∋―1箙20矢→

∋―1箙20矢→

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/18 11:43 ID:DdorMV3E

狩人の幸せを願うスレです。

前スレ
∋―1箙19矢→
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1118018840/



■テンプレまとめサイト（随時更新）
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1232/rng.txt
■FF11狩人専門サイト (一部情報古いです)
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/1523/
■質問する前に上記サイト、過去ログを検索しましょう
■煽り言葉や差別用語、他人を見下す言葉やバカにする言葉、単なる愚痴
　などは厳禁です。
■サポジョブ、種族、装備などのループネタ控えめに。
■原則sageで。メール欄にはsageを、専用ブラウザならsageチェックを。
■ >>950はすみやかに次スレを申請してください。

901: 名も無き軍師：05/06/29 06:10 ID:Elh.tQKc

>>898
競売数万で叩き売られてるモノを売りたい人とか言われてもな・・・ｗ
数万の武器で何千万のクラクラやレアなリディル持ってる廃と遜色なく稼げるのなら
漏れは前者の方がなんつーかな、カッコイイとは思うけど。
マンガネタで恐縮だが金掛けまくってるGT-Rを、
コーナーでエンジンノーマルのシルビアが追い回すみたいな。

あとクラで殴ってTP貯めてるとコンデムやらヘカトンが尋常じゃ買う飛んできて
逆に後衛のMPへこむっつーに。

902: 名も無き軍師：05/06/29 07:07 ID:qK25cVGs

久しぶり狩人再開したんだがアシッド入らなくなってね？
５発撃って発動しなかったなんてことざらだから今は銃に変えてる。
ホーリーボルトも前よりずっとレジ率上がってる。
２回に１回とかそれよりも酷いときがある。

903: 名も無き軍師：05/06/29 07:19 ID:9NEpl3hQ

>>749
ウルガランメリポに突弱点いたっけ？

904: 名も無き軍師：05/06/29 07:20 ID:9NEpl3hQ

>>749×
>>849○

905: 名も無き軍師：05/06/29 07:25 ID:V0bk/fA6

洞窟のコウモリだろう。あれならスラッグ2300いきそーだ。

906: 名も無き軍師：05/06/29 08:47 ID:fyXro11g

>>898
クラは１刀が一番ＴＰ早いってーの！！
持ってないならそんなカキコすんなって。

907: 名も無き軍師：05/06/29 08:50 ID:JWnkfbc2

ウルガランだと、タウルスには他よりダメ出るな。
突弱点なのか、単純に防御が低い種族なのかは、確認したことないのでわからん。

908: 名も無き軍師：05/06/29 08:51 ID:KZDB15uM

わざと間違ってサポ戦士でウルガランメリポ行って来た
バーサクメヌ２ヒャッホイで２５００ダメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




5回ちんだ(´・ω・｀)

909: 名も無き軍師：05/06/29 08:54 ID:.yyFRgB6

で、結局黒帯モンクに勝てる狩人は現れたのか？

910: 名も無き軍師：05/06/29 08:55 ID:.yyFRgB6

>>906
当たり前の事を得意げに・・
クラ／リディルって直しておけばいいのか？

911: 名も無き軍師：05/06/29 08:56 ID:JWnkfbc2

そもそも黒帯モンクとの比較rep自体、満足に上がってないのは気のせいか？

912: 名も無き軍師：05/06/29 08:59 ID:Elh.tQKc

>.yyFRgB6はこのスレの過去の発言だけ見ても
狩ではなく狩を煽りに来てるだけの脳筋クンだからマトモに相手にしちゃだめぽ。

913: 名も無き軍師：05/06/29 09:17 ID:.yyFRgB6

>>892
STRはわりと簡単だな。
ぱっと思いつくだけでも
大袖１０フレイム１０凱旋４ウッド４アメマン２王国腰２ワイバン５エウ３ソール５
合計４５
種族装備でSTR＋がある種族なんかはもっと＋できるな

飛攻はなんだ？
エウ２３アメマン１５クリーク８ヤクト６真龍手１０レリック足１０ベンチュラ５（王国と択一）
合計７８
微妙にたりんな。ウッド抜いてフランか？

914: 名も無き軍師：05/06/29 09:21 ID:.yyFRgB6

>>912
残念ながら狩75ですよ・・
狩人最強だと思って頑張ったのに、LSの同レベルの廃連中に勝てないのが悔しくて。
HNMなら三龍以外は全く負ける気しないけどｗ

