ENMを語るスレ 4

ENMを語るスレ 4

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/12 14:46 ID:DdorMV3E

●ＥＮＭＢＣについて語るスレです。
※場所
30制限：プロミヴォン(ホラ/デム/メア）
40制限：帝龍の泉・異界の口
50制限：ヴァズの塔
75制限：千骸谷・熊爪嶽・2716号採石場

※関連サイト
【elemen】
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-enm.html
【AHO】
ttp://ff11.a-hoo.com/


※前スレ：ENMを語るスレ 3
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1116390544/


★：次スレは>>950が良心に従ってスレ建て依頼してください。
★：>>950が【とんずら】した場合は建てられる人が宣言した上で(略
★：***はイラネ等のジョブ批判はスルーで。楽しければ万事ＯＫ。
★：煽りは放置。/blist add Aoriで。

2: 名も無き軍師：05/06/12 14:52 ID:iJrYXtxY

lol

3: 名も無き軍師：05/06/12 15:51 ID:hxwJbz.o

さんま

4: 名も無き軍師：05/06/12 17:11 ID:wm/tXgKo

しっこく

5: 名も無き軍師：05/06/12 17:24 ID:3bPoJTmA

性行為

6: 名も無き軍師：05/06/12 18:01 ID:FdZUSTVs

冷越豪
>5
モ前と漏れは逆

7: 名も無き軍師：05/06/12 18:22 ID:UfQwfqeM

なーな！なーな！！

8: 名も無き軍師：05/06/12 18:45 ID:yC3Yy7bM

うおおおおおお
忍者スレじゃとれなかったが、こっちこそ！！
８ゲトウオオオオヽ(｀Д´)ノ

9: 名も無き軍師：05/06/12 19:29 ID:1Ax3xUKc

ソロ聖牛で竜骨４連チャンの漏れが９ゲットォォォォ
竜骨５万だから赤字なんだわｗ
ドロップのほうに修正かけてきたか・・・・

10: 名も無き軍師：05/06/12 19:38 ID:bzOB1vPE

経験値が金で買えるならいいだろ

11: 名も無き軍師：05/06/12 21:57 ID:YxWg4X4A

つーか、ウルガランの頂上に着くまでにタウロスに絡まれるかどうかは
完全に運だしな。細い道にいるタウロスは避けるの不可能だし。

12: 名も無き軍師：05/06/12 22:01 ID:W.0jISIA

いや、動いたのよく見て後ろ通れば絡まれないだろ
別に運でもないし不可能でもない

13: 名も無き軍師：05/06/12 22:02 ID:jUwTj4Og

ループネタ
ボム、聖牛、バグベア＝ソロ可能なのでがんばってください。
牛はリレイズ利用すれば問題なく勝てる、ただし赤字になる事も

ワイバーン＝ソロでも取れるがリスクもあるので
フレを呼んでとってください。

14: 名も無き軍師：05/06/12 22:18 ID:eFUyS9dU

Q：巨大な鱗はソロで取れますか？

A:巨大な鱗のソロ取りはやり込みPlayの一種です
高確率で死にます。
成功したら誇ってもいいですが、
とても人に薦められるものではありません。

15: 名も無き軍師：05/06/12 23:51 ID:IIavBicY

鱗ネタはもういらないですよ。
前スレみたく釣りに引っかからないように。
皇子からのお願いだ！

16: 名も無き軍師：05/06/13 00:09 ID:sbsIJ6Io

ソロオートマトン、赤でいったので報告。
ジュノで山串を食べておく→即テレポで現地に向かう。
@10分になるまで待機して突入、ガルから開始
連魔精霊でぬっころしたらバイル+1で回復→エルは山パワーでスロウいれて殴り殺す(多少削られるからそこはプロエetcで回復)
タルは古代がメインだから蝉切れに注意しながら殴り殺す
ミスラのときに串がきれるから(タルたおすまでにきれなかったらマラソンで時間稼ぎ)
スシ食ってスコピオリングetcの飛命装備に切り替えて、6割程度の弓にすべてをかけて射殺す。時間余裕あればグラビデかけて逃げながら撃ってもいい




