白魔道士組合131

白魔道士組合131

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/28 15:35 ID:DdorMV3E

白魔道士について語り合うスレです。

▼テンプレ　　　　　　　： http://p22.aaacafe.ne.jp/~whitem/temp/index.html
▼関連サイト
　やっぱり白魔っ！！： http://p22.aaacafe.ne.jp/~whitem/
　ホワイトガルカ　　　 ： http://www.gamewave-net.com/ff11/
　白魔hp　　　　　　　　： http://whitem.hp.infoseek.co.jp/

▼前スレ
白魔道士組合130
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1117506174/l50

●次スレは、トリップつけた 【>>950】 さんよろしく。950が逃げた場合は950以降の人ヨロ。
●荒らし煽りには放置徹底を。荒らし煽りにレスを返す行為も「荒らし煽り」行為です。
●消費が激しく合意を得られない場合は自治スレに相談。
●強化を語るときのテンプレ
　　・一つの要素に論点を絞りましょう
　　・その強化がなぜ必要なのか理由を書きましょう
　　・自分の望まない強化の話でも、相手の意見を尊重しましょう
　　・乱暴な言葉遣いは荒れる原因なので控えましょう

　　　／^＼
　　 ▲▲▲
　　(* ^ヮ^)　アナタにケアル〜♪
　 (#/っ っ
　　 ∪∪

801: 名も無き軍師：05/07/26 01:59 ID:F1KFYraY

劇毒やクジャクと違って、一部の白以外見向きもしないんだから
わざわざ証拠ＳＳなんて出す奴いないだろｗ

802: 名も無き軍師：05/07/26 02:08 ID:wNqV3Jis

>>799
ちらほらってほど出てなかった気もするが
背景がビビキーっぽいってだけでどうも不確かだし

803: 名も無き軍師：05/07/26 02:32 ID:GjJaDOIQ

Black Beard ソロでやってきました。
ジョブは白/赤です。
結果から言うと負けちゃったんですが、そのときの戦闘スタイル以下。
最初に少し戦って、被ダメが結構痛かったのでテラスタッフ・ジェリーリング・メディシンピアスなどなど
あとは海串食べてファランクスして防御重視で戦いました。
この状態で被駄目が２０〜多くて４０ちょっとくらいでした。
シーホラーみたいなのはこれで十分倒せるのですが
この骨ＮＭ、魔法をいろいろ使ってくるのでソロ厳しいです。。。
相手がＮＭのせいか、フラッシュもすぐ切れるのでストンスキンの張り直しも中断が多々ありました。
仕方なくバインドやグラビデを使って張り直したりしました。
使ってくる魔法　スリプガ２　サンダー３　サンダガ２　ウォタガ３　フラッドバースト古代etc
弱体スキル２２５（キャップで全然ブーストしてない状態）で、全然入らなかったです。
一度パライズが入った時は麻痺を連発してくれて助けられましたが、サイレス入らないのはソロは厳しいです。
武器が土杖だったため、時間までに４．５割ほど？しか削れてなかった。
最後はMPがなくなってフラッドで沈められた。
薬品はいろいろ用意してたのですが、勝てる見込みがなかったので使わず終い。

白ソロではちょっとキツそうです。
この感じだとサポ忍でガシガシ削って行った方がいい気がしましたが
空蝉張り替えが忙しくてそれどころじゃないかもしれませんね。どうなんでしょ？
ソロで倒した方どなたかアドバイスください (´Д⊂

804: 名も無き軍師：05/07/26 02:38 ID:GjJaDOIQ

>>803
補足、チェビオットケープも付けてました。
ちなみにＨＰが赤い時は物理ダメージ７とか、一桁でした。
相手に魔法がなければ、これでストンスキン張るとほぼ無敵状態なのですが(´・ω・`)

805: 廃（ｒｙ：05/07/26 06:41 ID:L2TzMiEc

>>803
同じくつい先ほどBlack Beard にやっと会えたんでお試し1戦目の報告
ジョブは75白/黒・樽ソロ　削りきれずに終了
装備はノーブル・チェビオットケープ・ブレスド手脚
武器は猿棍、食事はパママ、ヤグドリ1本のみ使用（戦闘開始時：HP970/MP1070

ブリンクをいきなりスリプガ２で消され、ストンスキンを泣く泣く消して戦闘開始
被ダメージ１撃８０〜９０、魔法はガ３系で600〜700ほど
とにかく範囲魔法や攻撃が多いので空蝉はかなり無意味
パライズは入った、古代魔法が来た瞬間にブリンクストンスキンで切り抜けつつ、テイカーでMP200前後補充
フラッシュ入れて回避率5割程度？あまり役にたってなかった
これで残り3〜4割まではサポ黒樽でも削れた・・・けど倒しきるのはきついかも