915: 名も無き軍師：05/06/29 09:24 ID:.yyFRgB6

>>913つけたし
飛攻微妙に足りてないね。
ウッドぬいてフラン？

916: 名も無き軍師：05/06/29 09:32 ID:Elh.tQKc

>狩人最強だと思って頑張ったのに、

すまん、あまりにストレートすぎて朝飯吹いた。

917: 名も無き軍師：05/06/29 10:15 ID:zvTuskpY

廃Ｌｖが上がれば上がるほど狩が他ジョブに比べて伸びなくなってくるのは、
遠隔の仕様と装備見りゃすぐ分かるじゃねえか

918: 848：05/06/29 10:18 ID:RgvmeiA6

>>849
レスありがと！

飛攻+80STR+44で宿星ゴレムに2000オーバーか・・・
ゴレムで試したこと無いけど俺(人)は空Aポンオティ戦績で1970が最高だったよ；
もちろんメヌメヌありだけどorz
おし！色々装備もってメリポいって試してくる！



総ダメなんかどうでもいいダメ房でごめんよぉ・・・
　

919: 名も無き軍師：05/06/29 10:37 ID:jkgT/50E

青龍小手の真の価値わかってない奴がおおいな
あのどんな胴にもあう良グラなんて
青龍小手くらいしかないだろｗｗ
真龍とか胴以外ダサスギ

920: 名も無き軍師：05/06/29 10:40 ID:BLcE/98M

マーシャルボウなんて
ゴミジョブ筆頭のお侍さま専用装備だろw

921: 名も無き軍師：05/06/29 10:43 ID:2OTr5CiE

ナニがまずいかって、75になるとツヨ〜トテメインなのがまずいよな。
７月の配置変更パッチでトテ２を増やしてくれ・・頼む

922: 名も無き軍師：05/06/29 11:05 ID:khIF0Jgs

フ・ゾイの3Fのツボはとてとてだったな。
遠隔効きづらいけど。

923: 名も無き軍師：05/06/29 11:21 ID:0jwelN5E

>>920
3竜とかプロMエリアとか、遠隔耐性ある敵が増えてる中、黙想つかえてTP300不意WSで1000ダメ出せる＆明鏡黙想で瞬間ダメたたきだせる侍様の株は上がってるよ。
少なくともイラネジョブ筆頭を争っていたときとは様相が変わってる。

ジラートまでは確実に狩様最強、侍？何それ？だったけどな。
ジラート前は狩？何それ？だっただけに、時代の移り変わりってはげしいよな。

924: 名も無き軍師：05/06/29 11:28 ID:0jwelN5E

まああれだ。
知識もないBLcE/98Mみたいな最強厨・ゴキブリ以下の存在が、狩スレで他ジョブを糞呼ばわりするのは目障りだから、いい加減なんとかならんのかと。

こういうやつって、ジラート前とか、他ジョブが大幅に強化されて遠隔耐性のある敵が増えたら「狩人ゴミ」とか言い出すんだよな。

925: 名も無き軍師：05/06/29 11:28 ID:R191gbtU

>>907
デーモンやアーリマンよりは防御は低いね
他の種族よりもタウルスは防御高いが消えたりする数値が低め

926: 名も無き軍師：05/06/29 11:47 ID:NFovg3NE

昨日、メリポいってきたのでレップパピコ。自分は狩２。クラクラ以外
はユニクロ命中装備でＷＳのみ撃ってたけど、肉くってる大袖＋神装備
(見えない装備はわからない)より上回った。しかも玉消費は１／３程度
コストパフォーマンス(武器含まず)はクラクラ、ヘル銀最高ですな。

敵：Ｄポン
狩１：ユニクロ、肉、弓、たぶん属性メイン
狩２：ユニクロ、命中装備、スシ、着替えなしＷＳ、ヘル銀
狩３：大袖＋神装備、肉、ヘル銀

与ダメ********** **全部 **通常*********** **遠隔*********** その他***********
狩１********** 140327 **6044[66.1% *394/*596] *53383[ 94.4% *389/*412] *80900[*184/*188]
狩２********** 212141 *30953[86.5% 2872/3322] **1172[100.0% ***8/***8] 180016[*197/*209]
狩３********** 205176 *13004[62.0% *309/*498] *83650[ 96.6% *423/*438] 108522[*175/*185]

