武器・防具スレッド　Lv44〜

武器・防具スレッド　Lv44〜

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/06/30 21:38 ID:hlZiMXcE

レベルや職業別にお勧めの武器＆防具を語るスレッドです
●武器・防具関係の話題を一元化することで
　入手方法・値段・装備可能ジョブ/レベル等の情報をまとめます
　現在の人気商品やバザーでの販売価格の参考にして頂けると幸いです
●コンクエストによる順位変動に伴って売り出される商品は
　その国の人しか買えません
●性能、アイコン、グラフィック、店頭売買価格等の変更がありましたら
　御一報ください
●尚、効率重視により画一化されがちな装備ですが他の装備の提案が
　有った場合それを煽ることなく検討される事を願います

次スレは、>>950を取った方がトリップを付けて申請してください

●前スレ
　武器・防具スレッド　Lv43〜
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201: 名も無き軍師：05/07/08 03:31 ID:OmzJhDEI

>>193
素破がないとジュワ１刀のが強い罠があるけどな

202: 名も無き軍師：05/07/08 03:58 ID:xub7V8nc

あらゆる部位の装備に攻＋とかってついてるし
べつに左手の攻＋が右手武器にも効果あったってどこも不思議じゃない
その武器にしか効果なかったら、フランシスカとか謎装備になっちまうぞ

ステータス±はキャラ自体に効果があると考えればいい
攻撃や命中を決めるのは素のステータスと、装備での補正と、持ってる武器のスキルってことだ

203: 名も無き軍師：05/07/08 06:51 ID:er2OmG52

攻撃・命中の計算には食事とかSTR値DEX値も絡んでくるからな
スキル値以外はまとめて処理してるんだろう

要するに

■e＜ライフベルトと別計算マンドクセｗｗｗ

204: 名も無き軍師：05/07/08 09:23 ID:H9tZjdoU

>203
●＜さっさとクリティカルUPもキャラに乗るように汁！

205: 名も無き軍師：05/07/08 10:28 ID:DPzS2OX.

攻＋や命＋は、武器だけじゃなく防具とかにもついてるから
両手に等しく＋されるようにしてるんだろうな。

そういや、クリティカル＋は、その武器だけに有効という話だが
シーフAF2胴のクリティカル発動率アップは、両手につくってことなんだろうか。

206: 名も無き軍師：05/07/08 11:13 ID:I.c6d/ss

ふとおもったが、
近接の命中率＝DEX
遠隔の命中率＝AGI
近接の回避率＝AGI
遠隔の回避率＝AGI
近接のクリティカル率＝DEX
遠隔のクリティカル率＝？？
近接の被クリティカル率＝AGI
遠隔の被クリティカル率＝AGI??

遠隔のクリティカル率ってどのステータス上げればいいんだ？
DEX?　AGI?
それとも、遠隔のクリティカル率は常に一定でステータスや装備では変化しないとか？
エクスパンジャーやコフィンメーカーにもクリ率アップはついてないし。

207: 名も無き軍師：05/07/08 11:39 ID:xagrR.GM

>>204
つ[メリポ]

208: 名も無き軍師：05/07/08 11:42 ID:I.c6d/ss

そういやメリポのクリティカルアップも遠隔に乗るのかどうかわからんな。

209: 名も無き軍師：05/07/08 11:58 ID:IKW7HvaA

遠隔のクリティカルはAGIだった気がする

210: 名も無き軍師：05/07/08 12:42 ID:zoI/atjU

体感だが遠隔のクリ率もDEX依存
そして体感だがメリポのクリ率アップは遠隔にも乗る

211: 名も無き軍師：05/07/08 12:46 ID:yGbHezss

体感体感

212: 名も無き軍師：05/07/08 12:56 ID:b/Y1qbKo

>>201
ＷＳの威力を全く考慮してないだろ。
つよ以上の敵にリディルやジュワ一刀でＷＳうつと情けないことになるぞ

213: 名も無き軍師：05/07/08 13:08 ID:gC6mCzkE

>212
もとが赤ソロの話だからな。
どうせスピかサベッジだべ。

214: 名も無き軍師：05/07/08 15:54 ID:IKW7HvaA

初期に出てたんだが
その時は遠隔関係は全てAGIだった
近接と遠隔の回避、被クリティカルは分けなくて良いんじゃないか？

215: 名も無き軍師：05/07/09 03:20 ID:vsV6.pzY

チュトラリーなんだけど
これ普通に被クリティカル軽減してない？
repで5%ほど下がってた（メリポup除く
3時間のメリポrep
誤差かもしれないんで誰かほかに調査よろ

