DRK part118


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DRK part118

1: 名も無き軍師@HOD:05/06/10 09:45 ID:4DGkOsAQ
■ 暗黒騎士と兄貴について熱く語り合うスレです

■ 前スレ
†DRKpart117†
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1116981885/
■ 暗黒騎士専用サイト
† Dark Or Black ? †
http://www.geocities.jp/darkorblack/

■ テンプレ集
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4969/
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/DRK/all.html

† 兄貴のお言葉 †
Zeid:暗黒騎士の剣は業を背負う者の剣。決してその先に希望はない。
   人の悲しみ、憎しみを背負うことを義務付けられた存在。
   暗黒騎士として生きるかどうかの選択はおまえ次第だ。
   努々(ユメユメ)忘れること無かれ・・・。

 />    
く/ ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \(,,゚Д゚)< 煽り荒らしにカタストロフィ!
  /\ |   \_______
  (,,_メ、


2: 名も無き軍師:05/06/10 09:45 ID:0sasqhGI
あんこくw

3: 名も無き軍師:05/06/10 09:52 ID:Eebn4pM.
(´д`)

4: 名も無き軍師:05/06/10 10:01 ID:/B/YcQBo
シーフがよんゲットにゃ〜〜

5: 名も無き軍師:05/06/10 10:12 ID:d9Oos49c
モンクが5ゲット

6: 名も無き軍師:05/06/10 10:29 ID:zNHaqmwo
垢が6ゲトー

7: 名も無き軍師:05/06/10 10:31 ID:Kxf8KILI
一ヶ月放置の俺が7ゲット!

8: 名も無き軍師:05/06/10 10:44 ID:1eLvQb6k
ウェルカムバックな俺が8ゲット

9: 名も無き軍師:05/06/10 10:56 ID:jMlrHnNE
うぁ あんこく変換できなくなった・・・

餡こくが9ゲット!

10: 名も無き軍師:05/06/10 11:35 ID:7xy1B9OM
樽餡10げとー

11: 名も無き軍師:05/06/10 11:59 ID:8MvVbtF6
まんこく*

12: 名も無き軍師:05/06/10 12:00 ID:BmaFfAMU
立てるなよこんなゴミスレ

13: 名も無き軍師:05/06/10 12:08 ID:4OXspmEk
ゴミ隔離スレとして機能しています。

14: 名も無き軍師:05/06/10 12:15 ID:JCImPJdM
>>12-13
ここはお前らを隔離するスレじゃないぞ?w

15: 名も無き軍師:05/06/10 12:20 ID:vQPMQC4Y
ハヴォックサイズってグラなに? デスサイズ?

16: 名も無き軍師:05/06/10 12:53 ID:ei/tWNJM
>>14
おいおいw粘着引き篭もりをゴミ扱いしたらゴミに失礼だろwww
単発IDちゃんにかまいなさんな

17: 名も無き軍師:05/06/10 13:33 ID:TmG6EWR2
3ヶ月ぶりに来てみて、前スレとか目を通してみたけど、
全くなんにも変わってないみたいだなw

そーいや、電撃見たけど追加ディスク開発はしてるらしいね。

18: 名も無き軍師:05/06/10 13:46 ID:4OXspmEk
>>14
>>16
鏡を見て話すのは楽しいか?

19: 名も無き軍師:05/06/10 14:14 ID:7xy1B9OM
>>15
デスサイズ

兄者、やっとLv73を超えたんだが
デスサイズとデスサイズ+1 間隔を考えると、デスサイズの方が優秀なのか?

20: 名も無き軍師:05/06/10 14:22 ID:P7FzsUJQ
片手斧のが優秀まじで

21: 名も無き軍師:05/06/10 14:40 ID:DentR5f6
>19
つアッティラピアス

22: 名も無き軍師:05/06/10 15:22 ID:OVV0gOiM
今月のお薦めのエロゲを教えて下さい

23: 名も無き軍師:05/06/10 15:27 ID:lca1rOos
ぱすちゃ

24: 名も無き軍師:05/06/10 15:36 ID:ROAEp7sI
>>19
+1とノーマルでノーマルが優秀なわけないだろ・・・

25: 名も無き軍師:05/06/10 16:12 ID:t/BBglF6
スピンするのに、フレイム持ってないやつとか、(買えよ)
アダマンホーバークを誰か交換してくれとか・・。(エクレアだよ)
だから、あんこくwなのか・・・。
納得したよ。

26: 名も無き軍師:05/06/10 16:37 ID:kPUpDjNs
TP99%の罠も攻撃を食らえば解決するしなw

27: 名も無き軍師:05/06/10 17:48 ID:xA.ZQCZA
前スレ>>998

>あんなゴツイ武器でごりごり殴っているのに実際は
>D50隔250の片手武器とD100隔500の両手武器はほぼ同じ性能。ありえない

>それに両手で武器を持ち全て攻撃に向いているのに
>片手武器+盾で防御しながら攻撃するのと同じ性能。ありえない

>本来なら
>両手武器=二刀流 >>>>>>>>> 片手武器
>これが正常な性能

>最低上の事をやって
>暗:両手武器装備時ダメージUP特性(段階制)
>侍:両手武器装備時クリティカルUP特性(段階制)
>戦:両手武器装備時の特性は無し(その代わりDA率UP特性{段階制}を追加。片手、両手武器共に付く)
>竜:両手武器装備時ヘイスト特性(段階制)

という意見ほぼ全面的に賛成なんだが、
(1部反対:両手武器=二刀流>>>>>>>>>片手武器
 でなくて両手武器>>>二刀流≒片手武器がいいかと。
 なぜなら現状二刀流はサポ忍しかない為、 二刀流持ち=空蝉持ちであり
 盾は強化されたといえ 防御性能が空蝉に遠く及ばない。という理由から。
みんなはどう思うよ?

28: 名も無き軍師:05/06/10 17:59 ID:kPUpDjNs
あんこくはボーナスも無い不意だまで本職以上のダメを出しながら両手武器は弱いという

29: 名も無き軍師:05/06/10 18:02 ID:qvz291iI
>>28
脳筋には瞬間ダメしか見えないのかね

30: 名も無き軍師:05/06/10 18:05 ID:ei/tWNJM
>>29
脳筋違う、通風

31: 名も無き軍師:05/06/10 18:10 ID:YXo6aGVI
射撃Cほしー

32: 名も無き軍師:05/06/10 18:16 ID:4OXspmEk
ダメな暗黒は、状況に応じてサポを自由に帰られない暗黒。
普通の暗黒は、どんなサポでも自由に変更してくれる暗黒。
いい暗黒は、自分の前に大きな壁があることに気が付いて、解約していった暗黒。

最も憂慮すべきことは、こえられない限界の壁を見た暗黒がジョブチェンジを行う事。

どんなに素晴らしい所でも、ゴキブリが繁殖したら価値が失墜してしまう。
全ジョブは暗黒騎士と言う巣から飛散するゴキブリに気をつけなくてはいけない。

33: 名も無き軍師:05/06/10 18:27 ID:iacE2jVI
あw

34: 名も無き軍師:05/06/10 18:58 ID:vgok3EPQ
最近狩でメリポ行ってるんだが廃装備竜騎士マジつええな・・・
初めて見たけど俺みたいなユニクロ狩より竜込みならダメ大きいかも。
モンクも半端じゃなかった。てかデストモンクは廃戦士よりつええな、サポ戦なら。黒帯だったし。
忍者も四神でいい装備だったけどほとんどタゲ回し状態だったな。
久しぶりだわ、狩で時給9000行ったの。墓ならモモモ詩でそれくらいは行くんだけどね。

35: 名も無き軍師:05/06/10 19:01 ID:sanmh/iA
なんでここに書くんだ?

36: 名も無き軍師:05/06/10 19:01 ID:vgok3EPQ
興奮しすぎて本題忘れたwww

やっぱメリポはStrかクリ率うpかね?みんな何にふった?

37: 名も無き軍師:05/06/10 19:07 ID:DentR5f6
クリ触り率UP

38: 名も無き軍師:05/06/10 19:18 ID:xomkHuws
今日も頭の悪い他ジョブがどんどん集まってきてるなーw

ヘタレの他ジョブ諸君、もっと頭の悪い発言しまくって
俺らを笑わせてくださいw

39: 名も無き軍師:05/06/10 20:15 ID:pE38vPv.
>>27
書いた本人だが
武器性能と特性のみで見るべきだろ
空蝉とか出したらサポシの不意騙のヘイト騙しとか回避特性U段階も語らなきゃならなくなる

俺の理論だと片手武器を片方ずつ持って攻撃のみ目指す二刀流は両手武器と互角で良いと思うぞ

40: 名も無き軍師:05/06/10 20:51 ID:v39n/BMc
集まってくるのはいいけど、ストレス発散は自スレでおながいしまつ


41: 名も無き軍師:05/06/10 21:01 ID:moUe7AFs
でも暗黒ってなんでこんな叩かれるんだろうね
俺が嫌いな理由はLSに入ってきた暗黒にLS潰されたからだけど

42: 名も無き軍師:05/06/10 21:06 ID:TvrxLO8c
誰だと立てたの・・・
また暗黒スレ荒らさなくちゃいけないのかよ・・・

43: 名も無き軍師:05/06/10 21:42 ID:bwpw48UA
んで暇ついでにもう1つ

暗黒騎士は攻撃のみを求め、さらに攻撃の為に精霊、暗黒魔法をも修得した。

だが今現在の暗黒騎士は魔法を使えば弱くなる。これ定説
最低でも魔法を使っても攻撃力が下がらない、できたら攻撃能力が上がる修正を希望

そこで俺は詠唱中でも武器の間隔が貯まる特性を推す。
間隔の長い両手武器と相性が良いし(逆に片手武器など間隔の早い武器はほとんど意味無い)
この特性さえあれば魔法を使っても確実な弱点にはならないかと

本当なら詠唱中にも通常攻撃できる特性がいいのだが・・

44: 名も無き軍師:05/06/10 22:53 ID:iE507zhg
ぶっちゃけ位置付け的には削り用なんだろうな。
鎌よりも精霊魔法の方が攻撃発動早いしなぁ。
スパ2Xでいうとこのスーパーコンボで削り殺しますみたいな。
ブーストすりゃメリポブーストでA-の位置付けにもなるしなぁ。

45: 名も無き軍師:05/06/10 23:07 ID:Q/OSVwhY
最近良く聞くカチャカチャを練習相手に試してきました。

間隔528の両手鎌を10回振る時間を計ったけら、通常88秒かかる
ところが最短で70秒程度まで短縮できました。

ちょっとびっくりした暗黒75歳

46: 名も無き軍師:05/06/11 00:36 ID:YELKRuSU
>>45
カチャカチャって修正されたって聞いたんですけどマジ?
でもレベリングPTでカチャカチャって有効なんかな。
スタン遅れるし、周囲には‘何この暗黒?ふざけてるの?‘
って思われる可能性も無きにしも非ず。

なにより死ぬほど疲れそうなイメージがある。


47: 名も無き軍師:05/06/11 01:03 ID:wiI./WOk
むしろ1年前からカチャカチャしてた漏れの場合、
もう癖で手が勝手にやってくれるので慣れると疲れないな
魔法と組み合わせると詠唱中の攻撃間隔が刻まれない弱点を解消出来るのが強い

固定やソロの時だけ使うようにして修正されんようヒッソリやってたんだがなぁ

48: 名も無き軍師:05/06/11 01:05 ID:l0IKNqIA
この間、開発者が本の中で、暗黒はいろいろ活躍できるジョブだと思います
みたいな事言ってた。

おまえだけだろ;;本気でそう思ってるのは;;

表現の仕方はみんないろいろ違うけど、
暗黒が孤立しやすいジョブであることは、
何万といるプレイヤーの一般的見解だ。

おまえ一人がそう言ったって、
なんの説得性もないと思うぞ;;
もうしゃべるな;

そう思った。

49: 名も無き軍師:05/06/11 01:35 ID:wJsKK8Qs
ナイトよりまし

50: 名も無き軍師:05/06/11 01:55 ID:L2xCNtOQ
活躍出来るはずの要素を色々ぶちこまれてるのに全然機能してない。
巨人軍みたいなもんだねwあんこくwは。
・前衛なのにMPがある
・前衛なのに唯一いつでもリンク処理が可能、妨害魔法にも長ける。
・それでいて鎌A+両手剣A-両手斧Bなど両手武器のエキスパート
・しかもユニクロ最強鎌も完備。両手剣も選択肢多い。
・WSは最強クラス。光も闇もいける。
・攻撃力が他ジョブより素で50近く高い。
これだけアピールポイントあるのにヴァナじゃ何のアピールポイントもない
リューサンと同等以下の評価w


51: 名も無き軍師:05/06/11 02:03 ID:QZ.o0qR2
>50
>・前衛なのにMPがある
有るってだけで使い道はドレイン、アスピル、スタンくらいか

>・前衛なのに唯一いつでもリンク処理が可能、妨害魔法にも長ける。
スキルCで印も使えないから装備でブーストしても殆ど寝ないがなw

>・それでいて鎌A+両手剣A-両手斧Bなど両手武器のエキスパート
>・しかもユニクロ最強鎌も完備。両手剣も選択肢多い。
>・攻撃力が他ジョブより素で50近く高い。
両手武器が死んでるからスキルやら攻撃力が素で高くても意味がない
両手武器の性能が向上すれば、リューさん共々もうちょい評価上がると思うがね

今の蝉無し前衛イラネ状態も何とかしてくれんと大差無いか( ´Д`)

52: 名も無き軍師:05/06/11 02:07 ID:YELKRuSU
>>50
>>これだけアピールポイントあるのにヴァナじゃ何のアピールポイントもない
>>リューサンと同等以下の評価w

ネ実、したらばと現実のヴァナは全然違うけどね。
ヴァナじゃこっちがサポ戦士って言ってもサポシ求められるし、
不意玉スピン強いから誘われたりする。
まー、効率重視の人だらけじゃないよ、ヴァナは。
竜騎士だって弱くないし。

53: 名も無き軍師:05/06/11 02:29 ID:nvkmxZXs
巨人は守備も打者も監督も悪いから弱い
ホームランバッターオンリーでまるでスシ無し即撃ちサイスラだなww

54: 名も無き軍師:05/06/11 02:45 ID:4hq3C3Ps
ウェポンバッシュ
シールドバッシュをTP溜まるように

それと追加効果に
シールドバッシュ 相手の強化防御スキル1つ解除
ウェポンバッシュ 相手の強化攻撃スキル1つ解除

ラスリゾ 攻撃+50%防御-50% ヘイトを挑発並に

55: 名も無き軍師:05/06/11 03:09 ID:L2xCNtOQ
>>52
まぁ本音と建前ってやつだな。


56: 名も無き軍師:05/06/11 08:33 ID:GQqLyTFk
もともとサポシで不意だまwsは
とてとて戦主流だったがゆえに生まれた物で
総ダメよりも安定を選んだ人がやる戦法だったしな
メリポとかじゃなきゃ今でも有効だし
サポ戦でトスするにも空蝉使えて攻撃も強いジョブの人が
多数いるし
あえてダメくらうサポ戦よりもサポシのほうがって考える人もいるんじゃないかね


57: 名も無き軍師:05/06/11 09:15 ID:IVa.e6OA
ジョブ特性として【両手持ち】【二刀流】な感じだったら
間隔短縮できるジョブ特性も【両手持ち】にも付いたのかもしれんな

【両手持ち性能UP】が暗黒に仕込まれれば
それだけでも、充分だよ・・・       と、暇だからメールしてくる

58: 名も無き軍師:05/06/11 09:42 ID:BVRALCrU
みんなカチャカチャってどんなかんじでやってるんだろ。
ちなみに俺のやりかたで45の検証したら52秒ぐらいで10回振れたんだけど。

59: 名も無き軍師:05/06/11 10:39 ID:q/a7liQM
あぁああんこくwwwww

60: 名も無き軍師:05/06/11 10:52 ID:3FDNdfJ6
かちゃかちゃやってるのみつけたらGm呼んでる

61: 名も無き軍師:05/06/11 10:54 ID:e3sKJ8Pg
ソシレだっけ?>Gm

62: 名も無き軍師:05/06/11 14:36 ID:vRuyNDhE
>>50
>活躍できる要素があるのに全然機能してない?
もうちょっと詳しく聞かせてくれ!
>これだけアピールポイントあるのにヴァナじゃ何のアピールポイントもない
アピールポイントがあるのにアピールポイントが無い??
すまん。意味がわからん。マジで詳しく説明してくれ!


63: 名も無き軍師:05/06/11 14:47 ID:YXo6aGVI
>>60
GM「バグの利用は禁止されてます
●「仕様です

64: 名も無き軍師:05/06/11 15:13 ID:vRuyNDhE
>>■さん
この晒しを聞いたか?
どう活躍するというのだ。

65: 名も無き軍師:05/06/11 15:51 ID:Ie8de0Aw
別に暗黒が活躍する必要は無いんだが?
活躍したいならそう言えばいいじゃん
活躍できるジョブが用意されているし
暗黒で活躍したいと言うのはプレイヤーの只のわがままでしょ

66: 名も無き軍師:05/06/11 16:52 ID:ggauT1zM
昔、神威戦のAA瞬殺動画で黒17人に混じって暗黒が1人だけいたのには激しく
笑ったなあ

67: 名も無き軍師:05/06/11 16:56 ID:zcOpUl1Y
>>65
そうだね
ここは暗黒スレ


68: 名も無き軍師:05/06/11 17:07 ID:xA.ZQCZA
>>65
おまいさんのメイン何かしらんが、仮に忍・赤を75にしてたとしよう。
その他のジョブはサポレベルまで。

その状態でシーフに挑発+バーサクついてボルトにスロウボルト・麻痺ボルト追加されたとして
「忍?ヘイストなきゃ回らない盾イラネw」になり、
赤もキャップ外れてリフレ+コンバがサポ丸くわれで、
「後衛枠は 黒/赤・黒/白・詩/白でFA」となったとしても
「忍者・赤で活躍したい」っていうのは、
ただのおまいさんのわがままなわけだな?
その時はシ・黒が用意されてるんだから 何もいわずに上げればいだけだしな。






69: 名も無き軍師:05/06/11 17:55 ID:.kz8kMUA
>>68
おまえさん、言ってる事が極端杉。
暗黒は強くも無いが弱くもない。
やりたい奴がやってればいいじゃん。ゲームだし

他のジョブと比べて物言うのはいいが、
言い方次第では単なる僻みにしか聞こえないからみんな気をつけよう。

70: 名も無き軍師:05/06/11 17:59 ID:BooZSpzA
>>62
文章はつなげて読もうな。
>これだけアピールポイントあるのに
>ヴァナじゃ何のアピールポイントもないリューサンと同等以下の評価w

71: 名も無き軍師:05/06/11 18:45 ID:jzkKxxCU
>>65
好きでメイン暗にしたからなぁ。
活躍するために他ジョブを上げるよりは、やっぱメインで活躍できるようになりたいと
思うのは普通じゃないか?
今の風潮が「暗イラネ」なだけに特にさ。

72: 名も無き軍師:05/06/11 19:23 ID:AWb1BgAM
作り手が高レベルジョブを複数持つことを前提にはしてなかったしなー
それを考慮しだしたのって結構最近だろう
活躍したけりゃ活躍できるジョブをってのは
結構乱暴だよなー

73: 名も無き軍師:05/06/11 19:39 ID:1EdR5nmY
>>63
バグで垢バンされるならヴァナの狩人は全員垢バンされるな

74: 名も無き軍師:05/06/11 19:44 ID:59Mmwb2c
カチャカチャと怪しい動きしてたら通報されても仕方が無いだろ
ヴァナの法?に違反しているかどうかはまた別の問題

75: 名も無き軍師:05/06/11 20:13 ID:bQPZp9IQ
遠隔バグが放置されてるんだからカチャカチャもいいんじゃないの?って気はするが
カチャカチャ広まったらそれはそれであっさり修正されそうな気がする自分もいる

76: 名も無き軍師:05/06/11 21:29 ID:uiLAZlBI
暗黒と今組んだんだが
後続はこんなのばっかりかよorz
暗モ狩白白召ってアリエナイPTを堪能中^^;

77: 名も無き軍師:05/06/11 21:31 ID:WJ/FvkQw
武器出す時の音ってどこから鳴ってるんだ・・・

78: 名も無き軍師:05/06/11 21:49 ID:EK462HOE
なんでこんなに荒れっぱなしかね?
とりあえず反応しちゃいけないと思うのよ
スルーの徹底しようよ

79: 名も無き軍師:05/06/11 22:37 ID:oMFDXFVk
あんこくw

80: 名も無き軍師:05/06/11 23:41 ID:uiLAZlBI
あんな恥ずかしいSS張られたんだ
しかも我々の身内である一人の暗黒が・・・
これも暗黒である我々の業であるとおもう

81: 名も無き軍師:05/06/12 00:02 ID:BEpj8bDs
てかカチャカチャなんて1年以上前から
したらばで紹介されてるだろ。

確かに不具合臭いから修正されても何とも思わんが、
垢バンとかわけわからん

82: 名も無き軍師:05/06/12 00:44 ID:Q.bjhLpA
>>81
明らかなバグを不正利用しておいて
垢バンわけわからんとは一体

83: 名も無き軍師:05/06/12 00:47 ID:3HcnfmRQ
メリポ最強はどれ?

サポ忍片手斧

サポ戦デスサイズ
サポ戦サブドゥア

サポシサブドゥア

サポ侍サブドゥア

サポ竜デスサイズ
サポ竜サブドゥア


84: 名も無き軍師:05/06/12 00:52 ID:SLYB2.5A
ジュノで玉だしw
あんこくwさそてww

85: 名も無き軍師:05/06/12 01:01 ID:JyLKOMgM
たのむからあんこくwとかサポしできぼうだすなよw
さそってもらえたんだからサポ白でもンクいうなよw
連携したけリャじゅーすのめよw

86: 名も無き軍師:05/06/12 01:07 ID:xYTrX1MA
武器構える→攻撃→武器しまう→武器かまえ・・・
ってかちゃかちゃっていうのねw前に組んだ戦士さんが両手斧でそれやってて
それ何?ってきいたら クィック て答えて おー間隔早くなる上に名前もカックイー
っておもってmすた、その人いわく慣れると数時間くらいよゆうらしいね

87: 名も無き軍師:05/06/12 01:30 ID:Hm7.sNe2
>>83
サポ白で闇杖 タルだとマジ神
てかバンパイア着て後ろで座ってると黒と見分けつかんw

88: 名も無き軍師:05/06/12 02:08 ID:mnnDKVuU
>>82
■e「仕様です



殴りモーションに入った瞬間、できれば攻撃を少し先読み風に戦闘解除をすると、
武器しまい -> 再攻撃かまえの間がかなり短くできるな。

89: 名も無き軍師:05/06/12 02:20 ID:i/uvl.P6
>>87
見分けつきにくかったら画面を4分割しろ。

90: 名も無き軍師:05/06/12 03:03 ID:gUWqpQmo
4分割はマジですげーよな。
アイナブリッジ大佐にもひってきするオナニー神だぜ

91: 名も無き軍師:05/06/12 03:13 ID:Sv0h6XSo
↑このレスどう思います?

とてもとても頭悪そうですね(笑)

92: 名も無き軍師:05/06/12 05:20 ID:zq27xQzI
プロマシア出る結構前にカンストして最近やっと復帰したんだが
もしかして不意スピン弱くなってる?
とてポンに1400とか出てた記憶があるんだが。。。
普通に1000超えてたような気がしたんだけど


93: 名も無き軍師:05/06/12 05:37 ID:igq20VAw
>>82
馬鹿ですくいようがない
かわいそうなので、以降スルーw

94: 名も無き軍師:05/06/12 10:09 ID:bbbihg2E
>>92
されていないと思う。

95: 名も無き軍師:05/06/12 10:16 ID:q/a7liQM
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ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  /
 \::::`ー‐'  / l__l__/

96: 名も無き軍師:05/06/12 10:21 ID:SOWb5hu2
さげまくってうめちまえこんなすれw


97: 名も無き軍師:05/06/12 12:18 ID:vMlTfcFE
何が・・・いったい何があなた達の頭をこんなに悪くさせたの?;;

98: 名も無き軍師:05/06/12 12:52 ID:u1/GR07o
>>92
山串の効果が落ちている。
攻撃食にキャップが付いた所為で暗の高めの攻撃力を活かすクァールやパイソンは
昔の山串より効果が低い。(レッドカレーだけは例外)
結果、瞬間ダメは落ちている。
 というか、寿司に対しての攻撃食のメリットが低くなりすぎだよな…
赤カレーの30分&1時間版実装希望。

99: 名も無き軍師:05/06/12 13:03 ID:1sC/hlbE
激辛カレーパンとドラゴンパイの実装ですね
一回合成で一個 スキル上限99 龍肉使用の激辛カレーパン 1D200000ギル
(´・ω・`)

100: 名も無き軍師:05/06/12 13:12 ID:LfRe4v6w
⊂二二( ^ω^)二⊃ ブーン

101: 名も無き軍師:05/06/12 13:13 ID:LfRe4v6w
すまない誤爆だ

102: 名も無き軍師:05/06/12 15:04 ID:ol3.yNa.
トレデキムサイズって皆の鯖じゃ売れ行きどうです?
前スレで隠し性能があるって書いてあったけど、Uchino鯖では微妙な価格の6万でほぼ固定されてまつ。。
値上がるのみて保管しておくのが無難かなぁ?

103: 名も無き軍師:05/06/12 15:29 ID:4dPbwMhs
てーめらよくやんな。あんこくwの癖によwwwwwwww

104: 名も無き軍師:05/06/12 15:42 ID:XeH0EcgE
将来的に合成素材になるかもしれないという可能性で保存しているが、
隠しを入れてもあの性能で使う気は今のところない。

105: 名も無き軍師:05/06/12 16:53 ID:uH63Bc5.
アラ13人いるときにキムサイ振ったらやばいくらいクリでたんだが・・・

106: 名も無き軍師:05/06/12 16:54 ID:EWKtxxDk
明日キムサイがやばい。

107: 名も無き軍師:05/06/12 17:29 ID:buX0.1oI
他人に厳しくて、自分に甘いお子ちゃまのみなさん^^
ここ、暗黒スレなんで、別に来てくれなくてもいいですよ^^
自分のジョブのスレで、熱く熱く語ってくださいねw
相手にされないんでちゅか?w

108: 名も無き軍師:05/06/12 17:31 ID:.BzC7WIM
キムさん・・・・

109: 名も無き軍師:05/06/12 18:41 ID:brrFSbVE
そういえばサポシ暗に誘われてウゼーみたいな話をよく聞くけど、
つまるところ、一番ダメージを稼げるのはどの職なんだ?

サポシは不意だまによるダメージUP
サポ戦はバーサクDAによるダメージUPとTP効率上昇

だけど、結局どっちの方が総合ダメージは多くなるのかな?
PT構成に依るならどういった場合、どうなのか。

110: 名も無き軍師:05/06/12 18:52 ID:EWKtxxDk
超とてとて HNM > サポシ
普とてとて とて メリポ > サポ戦

111: 名も無き軍師:05/06/12 19:04 ID:qvz291iI
>>107

おまえみたいなのが一番の荒らしだ知障

112: 名も無き軍師:05/06/12 19:50 ID:yAdsvx4o
>>83
俺はサポ戦チ○コ剣
兄弟達はどうよ?


113: 名も無き軍師:05/06/12 20:03 ID:TgFom9tI
>>109
ここは原点に戻って、サポ侍で単発ギロ連打でどーよ
考えてみればあの65キャップの頃が一番暗黒が輝いてた時代だし

114: 名も無き軍師:05/06/12 21:03 ID:nu558udg
>>111
おまえほどじゃないと思うが?

115: 名も無き軍師:05/06/12 21:06 ID:WCuar/XE
>>113
ボーバルよろw

116: 名も無き軍師:05/06/12 21:46 ID:yI.GZSik
>>114
KONO ド 低 脳 がぁぁぁぁ

117: 名も無き軍師:05/06/12 22:19 ID:uiLAZlBI
暗黒スレはもう破棄しようぜ
もう意味無いよ

118: 名も無き軍師:05/06/12 22:59 ID:xqXr2tck
ゴミスレにしがみつく暗黒のツラ汚しども
              ▃▃▃     ◢░   ▄▄              ▄▄  ░◣
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119: 名も無き軍師:05/06/12 23:26 ID:HSwCYiYw
うはw馬鹿POPw


120: 名も無き軍師:05/06/12 23:37 ID:niOFLVxc
ちんこ

121: 名も無き軍師:05/06/12 23:38 ID:niOFLVxc
失礼。ちんこくw

122: 名も無き軍師:05/06/13 01:40 ID:REUD/02s
           人            人
         ノ⌒ 丿          ノ⌒ 丿
      _/   ::(        _/   ::(
     /     :::::::\            :::::::\
    (     :::::::;;;;;;;)     ::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;)
   \_―― ̄ ̄::::::::::\    _―― ̄ ̄::::::::::\
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)    ̄     ::::::::::::::::::::::)
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人        ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
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   / _ノ )ヽ   ヽ (  /  |  ・|・  | 、 (      )
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   |` - c`─ ′ ノ 6l )  |. ── |  ──    |   |
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    (ヽ ___ /ヽ丿  ヽ (__|____  / /
    ( / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥

123: 名も無き軍師:05/06/13 01:53 ID:I7nO6N2c
>>113
今の暗黒でさぽ侍持ってる奴、すくないよなー
俺は今侍LV71でさ、相方に暗黒とかも考えるんだけどさー
ぎろ>月光で分解とかねー
まーいくらTP早く溜まったところで、2回目の連携に不意玉まにあわないんだがなーw

124: 名も無き軍師:05/06/13 02:22 ID:nvkmxZXs
侍つまらなさすぎてサポレベルまで上げる気おきん・・・

125: 名も無き軍師:05/06/13 02:38 ID:I7nO6N2c
>>124
ならサポ戦、シのみでずっと玉出して下さいね^^
その一言で、俺の中から相方暗黒はあり得なくなりマスター

126: 名も無き軍師:05/06/13 02:48 ID:84uUngwA
お前頭悪い?

一人の暗黒騎士が「侍つまらなさすぎてサポレベルまで上げる気おきん・・・」
って発言しただけで「その一言で、俺の中から相方暗黒はあり得なくなりマスター」

一人の発言のみで暗黒全てを語るなドアホ

127: 名も無き軍師:05/06/13 02:50 ID:nvkmxZXs
そういう時はクマーでいいんだよ

128: 名も無き軍師:05/06/13 04:02 ID:6O5lAznw
こんなスレ見てるとロリコンでしょうがないな暗黒は、
という感覚になってしまうんですよね。
付き合いもしたくない!

129: 名も無き軍師:05/06/13 04:02 ID:6O5lAznw
こんなスレ見てるとロリコンでしょうがないな暗黒は、
という感覚になってしまうんですよね。
付き合いもしたくない!

130: 名も無き軍師:05/06/13 04:32 ID:wm2nxPIU
まぁあながち外れてもいないだろ。
メインにあんこくw選んでる時点で頭の悪さは折り紙付きだし。
37まではやってもいいと思うけどそれ以上上げてる人ってw

131: 名も無き軍師:05/06/13 08:03 ID:zzSpFgG6
ところでココで頭の悪い煽りしてる椰子のジョブってなんだと思う?
まあ、大体想像はつくがw

132: 名も無き軍師:05/06/13 09:35 ID:pDoQgDRg
ジョブというか、2チャンネラでしょ。
魚群みたいにあっちで話題になったジョブのスレを荒らし廻ってるし。
あっちで話題が変われば、また消えてどっかいくさ。
次のパッチ次第だな。

133: 名も無き軍師:05/06/13 09:38 ID:QG3dUCh2
あんこくw

134: 名も無き軍師:05/06/13 09:41 ID:h2uff1w6
暗黒上げ中の者です。現在35。60までやりたいです。
先に戦士を上げてあったんで、斧とか槍とか片手剣は青いのですが、
両手鎌と両手剣はスキル5とか10とかそのくらいです。

暗黒としてはlv60未満でも鎌や両手剣を上げといた方がいいのでしょうか?


135: 名も無き軍師:05/06/13 09:43 ID:Tsw59/MI
斧と片手剣だけじゃ威力は問題ないけど貫通出せないのが致命的。

136: 名も無き軍師:05/06/13 09:51 ID:T3TaNeR6
>>123
自分がサポ侍にして、侍さんにサポシ頼んで、ギロ>月光はよくやったな。
2回目は不意だまなくてもタゲは動かないし、MBでほぼ沈むから問題なかった。
サポ侍はいいね。 60以降サポ侍やったことない奴はかなり損している。

137: 名も無き軍師:05/06/13 10:03 ID:Tq2d8Qsk
ギロでTP50貯まってた時代はギロ>黙想>ギロとヒャッホイしまくり。
そのせいで「ま た 暗 黒 か」が流行ったんだっけ?

138: 名も無き軍師:05/06/13 10:04 ID:zzE6/O5M
>>135
134は槍もあるらしいぞ。
レベル60までなら両手剣使う必要ないな。
60になってギロティンの為だけに鎌スキル上げするつもりなら、
それはそれでいいんじゃない?

139: 名も無き軍師:05/06/13 10:10 ID:Tq2d8Qsk
両手槍は装備できない。

140: 名も無き軍師:05/06/13 11:06 ID:mM2yZPcM
暗黒が槍使えると思ってる奴が暗黒スレに居るのがまず驚きだ

141: 名も無き軍師:05/06/13 11:16 ID:1eLvQb6k
AF追加の時提示された画像で
暗黒AFのミスラが槍持ってたぞ?
いずれ持てるようになるよ きっと

142: 名も無き軍師:05/06/13 11:59 ID:1a4tAx/c
60までならAとBの差なんて致命的なほど差は出ないぶっちゃけ斧と片
手剣だけでも何とかなるといえばなる。
両手斧持って単発ブレイクとか普通に優秀だし、シュトルムで〆切も
悪くない。
片手斧も56でランページも撃てるしな。
問題は暗黒=両手剣&両手鎌というイメージがあるため、貫通や分解
トス役として誘われる可能性があるということ。
ま、リーダーすればその辺りは解消できるのであとはご自由に。




143: 名も無き軍師:05/06/13 12:09 ID:gHCl5A22
両手斧、片手剣斧が有れば60までは既に上で語られてるが
貫通が出せない事を除けばまず問題は無いと思う。

だが、戦士60あるならそっちで両手剣鎌のスキル上げておいた方が無難だと思うよ

144: 名も無き軍師:05/06/13 12:09 ID:gHCl5A22
両手斧、片手剣斧が有れば60までは既に上で語られてるが
貫通が出せない事を除けばまず問題は無いと思う。

だが、戦士60あるならそっちで両手剣鎌のスキル上げておいた方が無難だと思うよ

145: 名も無き軍師:05/06/13 12:09 ID:gHCl5A22
ぎゃーす 多重スマン

146: 名も無き軍師:05/06/13 12:16 ID:g49B7StQ
実際にはシュトルムランペの方が強くても、lv上げ誘う方は鎌剣期待して誘うだろうし、
ハズレと思われるのは間違いないな。
自分でリーダーして、斧での連携に合わせてメンバー集めたらハズレと思われえること
もないかも知れないがな。

147: 名も無き軍師:05/06/13 13:01 ID:ZNE04PO.
暗黒がPTにいる時点でハズレなんだから
今更いちいち気にするなyp

148: 名も無き軍師:05/06/13 13:29 ID:q/a7liQM
あんこくwさんてメリポの自給どのくらいなの?