927: 名も無き軍師：05/06/29 11:51 ID:NFovg3NE

>>926
追伸・・・クラクラの接近攻撃だけどカンパニーとかつかってても
ディフェンダーしているナイトだと総ダメ越えるね。

928: 名も無き軍師：05/06/29 12:03 ID:2zeU/o1c

正直、もうウエポンだのスタチューだの飽きた。
山脈は5分POPで種類も豊富だからまだいいが。

今度のVerUPで、アットワにとてとてトンボ、ビビキーにとてとて鳥とキリン追加ヨロ。

929: 名も無き軍師：05/06/29 12:15 ID:wiiY1azA

>>917
そうだね、レベル上げでの狩人のアドバンテージは「命中」だからなあ
つよとて狩だと廃近接、廃じゃなくても良装備の近接前衛の前に差はつまってくるね。

遠隔は間隔ながいし、運によるけど目の前でデストなどクリ装備のモや２刀流の
戦や忍のＤＡクリティカル連打みるともはやサイスラ乱れくらいしかこっちにはないなあ・・

930: 名も無き軍師：05/06/29 12:21 ID:NFovg3NE

>>929
メリポにおいては手数が多いほうが有利。遠隔なんか両手武器みたい
なもんだしの。

931: 名も無き軍師：05/06/29 12:28 ID:UnGhQWIM

>>926
…なんつーか…。俺だったら狩3を激しく支持したいんだが。冗談抜きに。
そりゃまぁヘル銀も与TPデカいけどさ。でもねぇ…。
お前、それ自分がクラクラ使いこなせてないのを晒してるだけにしか見えないぞ。


…あ〜ぁ、言っちゃった。ごめんよみんな。さらりと受け流してくれ。

932: 名も無き軍師：05/06/29 12:35 ID:knsewhF.

>>926
rep取れないんで純粋に質問
その他ってなんですか？
WSだとすると狩3のWS平均ダメ620って、めっさ低くない？
さらに狩3と狩2のWS命中回数の差が22、ダメージ差が71494、1回あたり約3250
見方がわからんから見当違いな事言ってるんだと思うんでご容赦を
データの見方のご教授をお願いしたい。

933: 名も無き軍師：05/06/29 13:02 ID:NFovg3NE

>>931
クラクラというキーワードだけで毛嫌いされる空気だからありがたい
レスをもらえるとは思ってないけどね。まあ使いこなせてないのかも
しれんけど、そんでもこれだけの総ダメだせれば、だれでもそれなり
のダメを出せるオートマみたいな使い方ができるってのもありじゃな
いの。

参考までに聞きたいが使いこなすってどゆこと？レップあれば見せて
教えてください。想像じゃなくてね。

>>932
その他ってＷＳだけじゃなく、乱れ撃ち、イーグルアイ、追加ダメと
かもはいちゃってるんですよ。さっき詳細をみたら途中少しの間、
ホリボル撃ってるのでその追加ダメがはいちゃってる。ので回数はあ
んまり意味ないので命中％も転記しなかった

934: 名も無き軍師：05/06/29 13:05 ID:ayJVeIGo

属性矢やホーリーボルト使用時は、追加ダメージがその他扱いになる。
が、ヘル銀とのことだからおかしいな。説明が欲しいところ。

935: 名も無き軍師：05/06/29 13:12 ID:ayJVeIGo

つまり、狩3はヘル銀じゃなくオティ辺りを使ってたんじゃないのか？
誰もクロスボウ使わないから、途中から持ち替えてアシッド入れてくれたとかさ。
あと、repを「レップ」って言うやつを最近多く見かける。すげー違和感あるんだが、自分だけかな。

936: 849：05/06/29 13:57 ID:LiE9Entk

んと　ウッド+4 ワイバーン+5 大袖+10 王国+2 凱旋ピアス+2〜4
アメマンHQで+2 ルビーorフレイム２個で8〜10、これで大体35〜40がSTRにプラスされる(着替えやボルトによって変動）
これにイエローかレッドカレー食べるので+5〜+6

飛攻はオティ+18 夜間フェンリルピアス+10　アメマンHQ+15 AF2足+10　フラン+7
クリム小手+10 狩首+5 STR40÷2+22
これで87〜97になる　戦績ボルト時にはさらに20UP
STR分を抜きにしたら65〜75になるのかな。

WS時ライトゴルゲット(命中アップを期待して）
メリポで射撃+12 STR+4
命中けっこう削ってるのでミスが多い場合はクリムゾン⇒青龍篭手に変わる。
これで戦績ボルト時はサポ忍でも詩人とディアIIあれば2000越えれるはず
自分も最大ダメ房なのでどこまで出せるか追及してる
自分はエル狩人だけど、メリポ仲間の猫も2000オーバーだしてたのでヒュムでもいけるはず。　
タウルスって突弱点なのかと思ってた、防御が弱いだけなのね・・

937: 849：05/06/29 14:03 ID:LiE9Entk

訂正　STR+40+4(メリポ入れて）÷2で+22だった

938: 名も無き軍師：05/06/29 14:17 ID:n8VrlyZQ

青龍篭手ゲットしてメリポでスラッグ撃ったらクリムのが全然強い(￣□￣；)!!
AGI補正ホント意味ないね、ていうか飛攻って重要ね。青龍篭手はHNMのみと痛感。
クリーク欲しくなってきたけどウチ鯖バザで2500orz レリック貯金削って買おうかな、、
南無カラナックがアーチヘビィくらいのダメって聞いてガッカリ；；ホントですか？щ(゜ロ゜щ）

