X激しく忍者　七拾壱ノ巻X

X激しく忍者　七拾壱ノ巻X

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/05/30 12:41 ID:5ycM.xXo

　　　∠￣＼　　∠微塵もカキコも自己責任でゴザル
　　 〜|/・ω・)ﾉ　+　+　+　+　+　+　+　… +
　　　ノ/　ｙ/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 +　+ ++　ｶﾗﾝｶﾗｰﾝ

　一.次スレについては>>950頼んだ。
　一.煽り・荒らしは完全放置。彼奴等にはレスがつかないことが一番の辱め。
　一.メール欄にはsageと入れよう。
　一.装備論争は下忍のすること。とにかくニッカリ（・∀・)汁！
　※申請時にはsage固定依頼も忘れずに、これ必須。
　と行きたい所ですが、2ch2にはsage固定機能が無いので、
　メール欄に「sage」と入れましょう。

【天麩羅サイト】
http://dragoon.s33.xrea.com/
【忍者公式サイト】
http://www.realultimatepower.net/
http://www.kamikazebrain.com/ninja.htm（日本語解説）

前スレ
X激しく忍者　七拾ノ巻X
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1116376831/l50

801: 名も無き軍師：05/06/09 01:18 ID:aezG0BDU

あ、歌もメヌメヌなのでマドなしです。
忍者のときはマドほし〜っておもうんだけど、他の前衛がヒャッホいして喜んでるので特に要求できないオレガイル

802: 名も無き軍師：05/06/09 01:27 ID:CqR8.u.E

命中率60%って回避フルブースト？
いくら避けても攻撃当たら無いんじゃヘイト稼げないから
命中もう少し上げた方がいいかも。。

803: 名も無き軍師：05/06/09 01:32 ID:iJ4FedhI

スコハネが高いのは
装備可能ジョブが非常に多くて、レベル57と低いうちからつかえて
♀キャラはグラがよい。

一番重要なのは装備可能ジョブが多くて回避と命中があがるから
スキル上げ装備として一生ずっと使えることだ。

ほとんど全部の前衛と赤詩獣まで装備できる。
だから１個もってればいろんな前衛ジョブで使いまわせるし
、ソロでスキル上げするときとか
いろんな場面で使える。

だから高い。


忍者だから絶対必要なものではなく、
前衛ジョブ赤獣詩複数いろいろもってるとか、♀キャラだとかの奴
に需要が高い。

804: 名も無き軍師：05/06/09 01:37 ID:lCiItbD.

しかし町で数多く見かけるのはなぜか
ヒュムエル♂のスコハネオプチ忍者だったりするから萎え。

805: 名も無き軍師：05/06/09 01:56 ID:QZ.o0qR2

町中でスコハオプチとか着ないなぁ、まあオプチは嫌いだから取りにも行ってないんだがね
町中だとAF１一式＋グラサンで居る事が多いかな、妙にガラが悪くて好きｗ

806: 名も無き軍師：05/06/09 02:08 ID:nEVI5Bxc

迅で１５００ダメでたよ　lololol


www3.coara.or.jp/~tatsu/siyou/2003nen/9-3.jpg

807: 名も無き軍師：05/06/09 02:34 ID:8RuDFMEc

戦闘中は戦闘服着てるつもりだしオプチ普通にかぶる。
仕事で作業着や背広をいやだから着ないってわけにはいかんし
まあそこまで真面目にやってるわけでもないがｗ
逆言うとジュノとかで作業着なんて着たくないから街着は別だなあ

808: 名も無き軍師：05/06/09 02:35 ID:nGxNeh.w

忍者のソロぶらり旅で色んなＮＭを狩ろうと思ってるんだが
何かいいのはいるかな？
とりあえず、試しにサポ白にして前から欲しかったアサルトジャーキンを
狙ってみようと思うんだけど、やまびことか薬品持参していけば
勝てるよな？たぶん…、他にもいいＮＭあったらみんなもぶらり旅してみようぜｗ

