モンクスレ126

モンクスレ126

1: ◆K.FAG1lM＠管理人★：05/05/31 01:51 ID:STRDhkZA

モンクについて拳で語りあうスレッド。

前スレ　モンクスレ125
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1116153593/

モソク道 4代目 鋭意更新中
http://mnk4.no-ip.org/

書き込む前にLRを読む。リンク貼る場合もLR違反していないかを注意。そしてsageろ。

他ジョブの煽りは回避。自ジョブの愚痴にはカウンター。
サポも武器も好きに汁。種族批判には石つぶて。
質問の前にモソク道4代目を熟読。http://mnk4.no-ip.org/
そして過去スレを検索。http://mnk4.no-ip.org/kako/

検証、実験、質問にはレベルを明記。モンクの立場はレベル帯でかなり変わる。
次スレは950ゲットした人がトリップ付けてスレ建て宣言とトリップ付きで次スレ申請。
950が逃げたら他者がトリップ付けて申請宣言を代行。
踏み逃げしたら百烈拳！ cgi/ff11job/1116153593/

801: 名も無き軍師：05/06/13 01:33 ID:YNyQGmY2

>>748
ﾊｹﾞﾜﾛ-ｽwww　脳内テンプレに入れとく。

でもこの流れはなんだろうねぇ。ワーグの値段つり上げたい
業者でも張り付いてんのかなぁ。あれレアだから、どう管理してるのか謎だが。

個人的には武器は好きに汁だけど、ワーグも好きだなぁ。
ワーグの良さは、砂丘からジュノ、そしてクフィムあたりで世話になった
クーガーバグナウ思い出し、初心に戻れること。殴ったときの音最高。

802: 名も無き軍師：05/06/13 01:36 ID:vzRSiKVQ

まだ、装備論争やってたのか・・・
両方持っているけど、ほとんどデスト使ってるよ。
クリ確率up全開にしてあるから明らかにデストの方が強いんで。
ワーグはどうしても今一つの感が否めない。

って、くだらない話にレス付けちゃった。
ついでにどうでもいいかもしれないけど、別の話題を。
時に、結構前にトーテンタンツにモのみで挑むって話があったけど、結果はどうなったんだろう。
ちょっと知りたい。
ちなみにトーテンタンツのボスのHPってどれくらいだろうか。
HP次第ではモだけの少人数でやれるか、作戦考えて行ってみたいと考える今日この頃。

803: 名も無き軍師：05/06/13 01:37 ID:whRnHIP6

どっちも良い武器なんだから、両方取って使い分ければいいやん
他ジョブやワーグ売りたいヤツは知らんのだろうがモンクの武器でFAはない

804: 名も無き軍師：05/06/13 01:57 ID:/L06cn7I

ミーティア：最近どう？アベちゃん調子のほうは？
アベンジャー：全然っスよ！攻+10が売りなのにワーグって新人に押されてるし、デストロイヤーって潜在野郎は幅利かしてるしで．．．
ミーティア：あーあいつらね、特にワーグの野郎は玉数多いわ安いわで最近調子上げてるよなー
アベンジャー：その点ミーティアさんは違うっスよねｗ　数は劇少ないし値段高いしで王者の風格ってんすかね、マジ自分尊敬っスー
ミーティア：まぁなーお前も攻+要素で自分を売ってたら上にはあがれないよ〜、モクシャ+とかカウンター+とかオリジナルで勝負しないと
ミーティア：おｗ今日で競売お勤め終わりだわ、じゃ売り主のポストに戻るんでまたな〜！
アベンジャー：お疲れっスぅー

805: マーシャルナックル：05/06/13 02:03 ID:2rg/La9M

>>804
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

806: ドラゴンクロー：05/06/13 02:08 ID:bLJX3uzI

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

807: 名も無き軍師：05/06/13 03:02 ID:p9pXvJKY

>>804
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

808: ベヒモスセスタス：05/06/13 03:05 ID:c2eZLlq2

　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

809: 名も無き軍師：05/06/13 03:15 ID:Jw4az0vM

藻前らオモシロスギ。。。。オヤスミナサイ

810: 名も無き軍師：05/06/13 03:35 ID:bRIVbAok

他ジョブのもんだけど、モンクスレ面白いｗ

811: 名も無き軍師：05/06/13 04:00 ID:7T7S8Sog

おもろいなｗ　
漏れ後衛でミーティア手に入れたんだが、全然売れねえ。これ弱いよねぇ？
速さではヴィシュヌがいいみたいだし。
デストが強いことは全ジョブに広まってるしなー。

