白魔道士組合131

白魔道士組合131

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/28 15:35 ID:DdorMV3E

白魔道士について語り合うスレです。

▼テンプレ　　　　　　　： http://p22.aaacafe.ne.jp/~whitem/temp/index.html
▼関連サイト
　やっぱり白魔っ！！： http://p22.aaacafe.ne.jp/~whitem/
　ホワイトガルカ　　　 ： http://www.gamewave-net.com/ff11/
　白魔hp　　　　　　　　： http://whitem.hp.infoseek.co.jp/

▼前スレ
白魔道士組合130
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117506174/l50

●次スレは、トリップつけた 【>>950】 さんよろしく。950が逃げた場合は950以降の人ヨロ。
●荒らし煽りには放置徹底を。荒らし煽りにレスを返す行為も「荒らし煽り」行為です。
●消費が激しく合意を得られない場合は自治スレに相談。
●強化を語るときのテンプレ
　　・一つの要素に論点を絞りましょう
　　・その強化がなぜ必要なのか理由を書きましょう
　　・自分の望まない強化の話でも、相手の意見を尊重しましょう
　　・乱暴な言葉遣いは荒れる原因なので控えましょう

　　　／^＼
　　 ▲▲▲
　　(* ^ヮ^)　アナタにケアル〜♪
　 (#/っ っ
　　 ∪∪

701: 名も無き軍師：05/07/22 00:34 ID:eKfnrtGE

>>695
基本的に弱体スキルは成功率、
MNDは効果発生で
スロウなら遅延率、パライズなら「麻痺している」の発動率

確かにレジレジで意味はなさげだけど、入れば利くんだし、
赤魔がまだ撃ってない弱体なら撃つ価値あるんじゃないかな
「赤がいるのに無駄なことでMP使うな」っていう前衛とかたまにいるんで、
「重複前提で撃ちます」とか前以て言っとくとトラブル避けれるね

もうどっち着るか決めてるみたいだけど一応ね

702: 名も無き軍師：05/07/22 07:38 ID:LYrPxRFE

シーロ　バーカ　ジェル
悪口言われてるみたいだ・・・

703: 名も無き軍師：05/07/22 09:07 ID:Uz/NZEG.

んまぁ白の弱体魔法Skillは低すぎだしね。
"C"って言ったら武器として戦力外にあたるし…
ガチガチに弱体魔法ブーストして漸く「何も強化していない赤並」
赤さんはそこからさらに強化しているわけで…<orz..

レヴランドメイルは、白魔道士以外ろくに育ってない人が
金策で装備すると良いかもね？？テレポ屋の方が稼げるけど。

704: 名も無き軍師：05/07/22 09:51 ID:1dgXcTWs

弱体トルク、耳は高いが、ＮＱエリートベレーにＡＦ１胴にＮＱ属性杖があるだけでも
随分違うんだから用意しとけってことだ。オレはこれにＡＦ２手をつけてるので、タダで
それなりに弱体ブーストできてウマー。
レベル上げでは知らんが、空のトリガー取りとかではこれぐらいで十分弱体が通るからなー。

705: 名も無き軍師：05/07/22 11:36 ID:jw5WHw/s

古墳骨くらいなら結構それでサイレス通るよ〜
まあ、７〜８割ってとこだけど
お化け相手だと５割下回るくらいまで成功率下がるけど

706: 名も無き軍師：05/07/22 14:32 ID:XU89ZuAc

とて相手なら弱体ブーストしとけばそれなりに入るな。

普段はまず赤がいるから弱体装備なんて無くても不便しないだろうが
メリポやNM狩りで偶々赤がいないと辛い思いをするぞ。

707: 名も無き軍師：05/07/22 14:34 ID:R10/a.HE

白サポシで、素材狩りで時給７万ぐらいなんだが
やっぱテレポ屋のが儲かる？

708: 名も無き軍師：05/07/22 15:25 ID:4a5UMKFE

時間帯というか、客のいりによるんじゃないか？

709: 名も無き軍師：05/07/22 15:26 ID:ENGDs4R.

今は猿棍あるから素材狩り楽そうだよな。

710: 名も無き軍師：05/07/23 00:42 ID:KziAoTBI

とてまでならブーストすれば確かに入るけど
とて相手に頑張ってサイレス以外の弱体入れてもなあ……
ヘイスト→スロウ→ブライン→パライズなんてやってたらもう敵死にそうとか良くある話で
無意味とは言わないけど意味は薄いよね
とて戦だと超連戦だしMP温存とどちらがいいか考えると微妙すぎる

白の弱体が有効なのはソロやら少人数やらレベル上げ以外で赤がいないときでしょ

711: 名も無き軍師：05/07/23 00:43 ID:iE9eoUf2

白馬鹿ジェル、必ずドロップではなかったです。トレハンなし。
２戦してドロップなし。
シーウルフの方は１発ででましたが、
フレのＰＴはドロップしなかった模様。

712: 名も無き軍師：05/07/23 00:54 ID:J79ouqn.

