【吟遊詩人】♪パンツの先に見た夢♪【第七十四楽章】

【吟遊詩人】♪パンツの先に見た夢♪【第七十四楽章】

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/26 21:32 ID:hlZiMXcE

　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　（　 ）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、 　　　(　)
　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ 　　　)
　　　　　　　　　 从￣ ゝﾉ　　　〜　　 結構うなされてたな・・・
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛
　　　　　　　　　 ノ.　ﾉﾉ　|　　　　　　　　　　　　
　　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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■前スレ 【吟遊詩人】♪マズルカ詠唱5秒前♪【第七十三楽章】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117687473/
■吟遊詩人テンプレサイト　（質問等がある場合はまずこちらへ！過去ログリンクもこちらにあります♪）
http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´)ﾉｼ　詩人をマモレ※
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

2: 名も無き軍師：05/06/26 21:37 ID:mWaRFA92

にん

3: 名も無き軍師：05/06/26 22:43 ID:0u0Za8rY

みー？

4: 名も無き軍師：05/06/26 23:24 ID:BzawwC6I

よん？

5: 名も無き軍師：05/06/26 23:33 ID:Cs6qSFJY

ノーブルリボンに飽き飽きな俺が5ｹﾞｯﾄ
はよレベル上げてぇ…

6: 名も無き軍師：05/06/27 00:07 ID:DNNXo7kI

ろく〜

7: 名も無き軍師：05/06/27 00:29 ID:asOc5wpI

ぱんつしじんw
金魚のふんジョブにはもってこいw

8: 名も無き軍師：05/06/27 00:31 ID:G5ATOZW2

金魚のふんさんは今日もだれかの尻で生息

9: 名も無き軍師：05/06/27 00:46 ID:GGUxXiNw

もう３つ割った。
シャイル合成の段階で１つ割った。

ﾏﾀﾞﾏﾀﾞｲｸﾖ

10: 名も無き軍師：05/06/27 01:50 ID:V5rUH2G6

ジュース飲みまくり、乙>1

詩人頑張れ、自分は楽器しまった。

11: 名も無き軍師：05/06/27 11:04 ID:lQqvpNDo

■のギル回収計画は着々と進行中。

12: 名も無き軍師：05/06/27 11:44 ID:ZzeVWye.

詩人で金つかってると他ジョブでこんなのきたとき困るかもナ

13: 名も無き軍師：05/06/27 11:56 ID:seyGIOkI

ふつうのＬｖ上げで詩人２人ｐｔのときは、もう一人の後衛と歌は何がいいですか？

14: 名も無き軍師：05/06/27 12:49 ID:fiAbpz/I

レベルによる。

15: 名も無き軍師：05/06/27 14:09 ID:3/RL4ZQQ

ageてるし釣りだろ？
>>14律儀に釣られるなよ・・・

16: 名も無き軍師：05/06/27 14:18 ID:b8SP8Ofk

吟吟ときたら最後の一人は吟だろｗ
メヌメヌメヌメヌマーチマーチでヒャッホイと見せかけて、
ピーピーピーピーピー＋メヌIVで吟も入ってタコ殴り。

17: 名も無き軍師：05/06/27 14:33 ID:bze9nMcI

うほｗそれやったことねーなｗ
LSメンとピーピーピーピーピーやってくるｗ

18: 名も無き軍師：05/06/27 15:58 ID:fiAbpz/I

今は反省している

19: 名も無き軍師：05/06/27 17:35 ID:EGOGhRPQ

マジレスすると3人なら全員サポ白でピーアン×2バラ×2残り2枠は好きなのが一番いい

20: 名も無き軍師：05/06/27 17:43 ID:h2m3ZMXY

マジレスすると詩人二人いる時点で稼げない
３０００で満足する香具師なら別にいいがな〜

21: 名も無き軍師：05/06/27 18:43 ID:cXkn6iUc

詩人って、敵にも歌を２つ重ねがけできんの？

22: 名も無き軍師：05/06/27 19:24 ID:POTHnq.2

後衛詩人×３はやったことないけど、わりと強そうだな。
マドマドメヌメヌマーチマーチで前衛忍戦戦とか稼げるんじゃね？

23: 名も無き軍師：05/06/27 19:54 ID:bNZexXUU

きんぎょのうんこw

24: 名も無き軍師：05/06/27 19:58 ID:h2m3ZMXY

>>22
マドマドメヌメヌマーチーマーチは後衛が赤詩と変わらない罠
詩人三人だとＭＰ少ないから赤詩白とかのほうが効率がいい

25: 名も無き軍師：05/06/28 01:45 ID:Pp./VOCY

前衛がオレ様最強Rep取るのには最適だな

26: 名も無き軍師：05/06/28 10:22 ID:uqTGJpK.

>>21
たしか、重ねがけ出来た気がしたような・・・。
よく、エレエレって言いますもんね。
やっぱ、２曲まで縛りなんでしょうか？

27: 名も無き軍師：05/06/28 10:33 ID:9JtfP1vs

重ねがけはできんよ。上位歌優先。
エレとレクイエムとスレとララを同時に入れるのは可能だが。
レクイエムとララバイは一瞬しか同居できないけどな。

28: 名も無き軍師：05/06/28 10:36 ID:iTTdjEuQ

詩人60まで上げて、モチベーション保てずに約１年LV停止。
やっと重い腰を上げて、LV72まで上げたんだけど、またモチベーションが・・・。

歌ってるのは好き。
だけど最近、釣りとかが多くなってきた。
釣って寝かせて味方歌を歌ってまた釣りに行って・・・。
チェーン進むにつれて、歌よりも釣りが重要って感じてしまう。
もっと歌いたい。だけど釣りに行けって思われてるんだろうな。

マズルカを目標に73まではがんばれそうだけど、75までモチベーションを保てるか微妙。
みなさんは、なにを目標(モチベーション)にLV75まで上げましたか？
こんなことを考えながらPTやると楽しいよ♪ってことないですかねぇ？

■eさん、詩人に楽しみをください・・・。

29: 21：05/06/28 11:33 ID:cXkn6iUc

>>26
>>27
全く違う種類の歌なら複数かけられるわけね。
エレ、レク、スレの３つが同時にかかるのは知らなかったわ。
サンクス！！

30: 名も無き軍師：05/06/28 11:43 ID:.UEyCH5c

なかなかいいスレタイだな
だけど、パンツの中に・・だともっと良かった気が

31: 名も無き軍師：05/06/28 11:50 ID:b8SP8Ofk

>>28
空NM以上の敵に意地でもエレジーを通したいとかなければ73でもいいんじゃね？
護衛やENMでまったり稼げばいつの間にかに75になるだろ。

32: 名も無き軍師：05/06/28 12:27 ID:b8SP8Ofk

詩人3人は後衛としてアレかもしれないが、

全員ジュワサポ忍でカレーメヌメヌマドマドマーチマーチ状態の詩ｘ３と
詩無し前衛（戦、暗、シあたりと比較）したらどっちが削れるんだろうな。

33: 名も無き軍師：05/06/28 13:02 ID:OPcwVxiI

歌って６こもかかるんだっけ？ｗ
４こまでだろ、とマジレス

34: 名も無き軍師：05/06/28 13:16 ID:nzIFyYGI

>>33
そういう仕様になったのならテンプレサイトの修正が必要なのだが
確かなの？

35: 名も無き軍師：05/06/28 13:52 ID:tCXrgWc6

PT内の詩人の人数*2+敵の歌の分だけかかるよな？

36: 名も無き軍師：05/06/28 13:57 ID:ewEEGZHA

詩人の片手剣スキルだとマドマドより寿司だな。

寿司メヌメヌメヌマドマーチマーチで、
サポ戦、ヘイスト装備完備で忍者並の攻撃回数＋ボーパルで良い勝負になるはず。

37: 名も無き軍師：05/06/28 14:01 ID:ewEEGZHA

バリスタだとアラにも歌がかかるから、箱借りて試すとか。
余談だけどスレは無制限ノーマル楽器（歌唱楽器スキル値不明）で
耐性−７０になってた。

38: 名も無き軍師：05/06/28 14:51 ID:PQZIlFzI

しかし、■ｅの奴らは
ここまでけちょんけちょんに言われてて、プライドないんだなあ。
調整できる技術もなければプライドもない・・・・・
なんつうか、なんてかっこわりい　奴らなんだろう

39: 名も無き軍師：05/06/28 16:14 ID:h2m3ZMXY

>>28
おもしろくないなら、なぜ詩人を上げてるんだ？
俺は暗黒やナイトや忍者におもしろさを感じないから０．それでいいじゃんｗ
なぜ無理してあげるんだ？ｗ
ソロＢＣやミラテテあるんだから、どうしてもレベルあげやりたくなければ
それでがんばればいいじゃん
俺は７５まで楽しく上げたし、メリポも行きまくってる。

40: 名も無き軍師：05/06/28 16:18 ID:Zr9sa0j6

73でやめればいいじゃない

41: 名も無き軍師：05/06/28 16:31 ID:OVv8J1j6

フラグがどう立っているのかわからないが、

５人ＰＴ＋詩Ａ、詩Ｂ、詩Ｃという状態で、ＡがＰＴに入ってバラバラ
Ａが抜けてＢが入ってメヌメヌ、Ｂ抜けてＣ入ってマドマドで６曲かかる。
何人までいけるかはわからんが、先に最初の歌が切れそうだｗ

42: 28：05/06/28 18:54 ID:KoRpu.fg

>>39
歌が好きだからです
それだけじゃ、LVを上げる理由になんないかな？
歌が好きだけど、歌以外の部分を求められるのが増えてきている気がしちゃって。

73になったら、モチベーション上がるまでまた止めようかなぁ。

43: 名も無き軍師：05/06/28 19:19 ID:vB.Omzb2

きんぎょのうんこさん^
^　
装備はうんこつきぱんつですか(*^-^*)

44: 名も無き軍師：05/06/28 19:27 ID:h2m3ZMXY

>>42
はぁ？だったら歌以外やらなければいいじゃん。馬鹿かよ

45: 名も無き軍師：05/06/28 19:34 ID:cvpO1iVc

釣りにも行かないうんこ詩人は本当に金魚のふんだな
挙げ句のはてに歌が好きって、ばかだろ

46: 名も無き軍師：05/06/28 19:43 ID:fiAbpz/I

歌以外の部分、低レベルからいろいろ求められてるはずだが・・・

47: 名も無き軍師：05/06/28 21:32 ID:rZKgbMWQ

>>28
73あたりから、メリポPTに入る事が多くなる。
メリポだと、詩人は完全に釣り役だから
歌＞釣な詩人には、レベルあげは苦痛でしかないと思うよ。

どんどん釣って、チェーンを伸ばす事も詩人の役割と思えないなら
７３で止めた方がいいだろね。
墓行って２０チェーンとか経験すれば、考えも変わるかもしれんが。

48: 名も無き軍師：05/06/28 22:00 ID:rJ6eVMa6

この流れにのって達ララで骨を２，３匹まとめて釣ってくる迷釣り師な
オレ様が登場ですよ。

49: 名も無き軍師：05/06/28 23:54 ID:z4VuxJ06

骨Aをララで釣って　骨Bをエレジつりなら良くやるが

50: 名も無き軍師：05/06/29 01:22 ID:O.tzd.hs

>>28
たしかに、高レベルになるにつれて詩人っぽくなくなってるよな
とりあえずモチベーション保てないんだったら、休養もいいと思う
LV上げ以外だっていろいろあるんだから
また、LV上げ行きたくなったらやればいいんじゃね

もとは、こんなジョブ設計した■eの問題じゃねーかヽ(｀Д´)ノ

51: 名も無き軍師：05/06/29 01:26 ID:4NTbAGic

歌だけ歌いたいならゴーレムでもやればいい

52: 名も無き軍師：05/06/29 01:28 ID:4NTbAGic

とゆーか、最近の詩人はメリポでは歌を歌わないのか？
釣りするのだってすべて歌で釣るんだし。むしろ歌う機会は増えると思うが
ララバイとエレジーの回数が増えるじゃん

53: 名も無き軍師：05/06/29 01:45 ID:sbGj3FEg

むしろ75になったら詩人はNM狩りとかENM専門でしょ
詩人と忍者ともう一人くらい居れば大抵のNM狩れるわけだしね
最近は10万でNM狩りの手伝いしてる（時間popはちゃんと把握してる香具師のみ）
1週間に3〜4件は依頼来るから正直ウマー
詩人でよく金ないとか言ってるのはなんなんだと思う
ぶっちゃけ75になって一番稼げるのが詩人、忍者でもいいけど忍具代かかる分詩人が優秀
わざわざ詩人でメリポいって時間無駄にしてる馬鹿なんていないだろう

54: 名も無き軍師：05/06/29 01:51 ID:4NTbAGic

>>53
てか、ＮＭ狩りぐらいタダで手伝ってやれよ
たった十万貰うぐらいなら無料でやったほうがまし

55: 名も無き軍師：05/06/29 01:52 ID:y4yfArtg

俺は好きなアーティストの名前をHNに使ってるのもあるけど、
歌のマクロに好きな歌の題名を入れてる
例えば　「 For○○・・ 」☆MP↑80/2min　とかな

アラでやるときとかうざがられる場合は消してるけど
野良PTとかだと　その歌私も好き〜とか言ってくれて盛り上がる場合もある

自分的に楽しめる要素があったから　しんどかったけど詩人を上げれたような気もする。

56: 名も無き軍師：05/06/29 03:10 ID:IdGmIHiI

>>54
オティゴブとかジュワタコとか・・・
エクレア以外カスドロップしかないようなNMの手伝いでってことじゃね？
まぁ俺は金出してまで手伝ってもらおうとは思わんし
そんな時間余ってるほどリアル暇じゃないからどうでもいいが
53はニート詩人ならそれなりに儲かるだろうなｗ

57: 名も無き軍師：05/06/29 03:29 ID:f8NlzDdA

詩人さんに意見です＾＾
他職と比較するととてつもなく優遇されてるんですがどうして弱体されないんですか？＾＾；

ピーアン＞リジェネ
4と5かけて+2楽器付で3秒に20か19回復だっけ？
ピーアンと比べればリジェネ3なんてカス以下＾＾；

ミンネ＞プロテス
圧倒的なミンネ勝利プロテスは4でもたった60UP
かけるのが阿呆らしくなるね＾＾；

メヌエット＞バーサク
同じく最強歌のひとつそれほど大差がないように見えるけど
バーサクは防御下げるデメリットがあるのにも関わらず
メヌ3、4に勝てないコストなしで攻撃100以上はおかしすぎ＾＾；

マド・プレ＞狙い撃ち
これは詩人のレベルが高いとありえないほど差がでてくる
命中が本職のはずの狩人に勝る命中率詩人がもってどうすんだよ＾＾；

マズルカ＞とんずら
一見とんずらのがはやいじゃないかと思うけどそれはモグから競売とか短距離での話
とんずらは時間縛りがあるから長距離はマズルカ圧勝
ためしにザルカからフェ・インまで走ってみれば2分以上の差が出る＾＾；

まだまだありますけど書ききれませんでした＾＾
最近はソロの向上もしてほしいという人までよく見かけます＾＾；
これだけの性能を持っていながらソロ能力まで欲しがるなんてすごいですね＾＾；
詩人というジョブがFFのバランスを崩していると言っても過言でないほど
詩人さんは優遇されていると思います＾＾；
それについてメインにされている方はどう思ってるんでしょうか？＾＾；
どんどん意見お待ちしてます＾＾

58: 名も無き軍師：05/06/29 04:14 ID:URWuTXvw

俺も全部重ねがけできるようにした方がいいと思う。
ひがまれる位が丁度良いよね。

59: 名も無き軍師：05/06/29 04:30 ID:xYAiSf0s

全部重ねがけできて30分とか持続するならいいよね。
夢がひろがりんｇ（ｒｙ

60: 名も無き軍師：05/06/29 04:39 ID:ZpTkbtxQ

>>57
釣りだと思うけどマジレスするならマドプレはスシあるから意味ないし
メヌメヌも劇的ってほどは変わらないんだけどね。
50以下だとマドメヌの注文も狩人いないPTだと結構多いし
ミンネはどうでも・・・てかPTで使ったことないｗ
マズルカの長距離有利とピーアンの性能いいのは認めるよ
スキル上げPTとかお遊びPTでもピーアン2つかけてれば後衛も回復ほとんどしなくていいし
ソロではピーアン×2してないと被ダメきついから戦闘長引く詩人にちょうどいいと思うけどね

61: 名も無き軍師：05/06/29 04:46 ID:9yiYeU1I

よくこんなくだらない釣りにレスする気になったな・・・

62: 名も無き軍師：05/06/29 04:51 ID:sEagUyTY

＞4と5かけて+2楽器付で3秒に20か19回復だっけ？

【本当に？】

63: 名も無き軍師：05/06/29 05:35 ID:qZjAhG6.

ジョブアビリティやジョブ特性が少ないのがちょと寂しいね
印やコンバのような短いスパンで使えるjaがなにか欲しいです

64: 名も無き軍師：05/06/29 05:36 ID:Xq9tgTtQ

最近はsageで釣りをするのか 手強いな

そんな事よりマズルカのリキャスト長すぎじゃない？
1人もれた時にサっとかけなおしたり、かかってない奴に追いついて軽く歌ったりしたいんだが

65: 名も無き軍師：05/06/29 05:48 ID:9sP67UMo

ソロのときマンボマンボしてた･･･

66: 名も無き軍師：05/06/29 06:05 ID:9sP67UMo

つうか忍術より装備より楽器を纏めれるようにしてくれ･･･
真面目に楽器そろえてマジ邪魔･･･
倉庫送る訳にもいかずに自己配送20個近くなってる･･･

レリックで問題を回避したつもりになってるんじゃねーーーー！

67: 名も無き軍師：05/06/29 07:40 ID:VW/45yCo

マジで楽器邪魔すぎるよな・・・
金庫圧迫しすぎで、廃業時々考えるんだよな・・・
忍具みたいに出来れば本当に良いね

68: 名も無き軍師：05/06/29 08:38 ID:zbaG6zS2

>>66
歌う頻度の低い歌用の楽器は思い切って処分したほうがいい。
さすがに20は多すぎな希ガス

69: 名も無き軍師：05/06/29 08:43 ID:O.tzd.hs

装備とかも含めて20じゃね？

70: 名も無き軍師：05/06/29 09:28 ID:9sP67UMo

楽器は15か14(狂乱無駄に愛用)
他ジョブやる時に自己託送が装備含めて20位になる(20超えてるかも)

71: 名も無き軍師：05/06/29 10:11 ID:gh3UP6qE

>>57
ああ？詩人サイキョーで何の問題があるんだ？
羨ましいなら、お前も詩人あげろ。

72: 名も無き軍師：05/06/29 10:20 ID:MorC6.ZU

楽器は打ち直す気をなくしたデュナミスホルン、エレジー用のホルン+1
エチュと弦楽器用の神代の竪琴+1、ララバイのメリーのホルンの4つしか
モグ金庫に入れてないなあ。後は収納か倉庫キャラ。

73: 名も無き軍師：05/06/29 10:53 ID:h0D9Zghs

戦士たちの兄やんＶ

74: 名も無き軍師：05/06/29 12:23 ID:h2m3ZMXY

楽器２０個ってなんだよｗ
全部答えてみろや。ボケ。脳内妄想オツ

75: 名も無き軍師：05/06/29 12:30 ID:mjfp/45w

お互いに暇なんだな…(´д`)

重ねがけできるのに限界があるっての知らないで書いてるのか、
単なるバカの煽り書きなのか…て、両方か。

76: 名も無き軍師：05/06/29 12:38 ID:zzFQsnPg

>>74

>>66
>>70

77: 名も無き軍師：05/06/29 12:42 ID:b8SP8Ofk

>>75
重ねがけ無制限だったらプレイスタイルどうなるんだろうなｗ
メヌメヌメヌメヌマーチマーチマンボマンボミンネミンネマドマドプレプレ
バラバラエチュエチュとかで1曲目の効果時間が切れるまで詰め込んで最初に
戻る感じか？ｗ

シャイルやミンストリングが神装備になるな。

78: 名も無き軍師：05/06/29 12:59 ID:/vEtGOMg

>>77
EQの詩人スタイルになるんじゃね？
重ねがけ無限・効果時間（歌い終わって効果が切れるまで）15秒・歌の効果は歌い始めた瞬間に発生
ひとつの歌を止めることなくいつまでも歌える（歌の効果が切れない）し、いつでも止めることができる・
歌い（吹き・弾き・叩き）ながら移動や殴りができる。

マラソンで引っ張ってる敵を追いかけつつ殴りながら、
マドマドメヌメヌマーチマーチバラバラをループさせるように歌うような
プレイスタイルに。

79: 名も無き軍師：05/06/29 13:03 ID:h2m3ZMXY

>>76
ＨＱ楽器と効果が重なっている楽器と特別な効果がない楽器ですべて２４個ほど
効果が重なっている楽器や特別な効果がない楽器を除くと２０個もいかない
あとはわかるな？

80: 名も無き軍師：05/06/29 13:20 ID:h2m3ZMXY

レクイエム+の楽器
フルート+1とセイレーンフルートとハーメルンフルートとショファー+1
ミンネ+の楽器
メープルハープ+1orハープ+1
メヌエット+の楽器
コルネット+1
スレ+の楽器
ピッコロ+1
ララバイ+の楽器
メリーのホルンとナースメイドハープ
マンボ+の楽器
ゲムショルン+1
マーチ+の楽器
王国槍兵角笛+2とフェアリーピッコロ
マドリガル+の楽器
トラベルシエール+1
フィナーレ+の楽器
ミリタリーハープ
エチュード+の楽器
ローズハープ+1と神代の竪琴+1
エレジー+の楽器
ホルン+1
プレリュード+の楽器
エンゼルフルート+1
カロル+の楽器
クラムホルン+1
ピーアン+の楽器
エボニーハープ+1
マズルカ+の楽器
ハーレクインホルン
ヒムヌス+の楽器
エンゼルライアー
ヴィルレー+の楽器
キタラアングリカ+1　で17個

81: 名も無き軍師：05/06/29 13:48 ID:/vEtGOMg

>>79

>>76
>>66
>>70

【自己配送】
あとはわかるな？眼科いってこい。

82: 名も無き軍師：05/06/29 17:04 ID:mjfp/45w

>>77
ソロだと歌ってる間にボコボコに殴られて死ぬだけだけどｗ

>>78
ムービングキャスト実装されたら歌いながら移動狩りになるんだろうけどさ
「バラ漏れた；；」「メヌもれた；；」とか抜かすやつ等が大量POPになるのが
オチじゃないかと。

・・・切なくなってきたorz

83: 名も無き軍師：05/06/29 19:31 ID:bMnUt3bw

66歳メイン詩人。

普段のレベル上げは安全で刺激が少ないので、ちょっと刺激を求めて限界５にLv66で行ってみた。

片手剣、回避スキルは青。
ダーク、カラパス、ＡＦ、ファラリン、アメマン等、ユニクロの範囲で防御や攻撃重視装備。
食事（タブナジア風タコス）込みで防御308
オポ昏睡＆イカロスでＴＰ３００までためて、ペルオレ飲んで開幕ソウルピーピー、ウィズインでスタート。
エレ　レク　フィナレ等歌いつつ殴り＆ハイポ。

が、こちらの攻撃はスカスカだわ爺の攻撃は一発１００以上くらうわでガリガリ削られる。
そのまま順調に削られて死。

ピーアン５なんかの追加で先輩方の時代より楽になってるだろうと思って行ってみたけど、そう甘くはないですね。
海蛇で詩人サハギンしばいて証取ってきます。

84: 名も無き軍師：05/06/29 19:43 ID:sJf.MkVE

きんぎょのうんこw

85: 名も無き軍師：05/06/29 20:41 ID:huXhK79g

>>83
むしろ詩人は殴らずに歌に徹したほうがいい
俺つい1週間前にいってきたけどイカロスも薬品も使わず途中降参でベストタイム更新したぞ
まあ完全勝利したいってならそれでもいいと思うけどな

86: 名も無き軍師：05/06/29 21:43 ID:u3JGr.KA

詩/獣で魅了の歌歌って　たたかえ　やったら獣以上のスペック？

87: 名も無き軍師：05/06/29 22:06 ID:kUOa8dSk

魅了の歌ってヴィルレーのことか？
ペットコマンド受付ねーぜ！

88: 名も無き軍師：05/06/29 22:34 ID:j.g47Z1c

受付ないのか、だからヴィルレーってゴミ魔法なの？(´_ゝ`)

89: 名も無き軍師：05/06/29 22:56 ID:UeAw36q2

質問です
戦闘中にララバイ、達ララをいれて
スタンがわりになりますか？

90: 名も無き軍師：05/06/29 23:05 ID:bhxTq.d.

>>89
なる。だが〜の構えログがでてから歌って間に合うのは自爆とゴブ爆弾くらい。
あとは暇なときに運任せに歌うってくらいだな。

91: 名も無き軍師：05/06/29 23:19 ID:pl9qBBbc

>>89
WSに関しては>>90が言ってくれてるので魔法の方を
魔法に関してはスタンの代わりになると言えばなるし、ならないと言えばならない

魔法詠唱完了時に睡眠状態でないと魔法は止められないので、通常PTで
止めるのは割と困難。歌以外はいつ入れても中断になるスタンの代わりになるとは言い難い
WSもこの仕様なんだけど、止められるWSは大抵ララバイ詠唱時間と丁度いい感じ
だから気にしなくてもいいと思う

92: 名も無き軍師：05/06/30 06:06 ID:a9ogLHSQ

敵が使うスリプル系って、こっちに着弾した瞬間詠唱中断させられるよね



ずるい；；

93: 名も無き軍師：05/06/30 06:09 ID:h4aIC.vE

ムービングキャストは面白いな。
移動時間のラグを有効利用できそうだ。

個人的には、以下のものはセットで導入されると
詩人は面白くなると思うのだが。
・ムービングキャスト（移動しても歌が中断されないジョブ特性）
・フリーソング（歌による強化が２枠以上になるジョブ特性）
・合唱効果（歌が2枠、3枠・・・かかると、それぞれの歌の効果が1.1倍、1.2倍・・・になる特性）
・ガボット等耐性歌はジョブ特性のレジスト〜系の効果を持つようになる（合唱効果も付加）
・但し、メヌ３＋メヌ４のような同種の歌は同時にかからなくなる
・バラードの回復量の増加修正
　　バラード１→回復量１、歌唱＋楽器スキルの和が230を越えると回復量２
　　バラード２→回復量３、以降歌唱スキルの値によってhMP付加。

メヌメヌが入らなくなるのは一種の弱体だが、
いわゆる歌枠撤廃と、昔廃された合唱効果に夢を膨らませたい。

94: 名も無き軍師：05/06/30 06:16 ID:h4aIC.vE

>>92
確かPCも中断されないはずだが。
詠唱80％までに詠唱可能か不可能か判断されたと思うので、
そのあたりの勘違いじゃないだろうか。

95: 名も無き軍師：05/06/30 06:32 ID:a9ogLHSQ

>>94
まじ？(´・ω・｀)
スタンだと治りが早いときは歌い切るんだけど、
スリプルは着弾したら即棒立ちにならない？

麒麟なんかで、タゲ取りやすい狩人とかに歌配りながら着いてまわってると
スリプガに巻き込まれてよくこうなる気がするんだけどなぁ
毒薬飲んでたら確認できるかな…

96: 名も無き軍師：05/06/30 08:44 ID:h4aIC.vE

う、すまん。急激に自信をなくした。
いつも詠唱時はほぼ楽器持ち替えが挟まるので、
スリプル如何にかかわらず、常に棒立ちなのよ。

スリプル系は詠唱短いからな・・・毒薬飲んで確認できるのはいつになるのやら。
砂の呪縛やカザム入り口で毒薬飲みながら夢想花待つしかないか？ｗ

97: 名も無き軍師：05/06/30 09:01 ID:I62qbtB6

>>95
>>94で間違って無い。最近黒と赤2人で出かけるんだが、黒が４系詠唱中に
スリプル食らって寝たとしても詠唱完了までにケアル等で起こせばきちんと
魔法発動する
まあ多分たまたま詠唱完了近くでスリプガ食らう事が多いってことでしょ

98: 名も無き軍師：05/06/30 09:05 ID:zbaG6zS2

>>95>>96
そこらへんの仕様はアナウンス無しで
ちょくちょく変更されてるから、
自分が経験した事が今でも正しい情報とは限らない。
今現在の仕様を検証したとしても、またすぐに
変更される可能性があるから厄介だね。

99: 名も無き軍師：05/06/30 09:06 ID:zsQsDMcs

寝たら絶対止まるなら毒薬飲んでても止まるだろｗｗｗ

100: 名も無き軍師：05/06/30 09:40 ID:I62qbtB6

>>98
すくなくともスタン実装された頃からは仕様変わって無いよ
スタン実装された当時、詠唱中断に関して色々検証したから

だからちょくちょく変更って程でも無いと思う。逆にちょくちょくいつ変更されたんだろう
それと、変更されたという検証が上がるまでは以前の検証結果から考えるのは
当然だと思うよ

101: 98：05/06/30 10:25 ID:dUkjm3WQ

ちょくちょく仕様が変わってるというのは
このスレで聞きかじった話だから、いつ変わった
かと聞かれても答えられない。
スタン実装された頃はまだFFを始めてもいない
ただの知ったかぶりです。ごめんなさい。

102: 名も無き軍師：05/06/30 10:41 ID:5ycM.xXo

自分で１００万回試せ、それで結論出なければ質問しろ

103: 名も無き軍師：05/06/30 11:50 ID:gh3UP6qE

ムービングシンギング(あえてキャストじゃない）実装されると、
楽器奏でながら早足の歌で敵を引っ張り回して、時間稼いで走り回るのなんか楽しいかも。
そうすると、漏れの中の描いている詩人像にちょっと近づくかな。
っと脳内FFを押しつけてみる。

104: 名も無き軍師：05/06/30 12:53 ID:zzFQsnPg

実際に走りながら笛吹いてみなｗ
特にマズルカなスピードじゃまずマトモに吹けないと思うｗ

歩きながらなら実際でも出来るだろうけどｗ
まぁ走りながら出来るようになったら色々楽しいかもな

105: 名も無き軍師：05/06/30 13:03 ID:gsk/phQ.

走るとダメだが歩きながらならokとかなるとあんまり意味ないが楽しいかもしれん。
歩くことができるというＦＦの謎機能に初めて意味がつく。

106: 名も無き軍師：05/06/30 13:31 ID:/99ekbQs

４３レベルで猛者のメヌエットIII覚えて
歌ったのだけど
メヌIIIが３２攻撃力あがるのに対して
メヌIIが３７あがってIIのほうが強いのだが
何故かな？テンプレサイトにも無かったのだよね

107: 名も無き軍師：05/06/30 13:34 ID:5ycM.xXo

細かい事は気にするな
脳筋はいくら数値が増えたのかなんて全く気付かないから好きな方を歌え

108: 名も無き軍師：05/06/30 13:39 ID:/99ekbQs

>>107
お前は面白いなｗｗ

109: 名も無き軍師：05/06/30 13:43 ID:TKETiQdQ

>>106
覚えたての歌が低位の歌より効果が薄い場合があるのは
結構前から出てると思うよ。
テンプレサイトで「覚えたて」で過去ログ検索してみたけど、
一番最近でてたのは前スレ712かな。

　　712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/06/17(金) 12:59 ID:mrYWRKMs
　　>>692
　　昔から「覚えたての上位歌より下位歌の方が効果高い」と言われてるように
　　同じスキルなら下位歌の方が効果高い設定で仕様は変わってないと思う

110: 名も無き軍師：05/06/30 13:45 ID:/99ekbQs

>>109
わざわざすまない、ありがとう

111: 名も無き軍師：05/06/30 14:39 ID:MxcM00UM

>>103「うふふふ♪ほ〜らおいで、こっちだよ〜♫」（ﾋﾟｯﾋﾟﾛﾋﾟｯﾋﾟﾛ）

ﾓﾝｽﾀｰ「もう、待ってよ〜バカァ♥」

112: 名も無き軍師：05/06/30 15:56 ID:f0MJm2tA

しかしIIIがあるのにIIを歌ってると脳筋から文句が来ることもしばしば
いちいち説明するのもかったるいときは、結局>>107の結果に落ち着く

113: 名も無き軍師：05/06/30 20:05 ID:o.K7rkJg

ttp://www.playonline.com/ff11/information/0630.html

さてどうなることやら・・・・
メヌの相対弱体、エレジーの相対強化とみた！

114: 名も無き軍師：05/06/30 22:02 ID:A0faDW/A

まあこの期に及んで弱体なんかしてる時点でもうダメだろこの会社
どうして忍者弱体じゃなくてナイト強化、狩人弱体じゃなくて他アタッカー強化ができないのか

115: 名も無き軍師：05/06/30 22:08 ID:QdpcMjjE

【延命】だろ。もう楽しませることなんて考えてネーだろうよ。プレイヤーを客と思ってない。

ララスタンだが、前スレで出ていたように
サポ赤でウェポン旋風・一撃をとめることができる。
サポ赤のファストキャストIIが必要だから、詩人のレベルがかなり高くないと駄目だが。

116: 名も無き軍師：05/07/01 02:00 ID:6Rgfd71Y

>>115
ファストIIは35つーことは最低詩人70から
それでポン相手する場合っつったら空くらいしかない
しかし空だと詩人が釣りする方が効率いい
結果釣り＞ララスタンとなり赤は不要
赤【いりません】【さようなら】＾ｗ＾

117: 名も無き軍師：05/07/01 02:03 ID:sEagUyTY

詩人Lv66　限界５

戦闘時の装備は>>83に書いたとおり。命中があまりにも低かったので、食事や自分に書ける歌をちょっと変更してみました。
BC入ったらオポ昏睡イカロスでＴＰ３００に。
そしてブリンクバンド使用、ペルオレ、トゥーナスシ。ソウルボイスで剣豪マドとピーアン。
で、エレジーでスタートし、即ウィズイン。
殴りつつレク、フィナレ、ハイポ。歌が消されたら歌いなおす。
ソウルボイス切れる前に再度マドピーアン。
途中でコンボをくらってＨＰ３になるも、ハイポ連打で凌ぐ。
マートの残りＨＰ２割程度のところでマート降参。
よく分からないけど勝っちゃいました！

与ダメは０〜３５程度だけど命中は前回とは大きく変わって８割ほど。
被ダメは盾発動したときもあるのでよく分からないけど、１００〜１６０ほど、クリティカルで２５０。

クリアタイムは９分１１秒、なんかリアルラックが良かった感もあるけど、ギリギリで勝てました。

さて、マズルカまで気合入れてレベル上げします！
またこのスレにもお世話になります。

118: 名も無き軍師：05/07/01 03:05 ID:cJFv4vOc

そーいえば一度他ジョブでマートをクリアーすれば、他ジョブで６５なくても
戦えるんだな。
白４２にマートやれたわ

119: 名も無き軍師：05/07/01 09:56 ID:sa3C7.4w

詩人スレは盛り上がらんなあｗ
空蝉、狩弱体でお得意様が消えるかもしれんのに

120: 名も無き軍師：05/07/01 10:50 ID:lyc0FuXE

いまさらこんなマゾジョブ上げる新規もいないだろうし
Lv上げなんかいかないLv73〜75の身には、お得意様なんか関係ないわけで

121: 名も無き軍師：05/07/01 12:25 ID:b8SP8Ofk

狩人の立ち位置によってはメヌかけるのが面倒くさくなりそうだな
管楽器の届く範囲以上に遠かったらｳｻﾞｽ

122: 名も無き軍師：05/07/01 14:04 ID:QTtdo/rA

>>121
馬鹿か？おまえ歌の範囲知らないだろ

123: 名も無き軍師：05/07/01 14:08 ID:OrP6tUoc

>>120
同意。今から新規で詩人上げようとするやつなんてHNMLSとかで居場所の危うい
前衛と相当なマゾしかいないだろうな。

空蝉の盾能力弱体でなんとしても素で避ける事を増やしたい忍に
「詩人さんマドマンボでお願いします＾＾；」とか言われたり、狩人に
「俺ゼロ距離射撃でまず外れることないからメヌメヌよろ」
言われて他前衛はマドメヌにしないとスカスカなジョブだった時のこと
考えると楽しい歌い分けというより単純に面倒くさくて長時間耐えられない気がする。

弱体の程度によると思うけど今レベル上げてる人は大変になるかもね。

124: 名も無き軍師：05/07/01 14:24 ID:stKA.Wnk

何かエチュやプレ同様に全てのステタスUpの曲が単品になりそうな悪寒

歌い分けは楽になるだろうけど・・・

125: 名も無き軍師：05/07/01 17:25 ID:2eMtKlT6

歌なのに単品って変だよなぁ。
他の奴は耳栓してるか、指向性のある口をもってるのか？ｗ

126: 名も無き軍師：05/07/01 17:41 ID:vG.bAYTE

バラードでのMP回復量をスキル依存に戻して欲しい

127: 名も無き軍師：05/07/01 20:06 ID:Z0v6R8qI

ウザイブリの活動もパンツという形で成就したのか、良かったな。

128: 名も無き軍師：05/07/01 21:01 ID:jt4yJIT2

>>123
新規なのにHNMLSで前衛・・・？
＞120はメインジョブに詩人選ぶ奴いないって意味だろ。

2周目3周目で釣りスキルある奴がやる詩人は面白いぞ。

129: 名も無き軍師：05/07/01 21:04 ID:wuMoYOZc

50超えるまではシグナいらないと思ったり
でも50超えたら属性杖あるから結局シグナって不要なんじゃないか思ったり

130: 名も無き軍師：05/07/02 01:24 ID:gXNL6Soc

要か不要かで答えるのなら、不要。
なくてもレベルは上がる。
HQ楽器のようなものだ。

131: 名も無き軍師：05/07/02 02:02 ID:lqOkYstw

■＜次のバージョンアップ情報

新アビりティ
旋律の調和：次の歌が３曲目に重ねがけできるようになります。
絶対音感：次の呪歌の命中率が大幅に上昇します。

新食品
ハーブキャンディ：歌唱スキル＋５　管楽器スキル＋３

新アイテム
楽器箱：楽器を５つまとめられるようになります。

新楽器
敦盛の笛（管楽器）：バラード＋１（単位時間MP回復量↑）
ビーナスの琴（弦楽器）：バラード＋２（同上）


という夢を見た

132: 名も無き軍師：05/07/02 02:15 ID:lqOkYstw

ついでに
敦盛の笛は　平 天禅（たいらのテンゼン）を倒すとまれにドロップします。
ビーナスの琴は　ウルミアを倒すと極まれにドロップします。

133: 名も無き軍師：05/07/02 02:49 ID:9yiYeU1I

なんで和風の笛でバラードふくんだヽ(｀Д´)ﾉ

134: 名も無き軍師：05/07/02 03:08 ID:g1bVkPLY

>>133
激しい怒りを感じるｗ

135: 名も無き軍師：05/07/02 05:34 ID:vx0G20Zg

思ったんだけど詩人の情報サイトとかってないの？
白してたときは探せばそれなりにあったんだけど
詩人だとぐぐってもずっと更新止まってるとことか閉鎖してるとこしかないんだけど・・・

136: 名も無き軍師：05/07/02 05:57 ID:9yiYeU1I

Lv上げ終わると絶望が待っていて、
ジョブチェンジか解約かの二択しかないジョブだからしょうがない

137: 名も無き軍師：05/07/02 06:11 ID:doxe//TM

>>135
詩人に必要な情報として

１．基礎知識（管/弦の違い，歌効果など）
２．立ち回り（掛け分け，釣りなどのパーティー内での動き方）
３．戦術（BC）
４．装備品
５．サポ考察
６．検証

あたりが思いつくけど、そのすべてが

・テンプレサイトおよびその過去ログ検索機能で間に合う
・「すでに行進が止まってる」HPに書いてある状態から状況が変化していない

のいずれかだからじゃないかな。

138: 名も無き軍師：05/07/02 10:29 ID:uGi80dLs

既出ならｽﾏｿ

ハーレクインホルン Rare マズルカ+2 Lv70〜 吟
エンゼルライアー Rare ヒムヌス+2 ヘイスト+2% Lv71〜 吟

ファストキャスト（リキャスト短縮効果なし）を確認しました。
装備していると魔法や歌が60%〜70%で発動します。

139: 名も無き軍師：05/07/02 11:22 ID:FlPZkUY.