命中補正をしていったので猿棍テイカーがうまい具合に全部当っていたけど1回でもスカっていたら
MP補充しきれずに最後のデジョン逃げも出来なかったかな
75レベルの白２でも狩れそうなんで、フレを拉致った方が早いとおもった
ひときわでかい骨でBlack Beardの方は白いトゲカジェル持ち
情報どおりバーミリを着た海賊が出た場合のみ出現

806: 名も無き軍師：05/07/26 09:14 ID:wNqV3Jis

テラスタッフ握ったりサポ黒で行ってたり、イマイチ勝つ気があるんだか無いんだか

807: 名も無き軍師：05/07/26 10:00 ID:97JFHI8E

サポ黒しかないんじゃないの？

白がソロで丁度以下のＮＭ相手にするなら、
回避装備してサポシのほうが、サポ赤より全然安定するよ。

もしサポ黒しかないのなら、アイススパイクは必須。

808: 名も無き軍師：05/07/26 10:29 ID:8mSQ19Gc

>799
コレクターの方はバーバリアンミトンだけで決まりじゃない？
複数回やったけどミトンだけだし。
レヴランドメイルがトリガーNMの更にレアドロップとか考えにくい。

ミトンは性能だけ見るとちょっと微妙に見えるけど、隠し性能あるから
それを考慮すると結構良品なのですよ。

まあ、現段階で白鎧がコレクターっていうのはなさそう。
今回追加されたトリガーNMで良いエクレア装備2個落とすやついないでしょ

809: 名も無き軍師：05/07/26 10:41 ID:FU1TSYa6

白は奴隷と言われていた時代に嫌気がさし
横玉シーフ矛最強狩最強盾忍者と渡り歩いてきた糞樽でしたが
今日からは樽らしく白に戻ろうと思います
よろすくおながいしまつ(T-T)

810: 名も無き軍師：05/07/26 10:58 ID:f3S7QQnI

>>809

最強を求めるなら赤とか黒のがいいかと..
まぁ最強に疲れたのならおかえりなさい

うちはノーブル青さちこで950万あったかなぁ〜
完全に光布が分解の副産物扱いになり始めてるね
そして、空とかの在庫も貯まりまくってるだろうから
値上がりに転じるにはしばらく時間がかかりそう

ちなみに、白にとってはノーブル＞バーミリなのは否定しないが
他後衛ジョブもやるなら、バーミリ売るのはお勧めしないかも..

811: 名も無き軍師：05/07/26 11:02 ID:3PDFy7sw

>>797
この報告、戦ったっていうことは事実かもしれないけど、
ドロップはネタの可能性も？
黒を誘いたいけどミトンの装備ジョブが「戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜」で
誘いにくいからレヴランドで釣って黒を誘いたいっていう戦略かも。
黒は大抵白もやっているでしょうからね。

812: 名も無き軍師：05/07/26 11:50 ID:rQpbDtHM

>>810
黒ならブラクロの方がいいし
召喚も弱いNMから高性能胴が実装されたし(グラださいけどｗ
他ジョブでバーミリ必要なのってナイトだけでしょ

813: 名も無き軍師：05/07/26 12:03 ID:8mSQ19Gc

>>811
うん、ドロップはウソでしょうな。

814: 名も無き軍師：05/07/26 12:09 ID:f3S7QQnI

>>812

最終装備ではなく、LVあげ途中でつかうと便利でしょ？
まぁ無くてもいいだろうけど、あった方が便利

白しか75まで上げないと言うなら別だけど

815: 名も無き軍師：05/07/26 13:32 ID:.c0HXkfo

Silverhookを白サポ忍ソロでギリギリ撃破！ドロップなしorz
空蝉はたしかによく消されるのですが、ストンスキンかけるときとか、
フラッシュだけだとよく詠唱中断されたので、なんだかんだで便利でした。

アイスパの麻痺が痛いので、バブリザはしといた方がよさそうです。
バインドが入るなら次はサポ赤で行こうと思います。

ってかNMがマジでないです。12時間船に乗り続けて、NMでたのは2回
海賊はちらほらでてもNMがなかなか、、、
しかもマウラ＞セルビナ方面では一度もでませんでした。

816: 名も無き軍師：05/07/26 13:40 ID:.c0HXkfo

↑ってかアクアベールするの忘れてた。

817: 名も無き軍師：05/07/26 14:19 ID:T1K0uc4I

今更ですが、白ソロで闇王行ってきました。
結果は第一段階を削り切れず時間切れ…Orz
大して薬品も用意してなかったのでヘキサメインのＭＰ温存の方向で戦ったんですが、
物理無効が長い上に複数回くらって半分近く逃げ回ってた。

物理無効時に魔法で押さないと時間厳しそうだけど、第2形態のＭＰが…。
取合えず、サポ黒も良くなかったのでサポ暗にしてリベンジしてきます。

もし経験ある方いましたら体験談聞かせて貰えると嬉しいです。
やっぱりサポ忍無いとダメかしら…。

818: 名も無き軍師：05/07/26 14:24 ID:YRs.TI4I

>>817
LVはいくつでしょう？

819: 名も無き軍師：05/07/26 14:40 ID:Y43PtjrE

>>818
サポ暗って選択肢があるならスタン食える74以上かと。

820: 名も無き軍師：05/07/26 14:47 ID:ENGDs4R.

