【森山沼】バリスタを語るスレ24【箱庭】

【森山沼】バリスタを語るスレ24【箱庭】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/29 11:55 ID:DdorMV3E

●前スレ：【性能よりも】バリスタを語るスレ23【戦術を語れ】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1116578850/

●公式バリスタ：ttp://www.playonline.com/ff11/conflict/main
　　　　　　　　ttp://www.playonline.com/comnews/040629fg5rh3.html
　　　　　　　　ttp://www.playonline.com/comnews/200404225213.html
●コンフリクト「バリスタ」開催日程表：ttp://conflict.s66.xrea.com/
●バリスタ携帯：ttp://them.lomo.jp/FF/Ramuh/geturei.php?a=1&b=40
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　　　　　　　　　　　　　 ttp://FFtool.com/
●FFバリスタ専門サイト:ttp://www.geocities.jp/caitsith_ballista/
　　　　　　基礎知識からバリスタPVまで(トップ→おまけページ→バリスタＰＶ)
●テンプレ:ttp://them.lomo.jp/FF/ballista/index_flame.php
パーシヴァントの位置：北サンドK-9：バス港J-12：ウィン水の区J-9：ル・ルデの庭I-8
以下、バリスタ時にマクロに組み込んでおくと便利なコマンド
/quarry　/scout　/sprint　/targetopp　 /ta 　/ta name　

950取った人はトリップつけてスレ立て申請、950逃げた場合は臨機応変に

501: 名も無き軍師：05/06/04 21:43 ID:AFRssQXQ

>>499
レベリングのPTではね。
バリスタでは違う。

502: 名も無き軍師：05/06/04 21:43 ID:DmhiY8xw

結局バリスタに求められるのはゲートブリーチ能力なんだよな。
足止め能力はそれを補佐する役割でしかない。
そこが欠けている赤を最強と言えるのかと。

503: 名も無き軍師：05/06/04 21:44 ID:FB1fjjok

>>500
そのカテゴリーわけになんの意味があるのかわからんがｗ

召喚　レジストスロウ
獣じゃなかったか？ｗ

504: 名も無き軍師：05/06/04 21:46 ID:AFRssQXQ

>>502
ゲートブリーチがPTで貰えなかったら
確かに赤最強なんてとても言えないだろうね。

>>503
プギャ（ｒ

505: 名も無き軍師：05/06/04 21:47 ID:09/6zz0I

>>501
バリスタでもそうだ

赤は色々やることがあって忙しくてペトラ取得能力ちょと低めですｗ

506: 名も無き軍師：05/06/04 21:48 ID:AFRssQXQ

とまぁ表にしてみたが、
残念だがこれが現実。
バリスタの現実。
ハッキリわかるジョブ性能の格差。
これがバリスタの現実。

507: 名も無き軍師：05/06/04 21:50 ID:6U4O.rxQ

>>506
で？

508: 名も無き軍師：05/06/04 21:51 ID:AFRssQXQ

>>505
抜刀して殴りかかる勇者ならそりゃ低いだろうけどｗ
キャスト中にきっちり掘ってればそうとう掘れるよ、赤は。
よほど無茶したり水とサイレス同時に喰らわない限りまず死ねないから
ペトラ無くす事無いし。
ただそのペトラをきっちりシュート出来るかは別だけど。