一応これでいけるがバイルがかなり高いので正直お勧めしない

17: 名も無き軍師：05/06/13 00:30 ID:aG2AMUXg

オートマトンついでに初めてピアスでた
記念ﾊﾟﾋﾟｺ

18: 名も無き軍師：05/06/13 03:07 ID:fM/m2fvE

オートマトンってグラビデ完全レジだった希ガス

19: 名も無き軍師：05/06/13 06:40 ID:UexLfwio

>>16
のやり方だとおそらく
BC開始移動含めてガルカ1.5分　エル6分　タル4分　ぐらいかかるんじゃないか？
ミスラも6〜8分かかりそうだが…

20: 名も無き軍師：05/06/13 08:54 ID:.ey0lMIE

思いつきで言ってみましたって感じだな

まあガルカは1分かからないと思うぞ。連続魔はかつてやってみたし

21: 名も無き軍師：05/06/13 10:35 ID:k0AQuafE

暗狩狩召召白でプロミヴォンメアENMで負けた俺が来ましたよ。
開幕から回転木馬、エンプティスラシュ連発・・・・
アニマ使ったのにマケタヨー

22: 名も無き軍師：05/06/13 10:48 ID:uEnaynfo

プロM終盤組の戦戦狩召白白で全滅こいたことあるよ
舐めまくってたのはあるが、自分でもびっくりした

23: 名も無き軍師：05/06/13 14:15 ID:rTn/oaZs

>>21
メアは最初からマラソン＆ピンポンするといいよ。
その編成なら、暗が真ん中、狩が左右に位置して、挑発と遠隔でタゲを取り合う。
タゲとったらすぐに左右の門みたいな場所へ走って回り込む。
木馬もインペールメントもほとんど食らわない。アニマも要らない。

24: 名も無き軍師：05/06/13 14:32 ID:3PDFy7sw

俺もメアENMで戦狩狩黒黒白で負けてきた
>>22同様舐めまくってた結果がこれだ
メアだけは本気モードで挑まないと隙をつかれるな

25: 名も無き軍師：05/06/13 16:36 ID:k5oAkfWc

メアはとてクラスのペットがボロボロ湧くのもキッツいのよ…
4匹のペットに各個撃破されて全滅したこともある。

26: 名も無き軍師：05/06/13 17:17 ID:rTn/oaZs

ペットは弓3発で死ぬよ。
すぐ倒せばok。

27: 名も無き軍師：05/06/13 17:28 ID:.qIXYpz.

メアでペット・・・？

28: 名も無き軍師：05/06/13 17:38 ID:AOl5DE6k

ENMはどこでもペット沸くでしょたしか。

29: 名も無き軍師：05/06/13 17:41 ID:k5oAkfWc

>>27
そういう反応されるとちと自信がなくなるんだが…
メアENMはSeetherだったか言う奴を召喚してきたはずなんだけど。
つよ〜とてで攻撃力やWSは外うろついてる奴等と同じ。