昔の500〜900とかの時給でやるなら素材狩りした方がマシ
今テレポ屋が少なくて客の入りは物凄いけど
かなりの頻度で入れて飛んでを繰り返して
1000とかの値段で利用してくれる人が中に居ても
現実には時給は4万くらいが関の山
7万行くには1秒も切らさず多く見積もって3分で6人全員集めて
飛び続けないとほぼ無理。もちろん各所全部飛ぶ時間も含めて

でもNAとかの人でたまに1万とか5千とかくれる人が居るので
そういう運のいい場合は除外。でも無銭乗車する人も多いけど

713: 名も無き軍師：05/07/23 00:57 ID:J79ouqn.

ｽﾏｿ
>>500〜900とかの料金
の間違い

714: 名も無き軍師：05/07/23 01:24 ID:jftWzbo.

>>711
どのくらいの戦力なら狩れそう？

715: 名も無き軍師：05/07/23 01:28 ID:9NEpl3hQ

>>710
墓やウルガランのようなとて連戦でもバーサク中の戦士とか忍者とかモンクとか、一撃200普通に食らうぞ。
パライズで1回麻痺したことでこれが食らわなかったとしたら、かなりのMP節約だと思うんだが。
パライズなんてMP消費たったの6だよ？
メリポにもなって何も行動しないことがMP節約だと思ってるのか？
何もしないから大ダメージを食らうんだよ。
フラッシュだって全く使わないバカ白と、何も考えずに連打する白がいたとしたら、
後者のほうが被弾は間違いなく減っている。
前衛のHPが減ったときにケアルするだけでいいとか、白なんてそれしかできないとか思ってるから、
弱体が意味ないとかバカなこと言ってるわけですよ。

716: 名も無き軍師：05/07/23 01:31 ID:9NEpl3hQ

メリポで後衛を白黒詩にするとほんとによくわかる。
その白がデキるかどうかがな。
赤に頼りっきりの白はマジで何にもやらない。
言わなきゃ空蝉持ちにヘイストすらしないやつもいた。

717: 名も無き軍師：05/07/23 01:40 ID:J79ouqn.

弱体のループとか「〜がいた」日記はもういいよ
個々の状況によって判断して撃つのはここでは常識
詳細もrepもないのに個人の判断に突然憤慨して罵倒する人はスルーの方向で
高レベルではフルブーストしても中々入らないスキルC＝絶対に入れない
と脳内結合する人もスルーの方向で

718: 名も無き軍師：05/07/23 01:48 ID:9NEpl3hQ

>>717
＞高レベルではフルブーストしても中々入らないスキルC

別にサポ赤で麒麟にグラビデ入れろとか言ってるわけじゃないってのｗ
NQ属性杖とAF胴とインフィブルトルクとエリートベレー、これぐらい買えるだろ。

719: 名も無き軍師：05/07/23 03:33 ID:HlfcxfRA

>>9NEpl3hQ
716みたいなくだらないグチはPTで本人に言えや
そんなレアケースをココに書き込む時点でオマエの判断力は知れたもの
赤が居ない時に弱体撃たないヤツは居ないから普通

それと「弱体は無意味なほど入らない」を「弱体を撃ってない」なんて
勝手に読み違えるなよ
VerUp直後なのに余計なレスはいらんよ


これはちょい前に感じた事だけど、最近の白はフラッシュ盲信してるのな
フラッシュ中でもガスガス被弾する事あるのに
ピンチにならないような＆ピンチになる事を想定したケアルワークぐらい
できるだろうて
ボヤドーモでもクモでも超速ケアルで前衛殺した事なんてないよ
まぁ使いたくても当時はフラッシュ無かったからな

720: 名も無き軍師：05/07/23 03:46 ID:N.RmFYOo

鞄が100〜150個くらいまであるならなぁ。
弱体入れる入れない、これ持ってて普通とかのくだらん論争は起こらんのだろうけど。

今回のVUで鞄クエの追加を期待した俺ガイル。

721: 名も無き軍師：05/07/23 09:43 ID:qEEqKcZ6

ヨバクリ2-5をはやいとこ実装して欲しいよな

722: 名も無き軍師：05/07/23 10:45 ID:OEDOjIcg

もう10個ずつ増やすクエはいらないよ・・・。
255個アイテムもてるとか255個モグハウス預けられる、でオネガイシマス(´・ω・｀)

