∋―1箙20矢→

∋―1箙20矢→

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/18 11:43 ID:DdorMV3E

狩人の幸せを願うスレです。

前スレ
∋―1箙19矢→
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118018840/



■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■FF11狩人専門サイト (一部情報古いです)
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■質問する前に上記サイト、過去ログを検索しましょう
■煽り言葉や差別用語、他人を見下す言葉やバカにする言葉、単なる愚痴
　などは厳禁です。
■サポジョブ、種族、装備などのループネタ控えめに。
■原則sageで。メール欄にはsageを、専用ブラウザならsageチェックを。
■ >>950はすみやかに次スレを申請してください。

101: 名も無き軍師：05/06/20 00:45 ID:U/H0tHMQ

オナニー度も、クラ狩＞＞＞＞＞リディル戦士。
後衛や盾はウンザリなんだよ。
時給4000〜5000で十分なんで、身内だけでやってくれ。

102: 名も無き軍師：05/06/20 01:18 ID:NSNeYBxA

麒麟やってきました
装備は全員大袖・手は青竜まで共通
飛命はそれぞれ＋９０前後
食事は全員寿司（種類はまちまち

以前はヘヴィ・アーチ主体だったけど申し合わせてサイスラのみでやりました


与ダメ・遠隔------累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
ヘル+1銀---------10146-114.1[-120/--97]-88.1%[--89/-101]
ﾏｰｼｬﾙ銀-----------9672--97.7[-106/--91]-90.8%[--99/-109]
筆頭弓鏑----------9542--99.4[-110/--90]-91.4%[--96/-105]

与ダメ・その他-----------------------累計--平均[最大/最小]--命中-----------
ヘル+1銀---------スラッグショット----6944--631.3[-590/-696] -73.3%[--11/--15]
ﾏｰｼｬﾙ銀----------スラッグショット----8527--609.1[-566/-648] -93.3%[--14/--15]
筆頭弓鏑---------サイドワインダー----5920--592.0[-543/-622] -83.3%[--10/--12]

103: 名も無き軍師：05/06/20 01:38 ID:2Qs3yiPU

エウのサイドとヘルのスラッグ、どんな場合でもヘルのスラッグのほうが強かったんだが・・・
strブーストやメヌじゃあ覆らなかったぞ

104: 名も無き軍師：05/06/20 01:43 ID:vOOwJGyY

>>102
一番攻撃間隔が短いと思われる筆頭の攻撃回数が銃と変わらないのは何故だ？
筆頭のサイスラ命中がヘルより高いのは130くらいまで貯めて打ってたからと思ったが、
銃と同じ数しか打ってないんじゃ銃よりTP貯まってないしな。
まあ、試行回数も少ないから有用性は計れんと思うな。

ちなみにマーシャル使っていてサイスラの命中補正について感じたんだが、
TP200で通常遠隔と命中計算が同じになるのではなかろうか。
それ以上貯めると通常遠隔命中＋の形になっている気がする。

REP見ると通常遠隔とWSの命中率は同等か、後者の方が上になる。
間隔長い上に99％で止まる武器だから、必然的にWS時はTP100以上、
マーシャルだから実質200＋数％になるので、こう考えると数値は納得できる。

105: 名も無き軍師：05/06/20 01:55 ID:d0LT.Bus

戦士、モ戦はバーサクでレッドカレーのキャップ攻+150生かせる。
リディル戦士は最強クラスでしょ。メリポだと。
モンクも強いとは思うけど、リディル戦士は越えられないんじゃないかな？
で、Ｄポンクラスでのメリポだと戦士、モンクはユニクロ狩より強い。
さらにリディル、黒帯装備されたら狩じゃ太刀打ちできない。

ただ、わすれちゃいけないのは戦忍と狩忍は蝉張り替える。
モンクは殴ってるだけだから、当然その分与だめは伸びるｗｗｗ

106: 名も無き軍師：05/06/20 02:45 ID:mJ5zQuoQ

メリポなら最強は
クラ戦士＜＜黒帯廃モンク＜超えられない壁＜その他
これだけはマジでガチ
クラ狩だろうが廃狩だろうが上の二つに比べればかわいいもんだ

107: 名も無き軍師：05/06/20 02:45 ID:wfBfJpjY

75になってまだ日が浅いから廃戦と廃モと同時にメリポいったことないが
別々にやったときのREPから想定すると廃モ＞廃戦。
骨なら[練習相手になりません]状態。

>>モンクは殴ってるだけだから
確かにこれかなりデカイｗ
殴られてタゲも適度にはがれるから、こっちにタゲ来る時間が長い
＝こっちのREPは伸びにくいという理由もある。

108: 名も無き軍師：05/06/20 02:49 ID:LJnwnVDc

とりあえず>>89の行ってる事が正解だと思う。
俺もエウ売らずに持ってるが･･･まぁなんと言うか趣味装備と言うか。
ブランド装備と言うか･･･。最近はBCとかの60制限専用装備になってるな〜。
別に金に困ってないから売らずに持っるんだけど
最近のエウの値上がりは見てて怖いなｗ