>>26
そんなに柔かったのか。
表示や攻撃力にだまされて、いっつも無視してボスに火力集中させてましたよ。

30: 名も無き軍師：05/06/13 17:43 ID:l7dg6uKU

>>27
ENMの話でしょ？ENMは3ヶ所とも子供沸くし。

俺もメアだけ2回全滅した事ある。
インペールメント喰らった盾が丁度沸いた
子供に殴られて死亡とか、開始と共に
インペール連発されてヘイトがたがたとか。

プロミヴォン3ヶ所は行くまでがちと大変なんだから、
もうちょっとなんとかして〜。

31: 名も無き軍師：05/06/13 17:44 ID:2.5aCrOg

寝かせれる属性なら寝かして本体に攻撃集中するのがいいかもしれない。
特に戦戦狩とかだと案外ダメージソースが少なく、長引きがちになる。

32: 名も無き軍師：05/06/13 17:55 ID:AOl5DE6k

>>29
報告によるとファイガで一掃出来るらしいな。
まぁ属性わからんから危険だと思うが。

33: 名も無き軍師：05/06/13 18:07 ID:bzOB1vPE

子供は沸いたら黒＆狩で即沈める
2hアビ全快なら子供は放置でボス集中でもいいけど

たまーに4匹くらい沸いてあっという間に全滅することがあるから子供はなるべく倒したほうが楽
特に序盤に沸いた場合は

34: 名も無き軍師：05/06/13 18:13 ID:wt6iwRqE

>>20
確かに思いつきでいってみた感が強くはあるんだけどなー

次いくとき動画とってくるけどなんかいい動画キャプチャソフトある？できる限りフリーのがいいな

35: 名も無き軍師：05/06/13 19:17 ID:TPL0YYo6

ENMの雑魚はそこまで弱くはないぞ。
沸いたのを処理したら、狩赤黒の攻撃でも10〜15秒はかかった。
序盤なら倒すのも有効だとおもうが、ボスのHPが半分以下なら
ボスに集中したほうが早いかも。

36: 名も無き軍師：05/06/13 19:20 ID:goqWID5c

範囲毒＞インペールメントの素敵コンボをくらったことはあるな。
以来毒消しだけは忘れないようにしている。

37: 名も無き軍師：05/06/13 21:52 ID:NTvZDeuw

ﾎﾞﾝENMとPMの違いはHP量少ないくらいだしな

38: 名も無き軍師：05/06/14 00:16 ID:Y/pyvbvk

ENMデムのボスから沸く子供は寝ない・HPも普通にあるので倒すにも厄介

ENMホラ（ｒｙ 子供は寝る・HPもある

ENMメア（ｒｙ 子供は寝るかどうかは知らない・HP100ない
ただしオカルテーションで蝉張られると厄介なのでいきなりファイガしとけばok

39: 名も無き軍師：05/06/14 02:26 ID:/VDohoKs

メアは確かに他に比べて強いけどきっちり要点抑えてれば全滅はしないと思うが
まず前衛のピンポンするのに後衛に範囲が届かない所で
毒消し必須、毒かなりきついから倒してこれで死ぬ奴も居るな
回復のヘイト貯めないように前衛ブラボル＋オレ所持
お守りに迷か驚のアニマ持っていけばok　これで今の所全滅は一度も無い

ただ、野良で集めるとチャント後ろ付いて来ない人が絡まれたりで着くまでが辛かったりｗ

40: 名も無き軍師：05/06/14 03:21 ID:O.tzd.hs

プロマＭならいいが、ENMでヴォン三国まわるなら
リーダーとしてはリレイズピアス買って白に使わせとくが吉。
数人生き延びた奴だけが経験ゲトして、全滅ん時より雰囲気が微妙に…。

41: 名も無き軍師：05/06/14 03:44 ID:.Fmo2BqU

ヴォンENMのBCで沸く子供は獣の虎で倒しきれるくらいの強さだったと思う。
ゼータでいたわってやるとHPがほぼ全快するってのも気持ちイィ(*´д｀*)

42: 名も無き軍師：05/06/14 03:44 ID:.0rS1Mwk

リレピアスはうちでも必携アイテムの1つだな。

この前、道中(最下層)でポス型とからまれ戦闘してたんだが、どこからともなくさらにボス型ｘ２が寄ってきて全滅。
リレピアスを白が使ってたから立て直して先へ進めた、ということが。

リレピとは関係ないが、ボス型って引き合う特性でもあるんかね？ うちら全滅したら走ってどこかに戻っていったよ。

43: 名も無き軍師：05/06/14 08:17 ID:OZgfXZHA

ホラの雑魚：魔法が倍ダメのようなので、ファイガで一掃
デムの雑魚：基本的に無視、獣使いがいるならペット当てとく。
メアの雑魚：HP低いのでファイガで一掃。

44: 名も無き軍師：05/06/14 10:06 ID:GNEO3YAI

メア雑魚はエアロガでイチコロだよ。別にファイガでもいいけど。

45: 名も無き軍師：05/06/14 10:20 ID:DjS26OBI

>>42
最下層だと戦ってる最中にガンガン近寄ってきたりするんだよな〜

46: 名も無き軍師：05/06/14 10:21 ID:41Es9qno

デム雑魚はワンダラー系で攻撃力弱いから、完全放置でもいいな
蝉消されたり詠唱中断はあるから、後衛一人が引き連れてマラソンもいいかも
メアは逆に放置はきつい。２ｈアビ全開で速攻倒すならいいが、普通に倒すなら雑魚やっといた方がいい
レスのあるとおりガで一掃できる。
ホラは知らない。てか行くのめんどいから行きたくないw