809: 名も無き軍師：05/06/09 02:38 ID:tlLXOQwc

>>803はいきなり出てきて結局何が言いたいんだろう。
誰しもがわかってることを今更改めて言う理由がわからん。

810: 名も無き軍師：05/06/09 02:42 ID:tlLXOQwc

>>808
ブラスターは後ろ向いてもかわせないから、よっぽど運が良くないと死ぬぞ。
薬品持ってっても同じく麻痺で潰れて終わり。
麻痺で微塵すら潰されそう。
シ/忍でも蝉結構剥がされるし、オセをソロでやるのは厳しいと思われ。

811: 名も無き軍師：05/06/09 02:47 ID:iJ4FedhI

＞809
直前でスコハネの話題あったじゃん

で結局スコハネは忍者に絶対必要だ
いやイラネ
て話題がよく出てくるでしょ。いまでもな
まあココのカキコミだって結局繰り返しなんだし

812: 名も無き軍師：05/06/09 02:49 ID:iJ4FedhI

既出のことを全く書かずに話題を進めるなんて
匿名で誰ともなくカキコム掲示板なんだからそのほうが不自然。

繰り返し蒸し返し、それでスレは進んでいくものだ

それがいやなら2CHなんてこないほうがいい

813: 名も無き軍師：05/06/09 02:50 ID:8RuDFMEc

スコハは普通に良装備だが必須ではない。
BCで爪出たとか金ある奴は買えばいいだろ。
いちいちスコハで突っかかるのが意味がわからん。
回避欲しいときはやっぱ普通に重宝する、ケースバイケース。

814: 名も無き軍師：05/06/09 03:02 ID:tlLXOQwc

あぁしまった。ID見てなかった。
ID:iJ4FedhIだったのか。
絡んで悪かったな。獣スレみたいに必死にならないでくれ。
というか寝なさい。漏れも寝よう（・ω・）ﾉｼ

815: 名も無き軍師：05/06/09 03:30 ID:3pUlruQE

新米忍者３７です。
ようやく空蝉２が使えるようになって
喜んだのもつかの間、激しく疲れる・・・
そして巣の芋のスロウがこんなにきついとは。
今まで後衛ばかり上げていたので実際体験してみないと
わからないことってたくさんありますね。

816: 名も無き軍師：05/06/09 03:34 ID:XtC2kNzg

>>808
水路の Oni 〜　とかいうカエル
ドロップ悪いけどよく放置されてる　1人でやると結構時間かかる
空蝉貫通ｗｓあるけど戦忍着orオレあればサポシでも安定して狩れる

817: 名も無き軍師：05/06/09 06:20 ID:8F8JayXI

やっとこさ７０になったけど、不動二刀流強いな。
前のコロリ改と比べて目に見えてダメ上がってるし迅の与ダメも少しはまともになって嬉しい。

818: 名も無き軍師：05/06/09 06:47 ID:Ek.OEm.w

>>808
ロハーサソリ

819: 名も無き軍師：05/06/09 08:40 ID:82zShAMA

今忍者レベル上げしてる連中って金持ってる奴のセカンドとかが
ほとんどなのかな、皇帝　落人(母衣) スコハー　風魔　等など
当然のように装備しているね。　

820: 名も無き軍師：05/06/09 09:12 ID:Q.bjhLpA

oseは命中回避弄られてるし辛いんじゃないかな。

821: 名も無き軍師：05/06/09 09:13 ID:2ZcdJ4Fk

>>816
放置されてたんでそいつソロで５回くらい倒したが
不死の皮しかドロップしねぇｗ

822: 名も無き軍師：05/06/09 09:57 ID:Mi6Vbkbw

>>819

持ってないと恥ずかしい上に、実際タゲ固定できないダメ忍になりやすいからな。
金もってないやつでも他の装備売ってでも揃えるやつが多いと思う。

スコハネに関しては、自分は信者じゃないので必ず持ってないとダメだとは言わないが
７０越えてのオプチ、不動、スッパ・AF2脚などの二刀流効果アップ
までは神装備なのは間違いないぞ。