807>>
75で素200しかないのに回避ﾌﾞｰｽﾄしてサポシだけじゃ
わざわざサポシにするほどのﾒﾘｯﾄは見つからんなぁ。
回避ﾌﾞｰｽﾄならサポシじゃなくて普通にサポ忍だろうし
サポ赤のﾒﾘｯﾄのほうが多いっしょ。

サポ赤で猿棍使うとしたら、パママ食うか海食うか迷うんだよなあ。
俺は海食うと思うけど。

821: 名も無き軍師：05/07/26 15:00 ID:.c0HXkfo

サポシなら古代となえてる時に不意猿棍テーカーがうてる。

でも海賊骨NMと戦ってみた感じでは、サポシよりはサポ赤か忍をお勧めします。

822: 廃（ｒｙ：05/07/26 15:28 ID:WVdDtNg.

>>806
だからどこまでいけるかの実験ですよん
サポ黒しかないわけじゃありませんし75ジョブは他にもあります
個人的にはソロにこだわる必要も無いと思ったのでフレと釣りでも楽しみながら狩ろうかと思います

>>815
サポ忍でギリギリでも勝てるのですか
Silverhook　セルビナ→マウラ　シーウルフカジェル
BlackBeard　マウラ→セルビナ　シーロバーカジェル

性能もグラも好きじゃないけど骨を見るとなんか狩りたくなる性ｗ

823: 名も無き軍師：05/07/26 15:37 ID:yvjjzM.w

まぁモルゲンとかパーガトリーとかダークモール+1の
代替エクレア装備ってところだもんな間隔遅いしね

824: 名も無き軍師：05/07/26 15:52 ID:ENGDs4R.

二本装備で隠し性能とかあればいいんだけどねえ

825: 名も無き軍師：05/07/26 16:05 ID:yvjjzM.w

猿棍(金箍棒) D/隔0.206 クリ+5% 命+10

モルゲン D/隔0.129 クリ+6%
パーガトリー D/隔0.126 STR+3 MND+3 追スタン
マーシャル D/隔0.120 TP+100
ダークモール+1 D/隔0.119 攻+12

シーロバー D/隔0.123 MND+5 命-5 攻+15
シーウルフ D/隔0.117 STR+5 命+15 攻-5
ラファエルロッド D/隔0.125 エンチャント:リレイズIII

まぁやっぱ猿棍は神性能だ。スキルと食事はちょっと惜しいけど
片手棍にこだわる事もないしメイルで猿棍テーカー最強
しかしなんか今回は無駄に同性能の装備増やしたって感じがする…
ラファエルはAllJobsでリレイズ専用かと思いきや無駄に性能高いし

826: 名も無き軍師：05/07/26 17:03 ID:axMI2y9I

D/隔は間隔の違う武器を比べるのにはむいてねえ
SV補正で雑魚にはD+8くらい上がるし強いのにはD+-2前後かわる
これだけ違うと間隔の大きく違う両手と片手じゃ一緒くたにして比べられねえよ

827: 名も無き軍師：05/07/26 17:06 ID:yvjjzM.w

>>826
猿棍の間隔を知らない人だろうか…

828: 名も無き軍師：05/07/26 17:11 ID:R191gbtU

>>826
いや、攻撃、命中、STRが同じならば通常攻撃のみにはある程度の目安にはなる
SV補正にしろ、白のSTRでは超雑魚でも無いかぎり武器ランクでの差はほとんど付かない

まあWSでダメ変わるから、WS込みの総合力を見るのには向いて無いけどなー
特に武器種違うと

>>825
猿棍がパママ前提なら、他の武器は寿司での命中＋や肉での攻撃＋も考慮しないといけないんでは？
まあ猿棍が神性能だということには全く異論は無いがw

829: 名も無き軍師：05/07/26 17:33 ID:E0MFmV7.

最強武器は猿棍でFAだしょ

830: 名も無き軍師：05/07/26 17:56 ID:QSpPt7Gw

参考にはならないかもだけど、Ｌ７０キャップ時代に、サポモンクｗで闇王は倒した
薬品は鞄いっぱいに持っていき、物理無効はマラソン＋パイル等でＭＰ回復しつつやってた
物理無効に魔法で押してたらＭＰが絶対足らなくなると思うんだけど、どうなのかしらね？
薬品を極力惜しむ方向なら、グラビデバインドがあるサポ赤がいいかと

今なら猿棍スピカでＭＰ供給出来るから、物理無効の５分間を逃げ回る方法を考えた方がいいんでないかな
ちなみに第２形態は、ＨＰ最大にしておけばケアル不用で倒せる程度
範囲連発なだけで、スキンでかなり持ちこたえるし殴られている訳ではないので魔法中断もないです

