白魔道士組合131

白魔道士組合131

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/28 15:35 ID:DdorMV3E

白魔道士について語り合うスレです。

▼テンプレ　　　　　　　： http://p22.aaacafe.ne.jp/~whitem/temp/index.html
▼関連サイト
　やっぱり白魔っ！！： http://p22.aaacafe.ne.jp/~whitem/
　ホワイトガルカ　　　 ： http://www.gamewave-net.com/ff11/
　白魔hp　　　　　　　　： http://whitem.hp.infoseek.co.jp/

▼前スレ
白魔道士組合130
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117506174/l50

●次スレは、トリップつけた 【>>950】 さんよろしく。950が逃げた場合は950以降の人ヨロ。
●荒らし煽りには放置徹底を。荒らし煽りにレスを返す行為も「荒らし煽り」行為です。
●消費が激しく合意を得られない場合は自治スレに相談。
●強化を語るときのテンプレ
　　・一つの要素に論点を絞りましょう
　　・その強化がなぜ必要なのか理由を書きましょう
　　・自分の望まない強化の話でも、相手の意見を尊重しましょう
　　・乱暴な言葉遣いは荒れる原因なので控えましょう

　　　／^＼
　　 ▲▲▲
　　(* ^ヮ^)　アナタにケアル〜♪
　 (#/っ っ
　　 ∪∪

601: 名も無き軍師：05/07/19 20:28 ID:JXmi9Tsc

>>600
間隔が長すぎだからDモール+1の方がいいかもね
というかやっぱD/隔を見ると猿棍の方が遥か上っぽい

あとまぁメイルだけど白がソロでやるような敵に攻+じゃない
各10アップだけってあんまり意味なさそうね
グラがチェーンメイル系だそうだからオサレにはいいかも

602: 名も無き軍師：05/07/19 20:33 ID:r5v2NAzE

少々高性能な片手棍が出たところで、猿棍マンセーは揺るがないしな。

603: 名も無き軍師：05/07/19 20:43 ID:1D4AGDuc

解析ページが見れなくなってる(´・ω・｀)

604: 名も無き軍師：05/07/19 20:45 ID:x.Y9oFsY

>>601
> あとまぁメイルだけど白がソロでやるような敵に攻+じゃない
> 各10アップだけってあんまり意味なさそうね

いや回避+10には期待できないけど、猿棍用にパママ食う身としては
命中+10はすごくないか？クジャク着けてるのと同じだぜ？

ところでラファエルロッドによってD40の片手棍が他ジョブに開放されるけど
これってなんか影響ありそう？
不意だまトゥルーひゃっほいって話もあるけどどうなんだろ？

605: 604：05/07/19 20:48 ID:x.Y9oFsY

よく見れば「白がソロでやるような敵」に命中+10ってのは確かに微妙か・・・。
ま、まあ当たるに越したことないよね！

606: 名も無き軍師：05/07/19 21:09 ID:mxjse6Bg

忍盾でフラッシュ撃つ楽しみが無くなったな・・
神聖しかスキル上がらんからつまらん・・

607: 名も無き軍師：05/07/19 21:36 ID:r5v2NAzE

白ソロでおなつよクラスの強敵と戦う時、猿棍パママだと結構スカらないか？
ソロで命中+10 回避+10は十二分に神性能だと思うが。
装備レベルからして三竜ドロップな気がしてならないが…

608: 名も無き軍師：05/07/19 21:48 ID:QLPr8hpY

レイズ２のエンチャントはあるけどLVあげじゃ白なしPTでも使う香具師に
当たる事なんぞ滅多にないから別にリレイズ３使えても白イラねってなら
ないと思うよ。もちろんリレイズ３の杖が一回数百G位で使える程安価なら
レイズ３イラねになるんだろうけどさ(´・ω・｀)

