ENMを語るスレ 4

ENMを語るスレ 4

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/12 14:46 ID:DdorMV3E

●ＥＮＭＢＣについて語るスレです。
※場所
30制限：プロミヴォン(ホラ/デム/メア）
40制限：帝龍の泉・異界の口
50制限：ヴァズの塔
75制限：千骸谷・熊爪嶽・2716号採石場

※関連サイト
【elemen】
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-enm.html
【AHO】
ttp://ff11.a-hoo.com/


※前スレ：ENMを語るスレ 3
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1116390544/


★：次スレは>>950が良心に従ってスレ建て依頼してください。
★：>>950が【とんずら】した場合は建てられる人が宣言した上で(略
★：***はイラネ等のジョブ批判はスルーで。楽しければ万事ＯＫ。
★：煽りは放置。/blist add Aoriで。

801: 名も無き軍師：05/07/18 22:06 ID:tQ6Wby2w

今日１１時でリヴェーヌENM解禁なんだが今日中にいくべきかメンテあけてからいくべきか…

802: 名も無き軍師：05/07/18 22:24 ID:hOtvWLqc

修正入ってないと思うならメンテ明けいったほうがいい。
修正入ってると思うなら今日中に行ったほうがいい

803: 名も無き軍師：05/07/18 22:30 ID:zJiFeqhs

修正入るとしたらソロ潰しか…
聖牛はともかくクラスターはBCの性質上ソロ潰ししにくそうだけども

804: 名も無き軍師：05/07/18 22:56 ID:tQ6Wby2w

配置が変ってソロじゃ進みにくくなるかもしれんからBC前でおちとくか

805: 名も無き軍師：05/07/19 00:06 ID:jo9x2UHQ

BC前にモンス置く配置換えありそうだね。
牛BC前にタウルス置くとかやりかねないな。まぁ寝かせりゃいいだけだけど

806: 名も無き軍師：05/07/19 00:31 ID:BRigPNSU

衰弱状態のPCがさらに戦闘不能となり、蘇生した場合
魔法攻撃や遠隔攻撃などの攻撃を行う際に、命中率や攻撃力が補正されるようになりました。


はいはい、ソロつぶしきましたよ

807: 名も無き軍師：05/07/19 00:38 ID:53qo8mgo

黒様オツカレスｗｗｗ

808: 名も無き軍師：05/07/19 00:39 ID:73Dw5M/M

>>806
あ〜あ

809: 名も無き軍師：05/07/19 00:59 ID:beXXhlYE

黒潰しキター
赤ソロは影響なさそうだな

810: 名も無き軍師：05/07/19 01:03 ID:zHDrRXmA

>>809
スリップが死んでないとは限らないわけで。
バイオ２とかも特殊状況下まで考えた場合
100%レジられないわけじゃないしな。
（スペクトルバリアとかな）

811: 名も無き軍師：05/07/19 01:07 ID:ioRrMth6

聖牛潰されたのマジ痛い
今週からどうしよう

812: 名も無き軍師：05/07/19 01:19 ID:eAiaXzyQ

フレもいないのかよｗ　
哀れだな・・

813: 名も無き軍師：05/07/19 01:23 ID:.ui1KAtE

死なずにソロやればいいじゃない。

814: 名も無き軍師：05/07/19 02:00 ID:9bG0DW7k

>>806
これさ、経験値ロストがない場合は弱体されても仕方ないと思うよ。
でも、ロストある場合まで弱くされるのはオカシイじゃん。

ロストある場合に、さらに戦闘不能を重ねる覚悟で攻撃するって事は
それだけ追加リスクを冒すわけで弱体されるのは絶対納得いかない

815: 名も無き軍師：05/07/19 02:01 ID:eAiaXzyQ

まぁ、あれだろ。ワープツール使えば問題なんぞない
ツール推奨ｗｗｗ

816: 予言者：05/07/19 02:20 ID:Htpp4VcY

『ENMでの黒魔道士達の歴史』

ENM実装当時、フレやlsメンバーで推奨人数通り参加
　　　　　　↓
ソロで倒せることが知れ渡りフレ達が誘っても一人でENMへ
　　　　　　↓
ゾンビ戦法が潰され再びフレやlsメンバーと参加

