∋―1箙19矢→

∋―1箙19矢→

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/06 09:47 ID:4DGkOsAQ

狩人の幸せを願うスレです。

前スレ
∋―1箙18矢→
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1117154821



■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■FF11狩人専門サイト (一部情報古いです)
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/
■質問する前に上記サイト、過去ログを検索しましょう
■煽り言葉や差別用語、他人を見下す言葉やバカにする言葉、単なる愚痴
　などは厳禁です。
■サポジョブ、種族、装備などのループネタ控えめに。
■原則sageで。メール欄にはsageを、専用ブラウザならsageチェックを。
■ >>950はすみやかに次スレを申請してください。

701: 名も無き軍師：05/06/15 12:56 ID:89ZREoso

>>664
実装当時からスロウは印が無いと入らなかったですよ。
あと他BCでもそうなんだけど、寿司の導入前と導入後で難易度が
高くなったと感じることが多々あります。
寿司を食って前衛の命中率が上がったので敵のWS頻度が明らかに増えてます。
敵の攻撃間隔が早いBCだと前衛2後衛4で寿司無しが安定したりします。

702: 名も無き軍師：05/06/15 12:58 ID:e5pvrYZM

>>664 嫁。

てか最近いったか？実装直後とはえらい変わりよう。
フルヘイスト装備の忍者でもいない限り楽勝とはいえない。

すくなくても狩人の立場から楽勝という人任せの立場で言えない筈ｗ

703: 名も無き軍師：05/06/15 13:18 ID:IWfL7M8k

闇の異常状態あるのなら盾はバットピアス装備するだろ普通

704: 名も無き軍師：05/06/15 13:30 ID:e5pvrYZM

忍者はするが、狩人はいらんだろ。

705: 名も無き軍師：05/06/15 13:38 ID:vQnoGbms

狩人的ランク表

入手難度Ｓ：クラーケンクラブ（ＮＭはツール使用者管理・競売出品無し・売りサチコ極少
入手難度Ｓ：リディル（ドロップ率激悪

入手難度Ａ：該当無し

入手難度Ｂ：ストライダーブーツ（ドロップ率悪・出品少な目
入手難度Ｂ：マーシャルガン（ＥＮＭの縛り・出品少な目

入手難度Ｃ：麒麟大袖（売りサチコ多め・空活動順番待ち
入手難度Ｃ：クリークスバイル（印章を貯める手間・売りサチコ少な目
入手難度Ｃ：真龍脚（空活動・他ジョブ希望者との確執

入手難度Ｄ：オティヌスボウ（現在ライバル多め・ドロップ率悪
入手難度Ｄ：青龍篭手（ロット権購入・空活動

706: 名も無き軍師：05/06/15 13:41 ID:StS9JmPY

ランク付けとかやめろよ。
荒れるから。

やりたいならネ実でも行け。

707: 名も無き軍師：05/06/15 14:02 ID:e5pvrYZM

マーシャルガンBはありえない。1000万だすといえばすぐに売りてつく。E相当。
真龍脚は装備可能ジョブがナ赤もありドロップも悪い、A相当だな。

708: 名も無き軍師：05/06/15 14:13 ID:C6gSX6sY

>>705
さすがにオティと青龍は難易度一緒じゃねえだろ

709: 名も無き軍師：05/06/15 14:19 ID:IWfL7M8k

トリガーでしかもドロップ率のいい青龍よりオティのほうが取るのむずい

710: 名も無き軍師：05/06/15 14:27 ID:DUx2cPBE

>>707
1000万で売れるのか？
300万で買ったんだが鯖によって落差ひどいのかなー

711: 名も無き軍師：05/06/15 14:28 ID:e5pvrYZM

あーごめん例えね。
Uchino鯖は200万。

競売やバザーになくても1000万といえばすぐに売り手つくよって意味。

712: 名も無き軍師：05/06/15 14:30 ID:/Od0PPfk

クジャクが無いな

713: 名も無き軍師：05/06/15 14:31 ID:VRI1T6aE

>>705
なんだこのムチャクチャなランクは！
出直してきな

714: 名も無き軍師：05/06/15 14:31 ID:vQnoGbms

>>707
マーシャルガンＢは確かに微妙だけど
まだ使用感の情報が流れていないため今後の需要を見込んでいる
今なら１０００万シャウトで喜んで売るだろう（当鯖最終１５０万
しかし実のところ現在最高峰の銃であるにもかかわらず、まだ各鯖５０も無いであろう事と
実際に入手しようとすると出品即売れ状態であることを含んだ

