リーダースレ41〜


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リーダースレ41〜

1: 名も無き軍師@HOD:05/06/23 07:11 ID:025i6PRs
アライアンスリーダー、パーティーリーダー、ミッションリーダー
等様々な局面において多くの経験を積み、
知識とスキルを持った人たちが苦労話に華を咲かせるスレッドです。
また『リーダーをしたいけれども自信がない』人たちに
リーダーとして必要な知識やスキルを教える場所でもあります。
明日の軍師を育てる目的でもあるので初心者には優しくしましょう。

困ったときには話し合い!
もちついてもちついて!

前スレ:リーダースレ40
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117588867/


・次スレは>>950がトリップ付けてよろしこ。>>950が逃げたら臨機応変に。
・ループ話題には大人の対応を。
・特定JOB、特定種族の叩きはダメ。絶対。
・荒らし・煽り等は完全放置で 。
・過去ログ等は>>2-15くらいに何かあるかモナー。

301: 名も無き軍師:05/06/28 00:11 ID:YVHk1Zak
良い加減にこの流れやめたら?
特に>SDd1pRqI
脊髄レスし過ぎで見てて痛い。

302: 名も無き軍師:05/06/28 00:12 ID:CWOpxX0k
>>284
そうか?
自分が楽しめる様に考えた所で大抵はそんな事にならないんじゃない?
俺は、リーダーして6人の時間を共有して以上 与えられた状況で最も効率が
良くなる様に考える。

急用を思い出されなかったからといって、満足してる訳じゃないかもよ。
途中でイキナリ抜けるとか、集まる為の手間暇 考えたらちょっとした事位じゃ
抜けれないし 周りの人の事考えたら そういう結論になるだろ?

同様にキックも そうそう簡単には出来ない、雰囲気は悪くなるだろうし
5人になるわけだから その間の時給の落ち込みもあるしね。

急用を思い出されなかったからOKみたいな書き方とか
気を回してる様で回せてないんじゃないか?

303: 名も無き軍師:05/06/28 00:25 ID:EahwtI6s
>>300
内容がアフォすぎてよく読んでなかったけど、ほんとだw
俺の家にあるFFじゃ弱体一通りしてヘイスト+リフレしたころには
敵のHP半分以上削れて忍者よりもダメ上なんてあり得ないんだが・・・w
>285はrepとってるしウソじゃないだろ?w

てか、殴ってもいいなんて言ってるの赤しかいねーだろうなって
しばらく静かに見てたけどやっぱりそうだったのかww
ま、何にしても普及活動乙wwwwwww

>>301
ヌルーできずに煽りいれてるお前の方が十分痛いけどなw

304: 名も無き軍師:05/06/28 00:30 ID:I62qbtB6
>>303
>>285の平均与ダメって、通常の平均ダメのことじゃないの?
エン込みで考えるなら通常平均ダメだけなら同じくらいになることもあるかもよ
攻撃力同程度位になってれば、D値そのものはあんまり変わらないからねえ

つってもWS平均500とかはさすがに・・・サポ暗ぽいからいつもja暗黒のリキャスト
待ってからWS打ってるんだろうか

305: 名も無き軍師:05/06/28 00:35 ID:K3EefiuY
>>300
レスが早いだけでそいつが脊髄レスっていうなら
お前も十分脊髄レスだな

306: 名も無き軍師:05/06/28 00:37 ID:YgI4IZ/U
まぁ>>285は殴り1発の平均与ダメと言ってるんだろ。
総殴り回数が何倍も開いててもいいんだよ、きっと。
WSもラスリゾ暗黒リキャスト毎にしか撃たないんだろうし。

307: 名も無き軍師:05/06/28 00:39 ID:YgI4IZ/U
かぶったし、すんまそん

308: 名も無き軍師:05/06/28 00:44 ID:bDpR5742
俺は後衛が殴りだしたら即抜けるけどなー。
微塵で何回か帰ったことアル。
たまにいるねー勘違いしてるおばかさん〜。
>>290
詩人がいるから赤がいらないって何?w

309: 名も無き軍師:05/06/28 00:48 ID:Pp./VOCY
オレ様これ以上ないぐらいの廃装備赤だし、メリポも完璧ブースト
それでも、弱体ヘイストリフレくばりしながら忍者の与ダメは越えられない。

だが、自己ヘイスト&エンで殴りに専念すれば盾中の並忍者の総与ダメは
越えられる。
一撃のダメ、命中率ともに忍より上だった(両者スシ)。
WSで若干負けるが総与ダメでは勝利。

