RDM Lv171

FF11ジョブ・戦術攻略板 > RDM Lv171

全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

RDM Lv171

1: 名も無き軍師＠HOD★：05/07/05 16:52 ID:DdorMV3E: RDMのスレです。
900番ゲットした人はここでトリップをつけ次スレ立て申請を
宣言してから、「スレ立て依頼書」スレにて申請をよろしく。
※900の人が逃げたら900以降の有志がトリップつけて申請。
　但し、スレの進行スピード次第では800or850でスレ立て依頼する等、
　臨機応変に対応しる。
※初めてで分からない人はテンプレに詳しく書いてあるので参考に。

□テンプレサイト
http://www.geocities.jp/rdmtan/temp/index.html

□前スレ
RDM Lv170
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1119360744/

＿/ヽξ_　　　　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ～'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　し'ヽ）　ノ
　　　　　' ～'
2: 名も無き軍師：05/07/05 16:54 ID:Lkfh.0Hg: 2
3: 名も無き軍師：05/07/05 17:03 ID:XsyuRV7Q: さんちゃんさんちゃん　僕みっちゃん
4: 名も無き軍師：05/07/05 17:14 ID:k93Kg.5s: ４＆鎬げっつ
5: 名も無き軍師：05/07/05 17:15 ID:k93Kg.5s: よしこれで成仏できる
6: 名も無き軍師：05/07/05 17:37 ID:SaeVwvpo: 6げっつ
7: 名も無き軍師：05/07/05 17:42 ID:EcGmT/WI: うるとら・・・
8: 名も無き軍師：05/07/05 17:46 ID:diqrYS/Q: みつばち・・・
9: 名も無き軍師：05/07/05 17:56 ID:9OoRFhXM: おばけの・・・
10: 名も無き軍師：05/07/05 17:59 ID:cUj.wlUU: てれさ・・・
11: 名も無き軍師：05/07/05 18:41 ID:OmbXtK9Y: いしだ･･･
12: 名も無き軍師：05/07/05 18:43 ID:Q/4cir9A: 垢さん、他スレ荒らさないでください；；；；；；；；；；；；；；；；
13: 名も無き軍師：05/07/05 18:58 ID:qvz291iI: だまれあんこくw
14: 名も無き軍師：05/07/05 19:34 ID:ATMWJACc: Hold my hand, feel the touch of your body cling to mine
You and me, makin' love all the way through another night
I remember you and I walking through the park at night
Kiss and touch, nothing much, let it blow just touch and go
Love me more, never leave me alone by house of love
People talk, people say what we have is just a game
Oh, I'll never let you go, come here girl
Just got to make sweet love ‘til the break of dawn
15: 名も無き軍師：05/07/05 19:44 ID:Q/4cir9A: 垢さん、荒らさないで；；；；；
16: 名も無き軍師：05/07/05 19:45 ID:ELNorOF2: うっせーぞ垢
17: 名も無き軍師：05/07/05 20:03 ID:tcEDUBgQ: >>4?
18: 名も無き軍師：05/07/05 20:17 ID:0Gs97KyM: ビビアンリングくそ欲しいんだけど
ソロで勝てる神赤はいないよなｗ
19: 名も無き軍師：05/07/05 20:32 ID:K6ItMBdQ: >>18
赤は勝てないが忍者なら勝てる
20: 名も無き軍師：05/07/05 20:34 ID:i7iusRXE: 赤が倒せるかの話で何故忍者が出てくるんだ
21: 名も無き軍師：05/07/05 20:41 ID:MA9aZ1og: 忍者のフレ拉致っていけってこった。
22: 名も無き軍師：05/07/05 20:43 ID:1lvHxAPE: 会話のキャッチボールができないタイプが書き込んでるから
じゃないの(´ー`)
23: 名も無き軍師：05/07/05 20:48 ID:vn3MSoLg: >>19
まじでーーーーーーーー！？
24: 名も無き軍師：05/07/05 21:16 ID:K13URpsw: >>19
ぜってー㍉

そんな事よりサポ忍でさらし使ってるヤツいる？
二刀流効果アップって素破と同じくらいアップするのかね？
素破もってないから比べられないんだが素破とダブルで装備すればさらにアップしちゃったりするのかな
うちの鯖さらしがあんまり高くないんだが実はショボイ効果だたｔりするんだろうか・・・

オレ使ってるぜーって人、よかったら使い心地というか何か話聞かせてくださいな
25: 名も無き軍師：05/07/05 21:23 ID:nVwPbIaY: >>24
１％
26: 名も無き軍師：05/07/05 21:24 ID:GwGd2RhA: >>24
１％
27: 名も無き軍師：05/07/05 21:30 ID:K13URpsw: マジがｗｗｗｗ
ヘイストが14%くらいだだよね
素破ってどれくらい？
28: 名も無き軍師：05/07/05 22:08 ID:GwGd2RhA: >>27
なんで赤スレで質問してるんかわからんのやけど・・・
過去ログに載ってますお。君が知りたいの全部
29: 名も無き軍師：05/07/05 22:09 ID:aMQwyzxg: 素破は５％だったかな？
30: 名も無き軍師：05/07/05 23:33 ID:n5zWwDh6: 前ｽﾚ>>988

権利の中での話しだと、権利は誰にでもあるので別に問題無いと思う
だが、人間のモラルっちゅうか人間としての話では糞だと思う
この外人も糞だが
31: 名も無き軍師：05/07/06 00:30 ID:dAvsquKA: デキる赤の先輩方に質問です。
ジェリリンのスライムってソロで倒せますか？
サポ忍割れてるのでセミ２ないでつ。
32: あw：05/07/06 00:34 ID:MiQOPmyc: 垢ジ　ャミリw
33: 名も無き軍師：05/07/06 00:43 ID:FhgI9YhU: >>31
俺は赤/黒　７１で勝てたよ
34: 名も無き軍師：05/07/06 01:22 ID:X5xK93ro: >>31
スリップ入れて引きずり回せ。赤のお得意だろ？
35: 名も無き軍師：05/07/06 01:55 ID:DIgtBsuU: 引きずり回すまでもないほど余裕だけどな。
強化かけて適当に殴って精霊してればすぐ死ぬよ。
36: 名も無き軍師：05/07/06 02:11 ID:LM8rU4JA: むしろアレはソロの方が楽なんじゃまいか。
下手に他の人(特に手数多い前衛)連れて行くと
WS回数増加やケアル分のMPで逆に面倒な事になりそう、というかなった。
37: 名も無き軍師：05/07/06 02:30 ID:wrMwtBmc: >>31
赤70/忍12で倒せた。