資金がある人からすれば、即買えるストブーより真龍脚を入手する方が難しい
しかしながら、より使い勝手のいいストブーが買えるなら真龍脚を入手する必要がない
そして逆に資金がない人からすれば真龍脚を順番待ちする方が楽と思える場合もある
実際に真龍脚の入手を真剣に求める人には後者が多いと予想されるためＣとした

>>708
ロット権販売の見込める青龍篭手と、現地に協力者を頼んで数日張るオティ
入手難度的には同程度（むしろオティ高め）とした

715: 名も無き軍師：05/06/15 14:32 ID:e5pvrYZM

マシャールガン売れるといいですね^^

716: 名も無き軍師：05/06/15 14:33 ID:DUx2cPBE

>>711
ひょっとして猫鯖？
移住して猫鯖にフレ残ってるんだがフレがこの前200万で買ったとかいってたな・・・

717: 名も無き軍師：05/06/15 14:35 ID:iuya4hRw

>>705
さも狩人みんながみんな納得するようなランク付けみたいに言うな

718: 名も無き軍師：05/06/15 14:36 ID:JSTkklC.

>>705
鯖によって違うんだろうが、oreno鯖ではマーシャルガンなんていっつも競売で放置されてるくらい。
正直、ランク外だな。そもそもイラネーし。
最高峰の銃って、冗談も程々にしてくれ。買ってしまったからそう言いたいんだろうけど。

クリークも常に売りサチコ、競売出てもいっつも返品されてる。出品してる奴バカなんじゃないかと思う。
ランク入れてもDだな。
あとはまぁそんなとこだろうか。

>>702
正直スマンかった。ageてるから謎の荒らしか何かかと思った。

719: 名も無き軍師：05/06/15 14:42 ID:JSTkklC.

そうだ。せっかくだからベヒリン+1とかも入れてくれよ。結構レアだと思うんだが。
個人的には、狩人でジャドプラーテ+1装備してる奴を見たんだが、こいつを見たとき初めて「こいつやるな」って思った。

720: 名も無き軍師：05/06/15 14:42 ID:DUx2cPBE

実際HNM、裏（氷河以降）ならスラッグ＋TP100のマーシャルガンはかなりイイ線
いってると思うけどなぁ。事実かなり当たるし。

721: 名も無き軍師：05/06/15 14:47 ID:e5pvrYZM

ベヒリン＋１は自分が職人じゃないかぎり無理だろうな。。

722: 名も無き軍師：05/06/15 14:56 ID:A9vk.mBw

>>719
まさか漏れのことじゃないだろうな・・・？

723: 名も無き軍師：05/06/15 15:03 ID:DUx2cPBE

ジャドプラーテってダークソードとかと同じグラだよね？

724: 名も無き軍師：05/06/15 15:05 ID:sx6QUGOE

飛命装備さえしてりゃマーシャルなんてなくても100%であたるしなぁ。
間隔長いのはうっとうしいからバス銃＋が個人的には神だな。
バス銃＋２はUchino鯖だと150万くらいするけどな・・・

725: 名も無き軍師：05/06/15 15:09 ID:jR/WliQA

みなは麒麟戦で何使ってる？ボルトか銃だろうけど

726: 名も無き軍師：05/06/15 15:10 ID:tVSEGqcM

じゃあ庶民的な話題提供。
この前ヴァズENMを狩人４人でクリアしてきた。
青玉→本体の順で倒してクリアタイム２分ちょっと。
最大の難関はＢＣ前までの隠密行動だったｗ

727: 名も無き軍師：05/06/15 15:31 ID:.COF8AqA

>>725
自分は弓ですよ。つーか、何だっていいじゃない。
狩人視点から見れば、各狩人がバランスよくヘイト拡散することと
フロウやガ系にまきこまれないように立ち回って、ピンチ時に
縫いを適切にいれるとか、だとおもいますよ。
ダメージソースは、狩だけじゃなく精霊、気孔弾もあるのだから
あんまりひゃっほいしすぎないことをお奨めします＾＾。