109: 名も無き軍師：05/06/20 02:57 ID:wfBfJpjY

>>クラ戦士
なにこの役立たず？

110: 名も無き軍師：05/06/20 03:02 ID:wfBfJpjY

サブの与ダメを捨ててる上に、二刀流じゃTP速度も半減。
これじゃクラ狩に勝てるかも怪しい。

111: 名も無き軍師：05/06/20 03:03 ID:LJnwnVDc

ウチのLSの廃狩いつも鏑矢なのだが･･･。エウも持ってるけどサイド⇒乱れ⇒サイドの為に重藤使ったりもしてる。
矢弾は倉庫で大量に作って確保してるみたい。
もしかして貴重な存在？

112: 名も無き軍師：05/06/20 06:03 ID:jvO5.kcQ

uchino鯖は鏑矢の在庫安定してるな。
値段も１束18000〜2万で安定なかんじ。

113: 名も無き軍師：05/06/20 06:09 ID:1cs5LbC.

>>106
その不等号の向きだとクラ戦士が最弱ってことになるんだけど？

114: 名も無き軍師：05/06/20 06:33 ID:U0ABESyE

>>106は頭が弱い子

115: 名も無き軍師：05/06/20 07:06 ID:b3kYQbJQ

廃モ＞廃戦＞廃狩＞ユニクロ狩＞ユニクロモ＞＞ユニクロ戦＞＞＞＞その他
って感じが。

116: 名も無き軍師：05/06/20 07:13 ID:nb0MSxqk

>>102
WSの最大と最小が逆な時点で捏造。上は正しいのにね。

>>108
自分もエウは倉庫に温存してる。遠隔間隔の正常化や矢の種類追加等で
いつ射撃と弓術の立場が入れ替わるかわからないからねー。

117: 名も無き軍師：05/06/20 07:20 ID:20bUXzOQ

エウ戦績の飛攻撃+33って結構でかい。
バーサク攻撃食事メヌメヌで底上げされればその差はもっとひらく。
遠隔WSは攻撃力にに比例してダメが極端に跳ね上がる。
だから瞬間最高WSはエウ戦績でFA。

もちろん通常攻撃においてもエウに並ぶ物はない。

118: 名も無き軍師：05/06/20 07:31 ID:BjXXp.Cs

もしかして、エウ信者はメリポしかやることがないんじゃないだろうかとこのごろ思うようになった

119: 名も無き軍師：05/06/20 07:40 ID:Q3QvKSj6

>>91
クラ狩だけとマンイーター＋ジュワの戦士くらいでも迫らせるよ

120: 名も無き軍師：05/06/20 07:46 ID:DRYDqw5o

がんばって鏑矢連打してもマンガ読んでるユニクロモンクに負けることについて
必死に装備整えても腕が追いつかなくてレベル上げと同じことしかできないことについて(それでも強いがな)

ピンチ時に戦局ひっくり返せる数少ないジョブなんだからそういう話題が少しくらいあってもいいだろうに

121: 名も無き軍師：05/06/20 08:06 ID:l6H4M0PE

山のデーモン、タウルスのメリポなら廃戦に勝ったことある
タウルスが突弱ぽくスラッグ２０００連発してたせいもあるが
Dポンではrepとったことないからわからないな

122: 名も無き軍師：05/06/20 08:35 ID:SxwZEgXE

戦士もモンクもHNMじゃイラネ的な子だしいいじゃないのｗ
総ダメなんてどうでもいいよ、クラクラで高速スラッグ連射できればヽ(´ー｀)ノ
どうせ、ポン相手に時給8〜9k出せるんだしさ
まぁ狩人も最近の3龍+應龍BCはイラネなんだけどなｗｗｗ
なんだかんだで黒魔が一番便利ｗ

123: 名も無き軍師：05/06/20 08:39 ID:lU.UNYos

クラクラ、ストブー、エウボウがオススメＮＧワード

124: 名も無き軍師：05/06/20 09:54 ID:DRYDqw5o

>>123
それがいいな。そうしとく
流れ読めなくなるかも知れないが糞レス読まされるよりマシだ

125: 102：05/06/20 09:57 ID:nu4q3j6g

各武器比較repについて
>>116が指摘したWSの最大と最小の入れ違いになっている件ですが
rep上、四神処理も含んでいたため、麒麟だけを手作業で抽出する作業の中で
うっかり逆になっていました
後ほど修正して張り直します

126: 102：05/06/20 10:15 ID:HojMz3Z.

>125の通り修正しました

麒麟やってきました
装備は全員大袖・手は青竜まで共通
飛命はそれぞれ＋９０前後
食事は全員寿司（種類はまちまち

以前はヘヴィ・アーチ主体だったけど申し合わせてサイスラのみでやりました


与ダメ・遠隔------累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
ヘル+1銀---------10146-114.1[-120/--97]-88.1%[--89/-101]
ﾏｰｼｬﾙ銀---------9672--97.7[-106/--91]-90.8%[--99/-109]
筆頭弓鏑---------9542--99.4[-110/--90]-91.4%[--96/-105]

与ダメ・その他-----------------------累計--平均[最大/最小]--命中-----------
ヘル+1銀---------スラッグショット----6944--631.3[-696/-590] -73.3%[--11/--15]
ﾏｰｼｬﾙ銀--------スラッグショット----8527--609.1[-648/-566] -93.3%[--14/--15]
筆頭弓鏑--------サイドワインダー----5920--592.0[-622/-543] -83.3%[--10/--12]