149: 名も無き軍師:05/06/13 13:34 ID:1pf/rtKI
>>141
格闘武器みたいに装備可になってもスキルは無い悪寒

まあスキルあってもいらないけど・・w

150: 名も無き軍師:05/06/13 13:58 ID:aYtcvniM
>>148
忍暗侍召黒垢(サポ忍)で空Dポン移動狩自給6000ぐらいだった。
ちなみに垢が俺w



151: 名も無き軍師:05/06/13 14:00 ID:sanmh/iA
移動狩りで連携しなければ6000は硬いでしょ


152: 名も無き軍師:05/06/13 15:48 ID:S0OQmG1o
侍に噛み付く暗黒(笑)

301 : 名も無き軍師 :05/06/12 03:12 ID:i/uvl.P6
>>298
ふざけんなコノヤロー上のほうで人のことを黒ゴキとか言っといてお前ら厚かましいんだよ
抜山蓋世の証のほうが先だっつの

153: 名も無き軍師:05/06/13 16:28 ID:Q1MYZV/c
ラストロリータ:幼女+15% 年増-15%
分割:HPを消費して同時攻略をこなす禁断の業

154: 名も無き軍師:05/06/13 17:26 ID:IWfL7M8k
戦ナ侍竜をほとんどやってないからペンタつかってみたい

155: 名も無き軍師:05/06/13 17:41 ID:C0V8.OAc
お前らは暗黒ってジョブを勘違いしている
いいか?俺がこれから暗黒という生き様を選ぶことの出来る条件を教えてやるから耳かっぽじって良く聞け

1.暗黒スレでの勇者アビ(アサルトキャスト・ダークフレア等)が実装される妄想をジョブ板スレに垂れ流す
2.レベ上げ・HNM・ミッションで暗黒がいかに優れているか・頼られているかの脳内検証を当該スレに書き込む
3.暗黒と役割がかぶるジョブの弱体案・暗黒の強化メールを1日1通は■eに送りつける。ネ実で粘着も忘れない
4.メイン暗黒がヒーローでみんなが自分に優しい脳内LSの設定を常に考える(ジョブ縛りしないリダ、ja暗黒しても怒らない後衛)
5.このスレでの煽り・荒らしにはバーサクラスリゾ暗黒ギロ並みのガチで釣られまくる
6.デスクトップにエロゲへのショートカットを常に10個以上置く。ロリ系なら完璧
7.FFプレイと平行しWinny,MXなどでエロ画像をダウンロードしつつちんちんシュッ!シュッ!も忘れない
8.もちろん無職キモオタデヴニート


ここまでやれてこそ真の暗黒。覚えておけ



156: 名も無き軍師:05/06/13 18:04 ID:EWKtxxDk
こいつらアク禁されたら、
このスレ寂れそうだな。

157: 名も無き軍師:05/06/13 18:04 ID:AOl5DE6k
見事なあんこくwだ…

158: 名も無き軍師:05/06/13 18:08 ID:tteTCLBo
>>144
貫通出せないのは大きな問題だと思うのだが。
両手剣は上げておくべき。

159: 名も無き軍師:05/06/13 18:23 ID:i.Tr9iy6
35つったらシーフの不意だまバイパー〆が主流なLVだと思うんだが、
そこで「暗黒さんパワスラお願いします」とか言われなかったんだろか。

戦/シの不意シュト〆とかにもトスができるし両手剣は上げておきんさい。
鎌はボパサイかギロが使えるLVまで放置しても問題は無いとおもふ。

160: 名も無き軍師:05/06/13 18:23 ID:2Iopeq3k
>>152
侍スレにその文を書き込んだ本人です。
表現に不適切な部分があったことを、深くお詫びします。
もともと侍の前に某ジョブを上げており、某所の宝箱がどうしても必要な時に
乱獲シーフのために手に入れられず、そのため彼らのことを「緑ゴキ」と罵倒していました。
今では大変反省しております。
その名残で、あなたがたの蔑称である「黒ゴキ」をつい使ってしまったのですが、
改めて考えてみればあの昆虫はもともと黒いのですから、ただの「ゴキブリ」で十分という結論に達し、
重複表現を謝罪する所存です。
侍という和の心を体現するジョブに身を置きながら、乱れた日本語を使い不愉快な印象を与えてしまったことに
対して謝罪の言葉もありません。
ゴキブリの皆様方におかれましては、今後より一層の繁殖・粘着・妄想などを繰り返し、私どもに話題を提供して
戴きたく願いつつ筆を置きます。


161: 名も無き軍師:05/06/13 18:42 ID:9NtbZ1xk
どう見てもi/uvl.P6のカキコは侍じゃなく暗黒(を装った人)のものだと思うんだが。
侍が抜山蓋世の証を欲しがるんかね。

162: 名も無き軍師:05/06/13 19:05 ID:tghpzStU
話ぶったぎってちょっと質問です。
ドレインがレジ無しで入るとかなり強いのはみんな知ってると思うんだけど
命中も必要なわけで、70以降の頭をAF1とオプチどっちを常時つけとりますか?

あと、オプチ使ってる人はドレイン、アスピルのマクロどうしてます?
自分は
/equip ダークトルク
/equip ダークピアス
/ma ドレイン(アスピル)
/wait 5
/equip 元の耳
/equip 元の首

何ですけど、AF1までやろうとしたらマクロ2箇所必要だから、みんなはどうしてるのか
教えてください(´・ω・`) 

163: 名も無き軍師:05/06/13 19:29 ID:gtLefmH6
暗黒魔法用装備マクロとオートアタック装備に戻すマクロの二つを作って
魔法は手動で唱えた方がよくないか?

164: 名も無き軍師:05/06/13 19:37 ID:S0OQmG1o
>>160
謝罪にきたのかと思ったら逆に煽ってるじゃねーかwww

>>162
俺も163と同じく魔法用に着替えるマクロと
元に戻すマクロの二つを作るのがいいと思う。
手動で魔法が面倒ならば魔法用着替えを2個作って
それぞれの中に/ma ドレイン <t> と/ma アスピル <t> 入れとくと良いんじゃない?

165: 名も無き軍師:05/06/13 19:46 ID:JSLI7EUo
>>160

計算ドリルでもやってろ、カスw

166: 162:05/06/13 20:19 ID:fN8BlR5k
やっぱり魔法用マクロを1個作ってるほうが無難ですかぁ。
めんどくさがらずにちょっと試して見ます。

167: 名も無き軍師:05/06/13 21:48 ID:Ud3uV6n.
75までサポ戦でいけると言う人は、66〜の光連携〆どうしているのか疑問に思うLv67の暗黒です
スピンも、ふいだま無いとダメしょぼくありませんか?

168: 名も無き軍師:05/06/13 22:18 ID:fQNRT0nU
とりあえずその「サポシで連携〆」という考えを捨てろ。


169: 名も無き軍師:05/06/13 22:29 ID:ym5zsBTM
>167>168
66〜の光連携に関してもサポ戦でトスしてりゃ良いだけの話なんだけど
こっちは、サポ戦でトスする気満々でも、「暗黒さんサポシで不意スピンお願いします」
って、リーダーも結構居るから一応、サポシも出来るにこした事はない

サポシだとトータル与ダメが2割程度落ちるから、たまにやるとストレス溜まるけどなw

170: 名も無き軍師:05/06/13 22:44 ID:QfmKscK.
>>167
PT構成や戦う敵によって有効なサポは変わってくる。
サポシでの不意騙スピンの瞬間ダメは大きいが、Lv66〜の暗黒はそれで決まり、というわけじゃない。
サポ戦だけでやってく人はそういうPTを作ってるんだろうよ。
そうでなければ状況に応じてサポを変えられるようにしておくのがベスト。
まぁわかってるとは思うが一応。

171: 名も無き軍師:05/06/14 00:15 ID:REUD/02s
あんこくwさぽせんしw

172: 名も無き軍師:05/06/14 00:16 ID:I3jdnSaE
>>167
何をどのような構成でやるかによって変わってくる。
弱めのとて2やとてなんかなら、鎌ギロでサイドなんかにトス上げてればかなり総ダメ稼げる。
だけど単品200近くのとて2なんかをやる時にはサポシで〆て黒のMBに繋げたりのが良い。

それとサポ戦で削りで活躍したいってなると、装備はしっかりしておかないとだな。
サポシみたいに誤魔化しきかないからなー。

173: 名も無き軍師:05/06/14 00:23 ID:iE3Ut6Fs
>>167
ロメでレベリング 前衛の構成は忍暗侍
黒さんいたんでTP貯まりも考慮して 暗/戦 侍/シで スピン<花車を提案
だが暗黒さんが強固にサポシで連携〆を要求 ”普通 俺が〆でしょ^^;”とか言って
言い争いをしてても仕方ないので 侍/戦 暗/シで出発
暗黒さんトライアル武器ですた・・・
まあそういう香具師にはならんでくれよな

174: 名も無き軍師:05/06/14 00:45 ID:dc2ygVeg
オレなら 暗/シ、侍/シにして 花車>スピンだな。
侍はサポシの方がタゲが取れる

175: 名も無き軍師:05/06/14 00:56 ID:17i5Gzqg
>>174
でも普通に考えて侍のがTPたまるの早いから
サポ戦にして少しでも追いつこうってやつだろ。

176: 名も無き軍師:05/06/14 01:03 ID:6OhUKrD2
>169
何も言わないとサポシでくるがなw

侍と組む場合はサポ侍でギロ月光だな

177: 名も無き軍師:05/06/14 01:06 ID:6OhUKrD2
侍サポシはシーフのtp速度と暗黒の威力の良いとこ取りだからなー
欠点言えば狩人と相性が悪いことだが(意外にでかいなw

178: 名も無き軍師:05/06/14 01:41 ID:V5rUH2G6
サポ議論か
暗黒はサポ戦、侍、シどれもぶっちゃけ微妙
マジで単品強化してくれないとな・・・

179: 名も無き軍師:05/06/14 01:51 ID:rRW/8v2E
マンイーター(ウッド)+リディルでサポ忍の俺が着ましたよ

180: 名も無き軍師:05/06/14 01:52 ID:rRW/8v2E
そして誤字ですよ

181: 名も無き軍師:05/06/14 03:31 ID:6DnmrRCY
い`

182: 名も無き軍師:05/06/14 03:36 ID:KXbH44s2
>>173
普通はそこで侍>暗、忍>侍の2回連携(光闇)をして
黒ヒャッホイさせるもの。

侍入れて暗としか連携しないとかあほらしすぎ。


183: 名も無き軍師:05/06/14 04:35 ID:0KDJdbNk
侍暗ペア、忍侍ペアで1戦毎に開幕連携+MBすりゃ9割方減らせるだろうにな。
残りを殴りで削ってTP貯めしようかと思っているのに
「追い込みますね^^」と畳み掛ける黒はいらんが。

むしろポン狩りなら盾+暗サポシ2+侍サポシ+黒+その他後衛という編成を勧める。
開幕不意花車>不意騙スピン>MBのルーチンが気持ち良く回るぞ。
AF足履いてアルケイン交互に撃つのも忘れるな。

「これからは1PTに二人暗黒の時代ですね!」とLSメンに言わせてみたい俺。

184: Zaido avXuG1yc:05/06/14 05:01 ID:IwDpbapg
>>183
素朴な疑問だが、蝉無し前衛へのケアルは何処から沸いてくるの?

185: 名も無き軍師:05/06/14 05:18 ID:4WtvKgQ6
>>184
アルケインサークルでひるみまくりですよ^^

186: 名も無き軍師:05/06/14 05:36 ID:pSlEHA4M
忍もやればわかるけど、空>月光のあとに花車>スピンやろうとすると
侍と暗が連携する頃には忍も100近くか100越えてることが多く忍侍でやるときにTP200いったりするのな。
侍がうまくTP管理して指示してくれれば単発で迅撃つんだけどね。
忍者的に連携参加がめんどくさいんじゃなくてTP無駄に余らせるの嫌がる人多い。
少しでも早く連携するためにサポ戦スピン>サポシ花車のがいいと思うぞ。ミスっても泣くな。

187: 名も無き軍師:05/06/14 05:45 ID:JJYxWfV2
>>179
質問 スシ食ってる?

188: 名も無き軍師:05/06/14 08:08 ID:7ylqvji6
あんこくふたりもptいたら稼げなそうだw

189: 名も無き軍師:05/06/14 09:49 ID:o0IZ6IGo
>>183
俺にはど〜〜〜考えても暗/戦X2+侍/シって方がいいように思える。
(PTに暗黒二人はアリエネーとかいう前提は抜きでな)

ってか不意スピン〆不意スピン〆ってそろそろ拘るのはやめないかね。
あんなもん今じゃ廃れた一発芸程度のもんだぞ?

190: 名も無き軍師:05/06/14 10:03 ID:9OjcnGKk
未だにジュノではサポシあんこくwいますが

50台から70台まで全部あんこくwさとしwww

191: 名も無き軍師:05/06/14 10:33 ID:aTCC94w2
>>190
wをそんなにたくさん付けるほど面白くないから。
森にお帰り……。

192: 名も無き軍師:05/06/14 10:44 ID:brrFSbVE
Lv30〜50ぐらいはサポシの方がいいのかな?
サポ戦でもDA使えないし。

193: 名も無き軍師:05/06/14 10:45 ID:1pf/rtKI
そうやって餌を与えるから森から出てくるんですよ
なぜそれがわからんのだ

194: 名も無き軍師:05/06/14 10:45 ID:S0OQmG1o
>>189
でもな、後衛メインなリーダーだとサポシ暗黒誘いたがること結構多いぞ、未だに。
ダメージログ切ってるから、連携のときに敵のゲージがぐぐんと減るのを見て
「不意スピン強いねー!」=「暗黒強いねー!」となるらしい。

つまりだ、□はダメージが数字に出なくなるよう修正を行えば我々はうわなにをyfsろ;jd

195: 名も無き軍師:05/06/14 10:57 ID:k0AQuafE
>>194
リーダーやってもサポシ求められるよ、自分以外の全てのPTメンから。
サポ戦で、て言ったら奇異の目で見られる。


196: 名も無き軍師:05/06/14 11:08 ID:DjS26OBI
まぁ下手にサポ戦でこられてMPスポンジになられても困るからな。


197: 名も無き軍師:05/06/14 11:27 ID:UMv.oXOs
妄想)暗に追加アビ ブラッドレイン(対象敵、効果時間30秒、リキャスト90秒)
効果:効果中1回限り(敵の耐性属性を除く)連携ダメのレジを0にする。
とかあったら光闇連携する意味も出てサポシでも好きなのどうぞ、みたいになる気がするな…
どっちにせよ破軍持ち侍が相方なら喜んでサポ戦にする所だが…

198: 名も無き軍師:05/06/14 12:19 ID:aTCC94w2
>>196
ケアルスポンジって、ぶっちゃけアビの使い方なって奴がいるからいけないんだろ。
バーサクにしろラスリゾにしろ、使い時気を付けて手動切りとかもすりゃいいんだよ。
暗黒騎士は装備だけで言えばナ戦並みに固いだろ。
やわいってのはラスリゾ+バーサク時の防御ダウンのイメージ強すぎるんじゃないか?

盾以外の前衛の挑発っていうのは、フォローもあるだろ(リスクの分散化でもある)
戦ナはともかく、蝉はがれた忍者はHPや装甲考えても既に盾じゃないんだし。
要はさ、使い方次第なんだよ。魔法にしろアビにしろ。

199: 名も無き軍師:05/06/14 12:42 ID:DjS26OBI
>>198
だから野良であんこくw信用してるバカなんていないんですよ。
あと今はナイトでもMPスポンジと見られてますよ。

200: 名も無き軍師:05/06/14 13:50 ID:OfiRvHUc
DjS26OBI

どうせ他ジョブの奴だろうと思うけど
「ダメージ受ける=悪」みたいな考え方がすでに間違ってる。
正確には間違ってるというより行動を狭めている。

空蝉マンセーな現状で
いかにノーダメージでやれるかばかり追求しすぎてるんだよなー。

もっと色んな可能性を試したり
もっと色んな戦闘パターンがあってもいいじゃないか。

回復のプロフェッショナルである白魔道士の一部の人でさえ

「前衛は空蝉マンセー!ダメージ食らう前衛イラネ」

などと言ってるくらいだからなー。

経験値のチェーンボーナスが導入されてから
どんどん効率ばかり求めるようになっていったヴァナディール。

201: 名も無き軍師:05/06/14 13:55 ID:8kU32vZs
暗黒はやわらかいお!!
アダマンシリーズ あんこく
NQ:合計数値:防160 HP-20 MP-20 STR+10 DEX+10 VIT-10 MND-10 INT-10 命中+33 攻+44 回避-31 Lv73〜
HQ:合計数値:防165 HP-21 MP-21 STR+11 DEX+11 VIT-11 MND-11 INT-11 命中+38 攻+49 回避-36 Lv73〜
ダルマティカシリーズ 後衛
NQ:合計数値:防158 魔法攻撃力アップ+5 魔法防御力アップ+5 INT+5 MND+7 CHR+6 回避-3 リフレシュ 250HPをMPに変換 Lv73〜
HQ:合計数値:防163 魔法攻撃力アップ+6 魔法防御力アップ+6 INT+7 MND+9 CHR+8 回避-4 リフレシュ 275HPをMPに変換 Lv73〜

五神シリーズ 忍者 さむらい
合計数値:防185 HP+100 MP+30 STR+10 DEX+25 VIT+25 AGI+25 INT+10 MND+25 CHR+10 飛命+10 ヘイスト+5% 耐水+50 耐雷+50 耐火+50 耐光+50 Lv75〜


202: 名も無き軍師:05/06/14 14:05 ID:DjS26OBI
>>200
いや、実際時給下がるしw
ダメージ受ける=回復する=MP減る=ヒーリングする必要が出てくる。


203: 名も無き軍師:05/06/14 14:05 ID:k0AQuafE
>>201
免罪フル装備の話されてもな・・・
現実的な例えだせよ


204: 名も無き軍師:05/06/14 14:07 ID:DjS26OBI
そうだ!あんこくwさんにはケアル無効になればいいんだよ!
これならケアルでMPスポンジにならない。
後衛もケアルしなかった事で責められる事もない^^

205: 名も無き軍師:05/06/14 14:16 ID:nN9UKq66
>>200
後衛からすればうざい以外の何者でもないのですがw
効率うんぬんじゃなくてMPスポンジになることには変わりないだろ?

>>201
現実味ない上に着替えを知らない馬鹿pop
にしてもつまんねぇ釣りだな(´д`)



206: 名も無き軍師:05/06/14 14:17 ID:4Iq.GOl.
>>187
スシ食ってます

207: 名も無き軍師:05/06/14 15:06 ID:8kU32vZs
エラントシリーズ 
NQ:合計数値:防146 HP-40 MP+40 STR-14 DEX-14 VIT-14 AGI-14 INT+25 MND+25 CHR+20 敵対心-15 ヒーリングMP+5 Lv72〜
HQ:合計数値:防151 HP-50 MP+50 STR-17 DEX-17 VIT-17 AGI-17 INT+29 MND+29 CHR+23 敵対心-19 ヒーリングMP+6 Lv72〜
ホーバークシリーズ 
NQ:合計数値:防127 STR+5 DEX+5 命中+20 攻+26 回避-18 Lv68〜
HQ:合計数値:防132 STR+6 DEX+6 命中+22 攻+32 回避-18 Lv68〜

>>205
着替えてw 
205さんほどの立派な暗黒はヘヴィキュイラスでも着てるのかな。
まさかファンランクスリングとか言うなよ?w

208: 名も無き軍師:05/06/14 15:07 ID:pjsWU3iM
>>205
モンクでもやったほうがいいんじゃ

209: 名も無き軍師:05/06/14 15:15 ID:k0AQuafE
>>207
だからなんでシック装備一式なんだよ。
アホだろ、お前

210: 名も無き軍師:05/06/14 15:18 ID:Ey0Tp/wM
確かに現状空蝉マンセー調整では暗は活躍しにくい。
戦士、狩人などがサポ忍にすることにより、メリポ等ではヘイトをある程度気にせず
行動できる。しかも戦はバーサクとDA、狩は遠隔の狂った計算式でバーサクDA
なくとも火力十分。
一方両手持ち前衛侍暗竜はサポ戦にすると火力は伸びるが、被ダメが大幅に上がる。
サポ忍にすると火力が落ちてしまう。

両手持ち前衛の調整をもう一度考えなおしてほしいところ。

211: 名も無き軍師:05/06/14 15:21 ID:8kU32vZs
じゃぁ他に現実味がある装備って何だ?
フルダークか?見たことねぇなw

212: 名も無き軍師:05/06/14 15:38 ID:Ey0Tp/wM
サポ議論
とて乱獲はサポ戦
とてとてMB用にサポシ

装備は好きにしろでFA

ジョブ単体についての強化要望で語ったほうが良くないか



213: 名も無き軍師:05/06/14 15:42 ID:vrxfcLGM
アタッカー性能よりも妨害アビ魔法が欲しいな
アブゾ使わない暗黒はクソって言われるくらいの性能がアブゾにあれば良かったんだが

214: 名も無き軍師:05/06/14 15:44 ID:bEvDWs5w
>209
文句いうばっかだな

>199
どうせ、タゲも取ってないサポシ暗黒のHP常時全快にして、無駄に回復させられてると思ってるんだろうけど。
ドレイン、アスピルの事も少しは、考えた方が良い。
ナイトもケアルヘイトの為にわざとダメージ受けてるんだから、余分に回復してタゲ取るんじゃないよ。
みんな迷惑するから。というか、基本ですから。

まあ、そこまで気を使わせて、得られるメリットが小さいと言うのには同意。
楽したいんなら、狩で連携無し、黒PTで精霊マンセーでFAなんだから、わざわざ暗黒スレに来るな。
以上

215: 名も無き軍師:05/06/14 15:54 ID:Ey0Tp/wM
>>214
煽りに一々反応してたらキリがないぞ

現状上げて得する、または未来があるジョブは狩忍等だな。
暗黒はその地位まで上げてやりたい所。
銭投げてるから強いんだとか煽りはいりません。
別に上記のジョブを弱体しろと言おうとしてるわけじゃないが、
現状のバランスでは暗黒は「あんこくw」と言われるほどネタジョブ扱いなのが
今のヴァナでの認識だ・・。これはどうにかせねばならまい。。

>>213
魔法に関してアブゾ修正は必要ですな。
詠唱長すぎて戦闘中に使ってられないしな。ただでさえTP遅いっつーのに。。

216: 名も無き軍師:05/06/14 16:01 ID:26jiA5zE
>>215
たまには後衛もやってみようぜw視野が広がりんぐw

217: 名も無き軍師:05/06/14 16:45 ID:t2KirWWs
他の前衛をほっぽって暗黒を忍狩の地位ってwww
だからあんこくwって言われると思うんだが

218: 名も無き軍師:05/06/14 17:16 ID:1pf/rtKI
>>217
でも忍狩の地位まで・・ってのは忍狩以外の全ての前衛がそう思ってると思うぞ


219: 名も無き軍師:05/06/14 17:18 ID:pjsWU3iM
他のジョブは自分達以外のジョブが
狩忍の地位に上がりますようにって祈って暮らしてるんだろうかな

220: 名も無き軍師:05/06/14 17:36 ID:hnTV24vI
218-219

の意見を踏まえて217さんの意見を聞いてみたい。

どうなのよ? あれ? 逃げた?

221: 名も無き軍師:05/06/14 18:21 ID:4OXspmEk
暗黒は、優遇ジョブの弱体を要請しつつ
暗黒の強化案で、忍狩並みのジョブにしようとしているからなぁ・・・

たまには、自分たちが嫌われている事を自覚しようや、な?

222: 名も無き軍師:05/06/14 18:22 ID:uHiBHqgM
221さんも自分が普段嫌われていることを自覚しましょう、ねw

223: 名も無き軍師:05/06/14 18:24 ID:4OXspmEk
自覚してないよりはマシ。
能無しどもといっしょにしないでくれ。


224: 名も無き軍師:05/06/14 18:38 ID:vrxfcLGM
>>223
自覚しながら能無しと同じ行動とるなよ

225: 名も無き軍師:05/06/14 18:40 ID:t2KirWWs
暗黒を忍狩の地位まで引き上げたい でも忍狩のように銭投げはしたくない
っていう215の意見に対して俺は言ったんだけど
散々言われてることだが暗黒のポテンシャルは前衛の中でもかなり高い
ただピーキーな故に中の人間が使い切れてないだけ

226: 名も無き軍師:05/06/14 18:42 ID:4OXspmEk
自覚していない無能が騒がしいから
教えてあげたつもりなんだが・・・

鏡にを見て興奮する獣と同じだな。
自分の姿を教えてもらって大激怒だな。

四分割する知恵はあっても、指摘された事を受け止める脳みそはないのい?

227: 名も無き軍師:05/06/14 18:48 ID:XApV4l..
ここまで煽られても自分達がヴァナディール中の人間から嫌われてるって
事実を理解できてないもんな。


228: 名も無き軍師:05/06/14 18:54 ID:aI1YpuJk
優遇ジョブは、常に弱体されるキケンがある
だが!!不遇ジョブはそのキケンがないっっっ
しかも強化されるかもしれない!との楽しみもある!

オマエラ優遇されすぎ^^^^^^^^

229: 名も無き軍師:05/06/14 18:55 ID:eIOTwvu.
>>ヴァナディール中の人間から嫌われてる

XApV4l..が地球上の人間から嫌われている の間違いでは?

230: 名も無き軍師:05/06/14 18:56 ID:4OXspmEk
「特定のジョブが粘着している、」
又は、
「嫌われているのは自分以外の痛い暗黒だ」
だからな。

暗黒騎士は、幸せ回路搭載か?

231: 名も無き軍師:05/06/14 18:57 ID:DXtgf242
>>225
>暗黒のポテンシャルは前衛の中でもかなり高い

煽りで良くこう言われるけど、どこがどう高いのか説明しくれるとありがたい。
攻UP4段階付いているだの、MPがあるだのという、漠然とした事じゃなくて
実効的な値で示してくれるといいんだが。

ダメージディーラーとして比較すると、話にならないんだが。
それを何かで補えるのか? MPというか魔法とアビで。

>ただピーキーな故に中の人間が使い切れてないだけ

どう使い切れば他と比肩しうるだけのスペックがあるの?

いや、煽りでなくて。マジメな話、こういう人の意見を聞いてみたい。

232: 名も無き軍師:05/06/14 18:58 ID:eIOTwvu.
別にいいんじゃねーの?

暗黒嫌いなら誘わなきゃいいでしょw



233: 名も無き軍師:05/06/14 19:02 ID:4OXspmEk
>>231
つよとて乱獲時代に、暗黒が強いと自負していたよな。
スクエニにとってとてとてを狩る事は想定外のはずなので
つよとてを相手にして暗黒が強いと言う事は、スクエニの設計どおりじゃない?

暗黒はとてとてに弱いジョブって事だな。
自分の苦手な土俵で勝負して弱い弱いと嘆く暗黒はウザイ。
昔のようにつよとて乱獲してたらどうですか?



234: 名も無き軍師:05/06/14 19:03 ID:t2KirWWs
メイン暗黒で別ジョブやるときは他の暗黒誘わないくせにw

235: 名も無き軍師:05/06/14 19:17 ID:0K76p2UY
たしかにw

236: 名も無き軍師:05/06/14 19:20 ID:PiAywhvc
いま56で狩人上げてるが
誘う優先は
盾>シーフ、戦士>侍、モンク>竜>あw
だな、メイン暗黒だからよけいに誘わないw

237: 名も無き軍師:05/06/14 19:21 ID:jD1ZCvak
>>233
TP修正なけりゃ今でもつよとて戦で輝けた

238: 名も無き軍師:05/06/14 19:26 ID:JCImPJdM
>>233
なんか釈然としないんだがそれ。
つよとて乱獲時代ってキャップ65の時のことを言ってるなら
昔すぎだろ。そこからなんも進歩してないって言いたいのか?

>昔のようにつよとて乱獲してたらどうですか?
今メリポがそれだと思うが現状どうよ。
チミのゆう、つよとて連戦だが、、、どうよ?w

まあようは暗黒イラネって言いたいんだろ?
アンタ自身がどんなジョブか知らんが
ココ、暗黒スレなのよね。
『暗黒イラネ』って一行で済むことを屁理屈こねてないで
巣にお帰り。


239: 名も無き軍師:05/06/14 19:26 ID:4OXspmEk
>>237
WS終了時のTPがなくても寿司があればTPは遅れないだろ?
暗/戦でギロ打てよ。つよ相手なら十分強いから。

寿司実装時に、攻撃+特性のある暗黒が最も恩恵を受けるって騒いでたのは暗黒自身だろ?

240: 名も無き軍師:05/06/14 19:37 ID:PiAywhvc
正直1-75でptに暗黒いるとがっかりする

241: 名も無き軍師:05/06/14 19:37 ID:jzkKxxCU
とりあえず4OXspmEkは暗黒を75まで上げて実状を把握してきたほうがいい。

242: 名も無き軍師:05/06/14 19:38 ID:59Mmwb2c
親暗黒反ヴァナ民行為特別法を制定するべき

243: 名も無き軍師:05/06/14 19:40 ID:sAS9iGxw
15-40でアシッドうちつつ釣りもして、
緊急挑発、場合によっちゃシルブレしてくれる暗黒はいると嬉しい。

ごめん、それ以外ではがっかりです。

244: 名も無き軍師:05/06/14 19:42 ID:4OXspmEk
>>241
お前の台詞は、トイレにした糞を流さずに溜めみろと言っているのに等しい。


245: 名も無き軍師:05/06/14 19:44 ID:bEvDWs5w
>240
レベル1からPT組むって、そんなあなたにがっかりです。

246: 名も無き軍師:05/06/14 19:45 ID:tKTU7bik
>>206
自分はマンイーター+クラクラでメリポしようかと思ってるんだけど
片手棍はC−でスキル低いからスシ固定だし、攻撃力低くてダメなんじゃないかと思ってたけど
スシでも大丈夫なようですね

命中はスナイパー+が2、アサルトピアス、クジャク、アダマン頭で31確保
ヘイストが手足腰で+11、残りの装備は攻撃+に割り振ってる感じ
先ず一回フレと固定組んでメリポ試してきます。。。鎌よりはダメ出るはず

247: 名も無き軍師:05/06/14 19:59 ID:tLhPQyqM
クラクラは正直使わない方がいい。
即打ち最強WSを携えた狩人でさえ、単独クラクラだと引かれる現状、
暗黒が持ったら・・・あとはわかるな?



248: 名も無き軍師:05/06/14 20:01 ID:TgFom9tI
クラクラじゃなくてリディルにしとけ

249: 名も無き軍師:05/06/14 20:08 ID:VDL2m4dE
>>244
あなたのやってることは、それをずっと見てて『汚い』って文句言い続けてるのと一緒です。
(嫌いな暗黒のジョブスレにわざわざずっとチェックしてるとは、趣味悪すぎです。)

かえって、あなたには、暗黒をサポレベルまででも上げて欲しくないです。
暗黒の中の人おかしいって余計に言われますから。
PTに暗黒がいるから抜けますって言っても、暗黒はあなたに文句言いませんから
これ以上レスしないよう切にお願いします。

250: 名も無き軍師:05/06/14 20:18 ID:ru8hJkXs
>>249
その汚いヤツラを放置していたら、必ず弱体運動されるからなぁ・・・
空蝉強すぎ、二刀流強すぎってな。
銭投げしている身にもなって欲しいね。

お前の言っている事が通用するなら、この世に保健所は必要ないだろ
野良犬は、対処せずにいると害になる。
それと同じ
暗黒騎士は放置していると、害になる。


251: 名も無き軍師:05/06/14 20:21 ID:kv4iU03M
>>247
メリポではほぼクラ狩で出動してます
野良PTだと最初引いてるのは事実だけど、狩終わって稼げてるの見ると
大体の人は納得してくれますよ
むしろその変わり様を見るのを楽しんでますw

リディルは持ってないので。。。暗黒ならリディルいいかもしれないですね
クラ狩にはリディル不要です


252: 名も無き軍師:05/06/14 20:35 ID:8U4M/sKY
暗黒はMPやら魔法やら中途半端に持ってるせいで物理アタック面でTOPに立てないんだと思うよ。
だから多分シーフや侍みたいな直接ダメージ以外のことを求められるアタッカーなのでは?

253: 名も無き軍師:05/06/14 20:55 ID:iE507zhg
与ダメだけみてジョブを評価してるコイツ等の頭をどうにかしてほしい。

254: 名も無き軍師:05/06/14 20:59 ID:0Vz707YY
必要以上に嫌われてるのはたしかだわな一部のアレなひとと
必要以上な宣伝活動のせいで




255: 名も無き軍師:05/06/14 21:05 ID:iBpwhYyU
>>250
【日本語】【わかりますか?】
そう思うなら■eに暗黒弱体なり削除なり
メールしてきなさい。
>>249はイチイチ絡んでこないでこのスレ自体みなきゃ
いいだろっていってんだと思うが?
真下でいきなり絡みつくとはすごいなw

>銭投げしている身にもなって欲しいね
ってこのスレの住人がいつお前に銭投げしてくれって頼んだよ?w

自分でそのジョブ選んで銭投げてんじゃネーノ?
ポマエみたいな脳ミソ放置しとくほうが害デカイぜきっとw
それに万が一弱体が来たとしても
アンタみたいのはどうせすぐ他の優遇ジョブに流れんだから
どうでもいいんじゃね?w


256: 名も無き軍師:05/06/14 21:08 ID:IL8yAkug
>>253
暗黒は与ダメ以外に長けている(それすら他ジョブを上回らないが)能力が
あるか否かを考えると、レベリングで有用な部分はスタンしかないのではないか?