728: 名も無き軍師：05/06/15 16:10 ID:beclYlFQ

>>726
Uchino鯖のヴァズENMベストタイムは3人で1分10何秒かだったな。
これも狩人3人かな？
自分も狩のみで挑戦したいけど狩フレ2人いねーｗ
普通編成で引き寄せ＞エンプティのコンボ食らって飛ばされまくるのも
楽しいからいいけどねｗ

729: 名も無き軍師：05/06/15 16:41 ID:Dg0BCd96

なあ、喪前らならクリークバイルいくらでかってくれる？

730: 名も無き軍師：05/06/15 16:44 ID:IWfL7M8k

そうだな、１０万ギルだったら買うかな

731: 名も無き軍師：05/06/15 16:45 ID:gsEJyrls

クリークスバイルは金持ちならいくらでも買うと思うぞ。

相場だと2000万くらい？
でも欲しい香具師の懐具合でもっと出せそう。

732: 名も無き軍師：05/06/15 16:46 ID:SveV9SVA

アーチャーナイフより安いなら買ってやってもいいけど

733: 名も無き軍師：05/06/15 17:16 ID:C6gSX6sY

ククリもあるしな

734: 名も無き軍師：05/06/15 17:25 ID:IWfL7M8k

フランシスカに少し毛が生えた物が欲しい香具師なんているの？

735: 名も無き軍師：05/06/15 17:46 ID:WlIjIZ1A

LSで応龍いきます。
武器は弓か銃かなぁ？でもアシッド効きそうだし、アシッド入れてから銃に持ち替える？
あ、銃って防御ダウンの恩恵少ないんだっけ？
空蝉貫通すんのかとかサイト見てもわかんないー。

とかいろいろ考えてハマってしまいました。
構成は、ナ狩赤白黒召。

えろい人アドバイスもらえませんか。

736: 名も無き軍師：05/06/15 17:58 ID:7yQJE2VU

えろくないのでアドバイスしません

737: 名も無き軍師：05/06/15 17:59 ID:1YPxoWHc

銃でいいよ。

738: 名も無き軍師：05/06/15 18:00 ID:wiiY1azA

オウリュウは運と立ち回り、武器はあまり関係ない。
皆でがんばって敵のHPを2/3まで減らそう、そしたら黒がフリーズ詠唱。
アシッド入るけど、ボルトだと乱れとＷＳとイーグルが弱い。
あと乱れイーグルは出し惜しみしてる間に殺されたりすることもあるので、
死ぬ覚悟でとっとと使うのも手（ナのインビン期待でね）

ちなみに運というのは敵のＴＰ技オーカーブラストがくるかこないか
こないと結構楽。くると半壊とか盾が丁度しぬとかでヤバス。

739: 名も無き軍師：05/06/15 18:01 ID:Cj/Tj1So

>>734
お前は両手にフランシスカ持てるのか？

740: 名も無き軍師：05/06/15 18:09 ID:1YPxoWHc

５００くらい吸収するスキンとインビンには注意しろよ。

741: 名も無き軍師：05/06/15 18:17 ID:e5pvrYZM

応龍にアシッド、ホリボル通用するんか？

742: 名も無き軍師：05/06/15 18:18 ID:1YPxoWHc

アシッドは入った覚えがあるような。
まぁ当たったら確実に入るとかいうLVじゃないが。
何発か撃ってやっとはいるくらい？
まぁ別に必死になって入れなきゃならんってほどでもない。

743: 738：05/06/15 18:21 ID:wiiY1azA

>2/3まで減らそう×
残り1/3まで減らそうでした。
2/3は減らす量ぽ
>>740
そういや、ストンスキンは強烈だったな。

744: 738：05/06/15 18:29 ID:wiiY1azA

あと、その他の注意点は
前衛はハイポとイカロス、後衛はジュースを多目にもってく。

戦闘序盤にオーカ喰らって半壊したら、無理せず次戦のために全滅するか外へ出ちゃうのも手だね。
次戦の為に２ｈアビ、イカロスなどはとっておく。

745: 名も無き軍師：05/06/15 18:52 ID:Cj/Tj1So

えろいので凄い勢いでレス付けます
>>715
＞マシャールガン売れるといいですね^^
２００万以下なら複数買い占めた方がいいよ＾＾高騰必至
>>716
フレから感想聞いたら報告汁
>>718
アフォばかりの田舎鯖だなｗどこよそこｗ
マーシャルランク外はいいとして、クリークがＤとは恐れ入る
>>719
ベヒリン？ハァ？ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾏｰﾏﾝﾍﾞﾋﾘﾝが１０万Ｇ均一だとしてもﾏｰﾏﾝ選ぶな
>>720
即撃ちスラッグで格上やるならベストだな
>>724
間隔短いのは気持ちいいよな！だけど与ダメログが悲しいから最強厨にはお勧めできないもｒ
>>725
お前はいま何使ってるんだ？オティダーク・筆頭鏑・ヘル銀どれも気軽に試せるだろｗ
＞７、