黒魔道士「ソロできなくなったし付いていってもいいかな？＾＾；」

んな人が君達の回りに現れるであろう・・・。

817: 名も無き軍師：05/07/19 02:38 ID:eAiaXzyQ

うまい黒ならゾンビなしでもやれるんだろうけどな

818: 名も無き軍師：05/07/19 03:30 ID:KR7baOZs

黒は知らんが赤のオレはゾンビなんてしなくても、聖牛くらい余裕( ﾟДﾟ)ｖ
まあ余裕はうそだが、薬品つっこんで楽勝くらいのレベル。
これからは赤がＥＮＭアイテムで儲ける時代ｗｗｗｗｗｗ

819: 名も無き軍師：05/07/19 05:04 ID:1s3SsHmc

上手い廃黒でも無理。

ttp://redmage.k-free.net/kurousi.htm

4割が限界だそうだ。赤でも微妙なのに、黒ならそりゃMP尽きる罠。

820: 名も無き軍師：05/07/19 05:20 ID:ULbdaAIU

うちの鯖ギガントマント300万切るほど下がったが間違いなく高騰しそうだな
メンテ終わったら1枚買っとくか

821: 名も無き軍師：05/07/19 05:25 ID:9MifjfqY

牛の赤ソロでの戦法はスリップいれてグラビデ、バインドでマラソン？

822: 名も無き軍師：05/07/19 09:34 ID:MgfZxmIU

ゾンビ潰しは、ENMだけじゃなくて
裏やBFにも影響しそうだなぁ

それが目的なのかもしれんが

823: 名も無き軍師：05/07/19 11:04 ID:/xZVfU1M

>>822
裏王はともかく、他のＢＦやＢＣで衰弱回復を待たないゾンビなんてやることあるっけ？

824: 名も無き軍師：05/07/19 11:06 ID:W8K/ORg2

>>822
BCでは、衰弱のまま続行することはあまりないんじゃないか？
裏闇王は影響ありまくりだろうな。


まぁ、でも今じゃ髪飾り使ってゾンビで神威とかですら楽勝な世界だからな。
リレイズを白専用、他人にはかけられない魔法にしておいて
エンチャントでリレイズの装備を出したのは、正直アホだと思う。

825: 名も無き軍師：05/07/19 12:12 ID:b9QgeTaQ

◆ﾂｰﾙ使えば誰でもできる牛ｿﾛENM！◆

　◎ﾄﾘｶﾞｰ編
１、ｳﾙｸﾞのｶﾞﾙｶの所でﾂｰﾙ起動。初期ﾎﾞﾀﾝ押して位置を記憶。
２、西の崖の右側の穴の下で舞空術起動！
３、楽々穴に入ってﾄﾘｶﾞｰｹﾞｯﾂ
４、移動しつつ瞬間移動でｶﾞﾙｶまで戻る。

　◎BC編
０、移動はﾄﾘｶﾞｰと同じ要領で南の崖の左側の穴の下で舞空術起動！楽々BCへ到着V
１、BC入ったら入った所でﾂｰﾙ起動。初期ﾎﾞﾀﾝを押して位置を記憶。
２、牛がﾀｹﾞれるとこまで進んで移動１ﾎﾞﾀﾝを押して位置を記憶。
３、牛に4系精霊ﾋｬｯﾎｲ
４、奥の方へ逃げて移動２ﾎﾞﾀﾝを押して位置を記憶
５、牛が近づいてきたら初期ﾎﾞﾀﾝを押してBC入口へ瞬間移動！
６、牛に4系精霊ﾋｬｯﾎｲ
７、牛が近づいてきたら初期ﾎﾞﾀﾝ２を押してBC奥へまたまた瞬間移動！
８、牛に4系精霊(ry
９、MPつきて来たらﾋｰﾘﾝｸﾞしたままたBC奥とBC入り口はﾜｰﾌﾟ繰り返す
　　※ﾋｰﾘﾝｸﾞしたまま移動できるのが味噌。神杉WWW
10、この繰り返しで一番最初にBC奥へ移動する時以外殴られること無くﾉｰﾀﾞﾒで撃破
　　※ｽﾄﾌﾞﾘもいりませんW、ﾄﾚﾊﾝ用にｻﾎﾟｼでもｵkwwww