結果サポでサポシにすると回転遅くて通常攻撃が弱く、
サポ戦にすると被ダメが増えるとはいかに。

257: 名も無き軍師:05/06/14 21:32 ID:uiLAZlBI
サポ忍で、サポ戦と同等のダメを出す努力をしろ

258: 名も無き軍師:05/06/14 21:38 ID:lpiLgY8w
サポ忍両手鎌、サポ忍片手斧二刀流(素破装備)、
どっちにしろja暗黒をうまく使わないとサポ戦と同等のダメなんて出せないだろうな。
まあ、サポ戦よりはja暗黒も使いやすいと思うが。

259: 名も無き軍師:05/06/14 23:15 ID:z6FT58S2
既存のアビ、魔法をテコ入れしてほしいね

■両手武器の攻防関数を最低1.0を保証する
■ラストリゾートの効果を変更する
リキャスト5分 効果時間1分 
攻撃力+50% 防御ー50% 魔法攻撃力+50% 魔法防御力+50% 

■暗黒の効果を変更する
リキャスト5分 効果時間1分
(誰か良い案を募集・・)

■アブゾ系魔法の効果を変更
効果時間90秒 リキャスト90秒
スキル依存になり75暗黒魔法スキル青で最高30奪えるように
術者のじわじわ減衰はなくなる。かけられた敵は今まで通りじわじわ回復 

260: 名も無き軍師:05/06/14 23:55 ID:rk43OCU6
魔法防御あがるんだね

自分で奪うって言っといて
敵の分が回復するってことはそれが取り戻されてるってことなのに
自分の分は減らないなんてね

261: 名も無き軍師:05/06/15 00:01 ID:lchx8zMk
>>256
各種ボルトが使えるのは立派な利点だと思う。当たるかどうかは別として。

確かに長けているとはいえないものばかりだ。
中途半端が一番良くないよなぁ。。。何とかならないものか。

262: 名も無き軍師:05/06/15 00:05 ID:4yD6N/1I
てかジュースのんでペルシコスのめばリキャスト毎に暗黒つかえるじゃん
なんでやろうとしないの?

263: 名も無き軍師:05/06/15 00:10 ID:Wc0ybPWY
暗黒騎士がみんな調理師範だとでも思っておるんかね。

264: 名も無き軍師:05/06/15 00:15 ID:zxTahsyo
あんこくw撲滅しようぜw
全鯖からあんこくwを0人に。
anonしてるあんこくwがいたら禿げガルで囲んでやれw

265: 名も無き軍師:05/06/15 00:26 ID:iE3Ut6Fs
最近、ラスリゾ暗黒バーサクギロしてくれる人減ったよな


266: 名も無き軍師:05/06/15 00:30 ID:xrt/6UEE
ja暗黒は使えば必ずヒーラーに負担をかけるという点が、
相手が人であるネットゲームにおいては致命的デメリットだな。「遠慮」が発生する。
多少なりとも自己解決できるようになってほしいが…。
というわけで以下修正案。
・ja暗黒…そのまま
・ブラポン…2hアビにしては使えないので効果下げ・リキャ10分・効果1分くらいで通常アビ化
このブラポンを与ダメの半分をHP、残り半分をMPとして吸収とかにすれば魔法強化にも対応できるかもしれない
所詮妄想だがw

267: 名も無き軍師:05/06/15 00:34 ID:bEOuhLlg
んー。
現実的な案で言うと
アブゾはスキルの半分を%奪う方がいいんじゃまいか。
例として、スキル300でゾーストなら攻撃力15%アップ敵15%ダウン。
まぁ……普通の暗黒だったら大体274か。13.7%。アシッドより1.7%ほど効果が高い。
てかアシッドって12%だっけか? 忘れた。
少なくとも重なると問題になるから片方しか通らないほうがいい。
このあたりは微調整が欲しい。
効果時間はパライズとかの弱体系と同じ感じで。
あとそれぞれのアブゾの効果に属性をつけて欲しい。
ゾーストなら炎。デックなら雷。アジルなら風、と。アンデットにも通るだろうこれなら。
ただ、この場合カリスは敵対心を下げる効果になるか上げる効果になるかビミョウなところだが。

んでわかると思うんだが、うはwwwデックとアジル神www寿司いらないねwww
攻撃食事食いながらイマの命中を維持できるわけだから正直ちょっとぶっちゃけた感もアル。
雷か風が通る相手なら命中は寿司くったときと同じ状況が作れるわけだ。

と、個人的にはこういうのが好みだ。現状回避下がる魔法なんてのはグラビデしかないし。

んでJa暗黒のほう。
問題は、両手武器より片手武器で使った方が強いということ。
ならば片手武器だと5%の効果にすればいい。AF頭被って6%ほどか。
しかしながらHPの消費具合が悲しいくらいにデカイ。
ヒッコリー材とりにザルカで遊んでたら暗黒使いすぎて巨人に殺された。いやこれは俺が阿呆なだけだが。

ならば、と。使ったときに3割消費で3分間持続ならどうだろうか?
2分でも十分なくらいだな。リキャストが3分だと尚いい。
バーサク気分でヒャッホイするとすぐ死ねるのはシビアなとこだが、死を等価にかけたらいけるんじゃねか?
カネの何が凄いんだ。死を覚悟した攻撃を受けてみるがいい、と。そういう感じで。
ラスリゾはアレだな……。最後の手段だというならば、即時発動型のアビリティにしてもいい気がする。
長文スマン。ホントはこれでも書き足りないくらいなんだ。
あおりを全員NGワードに指定したら頭もすっきりしたから書いてしまった。

268: 名も無き軍師:05/06/15 00:34 ID:lchx8zMk
普通にデメリットなしでWSなどに乗らない『次の一撃を三倍撃』にすればいいのでは??
暗黒って確か三倍撃でしょ。
それでWSに乗っちゃうとマズイからそこだけ条件つければ『ありえない強さ』にならない上方修正だと思う。

269: 名も無き軍師:05/06/15 00:36 ID:laX6Ackw
>>263
暗黒騎士は競売で買うという考えが思いつかないのかね
オレなんて安いじゃん

270: 名も無き軍師:05/06/15 00:37 ID:pQOqOuMc
>>268
??????????
FF10.2?

271: 名も無き軍師:05/06/15 00:40 ID:lchx8zMk
268です
>>270
ごめん。言葉が足りなかったね。FF8から出典です。8しか知らないので・・・。
FF8ではHP1割消費で三倍撃だった。で常時選択できたから、
六分に一回(もっと短くても(3分くらい)いいと思う)という縛りを持つ代わりにデメリットなし。

272: 名も無き軍師:05/06/15 00:44 ID:umVP/IJc
>>269
ジュース・オレはスタックできないから完成品だと持てる量が少ないと
ハッキリ言わなきゃダメかね?
狩場にジュースやオレの完成品を宅配してくれる人でもいるなら
そいつから金払って買っていくらでも飲んでやるよ。


273: 名も無き軍師:05/06/15 00:53 ID:vU4qdO32
ジュースやオレを一回のLV上げで足りるぶん持ち歩こうとしたら
もうちょっと鞄が大きくないとな。

あれだつまりオレやジュースの自販機を実装すればいいんだ!
休憩になったら/randomで一番数字が低かった人が最寄の自販機までパシリに走るんだ!

274: 名も無き軍師:05/06/15 01:03 ID:iUm.hlug
リジェネ系の道具はスタック可能にしてほしいよなー。
俺も狩りに出かけるときは着替えやオイル・パウダーとかで鞄がかなりキッツイ状態だしのう。


275: 名も無き軍師:05/06/15 01:10 ID:7Fox99QQ
オレ、ジュースがスタックできるなら考える。
オレ効果5分として鞄空き7の漏れには35分分しかもてないことになる。
仮に調理スキルあったとしてもつりやってて戦闘の合間絞れないんだよ。
メリポだと釣りやって無くても無理だろ?

ところで、銭投げ云々の話題出ることあるけど
暗が銭投げジョブになるとして兄弟諸氏はどの程度までなら納得できるかね?
個人的にはウィングゴルゲットのリキャスト3分の1&キャスト回数増やして
原価をもうちと(キャスト1回5000G程度が理想)下げてくれるような銭投げなら納得できる。
今30分リキャスト30秒効果でUchino鯖で原価12万くらい。だから自作で一回12000GでTP50%分
これを実用段階までとなると5個はもっておきたい。んで30分に5回使ったとして
1時間に12万…それでボルト狩に追いつけるならいいけど無理臭いし、中途半端に残ったウィングゴルゲットをもって
次のメリポに行ったりすると鞄の空きがいくらあっても足りん…

276: 名も無き軍師:05/06/15 01:27 ID:wJsKK8Qs
最凶の暗黒騎士は
     不死鳥のデスニートさんなのですか^^;


277: 名も無き軍師:05/06/15 01:42 ID:zxTahsyo
素でそれなりの攻撃力を持ち合わせながらも銭投げすれば
狩忍並の性能にって…
あんこくwってこんなバカしかいないの?

278: 名も無き軍師:05/06/15 02:05 ID:L0vgckEs
(´ー`)y-〜
煽りは、何で日本語が不得意なの?

279: 名も無き軍師:05/06/15 02:19 ID:3GUP/gvE
話ぶった切ってすまんが お主らが暗黒でソロでたおせたNMの話をきかせてくれんかね
俺はアメミを倒したが ほかにたおせたNMの話をきかせておくれ
ちなみにアメミは 暗/忍 ペルシコ ヤグドリ二本使用 装備は回避装備 ってかんじで撃破
暗黒ソロでどこまでいけるのか【興味があります】

280: 名も無き軍師:05/06/15 02:22 ID:FhgI9YhU
暗黒スレもたいがい煽り多くてびっくりだ・・・w

281: 名も無き軍師:05/06/15 02:31 ID:CKab3Bwo
>>256
しかし、暗黒自身が不意だまWSの
瞬間ダメの強化を一番望んでいたのではないか。


282: 名も無き軍師:05/06/15 02:33 ID:wqmzNKIY
いいねいいねー 頭の悪い他ジョブが沢山今日も集まったみたいだねー

嫌いといいつつ気になって気になって暗黒スレ覗いちゃう君!

周りからよく頭悪いって言われない? もっと頑張りましょう!

283: 名も無き軍師:05/06/15 03:44 ID:yCTpBWtc
カチャカチャ出来なくして強化なら、何とかなるんかもな
アレ、地味だけどかなり強いし、出来ない奴は練習しとけ
曲が聴けないけどな・・

284: 名も無き軍師:05/06/15 05:09 ID:tbFa4Nbc
まぁみんなもモレのように攻撃力500超えれば
世界もまた違って見えるよw

285: 名も無き軍師:05/06/15 05:11 ID:ToQ69iAE
樽暗68でミスリルハート使ってるんですが
将来的にバルムンクとバリンソードとナーガンで
どれがいいんでしょうか?
サブドゥアはなしで上の3択でお願いします(ノД`)

286: 名も無き軍師:05/06/15 05:25 ID:mDaUANcs
>>285
金銭的に余裕があるなら全部買うべし
もしそうなら質問なんかしないだろうから個人的には
70でバルムンク、73からはバリンがおすすめ。正直ナーガンは要らん。
バルムンクは高いから73までミスハで我慢するのもいいけどね。

287: 名も無き軍師:05/06/15 05:28 ID:1vlkGulA
でもバルムンクが選択肢にあるってことは買えるってことなんじゃ?
バルムンク買える前提なら装備レベルごとに3つ買い替えでいけると思うが。

288: 名も無き軍師:05/06/15 05:29 ID:iE3Ut6Fs
バルムンクは何故か周りからいい感じで見られる
”おお! バルムンクですか〜^^”みたいなw
ナーガン バリンだと何も言われないw

289: 名も無き軍師:05/06/15 06:20 ID:ToQ69iAE
レスありです
頑張ってバルムンク>バリン買いますm( __ __ )m

290: 名も無き軍師:05/06/15 06:22 ID:KbALWmeM
バルムンクは買う物じゃなくて自分で取るものだ。

291: 名も無き軍師:05/06/15 06:28 ID:JK9UZMV.
>>279
暗黒ならサポ赤でアクエリやれるんでないか?黒と赤みたいに速攻では倒せないだろうけど。


292: 名も無き軍師:05/06/15 06:53 ID:62lv4WPM
次のバージョンアップでバトルシステムの調整くるな
どの辺いじるんだろ?


293: 名も無き軍師:05/06/15 07:46 ID:R82MV2yk
>>279
すごいな。
うちの鯖はアメミ沸く時間になると、ドコからとも無くトラが数匹やってくるww


294: 名も無き軍師:05/06/15 08:06 ID:zzSpFgG6
>>291
アクエリはやれる
注意すべきタゲ切れて黄ネームにしないこと
外人獣様とかがあっさり横取りしていくからな

295: 名も無き軍師:05/06/15 08:14 ID:bYVixIZU
>>285
その三本じゃなくて、マーシャルソードをお勧めしてみる
通常攻撃は落ちるけど、不意玉WSの威力はバルムンク、バリンよりも上だからね

296: 名も無き軍師:05/06/15 08:42 ID:VZoU/5Vg
マーシャル15万で買えるから試したことあるけどたいしたことないぞ。
TP修正以前にD値が低すぎる。
バリンと比べちゃうとWSは誤差程度の差しかないわ。
削りはぶっちぎりで弱いしな。

貧乏の代名詞のツバイと同じグラなのも第一印象を悪くしがちだと思う。
世の中にはミスリルハート背負ってると
「潜在ですか?^^;」って人もいるからな。

297: 名も無き軍師:05/06/15 09:13 ID:tbFa4Nbc
マーシャルはバリンとWS変わらんぞw
通常はかなり落ちる上にな
まぁどう転んでもサブドゥアが頭2つほど抜けてるから
BCで取るのが一番手っ取り早いぞな

通常
サブ>>>バリン>ムンク>>マシャル
WS
サブ>>バリン、マシャル>>ムンク

298: 名も無き軍師:05/06/15 09:29 ID:lU.UNYos
龍円舞曲行ったら負けました

299: 名も無き軍師:05/06/15 09:34 ID:Xy2Z9kyM
WS サブ>>バリン

逆な気がするが?


300: 名も無き軍師:05/06/15 09:36 ID:sv1y6Fr2
あんな簡単なBCでまけんなよw

301: 名も無き軍師:05/06/15 09:45 ID:lU.UNYos
アドバイスくれ、詩人龍がやたらと強くてあぼーんした
ちなみにオポ昏は全員やってない

302: 名も無き軍師:05/06/15 10:19 ID:Ynfn9/3Q
現在開発チームでは、次回のバージョンアップに向けた開発作業をおこなっております。バージョンアップにより「プロマシアの呪縛」のストーリーはいよいよクライマックスを迎えます。さらにバトルシステムの調整、ノートリアスモンスターの追加、クエストの追加など、多岐に渡る仕様追加・変更がおこなわれる予定です。詳細については「トピックス」にて順次告知させていただきますので、是非ご期待ください。なお、次回バージョンアップは7月中旬を予定しております。
http://www.playonline.com/ff11/index.shtml

かぁ。
ちょっと先だが、これでなんかかわるんだろうかね。

303: 名も無き軍師:05/06/15 11:24 ID:AuPJyB1E
ジョブ関係の調整はないでしょ
あったらもっと得意気に書いてる

304: Zaido avXuG1yc:05/06/15 11:47 ID:f3O/HvBw
調整があるよと言いつつやらなかったり
調整入っても斜め下にいくのが□eクオリティ

305: 名も無き軍師:05/06/15 11:57 ID:IBEvHFjs
がっかりするのはバージョンアップが終わった後でいいじゃないか

306: 231:05/06/15 11:58 ID:DXtgf242
一晩明けたが、結局具体的に示してくれる奴はいないのな・・・・

結局
・〜もってる
・(数字だけの)攻撃力最高
・(時間リソース考慮しないで)一撃最高
って連呼するバカの煽りだったのか・・・・

まじめに聞いた漏れがバカでしたよ(´_ゝ`)

つまりアレだ。
煽ってるやつも上記の部分は意味が無い(薄い)って
判ってて煽ってるんだな。

判ってないのは開発だけか・・・・

307: 名も無き軍師:05/06/15 11:59 ID:1pf/rtKI
最初から期待できないのでがっかりすらできない

308: 名も無き軍師:05/06/15 12:24 ID:q/a7liQM
今日コンビニ行ったら、いきなりあんこくwがいたんだよあんこくwが。
なんかいきなり一緒に遊ばない?って言ってきたんだけどいきなり泣き出した。
まあ、その後スラッグ撃って殺しといたけど。


309: 名も無き軍師:05/06/15 12:31 ID:DentR5f6
>308
つまらん

310: 名も無き軍師:05/06/15 12:33 ID:DDcvp0vY
>>288
今時バルムンクなんかで驚くヤツいるの?
暗黒専用、しかもユニクロバリン、サブドゥア以下の性能。
オリグラっつっても刃が紫がかってるだけw

あんなのいくら物価高い鯖でも200万しないでしょ。
俺はレモラだけど、80〜150とかびっみょーな値段だった希ガス

ぶっちゃけ腐るほどいるユニクロホーバークよか安いw

311: 名も無き軍師:05/06/15 12:42 ID:aTCC94w2
>>308みたいな香具師がきっと、リアルとゲームの境界が自分の中でわからなくなって
善悪の判断もつかずに犯罪起こすニートになっちゃうんだろうな…。



312: 名も無き軍師:05/06/15 12:47 ID:1uGWFStQ
>>301
構成にもよるんだけどドラゴンは寝るから赤か黒入れて片方寝かしでもいけるし
足も遅いからマラソンでもいける 
・メイン盾(忍者)
・寝かせ役orマラソンランナー
・ディスペル要員
これくらい押さえておけばヒーラーとアタッカーは適当でいい

313: 名も無き軍師:05/06/15 13:01 ID:5fbzypvM
オポ婚メンバー分用意して開幕スパヘルで闇つくっとけ。
んで、サブちんこがでたらもらえ。

314: 名も無き軍師:05/06/15 13:13 ID:PjzQJbSk
>>313
開幕闇連携で殺しきれなかったら自分が死ねるんじゃね?
確かフェンリルに近い攻撃力で空蝉ないと4〜5発でやられたような

315: 名も無き軍師:05/06/15 13:17 ID:q/a7liQM
308ですが、コピペが大変好評でうれしい限りです。
新作のコピペもしましょうか?

316: 名も無き軍師:05/06/15 13:20 ID:IWfL7M8k
もしやサポシ?

317: 名も無き軍師:05/06/15 13:22 ID:SpFsZ1hg
2戦に1回の連携ならバリンが良いとは思う。
TP100になるまでにかかる時間を少しでも早めたいならマーシャル。
削り単価は違うけど殴れる回数が違うから、どっちも差は無い。
という理由でマーシャル使ってる。あとシック一式に合う色ってのもある。

318: 名も無き軍師:05/06/15 13:26 ID:4Iq.GOl.
>>246
遅レスだけど
当方クラクラ持ちですがやっぱマンイーター(ウッド)+リディル固定ですねぇ

最後とか3匹釣ってきてクラクラ+リディル、ブラポン暗黒が楽しいですw

319: 名も無き軍師:05/06/15 13:30 ID:PjzQJbSk
>>318
そんな事書いてちゃ嘘がバレバレだよw
クラクラ持ちはメイン片手斧持つからリディル必要ないし、
暗黒ブラポンもリディル/クラクラの二刀流でやるより
クラクラ一刀流の方が圧倒的に手数が多いから強い。
覚えときな、坊や。

320: 名も無き軍師:05/06/15 13:47 ID:4OXspmEk
>>318
3匹も釣ってきたら、後衛大変だよ。
オナニー見せられているPTメンの気分も考えて!

321: 名も無き軍師:05/06/15 13:48 ID:ow5HByjE
クラクラ一刀流>>(超えられない手数の壁)>>リディル/クラクラ二刀流は定説

>>318はクラクラなんて持ってない知ったか君だろw

322: 名も無き軍師:05/06/15 14:01 ID:kzPCTV3.
>>318
しったかくん恥ずかしいねのび太君
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

323: 名も無き軍師:05/06/15 14:20 ID:IWfL7M8k
釣りだろ?喪前ら釣られすぎww

324: 名も無き軍師:05/06/15 15:10 ID:7yQJE2VU
コピペの意味が分かって無い蛆虫や
クラクラ使ったことがないしったか君....


今日も頭の悪そうな煽り厨が沢山きてておもすれーw

325: 名も無き軍師:05/06/15 15:19 ID:kzPCTV3.
それが暗黒クオリティwww

326: 名も無き軍師:05/06/15 15:33 ID:nxl.Y1zE
>>310
レモラって、結構若いサーバーだよね?HNMLS盛んなのかしら・・・

おいらは楽鯖だけどさ、5月くらいまで1000万とかついてたよ。
今は600〜800ぐらいだったと思うけど。ちなみにバークは400〜450万ぐらい。

ほいから、生粋のバルムンカーとしてちょいと言わせてくれ。
いまでこそ、ナーガン・バリン・サヴドゥアと優秀な剣がそろったわな。
中レベル帯も、なかなか充実してきたし。
だが、ナイト達の背中で輝くクネクネ剣を、それこそ骸骨が吹き出る思いで
みていた奴らは多いのではないかな?
そんな中、実装されたのがバルムンクだったろ。
だから、特別な思い入れがある奴も大勢いると思う。おいらも、そうだし。

別にバルムンクサイキョー!とか言いたいんじゃないんだ。
おいらには、煽り口調に受け取れたので
もうちっと、言い方考えて欲しいなって思っただけ。

…カキコして思ったけど、かなりキモイね;
長文スマン

327: 名も無き軍師:05/06/15 15:44 ID:7yQJE2VU


ナーガン:合成品、アダマン鉱18個使う為流通量少ない、グラはサンドグネグネ大剣。

バルムンク:HNMドロップ、D値低めだがディスペル付&グラはオリジナル。

バリンソード:D値高めでSTR/INT付、グラはフランベルジュ。

サブドゥア:潜在発動後はD値最高、グラはグロリアス、クリティカル出まくり。BCドロップのエクレア。


サブドゥア一本と、あとはお洒落装備に好きなヤツを一本買っておけばよしw

328: 名も無き軍師:05/06/15 15:55 ID:wCjSSjow
>>327
カンストしてる人間にとっては、な。これから上げる人間にとっては話が別だ。

サブドゥア実装でバリンがめっちゃ下落してるな。ムンクはHNMドロップでオリグラなせいか逆に値上がりしている。

329: 名も無き軍師:05/06/15 16:01 ID:5fbzypvM
HNM品はHNMLSがインフレに合わせて高く設定してあるからなー

330: 名も無き軍師:05/06/15 16:11 ID:.UEyCH5c
暗黒10だけどクラクラゲットしたから
あげようとおもう^^

331: 名も無き軍師:05/06/15 16:20 ID:8c4s8wAo
全鯖最凶のデスニートさんは 両手鎌のアポカリプスですよ
お前ら弱すぎ

332: 名も無き軍師:05/06/15 16:22 ID:DentR5f6
>330
マジレスすると狩人あげたほうがいいゾクラクラ有効に使いたいなら

333: 名も無き軍師:05/06/15 16:55 ID:Ry9fpVe2
>>299
D1の差がSTRINTあの程度で埋まると思うなよw
ましてや武器ランクなんて言い出したら思えはほんとに理解してるのかと

334: 名も無き軍師:05/06/15 17:42 ID:BYIV4bGE
ゴブリの電卓でWSダメ計算したらバリンの方がちょこっとだけ上だったぜ。
まぁそのちょこっとのために通常ダメとクリティカル+捨てるのはアレだけどネ。

335: 名も無き軍師:05/06/15 17:53 ID:Ry9fpVe2
>>334
またゴブリ厨かyp
実際にやってきたら分かるよ
所詮最大ダメが大きいと計算されたんだろ?w
実践でみてこい!どれだけサブが安定するのかを
ヴァナはよくもわるくもD至上だからな

336: 名も無き軍師:05/06/15 18:05 ID:BYIV4bGE
いやフツーに最小〜最大ともに上だったけどもね。
それに俺は別にサブを否定してるわけじゃないぜよ?バリン売ってサブ使ってるし。
「単純なダメだけでなくWSのクリティカル発生率とかも含めて」
という意味で言ってたなら勘違いスマソ。

337: 名も無き軍師:05/06/15 18:09 ID:R191gbtU
>>335
WSも武器Dとステータス補正から導かれた数値を足したもの
いわゆるWSD値で求められているから、WSD値そのものはバリンのほうが若干だけど高いよ
おまいさんの言うD至上そのまんま。WSDがでかい方が強いのは間違い無い

まあどちらにせよ、ほんのちょっとしかダメージ違わないから武器を変えただけで
体感するのは不可能だよ。データ取るにしても相当数取らないと違いが分からないくらいw

338: 名も無き軍師:05/06/15 18:11 ID:lq8c2bNM
チンコ剣使ってるけどWSにおいては別にバリンとの明確な差は感じられんがなー。
通常攻撃は普通に体感できるけど。


339: 名も無き軍師:05/06/15 18:22 ID:9/u7ke2s
最近射撃上げしてるのよ
そんでブラッディボルトなる物を撃ったりして遊んでるんだけど
これってボルト自体ののダメージと追加吸収のダメージ別枠だよね。
50ダメージ与えて35吸収したら敵のHP85吸ってるって感じで。

で、こっからが本題で今更な質問なんだけど・・・
ブラポンは追加効果吸収は別枠ダメージとしては扱って無いよね?
ブラポン中に100与えて100吸っても敵の減るHPは100だよね?
・・・・・・もしかして200減ってるのか?



340: 名も無き軍師:05/06/15 18:24 ID:9/u7ke2s
訂正

×敵のHP85吸ってるって感じで。
○敵のHP85減ってるって感じで。

341: 名も無き軍師:05/06/15 18:25 ID:3Poj3A/.
>>339
オーケー、落ち着いてブラポンの説明を読め。

342: 名も無き軍師:05/06/15 18:27 ID:1YPxoWHc
アレは最新式のHP吸収術ブラッディー型使ってるからな。
あんこくwのブラッド型は一昔前の旧式だから…

343: 名も無き軍師:05/06/15 18:29 ID:9/u7ke2s
やっぱりそうだよな・・・


344: 名も無き軍師:05/06/15 18:48 ID:1pf/rtKI
フェ・インの赤AFの幽霊の追加効果吸収も別枠計算だな

345: 名も無き軍師:05/06/15 19:44 ID:1RRksiYE
ブラポンの性能はja暗黒との併用前提で調整したらしいからな。
開発チーム的には一撃が(片手武器で)200ダメ+200吸収なんて強すぎだと思ってんだろ。

たった30秒だし、せっかくの2hなんだし別枠計算でもいいじゃんとも思うが、
2hでペットを呼び出すあのジョブを思うと言えないぜw

346: 名も無き軍師:05/06/15 19:50 ID:X6Rx8QmE
250名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2005/05/29(日) 18:12:49 ID:McaXcba8
【半熟英雄4】
■現在までに判明しているFF11関連セリフ
・あ、ぽこたんインしたお!
・無理wwwサポシwww
・あんこくw
・そんなことよりミスラと(ry
・竜さんは? ガリで・・・
・ファイナルたつや
・いやならやめてもいいんじゃよ


うんこくwは■eも公式で決定済www

347: 名も無き軍師:05/06/15 20:06 ID:PbOoCzWA
>>346
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

348: 名も無き軍師:05/06/15 20:11 ID:uiLAZlBI
>>347
だが事実だろ?あんこくwが■e公認なのは認めるべき
某Kの国のように事実を見つめず捏造した道を進むなら別だが



まぁスレ違いではあるがな

349: 名も無き軍師:05/06/15 20:17 ID:PbOoCzWA
  小 亀    // ̄> ´  ̄  ̄  `ヽ  Y  ,)   亀 え
  学 虫    L_ /              / ヽ  虫  |
  生 が    / '              '    i  !? マ
  ま 許    /               /    く    ジ
  で さ    i   ,.lrH‐|'|   /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、
  だ れ   l  | |_|_|_|/|  / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/ / ,-- レ
  よ る    _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ    ,イ ̄`ヾ
  ね の  「  l ′ 「1     /てヽ′| | |  「L!    ' i'ひ}
   l は   ヽ  | ヽ__U,     ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,     ヾシ _ノ
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄  |   〈     _人__人ノ_  i  く
人_,、ノL_,iノ!  /!ヽ   r─‐-  「  キ   L_ヽ   r─‐- 、   u
ハ キ  /  / lト、 \ ヽ, -‐ ノ  モ    了\  ヽ, -‐┤
ハ ャ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`h)   |     |/! 「ヽ, `ー /)
ハ ハ   ヽ/   r-、‐' // / |く  イ     > / / `'//

350: 名も無き軍師:05/06/15 20:19 ID:/HpX45TM
散々既出なコピペで今日も必死なうんこくwが1人釣れましたwww

351: 名も無き軍師:05/06/15 20:23 ID:2ejdmRl.
つかファイナルてつやってマジで出るのか?
あれはネタじゃ済まんだろ。

352: 名も無き軍師:05/06/15 20:26 ID:2ejdmRl.
ファイナルたつや(´A`)

353: 名も無き軍師:05/06/15 20:26 ID:/HpX45TM
ファイナルてつやは知らんがたつやはでる
ある意味一般PCで一番の勝ち組だな・・・正直うらやましいわwwwww

354: 名も無き軍師:05/06/15 20:27 ID:iMzdT9Nc
釣れた宣言頂きましたー


355: 名も無き軍師:05/06/15 22:00 ID:vUaXSiHY
>>301
遅レスでスマソ。

まったくといっていいほど知られてないけど
龍円舞曲はヴァナ時間夜に行くと
あり得ないほど強くなる。

ここから体感だからきにすんな。
体感で
被ダメヤバス。暗75でクリティカルなし350とか。昼だと250前後)
与ダメヤバス。暗75で一撃60〜90。かなり硬くなってる。ちなみに昼だと100〜150とかでた。
敵WSダメヤバス。1回ストンプで忍者HPマックスで即死した。
属性耐性(?)ヤバス。MBでファイガ3が300ってのを1回見た。

昼間にBCはいることを激しく勧める


356: 335:05/06/15 22:04 ID:vUaXSiHY
悪い忘れてた。
装備はシック一式のオプチにデス鎌のユニクロ。指はフレイム。
種族は首。食事はスシ。詩人いて歌がマドメヌ。

あと、スリプルおきるの速くなってたし、赤のグラビデ、バインドもレジられまくってた

357: 名も無き軍師:05/06/15 23:29 ID:zlTaNMcY
>>355
夜がヤバスなんじゃなくて残した龍がヤバスなだけなw
先に戦士竜やればヤバスなストンプもこないから
間違った情報のがヤバスww

358: 名も無き軍師:05/06/16 00:02 ID:8FGmRFRY
あんこくwがいるのがヤバスw

359: 名も無き軍師:05/06/16 00:07 ID:REUD/02s
あ・・・あああ・・・あ・・・



あんこくぅ!!!!????

360: 名も無き軍師:05/06/16 00:37 ID:vOOwJGyY
ウィングゴルゲット30個と昏睡10D程用意して、これらを併用しつつ
フルヘカトン&マーシャルサイズで高速不意だまスパヘルするなら、
HNMでの侍の位置に暗黒が入ってもいいと思うのだがな。

361: 名も無き軍師:05/06/16 01:23 ID:8tzrZVGs
>>358

赤スレより…


736 名も無き軍師 sage 05/06/16 00:07 ID:8FGmRFRY
チラシの裏

ウィンM8−2のカーディアン二体にサポ忍ソロで挑戦
スリプル効かなくてアボンヌ。


垢さん、荒らしに来ないでくださいねw

362: 名も無き軍師:05/06/16 01:34 ID:KbALWmeM
ファイナルたつやって何?


363: 名も無き軍師:05/06/16 01:52 ID:hUg/MKA6
 暗黒の弱体魔法スキルについて。
暗黒Lvl75の時点でスキル225。
ここから、比較的入手しやすいインフィブルトルク+7、インフィブルピアス+3、アビスソルレット+5の合計+15でスキル240。
(弱体の為だけに装備変更の必要があるカオスキュイラス+5は除外。)
メリットポイントの6ポイントをフルで割り振ればさらに+12されて、スキル合計252。
これだけあれば、スリプル要員やその他のシーンにおいて弱体要員(スリプルとポイズンぐらいだけども)として働けるのではないかと思い、ちょっとだけ試して見た。
 装備は上記装備を揃え(+15)、メリットポイントは1ポイント(+2)だけ割り振り、合計は242。
 実験の場(言い方が悪いかもしれないけど)はデュナミス−サンドリア。
サポはシ(悲しいことだけど、戦力云々ではなくもはやトレハン要員としてorz)
「これは寝かせることが可能であるなら寝かせた方がいいだろう」と言う場面でスリプルを使ってみた。
結果、モンク(grappler)に対してはスリプルIIがレジられることはほぼなく、レジられたのは数回だった。
しかし、赤(vexer)に対しては何度やってもスリプルを入れることはできなかった。
この結果から、敵のINT差によって変わるのか分からないが、
モンクだけでも高確率で寝かせられることが分かり、自分の中ではそれなりに満足だった。

 暗黒の弱体魔法スキルに対してあまり議論されることがなかったので、書き込みしてみました。
他の兄弟たちにとって、この書き込みが有益な情報であったら嬉しい。
もしそうでなかったら、長文・乱文な上に無駄な書き込みをして申し訳ない。

364: 名も無き軍師:05/06/16 01:58 ID:8FGmRFRY
>>361
うはwこの程度で他スレ巡回してIDチェックかよw
怖すぎw

365: 363:05/06/16 01:58 ID:hUg/MKA6
 流れぶった切ってるみたいでもうしわけないorz

366: 名も無き軍師:05/06/16 02:04 ID:8tzrZVGs
あれあれ、垢さん荒らしに来ないで下さいって言ったじゃないですかw

今はIDにカーソル合わせただけで全レスチェック出来るんですよお^-^

367: 名も無き軍師:05/06/16 02:04 ID:Mc5Sy.iI
裏は闇マーク2個だからあてにならんw

368: sage:05/06/16 02:13 ID:RvNElC6o
>>364
開き直るな、お前が暗黒スレを荒らしてる事実は揺るがない。
心の中じゃ「しまった」と思ってるだろ。

369: 名も無き軍師:05/06/16 02:25 ID:8FGmRFRY
>>368
別にw

370: 名も無き軍師:05/06/16 02:35 ID:mDaUANcs
>>369
垢は自分のスレへ【かえれ】
荒らしのお前のせいで他の赤魔にも大迷惑だ。

371: 名も無き軍師:05/06/16 06:00 ID:5mejYIlM
分割騎士
LV1   ヨウジョウェポン:倫理を犠牲に快楽を手に入れる禁断の業
LV15  ラストロリータ:幼女+15% 年増-15%
LV30  分割:同時に4つまでのゲームをこなす捨て身の業

372: 名も無き軍師:05/06/16 06:30 ID:cEEBz8oE
>>363
乙。アビス足も微妙装備だからこの際カオスキュイラスも装備変更してきてもいいような気が。
どうせならサポ黒で全属性杖HQもって精霊で石像処理とかやってみてほしいな。


373: 名も無き軍師:05/06/16 06:58 ID:s2v.5DxA
>>372
レジ率考えないならドレインが最強なんだよね・・MPコスト的にもね

でもHP全開でドレイン唱えてもどのくらいダメージを与えているかよくわからないのが難点

374: 名も無き軍師:05/06/16 07:51 ID:W9/a9lRo
そうなると、メリポは暗黒魔法スキルに使いたい所。

375: 名も無き軍師:05/06/16 08:10 ID:GL.ajcVg
メリポ暗黒MAXで最大497まで吸えた
今では杖もって空参加してる
エスケプも使えて結構評判もいい

ドレイン>オポ>ドレイン,,,>ウィズでびゃっこは結構なRep

376: 名も無き軍師:05/06/16 08:10 ID:XTDuobrE
最近ほとんどFFやれないから聞きたいんだけど、
前のパッチで実装されたブラック装備ってどうなったの?
ついこの前競売のぞいたら、Uchino鯖では出品も履歴も一切なかったんだけど
結局未実装なの?それとも昆吾石はオウリュウドロップ確定してんの?