47: 名も無き軍師：05/06/14 11:24 ID:KC1OKRZU

>>40
白ってか白がいない事もありえるし、全ジョブリレピア位用意汁

48: 名も無き軍師：05/06/14 11:35 ID:myOFKl1U

uchinoLSメンで頻繁にENM行ってる奴がいるんだが、ギガントデターとか破軍出た
とか聞いてもないのにLSで喋ってきます。
こういう輩を黙らせる良い対処法って無いですか？

49: 名も無き軍師：05/06/14 11:38 ID:KoKznVDk

スルー汁

50: 名も無き軍師：05/06/14 12:08 ID:ysGUM.Us

>>40
全員持っていけ。

51: 名も無き軍師：05/06/14 12:10 ID:GiGwQjvk

>>48
そいつの報告のたびに
ＬＳにいるキャーリューサンとかあんこくｗに
次ぎは絶対一緒に連れてってね＾＾
といわせればＬＳになにも言ってこなくなるおｗ

52: 名も無き軍師：05/06/14 12:27 ID:CcOOY8Ik

>>48
BL叩き込め

53: 名も無き軍師：05/06/14 12:30 ID:t2KirWWs

>>48
別にLS会話なんて何話ててもいいんじゃねーの
ウザイならLS外しとくとか。

54: 名も無き軍師：05/06/14 12:31 ID:DjS26OBI

つーかそのくらい普通じゃね？
自分がいけなくて悔しいから配慮してくれって言えばいいんじゃね。

55: 名も無き軍師：05/06/14 12:43 ID:dQgrC25g

素直におめでとうって言えないのか？LSの仲間だろ？
自分が取れないからウザイって言ってるだけにしかみえない

56: 名も無き軍師：05/06/14 12:53 ID:tVSEGqcM

だよな。
「おいおい、美味しいなそれ。」「じゃあ俺らも今度行こう〜」
とか盛り上がらないか、普通？

57: 名も無き軍師：05/06/14 13:08 ID:sYLb/Eys

おめでとうって言える人と言えない人がいるんだよね。
なんていうか・・・自慢と愚痴しか言わないやつっていない？

58: 名も無き軍師：05/06/14 13:18 ID:DjS26OBI

じゃあLS抜けるか、あんた嫌いだから抜けてくれというか、スルーするかしかないな。

59: 名も無き軍師：05/06/14 13:20 ID:X4KcZkjU

3国ヴォンで呪符ない、リレピアスない、おまけにテレポない白って、
プロミ40以降で、イレース持ってないのに白できますよってのに似てるな・・・。

60: 名も無き軍師：05/06/14 13:29 ID:8EiDI2Yg

似てるというか・・・
そんな白いるのか・・？
度を越してる歩枯淡だと思うんだが・・

61: 名も無き軍師：05/06/14 13:34 ID:ysGUM.Us

リレピアスは全員持っていけよｗ
手元の時計で残り一分。レイズのリキャスト一分。二名死亡状態で
宝箱あけますねって言ったらキレられたｗｗ
有無を言わさずソッコーで開けたら、「白が勝手に開けて経験地入らなかった」
と誤爆？のふりして愚痴られた・・・
「レイズのリキャスト時間とここの制限時間知ってますか？ｗ」と言ってやったｗｗｗ