むしろ白イラねってネガネガしてるのは白自身であって他ジョブからみたら
白いないかなって思うのが現状だと思うよ。

609: 名も無き軍師：05/07/19 21:53 ID:JXmi9Tsc

テレポリングや髪飾やロッドでジョブ性能が
代替されるのとイラネーのは別の話だ罠
ガッカリするのは当たり前
しかしどんどん侵食されていくなー

610: 名も無き軍師：05/07/19 22:47 ID:us5UA.lQ

ダークモール+1 Ｄ40 隔334 攻+12 Lv65〜 白
パーガトリーメイス Rare Ｄ41 隔324 STR+3 MND+3 追加効果：スタン Lv70〜 白
マーシャルワンド Ｄ35 隔290 TPボーナス Lv72〜 白黒ナ召
モルゲンステルン Rare Ex Ｄ27 隔310 潜在能力：Ｄ40 クリティカルヒット+6% Lv72〜 白ナ
シーウルフカジェル Rare Ex Ｄ40 隔340 STR+5 命中+15 攻-5 Lv68〜 白
シーロバーカジェル Rare Ex Ｄ42 隔340 MND+5 命中-5 攻+15 Lv68〜 白

上からＤ/隔
0.1197
0.1265
0.1206
0.0870(12.90)
0.1176
0.1235

ミョルニルもそうだがなぜか黒鉄間隔のカジェルにまず疑問を抱けるが、

ラファエルロッド Rare Ｄ40 隔320 エンチャント：リレイズIII Lv75〜 All Jobs
Ｄ/隔：0.125

個人的にはなぜかオールジョブ装備でこれだけ高性能な片手棍を作ったのがなんか腹立つ

611: 名も無き軍師：05/07/19 22:53 ID:TMON2QbI

>>608
ところが、サポ白で回復量はメインと変わらないわ
リレイズ装備は充実してきたわで、白ｲﾗﾈって思う人は増えてる。
ここまで白がｱｲﾃﾑで侵食されるのはオカシイよ・・・
赤や黒は己の道マッシグラで進んでるのに orz=3
白過疎化ますます進行中。

612: 名も無き軍師：05/07/19 22:56 ID:TMON2QbI

シーロバーカジェル⇒白馬鹿ジェルに見えたのは、私だけでは無いはず・・・

613: 名も無き軍師：05/07/19 23:10 ID:dstd9djw

白魔諸兄に聞きたいのですが
WBCで帰ってきたジラ時代の白62です。
帰ってきたはいいが、ちょうど出張が重なり今までプレイできてませんでした。

とりあえず、感覚取り戻すために1度レベルあげ行こうと思っているのですが
バカにされないためにこれだけは装備しておけ、みたいなのってありますか？
今は装備はフルAF＋縄ぐらいしかもってないです。
個人的には上記＋何か武器ぐらいでもいいか、とは思っているのですが・・・

614: 名も無き軍師：05/07/19 23:14 ID:TaOvLtqQ

>>613
とりあえずダークスタッフとライトスタッフを買っとけ

615: 名も無き軍師：05/07/19 23:15 ID:us5UA.lQ

ダークとライトとＡＦだけあれば大した買い物も無くレベル７５にできる
お手軽度では一番のジョブだわな

616: 名も無き軍師：05/07/19 23:26 ID:r5v2NAzE

>>613
LV62なら光闇杖だけ買っておけ、あとは全身AFと財布に見合った後衛アクセサリで十分。
バミリがあれば尚良しだけどな。

617: 名も無き軍師：05/07/19 23:39 ID:TaOvLtqQ

>>615
というか単に最低限って事で75までそれでも
問題は無いが流石に少し嫌な顔はされるだろうね
杖が無ければ弱体は全く入らないだろうし
ブレスド等みたいに敵対心マイナスが大きいわけでもない
お手軽度と誘われ度で言えば赤の方がいいと思われ
あっちは他装備よりAFの方が性能がいいくらいだし

618: 名も無き軍師：05/07/19 23:52 ID:r5v2NAzE

白と赤が同数だったらスペック的に赤が優先して誘われるんだろうが、
俺の鯖の場合LV60を超えると白の個体数が圧倒的に少ないから
誘われ度では赤より上だな。

あとお手軽装備の赤は精霊がレジレジだし
200点越えるような相手だと弱体も結構レジられてストレスが溜まるぞ。
白の場合、弱体なんて入ったらラッキー位にしか思わないからそんなに気にならないがｗ