麒麟経験ある人なら分かると思いますが
攻撃回数・ＷＳ回数は、死亡状況やタゲの取り具合でかわってくるので
参考になるのは命中率と一発の重さになります
衰弱時以外は、各自ともTP100付近で撃ったものです

127: 名も無き軍師：05/06/20 11:44 ID:R8RkZpoQ

>>123
ストライダーブーツ持ってないやつは手抜き装備のクソ狩人だと思うけどどうだろう



これは表示されるなｗ

128: 名も無き軍師：05/06/20 11:58 ID:IWfL7M8k

クリム脚という装備があるのにもかかわらず
このスレにいる香具師（業者）がストライダーブーツに拘る理由

競売に出せるから

129: 名も無き軍師：05/06/20 12:10 ID:VbQ8aO8M

廃モは本当にやばいね
オティで1発撃つ間に4回以上殴るし
ヘル銀だと6回以上殴りやがる
ダメも詩人いるときだとオティで200＋追加で
モは80x4とかもうアフォかとしかもDAと手より強い蹴りが出る罠

てなわけで5神装備あるから狩と装備共用できるモ上げ中の俺ガイル
結構狩の後にモ上げてる奴いるんじゃない？ｗ

130: 名も無き軍師：05/06/20 12:13 ID:VbQ8aO8M

モ上げ中というかもう75なんだがバリスタでもモはオススメ

131: 名も無き軍師：05/06/20 12:21 ID:69Hv22xA

モ狩75の奴は結構いるよ、漏れもそう
空・HNM・裏(ﾎﾞｽﾃﾞｨﾝ・ｻﾞﾙｶ）は狩、他はモンクで出撃だな

132: 名も無き軍師：05/06/20 12:24 ID:yK6X9FtI

>>130
暗黒ラスリゾ夢想阿修羅拳マジオススメ、強化全開の赤以外の魔道士ジョブ一撃で葬れる
開幕ダイダロス出たら確実に一人葬れると思っていい

133: 名も無き軍師：05/06/20 12:29 ID:ZVcxJAXw

廃リディル戦士よりクラ狩のが断然上だぞ
手抜きしてるんじゃないのか？
遠隔撃ちながら、もしくは二刀流で使ってるマヌケじゃない限りは負けないはずだが
銃はヘル+1

134: 名も無き軍師：05/06/20 12:33 ID:FhP11DWU

>>132
バリスタスレ池、ラスリゾはバーサクより性能下だぞ？サポのJA暗黒がクソなのは既出だしな。
忍ナ狩シで参戦してる常連から言わせると一撃必殺って意味じゃあんこくｗの方が全然怖い。

135: 名も無き軍師：05/06/20 12:40 ID:FhP11DWU

>>133
もういいんじゃね？持ってるやつしか理解出来ないだろうし、クラ狩にしても理解のある後衛からヘイスト
くるかどうかでも全然変わるし、両方最もいい条件での総与ダメならリディルあろうとクラ狩の方が与ダメ
のみって点では上、でも挑発あってしかも削り出来てクラ狩が削り残した微妙なHPもがんがん通常で削って
くれる廃戦士はメリポではやっぱり優秀、おれは戦と組むの好きだけどな

上下の問題じゃないと思われる

136: 名も無き軍師：05/06/20 12:42 ID:VbQ8aO8M

>>134
サポの暗黒は確かに6割反映くらいだったが
モンクのHPが1800あることを考えてみておくれ

てかスレ違いデスネ

137: 名も無き軍師：05/06/20 12:59 ID:Y1NKQg3k

なんだかんだいっても、
コストパフォーマンスがいいオティに落ち着く。
その他のは、なんかのイベントの時用だなぁ。

138: 名も無き軍師：05/06/20 13:13 ID:jYwp1f1.

>>118
メリポよりむしろLv５５〜オティまでだろ･･･。
ウォー+１と比べてもかなり差があるぞ。
Lv５５とかで使うと乱れで１１００とか出るようになるわな。

139: 名も無き軍師：05/06/20 13:46 ID:IWfL7M8k

Uthino鯖カルバリン30万、シャレで欲しいけどここしばらく出品無い・・・

140: 名も無き軍師：05/06/20 13:55 ID:dI30ko6g

リディルジャガーフル地霊戦士とメリポやったことあるが普通に総ダメ勝ってたぞ
山でタウルス、デーモンで　タウルスが突弱だかしらんが２０００連発してて
そのせいもあるが　釣りは自分がしてるときのが多かったかな
レプみるとやはり通常削りは戦士に余裕で負けてた　んで乱れ　WS威力分で
追い越す感じでした　Dポンは廃戦士とのレプないからしらんが。
レプ張りたいんだけどエレーがでる、

