侍五拾六回天

侍五拾六回天

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/02 09:37 ID:4DGkOsAQ

※侍六箇条を声に出して元気良く壱万回読むでござる！

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)<我が心、明鏡止水
　　　.ノ^　yヽ、 　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　　　　
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

■ FF11侍テンプレサイト
　http://www.ffxi-samurai.jp/
　http://www.geocities.jp/binbo_nagaya/sam.html

■ 侍六箇条 （必読！）
　壱．次スレは>>950が立てましょう（逃げるべからず！）
　弐．煽り荒らしは放置。できないなら斬る！（age確認と同時に心眼）
　参．武士なら他ジョブ批判、種族論争をしない！
　四．己の職に誇りと信念を持て！
　五．ループ話題は程ほどに（サポ/装備は好きに汁！）
　六．テンゼンを超える両手刀の使い手になろう

■ 前スレ：「侍五拾五回天」
　 http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1114910500/l50

■ 妄想アビは、以下推敲し、メールしてから書き込むこと。
　壱．妄想アビの内容
　弐．実装された場合、侍のどんな問題が改善されるか
　参．実装される事で、他ジョブにどんな問題が起きるか

※■eへの要望メールはこちら（直リンク不可）
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html

954: 名も無き軍師：05/07/06 19:23 ID:AIXrC.XE

申請乙。

955: 名も無き軍師：05/07/06 19:43 ID:Bl4Him1s

次スレいらんだろ。どうせループばっかりだし…

956: 名も無き軍師：05/07/06 20:13 ID:ybz0rGuM

>ゴルゲ有り STR100
>TP100 不意打ち: 740 〜 1110
>TP200 不意打ち: 888 〜 1332
>
>ゴルゲ無し STR111
>TP100 不意打ち: 744 〜 1116
>TP200 不意打ち: 900 〜 1350
>
>逆にゴルゲ有りSTR91とゴルゲ無しSTR100は同じだった
>大よそ属性ゴルゲにはSTR8〜12ほど有ると思われる
>ただし侍のWSでlv75からおなつよ前後の敵を
>参考にした結果なのでここから修正する必要がある


ゴルゲの話題がネ実に書かれていたからピックアップしてみた

957: 名も無き軍師：05/07/06 20:24 ID:UVUHSbVg

装備がいくらだろうと下手糞なら意味ないしな。

958: 名も無き軍師：05/07/06 20:25 ID:fAgCIAzo

凡そ（およそ）を「大よそ」とか真顔で書いてるし頭は悪そうだな

959: 名も無き軍師：05/07/06 20:32 ID:ybz0rGuM

アルキオと同じくらい効果があるって事なのかな？
俺は詳しく計算は出来ないが

960: 名も無き軍師：05/07/06 20:37 ID:DkYN4cok

TP200以下のときの破軍をSTR換算したらどんなもんだろうな。
比較は鬼丸牛切あたりで。計算式見た感じTPとSTR単純に比較できそうなんだが。
暇なときに出してみるか。