377: 名も無き軍師:05/06/16 08:12 ID:802PI.4.
>>363
AF1胴も使えよ・・・('A`)何で装備しないのか訳ワカラン
ウィンのランク7腕輪も他国支配で弱体+7ついてるしお奨め。
ヘクトアイズみたいにスリプルに耐性(裏のは完全耐性じゃないけど)持ってる
敵以外はほぼ寝かせれるよ。ザルカまで行くとさすがに厳しいけどね。

てか、どうしても寝かしたい場合は闇杖でも持て。
さらなる高みを目指したいなら闇帯。
黒でも印無しでデーモン寝かせれるくらい効果あるから帯の効果は絶大だよ。

>>372
サポ黒で魔攻UP特性つけても2系までしか出来ないから微妙。
ドレイン・バイオ2・ポイズン2突っ込んで後はマラソンってやれば石造壊しもソロで一応出来る。
走ってる最中に雷と氷の2唱えてドレインのリキャ待ちね。
HQ杖あれば200近く出るし、あると楽かもしんね。

378: 名も無き軍師:05/06/16 08:14 ID:GL.ajcVg
取り合えず垢スレに攻撃開始だ
散々やってくれた恨みは

379: 名も無き軍師:05/06/16 08:17 ID:802PI.4.
>>375
ドレインは魔攻UP効かないぞ?
印ドレインとかってのならアレだけど。
ドレインで最大ダメ出したいなら、アル・タユの金魚お奨め。
口開いた時とかは余裕で600とか超える。最高950とか出せた。

>>376
オウリュウBCでFA出た。

380: 名も無き軍師:05/06/16 08:20 ID:cEEBz8oE
>>377
なるほど。サポ黒は防御面の方も心配あるしなー。範囲持ち多いし、後ろにいるのもおかしいし。
兄弟達は裏はサポ何でいってる?暗黒で出勤したときな(;^ω^)
漏れはサポ忍白(トレハン目的にシ)を構成によって使い分けてる。
この前ジュノで爆弾対策にケアルガがいいかなと思いサポ白でいったら糞樽に「サポ白ですか^^;」といわれてしまった。
参考にしたいので色々教えてほしい。

381: 名も無き軍師:05/06/16 08:30 ID:802PI.4.
>>380
暗黒で行くならサポ白かな。
各種弱体撃・ケアルガ・状態異常の回復・暗黒後の自己回復出来たりって便利だし。
暗黒後の自己回復ってのがやっぱデカイな。

MPもちょっとブーストすれば、ヒュムなら500とか余裕だしかなり有効なサポだと思う。

382: 名も無き軍師:05/06/16 08:33 ID:cEEBz8oE
>>381
d。ザルカじゃJA暗黒が役立つみたいなこと聞いたからサポ白はやっぱり有効だよなぁ。
次のバージョンアップで何か変化あるといいな。

383: 名も無き軍師:05/06/16 08:40 ID:QZ.o0qR2
>380
>この前ジュノで爆弾対策にケアルガがいいかなと思いサポ白でいったら糞樽に「サポ白ですか^^;」といわれてしまった。
言われたから何?
自分が裏でどういう役割を果たすべきか検討した上でサポ白にしたんだろうから
その場でサポ白にしてる理由を説明すれば良いだけの事じゃないの?
もうちょい、自分に自身持っても良いんじゃないのかね

384: 名も無き軍師:05/06/16 08:40 ID:lU.UNYos
>>379
吸収系が魔攻アップ意味無いってソースだせや
AF2とモルダバで明らかに強くなってるわけだが・・・

385: 名も無き軍師:05/06/16 09:44 ID:REUD/02s
モマエラ弱いからって苛々しすぎw

386: 暗黒のご主人様:05/06/16 11:14 ID:NcRLjYsk
暗は赤のサポ専用ジョブだろ
使われているだけでも有り難く思えよ
メイン暗は嫌われている現実を認めろ

387: 名も無き軍師:05/06/16 11:25 ID:iaU3/qJ.
暗黒スレの住人の7割が他ジョブ等の
煽りだから気をつけろ…

388: 名も無き軍師:05/06/16 11:26 ID:mNbWxqt6
>>382
氷河の目玉とかザルカのNMデーモンはかなり役立つね。
両手武器の与ダメが一桁に迫る勢いの堅さの敵に、200とか出せるから。

>>384
吸収に魔攻+の効果があるってソース出してくれよ。
体感じゃないので頼むわ。

ドレインとアスピルはいくら魔攻+しようが最大吸収量は変わらないからな。
暗黒スキル依存ってことくらい覚えておけっての('A`)

389: 名も無き軍師:05/06/16 11:29 ID:BnaHd5og
あんこくwやっていいのは37までだよね〜

390: 名も無き軍師:05/06/16 12:09 ID:IWfL7M8k
いわいる 馬鹿っていう奴が馬鹿なんだよ!ってか、ガキかキサンw

391: 名も無き軍師:05/06/16 12:14 ID:vrCR6nDE
>>388
魔攻+は遁術にも効果あるが、暗黒魔法に効果がないって決め付けるのもはなはだしいなw
アスピルじゃ誤差だがドレインはMBするとわかりやすいよ。
最大ダメが増えるからな

392: 名も無き軍師:05/06/16 12:21 ID:IWfL7M8k
>>388はバーサクラスリゾ暗黒でレタスの威力上がると思ってるくらいの池沼

393: 名も無き軍師:05/06/16 12:23 ID:kJtt3Kb.
まぁ他の攻撃魔法に比べて乱数が激しいから体感しにくいのも当然だろうけどな

394: 名も無き軍師:05/06/16 12:47 ID:DXtgf242
>>363
(´∀`)つ アブゾイン

してからやると、結構いいよ〜。
うちは人が少なくて暗黒も寝かし要員に回ること多いから、闇杖便利。

395: 名も無き軍師:05/06/16 13:14 ID:KjIBk4MM
骨にスリプルもそうだけど、自分で確かめてもいないくせに、
「絶対にこうに違いない。」って考えの奴いるな。
ソース云々の前に確かめてこいと。

396: 名も無き軍師:05/06/16 13:32 ID:nxl.Y1zE
監獄ジェリーマジオススメ
レジられる事がほとんど無いから、魔攻+を確認しやすい

397: 名も無き軍師:05/06/16 13:38 ID:IWfL7M8k
ついでにジェリーリング(゚д゚)ウマー

398: 名も無き軍師:05/06/16 13:47 ID:vrCR6nDE
>>395
骨にスリプルでリンクするってネタのことかぃ?

399: 名も無き軍師:05/06/16 14:40 ID:hDWyvbq2
テスト

400: 名も無き軍師:05/06/16 14:56 ID:hDWyvbq2
書き込めたか・・・書き直し。

以前、ドレイン、アスピルに魔攻が乗るか軽く検証したので報告。

方法

過疎エリア境界にモンスター(丁度)を引っ張り、十分なダメージを受けてドレイン、アスピル(最大MP到達には配慮した)してエリアチェンジを繰り返す。
暗黒75と黒75でINT、暗黒魔法スキルを揃え、魔攻差を大きくするため、黒はモルダバ装備。
曜日、天気は闇と光を避けた。闇杖はどちらも使っていない。
試行回数は30回程度だが。

ドレイン平均値
暗黒75    208.4
黒75     212.5

アスピル平均値
暗黒75    79.9
黒75     81.4

つづく

401: 名も無き軍師:05/06/16 15:05 ID:hDWyvbq2
黒の魔攻がどの程度かしらないが、試しに撃ったサンダー2同士だと、1.4倍のダメージ差が出た。

やや差はあるものの、誤差と判断して自分はドレイン、アスピルに魔攻は乗らないと思っている。

信用するかは勝手にしてくれ。

402: 名も無き軍師:05/06/16 15:31 ID:IWfL7M8k
魔攻特性があるとは言え黒はスキルが低いから
普通に考えて同じくらいか黒がちょっと強いくらいだろ

403: 名も無き軍師:05/06/16 15:52 ID:CxkvccoA
暗黒と黒の暗黒魔法スキルは同じですぜ旦那。

404: 名も無き軍師:05/06/16 16:13 ID:IWfL7M8k
Ω ΩΩ<な、なんだって───!!!!

405: 名も無き軍師:05/06/16 16:16 ID:t3y5z6Kw
ってことはアビスキュイラスは精霊を使え、という開発からのメッセージなのか!?

ぉいいいい!

406: 名も無き軍師:05/06/16 16:17 ID:FGvwsAIk
>402
>暗黒75と黒75でINT、暗黒魔法スキルを揃え
てか、INTとスキルを同じにしてると書いてある訳で…

407: 名も無き軍師:05/06/16 16:54 ID:jzkKxxCU
>>380
漏れも裏行くときはほとんどサポ白だ。
ともすれば余りがちなMPをPTのために使うことができるのがいい。
裏に関してはサポ白はかなり有効だと思うぞ。

408: 名も無き軍師:05/06/16 17:13 ID:Ip9bv5Zw
確かに裏でサポ白赤はいいな。

回復補助以外にも、ヘイトリストに載る前にja暗黒使って発動ヘイト0にすれば
2発殴り>ケアル3>2発殴り>ケアル3 と数発殴ってもタゲ取らないから
削りとしても優秀。タゲしっかり取るナイトと間隔の長い武器で殴れば だが。

後半に出てくる敵ほど堅いからそこで生きてくる。
4国裏ならサポシで連携狙った方がいいかもしれんが

409: 名も無き軍師:05/06/16 17:13 ID:1pf/rtKI
裏は常時闇マーク2つ付いてるからアスピルもかなり安定するね。
リフレ無くてもヒーリング無しで回せる。

裏でサポ白やってると敵の小竜が回復アイテムに見えるのは俺だけ?w

410: 名も無き軍師:05/06/16 17:41 ID:NAv6QP2w

サポ詩でバラ歌えば結構いいよ

411: 名も無き軍師:05/06/16 18:00 ID:cjN5Nqd2
>>409
アスピル持ちがよってたかって吸いまくると子竜のMP枯渇するw


412: 名も無き軍師:05/06/16 18:07 ID:IExe78y2
暗がサポ白にするくらいならモとか狩がサポ白した方がマシ。
ぶっちゃけサポ白モ狩>>>>>>>>>サポ戦暗なのにサポ白なんかにしたらもう・・・。

413: 名も無き軍師:05/06/16 18:17 ID:cjN5Nqd2
>>412
白でも赤でもサポLvまで上げてから出直してこい。

Lv上げと裏とでは立ち回りが大きく変わる。
正確には変えないと活躍しきれない


414: 名も無き軍師:05/06/16 18:19 ID:IExe78y2
どちらがましか、と言う問題ではなく
あまりがちなMPを有効活用するには、サポ白が良いなって事を>>407は言ってたんだよな。
裏なんか特に全体としてうまく回ればいいんだから
暗黒の総ダメが凹んでも何ら問題ないでしょ。
特にサポ白ならアタッキングと回復半々位だろうし、
攻撃専門ジョブのモンクや狩にダメージ負けても良いじゃん。

までも、漏れは別ジョブがあるから、暗黒サポ白で行った事は殆どないな。
現状暗黒で行く時は4国だけでサポはシ(盾と後衛以外はサポシって言うのがLSの方針)だね。
後、裏でサポシの時はマーシャルサイズおすすめ。
TP100でスピンより、TP200のマーシャルスパヘルのが打ち所選び易い気がする。

415: 414:05/06/16 18:20 ID:IExe78y2
ぬわ、漏れ>>412とID一緒じゃん。。
関西地方のCATVユーザーか??

416: 名も無き軍師:05/06/16 19:33 ID:pffrZcFo
関西援交でも見てろw

417: 名も無き軍師:05/06/16 19:39 ID:aqUcgtf6
ねーねーヘカトンって、サポシでWS打つならいい感じ?
STR補正大きいんだよね?

418: 名も無き軍師:05/06/16 20:41 ID:zpZ7eINw
IWfL7M8kは文盲?
アホのくせにやたらハッスルカキコで見てて痛々しい^^;

>>417
そのくらいゴブリググッてテメーで調べろ



419: 名も無き軍師:05/06/16 20:43 ID:WJ/FvkQw
こんな教えて君がヘカトンなんて取れるとは到底思えない件

420: 名も無き軍師:05/06/16 20:44 ID:LmW9ohQQ
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。
実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか
話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。


421: 名も無き軍師:05/06/16 20:56 ID:eedz20JM
>>401
精霊のダメージ計算はここを参照
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-11-13.html

ドレイン、アスピルは精霊と全然違う計算方法なのかもね
ダメージが伸びていると言う事はモルダバの魔攻は関係しているとは思うが

422: 名も無き軍師:05/06/16 20:59 ID:z/ncAPAI
早く垢倒すゾw
もうジャキジャキやられたうらみん

423: 名も無き軍師:05/06/16 21:07 ID:l.hqFNUA
ドレイン、アスピルには魔攻は乗らないだろ。
前に黒スレでも話題になってたから気になった香具師は探してみるといい。

>>421
威力は純粋に暗黒スキル依存。
精霊の与ダメが上がる属性帯をつけてもドレイン・アスピルは威力が伸びない。
(参考までに書いておくと帯装備時の4系は3桁近く威力上昇)
ただ属性帯をつけるとレジ率が目に見えて下がるがね。

424: 名も無き軍師:05/06/16 22:01 ID:bwpw48UA
>>423
>>400だとスキルもINTも揃えているという話しだから差は魔攻だけじゃ?

425: 名も無き軍師:05/06/16 22:07 ID:6MWsupXM
試行回数30で、しかも相手が丁度だと最大dmg出てるかどうかの判断が出来ないから
誤差だと思った方が自然なのでは?

426: 名も無き軍師:05/06/16 22:13 ID:bwpw48UA
>>425
精霊魔法ではキッチリとキャップは出るから

まぁ暗黒魔法は・・一応魔法だけどよくわからんが。
魔法ダメージを計算できるのではないかな?とね

427: 名も無き軍師:05/06/16 22:31 ID:wcVkBzpI
うんこくw

428: 名も無き軍師:05/06/16 23:20 ID:kuiYQbro
あんこくよりモンクのほうが2倍強い

429: 名も無き軍師:05/06/16 23:25 ID:pl9qBBbc
>>423
帯つけると威力伸びるよ
黒ソロの話で悪いけれども、牛相手に光闇曜日以外アスピル平均100、最高120前後くらいに
対して闇曜日+帯では平均120近く、最高150前後出る
期待値10%アップな割にはえらい数値伸びてるんだけど、大体こんなもん
まあそれでなくとも、裏でのドレアスの数値見る限り上限もきっちりアップしていると思われ

>>425
魔攻に37もの差あって30回試行しても誤差程度しか伸びて無いんだから
意味無いと言ってもよさそうだねえ
1、2%程伸びてはいるものの、魔攻+37でその程度だと深く考える
必要も無さそうだ

430: 名も無き軍師:05/06/16 23:44 ID:wcVkBzpI
あんこくwさんに質問
1、好きなジョブはいますか?
2、嫌いなジョブはいますか?
3、好かれてると思うジョブはいますか?
4、嫌われてると思うジョブはいますか?
5、今、俺ヒーローじゃん?などと思った経験などあれば詳細きぼんぬ。

431: 名も無き軍師:05/06/16 23:49 ID:TvrxLO8c
>>429
あんこくw

432: 名も無き軍師:05/06/17 00:05 ID:0KDJdbNk
1、あんこくw
2、俺らに総ダメ負けてる事に気付いていないにも関わらずここへ煽りに来るアホなユニクロ前衛
3、敵対心捨てて攻撃ブーストしてる忍者
4、
5、ポンで全滅しかけた時、暗黒ラスリゾバーサクギロティンで救った後バイオで死んだ俺www

433: 名も無き軍師:05/06/17 00:27 ID:dhWu6H3E
見事なあんこくwだ…

434: 名も無き軍師:05/06/17 00:59 ID:.YhPKrP.
このスレまじでアホばっかり巣食ってて笑えるわw

435: 名も無き軍師:05/06/17 01:41 ID:iE3Ut6Fs
嗚呼、あんこくw

436: 名も無き軍師:05/06/17 01:43 ID:kcXlcgLQ
>>434
アホって言ったヤツの方がアホなんですよ!このペニス野郎!

437: 名も無き軍師:05/06/17 02:12 ID:3FySzlLI
>>423>>429
帯って天候の影響を最大限に引き出すだけだよ。
だから魔法の威力を直接上げてる訳ではない。

ドレ・アスは魔うpには影響しない。
完全にスキル依存の魔法。

438: 名も無き軍師:05/06/17 08:06 ID:NEpC4rDE
暗黒スキルが280越えた辺りから一気に吸収ふえるね

439: 名も無き軍師:05/06/17 08:14 ID:NEpC4rDE
やはりイメージチェンジのためには空みたいにノラでもサポ黒広めた方がいいね

440: 名も無き軍師:05/06/17 08:37 ID:22JV5GQ6
最近落書きの質が低下してるらしい
ウォールアートみたいな落書きは少なくなって下ネタとか文章でも誤字とか増えてるらしいが
暗スレの煽り見てて妙に納得してしまったw

441: 名も無き軍師:05/06/17 09:13 ID:PfyYAcSw
>>438
増えねーよチンカスヤロー

>>439
クマー

442: 名も無き軍師:05/06/17 09:49 ID:SDbMU2MU
先日やっと暗黒がLv60になりました。
みなさんにご質問があります。
やっと念願のAFを着れたのですが、野良PTを組んだときに
「暗黒でフルAFはめずらしいですよね〜」といわれました。
LSのメンバーからもホーバージョンをできれば持ったほうがいいと
いわれました;気にするなとは言ってくれましたが・・・
今は金策に走って必死に貯めてホーバージョンを買うか、
それともかまわずAFでいくか悩んでいます。
他にLv高いジョブはもってないですし所持金も20万切ってますorz
みなさんはこのLv帯をいかに乗り切ったのか知りたいです。
長文スミマセン

443: 名も無き軍師:05/06/17 10:01 ID:wiWpBOqE
>>442
好きにすれば。みんなジョンは金策なりして買ってると思うぞ。





444: 名も無き軍師:05/06/17 10:04 ID:gVm8Nmts
ホーバーは75になっても使える装備だからいつかは買う事になるだろうねえ。
とりあえず食事は寿司、胴以外の装備がしっかりしてればそんな問題ない気もする。

ただどうせ買うものだから今頑張って買ったほうが良いと思うけどね。

445: 名も無き軍師:05/06/17 10:06 ID:7xy1B9OM
>>442
装備は好きにしる!

だが、Lv59で金策してホーバーは購入して着てたな
いまは寿司である程度の命中は確保できるからいいのかもしれんが
昔は命中+しても、あたらn(ry

装備なんて自己満足の世界だから、自分が納得いく装備で出撃しる

がんばれ                 Lv74樽暗

446: 名も無き軍師:05/06/17 10:07 ID:9NtbZ1xk
王国胴でもいいがな

447: 名も無き軍師:05/06/17 10:16 ID:gqG/QqNs
>>442
いいけど、人をPTに誘うのと誘われても断るのは忘れるなよ。
ああ、戦と竜とシと召は誘ってもいい。

448: 名も無き軍師:05/06/17 10:33 ID:OWRPbQk6
>>442
装備は好きにしろ
ただPT組むなとは言わないが、リーダーはするな

449: 名も無き軍師:05/06/17 10:55 ID:VFvJ7Zsw
>>442
ホーバーは絶対買っといた方がいいよ。俺がリーダーならホーバーなし暗黒は次から誘わないし(あっても微妙だけど(^^;))
LSの忍と白でも誘っておばけBC連戦で金でも稼いだら?BC経験なくても負ける確率が低いBCだし。
印章なきゃ侍やシーフのソロ狩りでもどうぞ。


450: 名も無き軍師:05/06/17 11:05 ID:wlE0qKIk
>>442
ホーバーなどの高性能だけど高額装備を持っていた方がいいのは勿論として、
高額装備が買えない場合でも、買えないなら買えないなりの工夫の仕方がある。
AF頭はオプチまでならバルキリには通常攻撃はやや劣るかもしれないが総合的にいい。
AF胴は攻撃+が有るからそれでもいいのだが、総合的に見ると王国青鎧に劣る。
AF脚はソロ活動にはいいのだが、lv上げに活かせる要素がほとんど無い。
AF手足はゴミ。
前は自分が他ジョブしてて暗と組んだら、装備に関してあれこれ言うこともあったが、
今では人それぞれだと思って余計な口出しはしない。
しかしフルAFの人を見ると今でも「手は命中+3の王国篭手の方がいいですよ」
と、言いたくなるのをこらえてるな。

451: 442:05/06/17 11:06 ID:zzE6/O5M
勉強になりました。ありがとうございます!
がんばってホーバージョンを購入します。(先は長いかもですが;)
みなさんも苦労して買ったんですね〜
アドバイスくれた方々に本当に感謝です。



452: 名も無き軍師:05/06/17 11:08 ID:wlE0qKIk
AF手足はゴミ。と書いたが、着替え前提だと使える場面もある。

453: 名も無き軍師:05/06/17 11:09 ID:utSykcNA
ポォォォーーーーーゥ

454: 名も無き軍師:05/06/17 11:17 ID:S0OQmG1o
>>442
俺暗黒AFは4分割して使ってる


455: 名も無き軍師:05/06/17 11:29 ID:IWfL7M8k
60だったら今の人印章3人BCで結構楽に金稼げると思うぞ
クァールとオバケがオススメ

456: 名も無き軍師:05/06/17 11:37 ID:utSykcNA
ッフォォォォゥ!

457: 名も無き軍師:05/06/17 11:40 ID:IWfL7M8k
( <◎>)ザトー様フォォォォ

458: 名も無き軍師:05/06/17 11:50 ID:JGzX3U.g
>>451
Uchino鯖みたいにホーバー450万とかするんだったら無理しなくてもいいと思うぞ。
というか、バークが500万近くするってありえないだろorz
Lv70にして未だにバーク買えない。・゚・(ノ∀`)・゚・。

459: 名も無き軍師:05/06/17 12:01 ID:4qfff8Gs
フルAFとかありえないだろw 王国つかえよ
こんな奴がいるから、暗黒の地位は下がる一方よ

460: 名も無き軍師:05/06/17 12:03 ID:FGvwsAIk
>458
ジョン持ってるなら、職人探して打ち直して貰え。割れたら…イ`
つーか、その相場だとジョン持ってるならそれ売って追い金足してバーク買った方が良いか(^_^;

461: 名も無き軍師:05/06/17 12:54 ID:IWfL7M8k
バークよりジョンのほうがいいと思う漏れは少数派?
60制限でも着れるしソロじゃバークでもジョンでも強め相手では着れないし
見た目でバークのほうが気に入ってる香具師多いのか?

462: 名も無き軍師:05/06/17 13:12 ID:JGzX3U.g
>>460
ジョンも持ってないんだよな〜orz
今はバンクロ着てるがそれまで胴はAFで通した。

463: 名も無き軍師:05/06/17 13:14 ID:t2KirWWs
暗黒AF全部捨てちゃったw
今は預けられるようになったからいいね

464: 名も無き軍師:05/06/17 13:19 ID:JCImPJdM
>>461
オレも別にジョンでもバークでもいいと
思うんだけど。
オレはなんとなく新しい装備着れるのが嬉しくて
つい職人探してジョン打ちなおしてバークにして貰った。
今、思えばジョンのまんまで良かったかなー
寿司あるし。
ただ最近、別ジョブでLSの暗黒、赤、狩入(オレ)で
半固定してて、暗黒の人がバーニーなんだが
寿司食ってもスナリンx2、戦績首、ライフ、王国手
それでもミスが結構目立つんだよね。どうしてもLV+13以上
とかの狩場なるときあるし、やっぱバーニーは70超えてから
なのかなーとか思った。
途中から話逸れたが【許してください】


465: 名も無き軍師:05/06/17 13:25 ID:8VQSmdaI
>>462
AF胴で通したとか、そのバークの値段よりありえねwww
ジョンが無理でも、どう見ても王国鎖帷子のが性能いいし。
つーかバンパイアて戦闘中でもバンパイア着っぱなしなんかよ。
それもまたありえねーーー


AFは、脚手足も王国やタイガーのがいいし、強いて使うとしたら頭だけだな。

466: 名も無き軍師:05/06/17 13:31 ID:FGvwsAIk
>465
頭にした所で、JA暗黒とかドレイン、アスピルの時のブースト用だしな

467: 名も無き軍師:05/06/17 14:19 ID:lABOtCA2
>>466
ワイバーンまでのSTRブーストは?

468: 名も無き軍師:05/06/17 14:26 ID:IWfL7M8k
AF胴はソロの時かなり使える

469: 名も無き軍師:05/06/17 14:31 ID:SV.fk74A
他に侍やらナやらやっている(もしくはやる予定がある)なら、ホーバージョンがいいとおもうけどね。


470: 名も無き軍師:05/06/17 14:38 ID:FGvwsAIk
>467
ああ、当然それにも使えるけど、通常はバルキリー辺りの方が良いかなとか思ったり

471: 名も無き軍師:05/06/17 14:40 ID:t2KirWWs
ソロの時は最近はバンパイアだな〜 前はナラシンハとかアサルト着てたけど

472: 名も無き軍師:05/06/17 15:16 ID:IWfL7M8k
バンパイアのリジェネとリフレの回復量と時間どのくらい?

473: 名も無き軍師:05/06/17 15:19 ID:i2sKiMRs
ソロ時に脚の回避+5と受け流し+10も見逃せない俺ガイル。
暗黒AFはフルだとアレだが、バラバラに使うとかなり有用だと思うぜ。

474: 名も無き軍師:05/06/17 15:24 ID:S0OQmG1o
>>471
ソロでアサルトってなんだよ
また暗黒が馬鹿にされるようなことをいちいち書き込まないでくれよw

475: 名も無き軍師:05/06/17 15:30 ID:IWfL7M8k
別にアサルトはソロでいい装備だろ、HP−1%がダメなのか?
1%くらい気にするような強いモンスはソロじゃ普通やらないだろ
ブラッディボルトもあるんだし

476: 名も無き軍師:05/06/17 15:37 ID:9RqEm4Dk
装備の話しはいい加減飽きたので、暗黒スキルの話。

ドレアス共々、スキル上げてもそれほど最大吸収量増えないよな?
だがレジ率はかなり軽減される。

いま装備含めてスキル290超えてるんだが、安定してドレイン200以上吸う。
Lv上げ、メリポ時には正直それほど恩恵ないが、一分に一回200代のダメ+回復
はその他の状況においてかなり便利。
アビ暗黒の使い勝手も向上していい感じだぞ。(考えなしに使えば当然タゲとって死ぬ
そのくらいはわかるよな?考えて使え)

75なんざオプチ+スナイパ2+スシで十分攻撃当たるから、ダークトルク+AF2手脚
で暗黒スキル上げてる。魔法メリポも全部暗黒スキルにふった。

そして結局装備の話になってるオレガイル。


477: 名も無き軍師:05/06/17 15:41 ID:FGvwsAIk
>476
>75なんざオプチ+スナイパ2+スシで十分攻撃当たるから、ダークトルク+AF2手脚
>で暗黒スキル上げてる。魔法メリポも全部暗黒スキルにふった。
Rep取ってるんだが、命中+40程度は無いと、スシ喰っても命中率9割超えないのよね
後、暗黒スキルブースト装備はドレアスの時だけ着替えて、それ以外は攻撃ブースト装
備にした方が良いのでは無いかと思うオレガイル

478: 名も無き軍師:05/06/17 15:53 ID:wCjSSjow
>>474
馬鹿はお前のほうだw

479: 名も無き軍師:05/06/17 15:57 ID:9RqEm4Dk
>>477 確かにそうだな。
一種の可能性として暗黒スキル上げるのも有りなんじゃない?
ってことが言いたかっただけのガイル

480: 名も無き軍師:05/06/17 16:06 ID:qjK4pXA6
ソロでアサルトがだめな理由を述べてくれ。
マジで分からん。アサルトピアスと間違えてるわけじゃないよなぁ。

481: 名も無き軍師:05/06/17 16:14 ID:IWfL7M8k
ソロはスコハネ着ろって言いたいんだろ、きっと

482: 名も無き軍師:05/06/17 16:23 ID:FGvwsAIk
ブラボル、ドレイン、アスピルで永久機関になるような雑魚相手にするときは
面倒なんでバーク+1、シック一式とかのまま行っちゃうな

それ以上に強い敵とやる時は忍者に着替えて…って、だめぢゃん俺orz

483: 名も無き軍師:05/06/17 16:34 ID:WQG7Wcmk
スコハネはあるがホーバーがない俺ガイル



484: 名も無き軍師:05/06/17 16:43 ID:IWfL7M8k
今が旬のBCがサソリだしスコハネよりホーバーのほうが高くてもおかしくない

485: 名も無き軍師:05/06/17 17:20 ID:oTPIQVkc
ソロでガチンコバトルするなら回避重視でイイと思うのよね。
レレル上げならホーバーを基準にしてメリポでは
命中ブーストが十分だと思ったらバーニーも選択肢に入るみたいな。

486: 名も無き軍師:05/06/17 17:46 ID:IExe78y2
>>451
うちの鯖はジョンが200万ほど。
マネキン胴が60万で(2-3日ほどかかるが)売れるから人印章60枚あれば180は固いね。
甲殻小隊は楽なBCだし、商品はけるのに時間がかかる事を除けば良いと思うよ。
編成は忍x2と赤/忍がいいね。
lv20制限だし、あがってなくてもすぐあがるぞ。

487: 名も無き軍師:05/06/17 18:10 ID:IExe78y2
>>485
しかし、バーニーって選択肢に入るほど良い装備かなぁ。

バーニー 防46 HP+25 STR+3 DEX-3 VIT+3 AGI-3 INT-3 MND-3 CHR-3 攻+20 Lv60〜 戦ナ暗獣侍忍
ホーバージョン 防45 STR+5 DEX+5 AGI-5 命中+10 攻+10 回避-20 Lv59〜 戦ナ暗獣侍忍

攻撃力に関するところみても、バーニーSTR+3、攻+20
対してジョン(バークも)はSTR+5、攻+10で、個人的には差は大きくないと思う。
漏れなら、胴かえるより、首を王国か神殿のカラーにするなぁ、
攻ブースト装備は安価なのが他にも豊富にあるし、命中10を捨てるのはちょっと勿体内と思う。
命中率9割超えしようと思うと、命中ブーストもおろそかに出来ないし…

488: 名も無き軍師:05/06/17 18:12 ID:HSqGAVGA
バージョンのDEX+5は大きい

489: 名も無き軍師:05/06/17 18:18 ID:kJtt3Kb.
手に入れたらそれ以降ずっとジュノでシャウトし続けたりでもしないと、2−3日で売るなんてのは無理だろ
うちの鯖だとマネキンバザー覗いても、1週間〜10日経っても売れてないようなのはザラだぞ

490: 名も無き軍師:05/06/17 18:29 ID:IExe78y2
>>489
そうか、、漏れ運が良かっただけなのかも試練

491: 名も無き軍師:05/06/17 19:04 ID:wCjSSjow
ホーバーから見てバーニーは

防御+1 HP+25 STR+2 DEX-8 VIT+3 AGI-3 INT-3 MND-3 CHR-3 攻+10 命中-10 回避+20

装備は好きに汁!だけど、DEXと命中が気になって俺はバーニーは持ってないな。




492: 名も無き軍師:05/06/17 19:06 ID:wCjSSjow
>>491
間違えた。STRは-2だ

493: 名も無き軍師:05/06/17 19:38 ID:1Cql50ws
バークの方が性能いいんだろうが
全身まっくろくろすけになるのが嫌だからバーニー着てる

ただそれだけw 人それぞれ着たいやつを着ろ

494: 名も無き軍師:05/06/17 19:48 ID:t2KirWWs
>>472
1/3 Sec でそ

495: 名も無き軍師:05/06/17 20:17 ID:WJ/FvkQw
まぁどっちにしろホーバーはソロで着れない罠
アサルトジャーキンいいよアサルトジャーキン

496: 名も無き軍師:05/06/17 20:27 ID:JuHDnCgo
装備は好きにしるとか言いつつ
いつもよかよっぽど有益な話ができてんじゃん

>>486
印章を確実に金にかえるなら
・美髯公(ペニテントロープ)
・ドーフェ兄弟(種族2)
・死生の苦輪(トレーラー、エルシヴイヤリング)
あたりが一番確率高くないか?高額品のドロップしやすいぜ。

497: 名も無き軍師:05/06/17 20:33 ID:TvrxLO8c
あんこくw

498: 名も無き軍師:05/06/17 20:41 ID:h8kw2bUs
>>420

499: 名も無き軍師:05/06/17 20:51 ID:p9Rt05jM
>>493
こんな奴に限ってムンクとか装備してる罠w
チンコ持てば真っ黒にならないのだがなww

500: 名も無き軍師:05/06/17 21:10 ID:KTobly4c
ソロなら獣赤忍がいいんじゃね?
レベラゲは忍狩赤がいいね
暗黒はプロマナイトメアBCと模倣魔BCで活躍できる

501: 名も無き軍師:05/06/17 21:48 ID:UzoVGqik
例のカチャカチャを自分なりに検証してきました。

間隔528の武器 通常13秒>カチャ11秒
間隔456の武器 通常11秒>カチャ11秒
※参考 間隔195の武器 通常5秒程度

でした。
ちなみにサポ忍で試してみても、
武器2個の間隔合計が500ちょい 通常13秒>カチャ11秒
に短縮できました。
2個合計を400程度にすると逆に遅くなるようです。

以上の結果から、カチャカチャは間隔を450程度に短縮できると言っていいかと思います。

502: 名も無き軍師:05/06/18 00:15 ID:N9kyOmjY
へたくそw

503: 名も無き軍師:05/06/18 00:16 ID:LJDnyb02
ちんこくw

504: 名も無き軍師:05/06/18 01:06 ID:sEagUyTY
もうそっとしといてやれよw

505: 名も無き軍師:05/06/18 01:07 ID:bPb7/azk
>>501

通りがかりの他ジョブだけど、
自分でやってみた感触ではもっと早かったような覚えが。
自分の意見は体感に基づくものだから
あなたの検証結果の方がずっと信用に値するんだけどね。

片手武器よりちょっと遅いかな?くらいまでイケたような
感覚があったんで…
今度また確認してみよ(・ω・)

506: 名も無き軍師:05/06/18 01:23 ID:i0byCtw.
もう暗黒以外のジョブは削除でいいよ

507: 名も無き軍師:05/06/18 01:44 ID:REUD/02s
あんこくwふぁんたじーw

508: 名も無き軍師:05/06/18 02:07 ID:I.wAwPAo
昆布もあのサブリガ分解みたいに何かの分解で取れたらいいのにとか
今回の騒動で思った香具師は俺だけではあるまい

509: 名も無き軍師:05/06/18 02:25 ID:ZiIpne4Q
>>501
タイミング悪いと思う。
300ちょいまでは行けるよ。

>>496
髭とお化けは外れも出安いし微妙。
ドーフェはどの鯖でも高値で大体安定してると思うが攻略がね。
慣れれば楽だけど、慣れるまでが結構厳しい。構成も選びたくなるしね。

510: 名も無き軍師:05/06/18 03:06 ID:c5iOaknI
つーか、トレデキムの隠し効果が、通常攻撃13回目にクリティカル発動って武器防具サイトに載ってたんだが既出?