823: 名も無き軍師：05/06/09 10:00 ID:mV04H20s

グラサン+AF1とかすごい厨に見える
てか厨ばっかりだし特にエルヒュムの♂

824: 名も無き軍師：05/06/09 10:01 ID:Qc7/dUXU

>>823はミスラ。

825: 名も無き軍師：05/06/09 10:03 ID:nfFnWS/U

まぁなんだ樽忍の天でも見てもちつけ

826: 名も無き軍師：05/06/09 10:05 ID:jA8Qhc32

やっぱソロでは、戦忍着＋オレ持ち歩くのが。普通なのかな？

827: 名も無き軍師：05/06/09 10:17 ID:sOKXkuw6

>>808

啄木鳥NMマジお勧め。
微塵で1400貰ったよｗ　忍/白で7割削って死亡。
リレしとけばよかーた。
ちなみに微塵まで非ダメはほぼ無し。
包丁NM並と余裕ぶっこいてたのが敗因・・・

828: 名も無き軍師：05/06/09 11:28 ID:maacb942

♀のスコハネ＋AF2はちょっとエロいな

ヒュム♂はともかくエル♂はそんなに見た目悪くないと思うんだけどね

829: 名も無き軍師：05/06/09 11:34 ID:/8sMjGys

もうすぐLV15になるんですが、火遁とか水遁とかの媒体はPTにいく場合は常に携帯しておいたほうがいいんでしょうか？
敵によっては有効なものが違うし、かばんの容量と懐具合からいろいろ持つのは厳しいと思うので。
暗闇とか補縄とかの弱体系は後衛さんに任せてもいいんですかね？

830: 名も無き軍師：05/06/09 11:45 ID:xkTzi0vg

お前はレベル上げで壱系忍術使うつもりなのか？

831: 名も無き軍師：05/06/09 12:02 ID:MrPJ/CZI

弱体壱系はもっとくと便利だからオススメするが、
必須条件としてソロで忍術スキルあげてるってことな。
楽退治＞矢ゴブ先生に�d１連打で青まで上がる。

漏れのPT運がなかっただけかもしれんが、
パライズ＞スロウ＞満足、もしくはパライズしか入れねえ後衛ってそのレベル意外に多いからってのと
スロウレジられたら自分で入れないとリキャ関係でレジられたまま放置されるからってとこだな。

取り合いじゃなけりゃちとこつがいるけど�d釣りでファーストタッチそれなりに取れる＆闇かスロウ開幕入れれるのがいい感じだ。

832: 名も無き軍師：05/06/09 12:10 ID:Gqs9ee0s

>>831
壱での遁釣なんてものは激しくオススメしない
思いのほか遠くまでとどかねーし
必死に唱えてるうちに範囲から出られて中断してイライラする

833: 名も無き軍師：05/06/09 12:19 ID:MrPJ/CZI

>>832
だからコツがいるんだってｗ
少し近めで詠唱開始して、60〜70%辺りで離れると
詠唱中断せず距離取れるからなれれば殆ど中断しない＆食らわない。
つか一度中断されたら挑発で釣る。

まーそのレベルMPヒールもの凄い遅いから開幕後衛座ってもらっといて
自分で弱体いれれるとそれなりに効率もよくなる気がするよ。
うまい後衛二人いりゃそんなことは必要ないんだけど結構レアだからな。

834: 名も無き軍師：05/06/09 12:23 ID:k93Kg.5s

唐突だけど
開発側からしたら忍者とナイトの調整ってむずいだろうなと思う。

サービスおわって開発陣のトークがあったら
空蝉は正直実装するんじゃなかったとか言いそうだ。

835: 名も無き軍師：05/06/09 12:32 ID:QgKBnEDM

>>832
最初から挑発でつれよｗ

836: 名も無き軍師：05/06/09 13:02 ID:sxJD.Huw

ソロの時だけは、呪縛・壱で釣りするけどなｗ

837: 名も無き軍師：05/06/09 13:37 ID:Y2Z7Fu4.