スライム戦より安全な所へ引っ張る方が面倒くさかった。
38: 名も無き軍師：05/07/06 02:39 ID:bJJ3Unyk: ジェリリンのは、納金が多いときつくなる典型的な敵だーね

モラル関係の事は難しいけど、
戦力が整ってないと、沸かしても取られる危険性。
沸かせ損になる可能性が多々あるっていうのも、少し悲しい話よね。
毎回３０分で沸いてくれるなら、それでもいいけど
3時間4時間・・・沸かす為に費やしてると、流石に精神的にキツイしねｗ
結局出来る事は、不測の事態も想定しておくって事だね。
ジュワだけに限らず、軽く遊びたいならNMはお勧め出来ない。
ドキドキするけど、やっぱりイヤな思いしたりする事が多いからね。
39: 名も無き軍師：05/07/06 03:00 ID:DIgtBsuU: 沸かす沸かすって湯でも沸かすのか？
40: 名も無き軍師：05/07/06 03:25 ID:BDzY1122: 今度、聖牛ＢＣに行くんだけど
メンバー構成が、詩狩竜赤黒黒・・・
うちのLSは後衛ばかりでして盾が赤(俺)
になってしまったんですがこれって盾として
機能出来るかすごい心配なんですが、
この編成なら精霊ひゃっほいで倒したほうがいいよね？(つД｀)
もし近接ガチで倒せる方法ありましたら教えて欲しい下さい・・・。
41: 名も無き軍師：05/07/06 03:27 ID:i6.BOHgw: 赤盾でやれないこともないけどマラソンのがはるかに楽。
リューサンには悪いが…
42: 名も無き軍師：05/07/06 03:35 ID:Cr36XAz6: >>40
みんなサポ忍で余裕なんじゃないかな。
43: 名も無き軍師：05/07/06 03:44 ID:i6.BOHgw: それだと多分狩黒黒でピンポン
44: 名も無き軍師：05/07/06 03:50 ID:fi8HDLLc: 水を沸かすとお湯になる。と言ってみるテスト。
45: 名も無き軍師：05/07/06 04:19 ID:FhgI9YhU: >>41
赤盾でどーやってやるんだ？
46: 名も無き軍師：05/07/06 04:35 ID:WGeiDK1k: >>41
聖牛は攻撃力が高い。モードにもよるが、防御重視でも5～600くらう時もある。
以前普通の構成でナ盾で行ったが、非ダメがキツくてどうにもならんかった。
空蝉前提の攻撃力って感じ。
狩赤黒黒がサポ忍でピンポンするのが一番だと思われ。
ガチでやってもいいが、難易度は倍以上跳ね上がると思っていい。

状況によって、最善の動きを見極め動くのが赤魔だ。
そのメンバーだったらガチで行くのは、最善と言えない。

まあLSでのイベントで、負けてもみんなで笑えるなら
自分たちの好きなやりかたでいいと思うけど、
勝ちたいのなら・・・・ね？
47: 名も無き軍師：05/07/06 04:56 ID:bJJ3Unyk: 盾としてするなら
サポ忍でタゲ回しの基点の為に、精霊等で調節
精霊通るモードの時にクマーで一気にヘイト上げる
けどクマでサンダ３とか打つと半分以上削れちゃったりするから諸刃の剣ｗ

どっちみち足止めてガチで殴りあう構成じゃないし
盾って概念がいらないが答えかな
牛はモード次第だから、グラビデかけて全員で牛追い祭りだ！！
タゲ取った人は牛追われ祭りだ！！
フハハ俺にはこれがある！【スーパークライム】
とかで、はっちゃけて遊ぶのをお勧めｗ
48: 名も無き軍師：05/07/06 04:57 ID:i6.BOHgw: >>45
赤忍でリューサンに騙してもらって盾。
他のメンツにはなるべく弱めの攻撃入れてもらう。
49: 名も無き軍師：05/07/06 06:54 ID:QwOj/5t.: >>40
ナ盾で行ったことあるけど、ナの防御力でも結構ダメ喰らうからなぁ。
勝てたけど、時々グラビデ入れて連れまわさないときつかった。

赤ならグラビデは普通に入るから、タゲ取った人がマラソンランナーして、
精霊が通るモードで一気に追い込むのが良いかも。
ちまちまストーン撃って、フルに入ったら精霊持ち全員でドカンと。
序盤が魔法受け付けないモードなら、自然と狩さんにタゲいくでしょうから、
狩人さん逃げつつ遠隔で。
可能なら黒さんサポ赤で、交互にグラビデすれば、切れる事もないかなぁ。
（黒のグラビデ入るかやったことないからわからないけど）

ちと話題ずれるが、聖牛ってヘイトリセットのWSってありますか？
一回しか行ってないのであんまり覚えてないのだが、
あんまりヘイト稼いでないはずなのに、
何故かマラソンランナーしてた瞬間があったので。
50: 名も無き軍師：05/07/06 07:00 ID:esKxBLFE: 竜さんにはヒールブレスしてもらう
51: 名も無き軍師：05/07/06 07:58 ID:EJvUqfJ.: 詩人いるならヒムヌスもらえば？ロストないし
あとは詩人がしなないように全力攻撃してればかてるよ

詩＋赤＋適当の３人でも余裕だった
52: 名も無き軍師：05/07/06 08:13 ID:0ImwGW1U: でもあれ結構すぐ消えるよなｗ
53: 名も無き軍師：05/07/06 09:18 ID:N13qBb06: >>49
たぶんヘイトリセットあると思う。
WSかモードチェンジ時かはよくわからなかったが。
6人で牛やったのは、最初の一回だけだなぁ。
あとは全部黒と2人で毎週末にやってる。

