白魔道士組合131

白魔道士組合131

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/28 15:35 ID:DdorMV3E

白魔道士について語り合うスレです。

▼テンプレ　　　　　　　： http://p22.aaacafe.ne.jp/~whitem/temp/index.html
▼関連サイト
　やっぱり白魔っ！！： http://p22.aaacafe.ne.jp/~whitem/
　ホワイトガルカ　　　 ： http://www.gamewave-net.com/ff11/
　白魔hp　　　　　　　　： http://whitem.hp.infoseek.co.jp/

▼前スレ
白魔道士組合130
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117506174/l50

●次スレは、トリップつけた 【>>950】 さんよろしく。950が逃げた場合は950以降の人ヨロ。
●荒らし煽りには放置徹底を。荒らし煽りにレスを返す行為も「荒らし煽り」行為です。
●消費が激しく合意を得られない場合は自治スレに相談。
●強化を語るときのテンプレ
　　・一つの要素に論点を絞りましょう
　　・その強化がなぜ必要なのか理由を書きましょう
　　・自分の望まない強化の話でも、相手の意見を尊重しましょう
　　・乱暴な言葉遣いは荒れる原因なので控えましょう

　　　／^＼
　　 ▲▲▲
　　(* ^ヮ^)　アナタにケアル〜♪
　 (#/っ っ
　　 ∪∪

401: 名も無き軍師：05/07/13 02:42 ID:ok.ClIZQ

すごく香ばしいのが来てたのか・・ちょっと残念ｗ

それはさておき、引退間近なので、半分ネタでメリポをバニシュに投入しているのだが、結構あがるもんだな。
まだ３段階目だが、通常で当初のＭＢ並のダメージが出るようになってきた。
ちょっと興味出てきたので、ＭＮＤ装備集めて、さらに強化してみることにする。
５段階までいけたら報告するよ(´･ω･｀)ノ


ＮＰＣ、獣ペットみたいのなら、考えようによってはそれこそ従者ゲッツって感じで楽しそうだｗ

402: 名も無き軍師：05/07/13 02:46 ID:ENMJ5fo.

>>379
忍者やる前は基本任せてたがLV+10以上を狩ることも珍しくないこのご時世
忍者でも40%近くレジられる事もあるし、殴ったほうがタゲ取れるヨ
開幕入れるけど基本は赤白黒で入れたほうが忍者やった実感として助かるネ！
敵LVから13下の赤がパラスロウ4割しか入らんときとかあるしね
まぁここみてる白さんはレジられたの見たらすぐ援護で入れるんだろうけど

403: 名も無き軍師：05/07/13 04:10 ID:12lT3qNg

>>402
高レベル帯で白と1〜3レベル下の同PTの赤が
4割しか入らない敵には白は2割以下だと思ってくれ
そういうスキル差だから上のような論議が起こるんだよ
あくまで両方とも杖ありでブースト前提の話だけどね
AF装備しかしてない赤がレジ無しで普通に入る(余裕のある)敵なら
杖あるブースト白でもそこそこいける
赤すらレジられる敵の場合、弱体の消費なんてたかが知れてるんだから
レジられたの見ることなんて必要なくて最初から全員で
入れればいいんじゃ。サブ弱体とはそういうことだと思う

404: 名も無き軍師：05/07/13 04:18 ID:FhgI9YhU

>>403
白７０のとてとて赤ポンには赤並に通ったけどなー。
赤でやってた時はディスペルで忙しかった記憶があったから、
白で弱体しみてたが２，３発で通ってた
赤でも７０ならけっこうレジられるから、同じぐらいじゃねーの？と最近思った

405: 名も無き軍師：05/07/13 04:27 ID:12lT3qNg

>>404
それはありえない。対等な装備前提の場合数値的に説明すると
白70の弱体キャップに赤が到達するのは62レベル
それほどの差あって更に常にAFで5の差が出てる
最初1回だけ見て「同じぐらいじゃねーの？」と思ったりはしてないよね？
赤がレジられるような敵には白はほぼ入らない
単に白が入れた敵のレベルと赤が入れた敵のレベルが違っただけだと思われ