812: 名も無き軍師：05/06/13 04:13 ID:vP50IOdg

モクシャスキーにはいい装備よ('∇')
さり気なくついてるSTR3とVIT4もぐっど

AF2脚と頭まだ無くて検証はできないんだけど与TPマイナスになるって話だし

813: 名も無き軍師：05/06/13 04:49 ID:vP50IOdg

マイナスはないか。最小で与TP2くらいまで減らせる

814: 名も無き軍師：05/06/13 04:55 ID:VBFQyQwk

７５モンクの片手与TPは6.4(こっちのたまるTPが5の場合)
ミーティアのモクシャ+1で片手与TP6.32になる

売れる訳が無い…


因みにメレー３つとミーティアと黒帯を全部揃えば片手与TP4.96

815: 名も無き軍師：05/06/13 06:12 ID:8F8JayXI

そういやベヒモスセスタスなんて未だに履歴すらないよｗ

816: 名も無き軍師：05/06/13 07:14 ID:JaFEbAG.

よお！モクソども！！

817: 名も無き軍師：05/06/13 08:12 ID:2US./w4Q

まじでデストの栗6%がすごいとか言いまくってる奴、その時素手でもほぼクリティカルですよw

818: 名も無き軍師：05/06/13 08:15 ID:2US./w4Q

でワーグの攻撃+14命中+5が体感できないって奴、クリティカル6%は体感してますかwww

819: 名も無き軍師：05/06/13 08:18 ID:qtsssusQ

モンクはバカだから効果音がばんばん鳴る方が強いと思ってるんだよ^^

820: 名も無き軍師：05/06/13 08:19 ID:HpQpaNdw

アベンジャーさんもミーティアさんも金庫で眠ってます。
クロスカウンター君は倉庫キャラの収納で永眠中です。
ビートセスタスさんは・・・【えーっと…。】【どこですか？】

821: 名も無き軍師：05/06/13 08:27 ID:zlEv9Q4g

>>802
モンクオンリーのトーテンタンツをほぼ毎週企画している
たいてい集まるのが12〜14人なんだが
イカロス使用してないデストモンクがWS撃つ前にコースが死亡する位の感じ
この企画の問題点は移動と12人程度集めれるかの2点くらい

ワーグしか持ってないが、デストのクリ率+6%はよく出てくる装備他の蓄積の一つと捉えるべきかと思う
メリポで3%+デストで6%ってだけでも9%…10回に1回はこの二つだけで出る率がある。
他の要素はDEXとかかな?
しかしデストが手抜き武器ならほとんどの武器は手抜きなわけだ…相対的にみてもレリック最終以外の武器全部ってなりそうだなヽ(´ー`)ノ

822: 名も無き軍師：05/06/13 08:36 ID:RGK303bg

>>818
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/4648.jpg

メリポは一番上と一番下がクリ3段階。
攻+は食事と被るからなぁ・・・体感難しいっす

823: 名も無き軍師：05/06/13 08:38 ID:RGK303bg

ちなみにワーグとデスト両方持ってるんで悪しからず。

824: 821：05/06/13 08:43 ID:zlEv9Q4g

トーテンタンツのボスのHPは1万位らしい
ログを画像として保存はしたが
ボスなんかの構え〜1ページくらいモンクが殴ってるログ〜ボスのなんか発動
って位量が多くて調べる気がうせた
repだったかはもってないからなぁ

825: 821：05/06/13 08:47 ID:zlEv9Q4g

連書きすまない
ちなみに9人で行って惜敗している
気孔弾は撃つだけ無駄なのでやめておくほうが良い。
最低17〜ためてあったので100程度までしか見てない
魔法扱いでダメカット対象っぽい

826: 名も無き軍師：05/06/13 10:34 ID:wm/tXgKo

>>でワーグの攻撃+14命中+5が体感できないって奴、クリティカル6%は体感してますかwww

ぶっちゃけ体感度は後者の方が高いよｗｗｗ

落人→高LVではあまり体感出来ない、AF１でも問題ない
スコハネ→命中＋１０など高LVでは寿司食えばほとんど意味ない。AF１でもOK

ってこのスレでFA出てた筈だが
お前の言ってる事はそれも全て否定するという事だな。

827: 名も無き軍師：05/06/13 10:40 ID:.9uVVpIQ

ミーティアのいいところは
フルAF2に似合う色
でも形は(*´ω｀)ｾｽﾀｽｽ　

828: 名も無き軍師：05/06/13 11:11 ID:AgizKrFw

デスト派勢力はいまや主流なんだね、ちょっと難癖つけられただけで
激しく反論してくるｗ

別にどっちでもいいと思うけどさ、自分的にはＷＳ即打ち状況だと
ワーグのほうがタゲ来やすいな、メリポもＤ値に振ってるし寿司食う時は
装備で攻撃力を上げておきたいしなぁ