723: 名も無き軍師：05/07/23 13:03 ID:K1FKj63k

>714
オレ、まだ白馬鹿とれてないので詳しくは書かないがソロは無理
サポ忍・薬品使用で維持できそうだが、ソロだと時間切れになるね。
結構ライバル増えてきたから、時間切れになったら周囲の目が痛いよｗうはｗｗ

「オレはクラクラ持ってるから強いんだー！」って人いたら、まぁやってみれば？
どうせ範囲喰らいまくって事故死するからｗ

724: 名も無き軍師：05/07/23 13:06 ID:2qHTdZbo

Lv75忍者とLv75後衛の２名で比較的楽勝。

725: 名も無き軍師：05/07/23 13:23 ID:DO6wLN/I

>723 白馬鹿取るのに　ソロで十分いける。
今ガチして勝って来た。
それより　ブラクロ＆ウオタガ有るのにサポ忍って　頭腐ってない？
そんな弱い臼魔なら　一生属性杖使ってろｗ
俺　エル臼だか　lv75できっちり闘えばソロで倒せるｗ

726: 名も無き軍師：05/07/23 13:51 ID:mjRlT4To

うむ。カジェルＮＭ臼ソロいけるな。
やり方は詳しく言わない。
ソロでできんようならそもそもこんな武器使わなくていいべ。
メリポで後衛白黒詩ならまよわずサポ暗でいっとけ
前衛に火力あれば有効度がどんどん上がる。
前衛に火力なかったらパラスロウ頑張れ。ただし自給は諦めろ
スタンが使えればパラスロウ使わないとかいう状況もある。
構成狩場などで考えて魔法使う。みんなそうしてる
してなかったらチャット機能ふんだんに使ってくれい

727: 廃（ｒｙ：05/07/23 14:17 ID:WVdDtNg.

ブラクラね
海賊は出るんだがNMにまだ会えてないからどの程度強いのか分からん
75で丁度クラスということらしいので確実なのは2人でやる事かなとおもう
エクレアなんで現地で取るしかないわけだが、出会うまでが・・・運だな

728: 名も無き軍師：05/07/23 15:36 ID:Fjxmedi6

>>725-726
ぽめーら別にやり方隠す必要ないだろ

729: 名も無き軍師：05/07/23 17:49 ID:mtKc3nBk

ブラクラやガのデメリットよりも通常攻撃を避けるメリットを選んで
サポ忍で行ったが３時間乗って海賊０でしたよ　lol

かわりにホラーさんわいたのでやってみたら時間ギリギリまでかかった。
骨やるならイカロス持っていったほうがいいかもねえ。

730: 名も無き軍師：05/07/23 19:11 ID:t/BBglF6

2時間篭って、先程ようやく海賊来たのに、皆チュニック着てた(・ω・)
バミリ着てこいっ(｀Д´)

731: 名も無き軍師：05/07/23 19:58 ID:FmkcFp5g

>>710
白が有効なのはランペ墓のメリポ。白やってて良かったと真に思える。
少人数で遊ぶ時は弱体(忍か赤)、盾(シ)、マンボ(詩人)が図抜けてる。白イラネ。

732: 名も無き軍師：05/07/23 23:10 ID:6aAt/reg

ランペ墓で良く思うのだけれど、黒ＰＴが通用するんだし、
バニシュが不死によく効くこと考えたら、
神聖ＰＴも通用するような気がしてならない。
　　　例：ナ白白白白白詩（できれば、サポ詩や、サポ赤いれて。）
誰か試した人いないかな？

（「自分で検証して来い！」、といわれそうで怖いけれど。）

733: 名も無き軍師：05/07/24 01:10 ID:wXS.FMLI

>>732
３系止まりの神聖で黒PTと同じような火力を期待ってのは
同じく３系止まりの赤の精霊で黒PTの真似するところを想像してみましょう。
ケアルV砲考慮に入れても、通用する〜ってﾚﾍﾞﾙにはツライと思われ

734: 名も無き軍師：05/07/24 01:37 ID:K.oynxvw

バーミリ装備してる海賊がいるとあのＮＭが沸くのか
そういやぁバーミリ装備してるのがいるぞ珍しいーって海賊船に近付こうとしたら真横に沸いたな
あれにはビビった、ザコ骨叩いてる外人瞬殺してたし
以上、チラシの裏でした