406: 名も無き軍師：05/07/13 04:36 ID:12lT3qNg

ちょっと訂正
>>まともな装備の赤がレジられるような敵には白はほぼ入らない
杖持ってない赤なんて見たこと無いしな

407: 名も無き軍師：05/07/13 05:07 ID:eklEVc02

装備と言えば白のAFこんな風にならないかなぁ

ttp://www.playonline.com/ff11/multimedia/concept/imgs/character/taru.jpg

408: 名も無き軍師：05/07/13 06:44 ID:B0mrSusQ

ちょっと聞いていいか？

約一年半ぶりに復帰したんだが、白魔の役割で何か変化した事はあった？
なにやらバニシュ�Vやら女神の慈悲やら追加されたらしいが・・・

個人的に女神の慈悲は素直に便利だと思うんだが、バニシュ�Vは微妙だ
忍盾でMP余り気味だからMB狙うのもアリなのかな〜？とも思うが、実際の風潮はどうなん？

409: 名も無き軍師：05/07/13 06:54 ID:SLvcPWlY

誘うときは後衛白黒詩でおねげーします
もしくは白召詩かな、弱体は白で

410: 名も無き軍師：05/07/13 07:09 ID:9/4QG8lQ

あらやだ、寝言かしら？

411: 名も無き軍師：05/07/13 08:44 ID:YykZxwXQ

>>408
バニシュIIIは詠唱が長い代わりに消費MPがホーリーより低くて、威力がたかい。
んでもってアンデットにはダメージが1.5倍で突きとかの耐性を40秒近く下げるんだったかな？
ただ、威力が高くて詠唱が長いから下手なタイミングで打つと状態以上の回復が遅れたり、
タゲ取っちゃったりする事もあるから、それにさえ気をつければ撃っちゃっていいと思うよ

412: 名も無き軍師：05/07/13 09:09 ID:oRlTwclg

まあいままでのクレクレ話に弱体魔法のじゃの字もでてこなかったことから
臼様は弱体魔法に興味がないのは歴然だわな

413: 名も無き軍師：05/07/13 09:42 ID:NoxtjWHc

白魔道士が弱体魔法に興味が無いんじゃなくて……
弱体魔法"C"に要求する方が間違ってるんだよ。黒さんですら"C+"なのにね。
属性杖やらトルクやら使ってもいまいち安定しないしね。

>>408
女神の慈悲
女神の印依存の為１０分に１度しか利用出来ない半端なアビリティ。
敵のからの状態異常も１０分に１度ならそれでも良いが…

バニシュIII
詠唱速度以外ゴミ魔法のホーリーの上位魔法であるバニシュのIII系魔法。
スケルトン族の突耐性、ゴースト族の殴打耐性を含めた防御力をカットできる。
カット率はそれぞれ、バニシュ50%、バニシュII70%、バニシュIII90%カット。

414: 名も無き軍師：05/07/13 09:52 ID:lG18Awlc

>>379
覚えたてならともかく、高レベルでMNDさえしっかりあげれば
遅延効果は捕縄弐＜魔法スロウじゃないっけ？
上書き関係の強弱は忍術が上だけど。

と、どっかで見たんだけど、忍スレテンプレにもマニアクスにもソースみっからない。
勘違いだった？

415: 名も無き軍師：05/07/13 10:50 ID:m63JD78s

なんで白がパライズするの否定的なやつこんな多いんだ？

忍盾前提ならPT中、間違いなくＭＰ余って白は手が空きやすいから
忍にヘイスト入れたあと、パライズを入ってても入ってなくても
保険の意味でパライズ打っとけ話でしょ。ＭＰ８なんだし

保険かけるのって本来はなって欲しくない事が、
万が一起こったときの負担を少なくするためにするものでしょ？
ＰＴに死者を出さないことが白の仕事だからそれくらいはして良いんじゃないかな。

みんな変なとこに熱くなりすぎ^^；

416: 名も無き軍師：05/07/13 11:05 ID:v7Uxb/FY

ジョブをいくつカンストしてようが
下手は下手
言って解らない奴にいくら言っても
無駄無駄

417: 名も無き軍師：05/07/13 11:08 ID:jRzHAHxs

>>414
捕縄は18〜19％
スロウはMND差で15〜30％

ただしレベリングの敵相手に普通の白がスロウ入れた時に
どの程度の効果になるかの検証は無かった気がス

418: 名も無き軍師：05/07/13 11:10 ID:gmHg.ec2

弱体性能低い＞赤いないPTでも弱体なんてめんどいことしなくても許される
って流れにもてこうとしてるっぽいね

419: 名も無き軍師：05/07/13 11:14 ID:R191gbtU

>>417
捕縄弐は約２０％遅延だよ。壱で約１５％
だから２０％スロウで遅延にするためには相手のMND＋２５くらいにMNDブーストすれば
捕縄弐と同じ位の性能にはなる
カニとか白タイプ獣人とかで無ければ、まあ割と楽に白なら突破できるとは思うけど

まあ捕縄はメリポならともかくレベリングでは忍者が普通にうつから、それレジられたの
見たら打つ程度でいいとは思う

420: 名も無き軍師：05/07/13 11:18 ID:siL/midI

>なんで白がパライズするの否定的なやつこんな多いんだ？
赤いても弱体入れろ派のヤシのレスがうざいからじゃないかな？白黒詩なら打つべきだが・・・
ぶっちゃけエレジー入ってりゃ、忍やってる時は全然おｋ、戦闘時間にもよるがレジ２回目以降も延々打つなら
座るかバニシュでも打ってろとか思うかもしれん