829: 名も無き軍師：05/06/13 11:24 ID:so3V6Yl6

タゲ来るのはアフォみたいに即うちしてるだけですから！
残念ｗ

ちなみに漏れもワーグとデスト＆バンピリックも持ってる

830: 妄想魔：05/06/13 11:24 ID:.gKXVbBI

>>822
上からABCと名づける。Cは822でAとはフレの関係。Bは希望出していたモ
ABC共に食事は肉系。AとCが肉を食べたのを見てBも肉系の食事を取る。
Aはユニクロでも襲撃装備と茶帯+オプチ+指で命中を補う。
Cは修羅系ではなく5神系装備。帯を締めるも命中装備はオプチ＋補う大袖百虎DEX程度
頭は修羅かもしれない。Bは胴と足がAF2頭パンサー腰ライフベルト足羅刹

基本Cが次の骨に挑発。Aが序盤に夢想を撃つとタゲが向くこともある。
BはAに比べて次の骨に殴りかかるのが1.2手遅い。
+タゲあまりとらないのにバーサク使用回数が少ない。
Aが一番FF歴が長くBはメイン別ジョブ(黒)かも知れない。

とREP取れないPS2の人が妄想してみる。

831: 名も無き軍師：05/06/13 11:28 ID:NOQkwLtg

>>795
＞隔+12も遅くなるんじゃ
間隔が１２程度の差なら、一回の戦闘で殴る回数は変わらない。

そういえば、スパセスｖｓクロカン論争の時も似たような理由でスパセス貶す人が多かったなあ。

832: 名も無き軍師：05/06/13 11:55 ID:AgizKrFw

デストはＢＣで何とか取って潜在発動させるまで、ソロでコツコツと
ポイント稼いだりしてたから、それなりに愛着あるんだよね

それがワーグなんていうぽっと出の新人に、互角の性能だなんて言われると
ちょっとむかつく気がしないでもないなｗ

833: 名も無き軍師：05/06/13 12:00 ID:HcN/lqfY

だから入手方法が全く同じならどっちが欲しいか言ってみ
ほとんどの人がデストって言うと思うぜ

834: 名も無き軍師：05/06/13 12:12 ID:fQJTDlWU

>>830
A人:オプチ AF1胴 落人 羅刹脚 デューン 茶帯 アメマン+1 スナイパx2 耳首失念
B岩:頭胴手足AF2 脚AF1 ライフベルト アメマンNQ サンリング スパイクネックレス コーラル耳
C猫:AF2頭とパンサー着替え 大袖と修羅着替え AF2手 白虎 風魔脛当 黒帯 アメマン+1 フレイム+BQ オーディトリトルク 武士+キャシー

食事はACカレー、B山串 ABC互いに面識なし 歌わすれｔ
BQは・・・HP厨なもんで・・・

835: 名も無き軍師：05/06/13 12:16 ID:GLA1s0Ws

>>832
そこは、もうすこしデカク構えていこうぜ！

>>831
メリポで戦闘が1分とすると間隔3600、ヘイスト装備を10%と考えて、
デスト：(300+48)*90/100=313.2 → 3600/313.2=11.49
ワーグ：(300+60)*90/100=324 → 3600/324=11.11
と、確かに11回殴るってことでほぼ同じになるね。
（無理やり12と11の間に持ってくることもできなくもないけどｗ）
差が0.38なので、3分弱で1回多く殴るようになる。

でも、比率として3.33%、風魔が3%なのを考えると、
この3.33%は馬鹿にできないかもしれん。
風魔を装備しても無駄という議論になってしまうからねぇ。

まあ、FAでないってことは、両方優れた武器であるし、使える武器であるってことで、
個人で好きな方を使えばいいんじゃないかねー。

836: 名も無き軍師：05/06/13 12:20 ID:katS6UTw

>>821さん
情報ありがとう。
HP10000くらいですか。
気孔弾がほぼ無効なのは痛いな〜。
2PTくらいで安定する感じですね。
妄想で6人で何とかならないかと考えていたんだけど、こりゃ相当厳しいな。
まず2PTくらいで募集かけて行ってみて、感じを掴んでくるよ。