826: 名も無き軍師：05/07/19 12:25 ID:fS1lxeCY

>>824
連続魔スタンがあるかぎり、裏王に影響はあんまり無いと思うが

827: 名も無き軍師：05/07/19 13:42 ID:ha897Zxo

裏王はまったく影響ないと思うんだが・・・

828: 名も無き軍師：05/07/19 13:52 ID:Z.VA3Txw

戦術というか火力によるだろ

829: 名も無き軍師：05/07/19 14:19 ID:KnyYAG.Y

オートマトンでピアスが2個一気に出た俺が来ましたよ。
BCとはまた違ったドロップルーチンぽいね、同じアイテム2つとかも出ることあるし。

830: 名も無き軍師：05/07/19 15:20 ID:h6dQzObo

>>366
激しく亀レスだが…

つ【だめだ　しょうめんからは　かぜでみえない！スーパージャンプでたたくしかない！】

こんなのはどうか(´･ω･｀)

831: 名も無き軍師：05/07/19 15:35 ID:bP0TL4S2

>>830
マジンガーＺは空からの敵には弱い…俺なら、マジンガーＺを空から攻めるね。
ということで

832: 名も無き軍師：05/07/19 16:46 ID:MhcE3DOI

>>831
【かぜのバルバリシアはスクランダークローーース！】

833: 名も無き軍師：05/07/19 19:55 ID:rPBqM09Y

毎回思うけどﾘｭｰｻﾝのｽｰﾊﾟｰｼﾞｬﾝﾌﾟって攻撃じゃなくて回避だけだよな？

ｽｰﾊﾟｰｼﾞｬﾝﾌﾟでﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられると思ってる人が多すぎる気がする。

834: 名も無き軍師：05/07/19 20:41 ID:pc1ZCzJs

スーパークライム

835: 名も無き軍師：05/07/19 20:55 ID:iqYwxCug

ごめん、ｽｰﾊﾟｰｼﾞｬﾝﾌﾟは青年マンガとしか認識してなかった。

836: 名も無き軍師：05/07/19 21:02 ID:grvUVoYQ

>>833
いや、漏れもﾘｭｰｻﾝ62まで上げたからスーパージャンプにダメが無いことは知ってるが、
あえて元の台詞に忠実にするためにそのまま書いた。
実際にやるんだとしたらスーパージャンプで牽制するってとこかねぇ…

837: 名も無き軍師：05/07/19 21:56 ID:r5v2NAzE

スーパージャンプでたけしの続きが連載されててビビった

838: 名も無き軍師：05/07/20 00:28 ID:ULbdaAIU

ネ実から転載
75 ：74：2005/07/20(水) 00:20:26 ID:V6Hy+zPn
タウロスが変な位置にいて死亡しつつ登ってきました(配置換えがあったの忘れてた)
結論から言うとゾンビアタックは不可能でした。

1回死亡→生き返る→サンダIV→バイオ2
ここまでは問題なし

2回目死亡→生き返る→サンダIV(1/4のダメージ)→バイオ2
このバイオも一回目の比べると(1/4)

そして30秒ほどでバイオ回復、もう一回サンダー撃つも1/4でした。
衰弱時のHPMPと同じ75％カットされている模様

黒ソロはどうあがいても無理そ

839: 名も無き軍師：05/07/20 04:07 ID:4hq3C3Ps

げぇー
クラスタ赤ソロも修正入ってるやん・・・
明らかに精霊ダメが出てない・・・

840: 名も無き軍師：05/07/20 05:05 ID:OYCCjXdM

>>839
負けたのか？詳しく（；´Д｀）
まあ精霊で押し切れない程度なら赤赤か赤黒で行けばなんとかなるか…

しかしくっだらねえ潰しばかりしくさって、たまにはPC強化してみろや

841: 名も無き軍師：05/07/20 05:49 ID:eAiaXzyQ

>>840
水2で330近く出てたのが半減されてた
フルで160ちょい(今までレジはほぼなかったからレジではないと思う)
まぁフロウも修正されたから
魔法ダメ2倍の特性が消されたんだろう