確かにあの牛のダメージは強烈。
>>47みたいな方法を想定されてるのかもなｗ
54: 名も無き軍師：05/07/06 09:34 ID:pw4TqfX.: なんとかスノートっていうのが
空蝉貫通＋ダメージ＋ノックバック＋ヘイトリセットだな。
55: 名も無き軍師：05/07/06 12:49 ID:Oi7LRVDo: ヘイトリセットってさ0になるわけじゃないよね？
一時的にタゲが来る気がする
56: 名も無き軍師：05/07/06 13:44 ID:tMCuO8sE: >>55
リセットで0に→直後にヘイト稼いだやつに攻撃→ヘイト消えたばかりなので殴られた奴ヘイト抜ける
→盾及び前衛はヘイト稼ぐ→何事もなかったように前衛を攻撃
って感じになるからそんな気がするだけだと思う。嘉村とかで回復役一人だけ離れてて
他みんなでヘイトリセット技くらってみればわかる
57: 名も無き軍師：05/07/06 13:55 ID:CGA/xss2: テスツ
ネ実に書き込めなくなってら・・・
58: 名も無き軍師：05/07/06 14:38 ID:N0hz0xnI: >>30
前スレの話をひっぱるなよｗ

ＮＭ釣ったＰＴが全滅してＮＭが黄色ネームになったら、ＮＭ取っても問題ないだろう。
それを糞と呼ぶのはおかしいんじゃないか。
そもそも倒すだけの戦力がないのにＮＭ釣るなよとｗ

全滅したＰＴがＮＭに再挑戦して倒すまで待つのは、ただのお人よし。
完全に黄色ネームになってから釣るのは、通常の行為。
59: 名も無き軍師：05/07/06 15:09 ID:jWi6G06E: >>41
盾として機能させるなら
精霊効く時連続魔精霊でタゲ取って後はリューさんに騙しWSのみ入れて貰うって感じかな。
ただスノート来たらマラソン確定。
魔法が1.5倍時に黒がガIII打ったら、もうタゲ戻らない(2500とか越えるから)

ガチ固定→ﾘｭｰｻﾝ楽しい、後衛陣ストレス貯まる→状況によってはマラソン余儀なくされる。
マラソン→ﾘｭｰｻﾝ楽しく無い、後衛陣ヒャッホイ→安定度は高い。

なんていうかE◆のバランスってやっぱ変だよなぁ・・・。
60: 名も無き軍師：05/07/06 15:16 ID:OA6EE6Bc: 全てがそのバランスならアレだが
敵によって戦術を変えるのもありでしょう。
61: 名も無き軍師：05/07/06 15:18 ID:IBEvHFjs: >>59
それだったら誰が盾やってもいっしょだぞ。サポ戦の竜のタゲ取ってもらって
マラソンしてればいい。
赤もグラと精霊しとけ
62: 名も無き軍師：05/07/06 15:38 ID:28.7/QYc: >>58
だからそれもオマエの脳内ルールでしかないと、何故わからないのかボケナス。

前スレの話をひっぱるボケナスに、レスつけるオレもボケナス。
63: 名も無き軍師：05/07/06 15:50 ID:exBmVhJM: 赤ってMNDとINTどっちを優先的に上げたらいい？
64: 名も無き軍師：05/07/06 15:52 ID:StS9JmPY: つレッドケープ
65: 名も無き軍師：05/07/06 16:13 ID:Ym0meMyQ: >>63
いや・・・ＩＮＴとＭＮＤが同時に必要になる事が赤にあるか？
その都度着替えろよ。
66: 名も無き軍師：05/07/06 16:18 ID:Z8FjznAY: ブラオドルヒ　って性能相当良くないか？
今までメインジュワ　サポホネニor デイライト使ってた
けどこれ見たら凄い欲しくなった。
ソロならTP100で即撃ちしても問題無いし。
67: 名も無き軍師：05/07/06 16:22 ID:VPxO8Scs: >>65
まぁまて、ひょっとしたら

「メリポ振るときINTとMNDどっちを先に振ったほうがいい？」
か
「金が無いので片方しか装備が買えないんだがどっちを先に買えばいい？」

かもしれん。もしそうなら漏れはMNDだと言うサベッジソロ垢。
68: 名も無き軍師：05/07/06 16:22 ID:bwH.xjDU: ブラオに1500万出すくらいならエンハ買う。
69: 名も無き軍師：05/07/06 16:23 ID:aYtcvniM: せっかくだから漏れは赤いSTR優先をおすすめするぜ。
70: 名も無き軍師：05/07/06 16:30 ID:Z8FjznAY: エンハはジュワには及ばないしサブに持つ事も無いから
ジュワ持ちの身としては同じ値段ならブラオの方がいいと
思うんだけどねぇ。
っていうかお前んとこ1500万もするのか・・・早いうちにかっとこ
71: 名も無き軍師：05/07/06 16:30 ID:MpaUFGHc: STRと片手剣を最大まで上げて不意サベッジで800出ます
72: 名も無き軍師：05/07/06 16:31 ID:rki2euZg: ブラオに1500万出すくらいならクラクラの足しにする
73: 名も無き軍師：05/07/06 16:40 ID:Z8FjznAY: >>71
マイティボウでサイド撃てば雑魚なら2ooo超えますyp

>>72
うちの鯖9000万・・・さすがに買えない　Orz
74: 名も無き軍師：05/07/06 16:41 ID:IBEvHFjs: 不意サベッジは必中になるだけで、ダメは増えないんだけど・・・
75: 名も無き軍師：05/07/06 16:44 ID:aYtcvniM: クリティカル
76: 名も無き軍師：05/07/06 16:55 ID:WCSVmrdE: 盛大に増えるぞ
77: 名も無き軍師：05/07/06 17:26 ID:x1HpDrnA: クリティカルって1.125倍？
78: 名も無き軍師：05/07/06 17:34 ID:6zfs9TlU: >>77
いや、1.25倍
TP：クリティカル率修正のWS以外は、素で打ってクリティカルはしないから
不意乗せれば、目に見えて増える。
79: 名も無き軍師：05/07/06 17:35 ID:IBEvHFjs: いいかたがわるかった。たいして増えない
おまえら不意ＷＳのダメの計算方式しらないだろ？ｗ盛大にとか言ってる
時点で馬鹿決定ｗｗｗ
80: 名も無き軍師：05/07/06 18:03 ID:bg7D.Dq6: kuma-----
と
81: 名も無き軍師：05/07/06 18:05 ID:/dZzt1Fw: bear-----
82: 名も無き軍師：05/07/06 18:14 ID:R191gbtU: >>78
クリティカルダメ自体は1.25倍とは限らない。攻防関数に＋１するんじゃないか
というのが今の所有力。ちなみに1.25倍が有名なのは近接通常は攻防関数2.4で
キャップで、クリティカル時のみ3.0になるため。この差が1.25倍になるだけ