509: 名も無き軍師：05/06/04 21:51 ID:FB1fjjok

>>504
いや悪い「も」が抜けた
獣もじゃなかったか？

510: 名も無き軍師：05/06/04 21:53 ID:AFRssQXQ

獣はレジストチャームですぜ、旦那。

511: 名も無き軍師：05/06/04 21:53 ID:09/6zz0I

ちょっと裏で忙しいからまた今度ｗ

512: 名も無き軍師：05/06/04 21:55 ID:AFRssQXQ

そう言えば前から聞きたかったんだが
赤擁護する人ってバリスタで弱体＝バリスタ外でも弱体を恐れて
赤を擁護してるの？
これは煽り抜きで聞きたい。

513: 名も無き軍師：05/06/04 21:57 ID:vM8fbQXM

>>505
殴らなけりゃ他後衛と同じだと思うが

514: 名も無き軍師：05/06/04 21:58 ID:UYqhbC8w

ID:AFRssQXQまだ居たんだ

515: 名も無き軍師：05/06/04 22:01 ID:TZL2U20w

>>512
対前衛の最後の要だから。後衛を中心にレベル上げてる人にとって。

516: 名も無き軍師：05/06/04 22:06 ID:6U4O.rxQ

別に擁護してるつもりも無いんだよな。
実際にバリスタで赤使ってみて現実はこうだ、と言ってるだけなんだけどどうにも真摯に
受け取ってもらえない。だから「そんなに強いと思うなら自分で上げて実際やってみろよ、
現実がどうかわかるから」と言ってんだけど、帰ってくる言葉は「強いと思うならやれよ、
は無しで語れ」って・・・・・・どうしろと。

自分でやったほうが騒がれるほどの最強かどうかすぐわかるのにそこで否定されたらなぁ。

517: 名も無き軍師：05/06/04 22:08 ID:AFRssQXQ

くそ・・森50制限行き逃した・・

>>515
【なるほど。】
個人的には何度も言ってるようにファランクス弱体して
前衛の攻撃力も下げるべきだと思うんだけどなぁ・・。
>>467の案はどうよ？
ファラの物理防御今のままで魔法ダメージ増加。

518: 名も無き軍師：05/06/04 22:08 ID:09/6zz0I

>>512
擁護してきたけどむりぽ
普段他ジョブ使う俺が赤で出ると実際試合決めちゃうしさｗ

519: 名も無き軍師：05/06/04 22:09 ID:AFRssQXQ

>>516
俺は赤やってるよ。
後衛は白と赤できるけどやっぱ断然、赤強いと思う。

520: 名も無き軍師：05/06/04 22:14 ID:TZL2U20w

>>517
いや、>>467は俺ですから・・・。ID変わってるけど。

521: 名も無き軍師：05/06/04 22:18 ID:6U4O.rxQ

じゃぁその辺も踏まえて前から聞きたかった事を質問。
赤叩き、弱体叫んでる人って何で叩いてるの？

俺は別に弱体されるならされるでもかまわんけど。バリスタの為だけに60まで上げたんだし
バリスタ外の事など正直どうでもいいと言えばいいから。でも弱体のされ方如何によっては
二度とバリスタでないだろうなぁ。
バリスタでいろいろ立ち回れる（強い）と思ってわざわざ上げたのに何処ぞの誰とも
知らん奴のどの程度かもわからん優越感の為におかしな弱体されたらやってられん。

522: 名も無き軍師：05/06/04 22:20 ID:u7YiVmRQ

記念すべき俺の初NGID設定おめでとう＞AFRssQXQ

523: 名も無き軍師：05/06/04 22:25 ID:09/6zz0I

NG入れてもそのうちID変わるよ

524: 名も無き軍師：05/06/04 22:26 ID:J9ck.FFk

どこぞの誰ともわからん>>521の為に、数多くのバリスタプレイヤーが迷惑してるのは無視ですか。
ぶっちゃけ赤は前衛も後衛も嫌ってると思うぞ。
後衛はサイレスされたら殆ど何も出来ないしな。
リフレ飛ばす奴ならまだ嫌われて無いと思うが、そういう赤は少ないｗ
結局赤もﾋｬｯﾎｲしたいわけだからな。

525: 名も無き軍師：05/06/04 22:30 ID:AFRssQXQ

>>520
じゃその案採用しようぜ！

＞バリスタでいろいろ立ち回れる（強い）と思ってわざわざ上げたのに何処ぞの誰とも
＞知らん奴のどの程度かもわからん優越感の為におかしな弱体されたらやってられん。
これがこのスレの赤擁護する人の本音だろうね・・。
気持ちはわからんでもないが。

俺は赤叩いてるが、
それは全てバリスタ全体のバランスのために弱体要望してる事だけは胸を張って言える。

526: 名も無き軍師：05/06/04 22:31 ID:u7YiVmRQ

>>523
数種類のIDを転々とするだけだから
定期的に見つけ次第NGに入れとけばおｋ

527: 名も無き軍師：05/06/04 22:43 ID:AFRssQXQ

論理的な正論で「意見」を言う相手に対してNGは無意味。
何故ならAがBをNGにしたとしてもCがBの意見に耳を傾けるならばAはBに反論出来ないからだ。
単にAがBのレスを見たくないだけならばAはわざわざ「ID:○○はNGで」と言う必要は無い。
「ID:○○はNGで」という発言の意図はAがCに対してBの意見を見せたくないに他ならない。
もしくはただの煽りが目的だがそれも正論を放つ相手には無意味である。