【疲れました】

746: 名も無き軍師：05/06/15 18:56 ID:0SXdwS2w

また装備云々の値段云々で荒れてるのか
○○持ってない奴は〜とか○○もってたって〜とかさあ
ちょっとFF以外の事に置き換えて考えてみ？
どっちもかなりキモイと思うぞ

747: 名も無き軍師：05/06/15 19:01 ID:e5pvrYZM

マーシャル商人乙。
たぶんこいつ倉庫とかに数本用意してて高騰待ちなんだろうなｗｗｗ

買わないですからｗｗｗ

748: 名も無き軍師：05/06/15 19:06 ID:NJ2Sdxa2

とりあえず買ってみた。

749: 名も無き軍師：05/06/15 19:16 ID:SveV9SVA

浜崎あゆみさん風マーシャルガンゲットしました＾＾

750: 735：05/06/15 19:29 ID:WlIjIZ1A

えろい皆さんありがとう。

風弱点らしいからアシッド入るかと思ったけど
確実でもないなら大人しく銃にしときます。

んじゃ逝ってくるよー。

751: 名も無き軍師：05/06/15 19:47 ID:MxrCO0zA

戦士のレトリ２０００はただのネタだけど
狩人がマーシャルガンをネタ方面に持っていこうとする思惑は何?

マーシャル商人乙ｗとか言ってる人も手に入れたら
マーシャルガン持ってない奴は糞！とか言い出しそうだな

752: 名も無き軍師：05/06/15 20:17 ID:3lR35faM

>751
マジTueeeee!といえる武器がないから。

モンク　デスト：狩人　エクス
侍　破軍：狩人　マーシャルガン

ヴァサ持ってなきゃあんこくｗの時代も狩人は猿ンガだったしな。
故にネタとして使えそうな装備しか残ってないわけだ。

753: 名も無き軍師：05/06/15 20:17 ID:2ejdmRl.

例えば麒麟で100即撃ちが当たるからマーシャルイイっていう意見あるけれど
自分のLSの場合、100ごとにスラッグ撃ってたら絶対にタゲとって死ぬわけですよ。
いや死ぬのがイヤだってわけじゃないんだよ？
死んだら即入れ替えができるほど規模がでかくないし、緊急時には影縫いもいるしね。
で、大体１５０〜２００は貯まっちゃうのよ。こうなるとヘルNQで問題なく当たるね。
けどそれでもマラソンランナーからタゲとって自分もマラソンすることがあるくらい。

んで、正直マーシャルが欲しいと思ったことはないなぁと。

754: 名も無き軍師：05/06/15 20:58 ID:G8vTGUAY

飛命中に拘る人にはマーシャルボウ＆ガンはオススメ

ガンは個体数少ない上に今は高いだろうから、無理して
買うもんじゃない。何度も言われてる様にサイスラ専用
武器だから

ボウに関しては侍と戦士がサポ狩人で「遊ぶ」時にいいもの
だと思うよ。価格が安定しているサーバーの人は競売レンタル
してみたらどうかな

>>752氏の意見には同意
あえて利点を挙げさせて貰えるなら、ＴＰに余裕をもって緊急時
（ＴＰ１００付近）でもタゲ取りが可能、ちょっぴり命中し易くなる
って所くらいかな？
そういう状況は安定したＬＳならまず無い事だけどｗ

漏れはクリムゾン手より青竜篭手派で、ボウ＆ガン両方持ってる
そんなプレイヤーのひとつの意見として参考になったら幸いです

755: 名も無き軍師：05/06/15 21:00 ID:tQRUBcUc

スシ実装から麒麟なんて腐るほどやってるけど
スシ食べて飛命中+９０してたら、ＴＰ１００ヘルＨＱ銀ダマでほぼ外れないぞ
Rep出してる人で、マーシャルも言いかもって意見あったけど
飛命中ブーストが基本的に足りないから、スシの効果が低いんだと思う
ＴＰ１００でもまず外れないな〜サイスラは