暇だったので忍者73/戦でダイン蟻とガチってきたがブレス痛いねぇ・・。
後半のケアル連発もうざかった。
やっぱ、オレ持ってサポ白のがよかったのかしら。

838: 名も無き軍師：05/06/09 13:52 ID:YSXOcDdY

メリポでも、回避ブースとしててもつらい時ってない？
樽忍の私だとこんなケースはつらいですね
-フラッシュ・スタンのサポートが一切ないPT
-ラドン戦
-空ゴーレム戦
-詩人無しでウルルン山脈
-詩人の先釣りがものすごい時
-多重強化状態のあかぽん連戦
樽忍75はラドンのWSで死ねますねｗ

839: 名も無き軍師：05/06/09 13:53 ID:YSXOcDdY

メリポでも、回避ブースとしててもつらい時ってない？
樽忍の私だとこんなケースはつらいですね
-フラッシュ・スタンのサポートが一切ないPT
-ラドン戦
-空ゴーレム戦
-詩人無しでウルルン山脈
-詩人の先釣りがものすごい時
-多重強化状態のあかぽん連戦
樽忍75はラドンのWSで死ねますねｗ

840: 名も無き軍師：05/06/09 13:54 ID:mD2bOTrQ

ぐは、Oseのソロ撃破はほぼ不可能かorz
やっぱりもう１名ぐらい回復役が欲しいところだな

Oniカエルか、でも水路行けねぇんだYO!無念だ
ロハーサソリ？やったことねぇが、ちと調べて挑戦してみるか
啄木鳥か、昔あのLV帯の時ちょっとあの刀欲しかったな〜
セルケトとかソロで倒したとかも聞いたことあるけど、
さすがにそこまで廃装備もないし、まず釣りに勝てる気がせんｗ

841: 名も無き軍師：05/06/09 13:54 ID:YSXOcDdY

メリポでも、回避ブースとしててもつらい時ってない？
樽忍の私だとこんなケースはつらいですね
-フラッシュ・スタンのサポートが一切ないPT
-ラドン戦
-空ゴーレム戦
-詩人無しでウルルン山脈
-詩人の先釣りがものすごい時
-多重強化状態のあかぽん連戦
樽忍75はラドンのWSで死ねますねｗ

842: 名も無き軍師：05/06/09 13:56 ID:YSXOcDdY

多重書き込みすいません；

843: 名も無き軍師：05/06/09 14:27 ID:JDQWCrE2

きついのはヘイストかかったポンだな
後はオプチ、イベイジョン、ウングルで何とかなる

844: 名も無き軍師：05/06/09 14:56 ID:11jmpkWY

>>808
漏れは各地のNMゴブシリーズ討伐行脚とかやってたよ。
廃装備とかはないから、やれる範囲内のヤツだけだけどね。
無理そうなのも一度トライしてみて、ダメそうなら暇そうな知り合い一人誘って2人でやる。
コレで全部倒せた(筈)んで次は蟻NM。サハギンNMとか獣人シリーズ。
お陰でｶﾙﾄﾞとかダルマスとかタンギとか他ジョブで使えるのは兎も角、
力の杖とかアイゼンテンツァーとかガラクタエクレア装備群がマニキンに飾ってある。
オセはやりに行ってアルートランスとカルドが手に入った。

845: 名も無き軍師：05/06/09 15:24 ID:w4/hZBE.

タル忍で、ラドンとか空ゴーレムに行こうと思うそんなＰＴがイヤだなあ。
タル忍も後衛も気を使ってやらなきゃなりそうだよね。

メリポは稼げるのはもちろん大事だけど、気楽にサクサク自分ならやりたい。
メリポでビヒキー行くＰＴもどうかと思うけどねｗ

846: 名も無き軍師：05/06/09 15:26 ID:1BnEOteo

Oniはソロでやれたが、カエルNMでも天邪鬼の方は無理だったな。

847: 名も無き軍師：05/06/09 15:49 ID:ADkyJdLE

忍盾はじめてあまり慣れてないのでちと質問

セミが切れちゃった場合で1しかリキャスト上選択肢がないため1に張替えるときについてです

１、捕縄かかってなかったら20%くらいのところで詠唱開始
２、かかってたり、エレジーあったらそれより余裕もって、てかんじだとおもうのですが
みなさんはスロウ系がかかってるかどうかを上記状態で確認してから詠唱しますか？

自分はかかってるのかよくわからないときがおおいので、
だいたい１の方法で詠唱開始して失敗、その後にエレジーなり捕縄なりのスロウ系かかって
ることに気づいたとかなのですが上忍の方たちは毎回確認してから詠唱開始するのでしょうか？