ちなみに命中+44攻撃+40ヘイスト+13% 片手剣スキル267
食事ソール サポ忍、獲物はマーシャル+ジュワ

ちなみに、WS時にクジャクとダスク手足HQを属性首+アルキオ+オーガ足HQに
着替えて、ディア2メヌメヌでもサベッジのダメは350-700。
700出るのはTP150以上貯まってて相手が後衛デーモンの時。
戦士暗黒デーモンだと350前後もしばしば。平均すれば500にちょっと届いて
ないかも。
ちなみにオレは285じゃないのでメヌメヌは反則だろう、とかのツッコミ
は受けつけないw
赤でも条件そろえればそのぐらいはいける、という話


310: 名も無き軍師:05/06/28 00:50 ID:Pp./VOCY
オレ様“ちなみに”使いすぎ。誰か修正しといて

311: 名も無き軍師:05/06/28 00:55 ID:K3EefiuY
>>306
それを言うならシーフ、ナイトもそうなんだろうな。
つまり最初から比べる対象でなかったってことだな。

ちなみに>>285はメリポでのことを言ってるようだが
メリポクラスになると周りのアタッカーが凄すぎて忍者も攻撃仕様になる。
それを理解していないただの保険稼ぎ程度の人だったらあり得るが
一般的にはまずそういうことはないね。

しかし、それで>285が散々吼えてるようにPTに貢献できてるかと言われれば
ここで何度もレスしてわざわざ胸張ってまで言うことじゃないと思うがなぁ。
アテにしてないから邪魔にならなきゃいいよ、自己満足でいい。
重要なのはそれが普通にあることじゃなく、一側面だってことだ。

ま、サポ暗なんて本人だけ赤だと思ってる垢の定番だし、
実際誘われずにいつまでも残ってるからリーダーしてる様子にも見えなくない。
いずれにしても俺は殴る赤なんぞ誘わないのでどっちでもいいけどw


312: 名も無き軍師:05/06/28 01:05 ID:eKfnrtGE
>>308
> たまにいるねー勘違いしてるおばかさん〜。
殴ったってだけで状況把握せず抜けたがるお前のほうが勘違いの馬鹿に見えるんだが。

313: 名も無き軍師:05/06/28 01:15 ID:sy7GZVwk
>>308
サチコに書いといてね。そんな危険なやつ誘わないから。

314: 名も無き軍師:05/06/28 01:22 ID:6ilS.bLI
目玉相手に殴りかかってる馬鹿な白リーダー
野良で入れたPCに注意されたらそいつをキックしたw

こんなうちのLSリーダーマジ素敵過ぎw

315: 名も無き軍師:05/06/28 01:26 ID:unkpWTkQ
もうスレストでいいんじゃない?
ただのバカの集まりになってるし。

316: 名も無き軍師:05/06/28 01:31 ID:sse/4iBc
あきれるくらいループ話題の好きなガキばっかだし

でもスレストやめてね 隔離病棟から出てこられるとよそが迷惑

317: 名も無き軍師:05/06/28 01:33 ID:YVHk1Zak
もはやリーダーにタメになるスレじゃないな。
リーダーをダメにするスレだ(苦笑
嘆かわしいね。

318: 名も無き軍師:05/06/28 02:08 ID:2.O65HqU
苦労話をひとつ。
丁寧な誘い方をしたにもかかわらず希望玉だしからの返事が
定番の「いいですよ」ならプチ切れ程度で済むのだが、本当に困るのが
「ちょっと待ってください」だ!(あんまりないけど
準備に時間かかるから待ってほしいのか、Lv上げいくか迷ってるのか
待ってくれと言われた以上は、忙しくて返事が出来ないという可能性を考えて
連続でテルしにくい、一言断って別の人を誘うにしても相手がキージョブなら
少しくらいは待ちたい。嫌われてもナニカト困るしね!(電波とばされたり

今まで一番ひどかったのは、待ってくれと言われ5分ほどまって
もう一度きいてみたら「ちょっと待ってくださいね^^;」と言われ半ギレ
そのまま更に5分弱まってもまだ返事がないから、また聞いてみたら
「LSで遊びに行くことになったので今回は遠慮しときます^^;」
もうね。ポカーn(AA略







319: 名も無き軍師:05/06/28 02:17 ID:0JKdoBys
このループネタで議論してもリーダーとして向上していくような
ネタでもないな。だが他のネタもない。たまに別ネタきてもスレ
違いw

かくいう私も新ネタを提供できないんだがorz

新ジョブor新アビor新狩場が出ない限り既出ばかりか?・・・




320: 名も無き軍師:05/06/28 02:27 ID:0JKdoBys
既出だけど、最近希望だしてるのに返事なしが多くなった気がするな。
予備PTメンバー盾・ヒーラーくらい希望してないと集めないほうがい
いのかな?皆は、どれくらい希望者いたら集めだす?