511: 名も無き軍師:05/06/18 03:10 ID:HOYPzVEQ
検証が適当なのばかりでとてもじゃないけど信用できんわ

512: 名も無き軍師:05/06/18 03:29 ID:vhbPlCGw
>>510-511
いつの時代の人ですか?
プギャ―――m9(^Д^)―――!! プギャ―――m9(^Д^)―――!! プギャ―――m9(^Д^)―――!!
プギャ―――m9(^Д^)―――!! プギャ―――m9(^Д^)―――!!

513: Zaido avXuG1yc:05/06/18 04:12 ID:IwDpbapg
>>509
まあマネキンが出るBCが一番安定して稼げるかと
と、お化け15で当たり1回、髭は9回で2回しか見てない俺が言ってみる

514: 名も無き軍師:05/06/18 04:27 ID:dc2ygVeg
外人の売ってる数も含めて売るのにかなり必死にならないといけませんが?

515: 名も無き軍師:05/06/18 07:01 ID:0KDJdbNk
恥レスですまんが、暗黒にバーニーは相性悪くね?
スピンがSTR+INT修正でクロスがSTR+MND修正だったよな。
どっちもマイナス付くのは痛いだろ。
削りが若干強いのかもしれんが、
命中+10とステータス差を捨ててまでホーバーは脱げない俺。

516: 名も無き軍師:05/06/18 07:19 ID:FeecEcf6
通常時バーニーのWS時バークだろう
両方持って着替えりゃいい

517: 名も無き軍師:05/06/18 07:25 ID:3joWDI1s
どうせなら別ジョブに着替えろよ

518: プラストロン:05/06/18 08:05 ID:wWTyJV3o
俺の話もしろよ

519: 名も無き軍師:05/06/18 09:04 ID:YnigDN.Q
>>518
もういいってお前・・・・もういいんだ・・・・安らかに眠ってくれ。

520: 名も無き軍師:05/06/18 10:08 ID:1QhS8ZAE
ブラック装備が競売に出始めてるけど、効果うんぬん検証おねがいします。
uchino鯖では胴、脚がでてる。アブゾ効果うpはどれほどのもんなんじゃー

521: 名も無き軍師:05/06/18 10:51 ID:afbEdPVo
uchino鯖、ブラック装備競売出てないんだよな・・。
実装されてしばらく経つというのに、
プレイヤに相手にもされない装備って一体・・・。

522: 名も無き軍師:05/06/18 11:15 ID:FGvwsAIk
素材の入手難度と、性能が釣り合ってないしなぁ
應龍1回倒して手に入るのは素材は加工時の割れ無しとしても毘碁鉄1個+毘碁石1個
仮にプラストロンを作る為には毘碁鉄、毘碁板が1個づつ必要だから最低でも應龍を2回
倒さないとダメだな、それなりに真龍に慣れたフルアラが必要になるけど應龍来来の場合
毘碁石以外のドロップアイテムにそれほどの魅力が有る訳で無し、ブラック装備の素材取
りって意味合いが強くなる訳だが、真龍慣れしてるフルアラを暗黒専用装備取得の為に動
員出来るかと言えば…せいぜい難度高めのBCクリア目的で行って出た素材で作られた
ブラックが存在する程度だと思う

まあ、Uchino鯖ではトリガー買ってまで積極的に應龍来来に行ってるHNMLSが有って
プラストロンは競売履歴に出てるけどなw

523: 名も無き軍師:05/06/18 11:27 ID:59Mmwb2c
暗黒専用LSでも作ればいいジャマイカ
役に立たない同士で集まり必死に應龍狩ればいい



入団条件は忍狩白赤黒持ちであることが必須

524: 名も無き軍師:05/06/18 11:52 ID:wlE0qKIk
ちなみに出てる鯖は、いくらくらいで出てるんだい?

525: 名も無き軍師:05/06/18 11:57 ID:FGvwsAIk
>524
Uchino鯖のプラストロンは落札履歴は残されてない出品→即回収だと思われ

526: 名も無き軍師:05/06/18 12:19 ID:6WhwzvKg
>501
カチャカチャして11秒って・・・。
5秒ぐらいで振れるはずなんだけどな。
実際10回振る時間はかったらだいたい50秒ぐらいだったし。


527: 名も無き軍師:05/06/18 13:25 ID:2Nlkizqg
青サチコで6000万ってのは見たことある

528: 名も無き軍師:05/06/18 13:41 ID:p95sF56s
>>527
ウチは4000万だったから激安だな。

529: デーモンハーネス:05/06/18 13:42 ID:ZqCCLxNI
|  |
| |∧_∧
|_|・ω・`)  コソーリ
|文| o ヽ         ( 'A`)
| ̄|―u'          ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
| 
|
| |
|_|  ピャッ
|文| ミ         Σ ('A`*)
| ̄|            ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


530: ダークキュイラス:05/06/18 13:55 ID:FsjqUvF6
そろそろ俺についても語らないか?

531: 名も無き軍師:05/06/18 14:34 ID:FGvwsAIk
>530
ちみは…呪われた板金胸甲の素材だろw

532: 名も無き軍師:05/06/18 15:43 ID:wlE0qKIk
あの性能で4000や6000では高すぎとは思うが、
あのシャイルのことを思ったら、高すぎとも言えんか

533: ヘヴィキュイラス:05/06/18 15:46 ID:c.xXNjJk
,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   俺を着れば暗黒でも盾ができる…
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  そんなふうに考えていた時期が
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  俺にもありました
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

534: 名も無き軍師:05/06/18 16:09 ID:IExe78y2
>>532
性能に値段がついてるんじゃなくて、
取る手間に値段がついてるだよな、あれは

535: デーモンハーネス:05/06/18 18:15 ID:ZqCCLxNI
(´・ω・`)兄貴たちにシツモソ

スパヘルするとき首装備何にしてる?
スパイクはMND下がるから装備出来ないし、ブリシンガメンは火曜日だけだから微妙だし。

それと脚はブラッククウィスいいね。STR4上がるし攻撃も増えて。

536: 名も無き軍師:05/06/18 18:30 ID:FGvwsAIk
>535
約束バッジ使ってる…

537: 名も無き軍師:05/06/18 18:47 ID:IExe78y2
なぜそんなにステータスブーストに拘るんだ。。
神殿とか近衛首で良いジャマイカ。

538: 名も無き軍師:05/06/18 21:30 ID:2FGjjHX6
>>535 ハルモニアトルクがあるじゃないか

しかし、みんなブラックシリーズ好きだねぇ。
被ダメ増なんてついてて使えないだろ、、、高Lv範囲多いしさ


539: 名も無き軍師:05/06/18 21:32 ID:2FGjjHX6
>>535 どうでもいいが、スパヘルはIntだぞ。スパイクでいいじゃん


540: 名も無き軍師:05/06/18 21:37 ID:qM6SYOx.
>>535>>536
お前らクロスと間違えてないか?
↓によるとスパヘルはSTR50%INT50%が修正に関係するらしいぞ。
クロスはSTRとMNDな。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/memo.html

541: 名も無き軍師:05/06/18 23:20 ID:TvrxLO8c
↓あんこくw

542: 名も無き軍師:05/06/18 23:28 ID:DYkLURSA
オレ様最強w

543: 名も無き軍師:05/06/18 23:31 ID:4OI8PqSk
もういいよw

544: 名も無き軍師:05/06/18 23:56 ID:ym5zsBTM
>540
あ、スピン、スパヘルの時はスパイクでクロス、ギロの時は約束バッジだ(^_^;

545: 名も無き軍師:05/06/19 01:07 ID:ck5GHkkY
裏に暗黒とか捨てジョブでしんでもいいやみたいなのが最近は増えたな

546: 名も無き軍師:05/06/19 01:46 ID:WLbK6BBw
(´・ω・`)ずっとSTR+MNDだと思ってた・・・。

>>538
着替えの時だけね。脚は王国のSTR+2が最高っぽいから。

547: 名も無き軍師:05/06/19 01:53 ID:nvkmxZXs
最近ダスクトラウザ買ったから脚はこれ1択
王国なんてマンドクセー、AFのINTでいいやん

548: 名も無き軍師:05/06/19 04:01 ID:H.YK8xo.
>>535
マジッククゥイスINT+3,MND+3
スピン、スパへルの時コレに着替えてるんだけど王国の方がよい?

549: 名も無き軍師:05/06/19 04:38 ID:3HcnfmRQ
>545
捨てジョブだろうが死んだら経験値減るし下がったら逆に取り戻すのつらそうなんだが。

550: 名も無き軍師:05/06/19 05:39 ID:u2O.SxD2
>>549
捨てジョブだから取り戻す必要はないw

551: 名も無き軍師:05/06/19 07:09 ID:kdBXBr1Y
裏で死ぬくらいの経験値はミラテテ様で十分だよ

552: 名も無き軍師:05/06/19 15:15 ID:59Mmwb2c
ミラテテをあんこくwに使うことに疑問を持て
その考え方は明らかにおかしい

553: 名も無き軍師:05/06/19 18:26 ID:skzWuIdQ
何の為に暗黒上げてるの?

554: 名も無き軍師:05/06/19 18:42 ID:2Ha4If/E
もういい加減そういう煽り飽きた

555: 名も無き軍師:05/06/19 19:00 ID:yrpQ4xRQ
挑発効果がある魔法が暗黒に追加なんだが
これってどうなん??

暗/忍やナ/暗がウロウロするようになるんだろうか。

556: 名も無き軍師:05/06/19 19:20 ID:9wHfpOv.
そうなったらサポ忍にしてサブ盾してやるよ。
でもおまえの脳内リークだろ?

557: 名も無き軍師:05/06/19 19:50 ID:QSBZc8Wo
もう7月バージョンアプの情報出てるのか?
まぁ、どうせボンクラーズ放置のカメムシ優遇パッチなんだろうがな

558: 名も無き軍師:05/06/19 20:35 ID:WJ/FvkQw
装備除いて放置され続けてどのくらいだっけ?

559: 名も無き軍師:05/06/19 21:05 ID:0qq7wMI6
忍サポ暗がいっぱいわくだけだろう・・

560: 名も無き軍師:05/06/19 21:22 ID:uiLAZlBI
MP使って挑発ってバカですか?

561: 名も無き軍師:05/06/19 21:47 ID:/Q0ZWgOc
>>560
放っておけばよかろう。

562: 名も無き軍師:05/06/19 22:37 ID:wVZYQ48c
MP使っての挑発ならスタンがあるじゃまいかw

563: 名も無き軍師:05/06/19 22:58 ID:hKqFcYKE
ウホッ、いい釣り堀wwwwwさすがアンコックスレ

564: 名も無き軍師:05/06/20 00:03 ID:FjW7JiOg
またあんこくwがリフレリフレってうるさくなるな〜
いいからジュース飲んどけよなw

565: 名も無き軍師:05/06/20 00:32 ID:qr5Wa8dE
垢スレに爆弾落としとけ少しはしづかになるw

566: 名も無き軍師:05/06/20 00:35 ID:rYuG7oqk
ギロでMNDあげたりとかよく聞くけど
多段って攻撃命中あげたままのがいい感じな気もするなぁ
ギロは通常攻撃装備のまま撃ってるな〜。ギロの時点でほぼサポ戦士だし
ステータス修正って二段目以降にも効くんですかね?

567: 名も無き軍師:05/06/20 00:43 ID:xrt/6UEE
>>挑発効果がある魔法が暗黒に〜
いよいよ赤が盾ジョブになりそうだな。

568: 名も無き軍師:05/06/20 01:51 ID:Zgn3Fk22
挑発効果がある魔法が暗黒に〜ってもう決定?
それと、もし追加されても忍者のサポは戦のままでいいんじゃねぇの?
サポ戦でも十分タゲ取れてるんだし、サポ暗にうつる香具師はそういないと思うんだが

569: 名も無き軍師:05/06/20 03:59 ID:SZdyh17U
戦士に超硬くなるアビ追加で戦/暗で盾か?
つーか赤様強化パッチだろ

570: 名も無き軍師:05/06/20 04:06 ID:nvkmxZXs
何言ってるのかさっぱりわからん、それどこの情報なわけ?

571: 名も無き軍師:05/06/20 04:06 ID:HoMVtp1o
>>568
その魔法が挑発とまったく同じ効果だったとしても
バーサクDAクライを失うことで与ダメ低下&タゲ取り能力低下
誰もサポ暗選ぶ奴はいない希ガス

572: 名も無き軍師:05/06/20 07:04 ID:HOYPzVEQ
暗黒が挑発もらっても
リーサンがスーパージャンプ使えるのと同じ結末になるよなぁ。

573: 名も無き軍師:05/06/20 07:10 ID:U0ABESyE
12名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2005/06/19(日) 02:04:11 ID:UVLh+N9z
>>9
暗黒が瞬間ダメ出そうとして、お手伝いの時にバーサク、ラスリゾ、暗黒あたりを使った
直後にスラッグとかで敵を沈めると、中途半端なリアクションが見れて面白いよ。お勧め。


574: 名も無き軍師:05/06/20 07:14 ID:9zGkLxto
ウルガランの聖牛に暗黒で行ってきた

奴にはja暗黒効かないのな・・
3分の1切った時にクラクラ暗黒ブラポン発動したのだが10ダメージ前後しか与えられん
一気に撃沈しましたよ・・(こっちが)

もちろん物理無効じゃないのは確認したんだけどな・・

575: 垢盾:05/06/20 09:11 ID:aCG/Clcc
挑発効果魔法て、、どこからリークしてきたのかしらんが
あんこくwスレまた面白くなってきましたね…ニヤニヤ

576: 名も無き軍師:05/06/20 09:16 ID:R/Vsm3ms
聖牛に限ってはサポ黒もいいかもしれん

577: 名も無き軍師:05/06/20 10:44 ID:7w8rofts
ようやく闇杖背負ってアブゾジョブになれるな;;
魔法使わない暗黒はゴミ以下に修正希望。
だってそれがMP持ちジョブの宿命だもの^^

578: 名も無き軍師:05/06/20 10:50 ID:IWfL7M8k
>ようやく闇杖背負ってアブゾジョブになれるな;;

修正確定と読み取れる

>魔法使わない暗黒はゴミ以下に修正希望。

次になぜか修正希望と言う

国語苦手そうだね


579: 名も無き軍師:05/06/20 11:24 ID:7w8rofts
またエルガルがループ荒らししてるのか・・・w
武器アタッカーしたけりゃモンクでもやっとけって。
さっさと魔法ジョブに修正しようぜ^^

580: 名も無き軍師:05/06/20 12:24 ID:JCImPJdM
>>ID:7w8rofts
あら、お久しぶり。
なんか、そのageっぷりと
オウムのような煽り加減。

>さっさと魔法ジョブに修正しようぜ^^
まあ本家か分家(パチモン)かしらんが
本家の時から言われてるだろ?w
ここは開発ルームじゃないってw


581: 名も無き軍師:05/06/20 12:26 ID:7w8rofts
いい加減エルガルはウザイからIDあぼんを利用してみるw

開発はあんこくw=魔道士だと認定したでしょ?w
だって追加装備がそうだしwwwwwwwwwwwwwwwww

582: 名も無き軍師:05/06/20 12:29 ID:jcYG/OaE
くびこくw

583: 名も無き軍師:05/06/20 12:34 ID:ei/tWNJM
うわwカンパニートはっけそw
まだ居たのかよw

584: 名も無き軍師:05/06/20 12:41 ID:7w8rofts
「MPを持っているジョブが物理能力に特化してはいけない」

■がこの結論に辿りついてしまったんだよw
だからもうあきらめて
闇杖でアブゾよろwwwwwwwwwwwwwww

585: 名も無き軍師:05/06/20 12:44 ID:3pOadTuo
MP持ちが防御特化なのは納得いかないがな

586: 名も無き軍師:05/06/20 12:44 ID:7w8rofts
オートアタックしたけりゃモンクやれ
TP欲しけりゃ侍やれ
一撃やりたきゃシーフやれ

あ ん こ く w さ ん は ア ブ ゾ よ ろ wwwwwwwwwwwwwww

587: 名も無き軍師:05/06/20 12:58 ID:JCImPJdM
なんか「w」が多いな。
つかエルガルIDアボンってIDにelvとかgalって
付いてるやつをスレから探してアボンするのか?w
暇な奴だな。

>TP欲しけりゃ侍やれ
>一撃やりたきゃシーフやれ
今はどちらも狩人がトップランナーですよ
カンパニート(仮)君。FF11やってないのか?w

ってまあ、なんか久々だなーって思ってたけど
早いがもうに飽きたなー、それ系だと燃えて来ない。
まあ早い段階で独り言風味になるんだろうが頑張れ。
んじゃ【さようなら】
NGワードに ID:7w8rofts 追加、、、と。


588: 名も無き軍師:05/06/20 13:29 ID:SIJWosrU
まぁゆっくりしてけよカンパニートよ


589: 名も無き軍師:05/06/20 13:43 ID:IWfL7M8k
カンパニーソードがいつのまにかめちゃんこ値上がってる件について

590: 名も無き軍師:05/06/20 13:51 ID:IWfL7M8k
>>7w8roftsは8頭身モナー板の住人

591: 名も無き軍師:05/06/20 14:03 ID:jmfZdfX6
あんこくw風情が意見を述べるな
赤のサポでのみ存在を許されてる現実を忘れるな

でも昨日モンク一つ言わずにサポ赤でディスペル役してくれた暗黒には礼を言っておく

592: 名も無き軍師:05/06/20 14:03 ID:5RztJdVE
めちゃんこめちゃんこめっちゃんこ アーラレ音頭でなんちゃらかんちゃらー

593: 名も無き軍師:05/06/20 14:17 ID:Bnjj1GSQ


ここに煽りに来てるやつは
「釣りに来てる」って自分では思ってるのかもしれないが
実際「釣られてる(からかわれてる)」って気づいてないのかねw

594: 名も無き軍師:05/06/20 14:32 ID:jYwp1f1.
ID:7w8rofts っていろんな板で暴れてるなw



595: sage:05/06/20 14:33 ID:trJn2piU
話変わるけどさ、次回のVerUpで暗黒にディスペ追加されるといいな。
大体30台のPTから赤か詩人必須ってありえないし、今んとこ赤の専用魔法だが
これ一つ他ジョブにあっても反発はなくね?
赤が支援もできるヒーラーなら、俺らは支援もできるアタッカーになれたらいいと思うんだが。
この魔法一つあればレベラーゲで(゚听)イラネジョブじゃなくなると思うんだがな・・・
ちなみにディスペルは闇属性だ。俺らに最適wwwwwうはwwwwww

596: 名も無き軍師:05/06/20 14:34 ID:trJn2piU
すまん、ageちまったorz

597: 名も無き軍師:05/06/20 14:36 ID:IWfL7M8k
ロック、ミスリルハートやムンクにもディスペル付いてるし
暗黒にあっても不思議でもないわな

598: 名も無き軍師:05/06/20 14:50 ID:trJn2piU
>>597
だよな。
アタッカー能力で他ジョブに劣っているわけだし、無駄なMPも少しは用途ができるってもんだ。
もしあれば強化かかってる敵を釣る際にも重宝するだろう。
■のいう横の広がりにもなると思う。何でデフォで持ってないのか不思議なくらいだ。

599: 名も無き軍師:05/06/20 14:57 ID:9wHfpOv.
大抵PTに詩人か赤いるから大したメリットにはならんぜ。


600: 名も無き軍師:05/06/20 15:01 ID:IWfL7M8k
ソロでメリットがあるだろ
あんたはいつでも常に詩人か赤と行動してるのか?

601: 名も無き軍師:05/06/20 15:06 ID:I0ERVl9U
赤ポンとかとやる際にはディスペル要員は多くてもまったく問題ない。
まぁ結構ヘイト高いから開幕連発してケアルされまくるあんこくwが増えるだろうが。

602: 名も無き軍師:05/06/20 15:09 ID:IWfL7M8k
ディスペル数発使っただけでタゲ取れない盾もどうかと思うぞ

603: 名も無き軍師:05/06/20 15:15 ID:I0ERVl9U
ディスペルのが圧倒的にリキャスト早いからな

604: 名も無き軍師:05/06/20 15:31 ID:4.dSocAY
>>601
自分で振っておいて話ぶったぎるんだが
ポンとやるときはサポ赤が有効なの?
漏れまだ空いけないんでわからないんだ・・・
赤は7しかないので教えて頂きたいです。

605: 名も無き軍師:05/06/20 15:54 ID:IWfL7M8k
有効といえば有効だがレベル上げでサポ戦、シを捨ててまでやるほどでもない
使える場面といえばソロか数人のイベント用だな

606: 名も無き軍師:05/06/20 16:00 ID:4.dSocAY
レスさんくす。参考にします。

607: 名も無き軍師:05/06/20 17:15 ID:skPYvQ6Y
>>604
黒がサポ赤だととてとて役に立つ。
それは序盤は他に特にやらなきゃならんこともないし敵対心-装備も豊富だし
ディスペルの消費MPごときすぐ回復できるしサポ赤でも本来の立ち振る舞いに
なんの影響もないから。むしろサポ白より強い。

まぁあんこくwがサポ赤でも役には立つだろうがただでさえ低い前衛能力の低下と
ヘイト稼ぎすぎによるMPスポンジ化、すぐ尽きるMPと微妙すぎ。

608: 名も無き軍師:05/06/20 17:18 ID:skPYvQ6Y
まぁ上手いこと立ち回れば多少前衛能力が低下しても後衛からの好感度は
上がるけどな。

609: 名も無き軍師:05/06/20 17:31 ID:zduRMaTc
というかロメポンなんざ簡単に枯れるから
暗黒がディスペル使えて役に立つ場面なんてほとんどないでしょ。
むしろ1発でも多く殴れって話。

詩人スレでもサポ赤で釣り能力UPみたいな話でてたけど
詩人が釣りするほど高ペースな狩りだったら
簡単に枯れて魔法かかってるポンなんていなくなるから
けっきょくはケアルガ使えるサポ白でOKって意見が優勢だったぞ。

610: 名も無き軍師:05/06/20 17:35 ID:bEvDWs5w
■の開発もホント訳分からんなー
暗黒のアビで単純に有効なアビや特性が1コも無いのは気のせいだろうか

アビ特性:一番特徴有るのが『物理攻撃力アップ』4段階
使用武器:もっともD値の高いサイズ系の鎌が使える唯一のジョブ
実態:MPが少し有るので、与ダメはアタッカー中最低レベルに

・・・・・・・・詐欺のような気がするのは気のせい?

せめて、MBで使う魔法の威力は3倍になるアビとか実装して欲しい。
スキルBの精霊も2系止まり、スキルAの暗黒魔法で使えるのはドレインだけなので
バランスはそんなに崩さないとおもうけど。
だれか、まともな意見もとむ。

611: 名も無き軍師:05/06/20 17:36 ID:skPYvQ6Y
プロシェルはまぁどうでもいいけどヘイストは剥がしとかないと忍者の中の人が
きついんじゃないの?
スロウもはいらんし。

612: 名も無き軍師:05/06/20 17:52 ID:ROAEp7sI
>>611
移動狩りやってみれば分かる。
プロかかっていようが、ヘイストかかっていようが数十秒で敵が沈むから意味ねー。


613: 名も無き軍師:05/06/20 18:45 ID:FGvwsAIk
>610
訳分からんってより言うよりは、はっきり言って無能
ジョブ間のバランス取りとか、装備品の性能の設定とかも無茶苦茶だわ
クソつまらんバリスタなんぞのために専用エリア追加する割りには、既存の
死にエリアは放置、メリポ狩り場と70〜のレベリング狩り場のバッティングの
問題も放置だしな…

しかし、ここまで連中が無能と判っていながらFFを辞められない俺がDQNか( ´Д`)

614: 名も無き軍師:05/06/20 20:15 ID:eedz20JM
暗黒にグラビデ欲しいね

あれはどうみても暗黒魔法だろwww

615: 名も無き軍師:05/06/20 20:26 ID:/OSs77Uc
なあ。おつむ加減おかしいやろ?■。
だって、意味わからんもん。
暗黒騎士は十分活躍できるって未だに言い張ってんだからな・・。
あのブラック装備って何や!?
あんな合成素材使っていったい誰が作るねんっちゅう話や。

616: 名も無き軍師:05/06/20 20:53 ID:iBpwhYyU
>>613
他の部分では概ね同意だが
バリスタは、、、、結構面白いよw

617: 名も無き軍師:05/06/20 21:02 ID:1iu5dt1k
暗黒は裏王用捨てジョブ


618: 名も無き軍師:05/06/20 21:07 ID:DpO5po4A
>>615
狩とモンクがいなければ活躍できるぞ
あの2ジョブの性能が異常なだけ
あ、あと廃限定で戦士も

619: 615:05/06/20 21:43 ID:/OSs77Uc
前レスとは関係ないんだけど、
チンコ剣って何の事?
まじで分からないんで教えて下さい。

620: 名も無き軍師:05/06/20 21:56 ID:WJ/FvkQw
>>619
グロリアスソード

621: 名も無き軍師:05/06/20 22:05 ID:lnudyr4I
ザブドゥア
先が半円状に広がっており、斧のような遠心力での威力向上をねらった形状をしている。
その様がちんこに似ているため、ちんこ剣と呼ばれる。性能は両手剣最高。
似たものに、ブロードソード系(マーシャルアネラス等)がある。
これもちんこに似ているため、珍剣と呼ばれる。

622: 名も無き軍師:05/06/20 22:11 ID:IGM4BfOg
アブゾよろなんて、実装された頃にいわれたきりだぜ



623: 名も無き軍師:05/06/20 22:14 ID:lnudyr4I
HNMでもそこそこ入る・WSに効果が乗る ってだけでも、
かなり変わりそうなもんだけどな

624: 名も無き軍師:05/06/20 22:30 ID:4x0cC4BQ
アブゾインがHNMに効いたら、黒様が喜ぶ予感

625: 名も無き軍師:05/06/20 22:51 ID:.nvx8TbI
手持ちのギルの1/10を攻撃力に変えて攻撃、とか実装されればいいのに
ギルもったいない香具師は倉庫に預けとけばいいんだし

626: 名も無き軍師 :05/06/20 23:00 ID:cSN8Trdk
それはむしろ、侍の「ぜになげ」実装開始でFA。

627: 名も無き軍師:05/06/20 23:32 ID:SzKuQXAs
暗黒に最低限必要なもの
TPドレイン
ドレイン2もしくは暗黒魔法リキャスト短縮アビかな

628: 名も無き軍師:05/06/20 23:40 ID:TvrxLO8c
ウンコでも吸い取ってろよw

629: 名も無き軍師:05/06/21 00:14 ID:ZWgAqLOU
TPドレインなりアブゾTPなりの魔法が実装されたとこで
その入手条件は3真龍のレアドロップとか激ムズが確実でネ実に
”アブゾ〜持ってない暗黒はあんvkfbn〜”とかのスレが乱立する罠

630: 名も無き軍師:05/06/21 00:33 ID:QZ.o0qR2
>629
アル・タユに追加されるHNMのレアドロップに1票w

631: 名も無き軍師:05/06/21 01:21 ID:VCKw6e3s
普通にENMだと思われ。

632: 名も無き軍師:05/06/21 02:35 ID:nIBS3rug
なぁなぁ、暗黒はホントに弱いのか実は強いのか知りたいんだが、
総合的な戦闘能力という点でどうなんだ?

75まで上げて空NMとかやったりするけどあまり居場所ないし。

まぁ、大体答えは分かってるんだ、
最終到達地点であるHNM戦ではあまり役に立たないってことは。

ということはやっぱりボンクラジョブ…?

633: 名も無き軍師:05/06/21 02:51 ID:4hq3C3Ps
超格上(HNMとか)だとボンクラだと思う
レベリングじゃ相当命中装備に手抜かない限りいいとこまでいく
命中ブースト暗黒と狩人を比べたら
暗黒7の狩人10

この暗黒の7ってのは他アタッカーもこの辺うろついてるレベルな
弱いっていうのは アタッカー として見た場合、3とか4アタリの事言うんじゃないかね
普通のレベルだと思うよ

あとはスタンとかの使い方
もしくはサポの切り替えによる、ケースバイケースの動き
サポ白忍戦シ が有力的に使えるから、楽しいっちゃ楽しいよ

634: 名も無き軍師:05/06/21 02:59 ID:nvkmxZXs
HNMやりたきゃ別ジョブやれよ?

635: 名も無き軍師:05/06/21 03:04 ID:3HcnfmRQ
一殴り狩人が200モンクが90暗黒が100
WS狩人が2000モンクが1000暗黒が500
ぐらいな気がする。



636: 名も無き軍師:05/06/21 03:27 ID:RNOCOBLk
まあHNMにもよるが狩すらいらなかったりするw
盾と後衛いればHNMに限らず殆どのことができるそれがヴァナ・ディールw

637: 名も無き軍師:05/06/21 03:35 ID:Y/ibGyas
開発者とかってこういう掲示板やっぱ見てるんでしょ?

今の「忍・狩・赤・黒」以外イラネw な状況どう思ってるんだろう



638: 名も無き軍師:05/06/21 03:37 ID:Y/ibGyas
っと書いてから思ったけど
開発者は実際プレイしてないから
今のヴァナがここまで酷いとは予想してないんだろうな

639: 名も無き軍師:05/06/21 04:46 ID:QG3dUCh2
ところで誰かさぽ竜試してみた人います?
へいストピアスとジャンプと命中+特性でそこそこいいのではと思ったりしてるんだけど
サポ戦士と比べるとどれくらい違うのかがちょっとわからん。

640: 名も無き軍師:05/06/21 05:29 ID:0KDJdbNk
>>639
大雑把な計算だが
ジャンプはヘイスト+8%くらいと言われている、でサポ竜ピアスでヘイスト+5%の合計ヘイスト+13%
DAの発生率は10%前後だったか、強引にヘイストに直すと9%って所か?

まあ手数だけでみれば、サポ竜の方が多そうだけどサポ戦にはバーサクがあるからな
山串時代ならばバーサクなくても何とかなったかもだけど、寿司の今ではバーサクがないときついんじゃないかな?
後ちょっと前の戦士スレにサポ竜を説いていた人がいたから、探してみるといいかも
結構マジにrepとか取ってたから参考になるかもね

641: 名も無き軍師:05/06/21 05:51 ID:RNOCOBLk
まあ野良じゃ暗/竜なんて300%誘われないだろうがな

642: 名も無き軍師:05/06/21 06:07 ID:0KDJdbNk
「サポ竜あります^^」と言ってみた事ならあるが、華麗にスルーされた

643: 名も無き軍師:05/06/21 06:09 ID:0KDJdbNk
>>640のプロバイダ、イーアクセスのか?

644: 名も無き軍師:05/06/21 06:42 ID:EhPFW0.I
>>637
正確には
今の「忍・狩・詩・赤・黒」以外イラネw な

645: 名も無き軍師:05/06/21 06:56 ID:QZ.o0qR2
>644
メリポレベルだと「忍・戦・狩・吟・赤・白」以外イラネw かな

646: 名も無き軍師:05/06/21 07:02 ID:KbALWmeM
メリポレベルだと「忍・モ・狩・吟・赤」以外イラネw
だろ?

647: 名も無き軍師:05/06/21 07:17 ID:L.nt5W7M
暗暗暗暗暗暗でも時給3000くらいはいけそうな気がするよな。メリポなら。

648: 名も無き軍師:05/06/21 07:34 ID:vhbPlCGw
メリポは赤ばっかで行ってて今日初めて暗黒でいったんだが、
やっぱダメージはいいんだけど、本気だせないのがきついな・・・・

TPたまっても蝉がないから即撃ちできない・・・
忍狩狩暗赤詩で忍と狩が75じゃなかったのもあるけど殴ってるだけでこっちむいてた。
チンコも初めて使ったけど、エルなせいなのかギロやクロス撃ってたほうが強いと感じた。

次は廃狩忍と組んでいってみたいな・・・

649: 名も無き軍師:05/06/21 07:37 ID:isZJQOCc
ちがう。忍スレにでもいってこい
メリポレベルだと「リディル戦・モ・狩・吟・赤・」以外イラネw

まで絞られてるぞw

650: 名も無き軍師:05/06/21 08:08 ID:FeecEcf6
>>649
「リディル戦・狩・吟・赤・墓限定でモ」
が正確だろう

651: 名も無き軍師:05/06/21 09:12 ID:xrt/6UEE
レベリングとメリポとNM戦以外なら
サポ次第で結構小回りのきくジョブだと思う。暗黒は。

652: 名も無き軍師:05/06/21 09:20 ID:FsfBosIQ
>>639
サポ竜 バリスタなら楽しいよw
暗黒つかって 通常殴り→ジャンプ→ハイジャンプ→ドレイン
これでブリストない後衛なら沈む
あとジョブ特性のドラゴンキラーでクリムゾン装備がひるむのが楽しいw
まあ防御手段まったくないから、前にでた瞬間死ぬのが多いw 

653: 名も無き軍師:05/06/21 11:59 ID:AgizKrFw
リディル持ってる戦士なんて全体の何%いるんだよ、戦もいらねぇということか
暗黒もリデルもってりゃ墓以外でモに負けないということはない?