939: 名も無き軍師：05/06/29 14:20 ID:W5PTqrXs

>>935
全部同一人物なだけだろｗ


>>933
＞クラクラというキーワードだけで毛嫌いされる空気だから
そこまで分かってて出すのは荒らしってことじゃねーのか？

940: 名も無き軍師：05/06/29 14:29 ID:R191gbtU

>>935
おれはレップだなあ。まあこういう所に書く場合はRepだから関係ないけど
脳内で言う時にはw　Repそのまま読めばレップとも読めるからね
元々の語源というか意味を加味すればレポとかリポになるんだろうけれど

まあ別に分かればいいんじゃない？　大した問題でも無いし

941: 名も無き軍師：05/06/29 14:32 ID:NFovg3NE

>>939
別に荒らすつもりはないわけだが。じゃあさ良スレになる話題なんか狩人
に今あんの？

942: 名も無き軍師：05/06/29 14:44 ID:ayJVeIGo

>>941
個人的にはクラクラ話題も別にかまわないと思っているよ。
ただ、ホーリーボルトを使っているらしい狩3をヘル銀としか説明していなかったり、
ちょっとアレだなーとは思った。

943: 名も無き軍師：05/06/29 14:46 ID:pByk0l32

このrepだけじゃ
よくわからん

想像出来る範囲が広すぎるから
WSの詳細も載せてもらわないと

しかし弓銃銃って、アシッドないじゃん
それに気づいて狩3がオティにしたのかも

944: 名も無き軍師：05/06/29 15:03 ID:UnGhQWIM

>>926
えっとね…。あなた、俺が一番嫌いなタイプのクラクラ使い。
ポテンシャルはあるのにそれを生かしていない。生かそうとしてない。

正直、クラクラ使ってるなら敵WS増えるとかのリスクあるんだからそれに見合ったもの出さなきゃいけないと思う。具体的には火力で。
それが使ってない奴にやっと勝ててるくらいじゃお話にならない。

自分でもわかってると思うが、及ばない部分がかなりあるだろ。
クラクラ狩の生命線とも言えるWS時の着替え、着替えでWSダメかわんねとか今更言わせんぞ。WS弱いじゃ話にならないから肉食(Dポンだし)それに合わせて鬼命中装備。
正直、あなたの組み合わせは最悪と言っていい。

あなたのようなクラクラと狩人のポテンシャルだけに頼って金も使わず装備変更もせず、頭も使わず、ただTPたまったらWSだけ撃ってそうな奴見ると反吐が出そうになる。
俺はそんな奴にはヘイストはしないようにしてる。狩りがまずくなってもいい。すでに気分悪いし。

逆にクラクラ使ってて、装備変更とかその他張り切ってる奴(結構いる)には進んでヘイストやってる。
敢えて言わせてもらう。楽してクラクラ使おうなんて思うな。消えてくれ。

945: 名も無き軍師：05/06/29 15:50 ID:FhP11DWU

>>944
おれもやってるけどWS時着替えるの腰だけだよ
スピベ＞オーシャンサッシュね。
タコたまるの早いからWSマクロに着替え大量に仕込むのあまりお勧めしない
色々やってのおれの感想だけどね。

946: 名も無き軍師：05/06/29 15:58 ID:UnGhQWIM

別に噛み付くわけじゃないんだけど、指とか耳はしないの？そこら辺は最低条件だと思うんだけど。
さらにチカチカやってがんばってる奴には、かけにくいけどヘイスト切らさずにやってる。

947: 名も無き軍師：05/06/29 16:03 ID:FhP11DWU

>>946
してない、耳はバリスタでもなければキャシーと凱旋で固定
乱れ時のみリングが凱旋＞マーマンに変わってる
AF2は脚だけ持ってるけどサポ忍の時は白虎のみでやっぱり着替えてない
食事はソール常食、ヘイストもらえるのは素直にありがたいね、火力全然
変わるので。

948: 名も無き軍師：05/06/29 16:09 ID:FhP11DWU

なんていうか装備はトータルコーディネートだから何が間違ってるとか無いと思うんだよね
肉食って通常遠隔でがっちり削る狩人のこと否定しないとそれはそれで強い、こういった
スタイルなら>>946の言うとおり大量の着替えも凄く有効だろうね。

クラ狩は数勝負だから着替えに時間取られてその間にTP150とかになるともったいないっていう
のがおれの考え方、100で即撃てるようにして50は次の100にまわる様な形に持っていきたい。