と無理やりネタ提供・・・・・・

LV68くらいに、忍暗侍赤白で希望ありの黒、戦に声かけたら
返事こないのでナに声かけたら断られますたorz

321: 名も無き軍師:05/06/28 02:31 ID:Wett6bMs
>>318
2回目の時点で
「お忙しいようですね、失礼しました」
と、ひいときゃいいだけじゃん
そういう見極めもリーダースキル

322: 名も無き軍師:05/06/28 02:42 ID:TO7eoT3w
>>320
まずキージョブから声かけていけばよいんじゃないの?
しかし忍楯いれば、ナは普通に断るだろなw

>>321
トップセルースもそだね
売れないところで油売っててもしょうがない
見極めて別の客にいく

もしかして売れるかもと思い、粘って売れたとしても成績は伸びんよ

323: 名も無き軍師:05/06/28 02:47 ID:2C7oFlj2
>>300>>303

当然、1発当たりのエン込みでの平均与ダメの事を言っている。
ってか、へイストリフレ回復補助弱体やりながら、忍より総与ダメが高いなんてどこのFFの話だ?
総与ダメで負けるの当たり前じゃん。

自分のやり方だと
ヘイストリフレ回復補助弱体って普通に仕事しながら、
それなりにダメージを出して、かつ、ヒーリングなしで
延々狩り続けられることに意味があると思う。
無駄にMP余らせてるよりいいだろ?

ってのは、事実だけど、気持ち的には建前で
殴って差し支えないようだから殴る。

それだけよ。


324: 名も無き軍師:05/06/28 02:49 ID:n6CJBjh2
なにこのスレ?
ガキが多くて全くリーダースレでも何でも無いと思うのだが。

325: 名も無き軍師:05/06/28 02:50 ID:0JKdoBys
予備PTメンバー盾・MPヒーラー(さっきMP抜けてた)っていうのは、
キージョブの第2候補みたいな感じ。

キージョブは、忍:詩:赤で贅沢言えばアタッカーに狩か。

ってかこんの書いちゃジョブ差別だなぁ。このネタも終了でorz



326: 318:05/06/28 02:54 ID:2.O65HqU
流れを変えてみたかったがループネタだったか、ワルカッタヨ。
>>320
時間帯によるね、人が沸く時間ならある程度で作っていいと思うけど
人が少ない時間でこれは全員からOKでないとPT立ち上がらないなーって時
私は自分含む4人目くらいまでは、テルでPT作成予定と伝え返事がきたら
まだPTには入ってもらわずに、そのまま好きなことやっててもらうよ。
誘った相手が別の人から誘われるってチャンスも無駄にならないしねー
順調にOkでればそのまま入ってもらって、無理っぽいならお詫びのテルを
釣りやクエやっててジュノに戻ってきてもらったのに、時間かかったあげく
人が揃わないので解散します。じゃ申し訳なさすぎる(笑)


327: 名も無き軍師:05/06/28 02:56 ID:0JKdoBys
ループネタ、スレ違いにはスルーですかのう

328: 名も無き軍師:05/06/28 03:02 ID:0JKdoBys
>>326
その手段が有効だね。何がイヤだって、メンバー揃わないでPTメン
を拘束させてる時間が忍びない。
ある程度揃ってから集合してPTに入ってもらうような流れが常識
になってもいいかも?