831: 名も無き軍師：05/07/26 17:56 ID:0b7NgAqc

雑魚にはいいけどトテツヨクラスにはどうにも

832: 名も無き軍師：05/07/26 18:03 ID:yvjjzM.w

まぁスキル差や食事での命中+、攻撃+はあるだろうけど
スリプル、グラビデ、バインド無しで
テーカーでMP供給しないでも倒せる敵程度では
「間隔が短いほどSV補正を受ける機会が多くなるため、
　D/隔も高く、間隔も短く、D値も高い猿棍は
片手棍に比べて総ダメージが恐ろしく大きい」と考えていいのだろうか

状況状況によって
テーカーダメ+差分累積通常ダメ(+MP吸収分もか？)の効率と
二刀流+ヘキサダメ効率を比べてどうかって話はちょっと気になるねー

833: 名も無き軍師：05/07/26 18:12 ID:R10/a.HE

どうでもいいが、いままで最強だと思ってた鉄砕棒
猿棍の出現でまったく魅力がなくなったな

834: 名も無き軍師：05/07/26 18:38 ID:XaQHYF/c

まぁ猿棍ってさ、パママ前提って思う人が多いだろうけど。
普通に肉を食べても十分強いよね。間隔こそ長めだけどさ。

835: 名も無き軍師：05/07/26 19:11 ID:BP79Wqa.

練習〜楽のときは、
普段は、テーカーが便利だしクリティカルがきもちいので、猿棍パママしてます。
壷や骨のときは、ヘキサがものすごく強くなるので、ダークモール使ってます。
クリティカルのあるモルゲンが欲しい今日この頃です。

丁度〜おなつよのときは、
バニシュ３（ホーリーもたまに）＞スリプル＞ヒーリングの繰り返しでやってます。
猿棍でガチするより事故が少なかったので、こういう結論になりました。

つよ以上のときは、ＬＳメンに助けを求めｍ（ｒｙ

836: 名も無き軍師：05/07/26 23:38 ID:CGf/4kLg

両手棍ネタに乗じて質問
なんかフルスイングに不意打ち乗らなくなってない？
前は乗ってたような気がするんだが

837: 名も無き軍師：05/07/26 23:54 ID:CGf/4kLg

というか不意打ち乗せたら弱くなる('A`)ﾅﾆｺﾚ

838: 名も無き軍師：05/07/27 00:20 ID:CkoL.WZw

BlackBeardソロ撃破報告
ドロップせず。

白75/赤37

エンストファラヘイスト掛けてガチ勝負
弱体はたいていはいるのでいれる。

主な装備は
ブレスド手脚足
玄武盾、ジェリーリング、チェビオット
で、片手棍でヘキサ削り。

海賊帰る前に撃破できたので時間はあまってた模様。

839: 廃（ｒｙ：05/07/27 02:05 ID:L2TzMiEc

ジェリーリング装備してBlackBeardソロっている報告が2件出ているけど
あいつサイレス入らないから魔法も食らいつつやってるっしょ？
被魔法ダメージ+5%あるからかわらなくなっちゃうと思うんだけどな
食らう前にマクロで外しているのかもしれないけど
物理＋魔法混合ダメージ状態で戦うから個人的には他の指輪の方がいいと思う

BlackBleard倒したけど何も落とさなかった
サポシ2名でやったんだけどね(´・ω・)

840: 名も無き軍師：05/07/27 02:13 ID:wNqV3Jis

猿棍だと、ブラクラ食らった時にやたらスカった気がしたな…

841: 廃（ｒｙ：05/07/27 02:17 ID:L2TzMiEc

バブリザラしないとアイスパで麻痺しまくり
丁度クラスの強さなのでブラクラをモロに食らうとスカりますね

842: 名も無き軍師：05/07/27 02:49 ID:RE9AW0A2

>>835
丁度〜おなつよのときに蝉を使わないで
バニシュ３（ホーリーもたまに）＞スリプル＞ヒーリング
するなら命中装備にスシ食ってマーシャルスタッフで
テーカーしながらするとかなり安定するよ
スリプル使ってるって事は蝉は遣ってないって事だから
強い相手にはMPがかなり足りなくなるからね

片手棍はサポ忍で継戦の必要ない短期のガチンコか
レベリングじゃないPTでの連携トスくらいにしかあまり使えないと思う

843: 名も無き軍師：05/07/27 08:41 ID:Be2E3T3.

>>817
75なら・・・
サポ赤で余裕。
ナ暗白黒赤は普通にいけるはず。
戦狩シも行ける。後は知らない。

844: 名も無き軍師：05/07/27 12:21 ID:DwR9/2Aw

>>839
ソロではないが、BlackBleard撃破したので報告。
既出と重なるところは省略するとして、
沈黙or風耐性がどれくらいかは分からないが、とりあえず、白／黒の印サイレスが入ることは確認できた。

ちなみに弱体スキル75青メリポなし、弱体トルク、風杖HQ、全身ブレスド、MND+40くらい

845: 名も無き軍師：05/07/27 12:42 ID:gH3Agkvo

白68ですが、お金もいうほど貯まらずﾘｰﾏﾝ短時間インなので、
エラントまでAFですごそうと思いますが、大丈夫でしょうか(´・ω・｀)

846: 名も無き軍師：05/07/27 12:46 ID:YmAh1lr.