プロマシアエリアとか重いとこだと余計タイミングよくわからないです

848: 名も無き軍師：05/06/09 16:11 ID:RWnxwVQI

忍者諸兄に二刀流と素破とヘイスト装備の関係について聞きたいんだが
例えば75サポ忍(15%)・素破(5%)・その他装備(10%)としたとき、攻撃間隔は
A.全部まとめて計算：(元の間隔)*0.7
B.二刀流とヘイストは別計算：(元の間隔)*0.8*0.9
C.素破も別計算：(元の間隔)*0.85*0.95*0.9
D.どれでもﾅｻｽ(　＾ω＾)

849: 名も無き軍師：05/06/09 16:14 ID:dbsAYKsc

>>847
そんな細かいこといちいち気にしたことない。
張替えも勘。そんなんでも７５なれるから
適当にやれ。

850: 名も無き軍師：05/06/09 16:16 ID:ayJVeIGo

>>848
答えを言うとB。
しかしさんざん既出なので、ちょっと自力で探してみる努力くらいはしような。

851: 名も無き軍師：05/06/09 16:26 ID:ayJVeIGo

しかし、タル忍ってそんなにきついか？
もちろんHPは多いに越したことないが、メリポ程度なら普通にやれると思うんだが。

852: 名も無き軍師：05/06/09 16:47 ID:Bb.ay.8Q

test

853: 名も無き軍師：05/06/09 17:20 ID:so3V6Yl6

スコハは良い装備だが
個人の価値観好きに汁

ただ修羅胴だけは絶対にイランｗ

854: 名も無き軍師：05/06/09 17:20 ID:KXSqFN5E

>>850
正確な答えはDでしょ。ヘイストの計算がちょっと違う。ヘイスト＋はその逆数を間隔に乗じる。
上の例なら：(元の間隔)*0.8*(1/1.10)

855: 名も無き軍師：05/06/09 17:25 ID:T.VD/fKM

麒麟を召還した四神全部倒しきるまで1人で死なずにタゲ維持できる自信ある人？
もちろん麒麟には攻撃なしね

856: 名も無き軍師：05/06/09 17:30 ID:ayJVeIGo

>>853
意味不明ｗ
修羅胴普通に強いだろ。
特にエルガルあたりなら、HP50削ったところで痛くもかゆくもあるまい。

>>854
恥ずかしながら、今まで知らなかった。
たとえばヘイスト40%状態なら、通常の60%の間隔で武器振るもんだと思ってたよ。
このスレでも検証されてたかな？

857: 名も無き軍師：05/06/09 17:35 ID:CdI5b5WE

空蝉壱　りきゃまいおｋ？

858: 名も無き軍師：05/06/09 17:38 ID:qjK4pXA6

>>856
＞個人の価値観好きに汁
個人的に修羅胴はスコハネよりかっこ悪いと思う。
だから絶対イランという人がいてもおかしくはないと思うナ。

859: 名も無き軍師：05/06/09 17:40 ID:6qaMOvnU

>>847
壱の詠唱が60%になった時点で張ってある弐を手動で切ると、その後攻撃受けても
なぜかミスになるか蝉で受けられる。
だから、敵から攻撃を受けるタイミングでは無く、弐を切るタイミングだけ
気をつければ失敗しない。

でも、これバグかも( ´ω`)

860: 名も無き軍師：05/06/09 17:43 ID:mvnYGHEI

ラドンのwsはヒュムでもやべーｗ
と、ファングラッシュを蝉詠唱中にくらってHP1残った漏れが言ってみる。
>>855無傷は不可能、大旋風とか火炎の息くるからね。
まあヒーラーがいて、夜間であるならやらされたことあるが・・・

861: 名も無き軍師：05/06/09 17:44 ID:mvnYGHEI

夜間のとき、なｗ

862: 名も無き軍師：05/06/09 17:48 ID:JjMtQ7bw

>>858
♂なら
カッコ良さ
その他の装備＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スコハネ
注目度
修羅胴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スコハネ