837: 名も無き軍師：05/06/13 12:25 ID:YCECtqd2

�@デストしか持ってない人：クリティカル気持ち良いよ。ワーグ、競売で激安だし試してもいいけど。

�Aワーグしか持ってない人：攻14命5が体感できないの？バカすぎｗｗｗデストは試せない；；

�Bデスト・ワーグ両方持ってる人：両方良いと思うけど、デストを使うなぁ〜

ageながら煽り口調の�Aが痛々しいだけで、みんな分かってるはず。

838: 名も無き軍師：05/06/13 12:25 ID:Qze7muV6

両方持ってて体感だが(rep糞食らえ派
隔の差はほぼ感じない。ヴィシュヌくらい差がないと
長時間単一敵を削るわけでないので、間隔によるダメージの差は無いと思う。

あと通常攻撃の安定性はワーグと思われる。それは出ている数値だけでなく
ヒット数がかなり安定してる。これは結構大きい差がある。

デストによるクリティカル率のアドバンテージは、敵による。
間違いなく率は高く、総ダメージに貢献はしているが
ｌｖ上げなどで安定してその能力を発揮してるかは体感では分からなかった。

ＷＳによる差はほぼない。ヴィシュヌ以外ほぼ同列。
たかだか100〜200が大局に影響するかどうか俺にはわからんな。
正直モンクの攻撃ダメージはスキル差によるところが大きく
武器は人それぞれの持ち味に感じる。敵に応じて使いまわすのがかっこいいと思う。

よって、デストは他の装備影響を受けやすく、装備次第で最高性能。
ワーグはそれ単体で高性能でｌｖ上げにはなかなか、いぶし銀装備。
と俺は思う。他がどう思おうと知らん。好きなものを使え。

839: ビートセスタス：05/06/13 12:36 ID:HcN/lqfY

つ、使って下さい！

840: ベヒモスセスタス：05/06/13 12:41 ID:Qze7muV6

片腹痛いわっ！

841: 名も無き軍師：05/06/13 13:00 ID:e3sKJ8Pg

>>たかだか100〜200が大局に影響するかどうか俺にはわからんな。
そのあと100−200がでないために放置喰らってるリューサンが泣きそうだなｗ

842: 名も無き軍師：05/06/13 13:01 ID:qPLeQBMk

ワーグ、デスト論争の中すみませんが、質問させて下さい。
AF2足のかまえる効果アップって言うのはどういう効果なのでしょうか？
戦士AFみたいに防御マイナスが少なくなるだけですか？

843: 名も無き軍師：05/06/13 13:18 ID:BQd/v/mU

>>839-840
ここに来て>>748に追加のスペシャルマッチ
ビートセスタスｖｓベヒモスセスタス論争勃発か！？

844: タイガーファング：05/06/13 13:44 ID:PNj1H.Fo

・・・・・・・店売りすんなよ。

845: 名も無き軍師：05/06/13 13:49 ID:BQd/v/mU

>>844
お前が出てくるとなると…伝説のゴールドパタ先生が出てくるぞ((((゜д゜;))))

846: 名も無き軍師：05/06/13 14:16 ID:tN.TvmTM

>>838
論点がしっかりしていないよ。
その程度ならだらだら書かないで最後の１行だけで十分。

847: 名も無き軍師：05/06/13 14:21 ID:AgizKrFw

>>846
自分もワーグとデストの違いは、838と同じような感じを受けるけどな
論点がダメだなんて論文試験じゃないんだから、言ってる奴が痛いｗ

848: 名も無き軍師：05/06/13 14:32 ID:XqoRivI2

平和だった格闘武器界も新興勢力台頭により、ついに乱世の風が吹き起こった！

・デストロイヤー派(D/隔最強派　新2大勢力)
D/隔新時代の風に乗り、瞬く間に勢力を拡大した武闘派勢力。
クリUP系勢力と合流し時代の風雲児と化している。

・ワーグ派(隠し性能派　新2大勢力)
制約により得た隠し性能を武器にデストロイヤー派に対抗する新派閥。
懐旧の情を沸きたてるグラも手伝い新たな勢力を築きつつある。