216: 名も無き軍師：05/07/09 09:20 ID:t.qxruwk

モノが無い

217: 名も無き軍師：05/07/09 13:34 ID:5GQBB5Eo

>>215
３時間ほど使い続けてるが変わらない気がする
誤差範囲が濃厚と思われ

例え下がってもNM戦だと土杖の前に消えうせてしまうしなぁ・・・
３００万で勝って損した気分だ

218: 名も無き軍師：05/07/09 17:57 ID:CUykO0yc

>>215
まぁ高くてなんかあってほしいというのはわかるが
多分なんもない

219: 名も無き軍師：05/07/09 19:53 ID:fElKKwCo

>>205
アサシンベストのクリティカル率アップは、シーフスレで何度か検証されていて、
検証結果上「まったく効果がない」という結果が出てる。
結果的に、バグ説が主流になってる。

武器のクリティカル+は検証すれば顕著に結果として現れるだけに、
AF2の効果の無さについてはなんとも…という感じ。
それとも+%じゃなくて、DEX/AGI比を補正する効果とかそういう効果なのかねえ。

220: 名も無き軍師：05/07/09 21:18 ID:mHOZ4wyc

みんなのサーバーでは艮吾石は（暗黒専用装備の素材）いくらぐらいで
取引されてますか？
うちは履歴なしで、プラストロンだけ７０００万のサチコメ発見。
合成割れリスクを考えて、素材だけなら１０００万ぐらいかな？

221: 名も無き軍師：05/07/09 22:45 ID:A/vwQKpI

>>220
一個１０００万で売るの？
石に関しては鯖ごとによって相場が違うから好きなように値段を設定すればいい。
もし素材で仕入れて安く装備を揃えたいなら、【かえれ】

222: 名も無き軍師：05/07/09 23:11 ID:rSNS.6hw

俺の鯖、プラストロン500万なんだが・・・しかも初期鯖

223: 名も無き軍師：05/07/09 23:39 ID:Wd3wrNLs

デストのおかげでうちの鯖クロカン180万だけど旅団の鯖だと3400万らしいし
びみょんなレア装備はそのくらいの差はあるでそ。
珍し物好きの馬鹿がいればどこまでも上がる。

224: 名も無き軍師：05/07/10 00:25 ID:loZuqQZk

>>223
340万の間違いだけどなー

225: 名も無き軍師：05/07/10 01:50 ID:OmzJhDEI

>>223
初期鯖だがクロカン500万、スパセス200万
他の比較はエウボウ1400万、ジャガー700万、エンハ900万

226: 名も無き軍師：05/07/10 02:29 ID:lMSJ8AC.

昔は知らんが今は他の鯖の値段を参考に値を吊上げる事はあっても下げる事は無いんじゃないか？

227: 名も無き軍師：05/07/10 02:50 ID:GjH8pUrY

試練はクロカン400万だな
まぁ、どうも操作されてる臭いが…
買うなっつのも酷だし
逆に、買えちまうくらいの金は75なら持ってても不思議じゃないしな
どうなってくのやら…

228: 名も無き軍師：05/07/10 03:30 ID:Fob8QcTE

旅団漫画の奴さ・・あれ全部桁の０1個間違ってないか？
まあ見てない人にはわかりにくい話題ではあるが。
旅団のいる鯖の人どうでつか？
詳しくは今週発売の電撃PSの付属漫画読んでくれ