329: 名も無き軍師:05/06/28 03:03 ID:2C7oFlj2
>>309
ああ、俺の場合は
サポ忍時マーシャルアネラス+ジュワ、サポ暗時ジュワ一刀流で
胴アサルト手脚足ダスクとかで攻+76〜86
命中率はスシで80%程度で、命中ブーストしてる前衛に及ばない。
二刀流サベッジでは同じ程度だとおもう
サポ暗ジュワ一刀流の場合は、TPボーナスがないから
ラスリゾと暗黒を交互に使いながらボパを打つ。
魔法となえてたり、前衛のWSを優先させたりと、
なんだかんだWS打つ機会がなくてTPがたまっちゃった場合には
ストスキ暗黒サベッジを打つ。300たまってると平均800超える。

まあ、これはスレ違い。


330: 名も無き軍師:05/06/28 03:59 ID:2C7oFlj2
>>309
追記だけど

サポ忍は空で主にやる。サポ暗もやることもある。
ウルガランでは盾のPスキルによってはモータルレイのスタン止めが必要だし、レベル5石化のスタン止めは必須だから基本サポ暗。
ただし、牛をやるときはサポ忍にしてるかも。
墓ではサポ白で前に出ない。クフタルではサポ白基本で気分によっては前に出る。


331: 名も無き軍師:05/06/28 04:35 ID:VnST5hUs
分かったから赤スレいってくれ

332: 名も無き軍師:05/06/28 07:49 ID:CWOpxX0k
>>318
確約が頂けないなら、こちらでも別の人探してみますので、
都合が良くなったらテル下さい〜。
少し時間が掛かるのですがいいですか?って人は
アナログ表示ではなく デジタルで大体何分か聞く。
10分位って言われりゃ じゃあ15分待ちます〜とか

これで解決。待つべきか待たざるべきか それは経験と勘しかないね。

333: 名も無き軍師:05/06/28 08:01 ID:bDpR5742
>>313
そんなおばかさんに誘われたくないから。殴りますって断ってから誘ってねw

334: 名も無き軍師:05/06/28 08:15 ID:CWOpxX0k
出来る赤が殴る。
出来る出来ないに関わらず、魔法関連で不安を感じ精神的に負担になる。
出来ない別ジョブの後衛が殴り始める。
注意しずらい。
困る。
俺リーダー的には赤が一生懸命やってくれても この程度。
出来る奴なら殴って良いとか、数字しか見なくて危険を考えてない?
低レベルとかメリポって話なら違うんだろうけどね。

335: 名も無き軍師:05/06/28 08:29 ID:hQrbjD1o
赤は後衛モードの主力武器がスキルない両手棍だからわざわざ弱体かけなおすたびに
剣と盾に持ち帰るのが面倒

336: 名も無き軍師:05/06/28 09:18 ID:O1Q14WrI
>>291
> 中にはナに歌い分けできない詩もいるしな

ナイトを含めた他の面子の立ち位置も重要ですよと。念のため。
まあ>>290のナイトだと立ち位置を気を使ってなさそうだしな


337: 名も無き軍師:05/06/28 10:58 ID:FhP11DWU
>>336
モンスのタイプにもよるしね、前方範囲ある関係で後衛側に必ず立てる訳じゃないし
、タンカーはそういう立ち位置すごく気を使うもんだから、状況次第だろ。 

取り合えずぎすぎすしすぎ。

338: 名も無き軍師:05/06/28 11:10 ID:5ycM.xXo
まあ、なんだ
殴る後衛議論なんてどうでもいい
それより召喚リーダPTは99%ハズレ議論でもしようや

339: 名も無き軍師:05/06/28 11:56 ID:maacb942
召喚は白誘って履行ヒャッホイしたがるからな

340: 名も無き軍師:05/06/28 12:03 ID:RHH41guU
サポ黒だし

341: 名も無き軍師:05/06/28 12:17 ID:n2DpbMAM
最近、「会話が多くて楽しい^^」って言う人を時々見かけるようになった。
効率よりも他のプレイヤーとのコミュニケーションを楽しむ事を
重視する人が増えてきてるんだろうか。

偶然が重なっただけなんだろうけど、効率最優先の敏腕部長より
会話重視な宴会部長の方が求められる時代になったらいいなぁと思う。
そんなの無理かな?

342: 名も無き軍師:05/06/28 12:22 ID:StS9JmPY
ぁーそーいや先日誘われた召喚リダ、イマイチだったな。
34忍(俺)/35戦赤黒/36狩召(香具師)だったかな。
んで俺が35になる前に36の二人とも37に。
おまけに狩場も連携もなんもかんも他人任せ。
まさに、コイツまったく何も考えないで集めたろ!って感じ。

まぁ上記はひどい例(と思いたい)だが、
全体的に召喚はなんも構成考えてない場合が多いと感じる、かな。
召喚とも限らないな、わりと後衛はそんな傾向にある気がする。
もちろん、みんながそうとは言わないが。