863: 名も無き軍師：05/06/09 17:49 ID:ayJVeIGo

蝉1張りは確かに60%を狙って切れば一番確実なんだが、
それでも一瞬前にアイコンが消えてしまったりすると、勢いでプロ切っちゃうんだよな。
確かに被弾はしないんだが、プロ消しも極力抑えたいところ。
こればっかりは反射神経の問題なのか……？

864: 名も無き軍師：05/06/09 18:00 ID:tLhPQyqM

>>855
夜間であることを前提として、誰もヘイトリストに載せない注意をすれば、
薬パワーで一人でマラソンしきることも可能だと思う。
どうしても移動方向のベクトルを変えるときに砂塵旋風火炎は受けてしまうので、
一人での回復手段が無ければ無理だと思う。

865: 名も無き軍師：05/06/09 18:05 ID:uvmM5WG2

>>749
通常攻撃は間隔短いヒャッホイ仕様にしてるのに何故かスピベルは外すんですねｗｗｗ

866: 名も無き軍師：05/06/09 18:34 ID:H2MKFJE.

自分でタル忍やってるからこんなもんだと思うけど、
ガル忍と組むとHP500の差にため息は出るよ。
空ゴーレムはドロップいいからよく行くけど、サンダーブレイク>DAクリティカルはかなり危険。
でも普通はそこでタゲ剥がれるから死ぬことはまずないし。

ラドンならバーサク中にファングラッシュ全段喰らえば死ぬだろうね。
まぁでも60でテリコカとか58でミンゴとか連れて行かれるよりよっぽどマシだと思うし、
別に空やクフ行きたくないなんて思わないなぁ。

867: 名も無き軍師：05/06/09 18:44 ID:sx6QUGOE

漏れも樽忍だが別に気にしたことないな。
空ゴーレムが確かにサンダー＞DAクリティカルとかで逝ける。
ラドンはそういえばやったことないなぁ、ディフェ土杖羅漢で青龍のファング1400ってのはあったが・・・。
実際ヤバイのはＨＰだけで火力なんかに関しては特に種族で差が出るとは思ったことはない。

868: 名も無き軍師：05/06/09 18:57 ID:vF/8V1eU

>>863
相手の攻撃間隔さえつかめていれば、そういう状況はほとんどないんだけどね。

869: 838：05/06/09 19:23 ID:R/Qy8tK6

樽忍がつらいというわけではなくて、このスレではメリポで回避装備は不要との意見が多かったので、その点を知りたかったのです。とて以上の敵となると最低でも回避ブースト30は必要に感じています。ほぼフルブーストな数字になりますけどｗ

870: 名も無き軍師：05/06/09 19:44 ID:9IX4XgTI

ヘイストのキャップは50%って前にここで見たけど
攻撃速度も50%が限界なのかな？
だとしたら通常攻撃時にはヘイスト装備しすぎても意味無いのかな
不動2本の二刀流最速攻撃間隔は227なんですか？
まだまだ二刀流間隔227には届きそうもないんで試せず･･･

871: 名も無き軍師：05/06/09 19:47 ID:H2MKFJE.

詩人様いなかったらメリポ行かないし、戦か忍は必ず入れる。
まぁ狩x3でもいいんだけどさ。
忍者なんか玉出してて誘われるわけないんだからメリポ行くときはオートリーダー発動。

エレジーと捕縄入ってれば回避捨ててジョン着てても蝉回るし、
いざって時にちょっとタゲ持ってくれる人がいれば無問題。
不意だま連携やらで忍にタゲ固定なんてしないし、通常攻撃とWSで適当にタゲ回していけば
みんな弐だけで回せてもっと楽。

そもそも素の回避なし、弐3枚の戦/忍ですらメリポじゃメイン盾勤まるんだから
弐4枚の忍者なら回避なんか必要ないっしょ。

872: 名も無き軍師：05/06/09 20:23 ID:bv.d5x2Q

メリポで回避が必要なのは殲滅速度が遅い時
盾としてタゲ取る時間が長くなるとどうしても必要になる。
だから上にあるようにサポ忍４人とか揃えてできれば挑発持ち二人ぐらいで
タゲを交代していく感じにしたほうが効率はいい。
その方が全員が完全攻撃装備で全力出せるからね
俺のやってるメリポではほとんど弐＞弐とかで戦闘終わるので回避いらない。