229: 名も無き軍師：05/07/10 06:23 ID:RIXNkE1w

ちらっと見ただけだがエウ弓９０００万とかあったな。
真に受けた中華業者が入ってきたらどうするんだｗ

230: 名も無き軍師：05/07/10 08:01 ID:W9KrgwTo

おでん鯖
クロカン350万
エウ1000万(9,999,999で履歴付いてた気ガス)
だったと思う

一桁間違ってるなｗ

231: 名も無き軍師：05/07/10 09:03 ID:qr5Wa8dE

うはｗ
3,400が三千四百だから
3,400,000が三千四百万だとおもってんのか電撃のタルタル。

いくらなんでも社会人として駄目だろそれｗ

232: 名も無き軍師：05/07/10 09:32 ID:Gd1L1982

そうか、そういうやつが桁間違えて出品したりするのか・・・

233: 名も無き軍師：05/07/10 09:38 ID:Be5jq8aw

旅団も程度が知れたな

234: 名も無き軍師：05/07/10 11:22 ID:dFWZXfWA

もともと賢さを売りにしてるわけじゃないからいいんじゃね。よくはないけど。

235: 名も無き軍師：05/07/10 11:54 ID:y6RxFdXo

単位のＫと万間違えただけじゃね？

236: 名も無き軍師：05/07/10 13:17 ID:3pOadTuo

旅団叩きする人ってハミ痛の人なんでしょ？
大丈夫！ハミ痛よりもずっとましだから

237: 名も無き軍師：05/07/10 13:21 ID:eezH9F/6

>>235
同意。万じゃなくてｋですよ、おそらく。
単位を万で考えるのは一般的な日本人の特徴じゃないかな？
会社の売り上げとか単位が千だったりするけどね。あれ個人的にわかりにくい。
日本語表記なら万が分かり安い。ｋならわかるのが不思議ｗ

238: 名も無き軍師：05/07/10 13:25 ID:37c63UWY

でも、全部が桁間違ってる訳じゃないんだよね

239: 名も無き軍師：05/07/10 13:27 ID:gvHQS6ys

分かりやすい分かりにくいなんかどうでもいい。
間違えて大きな数字にもかかわらず、確認を取らないでそのまま書いてしまう
ここが馬鹿をひけらかして失笑買ってる所以。

多くの目を通って来てまで、一切修正の声が上がらなかったのなら
旅団のところのスタッフ全員馬鹿(笑)

240: 名も無き軍師：05/07/10 14:16 ID:4Iq.GOl.

うちの鯖はクロカン600万＾＾

241: 名も無き軍師：05/07/10 15:19 ID:5GQBB5Eo

そいえばエウボウ死亡とか一部で言ってるやつがいるのか、値段が急激に下がりはじめてるな
１３００＞１０００　まで下がってた

242: 名も無き軍師：05/07/10 15:58 ID:elXNVbmc

>>239
ご苦労さん

243: 名も無き軍師：05/07/10 16:05 ID:4db3yukA

>>242
みたいな寒い馬鹿がこの世から消え去ればいいのにね

244: 名も無き軍師：05/07/10 16:14 ID:tLhPQyqM

>>239
まあ大方同意。原稿に目を通す担当や編集が、そのゲームを理解していない時点で
本当に良い記事というものは載っていないと思うな。

245: 名も無き軍師：05/07/10 16:48 ID:gw2npp.s

鼻息荒い夏休みクン達が電撃PSについて語るスレはここですか？

246: 名も無き軍師：05/07/10 16:54 ID:NLhiwVxg

>>245
まだだろm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

247: 名も無き軍師：05/07/10 20:46 ID:JJTcw.16

クロカンもうすぐ８００万いきそう（というかいってるかも　最近見てない）な
セラフ民のおれが来ましたよ。

248: 名も無き軍師：05/07/10 22:00 ID:CIyA2pV6

そもそも、その数字は攻略のページじゃなくて別冊の４コマなんじゃん。
これが本誌なら電撃信者を煽ってやろうとか思うけど
程度が低すぎて釣りにもならんよな・・・

てかファミ痛のでで汚祭り並みなのキボン

249: 名も無き軍師：05/07/10 22:40 ID:IvQxtzWg

クロカンとエウボウだけ派手にして読者に判りやすくしてるだけだろ。
そもそもあれは事実を書く漫画じゃないし、判りやすく面白く書こうとすれば、
オーバーな表現ってのは出てくるもの。