654: 名も無き軍師:05/06/21 13:35 ID:1855elcs
墓以外でも、デストモンク>>リディル戦士だろ…

655: 名も無き軍師:05/06/21 13:55 ID:QEt0ZNxw
>暗黒つかって 通常殴り→ジャンプ→ハイジャンプ→ドレイン

これもある意味、乱れ撃ちだよな(劣化だけどw
サポ竜は竜騎士へのちょっとしたパッチ次第で化けそうな希ガス

656: 名も無き軍師:05/06/21 14:14 ID:u2oyiKZU
>>653
暗黒は素性能がうんこだからどう頑張っても無理

657: 名も無き軍師:05/06/21 14:20 ID:l8o.uTzA
                             |
                             |
      ∩___∩             |
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     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

658: 名も無き軍師:05/06/21 15:20 ID:mcq6Imzo
メリポがレベリングが〜じゃありません
暗黒がPT組む事事態が迷惑です
一見おとなしく見えてもイカ臭くて迷惑だし・・・
せめて身辺を清潔にしてください〉〈

659: 名も無き軍師:05/06/21 15:24 ID:EIO8N9a6
クマークマー

660: 名も無き軍師:05/06/21 15:43 ID:cIYYWEQE
バリスタだと暗黒けっこーつよいよな。
60とか無制限だとサポ侍ギロ連射ひゃっほいとか
サポ忍ランページもきもちいーダメでる。
バインドスタンもあるし。
すし食えばボルトもそこそこあたるし狩人でもモでも
かかってこいやっw

防御はカスですね

661: 名も無き軍師:05/06/21 16:14 ID:39DSnOZk
60制限だとサポ狩スシ無し飛命中装備で忍シ以外なら7〜8割り当たる。
さらにガンベルトでスラッグヒャッh・・・いや、いい的になってます^^;



まぁ、こんなアフォはオレくらいだろうけど。

662: 名も無き軍師:05/06/21 17:15 ID:ljm8XFKo
エル暗60制限でフルAFで鎌持って樽を追いかけてる姿はにんとも業を背負ってる感じがして好きw


まぁ最終的にはボコられて死ぬのはこっちなんだがlol

663: 名も無き軍師:05/06/21 17:51 ID:j1p0CLl.
いや骨以外でもメリポならモはかなり強いよ

664: 名も無き軍師:05/06/21 18:08 ID:CL5L87oM
バリスタタイマンでくらくら暗黒に余裕でかてたけどw
シーフね漏れ

665: 名も無き軍師:05/06/21 18:13 ID:39DSnOZk
>>664
あんた等避け杉、修正汁。


666: 名も無き軍師:05/06/21 18:26 ID:zvxW2RNo
>>664
妄想乙

>>665
クマー

667: 名も無き軍師:05/06/21 18:45 ID:q/a7liQM
>>666
あんこくw

668: 名も無き軍師:05/06/21 20:18 ID:sRr3p02c
バリスタはバンパイア着て属性杖背負って、黒と見せかけて実は暗黒だった作戦でしょう
なんの意味もないけどorz

669: 名も無き軍師:05/06/21 20:27 ID:ym5zsBTM
>668
せめて、アイボリシックルにしておこうよw

670: 名も無き軍師:05/06/21 22:45 ID:vUaXSiHY
>一殴り狩人が200モンクが90暗黒が100
>WS狩人が2000モンクが1000暗黒が500
>ぐらいな気がする。

誰も釣られてないから俺が釣られとくかw

一殴り狩人が180モンクが80暗黒が120
WS狩人が1500モンクが1000暗黒が1000
ってとこだろwマジな話。



671: 名も無き軍師:05/06/21 22:59 ID:ym5zsBTM
>670
レベルと何を殴るかにもよると思うがな…
適当に手元に有ったRepだと、ウルガランのデーモン相手で詩人無しで
狩人の遠隔が108〜187 平均138.1
暗黒の通常が 67〜266 平均130.8

クリティカル含まずでこんなもんだな、モンクに関しては手元にRep無しだ

672: 名も無き軍師:05/06/21 23:04 ID:ZrGnMALw
>670
ほとんど変わらない気が。

673: 名も無き軍師:05/06/21 23:08 ID:ZrGnMALw
>671
暗黒と狩人はほとんど変わらないですよとか言い出すのか?

674: 名も無き軍師:05/06/21 23:26 ID:ym5zsBTM
>673
別に、そんな事言ってないぞ?
トータル与ダメだと狩人の方が2割は上だし、被ダメが比較にならんから
どう考えても、狩の方が性能は上だ

675: 名も無き軍師:05/06/22 01:25 ID:bEOuhLlg
平均ダメージで変わらないとしても間隔と防御で恐ろしいほどの差が出るのナ……。

676: 名も無き軍師:05/06/22 02:11 ID:nIBS3rug
レスサンクスです。
対象が広すぎてなんかぼやけててすみません。
やはりあまり強いとはいえないけど、まるで弱いってほどでもない感じでしょうか。

HNM(空四神、麒麟クラス)までしか知らないけど、
HNMでの近接アタッカーは
侍/シ、モ/戦(気孔弾)が一番ダメージ与えてるなーと感じました。

とりあえず、最近やっと一般的になってきたこのあたりで
暗黒がまともにダメージを与えることはまだ、難しい感じがします。

ここらのHNMを倒す時、兄貴たちはどんなサポ、
ステータス重視で戦ってるかお聞かせ願いたいです。
ダメを取ること以外にもこんな戦いかたで結構役に立つ、
とか何かあったら聞きたいです。

自分は、サポ白で回復、状態異常回復サポート、等ばかりやってる感じです;

677: 名も無き軍師:05/06/22 02:23 ID:g/LUmuu2
ぬるぽ

678: 名も無き軍師:05/06/22 02:27 ID:kOnD.VSE
>>676
モ/戦?白じゃねーの?
てか、それHNMとは言えない。
今のHNMに当てはまるモンスターは3竜しかいない。

四神程度ならサポシでスパヘル300やってその後は、両手剣でスピン100撃ちでいんじゃね?
ステータス重視のがダメは出やすいと思う。
麒麟は雑魚掃除したあとは普通ならマラソンだし、サポ白のが役には立つんじゃね?
ま、四神もサポ白でケアルとか状態異常回復のが役に立ってるとは思うけどな。

679: 名も無き軍師:05/06/22 02:48 ID:lchx8zMk
今度AF3行く予定なんですが、狩71・忍57・シ67・シ63・ナ60・赤60の6人で
勝てるでしょうか?骨を片付けてから、エビ集中の作戦を考えてます。
忍のメンバーはモ66も出動可能です。先輩方のご意見お願いします(´・ω・`)


680: 名も無き軍師:05/06/22 03:31 ID:kOnD.VSE
>>679
忍57よりはモ66の方がいいと思われ。

681: 名も無き軍師:05/06/22 03:33 ID:kOnD.VSE
>>679
書き込んだ後で思い出したけど
一度に全員分のを終わらすことが出来るから(キーアイテム1個で)
心配ならシャウトで募集でもかければ?
無意味に暗黒連発するような連中も入ってきそうな気もするがw

682: 名も無き軍師:05/06/22 03:39 ID:oznPh902
暗黒60到達記念。暗黒の射撃は実用に耐えうるものかについて、
常にオートリーダーでサポ狩人、射撃仕様の装備を揃え、
十分な数のアシッドボルトとホーリーボルトとヤグドリを携えて
その可能性を信じてレベル上げに挑んで参りました。

結論から言うと、Lv60まではギリギリ実用範囲だと思います。
一般的なとて〜とてとてクラスの敵を狙う狩りの場合、
サポ狩人+飛命強化装備にスシを食べることで、
射撃の命中率は60%前後を確保することができました。
暗黒の射撃スキルはE。狩人のA、シーフのC+、戦士のDから
見ると絶望的に低いですが、鋼鉄銃士制式篭手と鉄靴などの飛命+
装備には恵まれているうえ、ジョブ特性の物理攻撃力アップにより、
当たりさえすれば相当のダメージを期待することが出来ます。

暗黒がサポ狩人で狩りに赴くことは確かにまず無いです。
サポ狩人以外で、飛命を強化してスシを食べた場合の射撃の
命中率は50%前後まで落ちます。とはいえ戦闘に入る際、
釣りで1発、キャンプ地に戻ってからもう1発撃てばどちらかは
当たる確率なので、アシッドボルトの防御力ダウン効果は
ある程度期待できますし、なによりTPをためる機会が増えるのは
命中に難があり、TP蓄積速度の遅い暗黒にとって大きな利点です。

683: 名も無き軍師:05/06/22 03:47 ID:oznPh902
サポ狩人で積極的に射撃を利用した狩りのrepを張ります。
決して「サポ狩サイキョーwww」が言いたいわけでは無いので、
アタッカーの相方が本気の狩人のものをあえて選びました。

倒した数:76 平均獲得経験値:142.1 (+37.1) 総獲得経験値:13621
平均戦闘時間/間隔:114.9 / 22.9  時給:4681.7 狩り時間:2.9 総獲得ギル:0

与ダメ   全部  通常     _  遠隔     _ その他     _  魔法   
暗/狩  _73258 _46618[_535/_663] _14357[_184/_272] _10115[_142/_142]  2168[ 49]
狩/忍  134281  8326[_732/_969] _61765[_528/_560] _64190[ 91/ 94]    [  ]
忍/戦  _38309 _22957[1113/1748]    [  /  ]  4418[ 53/ 54] _10934[_278]

与ダメ・通常_  累計  平均[最大/最小]  命中     _
暗/狩   _ _46618  87.1[_217/ 22] _80.7%[_535/_663]
狩/忍   _  8326  11.4[ 35/ _0] _75.5%[_732/_969]
忍/戦   _ _22957  20.6[ 66/ _0] _63.7%[1113/1748]

与ダメ・遠隔_  累計  平均[最大/最小]  命中     _
暗/狩   _ _14357  78.0[_145/ 56]_67.6%[_184/_272]
狩/忍   _ _61765 _117.0[_185/ 90]_94.3%[_528/_560]

与ダメ・その他_             累計  平均[最大/最小]  命中     _
暗/狩    _ ウェポンバッシュ    _187  17.0[ 17/ 17] 100.0%[ 11/ 11]
       _ シャドーオブデス    9092 _121.2[_224/ 35] 100.0%[ 75/ 75]
       _ ボーパルサイス      99  99.0[ 99/ 99] 100.0%[ _1/ _1]
       _ 追加ダメージ      _737  13.4[ 29/ _2] 100.0%[ 55/ 55]
狩/忍    _ イーグルアイ      _468 _468.0[_468/_468] 100.0%[ _1/ _1]
       _ サイドワインダー   _59292 _801.2[1043/_590] _96.1%[ 74/ 77]
       _ 追加ダメージ       25  _8.3[ 10/ _7] 100.0%[ _3/ _3]
       _ 乱れ撃ち        4405 _338.8[_620/ 92] 100.0%[ 13/ 13]
忍/狩    _ 烈           4418  83.4[_156/ 27] _98.1%[ 53/ 54]
技連携    _ 振動          _123  30.8[ 50/ 15] 100.0%[ _4/ _4]
       _ 分解         _18627 _270.0[_625/ 55] 100.0%[ 69/ 69]

被ダメ・通常   累計  平均[最大/最小]  命中      被ダメ・その他 
暗/狩      6070 _123.9[_200/ 69] _80.3%[ 49/ 61] 8437[ 55/ 56]
狩/忍      6505 _138.4[_177/ 88] _18.1%[ 47/_259]_10936[ 79/ 79]
忍/戦      5097 _137.8[_243/ 88]  3.5%[ 37/1057]_10317[ 80/ 80]

684: 名も無き軍師:05/06/22 03:49 ID:oznPh902
構成は暗狩忍白赤赤。狩場はアットワで獲物はトンボとトカゲ。
暗/狩57(開始から120分ほどで58に)の武器:ボーンサイズ+1→ヴァサーゴ
狩/忍57(開始から90分ほどで58に)の武器:たぶんエウボウ+サソリ矢
忍/戦56(開始から90分ほどで57に)の武器:たぶん溶刀改2本
食事はそれぞれソールスシ、スキッドスシ、スキッドスシ。
連携はシャドーオブデス→サイドワインダーの分解。
最初にマクロ修正ミスでボーパルサイスを撃ってしまい振動が1回出てます。

私(暗/狩)の飛命強化の中身は、まずサポ狩人の特性で+10、
マーマンゴルゲット+5、ビーターピアス+3、鋼鉄銃士制式篭手+5、
スコピオリング+8が2つ、ガンベルト+5、鋼鉄銃士制式鉄靴+5の計+49です。
アブゾアジルが効いた場合AGIを10前後吸収しているので飛命+10前後相当です。
元戦士なので射撃スキルは常に青字ですが、メリポによる強化は一切無しです。
獲物の半分がトンボなので、遠隔攻撃主体の狩人の与ダメがぶっちぎりで高く、
WSの威力も段違いですが、アシッドボルトが効いていることにより、
前衛全体のダメが(遠隔攻撃が特に)底上げされていることは確かです。
狙い撃ちを使うと、暗/狩の射撃命中率が80%ほどに上がるので、
トンボ相手に狙い撃ち→アシッド→ホリボル連射ということもしています。
狩の遠隔の命中率が約95%に達していますが、暗も釣りで射撃を当てるのと、
連携の順番の関係上、狩人よりもTPのたまりが致命的に遅いことはなく、
サイドの命中を安定させるために、暗110%狩130%ほどで連携に入りました。
忍はレベルが1低いですが、タゲ取りがかなり安定しており、素の回避28.7%の
記録を残しています。空蝉張替え補助のためにスタンを計79回撃ちました。

685: 名も無き軍師:05/06/22 03:51 ID:oznPh902
暗黒60以降の射撃の展望についてですが、
経験値テーブルの変更により、更にレベル差のある敵を相手にすること、
スキル上昇率の変更により、スキルEは恐ろしく伸びが悪くなること、
これらから考えるに、さすがに実用的とは言えなくなってくるでしょう。
60以降はギロ、クロス、スピンという強力なWSを得るため、射撃に関しては
すっぱりと諦めて、スタンの使えるアタッカーに専念したほうがいいかもです。
そして私は暗/竜の可能性を信じてレベル上げに挑んでくるつもりです。
ちなみに戦/竜の可能性を模索した1人が私です。それでは先輩方、またいずれ。

686: 名も無き軍師:05/06/22 04:06 ID:Lyh65.rU
次のパッチのリーク・・・らしい
アテにならねーけど、一応はっとく。

> - Dark Knight
>
> Elemental:B+>>C
> Enfeeble:C>>A(A+?)
>
> <<Ruinous Seal>>
> Active Ability
> Level 45
> Duration:5 Minutes
> Increases the power of Black Magic or physical attack.
> *

ガルな俺には妄想でもこれは正直・・・サポ白属性杖しょって弱体撃てってか(´Д`;)?


687: 名も無き軍師:05/06/22 04:25 ID:oE4tu7JM
>>682
おつかれさま
ただ、通常攻撃の平均値と遠隔の平均値の差、命中率を考えると
ボルト撃っている時間を、普通に殴りにしたほうが、強い感じがしないでもないな

後、狩人の矢がサソリだと、武器はたぶんウォー+1で、
忍者の与ダメと狩人に対しての攻撃回数みるとタゲはとても安定してるとは思えないぞ
乱れ撃ちが約3時間の狩りで13回しか使ってないしな
他ジョブとの比較としては微妙なものだと思う

ともかく、お疲れ


688: 名も無き軍師:05/06/22 06:43 ID:OGMdLjHg
>>686
必死で精霊スキル上げたからそれは困る。

689: 名も無き軍師:05/06/22 07:32 ID:3joWDI1s
>>682
キミが狩人ならもっと稼げていたのに

690: 名も無き軍師:05/06/22 07:49 ID:R82MV2yk
>>682 よくがんばった!
60になったら乱れとスラッグいけるから可能であれば60でもう一度頑張ってみてくれ。
当りさえすれば、ダークでスラッグの方がギロより強い。
とててに60%当てれれば、ミッション・BCとかでの選択肢が増えるかもね。

スキルCあれば、60以降も使えそうなんだが・・・まぁ、しょうがないか



691: 名も無き軍師:05/06/22 08:54 ID:HlyYOwr.
>>686
ネ実にはクエストでアビとか特性が覚えれるとか見たんだが
前回の戦闘関連が

■<ピーアン追加しますた。

だし何も期待できんよ


692: 名も無き軍師:05/06/22 09:06 ID:rklCT/GA
>>682
乙。だが一言言わせてくれ。

>命中に難があり、TP蓄積速度の遅い暗黒にとって大きな利点です。

文面から察するにこれは射撃の命中の事じゃなく、
暗黒の命中そのものの事を言ってんだよな?
武器間隔のせいでミスするとTP遅くなる&手数少ないからからそう感じるだけで
暗黒の命中自体は悪くない。

特に戦暗はバーク、シックをはじめとする豊富な命中装備あるから狩人以外には負けない。
少なくても両手武器アタッカーの中では1、2の命中率だぞ?

変なイメージを持つのはやめれ。

693: 名も無き軍師:05/06/22 09:16 ID:3joWDI1s
暗黒の命中率は悪くない≒アタッカーの中では低い分類

694: 名も無き軍師:05/06/22 09:29 ID:NKN4Ps0Y
>>686
精霊: B+>C
弱体:C>>A(+)?

破壊的な印
アクティブな能力
レベル45
持続時間:5分
黒魔法または物理的な攻撃のパワーを増加させます。

簡単な直訳だけどリキャスト5分とかだったらいいのにな
マジネタではないと思うがw


695: 名も無き軍師:05/06/22 11:25 ID:kkpV3r0s
命中に難がある、ていうのは
スコピオリングとかで命中−してしまう事を言ってるのでないかな

後、射撃でTP稼いでるとLvアップまでにスキルがキャップに間に合わない。
つまりスキル真っ白状態に陥りやすいのもある。
元戦士だからそこは大丈夫なのかな?

とりあえずLv60からはサポ狩の命中特性2で更に+22されるはずだから、
もうちょっと頑張ってみてください。

と白/暗のためLv40まで暗/狩でPTでLv上げした他ジョブより。

696: 名も無き軍師:05/06/22 11:57 ID:x5.bTMek
>>694
それがホントなら嬉しいな。
新アビの印は可能性低そうだからどうでもいいけど
精霊スキル下げて弱体スキル上げてくれるのは大歓迎だw

697: 名も無き軍師:05/06/22 12:11 ID:aw7S/fq.
次バージョンアップはバトルシステムの調整であって
アビが追加されるようなもんではないと思うけど

698: 名も無き軍師:05/06/22 12:20 ID:gfawbg9.
>>697
んな事みんなわかって話してんだよボケ

空気読めない奴って言われるだろ?w

699: 名も無き軍師:05/06/22 13:22 ID:59Mmwb2c
暗黒まじ最悪!いまどき山串ってなんだよボケ死ね

700: 名も無き軍師:05/06/22 13:28 ID:SJJmmbck
>>
そいつは最悪。鯖板に晒してもいいよ。以上

701: 名も無き軍師:05/06/22 13:53 ID:FGvwsAIk
山串=ダメって訳でも無いだろうがな
そもそも、レベルもなにも書いてない訳で、攻撃が普通に当たりまくってて山串の
攻撃アップがキャップに達してないなら山串でも問題無い訳だ

ま、あれだ、文句が有るならそいつに直接言え。以上

702: 名も無き軍師:05/06/22 15:16 ID:2GErKJGs
どれだけ高級な命中装備で固めてても
とてとて相手に

>攻撃が普通に当たりまくってて

状態にはならない。それが田中クオリティw
よって山串は(゚听)イラネ

703: 名も無き軍師:05/06/22 15:17 ID:8xZHno66
山串暗黒〜状況にもよるがそれほど気にならない
フルAF暗黒〜せめて王国鎖着て欲しい 69以降は金策汁
アブゾ連発暗黒〜撃つならアジルくらいにしてくれ バラは聴きにいけ リフレは要求するな
〆至上主義暗黒〜不意玉スピン確かに強いが構成によってはサポ戦でトスもしようぜ
バーサクラスリゾ暗黒〜イ`

704: 名も無き軍師:05/06/22 15:37 ID:oTPIQVkc
弱体スキル上がるならサポ赤の重要性も増してくるな。
グラビデ補助として。あとはアレだ。スタンもあるし。
なんちゃって赤確定。

705: 名も無き軍師:05/06/22 15:39 ID:2GErKJGs
メリポは白いるPTなら普通にバーサクラスリゾ暗黒ランペとかやるぜ
白の余りまくってるMPでケアルX1発もらえば全快するし


706: 名も無き軍師:05/06/22 15:44 ID:2tuvohZI
片手斧一本とはいかがなものか

707: 名も無き軍師:05/06/22 16:17 ID:FGvwsAIk
>702
おまいは、とて2しか狩らんのか
状況によっては、つよ〜とて乱獲の場合も有るだろうが…

サポ、装備、食事等は狩の状況強に合わせて臨機応変に選択するもんだと思うんだが?


708: 名も無き軍師:05/06/22 16:22 ID:writoqdc
弱体AならBC等でサポ黒スリプガもありかもな
起きた瞬間瞬殺されそうだが、■的にはアブゾバイトで耐えれるとおもってるんだろうな
無理だヴォケガ!!

709: 名も無き軍師:05/06/22 16:41 ID:vmQcgzis
>>706
自慢と思われるから省いたが
サポ忍、武器はウッド/クラクラな。

サポ戦鎌よかよっぽど強い。
リディルかクラクラ持ってる奴限定だけど。

710: 名も無き軍師:05/06/22 16:43 ID:writoqdc
>>709
見事な装備だ…
そしてサポ忍でバーサクできるお前に乾杯

711: 名も無き軍師:05/06/22 16:49 ID:vmQcgzis
あぁゴメン、>>703の最後の一文コピーして持ってきたやつだから消し忘れww

712: 名も無き軍師:05/06/22 16:56 ID:writoqdc
>>711
う、うい^^;

713: 名も無き軍師:05/06/22 17:01 ID:jzkKxxCU
もし>>686が本当だとしたらサポに魔道士つけて中衛暗黒もありになるのかね。

714: 名も無き軍師:05/06/22 17:08 ID:hm/qu6oY
>>709
いくらレア武器使ってるとはいえ、
戦/忍の真似して暗/戦の鎌より強いって悲しくなるな;

そもそもja暗黒自体、多段の数が多い(片手武器優勢)ほど強いし
暗黒ブラポンも片手武k(ry

暗黒ってイビツなジョブだよな。

715: 名も無き軍師:05/06/22 17:12 ID:7KX7acRc
実はクラクラ・リディル持って無くても、
サポ戦より強いってことはないよな?
忍者は上げておいた方がいいのかな?

716: 名も無き軍師:05/06/22 17:17 ID:writoqdc
>>715
サポ戦のが強いに決まってるだろ!
…と断言もできない最近。
サポ忍は育てておいて損はないと思うぞ。

717: 名も無き軍師:05/06/22 17:22 ID:7KX7acRc
>>716
やることもないし、サポ用に忍者もあげておくか・・。

あと片手斧について聞きたいのだが、
暗黒の場合はウッドよりマンイーターの方が良くないのかな?
命中+5ついているし。
ウッド使いの人、普通に当たりますか?

718: 名も無き軍師:05/06/22 17:29 ID:evWN1ZBg
さすがに総ダメは
バーサク>二刀流だと思うけどやっぱ空蝉がデカいよなぁ。
暗黒ランペしても空蝉きれる前に敵死んでノーダメの事も多いし。
それにクラクラやリディルは手数で総ダメを増やす目的じゃなくて
TP速度UPによるWSの回数増やす役割が大きいから
サポ戦とは方向性がちがうな。

で、何が言いたいかと言うと
【クラーケンクラブ】【くれませんか?】

719: 名も無き軍師:05/06/22 17:37 ID:evWN1ZBg
>>717
俺ウッドとマンタ両方持ってるけど、
ぶっちゃけ命中5程度じゃ変わらない。
スキルB−とはいえウッドもマンタも命中ブーストとスシで十分命中率90%超えてた。

でも、マンタはTP100溜まるとDが43に下がっちゃうから
連携なしのTP100即撃ちのメリポ専用装備だろ?
サイフに余裕があれば、常にD50のウッドのがいいと思う。

720: 名も無き軍師:05/06/22 17:39 ID:G8BqMPD2
そんなこというなよ空蝉2高くてかえねーよ;;
蹴鯖90万Gですぜ

721: 名も無き軍師:05/06/22 17:53 ID:writoqdc
財布に余裕ない人はマーシャルアクス、お勧めだぞ

722: 名も無き軍師:05/06/22 18:10 ID:SJJmmbck
マンイーターは命中+5と攻撃+18だぞ。
メリポならマンイーターに分があるな。

723: 名も無き軍師:05/06/22 18:55 ID:59Mmwb2c
ウッドクラクラサポ忍二刀流の暗黒以外はメリポ参加禁止でFA?

724: 名も無き軍師:05/06/22 19:15 ID:HOscFr.M
ウッドクラクラより、ウッドリディルのほうがよくないか?
そりゃ弱めの敵にはクラクラでも当たるし、ダメもでるから
いいけど、とてクラスだとクラクラじゃTPためまくり&ダメ
しょぼで使えないキガス。狩人みたいにWSが強力ならクラク
ラも活かせるけど。暗黒ならリディルの攻撃力もバカにでき
ないかと。スキル差もあるしね。
まあ、クラクラは一刀流ブラポン用でFA

725: 名も無き軍師:05/06/22 19:15 ID:j/QbS.92
>>722
隠し潜在の命中5を持ち出してるんだから
攻+も当然わかって話してるだろ。
でも、D1>攻+18だからウッド>マンタ
攻+18が実感出来るならバーニー神装備じゃんwww
攻+のしょぼさは俺ら暗黒が一番わかってるだろw

726: 名も無き軍師:05/06/22 19:21 ID:writoqdc
ここは戦士スレかと間違ってしまうふいんきだな

727: 名も無き軍師:05/06/22 19:28 ID:1pf/rtKI
レトリで2000出たとか書かれないから戦士スレとの識別に問題はない

728: 名も無き軍師:05/06/22 19:28 ID:cDmQMAFg
>>724
STRMAX状態で
クラクラ固定ダメージ(11+9)*8=最大固定ダメージ160相当
リディル固定ダメージ(40+12)*3=最大固定ダメージ156相当

リディル厨乙。
残念ながら威力もTP速度もクラクラ>リディルですからwww

>とてクラスだとクラクラじゃTPためまくり&ダメしょぼで使えないキガス。

m9プギャー
どれもD低いのに複数回攻撃武器を威力目的で使ってるヤツなんているの?
基本的にTP溜め目的のWS連発用装備だと思ってましたけどwwwwww

729: 名も無き軍師:05/06/22 19:47 ID:oTPIQVkc
>>728が面白いな。オマエと結婚したい。

730: 名も無き軍師:05/06/22 20:04 ID:PrZm/rZ.
リディル厨との結婚は
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)
>>728じゃないけどw

731: 名も無き軍師:05/06/22 20:45 ID:sJ1JOOAQ
暗黒にグラビデ解放してくれるだけでもかなり居場所があるんだが

732: 名も無き軍師:05/06/22 20:49 ID:Pfd9tRLc
>>724
なにこのキティ

733: 名も無き軍師:05/06/22 20:57 ID:5OK.8xSs
>>728
クラクラで8回殴ってる間に、リディルは次の攻撃が始まってるんだな、残念!

734: 名も無き軍師:05/06/22 21:00 ID:k0IjQdmI
グラビデも頼む。

735: 名も無き軍師:05/06/22 21:01 ID:LM2Q2dhE
>>733

何言ってんの?コイツwwww

736: 名も無き軍師:05/06/22 21:09 ID:cB82DMfE
>>728
だが戦士スレじゃサブクラクラって話はあんま出ないな、なんでだ?
ja暗黒の差か?

737: 名も無き軍師:05/06/22 21:15 ID:JtM.49RA
>>735
ノータリンに突っ込んでやるな
>>736
リディルよかクラクラのがレア度が高いからじゃね?
インフレでクラクラは買えなくなったしリディルはHNMLSではほぼ全員に回ってる
ついでに言うとドロップ率も圧倒的にリディル<クラクラ

738: 名も無き軍師:05/06/22 21:17 ID:JtM.49RA
おっと
リディル>クラクラの間違いな
クラクラ出な杉

739: 名も無き軍師:05/06/22 21:27 ID:I3IZvQuY
暗黒は物攻4があるのもでかいな。
他ジョブだとTP溜めにしか使えないクラクラで結構ダメも出る。
クラクラでTP溜めてランペ連発は半端なく強い。
暗黒の使い方によっては本職戦士以上のRepがでるしな。

とりあえずリディル厨は氏ね。

740: 名も無き軍師:05/06/22 21:31 ID:rk43OCU6
普通に考えれる人は
あんな敵のTPためるための武器を振ろうなんて考えないから

741: 名も無き軍師:05/06/22 21:41 ID:MjiDD1eA
>>740
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

742: 名も無き軍師:05/06/22 21:49 ID:5OK.8xSs
>>735
ごめん、両方持ってて使ったうえで言ってるんだわ。
間隔修正前のクラクラは、本気で強かったけども・・・

中身の無いレスしてる暇があるなら、まず手に入れようね。

743: 名も無き軍師:05/06/22 21:52 ID:.UFGJtbs
クラクラ買えない貧乏人が必死に噛み付くスレはここですか?

744: 名も無き軍師:05/06/22 22:09 ID:TAZTsvRY
>>742
必死すぎwwww
クラクラが8回殴ってる間にリディルは次の攻撃始まってる?
クラクラは5回以上殴る時はノンストップで次の攻撃が始まりますから。
弱体された云々の話があった時に出てた
殴り終わった時点から間隔分の時間待たされるって噂を信じてる時点で
クラクラ持ってないのバレバレだぞ?w
m9プギャー

745: 名も無き軍師:05/06/22 22:15 ID:5OK.8xSs
>>744 なるほど、、、、どうやらオレと君は別のゲームをやってるみたいだね。

746: 名も無き軍師:05/06/22 22:22 ID:UzoVGqik
クララもリディルも、どうせ手に入りっこないからどうでもいいよ。



747: 名も無き軍師:05/06/22 22:28 ID:3rniwZWM
クラクラ弱体前>ぷち百烈
弱体後>攻撃開始時から間隔分待ち>>744が正解。

>>745
FFXIIIプレイ中ですk?


748: 名も無き軍師:05/06/22 23:01 ID:nt2HcKts
攻撃間隔が-40%になれば問題なし

749: 名も無き軍師:05/06/22 23:05 ID:Cb3KYy4E
んむぅ…
悪いがクラクラ弱体前って今とどう違ったのか教えてくれまいか?
実は俺も殴り終わった時点から間隔分の時間待たされるって思ってたわ…
まぁどっちにしろクラクラなんて装備出来るFFやってないんだが

750: 名も無き軍師:05/06/22 23:16 ID:IL8yAkug
弱体前しか(借りて)使ったこと無いからなんとも言えんが、
5回以上殴る場合はモーションが終わるまで次の攻撃が出ないってことではなかろうか。
昔はモーションキャンセル(だがログでその分のダメ出る)
→次のモーションが不自然に出るといった感じだった。

751: 名も無き軍師:05/06/22 23:48 ID:qAzeiNKc
>>750
出るよ、普通に。
今も回数多い時はモーションキャンセルでタコ踊りみたいな動きになる

752: 名も無き軍師:05/06/22 23:48 ID:qAzeiNKc
で、
       チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
        チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < リディル厨まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/


753: 名も無き軍師:05/06/23 00:13 ID:wLUPz9.k
クラクラはガルカが振るとディァディィアディィディディァァ
それがいい

754: 名も無き軍師:05/06/23 00:16 ID:nyhqZntE
騒音じゃん公害じゃんマジ簡便

755: 名も無き軍師:05/06/23 00:34 ID:Zm3hFRGc
とりあえず続きは武器防具スレでやってくれ。

756: 名も無き軍師:05/06/23 01:23 ID:whEM0Atg
うんこくw

757: 名も無き軍師:05/06/23 01:36 ID:.0rS1Mwk
リディルクラクラ持ってる俺はかちg(ry

758: 名も無き軍師:05/06/23 02:15 ID:kcXlcgLQ
Miyocoみたいにリズミカルだったらイイんだけどな。
リディル+クラクラ。

759: 名も無き軍師:05/06/23 03:49 ID:CWOpxX0k
クラクラ リディルが最強形態なのはまあ いいとして
(どっちも無いが)
スクウェアってキャラの設計もまともに出来ないんだな・・・。
暗黒は両手武器を振り回してる時が一番強くなる様にすべきじゃないか?
ま、魔法も使える はずが お飾り状態な訳で
作った奴が駄目なんでしょうね。

760: 名も無き軍師:05/06/23 03:51 ID:nvkmxZXs
ソロでもPTでも精霊だけは役に立たない

761: 名も無き軍師:05/06/23 04:47 ID:OGMdLjHg
>>725
なぜ落人とやジャガー持ちたてのモンクや戦士が糞強くて、
うん百万もするのか考えてみようなw

どう考えてもD1よりかは攻18だろ・・・

762: 名も無き軍師:05/06/23 05:11 ID:nvkmxZXs
ジャガーと落人はメイン武器ではない、後はわかるよな?

763: 名も無き軍師:05/06/23 05:17 ID:OGMdLjHg
>>762
武器をHQにしたときと落人装備したての忍、モ、侍の体感度の違いもわからんのか・・・
D1程度が欲しいのは、シくらいだろ。

764: 名も無き軍師:05/06/23 05:17 ID:2qPJaQog
どなたか種族関係なしにLv75の時点のステータスを提供てもらえませんか?
よろしくです。

765: 名も無き軍師:05/06/23 06:59 ID:9zGkLxto
そう。
魔法を使う事で弱くなる仕様をどうにかしないとどうやったって強いとは言えない
魔法と物理攻撃をどちらも阻害し合わない特性が必要


766: 名も無き軍師:05/06/23 06:59 ID:8ti7OLg6
暗黒でクラクラなんて宝の持ち腐れだろ。
2hに1回しか使い道ねーよ。

クラクラは1刀流じゃないとTPの貯まる速度が落ちる。
1刀流で持った場合、カスダメでTP貯めまくってwsは何撃つの?
これが戦士や暗黒でサブクラクラが無駄な理由。
狩人の場合は遠隔のwsも撃てるから有効に使えるってだけ。
クラクラサイキョーな香具師はちっとは考えてクラクラ使えや('A`)
ついでに書いておくけど狩人ですらTPOを選ばないとただのオナニーだかんな。

767: 名も無き軍師:05/06/23 07:24 ID:VCKw6e3s
片手斧持って攻撃力460の暗黒が攻撃力+18した場合攻撃力は+3.9%、命中+5は命中率+2.5%
ウッドはD50に加えてSTR+1なので実質D差2で、更にランペのWSD+1(総STRによっては+2)
ΔSTR32程度あったとして固定ダメの差は3.5%前後。
他の装備がどういうものかによって優劣が切り替わる程度の微妙さだな。
ただ、スキル240しか無い武器使うのなら、命中+5攻撃+18のがD+1STR+4より有効だろう。

しかし>>728とか固定ダメの最大値しか見て無いが、スキル240と220じゃ命中18、
命中率にして9%も違うんだが…。更に攻撃力も20差だしな。
低スキル武器を使うという事は、命中と攻撃をバランス良く延ばさないとD/隔相当の
性能を引き出せない事になると思うが、命中90%目指すなら寿司食うにしても総命中は
330以上欲しいし、DEX/2+命中装備=110なんて言ったら、攻撃ブーストの余地は無い。
逆、攻防比を確保しようとしてもまた然り。
命中を確保して得TP差=WS回数でクラクラが遙かに勝るとかって論理なら禿同だが、
その単純計算は何なのか。

768: 名も無き軍師:05/06/23 07:28 ID:VCKw6e3s
訂正…
ウッドはD50に加えてSTR+1なので×
ウッドはD50に加えてSTR+4なので○

769: 名も無き軍師:05/06/23 07:55 ID:QZ.o0qR2
次回のVerUPで追加される新クエストの一部らしいが…

・獣人の頭を模した特殊な効果のある装備品を手に入れることができるクエスト。

そんなもん追加する暇が有るんだったら、ジョブバランスとメリポ狩り場を何とかしろと半万回…


でも、ゴブたんヘルムはちょっと欲しいかもと思ってるオレガイル…orz


770: 名も無き軍師:05/06/23 08:13 ID:FeecEcf6
>>769
>現在開発チームでは、次回のバージョンアップに向けた開発作業をおこなっております。
>バージョンアップにより「プロマシアの呪縛」のストーリーはいよいよクライマックスを迎えます。
>さらにバトルシステムの調整、ノートリアスモンスターの追加、クエストの追加など、
>多岐に渡る仕様追加・変更がおこなわれる予定です。
>詳細については「トピックス」にて順次告知させていただきますので、是非ご期待ください。
>なお、次回バージョンアップは7月中旬を予定しております

ここに含まれるといいな>バランス他

771: 名も無き軍師:05/06/23 08:23 ID:mjkIQvHs
インタビューによるとあんこくwとリューサンは放置の構え

772: 名も無き軍師:05/06/23 08:23 ID:W2.E6Nxg
>>767
片手斧持って攻撃力460ってどんな装備だよ


773: 名も無き軍師:05/06/23 08:52 ID:qK25cVGs
物理攻防の上位ジョブ戦士があるうち暗黒騎士に光がさすことはない
攻撃力

774: 名も無き軍師:05/06/23 09:21 ID:vkdMKFWI
>>773
いつも戦士を下級ジョブとほざいてたジョブが何を言ってるんですか?