・クロカン派(最古参　旧2大勢力)
かつての最強派閥も今は昔。勢力拡大を阻むインフレに苦しんでいる。
しかしながら、新たな流派「カウンター派」の旗頭として未だ隠然たる力を秘めている。

・スパセス派(D値系古参　旧2大勢力)
D値派が既に壊滅状態にあるため姿を消しつつある派閥。
今では若手たちの腰掛けに甘んじているが、復活の日は来るのか？

・フェラル派(合成系ユニクロ派)
今では最大勢力としての地位は失われつつある派閥。
手軽さを武器としつつも、特徴の無さが弱点となっている。

・ヴィシュヌ派(素手間隔派)
デストロイヤー派による攻勢でやや、勢力が衰えつつある。
しかし、その神速の間隔は他の追随を許さない。

・カイザー派(合成系リッチ派)
今では殆ど姿を見なくなった派閥。このまま終わってしまうのか？

・インドラ派(NM系武闘派)
カルトな人気を保つ派閥。しかしながら新時代ではやや影が薄くなってしまった。

・アベンジャー派(お洒落系)
新加入したアダーガ等の新戦力でお洒落度アップ！
他勢力の派閥闘争を尻目に別の世界に突入する！

総評：D/間隔信仰の広まりをきっかけに戦国時代に突入した。
新たに台頭した2大勢力による下克上により、派閥の淘汰が加速している。
(事実上、カイザー派は壊滅している）
この先、新たに登場するであろう新武器派閥勢力及び
モンク装束の登場がいかなる結果を生むのか…それはスファライのみぞ知るのかもしれない…。

849: 名も無き軍師：05/06/13 14:36 ID:XqoRivI2

ちょっと推敲が甘かった・・・反省。

850: 名も無き軍師：05/06/13 15:12 ID:Qze7muV6

>>846
すまんこって、気持ちをそのまま書いたから読みにくかったかも。
ちなみに今アダーガが欲しいんだけど、たけーな〜安くしてくれ。

851: 名も無き軍師：05/06/13 15:21 ID:whWWK.GQ

>>849
がんがれｗ練り直して再度よろｗ
個人的には、もうちょい読んでてニヤってできるとこがあると(*´ω｀)
他ジョブスレもたまーに見てるけどモソクスレやっぱいいね〜

852: 名も無き軍師：05/06/13 15:22 ID:.k4m0fsw

>>842
論争も何も、煽vs好きに汁、なだけもするけどね。
荒れてる、ってわけでもないからいいんじゃない？　
ワーグもいい武器だし（おいらは箪笥にしまってデスト使ってるけど）。


（で、おいらカウンター特化じゃないので、答えるのもなんだけど）
”AF2のかまえる効果”については、はっきり調べられてないかも。

過去ログ103の>569にはズヴァデーモン（丁度ーつよ）相手に
10回中3-10回カウンター（平均して6-7割）
過去ログ114の>172には慟哭のラプ相手にカウンター発生率は62.3%
過去ログ115の>264には、AF2使用時で空の鳥相手に
「敵の攻撃回数17回中13回カウンター、被弾4回中1回ガード」

…という報告があるので参考にしてみては。
ただ”ガードスキルとカウンタの関係”とか未確認の部分も多いので、
自分にその結果が当てはまるかは別だと思う。

853: 名も無き軍師：05/06/13 15:34 ID:tN.TvmTM

>>847
お前のようなヤツが一番痛いよ。
１０行以上も書いて言いたいことがはっきりしないならただのスレ流し。
で、お前はそれを煽るただの厨房。
もう来るなよ、カスが。

854: 名も無き軍師：05/06/13 15:41 ID:sMWVCTQs

>>853
まったくの同意。
論文試験じゃなくてもここは他人が読むところだからね。
それは仕方ないとしても、蒸し返してただ煽るヤツって最低の一言に尽きるね。

855: 名も無き軍師：05/06/13 15:49 ID:XN5BhDoA

かまえるで空の庭壷もケアル無しで余裕で倒せるしな、壷だらけの場所でやるとギャラリーできるよ、かまえる神！

856: 名も無き軍師：05/06/13 16:15 ID:Qze7muV6

…ｲﾝﾃﾘﾓﾝｸ?