ここは白スレだし、より良い白魔道士を目指すのはいいかもしれんが余り後続の敷居を高くはしたくないな

421: 414：05/07/13 11:31 ID:w.xm1J.2

>>417,>>419
詳細な数字アリガトン
レジ率は別として記憶は合ってたわけですな。
エレジーみたいに食い合わないと神だったのにね。

422: 名も無き軍師：05/07/13 11:34 ID:c/j9xxOs

>>415
忍盾前提は弱体必要論者だけがそう仮定してないか？
弱体に非積極的な方はそんな前提してなかったと思うんだが

ＭＰが余って暇なら弱体補助でも何でも動いたほうがいいなんて
ここに来る白ならわかってるだろ。
ＭＰあるのにヒーリングしてもどうしようもないしな

だけど野良ＰＴではＭＰが余らない編成になる事も多々ある。
ここで弱体を優先するか、ヒーリングやほかの事を優先するかで
話になってるんだろ？

俺ならスキルＣでの弱体はディア以外放置して
ヒーリング優先するな。

423: 名も無き軍師：05/07/13 11:42 ID:1K9BLvV6

b0WuFgfw=e.uorrvk=m63JD78s=v7Uxb/FYなのかな？
いい加減、赤スレと忍者スレに持論を書いて反応を見ろよ。
同じようなことを言われるだろうけどさ。

424: 名も無き軍師：05/07/13 11:46 ID:HbHLnVMQ

>相手のMND＋２５くらいにMNDブースト
って、相手モンスのMNDの数値はいくつなのか
どうやってわかるの？
具体的な数値がわからなければ
＋２５のブーストってやりようがないと思うのだが…

自ジョブの数値に＋２５ならわかるのだが……

425: 名も無き軍師：05/07/13 11:48 ID:1K9BLvV6

>>415
ついでに言うなら、赤からしたら白のパライズなんて邪魔なだけだぞ。
赤がレジられた？　だったら、赤が撃ち直すだろ？リキャスト短いんだから。
上の方で書いてる奴がいるけど、赤がいるのに弱体する白なんて
無能で勤勉と言われても仕方が無いぞ？
えっ？赤がいない？だったら>>379や>>381が書いてるとおりだろ？
何が不満なんだ？

426: 名も無き軍師：05/07/13 11:50 ID:R191gbtU

>>424
そんなものはバニシュ打って、そこから逆算して求めてくれ
やりようが無いと言われても、そこまでは面倒見切れんw

427: 415：05/07/13 11:54 ID:m63JD78s

>>422
忍盾での話しになってると思うぞ。ナ盾でバニシュ打つなんて話にならんと思うし。
弱体は打たないのに、神聖あがってないしょぼいバニシュばかり打ってるとかそっから来てる。
それでいてＭＰ使い切ってる事なんてほとんどないしね（コカとかトンボとかの時は別）

ナ盾ならＭＰキープ優先だし、まず赤はセットになってるからそこは弱体打たんでもいいと思う。

428: 名も無き軍師：05/07/13 11:55 ID:HbHLnVMQ

なるほど、バニッシュで調べるのか

一つ勉強になった

429: 名も無き軍師：05/07/13 11:55 ID:jRzHAHxs

>>421
検証スレのログを見たら、クフカニ相手にMND79でスロウ19%ってのがあった。

カニを普通に狩るであろう、Lv54白/黒でヒュムだとMND57だから
+20程度のブーストで捕縄弐と同程度か。
カニはMND高めなのを考慮すれば、MNDブースト装備が豊富になる高レベルは
普通にブーストしてる白のスロウは捕縄より効果は上と思われ

430: 名も無き軍師：05/07/13 11:58 ID:ppoXV3ao

>>419
まぁスロウの遅延率なんか限界まで上げても戦闘が終わるまでに攻撃が１回〜２回増える程度の差しか出ないから、まず入るか入らないかの問題だけどな。

431: 名も無き軍師：05/07/13 12:10 ID:4a/HIuzU

>425
＞上の方で書いてる奴がいるけど、赤がいるのに弱体する白なんて
＞無能で勤勉と言われても仕方が無いぞ？
赤やってるけどスロウだけはレジられたら白にも入れて欲しい。

432: 名も無き軍師：05/07/13 12:18 ID:CABTXVDw

忍者の視点で言えば>>430に同意
入ってさえくれれば殴られながら壱詠唱が安定する

433: 415：05/07/13 12:20 ID:m63JD78s

>>423
全部別人。v7Uxb/FYに至っては連書きだし。
文面と意見見ても的外れもいいとこ。
赤忍白は全部やってる上での意見。

赤的には弱体自分で入らない相手やってるような場合はＭＰ的にも内容的にも
赤忙しいので入れてくれるなら、やること減るので無問題
忍的には、白必須な敵以外は60後半以降赤いれば白イラネ。
メリポは別だけどな。