961: 名も無き軍師：05/07/06 21:20 ID:eG9.Jfts

TPうんぬんは関係ないｙｐ
どんな雑魚にもSTR1で最大4までしか変わらねぇｗ
普通のレベリングじゃSTR1の価値は2ダメくらいじゃね

>>956
はゴルケもってても豚に真珠な感じだなｗ
検証のケの字も出来ないサモライって…

962: 名も無き軍師：05/07/07 01:18 ID:fbi3L4zg

検証じゃなくて属性ゴルゲの係数を計算しただけなんじゃない？

俺は計算できないイ寺だから>>961やってみてほしい。
属性ゴルゲの係数補正は+0.09765625らしいから。
それとゴルケじゃなくてゴルゲな。

963: 名も無き軍師：05/07/07 01:58 ID:fbi3L4zg

あー、すまん
正確には属性ゴルゲの係数+0.1（+25/256）らしい

964: 名も無き軍師：05/07/07 01:59 ID:JsQOsAdc

>>963
計算式に乗せただけでもTP200でひっくり返る事自体有り得ないからなｗ

965: 名も無き軍師：05/07/07 02:08 ID:fbi3L4zg

>>964
すまんが計算式を見せてくれ
できればSTR換算してたらどれくらいか教えて欲しい

966: 名も無き軍師：05/07/07 04:13 ID:c4P015MU

師匠方！怨念のトカゲでレべリングしようとおもうんだが、
凍＞サイド＞月光 と アーチ＞天＞月光
どっちがいいとおもう？当方イ寺サポシLv67っす。黒MB有り

あと、レベル70になったらマーマンリング買おうと考えてたんだけど、
場合によっては弓ぜんぜん使えなくなっちゃうのかな〜？

967: 名も無き軍師：05/07/07 04:32 ID:NEPcU4mg

サイド＞雪風の硬化でいーんじゃないか？、弱点もつけるし
とりあえず３連はやめておいたほうがいいと思うけど

968: 名も無き軍師：05/07/07 04:43 ID:p8c.Nhpo

「どっちかしかない」なら、サイドの威力を選んだほうがいいんじゃね。
忍者がＴＰでちょっと遅れるようなら
不意雪風＞サイド　分解　で風ＭＢも選択肢としてアリかと思う。
その場合、忍者に単独迅やらせるか、たまに天＞月光　闇　やるかは当人と相談で。

969: 名も無き軍師：05/07/07 05:02 ID:c4P015MU

ふむふむ、なるほど。やっぱサイドのがいいのか〜。
忍がTP遅れるというか、狩がTPはやくてねぇ。
2連（サイド＞雪風）と3連の二つやってるんで、
最近忍が66になって天覚えてバリエーション増えたから。
でも無理にレベル3連携だす必要はないのね〜。

970: 名も無き軍師：05/07/07 09:50 ID:Pp./VOCY

そのレベルで狩人にTP遅れるのは雑魚すぎ

971: 名も無き軍師：05/07/07 10:02 ID:zGopO9lk

破軍はTP200以下のWS時はD値125になる。
のと同じ。

972: 名も無き軍師：05/07/07 10:46 ID:pOMmRkxc

６６でサンダー３
覚え立てのｌｖだと結構強いから分解もイイと思う

973: 名も無き軍師：05/07/07 11:40 ID:dQsok8WI

>>939 >>940
バカにされたのでSTR16差がどの位か調べてみたよ

敵VIT75
攻防関数0.4〜1.0固定
CTL補正（攻防比+1.0）*1.25
破軍のD値75　侍のSTRを128と仮定

八之太刀：月光　　　 1hit
　　　　　　　　　　TP100: 252 ダメージ: 100 〜 252 不意打ち: 327 〜 661
　　　　　　　　　　TP200: 336 ダメージ: 134 〜 336 不意打ち: 436 〜 882
　　　　　　　　　　TP300: 420 ダメージ: 168 〜 420 不意打ち: 546 〜 1102

敵VIT75
攻防関数0.4〜1.0固定
CTL補正（攻防比+1.0）*1.25
破軍のD値75　侍のSTRを112と仮定（↑とのSTR差-16）
　
八之太刀：月光　　　 1hit
　　　　　　　　　　TP100: 231 ダメージ: 92 〜 231 不意打ち: 300 〜 606
　　　　　　　　　　TP200: 308 ダメージ: 123 〜 308 不意打ち: 400 〜 808
　　　　　　　　　　TP300: 385 ダメージ: 154 〜 385 不意打ち: 500 〜 1010

TP200の最低どうしで比べれば確かに36だが
TP200で　36〜74ダメ差
TP300で　46〜92ダメ差
やはりSTR+16は結構な差があると思うのですが・・