735: 名も無き軍師：05/07/24 02:14 ID:PC/Hiv1Y

弱点＆ダメージボーナス付きだから赤のIII系よりは効率がいい
通用しないってことは無いだろう。

昔俺も732と同じことを考えたが、墓をサーチする度にモモモPTがいて
やる気になれなかった。

736: 名も無き軍師：05/07/24 05:50 ID:02WXqC8I

偶然雑誌の広告でこの武器を見ました、「幸運が舞い降りる二つの棍棒」です
最初は半信半疑で疑っていましたが、思い切って注文してみました
名前はシーロバーカジェルとシーウルフカジェル
その効果はすぐに現れました、この棍棒を二刀流していたら毎日がウハウハ
1等の宝くじには当たるはかわいい彼女はできるはとても楽しい日々
もうこの二つは一生手放せません＾＾

737: 名も無き軍師：05/07/24 09:31 ID:sNTWV0p6

何ヶ月か前に白魔だけのランペ墓メリポPT組んだことがある
殴りPTだったんだが時給2000程度だったよ
あのときのPTリーダーが超殴り臼魔だったんだが忘れられん……

738: 名も無き軍師：05/07/24 09:53 ID:BgHssB.6

黒：ねえママー
竜：なんだい？
黒：どうして狩人はいなくなっちゃったのー？
竜：元々、狩人は貧弱な力しか持ってなかった。だから狩人達は神様に強くしてと御願いしたの。
竜：そして神様は狩人に力を与えた、とてつもない力を手に入れたわ
竜：でもね、狩人はその力に溺れてしまった。他の仲間達を馬鹿にして、見下した。
黒：ひどい；；
竜：仲間達はその態度に怒り、神様に訴えた。「狩人を何とかしてくれ」と。
竜：神様は狩人が改心するのを待っていた、でも止まらなかった。
竜：それどころかますます調子に乗って「他の前衛イラネｗ」と罵声を浴びせたの。
竜：見兼ねた神様は狩人にかつて与えた力を奪い、ある称号を与えた。
黒：それはなに？
竜「かりうどｗ」よ。
黒：その後、かりうどｗさんはどうなったの？
竜：力を奪われたかりうどｗさんは裸の王様の様なもの、まだかつての栄光にしがみついているわ。
竜：でももうみんな気付いてるのよ、かりうどｗはイラネってことを＾＾
黒：天罰が下ったんだね＾＾
竜：そうね＾＾

739: 名も無き軍師：05/07/24 12:01 ID:Asybtv12

>>732
黒は段階特性で魔攻アップつくからな〜、スキル高くても神聖じゃ厳しいと思われる。

740: 名も無き軍師：05/07/24 12:09 ID:Fjxmedi6

魔攻うｐはサポでほぼ食えるけどな

741: 名も無き軍師：05/07/24 12:21 ID:fjtoCxFw

バニシュ系はリキャストがウンコ長いのが問題だな。

せめてバニシュガIIIあればもう少しイケルんだが

742: 名も無き軍師：05/07/24 12:23 ID:XY88gKuA

話しの流れぶった切りだけど
ヘイストは魔法だとリキャスト短縮のみだよね？
ブレスド手とヘイストかかった状態でレイズ３詠唱バー８割くらいで魔法発動
詠唱バー動いてる状態でヒールにはいれるんだが？前からだっけ？

もれがやってるFFが皆と同じFFだと、誰か証明しちくりorz

743: 名も無き軍師：05/07/24 12:28 ID:fjtoCxFw

前から

744: 名も無き軍師：05/07/24 13:03 ID:btt4KtZY

簡単に言えば、ヘイスト装備や魔法･ヘイストに「ファストリキャスト」効果はあっても「ファストキャスト」は無い。

そして、魔法の効果が発動するのは魔法詠唱バーが80%に来た時。
つまり実際は80%で詠唱終了なワケ。
なのでその後は殴られようがヒールしようが死のうが、それによって魔法がどうなるって事ない。