「ID:○○はNGで」と言う場合、○○が論理的でない者ならば
その発言者は己が「議論」出来ない事を自ら示す事になる。

528: 名も無き軍師：05/06/04 22:47 ID:6U4O.rxQ

え？皆自分なりの対人戦（ひゃっほぃ）を楽しみたくてそのジョブで参加してるんじゃないのか？
その行動のすべからくは敵対するチームにとって不利な行為であるのは自明の理であるはずなんだが
・・・・・すまんが俺には思い浮かばない。相手に一切の不快感を与えずバリスタを
楽しむにはどう動けば良いんだ？

529: 名も無き軍師：05/06/04 22:49 ID:u7YiVmRQ

>>528
試合前と試合後にきっちり礼をして挨拶を交わす

530: 名も無き軍師：05/06/04 22:52 ID:6U4O.rxQ

やってるから問題無いな。んじゃなんで叩かれるんだろう？

531: 名も無き軍師：05/06/04 22:54 ID:u7YiVmRQ

>>530
叩く奴がガキorお前が空気読めてない

どちらか

532: 名も無き軍師：05/06/04 23:03 ID:6U4O.rxQ

赤の能力を最大限に使う事（粘着プレイは論外として）が空気読めて無い事なら
俺が原因なんだろうな。

寝る。

533: 名も無き軍師：05/06/04 23:04 ID:AFRssQXQ

赤/詩やナ/詩みたいなバランス崩すアホみたいなジョブでいけばそりゃ叩かれる。

>>528が詩人以外のサポの赤で普通に弱体振りかけまくって
それを叩かれてるんなら叩く奴がアホだからキニスルナ

534: 名も無き軍師：05/06/04 23:25 ID:u7YiVmRQ

>>532
赤に限らず、どのジョブだってうまい奴は空気読んで手加減してるんだから
１人だけ本気になっちゃいかんよ

535: 名も無き軍師：05/06/04 23:43 ID:wovIDIuc

特定のジョブが一方的に強い時点でPvPは成り立たないんだよ
まあ、俺様最強wwwな奴はそれでいいんだろうが

536: 名も無き軍師：05/06/04 23:54 ID:DmhiY8xw

ヤバｗｗｗｗｗｗｗｗ連鎖あぼーんでスレ真っ白ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいら釣られすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

537: 名も無き軍師：05/06/05 00:27 ID:Q0TZEJ2I

>>534
これ笑うところ？

538: 名も無き軍師：05/06/05 00:31 ID:zHq9jak.

>>537
幼稚園児がサッカーしてるところに乱入して１人本気になってハットトリック決める池沼を想像して笑え

539: 名も無き軍師：05/06/05 00:39 ID:CLeyNM5Y

特定個人に粘着しなきゃ何でもいいよ。

540: 名も無き軍師：05/06/05 00:39 ID:GVwVGLe2

漏れは赤の弱体には反対。
(結果今ですら少ないバリスタの多様性と選択肢が減るだけだから)
それにバランスを崩すまでは別に行ってないと思う。
以前の詩人のように殴られても詠唱を止めることなく(レジストサイレスもあり)多数のPCを
ひとりで相手取るような真似はできないから結局は1PCの範疇に収まるものだと思う。
これでガ系が強力だとか言うなら問題だが。

でも>>521は自分で墓穴を掘ってると思うんでちょっと突っ込み。
>>バリスタの為だけに60まで上げたんだし
って自分で言ってるって事は赤が強いと自分で認めてると思うんだが。
わざわざバリスタの為だけに赤を上げる必要性を感じたくらいなんだからね。

541: 名も無き軍師：05/06/05 01:03 ID:WIwljbJg

そいえば最近ファランクスかかってない赤が多いな〜
それで何かぼーっとしてるように見える
あれって空気読んでるの？
でも向こう負けてたりもするんだよな〜・・

542: 名も無き軍師：05/06/05 01:08 ID:ErP.QEc2

赤は弱いよ。

543: 名も無き軍師：05/06/05 01:15 ID:WIwljbJg

え、弱いの？
強いけど他にも同じくらい強いジョブはあるとかならわかるけど
弱いとまで言うと逆に赤を叩きたいように見える

544: 名も無き軍師：05/06/05 01:23 ID:q4AjoaU.