343: 名も無き軍師:05/06/28 12:25 ID:69pAaouo
それは外人PTでも入る人が
日本語で話せるPTにはいってうれしいって感じではw

最近盾ジョブいなくてオートリーダーも出来なく
しかたなく外人PTからの誘い待ちが多くて><

344: 名も無き軍師:05/06/28 12:25 ID:aaY8I/Ms
自分はサポ用の召喚37まで
連携トス役でヒャッホィのPT作って上げたしもたw
パインジュース3時間分とWSマクロ2つ作って
サブヒーラーとして働いた上で、0.8人前ってとこか、、、( >Д<;)

345: 名も無き軍師:05/06/28 12:25 ID:IXA5v0j6
鯖板池ボケ。
召喚煽りたいなら召喚スレ池や。

346: 名も無き軍師:05/06/28 12:29 ID:vX1f3S..
効率重視も会話重視もどっちかに偏っていくことはないと思うよ。

自分は効率重視だけど前衛なので手が空いたら会話もするようにしてる。
この前赤で戦闘中も話しまくるけどちゃんと仕事してる人がいてすごいと思った。
プレイヤーが上達することで会話できる余裕が生まれるってところはあるのかもしれない。
というわけで、効率重視でも会話を楽しめるパーティは多くなってきてるかもしれない。

347: 名も無き軍師:05/06/28 13:12 ID:WCSVmrdE
>>345
ただの素直な感想なわけだが・・・

348: 名も無き軍師:05/06/28 13:42 ID:Kj44Acts
別に人格的に召喚リダがDQNなのではなく

70以下でも履行バンバンやりたいし、白入れてメインヒーラー任すだろ
真空大地を活かすためにナ盾も抵抗なく誘うだろ
編成的にもMPヒーラーは必須だし、赤or詩で後衛枠埋まるだろ

ナ赤白召

この時点で詰み、というケースがメチャメチャ多い

349: 名も無き軍師:05/06/28 14:08 ID:T1K0uc4I
強力履行前の召でリダする時は残り5人で完結できるPTを組む必要があるな。
一人落ちちゃった時なんかに「じゃあ5人で少しやってますか」ってのが通用する構成。

まあ一番のお勧めは3国ヴォンENMのリダをする事だけど。
毎週9000稼げばそのうちレベル上がるだろw

350: 294:05/06/28 14:21 ID:WldN1r3c
すまん、狩場スレの存在を完全に忘れてた・・・orz

私はInv出してる人で揃う時に人集めはじめて、
2名集まった辺りで絶対揃わないと思ったら
(5名にTELLして3人居ない状況、@3名必要でInv出し無し)
謝って沸くまで待つか解散するか聞いてしまう。

>>ナ赤白召
その構成好きな俺ガイル
召喚にリキャストごとに攻撃履行打たせて、白が回復に専念。
赤がMB入れてれば悪くないもんだ。

351: 名も無き軍師:05/06/28 14:31 ID:.tPNN2GM
召喚は白の代わり(それも超劣化)にしかならんのにメインヒーラーが嫌だから白入れるってパターンが多いんだよな。


352: 名も無き軍師:05/06/28 15:39 ID:PL2c.18U
赤黒召や詩黒召で言われるまでケアルしなかったの何度も見た。
他の二人MPピーピーなのに自分だけ6割以上残して突っ立ってんの。

353: 名も無き軍師:05/06/28 15:40 ID:bI2Zaz4s
自分が召喚上げてた頃はメインで釣りをよくやっていた。
ある種ララバイキープみたいな感じだが自分で意図的に帰還して引っ張ってこれるし、
殴らせてあるのでHPが1割削れた状態から戦闘開始できる。
釣りに行ったら自分だけ戻ってきてバラ・リフレもらいつつ白モードになれるのも良い。
「釣りに行く召喚さんは初めてw」とか何度も言われたが
召喚入りのPTで平均時給7k前後をキープしたままLv75まで上げられたので自分的には満足。

リンクで釣れそうにないのに釣り断るような召喚は
二度と誘わないとハッキリ言ってしまった方が良いと思う。

354: 名も無き軍師:05/06/28 16:12 ID:Kj44Acts
>>353
それ履行もヒーリングも出来なくない?(あんま俺分かってないかも)
常時釣り担当じゃないなら、ペース乱すより釣りジョブに任せた方が・・・
ケアル参加も半分くらいなら、メインヒーラーも別にいるわけでしょ
歌のない詩人にしか見えないのは読み浅いのかな、ちょっと奇をてらいすぎかも

