーンウマーとかいけた。
獣2人PTなら73レベルのがうまいかもしれん。キリン枯れてなければ。
個人的にはゴブとかドールはあんまりおいしいと思えないな。
ボムと違ってバーサクしないから硬い＆自爆しないとチェーン切れがちでまずぅ

202: 名も無き軍師：05/05/30 07:56 ID:ltbrb6sc

>>200
獣だけじゃなくてPLだらけ、外人がフレ同士でPTまるごとPLなんてのもザラ。
PLが増えて低レベル帯のPT人口が減ってPTが組めなくなり、更にPLが増える悪循環。

203: 名も無き軍師：05/05/30 08:36 ID:ZUT5O17c

おまいらの攻撃力おしえて

ヒューム獣７５

STR：65+19
攻撃力：416

204: 名も無き軍師：05/05/30 09:36 ID:fYQrdOrs

ここで空NM装備などの装備を自慢しつつステータスを書き込むやつがでる前にブロックブロック

205: 名も無き軍師：05/05/30 10:11 ID:CTRU322c

攻撃力報告なんかガルかエルが一番になるの目に見えてるからｲﾗﾈ
そんなの装備次第だよ？とか言ってもそれをガルｋ（ｒｙと水掛け論になるから
益々ｲﾗﾈ

206: 名も無き軍師：05/05/30 10:15 ID:Aqe73Ayg

獣使いのステータス自慢ほど空しいものは無いってさんざん既出だろうに・・・

207: 名も無き軍師：05/05/30 10:31 ID:7bNErR0M

>>203
おれも攻撃力そのくらいだよＳＴＲ+22なだけで。

208: 名も無き軍師：05/05/30 11:34 ID:rD38gN3c

>>196
周りの兎おなつよに揃えなきゃダメだよ、嗅覚だからデオードも有効利用
弓、戦士は切り替えなしでいけるかな、黒はガ系次第で切り替えなし
ワイルドカロットのおかげで思ったより兎が粘る。73が旬な狩場だと感じた
ゴブは範囲避けられるし本体が殴りに参加できるのがいい、お空に比べればぬるいよ
LV７３−75の獣２人でやるときはダルメル狩り、バーサクで激うま
安定して４チェーン稼げて時給は3000超えだたーよ

209: 名も無き軍師：05/05/30 11:46 ID:rD38gN3c

といいたいところだが・・・。
ビビキー相当混んでるわけで、PTより先に場所確保しないと駄目だし
常時ダルメルの取り合いになるため、まったり上げたい人にはお勧めできない

210: 名も無き軍師：05/05/30 11:49 ID:Aqe73Ayg

>>209
時間さえずらせばそうでもない。
それに向こうは６人見つけなきゃ話にならないけど、こっちは
１人いれば十分だしな。
混んで来る前にさっさと稼いでしまうのが良し。