974: 名も無き軍師：05/07/07 11:56 ID:wybqPL16

＞攻防関数0.4〜1.0
この幅に含まれる相手とやる場合は大抵最低付近の値が出る。
実際の話な。

あと自分で具体的な数字出したんだから
＞思うのですが・・
とか言ってもまた馬鹿にされるだけだ。

俺は経験上、”結構な差”があるとは思わない。

975: 名も無き軍師：05/07/07 12:00 ID:4dPbwMhs

>>956
ネ実のスレ見た。

計算の比較自体はそれで良いと思うが問題がある。
おなつよ前後の比較と書いてあったが
楽からとてとてで比べて比較すると
おなつよ以下ではSTR12以上になるが、
おなつよ以上ではSTR8以下になる
のと同じ。当然バラつきがある。

何が言いたいかと言うと、
属性ゴルゲをSTR換算する場合
強さが違う敵ではSTR換算した値は当然だが違ってくる。
なので「ここから修正する必要がある」という言い方より、
敵の強さによって属性ゴルケの威力は上下すると書いた方が良い。

976: 名も無き軍師：05/07/07 12:16 ID:Cn.TVC3s

バカにされたのはお前の論理が間違っているからではなく
（といってもゴブリからの受け売りってだけ）
お前がバカだからだよ

977: 名も無き軍師：05/07/07 12:31 ID:4dPbwMhs

>>973
自分はこう思うっていう書き方なのが悪い。
結構な差が有るか無いかなんて個人の思う事だから
何を言われてもレスなんかする必要なかったのになｗ

978: 名も無き軍師：05/07/07 12:36 ID:EGOGhRPQ

タルだとそこまでしてもひゅむに勝てる程度なのになにがそうさせたのだろうか
さらにサポシもなく・・・

979: 名も無き軍師：05/07/07 12:49 ID:wybqPL16

流石にサポシはあるだろ。サポレベル”以上”の使い方間違ってるが。

980: 名も無き軍師：05/07/07 13:12 ID:EGOGhRPQ

ああ、そういや俺エルだけど赤とか黒とかやってると
そのへんのヒュムやタルに精霊ダメージで勝つためにINTやダメージアップ装備そろえたりするなｗ

本気のヒュムタルには勝てないけど、それと同じか

981: 名も無き軍師：05/07/07 13:53 ID:XpI1nDYE

>>973
俺も侍やってるが正直STR16の差はあるとは思うが大した差じゃないと思ってるよ
仮にそれが100〜150とかの差でもね。
俺はメイン狩のダメ房だが侍やってて楽しいのはやっぱりTPの速さだと感じるよ
そのジョブの中でダメ追求するのは面白いのは分かるがそれが一番って訳じゃあないよ
俺にとってはSTP装備が最高の宝物よｗ



と、こんな奴もいるわけですよ
STR+45程度のイ寺の戯言でした

982: 名も無き軍師：05/07/07 14:19 ID:Zlxd5Wb2

>>981
謝れ！STR+38で超がんばってると思ってる俺に謝れ！

983: 名も無き軍師：05/07/07 14:26 ID:VexnPrN6

>>982
うは！！！！ごめんよぉお！！！！！！

984: 981：05/07/07 14:27 ID:VexnPrN6

あれ・・・・ID変わってた>_<;

985: 名も無き軍師：05/07/07 14:32 ID:/xnDH/QU

メリポで黙想を強化させるのに必要なポイントって
1>2>3>4>5
こんな感じ？

986: 名も無き軍師：05/07/07 15:34 ID:0Cjh1RtQ

>>982
+5　ワイバーン
+8　八幡胴
+4　八幡篭手
+3　AF脚
+2　八幡足
+4　ルビー
+4　ルビー
+5　ウォーウルフ
+3　スパイク
+1　アメマNQ