756: 名も無き軍師：05/06/15 21:08 ID:mWaRFA92

スシが存在する前にマーシャルがあったら
数百万クラスの装備だったのは間違いないんだけどねぇ・・・

757: 名も無き軍師：05/06/15 21:21 ID:CG5cWKU6

>>755
誇張しすぎだろTP100とTP110じゃ全然違うよ。
体感だとTP100じゃ４割、TP110じゃ６割、TP120で８割くらいじゃない？

758: 名も無き軍師：05/06/15 21:32 ID:euIQ/wio

>>754
おおむね同意だけど、侍のマーシャルボウは遊びじゃなくて本気装備だと思う。

759: 名も無き軍師：05/06/15 21:34 ID:tQRUBcUc

>>757
ここの体感なんて当てにならんて
命中ブーストして実際やってみれ

760: 名も無き軍師：05/06/15 21:53 ID:IL8yAkug

マーシャルガンは肉食う場合に使う。
肉食べる状況であるならば良装備だとは思う。

761: 名も無き軍師：05/06/15 22:39 ID:JEHgFFI.

マーシャルガンが良い装備かどうかと、
今後高騰するかどうかは全然別の話。

「高騰するから今のうちに買っとけ」は
商　人　必　死　だ　な　と言われて当たり前。

762: 名も無き軍師：05/06/15 23:10 ID:1SbK7zcU

>>759
お前がやってみれ
まず外れないって言う基準が人とは違うならばしょうがないが

763: 名も無き軍師：05/06/16 00:02 ID:MUXkx7OI

俺はクラクラスラッグで一番よさそうなのがマーシャルだと思ったから買ってみた。

764: 名も無き軍師：05/06/16 00:27 ID:XrbhcNzY

マーシャルガンの売人必死すぎｗ
売れないなら自分で狩人上げて使えよｗｗｗ

765: 名も無き軍師：05/06/16 00:34 ID:Ej45NQe.

ヘル+1高値で買っちゃった奴が必死

766: 名も無き軍師：05/06/16 00:45 ID:ahLY16Y.

まぁUtino鯖の現実は
マーシャル売って下さいサチコが毎日出てる訳だが

767: 名も無き軍師：05/06/16 01:01 ID:vOOwJGyY

>>763
クラクラだとマーシャルよりヘル+1かカルバリンの方が良い希ガス。
スシ食うとメリポ程度なら、サイスラ即打ちでもで命中率95％に達する。

マーシャルガンとヘルの比較のためにウルガランのREP掘り出してみたが、
ヘル+1肉食で飛攻特化したサイスラの命中率が約81％だった。
マーシャルガン使っている最近のREPだと、同じ装備で87〜92％だ。

ちなみにヘルで最大ダメ2045だが、マーシャルで2000超えを出したことはない。

768: 名も無き軍師：05/06/16 01:03 ID:vOOwJGyY

追記、他所を全体的に飛命ブースト寄りにすると、
肉食でヘル+1でもスラッグ命中率は90％超えれる。最大ダメが100以上下がるが。

769: 名も無き軍師：05/06/16 01:09 ID:XrbhcNzY

商人はさっさとヘルとマーシャルを比較したrep出せよ。
買う買わないはそれを見てからだ。

770: 名も無き軍師：05/06/16 01:21 ID:NSNeYBxA

マーシャルガンとヘル+1じゃ入手難度やレア度を別にしてはっきりと差があるからな

一撃の強さや通常遠隔の命中はD値差と付加の通り微妙にヘル+1だよ
それとＴＰ０から遠隔だけで貯めた場合や乱れはマーシャルガンの場合９９で止まるね
メリポで銃に固執するならヘルファイア+1もそう悪くないね

それでもＴＰ＋１００の恩恵はスラッグにとって最高のメリットだ
メリポで肉食ってやる場合はもちろんだけど
麒麟クラスのＨＮＭでこそ真価を発揮する

たとえ全身AF1だとしてもマーシャルさえ持てば、廃装備のヘル+1狩人を上回る数値を叩き出せる可能性が高い
もっとも、確率の問題だから1回の麒麟戦において１０発程度しか撃たなきゃ「たまたま」ヘルTP100%が全て命中する場合はあるよね
だけど断言できるね
通常遠隔・乱れ･スラッグを含めたトータルでの削りはマーシャルガンの圧勝であると
試行回数が多ければ多いほど明確で歴然とした差がでる