今回のVerupは装備強化＝PC強化と■eは思ってるんじゃねーかな

842: 名も無き軍師：05/07/20 07:46 ID:LLpHZQsQ

本来、ソロでやる設計じゃないENMなのに
それを対策されて文句いうお前ら素敵ｽwwwwww

843: 名も無き軍師：05/07/20 08:23 ID:mv6QQGnk

>>842
そもそもなぜソロではダメなのか？
徹底的に絆強制、そして分配で揉めて絆崩壊('A`)

844: 名も無き軍師：05/07/20 08:50 ID:LLpHZQsQ

まぁ、ソロじゃダメとは言わんけど
山の牛とか、□e的にはソロで出来たのは計算外の事だし
修正はされそうなモンだったろ。。

そもそもキッチリ分配、理解出来ず、不平不満がでるようなら
そんなメンツ、ハナから絆もクソもないっしょｗ
早々に別れて正解。
確かにエセ絆強要も良くはないと思うがね〜。

845: 名も無き軍師：05/07/20 09:09 ID:KR7baOZs

>>842
みたいなヤツが黒やってたらモノスゴイいきおいでスレ立てたりするんだよな

846: 名も無き軍師：05/07/20 09:32 ID:hWVbAWZI

>>844
そういう経営方針ならわかるが、そういう情報がどこにもないのに
こういう修正ばかりするのもどうかと思うんだがｗ
むしろ、ソロダメなら２人以上でないと入れないとかにすればいいのにさ

847: 名も無き軍師：05/07/20 10:48 ID:nt7/EqqY

>>846
> >>844
> そういう経営方針ならわかるが、そういう情報がどこにもないのに
> こういう修正ばかりするのもどうかと思うんだがｗ

http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20050714ukUuR2/detail.html

>衰弱状態のPCがさらに戦闘不能となり、蘇生した場合、
>魔法攻撃や遠隔攻撃などの攻撃を行う際に、
>命中率や攻撃力が補正されるようになりました。

この修正じゃないのかい？一応公式に書いてあるぞ。

848: 名も無き軍師：05/07/20 11:34 ID:k5oAkfWc

>>847
修正内容について記述が無いと言ってるのではなくて、
BCソロクリアがだめって経営方針の発表がないのに〜と言ってるのだと思うけど。

849: 名も無き軍師：05/07/20 12:16 ID:HEDF6hWY

戦闘不能になっても経験値が減らないって時点で
最初からゾンビ推奨なんだとばっかり思ってたのに違ったわけだな。

850: 名も無き軍師：05/07/20 13:47 ID:/95KzTlA

ＥＮＭには公式に推奨人数が設定されてるんだから、ソロでクリアされたらくやしいんだろ、■はｗ

851: 名も無き軍師：05/07/20 13:51 ID:Bt0C0w02

つまり
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！ﾎﾞｸの思った通りに動いてくれなきゃヤダー！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
って、ことだろ。
いつも通り・・・つか、昔からじゃんｗ

852: 名も無き軍師：05/07/20 14:21 ID:54zRIdhk

ボムENMとかテストしてから実装しろやｗｗｗｗｗｗｗ

なんでプレイヤーがテストして不具合と判断しなきゃならねんだよ・・・

853: 名も無き軍師：05/07/20 14:56 ID:HEDF6hWY

やる事が中途半端なんだよな。
3人推奨とかじゃなくて3人以上とか3人ぴったりじゃないと
入れないとかやればいいのに。
そのくらいしなきゃ■eにはユーザーを思い通りの方向へもって行けないって事に
■eだけが気付いていない。
認めたくないだけかもしれないがw