434: 名も無き軍師：05/07/13 12:42 ID:gH3Agkvo

>>401
むしろうちらが従者になる罠orz

NPC内藤：死にそうｗｗｗ回復してｗｗｗ

435: 名も無き軍師：05/07/13 12:51 ID:BZMRIa5E

>赤的には弱体自分で入らない相手やってるような場合はＭＰ的にも内容的にも
>赤忙しいので入れてくれるなら、やること減るので無問題
赤入らないような敵にははいらね〜っつてんのにサ、まぁﾃﾞｨｱはしてほしいかな

>忍的には、白必須な敵以外は60後半以降赤いれば白イラネ。
盾リーダー的には、赤/白をメインヒーラーはちょい不安ってのが本音だな・・
ちゃんとした赤さんなら、白はいらんってのは同意
LSの赤75の誰に聞いても赤/白メインヒーラーは、しんどいから勘弁っていうけどな

>赤忍白は全部やってる上での意見。
やっててもわかってないヤツが多いから、いろいろ問題なんだよな
でも、意見・注意してもめるのと、放置して後続育てないのってどっちがいいんかねぇ

436: 名も無き軍師：05/07/13 12:57 ID:ppoXV3ao

後続育てたいならここよりもヴァナで言えって話だけどな

437: 415：05/07/13 13:09 ID:m63JD78s

>>435
弱体入れろってのは唱えろって事ね。入れば儲けもんで全くやらないのはって事。

赤/白メインヒーラーが疲れるのは激しく同意。
白の変わりに召喚入れてメインヒーラーで履行はＭＢのみってやると
黒と一緒だとかなり削れて、それこそ弱体効果出る前に倒せて早くていいのよ

438: 名も無き軍師：05/07/13 13:10 ID:gmHg.ec2

>>436
ヴァナで言われずに育っちゃった子たちがこのありさまなわけだが

439: 名も無き軍師：05/07/13 13:13 ID:BZMRIa5E

>436
ま、そうなんだけどさｗ うろ覚えだがこんな流れじゃなかったっけ？

lv○○の初心者白でｓ（ｒｙ 弱体は（ｒｙ
↓
lv○○くらいなら入るがlv○○以降は白の弱体スキルはＣだから打つ必要はない
↓
バリバリ弱体MNDブースト装備すれば入るｙ ブーストしてないヤシは臼

ヴァナではトンボでバエアロラしてる白さんにもなにも言えないチキンな漏れｗ

440: 名も無き軍師：05/07/13 13:16 ID:LJz0U7bE

>>なんで白がパライズするの否定的なやつこんな多いんだ？
なんてそう言ってる当人しか居ない罠
見た限りA+とCのスキル差をなんでもない事かのように覆い隠して
赤の弱体A+や忍者の忍術Aは大した事がないと印象付けたい奴が多い気がする
必要に応じて弱体を入れるなんてここでは当たり前の事だし
それとスキル差が激しくフルブーストでも入り辛いってのを話す事は別の話
白批判(なら有意義だが)を装って愚痴を言うのは勝手だけれど
Repや詳細な情報もなしに愚痴を書き散らすのはただの荒らし

441: 名も無き軍師：05/07/13 13:36 ID:BZMRIa5E

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
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　　＼ ／＿＿＿ ／

442: 名も無き軍師：05/07/13 13:51 ID:pOMmRkxc

俺もサイレスなら入るまで頑張るけど
スロウ・パライズ・ブラインは二回レジられたら俺もその戦闘は諦めるなｗ
MND高いから効果高いとか言うけど入らなければMNDなんて死にステなんだから赤がやった方が当然いいわけで、
赤いなきゃ白が担当するけど入りにくいから期待するなって話。
「昨日の白はしなかった」って報告ならどのスレでも「その場で言え」でFA出てるんじゃない？

ちなみにつよとて辺りだと確かに弱体は入るけどヘイスト回している間に戦闘中盤とかになるし
ヘイストの合間にスロウブライン辺りは入れるけどレジられてもかけ直しはしないね
あと連戦ときはヘイストを戦闘終わりにかけて戦闘序盤はヒールすることも多い

白弱体はMNDの高い白の仕事だって言ってるひとは30〜60あたりのレベルなのかね？
それなら確かにそうだけど、その頃のスキルブーストなんて58のAF胴くらいしかないような。
ああ、ピアスは勘弁っｗ　Uchino鯖は弱体ピアス400万越えた