619: 名も無き軍師：05/07/19 23:52 ID:DIYvIcIc

つーかあとはエラントでいいんじゃね？ブレスドは自己満足装備だし、
リフレ装備はあるといいけどサポ召で多少は補える。土氷杖あたりは
あったほうがいいけどNQでもまぁいける。無しは辛いけど。物価が高い鯖でも
100万もしないだろう。あとは腕。装備で強くなるようなジョブじゃないべ。

620: 名も無き軍師：05/07/19 23:53 ID:uPzLeMOc

>>615 >>616
同感。ＡＦと杖さえあれば、あとはＨＰ、状態異常に素早く対応する腕さえあれば
苦なくレベル上げられる。

>>617
お手軽度で言えば赤より圧倒的に白だろ（苦笑い）

621: 名も無き軍師：05/07/19 23:56 ID:TaOvLtqQ

>>620
何で？リフレ装備無くてもイレース無くても
PTメンから白い目で見られずにAFで通せるのは赤だけだと思うが
それと高レベルで赤の精霊が必要と思ってるのは当の赤自身だけだと思うが…

622: 名も無き軍師：05/07/19 23:57 ID:1D4AGDuc

ぶっちゃけ、前衛やってるときに白やら赤が弱体撃つのに
どこまで装備着替えてるかなんてきにしてねー
まあ前衛っても忍者しか上げてないんだけどな。
弱体入ったか入らないかはログで追ってるけど「杖も誓えて弱体してっかな？」なんて見てねーよ
ゆえに嫌な顔なんざしねー

623: 名も無き軍師：05/07/20 00:09 ID:pDuOtcPQ

>>621
何で、て…お前赤したことないんだろ。俺は赤白両方やってるけど。
ひとまず618見とけ。
あと赤は誘われるのはお手軽でもやる事は全くもってお手軽じゃない。

624: 名も無き軍師：05/07/20 00:11 ID:0h5QKXE.

>>623
漏れの話の内容を見てないうえに
他人任せにしてかかるお金の問題からスライドさせてる…

625: 廃（ｒｙ：05/07/20 00:14 ID:L2TzMiEc

>>609
白魔導師を75に上げる意味すらなくなってきているような希ガス
71でまったくといっていいほど使わないケアルガ4、ギリギリやる気になるかどうかだった75レベルのリレイズ3
リレイズ3がエンチャントになりゃもう、レイズ3（レベル70）で止めたっていいような気すらしてしまうなｗ

まあ上げきっちゃったからどうでもいいけどさ・・

626: 名も無き軍師：05/07/20 00:20 ID:2huJlZkU

後衛が何かしようとしても振り返りもせず走り去っていく前衛ばっかり
だもんな。だが普通忍者は弱体々々五月蝿いと思ってたが、そうじゃない
奴も時々いるんだな。

赤は弱体系装備には金をかけたいな。格上とやることが多い昨今では特に。
赤やっててリンクで寝なくて死人出した時、スロウが入らなくて忍者が
被弾してる時、こりゃいかんと思いつめて装備揃えだす奴と、赤はお手軽
装備でもリフレしてりゃOKと思ってる奴とじゃ全然違うだろう。

627: 名も無き軍師：05/07/20 00:23 ID:MgfZxmIU

>>621
> 何で？リフレ装備無くてもイレース無くても
> PTメンから白い目で見られずにAFで通せるのは赤だけだと思うが

リフレ装備無い白は白い目で見られるのか。
荒んだ鯖でやってるんだな。

あと全身AFでもイレース○の白はお手軽でも何でもない、普通の白だ。
トルク属性杖の無い手抜き赤と比較するのは分に合わない。

628: 名も無き軍師：05/07/20 00:24 ID:/Doudg/E

レイズとテレポ系が９割方開放されてしまったから
「素材狩り最強！」「最優遇ジョブ！！」
とか偽装工作する垢も来なくなったね(´・ω・｀)

629: 名も無き軍師：05/07/20 00:34 ID:k/7sTW9k

漏れ的に欲しい装備

タマスリング Rare Ex MP+15〜30 INT+2〜5 MND+2〜5 敵対心-3 Lv30〜 All Jobs
LVが上がるとMP+30 INT+5 MND+5 敵対心-3になるのかね？
アクリン・スノリン1つ買わなくていいし、MP変換じゃなく+30だとすげえな。