75まで時給7kはまぁ聞き流すとして
ペット釣りも、Lv上げではどうでもいい要素かな(このケースに限らず)
キャンプから召連れてきてちんたら釣らせるより、リンクで2匹引っ張ってきた方がよかったり

355: 名も無き軍師:05/06/28 16:33 ID:5ycM.xXo
平均時給7Kか・・・・


356: 名も無き軍師:05/06/28 16:42 ID:HpwhOZBs
ENMやるとrepで時給12000とか出るらしいじゃん(・∀・)

357: 名も無き軍師:05/06/28 17:27 ID:eJEwISNk
会話が多くて楽しい^^

社交事例

358: 名も無き軍師:05/06/28 17:33 ID:StS9JmPY
>>357
IDがSNK

なつかしい・・・

359: 名も無き軍師:05/06/28 17:37 ID:PL2c.18U
安全でいいですね^^

ってのもあるよ

360: 名も無き軍師:05/06/28 17:52 ID:DbsFvTmk
おいおい召喚叩かれてるじゃないか。

>歌のない詩人にしか見えないのは読み浅いのかな
これは言い得たりで、メリポ帯を想起すればそう。
詩人が前衛の攻撃力UPとバラのMP支援、エレジーによる効率化ができるとすれば、
召喚は大地による後衛へのMP支援、命中率のUPしかできない、劣化詩人の立ち位置だな。
俺もそう思う。

が、召喚の釣りはちんたらではないぞ?詩人より決めうちで釣れるのは間違いない。
釣り自体も召喚PTで慣れてるケースが多いからな。

361: 名も無き軍師:05/06/28 18:12 ID:D7Brdokc
>>360
召喚がはなから釣りに出ていればそんなに遅くないんだろうが、
そういうケースは稀。
遅いといわれてるのは
前衛釣りに行く>「敵近い;」>ヒーリングしてた召喚が召喚釣りしにいく場合だろう

362: 名も無き軍師:05/06/28 18:14 ID:Iqu0yQdc
ここってリーダースレだよな???

363: 名も無き軍師:05/06/28 18:23 ID:seyGIOkI
スーパージャンプでリーダーたけし復活

364: 名も無き軍師:05/06/28 18:44 ID:0ErVkLqc
>>350
狩場スレは報告用だから、レベル別のスレの方がいいぞ。


私は緑サチコだけチェックして人集めしてます。Invの有無はチェックしない。
この方法だと人少なくなるけど、外れ引く確立はかなり下がると思ってます。

365: 名も無き軍師:05/06/28 18:51 ID:wLAVhZX2
メリポ帯の戦略スレ向きだろうか

少なくとも召やっててたまにメリポ誘われるんだが
どうも召自体誘うのがレアなのか
今までのケアル役のイメージが強いのか
使われ方わかってないフシがある。

おかわりの速さが必要な狩りなら召にやらせてくれ。
そのための基本性能は備わってる。

366: 名も無き軍師:05/06/28 18:53 ID:e473apFg
ってか、ループ終わったと思ったら今度は召喚叩きかよw
おまえら誰かしら陥れないとリーダーできんのか?ホント情けない。

367: 名も無き軍師:05/06/28 19:09 ID:WQtyY07.
そんなに召喚って”ジョブ”を叩いてるレスはないような・・・


368: 名も無き軍師:05/06/28 21:36 ID:SDd1pRqI
>>367
たたきつつあるから
そういうツッコミはやめような

369: 名も無き軍師:05/06/28 21:55 ID:rk43OCU6
あんなことやっちゃっても
青年誌なら復活できるんだ〜

370: 名も無き軍師:05/06/28 21:57 ID:rk43OCU6
生涯時給7000なんてかけばたたかれて当たり前

371: 名も無き軍師:05/06/28 23:32 ID:SDd1pRqI
脳内なんだからスルーしなされ
普通に考えればこれがハッタリってことぐらい分かるさ
殴り垢と一緒で普及キャンペーン中なのよ

372: 名も無き軍師:05/06/29 00:18 ID:DIgtBsuU
生涯時給7000なんてどう考えてもありえないし、70>75の平均時給が7000なんじゃないか?
と推理してみる

373: 名も無き軍師:05/06/29 00:34 ID:Wett6bMs
>>369
編集側、まんが通には
最終シリーズがかなり好評だったからな


374: 名も無き軍師:05/06/29 00:39 ID:r79gXBUc
平均だとしてもすごいぞ?
最大じゃねえの?