857: 名も無き軍師：05/06/13 16:20 ID:qCtQrCBE

Western　Shadow先生との2ショットSSを
大事に保管してる俺は生涯クロカン派

858: 名も無き軍師：05/06/13 16:25 ID:o6QPHcnc

間隔も総ダメにだいぶ左右するだろ。

間隔48の武器A、Aと全く同じダメ出す間隔60の武器Bの場合

同じ人が殴る場合はメリポとかでの1戦闘辺りの攻撃回数は同じだろう。

しかしモンク2人で武器A,Bをそれぞれ使って同時に殴りあった場合Bは絶対にAには勝てない。

Aが止めさすごとに差が広がる一方、墓メリポならそこで200くらいの差が出るしな。

何戦闘かごとに出る程度だけどこの差を埋めるのは攻撃14とか程度じゃきついって話しでした。

859: 名も無き軍師：05/06/13 16:38 ID:96z7Yt0A

348と360でそこまで与ダメに差出るか？
単純に考えて348*29＝360*30、程度の差しか無いんだが
こんなのDA、蹴撃、クリ、命中率等を考えれば誤差の範囲だろ。

860: 名も無き軍師：05/06/13 17:03 ID:.tPNN2GM

隔+12が変わらないって言うなら、74と75でMAが1段階上がるだけで強さが一気に変わるのはどう説明すんの？
MAだって隔+20しか変わらないじゃん。
もちろんスキルで素手D値が増えるってのもあるけどさ。

んでデストとワーグの差だが、これは間違いなくクリティカル+のあるデストが上だろう。
高レベルになるほど攻や命中は誤差になってくる。
そんな仕様のこのゲームの壁を破れるのが、リディルやクラクラのような複数攻撃系の武器とクリティカルアップ系じゃないの？
ワーグが命中+5攻+15でも、1戦でデストのほうが1回多くクリティカルが出ただけで完全にデストのほうが上になる。
実際には1回以上多くなることのほうが多いぐらいだろう。
しかもワーグはTP100以下限定。

フェラルとスパセスの隔の差が17だが、俺はたったこれだけの差でもスパセスが遅すぎな感じがしたし
少しでも隔が早いほうを選びたい。

861: 名も無き軍師：05/06/13 17:06 ID:VsyBH1Lk

つ【ヴィシュヌセスタス】

862: 名も無き軍師：05/06/13 17:13 ID:gaK1DFbw

つ【素手】

863: 名も無き軍師：05/06/13 17:14 ID:/UyE6DMg

つ【レベル差補正】

864: sage：05/06/13 17:14 ID:gaK1DFbw

あげちまったい|:3ミ

865: 名も無き軍師：05/06/13 17:15 ID:gaK1DFbw

何もゆうまい・・・

866: 名も無き軍師：05/06/13 17:16 ID:0pAFpfdU

最近はなんでもかんでも煽りとしか受け取れない人が多すぎる
発言の重箱の隅をつついて優越感にひたったり
自分の考えと異なる相手に高圧的な反論したり
もっとモンク同士の情報交換の場としてもっと機能させる事は出来ないのか？

個人的な意見として、武器の比較や考察は意義があると思う
ただしかし、それぞれの特徴を論ずるべきであって
それぞれの欠点をあげつらう事は好ましくないし、ただの煽りと化す
各自の信念を蔑むような発言には辟易する

同じモンクの道を歩む者同士、お互い切磋琢磨していきたいものです

867: 名も無き軍師：05/06/13 17:40 ID:bZssFz3Y

>>866
言いたいことはわかる。

だが。まずさげよう、な

868: 名も無き軍師：05/06/13 17:43 ID:pxgBLCfg

勿体ない派の俺は武器のほとんどを倉庫キャラか収納家具においてある。
デストはこれから取りにいく予定だけど、インドラ、ヴィシュヌ、ワーグ
全部あるよ。でも最近ヴィシュヌ使ってないorz。

869: 名も無き軍師：05/06/13 17:59 ID:LDZQx0Zo

去年はヴィシュヌ至上主義者vsD値原理主義者との対決がメインだったが……

今じゃこのスレだとヴィシュヌなんて聞かなくなったな。

870: 名も無き軍師：05/06/13 17:59 ID:NBdOMPa2

>>836
6人では無理な理由
百烈拳で突っ込む〜操られる…後は解るかと
リレイズピアスは必須。一番の強敵は操られた同士です

間隔0武器…もしくは間隔マイナス武器の新規登場を待っていたり

871: 名も無き軍師：05/06/13 18:29 ID:AgizKrFw

>>869
なつかしいなぁ、自分は去年ビシュヌ派だったよ

ビシュヌけっこう使えるとか書くとすさまじい反論が来てカス武器呼ばわりだった
格闘のヘイスト効果も話題になってて、検証スレに残ってるのは自分が検証
したものですよ
ビシュヌは今でも敵によっては使える武器だと思うんだけど、みなさんもう
箪笥の中ですか？ｗ