ノーヴィオピアス Rare Ex-++ 魔法攻撃力アップ+7 Lv75〜 All Jobs
ついにきた、モルダバ上位ピアス！！１１

まあ、これ以外でもエクレア装備てんこ盛りだなぁ

630: 名も無き軍師：05/07/20 00:37 ID:2huJlZkU

ありゃヘキサでTP貯まりまくってた頃の話だろう。レイズテレポ開放の影響
じゃないと思われ。

しかしよく思うんだが、リフレと弱体スキルAを白が貰ったら赤いらんし、
レイズ２，３とテレポを赤が貰ったらほぼ白いらんよね。この辺の区別
とかを穴埋めしつつある最近の傾向はなんなんだろう。後衛をバカにするな
と言いたくなるよ。あと、召喚放置な(´д｀)

631: 613：05/07/20 00:40 ID:lFiEPpD2

諸兄方、ありがとうございます。
とりあえず手持ち金ではライトかダークのどちらかしか買えそうにもないので
金策に行ってくることにでもします。手持ち金0ギルですし。

イレース等魔法関係はほとんどあるはずなのでそちらは問題ないと思います。


後は実践で思い出していくしかないですよね。頑張ってきます。

632: 名も無き軍師：05/07/20 00:42 ID:pDuOtcPQ

全身ＡＦ＋杖＋イレース有りの白は普通。
全身ＡＦ＋杖＋イレース無しの赤も普通。

で、お互いパーティで仕事をやろうとしたら、白は全く何も問題なくできる。
が、赤は他の部位で弱体スキルアップ装備やＭＮＤ装備等してないと、話にならない。
その違いだな。お手軽かそうでないかは。

まあどちらにしろ「腕」が無いとどんないい装備してても白い目で見られる訳だがｗ
石化ログが出る前にストナで治したりとか。まあ自己満足だが。

633: 名も無き軍師：05/07/20 00:46 ID:MgfZxmIU

>>629
ラジャスリング 指 全種 Rare Ex STR+2〜5 DEX+2〜5/ストアTP+5 モクシャ+5/Lv30〜 All Jobs
サットヴァリング 指 全種 Rare Ex HP+15〜30 VIT+2〜5 AGI+2〜5/敵対心+3/Lv30〜 All Jobs
タマスリング 指 全種 Rare Ex MP+15〜30 INT+2〜5 MND+2〜5/敵対心-3/Lv30〜 All Jobs

この３つの指輪、あまりにも性能が良すぎて（サットヴァはナイトくらいだろうが）
神威クエ方式としか思えないんだよな。
白一筋の奴はこれ一生ものだろうが、前衛ジョブも上げてると激しく悩みそうだ。

634: 名も無き軍師：05/07/20 00:46 ID:pDuOtcPQ

まあ光杖と闇杖両方買えないんだったら、まずは闇杖購入お勧めしとく。
あれは目に見えて効果あるし、とにかく自分が助かるアイテムだからね。
光は後からでもいいと思う。

635: 613：05/07/20 00:49 ID:lFiEPpD2

自分で書いた文章ながらアホ満載・・・

×手持ち金0ギル
○ライトかダーク買ったらほぼ0ギル（というかもう片方なんて間違っても手が出ない）

>>634
ではダーク買っておきます。

636: 名も無き軍師：05/07/20 01:48 ID:2huJlZkU

しかし今は金稼ぎは楽な方じゃないのかな？こまめに競売チェックして
ライバルの少ない場所を白ならではの機動力で探してサポシでコツコツ
やってれば、2時間ほどしかインできなくても1週間で闇杖1本くらいは買える
でしょう。

で、この杖は一生モノだったりするわけだ。安いもんだよ。

637: 名も無き軍師：05/07/20 01:56 ID:MlWvzcjE

俺の鯖だと闇杖NQは１５万前後で安定、糞インフレのお陰で絹糸がダース３万超えてるから
１日２時間サポシで乱獲するだけでも１週間ありゃ貯まるだろうな。
まぁ頑張れ

638: 名も無き軍師：05/07/20 02:43 ID:k/7sTW9k

>>633
神威みたいなクエか・・・ありうる

639: 名も無き軍師：05/07/20 09:05 ID:a9tB0OCA

フェローＢＣ、白（ソロ？）でやった人いるかな？どんな感じか知りたいっす。

640: 名も無き軍師：05/07/20 09:41 ID:jYYWqW1g

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/link.cgi?url=http://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050630A/index.htm