141: 名も無き軍師：05/06/20 14:19 ID:KcN7AsIU

やっぱここが最強房の巣窟って納得するレスばっかだなｗｗｗ

142: 名も無き軍師：05/06/20 14:36 ID:T0egveCI

>>141
まじでそう思うわ・・寒すぎ

143: 名も無き軍師：05/06/20 14:40 ID:oP9ltUzs

ここだと最強房がこれだけいるのに、なんで今のヴァナにはしょぼい手抜き狩人がいっぱいなんだろうか。

最強房でもなんでもいいから、とりあえず削ってダメをたたき出して欲しいんだけど。

144: 名も無き軍師：05/06/20 14:50 ID:ZVcxJAXw

しょっちゅうクラクラの話題してるわけでも無いのに
クラクラの話題に少しレスするだけでスネる厨房の巣窟スレだからな
スルーしてくれていいからマーシャルの話題でも引き続きしてろよ
そろそろ学生の帰宅時間だからレス増えそうだ

145: 名も無き軍師：05/06/20 14:56 ID:IWfL7M8k

クラクラなんて鯖に数本〜数十本しかない物を
ペラペラとクラクラオナヌー自慢ばかりほざいてると特定されますよ？
まぁどうせ脳内クラクラ所持が大半なんだろうがなｗ

146: 名も無き軍師：05/06/20 15:05 ID:ayJVeIGo

クラクラ所持ごときで特定されるかよｗ
少なくとも、>>145が思っているほどクラクラは少なくないだろう。

自分は、使ったがあまり強さを感じられずにやめたクチ。
しかしメリポでDポンだと片手棍の命中がキャップすると聞いて、興味がぶり返しているところ。
rep取っている人いたら、一戦あたりの平均戦闘時間とWS回数、総ダメージを教えて欲しいな。

147: 名も無き軍師：05/06/20 15:40 ID:T0egveCI

狩人装備なんかに金つぎ込むくらいなら、エル侍とか作って限界まで強化するがな
ギル余ってて他ジョブやる気ない奴が狩人最強房やるなら別にいいんだが

148: 名も無き軍師：05/06/20 15:43 ID:2V1gGCpg

ギル余ってて他ジョブやる気なくて狩人やっているのでいちいち煽らないでくださいね＾＾

149: 名も無き軍師：05/06/20 15:49 ID:JwXN.dWg

ストブーお前らの鯖いくら？

150: 名も無き軍師：05/06/20 15:50 ID:IWfL7M8k

>>149が見えない

151: 名も無き軍師：05/06/20 15:51 ID:oJx16iak

最近確かに廃狩もユニクロ狩も多すぎて他ジョブに金掛けたいと思う今日この頃．．．

152: 名も無き軍師：05/06/20 15:59 ID:IWfL7M8k

金かけるんだったら侍でSTR装備に使いたい
だが侍１５レベルｗ

153: 名も無き軍師：05/06/20 15:59 ID:JwXN.dWg

狩多いね
おれのＬＳ　半分は狩７５または上げ中　

154: 名も無き軍師：05/06/20 16:05 ID:IWfL7M8k

狩人多ければ多いほど萎える

155: 名も無き軍師：05/06/20 16:10 ID:N56Zgz/s

もう新スレに以降してたのか･･･、んじゃこっちにも･･･

二年前に俺は狩人だった。
全サーチかけても３０人くらいしか居なくてな。玉出して誘われ待ちしようものなら８時間待ちとか懐かしい。
連携も核熱マンセー時代だったから、分解で〆たりするとPTメンが「初めて見ました＾＾」とか「キレイー」とか言ってくれた。

俺はジラート発売して６５キャップの時、金が無くなって引退しちゃったけど、
諦めずに頑張ったお前らに光があたって本当に嬉しい。おめでとう。

で、今度はお前らの良きパートナーとして頑張りたいんだ。昔、俺がナイトに助けられたから復帰したらナイトやろうってずっと思ってた。
でも、なんか忍盾が主流らしくて今少し迷っている。お前らが組みたいジョブを教えて欲しい。

なるべく忍者以外で。

156: 名も無き軍師：05/06/20 16:13 ID:/6Y6q2I.

たまーに、エウの間隔が弓の中ではとりわけ短いからオティよりも短いって勘違いしてる
アフォいるよな、>>70とか。なんでもかんでも比較して持論最強の奴って
実際試してもない奴多くね？ちょっと前赤スレで空蝉の詠唱にFC反映しない〜とかって奴が
暴れてたけど、スレの属性が似てると自然と似たような奴も集まるのな

157: 名も無き軍師：05/06/20 16:21 ID:QQ2/WbB6

>>155
今の狩人の大半は昔の不意玉最強時代のシーフや暗黒だが・・・
それでもパートナーとしてやると言うならば前衛なら侍　後衛なら詩人くらいだろうか

158: 名も無き軍師：05/06/20 16:25 ID:whWWK.GQ

通りすがりの他ジョブですが、、
なんかスレ読んでると勘違いしてる人多すぎじゃぁｗ
廃戦、廃モとクラ狩とか色々比較してるようだけど
格上のNM.HNMクラスなら圧倒的に狩が上なのわかってんじゃん
それ以外のメリポPTならその他が狩に迫りうる、勝つことも
場合によってはあるってだけだろ。狩だって麒麟にクラ使えるわけないし
廃モは墓限定なら他ジョブの追随を許さないって感じで
さらにバリスタとか色んな状況じゃ、一概に言えるはずないかと

まぁ言いたいのは狩はどんな状況でも１番になりたい自称最強が多いのねってことでｓ　

159: 名も無き軍師：05/06/20 16:27 ID:xA.ZQCZA

>>154
そーか、忍者以外か。
なら言っておこう。
つ[狩人]

ぶっちゃけナ盾だろうが、忍盾だろうが狩人複数PTが一番ウマイｗ
火力だしきってタゲ剥がしてれるの狩人くらいだしｗ（レベル60前後）

160: 名も無き軍師：05/06/20 16:51 ID:tD4e05C.