バリスタで使うために赤とモンク上げるのは常識だと思ったんだが。

545: 名も無き軍師：05/06/05 01:37 ID:z/fhLYIc

赤は氏ににくいだけ。
納金の求める強さとはベクトルが違う。
たまに納金ジョブやらないと発狂する。

546: 名も無き軍師：05/06/05 01:42 ID:oSMvXalk

>>537
笑うところに>>527と>>533辺りも追加で

547: 名も無き軍師：05/06/05 01:43 ID:WIwljbJg

>>543
赤あげてくるやつなんているの？モ黒狩ならよくいるが
って言おうとしたら6U4O.rxQがモロにそうだったｗ

548: 名も無き軍師：05/06/05 01:44 ID:WIwljbJg

↑>>544の間違い(ノ∀`)

549: 名も無き軍師：05/06/05 01:54 ID:uxnMNN/.

赤はこのままでいいや。ただし自粛しようぜ。
過去に自粛してきた能力は数多くあった。
今は修正されてるものもあるが、その時々で明らかにバランスを壊していたもの、それをみんな自粛してきたんだよね。

スリプガ、スリ矢、スタン弾、サポ詩ララ･･･
赤さんよ、少しでもまともな神経が残っているのならファランクス自粛しようぜ、な？

550: 名も無き軍師：05/06/05 02:05 ID:WIwljbJg

ガルカとシーフの盗むかすめとる自粛するならファランクス自粛してもいいｗ

551: 名も無き軍師：05/06/05 02:31 ID:zHq9jak.

敵への攻撃を自粛するのは結構簡単だと思う
ただ、味方や自分の回復・強化を自粛するのって実は難しい
味方の目が気になってしまう
特に白は手加減できない（しづらい）ジョブNo.1だろう

552: 名も無き軍師：05/06/05 02:40 ID:CLeyNM5Y

赤がファランクスをかけてない鯖はバリスタのレベル高いと思うぞ。
自分の死亡率を上げてまでブリスキンスパイクしている赤を倒すつもりで殴りに行くくらいなら
別のジョブを殴ったほうがいいからな。
プレッシャーを与えるための殴りは別だがな。
殴られる側の赤もそれを分かっているからファラにMPを使わず味方のフォローにMPをまわす。
赤のスキンを貫通するまでとどまって殴ってたら大抵死ぬしな。
バリ人口が少人数のサーバーしらね。

つらつらといらん事を書いたがファラ弱体粘着中は
チーム戦の何たるかを分かっていない脳筋でFA。
けっしてファラが弱いといっているわけではないので勘違いしないように。

553: 名も無き軍師：05/06/05 03:05 ID:xhw565QM

>>543
http://grendal.sppd.ne.jp/FF11/diary/050514/duel.wmv
http://grendal.sppd.ne.jp/FF11/diary/060604/rdm_not_hard.wmv

554: 名も無き軍師：05/06/05 03:25 ID:mDDW04.Y

>>>553
上のは赤の方が下手糞過ぎだろ。
目の前で毒飲んでるのにスリプル2回も入れるとかアホとしか言いようが無いｗ
乱れ撃たれた時点でバインドなりグラなり入れて離れてブリスキ張替えしろよ

555: 名も無き軍師：05/06/05 03:43 ID:2Iq4RVU2

せめて盾は持って来い

556: 名も無き軍師：05/06/05 03:51 ID:T8Ep50pk

赤粘着が出るとスレが赤の話題だけになる
赤粘着に否定的な事を書くと赤擁護に認定されます
赤粘着は「議論」などの言葉を好む

557: 名も無き軍師：05/06/05 05:01 ID:jvWEt3J6

>>553
そのページの他のバリスタ動画も見てきたが・・・正直鯖間でここまで差があるとは思わなかった。
根本的な戦術が違うわ。なんか乱戦ちっくだし指示出す人がいないのも驚きだし。
こりゃあ話が合わないのも無理はないかもな。逆にバリロワは面白くなると思うが。