641: 名も無き軍師：05/07/20 10:00 ID:rvqV5Q4U

ヒマなヤツここいってみそ(■eの業務改善を→国民消費センター
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

642: 名も無き軍師：05/07/20 11:17 ID:StS9JmPY

解析みたんだが・・・
スターキャップ超欲しい。
ブレスト装備とあわせると寝落ちも許されそうｗｗｗ

643: 名も無き軍師：05/07/20 11:56 ID:RsvlJyzU

>>601
チェーンメイルって言うから２０代で着る青いやつかと思ったら、
アイコンはジョンと同じなのね。

644: 名も無き軍師：05/07/20 12:11 ID:ppoXV3ao

一応ジョンも鎖帷子だからな。
だからって忍者も装備できるのは何だかなぁって感じだが。

645: 名も無き軍師：05/07/20 12:28 ID:AmFNWMCM

>>639
フェローBCは40制限のソロで挑戦ですね
BCでわたしの後ろの人が白で挑んでいました
ストンスキンとブリンクさえちゃんと掛けていればなんら問題は無いそうです
てか、石化避けさえちゃんとしていればどんなジョブでも行けると思います
むしろ、uchino鯖の場合は昨日の12時前後ですら40人以上の長蛇の列だった
ので後ろの人達の「早く終わらせて。おながいします。この通りです（;´Д｀）人」
ってプレッシャーのがきつかったかもｗ

646: 639：05/07/20 13:07 ID:bAQRFhuk

>>645

ありがとうございます。参考になりました〜。
今夜にでも行ってきます。

647: 名も無き軍師：05/07/20 13:14 ID:dnl33aW2

ラストラムパンプス、Amaltheiaのドロップらしい
まあ白にはケアルクロッグあるし黒・詩人用かな。。。

648: 名も無き軍師：05/07/20 15:56 ID:bI2Zaz4s

昨日のアップデート地獄でまともにメンツも集めにくい状況でVUの内容もやらずにアマルテア狩り？

649: 名も無き軍師：05/07/20 17:23 ID:oeysDv1I

なんか落ち着いてるね。

ホリブレ実装された時はえらい騒ぎだったけど
平和になったもんだなぁ・・・

650: 名も無き軍師：05/07/20 18:04 ID:Lg56Rhxw

>>648
エリア解析

651: 名も無き軍師：05/07/20 18:32 ID:bS.Vst.A

>>649
まぁほぼ白にはどうでもいい装備だからだろ
防御力は安いディバインと同じで
レベル75装備だから取得が物凄く面倒そうだと予想されて
その上胴のみだから他部位が追加でもされなきゃ75じゃ単なる浮いた装備だし
召喚みたいにリフレでも付いてない限り話題になりようも無い…
ファストキャスト足についてもワーロックマントを
見るとブレスド足とかケアクロの方がまだマシなんじゃねーのって事で

652: 名も無き軍師：05/07/20 18:41 ID:ppoXV3ao

片手棍が強かったり両手棍スキルがＢぐらいだったりしたら、もっと騒がれたんだろうな。
単純に見れば白にスコハネ追加だし。

653: 名も無き軍師：05/07/20 19:00 ID:bS.Vst.A

スコハは前衛のブースト装備と武器スキルと
武器性能と回避スキルがあって初めて成立するからな
スシマンセーの今じゃ忍とシしか必要ないと言われるくらいだし
白じゃ殴るバリスタマニアくらいしか欲しがらないんじゃね

それよりもホリブレの時もそうだったが
空気を読まない■eの場違いな半端装備追加はイラネ
単体で使えない75鎧なんか追加するくらいなら
微妙性能でもいいから過去に出てたブレスド頭でも追加しろってのが漏れの本音