別に>>158を前面肯定するつもりはないが、これから書き込む奴は>>158一回読んでから書き込もうな。
ほんと、最強厨が多すぎだよ。勘弁してくれ。
どんな時も最強じゃなくて当たり前だし、それでいいんだよ。

自分は銭投げしてるのに、隣でTP糞遅いのにあぶぞｗなんか唱えてる暗黒なんか見るとむかつくのはわかるがな、あんまし暴れるとただ狩人が好きで健全にやってる奴に迷惑なんだよ。
このスレ自体くだらない自慢だとか妬みとかばっかで見る価値もなくなってるし。
多少なりともヴァナで、たまたま優位な立場に立ててる者同士なんだから、もっとまったりしようぜ。何も焦ることはないんだよ。

>>155
前衛なら狩人、後衛なら詩人だな。冗談抜きに。狩人が有効に戦える狩場、編成ではやはり同じ狩人が力を出せるってだけ。
連携なんかほとんどしないしな。ただそれだけ。金策がんばれな。それと、ageるな。

161: 名も無き軍師：05/06/20 16:56 ID:FkvZzPL2

>>155
狩人

162: 名も無き軍師：05/06/20 17:02 ID:twn3RXZk

>>155
狩人

163: 名も無き軍師：05/06/20 17:07 ID:N56Zgz/s

>>157>>159-160
狩人か、詩人か･･･。侍ってのがちょっと気になるかな。
しかし、なんだろ、スレの雰囲気がｶﾁｬﾀｰﾝ時代とは対照的で、オジさんジェネレーションギャップを感じちゃう。

戦暗狩とかそういうのはもう無いんだね

164: 名も無き軍師：05/06/20 17:11 ID:skPYvQ6Y

>>156
オティは7秒エウは8秒。
でも実際使ってるとクロスボウだと
あ、アシッド切れたからアシッド入れなきゃ入ったかな〜入ってないやまたアシッド入れてから
ホーリーに切り替えて…
みたいな事やってっから何も考えずに撃てるエウのが一杯撃てるけどな。

165: 名も無き軍師：05/06/20 17:14 ID:n8VrlyZQ

他ジョブのみなさーん。狩が全て上のような人達ではないですよーー。

166: 名も無き軍師：05/06/20 17:16 ID:/6Y6q2I.

>>164
加えて思うんだが、エウ信者はエウ最強！の根拠を飛攻が凄い凄い言ってるけど
実際エウが他に比べてダメ出してる理由は飛攻じゃないしな

167: 名も無き軍師：05/06/20 17:26 ID:skPYvQ6Y

弓はそれ自体がすでに射撃武器より優れてるんだよな。
ただ、エウよりD値高い武器は射撃間隔が異常に長いとか飛攻がついてないとか
−ポイントがあって総合的に弓で一番いいのはエウって話。
まぁ−ポイントが帳消しになる場合もあるけどな。

168: 名も無き軍師：05/06/20 17:40 ID:R8RkZpoQ

>>149
最終が4/16で2000万

169: 名も無き軍師：05/06/20 17:45 ID:/6Y6q2I.

>>167
弓自体って話になると、ボウガン＞弓だろ、普通に。
飛攻の話になれば、発射台だけ見ればエウがNo1だが、オティにもヘルにも遜色ない
程度の飛攻はちゃんとついてる。特に戦績ボルト使ったオティだとD値、間隔、飛攻
総てにおいてエウ戦績を越えるんだが、それでもエウのほうが強いことがある
この時点で普通に狩人やってりゃ弓術WSにSTR補正もあるからだってわかるはずなのに
>>みたいに117エウの飛攻がメヌメヌによって〜とかいう奴が理解できん。
エウ+23 オティ+18 ヘル+1 +17。この差がでそんだけ変わるのならヲーブーツなんか神なのにな

170: ユダヤ＠パン ◆KG6vipAE：05/06/20 18:12 ID:NJ2Sdxa2

い、言おうか言うまいか迷ってたんだけど〜 やっぱ言うことにした。

装備ヌルイんであんま参考にならないかもだけど、
興味ある人もいるみたいなんでREPのせるね。
結構スレ消費する予定。スマソ。

171: 名も無き軍師：05/06/20 18:16 ID:VbQ8aO8M

アシッドによる自分のダメUPや、他アタッカーのダメUPを完全に無視して
相方がアシッド入れるからエウ最強！とか叫んでるやつ見るともうね・・
むしろアシッド入れてダメ上がった分は相方のダメですよっと

172: 名も無き軍師：05/06/20 18:30 ID:yN2cjK5.

アシッド100%入る敵ならそう言えるが実際はちがくね?
ホーリーボルトだってレジレジだしアシッドも効かない敵はたくさんいるわけで。
狩場を選ばない強さのことを言ってるんじゃないかな。
要するに両方使い分けた狩人が最強ってこと。
もしクロスボウがパーフェクトに性能を発揮できて
基本ダメージが弓より強かったら今頃弓は完全に死んでるわけで。

173: 名も無き軍師：05/06/20 18:40 ID:yN2cjK5.