サポ赤やミンストレルリング装備してHP75％以下だったりしましたなんてぬかしたらムッコロす。

140: 名も無き軍師：05/07/02 11:23 ID:ZzeVWye.

高く売りたいとかじゃねえのー

141: 名も無き軍師：05/07/02 11:26 ID:zzFQsnPg

ヒムヌス+2もやっぱ効果時間+20%だけで経験値戻ってくる量は変わらないんだよね？

142: 名も無き軍師：05/07/02 14:23 ID:iaWupv6E

>>138
ネタ杉ｗ　もう相当出回ってるんだからくだらない事書き込むな
>>141
yes

143: 名も無き軍師：05/07/02 17:20 ID:gh3UP6qE

>>138
Uchino鯖99神BC流行ってるのか知らないが、その2個がいつも出品されてる。
ほとんどの詩人がスルーしてるがな。値下がりも激しいしｗ
まーなんちゅーか、出品者出張乙

144: 名も無き軍師：05/07/02 19:01 ID:T5ftOAkg

ファストついてたとしてもマズルカとヒムヌスだとねぇ
どっちもカス歌だからな、余計なものに隠し効果つける■は詩人に何かうらみでもあるのか…

145: 138：05/07/02 19:11 ID:uGi80dLs

時々魔法とか歌が80%に満たないで発動するので、なんの装備の隠しかなと調べました。
裸でサポ白、>>138の楽器のみ装備でバラやリレイズ、ストスキが60%〜70%で発動します。

前に神99でたまたま取れたので高く売りたいとかありません。
持っている方、キャストバーを確認してみてください。

146: 名も無き軍師：05/07/02 19:34 ID:29guQ.Ho

エンゼルライアーでバラ歌うが、音が早く終わるのを体感したことないけど・・？

147: 名も無き軍師：05/07/02 20:20 ID:pmLb/Qdo

ハーレクインでバラ歌ってるけどまったく変化なし、
まあ、ファストキャスト効果があるなら出たときに大騒ぎになってるよ、

148: 名も無き軍師：05/07/02 23:37 ID:0ayp4vTM

バラード１は早く終わるよな。
全部これくらいのスピードがいいのだけど

149: 名も無き軍師：05/07/02 23:39 ID:0ayp4vTM

聞きたいんだけど
ＭＰ変換装備で潜在発動までＨＰがいつでも減らせるならミントレスリング装備する?

150: 名も無き軍師：05/07/03 00:20 ID:8JyIDr86

>>149
俺は多分しないかなぁ
PTじゃ歌のヘイトばか低い詩人がぼこぼこ殴られる状況なんてまずありえないから防御いらね
ソロじゃ元々与ダメ低いし弱いから劇的に変わる事もない

151: 名も無き軍師：05/07/03 00:23 ID:2/KL0GBI

バラードIIの楽譜について聞きたいのですが
どれくらいの確率でズヴァ城のコッファーからでるのでしょうか？

5度ほど開けてギルギルギル..orz

152: 名も無き軍師：05/07/03 00:43 ID:dS0jxgYw

７３の詩人がサチコメで、「７５ｐｔは勘弁してください」とか書いてたけど
このレベルでもレベル差気にするの？
どうせ７５ｐｔなんてメリポでとて連戦なんだから、メヌ・バラ配って前衛のあとついて行ったら
良いだけだと思うが。弱体系の歌も歌いたいのかな？

153: 名も無き軍師：05/07/03 01:13 ID:TsVJnEwE

エルガイムの最終回見終わった
超感動した

154: 名も無き軍師：05/07/03 01:39 ID:igYIwwjI

>>152
75のメリポでとて連戦だと、メヌバラ歌ってる内に敵が沈んだりするからなあ
前衛後衛にと歌い分けしてるよりも、速いところ次の敵釣ってきてララでキープ
したほうがマシって感じだし

正直稼げるけど激しく疲れるし、サポートしてる感じは希薄になるし
イヤだって人がいてもそれは仕方ないと思う

155: 名も無き軍師：05/07/03 01:52 ID:h2uff1w6

>>149
HPMP変換装備でのジョブリング常時発動は詩人リングではできないことが
判明しているので、変換装備じゃなくてHPマイナス装備、だな。

召喚獣戦の報酬のリング全部そろえとくと、かなり楽にHP減らせる（-15%）
昔はよく毒薬飲んでHP黄色維持してたけどケアルガにまきこまれると
むかつくからｗ　やっぱHP減らす装備が必要ですわ

156: 名も無き軍師：05/07/03 01:54 ID:URDeviB2

メリポじゃ詩人が釣りしろって香具師多いからな
鯖によって違うかもしれんが俺なんて前にPTのシフに頼んだら
詩人の仕事なのに他人に頼むなそんなに楽がしたいのかと言われた
れべらげでも奴隷めりぽじゃそれ以下の待遇で正直疲れるだけ
PT誘われるときは相手も下手なんだけどなｗ

157: 名も無き軍師：05/07/03 02:44 ID:9dU5i9Oc

メリポで詩人が釣りに行かなくてどーするんだよ
シーフに頼む意味がわからん

158: 名も無き軍師：05/07/03 04:24 ID:bavPHNVo

俺もめんどいときたまに釣りは他ジョブに頼むけどねぇ。
メリポでの経験値＝詩人が疲れる度合い
で決まるようなもんだし詩人釣りのが効率いいのはわかるけどね。
本当に楽したいなら頭使わないアタッカーしてみるといいよ。
めっちゃ楽だからしばらくするとうずうずと詩人したくなってくるぞ（ｗ
まあどちらにしても>>157みたいに詩人が釣りしてあたりまえみたいな考えの奴いるPTだと釣りしたくないっていうか抜けr

159: 名も無き軍師：05/07/03 04:43 ID:bfr4y0D6

流れぶった切るけどこれまでずーっと短剣一本でやってきたけど
ジュワが運良く手に入ったから片手剣もあげてみようと思って最近スキルあげPTに行くようになったんだが
スキル上げPTだと詩人はピアピアorバラバラ強制？
スキルまだ160くらいであまり当たらないから最初は自分のためにマドマド歌ってたんだけど
PTMから「ピアピア歌ってくれないとダメきついんで詩人さんそっちでｗ」
戦闘終わったら「バラバラよろー」と、赤も白もいたしサポ白なんだから皆座ればいいんじゃないかとも思ったんだが小心者で言えなかったorz
スキル上げPTって自己回復のために皆サポ白とかしてきてると思ったんだけど
実際俺が座ってケアルガしたりしてなんとかやってる感じだった
結局俺はほとんど殴れなくて3時間やって160→162しかあがらなかった
俺の心が狭いだけかもしれないけどスキル上げPTってなんとなく
気楽にスキルあげましょうみたいなのだと勝手に思ってたからなんだかなぁと思ってしまったよ
ソロだときついからみんなもこんな感じでスキル上げしてるの？
なんか無駄に長文なうえ愚痴も混ざってしまってすまんかった

160: 名も無き軍師：05/07/03 05:13 ID:oitZkmjo

>>159

色々とお疲れ様、次回はスキル上げに専念できるＰＴに入れると良いな。

161: 名も無き軍師：05/07/03 05:30 ID:GQqLyTFk

>>159
言いたいことがまったくわからないわけだが
前衛がサポ白にしたとしてもMPなんてたかがしれてるし回復手段を多く持ってる奴が回復するのは当たり前だろ
てかスキル上げPTと言って白やら詩人が回復しなくて誰がするんだよ？ｗｗ
なんつーか自己厨の典型だなｗ最後に謝罪いれときゃ誰か同情してくれるとでも思ってるんだろうかｗｗ

162: 名も無き軍師：05/07/03 05:38 ID:a9ogLHSQ

>>159
スキル上げは主催に限るよ
自分でルール設定してそれに従える人だけを選んでアラ編成すれば、気に病むことも少ないさ。

あと、よく「サポは自己回復できる〜〜」て言うけど
正確には「相互回復」ね。募集段階でここを強調しとくと
>>161みたいな独りよがりな人は篩いにかけられる。

163: 名も無き軍師：05/07/03 05:46 ID:oitZkmjo

>前衛がサポ白にしたとしてもMPなんてたかがしれてるし回復手段を多く持ってる奴が回復するのは当たり前だろ

>てかスキル上げPTと言って白やら詩人が回復しなくて誰がするんだよ？ｗｗ

^^;

164: 名も無き軍師：05/07/03 06:23 ID:9yiYeU1I

戦闘合間にマドバラと戦闘中適度に回復だけでいいよ
スキル上げなのに殴る時間減らしてまで奴隷作業することない

165: 名も無き軍師：05/07/03 06:52 ID:qCZbGxYE

回復しろって言われたらピーアン歌っちゃうぞ、俺。ついでにサポ忍かサポ戦でいくだろうし。
スキル上げ行ったことないけど。

166: 名も無き軍師：05/07/03 07:37 ID:Ii/n0g/A

ちょくちょくスキル上げに行ってるMPなし前衛としては、
詩人いたら、とりあえずバラードはほしいかな・・・。
もう一曲はなんでもいいよ、マドでもピーアンでも。
なしはやめてほしいけどｗ

167: 名も無き軍師：05/07/03 08:43 ID:q2KLxni.

>161は自分のレスに矛盾が生じてることに気づいているんだろうか・・・もしマジレスならすごいなｗ

168: 名も無き軍師：05/07/03 09:02 ID:aNZ4wx36

詩人じゃないが白ですきらげするときゃリーダー必ずしてるぞ
俺の場合回復は全て自分でお願いしますと最初に断ってるから後衛ばっか集まるｗｗ
すきらげだとはやく倒してもなんも得ないしのんびり1匹5分以上かけて倒すのもいいもんだ
後衛ばっかのPTだとまず死者でないし奥修道やらでNMでたときでも赤と黒の精霊シャワーで即殺
すきらげPTでまで回復強要してくるのがうざいなら後衛PTこれまじおすすめ

169: 名も無き軍師：05/07/03 09:33 ID:uNto3zDI

>>161
詩人のサポ白も前衛と同じ量しかMPない

170: 名も無き軍師：05/07/03 09:40 ID:gXNL6Soc

>>159
スキル162ならLv50中盤か。
まだまだソロであげられるぞ？
防御装備、食事と70ピアスで被ダメを減らしながらたたかってみ。

171: 名も無き軍師：05/07/03 10:50 ID:fEGw4OfI

>>159
似たようなこと１回あったな。
バラードの効果アップの為に管楽器と詠唱スキルあげのためにスキル上げｐｔにちょこちょこ参加してたんだけど
戦闘中マチマチだかマドマチ戦闘後バラバラお願いって言われた。そんなことやってたらスキルあげできまへん。
そのこといったら何人か賛同してたよ。で、２曲しかかけなかった（たしかバラピー）

172: 名も無き軍師：05/07/03 11:07 ID:Rqwu5F32

きんぎょのうんこがえらそうだなw

173: 名も無き軍師：05/07/03 11:52 ID:z8lTlzsg

昔はスキル上げ詩人便利に使ってたよ。他のジョブのＡＦカギとか
あつめるときも、主催者カギ優先、先着５名様までマドバラありっ
てシャウトするだけですぐに人もあつまりカギもゲット。まあ今は
スシもあるからそんなに魅力的じゃないかもしれんがの。詩人でス
キル上げいくことなくたったが、たぶん行ってもバラ１曲しか歌わ
ないだろね。ＷＳうちまくって死ぬやつとか、いまだにインスニと
ほざくやつは逝かせておいて問題ないとおもうけどね。

174: 名も無き軍師：05/07/03 12:01 ID:La84La52

>>158
メリポだぞ？釣りいかないならサチコメに釣り×と書いておけよ

>>159
それはおまえが悪いだけだろ。まだソロで上げれるのに何を考えてるんだ？
とゆーか、また脳内妄想か？
短剣使って三時間で１６０→１６２なわけないだろ
一体どこでスキルあげしたのですか？ｗｗ

>>171
意味わからん。

175: 名も無き軍師：05/07/03 12:15 ID:fEGw4OfI

>>171
お前は何の意味がわからんのかいえアホ。
昔楽器スキル＋詠唱スキルが一定の量満たしてたらバラの回復量があがった

176: 名も無き軍師：05/07/03 12:16 ID:fEGw4OfI

>>174のみす

177: 名も無き軍師：05/07/03 12:36 ID:POTHnq.2

そんな古生代の話されてもなｗ

178: 名も無き軍師：05/07/03 13:35 ID:zzFQsnPg

スキル上げPTならピーアンピーアン＋バラバラで頑張ってたらスキル上げれないし
ってかただのスキル上げで注文しまくるなよｗって感じで
前衛でも後衛でもマドバラでいいんじゃないかな。
ナ(MP欲しい)　暗(MP欲しい)　戦/忍(MPイラネ回復ヨロｗ)　白/忍(MPと命中欲しい)とかなのに歌別けまくってたら奴隷杉だし。

スキル200までサポ忍前衛フレとかと一緒にクフカニとかテリガンのカニとか殴った方が楽しいし、しかも早く上がると思われ。
(詩/忍＋ア/忍とかになったらHP黄色かオレンジ位になったらピーアン×2するとかで余裕　命中装備してマーチマーチとかもオススメ)
どうせ160→162　3時間って事はスキル帯より大分上の奴無理して殴ってたんだろうし。

200超えたら身内の潜在外し手伝いながら1PT未満位で適当な敵と戯れるのがオススメ。(LSメン募集で1PT超えても別に気にしない)
野良だと無駄に人数多すぎて敵狩ってる時間と釣り言ってる時間が大差ない位ヒドイPTも多いし。

まぁ、そんな手伝いをLSに頼むなとか言うのもLSやら人やらそれぞれだろうけど。

179: 名も無き軍師：05/07/03 15:23 ID:bMnUt3bw

>>174

俺には>>159は片手剣を使っていたように読めるんだが。

180: 名も無き軍師：05/07/03 16:05 ID:fDGgdkoM

スキル上げ参加して歌ってる人がいたらヘイストあげてください。
８秒殴れないのはカワイソス(´・ω・)

181: 名も無き軍師：05/07/03 16:28 ID:5KHL4kgA

正直にいってスキルあげだと詩人さんはバラ２だけでいいと思うよ。
あと野良のスキルあげは主催者がしっかりしてないと変なのが沸くから
極力身内だけで行く方が良いね。

182: 名も無き軍師：05/07/03 16:41 ID:4eCCGFVI

>>161と>>174が同一人物（納金）に見えて仕方がない件

183: 名も無き軍師：05/07/03 16:48 ID:uH0z4i16

スキル上げだとピーアンピーアンいつも歌ってる
以前回復楽になるかなと思って歌ってたらPTの赤と白から
いつもあまり殴れないけどピーアン×2で回復結構間に合ってるから沢山殴れて楽しいありがとうとtellが来た
まあ馬鹿にバラマドやら強制されるのはうざいがこういうのなら悪くないかなと思った

184: 名も無き軍師：05/07/03 18:27 ID:l3QaucUo

つか、詩人のスキル上げなんてずっとソロで出来るだろ。
PTばっかり行ってないで、たまにはソロやれ。

185: 名も無き軍師：05/07/03 20:22 ID:PbtRjs.6

結局、スキル上げで他人に色々望むのがおかしいんじゃね？
要求するなら、お前も何か負担しろ、と

それぞれの負担がなるべく同じになるようにしないと不満はでるわな

186: 名も無き軍師：05/07/03 21:08 ID:F9t4qDyc

>>184
禿胴

187: 名も無き軍師：05/07/03 21:46 ID:ljRAeF/c

実際のスキル上げＰＴでは、
形式だけのサポ白であってＭＰを１も使わない脳筋が山ほど居るからな。

188: 名も無き軍師：05/07/03 23:28 ID:F9t4qDyc

>>187
山ほどいない。ごく一部

189: 名も無き軍師：05/07/04 00:52 ID:Fdho2472

チラシの裏。
ＣＨＲ７０＋３２、管楽器スキル２４５で裏ウィン。
ララバイ成功率６割弱。
なんじゃこりゃ。

190: 名も無き軍師：05/07/04 01:18 ID:Xs4kKS5s

裏ならそれくらいいけば良い方じゃないのか？
そもそも裏だと寝かせ役は赤がほとんどだろうし、
詩人の寝かせなんて誰も期待してないから(ノ∀｀)

191: 名も無き軍師：05/07/04 01:44 ID:VJVBq9/M

>>189
ちょっと聞くけど武器は何装備してた？

192: 名も無き軍師：05/07/04 02:31 ID:gEX6Y3IQ

裏ウィンのRep見てきたけど、Vangard〜へのララバイ成功率は
CHR134　菅237で100%だった。武器はアポロね。
成功率6割って事は、石像にララしまくってたとか？

使った事はないけど、ナースメイドハープだと
どれくらいのレジ率になるんだろう。

193: 名も無き軍師：05/07/04 02:35 ID:gEX6Y3IQ

書き忘れた。
↑の内訳はララ21回・達ララ33回。

194: 名も無き軍師：05/07/04 03:08 ID:Qvn7rlkA

うちの裏LSの詩人が寝かせてるのみたことないな
赤が普通に5，6匹寝かしまくってる
ところで、ララバイとスリプルの優先度を教えて欲しいんですが
ララバイの後にスリプルやスリプル２は、はいんないの？

195: 名も無き軍師：05/07/04 03:35 ID:sEagUyTY

スリプル２＞スリプル＝ララバイ

つまり、ララバイにスリプル２で上書きは可能だけどスリプルで上書きは不可能。

196: 名も無き軍師：05/07/04 03:50 ID:ZAcOaXgM

>>195
これって意外と知らない人多いよね
昨日L71〜3のPTで3匹リンクして達ララで眠らせたけど赤が棒立ち状態で何もしないからテルで教えたら
もうララで眠ってるからスリプル2入れる意味ないですよと言ったの聞いたときは驚いたな

197: 名も無き軍師：05/07/04 04:28 ID:XOLZlJSE

>>196
工工エエエエ(´Д｀)エエエエ工工
常識じゃないの・・・

198: 名も無き軍師：05/07/04 07:29 ID:78X1BEHY

>>196
確かにそういうことたまにある
まあ75までならリンクさせなければいい話だとは思うが
メリポとかだとリンク狩りでララ→スリII結構するし
常識というかせめてスリプル上位持ってる赤黒は知っててもらいたい
70台じゃ流石に見かけたことないが60台PTだと結構いるんだなこれが…

199: 名も無き軍師：05/07/04 08:50 ID:zuuakwbI

>>198
> 常識というかせめてスリプル上位持ってる赤黒は知っててもらいたい

<暗黒騎士>常識だよね〜

200: 名も無き軍師：05/07/04 08:56 ID:dMjaOE3A

>>189
装備をまともにすれば裏世界で4国のララバイとエレジーは100%近く入るようになる、
一度の突入でレジが一回あるかないかになるよ、

201: 名も無き軍師：05/07/04 10:17 ID:.F1/SuGg

CHRブーストと管楽器ブーストをかなりやっても
ボス後ポップの奴やるとレジはたまーにあるけどなぁ。
少なくとも2,3こを一人でキープしてるとハーフは結構でるよね。

202: 名も無き軍師：05/07/04 10:46 ID:ow6UDb56

スキル上げ、戦闘中はマーチバラ、戦闘後にバラバラでやってました。
スシのせいで攻撃はあたるし、マドはいらないですね〜。
潜在消しも一緒にやったけど、戦闘中歌いながらでも前衛さんとそんなにTPのたまりは変わらなかったです。

途中、スシ切れちゃったのでマドバラにしますねって言ったら、前衛さんがスシくれるってｗ
悪いのでお金払ったのですが、マーチとかけっこう喜ばれましたね。

203: 名も無き軍師：05/07/04 12:37 ID:ZJqvuvLA

>>195
詩人初心者のため知らなかったので助かります。
ララバイてって30秒なんですか？+1とか+2の楽器使うと秒数も伸びるですか？

204: 名も無き軍師：05/07/04 12:55 ID:FlPZkUY.

ララバイ　達ララ　共に
効果時間３０秒。　ハーフレジ１５秒。　リキャスト２４秒。

メリーのホルン：ララバイ＋１　効果時間＋３秒。

205: 名も無き軍師：05/07/04 14:48 ID:.F1/SuGg

>>192
いい装備っぽいね。
メリポでCHRかスキルふってる？

206: 名も無き軍師：05/07/04 18:15 ID:UDcwQ1Wk

今、ユニクロでもCHR+60前後は行くでしょう。
まぁユニクロっつっても、シグナ（カルド）あり、エクレアは含む感じで。
ヒュムとからなら、130超えは案外軽いかと。

207: 名も無き軍師：05/07/04 18:29 ID:pHJsI/ic

192は武器アポロって言ってるけどな。
あと、メリポ一回もステに振らずにあの楽器スキルとCHRにするのは
結構大変だぞ。全然ユニクロじゃむり

208: 名も無き軍師：05/07/04 21:47 ID:FTCCP/sA

>>207
管楽器スキルが12増えてるからメリポ振ってるだろうねー、
一応スキル＋3装備は4つあるけど、それをそろえちゃうとCHRが50も増えないｗ、

ちなみにフレの詩人に聞いたところ、ララバイ時にアポロとメリホル持って、
CHR＋64、管楽器スキル＋10、MP＋140程度だそうな、
あとはメリポで管楽器＋12振って、これで4国＆ボスはほぼ100%、ザルカは8〜9割程度

209: 名も無き軍師：05/07/05 00:09 ID:p4lvU1nw

敵歌に歌唱スキルが関係してないって未だに信じてる奴いるんだな

210: 名も無き軍師：05/07/05 01:00 ID:XOLZlJSE

>>209
釣り？

211: 名も無き軍師：05/07/05 01:39 ID:p4lvU1nw

管楽器と歌唱スキルについて検証されてたが、２年も前の話。
検証結果が本当だったとしても■もここ見てるんだし、隠れパッチがあたっても当然。
詩人の歌関係のスキルがCのままなのと、最近の敵歌用弦楽器の実装とか考慮すると
敵歌に管楽器スキルのみ関係すると考えるほうが不自然。

あと根拠がいろいろあるが、自分で試せることだし、詩人をやっていこうと思うんなら
試してもいいんじゃないかな。

管楽器スキルが敵歌に関係しているのは肯定するけどな。

212: 名も無き軍師：05/07/05 02:15 ID:I62qbtB6

>>211
新しい検証結果が出ていない以上、以前の結果を重視するのは当たり前の話
当然、とか不自然とかそんなのは体感以上に意味が無いこと

以前の検証結果を否定するのならば新しくちゃんとした検証してデータ取って張ってからにしてくれ
検証してくれた人に対して非常に失礼だ

213: 名も無き軍師：05/07/05 02:51 ID:exMa.X5w

p4lvU1nw
口だけ？
検証結果どこ？？

214: 名も無き軍師：05/07/05 04:10 ID:9yiYeU1I

■が詩人スレなんか見てるわけないじゃん
全く興味ないのに

215: 名も無き軍師：05/07/05 04:59 ID:nWDFqx3.

流れぶった切りで、たぶん既出な話かもだが報告
エボニーハープHQ使用でピーアンV
歌唱：205+弦楽器：205＝7点/3秒
歌唱：206+弦楽器：205＝8点/3秒
歌唱+楽器スキルが410を境に7点と8点の境目になっている模様
Lv68になってから回復量上がっているのに気がついたもので、間違ってたらスマソ

216: 名も無き軍師：05/07/05 09:23 ID:J31fuet6

ってことは歌唱スキル上げるのも無駄にはならないんだな
管楽器のピアス高くて買うのに躊躇してたところだから、
安い歌唱ピアス買うことにする

217: ２１６：05/07/05 09:24 ID:J31fuet6

申し訳ございませぬ。ageてしまった

218: 名も無き軍師：05/07/05 11:15 ID:nDs3ACMU

>>216
全くの無駄とは言えないが、どれだけの恩恵が・・・と思うとな。

後、スキルに関しては誰かもう一度検証したらいいだろ？
敵歌に歌唱スキル無関係という検証に違和感を覚えるのは当然。
サポ詩の敵歌がスキル0でもスキル100でも変化無しって言うことを言ってるんだから。
たとえ結果として上がっていても、昔のことだし・・・と信用しないのも自然だ。
信じている奴も、信じてない奴も、不毛な言い合いをする前に検証位してきたらどうだ？
あ、オイラはお前らと違ってヘタレなんで遠慮しておくよ。

219: 名も無き軍師：05/07/05 11:50 ID:.F1/SuGg

>>216
どのみちLV75になった時点でピーアンは素のスキルで効果がキャップいくはずだから
歌唱ピアス買ってもあんま意味ないかも。

>>218
なんか勘違いしてると思うよ？
楽器装備中は敵歌が楽器スキル依存になるだけで、メイン詩人もサポ詩人も
楽器装備してないときの敵歌は歌唱スキル依存だよ？
検証の件に関しては信用してない人がやればイイジャナーイ
俺は今でも楽器装備中の敵歌は歌唱スキル関係ないと思ってるけどな。

220: 名も無き軍師：05/07/05 12:02 ID:b8SP8Ofk

弦楽器はわかるが、管楽器吹きながら歌唱はできないだろ。


スマン、言ってみたかっただけ。

221: 名も無き軍師：05/07/05 12:18 ID:beclYlFQ

>>216
ちなみに、Lv75になって一番使う歌はメヌ4になるけど、
メヌ4は歌唱と楽器スキルを足して462でキャップになる（攻撃力＋56＆楽器追加分）
Lv75だとスキル青字で合計450まで行くから、
そこからメリポなり装備なりでスキル＋12できればもうキャップ到達、

つまり、装備だけでもウインドトルク＆AF1小手or毒キノコでメヌ4はキャップになるし、
メリポを管楽器につぎ込むならもっと簡単にキャップになる、
最終的には歌唱ピアスは純粋にゴミになる可能性が高いよ。

222: 名も無き軍師：05/07/05 12:19 ID:ZzeVWye.

>>219
>楽器装備してないときの敵歌は歌唱スキル依存だよ？
初めて知った

下位歌と上位歌のレジ率が同じならサポで簡単に検証はできそうだな
でも、歌唱も楽器も両方レジ率に効果があるってのも無理があるような
レジ率じゃないならシラね

223: 名も無き軍師：05/07/05 12:32 ID:OqKPi3Hc

>>219
> 楽器装備中は敵歌が楽器スキル依存になるだけで、メイン詩人もサポ詩人も
> 楽器装備してないときの敵歌は歌唱スキル依存だよ？

て事は楽器装備する意味は歌効果+αだけって事？

224: 名も無き軍師：05/07/05 12:54 ID:beclYlFQ

>>223
いや、
アカペラ：歌唱スキルでレジ率判定
楽器持ち：対応する楽器スキルでレジ率判定（さらに管楽器にはレジ率低下効果あり）
ということだね、
つまり、通常は楽器を持っている詩人にとっては歌唱スキルは歌効果UPしか意味が無いと、
まあ、この世にアカペラで敵歌歌う詩人が居るなら歌唱スキル＋装備も
その人にはレジ率低減効果があるかも知れないけどそんな人は居ないだろうね。

225: 名も無き軍師：05/07/05 13:01 ID:b8SP8Ofk

詩人の歌唱スキルをAにして、レジ無しで通したい時/効果を高めたい時は
アカペラでってのは面白い変更にはなりそうだが・・・

今は無意味だな。

226: 名も無き軍師：05/07/05 14:32 ID:fDGgdkoM

いいこと考えた！
歌唱、管楽器、弦楽器をスキルAにして、
歌唱で１枠、管楽器で１枠、弦楽器で１枠にすればいいんじゃないだろか？

227: 名も無き軍師：05/07/05 15:30 ID:b8SP8Ofk

歌だと1枠（現状の効果の2倍、範囲管楽器の1/2)
管楽器だと2枠（現状と同じ）
弦楽器だと4枠（現状の効果の1/2、アラにもかかる）

とかでも面白い。

228: 名も無き軍師：05/07/05 18:49 ID:yqmQ1XNY

匿名の検証情報を鵜呑みに、それも長期間変更なしと信じきってる奴ってめでたいのう
まさに信じる者は救われるって感じだなｗ

229: 名も無き軍師：05/07/05 18:54 ID:yqmQ1XNY

I62qbtB6とかexMa.X5wみたいな奴に限って、内緒で自分で歌唱スキル試してみて
しっかり歌唱スキルあげてるんだろうな

もしくは多量のメリポを管楽器スキルにつぎ込んだから必死に否定してるのかも
しれんが。

230: 223：05/07/05 20:23 ID:8i8aTX7Y

>>224

おっと、遅レスすまそ

> 管楽器にはレジ率低下効果あり

この事すっかり忘れてた、ありがとう

231: 名も無き軍師：05/07/05 20:43 ID:LkhcZiF2

>>227
そういうのあったら面白いのにね。弦楽器がすごすぎな気もするがｗ
笛ばっかり吹くのアキタ

232: 名も無き軍師：05/07/05 21:12 ID:WFNQbQCE

>>227
それは・・・あれか？
管楽器メヌ３〜４よりも弦楽器メヌ１〜４が有効とかあるわけだ。

233: 名も無き軍師：05/07/05 21:50 ID:iDiBzwmk

アラにまで歌かかったら、裏とかで落ちまくる奴続出なヤカン

歌枠は３つでも問題ないと思うんだがなぁ・・

234: 名も無き軍師：05/07/05 22:17 ID:pl9qBBbc

>>229
だから以前の検証結果を否定したければ、また新たな検証結果を出せばいいんだって
検証データも出さずにもう既に結果の出ているデータを否定するなんて
煽りにしかならんし、体感よりもかなり質が悪い

歌唱スキルも楽器装備しててもレジ率に関係あるように修正された可能性は
確かにあるだろうが、データ出なければいくら言い合っても意味無かろうに
ちゃんとデータのある方が信用度は高い、ってことだ

235: 名も無き軍師：05/07/05 23:47 ID:eedz20JM

煽りならシカトすればいいのにねー
みえみえの釣りに律儀に反応しちゃって＾＾；

236: 名も無き軍師：05/07/06 01:55 ID:FhgI9YhU

>>233
おまえ・・・本気で三枠を希望してるのか？

237: 名も無き軍師：05/07/06 02:19 ID:Pp./VOCY

>>236
3枠は、さらに「歌効果の延長」がほしいよな。5分は欲しい。

238: 名も無き軍師：05/07/06 04:30 ID:FhgI9YhU

レベル６０台でレベルあげで歌が三枠あった場合

まず前衛にマドメヌメヌをして、そこから狩の希望があればプレプレ
そして後衛にバラバラと二人にエチュエチュを・・・
場合に応じて敵にも各種歌をプレゼント
そしてまたマドメヌメヌ・・・

239: ２１６：05/07/06 07:59 ID:J31fuet6

なんか色々スレあがとう。取り敢えずトルクとメロディ＋１に
資金回すことにします。ご助言感謝感謝！

240: 名も無き軍師：05/07/06 08:21 ID:I62qbtB6

>>235
一番危惧しないといけないのは、>>229とかの意見が横行すると
データも無しに過去の検証否定していいんだ、という流れになること
そういう流れになるとデータ出してくれる人もなかなかいなくなるし
体感よりも質の悪い自分の意見のようなもので、効果の言い合いになる

そうなると誰にもメリット無いから、煽りだろうが釣りだろうが
ちゃんとそうではない、と言っておかないと>>229自身はともかく他の人がそう思ってしまう

241: 名も無き軍師：05/07/06 09:00 ID:k8x6hpTE

本当にそう思ってんのか
ｸﾀﾞﾗﾈ

242: 名も無き軍師：05/07/06 09:55 ID:JGALE202

歌の3枠目は自分だけでいいと思う。(詩人のジョブ特性Lv60以降)
そうじゃないと激しく('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

243: 名も無き軍師：05/07/06 10:46 ID:fDGgdkoM

スキル上がる＝歌うのがうまくなる。
それによって効果が上がるのはうれしい(一部除く)
ついでに詠唱が早くなってもいいジャマイカ！

244: 名も無き軍師：05/07/06 11:27 ID:7CSjGR2s

チラシの裏

昨日も詩人でレベル上げ。ゲームしてると嫁登場。隣座って画面見だす。
（因みに嫁はＦＦ１１はしてないけど他のオフラインのRPGゲームはしている）
嫁：何やってるの？
俺：詩人
（そして戦闘に。と、暫く画面を見ていた突然嫁が笑い出して）
嫁：何してんの？
俺：えっ　歌唱ってる・・
嫁：あほちゃうの？　みんな頑張って攻撃やら魔法やら打ってるのにあんたは
　　横でピーヒャラ笛吹いて、ふざけてるの？
俺：（いや、ピーヒャラじゃなくてピッポロ・・・なんだけど
　　　それとこの歌が攻撃力アップとかの効果あるんだけど・・）
　　（でも声に出して言えず・・）
嫁：これで経験値もらえるの？　よく他の人に怒られないわね
　　ピーヒャラ吹いてるだけで経験値もらって
俺：（だからピーヒャラじゃなくてピッポロ・・なんだけど。それと歌唱うとステータスアップがあったり・・）
　　（やっぱり声に出して言えず・・）