上記は半年を待たずしてこのスレの全狩人の共通認識となる
これはマーシャル商人のセールストークじゃなく
一狩人の他愛無い予言だけどね

771: 名も無き軍師：05/06/16 01:28 ID:8FGmRFRY

ｒｅｐよろ

772: 名も無き軍師：05/06/16 01:37 ID:Baapw93A

repだな、まずは

773: 名も無き軍師：05/06/16 01:38 ID:Baapw93A

てか、俺は麒麟戦は総ダメのために筆頭だった・・・

774: 名も無き軍師：05/06/16 01:48 ID:mJ5zQuoQ

というか文句あるなら買わなきゃいいんじゃね？
誰もマーシャル持ってないと空LSくんなとかいってるわけでもねえし
ここで話題になら無くてもよい武器なら値上がりするしゴミ武器なら値下がりする
逆に言えばこんなとこで色々いったとこでたいして影響ないだろ
てか欲しいなら自分で野良でもなんでも組んで取り行けばいいじゃないか
待っててもウルガランはタウルスの方がぜんぜん美味しいから供給は増えないぞ

775: 名も無き軍師：05/06/16 01:52 ID:NSNeYBxA

別にマーシャルガン持ってなくても検証できるぞ?

ヘルでもオティでも大勢に影響ない
対象としたい麒麟なりメリポなりでTP120あたりとTP220あたりでスラッグ撃って
１０発でも１０００発でも気が済むまでデータとってきな
どうせ個人がrepだしたとしても麒麟１戦で１０発程度しか撃たない結果なら検証と言い切れない

俺も当然ｒｅｐ採ってるし、満足いく結果が出ることがほとんどだが
ごくたまに偏りが出ているしわけで、それが確率ってもんだ

いつか結果を発表する日はくるが、それまではただの予言だよ

776: 名も無き軍師：05/06/16 01:54 ID:Baapw93A

>>774
文句じゃなくてデータが欲しいってみんなは言ってるんだよｗ

777: 名も無き軍師：05/06/16 02:05 ID:LJnwnVDc

オマイら差が出るとかどうとか言ってるけど
本気で麒麟戦で総ダメ稼ぎたいならカルバリンを使わないのか？
錬金師範の別垢の白タルの鞄いっぱいにカノンシェル＆材料を詰め込んで
鍛冶倉庫を100まで上げたら偶然出来たカルバリン+１を持って出動･･･って異常だろうか？

麒麟戦ってどれだけタゲ取っても大丈夫だし遠慮無くヒャッホイできる場なんだよなぁ。
ストブーあれば死ぬ事少ないし。死んだら別垢でレイズ３出来るわけだし。

778: 名も無き軍師：05/06/16 02:09 ID:rZ/Pz9Dk

>>762
だからオレは７５５なＩＤ見れば分かるだろ
実際何回も麒麟やってて、スシ食えば全然外れないＴＰ１００でも

あえてマーシャル買う意味がまったく感じられないってこと
プレ無しでもそれぐらいだぞ

779: 名も無き軍師：05/06/16 02:09 ID:131GDJTM

本気で総ダメ稼ぎたいのに命中落としてどうするのさ。
最大ダメ稼ぎたいならカルバリン使えばいいが。

780: 名も無き軍師：05/06/16 02:09 ID:Baapw93A

>>777
あんたすごい
このスレの中で一番すごい、マジで、覚悟が違う

781: 名も無き軍師：05/06/16 02:12 ID:Baapw93A

>>778
俺はヘル銀より飛命高い筆頭鏑またはデーモンでやってるが、
プレなし寿司ＴＰ１００でぜんぜん外れないなんてこたあない
repだせよってのがこのスレの流れだ