遠隔最強エウリュトスボウ
一撃の重さでヘルファイア
弱体できてそこそこ強いオティヌスボウ
すみわけできてるじゃん。

174: 名も無き軍師：05/06/20 18:41 ID:re2JHrbE

>>N56Zgz/s
いい加減うるさいよ。昔の狩人はそんな細いことグダグダ言ってたか？
黙ってがんばれ。それとも、昔はどうのこうの…とかグチグチ語りたいクチか？それならここから去ってくれ。今の狩人には必要ない。
あと、上げるなよ。なめてるのか？
カチャターン時代が好きなら竜騎士やれ。竜騎士には申し訳ないが、今の彼らは当時の俺らと同じものを感じる。まだマシな方だと思うがな。

あとな、ここにいる奴らはヴァナの狩人のほんの一握り、というか、実際に狩人やってるかどうかすら疑わしい奴らばっかりだから、ここが狩人のスレだと思わない方がいい。
その証拠に、実際のヴァナでの狩人の装備はみんなオティにオプチ他ユニクロの量産型で、それで満足してるみたいだからな。
オティない奴らでも、戦績弓or重藤弓持って、75になったらそのうち欲しいな…程度で満足してる。そんなもんだ。
エウとか持ってこれしかないとか言ってる奴なんてほぼ０に等しい。

エウの飛攻がどうのとか言ってる>>117は、当然クリム手とAF2足揃えてるんだろうな？それ持ってないとお話にならないこと言ってるぞ。もちろん、頭はAF1なんだろうな？ウォー+1とか言ったら笑うぞ。
んでもって、それだけ持ってたらもう発射台の性能とか考えなくなると思うんだけど。あとは己のPスキルを上げるに尽きるだろ。
自分のスキルで完成してしまってるとか思ってる奴も多いと思うが、実際まだまだな奴多いと思うぞ。日々精進しろよ。俺も努力してる。装備より中の人だ。


もうな。頼むから自分の考えを押し付けたりとか、他ジョブは糞とか言うのやめてくれ。何スレ分この話題で続いてるんだ？
過去ログ見たら全部同じような内容ばっかじゃないか。
武器だって、好きなの使おうぜ。レベル相応の武器であれば何でも自信持って使えばそんなに問題はない。最強とかどうでもいいだろ。いや、どうでもよくなってくれ。

話変えて次のアップの妄想でもしようぜ。そろそろ専用装備追加されるだろうから。
戦闘関連はもう強化も弱体もいらないや。ってか、弱体でもいいや。狩人多すぎでちょっとおかしいし。

>>9書いたの俺なんだが、木工が手なのは、木工っつったらやっぱ手しか思いつかんかった。ギルドのとかぶるのはまぁしょうがないってことで。
錬金はなんとギルドのと一緒に装備できる。すばらしい！神！ってことで。錬金安いからいいだろ。
足がストライダーとかぶるのは、別にいいだろ。ストライダー持ってる奴らはそろそろ見飽きただろ。
移動速度アップももう少し増やしていいと思う。これでストライダー持ってる奴持ってない奴で分かれることもなくなる。
新装備に必要な素材はスカベンジで掘れるってことでｗ　しかも場所はアル・タユとか新エリアｗ　■eらしいだろ。

たのむ、もっとまったりしようぜ、みんな。お願いだから。

175: 名も無き軍師：05/06/20 18:43 ID:T1K0uc4I

>■サポジョブ、種族、装備などのループネタ控えめに。

　またーり汁

176: 名も無き軍師：05/06/20 18:45 ID:/6Y6q2I.

>>172
逆にホリボルが効く相手なら、D値だとか飛攻とかどーでもよくなるくらい追加出たりするぞ
現状たまに効かない敵のいるアシッド>>>>狩場を選ばない？弓
だいたい8割くらい入るから残り2割のためにわざわざ弓(ry
そもそもそういう敵ならおとなしく銃(ry
が現実な気がするんだがどうか

177: 名も無き軍師：05/06/20 18:52 ID:JJV51FnI

質問ですレベル５５くらいの時
自分が銃+銀玉でいこうとしていましたが
PTに狩人がもう一人いて、相方が弓スキルしかない＆持ってない場合
自分はアシッド＆ダーク（ホリボル？）の方がいいんですかね？

ちなみに相方はサソリ矢でした

178: 名も無き軍師：05/06/20 18:55 ID:/6Y6q2I.