ダメっていったらノーブルでもかうんか？(*´д｀*)

847: 名も無き軍師：05/07/27 13:11 ID:ENGDs4R.

>>845
問題ない。リフレ装備は今どちらも高額なので
なくても問題ないと思う。サポ召喚は一応育てておいた方がいいと思う。

バミリorノーブルでサポ召喚だと赤がリフレ切れてるのを忘れられて意味がなかったりすることは良くあるｗ

848: 名も無き軍師：05/07/27 15:25 ID:BP79Wqa.

>>842
バニシュ＞スリプル戦術でマーシャルスタッフでテーカーというのは、
バニシュのＭＰ補充のためですか？

そうすると殴らなきゃならないですよね。
殴ったら起きちゃうし、ヒーリングもできなくなりますよね。

ちょっと意味が分からなかった、、、すいません。

そうじゃなくてサポ忍＋マーシャルスタッフでガチすればいいよ！
とおっしゃるのなら、分かります。

そしてUchino鯖、マーシャルスタッフ出品なし、と。。。

849: 名も無き軍師：05/07/27 15:40 ID:ENGDs4R.

>>848
ちゃんと嫁よ>>835に対する意見だろ。

>>835
バニシュ３＞スリプル＞ヒーリングはおそらくサポ赤だろうけど
スリプル30秒しかないのにヒーリングしても回復量少ないだろうし、
バニシュの詠唱時間、スキンなどの強化など考えても現実的じゃない。
サポ忍でやるか、やれない相手ならヘルプ頼んだ方が良いだろ。

850: 名も無き軍師：05/07/27 16:18 ID:QIyez3W6

スリプルって1分じゃないっけ？
ララなら30秒だけど・・・

851: 名も無き軍師：05/07/27 17:07 ID:OUnun55M

スリプルは1分　スリプルIIは1分半

852: 名も無き軍師：05/07/28 00:16 ID:lCmale4c

ヒーラーミトンやクレリクパンタロンに付いている「回復魔法スキル＋」は
具体的にどんな効果があるのですか？
カーズナの成功率上がったりするのかな？

853: 名も無き軍師：05/07/28 00:49 ID:N2P81AZM

ケアルVの回復量が増えてケアル系全般の詠唱中断率が下がる

854: 名も無き軍師：05/07/28 01:10 ID:ZCO0I.Vk

状態回復にレジがあって
成功率が回復スキル依存だったら意味があるのにな。

まぁ白必須だろって叩かれるだけだが。

855: 名も無き軍師：05/07/28 01:19 ID:aecotH1I

>>852
もしまだ回復魔法スキルが１桁程度なら
ケアルでの回復量が10点前後から大幅に増えるよ。

人前に回復魔法スキルが上がっちゃってるならシラネ。

856: 名も無き軍師：05/07/28 01:19 ID:lCmale4c

ケアル強化なのですね。でもMNDよりは効果薄いのかな？
どうもありがとうございました。

857: 名も無き軍師：05/07/28 02:08 ID:eKfnrtGE

高レベル帯の話題の中すまんのだが、マクロについて悩んでます
50代なんだけど、
弱体一式、リジェネ２＋ケアル２〜４、ヘイスト、フラッシュ、状態回復頻繁なもの、座り着替え
と、趣味でバニ２とホーリー入れてる（核熱で二連MBしたいだけ）んですが、
人によってはケアル対象を宣言しない白（まあ、白と組むことは少ないんだけど）とか、
インスニ、プロシェルのマクロがある人とかいろいろなんで、取捨選択に迷ってます。

2パレット使ってるのかな、って気もしないでもないんだけど。
現に黒マクロを一個上パレットに入れて、スリプルとかはそっちから出しますし。
（そのせいで、ケアル２のつもりでケアル詠唱すること多々あり）

マクロ作成で意識してることとか意見聞かせてほしいです。

858: 名も無き軍師：05/07/28 02:12 ID:BEpj8bDs

>>852
どっかのサイトで、
回復魔法スキルが多少ケアル回復量に影響がある事を検証してたな。
回復量自体はMNDの影響が大きいが、スキルを上げる事で底上げできるような。

>>1の関連サイトにないサイトのようなので。URLは失念。

859: 名も無き軍師：05/07/28 02:26 ID:jm/Igun.