745: 名も無き軍師：05/07/24 13:31 ID:FmkcFp5g

PTメン居る時、テレポ詠唱80％で自分だけエリチェンするとイイぞ。

746: 名も無き軍師：05/07/24 14:02 ID:/Flm1ZRU

アーリマンのLv5石化がストナで直らなくなってるのは既出？

747: 名も無き軍師：05/07/24 14:12 ID:R10/a.HE

まじ？しらなかった

>>732
バニシュ４、バニシュガ３が開放されたら余裕で出来ると思う
バニシュ３の時点で、不死生物相手なら黒の３系より強いからな

748: 名も無き軍師：05/07/24 15:41 ID:cjN5Nqd2

バニシュIIIの習得LVを55に下げる。
バニシュガIIIをLV65、バニシュIVをLV70に追加してくれないかな。

749: 名も無き軍師：05/07/24 23:48 ID:l9man3D2

ダークモールとマーシャルワンド
どちらが良さそうですか？バガートリーとかなしで

750: 名も無き軍師：05/07/24 23:52 ID:K/P3QseI

>>749
マーシャル使ってるけど、とくに感じないな。
片手棍使うのは盾スキル上げたいときだけだし…。
猿棍が神杉。

751: 名も無き軍師：05/07/24 23:57 ID:rk43OCU6

正直どっちも微妙なんだよな。
その２つならDモールでいいと思う。安いし。

というか散々ｶﾞｲｼｭﾂなんだけど片手棍自体が微妙･･･
正直パママ猿棍には片手棍じゃあ到底勝てませんよ。ええ･･･

752: 名も無き軍師：05/07/25 00:00 ID:UUWKRheQ

そーなんだ･･･
両手コンのがいいのか

753: 名も無き軍師：05/07/25 00:55 ID:eR3HSaeQ

メリポＰＴについて質問です。
去年くらいまでメインで白やっており（LV73）、最近は他ジョブに浮気しておりましたが、
やはり白を75にしたいなと思い、ＬＶ上げに行こうかと思っています。

そこで色々なところの書き込みを見てメリポＰＴはちょっと特殊っぽい印象を受けて
いますが、実際どう動くのがベターなのかご意見聞かせてください。

73までのＰＴですとロメでウェポン、墓で骨を各1回くらい体験しているのですが、
ウェポンはあまり今までと変わらない印象でした。問題は骨のときなんですが

１前衛にヘイストはどれくらい行うものなのでしょう？
　モにヘイストとかするくらいならＭＰは節約したほうが良いのか・・・
２バニッシュは骨に特別な効果があるのでしょうか？
　あるのであれば開幕に打つべし？ＭＰとの兼ね合いもあるでしょうが、
　２or３orガが良いとかあるのでしょうか？
３ＭＢはみなさんしてるのでしょうか？
　同じくＭＰ見て好きにしろと言われそうですが、
　バニッシュ系ホーリー系ケアル系・・・どれがいいのか悩んでしまう；

ケースバイケースなのは承知しておりますが、目安としてこんな感じだよ、とかありましたら
大変助かります。長文失礼しました。

754: 名も無き軍師：05/07/25 01:13 ID:O.tzd.hs

骨というか墓の話かな？とりあえず俺の場合。
１、スロウを打ち消す形で。常時３人は俺が耐えれないorz
２、バニシュはアンデッドの特殊防御力(骨の突防御・お化けの物理防御)を一定時間減少させる働きがある。
　　ので、お化け相手のみ挑発か何かでタゲとってもらってからバニシュ３を開幕使うようにする。
３、MBはしない。ﾓﾓﾓの削りの方がマジでﾔｳﾞｧｲ。

んで、MPが後衛全員凹んだ状態にはしないように。あとスリプガ２を全員でもらわない事。

755: 名も無き軍師：05/07/25 01:34 ID:sIt8azQE

>>349
両方持ってるけどどっちも微妙
若干Dモールのほうがいいかなってくらい

ヘキサもブラックヘイローもTPで劇的に威力が上がるわけではないから
マーシャルのTPボーナスがあまり活かせない
間隔が短い点はいいんだけどね

756: 名も無き軍師：05/07/25 01:35 ID:sIt8azQE

>749ね・・・

757: 名も無き軍師：05/07/25 03:58 ID:h2uff1w6

>>753
1.基本はヘイスト入れるつもりで動く。スロウはすぐ治す。
2.オバケは開幕バニシュIII(タゲ取ってok)、ディアIIの順番で。
3.MBはしない。偶然フラッシュがMBになることはある。

あと大切なことは、ホネの暗闇は放置すること(←これ一番重要)。

758: 名も無き軍師：05/07/25 03:59 ID:FWQM/Rks

いるかいらんかわからんけど、バニシュメリポ５段階やってきたよー
ただ、３回くらい撃った後に、死んでレベルダウンしたから、試行回数少ない。
装備パターンも一種類しかないが、幸いレジがない（たぶん）ので勘弁。
ていうかマインド装備一部持ってくるの忘れた(´･ω･｀)

装備・光杖ＮＱ、エラント一式、モルダバイトピアス、約束バッヂ、ペニテントロープ、ホーリーアムプラ
関係ない部分は、耳片方にモリオン、指、ピースとアストラルって感じ（装備忘れたから(´･ω･｀)
サポは黒