計+39
ALLユニクロ
全然がんばってねーじゃん

987: 名も無き軍師：05/07/07 16:06 ID:Zlxd5Wb2

>>986
そんなことイチイチ調べてつっかかんなよlol

988: 名も無き軍師：05/07/07 16:18 ID:a39QoPn6

>>986
ユニクロといっても、それだけ揃えて＋破軍ともなると300万超えるんじゃね？
俺が上げてたときは飾太刀１0万で「ユニクロ武器の癖に１０万高すぎアリエネー」とか思ってたんだが・・・

まー、新規にはきついゲームだな。

989: 名も無き軍師：05/07/07 16:18 ID:plBTldcw

>>987
触るなよ

990: 名も無き軍師：05/07/07 16:56 ID:8aGMDOvE

>>986
やべそれ漏れの装備といっしょｗｗｗ
あ　メヌエット装備してるから40だなｗ

991: 名も無き軍師：05/07/07 18:01 ID:aK5AT6Ek

>>973
こいつはいかにも典型的なサモライだなｗ
まず不意WSを仮定してるが4桁のダメージのうち50ダメもないだろ？
お前のみてるところはその50のダメ幅しか見てないんだわｗ（しかもゴブリ厨ときたもんだｗｗ
みんなは全体のダメから見てその程度のダメと認識してるから温度差あるんだよ
アルキオ以上のブーストでこれだｗじゃたった+1するのにお前は結構な差が見られると思ってるのかぃ？

俺もダメ厨だよｗただなお前と違ってSTRの価値を分かった上でその程度の差を楽しんでるよ
最近こういうサモライ増えてきたなｗただただSTRなにもわからずSTR＾＾；

992: 名も無き軍師：05/07/07 18:24 ID:wybqPL16

もう叩いてやるなよｗ

993: 名も無き軍師：05/07/07 18:28 ID:OAMmgXlU

今度はＲｅｐ取ってきたから張る　とか言い出しかねないから、そのくらいにしとけｗ

994: 名も無き軍師：05/07/07 18:43 ID:JBUWBFCU

次スレ誘導　５７回天
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1120725224/l50

995: 名も無き軍師：05/07/07 19:45 ID:xA.ZQCZA

>>988
＞飾太刀１0万で「ユニクロ武器の癖に１０万高すぎアリエネー」とか思ってたんだが・・・

おいらまだ６０過ぎなんだが、刀出品めっさ少なくてホネバミとか飾りとか出た時に先行投資であつめてるんだが、
買ったとき４０万ｗ　そしていまは６０万に手が届く勢い・・・大般若なんて気が付けば１６０万とかいってるｗ

ＮＭドロップはともかく合成品はもっとやすうぅせい、Utino鯖の彫金師さんｗ

996: 名も無き軍師：05/07/07 19:51 ID:0Cjh1RtQ

みんな貧乏なんだな

997: 名も無き軍師：05/07/07 19:58 ID:5wT63BZg

>>995
じゃあ、自分で作れって言われるだけだろ、高くても全く履歴が無いよりは遥かに良いわけで

侍に限らず、今のヴァナは「ネットで○○って書いてたから」って、奴ばっかり
自分で試しもしない奴ばっかりだからしょうがない

未だに、裏で「レリックでWS撃つと貨幣の数が減るらしい」とか言ってヘキサ撃ってるアホも居るしなｗ

998: 名も無き軍師：05/07/07 20:58 ID:FzUe7dhk

>>995
大抵が鍛冶だぞ？

999: 名も無き軍師：05/07/07 21:35 ID:Nb20Iat.

↓〆の一言どぞ

1000: 名も無き軍師：05/07/07 21:37 ID:KRQw.29g

よん？

1001: 名も無き軍師：05/07/07 21:46 ID:8U4M/sKY

逆にUtino鯖は金策して買った瞬間値下がるんだよな。
ようやく150万溜まって破軍かアメマン+1か悩んで破軍買ったら、一週間後
破軍150→90　アメマン+1 150→180
素萎え

1002: 名も無き軍師：05/07/10 03:06 ID:NEOnyzYM

ff

1003: １００１：Over 1000 Thread

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