>>177
アシッドがいいかも。武器云々よりそのあたりだとカニゾーンだし

179: ユダヤ＠パン ◆KG6vipAE：05/06/20 18:56 ID:NJ2Sdxa2

当方スペック。
エルでメリポはSTR＋2のみ。
狩/忍
メイン クラクラ
サブ なし
レンジ オティ
玉 アシッドとホーリーとDボルト
頭 オプチ
胴 AF
手 ウォーNQ
脚 AF
足 ウォーNQ
首 孔雀
耳 ゲニン＋フェンリル
指 スナイパー+1＊2
背 アメマン+1
WS時にも着替えなし。

180: ユダヤ＠パン ◆KG6vipAE：05/06/20 18:56 ID:NJ2Sdxa2

倒した数：157 平均獲得経験値：0.0 (+0.0) 総獲得経験値：0 平均戦闘時間/間隔：51.6 / 9.9
時給：0.0 狩り時間：2.7

与ダメ 全部 通常 遠隔 その他 魔法
人 戦/忍 238910 157572[1687/1815] [ / ] 81338[ 106/ 106] [ ]
俺 299873 24289[1777/2024] 78493[ 574/ 604] 197091[ 529/ 542] [ ]
樽 戦/忍 272189 178654[1873/1990] [ / ] 93535[ 114/ 114] [ ]

与ダメ・通常 累計 平均[最大/最小] 命中
人 戦/忍 157572 93.4[ 181/ 3] 92.9%[1687/1815]
俺 24289 13.7[ 37/ 0] 87.8%[1777/2024]
樽 戦/忍 178654 95.4[ 189/ 13] 94.1%[1873/1990]

与ダメ・遠隔 累計 平均[最大/最小] 命中
俺 78493 136.7[ 220/ 78] 95.0%[ 574/ 604]

与ダメ・その他
人 戦/忍 ランページ 81045 771.9[1261/ 418] 100.0%[ 105/ 105]
俺 スラッグショット 173042 1042.4[1399/ 590] 92.7%[ 166/ 179]
樽 戦/忍 ランページ 91523 832.0[1259/ 322] 100.0%[ 110/ 110]

181: ユダヤ＠パン ◆KG6vipAE：05/06/20 18:57 ID:NJ2Sdxa2

場所はウルガランで移動狩り。構成は戦戦狩詩白赤。
前衛寿司食ってメヌメヌ。23kほど稼いで時給8500。
人 戦/忍 マンタジャガー オプチ ダスク脚 バーク 他わからず。
樽 戦/忍 ウッドジャガー オプチ ジョン+1 ボム 孔雀 他STR強化で+30くらい。(バザーと一緒に拝見)
人戦が挑発多めに入れてメイン盾風味。
クラクラWSのみだと弱いのは知ってるんで、TP見つつホーリー連射。

182: 名も無き軍師：05/06/20 18:58 ID:x1A4UPbs

>>177
オレは相手が弓でも銀弾で行ったよ。
スラッグ、サイドできるなら狩2or3枚で瞬殺だし、
盾のタゲ維持も敵HPの半分までって割り切ってたからね。
55くらいのレベルのボルトのスラッグだと、
最後削りきれずに困る状況が多いと思う。
狩複数のときは、ボルトにこだわらなくても十分美味しいんじゃないかな。

183: 名も無き軍師：05/06/20 18:58 ID:jYwp1f1.

>>174
>もうな。頼むから自分の考えを押し付けたりとかやめてくれ･･･

ってオマエ･･･

>エウの飛攻がどうのとか言ってる>>117は、当然クリム手とAF2足揃えてるんだろうな？
>それ持ってないとお話にならないこと言ってるぞ。
>もちろん、頭はAF1なんだろうな？ウォー+1とか言ったら笑うぞ。

↑自分の考え押し付けてるよな？

>実際のヴァナでの狩人の装備はみんなオティにオプチ他ユニクロの量産型で、それで満足してるみたいだからな。
>オティない奴らでも、戦績弓or重藤弓持って、75になったらそのうち欲しいな…程度で満足してる。そんなもんだ。

↑満足してるかどうかは本人にしか解らないのに･･･これってオマエの考えだよな？

> >>9書いたの俺なんだが･･･
>たのむ、もっとまったりしようぜ、みんな。お願いだから。

ストブーネタを振っておいてそれですか･･･。

184: 名も無き軍師：05/06/20 18:59 ID:fbMEiT5g

狩人装束は「固有グラ」が全てであって能力地アップ等一切つかなくていい。
むしろ全部位で飛命-40とか。

これで住み分ｋ

185: 名も無き軍師：05/06/20 19:01 ID:S438Zur2

今日はヴァナ奥さんの鍵取りに付き合ってフェ・インへ。
シャドウのポップ確認をしていたら、スキャンに引っかかるイースタンシャドウ(ﾟ∀ﾟ)キタコレ！

大急ぎで向かって激しく射殺。
手元に残った反魂樹の根(ﾟ∀ﾟ)キタコレ！



出なかったのはザンネンだがいい記念になった。

186: 名も無き軍師：05/06/20 19:02 ID:re2JHrbE

もう帰るからrepについて一言物申す。

何か主張するために確固たるデータとして挙げられるrepであるが、実際にはそんなに信憑性のあるものであるとは思わない。
なぜかというと、さっきも言ったが、装備より中の人だと思うところが多くて、何やってる時のrepかは知らないが、やってる奴のモチベーションとかコンディションによって結果は結構違ってくる。
大抵、よくあるのはrep取ったときの自分のデータは他の人よりも良く出る。それは、repでいい結果を出したいってのが深層的なとこに潜んでいるはずだから。
他にも、メリポorレベル上げなら、自分が釣りに行った場合は釣りの分余計にダメ与えてる。数百匹倒してるような場合のその差はかなり大きい。
何よりも大きいのが、他の人のモチベーションで、たかがゲームだ。本当に真剣にやってる奴なんて少ない。
飯食いながらやってることもあるだろうし、テレビ見ながらとか、人と話しながらとか、party会話またはlinkshell会話しながらとか、それだけでも結構違う。眠かったりしたらなおさら。
装備適当な奴もいるだろう。逆に、細かく装備変更して常に最高の状態にもってこうとしてる人もいるだろう。見つめただけじゃわからん。
うまい人、下手な人とかもあるだろうしな。
repでいい結果出すためだけだったら、ヘイトとかオーバーキルとか考えずにやればいいわけで、逆にそういったことを考えてやってる奴はrepでいい結果が出てないこともある。