グスタフの棍棒骨にＭＢで８５０　通常で５５２程度
鎌骨にＭＢで７８５　通常は失念。

感想ってーか、確かに威力が上がってて結構すごいかもーとは思うが、４段階の時点で墓メリポ（モモモ）に行ったとき
ゴーストに開幕バニシュしたら挑発あってもこっちにタゲ来るので素人には（ｒｙ　って感じになってしまうｗ
ちなみにレジなければ５００ちょっと出ていた（ゴーストに

おまけ
グスゲンの最弱骨にバニシュ３すると４段階上記装備で通常８５０くらい出るｗ
バニシュ１でも１５０とかになってたから、地味に楽しかったヨ
レベル差が有りすぎてあんまり役に立たないがｗ

759: 名も無き軍師：05/07/25 04:02 ID:FWQM/Rks

あ、追記
グスタフの骨は、両方とも、つよクラス。
それと、墓メリポのゴーストにバニシュは　バニシュ３

760: 名も無き軍師：05/07/25 04:31 ID:02WXqC8I

(´･ω･｀) ←これ１度に何度も使う奴ﾏｼﾞｷﾓｽ

761: 名も無き軍師：05/07/25 06:25 ID:/oMWJh/2

>>757
おいおいちゃんと説明しないといかんぞ！
寿司食ってるモだとブラクラの闇の命中マイナスが一定でなおかつ低いから
ブライナ放置でいいが、犬の爪は絶対直すべし！レムスの状態異常もきっついの
多いから、それも直すの忘れずにあとレムスの呪いは印で一気に直してチェーン
繋げるのがベターだと思う。あとｍｐ吟赤白でも後半きつくなるからスニして敵の真ん中
で座ってもおｋ！

762: 名も無き軍師：05/07/25 07:51 ID:elo6LmMY

シーロバーカジェル＆シーウルフカジェルのグラヤヴァ過ぎｗｗｗ

色違いのトゲバットｗｗｗｗｗフレが2刀流してたの見たが茶吹いたよｗ

763: 名も無き軍師：05/07/25 08:37 ID:18bw2xgE

１．
前衛の殲滅力次第。メリポにある程度注ぎ込んでる前衛さんならば
２〜３人へヘイストを分配してもＭＰにそれ程響かないが
場合によっては１人へ常時ヘイストが限界となる事もある。

２．
お化け戦のみ開幕バニシュ３。どうしてもＭＰが確保出来なければバニシュでも可。
殲滅速度とチェーン次第でＭＰと相談でリキャスト〜２度目のバニシュ３。（大抵のメリポＰＴでは不要）
AF2篭手(+5%効果アップ)よりブレスド篭手(MND+7)の方で十分なのが悲しい。

３．
ＭＢはＭＰの確保が辛くなるから無理。そもそも連携すらしない。
３０チェーン超えて後衛全員ＭＰ余りまくりで安定してもいきなりＭＰを多量に使う事もある。
出来るかぎりＭＰを節約しこまめにヒーリングするべし。

764: 名も無き軍師：05/07/25 08:51 ID:08E4pvkY

>>762
つかそれはオークカジェルとボーンカジェルグラってことじゃないか？

765: 名も無き軍師：05/07/25 10:00 ID:WdMOLR2A

>>754
>>763
実は骨は物理防御特性も持ってる。
当然格闘も影響を受けてるので、バニシュすると数％与ダメあがる。

なのでMPと行動に余裕があるときは骨にも開幕バニシュするとそれなりに有効。

766: 名も無き軍師：05/07/25 10:23 ID:uEnaynfo

765ってホント？

767: 名も無き軍師：05/07/25 11:01 ID:a3HIgJ66

【ウソ】

768: 名も無き軍師：05/07/25 11:11 ID:xbOzFU5A

>>758
バニシュ5段階をもっと活かせｗ

NQ光杖からアポロへ買い換えると4.5％ダメージアップだぞぅ。
手がエラントだったらブレスドミトンも買うとMND+7だから
アンデッドにバニシュIII撃てばダメージ20以上アップ。

モリオン→ガイスト、約束バッジ→阿闍梨の数珠にするのもいいが
MND+2程度だしナ・・・。

>>766
マジ

769: 名も無き軍師：05/07/25 11:11 ID:F1oiDQl.