949: 名も無き軍師：05/06/29 16:22 ID:h2SaME1k

ん〜俺もタコ棒持ってるけど
着替えてるあいだに次のターンがきてTP無駄にすることなんてないけどなぁ

TP100確認してから次のターンまで4秒ちょい余裕あるし
TP100確認→STR&飛攻着替えマクロ→スラッグマクロ→ヘイスト＆命中着替えマクロ
ってな感じでポンポンちょい間をあけてポンと３つボタン押すだけだよ

所詮クラクラなんかオナニー武器なんだから
オナニーするなら最大限気持ちよく！

950: 名も無き軍師：05/06/29 16:25 ID:UnGhQWIM

>>948
ふーん、まぁどうでもいいか。
俺が噛み付いたのは>>926のrepがクラクラにしてはちとひどいなと思って前組んだダメクラ狩を思い出したから。

ちなみに、あまりにしょぼいから「別に殲滅早くないですし、クラクラやめときません？ディスペル大変＾＾；」って言ったら黙って外してくれた。
狩人で「殲滅早くない」って言われたらショックだろうなぁ〜。確信犯ですｗ

951: 950 ◆kRFqbI1c：05/06/29 16:27 ID:UnGhQWIM

あ。950踏んでしまった。
行ってくるよ…。

952: 950 ◆kRFqbI1c：05/06/29 16:43 ID:UnGhQWIM

行ってきた。少々無駄に手を加えてしまったが、気にしないでくれ。
誘導遅かったら誰かよろ。

953: 名も無き軍師：05/06/29 16:59 ID:ayJVeIGo

>>950
クラクラにしてはちとひどい、というのは、PTの他の狩人と比較してだよな。
それはPTメンバー次第だから、参考にならんと思うぞ。

たとえば自分の場合、クラクラは使わない通常スタイルが多いが、
それでもrepを見るとほとんどのPTで、他の狩の与ダメに圧勝する。
前出のrepだと、狩1と狩3の差は明らかだよな。
もし狩3が狩1と同じ与ダメだったら、>>926をしょぼいと感じたかどうかが疑問。

実際に>>926がどうなのかは、この際置いておく。
ただ、もし狩3とのダメ比較だけで「ダメクラ狩」と評しているなら、ちと早計ではないかな。
もしお前がその狩3と組んでも圧勝出来るという保証は、果たしてあるんだろうかね。

954: 名も無き軍師：05/06/29 17:08 ID:KSWCyVGs

毎度思うんだがクラクラ持ってる奴ってなんでWS増えるの気にしないの？
よくさ、敵WSなんて一匹あたり１〜２回しか増えないって言うのみるけど
数十秒の戦闘時間で１〜２回増えてたら大幅に増えてると思うんだが・・
ま、俺はクラクラ自体は否定しないが寿司くって着替えもロクにしない
手抜きクラ狩は２度とPTに誘ってないしその場でクラ使うのやめさせてるんだがな


俺もクラ借りてPTいったことあるが949が言うように着替えは全然問題なくできる。
だから、空気読めない奴はイラネってことでした

955: 名も無き軍師：05/06/29 17:12 ID:ayJVeIGo

>>954
あと忘れちゃいけないのが、WSが増える→他メンバーの与ダメを抑える、となる点だよな。
空蝉張り直す時間とか、逆に張り直さなかったとしたらスタンしてる時間とか。
その前提で「通常狩に少し勝った！」とか言われても、馬鹿かと思う。
そういう意味では>>931の言いたいこともわかる。

956: 名も無き軍師：05/06/29 17:15 ID:4As3Kovs

いまどき着替え装備まで待ち歩けるかよ
ｴｸﾚｱ大量、別ジョブ装備大量、合成素材大量（消費アイテム）

倉庫までイチイチとりに行くストレスを考えたら着替えないでいいと思ったちゃうよ
LSやフレの手伝い、ENM、HNMなど全部狩人でいかないとやだーって人にはわからないかもしれないけど

FF1はすでにメインジョブって考え方より、メインキャラって考え方の方が主流になってるよ
1ジョブだけ上げている人より、複数ジョブをそこそこのレベルまで上げている人のほうが喜ばれる

957: 名も無き軍師：05/06/29 17:22 ID:wrWhBsJ6

>>954
気にするのは回復役だよ
確かに敵のＷＳは増えるがこちらもそれに見合ったダメージを与えてるわけ
なので利点は戦闘時間が短くなるんだが欠点はクラクラへの理解がないと
ＰＴメンバーモチベーションが下がる

958: 名も無き軍師：05/06/29 17:31 ID:ayJVeIGo

>>957
いや、それに見合ったダメージを与えていない場合の話だろう。
なにか、火力を数値化する手段があればいいんだがね。
以前提案のあった「総ダメ÷平均戦闘時間÷倒した数」も、PTによりかなりの差が出る欠点があるし。