775: 名も無き軍師:05/06/23 09:39 ID:YLbP0iQ6
>>767
穴がポコポコな理論ですねw

776: 名も無き軍師:05/06/23 09:43 ID:QZ.o0qR2
>775
そう思うなら、ちゃんと穴を指摘してやれよ

777: 名も無き軍師:05/06/23 09:48 ID:mjkIQvHs
>>774
自分の都合のいいときだけ強くなったり弱くなったりするジョブだからなw

778: 名も無き軍師:05/06/23 10:02 ID:eAUSnzkU
強いと思ってる人と弱いと思ってる人がいるってことだろ


779: 名も無き軍師:05/06/23 10:08 ID:1pf/rtKI
>>777
まさか同じ人物がすべてのレスつけてるとか考えてる?
強いか弱いかなんて主観で結構変わるだろ

780: 名も無き軍師:05/06/23 10:14 ID:wIe7LZmk
>>767
m9

781: 名も無き軍師:05/06/23 11:01 ID:Ri8qwFeI
主観で強さが変わるなら溜まったもんじゃないわな

782: 名も無き軍師:05/06/23 11:06 ID:FGvwsAIk
>779
聞くだけ野暮、煽ってる奴は「暗黒騎士」ってジョブで一括りにして、中の人の考えも全部一緒
だと思ってる「頭の不自由な連中」なんだからw

783: 名も無き軍師:05/06/23 11:36 ID:q/a7liQM
クエストの追加について
from FINAL FANTASY XI 開発チーム(2005/06/22)

7月中旬のバージョンで追加されるいくつかのクエストの中から一部を紹介します。

・任意の国のチョコボ厩舎から別の国のチョコボ厩舎へチョコボを届けるクエスト。届ける時間が早ければ早いほどよいアイテムがもらえます。

・獣人の頭を模した特殊な効果のある装備品を手に入れることができるクエスト。

 次回のバージョンアップでの実装に向けて現在検証作業中です。ご期待ください。




あんこくはこれでもやってろwwwwwww


784: 名も無き軍師:05/06/23 11:56 ID:0Pjx0zng
獣人のあんこくwやリューサンはめちゃつよいもんな

785: 名も無き軍師:05/06/23 12:29 ID:MC4lx1NQ
>766
使ったことがないやつがほざくなよwメリポで与ダメ考えてる馬鹿まだいたんだなww


786: 名も無き軍師:05/06/23 13:09 ID:k0AQuafE
先日LV70に到達したのですが
暗黒70で挑戦できる75制限ENMってどんなのがありますか?
それとも70じゃまだ早いでしょうか?


787: 名も無き軍師:05/06/23 13:20 ID:0Pjx0zng
>>786
寄生させてくれるLSメンとかいるならなんにでも参加可能。
人数制限なくなったし。
風とともにはスタンが重要だから入りやすいかも。

788: 名も無き軍師:05/06/23 13:25 ID:FGvwsAIk
>787
まあ、唇滅びて辺りでも4人も居れば勝てるからな、忍戦赤白でやった時に何故かスリプル
レジられまくった上にケアX連発されて泣きそうになった記憶は有るがヽ(;´Д`)ノ

789: 名も無き軍師:05/06/23 15:43 ID:k0AQuafE
>>787
>>788
なるほど、70でも行けないことは無いですが野良で行こうとするなら厳しいって感じでしょうか。
LSメンに話もちかけてみます。ありがとうございました。


790: 名も無き軍師:05/06/23 16:01 ID:6Dp5M/Ic
自分は70しかないけど、だれか75ENM連れていってくださいってか?

791: 名も無き軍師:05/06/23 16:01 ID:sanmh/iA
風共はサポ白で回復&スタン要員
あと挑発出来る前衛と精霊撃てる後衛いれば良い

792: 名も無き軍師:05/06/23 16:05 ID:lABOtCA2
風共はサポ白いらん
狩/忍+暗/戦+黒/白で圧勝できる
狩/忍は戦/忍か明鏡可能な侍/忍でもいい

793: 名も無き軍師:05/06/23 17:37 ID:K3K4r1.A
あんこくwの癖にENM誘われ杉修正汁

794: 名も無き軍師:05/06/23 17:41 ID:k0AQuafE
>>790
はっきり言うとそうなりますね。
内のLSリダ白詩忍75なんで。
ただ侍71と赤72がいるので自分を含め3人で
風と共に、チャレンジしてみようかと思います。

ありがとうございました。


795: 名も無き軍師:05/06/23 19:09 ID:LK1zAYyA
4人いじょうでいってもいいやん

796: 名も無き軍師:05/06/23 19:23 ID:2eMtKlT6
うんこくwイラネ

797: 名も無き軍師:05/06/23 19:27 ID:WHKpXYIg
>>794
はぶったら可哀相だろ、みんなでいけよ!

798: 名も無き軍師:05/06/23 19:29 ID:9Y1bPbN2
>>796
同じ事言い続けてまったく飽きないその粘着質な根性、尊敬する。
これからもがんばってください。

799: 名も無き軍師:05/06/23 19:54 ID:x8Ocr0xQ
>>795 >>797 お前らいいやつだな!!

800: 名も無き軍師:05/06/23 20:30 ID:bnGAgpIs
 、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |  わるいなのび太
   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    |      このENM3人専用なんだ
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \


801: 名も無き軍師:05/06/23 20:52 ID:IpYhg2TY
最近、教育学部に通い始めた(と脳内プレイをしているらしい)カンパニートマンの動向をヲチするスレです。
各スレで面白い発言をしてたらここにまとめましょう。


↓ コミケマンたる所以。


538 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:04/12/30 19:00:01 ID:3A9vHnOG
しかし、ここまで露骨にコミケの日の日中にだけカンパニーマンが居なくなるのは
如何なものかと思うよな。


802: 名も無き軍師:05/06/23 22:00 ID:EtQbOeck
つーかただでさえ期待できないバージョンアップの内容を少しずつ晒してく
■eの意図がわからん。さんざん内容かくされて当日ショック受けるよりはマシ
かもしれんけど。
それでも隠しといた方がユーザーの期待とかも膨らむとかおもわんのかねぇ。
っていうかバトル関連修正でカチャカチャ使えなくなったら嫌だなー・・(⊃Д⊂)

803: 名も無き軍師:05/06/23 22:51 ID:TvrxLO8c
あんこくwってさ
PTの人に悪いと思わないわけ?
何で入ってくるの?

804: 名も無き軍師:05/06/23 23:15 ID:SkIPKufs
リダに誘われるから

805: 名も無き軍師:05/06/23 23:41 ID:jWAcazyU
誘われてる以上は入るよ
他がいないんだろうし

806: 名も無き軍師:05/06/24 00:32 ID:bEOuhLlg
はて、自分のジョブが好きだからじゃいけないのかw

807: 名も無き軍師:05/06/24 01:36 ID:CPB2eMwQ
どっちも身勝手だが、続けてる以上は迷惑をかけ続けてるってのは事実として受け止める必要はまぁあるなw

808: 名も無き軍師:05/06/24 02:13 ID:bEOuhLlg
正直暗黒しか楽しめない身。
それ以外のジョブで戦ったところで物足りないだけである。


くだらない。実にくだらない。
あおりが実にくだらなすぎるね。

これはゲームだ。ジョブにくくるのは最強厨だけでいい。
楽しめるか楽しめないか。それだけの話。



自己満足。

最高の褒め言葉だね?

809: 名も無き軍師:05/06/24 02:19 ID:whEM0Atg
うんこくw

810: 名も無き軍師:05/06/24 02:22 ID:WbbNg1yA
暗黒は優遇筆頭ジョブクレクレウザス

811: 名も無き軍師:05/06/24 02:42 ID:nvkmxZXs
3人専用のENMってあったけ?

812: 名も無き軍師:05/06/24 02:49 ID:FZXHQaEY
TP100撃ちメリポだと
ウッドジャガー よりも ウッドマンイーターのが強い罠。

813: 名も無き軍師:05/06/24 03:30 ID:nvkmxZXs
ジャガー装備できないっての

814: 名も無き軍師:05/06/24 04:43 ID:e/n1UUTA
>>811
オートマトンと萌ゆる高原と鋼鉄竜と風とともにくらいかな。
6人制限でも3人くらいでかてっとこもあるけど。

815: 名も無き軍師:05/06/24 07:18 ID:YVgadDIM
暗黒騎士は色々能力はあるが・・全部が全部互いの能力を阻害する能力だから弱くなる。

まぁこの辺はバランスだろうな。
魔法と物理攻撃。
物理攻撃のみ求めればMPなんか無くてもいいし、魔法を使おうとしても物理攻撃がおざなりになる。
魔法(MP)を使えば使うほど弱くなる仕様。

詠唱中も物理攻撃ができる特性は確かにバランス壊しそうだが
詠唱中も攻撃間隔が貯まる特性なら良いと思う

今の仕様は

             魔法発動      攻撃発動
 
詠唱   ┗━━━━━━━━━┛
攻撃間隔           ┗━━━━━━━━━┛

攻撃間隔が貯まる特性だと

           魔法、攻撃同時発動
 
詠唱   ┗━━━━━━━━━┛
攻撃間隔 ┗━━━━━━━━━┛

と言う風に詠唱中にも間隔が貯まる事になる
この特性は両手武器などの間隔が長い武器にとは相性が良い(詠唱が短い魔法だと片手武器と両手武器は互角)

          
 
詠唱   ┗━━━━━━┛
両手武器 ┗━━━━┛
片手武器 ┗━━┛|←―→|

片手武器は|←―→|だけ無駄になるという事

こういう特性はどうよ?

816: 名も無き軍師:05/06/24 09:01 ID:DIboVAps
スクエニは両手武器が死んでる現状をなんとか汁!両手武器弱すぎです^^^^;;;;;;^;

WS後TPがまんま残るように戻せ、リューサンもきっと喜ぶ

クソの役にも立たない精霊を取っ払うか強化するかどっちか決めろ

アブゾなんとか汁(詠唱短縮+消費MP減又は効果うp)

ラスリゾなんとか汁、せめて劣化バーサクだけは や め て く れ 

吸収魔法(TP吸収等)やアビもっと追加汁

器用貧乏杉、物理、精霊、補助魔法どれかに特化汁

なんか他にありますか?

817: 名も無き軍師:05/06/24 09:54 ID:Sg0frCW2
ここ1年ほどに追加された装備を見てると
ヤツらは暗黒を物理寄りの器用貧乏にしたがってた感があるな。
魔法よりの器用貧乏な赤の対極な感じか。

と、思ってたら専用装束ブラック装備は超物理アタッカー風味w
やつらのビジョンが見えねーlol

818: 名も無き軍師:05/06/24 09:57 ID:MWJPVBw.
>>817
状況によって装備変更して適応するビジョンじゃないの?

819: 名も無き軍師:05/06/24 10:03 ID:KYQSsqaI
同じ器用貧乏でも赤はリフレ、弱体に特化してるからPTにHNMに居場所がある
対してあんこくwは特化してるところなし使えないアビ・・・
結局あんこくwに出来ることは他ジョブのマネだけ
結論はイラナイジョブ

820: 名も無き軍師:05/06/24 10:12 ID:39DSnOZk
ja暗黒には、乱れがレベル上がると1本増えるとか、騙しが必中にとかみたく
60位の特性でもいいから何か付けてほしいかも。

高レベルで数千HPあるの相手に、100ちょっとダメ増えたところで
ケアルする人がダルイだけ。
装束、アビ、それの高いヘイトでリスク背負ってるんだから、見返りよこせ!!

銭投げしてるから高い攻撃能力(防御能力)は納得。
物理特化の戦士モンクも高い攻撃能力も納得。
たとえMP有っても、リスク背負ってるので高い攻撃能力である事は
決して不思議ではない。

※先ほど、一部現実的でない物を引き合いに出しておりました
訂正してお詫びいたします。


821: 名も無き軍師:05/06/24 10:22 ID:zb.2C9AA
エル暗72
武器:ダークサイズ
遠隔:パワークロスボウ
頭:AF1
首:スパイクネックレス
胴:AF1
手:AF1
脚:AF1
足:AF1
背:バス戦績
腰:ライフ
耳:コーラルx2
指:スピネルリングx2
装備差なんて誤差あとはスキルで補える。

822: 名も無き軍師:05/06/24 10:29 ID:kATfI7Gc
クママー

823: 名も無き軍師:05/06/24 10:32 ID:Dk.6h0JI
>>821
^^;

824: 名も無き軍師:05/06/24 10:37 ID:UKVh7N1k
まあ次あたりいい加減両手武器強化来るんじゃないすか?
「ジョブバランスの調整」でなく
「バトルシステムの調整」だからなー
少なくとも「ピーアン追加しました。以上wwwwww」のようにはならないかと

アビや基本コンセプトの矛盾てか不明瞭なとこにも当然納得行かないだろうが
とりあえず両手武器自体が復権したらみんなそれで一応満足っしょ?

あーでもお得意の斜め・・・いやなんでもない気にするな

825: 名も無き軍師:05/06/24 10:47 ID:8UpHh58w
●<両手武器のTP貯まりが遅い。
■<二刀流、MA、遠隔弱体を弱体する。
●<…

826: 名も無き軍師:05/06/24 10:47 ID:8UpHh58w
遠隔弱体を弱体ってなんだorz


827: 名も無き軍師:05/06/24 11:09 ID:FGvwsAIk
>826
各種弱体ボルの効果ダウンかとおもたww

828: 名も無き軍師:05/06/24 11:12 ID:Inu3NY8E
>>824
モンスターが本来の強さに(ry

829: 名も無き軍師:05/06/24 14:12 ID:YJ/Yz.ag
先輩方に質問。
偉大なる暗黒騎士の証、石の区から水路に入ってすぐの所にいる骨は
落とさないんでしょうか?
少し奥のDoom Soldierは出すと聞いたのですが、ちょいと強めだったものでして…


830: 名も無き軍師:05/06/24 15:22 ID:oTPIQVkc
>>829
奥修道のスキル上げシャウトしてwarloadから手に入れた方がイイ。
自分のスキルも上がるし一石二鳥だ。

831: 名も無き軍師:05/06/24 15:59 ID:FGvwsAIk
今日、墓でモンクと組んでRepみてみたんだが、やっぱ両手武器は大幅に強化されないとダメだな
平均与ダメは、モが74.8、暗が154.4で大体2倍ほどなんだが、手数がモが2454に対して、暗が817
命中率はどっちも92%強で同等、平均与ダメ2倍で手数1/3じゃどうにもならん罠

次のパッチじゃ…どうせ期待デキねぇよな(つД`)

832: 名も無き軍師:05/06/24 16:13 ID:w/bgSC.w
最近気づいたけど
HNMはサポ戦のが役立つぽいな

TPクソ遅いのにサポシで瞬間ダメ求めてもしょうがないぽ・・

833: 名も無き軍師:05/06/24 16:15 ID:w/bgSC.w
もちサポ戦でやるなら装備重要だが・・
ポマエラも試行錯誤してみ。
フルアビ使っていろいろやってみ。

834: 829:05/06/24 17:20 ID:uV.ofW66
>>830
WarLordの方がいいですか。
なるほど、ありがとうございました。



835: 名も無き軍師:05/06/24 17:26 ID:jD1ZCvak
>>833
自分は空lsでしかHNMやらないけど、
自分の所は人数が12前後の弱小だから、回復が足りないときはサポ召喚で真空&スタンで完全補助に回ったりもしてる
属性HQと弱体トルク、ウィンの戦績小手とか用意すれば、4神程度だとバインドが入ったりするから、
事故後の建て直しとか、まあ微妙なりにがんばってるよ


836: 名も無き軍師:05/06/24 18:44 ID:xA.ZQCZA
>>831

>今日、墓でモンクと組んでRepみてみたんだが、やっぱ両手武器は大幅に強化されないとダメだな
>平均与ダメは、モが74.8、暗が154.4で大体2倍ほどなんだが、

メリポPTじゃなさそうだが、
犬オンリーでやってたのか?またはリキャごとのJa暗黒とかか?
骨は 特性の関係で格闘と斬で相対的に1.29倍ほど補正がかかるわけだが。

ちなみに一般的なモンク75の片手D値=50前後 デスサイ暗黒のD値=97
モンクと暗黒が仮に同じ攻防比だとしたら
暗黒が骨に1撃100ダメだせるなら モンクはそのモンスに65ダメを2発だせるわけだが。
つまり君が1撃154だせてるなら モンクは片手1撃で100だせるわけだ。

まー実際は 特性・装備で攻防比が違うし、
装備/レベル/状況かいてないのでなんともいえないが。


837: 名も無き軍師:05/06/24 18:55 ID:sanmh/iA
ていうかね
Ja暗黒が死にすぎだと思うんですよ
なんでメインアビが他のアビん中で一番使わないんだよ・・・

838: 名も無き軍師:05/06/24 19:06 ID:uH63Bc5.
レトリビューターとダインセクター二刀流ってテラツヨス?

839: 名も無き軍師:05/06/24 19:27 ID:9wHfpOv.
>>838
ギガヨワス

840: 名も無き軍師:05/06/24 20:05 ID:MofqkGTc
バトル関連きましたよ〜^^

841: 名も無き軍師:05/06/24 20:22 ID:.iCQVRXk
両手武器はいまのままでいいよ。せっかく取ったリディル
とクラクラが無駄になっちまう。

842: 844:05/06/24 20:30 ID:/OSs77Uc
こういう風だったら、バランスとれてなくない?

@片手武器+盾
攻撃力:そこそこ
防御力:高い。
受流し発動:通常。
クリティカルヒット率:通常

A二刀流
攻撃力:
片手武器と同じだけど、間隔が1/2になり
その結果与ダメは2倍となる。
防御力:低い。
受流し発動率:2倍
クリティカルヒット率:通常

B両手武器
攻撃力:
間隔が長い。(片手武器の2倍)
ただし、攻撃力4倍(総与ダメが、Aと同程度)
防御力:低い。
クリティカルヒット率:3倍
受流し発動率:1/3

@ABとも命中率は同じ。

843: 842:05/06/24 20:32 ID:/OSs77Uc
ごめん。おいら、844じゃない。
名前帰るの忘れて書き込んだw
逝ってくる;

844: 名も無き軍師:05/06/24 20:38 ID:bfTAxTIY
>>821
これが最近のあんこく標準か

845: 名も無き軍師:05/06/24 20:38 ID:.iCQVRXk
>>842
うほっ、リディルクラクラ最強だなそれじゃw

846: 名も無き軍師:05/06/24 20:45 ID:ugYNZR5E
>>821
マジかこれ?
こんな恥ずかしい装備でよくPT組めるな

847: 名も無き軍師:05/06/24 20:56 ID:/OSs77Uc
>>821
俺も最近まで暗黒やってたけど、
72でそれじゃああかんだろ・・;
Pスキル高い低い以前の問題だぜえ・・;
装備品は誤差じゃないよ。

848: 名も無き軍師:05/06/24 21:38 ID:ym5zsBTM
>836
一応メリポPT、暗(俺)モ共に75かな
ナ盾で後衛白黒吟でMPがややキツそうだったのでJA暗黒は未使用
装備は俺がデスサイズ+1、バーク+1、アダマンチェラータ、ダスク手脚、シック足+1
WS時にはSTR+MNDブースト着替えでギロメイン
モンクがアベンジャー、AFII、落人(母衣?) 外見から分かるのはこの程度
WS時には外見で分かる着替えはしてなかったかな

獲物は犬骨お化け無差別で、生息数の絡みで骨多めだった
当然、骨は斬耐性、格打特効ってのは分かってるんで、モンクに有利なRepが出るとは
思っていたんだが、通常攻撃の平均与ダメで倍出しても手数が1/3じゃ話にならんなぁと
思った訳よ(一応、犬は斬特効だしね)

以下、通常攻撃部分のみRepを

倒した数:115 平均獲得経験値:91.7 (+24.8) 総獲得経験値:13394 平均戦闘時間/間隔:68.2 / 25.3
時給:4485.0 狩り時間:3.0 総獲得ギル:0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
モ/戦----------- 233287 169906[2272/2454] ------[----/----] -63381[-122/-122] ------[----]
暗/戦----------- 182085 116255[-753/-817] ----44[---4/--53] -65786[--97/--98] ------[----]

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
モ/戦----------- 169906 --74.8[-193/--19] -92.6%[2272/2454]
暗/戦----------- 116255 -154.4[-364/--22] -92.2%[-753/-817]

849: 名も無き軍師:05/06/24 21:45 ID:ym5zsBTM
>842
二刀流に関しては、間隔は現行通り、最低TP5保証は廃止、サブウェポンのD値は半減
(二刀流効果アップにより増加)こんな所じゃないか?

850: 名も無き軍師:05/06/24 21:50 ID:Flqz2MJ2
骨相手ならしかたねーべさ
モンクの意味なくなっちゃうべさ


851: 名も無き軍師:05/06/24 22:01 ID:xbZ3TncI
>>819
それ器用貧乏ちゃう
ということで暗黒には強化いるよな!がはは


852: 名も無き軍師:05/06/25 00:35 ID:kSE3KKi2
てかアベンジャーでよかったじゃない。
デストなら、片手100オーバークリティカルで200ぐらい?

853: 名も無き軍師:05/06/25 01:30 ID:jLgd3R2o
骨じゃなくて、いくら廃装備してもモンクには勝てないぞ
いい加減目を覚ませよ

ボンクラジョブ選んでしまった、オレ含むお前等は
メールによる暗黒の修正を求めるしかないよorz


854: 名も無き軍師:05/06/25 04:15 ID:nvkmxZXs
ja暗黒が3分アビでHP消費無しだったらな〜

855: 名も無き軍師:05/06/25 04:55 ID:phTuLKxA
そこで「暗黒」をMP消費に転換する装備の実装

856: 名も無き軍師:05/06/25 08:01 ID:REUD/02s
>>853
好きであんこくwやってるんだからいいんじゃないの?
少なくともおれは好きだからやってる








狩人をwwwwwwあんこくw削除してwwwwwwwwwwww

857: 名も無き軍師:05/06/25 08:11 ID:nvkmxZXs
フーン

858: 名も無き軍師:05/06/25 08:38 ID:QZ.o0qR2
>852>853
平均与ダメで倍出してても、トータルでみると手数の差で圧倒的に差が付く
っていうのは、武器性能の設定そのものに問題が有るだろうって話なんだが

どうせ□eの馬鹿開発の連中が、その武器を装備するジョブの特性とかアビ
の影響も考えずに適当にD値と間隔決めたからおかしくなってるんだろけどな

859: 名も無き軍師:05/06/25 09:13 ID:OKwQL8FY
サポジョブでの二刀流はメイン+サブの武器の間隔合計でいいじゃん間隔短縮とかなしで。
例)ウッドヴィルアクス(間隔288)+マンイーター(間隔276)
で二刀流すると間隔564毎に攻撃^−^
MAについてはシラネ

860: 名も無き軍師:05/06/25 09:28 ID:oZnzWWPg
>>821
釣りだろ?釣りだといってくれ(´д`)

861: 名も無き軍師:05/06/25 11:42 ID:Cv1t9eMk
知り合いの暗黒はバークとシック一式揃えたところで資金が尽き、指がバス
&アメジスト、背がアメマンNQ、耳がビートルピアスですた(´д`)

862: 名も無き軍師:05/06/25 12:01 ID:whWWK.GQ
暗黒てMPなしの攻撃特化ジョブの狩モに通常攻撃で与ダメ
勝ちしようなんざ考え甘いってw 
暗黒はイメージもあるだろうけどMPあることにも魅力感じて選んだんなら
サポ白ケアルスタンしつつそこそこのダメだしてりゃいいんじゃね?w
まぁレベラーゲPTじゃ半端すぎてイラネだろうけど。未だ不遇のリューサン見習え!

863: 名も無き軍師:05/06/25 12:11 ID:Kw0HLh0w
( ´ー`)y-〜

864: 名も無き軍師:05/06/25 12:14 ID:2Iopeq3k
ちょっとマジレスすると
MPがあるからっても、そのMPを回復に回したいから暗黒騎士を選ぶ香具師ってのがいるかどうかだろうな
漂白時代の黒にケアルタンクやれといってた脳筋と思考が同じだぞ、それじゃ

865: 名も無き軍師:05/06/25 12:38 ID:FGvwsAIk
>862
暗黒の与ダメが云々の話をしてる訳じゃないんだが?
複数のジャンルの武器が有る中で、両手武器が死に武器なのを何とかしろって話なんだが
理解出来ないのかな?

866: 名も無き軍師:05/06/25 13:27 ID:AbGNMqe6
>>862
いつだれがそんなこと言ったw

867: 名も無き軍師:05/06/25 14:40 ID:eqUlMOwM
両手武器強化は賛成だが暗黒は物理弱体すべき

868: 名も無き軍師:05/06/25 14:45 ID:WBngFkyk
モ:物理+2 魔法0
黒:物理0 魔法+2
暗:物理+1 魔法+1

簡単に数値化するとアタッカー能力としてはこれくらいが丁度いいだろ。
従来のシリーズみたって(3・4など)暗黒騎士なんてザコジョブにすぎないし。
イメージふどおりじゃねえか



869: 名も無き軍師:05/06/25 14:48 ID:xagrR.GM
いまでもモンクの66%ダメージ与えられるんだから50%マでは弱体すべきだよな

870: 名も無き軍師:05/06/25 14:48 ID:yC3UtgAY
http://www016.upp.so-net.ne.jp/kajika/

871: 名も無き軍師:05/06/25 14:50 ID:39DSnOZk
>>868
LV75時点で、サンダガ3の半分の威力出せる魔法貰えれば満足してもいいyp

872: 名も無き軍師:05/06/25 15:32 ID:FGvwsAIk
>868
>簡単に数値化するとアタッカー能力としてはこれくらいが丁度いいだろ。
いきなり結論だけだされてもな…その配分の根拠は?

ま、どうせ「暗黒にはデフォルトでMPが有るから」程度だろうが

873: 名も無き軍師:05/06/25 15:32 ID:Br94lXmk
>>861
耳はせめてファングにしような!

874: 名も無き軍師:05/06/25 17:22 ID:BgCY8i6.
>>869
魔法使えば50%をさらに下回れるかな^^;

875: 名も無き軍師:05/06/25 17:39 ID:jzkKxxCU
MPあっても使える魔法がなきゃ無いのと一緒な罠

876: 名も無き軍師:05/06/25 18:45 ID:BgCY8i6.
武器スキルAが2つ、魔法スキルABCとひとつずつ。MPもデフォであり
D値の高い武器で4回攻撃のWS、高倍率のWSが使える。
さらに高いSTR、物理攻撃力UPの4段階特性…!
物理のみならずスリプルスタンバインドの妨害足止めもあって
各種弱体ボルトも扱うことが出来、トライアルWSを5つも覚えれて
豊富な武器防具を装備可能。最近では専用リフレシュ装備まで追加!

スペック書いてたらなんか強いような気がしてきたぞ!


877: 名も無き軍師:05/06/25 18:53 ID:q/a7liQM
やばいほどあんこくがいるスレですね(;^ω^)

878: 名も無き軍師:05/06/25 20:58 ID:Fxq6QTlk
ジラート前の60キャップ時代
巣でサソリを狩って時給10万ウマーできた唯一のジョブ暗黒
LSメンの羨望のまなざし
あの頃はよかった…


879: 名も無き軍師:05/06/25 21:12 ID:aOBQUy4w
分割騎士w

880: 名も無き軍師:05/06/25 23:20 ID:ov.Dwsck
>>878
シャクラミのサソリやれよw

881: 名も無き軍師:05/06/26 02:21 ID:4hq3C3Ps
ジョブの優劣は量じゃなくて質

アビいくつあろうが、使える武器が多かろうが
結局は最善の1つがあれば他イラネ
暗黒にはその最良のアビがかけている

882: 名も無き軍師:05/06/26 02:30 ID:.u7hDvrY
>>881
詩人さんにあやまれあやまれ

883: 名も無き軍師:05/06/26 04:53 ID:f22ni2B.
使えないもの持ってても優遇いわない
そゆこと


884: 名も無き軍師:05/06/26 06:25 ID:Lu3fifzY
とりあえず暗黒強化とかどうでもいいから、
マクロの行数を8行くらいに増やしてください
もうそれだけでいいです

885: 名も無き軍師:05/06/26 08:03 ID:5nI1eeM.
どんなアビがあったって、中の人がカスだから使いこなせない罠。
これも暗黒の業か・・・

886: 名も無き軍師:05/06/26 09:19 ID:3joWDI1s
4分割だもん
あんこくwの中の人が例外なく糞なのは証明済み


887: 名も無き軍師:05/06/26 09:40 ID:WPVGMkrM
>>876
それらがすべて機能するのがバリスタしかないorz

888: 名も無き軍師:05/06/26 12:23 ID:u.LFyQaY
使いこなせないと言ってる奴が使いこなせないせいで、誰もまともに暗黒を使えないんだよな。

これマジレスね。
どこのジョブ談義スレに行っても暗黒の中の人は例外なく糞扱いされるのにはワケがある。

889: 名も無き軍師:05/06/26 12:42 ID:dHc88qI2
今日も赤魔や狩人が沢山煽りにきてますねwww

890: 名も無き軍師:05/06/26 13:28 ID:FGvwsAIk
>888
ならば、そのワケとやらを説明してみな

891: 名も無き軍師:05/06/26 13:29 ID:PZ70FZm6
もう、暗黒さんたちは別なジョブやればいいんちゃう?
■は暗黒騎士についてあいも変わらずアホなコメントばっか言うとるし、
それに、簡単でつよーいジョブやったら別に暗黒やってる時ほど
頑張らんでもそこそこ楽しめるで。大きい顔もできるしな。
でも、ジョブ変えても、あまりの周りの自分への対応の変わりように勘違いして
人格変わらんようにだけは気をつけや。
まあ、暗黒の立場も暗黒の操作も難しいと思うわ。
全ての中の人がクソだとは、全く思わないね。
このスレ、暗黒の中の人までクソ呼ばわりする人ばっかやろ?
こんなぐあいに、ほかのジョブでも勘違い君ぎょうさんおるで。
そんなイタイ人には、ならんようにだけしいや。

もう暗黒やめとき。いいこと何にも無いって。

892: 名も無き軍師:05/06/26 14:51 ID:TtsNil3M
おまいら、ザイド兄貴の言葉を忘れたか?

誇りを持て 誇りを持てば煽りなぞ痛くも痒くもない

893: 名も無き軍師:05/06/26 15:55 ID:3.x6YLS.
>>891
ありがとう


894: 名も無き軍師:05/06/26 15:59 ID:59Mmwb2c
>>全ての中の人がクソだとは、全く思わないね。
異議あり!
そもそもまともな人なら暗黒を選ばない
つまり暗黒を選んでいる時点で中の人が糞だというのは証明されている

895: 名も無き軍師:05/06/26 16:05 ID:wCjSSjow
>>894
そういう思考のお前が一番糞(・∀・)

896: 名も無き軍師:05/06/26 16:22 ID:E61MPUpo
>>894
糞さん、こんにちは(・∀・)

897: 名も無き軍師:05/06/26 16:44 ID:FGvwsAIk
>894
>そもそもまともな人なら暗黒を選ばない
ならまず、↑を証明しようね(・∀・)


898: 名も無き軍師:05/06/26 16:53 ID:NarO5X3c
暗黒の人たちに聞きたいんだが、
ナーガン+1いくらなら買う?
全く売れなくて困ってるんだが・・

899: 名も無き軍師:05/06/26 16:56 ID:Cv1t9eMk
全ての中の人がクソだと思わないのには全面的に同意するが、
暗黒騎士という名前が少々痛い人達を惹きつけてやまないのもまた事実
そんな人達が多段修正前は暗黒ギロで大暴れ。忍狩台頭後は被害者気取りで
ネガキャン そりゃ他ジョブの人間からは文句の一つも言いたくなる罠

900: 名も無き軍師:05/06/26 17:07 ID:E61MPUpo
>>898
サブドゥアっていうエクレアの最強両手剣が
出たからなー。正直あんまり欲しくないかも。

HQ大好きな外人が買ってくれるのを気長に待つしかないかと…。

>>899

>>暗黒騎士という名前が少々痛い人達を惹きつけてやまないのもまた事実

事実なの?へぇー(・∀・)

901: 名も無き軍師:05/06/26 17:13 ID:FGvwsAIk
>899
痛い人達って基本的にサイキョージョブに群がる物だがねぇ(・∀・)
後、ネガキャンって使い方間違ってるんだがな…
したらばじゃ不遇不遇と叫ぶ事を指す様だが、これもゆとり教育の(ry

>898
サブドゥアかバリンで事足りるからなぁ、気長にサチコ売りするのが吉かと

902: 名も無き軍師:05/06/26 17:13 ID:59Mmwb2c
>>そもそもまともな人なら暗黒を選ばない
>ならまず、↑を証明しようね(・∀・)

暗黒から誘われて喜ぶ人がいるだろうか?
大抵は嫌がるのが普通である
「あんこくwに誘われたwwwwwwwwww」とか
「PTにあんこくwがいたw」とか思うのが常である
人の嫌がることをするのはまともな人ではない
よって暗黒を選ぶ人はまともではない

903: 名も無き軍師:05/06/26 17:15 ID:wVm7sHgk
忍狩赤詩黒以外を選ぶ人はまともではない

904: 名も無き軍師:05/06/26 17:15 ID:FGvwsAIk
>902
>大抵は嫌がるのが普通である
>「あんこくwに誘われたwwwwwwwwww」とか
>「PTにあんこくwがいたw」とか思うのが常である
はい、次は↑を証明しないとね(・∀・)


905: 名も無き軍師:05/06/26 17:20 ID:59Mmwb2c
>>904
それに答える前に一つ確認しておきたいことがあります

あなたは暗黒でリーダーしたことがありますか?