62: 名も無き軍師：05/06/14 13:35 ID:bP0TL4S2

つか、白でリレピアない香具師云々と語る香具師全員リレピアもっていって、白がもってなければ貸すくらいはしてやれと思う臼であった。

63: 名も無き軍師：05/06/14 13:37 ID:pOMmRkxc

テレポはどうかと思うがリレピアスや呪符なんざ脳筋でも使えるんだから全員もっていけ

64: 名も無き軍師：05/06/14 13:38 ID:bP0TL4S2

>>61
約30分フルで戦う状況がおもいつかん。

65: 名も無き軍師：05/06/14 13:43 ID:bP0TL4S2

36LVPTのとき脳筋リダが白にテレポルテを頼み、もってないとわかると「PTの臼ルテもってないのよ」と誤爆してたのを思いだしたよ

66: 名も無き軍師：05/06/14 14:07 ID:ysGUM.Us

>>64
全滅して立て直した

67: 名も無き軍師：05/06/14 14:16 ID:fUeYcmQk

>>51
馬鹿、>>48がリューサンとかあんこくｗなんだってば。
それくらい悟ってやれよ。

68: 名も無き軍師：05/06/14 14:47 ID:Bi82t/Mg

2hアビ前提なら暗黒は結構な戦力になるとおもうけど・・・。

69: 名も無き軍師：05/06/14 15:23 ID:Ah44iY26

>>66
どこのＥＮＭ？

70: 名も無き軍師：05/06/14 15:24 ID:e3sKJ8Pg

>>69
それは話題とは全然関係ないと思うんだが
得意げに攻略法とか語っちゃうタイプですか？ｗ

71: 名も無き軍師：05/06/14 15:28 ID:3PDFy7sw

>>68
当たらなければどうと言うことはない

72: 名も無き軍師：05/06/14 16:17 ID:26jiA5zE

ブラポンすぐ切れるしな。

73: 名も無き軍師：05/06/14 16:45 ID:t2KirWWs

>>70
ここはENMについて語るスレなんだからいいんじゃないの？語っても

74: 名も無き軍師：05/06/14 16:46 ID:Bt0C0w02

>>69
メアなら事故で全滅はあるんじゃね？

75: 名も無き軍師：05/06/14 16:55 ID:bP0TL4S2

普通広場で戦ってるのに全滅して立てなおしってできる？

76: 名も無き軍師：05/06/14 17:16 ID:ysGUM.Us

>>75
建て直しなんていくらでもできる

77: 名も無き軍師：05/06/14 18:05 ID:bMnUt3bw

>>61
それより、その後の脳筋の一言が気になる

78: 名も無き軍師：05/06/14 18:48 ID:goqWID5c

流れぶった切って、屈指の不人気ENM「甲鉄竜」に行ってきました。
詳細は省いて気になったところを報告します。

・終盤になって狩人の遠隔が０ダメになった。
・その時アーチャーナイフの近接攻撃は普通に通っていた

エレメンの報告と照らし合わせて、個人的な推測としては、
「近接・遠隔・魔法で、それぞれ与えられるダメージの上限が決まっている」
のではないかと思います。参考になれば幸いです。