そもそも原稿書く時期と掲載時期と２ヶ月はずれるんだろうから、あんな物価の話
真に受けるなよｗ

250: 名も無き軍師：05/07/10 22:47 ID:IvQxtzWg

あ〜、２ヶ月はずれないかもなぁ。最速２週間から１ヶ月半ってとこか＾＾；

しかし、あくまで表現だとしても他鯖に誤解をまねくって点では確かにダメかもな。
ま、今までダメダメな作者だったからいまさらなんだけどなぁ。

251: 名も無き軍師：05/07/10 23:18 ID:kq82iKDY

誰一人として真に受けてねーよ。

252: 名も無き軍師：05/07/11 01:00 ID:VCKw6e3s

旅団はヘタレ集団って感じがコンセプトだから良いんじゃねーの？
ファミ痛やってる様な、ガチ構成で薬品無しとかアピールして、
「俺達はこんなに凄いんだ崇め奉れ尊敬しろ」的な記事よりはよほどマシだな。
２ちゃん用語やAAを半端に誌面で使うのはどーかと思うが。

253: 名も無き軍師：05/07/11 01:18 ID:YGkFerY6

>>252
うむ。旅団は馬鹿がウリだから>>239なんかみたらマジ喜ぶだろうｗ

ファミ痛は「俺たちゃスキルあるから4人でフェンリル倒せるぜーー！」とか調子にのって
結局ユーザーの前で醜態を晒すような連中だから^^

254: 名も無き軍師：05/07/11 04:24 ID:ULbdaAIU

電撃・・・基本的にユーザー視点、自分たちでやって楽しかった事を記事にしてる感じ
ハミ通・・・あくまで攻略、情報を届けてやってるという立場
電撃はデータだけ載せる記事って基本的にないね

255: 名も無き軍師：05/07/11 07:48 ID:b3kYQbJQ

いやさすがにこの間違いはちょっと痛すぎるぞｗ

256: 名も無き軍師：05/07/11 07:50 ID:I3rke9q.

コピペファミ痛とどっちが良いかねぇ

257: 名も無き軍師：05/07/11 08:45 ID:rQZVSPbA

ありゃ、普通にギャグマンガだし
キャラ的にも間違えてるのに気づいていないってだけ
ノ話かとももわれ

258: 名も無き軍師：05/07/11 10:21 ID:G6oKxhEw

卑下しまくりｷﾓｽｗ

259: 名も無き軍師：05/07/11 16:56 ID:ZkxkoEeQ

猿棍 Ｄ68 隔412 クリティカルヒット+5% 潜在能力：隔329 命中+10 Lv73〜
金箍棒 Ｄ68 隔412 クリティカルヒット+5% 潜在能力：隔329 命中+10 エンチャント：モクシャ Lv73〜

ウチの鯖だと猿棍が金箍棒の倍以上の値なんだけど、何故だろう？

260: 名も無き軍師：05/07/11 17:02 ID:b8SP8Ofk

合成しても何にもいいことがないのに割れリスクだけあるからだろ。

261: 名も無き軍師：05/07/11 17:09 ID:HvUv0Poc

>>259
モッコリーナが、「うほ、いいスキル上げレシピ」と生産してる、と予想

262: 名も無き軍師：05/07/11 17:10 ID:YfMQuouM

>>259
金箍棒は木工100にするのに作るから安い

263: 名も無き軍師：05/07/11 17:11 ID:5eTDDC6s

>>259
金箍棒が猿棍使って合成できて、木工スキル100まで上げられる。
後はわかるな？

264: 名も無き軍師：05/07/11 19:53 ID:wXbtVIS6

買ってる雑誌はファミ通だけど応援してるのは電撃の謎な俺（総合誌として買ってる）

265: 名も無き軍師：05/07/11 21:39 ID:vLOWheiU

ゲーム雑誌なんか中学生までしか買ってなかったな。

266: 名も無き軍師：05/07/12 00:35 ID:vOOwJGyY

買ってる香具師っているのかよ…FF11の記事だけ見るなら立ち読みだな。
ついでにジャンプとかマガジンとかもついでに読むな。

267: 名も無き軍師：05/07/12 01:05 ID:pve56E52

もう子供じゃないし、ゲーム雑誌なんか立ち読みするのも恥ずかしいってｗ

268: 名も無き軍師：05/07/12 01:43 ID:XzIj3n96

買うのが恥ずかしくて立ち読みは恥ずかしくないのかよｗ

269: 名も無き軍師：05/07/12 01:48 ID:4nMoSTj6

恥ずかしいって思うやつはゲームにコンプレックス感じてる証拠
そもそも内容をみれば子供向けかどうかわかりそうなもんだが
特にファミ通なんかは、実際に時間とかがなくてプレイ出来ない人達のために
「こういうゲームですよ」という情報を与える雑誌。
グルメ番組と趣旨は似てる。実際に食べられなくても情報は得られるとこに価値がある。