笑いながら嫁は消えていきました・・

DQNスレ行きだったかな・・

245: 名も無き軍師：05/07/06 12:42 ID:UGYMKHPU

>>244
いやあ、端から見れば確かにそうだろうｗ

爆笑してしまった
イイ嫁さんだな！

246: 名も無き軍師：05/07/06 15:40 ID:qvz291iI

歌う阿呆に見る阿呆。
同じ阿呆なら歌わなソンソン。

247: 名も無き軍師：05/07/06 16:28 ID:9hbn5W/Y

そこで
つ【ジョブアビリティー：回想】
過去に聞いた歌を思い出し、詩人自身に歌の効果

248: 名も無き軍師：05/07/06 16:37 ID:mJ2msXig

歌の効力長くして、合間に出来る動作を追加すりゃマシになるんじゃないかな
手っ取り早いのは前衛能力上げて、歌ってないときは殴ったり連携したりだな

249: 名も無き軍師：05/07/06 16:44 ID:rki2euZg

ﾒﾘﾎﾟ用にｼｬｲﾙﾏﾝﾃｨﾙ欲すぃ〜
狩狩狩狩赤詩とかになると
歌1曲歌うことすらきつくなってくるからなｗ

250: 名も無き軍師：05/07/06 18:32 ID:zzFQsnPg

ちょっと前までメリポまで管楽器ブースト　歌唱ブーストするなんてマゾ杉乙みたいな流れなかったっけ･･･

251: 名も無き軍師：05/07/06 20:32 ID:8L88T8Rg

俺の嫁は

結婚前＝白タル＾＾
　　後＝黒ガルカ＞＜

最近は闇王になりつつある。。

252: 名も無き軍師：05/07/06 21:40 ID:2DTI4hBk

結婚は人生の墓場である
に当てはまる人もいるんだね

253: 名も無き軍師：05/07/06 21:40 ID:hytvtGgw

>>250
管楽器に6段階割り振った自分からの率直な意見としてぶっちゃけ否推奨、
ただメイン詩人で他のジョブをあげないと思ってるならつぎ込む価値はあると思う、

管楽器スキルは魔法カテゴリーの中では精霊、弱体に次ぐ振る価値のあるスキルだと思う（まあ他のが終わってるだけだが・・・）
黒か赤あげるつもりなら管楽器に振ると激しく後悔するよ・・・

254: 名も無き軍師：05/07/06 23:48 ID:rwgXNRJ6

メイン詩人だったとしてもメリポつかってまで歌関係のスキルってあげていいことある？
効果時間が1,2秒延びるくらいじゃ全然意味なさげだし、歌効果結構アップするとか？
なんかみんな話してる割に内容が抽象的すぎてわけわかめなんだけどｗｗｗｗｗ

255: 名も無き軍師：05/07/06 23:53 ID:hytvtGgw

>>254
いや普通に歌レジ率低下の為なんだけど・・・、
ザルカのデーモンにも9割以上エレジー、ララバイ入るの楽しいぞーｗ、

ただ、繰り返すようだけど黒か赤あげるつもりなら
魔法カテゴリーで管楽器に間違っても振らないようにｗ

256: 名も無き軍師：05/07/07 00:22 ID:s2v.5DxA

エレジー、４神にはアホみたいに入らないけど
裏に関してはボスディンもザルカも普通にはいるけどな。
問題はララバイ。エレジーよりは入りにくいってのもあるが
赤がうつスリプガ潰す可能性あるんで撃つの躊躇してまうんだよな。
レジならまだいいけど、プガ潰してララバイハーフとかだとな・・・

257: 名も無き軍師：05/07/07 01:18 ID:5L/yR8Ec

>>254
話が抽象的なんじゃなくて、おまいがスキルに関して理解できてないだけだな。
効果を明示しなくても、みんな理解してる前提で話が進んでるんだよｗ
なんかFFでもリアルでも脳筋っぽいなｗｗｗ

258: 名も無き軍師：05/07/07 02:04 ID:WQy6cELs

>>257
高レベル様はなんでも知っててすごいですね＾＾

259: 名も無き軍師：05/07/07 02:34 ID:sa3C7.4w

メリポ自体高レベルの話しだしなぁｗ

260: 名も無き軍師：05/07/07 03:53 ID:y95vC/Lk

高レベルになるほど中の人の質は落ちてくる
全ジョブに言える事だけどな

261: 名も無き軍師：05/07/07 04:54 ID:l6RJFgDs

詩人してる人はやっぱりメインで75まであげきっちゃった人が多いのかな？
なんか最近うちの鯖さ詩人が激減してきててここ1,2ヶ月一度もPT組んでない
ピーク時でもLv75除けば全鯖に10人〜15人くらい唯一PTMを攻撃面で支援するjobなのに
竜召より少ないって言うのはどうなんだろう・・・他の鯖だとまた違う？

262: 名も無き軍師：05/07/07 05:20 ID:FhgI9YhU

俺の所の鯖は赤と詩人が同じ人数ぐらいだな。希望出してるのは
どちらかと言えば盾or前衛不足

263: 名も無き軍師：05/07/07 14:32 ID:i44cLdpE

>>262
赤と詩人が同じ人数ってすごいいるんだな
俺のとこなんて全エリアサーチで詩人の人数×3がやっと赤に並ぶくらいだぞ
と思ったら希望だしてる奴か・・はやとちりですたo

264: 名も無き軍師：05/07/07 15:53 ID:qyS4C6/o

何で詩人って希望出してるのに誘うと「いいですよ」なん？
やっぱり自分は偉いと思ってるの？

265: 名も無き軍師：05/07/07 16:10 ID:E9RIozzs

>>264
ネ実で似たようなスレが盛り上がってるからこっちにも沸いたか
【さようなら】

266: 名も無き軍師：05/07/07 17:34 ID:6Ah0J7QQ

やっと５３になった・・
今のままでも十分誘われるが
バラバラ覚えるとまた変わるのだろうか・・

267: 名も無き軍師：05/07/07 17:50 ID:b8SP8Ofk

使える歌が1曲増える度に詩人の行動は制限されていく。
ルーチンワーク部分が多すぎてフリーな時間が無くなるのが詩人。
戦闘時間が短くなってくると本当に何にもできない。

そしてその限られた時間をどう使おうと元の4曲＋敵歌の効果と比較
して微々たるものでしかなく、神詩人とヘボ詩人の差も時給に現れないｗ

268: 名も無き軍師：05/07/07 18:07 ID:eaW8Uibs

エンチャント:HPmax+20%
Lv61〜 吟
<20/20 0:30/[30:00, 0:30]>

馬鹿にされてるよ、おまいら。。。。

269: 名も無き軍師：05/07/07 18:50 ID:jRNW3VQ6

セカンドが詩人32になったので、オズまで行って
フィナーレ取ってきた記念パピコにこにこ。

必須と言っていい歌なのに、Uchino鯖1000G安定で、
みんな出したがらないのか、出品がたまにしか無い。
どこもこんなもん？

270: 名も無き軍師：05/07/07 20:11 ID:ipIoXszs

店売りしたほうが儲かるからじゃ？

271: 名も無き軍師：05/07/07 23:15 ID:nm.tetoM

本当に必要になった時は自前で取りに行ってるからとか・・・

出品料考えると店売り行きかねぇ。

272: 名も無き軍師：05/07/08 00:18 ID:I4fJmRCI

フィナーレ落とすヤグ（ドラマーだったっけ？）は楽に狩れる＝安い

273: 名も無き軍師：05/07/08 03:25 ID:Stj4YPB.

嘆きの竪琴とピッコロ＋１って
管楽器のピッコロ＋１の方が（・∀・）ｲｲ??

274: 名も無き軍師：05/07/08 06:43 ID:iUm.hlug

>>273
楽器の装備Lvが高い方が確かにいいがそれでも管と弦の差は埋められない
つーわけで素直にピッコロさん使っとけ

275: 名も無き軍師：05/07/08 06:50 ID:gEoxdTrc

詩人はじめて1年やっと72まで持ってきた
これまでに地道にためてきた金でずっと楽しみにしていたシャイルシリーズ（胴以外）買ってみた
モグに入って早速装備してじっくり眺めてみる






なにこの糞グラ・・・かなりださいんですがorz
1週間後シャイルシリーズを売り払い忍者に転向した俺がいた

276: 名も無き軍師：05/07/08 07:30 ID:vYU9rU6E

>>275
ここにまで来るくせに、一年たって初めてグラを知るお前って・・・
とりあえず♂か♀かが重要なのだ。
♂なのだとしたら、シャイル装備しようとしたお前はDQ(ry

277: 名も無き軍師：05/07/08 08:30 ID:7cHBL4jg

>>274
> 楽器の装備Lvが高い方が確かにいい
まだ"えふめも"の流したデマを信じている人がいるとは…【恐れ】

278: 名も無き軍師：05/07/08 12:51 ID:zzFQsnPg

そろそろユニクロ管楽器で＋3敵歌な楽器がドバドバ実装されて欲しい･･･

エレジー+3とかスレノディー+3とかララバイ+3とか･･･

「地獄のエレジー」と「ララバイ2、達ララ2｣も来ないかな〜･･･

絶望的にエレジーはいらない敵とか居るのをどうにかして欲しい･･･(敵が土属性なのはあきらめるとして･･･)
ってかエレジーはいらないと敵タゲる意味無くなるのが辛い･･･
レクイエムも結構レジられるし入った所で大して役立たないし、寝かす相手には入れちゃダメだし。
スレノディーも実際微妙なんだよなー･･･

279: 名も無き軍師：05/07/08 13:43 ID:b8SP8Ofk

そういえば管楽器の方がレジが減るのは常識だと思うんだが、
管楽器の装備レベルに応じてレジ率が下がっているってことは無いのだろうか？
○○＋１とか＋２とは別にしてな。

280: 名も無き軍師：05/07/08 16:32 ID:5RztJdVE

単純に高レベルだとレジ自体が減るんだから
なんだっていいよ

281: 名も無き軍師：05/07/08 19:29 ID:iI5EXgG6

おいおい、何言ってんだよ
レク結構使えるじゃん





ソロではな

282: 名も無き軍師：05/07/09 00:30 ID:uNto3zDI

ソロでレクイエムしたら命取りじゃ？

283: 名も無き軍師：05/07/09 03:41 ID:wB7A0W56

敵に悪疫を与える歌クレ！
TP・MPスリップ最高！！
ララバイ併用で神になれるかな？

284: 名も無き軍師：05/07/09 07:15 ID:WAHyTCiI

エボニーハープ+1についているピーアン+2
これは効果時間+20%だけですか？
3sあたりの回復量も+2ならちょっと高いけど買ってみたい

285: 名も無き軍師：05/07/09 07:21 ID:066XTGTU

>>284
回復量＋2だよ
だから値段も高め
60制限でも使える一生物

わたしはハープはこれしか持ってない

286: 名も無き軍師：05/07/09 08:46 ID:ZYQeaDks

>>283
むしろ「呪い」歌のほうがいいんじゃない？敵のＨＰＭＰ上限ダウン・・

いかん敵が使ってきたら命とりな気が。

287: 名も無き軍師：05/07/09 10:16 ID:fDGgdkoM

Lv75までの歌って敵もつかえるんだよね？
ヴィルレー使われたらｺﾜｽｗｗｗｗｗｗ

288: 名も無き軍師：05/07/09 11:15 ID:29guQ.Ho

サテライトホルンが使ってるの何度か見たが、みんなレジってたな・・

289: 名も無き軍師：05/07/09 11:32 ID:gh3UP6qE

>>286
呪い歌(・∀・)ｲｲ！
呪いだとグラビデ状態にもなるんだし、マラソン要因としても役に立てる
場面も出るかも。実装してクレクレ！

290: 名も無き軍師：05/07/09 17:40 ID:BQbmcmH.

ヒント:これまでの■eの詩人への対応

少し賢い君ならもう呪い歌が実装される確率はわかったよな

291: 名も無き軍師：05/07/09 18:42 ID:fDGgdkoM

■＜詩人強化のため呪いの歌よりピーアン６のほうを優先させます！

292: 名も無き軍師：05/07/09 19:21 ID:NA2zzte.

詩人始めたばっかりでスレノディのことがよくわからんのやけども、
テンプレには敵一体につき一効果となっとるのに、黒魔法に合わせてテンポよくスレノディをいれるとも書いてある。
これはスレノディは上書きすると解釈すればいいのか？
そしてスレノディの効果時間は最初のスレノディ発動からの時間なんすか？

293: 名も無き軍師：05/07/09 19:55 ID:jRNW3VQ6

>>292
ヒント：スレに限らず弱体等の効果は切れた時に「〜の効果が切れた」のログが出る。
たとえば、エレジー、レクイエムを入れると、エレジーの効果が切れた、
レクイエムの効果が切れた、と２つログが出る。

あとは、わかるな？

294: 名も無き軍師：05/07/09 20:17 ID:Wi9y14fU

>>293
それはわかる。だけどスレノディには8種類あるが、効果が切れる表示には種類がでない。
それでスレノディ各種が上書きをしているかどうかの判断ができるか？
もちろん誰もできんけども、スレノディを最も有効に使うためにはっつー考えがあったもんでさ。
他の人はどんな歌い方してるもんすかね？

295: 名も無き軍師：05/07/09 20:27 ID:GcXRi5q6

>>294
ではもう１つ。詩人２人で詩人Ａはスレ+2の楽器、Ｂはスレ+なしの楽器をもつ。
Ａがスレを入れた直後にＢがスレを入れる→「効果なし」のログがでる。
やってみそ。

つか、延々スレを歌い継いで、最初のスレの効果が延長されると思う理由が知りたいな。

296: 名も無き軍師：05/07/09 21:10 ID:JEHgFFI.

>>295
それは、スレは上書きされなかったら「効果なし」
になる事は証明できるかもしれないが、>>294が
疑ってる「時間は上書きされても効果が上書きされない(バグ？)」
事への回答にはならんだろう。

ま、本当にそうなら、風スレ＞土スレ＞エレジー
なんてのは、意味が無かったことになるな。

297: 名も無き軍師：05/07/09 21:45 ID:eUExVaW6

まあ今はバリスタという便利な仕組みもあるから
知りたい人は試してくれば一発でFAが出るんでない？

298: 名も無き軍師：05/07/09 22:15 ID:n24eBFyM

>>297
モンスターとPCでは挙動が・・・、という議論が始まるに100ペリカ

299: 名も無き軍師：05/07/10 01:26 ID:FP/vB6fs

役に立つ歌とか装備とかいいから縦笛グラｸﾚﾖｰ

300: 名も無き軍師：05/07/10 01:33 ID:uNto3zDI

敵歌はスレで１枠、エレジーで１枠、レクで１枠、ララで１枠ではないだろうか？

>>294
雷スレが入っている時に氷スレを歌ったら雷スレは消えて氷スレが入っている状態(上書き)になると思う。
仮に上書きされず、共存するとすれば(雷氷ともに入っている状態)効果が切れたときに、効果が切れたのログが２回出るはず。
でも、実際にログには１回しか出ないので上書きされていると判断できる。

>>292
実際黒の精霊のログ見てから歌ってたら間に合わない気がするが･･･
使うとすればMB前に黒が打つ精霊にあわせて入れるくらいかな。

301: 名も無き軍師：05/07/10 03:10 ID:OeelSkPs

詠唱長いのならスレ毎回入れられるけどな
まぁスレなんて体感気持ちほどしかかわらないしその程度の歌だよ
っていうか詩人の対敵歌ってエレ以外カスなんだよな…
ガボットとかパストラルとか変な歌いらないからもっと攻撃面で強化して欲しいわ

302: 名も無き軍師：05/07/10 06:49 ID:n98IlUwY

スレの「上書き」仕様変更の前からやってて、変更のアナウンスとか
見たことある奴にとっては議論するまでもなく答え分かってるんだが。

303: 名も無き軍師：05/07/10 08:36 ID:7cHBL4jg

>>302
スレの上書きの仕様変更が公式にアナウンスされたことなどないぞ？

304: 名も無き軍師：05/07/10 12:15 ID:wiz/xRtA

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜同士たちよ　イ�`
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

305: 名も無き軍師：05/07/10 16:52 ID:mN3X4EfQ

ネ実でクレクレしてんじゃねーよ
効率悪いとすぐ抜けるクズの癖によ

306: 名も無き軍師：05/07/10 22:34 ID:DJKYXbqA

ギャッラルホルンのバラ回復量が＋２されてるって噂、
誰か見た人いない？

307: 名も無き軍師：05/07/11 00:56 ID:/o6NhNGo

某鯖だけど、バリスタ中にギャッラルホルン使ってる人がいて
バラ回復量＋２してたと参加してたフレから聞いたことならあるよ

308: 名も無き軍師：05/07/11 01:17 ID:OaNkDZAw

金と時間と労力つぎ込んでバラ+2かよｗ
アホか

309: 名も無き軍師：05/07/11 02:06 ID:MiQOPmyc

サポ召喚+バーミリ

310: 名も無き軍師：05/07/11 02:46 ID:P9.n90bA

>>306
武器防具一覧サイト見たんだと思うけど
証拠が出ない限り本当だとしても黒判定するしかないね

311: 名も無き軍師：05/07/11 07:56 ID:w9y5OElQ

半年ぶりにマゾ詩人復帰することになったのでのぞいてみたけど
依然と全く同じながれだな！それが好きなんだけどな！

312: 名も無き軍師：05/07/11 08:27 ID:8mBGg8yc

詩人はPTでも誘われやすくサポ獣でかえれ覚えてからはCHR装備でソロでも強いかなりの優遇職＾＾；

313: 名も無き軍師：05/07/11 08:37 ID:aPWOMDs6

>>312
同意、詩人ソロﾖﾜｽいってるのはサポ白しか持ってないのだろうか…
まあBCは連戦が多いから�_だが、ENMやら召喚獣戦なんかの1度の戦闘ならソウルが強杉

314: 名も無き軍師：05/07/11 09:22 ID:XRjBuUaM

そりゃ詩人が強いんじゃなくて獣が強いんだろｗ

315: 名も無き軍師：05/07/11 12:07 ID:9JtfP1vs

>>313
前半と後半がつながってなくないか？

とりあえずソウルがいくらすごくても戦うのも回復するのも詩人じゃないのだけど。
ソロソウルに空蝉ケアルリディルジュワの効果でもあるんなら強いけど。

316: 名も無き軍師：05/07/11 12:46 ID:b8SP8Ofk

>>315
複数アカ持って「中の人がソロ」なら詩人は強すぎかもしれんなｗ
忍/戦と詩/白がいれば殆んどの敵は「中の人ソロ」で狩れるぞ。

317: 名も無き軍師：05/07/11 16:16 ID:TKETiQdQ

サポ獣強いよ！
↓
獣のLvが高くないとまともに操れない
↓
獣のLvあげれば？
↓
高レベル獣あるならそっちでソロすればいいじゃない


って流れはもう飽きた

318: 名も無き軍師：05/07/11 16:58 ID:JKBTEPQw

てすと

319: 名も無き軍師：05/07/11 17:06 ID:JKBTEPQw

詩人AF2の性能見ると、ほんと開発側の悪意しか感じられないな。

他ジョブの良部類のAF２は、スキル+２ケタとか、リフレ・リジェネ機能・・・

管ｽｷﾙを+１０とかにすると、なんか不都合あるのか？
弦ｽｷﾙを+１５とかにすると、なんか不都合あるのか？
歌ｽｷﾙを+２０とかにすると、なんか不都合あるのか？

中途半端な、ＨＰ・ＭＰ増強とか、ちっともうれしくないし、攻+とか
ほんと馬鹿にしてるとか、言いようがない。

せめてAF1脚なみの性能を、AF2にも持たせてもらいたいもんだ。

320: 報告：05/07/11 18:42 ID:P4clGypo

次回のバージョンアップでは、フェローシップクエストが追加されます。このクエストをクリアすると、報酬としてあるNPCを呼び出すことができるアイテムが手に入ります。

このアイテムを使って呼び出されたNPCとは、ともに冒険に出ることができます。さらに一緒にモンスターと戦い、勝利するとNPCにも経験値が入り、必要経験値を満たすとレベルアップもします。また、戦闘を行った後、再び呼び出したときにNPCの装備が変わることもあります。

この仕様は次回のバージョンアップでの実装に向けて現在検証作業中です。今までにない新しい冒険を楽しむことができます。ご期待ください。




歌かけられんなら詩人さんいいかも

321: 名も無き軍師：05/07/11 19:10 ID:g2E.ib/I

多分、ＰＴに入るわけじゃないから無理だろうな。
護衛、ガリスン、三国ミッション最終戦、みんなダメでしょ。

「だいじなもの」じゃなくて「アイテム」ってとこが気になるな。
またケチな回数制限でも付くんだろう。

322: 名も無き軍師：05/07/11 19:37 ID:OVv8J1j6

リキャスト24Hとかじゃね？

323: 名も無き軍師：05/07/11 20:42 ID:HTuFW8g2

モグハウスでまんこできるのか！

324: 名も無き軍師：05/07/11 21:26 ID:oGAhy7rM

「NPC育成やってみるかー、
あれ？、NPCに歌かからない、ダメじゃん、まぁ、やってみるか、
うう、NPCの攻撃強すぎて詩人だとタゲとりかえせねぇ！、
やべー、NPC死にそうだ、ケアルーケアルー、サポ白だからMPすくねぇー、
やばい寝かして逃げるか、ララバイ！、
ちょっ・・！、待てNPC！、殴って起こすんじゃねぇぇぇ！」

325: 名も無き軍師：05/07/11 22:05 ID:Kuc92IsY

何で詩人って忍狩いないと離席のフリするん？
やっぱり優遇ジョブだからですかね？

326: 名も無き軍師：05/07/11 22:47 ID:qznLySKU

離席してるのに着席してるフリはできないからな
やっぱり不遇ジョブだからね

327: 名も無き軍師：05/07/11 23:50 ID:YSjFrrnA

>>325
　　　　　　　　　な
　っぱ

ナッパ

俺にかかればこんな暗号朝飯前だぜ

328: 名も無き軍師：05/07/12 01:55 ID:i0byCtw.

やるなキバヤシ

329: 名も無き軍師：05/07/12 04:26 ID:oqKoTog.

流れと全く関係ないけど
こないだボヤのレベル上げで球根やったんだが，あいつむかつくな・・

睡眠と範囲ノックバックで歌を何回も止められて結構イライラしたわ
詩人やってて苦手な敵っていないと思ってたけど球根に関してはかなり相性悪いような気がする．

そもそもレベル上げで球根やる事なんてほとんどないからどうでもいいんだろうけど・・
まあ，一応思ったので報告

330: 名も無き軍師：05/07/12 08:48 ID:vOwLPghE

>>320
■＜乙女のヴィルレーはかけられるようにする予定です

331: 名も無き軍師：05/07/12 11:55 ID:gh3UP6qE

レトリ習得パピコ。
ズヴァの丁度デーモンに串喰ってメヌ無しで350〜500くらいでるのね。
やぱし、詩人の最終武器は両手棍かなとおもた。テーカー優秀だし。

チュルソスシュタプ Rare Ex Ｄ52 隔402 潜在能力：Ｄ65 クリティカルヒット+6% Lv73〜 戦モ白黒ナ吟竜召

がんばって取ってみるかー。

332: 名も無き軍師：05/07/12 14:51 ID:Zr9sa0j6

チュルソ良いよオススメ
けど俺は3ヶ月以上かかってまだ潜在外れてないが(;´д`)

ちょっとサポ用の侍で希望出してくる

333: 名も無き軍師：05/07/12 21:16 ID:dgsVixb6

瞬間ダメなら両手棍
総合ダメなら片手剣
貧乏人なら短剣
趣味なら片手棍

334: 名も無き軍師：05/07/13 00:52 ID:Gd1L1982

サポシでのんびり素材狩りするなら片手剣
フレと弱めのNM狩り(湧かせ含む)に行くなら、両手棍
強めの相手狩るならコロシブ


殲滅スピード欲しいなら狩人で行く（・ｏ・;

335: 名も無き軍師：05/07/13 00:56 ID:CqhYI/yY

>強めの相手狩るならコロシブ
>強めの相手狩るならコロシブ
>強めの相手狩るならコロシブ
＾＾；

336: 名も無き軍師：05/07/13 01:01 ID:LTWixh0Q

どの武器使うか迷っちゃうんだよな
片手剣は本気：ジュワユース。遊び：ダイセクター
短剣は青くて華麗なガリィ。追加効果が地味に嬉しいスタンナイフ。
一見ショボイけど間隔早めでウィン人は防+10、設定した人の渋い意図など
誰も汲んでくれない地味な骨グラ使ってる人いる？筆頭魔戦隊長ナイフなど等

337: 名も無き軍師：05/07/13 01:04 ID:5Rj0ZNuM

ぶっちゃけジュワゲットしたら他の装備いらんしね

338: 名も無き軍師：05/07/13 05:47 ID:a9ogLHSQ

>>335
フレと強めのNMを狩るときは〜〜ってことじゃない？

コロシブは防御ダウンの発動率がなかなかいいから、
削ってくれる相方とセットで行動する場合は悪くない選択だと思うよ。

339: 名も無き軍師：05/07/13 16:18 ID:BM4USLn.

コロシブの防御ダウンはアシッドボルトより大きいから
俺はレベル上げでも弱め連戦のときは使ってる。
風スレ入れれば、とてとてでも結構発動するもんだよ。
トゥーナスシが詩人の食事として悪くない選択だし。

340: 名も無き軍師：05/07/13 16:20 ID:5PRrV3NY

>>337
ぶっちゃけチュルソスシュタプあると、ジュワ装備する機会があんまないｗ

341: 名も無き軍師：05/07/13 17:37 ID:7eg.prws

　漏れの鯖、万ティル3,000万でも売れないみたいで、ついに2,500万サチコが出てきた。
漏れ布で3,000万で1枚売ってもう1枚は保管してたんだけど、損したorz
もう万ティルにして自分で着ようかと思っている。詩人LV10だけど。
てか、これからもっと暴落するのか、価格維持するのか、分解やる人が尽きて値上がりするのか
先が読めん・・・

342: 名も無き軍師：05/07/13 17:59 ID:7eg.prws

　布じゃなくて織物だったorz
2500万で売ってる人は、クラクラ、スピベル、他多数、兼ギル数億円は持ってる有名人
なんだが、他の鯖はどんな値段なんだろ（最新）。

343: 名も無き軍師：05/07/13 18:11 ID:oknl3qpc

億Ｇを全てサブリガにつぎ込んだやつがいるが
万ティル全部売れたらもう２度とやらないっていってたな
あとは想像しろ

344: 名も無き軍師：05/07/13 18:33 ID:GUJF7uWw

シャイル胴に2500万も出す価値がないんだもの
私の知り合いでひとつ作った人いたけど2200万で1週間シャウトしつつ
ロランでバザっても売れなかったから裏LSの知り合い詩人に1500で売ったって言ってたし
まぁその程度のものなくても困らない自慢装備
だってその価格の100分の1程度のエラントのが高性能なんだから好き好んで買う人なんていないでしょう？

345: 名も無き軍師：05/07/13 18:40 ID:5lq8bTzY

>>344
価値は人それぞれが決めること
にもかかわらず、他人に押しつけるお前のはただの妬みにしか見えない
買えないからって妬むなよｗ
みっともないぞｗｗ

346: 名も無き軍師：05/07/13 18:56 ID:BM4USLn.

高けりゃうらやましいってもんでもないがな。

347: 名も無き軍師：05/07/13 19:37 ID:s3SuPK1c

在庫不良抱えた職人の必死なレスが面白いな

348: 名も無き軍師：05/07/13 21:22 ID:li509M0E

亀鯖シャイル胴5800万でバザってる人がｻﾝﾄﾞ港にいますが、580の間違いかしら。

349: 名も無き軍師：05/07/13 23:40 ID:ZkBPA4Zw

必至になってなんとか値を下げたいんだろうけど、それじゃ誰もつくらんよwww

350: 名も無き軍師：05/07/14 01:03 ID:Qvn7rlkA

唐突ですが、王冠がない場合の詩人の食事をおしえてください。

351: 名も無き軍師：05/07/14 01:04 ID:VMvsHCwQ

ピーマン５といっしょでそれほど高い金を払ってまでほしくないってのが
実情だろｗ
５００万でも俺は買わないな〜

>>348
俺の鯖は最初６０００万でシャウトがあったが今は３０００万で売りますサチコ
になってる。
どこまで値下がるかな〜

352: 名も無き軍師：05/07/14 01:04 ID:BgfI2xVk

シャイル胴がエラントに勝ってるのは詠唱短縮12％だけだからなぁ
あ、あとソロのときも使えるなエラントだとマイナス多いからだめだしね
それでもシャイル胴は道楽装備だと思うな2000万も金持ったことないけど持ってても多分買わない・・・

353: 名も無き軍師：05/07/14 01:11 ID:RkZQ15SU

専用装備なのに後衛ユニクロ？のエラントにCHR+負けてるシャイル胴
■eがいかに詩人を嫌ってるかが手に取るようにわかるなｗ

354: 名も無き軍師：05/07/14 01:28 ID:kJRm9Bh2

>>353
そんな装備山ほどあるだろ。

一番最近笑ったのは
ユニコンサブリガ 防49 HP+42 DEX+4 潜在能力：回避+3 Lv74〜 戦
(土)ベヒーモスなめし革 タフタ織物 ユニコーンの角

355: 名も無き軍師：05/07/14 02:02 ID:OJM/9C0g

>>350
寿司

356: 名も無き軍師：05/07/14 02:29 ID:K5JDF4kY

>>350
ビンボならカモミールティー
殴るならツナ寿司
ブルジョワならキャビアかタブナジアサラダ

357: 名も無き軍師：05/07/14 02:50 ID:O.tzd.hs

メリポで釣りするならタコス一択

358: 名も無き軍師：05/07/14 04:41 ID:a9ogLHSQ

MP重視なら、雪山のロランベリー(MP+19%,CP55,3H)おすすめ
「それおいしそう＾＾」ってよく言われて会話もはずみます。

359: 名も無き軍師：05/07/14 05:13 ID:K1U1hCZs

唐突だが詩人の胴ってみんな何装備してる？
ミンストがいいような気がするけどDrop率あれだし一緒にとりに行くような知り合いもいない
エラントにしようと思ったけど白も黒も召も装備できるから見た目で詩人ってわからないっていうか…
というわけでLv74で未だにAF胴なんだけどこれってやっぱまずい？
ちなみに胴以外はシャイル首だけ管+7トルクのCHR重視にしてまつ

360: 名も無き軍師：05/07/14 05:43 ID:9gsisSVg

文句言わずエラント着ろｗこんなこというとスキル最強厨に叩かれそうだがPTじゃ普通にミンスト＜エラントな気がす

361: 名も無き軍師：05/07/14 08:10 ID:wIGqt1u.

>>359
大袖

362: 名も無き軍師：05/07/14 08:51 ID:dMjaOE3A

>>359
AF胴はさすがにアレだと思う、まあ無難なところでエラントでいいんでない？
シャイル胴>大袖＝マハトマ＞エラント>>ミンスト>>ガーディ>ジュスト＋1>>>>>>AF胴
くらいに成ると思う。

363: 名も無き軍師：05/07/14 09:02 ID:Gd1L1982

Uchino鯖、キャビアはツナスシより安かったりする。

364: 名も無き軍師：05/07/14 10:12 ID:gh3UP6qE

>>359
3国礼服(獣人支配地除く)　
もうそのレベルなら歌のレジなんて無いんだし、副産物でPTメンに貢献ｗ

>>362
AF2のことも思い出してあげてください。

365: 名も無き軍師：05/07/14 11:18 ID:H4oLhJyE

何気にいろいろサイトまわってたんだけどさ
詩人って全ジョブ中唯一A以上のスキルがないんだね
一番高いのが短剣のB-・・・っていうかBもこれだけであとC以下(´・ω・)

366: 名も無き軍師：05/07/14 11:53 ID:pHJsI/ic

>>362
シャイル胴が大袖やエラントより上ですか＾＾；
その順番めちゃくちゃだし、頭わるすぎｗｗ

367: 名も無き軍師：05/07/14 11:57 ID:O0oZv0b2

エラントってミンストより上なのか？
スキルをブーストしたほうがいいと思って今までＰＴでミンスト着てたんだが・・・。

368: 名も無き軍師：05/07/14 12:00 ID:5WTNusWk

CHR+10より管+3弦+3を重要視してる奴がまだいるとは驚きだな

369: 名も無き軍師：05/07/14 12:07 ID:.F1/SuGg

昔エラーイ人がやってくれた検証結果に少し手を加えたもの、一応張っとくネ
敵によっても違うかもしれんし、仕様が同じとは限らないので、参考程度によろ。
当てにならないって思う人は自分で検証しる

強さは「とてつよ」で同じ敵を対象に
記号は50回分の内訳です。
[-]：フルレジスト
[5]：ハーフレジスト
[0]：フルヒット
(??*??)はハーフレジストとフルヒットの内訳

最大CHRブースト時 CHR125(68+57)
最大スキルブースト時 管楽器232 CHR109(68+41)

管楽器219
CHR050(-18) --5--0---5 -00-05-005 -5---0-50- 05--5-5--0 -50----0-- 成功率44%(22/50)(10*12)
CHR060(-08) -5-5-555-5 0-50---0-- ----5-000- 50-0-0505- 0-5----05- 成功率50%(25/50)(13*12)
CHR070(+02) 50--05-05- 00-05-5--5 0---550--0 -00--5--55 0-5-50-05- 成功率56%(28/50)(14*14)
CHR080(+12) 5--050--00 5-0-0---0- -05--0--50 5-00-50--0 -005-050-- 成功率54%(27/50)(09*18)
CHR090(+22) -00-5-0--5 -0-50--005 05--00-5-0 0-055-0050 --55-0-00- 成功率60%(30/50)(11*19)
CHR100(+32) 0-0--50500 000000-0-5 -50-50-500 05500-5--- 05555005-- 成功率72%(36/50)(14*22)
CHR110(+42) -05-50-505 00000-00-0 00--05-005 -0050--050 0-05-55050 成功率74%(37/50)(12*25)
CHR125(+57) -50-00500- 50-000-000 550-00-555 -50055-550 --50005-0- 成功率74%(37/50)(15*22)

管楽器232
CHR070(+02) 050-0--0-- -005-0-05- 550--5-050 0-0---555- 00-05-050- 成功率60%(30/50)(12*18)
CHR080(+12) --5500-00- 0-005-0-55 00505--55- 55-0000--- 0-5000-50- 成功率66%(33/50)(13*20)
CHR090(+22) 0-5-000550 555050-005 0000-0-550 55--000--0 00000---00 成功率76%(38/50)(12*26)
CHR100(+32) 0-0-005005 550-5-5000 -00055-005 -55050-00- 050--5550- 成功率78%(39/50)(16*23)
CHR109(+41) -050550000 0-050005-- 050050--55 --55000-0- -00-0-0055 成功率74%(37/50)(13*24)

データから分かる事
・CHRブーストは30〜40上げれば十分。それ以上上げても成功率は変わらない。
・楽器スキルを上げると、少ないCHRブーストで成功率が上がる。
・楽器スキルを上げたほうが最終的に成功率が高い結果が出たが、誤差範囲内の違いしか出ていない。

370: 名も無き軍師：05/07/14 12:08 ID:5lq8bTzY

状況に応じて着替えるという事も出来るのに、>>368に代表されるような
一つの装備にこだわる馬鹿がまだいるとは驚きだな
所詮スキルCの詩人なんか見た目で選んで問題なし
種族初期装備だとしたって、楽器さえあれば、遜色ない活躍が出来る

371: 名も無き軍師：05/07/14 12:14 ID:kfZIggho

>>369
あらら・・未だに大昔の検証信じてる人いたのね＾＾；
どうせ「新しい検証結果でてないんだから昔のままに決まってるだろ！」のお決まりの反論が来るだろうけど＾＾；

372: 名も無き軍師：05/07/14 12:17 ID:bNZexXUU

>>369
試行回数が50回って少ないのもあるし当てにならないでFA出てなかった？

373: 名も無き軍師：05/07/14 12:20 ID:L1Qac0YU

見方歌はスキル+装備
敵歌は気分でいいし

374: 名も無き軍師：05/07/14 12:24 ID:2iEkLorg

詩人なんて歌の性能いいから
ぶっちゃけCHRブーストでもスキルブーストでも誤差
PTMに気づかれるほど変わんないよ・・
それよか>>365の言ってるようにスキルがしょぼいのをどうにかしてほしいわ