654: 名も無き軍師：05/07/20 19:41 ID:.c0HXkfo

いや、めっちゃほしいよ〜鎧。白は強いと思うけどなぁ
スピベルみたいのも白も装備可能になったから、ブレスドと合わせればヘイスト+16
&自己ヘイストでサポ忍でそうとうソロ能力アップでないかなぁ。まぁ簡単にはとれなそうだけども・・・。

どうやってとるのかってまだ全然わからない感じですよね？鎧とか

655: 名も無き軍師：05/07/20 19:44 ID:.c0HXkfo

まぁスコハネっぽいのよりは大袖みたいな性能のを白にほしかったなぁwSTR+10とか

656: 名も無き軍師：05/07/20 19:44 ID:91i1oH/c

時たま追加されるソロ装備は■eの白用ご機嫌取りアイテムだね。
「エンチャント：リレイズIIIつくっちゃったけど、これで簡便してねｗｗｗｗ」て感じで。
ホリブレも白の不満が爆発状態だった時に実装されてるし。
なんか知らんけど■eは白のPT面での強化を嫌がって、この手の装備でお茶を濁しやがる。

657: 名も無き軍師：05/07/20 19:49 ID:.c0HXkfo

なるほど・・・。でも今回のはあまりご機嫌はとれなかったかぽ？w

658: 名も無き軍師：05/07/20 20:09 ID:Enkdax0Q

>>654
強いと言うか猿棍で雑魚に強いだけだから命中+10程度じゃ意味無い
MPがすぐ底をつくから継戦するには猿棍テーカーは無くてはならないもので
パママ食ってスシも無いスキルCで戦える敵じゃ+10なんてあっても無くても同じ
漏れは>>655の言ってる事の方が当たってると思う

659: 名も無き軍師：05/07/20 21:05 ID:kfcjfaso

性能良くても、グラ次第だなぁ
ホリブレ系だったら【折角だけど遠慮します。】

660: 名も無き軍師：05/07/20 21:59 ID:E/ldFvTg

もし白がソロ強いとして、こいつを白ソロで倒せたらマジすごいって敵とかって
いるかな？もしくはとてもウマーな敵とか。

661: 名も無き軍師：05/07/20 23:02 ID:HxBAuovM

>>659
ホーバージョン
>>660
タンギNM蟻、とりあえずこれを倒してみてはいかがかな

662: 名も無き軍師：05/07/21 00:07 ID:KcJ7KCmk

白馬鹿ジェルともう一個のカジェルって　忍者ＡＦ武器のセットに似てるよな。
どっちも装備すると命中攻撃ＳＴＲＭＩＤ上がるよな。
ヘキサはＳＴＲＭＩＤ補正だよな。
胴に臼スコハだよな。
ヘイスト装備他ジョブに比べてありまくりだよな。
自分でヘイストできるよな。
空蝉で避けるとヘイト減少するよな。

臼/忍まじ推してるんじゃねーのかね

663: 名も無き軍師：05/07/21 00:24 ID:jftWzbo.

>>662
おまえ頭いいな
ヘイスト装備＋自己ヘイストできる上に
今回スコハネ追加で回避アップだろ？
さらにこの対なる片手棍のこと考えると

どう考えてもサポ忍のパワーアップだな

664: 名も無き軍師：05/07/21 00:26 ID:3rCacRrE

ジャスティスソード Rare Ex Ｄ34 隔236 STR+7 ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃 Lv73〜 赤シナ
プルーデンスロッド Rare Ex Ｄ22 隔288 INT+7 ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃 Lv73〜 白黒

ｶﾀﾃｨｺﾝｶﾜｲｿｽ(´・ω・)

665: 名も無き軍師：05/07/21 00:53 ID:MlWvzcjE

猿棍みたいなキチガイ性能の両手棍は出したけど

片手棍だけは意地でも糞性能のままにしておく気らしいな。

666: 名も無き軍師：05/07/21 02:08 ID:8jUFikg2

いい加減0.13ぐらい上回らせて欲しいな

667: 名も無き軍師：05/07/21 02:22 ID:Lm8E7LNM

>>662
ユニクロのソニックベルトは装備できないし
片手棍のD/隔は糞性能、んで回避スキルはEで件の胴の装備レベルは75
というかリフレコンバも無く、胴を装備してるからリフレ装備も装備できなく
スキルCの両手棍でテーカーでもしなきゃ戦闘ごとに座らなきゃならない時点で
片手棍装備+スコハでヘキサ臼/忍するのは破綻してる
推してるんじゃなくていつもの■eのリレイズIII解放とかのご機嫌取りのやっつけ仕事だろう…