270: 名も無き軍師：05/07/12 02:03 ID:u0P0BPOU

そんな真面目に話す様な事なのか・・・？

271: 名も無き軍師：05/07/12 02:24 ID:VCKw6e3s

まぁ要するに>267にとってゲーム自体が人におおっぴらに見せられない趣味って事だよな。
イイ歳してゲームなんて恥ずかしいと思う、でもゲーム自体は好きでやめられない。
まぁ社会人ゲーマーにはそういう境遇の人も多いんじゃない？
大抵の場合その物事が恥ずかしい事かどうか決めるのは本人じゃなく、周りの人間だしな。

そしてそういうコンプレックスから脱却して（開き直って）趣味にのめり込むのがオタク。
そのついでに周りの人間のあらゆる目を気にしなくなるのがキモオタって訳だ。
…計り知れないスレ違いでスマソ。

272: 名も無き軍師：05/07/12 03:05 ID:q3Debwok

とりあえずハミ痛は武器防具じゃねえな。

273: 名も無き軍師：05/07/12 05:50 ID:tQVi0fcA

武器防具か…

武器としてなら電撃のほうがいいよな
ハミ痛の本の角とがってねーし
防具としてはハミ痛優勢か？


…こういうことじゃなくてですか。

274: 名も無き軍師：05/07/12 08:15 ID:yu4M5dy6

たぶんバージョンアップ後にこっそりユニコン胴レシピ追加されるだろうけど
話題にもならない悪寒

275: 名も無き軍師：05/07/12 08:17 ID:Jo4FpGvI

>>273
お前は何も間違っちゃいない
だが、一つ忘れている事がある。電撃は隔週、食み痛は毎週。つまり食み痛は二刀流だ

276: 名も無き軍師：05/07/12 10:39 ID:KnAenowE

つうか立ち読みは立派な情報泥棒なんだが、>>266は理解してるのか？

277: 名も無き軍師：05/07/12 10:40 ID:qCtQrCBE

>274
胴だけ性能がショボすぎる事に気がついたんで
実装直前に急遽止めたって感もあるので
レシピ実装と同時に性能の修正もはいるだろうから、
話題にはのぼると思うよ。

メレーシクラス並だもんな、今のままだと

狩人の装束は、遠隔の距離修正を踏まえた
性能になってたりしてな。
有効射程範囲アップとかがついてな。

278: 名も無き軍師：05/07/12 15:35 ID:f3O/HvBw

ちょっと質問
アンデットピアスのひるみの発動率ってどれ位か分かる人いる？
結構発動するならロメや空用に買おうかと思ってるんだが

279: 名も無き軍師：05/07/12 15:49 ID:dFWZXfWA

値段が全てを物語ってる。

280: 名も無き軍師：05/07/12 15:56 ID:f3O/HvBw

80〜100万でそこそこ売れてるんだが、微妙？

281: 名も無き軍師：05/07/12 16:07 ID:UfztkM0I

売れてるって事はある程度在庫あって流通してるんだろ。
んじゃ自分で買っている・いらないを判断しろよ。
アレは他人からいい・悪い判断してもらうような装備じゃない、
自分でつけてやってみている・いらないの判断する手の装備だから。
そこそこ売れてるのならもしいらないと判断しても処分できるし問題ないのでは？
手数料はレンタル代だと思え。

282: 名も無き軍師：05/07/12 17:26 ID:OR2CtCVo

>>278
１個で約１０％くらいの確立でひるむよ

283: 名も無き軍師：05/07/12 17:29 ID:f5m0k7yk

>>278
かなり昔に検証スレで各キラー系ピアスの発動率は概ね３％前後って見た記憶がある。
回避＋２で回避率＋１％なら（これも過去に出てたはず）、
キラーピアス１個でドッジイヤリングを２本付けたのと同じくらいじゃね？
例えば１６マスのうち２マス消費で蝉１張替えが３％の確率で楽になるってのが
１マス消費で同じ効果を得れるくらいの。
但し、敵に応じて使い分けしないといけないのでモグ金庫やカバンに余裕のある人
じゃなければキラー系はそれほどいい装備とは思いません
（カンストしてるのが１ジョブや２ジョブしか無いって人ならいいかもだが）。
敵の攻撃が気になるのならキラー系するよりもエルシブ２本するか若しくは
バットピアス２本して暗闇になる薬を自分で飲むか。そのほうが効果的と思いますよ。
それと最後にもう１つ。価格（相場の形成）は性能ではなく単に需要と供給で決まる。