またTPクリ修正のWS以外が素じゃあクリ乗らないってどういうことだ？
きっちりクリティカルするぞ、素で打ったとしても
83: 名も無き軍師：05/07/06 18:19 ID:xagrR.GM: つまりキャップ以下で+1がフルに効けば1.25倍どころではない差になる、と。
84: 名も無き軍師：05/07/06 18:34 ID:LYuwn26k: >>78,>>82

どちらも不正解・・・つうと語弊があるが

現在最も有力な説は
「攻防比に＋１して攻防関数を計算し、
　その攻防関数をｘ１.２５する」だ

・・・わかりづれぇなぁｗ
数式で書くと、攻防比(自攻÷敵防)をx、攻防関数をf(x)とした場合、
通常攻撃での攻防関数はf(x)、
クリティカルでの攻防関数は1.25*f(x+1)となる

参照はココ
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-10-20-2.html のレス595
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-12-02.html

それと通常攻撃とクリティカルでの攻防関数のグラフはココ
http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ss2/c_board.cgi#n_43
85: 名も無き軍師：05/07/06 18:42 ID:LYuwn26k: グラフに飛びにくいので、h抜きで直リン
ttp://ff11job.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ss2/_img/shot43.jpg

>>82
ゴブリさんとこのＷＳ電卓だとクリティカル補正として
「攻防関数＋１」と「攻防比＋１して攻防関数ｘ１.２５」の
両方を選択することが出来るようになってます
後者のほうが実測に近い値が出るようです
86: 名も無き軍師：05/07/06 19:01 ID:R191gbtU: >>85
ああ、そうだねえ。その式のが実測値に近いわ。訂正すまそ
ゴブリ掲示板の検証でもダメ範囲から見るとそっちの方が予想数値範囲内に入ってルね
87: 名も無き軍師：05/07/06 20:39 ID:iYBc5Xu6: 垢さまw
痔ショブ強化は諦めてるからってサポあんこくw強化運動は止めてくださいww
88: 名も無き軍師：05/07/06 21:09 ID:mzXtexU2: で、不意WSダメの計算方式を隅から隅まで余すことなく知り尽くし
暗算でダメージ算出できちゃう IBEvHFjs は、どこへ行きましたか？

あぁ、今必死に>>84-85を暗記してるのか＾＾；；
89: 名も無き軍師：05/07/06 23:11 ID:iYBc5Xu6: >>87
おまえバカだな
最強は赤/忍だろが、とてとて狩れる
90: 名も無き軍師：05/07/07 00:25 ID:4Qo1WqI.: ソロでとてとて狩れるジョブなんていくつもあるだろ
91: 名も無き軍師：05/07/07 01:37 ID:4II1qCYI: しかも狩れる速度が…ね
92: 名も無き軍師：05/07/07 02:30 ID:GuZnUWJU: >>70
エンハは普通メインに持つものだろ。メインエンハでサブジュワ。素破は必須だけどな
メイン武器の話になればジュワあればブラオ持つことないし、短剣持つならマーシャルナイフ
のほうが赤的にはメリットが多いと思う。ブラオで多少D高なってもエヴィはエヴィ
93: 名も無き軍師：05/07/07 04:12 ID:Odpuxd9s: TP100の海老は・・・飛べない海老だ・・・。

ゴメ、言ってみたかっただけｗ
短剣ならマーシャルナイフでのサイクや、エナドレが便利。
ダメ出したいなら、マネラスでいいし。
94: 名も無き軍師：05/07/07 06:52 ID:JO9na76o: utino鯖
マネラス80万
マーアネ180万
95: 名も無き軍師：05/07/07 07:19 ID:XGgiCtVI: >>94
（・ω・）？
96: 名も無き軍師：05/07/07 08:10 ID:3/POZxnI: あw
97: 名も無き軍師：05/07/07 11:33 ID:Oi7LRVDo: エナドレならMPもってる闇耐性の敵からMP吸えるじゃん！
と思って買ったら属性闇なワナ
98: 名も無き軍師：05/07/07 11:37 ID:naqgSEts: POP時間監視から36時間、ついにジュワ取った漏れが記念パピコ。

ライバルPTがNAだったらしく「こっちは1日中張ってるのに奪うつもりか！」みたいな事
sayで言われたけど、オマエラ8時間前も18時間前も見かけなかったじゃねーかｙｐ！
99: 名も無き軍師：05/07/07 11:39 ID:DlHRSwQo: >>97
そういうとこマジ納得いかんよなー
ダメージ与えられないＷＳが軒並みゴミ性能
ムーンライトなんて見方に使うんだからもうちょい回復しても・・・
エナドレもＭＰがっつり吸えるなら、
赤が使っても黒が短剣装備できるのもなんとなく納得できるがね

テーカーなんて、ダメージ与えられてＭＰ回復量もトップクラス、敵は選ばないだからなｗ
100: 名も無き軍師：05/07/07 11:40 ID:Oi7LRVDo: これだから廃人思考は困りますね＾＾；
一般的な認識としてはゲームで2-3時間かけりゃ一日中ですよ＾＾；

とかいう煽りがきそう
101: 名も無き軍師：05/07/07 11:52 ID:qR.L/HpU: >>99
リフレシュがあるのに何言ってるの^^;

てことなんじゃねーの。黒はテーカー使えるからなー
102: 名も無き軍師：05/07/07 11:57 ID:HPXR51Ns: 「ゲームは１日１時間」
ゲームで１時間待ってればリアル１日に該当するんだよ！！
103: 名も無き軍師：05/07/07 11:59 ID:o7F5Mun2: こんな末期ゲームに必死になってどうすんだか
104: 名も無き軍師：05/07/07 12:11 ID:DPzS2OX.: リアルでも必死になれない奴が何言ってんだか
105: 名も無き軍師：05/07/07 12:30 ID:I.c6d/ss: そのNAは根っからのロールプレイヤー。
「こっちは1日中張ってるのに奪うつもりか！」というのはもちろん
ヴァナディール１日に他ならない。
106: 名も無き軍師：05/07/07 12:32 ID:cjWhzu5o: >>102
ΩΩΩ　<ナ、ナンダｔｔ