668: 名も無き軍師：05/07/21 02:41 ID:zwAyqQm2

すまん、黒初心者なので質問。
エスケプ使えるエリアってダンジョンのみだっけ？
ウルガランとかテリガンとかビビキーはちょっと
微妙でよくわからんです・・・。

669: 名も無き軍師：05/07/21 02:47 ID:eKfnrtGE

>>668
なんで白魔スレで？

670: 名も無き軍師：05/07/21 02:55 ID:elo6LmMY

>>667
サポ忍でMP使い切るような敵って何さ？
NAでは良く居たけどなNM張ってる白/忍

671: 名も無き軍師：05/07/21 03:02 ID:vas/1dWw

白馬鹿のNMにヌッコロされました。
応援呼べないし、取るのきつそう・・・。

672: 名も無き軍師：05/07/21 03:02 ID:8jUFikg2

そのぐらい強い敵じゃないとサポ忍でどっか行く理由が無いけどな

673: 名も無き軍師：05/07/21 03:07 ID:97rbRwdA

>>668
ダンジョンは原則的に空が見えない
あとはわかるな？

674: 名も無き軍師：05/07/21 03:13 ID:Lm8E7LNM

>>670
ファストキャスト4(5)段階+ソニックベルトも片手剣もなく
スリプルIIもリフレコンバも無くリフレ装備もしないで
張替えだけで楽に勝てるようなNMなら
そんな胴+糞片手棍を装備するよりサポ赤でファラストスキしながら
リフレ装備着てパママ食って猿棍テーカーの方が遥かに楽なんじゃね？

675: 名も無き軍師：05/07/21 03:42 ID:Dw46RmzI

だねえ

まあ足の生えたエンチャントアイテムだしな　＞白魔

676: 名も無き軍師：05/07/21 03:46 ID:MlWvzcjE

サポ赤でファラストスキより
蝉ストスキの方がずっと安定するだろ

白のファラストスキなんて丁度やおなつよクラスになると
MP補給が足りなくてジリ貧だぞ

677: 名も無き軍師：05/07/21 03:53 ID:yPWNY/Nk

>>676
おなつよクラスになると蝉も回らないのでやっぱジリ貧には変わりない
どっちが上の敵まで勝てるかって言えば完全ガチならサポ忍だろう
だがスリプルかグラビデが効く相手ならサポ赤の方が楽だし安定

他のジョブで行くのはもっと安定

678: 名も無き軍師：05/07/21 04:59 ID:CWOpxX0k

なんだかんだ言っても臼の最強サポは獣(赤もだけど）
空で3チェ390貰えた時は脳汁出たなw

679: 名も無き軍師：05/07/21 07:32 ID:ukVbMp66

獣７５になってないと
さぽだと微妙なんでしょ

680: 名も無き軍師：05/07/21 09:39 ID:jftWzbo.

ラストラムパンプス 両足 Rare Ex 防20 HP-30 MP+30 INT+3 MND+3 /ファストキャスト効果アップ /Lv75〜 白黒吟召
これあれば蝉の張替えも楽になるんじゃね？

681: 名も無き軍師：05/07/21 11:03 ID:TjZWyR8s

白61でAF1NMをソロで倒せますか?
片手棍スキルは170くらいです

682: 名も無き軍師：05/07/21 11:07 ID:5PRrV3NY

>>673
> ダンジョンは原則的に空が見えない
空が見えるダンジョン(エスケ可)をピックアップしてみた。
他にもあるかな？

大部分で空が見えるダンジョン
　ゲルスバ、ダボイ
　ダングルフ、ベドー
　ギデアス
　イフリートの釜
　リヴェーヌ

部分的、ごく一部で空が見えるダンジョン
　ランペール（全体の２５％くらい？）
　オズトロヤ（池広場、ハイプリ広場）
　ズヴァール（入り口近辺、王の間直前）
　シャクラミ（天井に穴が・・・）
　ウガレピ（テラスのみ・・・）

