∋―1箙20矢→

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1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/18 11:43 ID:DdorMV3E

狩人の幸せを願うスレです。

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954: 名も無き軍師：05/06/29 17:08 ID:KSWCyVGs

毎度思うんだがクラクラ持ってる奴ってなんでWS増えるの気にしないの？
よくさ、敵WSなんて一匹あたり１〜２回しか増えないって言うのみるけど
数十秒の戦闘時間で１〜２回増えてたら大幅に増えてると思うんだが・・
ま、俺はクラクラ自体は否定しないが寿司くって着替えもロクにしない
手抜きクラ狩は２度とPTに誘ってないしその場でクラ使うのやめさせてるんだがな


俺もクラ借りてPTいったことあるが949が言うように着替えは全然問題なくできる。
だから、空気読めない奴はイラネってことでした

955: 名も無き軍師：05/06/29 17:12 ID:ayJVeIGo

>>954
あと忘れちゃいけないのが、WSが増える→他メンバーの与ダメを抑える、となる点だよな。
空蝉張り直す時間とか、逆に張り直さなかったとしたらスタンしてる時間とか。
その前提で「通常狩に少し勝った！」とか言われても、馬鹿かと思う。
そういう意味では>>931の言いたいこともわかる。

956: 名も無き軍師：05/06/29 17:15 ID:4As3Kovs

いまどき着替え装備まで待ち歩けるかよ
ｴｸﾚｱ大量、別ジョブ装備大量、合成素材大量（消費アイテム）

倉庫までイチイチとりに行くストレスを考えたら着替えないでいいと思ったちゃうよ
LSやフレの手伝い、ENM、HNMなど全部狩人でいかないとやだーって人にはわからないかもしれないけど

FF1はすでにメインジョブって考え方より、メインキャラって考え方の方が主流になってるよ
1ジョブだけ上げている人より、複数ジョブをそこそこのレベルまで上げている人のほうが喜ばれる

957: 名も無き軍師：05/06/29 17:22 ID:wrWhBsJ6

>>954
気にするのは回復役だよ
確かに敵のＷＳは増えるがこちらもそれに見合ったダメージを与えてるわけ
なので利点は戦闘時間が短くなるんだが欠点はクラクラへの理解がないと
ＰＴメンバーモチベーションが下がる

958: 名も無き軍師：05/06/29 17:31 ID:ayJVeIGo

>>957
いや、それに見合ったダメージを与えていない場合の話だろう。
なにか、火力を数値化する手段があればいいんだがね。
以前提案のあった「総ダメ÷平均戦闘時間÷倒した数」も、PTによりかなりの差が出る欠点があるし。

ひとまず、「強い自信があるクラクラ使い」からの細かいrep提出を切に望む。

959: 名も無き軍師：05/06/29 17:36 ID:ysGUM.Us

>>956
少々面倒だが、別ジョブの装備or素材を宅配で自分に送るといいかもよ。

960: 名も無き軍師：05/06/29 17:38 ID:UnGhQWIM

>>957
今回の問題は、その見合ったダメージを与えれてないんじゃないか？という点にあるんだよ。

>>953が何か言ってて、まぁその通りだとは思うが、ここはまぁ腕に覚えのある奴らは狩3を自分に例えていいと思う。麒麟+四神の、ある意味ありふれた狩人だろう。
それとクラクラ使ってて与ダメが同じなら問題だろう。
PTに与える損害(大)：PTに与える恩恵(小)って感じだ。例え下手だが。

クラクラならもっとやれるはずだ。別に俺はクラクラ支持者じゃないけどさ。

961: 名も無き軍師：05/06/29 17:50 ID:ayJVeIGo

「総ダメ÷平均戦闘時間÷倒した数」でいいから、クラクラで出した最高値を聞いてみたいな。
PT単位の比較は意味をなさないが、過去最高値同士の比較ならば、比べる意味はあるかもしれん。

962: 名も無き軍師：05/06/29 17:56 ID:MqwpyQdU

クラクラは使う狩より巻き添えになる他ジョブに聞くのがはやいんじゃない。
旋風等空蝉剥がれ範囲なら忍始めとするサポ忍前衛
(クラ狩は通常攻撃だとタゲこないんで3枚はげでもスタンしないから気にしない）
範囲攻撃のダメージ直す白等回復役。
モンスの自己強化剥がす赤詩。
その辺りがない相手もしくはその負担をクラクラ1本で跳ね返せるなら
いいんじゃない。
まあ白もやってるけど、正直､近接ばっかのクラ狩のときは遠慮したいかな。
ＭＰ息切れして稼ぎ悪い事多々あるし。