211: 名も無き軍師：05/05/30 11:51 ID:Aqe73Ayg

×それに向こうは６人見つけなきゃ話にならないけど、こっちは
　１人いれば十分だしな。

○ それに向こうは５人見つけなきゃ話にならないけど、こっちは
　　１人見つければ十分だしな。

212: 名も無き軍師：05/05/30 12:02 ID:AQJQwAcE

パーティ狩場になる可能性の高い場所は
1パーティ来ただけで獣は出て行け、みたいな雰囲気になる

心の打たれ弱い人は何とか他の狩場を探した方が良いぞ

213: 名も無き軍師：05/05/30 14:15 ID:a8TzG/ow

獣使いでも廃装備でソロやってるとPTいなくなるね
最低スコハネ、できれば免罪装備なら
後からきたPTは黙って帰っていくよ

214: 名も無き軍師：05/05/30 14:20 ID:Ufu5.9aE

装備は関係ないだろ。
獣が動かなければ、まずい狩りになるに決まってるので
普通は後から来た方が移動する。獣とかPTとかも関係ないな

215: 名も無き軍師：05/05/30 14:21 ID:TGUxnQhI

ｶﾞﾙ獣使いでもｽﾃｷ装備でソロやってるとPTいなくなるね
最低コーラル、できればバイソン装備なら
後からきたPTはﾉｰｺﾒﾝﾄで帰っていくよ

216: 名も無き軍師：05/05/30 14:21 ID:Aqe73Ayg

>>213
狩場と廃装備と何の関係が？

217: 名も無き軍師：05/05/30 14:31 ID:rs5qsNck

>>215
パイソン＋白サブリガであやつるマクロに/blushを入れれば完璧だな。

218: 名も無き軍師：05/05/30 15:25 ID:CS40XDLQ

装備は関係あると思うよ。
例えばAF着たタル獣だったら、PTで後から行っても、
当然のように追い払おうとする奴が多いはず。

でも、アダマンホーバークの獣だったら、
いろんな意味で下手な事は出来んでしょｗ

219: 名も無き軍師：05/05/30 16:08 ID:TgytXlHo

んなもんなんの予防線にもならん。
クソ廃人獣がいたお　とか言われるだけ

220: 名も無き軍師：05/05/30 16:12 ID:oOQtc2Xg

装備関係あるわけねー妄想も大概にしとけよ。

221: 名も無き軍師：05/05/30 16:18 ID:xGHzIPuY

狩場独占したきゃ痛いサチコメ書いとくに限る

222: 名も無き軍師：05/05/30 17:12 ID:3MPn/h3Q

だからHNMLSとか入ってる奴は…
自意識過剰ですよwwwwwwwwww

223: 名も無き軍師：05/05/30 17:59 ID:etKiARSI

はいはい、クマークマー

224: 名も無き軍師：05/05/30 18:33 ID:GKEzZsDY

メリポ稼ぎソロでウマウマの狩り場教えて。

225: 名も無き軍師：05/05/30 18:40 ID:OrN5gieE

獣に強さは求めないから趣味ジョブに特化させてくれんかな〜
ペット汁増やして、とりあえず乗れるようにしてくれｗｗ

226: 名も無き軍師：05/05/30 19:17 ID:gSx49hT2

詩人の様に使い物にならないゴミ汁が山の様に追加されて終わり。
ペットに乗るとか大量にグラモーション追加が必要なんだから�_、それが◆クオリティ。
竜スレでも、遊びは竜で行動して、いざとなったら優遇ジョブで出動ってなスタイルの奴は
似たような事言ってるなぁ。

227: 名も無き軍師：05/05/30 19:34 ID:546yNHG.

ペット育てたいんだが・・・
弱くてもｲｨ　逞しく育ってﾎｼｨ

228: 名も無き軍師：05/05/30 19:39 ID:4vPs3BX6

>>226
チョコボモーション流用でいいんじゃね？
モーション出来るまで、乗れるペットを制限すれば難しくはナイ・・よね？
トラ○、マンドラ×、みたいに。

で、いずれは専用モーションつけて、マンドラやキャリーの壺の上に乗りたいですなｗ

229: 名も無き軍師：05/05/30 19:42 ID:7IJECQ32

ジョブ取得からずっとチョコボネタでひっぱるのに
獣使い自身はチョコボと何も関係が無いのがイヤ。
というわけでチョコボ呼び出し汁（普通にチョコボでいけるとこ限定）と
チョコボ騎乗時間延長のジョブ特性と
チョコボに乗ってるとき限定のチョコボとんずら希望