まあメリポに限れば、召喚を釣りポジションてのは使える。
下手に履行やケアルしないほうがチェーンも続くだろうが、
そこは中の人の工夫だろうな。

てか召PTでいいだろよw

375: 名も無き軍師:05/06/29 00:40 ID:2.O65HqU
半固定で構成、狩り場選べば55〜75で平均時給7kならいけるよ。
でも召喚が時給を上げてるわけでもないし、完全に野良でやるには
かなり厳しいから、このスレで話すだけ無駄ってことだね。
54以下はPLつけて前衛5くらいでやらないと平均7kはキツそ(笑)


376: 名も無き軍師:05/06/29 00:52 ID:GTlx2PWM
そろそろスレスト申請してもいいかい?
ってかここはスレスト申請なんて出来ないんだっけか・・・

377: 名も無き軍師:05/06/29 01:46 ID:0JKdoBys
迷惑かけるような意見書いてるわけでもないからね。
スレ違いすぎるだけでw

378: 名も無き軍師:05/06/29 01:49 ID:TO7eoT3w
>>375
平均時給7kなんて狩場はよっぽどローカルな鯖なんだろな
そんな美味しいとこがあっても普通はPTが複数いて獲物が枯渇するよ

もし違ったら具体名を教えてくれ

379: 名も無き軍師:05/06/29 02:09 ID:yPWNY/Nk
平均時給を上げる一番重要なことは
混んでるとか、編成が良くないとか言う時は「狩りに行かない」
編成がよく狩場が空いている時だけ狩りに行く
これです

380: 名も無き軍師:05/06/29 02:27 ID:1FAKgC1g
あれだ
ソロでおなつよ1匹百烈でしとめる
2時間後また繰り返し

これで夢の生涯時給10000も!

381: 名も無き軍師:05/06/29 03:18 ID:J8G9DD/o
>>378
別にオレは375じゃないけど、
信頼出来るフレとの固定で装備もシッカリして編成もいい、って条件なら
普段ノラでやらないような狩り場でも上げは十分出来る
いわゆる狩り場スレのテンプレにあるような狩り場は野良向けの
「安全」かつ「アクセス」もよく「良編成じゃなくても」という条件がある
これを外せるなら選択肢はぐっと増える
メリポでしかやれないと思ってる人が多い乱獲でもいいしね

382: 名も無き軍師:05/06/29 03:32 ID:2.O65HqU
>>381
おお!場所が危険でもLv55〜時給7k越える、人がこない狩場があったのか!
乱獲はおいといて、是非とも教えてほしいです。
でも、ここじゃスレ違いになるからLv別スレに書き込んだほうがいいかも?



383: 名も無き軍師:05/06/29 04:27 ID:jn2Xzqps
1PT限定の狩場行けばいいのよ。空いてなければお終いだけども。
ランペールのチェリー沸くところとか。
龍のねぐらのファブニール沸くところとか。
あれ、もう思いつかないやw

384: 名も無き軍師:05/06/29 07:34 ID:O.tzd.hs
込み具合でいくらでも時給落ちるんだから
平均7000なら
コンスタントに8000から9000稼がないとつじつま合わない

385: 名も無き軍師:05/06/29 07:59 ID:U/XoMaR2
>>384
混み具合でいくらでも時給落ちるんだから、
平均7000なら、
空いてる時で8000から9000稼がないとつじつまが合わない。

「コンスタント」の意味を調べてくることをオススメする。

386: 名も無き軍師:05/06/29 09:21 ID:4DGkOsAQ
そろそろ召喚様の生涯時給7Kの具体的な話が聞きたいな
リーダするのに参考にしたいので

そろそろ召喚様の生涯時給7Kの具体的な話が聞きたいな
リーダするのに参考にしたいので

そろそろ召喚様の生涯時給7Kの具体的な話が聞きたいな
リーダするのに参考にしたいので

そろそろ召喚様の生涯時給7Kの具体的な話が聞きたいな
リーダするのに参考にしたいので

387: 名も無き軍師:05/06/29 10:08 ID:fiAbpz/I
「混んでない時にコンスタントに8000から9000」
で意味は合ってるんだから、調べろ言うほどでもない、と思うなり。


388: 名も無き軍師:05/06/29 10:43 ID:LaN0Du9w
>>353に出てるじゃん

察するに 狩狩狩赤詩 の固定じゃないかな
このスタイルでどれほど貢献できてるのか知らんが
自分的には満足なんだそうな

389: 名も無き軍師:05/06/29 11:06 ID:LNrVNTjs
コンスタンチノープルって
コンスタントにノーブラってこと?