782: 名も無き軍師：05/06/16 02:14 ID:mJ5zQuoQ

まあ参考なまでにウルガランのENMドロップね

○白ウサギの後を
軍鶏/マーシャルソード/セリーヌリング/ベンチュラーベルト/レイズIII
青漆/ガラティーア/祈雨石/毛繻子
○雪こんこん
マーシャルガン/マーシャルスタッフ/マーシャルブージ
セトラーケープ/ヘクセレイケープ/レイズIII
青漆/ガラティーア/祈雨石/毛繻子
○唇亡びて
ヘッジホッグボム/マーシャルアネラス/マーシャルランス/スカウターロープ
レイズIII/祈雨石/鉄刀木材/龍骨/霊牛のなめし革
○ウルガランの聖牛
マーシャルナックル/マーシャルボウ/ギガントマント/プシロスマント
レイズIII/祈雨石/鉄刀木材/龍骨/霊牛のなめし革

見ればわかると思うがウルガランの中じゃ雪こんこんはかなり不味い
だから性能云々の前によっぽど高値で売れないと他の場所行ってしまうわけよ
てかTP増減によるサイスラの命中率なんてrep取れるわけ？
自分でやって判断するしかないと思うけど。
そもそも他人がマーシャル買おうが買うまいがどうでもいい事だ

783: 名も無き軍師：05/06/16 02:15 ID:DxUYd2lk

TP100差でなくてもいい　100%と300%の違いが数字として出ればマーシャルの良さもある程度予想できるだろう
メリポで毎回暗黒と連携でもしてみればいいrep出るんじゃないか？

784: 名も無き軍師：05/06/16 02:16 ID:rZ/Pz9Dk

>>781
そうだなじゃあ、ご自慢の筆頭鏑またはデーモンで麒麟戦のrepだしてもらおうか
装備もしっかり出しとけよ

785: 名も無き軍師：05/06/16 02:18 ID:EiCCqBVQ

麒麟戦で盾からたげとるのなんてあたりまえだろ。
UchinoLS狩3人が常時全力で暴れて狩同士でタゲ回して、
18人で50分位で毎回終わる。
死ぬのは２〜３回くらいかな。
でみんなヘル持ってTP１００位で撃ってるな
けどほぼ当たってるよ。
寿司＋飛中９０台位あればほとんど当たってる。

飛中を大して上げれない人にはマーシャルはいいかもねｗ

786: 名も無き軍師：05/06/16 02:29 ID:ahLY16Y.

>>779
PS環境でREP取れないので体感になっちまうんだが
TP100とTP200でのスラッグの命中率差が1割5部位だと思っている
コレを命中+2で命中率+1換算で置き換えると飛命+30相当

マーシャルガン Ｄ39 隔612 スラッグ飛命+30
ヘルファイア+1 Ｄ42 隔640 飛命+7 飛攻+17
カルバリン Ｄ50 隔760 飛命-10 飛攻+18

マーシャルｲﾗﾈヘルで飛命十分なら、飛命装備をもう1段階上げて
（ヘルでも飛命フルブーストしてる訳じゃねぇだろ？）
カルバリンは弾数制限考えなければ、普通に最強だと思うが

ｲﾔ折れはカルバ狩なんぞ金積まれてもやらねぇがｗｗｗｗｗ

787: 名も無き軍師：05/06/16 02:35 ID:ahLY16Y.

スラッグの命中率補正が
トータル飛命ｘTPでのスラッグ命中率補正とかだろうから

マーシャルガン Ｄ39 隔612 スラッグ飛命+30
なんて脳内もいいとここだな…(´･ω･`)

788: 名も無き軍師：05/06/16 02:39 ID:xt3EGcIQ

>>770
これまでの流れでちょいと気になったことがあるんだけどさ、
例えば、麒麟でマーシャル肉とヘル銀スシを比べてどうこういってるけど、
ＷＳのことだけしか話に出てないのはなんでだろうな？おかしくないか？

今の一般常識では、格上の相手と戦うときは肉よりスシがRepもいいはずだよな。
これは、命中率が上がることによるＴＰ増加＞ＷＳ回数増加この点も作用しているはずだ。
上の話みてるとマーシャル肉とヘル銀スシの命中率（通常・乱れ）を同じように見ているようにみえる。
みんな分かると思うが、メリポならともかく麒麟でそれはありえない。

マーシャル肉で１０回ＷＳを撃ったときには、ヘル銀スシは１１回以上撃てると思うんだが。
どうだろう？

789: 名も無き軍師：05/06/16 03:11 ID:Mc5Sy.iI

俺も命中重視かな、寿司食べて対して飛命上げれない部分はSTR上げてる。
てかナ/忍がいるところなら、結構タゲとってくれるもんじゃないか？
そこまで常に追い回されるってほどでもないと思うのだが。
俺の中ではヘル銀と筆頭鏑は対して変わらないイメージかな。
WSのD値補正のせいなのか分からないけど、平均ダメージはむしろサイドのほうが高い。

790: 名も無き軍師：05/06/16 03:11 ID:ahLY16Y.