375: 名も無き軍師：05/07/14 12:27 ID:beclYlFQ

まあ管楽器スキル＋とCHR＋が同じ値の装備同士ならみんな管楽器＋を取るだろうね、
ミンストがエラントより性能が悪いって言われるのは、
ミンストがスキル＋3しかあがらないから、

別にCHR至上主義じゃなくて、
ウインドピアスとかウインドトルクとかは良装備だよ、
ただミンストがカス装備なだけ。

376: 名も無き軍師：05/07/14 12:46 ID:DlHRSwQo

私はかわいいからチュニック着てやってるよｗ
ＭＰなくなったらバミ着るけど、チュニックとＡＦ１の脚って意外と相性いいし

377: 名も無き軍師：05/07/14 13:27 ID:62TxhXHQ

CHRブーストとスキルブーストはバランスよく上げるってのがいいって
のが定説だったと思うが・・・

378: 名も無き軍師：05/07/14 13:54 ID:3eltFZ22

まだスキルCとか言ってる人いるの？
CでもAなみに入るでしょ

379: 名も無き軍師：05/07/14 14:06 ID:0CO5wv12

土杖持ってないと青字でもエレ結構はいんない＾＾；

380: 名も無き軍師：05/07/14 14:15 ID:.F1/SuGg

>>372
んなFAは出てねーよｗ

まぁ、それは別として現状CHRブーストにはこまらないわけで
CHR上げようがスキル上げようが４神には運よくないとエレジー入らないし、
レベル上げとか普通のBCなら、最低限のユニクロ装備でもしてれば
ミンストレル着てようがエラント着てようが歌は普通に入るじゃん。

いつもは装備適当でいいって流れなのに、どしてミンストとかシャイル胴でてくると
過剰に反応する人がでてくるのかね

381: 名も無き軍師：05/07/14 14:16 ID:YJowdJyU

>>378
とて以上だとレジあるからなぁ・・・

382: 名も無き軍師：05/07/14 14:44 ID:l/HhSVwM

>>380
妬まれる装備ってのは
どーしても荒れる元だｗ

383: 名も無き軍師：05/07/14 14:53 ID:lAs9Ki9g

大して差ないから、礼服でもアクトンでも好きなの着ようぜ
Lv上げは礼服お勧め、クリスタル増えてPTメン喜ぶ

384: 名も無き軍師：05/07/14 15:14 ID:bk8JcU.Y

・・・あの〜
バラとジュースは効果かぶるのでせうか
今更誰にも聞け・・・な・・・i・・・

385: 名も無き軍師：05/07/14 15:19 ID:L1Qac0YU

リフレシュ=ジュース

386: 名も無き軍師：05/07/14 15:23 ID:EvewI0yE

>>384
自分でためせや・・オレンジなら100Gだろ
まあこれだけだとあれなんで
歌は完全に別枠だから他の効果とかぶってどっちか消えるなんてことはない
バラとジュース系も重複可、ピーアンとオレ系も重複可、エレとスロウも重複可

387: ３８４：05/07/14 15:47 ID:bk8JcU.Y

ありがとう！(*｀･ω･´*)

ぅぅ・・名前が緑色になてるよ・・・

388: 名も無き軍師：05/07/14 15:52 ID:.F1/SuGg

>>380
どっちも大差ないのにな。
使えないとか、ゴミとか言ってる奴はモノを持ってないんだろうね。
おそらく、ミンストレルコートもエラントみたいに安値で買えたなら
荒れることもなく、好きにしろって流れになってると思うよ。
オポ王冠でも似たような流れあったな。382の言ってるように妬まれるんだろう

389: 名も無き軍師：05/07/14 15:54 ID:.F1/SuGg

>>380
どっちも大差ないのにな。
使えないとか、ゴミとか言ってる奴はモノを持ってないんだろうね。
おそらく、ミンストレルコートもエラントみたいに安値で買えたなら
荒れることもなく、好きにしろって流れになってると思うよ。
オポ王冠でも似たような流れあったな。382の言ってるように妬まれるんだろう

390: 名も無き軍師：05/07/14 15:57 ID:.F1/SuGg

アンカー間違えた。>>328な・・

391: 名も無き軍師：05/07/14 15:58 ID:.F1/SuGg

>>382だった。そのうえ2重カキコすまん。モウダメポ
しばらく旅にでます

392: 名も無き軍師：05/07/14 16:31 ID:JsE745jg

良い旅を！

393: 名も無き軍師：05/07/14 17:20 ID:2S4prjpI

ミンストとエラント胴ってどっちがいいかな？スキルのがいいのかなぁと思いつつ
詩人AFまとめたいから脚はシャイルにかえちゃったけど

394: 名も無き軍師：05/07/14 17:34 ID:Iz47G.9g

この流れでその質問は頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

395: 名も無き軍師：05/07/14 18:59 ID:v/As2huI

ＣＨＲなんてブーストするの楽なんだからミンスト着て
スキル＋しても良いんじゃね〜の。ＣＨＲだけバカバカ
上げたってどうせ頭打ちよ。
ミンストもエラントもどっちも選択として間違いじゃな
いって事はどっちももってりゃわかること。
おれはまぁない事だがシャイル胴てにいれたらこれ着る
だろうよ、詩人なら皆１度は憧れるだろうしな。

396: 名も無き軍師：05/07/14 20:23 ID:DQ9WqhV6

３龍やってる詩人だが、スキル装備＞CHR装備かな。
CHRは足りないと感じればエチュエチュでなんとでもなるしね。
管楽器ピアス、ミンストコート、詩人AF2手、詩人AF脚はお勧め装備だと思う。

397: 名も無き軍師：05/07/14 20:31 ID:DQ9WqhV6

で、皆さん質問
アラで複数詩人がいた場合の話なんですけど、敵歌の効果のログでちょっと教えてください。
エレジーを複数の詩人がニーズヘッグに歌っていたとする。すると失敗ログが
・ニーズヘッグはエレジーをレジストした。
・ニーズヘッグにエレジー→効果なし。
と２つのパターンがあるのです。エレジーが上書きできない訳ではなく、他人のエレジーが
入ってようが自分のエレジーが入ってようが、上書きできます。
というわけで、エレジーやスレノディがどのような状況だと「効果無し」というログになる
のか知っていましたら教えてください。

398: 名も無き軍師：05/07/14 20:37 ID:DIVg3awc

>>378
A並に入ろうがCである事実は変わらない。
馬鹿デスカ？

399: 名も無き軍師：05/07/14 20:40 ID:o.K7rkJg

>>397
修羅エレがはいってるとき戦場エレしたんだろ

400: 名も無き軍師：05/07/14 20:43 ID:DQ9WqhV6

>>399
お互いに修羅エレの話

401: 名も無き軍師：05/07/14 20:48 ID:mWaRFA92

>>397
一人だと試しにくいけどエレジーも時間上書きタイプ、
HQ楽器で入れた直後にNQ楽器とかでエレジー入れると効果なしになるよ、
スレとかと同じだね、上書きで入った歌の効果時間が、
今入っている同系統の歌の効果時間より短い場合は効果なしになる。

402: 名も無き軍師：05/07/14 20:53 ID:DQ9WqhV6

>>401
すまん当たり前だが、３龍もやってるので当然楽器はHQ、杖もHQ
HQ楽器、HQ土杖、修羅エレジーで詩人が３人同じ敵に歌って、「レジスト」「効果無し」というログが
でる。当然ソウルエレジー入れた後にエレジーを入れると「効果なし」とでるが、これは>>401さんの
説明の通りだと思います。
他の方はそういう経験ないのかな？

403: 名も無き軍師：05/07/14 20:57 ID:DQ9WqhV6

あーここまで書いて答えが出た。
つまりエレジーが入っていて、新たにエレジーを入れた場合に半レジ判定でかかっていた上書きで入った効果時間が、
今入っている効果時間より短い場合「効果なし」ってでるんじゃないのかな。
これなら説明がつきますね。

404: 名も無き軍師：05/07/14 20:59 ID:cZuhBTso

装備なんてどうでもいいって言うけどさ
Lv60の別ジョブあげてるとき詩人誘ったんだ。
ずっと王国服だと思ってたらサンド礼服だった。
こんなのも居るんだぜ・・・

405: 名も無き軍師：05/07/14 21:00 ID:tVk9fSqc

>>404
クリスタルドロップに貢献。

406: 名も無き軍師：05/07/14 21:17 ID:/tntsjyo

>３龍やってる詩人だが、スキル装備＞CHR装備かな。
3竜になんざ、歌う回数勝負だろ。ヘイスト装備最強。

407: 名も無き軍師：05/07/14 21:21 ID:DQ9WqhV6

>>406
歌う回数勝負って何をそんなに歌う必要がある？まさかレジレジだから歌い直すとかか？

408: 名も無き軍師：05/07/14 21:34 ID:GGAaJw7.

実はヘイスト・スキル・CHRをバランスよく底上げするのが一番よかったりするんだけどね

409: 名も無き軍師：05/07/14 23:29 ID:f/dQhWCE

>>408
ならそのバランスを具体的にあげてみろ。こういうシッタカ馬鹿が一番嫌いだな。
二度と出てくるな、糞キノコ野郎！！

410: 名も無き軍師：05/07/14 23:33 ID:9uTi5p/k

>>409
胴以外シャイルシリーズ：CHR+ヘイスト
胴ミンストで首は管トルク：スキル
指と耳は好きに汁
っていうかこれくらいいわんでもわかるだろ
もしかして最近よくいる誰かに指示されないと何もできない奴？

411: 名も無き軍師：05/07/14 23:36 ID:f/dQhWCE

>>410
んで、その装備が一番効果が高いというのがわかるデータや検証があるんだろうな？
まさか体感とかそんな気がするという間抜けなこと言わないよな。
そういうのをシッタカ野郎と言うんだよ。失せろ菌糸が古いキノコ野郎！！

412: 名も無き軍師：05/07/14 23:40 ID:H2G9TuIw

ぶっちゃけ詩人は光杖と土杖よメリーホルンだけ持ってれば
あとは裸でもOK

詩人ほど好きに装備をコーディネイトできるジョブはなし。

413: 名も無き軍師：05/07/14 23:40 ID:H2G9TuIw

光杖と土杖とメリーホルンだった。スマソ

414: 名も無き軍師：05/07/14 23:46 ID:X4raHwxw

>>411
はいはいわろすわろす

415: 名も無き軍師：05/07/14 23:47 ID:tqbDkiwI

正直詠唱時間-12%なんかイラネ。
近頃妙に増えたシャイル胴が最高！って言ってるお方は、
ここ最近分解でゲットした人なんだろうか。

416: 名も無き軍師：05/07/15 00:02 ID:QPWWKHiQ

>>406
おまえ、３竜で詩人の歌がレジレジだとでも思ってるのか？ｗｗ
歌う数で勝負ってアフォかｗｗｗ
典型的な糞タル詩人だなｗｗｗ

417: 名も無き軍師：05/07/15 00:29 ID:rIWIf4ok

あらら＾＾；
シャイル胴持ってない貧乏人どもが何言ってるんだか＾＾；
移動の多い裏でのシャイル胴はまじで神
うちの裏LSじゃシャイル胴持ってない詩人参加させないし
まぁミンスト程度装備して喜んでる貧乏人には何を言っても無駄でしょうけど＾＾；

418: 名も無き軍師：05/07/15 00:53 ID:qr5Wa8dE

フレのエルが詩人上げ始めてLv50になったときPTを組んだが、
ガーディハーネス、ノーブルリボン、モンスターシグナ、オフユカスサブリガという超絶変態装備だった、
それも、ネタとかじゃなくてLv50でまともに性能を追求するとこれになるww、
やはり■の嫌がらせだろか

419: 名も無き軍師：05/07/15 00:55 ID:lXgUMb5.

シャイル胴程度で他人を貧乏人呼ばわりできる神経がうらやましい。

420: 名も無き軍師：05/07/15 01:38 ID:VJZPeuVk

419はRMTer

421: 名も無き軍師：05/07/15 01:40 ID:nAPewTLs

417は釣りスキル素人

422: 名も無き軍師：05/07/15 01:43 ID:dxYT7DVQ

>>403
弦もそうだけど、歌唱+菅も462でラインがあって、
462以上の人がエレジーを入れた後に、462未満の人が上書きしようとすると
効果なしって出ます。

423: 名も無き軍師：05/07/15 03:22 ID:lIrM8ktQ

>>404
で？
実際に戦闘にどんな影響があったんだ？
あったとしてもたいした影響なんてないだろ？
ぶっちゃけ、戦闘中に自分にかかってる歌の種類なんて気にしない。
アイコンがなければ分かるが、♪が並んでいれば敵のレクイエム、エレジー
だったとしても気にならないくらいだ。
もちろん、そのうち違和感には気づくけどもな。
つまり、バラバラとカニなどの防御系WSを持つ相手のフィナーレさえ
しっかりしていれば影響を感じさせないくらいのジョブなんだよ。

ということで、好きなオシャレ装備しとけ。
そう言う意味では、シャイルなんてかなり上位レベルにある服だろ。

424: 名も無き軍師：05/07/15 04:32 ID:VMvsHCwQ

時々、423みたいな香具師がいるけど低スキルな詩人なんだ〜と思うのは
俺だけ？
詩人の当りはずれはメイン詩人の香具師ならすぐわかると思うが、
423みたいな香具師がへたくそな詩人だと思われそう

425: 名も無き軍師：05/07/15 07:00 ID:5MbgdS8Q

別ジョブあげてて62くらいで詩人と組んだが修羅エレないわ
（あって歌ってねーってことはないだろ・・・）
短剣で切りつけ始めるわろくなもんじゃなかった

426: 名も無き軍師：05/07/15 07:09 ID:K5JDF4kY

5チェ6チェ目の釣りとか行く俺には柔らかい装備は命取り

427: 名も無き軍師：05/07/15 08:20 ID:w9y5OElQ

フル4神 + 大袖装備マクロくらいあるだろ

428: 名も無き軍師：05/07/15 09:19 ID:hHWrXXgw

なんか詩も黒と同じ最強厨の集まりだな

429: 名も無き軍師：05/07/15 10:57 ID:Aqe73Ayg

>>428
最強厨がこんなつまらない＆ソロが最弱なジョブに集まってくる
とは思えないが。

つまらない煽りはネ実でやれ。

430: 名も無き軍師：05/07/15 11:20 ID:zgYOzk.U

自分の体感だと３龍は
管スキルブースト＋メリポ４＋エチュしてれば
エレジー半分くらいは入るかな〜。

レベル上げあたりはCHRもスキルもブーストいらないような気がする。
ヘイスト装備がいいんだろうけど、ヘイスト装備は値段が高いorz

431: 名も無き軍師：05/07/15 11:47 ID:naqgSEts

シャイル胴の良さはヘソに集約されるんじゃまいか。と、手だけ買う予定の詩人67歳が言ってみる。

432: 岩：05/07/15 12:14 ID:94ec0gaE

ヘソ・・・(´・ω・｀)

433: 名も無き軍師：05/07/15 13:29 ID:zhuHTKXY

ホントクソばかりになっちまったなこのスレも

434: 名も無き軍師：05/07/15 13:57 ID:bMnUt3bw

>>430
レベル上げでも装備はしっかりしてないと入らないよ
毎回、適正レベルで誘われるわけではないしな
最近組んだ詩人はエレジーを五回連続でレジられてた罠
アストラルと髪飾りぐらい着替えろよとは思った
着替えて自分でエチュエチュしてれば、一発で入ると思うのだがな

435: 名も無き軍師：05/07/15 14:10 ID:b8SP8Ofk

レベル上げで自分にエチュエチュする余裕があるのはスゲエｗｗｗｗ

436: 名も無き軍師：05/07/15 14:12 ID:DlHRSwQo

>>434
どのスレにもいるんだけど、他人を否定してやり方変えさせようとする人はよくないと思うよ
面倒だって人もいるだろうしさ
極限を目指したい人は着替えまくりでＬＶ差あろうがエレジー入れまくればいいし
忍が雷遁打ったりすれば入りやすくもなる
どうせＣＨＲ装備に着替えてくださいとか言えないんだろうし
ここで愚痴っても本人見てるわけでもなく意味無いぞ

そういう人はそういう人なんだから、他で自分かＰＴメンが補うように働けば思うように運ぶこともあるだろう
なんであいつ着替えないんだよ！なんていわないで自分が思う理想のやりかたで自ジョブをがんばってろ

自分だってアスリンとかのＭＰ装備しか持ち歩いてないよ
ＣＨＲ増やさなくてもレジられないからね、ほぼ
レジられたらスレ入れてエレジーで十分だもの、入らなきゃ格上の相手なのかなと思ってやってる
毎回ＬＶ差あってレジレジなＰＴばっかになったらＣＨＲリングとかも考えるかもしれんが
最初から持っとけみたいなのは、おかしいと思うよ
保険かけて色んな物持ってる人も居るだろうけど、必要最低限しか持たない人も居るわけよ

437: 名も無き軍師：05/07/15 14:19 ID:gh3UP6qE

>>397 >>400
裏行くときなんかも、エレジーがかぶるのだが効果無しとは出ない(とおもた)。
>>399
が言っているように、戦場じゃないかしら？自分は修羅のつもりでも、他の詩人が戦場歌ってるって事はないかい？
家に帰れば裏のRepあるのだが、現在サボリーマンなので・・・

438: 名も無き軍師：05/07/15 14:23 ID:gh3UP6qE

しまった、表示を301ｰ400にしていてその後読んでなかった・・・orz
蒸し返しスマソ　サボリーマンに戻ります。

439: 名も無き軍師：05/07/15 14:36 ID:smK3Kizg

裏でも似たようなことあったけど、スキルだったのか・・
管楽器スキルブーストは
トルク、ミンスト（エラントのことあり）、AF2手くらい。
メリポはふってないので、
管楽器ピアス、AF1脚、メリポMAXの詩人さんと18ちがってる。
これでも麒麟や四神に1戦に1，2回くらいはエレジーはいってるけど、
ブーストするともうちょっとはいるようになるのかなあ・・

440: 名も無き軍師：05/07/15 16:01 ID:bMnUt3bw

>>435
普通にあるけど。レベル上げだぞ？

>>436
おまえは低スキルな詩人だと言う事がわかったよｗ
もしかしてこの間、組んだ詩人ですか？ｗとりあえずエレジーを早く
決めてくださいｗ
すでに敵のＨＰ半分になってますよｗ

441: 名も無き軍師：05/07/15 16:23 ID:ZSCxYrW.

少なくともＬＶ上げでもＣＨＲ＋２５ぐらいはしてなきゃ余裕でレジられるよな。
ＬＶ６０ぐらいからは特にそうじゃね？メリポＬＶになったらまた逆だろうけど。

440の煽り半分の文章はどうかと思うが、確かに普通に詩人を高ＬＶまで上げてる奴が
「レジられたらスレ入れてエレジーで十分だもの」、とは言わないと思うわ。

442: 名も無き軍師：05/07/15 17:09 ID:VJalSvV.

>>440
レベル上げで普通に自分にエチュエチュってどんなヘタレだ？
普通にやってるやつなんてイネェよｗ
たまにはやるが、それでもレベル上げではやらねぇな。
もう少し詩人勉強してからもどってこいｗ

443: 名も無き軍師：05/07/15 17:09 ID:nqCeFPPY

ホルンの「効果無し」ログについて

�@/wait入れてないと時々装備変更マクロが機能しないことがある。

�Aエレジーマクロが終了する前に別の動作をマクロで行ってしまうと
着替えが終了していないまま次の行動に移る。

�Bエレジーマクロ終了する前に、/equip文を含む他のマクロを始動させて
しまうと、後者のマクロの装備でエレジーが発動する。

なんかこんな感じで装備変更うまくいかなかっただけじゃない？それか戦場すよ。

444: 名も無き軍師：05/07/15 17:29 ID:bMnUt3bw

>>442
では、おまえはレジレジの場合はどーするの？
俺はレジレジの場合は装備を変えたり、敵が来る前にエチュエチュして
エレジーしてたりしたけど。
解決方法をおしえてください

445: 名も無き軍師：05/07/15 18:06 ID:3HX4tqVI

442じゃないけれども、LVあげのときはエレジー歌い直しているうちに
敵のHP半分くらいになってるだろうから、レジされても放置している
修羅入らなかったら戦場を入れてみるくらいの努力はするが
エレジーに固執してマドメヌバラ切らしてたら意味ないしな。

446: 名も無き軍師：05/07/15 18:52 ID:aQMVEdlg

>>47
亀レスだが、２０チェーンとか少なすぎｗｗｗモモモ詩赤白なら５０チェーン普通に超えたｗ
けど、４ｈで５００００稼げた…便所もいけず廃人の集まりだったけど、久しぶりに『稼いだな!!』感じがしたな

447: 名も無き軍師：05/07/15 19:18 ID:bMnUt3bw

>>446
２週間以上前の記事にレスするほどそれを語りたいかｗ

448: 名も無き軍師：05/07/15 21:14 ID:kDt.tpPI

敵が来る前にエチュエチュするって事は
釣りしない詩人なんだろ
話の次元が違う

449: 名も無き軍師：05/07/15 21:31 ID:sie0b.xw

みんな凄いなぁ・・詩人カンストして1年ぐらいPT組んでないけど
今まで釣り行った事ほとんどなかった・・
自給なんて5000いけば満足だったしな。
釣り役やるときって釣ってきたら後衛にスリプルでサポートしてもらったりするの？

450: 名も無き軍師：05/07/15 21:34 ID:lxLaNmqY

全ての狩場で詩人に釣り適正があると思ってるお前も次元が違う
低すぎｗ

451: 名も無き軍師：05/07/15 21:38 ID:K.QxGVwo

>>439
スキルは関係無いと思う。

ウリクミ部屋のザコ掃除で詩人2人が同時に修羅エレジー歌うと両方効果が出るのが普通なんだが
稀に後から歌った片方だけが効果なしになる事がある。（2人共にHQ楽器）

403で自己完結しているが、俺も後から入ったエレジーがハーフレジの場合、
今入っている修羅エレジーより効果時間が短くなり、上書き出来ずに効果なしになっていると思う。

452: 名も無き軍師：05/07/15 21:51 ID:54Oe5Hkk

>>398
馬鹿はお前、Aに匹敵する価値があればCであることに何の問題がある？

453: 名も無き軍師：05/07/15 22:25 ID:Psu41Bu6

エレジーって、そんなに必死になって入れなきゃいけないのかな？
たいてい忍者か赤がいてスロウ入れるんだから自分が入れても意味無いじゃん

454: 名も無き軍師：05/07/15 22:32 ID:pl9qBBbc

>>453
クマー？
スロウ〈捕縄〉とエレジーは同時に効果出るぞ

455: 名も無き軍師：05/07/15 22:45 ID:7KAF9VEY

>>453
まさかスロウとエレジーが重複しないとでも思ってるとか？
意味なくはない、敵の攻撃回数が少なくなる事に対して
意味がないとでも？

456: 名も無き軍師：05/07/15 22:54 ID:4KYI1JXU

忍者やった事がないのだろうな
忍者は詩人のサポの選択肢のひとつなのに

457: 名も無き軍師：05/07/15 23:04 ID:p.jYtlcg

ディアをバイオで上書きする奴が多いのも頷ける気がした。

458: 名も無き軍師：05/07/15 23:10 ID:cZuhBTso

夏休みはいるとこういうのがもっと増えるんだろうな…
頼むからsageてくれ。
少しでも厨が来にくいように。

459: 名も無き軍師：05/07/16 00:56 ID:sEagUyTY

>>448
すべての狩場で釣りにいく糞詩人ですか？

460: 名も無き軍師：05/07/16 01:00 ID:Y1rLkZJ2

>>453
盾ジョブからしたら入れてくれたらこれほどありがたい歌はないとおもうぞ。
修羅エレってまじ神歌

461: 名も無き軍師：05/07/16 01:33 ID:GkPhIQas

しかしまぁ詩人といえど
ダメカット５０％までいくと
相当硬いな。裏でも４発で逝くところが
６発まで耐えれるようになったぜｗｗｗｗうぇうぇｗｗ

462: 名も無き軍師：05/07/16 02:25 ID:V9s1uR6w

>>452
だれも問題視してないと思うが・・・
あえて言うならお前だけ？
詩人の歌唱スキル、楽器スキルがCなのは事実だろ？

463: 名も無き軍師：05/07/16 02:46 ID:cVK5tcHk

>>462
レスするなら流れ把握してからにしような

464: 名も無き軍師：05/07/16 02:47 ID:2HJtbNZo

スキルについて、プライドの問題といえば語弊があるが、
俺はスキルAが詩人にも１つは欲しいと思う。

もらえる給料や待遇が同じ（レジ率が同じ）でも、A大企業に勤めるのとC中小企業に勤める
ぐらいの感じかな。

■が今後、詩人以外に歌唱や楽器スキルが高いジョブを実装予定であるのなら
スキルCにしているのも納得できるんだがな。

465: 名も無き軍師：05/07/16 02:51 ID:jCot8Ww.

けどレジ率や歌効果が変化せずにスキルだけAになってしまうと、
結局管楽器スキル＋装備やメリポの相対的弱体なるなー、

スキルAにするならそれに伴ってAFとかについているスキル＋3を
他の魔道師と同じく＋15とかにしてもらわないと割に合わない

466: 名も無き軍師：05/07/16 02:52 ID:V0bk/fA6

>>459
詩人が釣りしちゃいけない狩り場ってどこですか？
座るほどケアルしなきゃいけない構成以外、ほぼメイン釣りしてるけど。

慟哭とかでも平気だったしなぁ・・・。

467: 名も無き軍師：05/07/16 03:03 ID:2HJtbNZo

確かに相対的にブーストの意義が下がるな。
それじゃあ、スキルCからEにしてくれと要望した方がいいかもしれんｗ
でも　俺は相対的弱体になっても、スキルAの方が欲しい。

以前、スキルCになってる意味をスレで見たが、その意見は、
敵歌の判定に　歌唱C+楽器Cで判定しているからというのがあった。

つーことは、歌唱スキルをあげる意味があるということになるな。

468: 名も無き軍師：05/07/16 04:21 ID:sEagUyTY

>>466
覚えてるのがレベル５０台後半でのボヤ坂の芋虫
狩り敵には２チェーン目で２００後半の経験地が入り、時々４チェーンで止まる
時もあったが５チェーンできる狩場。自給８０００程度は出ていたと思う。
ただララも達ララもレジられほとんど寝ないから、リンクしたら修羅場になってた
この場合でもおまえは釣りにいくのか？俺は絶対に行かない
独占状態だったら敵は腐るほどいたし、ミスしたらリンクする。エチュエチュをして
狩りの開始からエレジーをしっかり入れる事を優先するね

469: 名も無き軍師：05/07/16 04:58 ID:oqOw4wVc

スキルCで論議している皆さんへ

すごく初歩的な勘違いをしていると思うのだが、管・歌スキルCを他のスキルと比べても意味がないと思う。
例えば、ティアマットに修羅エレジーはだいたい６−８割入る。雷スレなら４割くらい。
じゃあ、同じスキルCの白が弱体でスロウが同じように入るかというのは全く違う。白の弱体は同じスキルCで
もほとんどと言っていいくらい入らない。よく考えれば弱体・精霊・歌のスキルのレジ率判定は違うと言うこ
とがわかる。同じ計算式は使っていない
レジ判定は歌や魔法によって違うんだから、スキルCだから・・・っていう話はナンセンスだと思う。
話ができるのは、命中判定などの計算式が一緒である武器スキルのみ。

470: 名も無き軍師：05/07/16 05:12 ID:aymEORIQ

あれだ、合成欄に釣りがスキルとしてあるのと同じ。
便宜的に魔法スキル欄に数値として並んでいるだけで別物。

471: 名も無き軍師：05/07/16 07:34 ID:uNto3zDI

召喚魔法も召喚士のみでスキルA、忍術も忍者のみでスキルA
だったら専門分野の歌唱、楽器がAでもいいだろうと。
レジ率がなんたらじゃなく、ただ単にスキルAと言う項目が欲しいだけ

472: 名も無き軍師：05/07/16 08:00 ID:ukVbMp66

基本値「歌唱スキル」＋弦（管）楽器スキルで判定されてるんでしょ
だからCなのかなと思うけど
次の追加ジョブで踊り子きたら歌唱スキルAなのかしらん

473: 名も無き軍師：05/07/16 08:22 ID:tH6D9qdc

>>472
本気している人もいそうだが、
＞基本値「歌唱スキル」＋弦（管）楽器スキルで判定されてるんでしょ
この根拠は何にもないぞ。ただスキルCというだけ。
こういう風に勘違いをそのまま信じる人もいるからスキルCの話は危険だな

474: 名も無き軍師：05/07/16 08:52 ID:V9s1uR6w

>>463
お前は把握してるのか？
把握しているつもりになって、実は自分だけが・・・
よくある話だろｗ

475: 名も無き軍師：05/07/16 09:20 ID:9sP67UMo

エレジー、ララバイをファブ,ニーズにある程度すんなり入れたいですが
どの程度から大分安定して入りますか？

土杖HQ 光杖HQ CHR+50程度　管楽器ブースト+15(ウィンドトルク バード手 コラル脚 管楽器メリポで+2)
で安定して入ってる気がしないのですが･･･

476: 名も無き軍師：05/07/16 09:54 ID:wTlgz7DE

>>464
漢なら中小企業を自分の力で大企業にしてみたいと思いませんか！！！

477: 名も無き軍師：05/07/16 09:59 ID:V0bk/fA6

>>468
とてとて+++狩りかよｗ
そんな特殊なケース持ち出されてもナ。

まぁP芋独占って羨ましい鯖だ。

478: 名も無き軍師：05/07/16 10:09 ID:9b9EgSXM

特殊でもないだろ。むしろとてとて+++狩りは今の主流だろう。ｗ

479: 名も無き軍師：05/07/16 11:17 ID:vTSOS6pE

>>475
エレジーはわかるけど、何故ララバイ？
でその装備だとファブになら８割程度はエレジー入ると思うが、それで不満？
ファブとニーズって同列にしてるけど、レジ率は別ものだから同列で話しても
意味がないぞ。ニーズだったら装備がまだまだな気がする。

480: 名も無き軍師：05/07/16 11:22 ID:/mDQDiCQ

まあ普通のレベル上げだとララバイで寝なかったりして
危険だから無理に釣りに行くのもアレだけどね、

ただ、メリポは釣りに行ってください、
ララバイで寝ないこともないのでマジお願いします。

481: 339：05/07/16 11:58 ID:5SkxjEYw

レスありがとう。でてたのね・・。でもすっきりしました。スキルあんまり気にしないでいいのかな。

482: 名も無き軍師：05/07/16 12:09 ID:DlHRSwQo

>>440
>>441
まぁ、自分はまだ５０代後半だから別にいいだろ
あとその書き方見てると、このスレの情報だけ頼りにＣＨＲブーストしまくってやってきたのか
こうレベルまで試行錯誤してがんばってきたのかはわからんけど、
高レベルまで上がってない人とかにそういう態度は先行としてどうかと思う
書き方見てると、とりあえず後続は俺らが他ジョブで誘う時レジられんようにＣＨＲブーストしまくれや
としか聞こえないし、それじゃ高レベルになってＣＨＲの影響とかがどのくらいあれば
とてとて戦、とて戦などで十分なのかって情報がわからないままテンプレ通りな詩人しか
出来上がらないんじゃないのか？
自分だって今は十分だが、上でも書いてるように毎回レジレジで足りないようなら
増やすと書いてるのに、否定でしか議論できない人ってのは悲しいね

ＣＨＲ増やしとかないとダメだよ、高レベルは特にレジ増えるしとかだけ鵜呑みに
ＣＨＲを増やしまくって７５カンストしちゃってたなら乙
自分でＣＨＲブースト量見極めてやってきたなら、後続は温かく見守ってくれ

483: 名も無き軍師：05/07/16 12:37 ID:Spf3MAQY

>>482　まぁ、自分はまだ５０代後半まで読んだ　
とりあえず土杖はかっておけよ

484: 内：05/07/16 12:56 ID:imGaCt7Y

詩人さん、盾スキルあげたいのでエレジーはいりませんよ＾＾

485: 白：05/07/16 13:10 ID:EQftc696

このスポンジ、捨てちゃってください

486: 名も無き軍師：05/07/16 13:13 ID:/mDQDiCQ

>>482
まあ人に装備を押し付けることをやめろって言うのは分かるが、
自分のレベルも書かずに「レジられないから装備は何でもいい」とか付けるとそりゃ噛み付かれるよｗ
まあ、修羅エレ覚えてLv70くらいまであげると
ここでみんなが言っていることが理解できるだろうね、

君を見ると、大昔に居たまだ詩人Lv20くらいなのに
「オレはお前らみたいなテンプレ詩人じゃなく最強の詩人になる！」とか大騒ぎして
現実離れした脳内理論をひけらかしていた彼を思い出すね、
そういえば彼は結局最強の詩人に成れたんだろうかｗ

487: 名も無き軍師：05/07/16 14:36 ID:bMnUt3bw

>>477
特殊もなにも俺ははじめから特殊なケースの場合の話をしてるだけだが
レベル差ありすぎて歌が入らない場合は装備変えろと言ってるだけ
本当におまえは低脳だな
おまえみたいな糞詩人とは組みたくない罠

あと俺はとっくにカンストしてるし、メリポは必ず釣りにいく
釣りにいかないならメリポの意味ない罠

488: 名も無き軍師：05/07/16 16:04 ID:tyKVzggg

エレ入れる前に土スレ入れて土杖装備
これで何度かはいらなかったらエチュ入れても一緒

489: 名も無き軍師：05/07/16 16:24 ID:MdkQX3/Q

流れをきってしまってすみません。
先日LSの人に誘われて今度はじめてデュナミスに行くことになったのですが
デュナミスではどういった立ち回りをすればいいんでしょうか？
詳しいことはわからないのですが、Lv上げと違って人数も多いみたいですし
歌いわけも難しいと思うのですが…装備は下に書いたものと一通りの楽器です。

武器　属性杖各種
頭・手・脚・足　シャイルシリーズ
首　ウインドトルク
背　ジェスターケープ+1
腰　グリーンマンベルト
指　ムーンリング×2
耳　メロディピアス×2

それとPS2でプレイしているのですがその辺りはデュナミスでは問題ないでしょうか？
質問ばかりですみませんが、この他にも気をつけることなどあれば教えていただけると助かります。

490: 名も無き軍師：05/07/16 16:27 ID:MdkQX3/Q

連続カキコ失礼します。
腰はグリーマンベルトで、胴はエラントでした。
長文並びに記入ミスすみません…。

491: 名も無き軍師：05/07/16 16:39 ID:TKETiQdQ

装備は好きにすればいいし、
詩人の役割は配属されたPTによっても違うからLSで聞いたほうがいい。

とりあえずエフェクトとログは可能な限りカット・フィルタリングしとけ。

492: 名も無き軍師：05/07/16 16:51 ID:bMnUt3bw

>>488
スレいれるためにもエチュエチュすればよろし

493: 名も無き軍師：05/07/16 17:31 ID:8stXE8mA

>>488
土スレが入るならエレジーは余裕で入る。

494: 名も無き軍師：05/07/16 17:37 ID:DlHRSwQo

>>493
そんなことは無いｗ
エレジーレジされてもスレ入ることもある
まぁ、同じくらいのレジスト率なんだろうけどね

495: 名も無き軍師：05/07/16 17:52 ID:hHEv/ITA

つ[グリーンマン]
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~t-suzuki/vol.12/green_man.htm

496: 名も無き軍師：05/07/16 18:39 ID:FLJsdzL6

>>494
アホだなお前。ここでの検証や自分でrep取ったこと無いのか？
エレジーは入りやすい。スレは入りにくい。スレが入るような敵ならエレジーは余裕で入る。

497: 名も無き軍師：05/07/16 18:50 ID:bMnUt3bw

なんか低脳な詩人が多いな
488とか494とか。
同じ人かな？知識もなにもないし、着替えるのが嫌な低脳さん「

498: 名も無き軍師：05/07/16 18:53 ID:2zeU/o1c

どうもこのスレは、やたらアフォだの低脳だの、人を不快にする言葉がポンポン出てくるな。
おれは4ジョブ目に詩人あげてるんだが、一番陰湿な感じのスレだぞ。ｷｦﾂｹﾛ!