963: 名も無き軍師：05/06/29 18:15 ID:ghBiVeMM

クラクラクラクラうるせえんだよ

964: 名も無き軍師：05/06/29 18:17 ID:67Rd2.yI

俺の鯖
オンゾゾに２４時間複数垢でキャラ配置してる基地外いるからクラクラ取れない

965: 名も無き軍師：05/06/29 18:41 ID:awwuq7gw

>>962
遠隔が混ぜる奴のほうがクソ
>>964
鯖No1ツーラーが張り込んでるからな

966: 名も無き軍師：05/06/29 18:43 ID:gq28nJb2

んなメリポの雑魚狩りごときで必死になられてもなあ。
ま、HNM戦じゃ狩人はイラナイ子になりつつあるから、
それくらいしか楽しみがないのかもしれんが・・・。

967: 954：05/06/29 18:53 ID:KSWCyVGs

>>955
ああ、俺の言いたいことはソレねｗ
遠隔狩と組んだクラ狩→いつもどうり
クラ狩と組んだ遠隔狩→嫌でも攻撃回数減る
後衛→当然リカバリする機会は増す

で、遠隔狩が着替えとか頑張っててソレを横目に着替えもロクにしないで
バカみたいにWSマシーンなクラ狩。（しかも大して強くなく敵WSのほうが目に付く）
そりゃ、２度と誘わないでしょう

>>956
それを手抜きって言うんだろうがｗ
どんなジョブだろうがいまどき着替えもしないなんて・・・・絶句
ま、複数ジョブで適当に動くことしかない人にはわからないだろうよ

968: 名も無き軍師：05/06/29 19:38 ID:KaQYjvnQ

クラクラでダメージ増えまくりのくせに、黒帯デストモンクには負けてるし。
クラが強いのはバリスタだけｗ
バランス好きな俺はリディル派。

969: 名も無き軍師：05/06/29 20:32 ID:DuuD9GyY

>>944
別に>>926を擁護する気はカケラも無いが・・・
おまい、相当気持ち悪いぞ。たかだかゲームってことを忘れないように。




なんて、現役当時は>>944よりよっぽど気持ち悪い事を言ってた解約一周年の俺が言ってみる

970: 名も無き軍師：05/06/29 20:42 ID:Jc3HRa7c

とりあえず、>>926のRepは最悪だな。
もっと差をつけないとデメリットのが目立つしな。
あと、いいかげん、メリポでスシはやめれ。
スナイパ+1とクジャクやライフでもつければ特性あるから肉でも当たるyp
WSがメリポ狩のダメージ源の大半を占めてるんだから、それを弱くしてどーすの。

971: 名も無き軍師：05/06/29 20:45 ID:Jc3HRa7c

>>968
バリでクラクラと出会ったｗ
なにこのダメｗ糞すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか思ってたらWSでぶっ殺された俺ガイルorz

972: 名も無き軍師：05/06/29 20:51 ID:kx/8di9s

今日見たよ、メリポでマーシャルボウ狩。
>>895にあるように確かにダメ出てたな。多少ばらつきあったがサイドで800-1500辺り。
まあメヌ掛かってない時とかで違ってくるからだとは思うが。
ｗ雑魚狩りなんだし、最大ダメ厨も良いが確実にｗｓ当てていく方が
メリポにはいいんじゃないかとオモタ。特に狩狩とかだと。

あろrepは「レプ」って読んでるな。漏れの周りだと。

973: 名も無き軍師：05/06/29 21:03 ID:c26Y4pgY

一番迷惑こうむるのはモータルかわせないやつだなｗ
今も忍者しんでもうた

974: 名も無き軍師：05/06/29 21:07 ID:1QQvcktE

>>972
マーシャルボウなんかどう見ても侍用だろ
例えるならアサルトジャーキンで近接ダメ増えたｗってのと同程度の話題にしかならんよ
狩人にはマーシャルガンがあるのに、敢えてボウを語るのは不毛