そう考えると一日2個のメロンパイとかで過ごしてる
Ｕｃｈｉｎｏ赤猫が不憫になってきた・・・。
107: 名も無き軍師：05/07/07 12:47 ID:V.ctkzVo: Uchino赤樽はクッキーしかたべてませんよ・・・
いつか栄養失調で死ぬかな
108: 名も無き軍師：05/07/07 12:52 ID:Oi7LRVDo: 3日に1個のオレンジクーヘン。
109: 名も無き軍師：05/07/07 13:02 ID:RKkw0/fk: >>106
漏れはちゃんとパイと一緒にジュースも飲むze!
意味ないけどいいの！おいしいから！
110: 名も無き軍師：05/07/07 13:03 ID:cTIBd6PE: かぼちゃ頭の偉大さが分かった気がする
111: デネブ：05/07/07 15:41 ID:4S2g0fKE: >>110
呼んだ？
112: 名も無き軍師：05/07/07 15:57 ID:wXbtVIS6: >>73
９０００て＾＾；
113: 名も無き軍師：05/07/07 16:36 ID:DPzS2OX.: クラクラをカンストバザーして見せびらかしてると買われていく時代だからな。
114: 名も無き軍師：05/07/07 17:23 ID:10j3wQPY: 遅レスだがジェリリンは75赤/黒で倒したが、
翌日LSの手伝いで行ったときは
脳筋のせいで75の3人で全滅した。
ナ戦赤だな。

赤ソロで勝てる相手がPT組むと逆に倒せなくなる
典型的な例だな、これは。
115: 名も無き軍師：05/07/07 17:37 ID:89ZREoso: 普通、ナ戦赤で倒せるぞ
116: 名も無き軍師：05/07/07 17:44 ID:FcojWtBg: 倒せるけど、赤ソロより危険度がアップってことだろう。
117: 名も無き軍師：05/07/07 18:01 ID:iuya4hRw: 赤がタゲ取れば余裕だが脳筋がタゲ取ると
赤がケアルシャワーするはめになってMP枯渇→死だからな
脳筋７５だとＡＦ鍵取りですら足手まといだから
脳筋はモグに引きこもっていて欲しい
118: 名も無き軍師：05/07/07 18:06 ID:QS4wf.Hs: そっすね。
119: 名も無き軍師：05/07/07 18:07 ID:Bt0C0w02: ジェリリンの場合、物理アタッカーの人数が多くなると
WSの頻度が上がった上に、範囲でダメを受ける人も増えるからやばい。
白が２刀流で鈍器乱れ撃ち時も勝てたには勝てたけど、
いない方が楽だったｗ
120: 名も無き軍師：05/07/07 18:47 ID:HkmFp3IA: ジェリーリングは丁度昨日取って来たけど
あれは変に友達とか連れて行かないでソロでガチじゃないときついね
数日前アサルトジャーキンもソロでゲットして
Oseも変に頭数増やすよりソロのほうが楽だなと思ってたけど
それ以上に「人数増えると余計きつい」のケースだね
LSの暗黒が暇だし行こうか？って言ってきたの丁重に断ってよかった
121: 名も無き軍師：05/07/07 18:48 ID:dFWZXfWA: 赤が遠距離から精霊撃って、ナと戦にケアルしなければいいだけ。

酷なようだが、
ジェリリンやジュワタコでナ盾へのケアルは戦況悪化するだけ。
122: 名も無き軍師：05/07/07 18:57 ID:4bK5k94I: ジェリリンの話しなんかどうでも良いだろ一人でたおせんだし
123: 名も無き軍師：05/07/07 19:05 ID:DPzS2OX.: スライムや裏の石像なんかは、物理NGの最たるものだな。
まぁ、なんでもかんでも武器による戦闘だけで勝ててしまうのもあれだし
こういう敵はあってしかるべきだけどな。

惜しむらくは、レベル上げでスライムをやらないってことか。
高レベルにスライム配置して、後衛ご用達狩場みたいのできてもいいかも。
124: 名も無き軍師：05/07/07 19:08 ID:Mp3x3XBI: >>123
黒強すぎ！修正シル！って後衛やらない人が言いだすだけだと思うよ。
125: 名も無き軍師：05/07/07 19:08 ID:qC7uGbDs: ナ盾でジュワ蛸って正気の沙汰じゃないな
126: 名も無き軍師：05/07/07 19:42 ID:9epu3w3A: 少人数の回避盾で勝ててしまうのが特殊なワケで。
実装間もない頃、フルアラ揃えてナ盾でガチやったのはいい思い出だｗ
127: 名も無き軍師：05/07/07 19:56 ID:vygM5flo: 懐かしいなおいｗ
128: 名も無き軍師：05/07/07 20:59 ID:bh8swA1g: >>125
正気の沙汰じゃないな、って。お茶吹いちまったじゃねーかww
129: 名も無き軍師：05/07/07 21:18 ID:N50JlD.U: >>124
黒は精霊で2000でるけど、強すぎってわけじゃないとおもう
だがイギラはセクシーでうらやましい、赤装備できればなぁ・・・
130: 名も無き軍師：05/07/07 21:35 ID:T8lU2KbU: >>111
そんなのあったなー。

以下公式から引用。

経験値に関する調整について
from FINAL FANTASY XI 開発チーム（2005/07/07）

次回のバージョンアップでは、レベル制限エリアでのチェーンボーナスに関する変更や、経験値を入手可能な敵のレベルについての調整がおこなわれる予定です。

●レベル制限エリアでのチェーンボーナスについて
「プロマシアの呪縛」のレベル制限エリアにおけるチェーンボーナスのチェックが、レベル制限時のレベルで判断されるようになります。これにより通常エリア同様、「自分と同じくらいの強さ」以上の敵を制限時間内に続けて倒すとチェーンボーナスが得られるようになります。

●経験値を入手可能な敵のレベルについて
経験値を入手可能な敵のレベル範囲が若干広がります。これに伴い、「丁度いい相手」や「楽な相手」から得られる経験値の量も今より若干増えます。

これらの仕様は、次回のバージョンアップに向けて現在検証作業中です。
131: 名も無き軍師：05/07/07 21:45 ID:PxaQiAT2: まあ、いい調整だと思うが停滞感が吹き飛ばすぐらいの
変更とか欲しいよね。

てか今回のバージョンアップで練習→楽になった敵からは印章、クリを
落とさないって不具合とかありそうｗ
132: 名も無き軍師：05/07/07 21:52 ID:yFKE5io2: 潜在が消えないってのもありそうだ
133: 名も無き軍師：05/07/08 00:56 ID:xcEevqEM: 今まで絡まれなかった敵が絡んでくるようにするんだろｗ
134: 名も無き軍師：05/07/08 02:21 ID:V1l5JkBE: ジュワのＮＭなんかブリンクか空蝉して精霊でピンポンすれば楽勝のような。
黒ｘ１０ぐらいで倒せないかな。
135: 名も無き軍師：05/07/08 04:54 ID:Ayb7RmQ2: >>133
正解！
136: 名も無き軍師：05/07/08 05:31 ID:N2P81AZM: 経験値貰えるｱｸﾃｨﾌﾞ敵＝絡む　じゃないからそれはないでしょ。