443: 名も無き軍師：05/07/13 13:51 ID:8EiDI2Yg

スレ久々にスゲー伸びてると思ったらこれか・・ｗ
何か強化でもあったのかと期待しちゃったよ・・

これ・・モンクスレからおいとくからおちつけ・・

　|＿
　|〜ヽ
　|・-・）　
　|ﾟｿ

444: 名も無き軍師：05/07/13 13:56 ID:/soY7e4A

　|＿
　|〜ヽ
　|｀-’>　
　|ﾟｿ

445: 名も無き軍師：05/07/13 13:59 ID:8EiDI2Yg

　　 . ＿＿
　 ヽ|・∀・|ノ
　　 | ＿＿ |
　　（｡・-・）　ﾖｳｶﾝﾌﾟﾘﾝ　
　　 ﾟし-Jﾟ

ニダプリンはカエレカエレ！

446: 名も無き軍師：05/07/13 14:03 ID:LJz0U7bE

ブーストすればCがA+ほど実用的になるなんて
煽りだとしても言われてるスレはここだけだろうね
他ジョブスレでは馬鹿馬鹿し過ぎて相手にされない
どういったブーストすればそうなるのかヴァナ人全員が知りたがってると思う
特に弱体ブースト装備と同様の種類の装備がある精霊C+の赤はね
ガ系は無いがとてとて相手に黒と同様に入るなら最高だよ
例えば赤の精霊はとてとて相手に実用的ではないが
必要な削り入れないって言う赤はいないだろ？それと同じ事だよ。
なんでこう　実用的ではない=必要な場合に入れない
と脳内結合して話す人が居るのか謎

>>442
トルク+7、ピアス+3、ウィン人のみ戦績腕で他国支配時に+7。AF2は75から
HQ杖と合わせてフルブーストするならともかくピアスの+3なんて塵だから
400万かけるなら先にHQ杖全部買えばいい
というか実質トルクピアス+10も塵だからメインの頼みは属性杖

447: 446：05/07/13 14:09 ID:LJz0U7bE

ああ60までだったかスキルブーストは確かにピアスのみだったｽﾏｿ

448: 名も無き軍師：05/07/13 14:38 ID:f3qBE0gI

バ〜〜〜〜について詳しくのってるサイトない？
>>439見て青くなった。

449: 名も無き軍師：05/07/13 14:46 ID:LJz0U7bE

>>448
古代人発見
まぁ白サイトではないが漏れはメイン赤なので
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/2234/s_regist02.html
ここでも参考にしてくれ
ちなみにカースドは詩人の検証で闇と言われているが確かな事は不明

450: 名も無き軍師：05/07/13 14:50 ID:R191gbtU

>>449
カースドは獣のペットキノコ、コウモリのレジ具合から闇じゃね？と言われていて
その後召喚AFの属性ダメをMPに変換の特性を利用してフェンリルでMP回復した、という
検証があるから闇属性でほぼ決まりだと思う

451: 名も無き軍師：05/07/13 14:53 ID:LJz0U7bE

>>450
有益な情報ｻﾝｸｽ
漏れも準古代人だったようだな

452: 名も無き軍師：05/07/13 15:00 ID:LJz0U7bE

バエアロのことなんて山のように言われていて
今更感いっぱいだから自演に釣られたかな…
「青くなった」とかなんか変だしね

453: 名も無き軍師：05/07/13 15:06 ID:4a/HIuzU

>449
防御ダウンと回避ダウンが載ってないけど、防御ダウン＝風、回避ダウン＝氷でいいんだよね？

454: 名も無き軍師：05/07/13 15:19 ID:/soY7e4A

>>453
精霊弱体を考えると以下の通りだから正解かな
雷　MND　ショック　魔法防御？？
土　DEX.　ラスプ...　命中
風　VIT...　チョーク　防御
氷　AGI..　フロスト　回避
火　INT..　バーン...　魔法攻撃？？
水　STR　ドラウン　攻撃
ちょっとMNDとINTが訳わかめになった・・・

455: 名も無き軍師：05/07/13 15:22 ID:3ac1ZO5A

>452
それはつまり漏れの自演ってことか？ｗ
まあたしかに、白スレではいい加減ネタっぽいが
いまでもLV上げで普通に10回に2回くらいでバエアロラな白に出会うな〜
その時のPTの雰囲気次第では言うけどなかなか言えないよね
バウォタラがさほど意味あるわけもねぇし・・芋なら別だが

456: 名も無き軍師：05/07/13 15:23 ID:LJz0U7bE

>>453
VITダウンとAGIダウンならそうだけど
正直全ての敵WSの検証を確かめたことは無いので分からん
蝙蝠のソニックブームなども攻撃力ダウンだけど
あれって水属性関係あるのかねぇ

457: 名も無き軍師：05/07/13 15:36 ID:3ac1ZO5A

ID変わってるや・・BZMRIa5E=3ac1ZO5A

水 MND 白魔法の与レジ・効果 状態異常の被レジ率
雷 DEX 近接命中・与クリティカル
土 VIT 防御力・物理被ダメ
風 AGL 遠隔命中・被クリティカル・回避
氷 INT 黒魔法の与レジ・ダメ 精霊ダメージの被ダメ・被レジ率
火 STR 近接・遠隔の与ダメ
バーンは逆属性のステータスを下げる魔法ってとこだな
防御ダウンがVIT（土）に対して強属性な風なら
回避ダウンは風に強い氷・・・？ゴメっｗこんなの考えてないｗっうぇ