975: 名も無き軍師：05/06/29 21:12 ID:8odcvl0k

選択肢の１つとして話す分には不毛じゃないべ

976: 名も無き軍師：05/06/29 22:40 ID:47HbNPQw

>>多少ばらつきあったがサイドで800-1500辺り
サイドはTPダメ修正ありませんよ？＾＾＾
それに、そこまで幅があるんじゃチェーン時の追い込みに使いにくすぎる。

>>メリポでマーシャル
メリポなら最低限の飛命ブーストで命中キャップに達してるはずなので不要では？
ガンの時も麒麟即うち前提の話をしていたように思う。

977: 名も無き軍師：05/06/29 22:51 ID:IL8yAkug

最低限の飛命ブーストでサイスラが命中キャップって、
メリポでスシ食べる方ですかいな。
しかし、マーシャルボウ使うならマーシャルガン使えとは思う。

978: 名も無き軍師：05/06/30 00:32 ID:/M4XgBGM

久々に出品されて、ムキになって入札したら、
財産のほとんどをマーシャルガン1つに入れてしまった俺が来ましたよ。

買った後でくる後悔・・・　＿|￣|○

979: 名も無き軍師：05/06/30 00:38 ID:yt6U/lUc

>>976
メヌがかかってるときとそうでないときって書いてるだろが

アシッド、ディアありとそうでないとき
クリティカル乗ったときとそうでないとき
メヌかかってるときとそうでないとき

全部考えるとダメの幅はこんなもんだろう

980: 名も無き軍師：05/06/30 01:15 ID:F8YGEx3Y

>>978
お買い上げありがとう＾＾

981: 名も無き軍師：05/06/30 01:35 ID:Elh.tQKc

まー、マーシャルガンあるのにマーシャルボウ語るのは不毛とか言うが、
買いたくてもウチの鯖マーシャルガンの出品ずっと無いしな。
ボウのほうは需要無いのと聖牛ソロとかで出土多くてほぼ捨て値で叩き売られてるが。
(漏れは3マソで買ったかなｗ)
殆ど実用価値が無いと実戦で使ったこと無かった武器が
使ってみたら「あれ？意外とメリポじゃ使い勝手良いジャン」って報告ならば
全然不毛でもなんでもないとは思う。
ちなみに自分の時オティホリボルとマーシャルボウゼ区政・悪魔での通常ダメ・ｗｓ比べたけど
D弱くて話にならないとか言われてるマーシャルボウのほうがダメ上だったしな。
トータルでみたらまた違ってくるかもだが、ｗｓは外さないし選択肢としてはアリなんじゃね？
ちなみにｗｓは鏑使ってるとは言っていたな。

982: 名も無き軍師：05/06/30 01:37 ID:Elh.tQKc

ゼ区政→属性でヨロシクorz

983: 名も無き軍師：05/06/30 01:52 ID:OgBPlTJA

>>976
Repとりゃ普通に分かるけど、詩人いなくてもスラッグのダメ幅それぐらいでることは多々あるよ。
アシッドが入ってるか切れてるか・クリティカル判定でたかでないかで大分上限差ある。
詩人いれば、WS時に歌がかかってるかかかってないかでもさらに違ってくるだろ。

TP補正云々って、Repとったことないのか？

984: 名も無き軍師：05/06/30 01:54 ID:OgBPlTJA

ってよく読めば>>979に同じこと書いてたなｗ

TP補正云々ってしょうもない煽りいれる前に、Rep入れるぐらいのことはしたほうがいいと思われ。

985: 名も無き軍師：05/06/30 02:00 ID:wfBfJpjY

何を偉そうに・・
だから業者必死って言われるんだろ。

ぶっちゃけツヨかトテかのLV補正がないと、そこまで差はつかない。
お前こそちゃんとREPとれよ。アシッドメヌの有無まであわせてさ

986: 名も無き軍師：05/06/30 02:01 ID:OgBPlTJA

同じ遠隔武器でのスラッグのダメ幅についてのRepと業者がなんの関係あるんだかｗ

987: 名も無き軍師：05/06/30 02:05 ID:Elh.tQKc

ただ単にメヌ掛かってる時と掛かって無い時と元レスにも書いてあるのに
>>985は何をそんなに申そう大爆発しているのだろうか不可思議。
アレかな、狩だとホネやらないからみんなカルシウム不足してるのかｎ（ｒｙ