http://www.uploda.org/file/uporg156756.jpg
白ホーバージョンはShenで確定

860: 名も無き軍師：05/07/28 03:05 ID:h2uff1w6

>>857
■必須モノ(マクロのがリキャスト早い)
状態異常回復7種
イレース
ケアルII-V
リジェネII-III
ヘイスト

■好みで(どうせならマクロのがよさげ)
フラッシュ
ディアII
スロウ
パライズ
サイレス

■メニューとか手打ちでやってる
バなんとか
真空の鎧
プロシェル
インスニ

861: 名も無き軍師：05/07/28 04:01 ID:D2YKVf4c

Shen行ってきたが恐ろしく強い。準備不十分なのもあってフルアラ壊滅orz
一緒に沸くエレ２匹を外部ＰＴが取る事できたら楽なのかなー。
だれか倒したって人いたらおすすめの戦術教えてください。

862: 名も無き軍師：05/07/28 08:10 ID:fTrdNxbk

この前のＶＵＰから、パーガトリーメイスのスタン発動率上がってないか？

863: 名も無き軍師：05/07/28 08:31 ID:Pg2IEhKk

>>862
上がってないと思うけど。
相変わらず弱い敵にはソコソコ発生
強めにはたまに発生って感じ。

1年前に500万で大枚叩いて買ったけど
モンゲとかシーロバーカジェルとか出てきた今じゃ
売りたいけど幾らで売れるのか検討もつかん。



てか、そもそも売れるのか？って話だな。
100くらいなら誰か買ってくれるかな？

864: 名も無き軍師：05/07/28 08:43 ID:6E/X9e2Q

>>854
＞状態回復にレジがあって

・・・死の宣告に対するカーズナのことかぁぁぁ

865: 名も無き軍師：05/07/28 09:43 ID:wNqV3Jis

>>863
売る気があるなら鯖を提示してみたらどうだい

866: 名も無き軍師：05/07/28 09:46 ID:aRmebhe.

>>860
>■必須モノ(マクロのがリキャスト早い)
いつの時代のひとですか？^^^^^^^;

867: 名も無き軍師：05/07/28 09:54 ID:VbZsY1ZM

>>857
状態回復マクロは全種類あると邪魔なので２，３個にまとめて
その時に応じて修正加えればいいんでないかな。

//ma ポイゾナ　<st>
/ma パラナ　<st>
//ma ストナ　<st>
//ma サイレナ　<st>
//ma カーズナ　<st>
//ma ウィルナ　<st>

使わないやつ/を追加しておけばおｋ。
この状態ならパラナな

868: 名も無き軍師：05/07/28 10:04 ID:FFBK2FDk

>>860
有難う。でも若干召喚士混ざってるね。

>>866
手打ちだとリキャスト0から選択可能なんだよ？
時代、って何の話？

>>867
なるほど。ただ、重複避け（自分の方が先に詠唱するから）のために、
セリフも入れてるんで、全部で４つ、４マクロ枠になってるなぁ。
確かに、「毒と沈黙しかない」とかだったら、パラナ枠は無駄になる、ってのはわかるけど、
一戦一戦書き換えるのも物理的に無理な気がするし。

869: 名も無き軍師：05/07/28 11:35 ID:FN37AahA

>>868
マクロ使用でリキャストタイム０になる前にサブタゲ出せる、という意味ならわかるけど、
「リキャストがはやい」って書かれると、サーバとクライアントでリキャストタイムの
同期が取れていない事象がまだ治ってないと勘違いしてることにしか見えない。

870: 名も無き軍師：05/07/28 11:36 ID:ENGDs4R.

>>868
昔はヘイストによる魔法のリキャストとか
再詠唱時間に繁栄されなかったのでメニューだと0：00になるまで
選べなかったけどマクロだと0:00になる前に使える時期があったよ。

あとサポ召喚ないんかな？
真空の鎧は、最近はサポ忍ばっかなのでレベル上げだと需要ないけど
空の４神とかのＨＮＭでメイン召喚よりも良く使うよ。

871: 名も無き軍師：05/07/28 12:34 ID:j4kWz8wg

>>857
あんまり/p使いすぎても、他の重要なのが見にくくて邪魔なことも多いんだよねえ、、、

重複避けに、/pで〜さんにケアル〜も悪くないんだけど、小さめの魔法連射
するようになれば、かぶっても気にならないかなあ。
ケアル３分減ったらケアル２かけるとか。
死にそうなピンチはかぶってもいいからみんなで３系以上くらいかけないとやばいし。

ヘイト的にもケアル２連射がいいかんじです。
それに、常に満タン維持ってのは、怖い敵のときの忍者盾以外こだわらないほうがいいかも。
もしナいたら誰かのＨＰ減ってないとヘイト稼げないし、リジェネも生かせないし、
とっとと座ってヒーリングしたほうがいいことも多い。
そしたら、だれかＭＰ余ってる詩人とか黒とかケアルしてくれたら、それだけ効率上がるしね。

872: 名も無き軍師：05/07/28 13:16 ID:uTGlItWM

足装備について悩んでおります。
ブレスドパンプスかケアルクロッグ、買うならどちらがいいのでしょうか？
私のサーバーではブレスド７５万、ケアルクロッグ９０万ぐらいです。
金銭的にどちらか一つしか買う余裕ないです。
先輩方アドバイスお願いします。

873: 名も無き軍師：05/07/28 13:19 ID:ENGDs4R.