230: 名も無き軍師：05/05/30 20:15 ID:YcdgySig

( ´_ゝ`)UOでTamerやってろと

231: 名も無き軍師：05/05/30 20:19 ID:sJGdXamw

マンドラは乗れなくていい

頭の上に立たせろ　マンドラ→　●
　　　　　　　　　　　　　　　○　　
　　　　　　　　プレイヤー→　十　　
　　　　　　　　　　　　　　　人　

232: 名も無き軍師：05/05/30 20:20 ID:D8Owao22

とりあえず、229は新ジョブ"チョコボ師"でも希望したらいいんじゃなかろうか

233: 名も無き軍師：05/05/30 20:23 ID:sJGdXamw

激ずれた、、、orz
●
○
十
人

234: 名も無き軍師：05/05/30 20:57 ID:wgDj5z.6

>>230
飯がすぐ切れてすぐ裏切るから、プレイ開始３週間、実質４日くらいでやめた

っつか、ＭＭＯテイマージョブでペットに乗れないのってこのゲームだけじゃね？

235: 名も無き軍師：05/05/30 21:02 ID:CIf/uxgE

>>234
飯が切れて裏切るって何だよ？今のシステムはそんなことになってるのか。

236: 名も無き軍師：05/05/30 21:06 ID:wgDj5z.6

>>235
友人に進められてマニュアルも見ないでやったからよくワカンネ
ただ、マウス操作はついていけんかった、何度も間違えて降りたりしてた

スレ違いすマソ

237: 名も無き軍師：05/05/30 21:08 ID:nmgLHXKo

>>236
そのゲーム面白そうだな。まじで

238: 名も無き軍師：05/05/30 21:17 ID:CIf/uxgE

むかしのUOはドラゴン３匹つれて雑魚乱獲とか、
街中にネズミ30体ほどつれて、野放し（ネズミはアクティブ）にして大混乱にさせるとか、
動物に乗れるとか以外にもいろいろできたな。

通りすがりの猫あやつったら、猫がいきなりゴブに猛突進してぶち殺されるとかもあったな。
めちゃくちゃ育て上げたニワトリがリッチを叩き潰したりとか。

今はしらね。

239: 名も無き軍師：05/05/30 21:22 ID:A7IvKTfg

犬が命令聞かなくて、Tame外れてムカついて殺したらガード飛んできたなぁ・・

240: 名も無き軍師：05/05/30 22:16 ID:uwPBxNzc

UOは今も昔もテイマー天国

241: 名も無き軍師：05/05/30 22:51 ID:GlU3Ak9U

漏れもUOではBTMやってたな

ニワトリ同士２時間スパーリングさせて最強ニワトリの完成とか
それぞれ自慢のドラゴン持ち寄って戦わせたりとか
UOのテイマーは強いだけじゃなくて遊び要素満載だったよね

FFでも獣使い同士が集まって自分の育てた鳥で闘鶏とか面白そう

242: 名も無き軍師：05/05/30 23:22 ID:eoR9Or6c

フォミュナ水道いってきた。とて２スライムで獣フォモル楽勝で倒せたから
忍者にも手を出したら鬼のように強かった。数ミリしか削れずにスラ撃沈。
苦し紛れにダイアマイト操ったけど数秒で魅了切れて死んだ(・д・)

243: 名も無き軍師：05/05/31 01:26 ID:pnqcruKQ

シレンのモンスター穴潜って獣気分。まじおすすめ
アストラルデビルﾂﾖｽ

244: 名も無き軍師：05/05/31 05:55 ID:pQbQAo0o

http://blogs.dion.ne.jp/love_nemu/

おれのblog

245: 名も無き軍師：05/05/31 13:08 ID:7eg.prws

もうカンストしたしメリポは他ジョブでやってるので、獣は獣軍団でBCやるくらい。
なんだがキャリーたんの価格が上がってきたな。
　漏れ鯖ではダース3万以上。2万くらいの時はなんも躊躇なく駄々使いしていたが、最近は
今まで兎とかでも常時キャリーだったが、今は兎の時はゴミ汁を使うようになった。ゴメソ。