458: 名も無き軍師：05/07/13 15:41 ID:3ac1ZO5A

>456
バブルシャワーにはバウォタラするけど、
ソニックブームって漏れこれまでバエアロラ（根拠はない）だと思いこんでたよ・・

459: 名も無き軍師：05/07/13 15:46 ID:jRzHAHxs

なんかメチャクチャだぞ
状態異常はそれぞれに属性がある。スタンは雷、麻痺は氷とか
MNDで状態異常のレジ率が上がるなんて初耳だ、ソースよろ

あとバーンに限らず精霊弱体はその強属性のステータスを下げる

460: 名も無き軍師：05/07/13 15:53 ID:R191gbtU

>>459
強属性ってのは大抵火属性なら水、みたいなことを言わないか？
強属性、弱属性とあるのだから。武器防具HPの精霊弱体の欄ではこういう使い方になってる
火属性で火なら同属性だとは思うけど

もし>>459の言う通りだとバーンでSTRが下がることになっちまう

461: 名も無き軍師：05/07/13 15:57 ID:f3qBE0gI

>>449
サンクス
古代人っつうか最近始めたんだよ

462: 名も無き軍師：05/07/13 16:19 ID:3ac1ZO5A

>459
あーすまね
誤 バーンは逆属性のステータスを下げる魔法ってとこだな
正 精霊弱体は逆属性のステータスを下げる魔法ってとこだな

>MNDで状態異常のレジ率が上がるなんて初耳だ、ソースよろ
これな・・ソースはないｗ取説あたりに書いてなかったけ？ｗ
MND激低の忍とかザコでも呪われたりするし、エルナかなり麻痺レジったりとか・・また思いこんでたかもｗ

463: 名も無き軍師：05/07/13 16:20 ID:3Hg5dBKM

>>460
そりゃ弱属性だ

464: 名も無き軍師：05/07/13 16:24 ID:R191gbtU

>>463
ああ、その通りだ。火の強属性は氷だった・・・
ちなみにシルブレの回避ダウンは氷属性で、アマブレの防御ダウンは風属性

465: 名も無き軍師：05/07/13 19:43 ID:1pGA/vz2

流れぶった切ってすまんが、
メリポでの白専用カテゴリー、みんなどれを上げてる？
ケアル詠唱時間短縮にするか、リジェネ回復量アップにするか
激しく迷ってる…
好きに汁はもっともなんだが、参考までに聞かせてはくれまいか？

466: 名も無き軍師：05/07/13 20:15 ID:J.H6kqYo

ちなみに、意見を聞く上で必要かどうか分からんけど、主だった装備を書くと
ノーブル、ブレスドミトン、ブレスドズボン、ケアルクロッグ、
頭はゼニスクラウンってところ

白のＡＦ２は１つも持ってなく、また他ジョブのＡＦ２を希望してるので
今後も手に入る見込みはなさげ
同じ理由で、空に行ってても光布はもらえなくて、
ノーブルは競売で大枚はたいて買いますた(´・ω・｀)

ＡＦ２胴がないんだったら、リジェネ以外にしたほうがいいのか、
むしろＡＦ２胴がないんだからこそ、リジェネにしたほうがいいのか…？
素直にケアルがいいんかなぁ？

467: 名も無き軍師：05/07/13 21:35 ID:BBK/pHRg

リジェネあげれば良かったなーと属性耐性に全振りした白が言ってみる。
まぁ、リジェネに振れば振ったで○○に……って思ってるんだろうけどさｗ

468: 名も無き軍師：05/07/13 23:16 ID:g8UtLQuo

白のジョブメリポはどれも有効な場面があるので
100％満足してる奴はいないだろうな。
俺はケアルに振ったけどリジェネでもりもりって話を聞くとちょっと羨ましくなる。