872: 名も無き軍師：05/06/13 18:57 ID:h.AtS2kk

てかこんな二つの小手あったらどっちつかうよ？

亜砲の小手　攻撃+14　命中+5
鹿馬の小手　クリティカルヒット+6%　ヘイスト+1%
あとは答え出るだろ

873: 名も無き軍師：05/06/13 19:07 ID:Inu3NY8E

まぁデスト強い言ってる奴は只のユニクロモンクだからそっとしといてくれ
5マンのワーグですら財布と相談なんだから;;

874: 名も無き軍師：05/06/13 19:15 ID:T1psjPoo

>>837の�A役の方がご登場です。

875: 名も無き軍師：05/06/13 19:25 ID:a8TzG/ow

両方持ってない漏れが華麗に修正してましたよヽ(´ー`)ノ

�@デストしか持ってない人：クリティカル気持ち良いよ。ワーグ、競売で激安だし試してもいいけど。

�Aワーグしか持ってない人：攻14命5が体感できないの？バカすぎｗｗｗデストは試せない；；

�Bデスト・ワーグ両方持ってる人：両方良いと思うけど、デストを使うなぁ〜

ageながら煽り口調だとバレバレだからsageをいれることを覚えた�Aが痛々しいだけで、
みんな分かってるはず。

876: 名も無き軍師：05/06/13 19:25 ID:a8TzG/ow

両方持ってない漏れが華麗に修正してましたよヽ(´ー`)ノ

�@デストしか持ってない人：クリティカル気持ち良いよ。ワーグ、競売で激安だし試してもいいけど。

�Aワーグしか持ってない人：攻14命5が体感できないの？バカすぎｗｗｗデストは試せない；；

�Bデスト・ワーグ両方持ってる人：両方良いと思うけど、デストを使うなぁ〜

ageながら煽り口調だとバレバレだからsageをいれることを覚えた�Aが痛々しいだけで、
みんな分かってるはず。

877: 名も無き軍師：05/06/13 19:26 ID:a8TzG/ow

２重カキコなのでフーサルモ先生に稽古つけてもらってきます（｀・ω・）　

878: 名も無き軍師：05/06/13 19:29 ID:bQ/YH4tw

一の本音は5マンぐらいの武器が最強なのが許せないw

879: 名も無き軍師：05/06/13 19:32 ID:KYaJTQEQ

>>878
最強はスファライだと思うが如何か？
時価３億くらいか？

880: 名も無き軍師：05/06/13 19:43 ID:0OmKbJu.

最近どのスレも荒れだした・・(´・ω・｀)もう夏か。
モンクの【回避】の見せ所だぞ？がんがれ兄弟たち

おっちゃんは涼しくなった頃にまたくるよ

881: 名も無き軍師：05/06/13 19:49 ID:d9Oos49c

この嫌な流れをぶった切りに自慢話しにきましたよ〜。


…えっ？要らない？(´・ω・)ｿｽｶ

882: 名も無き軍師：05/06/13 19:55 ID:/UyE6DMg

モンクやってるとさぁ、妙に武器持ち歩きたくならないか？
漏れ使わないのに・・・
�@デスト　　　やっぱりクリ連発する「気がする」よねぇ。
�Aワーグ　　　>>848の通りｗ
�Bインドラ　　壺割ったらとれちゃったからなぁ
�Cヴィシュヌ　百烈用。あとサポ戦で常時百烈夢見て。かなり愛用
�Dエグゾセ・パギュール　捨てられない。ヒュムなので魚食ギャグ用
�Eアベンジャー　完全にオシャレ（と思ってる）

と無駄に持ち歩くんだが・・・まぁデストしか使わないこと多いなぁ。
ワーグ持ってない人は、どうせいま３万以下だろうからシャレのつもりで
１本持っててもいいかもね〜。それ以上だったら買う価値ないかも。

883: 名も無き軍師：05/06/13 19:59 ID:0pAFpfdU

>>867
素直にsageとけば良かった
今は反省している

884: 名も無き軍師：05/06/13 22:59 ID:7LouVW8o

ワーグ信者に居そうな奴

ワーグ：モンクの最強武器。攻撃＋１４命中＋５なんて神ｗｗｗ

スコハネ：命中＋１０なんて寿司食えばいらないよ。AF１着れば
　　　　　「たったの＋５」しか変わらないしｗｗｗ
落人（AF２）：攻撃＋２０は装備レベルじゃ神だけど高レベルじゃ体感
　　　　　　　出来ないしAF１のSTR＋４で十分だよｗｗｗ