状態回復は、かぶってかけても良いくらいの多いしね。パラナとか静寂とか。
ブラクラとかの場合はあらかじめ分担しないとダメだしね。

裏行くようになると /p いれなくなるかもね。

874: 名も無き軍師：05/07/28 13:25 ID:oZIMBQg.

>>872
ケアクロはそれ単体じゃあまり意味を成さないから漏れなら最初は
敵対心-MND+MP+のあるブレスドの方をお勧めする
ケアクロはメリポとかを振るようになってからでいいかと
まぁ金銭的に余裕が無くて合理的な事を言うならエラントにしといて
他部位を買ったほうがいいじゃんって話になるが

875: 名も無き軍師：05/07/28 13:32 ID:Fjxmedi6

>>872
ダンスシューズマジオススメ

876: 名も無き軍師：05/07/28 14:03 ID:97JFHI8E

ぶっちゃけちゃえば。

白は全てユニクロ装備で、いずれやる他ジョブ用にギルは取って置いた方がいい。
白は装備内容が向上すれば白個人の性能がリニアに向上するが、
ことPT戦闘においては、ユニクロ以上の個人性能はオーバースペックになってしまう。

そして、白個人の性能をいくら上げても、このゲームでは特に優位にならない。

877: 名も無き軍師：05/07/28 14:06 ID:qrp5lIlc

HNMやミッションBCやるならともかく、
ケアル＋10％を2つでもつけようものなら、
ケアル３で完全にオーバーキルだものなあ。

878: 872：05/07/28 14:38 ID:uTGlItWM

足装備について質問したものです。
私のレベルはまだ７１なので>>874さんのアドバイスを参考にさせて頂こうと思ってます。
他の方の装備についてのコメントを見てすこし考えてしまいました。
私はＨＮＭも裏にも行かないので装備を頑張っても意味がないのかもと思いました。
レベル上げだけなら本当にＡＦだけで十分ですよね。
オーバースペックと感じたことはなかったので装備に任せて手を抜いたたのかもしれません。
プレイヤースキル向上に頑張ります。
アドバイスありがとうございました。

879: 名も無き軍師：05/07/28 16:32 ID:ZIhOQCKg

低中レベルに人が少ない、いても後衛ばかり。
そんな時に、白盾やりますっ！と言ってみたいけど、どのレベル帯なら
白盾でもそこそこやれるのでしょうか？

ホーリー(ディバイン)ブレストが着れて、フラッシュを覚えるLv45からは
出来そうですが、どうでしょう。

ちなみに私は脳筋出身のLv46。サポ戦忍も可能です。

880: 名も無き軍師：05/07/28 16:46 ID:y4LaqWVs

>>879
やろうと思えば、75までいける。いや、まじで。
本職いた方が楽なのは、当たり前だが。

881: 名も無き軍師：05/07/28 16:49 ID:faolaBe.

>>879
どうしても盾やるなら、タゲとれないとまず意味がないので、サポは戦で。
当然固定盾は『被ダメ』を抑えないと意味がないので、防御系食事を。
ブリンクは戦闘開始前に。ストンスキンは時間に余裕がある時に。
そして連戦能力が絶望的に低いということを覚悟しておくこと。

連戦能力を上げるために赤を誘うなら、赤に盾をしてもらったほうが良い。
他にアタッカーがいるなら、サポ戦or忍つけさせて、タゲ回しさせたほうが良い。
召喚がいるなら、召喚獣を盾にしたほうが良い。
白が複数いるなら、アタッカーブーストして、中衛として参加したほうが良い。

882: 名も無き軍師：05/07/28 16:49 ID:ENGDs4R.

やれないこともないと思うけど、
そのレベル帯だと範囲とか静寂・石とかにあってうまくないと思う。
カブトとかならいいと思うけどなー
ただ40台は前衛いないって言うかアタッカーがいないんだけどな(´・ω・｀)

883: 名も無き軍師：05/07/28 16:51 ID:oZIMBQg.

>>879
他部位の防御力が低いのと蝉や挑発を使うとサポ赤が不可能だから
ファストキャストの詠唱短縮と再詠唱短縮が無いからかなりきつい
んでリフレコンバも無いからMP補給で座りまくらなきゃならない
しかし時給を考えないなら可能ではある
でもおなつよ以上には忍みたいな回避ブーストとかしての回避を期待しないように

884: 名も無き軍師：05/07/28 16:58 ID:ZIhOQCKg

むー、そうですか。

誘える赤が1人しかいなくて、白は複数誘える状況でも赤盾やタゲ回しの
方が効率いいですかね。サポ赤じゃなくてもナイトはサポ戦でケアル
できてるし、海串食べていれば十分やれそうな気がしていたのですが・・

確かに盾以上にアタッカー不足は深刻です・・

885: 名も無き軍師：05/07/28 17:04 ID:S2LPPqlQ

サポの召喚あげてたときに、後衛白赤黒召になっちゃって、
白さんがサポ戦で前衛やってくれた。
ユタンガマンドラだったけど、そこそこいけた。

886: 名も無き軍師：05/07/28 17:13 ID:oZIMBQg.