バニシュに振って俺のバニシュ最強ｗｗｗｗとかいう奴はいねーの？

469: 名も無き軍師：05/07/13 23:43 ID:IfzfoN0E

ケアル詠唱速度上げるといいのはHNMLSでバリバリ活躍してる白だろうな。
それ以外のほとんどの白はリジェネでいいと思うが。

470: 名も無き軍師：05/07/13 23:52 ID:PCpZOcuU

>>468
上の方にバニシュ3段階目まで振った人の話がでてたよー。
通常ダメがMB時に近くなってきたとか。

471: 名も無き軍師：05/07/14 00:43 ID:00sbLRTA

カンストした後の行動がソロとか知り合いとの遊び重視ならリジェネだろうね
HNMとか空とか裏とかプロMだとケアルの方がいいような気がする

472: 名も無き軍師：05/07/14 01:23 ID:EZQQI/RU

空ＬＳ所属なのにリジェネに全振りしたオレ様は今日もケアル５を赤様につぶされて涙を流しますよ
まあトリガーＮＭやるときには重宝してますがね

473: 名も無き軍師：05/07/14 01:31 ID:.UBAXJAU

ちなみにヒュム75の場合、
赤/黒　MND65
赤/白　MND70
白/黒　MND69
白/召　MND73

ブースト値が同じなら白＞赤だけれど、スロウの遅延率やパラの麻痺率なんかは
体感できないレベルの違いだと思われ。

474: 名も無き軍師：05/07/14 04:11 ID:qr5Wa8dE

パラってハーフレジとか1/4レジとか1/16レジとかでも発動率が変わるんじゃないの？
なんとか麻痺が入っても発動せずに切れる事がザラなんだが。

475: 名も無き軍師：05/07/14 05:48 ID:KHKBBN3s

バニシュ効果アップは・・・・
【魔法攻撃力アップ】＆MND装備を積みあげてこそ意味がある・・・。


アポロスタッフ：バニシュ＆ホーリーダメージ15％アップ。100万程度だからHQ杖の中では格安
共和軍団兵髪飾+2：趣味装備で自国支配限定+5だけど比較的安い
ウガレピペンダント：MP半分以下で+8、黒にとっては200万でも安い
モルダバイトピアス：オンゾゾに篭れ、以上
ゼニスミトン：ブレスドミトンで代用可能。【魔法攻撃力アップ】+5とMND+7は大差梨


MND+1＆【魔法攻撃力アップ】の為に金と労力を惜しむな！
光杖をアポロに買い替えろ！
MBのタイミングは自分で習得しろ！

最後に・・・バニシュガIII＆バニシュIV解禁を信じろ！！！！

476: 名も無き軍師：05/07/14 10:15 ID:S3wG2EUE

ホーリーIIの解禁を信じている漏れが来ましたよ

ホーリーII全MP消費:消費MP×２ダメージ
くらいの微妙性能でいいからクレクレ

477: 名も無き軍師：05/07/14 10:29 ID:smAX4dgQ

ホーリーIIはデータにはあったが削除されたので可能性は薄い
バニシュ系なら敵が使ってくるから可能性はある

478: 名も無き軍師：05/07/14 10:36 ID:sx6QUGOE

最近テレポ屋少なくなったよね。
昨今の物価上昇＆他の金策手段に比べて儲からないからだと思うんだけど
いい加減値上げしてもいいと思う。とりあえずヴァズ2000Gのその他1000G
くらいで行こうと考えているのだが如何なものか・・・

479: 名も無き軍師：05/07/14 10:47 ID:/soY7e4A

>>478
鯖によるんじゃないかな
まったくﾃﾚﾎﾟ屋が居ない鯖なら，その値段でも使う人居るだろうけどね〜
ﾃﾚﾎﾟﾀｸｼｰ協会かなんか作らないとその値段は定着しない予感

480: 名も無き軍師：05/07/14 10:55 ID:7DxUx2EA

うちの鯖は自分でシャウトするテレポ屋が少ない
希望者がシャウトしてるけど、だいたい三国500〜1000、ヨト・ルテ1000〜2000、
ヴァズ2000〜3000ぐらい

外人なんかだと5000とか出してくれることもある
俺の最高記録はメアで10000

481: 名も無き軍師：05/07/14 10:58 ID:smAX4dgQ

>>478
値上げした事のある経験から言わせて貰うと
インフレに合わせて値段を引き上げると、わざわざtellで文句を言ってくる奴や
客を待たせて急いでいるのに値下げ交渉をしてくる奴や、NAでは半数くらいが
ただで乗ろうとしてて詐欺まで働く奴が居るからどちらにしても割に合わないと思うよ
価格を上げられないならサポシで蜂巣や蜘蛛網等の素材を狙った底辺レベルの金策のがまだマシだし
テレポ屋が居なくなって希望シャウトが連打される現状はそれを如実に反映してる

482: 名も無き軍師：05/07/14 11:02 ID:gmHg.ec2

物価上昇をなんとかしるっていってんのにユーザー自ら上げるのもどうかと

483: 名も無き軍師：05/07/14 11:08 ID:smAX4dgQ

それは競売出品等をしてるテレポ屋以外のヴァナ人に言ってやれ
居なくなってるという事は上げてないという事だろ

484: 名も無き軍師：05/07/14 11:09 ID:ENGDs4R.