390: 名も無き軍師:05/06/29 11:11 ID:WCSVmrdE
Lv1〜Lv10まで上げて生涯終われば時給7000なんて余裕じゃないか

391: 名も無き軍師:05/06/29 11:12 ID:HaHpOiZc
>「釣りに行く召喚さんは初めてw」とか何度も言われたが

つまり完全固定ではないんだろ

392: 名も無き軍師:05/06/29 12:01 ID:bI2Zaz4s
たしかにLv55以下で7kは言い過ぎですた、ゴメンナサイ。
ぶっちゃけ>>349にある自分いなくても機能する編成を作ってました。
忍狩詩誘える時だけリーダーしてPT作ってましたw

今は忍狩狩は比較的簡単に編成可能なため、大抵は忍狩狩赤詩召でPT編成し、
赤いなけりゃ黒さそってメロンかヤグドリ常時がぶ飲みでした。
忍盾で赤詩いれてバラバラリフレ貰ってればメイン回復担当しつつ補助履行も余裕でした。
無駄に消費の多い攻撃履行使わずに下弦・上弦で前衛の完全サポートに回ってればMPはあまり減りません。

釣りですが視界内に沸いてるのは狩人にまかせ、遠くに沸いてるものは自分が釣ってキープしてました。
詩人が釣りしたらウマーは昔からあった事ですが、弱点である歌が途切れたり歌ってて釣りできない点をカバーした形。
狩り場混んだ時でも常に敵を探してキープする行動にでていました。

ただ一番申し訳なかったのは毎回PTメンに呪符持参させたことです。
Lv72以降は3国にテレポして自分が黒/白に着替えてD2してましたが・・・。
長文失礼しました。

393: 名も無き軍師:05/06/29 12:45 ID:ISbZaV6.
お前の釣りのおかげで生涯時給7000と書いたことが誤りだな

お前じゃなくても召じゃなくてもその条件なら誰でも時給7000いくだろ
PTメンにジュフ持たせたことをここで謝っても意味ねーし

謝るなら誇大解釈でここを荒らしたことだろ

394: 名も無き軍師:05/06/29 13:09 ID:5ycM.xXo
>大抵は忍狩狩赤詩召でPT編成し
釣りは詩人にやらせて召喚じゃなく黒いれたほうがより効率があがるぞwwww
生涯時給8Kも夢じゃないなwwwwwwwwwww

395: 名も無き軍師:05/06/29 13:16 ID:LaN0Du9w
どちらかと言うと、他5人の重要さを説いただけだったな(つд`)

396: 名も無き軍師:05/06/29 13:20 ID:GqEr/wME
忍狩狩赤詩+召で狩りをしたら時給7000行くだろうが
忍狩狩赤詩の5人で狩りをしても時給7000行く

×召喚が釣りをすると平均時給7000
○忍狩狩赤詩の固定なら平均時給7000

397: 名も無き軍師:05/06/29 13:59 ID:IXA5v0j6
素直に自分が書いた事を誇大表現だと認めてるのに
鬼の首を取ったかのような
このキモイハイエナどもは何なんだ?

スレタイ読めますか?
重箱の隅を突く人が集うスレでも作ったら?
見苦しい。

398: 名も無き軍師:05/06/29 14:40 ID:XN5BhDoA
51忍狩狩狩赤白で墓下に下りてすぐで蝙蝠ミミズをやって時給5500くらい
62忍狩狩赤白黒で空闇エレのところで鳥やってこっちも時給6000くらい
75メリポナモモ詩赤白で墓時給6500くらい
時給7000出す事すらかなり厳しいと思うな
というか、7000以上なんて経験した事無いです

>>397
不正確で誇大な報告をしても誰も叩かないスレを作ったら〜?

399: 名も無き軍師:05/06/29 14:46 ID:3PDFy7sw
>>398
闇エレのところで〜っていうのはおしいです。
あそこはPOP範囲が広いから釣りの時間がもったいないです。
それをガノン宮殿の脇にある1ヶ所狭範囲に6匹ほどPOPするところで狩れば
7000は余裕で超えたと思います。8000はさすがにRePOP時間が間に合わないと思いますが。

400: 名も無き軍師:05/06/29 14:55 ID:bI2Zaz4s
>>398
Lv62じゃもうフラミンゴ卒業間際じゃない?


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