>>788
つか実際の麒麟戦じゃ肉なんて食う奴なんか居ない訳で
しかも最速で遠隔打ち込んでモリモリスラッグ打ち込むなんて事出来ないし
結局ヘルでもマーシャルでも同程度の与えダメに落ち着かざるを得ないだろ
死にたがりは別としてね

マーシャルが有利なのは、メリポとかで肉食って通常遠隔がギリギリキャップ付近の状態で
スラッグ100即撃ちしても、スラッグの命中率が8割以下とかに落ちない事だと思う
なんつーか、鞄に優しい武器って感じと捕らえている

791: 名も無き軍師：05/06/16 03:15 ID:dZqZ.Msw

麒麟戦なんてマラソン役次第だろ
どっち道本気だせないんだから、弓でもヘルでもマーシャルでも好きなの使えよｗｗｗ
筆頭＋サソリ矢でも本気出せないのに・・・どうしよもないじゃんｗｗｗ

792: 名も無き軍師：05/06/16 03:17 ID:nFcNo2cM

というかメリポで寿司食う狩人は氏んでくださいね^^
この前　前衛が忍狩狩狩で皆寿司食って移動狩りで
６チェが限界でしたよ、きっちり教育してくださいね^^;;;

793: 名も無き軍師：05/06/16 03:22 ID:Pp./VOCY

うちはすでにキリン戦は狩人によるタゲの取り合い合戦になってる
から、全員本気で撃ちまくりだな。
「うはｗｗタゲ張り付いたｗｗｗボスケテｗｗｗ」と言いたい
ヤツばっかりだから特に誰かに張り付くことなくタゲ取りあってる。
エモノはいろいろ、ヘルHQだったりエウだったりオティだったり
するが、全員スシだな。

794: 名も無き軍師：05/06/16 03:23 ID:J784wkVg

>>791
麒麟が一番本気出せる気がするが...麒麟ポップしてから何分で終わってるの？？

795: 名も無き軍師：05/06/16 03:26 ID:dZqZ.Msw

>>794
いやー別に欲しいものないし張り切る必要もないじゃん
盾役にも仕事させてやらんと・・・メリポと同じ動きじゃつまんねーよ
大体平均４０分だよーサソリだから矢代５ｋもかからん

796: 名も無き軍師：05/06/16 03:43 ID:ahLY16Y.

確かに最初は>>793みたいな高テンションだったんだがなー
正直もう1年位隔週で延々麒麟の顔見てるともう、テンションも高くなりようが無い
矢弾に必要以上に金かけるのもアフォらしいし、必要以上に死にまくるのもアフォらしい

手抜きしてるってんじゃ無く、無駄にﾋｬｯﾎｲする事が無くなったって感じ

797: 名も無き軍師：05/06/16 03:46 ID:dZqZ.Msw

しつこく書くが、お前ら麒麟戦で狩人だけでタゲ回ししてる最中
必死でタゲ取り返そうとしてるナ、忍見たことあるか？あれほど虚しいものないぞ・・・
必死に走り回って挑発、フラッシュしても無意味なだけだし
久しぶりにここ来てみたが中の人変わったんだなーと思うよ

798: 名も無き軍師：05/06/16 03:58 ID:UOhwQpQg

>>797
君的には麒麟は狩や黒が大幅に手加減してでもナイトや忍者にマラソンさせるものなのか？
中の人云々以前の問題だぞ
ＬＶ上げで常に盾役がタゲ取ってるのがベストとか思ってないよな？

799: 名も無き軍師：05/06/16 04:00 ID:3fkkrXHE

もうコフィンメーカー最強でいいよ

800: 名も無き軍師：05/06/16 04:00 ID:ahLY16Y.

>>797
中の人って言うよりリレイズゴルゲットの出現が大きいと思う

必要以上にタゲ取っちゃっても死んでヘイトリセット
アイテムだからMP消費的にも問題無し
1アイテムで連続使用可能
リレ２だから経験値ロストもさほど気にならない

盾は狩が連続で倒れた時に一時的にタゲ取れば良いや
みたいな…