ちょっと参考に聞かせて欲しいんだけど
鯖のノーブルって値下がりしてる？
Utino鯖だとノーブルが1000万まで下がってて
バー�_が700万に上がってるんでバー�_売って買い換えようと思うんだけど
他の鯖でも同じ傾向ならまだ下がるかなと思うので

770: 名も無き軍師：05/07/25 11:34 ID:3NiiEU4M

>>765
骨への格闘は１２５％が１１２．５％にカットされてるんだっけ。
１５０％が１２５％だっけ。たしか過去ログにあったはず。

771: 名も無き軍師：05/07/25 12:10 ID:.c0HXkfo

ラストラムパンプス Rare Ex 防20 HP-30 MP+30 INT+3 MND+3 ファストキャスト効果アップ Lv75〜 白黒吟召
なんだけど、サポ赤じゃなくても効果発揮するの？

となると、リキャスト的にはブレスドパンプスとどちがいいのかな？

772: 758：05/07/25 12:19 ID:jw5WHw/s

>>760
そうかすまんかったな(´･ω･｀)

>>768
今月で解約だからレベル戻す気もしないのよｗ
ていうか今遺産整理中だから、装備もほとんど手元になくなったｗ
まあ、手間かかるが、擬似ヒャッホイ出来るっぽいから、興味でたら、趣味で上げてみるのも良いかも。と言いたい訳よ。
別にそこまで回復性能上げたいと思わなかったしなー。
あと、とてもとてもネタになったしｗ

っと忘れてたけど、当方ヒュムね。
種族差でＭＮＤ気にする人もい・・ないかな？ｗ
まあ、これで消えるよ。
(･ω･)ノシ

773: 名も無き軍師：05/07/25 12:22 ID:tOUEUYwg

>>771
効果発揮する
ファストキャスト≠ファストリキャスト　なのでリキャストは関係ない

つーか少しは過去ログ読め、あと上げるな

774: 名も無き軍師：05/07/25 12:24 ID:ruPQVeCA

>>773
ファストキャスト効果アップでは、どうなるか分からんが
今のファストキャストはリキャストにも反映されるぞ。

775: 名も無き軍師：05/07/25 12:57 ID:R191gbtU

>>773
ファストキャストっつーのはファストリキャスト基本的に含むぞ
んで、黒スレで検証されてたがスタンが１秒リキャスト縮んでいたようだから
ファストリキャストもあり。てか、過去ログにんな間違いあったっけか？

776: 名も無き軍師：05/07/25 13:02 ID:wikEz4ZI

通常削りとヘキサでの削りだけなら
最強片手棍はモルゲンステルンでFA

777: 名も無き軍師：05/07/25 13:28 ID:dFWZXfWA

>>772
そうか・・・ゆっくりとお休み

778: 名も無き軍師：05/07/25 14:12 ID:pOMmRkxc

性能最強云々と釣りがあってもまったく荒れないのが片手棍クォリティか。

779: 名も無き軍師：05/07/25 14:26 ID:Fjxmedi6

釣りじゃなくて天然だからな

780: 名も無き軍師：05/07/25 14:29 ID:b8SP8Ofk

>>732
誰も突っ込んでないが、ナ白白白白白詩って７人いるＹＯ

781: 名も無き軍師：05/07/25 14:36 ID:WPC4Axc.

ノーブル

782: 名も無き軍師：05/07/25 14:38 ID:WPC4Axc.

ミス
>>796
ノーブル1100万
バーミリ650万
ノーブルは下降中で
バーミリは上げ止りしてる

783: 名も無き軍師：05/07/25 15:30 ID:.c0HXkfo

やっぱモルゲンステルンか・・・
私は白75しかもっていないのですが、モルボルBCはなんか召喚PTとか
野良だとよくないとかで、なかなか切り出せないのですが、良い方法とかあったら
教えて下さい。

784: 名も無き軍師：05/07/25 15:52 ID:ljKIVD9Y

>>782
潜在能力：予知

785: 名も無き軍師：05/07/25 15:53 ID:tOUEUYwg

>>774-775
サポ赤で試したらしっかり短縮されてた、すまん

>>783
確かに野良だと、慣れないうちは息で召喚獣が複数死んで事故とかあるけど
召喚PTが怖いならあのBCは無理だと思うぞ。

786: 名も無き軍師：05/07/25 16:00 ID:.c0HXkfo

いえ、私が白しかないので、召喚PTができないかなぁと…。
シャウトで自分以外召喚さん募集しても、大丈夫ですかね？
自分はモルゲンステルンだけが希望なのですが、どうでしょうか？

787: 名も無き軍師：05/07/25 16:09 ID:tOUEUYwg

>>786
無問題。サポ詩でバラ歌うとか
（これは白で試したこと無いが）サポ黒で緊急時に印バインドで足止めするとか
何より事故った時にレイズIIIがあるのと無いのじゃ
メンバーのモチベーションが全く変わる。