ひとまず、「強い自信があるクラクラ使い」からの細かいrep提出を切に望む。

959: 名も無き軍師：05/06/29 17:36 ID:ysGUM.Us

>>956
少々面倒だが、別ジョブの装備or素材を宅配で自分に送るといいかもよ。

960: 名も無き軍師：05/06/29 17:38 ID:UnGhQWIM

>>957
今回の問題は、その見合ったダメージを与えれてないんじゃないか？という点にあるんだよ。

>>953が何か言ってて、まぁその通りだとは思うが、ここはまぁ腕に覚えのある奴らは狩3を自分に例えていいと思う。麒麟+四神の、ある意味ありふれた狩人だろう。
それとクラクラ使ってて与ダメが同じなら問題だろう。
PTに与える損害(大)：PTに与える恩恵(小)って感じだ。例え下手だが。

クラクラならもっとやれるはずだ。別に俺はクラクラ支持者じゃないけどさ。

961: 名も無き軍師：05/06/29 17:50 ID:ayJVeIGo

「総ダメ÷平均戦闘時間÷倒した数」でいいから、クラクラで出した最高値を聞いてみたいな。
PT単位の比較は意味をなさないが、過去最高値同士の比較ならば、比べる意味はあるかもしれん。

962: 名も無き軍師：05/06/29 17:56 ID:MqwpyQdU

クラクラは使う狩より巻き添えになる他ジョブに聞くのがはやいんじゃない。
旋風等空蝉剥がれ範囲なら忍始めとするサポ忍前衛
(クラ狩は通常攻撃だとタゲこないんで3枚はげでもスタンしないから気にしない）
範囲攻撃のダメージ直す白等回復役。
モンスの自己強化剥がす赤詩。
その辺りがない相手もしくはその負担をクラクラ1本で跳ね返せるなら
いいんじゃない。
まあ白もやってるけど、正直､近接ばっかのクラ狩のときは遠慮したいかな。
ＭＰ息切れして稼ぎ悪い事多々あるし。

963: 名も無き軍師：05/06/29 18:15 ID:ghBiVeMM

クラクラクラクラうるせえんだよ

964: 名も無き軍師：05/06/29 18:17 ID:67Rd2.yI

俺の鯖
オンゾゾに２４時間複数垢でキャラ配置してる基地外いるからクラクラ取れない

965: 名も無き軍師：05/06/29 18:41 ID:awwuq7gw

>>962
遠隔が混ぜる奴のほうがクソ
>>964
鯖No1ツーラーが張り込んでるからな

966: 名も無き軍師：05/06/29 18:43 ID:gq28nJb2

んなメリポの雑魚狩りごときで必死になられてもなあ。
ま、HNM戦じゃ狩人はイラナイ子になりつつあるから、
それくらいしか楽しみがないのかもしれんが・・・。

967: 954：05/06/29 18:53 ID:KSWCyVGs

>>955
ああ、俺の言いたいことはソレねｗ
遠隔狩と組んだクラ狩→いつもどうり
クラ狩と組んだ遠隔狩→嫌でも攻撃回数減る
後衛→当然リカバリする機会は増す

で、遠隔狩が着替えとか頑張っててソレを横目に着替えもロクにしないで
バカみたいにWSマシーンなクラ狩。（しかも大して強くなく敵WSのほうが目に付く）
そりゃ、２度と誘わないでしょう

>>956
それを手抜きって言うんだろうがｗ
どんなジョブだろうがいまどき着替えもしないなんて・・・・絶句
ま、複数ジョブで適当に動くことしかない人にはわからないだろうよ

968: 名も無き軍師：05/06/29 19:38 ID:KaQYjvnQ

クラクラでダメージ増えまくりのくせに、黒帯デストモンクには負けてるし。
クラが強いのはバリスタだけｗ
バランス好きな俺はリディル派。

969: 名も無き軍師：05/06/29 20:32 ID:DuuD9GyY

>>944
別に>>926を擁護する気はカケラも無いが・・・
おまい、相当気持ち悪いぞ。たかだかゲームってことを忘れないように。




なんて、現役当時は>>944よりよっぽど気持ち悪い事を言ってた解約一周年の俺が言ってみる

970: 名も無き軍師：05/06/29 20:42 ID:Jc3HRa7c

とりあえず、>>926のRepは最悪だな。
もっと差をつけないとデメリットのが目立つしな。
あと、いいかげん、メリポでスシはやめれ。
スナイパ+1とクジャクやライフでもつければ特性あるから肉でも当たるyp
WSがメリポ狩のダメージ源の大半を占めてるんだから、それを弱くしてどーすの。

971: 名も無き軍師：05/06/29 20:45 ID:Jc3HRa7c

>>968
バリでクラクラと出会ったｗ
なにこのダメｗ糞すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか思ってたらWSでぶっ殺された俺ガイルorz