後、サイレスで寒い試合云々書いてあったがここも違うなぁ。
ウチじゃサイレスは食らった方が悪いって雰囲気だ。
サイレス撃つなプガ達ララ寒い、とか「何ワガママ言ってんの？ｗｗｗｗ」って感じ。

どっちが良いとか悪いとかじゃなくて、ここまで差があるのに驚いた。
ヤバイｗｗｗｗｗｗｗｗバリロワ出ればよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

558: 名も無き軍師：05/06/05 05:05 ID:xke2wwUM

>>554
バインド、グラビデいれて張り替えるには、赤が逃亡するしか無いと思うが。

559: 名も無き軍師：05/06/05 05:19 ID:2Iq4RVU2

>>557
uchino鯖も強化月間前は常連しかいなくて、かなり洗練された感じはあったが
今は結構適当にやってる
指示役の常連も来なくなったし

560: 名も無き軍師：05/06/05 05:35 ID:9NEpl3hQ

そーいや経験値が貰える様になってから
人は増えたが初心者や納金外人は増えたけど
戦術を考えるような常連は減ったねー。
おかげでルークの位置とか何か言っても
スルーされるばかりで敵味方入り乱れて
殴り続けるだけの乱闘編に突入してる。

561: 名も無き軍師：05/06/05 05:46 ID:Eie0BQV2

適当にはしゃいで経験値貰えりゃいいやってのが多い

562: 名も無き軍師：05/06/05 06:08 ID:Eie0BQV2

>>553
PCだとバリスタもこんなに綺麗なのか…

563: 名も無き軍師：05/06/05 06:50 ID:Iry..SC.

むしろ指示出すやつのがウザイと思う古参です。

564: 名も無き軍師：05/06/05 07:02 ID:zHq9jak.

>>557
バリスタ人口少ないでしょｗ
不成立の試合とかあるんじゃない？

565: 名も無き軍師：05/06/05 07:05 ID:zHq9jak.

>>563
ＩＤすげぇな
Uchino鯖も指示出す奴のほとんどはウザイ素人だな
常連は指示はしないが、さりげないアドバイスとか、かゆいところに手が届く情報報告がとてもうまい
大人が多いというか、人柄がいい奴が多いというか

566: 名も無き軍師：05/06/05 07:31 ID:8ItGae7M

以上、常連様の書き込みでした
としか言えない

567: 名も無き軍師：05/06/05 08:03 ID:Eie0BQV2

バリスタの為だけに亀鯖にキャラ作ろうかなぁ
Uchino鯖過疎すぎて羨ましすぎる

568: 名も無き軍師：05/06/05 10:31 ID:92XnyYTE

ファランクスは物理防御は今のままで
魔法ダメージ増加っていう案に反対する赤擁護っている？

569: 名も無き軍師：05/06/05 11:12 ID:92XnyYTE

>>557
うちの鯖じゃサポララとゾンビくらいかな、やって批判されるのは。
赤ファランクス弱体しろと言ってる俺でも
今の赤がファラを自粛するのは、「なんで自粛する必要あるの？」と思う。

570: 名も無き軍師：05/06/05 11:15 ID:IwwXP8kU

>>568
ダメカットとダメ増加が等価ならいいんじゃない。

571: 名も無き軍師：05/06/05 11:22 ID:MO8RCPnk

>>553
赤のヘタレ具合はどうでもいいが、
狩人のあの瞬発的な火力は恐ろしいな・・・
プロファラかけた敵にあの間隔で１２０越えダメってｗ
後衛が一撃死するわけだ。
ま、その分柔いからバランスは取れてるわけだが。

572: 名も無き軍師：05/06/05 11:35 ID:taHAiTh.