873: 名も無き軍師：05/06/09 20:33 ID:CNfEak8c

狩狩狩忍詩赤でも回避疎かにしてると空蝉回らなくなるって。
大袖+ウングル+オプチ+エルシヴで最低25ぐらいは確保しておかないと辛い。

874: 名も無き軍師：05/06/09 20:42 ID:bv.d5x2Q

狩３だから悪い
忍戦狩狩白詩などならそんなことはない。
盾１でやろうとするのがそもそもの間違い
メリポでそういうのはまずい。

875: 名も無き軍師：05/06/09 20:44 ID:IfzfoN0E

ぶっちゃけメリポの狩人は弱い。
与ダメに関してはヘイストもらった戦/忍やモンクのほうが強い。

876: 名も無き軍師：05/06/09 21:27 ID:mWaRFA92

狩人のは格上相手でこそその強さが光る。
ヘイストでの間隔短縮もないし攻撃を上げるような装備が数少ないから
攻撃の当たるとてつよじゃ近接前衛のが強いくらいだもんなぁ。

877: 名も無き軍師：05/06/09 22:30 ID:ibIBRzFE

>>854
ヘイストの攻撃間隔減少は、検証スレで一番細かく検証されたのでは（100-ヘイスト%)/100みたいだｙｐ

878: 名も無き軍師：05/06/09 23:18 ID:5RKwdYPg

>>875
メヌメヌあるかないかでずいぶん強さ変わるから一概にそうとはいいきれん。
遠隔一発のダメージ100近く上がるからな。メヌメヌで。

詩人いないか廃装備ならその二組の方が余裕で強いのは確かだが。

879: 名も無き軍師：05/06/09 23:35 ID:DJ4co/AQ

修羅のHP-がイランって言ってる人は、召喚リング使わない派なのかな。
回避+15・攻撃+15・命中+15、この3種はHP-15%あってもかなりの性能なんだけど。
エルガルならHP-15%でも4桁キープできるけど、樽とかだと気にして使わないのかなぁ。

880: 名も無き軍師：05/06/10 00:05 ID:bDpR5742

>>879
つーかそんなのを使ってる奴がいるのか？と逆に聞きたい･･・。

881: 名も無き軍師：05/06/10 00:21 ID:V0bk/fA6

メリポの話で狩人弱いって・・。
忍者こそメリポじゃ微妙すぎるだろ。最大効率目指すなら盾いらねーんだもの。

最近、忍者が輝くのは200オーバーの敵とやる時だと考え変わったよ。
やってる方からしたらツライけどな・・・。

882: 名も無き軍師：05/06/10 00:27 ID:8RuDFMEc

>>879
わざわざそんなもの使う理由が無いんだが・・。

>>881
ちゃんと攻撃装備揃えろ、火力あれば挑発持ちいたほうがいいんだよ
戦でもできることだがな。盾やろうとするからだめなんだ。

883: 名も無き軍師：05/06/10 00:29 ID:fXjkAyO6

>>879
そんなリング持てるだけの鞄の空きはないなぁ。
手持ち７０くらいになったら考えるかもってレベル。

884: 名も無き軍師：05/06/10 00:32 ID:lCiItbD.