885: 名も無き軍師：05/06/13 23:01 ID:2BF/emjA

>>882
そうそう、無駄に持ってる格闘武器持ち歩くね〜
結局俺は両手棍振ってるけどなｗ
エグゾゼは諦めたぜ･･･でねぇ･･･

886: 名も無き軍師：05/06/13 23:27 ID:B1e2.eQM

一つ気になったんだが・・・

デスト叩きのやつって「以下」と「未満」の意味わかってるのかな

887: 名も無き軍師：05/06/13 23:51 ID:a6WCxmII

格闘はレリック鍛えてるやつそんなにいないな？

888: 名も無き軍師：05/06/13 23:51 ID:4Ayfa/YU

兄貴達、この武器がどうのこうの神だのクソだの言い争うのは自由だけど

モソク道のFAQに「装備は好きに汁！」って2回も書かれてるｼﾞｬﾏｲｶ

誰がどうこう言うから武器変えるとかそういうんじゃなくて、自分の進む道は自分で決めるのが真のモンクじゃなかろうか。



とまだマートを倒せてないモンクが言ってみます。

889: 名も無き軍師：05/06/13 23:57 ID:2BF/emjA

爺戦がんばれよっ

890: 名も無き軍師：05/06/13 23:57 ID:fF/trjWg

ワーグ信者もデスト信者もいい加減に汁
両方良武器でいいじゃないか

ふときになったんだが
ＷＳ時に潜在発動するのは撃った後のＴＰが０だから？
そうだとするとＴＰ９５の時、次の一撃は潜在発動せず？

簡単に試せそうなので家帰ったら試しますが
すでに既知のネタなら教えてください

891: 名も無き軍師：05/06/14 00:18 ID:131GDJTM

WSダメージ＆命中アップのゴルゲットがあるぐらいなんだから
WSのみ攻撃と命中+させることだってできるんだろう

892: 名も無き軍師：05/06/14 00:39 ID:oxJH5gzw

>>871
ヴィシュヌ大好き。速いのが素敵。

893: 名も無き軍師：05/06/14 00:51 ID:pDbNFILg

先生方、フレイムリングと凱旋の指輪同じ値段だったらどっち買います?

894: 名も無き軍師：05/06/14 00:52 ID:6OhUKrD2

俺はデストの方が値段つけたら安いとは思うけどな
あおり抜きでね
亜方小手と馬鹿小手の例えみておもた
亜砲には500マンぐらい
馬鹿には50マンがいいところ
どうよ？正直におもわん？

895: 名も無き軍師：05/06/14 00:53 ID:6OhUKrD2

>872
のやつね

896: 名も無き軍師：05/06/14 00:57 ID:vOOwJGyY

>>890
その通りで、TP100未満が潜在発動条件の装備は全てそうだ。（顕著に解るのは赤ジョブリング）
故に、ほぼ確実に命中する相手ならTP90％まで、
両手DA蹴撃が出た場合、最低TP75％で攻命アップは効果が切れる。

897: 名も無き軍師：05/06/14 01:04 ID:rAqyb6tM

>>894
物の価値は「需要と供給」によりけり

898: 名も無き軍師：05/06/14 01:08 ID:CLLm8WcY

ワーグもデメリットはあるにせよ良武器
D値と間隔、付加効果のバランスが良い
デメリットさえなければデストと互角とは思う
個人的には　デスト＞ワーグ＞その他　かな？

899: 名も無き軍師：05/06/14 01:11 ID:9NEpl3hQ

>>893
凱旋だな。
耐炎+はソロでブレスパ使う敵と戦うときにかなり変わる。

900: 名も無き軍師：05/06/14 01:13 ID:vzRSiKVQ

現状なら、>>872のやつは後者を買いますが。
理由は簡単で、前者のやつはほぼ代用になるものがあるけど、後者のには無いから。
後者の方に500万くらいつくとは思うが。))897氏の言う通りですかね。
あと装備レベルによるな。(これ結構でかいと思うｗ)

デストvsワーグ論争そろそろ終わりませんかね。
話題が他にないからってのはわかるけど。特に書く事無ければ書かずにROMってみようとは思わない・・・んだねきっと。