246: 名も無き軍師：05/05/31 13:41 ID:0ZAm3xAQ

調理あげといた俺は勝ち組。







なわけねぇ orz

247: 名も無き軍師：05/05/31 13:48 ID:bP0TL4S2

まともに合成すれば稼げる方だから負けでもない。

248: 名も無き軍師：05/05/31 14:19 ID:voL/0VZQ

釣りもそれなりにないとダメだな。
で、船に乗ってマグロ・ブリ絞りまくり。
イワシでやるのは時間のクリの無駄。

249: 名も無き軍師：05/05/31 14:24 ID:TgytXlHo

でもイワシ上限低いじゃん。
魚油でないと意味ないしスキルと要相談って感じか

250: 名も無き軍師：05/05/31 14:31 ID:voL/0VZQ

確かにイワシはスキル低いけど、他もそんなにHQ率変わらないよ。
スキル100でイワシ12回絞ってHQ2、3回とか結構あるし。

あ、あと>>248の「時間の」は「時間と」の間違いな。

251: 名も無き軍師：05/05/31 14:53 ID:TgytXlHo

気になって調べてみた。

イワシ　37
ブルテ　44
ツナ　　45

68〜74と88〜94までは鰯ってことかな。

252: 名も無き軍師：05/05/31 15:03 ID:whWWK.GQ

「獣のくせに貨幣集めてるんじゃねぇよ」って視線を浴びながら
オーガキラーげぇぇとおおおおおぉぉ
裏が待ち遠しいぜ。

253: 名も無き軍師：05/05/31 15:09 ID:pbEl/2r.

>>252
おめ、ＷＳどんなもんか使ってみたら報告お願いします。

254: 名も無き軍師：05/05/31 15:22 ID:FQN2WKU.

>>252
乙おめ　
色々報告ヨロ　
とりあえずなんぼかかったの?

255: 名も無き軍師：05/05/31 15:31 ID:whWWK.GQ

>>254
ちょこちょこ集めてたからよくわからんが5000万くらい使ってる気がする
ガトラーまではもう無理・・・

256: 名も無き軍師：05/05/31 16:19 ID:FQN2WKU.

オーガキラーは万夫不当の証 +何枚？

257: 名も無き軍師：05/05/31 19:33 ID:mJ2msXig

素直におめでとさん
貨幣値上がり過ぎてもうだめぽ

258: 名も無き軍師：05/05/31 20:12 ID:CIf/uxgE

ガトラーのWSってさ
ラファールの匂いがするよな

259: 名も無き軍師：05/05/31 21:04 ID:DmhiY8xw

オンスロートか。

追加効果:命中率ダウン。技使用後一定時間:攻撃力アップ。
そんで5回攻撃。まぁ名前的にも多段。
ポストランペにあたるWSな気がするな。

260: 名も無き軍師：05/05/31 22:22 ID:50AaeiL.

>>256
最初が300枚＋武器、2段階目が1500枚、3段階目が5500枚
次が1万貨幣一枚だったかな
17000枚近くか・・
うちの鯖は百貨幣一枚80万だから全部で1億5600万ギル
一日100万をノルマに稼いでいけば156日後、5ヶ月で取れる計算になるな

261: 名も無き軍師：05/06/01 00:24 ID:.0rS1Mwk

>>255
俺も最初は目指してたけど、最初に所属した裏LSは後から後からバカ入って来て崩壊、
次に入った裏LSも一部のバカ連中がウザイ仕切り始めて崩壊。なんか疲れて裏やめた。

お前さんにはがんばって欲しいなー

262: 名も無き軍師：05/06/01 01:32 ID:cXYy/Efg

デュナミスアクスくらいまでなら、裏LSやってるだけで
（サービス終了までには）一応とれそうだが・・

デュナミスアクスで裏行っても、ウッドウィルの＋STR程度なんだよなぁ・・

263: 名も無き軍師：05/06/01 01:33 ID:cXYy/Efg

×ウッドウィルの＋STR程度なんだよなぁ・・
○ウッドウィルの＋STRなし程度なんだよなぁ・・

264: 名も無き軍師：05/06/01 02:19 ID:2w/gYSG6

貨幣用意出来ても武器かけらとか更なる試練有るからね・・・
サービス終了までに達成出来た奴が１，２人報告に来たら良い方かな？

265: 名も無き軍師：05/06/01 02:19 ID:YykZxwXQ

いままでウッドヴィルだとおもっていた

266: 名も無き軍師：05/06/01 04:36 ID:gZNos9z.