値段倍とかにすると普通に安いシャウトとか必ず出てきそうだよね。
下手すると暇してるのかわからんけど、無料で飛びますテルくださいってシャウトもあったりするからね^^；

485: 名も無き軍師：05/07/14 11:13 ID:smAX4dgQ

>>484
それはそれでいんじゃね。自由に相手を出し抜くのもRPするのもMMOだしな。
ただやはりその方向だとテレポ屋は居なくなるな。というかその通り居なくなった。

486: 名も無き軍師：05/07/14 11:38 ID:r7G28eBU

白って仲間を助ける為に存在するんだと思っていたんですが、
レジられまくりのバニシュやホーリー連射。
パライズ・スロウはレジられるので撃たないとか言うし。
バイオも見えないのかディアぶち込み。
MBしたいのか仲間のケアル放置して劣化黒魔MB狙い。（勿論レジ

それで、MPなくなりました！とか言って座るし。

他のジョブ上げ初めて、世の中には色々な白魔が居るんだなと思いました。

487: 名も無き軍師：05/07/14 11:40 ID:j8Msyq9A

>>478
どうしてもテレポ屋が必要な奴は、しばらくすると1000G、2000Gとか
言い出すから、そういう奴を無言で誘う方が効率がいいよ。
いちいちテルしてたら、そういう奴に取られるからね。
裏ザルカに遅れる奴が「テレポ屋いない；；」なんて行ってるけど、
「テレポ屋さんいませんか？」なんてとろいシャウトしてるから
誰も相手にしないだけと言うことに気づいて欲しいね。

488: 名も無き軍師：05/07/14 12:43 ID:f3S7QQnI

急いでるときなんて、4K/5K当たり前だと思うんだが..
相場で叫んでもいみないやね、着替えてでもやっても良いかって
思わせる位の値段じゃないと

まぁそこそこ時間あるなら、1K/2Kくらいから叫んでも良いかもだけどね

うちのサーバーは500は軒並み放置されてるな(苦笑)

489: 名も無き軍師：05/07/14 12:46 ID:EW.3lZzo

というかシャウトやtellウザイから公式の
テレポサービス設置してくれと思う
チョコボと同じような価格設定でいいからさ

490: 名も無き軍師：05/07/14 13:20 ID:gmHg.ec2

>>489
白の意見かそうでないかで荒れる話題だな

491: 名も無き軍師：05/07/14 13:32 ID:/soY7e4A

ｼﾞｭﾉ周辺のﾛﾗﾝとかﾊﾞﾀﾘｱとかｿﾛﾑｸﾞにOP設置
これで結構みんな幸せ，ｷﾞﾙ回収にもなる

492: 名も無き軍師：05/07/14 14:01 ID:EW.3lZzo

>>490
漏れはメイン赤だが白も上げている
白と違って固定した場所(NPC)からしか飛べないテレポサービスならなんら問題ないと思う
逆にウザイシャウトとか外人tellを減らせて
ジュノの利便性や全体のPT集め等の効率も上がる
サポテレポも増え、テレポリングも格安で、OPも普及しまくってる現在
今時「白だけの特権！」とか頑なになる奴も少ないと思うが

493: 名も無き軍師：05/07/14 14:07 ID:f3S7QQnI

そう言えばジュノ混んでて困るとかあったな

■＞タブナジアにテレポNPCを設置しました

とかやりそうで怖い(苦笑)

494: 名も無き軍師：05/07/14 14:53 ID:FvDSrGdU

>>1の関連サイトはもう全部削除でいいんじゃないかい？

495: 名も無き軍師：05/07/14 15:54 ID:ppoXV3ao

>>494
それじゃテンプレが寂しくなるから削除する前に新しいの作ってきてよ

496: 名も無き軍師：05/07/14 16:57 ID:BZKptqVA

ふと思ったんだけど475ってバニシュ効果アップを実践したんかな？
まあ、どうでもいいんだけど(･ω･)

497: 名も無き軍師：05/07/14 18:11 ID:Y0UDTZCI

スレの流れ切って悪いけど白サポ暗でスタンってのはどの程度の敵までなら
有効かと、実際に使って活動してる人の感想を聞かせてもらいたい。

自分としては、サポ暗でスタンが食えるようになったらウルガランENMの
タウロスのケアル５の妨害とか、空のトリガーとりでドールとやる時に
自爆とめに使えるんじゃないかと期待してLVあげしてるんだけど、本当に
通用するのか不安になってきたので(;´Д`)
サポ分の暗黒スキルしかない白より赤の方が有効だって話はなしで良かっ
たら答えてもらいたい_(._.)_

498: 名も無き軍師：05/07/14 18:36 ID:WuEzpdmA

>>497
ナカーマ(＝゜ω゜)ノ
俺もサポ暗黒あげてる最中だ
スタンの他にアスピルとか、ソロの時の攻撃力UPも美味しそうだし

499: 名も無き軍師：05/07/14 18:47 ID:0D/u0FGs

でもまぁ白魔道士のイメージとしてはアレだよな

500: 名も無き軍師：05/07/14 18:55 ID:297oOUsM

白にはジョブ特性レジストオールを付けろ
回復役が静寂やら石化、睡眠してるんじゃ本末転倒だし




と思ったけど獣人の白が異常に強くなるだけだな・・・