ちなみに私は暗黒60までですがリーダー経験が幾度もあります

906: 名も無き軍師:05/06/26 17:21 ID:Cv1t9eMk
FGvwsAIkは暗黒を装ったシーフw

907: 名も無き軍師:05/06/26 17:24 ID:3.x6YLS.
かまっちゃだめよ?

908: 名も無き軍師:05/06/26 17:28 ID:d.8Ov922
905
それは暗黒でリダしてたことよりお前さん自身に問題があると思うぞ
俺ならあんたが詩や狩だったとしても誘い断るよ(´・ω・`)

909: 名も無き軍師:05/06/26 17:37 ID:FGvwsAIk
>905
暗黒でリーダーやらずに75まで上げられるのか?
俺は75までほぼリーダーで上げたが何か?

910: 名も無き軍師:05/06/26 17:51 ID:xhjRpvd.
>>898
お前狼だろw

911: 名も無き軍師:05/06/26 17:55 ID:59Mmwb2c
>>909
>俺は75までほぼリーダーで上げたが何か?
暗黒でのリーダー経験の有無を聞きたかったのです
ありがとうございます

そして
>暗黒でリーダーやらずに75まで上げられるのか?
これは不可能でもないですが、時間がかかりすぎると思うので
現実的にはリーダーしないと75は無理、無茶ですね

>>904について説明しますが既に上記で応えは出ています
>暗黒でリーダーやらずに75まで上げられるのか?
これが答えでしょう
何故リーダーをしないと75まで上げられないのか
それは【嫌がられている】からです

それから誤解されないよう先に言っておきますが
私は暗黒を叩く意図は全くありません
嫌われている現実を直視し、その原因を考え、
その対策を考えるのが最終目的です

912: 名も無き軍師:05/06/26 18:01 ID:d.8Ov922
だから嫌がられてるのは暗黒じゃなくてあんt・・・

913: 名も無き軍師:05/06/26 18:05 ID:1eTGIVic
暗黒を選ぶ奴=クソ って考えてる奴こそクソだと思うんだが。
むしろ、クソなのは狩忍詩あたりの中の人が様ジョブ気取りの奴だろう。

つーか、そんな話題はネ実いけ。

914: 名も無き軍師:05/06/26 18:11 ID:FGvwsAIk
>911
誘われない=嫌われている なんて言うのは短絡思考だな
単に、ジョブ性能面から考えて前衛では今は大量に居る忍狩が優先的に
誘われていくってだけの事だ

実際、何度もリーダーやってりゃ以前組んだ人から誘いが来たりもする訳で
誘われねー誘われねーと言ってる暇が有ればさっさとリーダーやって狩に行
った方が良いからリーダーやってただけの事
おかげで、忍狩上げた時もリーダーやる癖が抜けんかったがな

結局、ヴァナにおいて誘われるジョブ誘われないジョブを作り出してる最大の
原因は崩壊してるジョブバランスだろ?
忍狩赤吟に痛い奴がどれほど居た所で、忍狩赤吟イラネにならない事がその
証明になってると思うが?

915: 名も無き軍師:05/06/26 19:10 ID:59Mmwb2c
>>914
>ジョブ性能面から考えて前衛では今は大量に居る忍狩が優先的に誘われていく
これはその通りですね

>以前組んだ人から誘いが来たりもする
これは誘われる側の話ですね
暗黒やってる時にもあったのでしょうが、
主に忍狩やってたときのほうが回数があったのではないでしょうか?

>最大の原因は崩壊してるジョブバランス
>忍狩赤吟イラネにならない事がその証明
これも最初の引用で述べたとおり、その通りだと思います
ですが、私にはそれだけが原因とは思えないのです
何故なら私が60まで暗黒をやった時代に
リーダーやって無視された記憶が殆ど無いからです

あの頃は、体感ですが回りの好感度は良かったと思います
少なくともここまで酷くは無かったと記憶しています
ですが今の時代は如何でしょう
暗黒リーダーと忍狩リーダーで無視される度合いに差はありませんか?

916: 名も無き軍師:05/06/26 19:20 ID:FGvwsAIk
>915
>主に忍狩やってたときのほうが回数があったのではないでしょうか?
忍狩と暗のジョブ自体に対する需要は考慮に入ってるかい?
そもそもの需要が忍狩>暗で有る以上、忍狩の時に誘われる回数が多い事は当然

>暗黒リーダーと忍狩リーダーで無視される度合いに差はありませんか?
基本的にそれほどの差を感じた事はないね。
大抵の場合サーチ結果みてからPT編成始めるのでPT編成を始めてから編成終了まで
30分以上かかる事自体稀だ

917: 682:05/06/26 19:26 ID:JU5jyPU2
お久しぶりです、682です。>>682-685の文章において、
いくつか語弊があったため少し補足させて頂きます。

>命中に難があり、TP蓄積速度の遅い暗黒にとって大きな利点です。
これは「暗黒はTPのたまりが遅い」というイメージのことです。
暗黒はアタッカージョブですが、TPのたまりを早めることにつながる
アビリティや特性を、メインジョブ自体が持っていません。
よい装備を揃えて寿司を食べれば、暗黒も命中に置いては戦士などに
比肩しうるとは思いますが、装備や食事の程度が同じだった場合、
アビと特性の差で、暗黒のTP蓄積速度は下位になると思います。
射撃を撃てば、その遅さをカバーできるかも、というところが焦点です。

上記のrepでは、射撃の平均ダメと命中率からわかるとおり、接敵してから
射撃を撃つよりは、鎌で殴ったほうが削りが強いですが、レベル30-40代に
おいては、ザンバーハ+1でホーリーボルトの連射が極めて強く、鎌など
振るのも恥ずかしいくらいに弱かった記憶があります。
常にリーダーで鎌のみでやってきましたが、それでも鎌スキルはレベル上げ
のみでは青字になりませんでした(ギロは暗黒60になってから戦士で
スキル上げに行って修得しました)。両手剣スキルは……そのうちに。

約3時間の狩りで、狩人が乱れ撃ちを13回しか使っていないという指摘ですが、
敵のHPが残り5〜6割あたりでTPがたまって連携に入り、MBでちょうど沈むと
いう感じだったため、乱れ撃ちが必要になる機会が少なかった(最高レベルの
敵を引いて連携後も敵のHPが多く残った場合くらい)背景があります。
5分ごとに乱れ撃ちを使わないともったいないという感覚なのかもしれませんが、
それが可能なのは狩人複数PTやメリポ稼ぎなどの、戦闘時間が極めて短い狩りに
限定されると思います。序盤〜中盤に乱れ撃ちを当てると狩人さんにタゲが
張り付いて危険なのは言うまでもないでしょう。

918: 682:05/06/26 19:27 ID:JU5jyPU2
そしてリクエストにお応えして、暗/狩60でもう一度出撃してきました。
倒した数:81 平均獲得経験値:125.2 (+28.6) 総獲得経験値:12459
平均戦闘時間/間隔:102.8 / 48.1 時給:3669.5 狩り時間:3.4 総獲得ギル:954

与ダメ---- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- -魔法------
暗/狩---- 122018 -52359[-418/-452] -14036[-161/-217] -54851[-101/-105] --772[--26]
ナ/戦---- -24643 -21814[-486/-820] ------[----/----] --2829[--38/--40] -----[----]
狩/忍---- 133006 --8019[-731/-834] -56859[-381/-411] -68128[-100/-105] -----[----]
召喚獣(かーくんイフ郎シヴァ様ガル姉じーさんふんどしわんこの合計)の総与ダメ--15620

与ダメ・通常- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
暗/狩------- -52359 -125.3[-266/---0] -92.5%[-418/-452]
ナ/戦------- -21814 --44.9[-114/---0] -59.3%[-486/-820]
狩/忍------- --8019 --11.0[--34/---0] -87.6%[-731/-834]

与ダメ・遠隔--- --累計 --平均[最大/最小] -命中-----------
暗/狩--------- -14036 --87.2[-192/---0]-74.2%[-161/-217]
狩/忍--------- -56859 -149.2[-251/---0]-92.7%[-381/-411]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
暗/狩--------- ウェポンバッシュ---- ---136 --17.0[--17/--17] 100.0%[---8/---8]
--------------- ギロティン---------- -43140 -653.6[1087/-363] 100.0%[--66/--66]
--------------- スラッグショット---- ---553 -553.0[-553/-553] 100.0%[---1/---1]
--------------- 乱れ撃ち------------ -10954 -476.3[-666/-127] -85.2%[--23/--27]
ナ/戦--------- シールドバッシュ---- ---363 --17.3[--18/--17] 100.0%[--21/--21]
--------------- スピリッツウィズイン ---464 -464.0[-464/-464] 100.0%[---1/---1]
--------------- フラットブレード---- ---585 --65.0[--72/--55] -81.8%[---9/--11]
--------------- ボーパルブレード---- --1417 -202.4[-256/-103] 100.0%[---7/---7]
狩/忍--------- イーグルアイ-------- ---727 -727.0[-727/-727] 100.0%[---1/---1]
--------------- サイドワインダー---- --5519 -919.8[1118/-803] -85.7%[---6/---7]
--------------- スラッグショット---- -51814 -942.1[1246/-700] -93.2%[--55/--59]
--------------- 乱れ撃ち------------ --9936 -584.5[-931/-173] 100.0%[--17/--17]
技連携--------- 分解---------------- --7794 -268.8[-700/--55] 100.0%[--29/--29]

被ダメ---- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
暗/狩---- -19981 -14877[-101/-132] ---533[---6/--10] --4156[--35/--44] ---415[---7]
ナ/戦---- -63464 -53833[-532/-741] --1896[--36/--48] --5897[--87/--99] --1838[--18]
狩/忍---- --2320 --1709[--16/-121] ------[----/----] ---608[--18/--29] -----3[---5]

919: 682:05/06/26 19:28 ID:JU5jyPU2
構成は暗ナ狩白召吟。狩場はムバルポロス新市街で獲物は各種ゴブモブ(レベル66〜69)。
暗/狩60(レベル変動なし):ヴァサーゴ、アームブルスト+各種ボルト。
ナ/戦60(開始から150分ほどで61に):たぶんグラットン
狩/忍60(開始から180分ほどで61に):銃士長銃+2+銀弾、61から長弓のなんか
食事はそれぞれ、ソールスシ、ミスラ風海の幸串焼き、スキッドスシ+1。
連携はギロティン→スラッグショットの分解(スラッグで既にオーバーキル多め)。
前衛への歌は基本メヌメヌ。連携直前に狩人さんにのみプレリュード。
私(暗/狩)の射撃は、通常はアシッドのみ。狙い撃ちを乗せた乱れ撃ちはダークボルト。
一度ダークボルトでスラッグ撃ってみましたが、ギロのほうがよいと判断しました。
召喚の履行は大地の守りを中心に、上弦の唸りや下弦の咆哮、分解へのMBでIV系精霊など。

前回のrepよりも敵のレベルが低めなのと、サポ狩30の命中アップ特性(+22相当)により
直接攻撃、射撃共に命中率は高めの記録を残せました。
積極的に乱れ撃ちも使ってみましたが、その評価判断はお任せします。
ちなみに私(暗/狩)は、一度もプレリュードは受けていません。
暗黒が射撃に特化した場合、レベル上げの相手に60時点でこれだけの結果が残せると
いうことが今回の報告の全てです。
BCNMやENM、バリスタなどの各種イベントにおいても、サポ狩人でどこまでできるのか、
挑戦するつもりのあるかたにも、参考にして頂ければ幸いです。

920: 名も無き軍師:05/06/26 20:07 ID:bnGAgpIs
被ダメ10倍で与ダメ負けてる時点で暗黒騎士の性能の限界を感じるな・・・。


921: 名も無き軍師:05/06/26 21:14 ID:wm3ep4.I
>>682
なにはともあれGJ!!
お疲れ様でした。


922: 名も無き軍師:05/06/26 23:02 ID:SkIPKufs
最近暗黒始めました。これからもよろしく

923: 名も無き軍師:05/06/26 23:03 ID:pODBvChM
1つ質問なんだけどみんなの鯖デスサイ+1いくらしてる?
うちの鯖競売ラスト250(3ヶ月前)で今サチコに600ってのが居るのよ。
これは買いなのか、はたまた高すぎか・・・・。
うーん悩む。

924: 名も無き軍師:05/06/26 23:18 ID:ym5zsBTM
>923
デスサイズ+1使っても体感的には違いが分からんね

あれはメインの鍛冶は上限93なんだが3種複合でサブの錬金が59だから
どうあがいてもサブで上限+11を確保出来ないので非常に出来づらい
後、NQデスサイズの相場が終わってるからHQ狙う鍛冶屋もほぼ居ないと思う
つまりは、スキル上げでの出来ちゃったHQくらいしか売りに出ないと思われる
まあ、ほぼレア度だけに600万出せるかどうかにかかってるかな(^_^;

925: 名も無き軍師:05/06/27 00:18 ID:/bpo56dQ
デス+1持ってたけどいらねーから売った。
レアリティは高いけどそれだけだろ。

HQ品だと吸収率UPとかならまだ価値あるんだが。。

926: 名も無き軍師:05/06/27 00:35 ID:REUD/02s
あんこくぅううw
あんっこううううww

927: 名も無き軍師:05/06/27 01:15 ID:cufPgTYY
まあ間隔減って、D値が増えるんだからメイン暗黒なら持っておきたいよな。
幅14-ってスピベルより効果あるんじゃねーの。

928: 名も無き軍師:05/06/27 01:21 ID:4hq3C3Ps
まぁ、いらんよ
それにデスサイよりチンコ振ってたほうが強い


929: 名も無き軍師:05/06/27 01:39 ID:Lpij5UKs
流れよめてなくて申し訳ないですが、一つアドバイスを頂たく。。
クラクラ持ち暗黒ですが、、メリポ稼ぎでサポ忍で実際にクラクラを
有効に使える場所はないですか?片手斧メリポ5 クリ3 振ってます。
命中+50ぐらいで、寿司食べたら とてまでしか使ったことないですが
普通にあたります。ここ1年 レベリングptやってないので、最近の
狩場情報にうといです。おもにランペうってましたが、75戦士が打つ
ランペと威力はほとんど一緒でした。wsはだいたい20~30秒で打てる
時が多かったです。(lsイベントで遊び中に)
それともやっぱりおとなしく鎌ふってたほうが無難ですかね??
単純に効率の視点から考えるとどちらなのかな。。と
よければアドバイスくださいませ。


930: 名も無き軍師:05/06/27 01:51 ID:cufPgTYY
>>929
片手斧に5段階メリポ振ってクラクラ持ちならそれで行くべきだろー。
なにより蝉あるから、即撃ちできるのがメリポじゃ一番有効だしな。
鎌ギロでもいいとこまでいけるけど、TP100で開幕だったりしたら撃てないとこが辛い...



931: 名も無き軍師:05/06/27 02:01 ID:egMwYzYc
私は暗黒ではないですが、ポン以外でならそれほど悪くないんじゃないでしょうか、敵のws次第ですが。
実際に使ってみるまではなんともいえませんが。

メリポでの暗黒は、サポ戦士だと火力は高いのでタゲを取りやすく、しかし取ったところで防御能力はない、というのがありますが、
これが、移動狩りや休憩無しの連戦を行うメリポにとっては好ましくないことなので、効率でいうなら余ダメを多少犠牲にしてもサポ忍でギロ連打などのほうが無難というジレンマがあるので、
とりあえずサポ忍で片手オノとクラクラを持って出かけていって、少しつかってみてこれはまずいな と思ったら、デスサイズやサブドゥアにその場で持ち帰ればいいんでないでしょうか

932: 名も無き軍師:05/06/27 02:11 ID:N9kyOmjY
戦士も育てて63〜ひゃっほいするとかどうw?


933: 923:05/06/27 02:23 ID:a0XIYdpE
>>924
>>925
>>927
レスありがとう。
レリックなんて夢のまた夢の俺には最強の鎌になりそうだし
頑張ってみるよ。

934: 名も無き軍師:05/06/27 02:30 ID:DNQzLvf6
で、何でカンパニーと言う強力武器があるにもかかわらず片手斧を振り回すんだろうか

935: 名も無き軍師:05/06/27 04:21 ID:nvkmxZXs
>>934
ソロじゃそこらの片手剣と一緒だしWSに潜在は乗らない
片手斧の性能を見てみろ、後はわかるよな?

936: 名も無き軍師:05/06/27 11:26 ID:PRbhGprM
暗/赤74
空の火エレソロやってきました。
メイン黒持ってて、メリポ精霊スキルMAX・INT2段階目終了でHQ杖完備。
装備も使い回しで、INT101・精霊スキル277・暗黒スキル269 だったかな。
食事はクッキー。

プロIIかけて、2匹狩った所でそれが切れた。
240点と280点のを2時間で8匹狩ったんで、時給1000ちょいですかね。
AF2胴あればもうちょっと行くのかな〜

でもやっぱ微妙(´A')

937: 名も無き軍師:05/06/27 11:36 ID:LbeD4QgM
>>935
D/隔で比較しても素のカンパニーの方がタバルジンやウッドヴィルとかより強いわけだが。
あと潜在が乗らないなんて話は聞いたことが無い。

片手斧は両手刀並みかそれ以下の弱い部類の武器なんだから、んな戦士の真似して振り回すようなもんじゃない。

938: 名も無き軍師:05/06/27 11:40 ID:wfY.aajU
ランペのがボパより強いからだろ

939: 名も無き軍師:05/06/27 12:05 ID:GFCn7oCo
ランページとボーパルって0.5しか変わらんぞ?
4*1.0と
初段0,5+4*1.0だからな。

940: 名も無き軍師:05/06/27 12:17 ID:xA.ZQCZA
>>もっと単純にメイン戦士で片手斧にメリポふったから(スッパなし)じゃね?

それに俺もどっかでWSには潜在乗らないと聞いた希ガス。
青茄子や骨喰がWS時に潜在乗らんのは有名な話だし。

941: 名も無き軍師:05/06/27 12:21 ID:GFCn7oCo
んじゃサブドゥアってゴミなのね。

942: 名も無き軍師:05/06/27 12:26 ID:155AIVQA
('Д')

943: 名も無き軍師:05/06/27 13:00 ID:uH63Bc5.
ボパは精々800〜900が限度だがランペは1200はだしたことがある
これでもカンパニーが優秀だと思うか?まぁそう思うなら勝手に使ってなさい

944: 名も無き軍師:05/06/27 13:02 ID:uH63Bc5.
ってWSに潜在乗らないこと知らないってカンパニー使った事ないんじゃねーかww

945: 名も無き軍師:05/06/27 13:55 ID:V/6jV2Hs
特攻以外の隠し効果がWSに反映されないなんて話、どこで聞いてきたんだ?

ってかボパは「精々800〜900が限度」に対し、ランペは「1200は出したことがある」と言う表現にまずワロス

946: 名も無き軍師:05/06/27 14:05 ID:sanmh/iA
体感
ランペ>>>>>>>>>>>>>>>>ボパ

まぁランペ撃たずにボパ撃ってる奴見たら晒すけどね

ボーパルブレード 1.00 ×4 STR_30
ランページ 0.50 ×5 STR_30 2Hit目以降は1.00固定

どう見ても・・・なぁ


947: 名も無き軍師:05/06/27 14:19 ID:V/6jV2Hs
まぁこのケースだとサブクラクラのせいでWSの威力が重視されるが、普通に振り回す分にはカンパニーの方が強いだろ
それでもなぜか暗黒は昔から片手斧振り回すのが好きな奴が多いみたいだけど

948: 名も無き軍師:05/06/27 14:20 ID:uH63Bc5.
片手斧は核熱だせるからな、そりゃ片手剣より全然使うわ

949: 名も無き軍師:05/06/27 15:17 ID:1.nfgimo
カンパニーの潜在がWSに乗らないのは有名な話
検証スレの過去ログでも見てくれ

サブドゥアは乗るか乗らないかは知らない

片手斧はマンイーターが強いしな
こいつは潜在は乗るらしい
TP100以下とWS時に潜在状態になる

これも検証スレや戦士スレの過去ログを見てくれ

950: 名も無き軍師:05/06/27 16:06 ID:/UcoTq3s
ちょっと質問なんですが
ゴブリに

スピンスラッシュ 2.50 3.00 3.50 ×1 STR_30 INT_30
グラウンドストライク1.50 1.75 3.00 ×1 STR_50 INT_50
クロスリーパー 2.00 2.25 2.50 ×2 STR_30 MND_30
スパイラルヘル 1.375 1.875 3.625 ×1 STR_50 INT_50

とあるのですがSTRとINT(またはMND)のパーセンテージが同じなら
スピンのとき脚をカオスフランチャー(INT+3)にするより
他の部位でINTより多くブーストしているSTRを強化できる
王国騎士制式下衣(STR+2)のほうがいいのでしょうか?

951: 名も無き軍師:05/06/27 16:27 ID:xA.ZQCZA
>>950
次スレよろ

952: 名も無き軍師:05/06/27 16:28 ID:oTPIQVkc
攻撃+(STR+2=攻撃+1)が欲しいならSTR装備でイイかなぁ。
詩人がいても最大ダメージ狙うには攻撃+は欠かせない。

953: 名も無き軍師:05/06/27 16:44 ID:KOCCpGXQ
一応突っ込んでおくが、カンパニーは潜在じゃなくて「隠し」だろ。
指摘するほどのものでもないかもしれないが、個人的には気になるw

あと、サポ忍ならメイン片手斧・サブカンパニーがいいのでは?
リディルは無しで。

954: 名も無き軍師:05/06/27 16:47 ID:KOCCpGXQ
補足。サポ忍で二刀流したい場合ね。
サポ忍で両手鎌振るのももちろんアリだ。

955: 950 .t4dJfuU:05/06/27 17:42 ID:/UcoTq3s
立て依頼したことないですが踏んでしまったのでいってきます

956: 950 .t4dJfuU:05/06/27 17:47 ID:/UcoTq3s
立ててきました。
何か間違ってたりずれてたらすいません。

957: 950 .t4dJfuU:05/06/27 17:48 ID:/UcoTq3s
立ててきましたじゃなくて依頼してきましただorz

958: 名も無き軍師:05/06/27 18:22 ID:Td8cuqb.
>>949のカンパニーのデータって検証スレのどこにあったんだろうか

959: 名も無き軍師:05/06/27 18:54 ID:uH63Bc5.
過去ログに決まってるだろクマー

960: 名も無き軍師:05/06/27 19:45 ID:vRuyNDhE
>>682
超GJ!!
君に惚れたw

961: 名も無き軍師:05/06/27 21:17 ID:TvrxLO8c
だwあwくw

962: 名も無き軍師:05/06/27 23:01 ID:6Q.LXIas
>>682
本当グッジョブっす。
お疲れ様でした^^

963: 名も無き軍師:05/06/27 23:42 ID:WKU03T6.
60~65ぐらいのLV上げ行くとしたらサポは何がいいと思う?
構成によりけりだと思うけど、今だと命中いいし
サポ戦でいいかなぁとか思うんだけど。

今日のPT初めに聞いたらスルーされてサポ白で狩場に行ったyp(´・ω・`)ショボーン

964: 名も無き軍師:05/06/28 00:28 ID:HY8tDkro
>>963
役立ったんなら、サポ白でいいじゃん
ショボクレンナyp

連携は誰がトスして誰が〆るか?
MB等用に騙しが必要か?
オーソドックスに盾1アタッカー2構成か?
ケアル足りてるか?
などの条件を自分で見極める用に努力してほしい。

それはさて置き、サポ戦は全レベル帯で普通にいいと思う。


965: 名も無き軍師:05/06/28 01:33 ID:pHK8Iu42
>>963
サポ白で狩場に行ったって、お前馬鹿だろ。
頼まれでもしない限り暗黒のサポ白が誘う側のPTとって必要とされるなんてありえないだろ?
気を利かせて聞いたのにスルーされたからサポ白で行ってやった、なんつーガキみたいな事やる奴が居るから暗黒は中の人が糞って言われんだよ。

966: 名も無き軍師:05/06/28 01:39 ID:QZ.o0qR2
>965
963の種族もその時の編成も書かれてないから一概には言えん
例えば963が樽でPTの編成上回復に不安が有ったのかも知れん
963はサポ戦で行く事を提案したけどスルーされたとしか書いてないしな

>暗黒は中の人が糞って言われんだよ。
↑結局これが言いたかっただけか?

967: 名も無き軍師:05/06/28 01:44 ID:4hq3C3Ps
>>965
叩こうとして無理矢理前置き書いたけど
全体的にムチャクチャな事言ってるw

968: 名も無き軍師:05/06/28 01:47 ID:cufPgTYY
まあナ盾で前衛4とかだったらいいんじゃね。

969: 名も無き軍師:05/06/28 02:17 ID:1QcnL2mw
すまん、ちと身近に居る「周りを巻き込んだ自暴自棄を好む奴」に似てるタイプな気がして偏った意見書いちまった

970: 名も無き軍師:05/06/28 02:18 ID:1QcnL2mw
って、なんでID変わってんだ

971: 名も無き軍師:05/06/28 08:01 ID:uhua57ac
>>963
メイン狩で来てください(*^-^*)

972: 名も無き軍師:05/06/28 08:07 ID:GeDI5cQE
105:既にその名前は使われています :2005/06/27(月) 16:15:59 ID:1yXTVajk
いよいよカンパニートマンもシカトされはじめたな。
まぁ、自演バレに学歴詐称で人間的に底も見えたし
みんなが飽きてきたってのが正直なところか。

見るに耐えない自演で架空の相手と盛り上がってる姿はテライタスwwwwwww


973: 名も無き軍師:05/06/28 08:50 ID:REUD/02s
あんこく!w

974: 名も無き軍師:05/06/28 12:55 ID:nkXIofds
よくサポ忍でランペとか言うけど、ばーさく、DA捨ててる時点でなんだかな〜って感じだよね。
そう考えるとほんと暗黒おわってるよな。まさに劣化戦士。まあ、そんな戦士も劣化忍者と言われてるわけだけどね。。

975: 名も無き軍師:05/06/28 12:58 ID:nkXIofds
>今日のPT初めに聞いたらスルーされてサポ白で狩場に行ったyp
このスルーってのは暗黒じゃなくてもよくある。
リーダーがその発言を見落としor切り替え中だったとか。
他のPTメンはリーダーまかせで意見言わない事が多いからね。
何回も言ったのに無視なら話は別だけど

976: 名も無き軍師:05/06/28 13:12 ID:jdEOlxbo
バーサク、DA捨てるってか、暗黒で片手武器という概念が何かおかしい気がする。

両手武器振るってこそ暗黒なのに。

977: 名も無き軍師:05/06/28 13:20 ID:1pf/rtKI
片手剣でレタスよろw の時代よりマシ

978: 976:05/06/28 14:13 ID:jdEOlxbo
今は昔じゃない。


そして昔は今じゃない。

979: 名も無き軍師:05/06/28 15:19 ID:z/uakZMA
>>974

暗黒のサポ忍ランペなんてリディルクラクラ持ち限定に決まってんだろカス

ウッド/マンタorカンパニーとかの貧乏人は氏んでくださいね^^;

980: 名も無き軍師:05/06/28 15:20 ID:z/uakZMA
複数回攻撃武器>>(超えられない常時発動の壁)>>サポ戦アビリティ

981: 名も無き軍師:05/06/28 15:41 ID:jMlrHnNE
多段WSの2発目以降TP1なんだから
複数回攻撃武器の2発目以降もTP1じゃないとおかしい。


982: 名も無き軍師:05/06/28 15:47 ID:nkXIofds
あげてる時点であれだろうけど。
同じりでぃる、くらくら持ってる戦士いれば結局劣化戦士だろw
複数回攻撃武器持ち狩人>>複数回攻撃武器持ち戦士>>>>複数回攻撃武器持ち暗黒
あ、JA暗黒とか言うなよwそんなおn

983: 名も無き軍師:05/06/28 16:33 ID:bEvDWs5w
良く、2時間アビは使わないの限定とか、暗黒だけアビ使わない条件でとか
メリポ前提とかで、強さの順位づけして、得意になってるレスをわざわざ暗黒スレに
かきに来てるヤツいるけど、恥ずかしくないのかな?

自分だったら、他ジョブスレで暗サポシで連携〆連携ダメージ合わせて瞬間ダメ最強ーー!!
とか、口が裂けてもいえないんだけど・・・・。

984: 名も無き軍師:05/06/28 16:52 ID:nkXIofds
>良く、2時間アビは使わないの限定とか、暗黒だけアビ使わない条件でとか
メリポ前提とかで、強さの順位づけして、得意になってるレスをわざわざ暗黒スレに
かきに来てるヤツいるけど

実際レベル上げで、暗黒以外のジョブがシなら不意だま、侍なら黙想、狩なら乱れ、戦士がバーサクとか使ってるのみても、
暗黒はバーサクとか不意だまは使ってても、暗黒使ってるとこなんかほとんどみないって事が物語ってるのでは?

複数回攻撃武器持ち狩人>>複数回攻撃武器持ち戦士>>>>複数回攻撃武器持ち暗黒

これは事実だろ。暗黒もアビ使えば与ダメすごいぞ〜!って言いたいのかもしれんが、HPもすごい事になるわけで。
どれに対して言ってるのかはわからんが、俺の場合は、この劣化戦士の状態を何とかしろって思って言ってるわけで、別に優劣つけて得意になってるわけじゃない。
破軍追加以降、侍にも〆役として負けてる現状だからな。

985: 名も無き軍師:05/06/28 18:11 ID:sanmh/iA
メインアビが使えない暗黒マジ不遇

Ja暗黒がなくなってもレベリングに支障は出ないとかアホすぎ・・・。

986: 名も無き軍師:05/06/28 18:25 ID:uH63Bc5.
とりあえずドレイン2、アスピル2クレクレ

987: 名も無き軍師:05/06/28 19:01 ID:bEvDWs5w
>実際レベル上げで、暗黒以外のジョブがシなら不意だま、侍なら黙想、狩なら乱れ、戦士がバーサクとか使ってるのみても、
>暗黒はバーサクとか不意だまは使ってても、暗黒使ってるとこなんかほとんどみないって事が物語ってるのでは?
昔のJa暗黒弱体や山串効果修正で暗黒ジョブがどんどん弱体されているのは認めるが、暗黒アビ使わなくなってるのはジョブ板や
ネ実の影響が少なからず有ると思われる。Ja暗黒をダマWSにのっけてワン切りするのは今でも使えるはずだし、
減ったHPもドレインアスピルで取り返せる。使いこなせないというより、ネガでつかえなくなってる。

>複数回攻撃武器持ち狩人>>複数回攻撃武器持ち戦士>>>>複数回攻撃武器持ち暗黒
>これは事実だろ。
裏とかレベル上げではね。暗黒で複数回攻撃武器を持つメリットってJa暗黒ブラポンと思ってるのは自分だけ?

こういうレスが増えるおかげで、必要以上に暗黒不要の状態に拍車をかけている。
ENMとかBCとかでも使えないと思われるようになってきてるのは、やりすぎ。といいたいだけ

988: 名も無き軍師:05/06/28 19:17 ID:8u34ZB7A
でもこのスレなんかだとHPへってもドレインで回復…とかよく言われてっけど
40くらいまで暗黒青キープしてあげてたけど結構レジ多かったよ。
別に闇耐性とかなくても。
高LVだと違うの?

989: 名も無き軍師:05/06/28 19:21 ID:k0AQuafE
>>987
ネ実やしたらばだけよ。
現実のヴァナだとそこまで扱いひどくない。

暗黒18人でトーテンタンツ行きてぇな

990: 名も無き軍師:05/06/28 19:36 ID:59Mmwb2c
>>ネ実やしたらばだけよ。
こう思ってるのはメイン暗黒だけだよ

何事も事実を認め自問することから始まるんだよ

991: 名も無き軍師:05/06/28 19:40 ID:wCjSSjow
メイン忍者だが(暗黒もやってるが)、ネタにされてるのはネ実したらばだけだろw
ヴァナでは見たことも聞いたことも無い

992: 名も無き軍師:05/06/28 19:46 ID:oTPIQVkc
瞬発的に中途半端に高いダメージを与えるのがJA暗黒の特徴。
用途はチェーンの追い込みか緊急時のタゲ取り用途だね。
暗黒は本人のヘイト管理能力が問われるアビやね。
良編成で後衛がヒマそうならタイミング見て発動してたけど
メリポになっちゃうと発動する必要性が無いね。
暗黒発動+キム鎌でクリティカルが連発するとタゲ取る罠。
そこで空蝉+ブラック装備+寿司なんだろうけどな。

993: 名も無き軍師:05/06/28 20:11 ID:QfmKscK.
それにしてもja暗黒はメリットに対してデメリットが大きすぎだと思うのだが。
たとえばバーサクの場合、防御ダウンというリスクを背負って攻撃を上げるわけだが
ja暗黒の場合、リスクを負うのではなくコストを支払う、だからな。当たれば絶対払わされるという。
どうしてもヒーラーに遠慮しちゃうって。
効果1分あるのに即切りでしか使わないってのもなんだかなと思う。どういう設計のアビなんだ。
HNMとかの通常攻撃があまり効かないような敵には貫通力が効いてくるんだろうけど、かなり限定的な例だし。
世の暗黒たちが使いこなせてないだけって話もあるとは思うが、やっぱりどこか使いづらいアビだよなと思う。

994: 名も無き軍師:05/06/28 20:17 ID:J4BgQsmQ
暗黒関連キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

http://www.playonline.com/ff11/information/0628.html

995: 名も無き軍師:05/06/28 20:21 ID:9ju94ZSQ
>>990
そうかもしれんが、
そのことを口に出してヴァナで発言できるのが何人いるのか、ってことだな。



996: 名も無き軍師:05/06/28 20:23 ID:qYJCdxc6
ミスリルプレートアーマーのことかああああああ!

997: 名も無き軍師:05/06/28 20:23 ID:uiLAZlBI
>>995
本音と建前を使い分ける日本人なら直接口に出して言うことは無いだろうね
ただ口に出して言わないが、そう思ってるのは事実

998: 名も無き軍師:05/06/28 20:27 ID:9ju94ZSQ
>>997
まぁ暗黒からPTのお誘いが来たら急用なり無視なりしてくれやw
奥ゆかしい日本人さんw


999: 名も無き軍師:05/06/28 20:32 ID:uiLAZlBI
>>998
暗黒さんのお許しが出たのでその通りさせていただきますね^^

1000: 名も無き軍師:05/06/28 20:45 ID:4u81fmGo
1000分割w

1001: 名も無き軍師:05/07/10 03:03 ID:NEOnyzYM
ff

1002: 名も無き軍師:05/07/10 03:04 ID:NEOnyzYM
ff

1003: 1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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