284: 名も無き軍師：05/07/12 17:56 ID:uTGlItWM

魔法潰し用に装備しとくってのはどうだろ

285: 名も無き軍師：05/07/12 18:04 ID:E6Oinb.U

NSR250vsBNR34　0-400勝負

サァ語れ

286: 名も無き軍師：05/07/12 18:11 ID:pjsd4x.I

既出ならｽﾏﾝｺ＋流れぶった切って
ゴールド章の効果が他国支配領土でも発動しないんだけど、
順位とか、自国の支配領土数とか関係ある？

287: 名も無き軍師：05/07/12 18:13 ID:I.c6d/ss

シグネット

288: 名も無き軍師：05/07/12 18:14 ID:VYeEEIhE

>>286
そういう状況になったら、まずシグネットかかってるか確認汁

289: 名も無き軍師：05/07/12 18:23 ID:I.c6d/ss

>>283
＞キラーピアス１個でドッジイヤリングを２本付けたのと同じくらいじゃね？

この辺は大きな勘違いじゃないかね。

例えば・・・既に他の装備で実回避率を70%キープしていたとする。
そしてある装備で回避+20し、実回避率を+80%まで上昇させることが出来たとする。
（この辺は例えとして、わかりやすい数字にしている）
この、実回避率70%から実回避率80%にブーストするというのは
実に被ダメを33%程度も軽減しているということになる。

回避装備は積み重ねが重要っていうのはこういうことで、
実回避率70%＋ひるませ率10%より、実回避率80%のほうがより効果が高い。

実回避率が0%の時点からのブーストであるなら等価値だが。

290: 名も無き軍師：05/07/12 18:32 ID:7jcBnfLQ

>>286
Tab

291: 名も無き軍師：05/07/12 18:48 ID:pjsd4x.I

>>287,288
サンクス。シグかかってないと駄目なの知らなかった(・ω・)

292: 名も無き軍師：05/07/12 18:50 ID:Zb88HlmU

>>289
ひるまなくても本来回避できてた可能性がある、という事だね。
でも魔法詠唱もひるむ事があるので単純には比較できなそうだ。

293: 名も無き軍師：05/07/12 22:59 ID:OWcmZG0g

ピアス持ってるフレの話だと、そのキラー効果＋ヘイスト効果もあるらしいけど、実際どうなんだろうね

294: 名も無き軍師：05/07/13 00:11 ID:4cQYk.3I

ないよ。

295: 名も無き軍師：05/07/13 00:28 ID:iA0Tr6Iw

敵がスロウじゃなくてこっちがヘイストかyp。

296: 名も無き軍師：05/07/13 00:32 ID:.lA9M9i.

仕様変更前の効果とごっちゃになってるぽ

297: 名も無き軍師：05/07/13 01:55 ID:pgO2iCwg

>>285
300メートルくらいまではNSRがリード、ゴール付近でGTRが逆転するんｼﾞｬﾏｲｶ？
ってスレチガイどころか板違いだぞｗｗ

298: 名も無き軍師：05/07/13 11:15 ID:L.c9QWxc

回避率は敵のｌｖが上昇すれば抑えられるが、
キラー効果は敵のＬＶに左右されない。
ここら辺も加味せよ。

299: 名も無き軍師：05/07/13 13:11 ID:G9FJ2P4Q

まぁ普通のLvage位なら素直にエルシブの方が有効だと思うよ
特別各上とやったり、ひるんだ表示が出ると楽しいｗ
とかならキラーのが良いと思う

市販状態からリミッター切っただけ位ならNSRのが早いような気がするが
手入れれば入れるほどGTRじゃないかね？

300: 名も無き軍師：05/07/13 13:15 ID:IH8gk3CI

CBR1000RRvsチューンドBNR34　0-400勝負