ガトラーって、間隔はそんなに凄くないのね。
268くらいでもいいような気がするけど。

267: 名も無き軍師：05/06/01 05:55 ID:pQbQAo0o

サポ忍時で、光杖と、片手斧二刀流の切り替えマクロがうまく動かないよーーーー

268: 名も無き軍師：05/06/01 07:38 ID:uEiPoi9E

うまく動かないね。
サブウェポンはwaitかませた後に装備するようにするしかないと思う。

269: 名も無き軍師：05/06/01 08:45 ID:O.NWh4wM

マクロの最初の行にメインウェポンを、最後の行にさぶうぇぽんを
配置しても無理？間の行に命中装備とかの行を挟んでやると
うまく行ったような・・・

270: 名も無き軍師：05/06/01 09:20 ID:2ZcdJ4Fk

他ジョブがちょいとごめんなさいよ
獣さん達に質問なんですが
敵(ペット)は殴られでいくつＴＰたまるんですか〜？

271: 名も無き軍師：05/06/01 09:35 ID:q2Di9fGE

>>270
ペットにしたのはPCと同じ、１なぐられで2TP貯まる。
敵はシラネ。


そんなことよりガラハッド高いんだから
ちょっとくらいグラフィック変えてくれたっていいじゃないか！
赤くするだけでいいからっ！！

キャリーばっかりずるいｙｐ！

272: 名も無き軍師：05/06/01 10:48 ID:6uUxcKgg

>>270
PCと一緒、一般的な野良モンスターの間隔240
1発ごとに野良ペットに貯まるTPが6.4
敵に貯まるTPが6.4+5=11.4・・・・・だとおもう
正確なのは測りようがないが攻撃>あやつりTP測定するとそんな感じ

273: 名も無き軍師：05/06/01 12:16 ID:Gqs9ee0s

>>271
>>272
レスありがとう
いや、モクシャ＋とかで完全に与ＴＰ０とかになったりするんかな〜
と思ったので聞いてみたんですがモクシャは％だそうで
いくら＋しても０にはならないとわかりました
(ノ∀｀)ﾀﾊｰ

どうでもいいけどマンドラたんもモクシャもってたりするのかな？

274: 名も無き軍師：05/06/01 18:16 ID:ipPGZufg

重装甲のガラハドなんだからせめてアルテパカラーにだけでも・・・

275: 名も無き軍師：05/06/01 18:29 ID:bP0TL4S2

せめて表面の反射率を上げて金属質の光沢にするだけでいい。

276: 名も無き軍師：05/06/01 18:32 ID:jJcvGK8I

妊娠しちゃう〜〜＾ｗｗｗｗｗ

277: 名も無き軍師：05/06/01 18:32 ID:jJcvGK8I

ごめんみすｗｗｗ

278: 名も無き軍師：05/06/01 20:26 ID:qcwK3OVs

むしろおもっクソ金属にしてほすぃｗ

279: 名も無き軍師：05/06/01 20:56 ID:/YiOejT6

メカっぽくかヨロイっぽくしてもらえれば一番いいんだけどねぇ。

280: 名も無き軍師：05/06/01 22:36 ID:zOAJdKOM

>>267-269
私はこんな感じ
/equip メインウェポン ***
/a <stnpc> <bt>
/equip サブウェポン　***
攻撃対象決定するときに、気持ち遅めにすると失敗しない

281: 名も無き軍師：05/06/02 00:54 ID:.0rS1Mwk

サポ忍だと、サブはwait必要なのか〜
普通に武器＋盾だと着替えられるんだけど、なにか処理が違うんかね。

ちょうど来週に初のサポ忍で遊びに行こうとしてたので、いい事聞いた。

282: 名も無き軍師：05/06/02 00:57 ID:N48giSkE

同じ武器（ルーンアクス二刀流）ならwaitいるが
違う武器ならいらねーよ
/メイン　ルーンアクス
/防具　なにか
/サブ　ルーンアクス
ならwait無しでも動くだろ

283: 名も無き軍師：05/06/02 01:14 ID:cXYy/Efg

謎の機械からルーンハルバートをゲット。

284: 名も無き軍師：05/06/02 06:05 ID:x147UqKU

ルーンの出品が妙に多くて最安値で２本ゲットできたぜ

285: 名も無き軍師：05/06/02 07:17 ID:iudWzmgw

使い魔って３０分しか延長されないんですね。。
これだと、水道のサブリガ落とすガルを２回倒すのが限度ですね。
サブリガ取った方、何回くらいのチャレンジでゲットできましたか？
参考までに教えてください。