988: 名も無き軍師：05/06/30 02:06 ID:OgBPlTJA

まあちなみに、参考になるようはっといてやろうか。
_38687 _1142.0[1563/_822]
オティ・アシッドありのWSデータ。敵は粛清ゴーレム。
ボルトや矢は、D値と飛攻差のある戦績もあるし、当然のことながらアシッドディアはいってるときとそうでないときは普通にダメ差でる。
ちなみにこのときは詩人なし。

989: 名も無き軍師：05/06/30 02:07 ID:DRYDqw5o

侍にはもっといい弓があるだろう　もちろん重藤じゃなくｗ

990: 名も無き軍師：05/06/30 02:13 ID:wfBfJpjY

大本の895が胡散臭かったんでな

991: 名も無き軍師：05/06/30 02:16 ID:wfBfJpjY

戦績あるからダメ幅が〜って詐欺師みたいな手口だな。

992: 名も無き軍師：05/06/30 02:18 ID:OgBPlTJA

>>991
言ってる意味がよくわからんが、少なくともwfBfJpjYは頭が底抜けに悪い上にRepとったことがないのだけは伝わった。

993: 名も無き軍師：05/06/30 02:53 ID:Elh.tQKc

>>990
どこら辺が胡散臭いんだ？
てかそんな事で嘘や誇張して漏れになんのメリットがあるのか、と。
>>895での報告は実際メリポで体験した事実だよ。
んでその後自分でも捨て値で叩き売られてたマーシャルボウ買ってみて
真似てやってみたらこりゃ結構良いんじゃナイ？と思ったまで。

糞みそに貶すのは、まず自分でやってみてからみしたらどうだ？

994: 名も無き軍師：05/06/30 03:13 ID:OgBPlTJA

>>993
まあ落ち着け。
ちなみに俺もメリポで弓だとエウ使うから、マーシャルボウかわねえけどな（´・ω・｀）

飛命+50ぐらいで水ゴルゲつけたら食事肉TP100即撃ちのサイドでも命中率9割軽く超えるから、TPボーナス別にいらねえし。
飛命限界まで削って、飛攻とSTRブーストするってんならありかも。
試そうとは思わんけどｗ　弓自体めったにつかわんからｗ

995: 名も無き軍師：05/06/30 03:17 ID:DRYDqw5o

>>994
＞飛命+50ぐらいで水ゴルゲつけたら食事肉TP100即撃ちのサイドでも命中率9割軽く超える
お前の方が胡散臭いがなｗ

996: 名も無き軍師：05/06/30 03:23 ID:VxMm6Vp2

>>987
どうでもいいが、大爆発してしまうのは糖分不足な。
狩と骨の関係を上手く例えたつもりだろうが、間違ってるので見てる方が恥ずかしいよ。

997: 名も無き軍師：05/06/30 03:26 ID:mJ5zQuoQ

utino鯖のマーシャルガン
今月あたままで150の履歴が5,6件続いてたけどそっから2週間くらい履歴止まった
そして先週から150→200→300→500
さすがに500出すほどの物じゃないと思うけど予想通り値上がりしてきたな

998: 名も無き軍師：05/06/30 03:27 ID:qK25cVGs

弓ＷＳの命中精度の高さは驚異的だよな
スキル上げで射撃使うことがあるがすぐに弓に戻すね
スカスカ＆ＷＳ弱いじゃ萎える

999: 名も無き軍師：05/06/30 03:28 ID:OgBPlTJA

>>995
いや超えるだろ、普通にｗ

1000: 名も無き軍師：05/06/30 03:30 ID:LJnwnVDc

ってかマーシャルボウで業者とか出てくる時点で頭おかしいだろ？
何垢も使ってENMやりまくる業者とかを想像しちゃってるのか？ｗ
トリガーとBCの２箇所の崖落ちたとこに白を待機させといて
いつでもトラクタ⇒レイズ３ってか？ｗ
普通にありえんぞｗ

1001: 名も無き軍師：05/06/30 03:33 ID:OgBPlTJA

>>998
戦績矢飛命+40と、狙い撃ち+デーモン（70以降鏑）とかでWSを撃てたりするからな。

1002: 名も無き軍師：05/06/30 19:12 ID:FGvwsAIk

次のVerUPで狩人弱体になるかもな…

ttp://www.playonline.com/ff11/information/0630.html

蝉の方は、蝉で回避してればヘイト抜けるなら狩人に取っては意味強化かもしれんが…

1003: １００１：Over 1000 Thread

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