499: 名も無き軍師：05/07/16 19:15 ID:bMnUt3bw

低脳がいるから仕方がないｗ

500: 名も無き軍師：05/07/16 20:20 ID:fetZ5qVU

>>496
＞アホだなお前。ここでの検証や自分でrep取ったこと無いのか？
とか言うくせにスレを一緒くたにするのな。
同じ土スレでも、風弱点と風耐性の敵だと入り方ぜんぜん違うぞ。

501: 名も無き軍師：05/07/16 23:43 ID:9zJdgI8w

>>496
>スレが入るような敵ならエレジーは余裕で入る。

むちゃくちゃな理論ですね^^;;;;;

502: 名も無き軍師：05/07/17 00:11 ID:OpvQqYio

>>489
装備は十分、一応寝かせることもあるからまともな装備を。
裏の後半はレジるやつも出てくるからそこはまあがんばれ。
入るPTによってやることは違うが、基本は普通PTと大して変わらん。
裏LSによっていろいろ違うからなんともいえんが、
寝かせたらいけないときもあるからちゃんと話は聞いておいたほうがいい。

503: 名も無き軍師：05/07/17 01:28 ID:6zij3W3Y

風耐性とかなんだか揚げ足取ってるけど、基本的にエレジーは入りやすい。
土スレ入れる必要はないね。風弱点の敵でエレジーが入らない敵って具体的になんだろう。
アリ・ミミズ・キリン・コウモリ・トカゲが風弱点だけど、エレジーが入りにくいってこと
はないしなー。
>>500も>>501もショボイ揚げ足とりするんじゃなくて、もうちょっと賢くなったほうがいいよ。

504: 名も無き軍師：05/07/17 02:18 ID:uNto3zDI

70頃でスキル青でもコカにエレジーすると結構レジられないかな？
あれも風が弱点じゃなかったっけ？？

505: 名も無き軍師：05/07/17 02:32 ID:aG2AMUXg

>スレが入るような敵ならエレジーは余裕で入る。
エレジー入り難い敵は、そもそも土スレ自体レジられるからあんま意味ない

506: 名も無き軍師：05/07/17 02:38 ID:lXgUMb5.

話の本筋の間違いを指摘されて「揚げ足とり」で逃げるってのは何度か見たな。

>>503
歌の属性と、敵の耐性について何も考えてない書き込みは、煽りしか帰ってこないぞ。

507: 名も無き軍師：05/07/17 02:40 ID:sEagUyTY

>>506
横レスで悪いがおまえ必死だな（笑）

508: 名も無き軍師：05/07/17 02:53 ID:lXgUMb5.

蟻、アントリオン、コカ、みみずは、風弱点土耐性だから、
エレジー前に土スレ入れる価値は充分にあるだろうな。
逆に、風耐性高い鳥なんかは、エレジーが入らなかったら
土スレはまず入らない。

エレジーとスレとを比べて、どっちが入りやすいってのは
そもそもナンセンス。同じ土属性のエレジーと雷スレで、
どっちかが入りやすいってのは無いだろ。

509: 名も無き軍師：05/07/17 02:58 ID:lXgUMb5.

>>507
理解できないからって、小学生でも書けるような煽りは、どうかと思うぞ。

510: 名も無き軍師：05/07/17 03:00 ID:u4y6MZBc

スレなんて詠唱短いんだしエレ前に唱えて入ればラッキー
くらいの気持ちでかけちゃだめなん？
余裕があるとき俺はいつもそうしてるが・・
エチュエチュ入れるってのと一緒で自己満足の域でないのはわかってるんだけどな

511: 名も無き軍師：05/07/17 03:06 ID:GGUxXiNw

>>489
ザコ相手ならCHR＋３０を目安にMPブーストでケアル配れ。管スキル＋も０で平気。
ボス戦後の追加ポップ、ボス石像、氷河ハイドラ、
ザルカNMデーモンはCHR＋４０〜５０。管スキル＋７以上(要はトルク装備）で十分。
レジ増えてきたと思ったら少しずつCHR装備を増やしていく。

裏サンド(と言うか獣使いオークのペット)だとヘクトアイズ寝かせがあるから(闇耐性きっついので基本はララ寝かし。)
死にたくなかったら防＋食事(おすすめタブナタコス)や硬めの装備持ってくといい。

512: 名も無き軍師：05/07/17 03:07 ID:ruItyzSg

>>489
とりあえずはじめてならロットや配属されるPTにどう動いて欲しいかと一通りは説明してくれると思う
それだけ真剣に聞いとけばおｋ装備もまぁその程度あれば十分だろう
ああ突入前の空き時間に他の詩人に聞いてみるとかしてみるのもいいかもしらん
慣れれば結構楽しいからあんま気合いれすぎない程度に頑張れよ

>>510
>スレなんて詠唱短いんだしエレ前に唱えて入ればラッキー
普通はそれで終了なんだが何故か必死なのが沸いてるだけだからスルーしろ

513: 名も無き軍師：05/07/17 03:10 ID:ubDi4rYc

そこそこレスついてるのにPS2組の時点で裏参加はかなり迷惑ってのは誰も言わないのか＾＾；

514: 名も無き軍師：05/07/17 03:11 ID:GGUxXiNw

みんなPS2ですから＾＾＾

515: 名も無き軍師：05/07/17 03:13 ID:V9s1uR6w

>>489>>511
デュナミス３国ならサポシだろ
あるいは、シャイル+マントなサポ赤とかな・・・
ペット寝かしなんて距離取るからダメージ受けるはずないし
逃げるときも、とんずらはべんりだしな

ま、詩人のケアルに頼るようじゃおしまいだからな
バラバラだけ歌っておけよ

516: 名も無き軍師：05/07/17 03:22 ID:GGUxXiNw

>>489
とりあえず敵がまったく居ない重くも何とも無い軽ーーーーいところから
いきなり１２人のアラ×２以上の人数が獣人１０とかを寝かしながら戦ってるようなとこに
普通に走っていくだけで画面が固まる。かな。これは個人的な経験則だけどねｗ

一気に大量のデータを読み込むような場所に急に行くと処理が追いつかずフリーズする。
そういうときはそろそろ歩いて(少しずつキャラとかを表示させてく訳)近づくか背を向けながら近づくかとか。
慣れるとこれ以上近づくと落ちる！　ああーやっぱりOrz。
みたいな感じで落ちるのが予測できるからそう言うときは近づくのちょっと待つとかね。

>>515
LSの規模にもよるねぇ。

517: 名も無き軍師：05/07/17 08:50 ID:uxcG.rgw

敵の耐性に無頓着な詩人ってけっこ多いのかな？
少なくとも属性杖の装備できる51まで、出来れば、レベル3連携や黒がIII系覚える60代後半までは、
敵の耐性によってスレを使い分けたほうが良いと思うのだが･･･
まぁ、60以上になると、弱点以外のスレがそもそも入らなくなって来るけどな

518: 名も無き軍師：05/07/17 12:52 ID:8stXE8mA

>>517
無頓着じゃなくて厳密に言えば、例え苦手な属性でも入れないといけないのであんまり関係ない。
もし氷弱点の敵がいたら、黒や赤は弱点をついて氷系精霊を撃つけど、我々はそのサポートとして
炎属性の氷のスレノディをいれないといけない。

519: 名も無き軍師：05/07/17 13:23 ID:zzFQsnPg

知り合いが普段PCでやってるけど裏入る時はPS2にしてる
処理落ちはあんま無いらしい
バグで落ちまくり強制終了→HDD逝く→HDD買い替え
とかあったらしいけど。

520: 名も無き軍師：05/07/17 13:32 ID:hI.s9M.U

>>515
＞シャイル+マントなサポ赤
にどれほどの意味があるのかわからん。
そもそもマントの性能わかってて言ってる？ｗ

521: 名も無き軍師：05/07/17 13:49 ID:bMnUt3bw

>>510
カリスマは上げただけ効果がある。検証スレにもでてるが
ちゃんとカリスマ+すれば体感できる効果あるよ。

522: 名も無き軍師：05/07/17 13:59 ID:/mDQDiCQ

>>520
515は釣りでしょ、マジで書いているとは思えないｗ

523: 名も無き軍師：05/07/17 14:02 ID:KkpM4QLo

>>493
召喚獣のタイタンは土スレ(風属性)は余裕で入るが、
エレジー(土属性)は間違っても入りませんが何か？

524: 名も無き軍師：05/07/17 15:16 ID:ptaX8Vko

ところでギャッラルホルンは時間延びるだけ？
それとも回復量が+？

525: 名も無き軍師：05/07/17 17:14 ID:KTrKHzak

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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526: 名も無き軍師：05/07/17 19:49 ID:2qOFLpBQ

>>520
お前は分かってるのか？
俺の歌は最速だぜ〜ｗ
というアイデンティティを得るためには必要な物。
お前はそれ以外の装備で、それより速く歌えるのか？
もちろん、歌唱スピードの意味を論じてはいない。

527: 名も無き軍師：05/07/17 19:54 ID:fDGgdkoM

>524
時間+2秒だったかな？詳しい時間は忘れた。回復量は増えなかったとか何とか。

528: 名も無き軍師：05/07/18 02:44 ID:qzp6GROk

マドリガルとメヌエットの具体的な上昇値を調査してきました。
既出の点もありますが、この機会にすべてまとめて並べてみます。

○マドリガルの命中アップについて
検証方法：同じ敵に対し、防具による命中+を１ずつ増やしていき、
「調べる」による回避率の記述が変わった時点での命中+の値を基準とし、
マドリガルを受けた状態で、同様に防具を調整し、マドリガルが命中+の
どれだけに相当するかを計測する。

詩人75、歌唱スキル225、管楽器スキル242での結果。
・剣闘士のマドリガル：命中+15相当（フェアリーピッコロ時）
マドリガル+2のトラベルシエール+1使用時：命中+19相当。
・剣豪のマドリガル：命中+27相当（フェアリーピッコロ時）
同様にトラベルシエール+1使用時：命中+31相当。

管楽器スキル229まで落としたり、CHRを上下させたりもしましたが
マドリガルの効果は上記で変化ありませんでした。

ファミ通の研究白書による検証では、詩人66時点での剣豪マドが命中+25
（マド+2で命中+29）となっていましたが、本当の上限は上記のようです。
詩人のマドマドの効果は最高で命中+50（ソウルボイス使えば命中+100）
ということになりますね。

ちなみに、検証に大鳥を使ってたんですが、フェザーバリアを張られた時に
装備の付け替えをして、命中+25上乗せで「調べる」表記の変化を確認。
回避率アップの効果が「回避+25」相当であることもわかりました。

ついでに楽器なしのアカペラ（歌唱スキル225）でも検証してみたところ、
剣闘士マドが命中+12、剣豪マドが命中+14相当でした。
おそらくピーアンと同様、歌唱＋楽器スキルの値で上昇値が決まっているようですが、
電撃の旅団本vol.2にある「剣豪マド覚え立て時は剣闘士マドのほうが効果が高い」
という記述の検証は私では既に無理です。詩人51のかた、検証お願いします。

529: 名も無き軍師：05/07/18 02:44 ID:qzp6GROk

○メヌエットの攻撃力アップについて
検証方法：単に装備変更欄の攻撃力の変化を見るだけ。

詩人75、歌唱スキル225、管楽器スキル242での結果。
・猛者のメヌエット：攻撃力+16（フェアリーピッコロ時）
・猛者のメヌエットII：攻撃力+32（フェアリーピッコロ時）
・猛者のメヌエットIII：攻撃力+48（フェアリーピッコロ時）
・猛者のメヌエットIV：攻撃力+54（フェアリーピッコロ時）

メヌエット+2効果のコルネット+1使用時は、それぞれの攻撃力
上昇値が+5されました（状況によっては+4の時もありましたが、
詳しい条件は不明です。割合かなにかの繰り上がりでしょうか）。

メヌエットのランクがひとつ上がるごとに、攻撃力の上昇値が
１６、１６、６と上がっています……なにか妙です。
猛者のメヌエットIVは本来、攻撃力+64なのではないかという疑惑が！

それはともかく、詩人のメヌメヌの効果は最高で攻撃力+112
（ソウルボイス使えば攻撃力+224）ということになりますね。

530: 名も無き軍師：05/07/18 03:50 ID:sEagUyTY

すべて即出なわけだが

531: 名も無き軍師：05/07/18 04:25 ID:HIAhrm3Q

メヌの攻撃アップ既出かもしれないけど、気になったのでカキコ

吟75、歌唱スキル225、管楽器スキル238(メリポ3段階+管楽器首輪)
楽器はコルネット+1　メリポはメヌ効果アップに5段階
メヌ3は攻撃+58　
（コルネット+1で+5とメリポで+5で+10）これは　>>529の仮説通り
メヌ4は攻撃+66
（楽器とメリポで+54+10はわかるんだけど残りの+2は???)
メヌメヌで攻撃+124　ソウルメヌメヌで248までは上がるのを確認
参考までにCHRはブースト込みで102
ちなみに管楽器スキル244(CHR102→あえて同じにした)でも同じ結果になった。

メヌ4の+2がどっから沸いて出てきたか疑問・・・・
誰か似たような検証してる香具師いない？
マドと違ってメヌはひとけのないとこでこっそり検証できるので
補足や追加情報求む。

532: sage：05/07/18 04:33 ID:xk67UyIU

ミリタリーハープ装備できるLvになったのですが、
あれって買う価値ありますか？
結構高いのですが。

533: 名も無き軍師：05/07/18 04:37 ID:sEagUyTY

マドも即出なわけだが
昔、同じように検証してた人がいたじゃん

534: 名も無き軍師：05/07/18 05:13 ID:a9ogLHSQ

>>533
現在の仕様でも変更がなかったことが確認されてよかったのでは？
最近詩人を始めた人だっているでしょうし、充分有意義ですよ。

535: 名も無き軍師：05/07/18 05:23 ID:Pp./VOCY

無意味ではない、程度だなｗ

536: 名も無き軍師：05/07/18 05:38 ID:HIAhrm3Q

過去ログ確認、、。（´・ω・｀）
激しく既出でしたね・・・。

メヌメヌ　コルネット+1　メヌにメリポ+5で
攻撃+124　ソウルメヌメヌで+248　までは攻撃アップ確認。
って報告ってとこで【許して下さい】

537: 名も無き軍師：05/07/18 07:38 ID:lXgUMb5.

乙かれ〜

538: 名も無き軍師：05/07/18 14:36 ID:idi7EJ8E

電撃の旅団本vol.2にある｢上位歌はすぐ歌うな｣ですが
Lv63成りたての時のメヌの攻撃力アップは 3も4も
現時点のバージョンでは同じでした。

旅団本の通り、最初は 3の方が攻撃力高いと思ってましたが
前衛からのヘイトを考え 4歌っましたがとりあえずセーフ。

539: 名も無き軍師：05/07/18 15:00 ID:nqCeFPPY

こうやって新しいことが分かっていったりするわけだ。
再検証、も十分有意義な検証だと思うぜ。

>>528
乙〜〜。

540: 名も無き軍師：05/07/18 18:22 ID:sKVk0qM6

質問です。皆さんメリポで得たポイントは、
何に振ってますか？どうしたらいいか迷って・・・。

541: 名も無き軍師：05/07/18 18:31 ID:/mDQDiCQ

>>540
え〜っと、精霊スキルと雷精霊威力UPかな、

とまあ、冗談はさておき、メイン詩人なら管楽器スキルでいいんでない？
MPあたりは他のジョブでも使えるから有用度高いよ

542: 名も無き軍師：05/07/18 19:46 ID:tN.inVVY

歌や楽器で距離が変わるのはわかりますが
敵歌の距離が一番長いのはどの楽器でどの歌ですか？（lv75）
それとも覚えたてのレクイエム以外は同じ距離ですか・・・？

543: 名も無き軍師：05/07/18 20:23 ID:ipIoXszs

>>542
体感ではエレジー+ホルンが最長だと思う。

544: 名も無き軍師：05/07/18 23:59 ID:pE38vPv.

>>526
お前相当頭わりーな
520のレスは裏でサポ赤の意味がたいしてない上に、効果が殆ど体感できないマントなんて
装備してもいみねーだろって話だろ。何で裏でサポ赤とシャイル云々の話が
アイデンティティの話に摩り替るんだよｗｗｗ

545: 名も無き軍師：05/07/19 00:01 ID:Vc.FFryw

>>540
自分もとりあえずMPおすすめ
管楽器も２段階まであげたけど
結局弱体魔法にふりなおしたりw
メイン詩人でも管楽器スキルは３龍クラスの
HNMやらない人にとっては上げる必要はあまりないような気がしました。

546: 名も無き軍師：05/07/19 01:26 ID:oitZkmjo

結局何も来なかったね・・・

取り合えず１６時過ぎにヴァナにて、さらば

547: 名も無き軍師：05/07/19 02:27 ID:WafHO/Qk

VUの詳細
ttp://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20050714ukUuR2/detail.html

詩人関連は無い

548: 名も無き軍師：05/07/19 02:28 ID:WafHO/Qk

VUの詳細
ttp://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20050714ukUuR2/detail.html

詩人関連は無い

549: 名も無き軍師：05/07/19 02:28 ID:WafHO/Qk

二重ｽﾏｿ

550: 名も無き軍師：05/07/19 04:44 ID:oitZkmjo

>バリスタに関して、以下の仕様変更が行われました。
>吟遊詩人をサポートジョブに設定している場合
>試合中の「魔物のララバイ」「魔物達のララバイ」の成功率がより低下するようになりました。

こんなのがあったね
「メイン詩人保護されてる、弱体汁」って煽られるのかねぇ
はぁー剣呑〜剣呑。

551: 名も無き軍師：05/07/19 05:20 ID:a9ogLHSQ

俺、バリスタって今まで一度もやったことないんだけど、
サポ詩人のララ･達ララが嫌われてたことはなんとなく聞いてはいたんだよ。
「サポ詩は参加するな！」「そんなヤツは晒せ！！」くらいの罵声も
BBSなんかで目にしたことあるんだけど、
メイン詩人のララバイ攻めってどう思われてるの？
「詩人は参加すんな！」くらい嫌われてる存在なのかな？

552: 名も無き軍師：05/07/19 06:44 ID:i0TPjTHs

>>550
裏を読めば、詩人やってるものが他ジョブでサポ詩人つけられなくなる弱体なんだがなｗ
サポだとハーフどまりとかなら使いどころもあるけど、
ほぼレジになると、詩人つけるジョブなんてほんといなくなりそうな気が・・・
そして詩人人口もサポで付ける意味もって人はあげないから減る

>>551
ララバイ使っても何も言われないよ、スリプガも連発だし
それ以前に毒をみんな飲んでるから空蝉はがしにしか使えない

553: 名も無き軍師：05/07/19 08:58 ID:n98IlUwY

>>552

＞サポだとハーフどまりとかなら使いどころもあるけど、
＞ほぼレジになると、詩人つけるジョブなんてほんといなくなりそうな気が・・・

＞ララバイ使っても何も言われないよ、スリプガも連発だし
＞それ以前に毒をみんな飲んでるから空蝉はがしにしか使えない


空蝉はがしにしか使えないララバイに対してハフレジも糞もないだろｗ
どっちなんだよｗｗｗ

554: 名も無き軍師：05/07/19 08:59 ID:Ep4br7gM

無制限バリスタなら吟遊は前線に出て頑丈な盾にもなれる固さもてるし、何かと嫌われるララバイ放棄しても十分楽しめる。
信じれないという奴はフル四神とテラスタッフにＶＩＴエチュＸ２とかで自己強化してにオマケ程度に狂乱横笛もって暴れてみたらわかるよ。
「よっしゃ吟遊みっけ、いいカモだぜ」と近寄ってきた脳筋どもを返り討ちにするのが最高。

555: 名も無き軍師：05/07/19 09:15 ID:ZQ.HTl26

テラスタッフもアーススタッフもかわらんだろ。

556: 名も無き軍師：05/07/19 10:06 ID:.F1/SuGg

VITエチュエチュとか狂乱って時点で釣りだろ。
狂乱持ったってテラスタッフじゃあばれられねー・・・

557: 名も無き軍師：05/07/19 10:48 ID:3qE5jElg

テラスタッフで返り討ちに合う脳筋って
全身昆吾の暗黒とかか

558: 名も無き軍師：05/07/19 11:16 ID:xA.ZQCZA

きになったんだが
メリポでＭＰにふるって、詩人でＭＰに振れるもんなん?
デフォでＭＰないわけだが。

質問者は書いてないが詩人しか７５なかったらアドバイスにならんだろｗ

559: 名も無き軍師：05/07/19 11:18 ID:xA.ZQCZA

つまり・・・ＭＰ有ジョブ７５が前提のアドバイスはｲｸﾅｲってことｗ

560: 名も無き軍師：05/07/19 11:21 ID:nqCeFPPY

硬くする、という観点からするとテラもアースも変わらないが、
返り討ちにしたい、となるとテラとアースの差は結構あるな。
D+5　間隔-10はともかくとして、追加ダメージ2倍ってのがデカいからな。
あとエレジーか。

しっかし、いくらその装備そろえたからって、同じ装備できる前衛いっぱいいるし
テラに関してはall job。同じ条件で詩人が殴り勝てるとはとても思えないんだが。

561: 名も無き軍師：05/07/19 11:24 ID:b8SP8Ofk

ソロでの殴り合い前提でテラ同士で殴り合ったら、ミンネミンネファラスキンで
防御装備の詩人を倒すのは無理に近くないか。

562: 名も無き軍師：05/07/19 12:08 ID:VZRhJmFg

メリポでMP+は共通項目だろ？
どのジョブでも振れるし、どのジョブにも影響有る
漏れは詩人でMP+２段階して戦士でMP２０有ったりするしな
あと、メリポMPは装備品と同様の扱いで衰弱時でも減らないっての、この間初めて知ったｗ

563: 名も無き軍師：05/07/19 13:50 ID:zgYOzk.U

>>559
納金は詩んでいいよ

564: 名も無き軍師：05/07/19 16:06 ID:5eTDDC6s

>>544
役に立たないって・・・そうか？
詠唱速いと色々出来て楽しいが・・・
２曲歌って３０秒ちかく何も出来ないのに比べて、４曲歌っても３０秒以内に終わり、
残り１分３０秒を自由に使えるファストキャストはかなりのもんだろ
お前がサポ赤もマントもシャイルも指輪も持って無くて想像すらできないって事は分かった
ま、アイデンティティはどうでもいいが、役には立てるぞ
殴ってスキル上げも出来るしな

565: 名も無き軍師：05/07/19 17:04 ID:.F1/SuGg

裏でスキル上げってすげーなｗ

速くて楽しいのは同意するが、サポ赤用マントは俺もカスだと思う。
使ってみたら分かると思うけど。544はシャイル胴や指輪は否定してなくないか？
裏に関してはサポ赤のファストキャストとクズ性能のマントが
サポ白に勝らないっつー単純な意見だと思うが。
指輪は潜在発揮すれば、かなりの性能だし、シャイル胴もまぁまぁ速くなるから
いい装備だがな・・・これはサポ赤関係ないし。

566: 名も無き軍師：05/07/19 17:29 ID:sx6QUGOE

残り１分３０秒を自由に使えるファストキャストはかなりのもんだろ
　　　↓　
　　　　　　　殴ってスキル上げも出来るしな

567: 名も無き軍師：05/07/19 17:38 ID:Asybtv12

>>515 >>526 >>564
は救いがたいアホでFA
頭悪すぎてﾜﾛｽｗｗｗｗ

568: 名も無き軍師：05/07/19 19:07 ID:57hu0056

今回関係ありそうな装備ってどんなのがあるかなぁ。

ラストラムパンプス,両足,全種,白黒吟召,0,,75,Rare,Ex,防20 HP-30 MP+30 INT+3 MND+3 /ファストキャスト効果アップ /Lv75〜 白黒吟召
エントランスリボン,頭,全種,モ白赤シナ獣吟竜召,0,,11,Rare,Ex,防5 CHR+2 /Lv11〜 モ白赤シナ獣吟竜召

ヘイスト6%の腰装備があったり武器スキル上がるトルクもあったけど
とりあえず・・・。

ttp://aploda.org/dat5/upload43999.csv

569: 名も無き軍師：05/07/19 19:17 ID:57hu0056

こっちの方がいいかな。
ttp://conflict.s66.xrea.com/up.php

解析とか嫌いな方は見ないように！

570: 名も無き軍師：05/07/19 19:20 ID:/2nnFq2g

>オリファント 管楽器 全種 吟 0 240 40 Rare 命中+3 攻+3 他国支配地域:管楽器スキル+3 /Lv40〜 吟

狂乱に続くソロ強化、イラネ！


>スワンビルボ 片手剣 全種 吟 36 240 60 Rare Ex Ｄ36 隔240 AGI-4 CHR+4 命中+4 /Lv60〜 吟

CHRあがる片手剣は悪く無いんでないかな、D高いしジュワ無い人は結構いいかもね、


>慧敏の羽衣 背 全種 戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 0 73 Rare Ex MP+25 召喚魔法スキル+5 忍術スキル+5 /歌唱スキル+5 /Lv73〜 All Jobs

激しく微妙


というか、全般的に放置気味、オワットル

571: 名も無き軍師：05/07/19 19:24 ID:LBy3ZTxU

解析見てきた
氏ねって思った、終わり

572: 名も無き軍師：05/07/19 19:39 ID:29guQ.Ho

楽器はギャッラルがある限り期待出来ないとして
管楽器装備とか魔法命中装備を追加してくれてもよさそうなものだが・・
他ジョブには神かもしれない魔法命中＋装備は投てきだしね！

オリファントとか何させたいかわからん・・

573: 名も無き軍師：05/07/19 19:47 ID:nqCeFPPY

・テンペランストルク 首 全種
Rare Ex CHR+5 片手斧スキル+7 両手棍スキル+7 /Lv73〜 All Jobs

・ニヌルタサッシュ 腰 全種
防6 攻+6 ヘイスト+6% モクシャ+6/詠唱中断率6%ダウン/Lv75〜 All Jobs

・スウィフトベルト 腰 全種
　Rare Ex 命中+3 攻-5 ヘイスト+4% /Lv50〜 All Jobs

・ラストラムパンプス 両足 全種
Rare Ex 防20 HP-30 MP+30 INT+3 MND+3 /ファストキャスト効果アップ /Lv75〜 白黒吟召

・ホープスタッフ 両手棍 全種
Rare Ex Ｄ40 隔366 AGI+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73〜 吟召

ファスキャスアップくれたのはうれしいなー。
あとは時々2回攻撃の両手武器！！！　キタコレ

574: 名も無き軍師：05/07/19 22:57 ID:UNAuKjTM

フェローに歌の効果とどかねえ

575: 名も無き軍師：05/07/19 23:08 ID:ipIoXszs

ヴァルチャストーンてどこに装備するんだろ？Range、Ammoだったら楽器が…

576: 名も無き軍師：05/07/20 02:34 ID:0MPwKwpU

> ファストキャスト効果アップ
”効果アップ”って、サポ赤にしてジョブ特性付けとかないと効果なし？

577: 名も無き軍師：05/07/20 03:32 ID:71.Bykjk

オートアビ系の効果アップってのはサポの有る無し関係なく効果有るな
ファストキャスト効果アップならサポ赤意外でも詠唱早くなる
キラー系効果アップならサポ獣じゃなくても対象モンスがひるむ

ま、任意アビの効果アップ系はサポつけなきゃ使えもしないから効果ないわけだがｗ

578: 名も無き軍師：05/07/20 06:47 ID:ukVbMp66

さぽ赤でのファストキャスト効果アップだから
もちさぽ赤限定でしょ
さぽ赤多いのが黒だから黒にはうれしい装備か

579: 名も無き軍師：05/07/20 07:56 ID:uui.FF7k

>>567
ｵﾏｴﾓﾅｰ

580: 名も無き軍師：05/07/20 08:55 ID:P8g2iaK2

魔法命中+装備が出てきてるけどこれ歌にも効果あるのかね？

581: 名も無き軍師：05/07/20 10:01 ID:rvqV5Q4U

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/link.cgi?url=http://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050630A/index.htm

ヒマなヤツここいってみそ(■eの業務改善を→国民消費センター
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

582: 名も無き軍師：05/07/20 10:39 ID:Zr9sa0j6

↑
マルチしてる基地外スルーヨロ

583: 名も無き軍師：05/07/20 10:48 ID:nqCeFPPY

>>578
お前はまず他の　○○効果アップ　系の装備の勉強してから発言汁。

584: 名も無き軍師：05/07/20 11:37 ID:xF6arMw2

>582
マルチじゃねーぞ。URLみたらわかるだろｗ
つーかマルチスルーなんてことで流すなやアホ
脳筋氏ね

585: 名も無き軍師：05/07/20 12:13 ID:beclYlFQ

>>580
効果があったとしても投擲だから詩人はまともに使いこなせない現実

586: 名も無き軍師：05/07/20 14:50 ID:.F1/SuGg

URL見ただけでマルチかどうか判断できる
異能力者の俺様がPOPしましたよ

>>581・・・これは・・・マルチ

587: 名も無き軍師：05/07/20 16:47 ID:oVsPtDaw

>>581
漏れ、アドレスの色が紫に見えるんですが・・・

588: 名も無き軍師：05/07/20 20:55 ID:9zJdgI8w

いくらなんでも繋がらなさ過ぎると思ってたらアーチャーやら
孔雀やら常駐してた中華からの報復DDoS攻撃らしいな。
■eにはこの報復DDoSの復讐にさらに中華潰しにかかってほしいものだ。

589: 名も無き軍師：05/07/20 23:05 ID:1Pb.5hZ2

>>585
580の言ってるのはこれだろ。

グラマリーケープ 防2 魔法命中率+1 魔法防御力アップ+2 Lv50〜 白黒赤吟狩忍召

590: 名も無き軍師：05/07/20 23:09 ID:NRsvHYa2

>>589
黒スレとかによると魔法命中率＋1≒スキル＋1と書いてある、
ってことは管楽器＋1装備と考えると候補に挙がりそうも無いなー、
背中はジュスターケープ＋1がすさまじすぎる

591: 名も無き軍師：05/07/20 23:27 ID:MGXWswEQ

プロＭのラスト、詩人いらないねorz

592: 名も無き軍師：05/07/21 00:55 ID:gTcpPheM

プロＭで詩人要る場所ってあったっけ？

593: 名も無き軍師：05/07/21 00:56 ID:R3Li0pfs

昔の応龍はいなかったら勝てなかった

594: 名も無き軍師：05/07/21 02:12 ID:wHfQvn9M

PMの暁ってミッションってエレベータ行けば発生するの?
天使たちの抗いクリアしたんだけどまだオファー乗ってる

595: 名も無き軍師：05/07/21 02:18 ID:zV6EauPw

>>594
印2つとったとこまでしかやってないんじゃないの？
5月に追加の壷BCが終わってない予感。
てか、ここ詩人スレじゃねーかｗスレ違いｗ

596: 名も無き軍師：05/07/21 02:21 ID:wHfQvn9M

壷倒したけどなぁ・・確かにスレ意外でした。【ごめんなさい。】
新しく追加された楽器がまた微妙でカッとなって書いた今では反省してる

597: 名も無き軍師：05/07/21 08:58 ID:XjQcgZB2

>>592
詩人必須は確かに無いかもしれないけど、
タイムボムやテンゼンなど火力が必要なBCでは
ソウルメヌメヌが結構好評だった。

598: 名も無き軍師：05/07/21 12:21 ID:beclYlFQ

プロM進めるとこんなすばらしい指輪から一つ選んでもらえるらしい

ラジャスリング 指 全種 Rare Ex STR+2〜5 DEX+2〜5/ストアTP+5 モクシャ+5/Lv30〜 All Jobs
サットヴァリング 指 全種 Rare Ex HP+15〜30 VIT+2〜5 AGI+2〜5/敵対心+3/Lv30〜 All Jobs
タマスリング 指 全種 Rare Ex MP+15〜30 INT+2〜5 MND+2〜5/敵対心-3/Lv30〜 All Jobs


CHR【どこですか？】

599: 名も無き軍師：05/07/21 14:22 ID:8/l0swJU

ラジャスに1票

600: 名も無き軍師：05/07/21 15:15 ID:GLA1s0Ws

>>598
メリポに引き続きプロマシアＭからも詩人追放ということだ。
ラスボスにも役たたずらしいからな。

ピーアンＶを免罪符にしてサービス終了まで詩人強化はしないつもりだよ。
解約するか転職しておけ。

601: 名も無き軍師：05/07/21 15:26 ID:gh3UP6qE

全くもって、詩人はLv上げ以外はイラナイ子だね。
氏ねよ□eｗｗｗ

602: 名も無き軍師：05/07/21 16:19 ID:sx6QUGOE

七割以上がレベルあげのこのゲームで十分じゃない
贅沢すぎ。

603: 名も無き軍師：05/07/21 17:08 ID:q4e3xzl2

未だにレベル上げが７割とか言ってる奴がいるとは・・・・

604: 名も無き軍師：05/07/21 17:26 ID:sx6QUGOE

>>602
禿胴ｗ最近の詩人様はこれだからだめだ罠。

605: 名も無き軍師：05/07/21 18:03 ID:uQ07Ab/c

>>588
DDoS攻撃って何か貧弱鯖使ってる■eの言い訳手段のような気がしてきたんだがｗ

606: 名も無き軍師：05/07/21 20:37 ID:ipIoXszs

スワンビルボ装備したら、歌ったときの音楽が白鳥の湖になった！

607: 名も無き軍師：05/07/21 21:03 ID:ZY773x9Q

>>606
俺ねこまのツールで詩人歌ったときの音楽差し替えてる。
こざかしい、わが波動を阻むものなき。ぬぅぁぁーー。
シュ〜〜〜〜〜〜（ラオウの波動の効果音）
ぬぁー！(ここで11秒）
てんてててんてて。ふははははははっふははははははは。

いれてみたらかっこいいお

608: 名も無き軍師：05/07/21 22:42 ID:B5R.Sjdo

>>602
>>604
禿藁ｗｗｗｗｗｗ

せめてID変えろよｗｗｗハズカシ過ぎｗｗｗｗｗｗｗ

609: 名も無き軍師：05/07/22 00:14 ID:fc6Ny5Ks

>>580

610: 名も無き軍師：05/07/22 00:18 ID:fc6Ny5Ks

ミスって送信してしまった。

>>580
魔法攻撃力と歌の関係について気になったから
過去ログ検索してみたけど、六十九楽章にある
よん鯖吟Ｍさんの検証では関係ない、ってことになってる。
データ数は少ないけど。
ていうかこの人すごいね。見直したら土杖エレジーの先駆者だ。
同じ鯖なのでちょっと気になった。

611: 名も無き軍師：05/07/22 00:29 ID:qr5Wa8dE

>>608
おまえ・・・みんながスルーしてるのに馬鹿ですか？

612: 名も無き軍師：05/07/22 01:51 ID:SEjZQS86

ID変えて再降臨ですか？って言われるだけだから、
そう思うなら、自分もスルーしとけ。

613: 名も無き軍師：05/07/22 02:14 ID:qr5Wa8dE

いや、本人だけど時間でID変わるんだが。
馬鹿ですか？

614: 死人：05/07/22 07:17 ID:3a7OCsik

詩サポナlv75 　ウリ部屋　途中1回落ち　2回目補充来る間に落ち　3回目寝落ち(*'-')＞
シ75　ｽｺﾊ　ｱｻﾙﾄ　ﾄﾞﾗｺﾞﾝ系　ﾊﾙﾊﾟｰ系＆ﾐｾﾘ系　ｳｫｰｸﾞﾛｰﾌﾞ　
戦73　斧２、ホーバー、オプ、
忍74　片手刀２　スコハ　オプ

615: 死人：05/07/22 07:34 ID:3a7OCsik

ぐｗ
れｐ張れず；；
最初0.5時間　黒１２８８１　吟６９８４　戦１３７０４　忍１０３１３　シ１８１９５

マクロつつきながらなんでよわす。

気を取り直して1.4時間
黒３２９５５　吟２８３８２　戦４０９４５　忍２８９５７　シ５０７６７

最後寝落ちしたけど慣れてきてた。1.7時間
黒４１６４０　吟３２６９８　戦４６７３０　忍３３３６４　シ６１７６６

616: 死人：05/07/22 07:37 ID:3a7OCsik

歌は毎回の戦闘はじまるときメヌメヌエレジー　終わったらバラバラかけてた
最後の一人は白。

617: 名も無き軍師：05/07/22 10:48 ID:nqCeFPPY

詩人でも忍者と同程度の与ダメいけるんだな。
とりあえず装備とサポナの使い方についてもっと詳しく書いてほすぃ。

618: 名も無き軍師：05/07/22 12:13 ID:S1OMb7F.