まぁ、召６とか召５＋赤or吟が揃えられれば
白はＢＣ前で待機してるのが一番安定するけどな。orz

788: 名も無き軍師：05/07/25 16:23 ID:.c0HXkfo

ありがとうございます。やる気でました。

ではとりあえずシャウトしてみようと思います。

789: 名も無き軍師：05/07/25 17:04 ID:amN/MZBg

というかぶっちゃけモルゲン(というか片手棍)なんて欲しいのは趣味での白くらいだから
(D/隔は猿棍の方が遥かに優秀で累積での雑魚殲滅速度も良くテーカーでの継戦も可能だから)
他ドロップを全て提供の形で主催するのはそれほど難しく無いと思う
モルゲンはエクレアだし結構捨ててるBCPTもいるかも…

790: 名も無き軍師：05/07/25 17:38 ID:BAI7CQ7E

ノーブルまた値上がり＆在庫薄になってきてるよ

791: 名も無き軍師：05/07/25 17:42 ID:F87v97Pc

片手棍に拘る理由が【わかりません。】

792: 名も無き軍師：05/07/25 18:04 ID:fKiuHG/Y

趣味嗜好は人それぞれだしね

793: 名も無き軍師：05/07/25 18:20 ID:YO8o3J4E

バ系魔法って必要ですか？

794: 名も無き軍師：05/07/25 19:10 ID:tOUEUYwg

とりあえずバ系は全部買っておけ。

バブレクラなんかは裏でも行かない限り一生使わないかもしれんが。

795: 名も無き軍師：05/07/25 20:15 ID:om/hYZsc

属性系は効果が体感できるから必ず買った方がいいな
特にバファイラとバウォタラは必須
インフレで店売りの魔法は買うのがかなり楽な傾向にあるし
スキルB+の赤のほうが実は効果が高いけど
赤はサポ黒などの場合もあるからほとんどの場合は白の仕事だと思われる
スキルEの黒やサポスキルの詩人とか召とかがすると効果が微妙だからね
赤以外の人ががんばってかける事もあるけどかわいそうだが上書きしてあげよう

796: 名も無き軍師：05/07/25 22:39 ID:UdUhPRsA

>>793
バパライラ＋バブリザラで虎の咆哮かなりレジできるようになる。
虎と戦うこと自体滅多にないけど
ヴァナ最強の虎である白虎相手でもかなりレジできるんではっきりと効果はわかる。

AF2脚がないと赤/白が使ったほうが効果が高いという
ちょっと悲しい事実があるけどね・・・

797: 名も無き軍師：05/07/25 22:45 ID:p.jYtlcg

バックコレクターフルララでやってきますた。
ナ忍詩詩白赤　シシ暗侍赤赤　黒黒黒黒白詩

ナが沸かせて挑張って開幕インビン。それみて連続魔スタン１本目スタート。
詩忍連続魔中の赤以外でスピうてるやつ全員でスピ７本。
シのアサダマエピ＞暗黒の騙しスパヘルで闇連携に
黒４のブリザカ３でＭＢ。ここまでで残り半分位。
赤/暗の連続魔スタン２本目スタート。
黒が泉含め全開モードでサンダガ３＞サンダー４
もう１人のシと侍でアサダマエピ＞ダマ月光で闇連携にブリザガ３ＭＢ＞あと適当
３本目の連続魔スタンはどこだっけ失念。


２ｃｈアビ使うから連戦無理ですが、
連続魔スタンってヘイト高いのかな？
インビンと騙しでタゲガッチリ固定させたはずなのに赤モブが
赤さんの方を向いて殴りたくてうずうずしているようでした。

グラホーバーです。
白用スコハネって感じで気にいってます。

798: 廃（ｒｙ：05/07/26 00:08 ID:L2TzMiEc

>>797
連続スタンはヘイトやばいよ
白的に言うならばフラッシュ連打出来るようなもんだから

799: 名も無き軍師：05/07/26 00:13 ID:D2YKVf4c

コレクターのほうだけレヴのドロップ証拠ＳＳでないのは
なんでだろうか。ビビキーの方はちらほらでてるな。

800: 753です：05/07/26 00:42 ID:3oUIhkqQ

754・757・761・763・765ほか意見聞かせていただいた方々
ありがとうございました！
メリポで立ち回るイメージが少し沸いてきました。

がんばって75にしてきたいと思います・・・。
「バニッシュ」と書いてしまった臼ですが・・・
昔「リフレッシュ」でマクロ作って作動しなかった記憶が再び・・・；；

そういえばむかしマニッシュっていう女２人のユニットありましたよね。
結構かわいくて好きだったのにどこいったんだろ。
スレ違い失礼しました・・・。