樽だとLv75でも裸だとHP900ちょい

885: 名も無き軍師：05/06/10 00:42 ID:Qb6cX.5Q

>>878
メヌメヌあって強いのは近接ジョブも一緒。
差が縮まるくらいだな。

886: 名も無き軍師：05/06/10 00:55 ID:V0bk/fA6

>>882
最大効率目指すなら、って言ってるでしょ。
どんなに装備整えても、アタッカーとしては二流なんだから。

887: 名も無き軍師：05/06/10 01:02 ID:gGs3dJ/c

天邪鬼のNMから普通の殴りで600ダメ喰らった時は鼻血出た。
NMにもHP減少でD上昇の隠し効果あるんだな。

888: 名も無き軍師：05/06/10 01:08 ID:U0ABESyE

あのNM攻撃力やばいよな

889: 名も無き軍師：05/06/10 02:22 ID:n.AwmFWM

>>597
古いレスもってきてスマソ
ガイシュツなら尚更スマソ

ダスク手と足の効果重なるってあるけど足と脚は重なる？
一応過去ログ途中まであさったが挫折したorz

890: 名も無き軍師：05/06/10 03:10 ID:Rk.QW.dk

>>889
ダスク全部着ると走れないってのは見たことあるよね？

891: 名も無き軍師：05/06/10 03:31 ID:n.AwmFWM

>>890
(((゜Д゜;)))
そうだったのか・・・フルダスク着てる香具師今までみたことなかったもんで
レスアリガ�d
勉強になりますたorz

892: 名も無き軍師：05/06/10 04:20 ID:Q3VhEIvE

ダスク１個で動きが遅くなったなぁ、程度。旋風避けのタイミングが少し難易度アップ？
ダスク２個でだいたい呪い状態くらいの速度。
ダスク３〜４個でヘヴィ状態。
ダスク５個は本当に動けなくなるね(´∀｀)面白かった

893: 名も無き軍師：05/06/10 09:19 ID:2ZcdJ4Fk

修羅がいらない理由
修羅闘着 Rare Ex 防40 HP-50 命中+10 攻+20 Lv73〜 モ侍忍
甲賀鎖帷子 Rare Ex 防46 命中+12 攻+16 飛命+8 飛攻+8 Lv74〜 忍

894: 名も無き軍師：05/06/10 09:28 ID:weQtn1ak

礼服の移動速度うｐはあまり体感できないがダスクは一個でも非常に体感できる

895: 名も無き軍師：05/06/10 09:33 ID:DKZDrarM

>>892
いつの話だ。
なんか多分下限決められたかなんかしらんが
いつの頃からか多分-50%くらい以下になったらかわらんようになったはずだぞ。

５つつけたときの速度がある時を境に明らかに変わったからな。

896: 名も無き軍師：05/06/10 09:42 ID:Uuq.gmOw

>>893

やっぱ修羅は　趣味装備だな〜
胴は特に　ＡＦ２あるし（取れたらタダ）
修羅は鯖によっては　御神木が1個300〜400万・・・それが2個いるので
600〜800万かかる、競売なら1000万くらい　そして免罪符おとすのが麒麟
という時点で　ＡＦ２と修羅は・・・入手難易度がＡＦ２のが楽
そして性能は修羅ＨＰ−50に対して　ＡＦ2は−なしの攻が4少ないだけで
飛命＆飛攻＋がついて命中が2上・・・

お洒落装備に着る以外　修羅揃える800〜1000万ギルで
スコハ・AF2胴・AF1胴・バーニー揃えた方がいい　スコハ＋バーニー買っても
鯖によっては修羅より安いｗｗｗ　

897: 名も無き軍師：05/06/10 09:54 ID:kRVZCGOU

そういや麒麟といえばあいつのストンガにHP１でもいいから耐えたいなｗ
まぁ喰らわなければいいだけなんだけど、折り返しの微妙な位置とかで
詠唱が始まると範囲外に逃げ切れない時が・・・
ガルのHPなら耐えれるのかしら？

898: 名も無き軍師：05/06/10 10:13 ID:u0cMoquw

HP1500~1600あれば一人でも耐えれるぞ。
羅漢胴と土杖使っても猫でHP1500をちょっと越えられるしな
パスタ食ったりスッポン食えば1700だ。

忍者は耐えれるけど黒狩で耐えれるのはまず無理だと思うｗ
前黒で参加してタゲとってDAでブリンク切れ>デットリーバインド>ストンガ1500でアボン
どうしろとｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗうぇｗｗｗ

899: 名も無き軍師：05/06/10 10:42 ID:AsUUcTwU

麒麟て通常攻撃あったっけ？

900: 名も無き軍師：05/06/10 10:47 ID:5ezhAK8w

麒麟のガ系はHP1600以上ないと一人直撃なら即死の可能性大
黒狩どころか盾HPブースト、モ以外の殆どのジョブが耐えれないと思われ。
デッドリー喰らって生きてた黒もすごいがバインドはテールスインｇ