詩人で忍者よりダメでるってありえなくないか？
詩人上げた後に忍上げてるけど、ナよりも余裕で攻撃力あるゾ。
しかも、詩人の貧弱な武器スキル＋ショボショボＷＳじゃ…。
ボパ打つのとケアルできるって理由でサポナだと思うけど、詩人の片手剣スキル７５でも２２０しかないしなぁ。
メリポとかで上げても、正直サポ戦の忍に勝てるのか…？
攻防比とかフリ切った雑魚相手で、ジュワで殴ってエレジーとか歌ったりしてるとたまにこっち向くことはあるけどな。
まぁ、核上相手には正直無理だと思う。
もしくは、その忍者が常時ディフェ張って防御食事してたならありえるかもしれないがｗ

619: 名も無き軍師：05/07/22 16:17 ID:KD0Wf5ns

>>614-615
詩人が一体どのような装備だったのか気になるところ

620: 名も無き軍師：05/07/22 18:38 ID:tQlKcInE

嘘に決まってるだろｗｗおまえら釣られすぎｗｗｗ

621: 名も無き軍師：05/07/22 23:07 ID:D9VQOVeI

やっとギャッラルできたよ

622: 名も無き軍師：05/07/22 23:32 ID:MGXWswEQ

バラードの時間が長くなるだけの笛なんていらね

623: 名も無き軍師：05/07/22 23:59 ID:9zJdgI8w

>>622
貨幣の競争率下げようと必死ですねｗｗ
しっかり回復量+2だぜ。

624: 名も無き軍師：05/07/23 00:08 ID:uNto3zDI

>>623
■＜バラードの効果時間が延長されるので総回復量は増えてますよｗ
って事じゃなくて、回復量+2/secなの？？
バラ１の総回復量40+2なオチはやめてよ？ｗ

ピーアン+1の場合は回復量+1/secされてた様な気がするけどね･･･

625: 名も無き軍師：05/07/23 00:17 ID:R3Li0pfs

そんな神装備実装するわけない

626: 名も無き軍師：05/07/23 00:58 ID:KAeUM/Vg

ララ連発したときの敵の睡眠耐性つくの、はやくなってない？

釣った楽魚モンス、ララで寝かせながらチクチク削って危なげなく
処理できてたんだけど、起きるの早くなって敗走することが多くなった
ような希ガス。

627: 名も無き軍師：05/07/23 01:20 ID:Pp./VOCY

NM以外は耐性つかない。

628: 名も無き軍師：05/07/23 01:25 ID:Ep4br7gM

オリファントＮＭのＰＯＰ確認したやついる？
海蛇前のサハギンをかれこれ６時間やったが湧かなかった。

629: 名も無き軍師：05/07/23 01:44 ID:EfkDAHoM

LV75片手剣(220)＋レイピアベルト(5)＋素破の耳(5)＋フォーテテュトルク(7)＋メリポ(3)

630: 名も無き軍師：05/07/23 01:51 ID:I62qbtB6

>>629
ん？それがどうしたのだ
メリポで１２までいけるから、最大スキルは２４９かな。スキルB相当までいけるんだなー

631: 名も無き軍師：05/07/23 01:53 ID:EfkDAHoM

他ジョブでサベッジ覚えてたら撃てるよぉｗ

イジョウ･･･ゴメンナサイ<(_ _;)>

632: 名も無き軍師：05/07/23 01:55 ID:I62qbtB6

>>631
だから良くでる話しだが、打てないってばw
クエWSはトライアル装備できるジョブだけのSPWSのようなものだ
トライアルサパラ装備できない詩人はどうあがいても打てない

633: 名も無き軍師：05/07/23 02:00 ID:EfkDAHoM

>>632
あれ？そうなの？暗黒やナイトがメリポとか使ってエヴィ使えるとか書いてあったんだけど･･･
ttp://pomum.org/?%A5%A8%A5%F4%A5%A3%A5%B5%A5%EC%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3

634: 名も無き軍師：05/07/23 02:11 ID:I62qbtB6

>>633
既に侍で検証済みな人がいる、打てない。と、いうかいつまでもこの話題おわらないと
思ったら、こういうサイトで紹介されてるのか

635: 死人：05/07/23 02:49 ID:3a7OCsik

ぬっわｗ
うそじゃないよ。
上で書いたやつ外人ｐｔだったから俺以外の名前でいいなら出していいよlol
他に何か知りたいこと（命中率やダメ）あれば載せる。
装備は
武器　ジュワ
（通常）＜（ｗｓ時）
楽器　いろいろだけど　エンジェル＜狂乱
頭　オプチ＜ヘカ　：2回目からオプチのみ
胴　キリン　（歌：シャイル）
手　ダスク＜ヘカ
脚　佩楯＜ヘカ
足　ダスク＜ヘカ
首　孔雀＜属性ゴルゲット
腰　スピベル＜ウォー
マント　アメ+1
指輪　スナリン+1×２＜ サンダー2orフレイム2（歌：ミンスト）
耳　素破　

他　ゼニス＋αでＨＰ黄色くした。

636: 死人：05/07/23 02:56 ID:3a7OCsik

もっと気合入れてやったら総ダメは１−２割上がったと思う。
外人が空で敵がＡといってたんでてっきりＡポンだとおもってたんだけど（エビのときサポナフラッシュは神）
ウリ部屋のＡゴーレムだったｗ
わかってたらサポ忍か暗黒でいってた。

637: 死人：05/07/23 02:58 ID:3a7OCsik

ついでにメリポで片手剣はつついてないけどDEX+4段階　クリ他はマックス
詩人のメヌは楽器、魔法スキルはつついてないlol

638: 死人：05/07/23 03:15 ID:3a7OCsik

あと、今回始めてやったんだけどゼニスでＨＰ黄色くしてのミンスト潜在発揮は実用可能だと思った。
黄色いっていっても850くらいで黄色いから、ウリ部屋ゴーレムでもタゲとったりしたけど死ななかったし。

639: 名も無き軍師：05/07/23 03:17 ID:JtwO/nKE

>>死人
自分で編集してないrepを貼れ。話はそれからだ

640: 死人：05/07/23 03:20 ID:3a7OCsik

repがはれないんだがｗ

641: 名も無き軍師：05/07/23 03:26 ID:Qvn7rlkA

ゼニスとかで、潜在活かすってのは白いままでいいってことだろ？

642: 死人：05/07/23 03:35 ID:3a7OCsik

詩人だけでいくと
1回目　
総ダメ　６９８４　通常　５５８０｛１８１/３０１｝そのた１４０４（9/9}
通常　５５８０　平均３０．８（最大８３最小０）　命中６０．１（１８１/３０１）
与ダメその他　ボーパル　１４０４　平均１５６　(最大２８４/５７）命中100（９/９）
2回目
総ダメ２８３８２　通常２０６４５（５９７/８９１）その他７７３７(３２/３２)
通常　２０６４５　平均３４．６（最大９１最小９）命中67.0（597/891）
与ダメその他　ボーパル７７３７　平均２４１．８（最大５２９最小６２）命中100（32/32)

3回目
総ダメ３２６９８通常２４３２９（700/1041）8369(40/40)
通常　２４３２９平均３４．８(最大８３/最小7)命中67.2（７００/１０４１）
ボーパル　８３６９平均２０９．２（最大３９３最小６６）命中１００(40/40)

643: 死人：05/07/23 03:36 ID:3a7OCsik

いあ、黒とかと違ってＨＰ黄色くならないと潜在リングの潜在発揮しない

644: 名も無き軍師：05/07/23 03:37 ID:JtwO/nKE

>>640
なら、もういいよｗ消えててｗ無意味なrep張らなくてよし

645: 名も無き軍師：05/07/23 03:46 ID:JtwO/nKE

>>642
忍者のだけでいいから、忍者のもよろしく

646: 死人：05/07/23 03:46 ID:3a7OCsik

もけｗ

647: 死人：05/07/23 04:05 ID:3a7OCsik

1回目
総ダメ１０３１３　通常９２２８（191/408）その他１０８５（15/15）
通常　９２２８平均48.3(最大105最小23)命中４６．８（191/408）
ｗｓ　空　７３５　平均１４７　(最大２２０/６１）5/5
　　　迅　３１４　平均１５７　（最大２３３/８１） 2/2
　　　反撃効果　３６　平均４．５(最大１６/２）8/8
2回目　
総ダメ　２８９５７　通常２５０５９（５３８/１１４８）　その他３８８９（30/30)魔法９
通常　　２５０５９　平均４６．６（最大１０６/最小２０）命中４６．９（５３８/１１４８）
ｗｓ　　空３８２７　平均１９１．４（最大３３０/最小５５）20/20
反射６２　　平均６．２（最大１６/２）　10/10
3回目
総ダメ　３３３６４　通常２８２５５（627/1321)その他５１００（37/37)魔法９
通常　　２８２５５　通常４５．１（113/5)命中４７．５（６２７/1321）
与ダメ遠隔　３１３　平均39.1(最大４５最小３５）命中３２．０（8/25)
ｗｓ　　空　４８７９　平均２０３．３(最大３３９/最小９７）24/24
迅 １６２ 平均（最大最小１６２）1/1
　　　　反射　５９　　平均４．９(最大１６最小２）　12/12

648: 名も無き軍師：05/07/23 04:26 ID:I62qbtB6

>>647
ウリ部屋とはいえ命中率５割切ってるってこたあメシも食って無い、装備も
かなり悪い、って忍者だろうな。スシ食ってりゃあ７４でも最低８割前後はまず出るし
そもそも詩人〈ジュワあるとは言え〉に攻撃回数が
８割くらいまでせまられてるのはかなりいただけないと思う

まあ詩人自体はそれほどおかしく無いので、サポナだとこんなもんだろうってとこか
メリポでスキルに振ればもうちょっとは伸びるかもなー、って程度だろう
ただ、忍者がそれなりの装備＋食事して、戦士と共にレベル７５なら詩人のダメ自体は
もっと下がるだろうね、PTにおける総ダメの割合っつーか

649: 死人：05/07/23 04:41 ID:3a7OCsik

何食ってるかログみてきた
シ、詩人がスキッドスシ＋１
戦士が山串　忍が族長

650: 名も無き軍師：05/07/23 04:48 ID:GGUxXiNw

(´・ω・)ｳｻﾝｸｻｽ

651: 死人：05/07/23 04:49 ID:3a7OCsik

サポ忍でブラオ装着したら削り＆ｗｓダメ共にあがると思う
短剣はスキル6段あげてる。
なんだかんだいってボーパルよりエヴィのが強い。

サポ忍はレベル上げでは今まで1度もやったことないけどね。
ＰＴメンの視線が少し怖い。

652: 死人：05/07/23 04:50 ID:3a7OCsik

なにが胡散臭いんだよｗ

653: 名も無き軍師：05/07/23 04:57 ID:I62qbtB6

>>651
まあ他がちゃんとしているPTなら総ダメにおける、おまいさんの割合は
例えサポ忍にしても下がるだろうなあ
戦士、忍者の串食ってるのが相手だと、ちょっと比較にはしにくいぞ
おまいさんのやってることは参考になることではあるんだが
もっと比較する相手がちゃんとしてないと、分かりにくいと思う

654: 名も無き軍師：05/07/23 09:32 ID:KAeUM/Vg

>>627
nmだけなのか？
少なくても釣ったモンスには耐性つく。
プニに7回目くらいのララですぐ起きるようになってた。

655: 名も無き軍師：05/07/23 10:21 ID:3kZK8V0w

>>654
釣ったのは普通のモンスｊないだろ

656: 名も無き軍師：05/07/23 10:57 ID:gh3UP6qE

変なの沸いてたな。気が済んだか？
今度来るときはもっとまともなデーターと、
前衛に手抜きしてもらってないときのを持ってくるんだな。
食事が焼鳥や命中が5割切ってる時点で、そのPTメン手抜き杉。
どうせ、変な死人と組んだからTVでも見て適当にやろうぜ　lol
って英語で会話されててたのに気がついてなかったのね　ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

657: 名も無き軍師：05/07/23 11:26 ID:4m19eau6

>>656
何を偉そうに・・・まともなデータを要求しときながら
自分は「どうせ、・・・」で始まる憶測君ですか。

お前こそ「変なの沸いてたな。気が済んだか？」です。

典型的なネ実やしたらばだけの情報だけでプレイする
迷惑君っぽいね。
もうヴァナにはこないでね、キモチ悪いから＾＾＾＾＾＾＾＾♪♪♪

658: 名も無き軍師：05/07/23 12:42 ID:ZbWSxb8.

夏ですなぁ。
学生さん達は休みで羨ましいなぁ。

659: 名も無き軍師：05/07/23 14:10 ID:NS3kdDAU

>>647
忍者ってメリポでも串だと命中50%以下なんだねー、
前衛やったこと無いからわからないけど、
マド無くてもあたるとか言われるメリポでこのくらいしか出ないんだ、

それともこの忍者がヘボイだけ？

660: 名も無き軍師：05/07/23 17:04 ID:tw1AoRug

ミレニアムホルン　ギャッラルホルンのバラバラが４では無く７回復する件について
http://nakatsuftp.com/
↑のミレニアムホルンの動画を見て貰えればわかると思いますが、バラバラが７回復してます。
Uchino鯖でもミレニアムホルンを持っている人がいたので、確認しましたがしっかり７回復す
るようです。最初、ミレニアムホルンを作った人の報告では、回復量は関係なくただ時間延長
という報告でしたがどうやら違ったようです。
他のレリック武器のWS性能が微妙な中、詩人に関しては神装備となりそうです。

661: 名も無き軍師：05/07/23 17:07 ID:tw1AoRug

あ、失礼。普通のバラバラは１＋２で３回復ですね。
ミレニアムだとバラ１が１＋２で３回復、バラ２が２＋２で４回復という計算です。

662: 名も無き軍師：05/07/23 18:21 ID:sJf.MkVE

>>661
バラバラ+リフレ+リフレ装備だよ
なに夢見てんのおまえ＾＾；

663: 名も無き軍師：05/07/23 18:50 ID:ZBMF/FJ2

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

664: 名も無き軍師：05/07/23 23:29 ID:MMkirsQ2

>>660
すげえ。
ソレを見て正直欲しいと思ったが、
裏の貨幣は全て売ってる&1000万も持ったことがない俺は
諦めるしかないんだろうな

665: 名も無き軍師：05/07/23 23:40 ID:EEo5Jens

既に完成してるから一言
ボイスバラバラで14スリップで回復する。
普段は3+4

666: 名も無き軍師：05/07/24 00:36 ID:XNYNjZbY

スリップダメージってのはよく聞くが
スリップ回復てのは耳慣れんな。

667: 名も無き軍師：05/07/24 01:25 ID:zxGQN7/s

>>659
回避装備のみで紙兵しか使わない葱ならこんなもんだろ。
寿司食っても8割いかないんじゃね？

もう少しまともな忍と比べてやれよ・・・。

668: 名も無き軍師：05/07/24 01:49 ID:BioKXqK6

昔はバラバラで５回復した
いや４だっけか
もう忘れてしまったあの頃
詩人が神と呼ばれていた遠い昔のことだがな

669: 名も無き軍師：05/07/24 02:07 ID:n98IlUwY

データだしてくれる人ってのは、その人が出すデータが真実である限り、
それがどんなデータであったとしても、
「もっとましなデータだせ」と文句言ってるだけの奴より数万倍は
みんなのために役に立ってくれてると思う。

検証内容の　指　摘　はすべき。
検証内容及び検証者に　文　句　言う奴はうざい。

・・・・と文句をたれる668であった。

670: 名も無き軍師：05/07/24 02:09 ID:n98IlUwY

あ、リロードしてなかったから669になってた！！
668さんは無罪orz

671: 名も無き軍師：05/07/24 12:48 ID:Rp9jCW0c

歌唱スキルもレジ率に関係あるよ
楽器スキルにも
そしてCHRにもある

サポの場合はとか言ってるけど、よく考えて
スキル半分のサポ白の弱体だって入りますよと
レジ率は高いけどね
だいたいなんでサポの時とメインとでレジの判定基準が変わるのよｗ
基準がコロコロ変わったら意味無いだろ
何の為にスキルＣで抑えられてるの？
人の話を鵜呑みにしすぎだよ

672: 名も無き軍師：05/07/24 13:47 ID:NS3kdDAU

>>671
はいはい、ｸﾏｰｸﾏｰ、

673: 名も無き軍師：05/07/24 14:48 ID:8Xa3P8Q2

基本的に検証結果とかrepとか出してくるやつって
自分の主張に都合のいい結果のものしか出してこない罠

674: 名も無き軍師：05/07/24 17:09 ID:TH6wQKuk

>673
夏休みなのでその反論はOKにしておきます

675: 死人サポ忍：05/07/24 21:11 ID:kiI4TGns

ポイ2個目ｗ
黒708912 忍52813 死75429 シ99885 赤5400 戦122004
でもあれそうだしもう書き込まない。
ノシ

676: 名も無き軍師：05/07/24 21:25 ID:LHZ8mzrc

673ってちっちゃな水槽のなかで、落ちてくるえさをひたすらまってて
いざ、餌が落ちてくると、まずそうに何度も吐き出ては飲み込んで、
結局みんな食べちゃう、むかしうちにいたでっかくて太ってる金魚みたいだ。
かわいい。
夏休みにふさわしいね。

677: 名も無き軍師：05/07/24 22:30 ID:li509M0E

基本的な質問で申し訳ないが･･･
最近増えた装備の
ファストキャスト効果アップは、「サポが赤でないと意味が無い」
ヘイスト＋Ｎ％は、「ヘイストかかってないと意味が無い」
これであってますか？

678: 名も無き軍師：05/07/24 23:40 ID:oCN7ephE

>>677
ファストキャスト効果アップはメインorサポが赤でなくても意味がある（ファストキャスト効果が得られる）
ヘイスト+○％はデフォルトで○％分のヘイストがつく。

それ以外にキラー効果アップとかも、該当の○○キラーのジョブ特性が無いジョブでも特性が得られる。

で合ってるよね？

679: 名も無き軍師：05/07/24 23:50 ID:JLuEtZPQ

>>678
良くサポ赤の話が出るのはワーロックマントかな、
アレは、潜在能力：ファストキャスト効果UPで、
その潜在能力の発動条件がサポ赤になってる、

だから、潜在じゃないファストキャスト効果UP装備はサポ問わず発動、
うわさではラストラムパンプスは3%早くなるみたいだね、
3%くらいならシャイル足の方がいいかなと思いつつ、黒で使うから結局取りに行く予定

680: 名も無き軍師：05/07/25 00:14 ID:twhOw1yk

フェロークエ期待したのに、フェロキャラには詩かからない
みたいですね(;´д⊂)
ソロ能力アップしてくれると、■eに期待したんだけでね・・・

681: 名も無き軍師：05/07/25 00:54 ID:9QsT7Ib2

フェローに詩がかかるわけないって最初から期待してなかったから全然ガックリしてないZE！

682: 名も無き軍師：05/07/25 04:30 ID:9sP67UMo

フェロー　プロ4とヘイストはかかるな
赤/獣+フェロー用か？ｗ

683: 名も無き軍師：05/07/25 04:35 ID:Wkf7R.VY

プロ4とヘイストは他人にもかけられるだろｗｗｗｗ

684: 名も無き軍師：05/07/25 04:47 ID:9sP67UMo

他人にもかけれるけど
フェローにかけれないのは不都合でいいんじゃないか？ｗ
ソロで出す事しか無さそうなフェローが自ジョブだと生かせないんだし
召喚はペット共存で生かせてるし。

アタッカーは元々見方に何かするジョブじゃなくてただ本体強いだけだから問題無いとして

685: 名も無き軍師：05/07/25 04:48 ID:9sP67UMo

ごめ話飛んでた。
他人にもかけれるけど→プロ
フェローにかけれないのは不都合でいいんじゃないか？ｗ(歌)

686: 名も無き軍師：05/07/25 05:22 ID:Wkf7R.VY

フェローに歌かけれるほうが不具合だろ、、、
おまえなんでそんなに馬鹿なの？

687: 名も無き軍師：05/07/25 09:19 ID:4DGkOsAQ

いまだにミレニアムでバラ回復量増えるって言ってるバカいるんだなｗ
鍛えりゃわかるよ、そんな神装備を■ｅ様が用意してくれるわけないってｗｗｗｗｗ
俺様も最初は夢見たさｗ、で、結局最終形まで育て無かった理由もそこまで鍛えた奴ならわかるってｗｗｗ

688: 名も無き軍師：05/07/25 11:44 ID:05WpBWus

>>654-655
俺の経験でいうと
フェ・インのUtukkuはララ耐性がついた。(すぐ効果が切れるようになる)
オポ王冠アイテム取りに行って返り討ちにあったから鮮明に覚えてる。
なので、NMとか釣りモンスに限られるわけではないと思う。

もちろん全部の敵に耐性がつくわけでもないが。
クフタルのミミズでソロ弦スキル上げしたときは延々寝かせられた。

689: 名も無き軍師 ：05/07/25 11:56 ID:9uXvM8QU

ttp://nakatsuftp.com/

690: 名も無き軍師：05/07/25 13:38 ID:g1e398WQ

>>686

不都合と不具合の違いくらい分かれよｗ

691: 名も無き軍師：05/07/25 14:32 ID:tQlKcInE

>>687
釣れますか？

692: 名も無き軍師：05/07/25 17:06 ID:vvfrPUg.

敵への歌のレジ率は管楽器スキル＋CHRで、歌唱スキルは関係ないと
検証スレだか詩人スレだかで結論でてたぞ。

693: 677：05/07/25 20:05 ID:li509M0E

678,679さん　返答ありがとうございました。理解できました。(´▽｀)

694: 名も無き軍師：05/07/25 20:09 ID:sxq.6N02

>>688
アットワのコース(アークコース)も耐性つきます。
リンクしたとき後半、寝なくなってきつかったです。

いつだかのバージョンアップ以降、ほとんどの敵がそうなんじゃないかなと。

695: 名も無き軍師：05/07/25 23:01 ID:ipIoXszs

効果時間短いんだから耐性つくのもう少し緩和して欲しいな。
スリプル２と同じ時間寝かすには３回歌わなければならないわけだし。

696: 名も無き軍師：05/07/26 01:31 ID:fj/cnwIE

まったく関係ない話なんだが
解析に載ってるスワンビルボの情報誰か知らないでつか？
調べてもエルディーム古墳：ハウンド族NM”Cwn Cyrff”と載ってるだけで
どこに湧くとかはまったく載ってない orz
クリシュマルドと同じグラでフルシャイルに似合いそうで是非欲しい一品だ(*´Д`)
スワンビルボ Rare Ex Ｄ36 隔240 AGI-4 CHR+4 命中+4 Lv60〜 吟

まあフルシャイルなんて夢のまた夢だが( -ω-)y─┛~~~

697: 名も無き軍師：05/07/26 01:38 ID:wg/Sgy3E

>>696
氷河側古墳見たいよん、周りの犬の抽選らしい、
抽選は弱いけどNMは2人くらい推奨とか書いてあった

698: 名も無き軍師：05/07/26 02:00 ID:q.ctTif2

古墳のスワンビルポNM
氷河側のE-5付近の犬4匹。
一回目POP→4時間後二回目POP→5時間半後3回目POP
ドロップは2/3で100%ではない模様。
尚、スワンビルポ以外のドロップ確認出来ず。

72忍詩で通常被ダメ80-120、敵HPMAX近くのメタンブレス600、闇爪300
こちらの通常40-60で15分程闘って勝利。
龍マンボもらって5-6割位避けてた。
暗闇になっても余り命中下がらないからバットピアスでも持ってったらもっと避け易いかもしれない。

ていうか疲れたよ、ママン。

699: 名も無き軍師：05/07/26 02:38 ID:U/XoMaR2

uchino鯖ではもうすでに二組が張っていて、
抽選対象のワンコすら見ることは出来ない。

700: 名も無き軍師：05/07/26 02:39 ID:R3Li0pfs

ﾊﾞﾗﾊﾞﾗで7回復って最強じゃん…後衛PTのMPが尽きることはないな

701: 名も無き軍師：05/07/26 02:52 ID:gGs3dJ/c

エクレアだし取れたらいなくなるだろーとマジレス
あのＮＭ忍ソロでも行けたけど、敵のＨＰが多すぎてブレスがキツイ

702: & ◆rTo4rnPg：05/07/26 02:54 ID:pJ7jB062

スワンビルポのNMやってきました。
75モ/白で百烈拳使っても半分も削れずに敗走。
ブレス400前後、ドレイン200前後、アスピルでMP全部吸われてた後
ブラポン使ってきたので、逃走。
ただ、足は遅いのか入り口まで余裕で逃げ切れました。
その後、モ/忍　黒/白でリベンジ…NMのHP15000近くありました…。

703: 696：05/07/26 03:00 ID:fj/cnwIE

皆さん情報ありが�d(*´Д`)

704: 名も無き軍師：05/07/26 03:40 ID:UhXW19uY

ttp://nakatsuftp.com/

の動画みて気になったんだけど、
二人のMP回復するタイミングがずれてるんだけどそーいうこともあるの？

同期とれてるもんだと思ってたんだけど、思い込みだったのかな。。。。

705: 名も無き軍師：05/07/26 03:47 ID:6Rgfd71Y

その程度のことも試せないの

706: 名も無き軍師：05/07/26 03:48 ID:w9y5OElQ

>>116
ちょおまなんでID一緒なの！！１１１！！１

707: 名も無き軍師：05/07/26 06:48 ID:R3Li0pfs

ｼｬｲﾙﾏﾝﾃｨﾙ欲しいなぁ…所持ｷﾞﾙ2300万、合成ｽｷﾙ無し、ﾌﾚﾝﾄﾞ無し、ﾘｰﾏﾝﾌﾟﾚｰ
どうにかならんか

708: 名も無き軍師：05/07/26 07:34 ID:GGUxXiNw

あと１００マソ貯めればパンツ３枚買えるじゃまいか。

709: 名も無き軍師：05/07/26 09:30 ID:UhXW19uY

>>705
その口ぶりだと、別に不思議でもなんでもなさそうですね。。。
いま試せないんで聞いたんだけど、お目汚し失礼。レスありがとう

710: 名も無き軍師：05/07/26 11:12 ID:xWNLdAKQ

はじめまして。現在詩20のビギナーです。
2つほど質問させてください。

�@弦楽器と管楽器では効果範囲が随分違いますよね。
　これは体感で覚えていくしかないんでしょうか？

�Aこのレベルだと後衛用の歌が全然ありませんが、
　後衛にはなにをかけてあげればよいのでしょうか？
　今、敵にレクII・スレ、前衛にマドメヌで終わってしまいます。

以上、よろしくお願いします。

711: 名も無き軍師：05/07/26 11:19 ID:b8SP8Ofk

>>710
後衛にはミンネとかHP減ってるならピーアンと言いたいところだが、
そのレベルの詩人の攻撃力は馬鹿にならないので後衛歌歌ってる暇が
あったら片手剣で殴ってた方がいい。
バラード覚えるまではろくにMPの無いサポ白よりもサポ戦の方がよか
ったりもする。

712: 名も無き軍師：05/07/26 12:06 ID:caUCyrDI

上のREP見るに、それほど命中低いならメヌよりマドのがよかったんじゃないの？

713: 名も無き軍師：05/07/26 12:36 ID:b8SP8Ofk

>>707
>>708
ageてる奴に真面目に答えるのも何だが、シャイルマンティルの完成品を買えと
しか言いようが無い。競売に出てなければ彫金師範に頼んでみろ。

パンツなんて持ってこられても基本的に裁縫師範は分解依頼なんて受けたくない。
ロスト気にしないなんて口でいくら言われても、3連続割れなんて普通にあるわけ
で2400万ロストした奴に依頼料いくらですとか言うのも気がひけるし、そもそも
こっちも目の前で落ち込んでる奴見るのは気分が良くない。
ロスト気にしませんとか言いながら「3連続割れるなんて；；」とか、もっと悪い
奴だと「本当にスキル○○なんですか？；；」とかいう奴もいる。

普通の合成すら躊躇するのに割れ率50%の合成依頼なんて受ける気ねーよｗ

714: 名も無き軍師：05/07/26 12:38 ID:M21ZXzL2

>>694
ほとんどではない。
お前も一種しか挙げてないのに何故その結論に至る？
馬鹿なのか？
延々と眠らせられる敵の方が遙かに多い。
つまり、ほとんどは耐性がないということだ。
日本語くらい理解して書き込め！

715: 710：05/07/26 13:08 ID:xWNLdAKQ

>>711
なるほど。
今現在ＭＰが５増える両手棍しかもっていないのですが、剣も買って殴ることにします。ありがとうございました。

716: 名も無き軍師：05/07/26 13:41 ID:FlPZkUY.

>>713
誰もお前に頼んでないわけだが（＾ω＾）

717: 名も無き軍師：05/07/26 14:02 ID:Gmdm.V/o

>>692
もう２年も前の検証だがなｗ
しかもそれ以前にCHRブーストすら否定されてるし

718: 名も無き軍師：05/07/26 14:36 ID:1uVd6Wdo

例の分解は依頼受けた事無いけど、数十万の合成でも一回失敗するとスキル
疑ってくる奴はいるね。酷い奴だと弁償してくださいとか言われる。

719: 名も無き軍師：05/07/26 14:49 ID:m1SjGIXM

>>717
CHRブーストは否定されてないだろｗ

720: 名も無き軍師：05/07/26 18:42 ID:wXbtVIS6

ＣＨＲ廃ブーストしてレベル上げ行ったけど明らかにレジ率違ったよ
チェーン２５０とか入る敵に9割5分くらいエレジ入った
パッチ前の狩３ＰＴとかでアットワのトンボだっけな、レベル５４〜５５

721: 名も無き軍師：05/07/26 19:16 ID:B5BDedgQ

そんなもともとレジが少ないレベル帯の話されても

722: 名も無き軍師：05/07/26 20:25 ID:vzKiZmkw

そうなのかｗ

723: 名も無き軍師：05/07/26 21:34 ID:CM76bu4w

バージョンアップで追加された楽曲について（2005/07/26）


期待させんなよ　のびお・・・

724: 名も無き軍師：05/07/26 22:55 ID:BuUirfJE

スワンビルポ取ってきたお

ライバルなしで抽選の犬４匹倒し続けて２時間ほどでPOP
（ちなみに犬はリンクしない）

ジョブはLv75シ/忍ソロでHP500ほど残して勝利
薬品一切なし（ブラッディボルトでHPも吸えない）
HP多いしかなり時間かかった(´･ω･`)
ブライガとハウリング(麻痺)が一回ずつしかこなかったので運がよかったかも
蝉麻痺したときに攻撃２〜３回くらった（ダメ９０〜１００ほど）
あとはポイズンブレスの毒と他のブレスで少々やられた程度

詩人の装備できる片手剣ではジュワの次にいいものだと思いました

725: 名も無き軍師：05/07/27 00:06 ID:x4aOct1s

LSの人にバラバラタンクって言われたよ（´・ω・｀）　
まぁ、言った人は詩人は自分に向かないから絶対上げないと宣言してたが、
HNMLSでシーフ以外に別ジョブ必要になってLv上がりやすいからって廃上げした人だがのぉ

チラシの裏でスマヌ。　ちょっとショックで；

726: 名も無き軍師：05/07/27 00:17 ID:R3Li0pfs

55まで上げたらいいじゃん

727: 名も無き軍師：05/07/27 00:37 ID:SEjZQS86

バラバラタンクって言われても、別にショックじゃないなぁ。
他にもケアルタンク、リフレタンクって言われてるジョブも
あるし、ただそのジョブの役割を言いたかったんじゃない？
言われた時の状況にもよると思うんだけどさ。

728: 名も無き軍師：05/07/27 00:41 ID:sEagUyTY

もう十分かもしれないが一応報告。スワンビルボ取ってきた。

ライバル無し。犬４匹狩ったら次の１匹目でわいた。
シ/忍75と詩/白67２人で余裕。
シフさんはマンボ無しでもかなり避けるので蝉が回る。
ただし食らうと痛い。（１００ダメくらい出てた）
試行回数が１回だけなので参考にならないが、ララバイが入った。
耐性が付くのか、等もまったくわからないが、とりあえず寝ることだけは確認できた。
散々既出だがHPは非常に多い。
ドロップはスワンビルボのみでした。

729: 名も無き軍師：05/07/27 02:21 ID:W.6UrGOE

もううんざりかもしれないが一応報告。スワンビルボ犬NM

LV75詩/忍ソロで危なくなったら寝かせつつ蝉張替えandピーピー
特にドレイン食らうと泣けるので蝉が切れていればララバッシュ
HPが多く30分ほどかかりました、、、がドロップなし(>o<")

頻繁にララバイ入れてましたが、耐性は最後の方でちょっとハーフレジ
があった程度でした

730: 名も無き軍師：05/07/27 02:41 ID:R3Li0pfs

ｼﾞｭﾜﾕｰｽ持ってない詩人って結構いるのか…驚き

731: 名も無き軍師：05/07/27 06:01 ID:Pp./VOCY

さりげなくあと一回ぐらいスワンビルボの報告があったほうがスレが
美しくなるので報告。

忍忍詩赤白ALLサポ戦(最初は違ったがライバル居たので変更)で犬狩ってた
ら小一時間ほどでポップ→釣り勝ち→みんなで殴ってマヒマヒ言いながら辛勝
→ロット負け。

732: 名も無き軍師：05/07/27 07:34 ID:9sP67UMo

スワンビルボ3戦やって未だドロップ無し

4戦目5時間くらいNM沸かずただ犬を殺し続けてやっと沸いた犬にエレジーで釣ろうとしたら

7罪で来たモンク75がいきなり気孔弾で釣ってきました。
で倒されました･･･。(よくある話です･･･)
・
・
・
・
・
そして

モンクのセイ誤爆↓

モ:うはｗ流れてきたｗｗスワンビルボ捨てたｗｗｗｗ
モ:みす；；

バカ【モンク】･･･【かえれ】orz

733: 名も無き軍師：05/07/27 09:05 ID:MfagJR2A

スワンビルボ取りました。
赤７５白７５詩人７４で雑魚犬リンク狩中ポップ、寝かせながらだったので
意外と苦戦しました；
回避の高い方がいない場合は３人〜推奨ですね。
性能もなかなかいいですが、特筆すべきところはグラです。
(・∀・)ｶｺｲｲ!!

734: 名も無き軍師：05/07/27 12:38 ID:aYtcvniM

5時間も張り込むくらいなら素直にジュワとりに行けばいいと思う

735: 名も無き軍師：05/07/27 15:31 ID:o6oVtFzI

フレのシ７５／白と追加ＮＭ狩りの道中に行ってみたところＮＭが放置されていたので狩ってみました。
自分は詩７５なのですが、場所が氷河側の古墳ということもあり白７１で。

最初、ＰＯＰ地点に行ってみると放置されているＮＭがいたので入り口まで戻って戦闘準備。
ブリンクとストンスキンをかけてフレのシーフには待っていてもらいＮＭのいるところまで移動してブラインで釣り。

入り口まで走っている途中に殴られてブリンクとストンスキンが無くなるかと思ったら、
ＮＭが魔法（ブライガ）を使ってきたので殴られることなく入り口まで無傷で到着。
それどころか、逃げている途中で距離がついてしまいＮＭからのタゲが切れてしまうことも。
そんなこんなで入り口にて戦闘開始。

ＮＭは犬なのにジョブが暗黒のようで、ブライガ、スリプガ、ドレイン、アスピル、アブゾ系の魔法を使用。
あと、カーズ（ステータスが呪い状態）も使ってきたのでとても苦戦…どころか敗退しました。
入り口側で戦闘していたので、エリアチェンジで逃げれたのが幸いです。

フレシは種族がミスラなので良く回避したのですが、サポ忍ではない為にやはり厳しかったです。
１撃のダメージが１００〜２００もらったり、ドレインで２００近く吸われたり、カーズでＨＰ半減したりで散々でした。

フレも自分も再戦の意欲があったのですが、丁度ログインしてきたフレモ７２がいたので、
氷河側古墳までＯＰテレポを使って来てもらうことにして再挑戦。
３人（シ７５／白、モ７２／戦、白７１／黒）でやったところ、危なげなく倒せました。

ドロップはスワンビルボのみ。
ＰＯＰしていたのを倒した為、ＰＯＰ時間等は不明です。


スワンビルボを装備してサポ暗黒でボーパルブレードを撃つと、なかなかヒャッホイできて良い感じです。(´∀`)

736: 名も無き軍師：05/07/27 15:53 ID:57hu0056

グラフィックだけなら昔からクリシュマルドがあるじゃないか。

・・・超マイナーだけども。

737: 名も無き軍師：05/07/27 18:25 ID:qR.L/HpU

クリシュマルド Ｄ31 隔226 追加効果：闇ダメージ Lv65〜 戦黒赤シナ暗獣吟狩忍竜
とスワンビルボとは比較にならない弱さではあるが・・・・

実用性がある程度ないとなぁ（ジュワとの比較はなしの方向で）

738: 名も無き軍師：05/07/27 19:02 ID:87EKTOX.