854: 名も無き軍師：05/07/20 15:30 ID:54zRIdhk

クラスターBC
１．アストラルフロウのダメージ度合いをテストせずに実装
２．アストラルフロウ弱体
３．連続魔でソロできるのはそのまま
４．精霊ダメ弱体

■eはなんでテストしないかね･･･　刻一国という似たようなBCがあるのに。

855: 名も無き軍師：05/07/20 15:48 ID:LOFQR/82

黒赤様必死すぎｗｗｗｗｗ

856: 名も無き軍師：05/07/20 15:50 ID:iH7gtANI

特にBCなんて、状況をある程度限定してるんだから
想定パターン数も、一般的な状況に比べたら
だいぶ絞り込めると思うんだけどな。

テスト仕様書の項目数でも見てみたいわ。
ま、ENMに関しては、テスト仕様書書いてる人間が抜けすぎだと思った。（ゾンビソロが確立された時点で）
というか、元を辿れば、衰弱中、近接は超スロウ受けるのに、魔法威力や遠隔が補正受けないって時点で
既にダメだったのかもしれんが。(´ω`)v-〜

857: 名も無き軍師：05/07/20 17:39 ID:VTDgfliA

>>856
魔法もリキャストに超スロウ受けるのだけどね・・・

858: 名も無き軍師：05/07/20 17:45 ID:.qIXYpz.

>>856
物理は衰弱状態でも攻撃力変わってないだろｗ

859: 名も無き軍師：05/07/20 18:32 ID:.TwHndM.

物理も衰弱中は攻撃力激減するよ。

860: 名も無き軍師：05/07/20 20:59 ID:DCWyHaKo

超スロウで攻撃回数があからさまに減る近接に比べ
魔法はリキャスト伸びても、他の魔法使えばいいだけだからなぁ
遠隔に至っては衰弱でもペナルティなしだったわけだし
それはともかくとして、■の考え的には、>>850-853あたりがズバリだろうな
ENMのゾンビに関しては>>854>>856の通り■がマヌケスギ

861: 名も無き軍師：05/07/20 21:19 ID:Og2plQOc

もうﾂｰﾙ使う事にしたから
うｐよろ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ﾏｼﾞで＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

862: 名も無き軍師：05/07/20 22:22 ID:ZtyffTrg

あれ、ＮＭスレってここでいいん？
ウルラガンでSnow Maidenつースノール型ＮＭ見つけたからとりあえず倒したんだけど何も落とさず
ＮＭサイトには載ってないしミッションか何かだっけ？

863: 名も無き軍師：05/07/20 22:31 ID:S/BmjczM

NMスレは遠いところにいっちゃったのさ・・・

864: 名も無き軍師：05/07/20 23:16 ID:EGUrLL.Q

つーか明らかにボムは攻撃力とか上がってるな
ファラ入れて８０とか喰らってるし…
前は入れなくても５０くらいだったぞ。
あと自爆１、２で４００近く喰らった。

865: 名も無き軍師：05/07/20 23:19 ID:fUUjM3z2

魔法ダメージの倍化がなくなったってことは変わりの回答も用意されてるんじゃないのか？

自爆トリガー属性がランダムだったのが曜日属性に固定とか

866: 名も無き軍師：05/07/20 23:29 ID:oCN7ephE

クラスター修正ってマジすか。今週末にでも確認してくるか。。

>>854
１，２回目の自爆でのダメはパッチ前から５００以上超えることもあったけど、攻撃力はどうだったかな。
強化されてるとしたら痛いなぁ。

867: 名も無き軍師：05/07/20 23:32 ID:fUUjM3z2

自爆してダメージが来るのは自爆トリガー属性を当てたときのみだろ
HP1/3、2/3で来る自爆は０ダメだったはず

変更されてたら知らん

868: 名も無き軍師：05/07/20 23:42 ID:EGUrLL.Q

>>867
あ、それかも。
今回水２で2回連続自爆されたから。
土に切り替えたら大分持ったけどMP尽きてしぼんぬ…
あと二発分くらいだったからうまくやればいけたかも…

869: 名も無き軍師：05/07/20 23:43 ID:EGUrLL.Q

でもUchino鯖でVU後クリアした人いないみたいｗ

870: 名も無き軍師：05/07/20 23:44 ID:EGUrLL.Q

ちなみに光曜日突入ね。
連カキすまそ。

871: 名も無き軍師：05/07/21 02:48 ID:NerIczq.