683: 名も無き軍師：05/07/21 11:09 ID:07vReLyQ

>>682
小火の樹の上は空が見えた希ガス

684: 名も無き軍師：05/07/21 12:18 ID:O5bZQR0c

>>680
ファストキャスト効果アップってことは、サポ赤でファストキャスト使えることが前提じゃねーの？

685: 名も無き軍師：05/07/21 12:24 ID:IGLfkDPQ

キラー効果やレジスト効果の検証を見れば効果があるのと考えるのが妥当だろう
でもワーロックマントと同じ表記なので物凄い微々たる効果しかないのが予想される
ブレスドパンプスもケアルクロッグもある中だとMPｽｷｰの趣味装備って事だろうな

686: 名も無き軍師：05/07/21 12:44 ID:ppoXV3ao

>>684
ワーロックマントやさらしは潜在能力：〜アップだから、恐らく装備してるだけで効果があると思うぞ

687: 名も無き軍師：05/07/21 12:46 ID:a3HIgJ66

>686
装備してるだけで効果があると思うのは同意だが、ワーロックマントやさらしは潜在条件がサポ赤サポ忍だからファストキャスト二刀流はもとから付いてる。

688: 名も無き軍師：05/07/21 17:11 ID:uQ07Ab/c

>>682
ウガレピのテラスの部分はヨアトルだ

689: 名も無き軍師：05/07/21 17:16 ID:ajxT6HTw

リヴェーヌ40制限エリアの翼竜のレイディアントブレスから沈黙・麻痺効果が消えてたけど、他のとこはどうなんだろ。
とりあえず週一のクラスターENM・リヴェーヌワート取りがちょーっと楽になったｗ

690: 682：05/07/21 17:18 ID:5PRrV3NY

>>683
そういやスリプガ２クエの時に見たような見ないような・・・。
今度見てくるうううう

>>688
そうだった！！！
訂正サンクス！

691: 名も無き軍師：05/07/21 17:34 ID:lyc0FuXE

沈黙麻痺効果があるのはヒポのチョークブレス。
ちなみに蝉で防げる。
とマジレス

692: 名も無き軍師：05/07/21 18:19 ID:qlpp9IDc

レヴランドメイルはどうやって手に入れるのかなぁ〜
ホスィ（￣ー＋￣）

693: 名も無き軍師：05/07/21 19:05 ID:NsNZ9kv6

レイディアントブレスは沈黙のみですよ
麻痺するのはドレッドなんとか

694: 名も無き軍師：05/07/21 20:57 ID:pl9qBBbc

>>693
レイディアントブレスは実はスロウ効果もある

695: 名も無き軍師：05/07/21 22:15 ID:P2ag88/w

ヒーラーブリオーの「弱体魔法スキル+10」とエラントウプランドの「MND+10」では
弱体魔法をかける場合どちらがいいのでしょうか？

696: 名も無き軍師：05/07/21 22:22 ID:dYKiWugg

弱体魔法の種類と敵の強さによる

697: 名も無き軍師：05/07/21 22:32 ID:P2ag88/w

例えば、スロウ・パライズをレベル上げ（とてとて）でかける場合はどうですか？

698: 名も無き軍師：05/07/21 22:49 ID:6aAt/reg

ヒーラーブリオーの方が入りやすいが、
入れば、エラントの方が効果は高い。

しかし、エラントレベル（Ｌｖ７２）のとてとての敵では、
ヒーラーブリオー着てもエラント着ても、弱体はレジレジ。

699: 名も無き軍師：05/07/21 23:33 ID:P2ag88/w

そんなにレジられるものなんですね。。。効果アップよりもレジ率の方が重要そうですね。
ヒーラーブリオーにしようと思います。
ありがとうございました。

700: 名も無き軍師：05/07/22 00:27 ID:jftWzbo.

>>684
装備のファストキャスト効果アップなどは、メインにその能力なくても発動する
この場合、白サポ忍でも、ちゃんと詠唱が短縮される

だいたい、〜効果アップが、その特性ついてないと意味ないなんていうシステムだったら
AF2の頭装備のレジストサイレス効果アップがサポ詩じゃないと発動しなくなるわけで
それは正直いらないコになっちゃうわけで