79: 名も無き軍師：05/06/14 18:55 ID:ysGUM.Us

>>78
ただインビジとマイティで違うだけだと桃割れ

80: 名も無き軍師：05/06/14 19:25 ID:Z.VA3Txw

インビジsage

俺も最近よく甲鉄竜行くが、２ｈ発動後は
グラ入れて魔法＆スリップで削っちゃってるからわからんな。

あそこログに「マイティストライクが発動。」とか出てるのにインビン状態だったりとかよくわからん。

81: 名も無き軍師：05/06/14 21:08 ID:eFUyS9dU

更迭竜は、近接無効、魔法無効、遠隔無効全部ある。
無効になってから、しばらくたつとダメ通るようになったから、
総ダメージ説はナシだと思う。

82: 名も無き軍師：05/06/15 00:00 ID:P.PTBIqg

>>81
この前言ったら、魔法無効&インビン→きれたらWS3発でもうグダグダだったんだが
ちなみに最後の5分くらいずーっと魔法効かなかった

アレどうすりゃなおるんだか…

WS三連発は下がれば避けれるのが多いからいいんだが
インビン中の百烈並に早い通常が魔法無効だともう足はえーしグラビデねーしで…

リヴェのENMむずすぎ

83: 名も無き軍師：05/06/15 02:03 ID:jn2Xzqps

ソジャ異界の口を黒ソロ５連敗。
蝉無くなったところにドレイン計３回もむかつくーーｗｗｗ
勝てると思うんだけど運が絡むなー

84: 名も無き軍師：05/06/15 11:27 ID:cDj5ErXM

異界の口ってプロミ進めてなくてもできますか？

85: 名も無き軍師：05/06/15 11:36 ID:rTn/oaZs

>>84
無理
BC手前の扉に入れない

86: 名も無き軍師：05/06/15 11:47 ID:FzTxyhzE

>>83
赤だと余裕なんだけどねぇ…orz

87: 名も無き軍師：05/06/15 11:49 ID:dWZOC2AA

散々ループなところ申し訳ないが
聖牛に赤ソロで行ってる人って　ほんとすごいよな
俺もうソロ５連敗中、後ちょっとって事がなくて挫けそう
いつもバイオ切れてもりもり回復されちゃう

88: 名も無き軍師：05/06/15 12:46 ID:ZRI2gUqs

LSで定期的にENM通ってるんだが（戦利品山分け）
ソロでいけるところはソロでウマーして
他のとこだけ何食わぬ顔で参加してくるやつｹﾞﾛｳｻﾞｽ

89: 名も無き軍師：05/06/15 12:50 ID:2fQ/bj4Y

>>88
強制参加じゃないなら別に良いじゃんと思うが

90: 名も無き軍師：05/06/15 13:12 ID:1LQF4sYI

LSで参加して欲しいなら直接本人にそう言え

91: 名も無き軍師：05/06/15 13:24 ID:CELahKJ6

>>46
俺も。
三国ＥＮＭっつってもうちの場合ホラは除外して、メアデムヴァズだけ行ってる。
ホラは道中が圧倒的に面倒くさくてちょっと割に合わない感じ。

92: 名も無き軍師：05/06/15 13:31 ID:jRVbTBc.

>>87
バイオ切らしてるようなら
もし87が黒でも勝てないかと

93: 名も無き軍師：05/06/15 13:37 ID:jYwp1f1.

>>82
あの５０制限の３人のやつだっけ？
あれってインビン来たら影縫い＆バインドとかすればなんとかならんか？
俺が行った時は運が良かっただけかもしれんが薬品１個も使わず勝てたぞ。

忍/戦　狩/忍　赤/白(俺)で俺基本的に忍者にヘイストしてパラ＆スロウいれて
忍者が暗闇入れてたから座ってたぞｗ　パラはレジられまくって諦めた。
俺が行った攻撃って水�UのMB２回と最後の追い込みの精霊を適当に撃ったぐらいだったぞ。
なんか解らんが危なげなく勝てて拍子抜けだった。

94: 名も無き軍師：05/06/15 13:38 ID:rTn/oaZs

>>87
赤でやったことないから的外れかもしれないけど、バイオ入れたらすぐ死ぬのがポイント。
バイオが効いてるうちに蘇生、MP回復しなきゃいけないから。

95: 名も無き軍師：05/06/15 13:43 ID:UznxdYDc

>>86
赤で勝てるんだ．．．．

96: 名も無き軍師：05/06/15 13:48 ID:Bt0C0w02

>>91
ホラは２層目と、３層目の片側が確かに厄介だね。
２層目はまだいい（多少手間なだけだ）けど、
３層目の片側はマジ厄介。

97: 名も無き軍師：05/06/15 13:49 ID:Nw.UPJe6

タル赤/狩でオートマトン行ってきたが
ヒュム（＝タル）遠隔耐性もってたのな
HQﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾃﾞｰﾓﾝで20くらい

そいやどっかに書いてあった気がした

ソロ想定外とはいえヒュム（＝タル）のガ系がつらい

98: 名も無き軍師：05/06/15 13:52 ID:Z.VA3Txw

ホラの2層目だけなぜかハズレ確立高いのはうちだけか？ｗ
こことメア3層目の片方がうちでは鬼門だ。

99: 名も無き軍師：05/06/15 14:23 ID:Bt0C0w02

つか、ついてるときはどこも一発。
つかないときはハズレが続くこともあるだけじゃね？

＋ホラ２，３層等移動が厄介な場所は、
ハズレの際の印象が残りやすいと。

100: 名も無き軍師：05/06/15 14:42 ID:L3qeXNFc

１８人ENMソロで倒したら認めてやってもいい