いや性能的に時給が多少落ちるってだけで十分可能ではある
それよりか誘う人に理解してもらう方が難しそうではあるが
サポ赤がいいといったのはブリストファラの為ね
種族がタルじゃなくて防御VIT重視装備に防御食事食えばかなりいける
でも装備の質やジョブ性能などで高レベルになるにつれて辛くなる
理解してくれる人がいて土杖持ってがんばれば75までそれでいけるとは思うけどさー

887: 名も無き軍師：05/07/28 17:13 ID:.tPNN2GM

ユタンガマンドラで白に挑発させるって、他の前衛何やってんだよ。

888: 名も無き軍師：05/07/28 17:53 ID:faolaBe.

>>887
どこにも「挑発した」とは書いてないぞ。

今はテンプレが絶対になってしまったが、
サービス開始〜５０キャップまでは、普通に白/戦や白/シがいた。

白/黒を「白パンダ」という愛称（蔑称？）で明確区別にしてたくらいだ。

で、前衛として白を見た場合、低LVでは安定したダメのでるセラストは
強くはないが弱くもないWS。ユタンガLVでは前衛が居ないならやる意味は充分ある。

889: 名も無き軍師：05/07/28 18:17 ID:4pK.KBuU

他の人もレスしてるけど、白盾は７５までやろうと思えば出来る
特にサポレベルを抜けた３８から、限界１の５０までは
盾も含めて前衛職が軒並み居なくなるから、一番やれる時期じゃないかな
ただヴァナでの認識は、
「白さんタゲ取ったら数発で死んじゃう；；」
なので、回りを納得させるのが一番難しいかと

890: 名も無き軍師：05/07/28 18:47 ID:yto1kcMo

タル前衛よりはるかにHPの多そうな岩白とかのが盾としては使える予感

891: 名も無き軍師：05/07/28 23:08 ID:Oj8p.hM6

ガル姫は糞装備のナイトみたいなもんだからな。
装備と食事がきちっとすりゃ盾できない事は無いんじゃないか。

892: 名も無き軍師：05/07/28 23:55 ID:jtGgsqes

電撃だったかファミ通だったかで白盾の話し出てたけど
Lv40〜50は普通にできると書いてあったけどね

893: 名も無き軍師：05/07/29 00:36 ID:eKfnrtGE

>871
マクロに何入れてんの？　って聞いてるんで、
そんな砂丘レベルで習得するような立ち回りを聞かされても困ってしまいます

894: 名も無き軍師：05/07/29 02:19 ID:h2uff1w6

盾に求められるのはヘイト稼ぎ能力なので白は適任。
敵対心+装備もあるとよい。ただしメリポで敵対心+に振るのは愚か者。
白にはフラッシュもケアルMPもある。クリマンはナイトに勝る。
ただしナイト同様に赤(リフレ奴隷)を用意するべし。

防御は、タコス食ってディフェすれば、ぶっちゃけ全ジョブ一緒。
問題はVITだと思う。VITだけはナイトに遠く及ばない。

895: 名も無き軍師：05/07/29 02:49 ID:wXS.FMLI

>>894
全ジョブ最低の回避スキルの件を忘れてるな

896: 名も無き軍師：05/07/29 03:52 ID:nsSCQZJA

赤いれば赤に盾やらせたほうが（ry

とかいってレヴランドメイル欲しかったりする臼ですが
オプチみたいにオマケが出ればいいんだけどね、
フレ誘うにもしても何も飴がないのが最近の悩み。

897: 名も無き軍師：05/07/29 08:45 ID:vj1e9UDo

白/忍で裏の釣りやってるんで
レヴランドメイル欲しいな。
あったところで素じゃ滅多に避けないけどな。

898: 名も無き軍師：05/07/29 09:17 ID:MiQOPmyc

２回やってきた
ヒューム♀＋タルタル♀のペア

一回目ヒューム♀がプミミちゃん取得・タルタル♀がホピピちゃん取得
お互いにトレードし合ってモグに交換した人形をトレード。
二人とも胴のNQ水着を取得

二回目ヒューム♀がホピピちゃん取得・タルタル♀がプミミちゃん取得
お互いにトレードし合ってモグに交換した人形をトレード。
一日一回しかアイテムを受け取ってくれないらしく、時間待ち。

899: 名も無き軍師：05/07/29 09:26 ID:MiQOPmyc

ミスだったよorz

900: 名も無き軍師：05/07/29 10:16 ID:5NWwQPBg

>>895
レベリングで回避スキルに意味があるのは
忍者とシーフだけだと思う
シーフは釣りするときか、盾が死んだときの緊急時くらいしか敵の攻撃もらわんけどな