972: 名も無き軍師：05/06/29 20:51 ID:kx/8di9s

今日見たよ、メリポでマーシャルボウ狩。
>>895にあるように確かにダメ出てたな。多少ばらつきあったがサイドで800-1500辺り。
まあメヌ掛かってない時とかで違ってくるからだとは思うが。
ｗ雑魚狩りなんだし、最大ダメ厨も良いが確実にｗｓ当てていく方が
メリポにはいいんじゃないかとオモタ。特に狩狩とかだと。

あろrepは「レプ」って読んでるな。漏れの周りだと。

973: 名も無き軍師：05/06/29 21:03 ID:c26Y4pgY

一番迷惑こうむるのはモータルかわせないやつだなｗ
今も忍者しんでもうた

974: 名も無き軍師：05/06/29 21:07 ID:1QQvcktE

>>972
マーシャルボウなんかどう見ても侍用だろ
例えるならアサルトジャーキンで近接ダメ増えたｗってのと同程度の話題にしかならんよ
狩人にはマーシャルガンがあるのに、敢えてボウを語るのは不毛

975: 名も無き軍師：05/06/29 21:12 ID:8odcvl0k

選択肢の１つとして話す分には不毛じゃないべ

976: 名も無き軍師：05/06/29 22:40 ID:47HbNPQw

>>多少ばらつきあったがサイドで800-1500辺り
サイドはTPダメ修正ありませんよ？＾＾＾
それに、そこまで幅があるんじゃチェーン時の追い込みに使いにくすぎる。

>>メリポでマーシャル
メリポなら最低限の飛命ブーストで命中キャップに達してるはずなので不要では？
ガンの時も麒麟即うち前提の話をしていたように思う。

977: 名も無き軍師：05/06/29 22:51 ID:IL8yAkug

最低限の飛命ブーストでサイスラが命中キャップって、
メリポでスシ食べる方ですかいな。
しかし、マーシャルボウ使うならマーシャルガン使えとは思う。

978: 名も無き軍師：05/06/30 00:32 ID:/M4XgBGM

久々に出品されて、ムキになって入札したら、
財産のほとんどをマーシャルガン1つに入れてしまった俺が来ましたよ。

買った後でくる後悔・・・　＿|￣|○

979: 名も無き軍師：05/06/30 00:38 ID:yt6U/lUc

>>976
メヌがかかってるときとそうでないときって書いてるだろが

アシッド、ディアありとそうでないとき
クリティカル乗ったときとそうでないとき
メヌかかってるときとそうでないとき

全部考えるとダメの幅はこんなもんだろう

980: 名も無き軍師：05/06/30 01:15 ID:F8YGEx3Y

>>978
お買い上げありがとう＾＾

981: 名も無き軍師：05/06/30 01:35 ID:Elh.tQKc

まー、マーシャルガンあるのにマーシャルボウ語るのは不毛とか言うが、
買いたくてもウチの鯖マーシャルガンの出品ずっと無いしな。
ボウのほうは需要無いのと聖牛ソロとかで出土多くてほぼ捨て値で叩き売られてるが。
(漏れは3マソで買ったかなｗ)
殆ど実用価値が無いと実戦で使ったこと無かった武器が
使ってみたら「あれ？意外とメリポじゃ使い勝手良いジャン」って報告ならば
全然不毛でもなんでもないとは思う。
ちなみに自分の時オティホリボルとマーシャルボウゼ区政・悪魔での通常ダメ・ｗｓ比べたけど
D弱くて話にならないとか言われてるマーシャルボウのほうがダメ上だったしな。
トータルでみたらまた違ってくるかもだが、ｗｓは外さないし選択肢としてはアリなんじゃね？
ちなみにｗｓは鏑使ってるとは言っていたな。

982: 名も無き軍師：05/06/30 01:37 ID:Elh.tQKc

ゼ区政→属性でヨロシクorz

983: 名も無き軍師：05/06/30 01:52 ID:OgBPlTJA

>>976
Repとりゃ普通に分かるけど、詩人いなくてもスラッグのダメ幅それぐらいでることは多々あるよ。
アシッドが入ってるか切れてるか・クリティカル判定でたかでないかで大分上限差ある。
詩人いれば、WS時に歌がかかってるかかかってないかでもさらに違ってくるだろ。