バーサクしてるからな

573: 名も無き軍師：05/06/05 11:42 ID:oVVY09DI

あの状況じゃ赤は逃げるしかねーな

574: 名も無き軍師：05/06/05 11:44 ID:wYGcwiEI

>>553

赤が柔らかいというよりも、
狩人がきっちりアシッドボルトで防御下げた後で
バーサクサイド撃ってるだけじゃない？
ちなみに、狩人がバーサク入れるとどんなジョブでもほぼ確実に刺せる。
反面、近接両手武器系の前衛に倒されやすくなる。
動画の赤は短剣を振り回してたけど
赤で狩を刺すなら、まずパライズとブライン、その後で、II系魔法連打の方が効率いいよ。

ちなみに、バーサクサイドよりも、
バーサク入れてると、乱れ撃ちの方が強かったりするのだけど
この画像だと、矢弾切り替えミスで弱いボルトで撃ったか
2段程度しかヒットしなかったみたいね。

可哀想だが、この赤さんは初心者っぽいと思う。
DUELで弱体魔法はやらないという前提なら話は変わってくるけど。

575: 名も無き軍師：05/06/05 12:17 ID:VcMJUBoI

>>574
パライズは意味があるが、ブラインは無意味。
２系魔法連打とか言ってるがＭＰの無駄。

レーテ食らって、スリプルはいった時点で、逃亡かアタッカー呼ぶが正解。

576: 名も無き軍師：05/06/05 12:19 ID:gGMd3IhE

というよりバリスタで赤が短剣装備してる時点で・・
シーフでも剣持つ場合もあるのに。

577: 名も無き軍師：05/06/05 12:29 ID:IwwXP8kU

ってか名前晒されたこの赤が哀れｗｗ

578: 名も無き軍師：05/06/05 12:35 ID:b/57naO6

赤は弱いよ

579: 名も無き軍師：05/06/05 12:47 ID:b/57naO6

実際、試合に影響がでるのはアタッカーと詩人の数。
特に、詩人が多いとほぼ確実に勝つ。
赤はおまけ。

580: 名も無き軍師：05/06/05 13:00 ID:DjIBxTqM

詩人が２人以上いると火力不足でまず負けるなｗ
詩人はフルアラに１人もいれば十分

581: 名も無き軍師：05/06/05 13:05 ID:b/57naO6

>>580
人数少ないならそうだけど、
特にフルアラいるなら、詩人多いとまずちがいなく勝つよ。

582: 名も無き軍師：05/06/05 13:05 ID:bJ7rgvSM

すべてはバランスですよ。

583: 名も無き軍師：05/06/05 13:24 ID:b/57naO6

>>582
そのバランスをくずしているのが、詩人の広範囲ララバイ連打。

584: 名も無き軍師：05/06/05 13:46 ID:KO5TQ0pU

自鯖の動画出てくるとなんか嬉しいなｗ
皆亀鯖に来い

585: 名も無き軍師：05/06/05 13:50 ID:KO5TQ0pU

ちなみにこの赤よくきてるけど下手な奴だから
なまぬるい眼で見守ってやってくれ

586: 名も無き軍師：05/06/05 14:09 ID:gBd3sfWA

ここで赤語ってるやつとは別なのに動画で晒されてアレコレ言われてるこの人ｶﾜｲｿｽ

587: 名も無き軍師：05/06/05 14:20 ID:gGMd3IhE

確かにこの動画の人叩くのは良くないね
話のスジと違うし

588: 名も無き軍師：05/06/05 14:29 ID:tnYnD2.Y

http://grendal.sppd.ne.jp/FF11/diary/060604/Art.wmv
↑
こんなのもあった。土杖持ちの赤サポ戦で、ディフェンダー張ってるらしいが、さすがにこの赤は硬いな。バーサクサイドでダメ４００切ってる。
それでも戦士の1発目のスラッグが当たってれば死んでたっぽいけどなｗ

589: 名も無き軍師：05/06/05 14:43 ID:tnYnD2.Y

>>587
同感。サシの方の赤は、どう見たってバリスタ初心者だと思う。むしろ漏れが動画を見て感じたのは、赤は狩人に殺ってもらうのが良いってことかな
ファランクスは、一撃が大きい攻撃にはあまり意味がないしな。
しかし他の動画も見たけど、亀鯖羨ましい。それ以上に狩サポ戦のあの破壊力に失禁しそうになった。