あ、でも■eの斜め下ﾊﾟｯﾁか…

>>134
黒10人集めるなら忍詩１人ずつ集めた方が楽な希ガス。
137: 名も無き軍師：05/07/08 06:50 ID:rsMXlko2: 「丁度いい相手」や「楽な相手」なら殲滅速度速いモンクとか有利だな
138: 名も無き軍師：05/07/08 07:31 ID:oSMvXalk: >>123
エレもスライムも、物理に強いだけで魔法に弱い訳じゃないからなー。
特にスライムはフロイド喰らう可能性を考えると黒PTでもやらないんじゃない？
139: 名も無き軍師：05/07/08 08:56 ID:OmzJhDEI: >>138
そう考えたらおかしいよな、耐性は作るが弱点は作らない。って
そういう意味ではジェリリンスライムはいい敵だな。サイクロンで脳汁出せる敵は
そうはいない
140: 名も無き軍師：05/07/08 10:59 ID:I.c6d/ss: >>123
物理効きづらく、魔法が効きやすい敵が一般的でない（そんな敵が作られない）のって
魔法アタッカーが黒魔の１ジョブしかいないってのが一番の問題な気がする。

物理アタッターはいっぱいいるから、物理が効きやすい敵には
色んな編成が出来るのでいいが、魔法しか効かない敵には
黒が必須になってしまうんだよな。赤も３系覚えるまではMBでもしないと
まともな威力でないし。MBってことはつまり物理アタッカーが必要になる。
暗黒の人は魔法アタッカー化は望んでないみたいだし。

つか■は何で物理アタッカーばっかりこんな作ったんだろう・・・今更だが。
141: 名も無き軍師：05/07/08 11:38 ID:c/j9xxOs: >>200
Oseはトレハン要員で頭数は必要。
赤以外みんなシーフでぬすむよろｗ
142: 名も無き軍師：05/07/08 11:38 ID:/dZzt1Fw: ジョブの数と人口に大した関係はないと思うが…
現に黒魔増殖してるしねぇ
143: 名も無き軍師：05/07/08 11:45 ID:I.c6d/ss: >>200にoseポップ
144: 名も無き軍師：05/07/08 12:45 ID:8Ce7uYKU: >>140
赤をDoT（スリップ）アタッカー
白にバニシュガIIIとバニシュIV解禁して神聖アタッカー
召をもっと強化して履行アタッカー

以上3ジョブを魔法アタッカーにすれば丁度イイ
145: 名も無き軍師：05/07/08 12:50 ID:dFWZXfWA: まぁ履行は物理扱いだったりするわけだが。
146: 名も無き軍師：05/07/08 14:35 ID:ol3RN72s: 赤ソロでアルキオネウス倒せた人いる？

パラースには操られてそのまま元の位置に連れてかれて
ヌッコロされてしまったんだが。
147: 名も無き軍師：05/07/08 17:33 ID:gsk/phQ.: ペットを殺すとそーなる。
148: 名も無き軍師：05/07/08 18:04 ID:V.P5o9fo: >>146
忍者で楽勝でした
149: 名も無き軍師：05/07/08 18:23 ID:Z8FjznAY: >>146
煽りとかじゃなくあいつ本当に弱いよ。初戦でサポ忍で
事故が起こる気配すらなくそのまま倒せた。
パラースに関しては147が言ってる通り。
150: 名も無き軍師：05/07/09 01:23 ID:rbfP9nfQ: サポ忍じゃ釣り勝てませんが・・・
周りのドールが邪魔だし、やはり忍者がダントツで楽でしょうね。
サポ忍のモンクも気孔弾があるので釣り強いし、よく見かけます。
はっきり言って赤じゃ現実的ではないですね。
安全な場所でタイマンが出来るのなら余裕でしょうが。
151: 名も無き軍師：05/07/09 10:17 ID:gsk/phQ.: サポ忍者で過去４０回釣り勝ってるオレに対する挑戦か。
152: 名も無き軍師：05/07/09 12:00 ID:Fuw08bQo: 自惚れるな。周りがヘタレと知れ。
153: 名も無き軍師：05/07/09 13:27 ID:gsk/phQ.: ちなみに４０回やって腕輪ドロップ０だぜぇぇぇぇうぇっｗｗｗｗｗ
154: 名も無き軍師：05/07/09 14:26 ID:Z8FjznAY: そもそも赤ソロで倒せる人いる？の質問で
釣り勝てない、とかでてくんの？あくまで勝てるかどうかを聞いてる
んじゃねーのかよ。そんなに釣り勝てないなら最初からサポ戦で
いけや。サポ忍の方が圧倒的に楽だがサポ戦でも勝てる
155: 名も無き軍師：05/07/09 15:35 ID:yb/3.rIA: >>154
いけるな、ダブルアタックと防御アップ特性あるしな
156: 名も無き軍師：05/07/09 16:02 ID:L1cyuBfo: >>155
＞ダブルアタックと防御アップ特性あるしな

そこが重要じゃないだろ
157: 名も無き軍師：05/07/09 16:05 ID:37c63UWY: バーサクだろ
158: 名も無き軍師：05/07/09 17:13 ID:naqgSEts: レタスだって
159: 名も無き軍師：05/07/09 17:23 ID:J1W3G4lk: アルキオはガチでやるならサポ忍じゃないと無理。
まわりのドールは魔法反応でからまれるから、
階段のとこまで持っていくと楽だな。
160: 名も無き軍師：05/07/09 22:52 ID:gr5ZH4n.: 赤ソロでイフ釜のワイバーンやれますか？
161: 名も無き軍師：05/07/09 22:59 ID:2iak3QPI: >>160
スリプル→精霊ならサポシで余裕
スリルを求めるならガチでやれ

ﾘｭｰｻﾝのためにVouivreを狩ろうと言うのなら応援する
162: 名も無き軍師：05/07/09 23:14 ID:rSNS.6hw: イフのワイバーンソロでやれたら
頭蓋骨でﾜｲﾊﾞｰﾝﾍﾙﾑｳﾏｰだな
163: 名も無き軍師：05/07/09 23:31 ID:5NK8I0Do: パラースは雑魚コウモリがリンクとかさえしなければサポ戦でも勝てるな。
手前の階段まで引っ張って、ペットコウモリはバインドキープ。