TP補正云々って、Repとったことないのか？

984: 名も無き軍師：05/06/30 01:54 ID:OgBPlTJA

ってよく読めば>>979に同じこと書いてたなｗ

TP補正云々ってしょうもない煽りいれる前に、Rep入れるぐらいのことはしたほうがいいと思われ。

985: 名も無き軍師：05/06/30 02:00 ID:wfBfJpjY

何を偉そうに・・
だから業者必死って言われるんだろ。

ぶっちゃけツヨかトテかのLV補正がないと、そこまで差はつかない。
お前こそちゃんとREPとれよ。アシッドメヌの有無まであわせてさ

986: 名も無き軍師：05/06/30 02:01 ID:OgBPlTJA

同じ遠隔武器でのスラッグのダメ幅についてのRepと業者がなんの関係あるんだかｗ

987: 名も無き軍師：05/06/30 02:05 ID:Elh.tQKc

ただ単にメヌ掛かってる時と掛かって無い時と元レスにも書いてあるのに
>>985は何をそんなに申そう大爆発しているのだろうか不可思議。
アレかな、狩だとホネやらないからみんなカルシウム不足してるのかｎ（ｒｙ

988: 名も無き軍師：05/06/30 02:06 ID:OgBPlTJA

まあちなみに、参考になるようはっといてやろうか。
_38687 _1142.0[1563/_822]
オティ・アシッドありのWSデータ。敵は粛清ゴーレム。
ボルトや矢は、D値と飛攻差のある戦績もあるし、当然のことながらアシッドディアはいってるときとそうでないときは普通にダメ差でる。
ちなみにこのときは詩人なし。

989: 名も無き軍師：05/06/30 02:07 ID:DRYDqw5o

侍にはもっといい弓があるだろう　もちろん重藤じゃなくｗ

990: 名も無き軍師：05/06/30 02:13 ID:wfBfJpjY

大本の895が胡散臭かったんでな

991: 名も無き軍師：05/06/30 02:16 ID:wfBfJpjY

戦績あるからダメ幅が〜って詐欺師みたいな手口だな。

992: 名も無き軍師：05/06/30 02:18 ID:OgBPlTJA

>>991
言ってる意味がよくわからんが、少なくともwfBfJpjYは頭が底抜けに悪い上にRepとったことがないのだけは伝わった。

993: 名も無き軍師：05/06/30 02:53 ID:Elh.tQKc

>>990
どこら辺が胡散臭いんだ？
てかそんな事で嘘や誇張して漏れになんのメリットがあるのか、と。
>>895での報告は実際メリポで体験した事実だよ。
んでその後自分でも捨て値で叩き売られてたマーシャルボウ買ってみて
真似てやってみたらこりゃ結構良いんじゃナイ？と思ったまで。

糞みそに貶すのは、まず自分でやってみてからみしたらどうだ？

994: 名も無き軍師：05/06/30 03:13 ID:OgBPlTJA

>>993
まあ落ち着け。
ちなみに俺もメリポで弓だとエウ使うから、マーシャルボウかわねえけどな（´・ω・｀）

飛命+50ぐらいで水ゴルゲつけたら食事肉TP100即撃ちのサイドでも命中率9割軽く超えるから、TPボーナス別にいらねえし。
飛命限界まで削って、飛攻とSTRブーストするってんならありかも。
試そうとは思わんけどｗ　弓自体めったにつかわんからｗ

995: 名も無き軍師：05/06/30 03:17 ID:DRYDqw5o

>>994
＞飛命+50ぐらいで水ゴルゲつけたら食事肉TP100即撃ちのサイドでも命中率9割軽く超える
お前の方が胡散臭いがなｗ

996: 名も無き軍師：05/06/30 03:23 ID:VxMm6Vp2

>>987
どうでもいいが、大爆発してしまうのは糖分不足な。
狩と骨の関係を上手く例えたつもりだろうが、間違ってるので見てる方が恥ずかしいよ。

997: 名も無き軍師：05/06/30 03:26 ID:mJ5zQuoQ

utino鯖のマーシャルガン
今月あたままで150の履歴が5,6件続いてたけどそっから2週間くらい履歴止まった
そして先週から150→200→300→500
さすがに500出すほどの物じゃないと思うけど予想通り値上がりしてきたな

998: 名も無き軍師：05/06/30 03:27 ID:qK25cVGs

弓ＷＳの命中精度の高さは驚異的だよな
スキル上げで射撃使うことがあるがすぐに弓に戻すね
スカスカ＆ＷＳ弱いじゃ萎える

999: 名も無き軍師：05/06/30 03:28 ID:OgBPlTJA

>>995
いや超えるだろ、普通にｗ

1000: 名も無き軍師：05/06/30 03:30 ID:LJnwnVDc

ってかマーシャルボウで業者とか出てくる時点で頭おかしいだろ？
何垢も使ってENMやりまくる業者とかを想像しちゃってるのか？ｗ
トリガーとBCの２箇所の崖落ちたとこに白を待機させといて
いつでもトラクタ⇒レイズ３ってか？ｗ
普通にありえんぞｗ