Ver.UP後、忍/狩でオートマトンソロ行ってきた。
ちときつくなってたけど、大方問題なし。
ただ近接状態で射撃を行うので、猫相手にスラッグがVer.UP前に1000ダメ出てたのが700ちょっとに。
乱れ→スラッグ→イカスラッグで沈んでたのがもう一発くらいスラッグ必要になった。
飛命中率がごっそり落ちてる模様（乱れ3発しか当たらず、TP100即打ちでスラッグ2回外した)。
投てきは近接強いとの話なので、手裏剣連打のほうが楽かもしれない。
猫以外にはWS迅のほうがいいです。
猫→岩→首→樽の順でやって、他戦法等他は既出なので略。

872: 名も無き軍師：05/07/21 03:12 ID:sC0ncwmI

>>871
あれ？
漏れも今日行ってきたんだけど
猫にスラッグパッチ前1070→パッチ後1070
普通に最接近で撃ってたんだけどなぁ
遠隔の通常ダメは前をちゃんと見てなかったんでわからん・・ｽﾏﾝ
樽で貯めてミスラに狙いスラッグ→乱れ→ちょと貯めてスラッグ→遠隔２発
で落ちたんで前と変わってないんじゃねか？？と思ったんだけどね
遠隔WSも距離でダメ変わるんだっけ？

873: 名も無き軍師：05/07/21 03:35 ID:NerIczq.

>>872
ログ見直してしまったじゃないかｗ
Ver.UP前 遠隔通常160〜180　スラッグ 1010〜1030
Ver.UP後　遠隔通常120〜140　スラッグ 750〜770
ってとこでした。
遠隔攻撃の距離による補正は検証スレに報告されてた。
BCでは特に距離気にしないでやってたけど、
最大ダメが出る距離での攻撃が以前の強さだとするとこんなもんかなーとも思います。

関係ないけどマネキンエルって命中やたら低くない?
暗闇入れると蝉1でお釣が来るくらいミスミスミス・・・で涙

874: 名も無き軍師：05/07/21 03:46 ID:sC0ncwmI

>>873
(；´Д⊂)漏れエルだっちゅーの

今日実際２回スラッグ撃って２回とも1070だったんだよねー
パッチ前もスキッド寿司食ってやっと1000超えたなーってとこだったんで
そっちも間違えてないと思うんだけどねぇ

遠隔通常２回のうちの一回はクリで200超えてたのは覚えてる
途中のため部分殴ってたんで近接当たる距離でそのままｽﾗｯｸﾞ撃ったんだけどねぇ
まーまた来週にでも確認するわー

875: 名も無き軍師：05/07/21 05:57 ID:cW9biFlI

てすと

876: 名も無き軍師：05/07/21 10:06 ID:qCtQrCBE

>874-873
＞威力を最大限に発揮できる距離は、
＞装備している遠隔用武器によってそれぞれ異なります。

ということなので、何を装備してるのかも出来ればお願いします。

877: 名も無き軍師：05/07/21 13:59 ID:fT1cZWdA

銃以外あるのか？

878: 名も無き軍師：05/07/21 14:39 ID:m3MZsO7M

ムバルも配置変えされてるな
ＥＮＭトリガー取りやすくなってればいいが

879: 名も無き軍師：05/07/21 17:01 ID:qCtQrCBE

>877
根来NQとHQ、それにデラックスカービンあたりで
違いが出たりしないかな、と思ったもんで。

武器による違いってのは
銃、クロスボウ、長弓、短弓、投擲
の大きい5つでしか違わないのか

880: 名も無き軍師：05/07/22 05:58 ID:ZNmFq1U6

まじでリヴェーヌのボムソロ無理になったの？

881: 名も無き軍師：05/07/22 06:12 ID:ULbdaAIU

燃ゆる高空、精霊ダメ修正はなしね
事前にここ見てたんで警戒して赤2で行ったんだが、2人とも水2で280くらい出てた
だから今まで通りかと

882: 名も無き軍師：05/07/22 06:38 ID:ZNmFq1U6

>>881
早速いってくるよ。さんきゅー

883: 名も無き軍師：05/07/22 08:25 ID:YZkobp22

ん？
パッチ前のウォータIIは３３０くらいだったような

884: 名も無き軍師：05/07/22 08:48 ID:6VI7rn96

>>879
調べた限り
[銃][投擲][それ以外]の3パターンしかないっぽいです＞武器による違い
間隔による違いは、少なくともマシン・オティで比較したところありませんでした。