アルキオはサポ戦で挑んで負けて取られた。
あそこマラソン難しいのがきついね。
164: 名も無き軍師：05/07/09 23:42 ID:Tdw0Gy/Y: >>162
骨師がスキル上げで作りまくるから全然美味くないんだが
165: 名も無き軍師：05/07/10 01:27 ID:y8jIrBnw: >>162
正直大してうまくもねー。
ドロップするほうではあるがスリプル精霊だと倒すの時間かかっし。
166: 名も無き軍師：05/07/10 02:15 ID:X9NPqh9Y: たまに暇つぶしでやる程度かな
167: 名も無き軍師：05/07/10 03:08 ID:5XXZZPQc: 藻前らレリックは片手剣と短剣どっち鍛えてる？
168: 名も無き軍師：05/07/10 03:28 ID:4eOGP.Bg: アルキオサポ戦でカテネー言ってる奴はライバルに来て欲しくないだけだろ

本気で防御装備で防御食事喰え、デモアロ当ててバイオ2使え。
パラースなら被ダメ平均１０　アルキオでも平均２０だ。誇張無しでな
盾も結構発動するし、アイスパかけりゃアホみたいに麻痺ってくれる。
サポ忍で蝉回避もいいけどさ、アイスパの麻痺と盾発動でかな～～り攻撃防いでるぞ
チラニクだって、防御でがっちり硬めりゃ被ダメ５０切る
サポ忍に頼りすぎというか、みんな慣れ過ぎたな　
169: 名も無き軍師：05/07/10 03:28 ID:nPtOHm5o: >>160
ユニクロだが精霊寝かせで一匹15分位。
バブリザとバパライズ掛けて置けばたいして麻痺怖くない。

もしかしたら王冠クエ用の頭骨取りかな。
トレハンなかったから漏れは6時間位掛かったが・・・
普通にシャウトした方が楽かもしんね。
170: 名も無き軍師：05/07/10 03:39 ID:4eOGP.Bg: >>160
ヒュム赤で氷杖ＨＱと雷杖ＨＱとモルダバ、他ユニクロで
８～９分くらいかな　だいたい６匹やって一個でてる。
ライバルいること多いから、1時間に4匹くらいが普通　
171: 名も無き軍師：05/07/10 04:40 ID:d5RYYmvE: 下がってるから上げておくぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
172: 名も無き軍師：05/07/10 04:46 ID:vBShpQ8k: さんきゅｗ
173: 名も無き軍師：05/07/10 06:13 ID:vPYj35lI: ｷｬｰﾘｭｰｻﾝのためにVouivreを狩りたいのですが、赤ソロで行けますか？
寝てスリプル耐性がつかなければ行けそうなのだけど。
174: 名も無き軍師：05/07/10 08:54 ID:H3CDh.Tc: 無理だぞ、強すぎてＭＰ尽きてアボン
175: 名も無き軍師：05/07/10 08:58 ID:qXy6Y8Hg: ゲイボルグExだが自分で使うのか？
176: 名も無き軍師：05/07/10 10:57 ID:XsyuRV7Q: 兄貴たちに質問
リフレシュ　〔00:15〕とか時間表示されるマクロはどうやればいいのかな？
177: 名も無き軍師：05/07/10 11:03 ID:dFWZXfWA: /recast リフレシュ
/ma リフレシュ <st>

ちなみにその下に
/p <lastst>さんにリフレシュ
みたいなマクロは要らない。意味が無いから。
178: 名も無き軍師：05/07/10 13:24 ID:E6YKPzk2: ログ見切れない輩が、「リフレください＾＾；」とかぬかさないように
/p <lastst>さんにリフレ系は入れてる。
その他は全て入れてないが。
179: 名も無き軍師：05/07/10 13:30 ID:g1teXMpE: >>178
そんなやつはスルーしる
180: 名も無き軍師：05/07/10 13:33 ID:30nhjg.U: >>178
んなヤツ居るわけがない
181: 名も無き軍師：05/07/10 13:58 ID:g82qs4OI: >>167
一般の人から見たらFFやってるだけで「一日2～3時間以上ゲームやってる
痛い人」なのにレリック鍛えるなんてリアルを捨てるようなことはやる気に
ならない。
182: 名も無き軍師：05/07/10 14:48 ID:pTbSdA0s: ログは見れなくてもアイコンくらいは見れるだろ
183: 名も無き軍師：05/07/10 15:03 ID:nzPjNGYw: /p でメッセージを入れる余裕が有るのはリフレ位名ものだと思うが
/p 入れるぐらいなら着替えを仕込みたい
184: 名も無き軍師：05/07/10 15:20 ID:tLhPQyqM: /recast リフレシュ
/grin motion <stpc>
/equip head ワーロックシャポー
/equip body デュエルタバード
/equip waist スピードベルト
/ma リフレシュ <lastst>

メッセージ入れるの無理ｗ
185: 名も無き軍師：05/07/10 15:39 ID:6lwsVIzk: /grin motion <stpc>
186: 名も無き軍師：05/07/10 15:42 ID:uEnaynfo: /recast リフレシュ
/ma リフレシュ <st>
/equip head ワーロックシャポー
/equip body デュエルタバード
/equip waist スピードベルト
/t　<lastst>にリフレノ
でいいじゃん馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
187: 名も無き軍師：05/07/10 15:56 ID:QIyez3W6: >>186
それだとシャポーのファストキャストアップが適用されない。
188: 名も無き軍師：05/07/10 16:01 ID:tLhPQyqM: >>186
Ａ　Ｆ　Ｏ　？

スピベルのリキャスト短縮はついでだからどうでもいいが、>>187の仰る通りで、
ファストキャスト効果アップによる詠唱速度上昇はそれじゃ反映されんよ。
意図や仕様を理解できていないのに知識振りかざすのは程度が知れているぞ。

あ、常時シャポーでデュエルタバード持っていない方には関係ありませんけどね＾＾；
189: 名も無き軍師：05/07/10 16:18 ID:wXbtVIS6: >>186
ﾌﾟｹﾞﾗｵｽwwwwwwwww
190: 名も無き軍師：05/07/10 16:34 ID:uQORb4kE: /recast リフレシュ
/equip head ワーロックシャポー
/equip body デュエルタバード
/equip waist スピードベルト
/ma リフレシュ <st>
/t　<lastst>にリフレノ