そのうち放置されっぱなしになるだろうし
移動含めて1時間程度で取れるなら悪く無い気ガス。

739: 名も無き軍師：05/07/27 20:14 ID:icKqwwrQ

氷河側の古墳に行ったら犬ＮＭと虎ＮＭがいたので犬ＮＭを即釣り
そのＮＭを湧かせたらしい外人から
【獣】【アーティファクト】【たすけて！】とtellがきたけど無視して倒しました
ドロップは何もなし；；

740: 名も無き軍師：05/07/27 20:22 ID:fBewT5oE

スワンビルボ、詩人ソロじゃ無理かなー？
行ってみよっかな。

741: 名も無き軍師：05/07/27 20:26 ID:hxIY.gtY

>>739
それ、獣AF3のクエですよ…。

742: 名も無き軍師：05/07/27 20:30 ID:fBewT5oE

>>741
つっこんじゃ駄目だよ。

743: 740：05/07/27 20:33 ID:fBewT5oE

と思ったら>>729にソロ報告あった。
いってきまーす。

744: 名も無き軍師：05/07/27 23:31 ID:vzKiZmkw

>>732
マジネタならそんなクズモンク晒せ

745: 名も無き軍師：05/07/27 23:33 ID:MGXWswEQ

ｽﾜﾝﾋﾞﾙﾎﾞなんてｼﾞｭﾜﾕｰｽに比べたらｺﾞﾐじゃん

746: 名も無き軍師：05/07/28 00:56 ID:VJZPeuVk

というかジュワでも詩人のソロは糞だろｗ

747: 名も無き軍師：05/07/28 01:07 ID:oGU7VTIo

>>745
比べるもんが間違ってる気がしなくもないが
装備Lv付近の片手剣ってなら良剣なんじゃないか？

ジュワ除いた中でも割と上位の部類にゃ入ると思うけどね。
同じ位のD値+間隔だとナイトメア、ヴェルダン、ウィングソードとかだしな。

748: 名も無き軍師：05/07/28 01:28 ID:VJZPeuVk

>>747
ただの煽りの745に親切にレスしなさんなｗ

749: 名も無き軍師：05/07/28 01:29 ID:VJZPeuVk

蛇足だけど真面目なレスつけてやるなって意味ネ

750: 名も無き軍師：05/07/28 05:15 ID:hpzmzApY

今まだ３０代でマドメヌ歌ってるんですが
前衛がみんな寿司を食うようになってきたらメヌメヌのがよいんですか？

751: 名も無き軍師：05/07/28 08:46 ID:tgp5GNZQ

前衛の命中が90%とかになるレベル70まではマドメヌが良いと思う

752: 名も無き軍師：05/07/28 12:17 ID:0onxOCvU

>>750
敵の強さ見てPTメンバと相談しつつかな。
混雑回避の狩場でたまに連戦やる時あるけど
そんときゃメヌメヌのが喜ばれる時もある。

とはいえ手抜き装備の人いるとTP溜り遅くなって効率落ちたりするけどな。

753: 名も無き軍師：05/07/28 14:19 ID:Jp/hLtbA

40代になると赤が量産されてるせいか
急に誘われなくなりますね
もう詩人のメリットすらなし
55才まではずっとこんな感じですか
■はアフォですね
海は死にますか

754: 名も無き軍師：05/07/28 14:23 ID:btVQRggA

ところでプロMの報酬リングどれにした？

ラジャスリング Rare Ex STR+2〜5 DEX+2〜5 ストアTP+5 モクシャ+5 Lv30〜 All Jobs
サットヴァリング Rare Ex HP+15〜30 VIT+2〜5 AGI+2〜5 敵対心+3 Lv30〜 All Jobs
タマスリング Rare Ex MP+15〜30 INT+2〜5 MND+2〜5 敵対心-3 Lv30〜 All Jobs

755: 名も無き軍師：05/07/28 16:40 ID:4HVPuN9k

ぶっちゃけ
詩人はどれ選んでもいいんじゃね？

強いえて言えば、次に上げる予定の（既に上げている）ジョブに
役に立つ指輪選べばいいと思われ。

ということで、俺はまだ保留中。

756: 名も無き軍師：05/07/29 00:15 ID:R3Li0pfs

AF2がｺﾞﾐ性能だけにｼｬｲﾙﾏﾝﾃｨﾙが欲しい…はぁ…

757: 名も無き軍師：05/07/29 00:24 ID:wIKmUuFM

>>756
あきらめたほうが気楽だよ、
大袖でも狙ってみたらいいんでない？。
まあもう持ってるかも知れないけどｗ

758: 名も無き軍師：05/07/29 01:18 ID:hZ.XndL6

>>1
そうか

759: 名も無き軍師：05/07/29 01:54 ID:946lahPA

大袖こっそり売ってパンツ分解５回やって
なんとか最後の一回でカシミア取れて
シャイルマンティルげと

760: 名も無き軍師：05/07/29 02:12 ID:1N5Ex8Vk

シャイルマンティルは入手するまでが楽しいのであって、入手後は暫くは
嬉しいがその後空虚さが押し寄せるぞｗ
詩しか上げてないと、非常に悲しい気分になる。

761: 名も無き軍師：05/07/29 03:30 ID:jeJiynT.

スワンビルボドロップせず

エクレアなのに100％ドロップじゃない意味が分かりません

762: 名も無き軍師：05/07/29 03:54 ID:8QlQ1oOs

>>761
100じゃないなんていう、そんな装備は腐るほどある。
ジュワ取ったら要らなくなるんだし、たこでも狩りにいっとけ。

763: 名も無き軍師：05/07/29 13:04 ID:gh6yuOK2

ゴブ爆弾をララバッシュ
ナイトにピンバラ
コクーン・シザーガード・マジックシールド等を即消し
近頃詩人の見せ場が少なすぎorz…

764: 名も無き軍師：05/07/29 14:07 ID:xLZ0eVm2

ゴブラッシュが強化されたからそれもバッシュだ！
これで見せ場は２倍（当社比）！！！１！！１


……orz
というかラッシュってバッシュできんの？
爆弾と間違えて何度か入れた気がするんだけど成功した記憶がないな。

765: 名も無き軍師：05/07/29 14:17 ID:R191gbtU

>>764
ラッシュは即時発動〈溜め無し〉だから、ニュータイプでも無いと無理
発動した瞬間にララバイも発動してれば多分止まる

766: 名も無き軍師：05/07/29 18:02 ID:AgizKrFw

スワンビルボ一発ドロップ♪
詩/忍75で４０分くらい戦闘しました、一度間違ってレクイエム掛けて敗退;；
出来るだけ回避装備して、聖水を持っていくのが安心

時間はかかるけど詩人ソロで取れるから、趣味装備収集癖ある人は狙ってみるのが吉

767: 名も無き軍師：05/07/29 18:07 ID:7MaW9HRs

閃光時にララバッシュしてもTP抜けないがな(´･ω･｀)

768: 名も無き軍師：05/07/29 18:52 ID:I6r2GJak

TPは減らんけど爆弾をラッシュに変換できる可能性があるってことかね

769: 名も無き軍師：05/07/29 18:53 ID:R191gbtU

>>767
ん？スリプルやララバイでWS止めた場合もTP減るよ
以前検証スレで検証されてた。ある程度ランダムで減るみたいだけど

770: 名も無き軍師：05/07/29 22:39 ID:MGXWswEQ

ﾐﾝｽﾄﾚﾙﾀﾞｶﾞｰ持ってない人いる？隠し効果かなりいいね♪

771: 名も無き軍師：05/07/30 00:38 ID:WQy6cELs

>>770
取ったけど植木鉢の下敷きになってるよ・・・、
せっかく話題が無い詩人スレ、何かあるなら燃料（良質の）投下Plz

772: 名も無き軍師：05/07/30 00:40 ID:R3Li0pfs

ﾐﾝｽﾄﾚﾙﾀﾞｶﾞｰ隠し効果は歌の効果+1

773: 名も無き軍師：05/07/30 00:44 ID:WQy6cELs

>>772
マジかいッ！
フェロークエ終わらせたあと速攻、ウィンダスの倉庫に取りに行って来る！

774: 名も無き軍師：05/07/30 00:49 ID:twhOw1yk

>>772
って事は、バラの回復量も+1か！
急いで、取りに行かないと！

775: 名も無き軍師：05/07/30 01:07 ID:FyafCr12

信じるなよ・・・

776: 名も無き軍師：05/07/30 01:53 ID:WQy6cELs

>>772
ｊにょぁえｊｇんまおｒなおいｊはろいがｈｊびぽあｊｆひ

（´・ω:;.:...

777: 名も無き軍師：05/07/30 04:18 ID:gweA6yC6

ttp://nakatsuftp.com/


ミレニアムホルンで、バラの回復量+1されていますね。

778: 名も無き軍師：05/07/30 05:35 ID:R3Li0pfs

現段階でもﾒﾘﾎﾟﾚﾍﾞﾙなら休み無しで限りなく狩れるからあんま意味無いな

779: 名も無き軍師：05/07/30 06:23 ID:jeJiynT.

三度目の正直でスワンビルボげっつ！

あ゛〜しんどかった
lv74忍/白ソロ　回避＋５１ほどでバットピアスも持っていったけど中盤以降ブライガ
一回も撃ってくれませんでした

どっかに回避＋２０程度で暗闇入れれば殆ど避けたみたいな報告あったけど回避＋５１
暗闇　捕縄　呪縛入れても１だけじゃ回らないときもあったから注意です
ちなみにオレ１〜２本　ヤグドリ３本くらい持っていけば忍者ならよほどのことない限り勝てると思います
他のジョブでも倒されてる方たくさんいますが(;´Д｀)
と、今まで散々報告上がってますが本当に嬉しかったので・・・長文失礼しました

780: 名も無き軍師：05/07/30 09:54 ID:9sP67UMo

>>734
ジュワは去年取ったけどスワンビルボも･･･

>>744
目の前で捨てられてマジショックだった；
ショックすぎて最初の1文字しか名前覚えれないでデジョン杖使って速攻落ちた･･･
ヘタレですいませんorz

781: 名も無き軍師：05/07/30 13:38 ID:tQlKcInE

すいませんが、ちと質問させてください。

両手棍 ： チュルソスシュタプ　が、激しく欲しいのですが、
神３０ＢＣの、屍臭病予防と四季悪日にて出ると各サイトに書いてありました。

質問１
このＢＣ以外では出ないのですか？

質問２
屍臭病予防と四季悪日、ともに難易度が高そうですが、それでもまだ
四季悪日の方が簡単なのですよね？（召喚士６人とか、例外除き普通のＰＴで）

すでにゲッツされてるかた、教えて下さい〜lol

782: 781：05/07/30 13:39 ID:tQlKcInE

追記：
ゲッツされてないかたでも、ご存知の方がいたらよろしくです。

783: 781：05/07/30 13:42 ID:tQlKcInE

３連続カキコすまそ；；

質問３
各ＢＣにて、エクレアクリティカル+装備が４つづつ程度ドロップするそうなので、
どちらもドロップ率は２５％ってことでしょうか？

マジで連カキコ、ごもん；

784: 名も無き軍師：05/07/30 14:06 ID:TKETiQdQ

とりあえず質問やおねがいにｗやlolを使う奴には答えないことにしている

785: 名も無き軍師：05/07/30 16:43 ID:7wWnEkbI

＞＜も無視対象だよな

786: 781：05/07/30 17:07 ID:tQlKcInE

(・o・;)

787: 781：05/07/30 17:22 ID:tQlKcInE

>>784
なんで、そんなにムキになったかわかりました。
ｗ　←なんて、１文字も使ってないのに。

>>620 >>691 の者と、>>781 >>782 >>783 >>786の自分は別人です。
って、別人でもIDが同じ場合があると、なんどか書込み見たことありますが、
自分が今回620,691とIDかかぶって、初めて納得。

本当に別人です。

まぁ、『lol』を使ったのは事実ですし。

788: 名も無き軍師：05/07/30 17:26 ID:xbeumHv2

>>787
う〜〜〜んと
まず、BCスレで聞いてみたらどうかな？
あと　；　が多いのも反感を買う原因だとおもう
なんといっても、エレメン等みればドロップのことは調べられるし
BCスレの過去ログみればそこそこ攻略も載ってる
まあまず自分で調べろということです

789: 名も無き軍師：05/07/30 18:03 ID:2xoez/5.

>>781
質問１＞そのとおり
質問２＞そのとおり
質問３＞そのとおり

以上マジレス。質問２の四季悪日は黒大目PTで。
作戦としては、モンクタイプを精霊で一気に削る。あとは雑魚

790: 名も無き軍師：05/07/30 18:05 ID:0TnMU6rI

カンストも近くなって釣り役になることが増えたのですが、どうもうまく
いかなくて困っています。
チェーンの為には　釣り＞歌　なんでしょうか。
ここで釣り行くと歌が切れるなと分かっても、獲物が倒れそうなら釣りに
行くものなんでしょうか。
他の人のやり方を見てみたい今日この頃。

791: 名も無き軍師：05/07/30 18:16 ID:2xoez/5.

>>790
簡単に言えば白、黒はヒールもしないといけないし盾は敵のタゲとって動けないし
アタッカーが離れたら敵のHP削れない。から手が詩人しか適役がいないという話で。

歌優先か釣り優先かは何チェーン目で味方のMP具合見てバラなしでもよさそうか、
バラ２を１こでよさそうかとか判断できない？
削り遅いからメヌなしではチェーンつながらないとおもったらメヌかけて釣りいけばいいし
なくても削れてると思えば釣り優先すればいい。用はその時で自分で臨機応変にやれということかな

792: 名も無き軍師：05/07/30 18:17 ID:7PTp225Q

詩人に属性杖って必要でしょうか？
白やってたんで、光と闇はHQ持ってます。
他に持ってたほうがいいのあったら教えてください。

793: 名も無き軍師：05/07/30 18:33 ID:10j3wQPY

>>792
全部買え

794: 名も無き軍師：05/07/30 18:54 ID:llYp3KiE

楽器で鞄がいっぱい！

795: 名も無き軍師：05/07/30 19:08 ID:10j3wQPY

シーフや狩人や忍者のほうが荷物多いぞ

796: 名も無き軍師：05/07/30 19:38 ID:bwH.xjDU

http://nakatsuftp.com/
ミレニアム　ギャッラルはバラ１・２でＭＰ＋７らしい

797: 名も無き軍師：05/07/30 21:18 ID:oeNZXtbk

>>792
エレジー用に土。

798: 名も無き軍師：05/07/30 22:11 ID:rJ6eVMa6

シムルグソロ撃破記念パピコ

799: 名も無き軍師：05/07/30 23:27 ID:MGXWswEQ

ｸｼﾞｬｸの護符3つｹﾞｯﾄしてｼｬｲﾙﾏﾝﾃｨﾙ買えました(^^)v

800: 名も無き軍師：05/07/30 23:56 ID:tVk9fSqc

ギャッラル持ちの人のソウルバラバラ、14MP/3sec回復してたよ(´・ω・`)
俺のソウルバラバラはその人のバラバラよりも低いのですよ(´・ω・`)

801: 名も無き軍師：05/07/31 00:54 ID:OI2N5LLU

>>793
>>797
ありがとうございます。
全部・・・ですかorz
やっぱりHQ欲しいので、とりあえず土買おうと思います。
ちなみに全部あると特にどんな歌に効果upが見込めるのでしょうか？

802: 名も無き軍師：05/07/31 01:12 ID:uEiPoi9E

>>801
いつ背負うのか判らないモノは、持ってても使わないだろ。
とりあえずわかる物だけにしとこうぜ。

803: 名も無き軍師：05/07/31 02:13 ID:9gu6AvKg

>>801
スレノディ・・・

804: 名も無き軍師：05/07/31 02:22 ID:9gu6AvKg

ミレニアムホルン。

バラ+効果の証拠を散々出してほしいと言われてたけど、最終的には外人さんの動画だったか。

805: 名も無き軍師：05/07/31 03:34 ID:jVXm3mXk

>>802
>>803
レスありがとうございます。
たしかにおっしゃるとおりで。
とりあえず土杖買ってがんばってみます。
ありがとうございます。

806: 名も無き軍師：05/07/31 03:58 ID:7mTJ140Q

>>805
だからスレ用にも買っとけ。結論としてすべての杖を買ったほうがいい

807: 名も無き軍師：05/07/31 04:30 ID:FyafCr12

スレ用に全属性杖ってアフォだろ
楽器とあわせてどれだけ鞄圧迫するんだよ

光・土・闇あれば他のはいらん

808: 名も無き軍師：05/07/31 09:52 ID:Hq.jgSBo

>>807
オレは闇も要らない気がするけどね、

809: 名も無き軍師：05/07/31 09:54 ID:Kx9rl7fY

どうでもイイ報告だが・・・

ルフェーゼ野(G-6，fomor，練習相手)
BRD75/WHM37，CHR139，雷曜日，天候雷
ソウルボイス＋光スレ＋NQ光杖＋管楽器

レクエイムレジですた(´・ω・｀)
レクイエムが、まったく入らないので、
ムキになってソウル使ったが入らず・・・
ララバイは、入りにくいが入るしな〜
単なる光耐性とも違うのか？

前は入った気がしたんだが・・・
以上。

810: 名も無き軍師：05/07/31 11:25 ID:nJcsUjpQ

しっかし詩人て本当に傲慢な奴しかいねーな

811: 801&805：05/07/31 11:50 ID:OQH5mUAY

とりあえず土を買ってみて、あとは自分で必要性を感じたら、買ってみるようにします。
いろいろご意見ありがとうございましたー。

812: 名も無き軍師：05/07/31 12:25 ID:NwemDxfA

>>810
その意見には反対するぞ

私の知り合いの知人は傲慢な人はおらん！

ただし、わたしは傲慢だ！！

813: 名も無き軍師：05/07/31 12:51 ID:POTHnq.2

こんな板で謙虚になってどうするよ

814: 名も無き軍師：05/07/31 13:04 ID:IoeqC0Y.

詩人１０の駆け出しモノです

経験者の皆さんに聞きたいんですが
バラード覚えるまでか（サポ白で）ケアル２を覚える２２〜２５まで
はサポ戦でマドメヌのみで殴ったほうがPT全体的にもいいんでないかと
思ってるんですが、いかがでしょーか
当方タルですが
やっぱり白でケアルしたほうがいいんですかね
一度砂丘に出るとなかなか帰国できないので迷い中

815: 名も無き軍師：05/07/31 14:16 ID:OyDkpt46

構成上、どうしても挑発が欲しいとき以外はケアル２がないとしてもサポ白のほうがいいと思う。
別にサポ白でも殴れるわけだし。それと低レベルなら、ピーアンが結構使えるから状況によってはマドメヌ削ってピーアンってのも選択肢に入れたほうがいい。
戦闘終了に合わせてかけるだけでもだいぶ違う。

816: 名も無き軍師：05/07/31 16:43 ID:zb/T2QRw

>>814
低Ｌｖで詩タルならタゲとったら２−３発で死ぬんじゃ？
素直にサポ白がいいと思う

817: 名も無き軍師：05/07/31 17:56 ID:rYR.R8ms

最近詩人を始めたまだ一桁レベルの新米なんですが、
敵にかける詩（エレジー、レクイエム、スレノディ等）も
一度に二曲までしかかけられないのでしょうか？
まだソロなので余り気にしてませんが、
パーティ組むまでには把握しておきたいので……
先輩詩人方々、よろしければご教授くださいませ。

818: 名も無き軍師：05/07/31 18:02 ID:R7v/y2Wc

>>814
砂丘に行くのに、サポが戦か白かなんてどーでも良い!!
水着もってけよｗ

お国がバスなら砂丘行かなくても、コロロカで寄生出来ちゃうよね。
@1上げて11にして、マドは欲しいけどさぁ

819: 名も無き軍師：05/07/31 18:57 ID:10j3wQPY

マドなんてイラネ。ピーマンとメヌ歌っておけ

820: 名も無き軍師：05/07/31 19:56 ID:fDGgdkoM

>>817
何度も出る話題だけど、敵歌は枠制限なし、スレノディは重複しない。
個人的意見だけど、フィナーレは弦楽器で歌うといいと思う。

821: 名も無き軍師：05/07/31 22:11 ID:pZV5qme6

スレの流れとは全然違うけど、今日のバリロワのどっかのチームの詩人、
すげーかっこよかった…。俺が求めてた詩人像は正にあんな感じなのかと思ったよ。
明日からちとバリスタ出てみるかな。

822: 名も無き軍師：05/08/01 00:33 ID:R3Li0pfs

>>821
詳しく　バリスタで詩人は輝けるのか？　ララバイで寝かせ？

823: 名も無き軍師：05/08/01 01:24 ID:Qvn7rlkA

なんかうちの鯖のバリスタ、ララバイはタブーな雰囲気が未だにあるな
つかいずれーよ！

824: 名も無き軍師：05/08/01 01:35 ID:R3Li0pfs

脳筋集めてミンネミンネも地味に効果あるよ

825: 名も無き軍師：05/08/01 01:44 ID:U/XoMaR2

俺様の解釈が正義だと思ってるだろうから、納得いかないだろうけど、

重複しないっていう言葉は、
「枠」が重複せずに、かけた詩の全ての効果が現れるっていうのと、
「効果」が重複せずに、最後にかけた詩の効果だけが現れるっていうのとの、
二通りの解釈があるから、もちっと噛み砕いた表現がよろしかろうと思いますよ。

826: 名も無き軍師：05/08/01 03:57 ID:uEiPoi9E

そもそも、「効果は重複しない」って、ヘンだと思う。
スレの効果、重複、否定＝スレは重複してない＝２つ以上のスレを同時に歌ってない状態
であって、上書き法則と別じゃないのか？
「重複しない」って言われて「上書きなの？　それとも効果なしなの？」って疑問に思う
人がたまにいるのは、そのせいじゃないのかな？
教えてそのあたり知ってる人〜

ま、>>820はそれとは全然別に、エレジーやレクを考えると
「枠制限なし」のところで既に間違ってると思うけど。

827: 名も無き軍師：05/08/01 04:38 ID:Kx9rl7fY

>>826
藻前が駆け出し詩人なのは良く分かった

828: 名も無き軍師：05/08/01 05:18 ID:uEiPoi9E

>>827
文盲に言われたくない。

829: 名も無き軍師：05/08/01 06:25 ID:7mTJ140Q

まぁ、馬鹿はID:uEiPoi9EでＦＡじゃね？

830: 名も無き軍師：05/08/01 06:30 ID:uEiPoi9E

>>829
馬鹿呼ばわりするなら、質問に答えてくれてもいいじゃん。
まさか俺が、スレの上書き法則を質問してるとは思ってないよね？

831: 名も無き軍師：05/08/01 06:33 ID:R3Li0pfs

日本人で楽器強化してる人なんているの？
メイン詩人なんてギル持ちなんてRMTしてるくらいの方でしょ；；
シャイルマンティル着てる方も大抵はHNMLSかメインではない；；

832: 名も無き軍師：05/08/01 06:35 ID:7mTJ140Q

>>830
827のレスに対して「文盲に言われたくない。」なんて返している
時点で馬鹿なんだよ。低脳が

833: 名も無き軍師：05/08/01 06:38 ID:uEiPoi9E

ああ、指摘されて悔しかっただけか。

834: 名も無き軍師：05/08/01 06:39 ID:7mTJ140Q

>>831
俺は詩人しか７５ないけど、総資産は６０００万ぐらいあると思うよ
現金で３０００万ぐらい。
ＨＮＭＳＬや空ＬＳなんて所は所属してない。
骨スキルは１００だがなー。合成やらＢＣで金は入る。
ちなみに昨日でた孔雀が１５００で売れたｗ

835: 名も無き軍師：05/08/01 06:41 ID:RIXNkE1w

>>831
いるの？ってどこかの合成廃人が両手剣と楽器完成させたって話があったと思うが
Uchino鯖にも完成させた日本人はいるな
フルシャイルだし新楽器、新歌出るとすぐ買うような奴だが詳細は知らん

836: 名も無き軍師：05/08/01 08:26 ID:Pp./VOCY

現金3000万持ってて総資産6000万って少なすぎないか？
クジャク売れるまで４５００万？
本当だとしたら、もう少しその現金で装備整えたほうが良いと思うぞ。

まあ、詩人以外育ててないなら、カネの使い道がないのかも知れんが。

837: 名も無き軍師：05/08/01 08:33 ID:7mTJ140Q

>>836
少ないか？高い装備物なんてスコハネ+１あたりしかもってないｗ
あとは１００万以下のアイテムが２０個？ぐらいあるだけかと。
ざっと計算しただけだからよくわからんが。

838: 名も無き軍師：05/08/01 08:47 ID:ElQUapUI

バラ１歌いたくないからギャラック鍛えようとしている死人ならここに(・◇・)

839: 名も無き軍師：05/08/01 10:09 ID:LbeD4QgM

なにその脳内装備

840: 名も無き軍師：05/08/01 14:36 ID:sh0H4M.g

杖は後衛やるならあると便利なので全種持ってろ。
詩人やってたら、自然に白赤召あたりも５１は越えるだろ？

841: sage：05/08/01 15:07 ID:pQlaLHUw

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122832966/l50
ID:mpbt/oUC
この自称75のしじんを引き取ってください。

45 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2005/08/01(月) 09:58:37 ID:mpbt/oUC
一年前に７５なった
敵へかける歌は昔から何曲、までなのか気になってたけど調べることしようとしてなかった
敵が自分んにかけてくる歌が２曲まで(だったはず）だから自分が敵にかける曲も同時に２曲までかな？

842: 名も無き軍師：05/08/01 17:24 ID:Cr7O0b.c

>>840
　まったくもって謎な理論だな。
37で止めてる人のほうがよっぽど多いと思うよ。

843: 名も無き軍師：05/08/01 17:35 ID:9hbn5W/Y

>>841
それ、ここの>>817と同じ質問だな。
レク＞エレジー＞スレ＞ララの順で入れると、睡眠の効果→直後に睡眠状態から回復した
になるから、レクは消えてない。
そのあと、レク、エレ、スレとも「効果が切れた」のメッセージがちゃんとでる。

おそらく、ヴィルレー、レクイエム、エレジー、スレノディ、ララバイ(＋スリプル)は、それぞれ１こつづ別枠。
敵歌は現時点でおそらく５曲まで同時にかかる。
全部入るのはメタルボディのかかったカニくらいだろうけど。
今後、今ある歌の上位じゃない、新しい敵歌がでてきたら、それも別枠だろうね。

844: 名も無き軍師：05/08/01 18:17 ID:9hbn5W/Y

それから>>820は解りにくくて答になってないな。
敵歌の種類＝事実上の上限であって、曲数が制限されてるわけではない、
って事を言いたいんだとは思うけど。
「枠制限無し」は、いくらなんでも言葉の選び方乱暴すぎ。
つか>>826の言うように、間違いだろ。
>>817が「味方歌同様、敵歌も２曲ですか？」って聞いてるんだからなおさら。

まぁ、正解は
「敵歌は切れたらログが出るから、自分で試して来い」
だけどな。

845: 名も無き軍師：05/08/01 19:37 ID:4nOCzVwA

仕事から帰って来たら、まだこのネタで萎え( ´Д｀)
しかも>>826は、ﾈ実にまで顔を出して、このスレでは自演かよ･･･

846: 820 ：05/08/01 20:42 ID:ipIoXszs

ごめんなさい。以後気をつけます

847: 名も無き軍師：05/08/01 20:44 ID:3ILFcsks

とりあえず、３年以上FFしてるやつなら、他37でストップで
詩人のみ75っていうほうが珍しいだろ。
複数ジョブ75なんてごろごろしてるからな。
そんな状況とは無関係に、全ジョブで装備できて、役に立ち、
なおかつ宅配可能なアイテムは持っておくのがいいっていう
考えは普通だと思うが・・・

848: 844：05/08/01 21:36 ID:JEHgFFI.

>>845
はあ？ネ実？自演？
もしかしてあなた相手が一人って事にして自分を慰めるタイプ？

849: 名も無き軍師：05/08/01 21:53 ID:L4ijn662

ん？826=844なのか？ｗｗｗｗ

850: 名も無き軍師：05/08/01 22:00 ID:JEHgFFI.

俺は>>826じゃないし、ネ実にも書いてない。
アンカーつけて肯定しただけで自演呼ばわりイクナイ

851: 名も無き軍師：05/08/01 22:09 ID:L4ijn662

>>850
だから、なんで藻前が怒ってるんだｙｐ！！lolololol

852: 名も無き軍師：05/08/01 22:13 ID:JEHgFFI.

ん？おれじゃないのか？自演いわれてるの。
違うんだったらごめんなさい。
あとは>>841あたりか・・・なぞだ

853: 名も無き軍師：05/08/02 00:53 ID:.czgTmvY

お前は劇団ひとりか

854: 名も無き軍師：05/08/02 02:03 ID:NubNhkkM

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ・・・

855: 名も無き軍師：05/08/02 02:24 ID:GxUIrqlE

>847
自分や、知人がそうだからってみんながみんなそうだとは思わないことだ。
たいてい自分と同じようなプレイスタイルの人間が回りに集まる。

まぁ、37でとめてる人の方がよっぽど多いっていうのも乱暴だと思うが、
そもそもの
> 詩人やってたら、自然に白赤召あたりも５１は越えるだろ？
これが謎理論なのは変わらんｗ

856: 名も無き軍師：05/08/02 03:24 ID:q6w5Ay8.

マンボてさ
回避＋5以上　いくの？

857: 名も無き軍師：05/08/02 04:34 ID:0MOFQMnw

皆さんメリポ何に振ってる？とりあえずＭＰかな？
ＭＰＭＡＸって凄い時間かかりそうだな(ﾉД`)

858: 名も無き軍師：05/08/02 04:51 ID:jGRCRv0.

MPに3段振って後は全部他ジョブに回した。

859: 名も無き軍師：05/08/02 04:57 ID:4bsMRf52

ソロでスワンビルボＮＭ撃破したがドロップなしorz

860: 名も無き軍師：05/08/02 07:18 ID:9GZ/8jk6

クリティカルMAXにした。
MPが無難といえば無難だと思うけどね。

861: 名も無き軍師：05/08/02 07:19 ID:NubNhkkM

（・∀・）（・∀・）（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ・・・

862: 名も無き軍師：05/08/02 12:12 ID:beclYlFQ

>>856
想像だけど、多分マドと同じ感じじゃないかな、

メイン詩人が歌ったときは
闘羊士が回避＋15＋4（HQ楽器）
闘龍士が回避＋25＋4（HQ楽器）
でマンボマンボで回避＋48

863: 名も無き軍師：05/08/02 14:08 ID:mLF9C1N.

>>862
すげーさすが詩人さまwww

864: 名も無き軍師：05/08/02 14:14 ID:bMnUt3bw

裏に初参加してきました
結構人が散らばるので、範囲が広いほうがいいかなと思って
弦楽器でバラバラ歌ってました（赤黒ＰＴ）
他の詩人さんはどうしてますか？
おしえてくださいな

865: 名も無き軍師：05/08/02 14:18 ID:GDLtC5n6

墨と垢には２分で４０回復のバラードより知恵エチュぶちこんどけ

866: 名も無き軍師：05/08/02 15:41 ID:b8SP8Ofk

何故英知じゃなく知恵なのかというつっこみは無粋か？

867: 名も無き軍師：05/08/02 17:08 ID:4S/oCx/s

前にマドメヌ後ろにバラバラをかけたときに稀に自分にだけメヌバラになって
しまうのですがこれはバグですか？ログは「名前はバラードの効果」と出ているの
ですが効果は反映されずアイコンもメヌバラです。

868: 名も無き軍師：05/08/02 17:13 ID:LMuWuCQA

>>867
メヌエット+効果のある楽器を装備しているなら、バグではなく
仕様です。テンプレサイトでも読んでみてください。

869: 名も無き軍師：05/08/02 17:25 ID:4S/oCx/s

>>868　ありがとう+2の楽器装備してたよ、稀に起こったのはメヌからバラまでの間隔がはやかったせいなんだね

870: 名も無き軍師：05/08/02 18:14 ID:10j3wQPY

今回のVU後の狩人への歌なんだが、何回かレベリングで狩と組んで、
その全員が立ち位置中距離キープだった。
1人だけユニクロ狩で中距離でも当たり辛いんでプレメヌをリクエスト
されたが後はメヌメヌで飛命ほぼ90%だった。

意見を聞きたいのは、
中距離メヌメヌと遠距離プレプレどっちがベター？
よろしくお願いします。

ちなみに72PTでのレベリングの話ね。

871: 名も無き軍師：05/08/02 18:47 ID:mbFM/2hY

今詩人上げ中でメヌ上昇値メモ取ってるんですけど、激しく既出ですか？
多い所だと楽器をHQにするだけで11とか上昇するんですね。

Lv41 管:117 CHR:44 M1:16(21) M2:27(36)
Lv41 管:117 CHR:65 M1:16(21) M2:27(36)
Lv43 管:120 CHR:67 M1:16(21) M2:27(37) M3:26(36)
Lv45 管:125 CHR:61 M1:16(21) M2:28(37) M3:27(38)
Lv47 管:133 CHR:63 M1:16(21) M2:30(37) M3:29(40)
Lv49 管:136 CHR:63 M1:16(21) M2:31(37) M3:30(41)
Lv50 管:142 CHR:52 M1:16(21) M2:32(37) M3:33(43)
Lv50 管:142 CHR:73 M1:16(21) M2:32(37) M3:33(43)

管:管楽器スキル M1:メヌ1(コルネット+1) M2:メヌ2(コルネット+1) M3:メヌ3(コルネット+1)

872: 名も無き軍師：05/08/02 19:06 ID:UpiltDk2

マンティル３０００万の価値が保たれるならぶっちゃけ買ってもいいけど
なんかいきなりカシミアがBCで出たりしそうでもう恐くて買えんわ

873: 名も無き軍師：05/08/02 19:19 ID:sJf.MkVE

出ないだろ
クソ■が詩人にそんな飴くれるはずないじゃん

874: 名も無き軍師：05/08/02 19:38 ID:9gT6l9HU

726は、カキコスキルが0.1アップ！
タゲそらし１を、覚えた！

お　め　で　と　う　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

875: 名も無き軍師：05/08/02 19:42 ID:SB1nKN3Q

>>871
おつー！！
途中のデータはなかなか分からねーから、個人的には続けて欲しい。
被っても最新データっつーのは大事だと思う。

応援させていただきま！！

876: 名も無き軍師：05/08/02 20:30 ID:Jc3HRa7c

狩弱体されたから流れてきたどー。といってもまだLv16なんだがな…。
低Lvの詩人ってほんま微妙だよな。25まではこんな感じなんかいねぇ。

>>871
んだな。最新のデータは大事！
こっそり変更されてるなんてよくあることだしな。

877: 名も無き軍師：05/08/02 20:32 ID:bV3RkNkA

>>870
メヌメヌ
適正距離から外れるとどれだけ命中あげてもあたらん
ボルトは中距離が適正
弓は遠距離が適正

878: 名も無き軍師：05/08/02 21:40 ID:rI8NJJdA

ナースメイドハープとメリーのホルン　どっちがいいかなぁ

ナースメイドハープ　ララバイ＋２
メリーのホルン　　　ララバイ＋１

でもナースメイドハープは弦楽器なんだよな＾＾；
ウィンドトルクしてメリーのホルンのほうがいいのかなぁ

先輩方々の意見を！！

879: 名も無き軍師：05/08/02 22:10 ID:IvQxtzWg

ナースは所詮弦楽器
格下をメリーより３秒長く寝せたいときくらいしか使わない

880: 名も無き軍師：05/08/02 22:34 ID:QMPtuTUc

名前で選べ

881: 名も無き軍師：05/08/02 23:53 ID:U12X/Oec

>>876
本気で微妙だと思っているなら、それはただおまえが詩人の仕事してない
だけちゃうんかと思うわけ。
低レベルからマドメヌ歌っているだけちゃうんかと思うわけ。
後衛のＭＰが１００〜２００しかないレベル帯でピーマンがどれだけ神歌が
理解してないだろ？ｗ

882: 名も無き軍師：05/08/03 00:49 ID:bncgtrSc

雑魚を大量に寝かすときはナースメイドのほうが範囲が広くていい。
裏でも４国の中盤あたりまでならナースメイドでも十分寝る。(光杖必須)
しかし、赤のスリプガを寝かしの主軸にしているＬＳの場合、広範囲ララバイはかえって邪魔になるという悲しさ。

883: 名も無き軍師：05/08/03 02:50 ID:i4l6GsSc

スワンビルボゲッツ記念にカキコ。。（´∀｀)ﾉ

884: 871：05/08/03 03:00 ID:YeeE9S2A

返信ありがとうございます。詩人でやる気ない知り合いに
詩人は楽器適当で4つの歌歌ってれば良いみたいな事言われたので…
その知り合いは誘われるからって事で詩人やっていたようですが、
気になったのでメモとるようにしました。
HQ楽器あると覚えたてのメヌは大分かわりますね…
最近ログイン時間減りましたが、これからもメモとっていこうと思います。
最終的には他の方が書いてくれた値になると思いますけど。

885: 740：05/08/03 09:48 ID:lMSJ8AC.