それと、舞空鎖って効果時間に幅ありますか？
削りが大きくて今日死にかけたんですが、もっと長い場合があるなら
一緒に殴るのは控えようと思うので。

よろしく。

286: 名も無き軍師：05/06/02 09:52 ID:c8ib3n0I

その通り２匹しか倒せないですね。２時間に。
でもサブリガならわりと簡単に出ると思いますよ。

287: 名も無き軍師：05/06/02 10:04 ID:sx6QUGOE

>>285
水道でのドロップ率は2割くらい
運が悪くても１０回やれば出ると思う
礼拝堂ではドロップ率激悪なのでやらないほうがいい

舞空鎖はスリップダメージで３５０くらい削られる
時間はたぶん一定
ドラウンなのでバウォタとかしてみたけど、
時間が減ったことは、今のとこ一度もない

一緒に殴ってもペット(とてスライム)にくらべて
ダメージは微々たるものなので、敵のＴＰ技を減らすために
後ろで弱体(たまに入る)でもしてほうがいいかも

288: 名も無き軍師：05/06/02 12:21 ID:LPObOcvY

>>282
メインロハーサブルーンでやってたけどそれだと動かない。
たまにラグのせいか動くけどね。

私はwaitとか使わないで単純に同じマクロ2回押してたｗ
2回目でちゃんとサブ装備してくれるよ。

289: 名も無き軍師：05/06/02 13:48 ID:w8R8EzGU

同じ指輪を2個続けて登録している場合も作動しない時があるよ。
最近は別の部位を間に挟んで対処してるけど。

290: 名も無き軍師：05/06/02 14:20 ID:1XozZoxY

ペットがとどめさすと同じｐｔにいるシーフの
トレハンがのらないってまじですか？

291: 名も無き軍師：05/06/02 14:31 ID:u2KWWgq2

>>290
もしそうなら、
シ／獣、獣／シの乱獲はだれもやらなくなるわけだが・・・

292: 名も無き軍師：05/06/02 14:51 ID:HJFTEmcw

>>271
ドリルとかついてるといいよな！

293: 名も無き軍師：05/06/02 15:16 ID:TgytXlHo

>>292
ついでに分身とかしたり、変形して大ウルガラン山脈降ろしとかやってほしいよな

294: 名も無き軍師：05/06/02 15:49 ID:2uPNnp1o

ジュワやリディルみたいな複数回攻撃できる片手斧ﾎｽｨ
獣は片手剣スキル低いから、ダメ多少低くてもいいのでほしいなぁ。
ソロだと本体がタゲ取っちゃうような強さはいらないけど、PTとかLSの手伝いとかで
ヒャッホイしたい。いつもキャリーたんばかり目立って・・・

295: 名も無き軍師：05/06/02 16:10 ID:7ASj9G5o

気持ちはわからないでもないけど、獣使いなんだから
ジュワよりは、キャリーたん以外のいろんな汁ペット
要求していくのがスジだと思う。というか実現の可能性
がある要求の中で追加汁ペットは最後の希望の光なんだが。

296: 名も無き軍師：05/06/02 16:16 ID:uTGlItWM

ジュワタコ汁ｸﾚｸﾚ

297: 名も無き軍師：05/06/02 16:23 ID:9/u7ke2s

ジュワより糞斧＋ペットの方が数倍強いのだが

298: 名も無き軍師：05/06/02 16:33 ID:Aqe73Ayg

>>297
赤/獣で　ジュワ＋ペットが最強

299: 名も無き軍師：05/06/02 16:35 ID:9/u7ke2s

>>298
おまえジュワ使った事ある？
攻撃力凄く低いぞ
ＬＶ75の赤で一撃３０ｘ２くらい

300: 名も無き軍師：05/06/02 16:36 ID:Aqe73Ayg

>>299
エンのダメ含んでる？