590: 名も無き軍師：05/06/05 14:45 ID:.E37zy3s

ていうかこういう動画って載せていいの？モロ実名でてんだけど。

591: 名も無き軍師：05/06/05 14:53 ID:gGMd3IhE

亀鯖って何鯖だっけ？

592: 名も無き軍師：05/06/05 14:54 ID:rs5qsNck

>>564
相当回数やってるが不成立は無いな。
計50人とか超えちゃうとPS2には辛いッスよ('∀`)
早朝とかやるとアラに納まってやりやすいんだがなー。

593: 名も無き軍師：05/06/05 14:56 ID:wYGcwiEI

「赤弱いよ」という無理な証明のために犠牲になった感があるね。
だいたい、バーサク狩人に短剣一本で勝負しなくちゃいけなくて
その上、タイマンの開始時点でレーテー水＋１喰らったら、ほぼ負け確定でしょ。

プロ、ストンスキン掛けなおしにしても、MP消費させられてるからのぉ。

正直、例が悪すぎるし、張られてる人はかなり不幸だよ。
もう少し考えて動画張った方がいいと思う。

あの狩人に勝つ方法を考えてみると、狩人がバーサク使った瞬間に、
TP貯まった暗黒で、JA暗黒多段WSか
狙い撃ち、乱れ撃ち、黙想、サイドの侍なら勝つ目がある（外れなければ）。
倒すか倒されるかという瞬間的な勝負になるけどね。
赤はその手の物理勝負は苦手、勝つ目があるとすれば、2hアビ使ってII系連打くらい。

594: 名も無き軍師：05/06/05 14:57 ID:aFnqP.UY

>>592
Uchino鯖と同じ感じだｗ
２４時間不成立無い

595: 名も無き軍師：05/06/05 15:07 ID:tnYnD2.Y

>>593
確定とまでは言えないんじゃ？ レーテー＋１食らった後にスリプル２が入ってるわけで、その間に再強化できたんだし。。。
敗因は動画撮った人（狩）がブログで書いてるように、狩が寝ている間にディスペルで狩のプロシェル消してないのと、バイオ２・ポイズン２等の
スリップ魔法が全く入ってない、あと狩が土杖で殴ってる（詠唱中断はありえない）のにブリンク、ストンスキンを張り替えてないことじゃまいか？
危なくなったら、最悪グラビデ・バインドで距離取ってもいいんだしな。赤が経験者なら、この狩は逆に負けてたと思う。ただ赤に狩をぶつけるのは
多人数戦なら有効だとは思う。

596: 名も無き軍師：05/06/05 15:11 ID:tnYnD2.Y

>>591
１８鯖

597: 名も無き軍師：05/06/05 15:15 ID:FIadNFr2

狩人は赤のテンテキだが、こちらが追い込むこともよくある。
火力をまともに受けきることはできないので、行動不能に
追い込んで味方が通りかかるのを待つしか仕留める方法はないね。
スラッグ乱れ、イーグル3連きたらお陀仏。

598: 名も無き軍師：05/06/05 15:26 ID:rs5qsNck

俺だったら、この赤魔の立場になった時にどうするだろうな。

最初にスリプル入った時点で適当にディスペルかけつつ寝たタル狩がいることを仲間に申告。
GBが必要なPTがいて、かつフリーで離れてなくて間に敵がいなければ来て貰う。アタッカーが2人くれば倒せる。
条件を満たさなかった場合放置。1分半おやすみして頂く。暇なら嫌がらせに弱体フルセット入れてとんずら。
このタル狩と敵側で同PTのプレイヤーが分かっていた場合は申告。戦況判断の材料にする。

赤魔は一発がデカい狩人には相当不利だが、どうしてもタイマンしなきゃいけなくなったら連続魔だな。
ブリスキン切らさなければ即死することは無いしサイスラすかせる。詠唱早いから相手の周り回れる。イーグルきたら祈れ。
まぁそんな状況に陥った時点で負けてるが。そもそも離れて一人で行動すること殆どないしなー。

599: 名も無き軍師：05/06/05 15:29 ID:FIadNFr2

狩人も赤もお互いスルーが最近の傾向かもね。２アビは
範囲ぶりーちの効果薄いからタイマンで使うのはもったいない、

600: 名も無き軍師：05/06/05 15:53 ID:rtYVbreg

赤でよく参加するけど、狩人は相手にしたくない。
まともにやりあったら、負ける可能のほうが高いし、逃げようにも追いつかれることがある。
スリプル入ればにげられるけど、バインドグラビデ程度だと、影縫いで追いつかれる・・・。