[銃]の場合、VU前のダメージ=VU後に最大ダメージがでる距離での威力を100と
すると、近接攻撃が当たる距離での威力は80-90程度出るので
比較的影響少ないと思います。

885: 名も無き軍師：05/07/22 14:33 ID:TsBw...A

>>883
MP十分なのでINTばっかりあげられるタルと、MPに回さざるを得ない種族だと隔たりがある模様
LSで行ったらそんな感じだった

886: 名も無き軍師：05/07/22 14:42 ID:mmAMkqKE

いつもＢサイトで鱗取りしてるんだけど、VU後ワイバーンのLvが変わってた
５０から見て「つよ」〜「とて」だったのが「おなつよ」〜「つよ」になってた
Ｂサイト入って１つ目の渦越えた広場ね。
３匹連続ドロップしたから１００％ドロップなったのか？？と思ったけど結果６/１０
ドロップ率上がってるかもね

887: 名も無き軍師：05/07/22 18:57 ID:xfoysnVI

元々出る時は普通にすぐ出るよ。
出ないときは何時間もかかっけど。

888: 名も無き軍師：05/07/22 19:59 ID:Iocz/tUU

ドロップ率はともかく、Lv変更はそれなりにありがたい

889: 名も無き軍師：05/07/23 01:11 ID:tQWyOg2Q

ENM、裏パッチで強化されてる
油断したら全滅した
むかつくのでどことは言わないが、油断するなとだけは言っておく

890: 名も無き軍師：05/07/23 01:47 ID:o6XeveNw

それじゃ意味ねーじゃねーかｗ

891: 名も無き軍師：05/07/23 03:17 ID:ioRrMth6

verup後どこのスレも盛り上がってるのにENMスレ盛り下がってるのはなぜ

892: 名も無き軍師：05/07/23 04:45 ID:c/mz6V3c

狩弱体で、リヴェ50とかきつそうだなー。

893: 名も無き軍師：05/07/23 06:27 ID:XETXIWBA

クラスターENM、修正されたっぽい、
でもまだ赤ソロ可能。若干勝率は減ったかもね。

894: 名も無き軍師：05/07/23 09:06 ID:fCuhDjw2

ボムは難しくなったかも。今までとまったく同じやり方で実際負けてきた。

895: 名も無き軍師：05/07/23 09:47 ID:NvQt8O5s

いや、クラスターソロは元々運次第だろｗ

896: 名も無き軍師：05/07/23 17:26 ID:wNv8wIPE

どう難しくなったのか書いとけよｗ
HPも精霊ダメもパッチ前と全然変わってないぞ

897: 名も無き軍師：05/07/23 17:38 ID:mtKc3nBk

原因：ＰＣがボケた

898: 名も無き軍師：05/07/23 17:50 ID:XVakAJwI

バージョンアップ後のクラスターソロいってみました。

タル赤/忍で今までと同じやり方で勝てました。
連続魔ウォータII連射、蝉はがれたら即張りなおし、HP半分くらいいでコンバ。

ただし、倒すまでの時間と手数がすこし増えたような気がする・・・・・・。

899: 名も無き軍師：05/07/23 18:24 ID:gggOYNpc

>>898
同じく漏れも赤/忍ソロクリアできた。戦法は貴方と同じ。
ヒュムでMP348+50　INTは+14+2
やはりレジ率が増えてる感じがする。以前はコンバ込みでMP250は余ってたのが
100まで使わないと倒せなかった。正直結構危なげ
INTとMPをできる限りしっかりとブーストすればなんとかなるかな、って感じ

900: 名も無き軍師：05/07/23 18:41 ID:2OaFsDnA

ヴァズに行ってきました。親玉へのホリボルの追加ダメが全て0ダメ。
勝てなくは無いんですが、かなり時間がかかりますね。