>>883
おめでとう！
こちらは２連続ドロップなし(;´д⊂)めげないぞー。

886: 名も無き軍師：05/08/03 10:31 ID:10j3wQPY

詩人釣りと書くと荒れるので限定してではないのだが、レベリングで被ダメを
抑えたい場面がある。現在LV73。

胴カーディナルベストで残りエラントで土杖あたりをベースに着替えてるのだが、
首装備、管トルクからなにか着替えたいんだけど、なにがいいかな？

競売眺めていてお手軽なところでクァールゴルゲットなんだが、履歴2つしかない
しかも2003年；；
もちろん在庫０

見落としてるなにか定番装備ってあるんですかね？

887: 740：05/08/03 10:33 ID:kE/EuK.U

>>886
ストンスキントルクなんてどう？

888: 名も無き軍師：05/08/03 10:37 ID:wC1X.FtY

>>886
他国限定にはなるが、ウインダスフカーフなんてどうだろうか。
ウイン国民である程度ランクは必要ではあるが。
他国支配地域:防7 HP+15 回避+7
Lv65〜 All Jobs

889: 名も無き軍師：05/08/03 16:45 ID:G1G2qIiE

>>881
ホント砂丘Ｌｖじゃピーアン神なんだけどな…
確実といっていいほどケアルでつぶされるねｗｗｗｗ

この前黒で砂丘トカゲ狩り、詩人は戦闘後ピーアン歌うも白がケアルでつぶしてMP真っ赤っかｗｗｗｗ
まぁそれでもウマーだったので、何も言わない俺とPTリダ(詩人メインらしい)がDQN

890: 名も無き軍師：05/08/03 17:43 ID:V0baLPL2

>>886
７３レベルにもなって詩人釣りで殴られるとはコレいかに？
ばかじゃねーの？ﾌﾟｹﾞﾗ

891: 名も無き軍師：05/08/03 18:42 ID:sMDU5wKI

ブリスト張ってる暇はあまりないし、ララバイレジられることもあるし
サポ忍でも７３じゃまだ蝉１しか使えないから範囲ある敵ならリキャスト追いつかない事もあるだろうな
普通に殴られる機会は多いと思うが、>>886は詩人釣りに限定せずに防御用に首でいい装備ないか？って聞いてるんだろ

>>886
ストーンゴルゲット Rare Ex 防4 ストンスキン効果アップ Lv39〜 All Jobs
ってのもあるな
プロミヴァズのトリガーNMのドロップ品をジュノのNPCにトレードらしい。詳細は武器防具一覧にて
効果はストンスキンの吸収量＋３０
入手がかなり面倒な上に＋３０程度じゃVit上げるのとそれほど変わらないが・・・

892: 名も無き軍師：05/08/03 19:06 ID:LOhhArbA

ダークハーネス一式着とけ
ジェリーリングも忘れるなよ

893: 名も無き軍師：05/08/03 19:49 ID:V0baLPL2

>>891
それはおまえがヘタれなだけ。ララバイのレジなんて７３でやるような
敵でそうそうない。

894: 名も無き軍師：05/08/03 20:05 ID:kUOa8dSk

73のレベリングで被ダメ抑えたい状況となるとランペ骨かな？
もしそうならば、装備に凝らずストンスキンで良いのではないでしょうか？
楽器と杖でカバン圧迫してるだろうし…

895: 名も無き軍師：05/08/03 21:07 ID:rJ6eVMa6

ヒント：空蝉

896: 名も無き軍師：05/08/04 02:16 ID:gaZNADKU

かかっている歌が手動で切れるようになってるがこれってバグ？

897: 名も無き軍師：05/08/04 02:23 ID:uxcG.rgw

クマ？

898: 名も無き軍師：05/08/04 10:13 ID:gh3UP6qE

スワンビルボ取得パピコ。ソロだとサポ忍じゃないと辛いかもねえ。
結構被ダメが多いね100位もらうことも。麻痺が来たら蝉とララバイで自然治癒まで何とかしのぐ。
歌は、マーチマーチ（蝉リキャスト短縮の為）たまにピーピーで。
ララバイレジ無し（ハーフレジ有り）だったので、追い込まれることは少ないはず。
ブライガ　スリプガ２があるので、ララバッシュできればいいが蝉管理してるとちょとつらめ。
修羅エレはいると攻撃間隔遅く、ダブアタ来ない限り蝉1の詠唱も楽々。
体力半分以下になるとブラポン使ってきました。あと魔法のカーズも詠唱してました。
蝉で全部よけたので分からないけど、喰らうと呪いになるのかな？？TP技は雑魚犬と同じでした。
散々既出だけど、使ってくる魔法とかの報告も兼ねて。

899: 名も無き軍師：05/08/04 12:35 ID:wC1X.FtY

>>898
漏れは赤/忍で薬品オレヤグドリで30分掛けて倒したよ。
ちなみにカーズ食らうとHPMP半分になる。(最初赤/白でコレでMP足りなくなり負けた)
ブラポンの時間はマラソンで十分凌げる。
弱体一式はよく入るので慌てなきゃ大丈夫だね。
ただメタンブレスとか蝉貫通で500とかダメ食らうしハウリングの麻痺はキツいから
相手のｗｓ次第で運もあるかも。

900: 名も無き軍師：05/08/04 12:39 ID:b8SP8Ofk

犬の足遅いしあそこの敵は絡んでこないのでレクイエム入れてグルグル
回ってれば勝てないかｗ

901: 名も無き軍師：05/08/04 12:44 ID:wC1X.FtY

>>900
マラソンだと何か知らんけど敵の魔法の射程外にでると
すぐにタゲ切れるようになってた。
スリップだけで引きずり回すのはちと辛いかも。

902: 名も無き軍師：05/08/04 16:29 ID:R9UafYes

>>878
どの場面で使うかによると思うぞ。
レベル上げPTなら、ナースメイドもかなり有効。
レジ率の調整は装備で何とかなるし、それよりも効果時間の差が大きい。
赤がいれば良いんだが、大抵は白黒詩とかの編成だから、
ララのあと、黒がbtからタゲ移してスリ2（又はスリガ）詠唱開始。
緊急時にはスリの詠唱時間がやたら長く感じる。
1秒でも多くララで寝ていて欲しいところだ。
ま、ボコられても詩人はHP多いけどなｗ

903: 名も無き軍師：05/08/04 20:04 ID:hSawT49c

>>900
普通にララはいるし、敵のHP多いっぽいから、マラソンはつらそう。
詩/忍７５ソロで普通に殴って、倒すのに４０分かかったよ。

904: 名も無き軍師：05/08/05 03:08 ID:zXR2Kg2o

シャイルマンティル欲しいよ；；　いくらあればいいかな

905: 名も無き軍師：05/08/05 03:26 ID:i4l6GsSc

ウティの鯖は3500で自演つけたヤツが一個だけ出品出してる。by08

906: 名も無き軍師：05/08/05 03:41 ID:iu.HiJN.

なんかさー　4神とか強くなってねぇ？

ソウル自己エチュエレジーでもはいらねぇんだけども、、、、
前は素のエレジーで1/3~4。ソウルすりゃほぼ100%入ってたんだがなぁ

出番ナッシング
麒麟とか狩人弱体＞戦闘長期化のおかげでタゲ来るしいやん

907: 名も無き軍師：05/08/05 07:32 ID:.C8V2CVQ

2回やったがスワンビルボ出ず；
次こそ出てくれ〜orz

908: 名も無き軍師：05/08/05 08:09 ID:5JP8U8nE

きんぎょのうんこwww

909: 名も無き軍師：05/08/05 08:09 ID:6I//p7OI

スワンビルボになんか隠し効果ありそうな感じしないか、唯一の詩人専用剣だし
NMの場所は詩人AFのところだったりで、ちょっとあやしいｗ

自分的には装備してるとエレジー入りやすい気がするんだけどさ、まあ気のせい
なんだろうな

910: 名も無き軍師：05/08/05 08:46 ID:NXXHItDQ

>>886
詩人釣りの場合は、いかにダメージを減らすのかということよりダメージを喰らわないことが大事。
墓や空、ロメーブなどはストンスキン・ブリンクでノーダメージで釣ってこれる。装備など裸でも
かまわない。
詩人釣りで困るのは足の速い敵、メリポレベルだとデーモン(戦士タイプだけは勘弁）、ルフェーゼ
の大鳥は、さすがに釣った距離ではやばい。デーモンは寝かせ釣りできるけど、大鳥はマジヤバイ。

911: 名も無き軍師：05/08/05 08:46 ID:.CgB80a2

>>909
■eの詩人に対する態度考えたらそんな配慮はあり得ない。
よって隠しなどない。


……と断定したい気分。

912: 名も無き軍師：05/08/05 08:54 ID:NXXHItDQ

>>871さんがんばって！
１つお願いですが、メヌエットは管楽器スキルでなく歌唱スキルも効果アップ(スキル+5でメヌが１か２増えたはず）
なんで歌唱スキルもメモしていただけると有り難いです。

913: 名も無き軍師：05/08/05 10:37 ID:R191gbtU

>>910
ん？大鳥も寝かせ釣りできるんじゃ？
スリプルはフルレジだけど、ララバイは入るし。そんなに入りづらいっけか

914: 名も無き軍師：05/08/05 10:59 ID:Z2ZTeYhw

パッチ以降敵にかける歌のレジ上がってない？
ライトスタッフ+メリーホルン、スキル青くて、クフカニにララバイレジ
１度だけでなくこれが何度も
同じくアーススタッフ+ホルン+1、スキル青で、クフカニにエレジーレジ
これまた何度もレジられました。私はLv51
レクイエムやフィナーレまでレジ多いし、何かがおかしいです

915: 名も無き軍師：05/08/05 11:41 ID:7JXQhHRw

>>913
MPブースト装備でも半分の確立で入ってたから、
ちゃんとCHRとスキルを上げていれば入ると思う。

916: 名も無き軍師：05/08/05 12:04 ID:g6DXOo6M

>>914
とりあえず、テラスタッフは買え。効果体感できるよ

917: 914：05/08/05 13:09 ID:ujkWnxwE

>>916
レスありがとう
いままで持ってたシグナ売って、
テラ・アース・ダーク杖とジェスターケープ+1、修羅エレジー、
その他各種小物を買ったら100万ちょい使っちゃったから
またがんばってお金貯めます
持ってても一向に使わないスナイパーとか売っちゃってもいい気がするけどね＾＾；

918: 914：05/08/05 13:10 ID:ujkWnxwE

>テラ・アース・ダーク杖
なんで土杖２本も買ってんだろ私＾＾；
アース・ライト・ダークですねorz

919: 名も無き軍師：05/08/05 13:31 ID:AWW1OIyg

ジュワが詩人専用になって叫ぶ夢を見た

920: 名も無き軍師：05/08/05 14:20 ID:wC1X.FtY

スワンビルボはグラが良い。それだけで漏れ的には十分。
元々クリシュマルド自体、実用性よりもグラを楽しむような飾り剣だったのだが
実戦メインではない支援ジョブの飾り武器としては絶妙だとは思う。
ジュワみたいに殴って強いとか、そんな最強思考はイヤン、って人には合ってるかも。
ミンストダガーも良いけどグラが普通の錆びたダガーみたいだし
Lvも40以下の武器だから、40-50BC用だなぁ、コレあると。

921: 名も無き軍師：05/08/05 14:57 ID:lHvyuiIE

>>913
ルフェーゼの大鳥でララバイ試してみるといい。少なくともララバイはスキル、CHRブーストでも
３回レジとか寝ない場合がある。こればかりは実際行かないとどういうものか体感できないから、
是非黒PTあたりを作って、ルフェーゼで試してください。
色々あるけど、たぶん詩人釣りの難易度は高い。

922: 名も無き軍師：05/08/05 16:34 ID:lj0Wjapg

管楽器スキル253,ソウルエチュエチュでCHR+99にしてHQ属性杖で歌っても四神相手だとエレジー、スレノディーはレジレジですねｗ

923: 名も無き軍師：05/08/05 17:23 ID:R191gbtU

>>921
ほう、そうなのか・・・レベル差もあるからきついのかのー
今度行ってみるよ

924: 名も無き軍師：05/08/05 17:55 ID:UfQwfqeM

>>914
ついこの間lv50で杖なしでもクフカニにエレジー８割、ララバイ６割は入ってたんだけど
杖装備できる５１になったらどっちも9割入ってたからレジ率上がってるってことはないと思う
ちなみにヒュムでCHR+25位

925: 名も無き軍師：05/08/05 18:14 ID:X7SON/yw

>>924
ここまで露骨な釣りは扱いに困るな

926: 名も無き軍師：05/08/05 18:29 ID:8eWNleV2

詩人63です。イレース80万でゲッツしました。
これって高いですかね？

927: 名も無き軍師：05/08/05 19:49 ID:kE/EuK.U

たかいよ。

928: 名も無き軍師：05/08/05 20:34 ID:VuYtKArI

高いね

929: 名も無き軍師：05/08/06 03:44 ID:d8AyfKO6

イレース、
光る眼巡業で値段下がってない？

930: 926：05/08/06 05:26 ID:64q9Im6w

光る眼で下がってきてますが、前まで90万だったので今は80万前後で安定しそう。
みなさんの鯖ではいくらぐらいですか？
私は妖精鯖です

931: 名も無き軍師：05/08/06 08:04 ID:Z.TbbmaE

詩人って下層ミスラも言ってるけど自己中ばっか

932: 名も無き軍師：05/08/06 09:05 ID:.C8V2CVQ

スワンビルボ三回やってドロップなし。
今度こそ落としてくださいお願いしますorz

933: 名も無き軍師：05/08/06 10:00 ID:3cZ/TvKM

新しく詩人を始めようと思ってるんだけど
詩/戦でＰＴとかって行っても良いんかな

934: 名も無き軍師：05/08/06 11:35 ID:kE/EuK.U

>>930
猫鯖では５５万です。

>>933
低レベルのうちは、サポ戦のほうがいいぐらいだよ。
サポ白の少ないMPじゃ、出来ること知れてるしねー。

935: 名も無き軍師：05/08/06 12:58 ID:.l1mXp2I

>>934
はぁ？ＰＴやるならサポ白だろ。アストラルあればアストラルない
赤よりＭＰ多いぐらいだぞ。

936: 名も無き軍師：05/08/06 13:35 ID:MdR6kWqc

白も黒も赤もみんなサポ戦で、みんなにピーアンがいいにゃん♪

937: 名も無き軍師：05/08/06 15:01 ID:2OTr5CiE

前の方に出てた総ダメが詩＞忍みてﾜﾛﾀ
忍のレベルが1人だけ10以上ひくかったんじゃね？ｗ
ちなみに上に出てる詩の装備の大半は忍者も装備できますからー
（ヘカ豚は除く）
と忍詩75からの一言でした。
つーかお前歌はどうしてたんだ？ｗ

938: 名も無き軍師：05/08/06 15:07 ID:wC1X.FtY

サポ白がベストではあろうが、ちゃんと後衛が居るのならサポ戦でも変わらないとは思う。
逆に詩人がケアルしなきゃイカンようなPTじゃ、使ったMP回復するのに結局は時間取られるから。
おくらMPブーストしようが同じ事。
後衛が居なくて赤一人とか、そういった場合ならMPブースト出来るのなら
ロランパイ等食ってヒーラーに回った方が良い。ちなみに低Lvではピーアンが神。

939: 名も無き軍師：05/08/06 18:34 ID:Yivbxi/k

Lv30でシグナ背負ってるようなアホ詩人にさえならなければそれで良し
ナイトと同じ片手剣装備できるんだぞと。

940: 名も無き軍師：05/08/06 18:40 ID:.l1mXp2I

サポ戦にする意味がわからん。ダブアタもないのに

941: 名も無き軍師：05/08/06 19:55 ID:HwmDNBcA

Lv30以下のサポ戦のメリットって挑発だけじゃないかな？
詩人で挑発してタゲとるならサポ戦もいいかも知れないけど、
タゲ取らないならほとんど意味無いんじゃない？

942: 名も無き軍師：05/08/06 23:29 ID:4Sl8SHMQ

>>940
ダラダラ消耗戦するより、ピーピーしながら少しでも削った方が良い場合が多いから。
ダブアタないのは25超えても戦士以外どのジョブもねーだろうに。
攻撃力・防御力はぶっちゃけ３０辺りまで他前衛とどんぐりの背比べ状態で大差はないし、勿体無い。
つか一度やってみてからレスつけろっつーに。
経験も無いのに決め付けるテメーみたいなFA厨が低Lvじゃ一番の害悪。

943: 名も無き軍師：05/08/06 23:44 ID:L.BcxVNw

>>942
何を熱くなっているかわからないけど、
940が言っているのは別にサポ白で殴っても同じなんじゃない？ってことでしょ、
わざわざサポ戦にする必要があるかどうかって話

944: ユダヤ＠パン ◆KG6vipAE：05/08/06 23:48 ID:c26Y4pgY

この度詩人上げ始めました。今後ともよろしくｗ
LV３〜LV９まで今上げて来たんだけど
昔と違って装備もいいせいか
ソロでも強いねｗｗ
つよ混ぜてチェーンもいけるし面白かったよ。
詩人のイメージではなかったけども(´・ω・｀)

945: 名も無き軍師：05/08/06 23:51 ID:EwsLATsA

75でシャイルマンティル持って無い詩人どんくらいいる？

946: 名も無き軍師：05/08/07 00:10 ID:jXGeRnZ2

９４２は頭大丈夫ですか？

>攻撃力・防御力はぶっちゃけ３０辺りまで他前衛と
>どんぐりの背比べ状態で大差はないし、勿体無い。

まぁ、こんな認識してる時点で低スキル決定か？ｗおまえ一回、ＦＦやってみ？ｗｗ

947: 名も無き軍師：05/08/07 00:20 ID:uNto3zDI

>945
シャイル胴持ってないと言うかシャイル装備全部持ってないす。

948: 名も無き軍師：05/08/07 00:28 ID:NON2iXkk

サポ戦の利点：
　緊急時の挑発、前衛向けパラメータ補正

サポ白の利点：
　緊急時のケアル、誘われ待ち中のソロが楽（笑）

みんなが言ってるように、サポ白のが有効かな。

詩人を上げていくうえで、サポ白ってのは避けられないものだし
もしないのであれば、これを機に上げちゃうのがいいんじゃないだろうか。

949: 名も無き軍師：05/08/07 02:19 ID:CNvmDuc2

サポ戦の利点：
　MP装備いらない。レタスひゃっほいできる。肉食える。ケアルしなくてよいｗ
サポ白の利点：
　後衛として誘われる。ポイゾナできる。ケアルケアルケアルジュースケアルケアル。

んでも、低Lvの時ってサポ白のMP量激しく少ないから装備で頑張んないと、ケアル３、４発
も撃ったら終わりなのよね。ジュースがぶ飲みすると溢れるし。アスリンにパイ食って、
うまく管理しないと、、、。メロン・ヤグドリは半分以上溢れるｗｗｗ(ピンチの時用に持って
るのがよいが。低Lvだと、オレ、ジュース、ポーションとか神すぎ…)
その実、バラ覚えるまでは他の前衛のサポ白と差がない。

ケアル１だと瞬発力ないから、連打すると攻撃ほとんどできなかったり。MP空でヒール
するとTPなくなる。というわけで連携には入りづらい。
しょっちゅうヒーリングするなら、むしろ完全後衛で立ち回ってしまったりと。
このへんは赤が弱体ケアル入れながら、エンかけて殴るのとヒーリングワークするので
忙しいというか悩ましいところと似てる気もする。

ま、ジョブ数から考えても、回復要員のが必要だからねぇ。構成次第で、ナ暗もSJ白で
ケアルタンク張らにゃならんこともあるレベル帯だよねー。
パインもってサポ白が有用ではあるけれど、好きにしるってとこではあるなーと。
詩人２人揃えて、マドメヌピーピーしながら全員でタゲ回し、タコ殴りも楽しい。

で、稼げるPTに３、４度はいっただけでバラまでいっちゃうレベル帯。。。
またやってみたいような、そうでもないような…。

私は60くらいまでは前衛にメヌ→後衛にバラ１，２(バラ１＋エチュ)→
前衛にマドで殴る詩人だったなぁ。族山食べて、CHR上がるんだよ、とか
すっとぼけてた。属性杖もったら、あまりできなくなったけど。

950: 名も無き軍師：05/08/07 02:45 ID:jXGeRnZ2

アスリンやら他ＭＰ装備と食事だけでＭＰ２００超える。砂丘レベルで
そしてケアルの消費は８。後はわかるな？

951: 名も無き軍師：05/08/07 03:06 ID:jXGeRnZ2

>>949
時々、おまえみたいな詩人に出会う・・・効率落とす詩人がなー
詩人の削りなんてはっきり言ってイラネじゃーん。
回復で他ジョブのＭＰ節約に貢献したほうが、効率大幅うｐ
一度自分でrep取ってみろよ。

952: 名も無き軍師：05/08/07 03:11 ID:I62qbtB6

>>950
次スレよろ

953: 名も無き軍師：05/08/07 03:12 ID:QMM4uKXs

「効率よく稼ごう」と詩人が言って自分で釣りにいったのだが
リンクする敵をララバイキープして全滅ばかりしていた
こいつは馬鹿だと思った

954: 名も無き軍師：05/08/07 04:38 ID:e34Sycto

LV20以下のサポ白なんて詩/白もシ/白も変わらん。
砂丘ならラテでソロしてるサポ白前衛誘っても良いしな。
狩/戦でも余裕でメイン盾出来るLV帯だぞ。
サポなんぞ好きにすればいい。
それで文句言うやつがいたら、文句言う方が馬鹿だ。

955: 名も無き軍師：05/08/07 04:50 ID:jXGeRnZ2

>LV20以下のサポ白なんて詩/白もシ/白も変わらん。

馬鹿か？シーフはDEX指輪の有無で不意打ちファストのダメが
かなり変わってくる。ＭＰ+装備はできない。
しかし詩人はできる。レベル１５で最強の魚を引くと適当サポor構成だと死ぬ
おまえみたいな香具師がいるから、砂丘レベルのＰＴは怖いんだよ

956: 名も無き軍師：05/08/07 05:13 ID:e34Sycto

そっかー今はLV15で魚狩ってるのか。
俺、LV17になるまで手ぇ出さなかったよ。
LV15で魚狩るようなPT、全員日本人の良構成でも
俺なら即抜けするねw

もしかして魚弱くなったの？

957: 名も無き軍師：05/08/07 05:14 ID:I62qbtB6

>>954
sageてくれ

>>955
次スレ申請よろ

958: 名も無き軍師：05/08/07 05:39 ID:9mLw381A

レベル１５でサカナは最弱引いても死にそうだが・・・
スクリュードライバはHP満タンから即死の危険あるからなぁ

ところで、結局は低レベルのサポは、白戦用意して構成によって
替えればいいじゃん。
サポ白ケアルIIの使える22からは白ばっかりになるんだから、
戦は10まで上げとけばいいし。

ちなみに俺の倉庫は白30で詩人ジョブげとしたんだけど、
詩人は25までサチコ「サポ白　あ　り　ま　せ　ん」で通した。
最長で２週間放置されたけど、それはそれで楽しかったよ。

959: 名も無き軍師：05/08/07 05:45 ID:jXGeRnZ2

おいおいｗ魚なんてレベル１８でとて混じりになるぞ。
レベル１５でちゃんとした装備で適正なサポなら最強の魚でも勝てる。

960: 名も無き軍師：05/08/07 05:47 ID:jXGeRnZ2

>>956
どうもおまえは俺のやってるＦＦとは違うようだな。
ちなみに昨日オールレベル１５のＰＴで魚やってましたけど？俺は暗黒だったがな。

961: 名も無き軍師：05/08/07 06:04 ID:9mLw381A

30までは、200くれる+8はレベル3つ上がればトテになるわけだが。

962: 名も無き軍師：05/08/07 06:31 ID:i4l6GsSc

てかそもそもメル欄に[sageマン]と入れてるl1mXp2I＝:jXGeRnZ2の
断言系レスがあれる元なんじゃないか？最初にヘンな断言レスつけてるのもコイツだし。
レスあるように、いくらMPブーストしてもバラ覚える前じゃ座かジュース飲むか以外
MPを回復する手段も無い訳で。このLvでもヒール、かなり時間掛かるぞ。そんな２００もあると特に。
マドメヌピー等歌うのが仕事の詩人が座ると逆に大幅に時給を落とすワケなのだがな。
まあ低Lvはどんなサポでもそれに合わせて動けるのが利点ではあるし、
サポ白でFAとか、そういう断言する事自体ナンセンスだとは思うよ。

あとこの[sageマン]は、他スレでもアホな自己の主観のみの煽りレスしかしてない
いわゆる自分と意見の違うレスを煽る事しかできない系なオツムの弱い方なので
相手にしないほうがヨロシ。

963: 名も無き軍師：05/08/07 06:36 ID:gXNL6Soc

で、効率が落ちる落ちるといってる連中は、詩人のサポ戦とサポ白でどれくらいかわるかﾃﾞｰﾀよろしくｗ
「体感で」とか「そのほうが有効だろｳﾞｫｹｶﾞ」といったﾚｽはつけてくれるなよ？うん。
「あとわかるな」なんてのも簡便な。

ったく、深夜にくだらねえｵﾚｻﾏﾙｰﾙを押し付けあってんじゃねえっての。

964: 名も無き軍師：05/08/07 06:41 ID:Xe8q14wQ

あげまくりのe34Syctoが　●●LV1〜20を語るスレ　part11●● で質問しててまともに答えた漏れが来ましたよ。
e34Syctoの構成には忍者や慣れてる優秀アタッカーや黒がいなかっただけの話だろうｗ
俺も>>960みたいなところのPTはごめんだなｗ時給くそまずそうｗ
オール15じゃ倒すのに時間かかりすぎだろｗ

965: 名も無き軍師：05/08/07 06:59 ID:jXGeRnZ2

オール１５はカニでＴＰためるんだよ。誰か魚メインでやるかよ
オール１５だと全部２００クラスだからな。
１６になると１９２の敵がでてくる。
時間かかりすぎって所で戦略もなにもない池沼決定だなｗｗｗ

966: 名も無き軍師：05/08/07 07:00 ID:I62qbtB6

>>965
カニでも魚でもいいから950踏んだんだからスレ立て依頼してきてくれ
頼んだぞ

967: 名も無き軍師：05/08/07 07:02 ID:jXGeRnZ2

スレの名前考えてんだよ。ちょっとは待てよ

968: 名も無き軍師：05/08/07 07:12 ID:Xe8q14wQ

>>965
池沼はテメーだｗTPためても辛いだろｗ敵のHP半分へらしたあたりから
じりじり時間かかるし鬼かかった日には全員ひぃひぃ言ってぎりぎりの死闘になるだろｗ
んなことして死ぬくらいなら魚なんざやらないでまだとてとて白黒ゴブやるよｗ
だいたい低レベルのうちは装備で補強ほとんどできないし絶対辛いって、お前死んだ回数多そうｗ

969: 名も無き軍師：05/08/07 07:17 ID:i4l6GsSc

どっちもどっち。次スレには来ないでオクレ。
それからjXGeRnZ2は今更メル欄戻しても無駄っぽ。

970: 名も無き軍師：05/08/07 07:25 ID:jXGeRnZ2

>>968
だから当り引くと死闘になるって最初から言ってるだろ。その死闘を適当なサポだと死ぬって
言ってんだよ。馬鹿ですか？本当に低脳だな。

>>969
今更？おまえは俺がどこでメル欄戻したか、確認してみろ。低脳が！本当に池沼多いな
次スレは来ないから、おまえがスレ立て申請しておけよ。
頼んだ！逃げるよな。人に来ないでって頼んだんだからな。ノシ

971: 名も無き軍師：05/08/07 07:27 ID:Xe8q14wQ

あぁここ吟スレだったな・・・正直すまんかった。
来ないでくれとかあんたに言われる筋合いはないけどね。
吟好きだし、興味ある吟の話題あれば行っちゃうし。駄文失礼

972: 名も無き軍師：05/08/07 07:35 ID:Xe8q14wQ

>>970
はいはい俺が悪かったよｗスレ違いなんだよいい加減
あと低脳池沼とか言ってるけど、君の文がまさにそれに値してます。
なんかおまえ俺のまわりの俺様房にくりそつだな・・もしかしたら知り合いかもなｗ

973: 名も無き軍師：05/08/07 07:46 ID:CoiFkKpc

なにこの馬鹿共ｗ

974: 名も無き軍師：05/08/07 07:49 ID:i4l6GsSc

>>971
気にしてたらゴメンな。
ただ同じレベルの汚い口調でスレ違いな罵り合い続けるのなら、
どうかこのスレで終らせてオクレ、次スレには持ち込むなよ、と言う意で言ったんだ。
余りそういった売り言葉に買い言葉系だと損するよ。牛乳でも飲んでモチツケ。

しかしjXGeRnZ2、勝手な言い草して本気で逃げたのかな。
もしそうならサイテーなヤツだな。。。

975: 名も無き軍師：05/08/07 07:53 ID:SEjZQS86

結局次スレどーすんだyp！

976: 名も無き軍師：05/08/07 08:00 ID:7HKnsw3A

ID:i4l6GsScが最後まで責任持てばおｋ。
とりあえず逃げたみたいだから、責任持って立ててくれ。

977: 名も無き軍師：05/08/07 08:01 ID:i4l6GsSc

漏れ立てようと試みたんだが、クッキー設定出来なくてたてれなかった・・・(･ω･)
なのでスレが遅い時のように>>980さんが代理で立てるのはどうだろう？
このままこの無責任クンが逃げたのならば。

978: 名も無き軍師：05/08/07 08:02 ID:/Tmk8zpc

あいつ最初から立てる気なかっただろ
９５０踏んで何時間たってんだよ

979: 名も無き軍師：05/08/07 08:04 ID:7HKnsw3A

どうでもいいからID:i4l6GsScは次スレよろしく。
俺が立ててもいいが、スレタイ書いてくれ。もう残りすくなぃ

980: 名も無き軍師：05/08/07 08:13 ID:i4l6GsSc

おｋ、スレタイだけは考えてみた。こんなのどうだろう・・・

【吟遊詩人】♪白鳥ビルボにオリファント♪【第七十五楽章】

　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　（　 ）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、 　　　(　)
　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ 　　　)
　　　　　　　　　 从￣ ゝﾉ　　　〜　　 結構うなされてたな・・・
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛
　　　　　　　　　 ノ.　ﾉﾉ　|　　　　　　　　　　　　
　　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
■前スレ【吟遊詩人】♪パンツの先に見た夢♪【第七十四楽章】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1119789163/l50
■吟遊詩人テンプレサイト　（質問等がある場合はまずこちらへ！過去ログリンクもこちらにあります♪）
http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´)ﾉｼ　詩人をマモレ※
https://secure.playonline.com/support/exmf.html


クッキー設定、何度やっても「クッキーオンにしてちょ」で立てれない・・・(´･ω･`)
すまんがどなたか代理に宜しくです（．．）

981: 名も無き軍師：05/08/07 08:19 ID:7HKnsw3A

>>980
さっさと申請してこい

982: 名も無き軍師：05/08/07 08:20 ID:7HKnsw3A

どーでもいいけど、おまえまさか自分でスレッド立てようとしてるのか？ﾌﾟｹﾞﾗ
本当に低脳だなｗｗｗｗ
あｗいけねｗｗｗｗ正体ばれちまうｗｗｗｗｗｗｗ低脳いっぱーーーいｗｗｗ

983: 名も無き軍師：05/08/07 08:21 ID:jXGeRnZ2

さっさと申請してこいｗｗｗｗｗｗ

984: 980 ◆j1HEaKRI：05/08/07 08:27 ID:i4l6GsSc

ああ、ここは申請なのね。スマンコ。
yyでしか立てたこと無かったんで。
んじゃやってきた。

>>983
サイテーやね、君。。。

985: 名も無き軍師：05/08/07 08:40 ID:Xe8q14wQ

jXGeRnZ2
こいつは真性の害虫なんで放置で
980さんご苦労さま〜

986: 名も無き軍師：05/08/07 08:42 ID:Xe8q14wQ

あー追加
7HKnsw3A　＝　jXGeRnZ2
まじ死んでｗ

987: 名も無き軍師：05/08/07 08:53 ID:mLXEGIVk

みんなもちちゅいてｗ
980さんご苦労様＾＾
次スレはもっとまったり希望♪

988: 名も無き軍師：05/08/07 09:29 ID:uNto3zDI

ヴィルレタン…スワンより印象低いのか
埋めておきますね(´・ω・)

989: 名も無き軍師：05/08/07 11:48 ID:v4uy596g

うなされたままなのか…（・ω・｀）

990: 名も無き軍師：05/08/07 14:27 ID:tEbNs.UA

ばかばっかｗ

991: 名も無き軍師：05/08/07 14:35 ID:wC1X.FtY

現状維持だったワケだし、うなされたままでも問題はないと思う吉宗であっｔ

992: 名も無き軍師：05/08/07 15:58 ID:IyQQ1OQs

しかし低レベルのサポ話でこんなに荒れるってのもある意味幸せだな
高レベルでサポ何つけても誘われない奴もいると言うのに

/ja スーパージャンプ <t>

993: 名も無き軍師：05/08/07 16:52 ID:HwmDNBcA

>>992
まあ、乞食には乞食の、富豪には富豪の悩みがあるってことだね、
乞食には富豪の悩みなんて理解できないよ

994: 名も無き軍師：05/08/08 02:44 ID:NON2iXkk

低レベルなら、言語がJなだけで、どのジョブでも誘っちゃうぞｗ

ぶっちゃけジョブ選ぶほど人いないよorz

995: 名も無き軍師：05/08/08 04:28 ID:xegW7xAI

ざっと読んでみた感想を一つ。
低レベルの６ＰＴで詩人のサポは何でもいいと思っている香具師がいるのか・・・

996: 名も無き軍師：05/08/08 06:00 ID:A1paEmTw

75になったら何やって楽しめばいいんだ？
ソロじゃ何もできないしorz

997: 名も無き軍師：05/08/08 07:02 ID:.C8V2CVQ

印象集めくらいならできるぞ

998: 名も無き軍師 ：05/08/08 08:46 ID:RGMGZpf.

質問〜ノ
プロＭ用にとり急ぎ詩人を上げることになりました。
（現在レベル４６。サードジョブです）
AFを取ってる時間もおしいので競売で買える装備にしようと思っていますが、
以下の装備みたいでよかでしょうか？　また補強できる箇所があったらお願いします。（資金３００万程度）

武器：ＨＱ杖各種
投：モリオンタスラム
頭：ノーブルリボン（金髪）
首：バードホイッスル
胴：ジェストコール＋１　バーミリ
手：デボティーミトン（？）
腰：コルセット＋１
脚：人種族
足：人種族
背：ジェスタケープ＋１
耳：メロディアスピアス＋１×２
指：忠義の指輪×２　アストラルリング×２

ちなみにミッションの対象はオメガアルテマＢＣです。

999: 名も無き軍師：05/08/08 08:49 ID:PpSNOvGU

>>998
答えようかと思ったが投擲みてやめた

1000: 名も無き軍師：05/08/08 08:51 ID:4bsMRf52

裸でも問題ない好きにしてくれ

1001: 名も無き軍師：05/08/08 09:07 ID:5xKa6tIs

>>999
46まで楽器無しで上げてきた人なんだろｗ

オメガアルテマのためにだけ詩人を上げる必要はないと思うけどなぁ。
プロM中、唯一詩人がまともに役に立てそうなBCではあるけども……。

1002: 名も無き軍師：05/08/08 20:09 ID:/yp0LLa2

次スレ誘導。

【吟遊詩人】♪白鳥ビルボにオリファント♪【第七十五楽章】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1123498091/

1003: １００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。