以上、装備の性能差をrepだけを鵜呑みにして計ることはしない方がいいという俺の意見だ。まぁ他に手段がないから結局repを見るだけになるんだけどね。

日ごろ書き込めないから今まで溜まってたのを発散しといた。長文失礼。

187: 名も無き軍師：05/06/20 19:05 ID:/6Y6q2I.

repなんてのは常識とそれなりの経験があればそれっぽく捏造するのは容易

188: 名も無き軍師：05/06/20 19:05 ID:jYwp1f1.

>>186
オマエが可愛そうな子だと言うことがよく解った。

189: 名も無き軍師：05/06/20 19:06 ID:ayJVeIGo

アシッドありが前提なら、エウオティはどっちでもいいよ、ほんと。
言われているように、威力はエウで間隔はオティが優れる。
ひたすら鏑矢とダークで撃ち続けたら、総合ダメージはどっちも大差なし。
WSでは弓術WSの補正量の関係で、エウがリード。
ただしTPはオティが早い（実間隔は短いが、TPは間隔計でそのまま計算される）ため、結局ここも大差なし。

弓と射撃（オティ）の違いは、デーモンかアシッドか、結局はそういう追加効果の問題だと思ってる。

190: 名も無き軍師：05/06/20 19:06 ID:JJV51FnI

>>178
即レスありがとうございます
狩場書き忘れてました・・・・
敵がアットワのトンボとトカゲだったんですけど
通常で銀玉と弓の差が２０〜３０、サイスラの差が２００くらいでした
結局銀玉でやったんですけど、ボルトの方がよかったのかな？と思いまして
質問させていただきました

191: 名も無き軍師：05/06/20 19:09 ID:KcN7AsIU

>>174　>>186
分かりきった当たり前のことで長文かくなよな。
それと言ってること矛盾しすぎだぞ、よく読んでみろ


大きなお世話だが、これだけは言っておく
発　散　す　る　な　ら　女　に　し　と　け　！！

192: 名も無き軍師：05/06/20 19:10 ID:re2JHrbE

>>183
押し付けてないんだけど、なにか？その先を読めよ。
>それだけ持ってたらもう発射台の性能とか考えなくなると思うんだけど。あとは己のPスキルを上げるに尽きるだろ。

って言ったろ。言いたいのはそっちだよ。あ、わからなかったか。ごめんな。


俺の考えだけど、言ったら悪いのか？それに、他のジョブやってる時によく狩人と雑談するが、そんな奴が実際多いぞ。

あと、ストブーネタ振ってないんだが。なくなればいいと思って書きはしたが。
前もって付け足しとけばよかったな。ストブーの話に持っていくなよと。常駐できないから、ストブーネタにストップをかけることもできなかった。スマンかったな。


何の生産性もない奴だな。噛み付くことしかできないのか？人に噛み付いても何も得るものないぞ？
それがこのスレを駄スレにしていってることに気づかないか？

193: 名も無き軍師：05/06/20 19:12 ID:dLzCmLLc

狩人はどんな食事がいいんでしょうか?
教えてください<(_ _)>

194: 名も無き軍師：05/06/20 19:15 ID:re2JHrbE

>>191
どこが矛盾してるか教えてくれ。これからの参考にするから。日本語のお勉強にもなるからお願いします。
矛盾しすぎって、言うだけなら誰にでもできるからな。
あと、わかりきったことがわかってない奴、わかってるけど敢えて荒らしてる奴が多いから書いた。何も知らずにここ見てる人もいるだろうから。

だんだん俺、痛い奴になってきたな。まぁいいや。気にするな。

195: 名も無き軍師：05/06/20 19:15 ID:5PRrV3NY

ソーセージ

196: 名も無き軍師：05/06/20 19:15 ID:jYwp1f1.

>>186　ID:re2JHrbE
>もう帰るから･･･
【さっさと買えっていいよ^^】

197: 名も無き軍師：05/06/20 19:16 ID:jYwp1f1.

>>194
>>183

198: 名も無き軍師：05/06/20 19:18 ID:ayJVeIGo

>>192
熱意はわかったが、お前も充分かみついてる。落ち着け。
荒れる原因は話題じゃなく、その話し方だからな。
例え中身がまともでも、口調次第でどんどん荒れる。わきまえるべし。

199: 名も無き軍師：05/06/20 19:19 ID:dLzCmLLc

失礼ですがなんと言うソーセージでしょうか？

200: 名も無き軍師：05/06/20 19:20 ID:jYwp1f1.

ってか頭悪いだけじゃない？
【装備は好きに汁！】(ただし自己責任で)
これだけで済むのに何を長々と･･･。