するならこうだな、わざわざ２回マクロ押すハメになるが
191: 名も無き軍師：05/07/10 16:46 ID:b8lwftAw: >>187-190
詠唱に関してはそのとおりでファストキャストなしになると思うけど
リキャストは早くなってるから別にいいんじゃね？
190のがベストだと思ってそういう風にやってた事があるが
自分にリフレするとき点滅してタゲ外れて萎えるのでやめたことがある。

つーか最後の行見ろよ、どうみてもネタマクロだと思うが。
恥ずかしいぞ。
192: 名も無き軍師：05/07/10 16:56 ID:tLhPQyqM: >>190
少し的外れだな。流れ的にひとつのマクロ一発で、
/p　リフレ～を含む動作を完了することについての議論において、
点滅を有する故に二回マクロ押す必要があるものを述べる意味は薄いぞ。

それならまだ、ファストキャスト仕様への着替えを独立させて、
他への応用性を広げつつ空いたスペースにメッセージ入れた方が良い。
二回マクロを押すという操作量はほぼ同じであるから、こちらが幾分か有意義だ。

>>191
リキャストに観点を置くのであらば、メッセージのスペースにダスク手を組み込むがな。
それに、何　故　ベ　ス　ト　を　尽　く　さ　な　い　ん　だ　？
193: 名も無き軍師：05/07/10 17:01 ID:9UknP4RM: つかリフレのキャストはともかくリキャスト早くしてなんかいいことあるの？
194: 名も無き軍師：05/07/10 17:04 ID:T/yeiPJk: まわし終わったあと少し座れる
195: 名も無き軍師：05/07/10 17:11 ID:tLhPQyqM: >>193
リキャスト早くて困る理由ってなんだ？
と思ったら>>194が答えを出している不具合について。
少なくともメッセージ入れるよりはリキャストが早い方がいいと思うが。

もし的確にリフレしているのに、メッセ入れないのが原因で
リフレ催促されるのであらば、催促する側に
コミニュケーションを以って説明してあげるといいだろう。
196: 名も無き軍師：05/07/10 17:13 ID:9UknP4RM: >>195
いや、こまりゃしないけどさｗ
あんま装備変更入れてると操作がかったるいし。
197: 名も無き軍師：05/07/10 17:23 ID:YczQWrLk: 赤魔最強！！
198: 名も無き軍師：05/07/10 17:33 ID:UFKUOnAk: もうちょっと心に余裕持とうぜ～(´・ω・｀)
199: 名も無き軍師：05/07/10 18:10 ID:DlHRSwQo: >>190
赤６０で止めた俺だが、それだと
他んとき頭とか着替えてたりすると、リフレのリキャスト見るたびに着替えしちゃわない？
敵タゲってればいいけど、タゲってないと<st>だと自分タゲる？気がするから点滅して
キャンセルになっちゃいそうだけど？

/recast リフレシュ
/ta <st>
/equip head ワーロックシャポー
/equip body デュエルタバード
/equip waist スピードベルト
/ma リフレシュ <lastst>
/p　<lastst>にリフレシュ
って感じでいいんじゃないかと思うんだが。
最後の行の/tってtellじゃね？
200: 名も無き軍師：05/07/10 18:19 ID:4lhAWKXo: >>199
おまえのＦＦはマクロが７行も使えるのか
どんなツール使ってるんだ？
201: 名も無き軍師：05/07/10 18:30 ID:DlHRSwQo: >>200
すまんかった、行数の問題か
だが、良かれと思って言ったことに対してそういう逆なでするような言い方でしか
他人に対して指摘できないの悲しすぎるな・・・
ネ実の書き込みそのまま持ってきたかのような言い方だろ
赤６０で辞めてよかったよ、こんな人しか今じゃ赤やってないのか
202: 名も無き軍師：05/07/10 18:36 ID:sXRF.Vcs: >逆なでするような言い方でしか

君もそうじゃないのかと思った
203: 名も無き軍師：05/07/10 18:42 ID:dFWZXfWA: 煽りに対して煽り返しして、
更に全ての赤を卑下するような物言い。

これじゃ傍観者は>>201に対して不快感しか覚えんよ。
204: 名も無き軍師：05/07/10 19:03 ID:tLhPQyqM: >>201
ネ実とここの違いってゆーと、言動のレベルとかで格差があると思っている訳か？
実際そんな変わらんよ。討論内容においてはここの方が程度が高いと思うがな。

ネ実より程度が高いと思っているのならば、
尚更お前さんこそ基本的な仕様の理解をすべきであって、
そこを抑えんで煽りを受けて逆ギレされたらたまったもんじゃない。
205: 名も無き軍師：05/07/10 19:03 ID:NZDJao42: そもそもオレはシャッポは脱がない
206: 名も無き軍師：05/07/10 19:12 ID:kCuQJpxU: >>201
>だが、良かれと思って言ったことに対してそういう逆なでするような言い方でしか
>他人に対して指摘できないの悲しすぎるな・・・
>ネ実の書き込みそのまま持ってきたかのような言い方だろ
>赤６０で辞めてよかったよ、こんな人しか今じゃ赤やってないのか

おい！赤だけにすんな！
こういう匿名掲示板に書き込んでる奴ほぼ全てだ！
つまり俺もお前もおういう奴らの仲間いｒ
207: 名も無き軍師：05/07/10 19:18 ID:OCOdEh1Q: >>200 >>202 >>203
逆なでするような言い方するから、逆に返されるんじゃん？
人は自分を映す鏡って、昔から言われてるでしょ。

>>201
とはいえ、↓みたいに書き込みしたんじゃ、>>200と同レベルって思われても仕方ないような…。
>ネ実の書き込みそのまま持ってきたかのような言い方だろ
>赤６０で辞めてよかったよ、こんな人しか今じゃ赤やってないのか
言いたい気持ちは分かるが、煽りなんだから軽くスルーするか、
どうしても書きたいなら、もうちょっと捻って書けば多少は大人っぽく皮肉を書けたんじゃない？
208: 名も無き軍師：05/07/10 19:28 ID:EPm1rXMs: まんこまんこ
209: 名も無き軍師：05/07/10 19:46 ID:IBEvHFjs: 200にOseがポップしてない件について
210: 名も無き軍師：05/07/10 20:41 ID:b8eHnHFM: レベル75の種族別の素のMPが知りたいんだけど,サポ黒の素のMPをかいてくれまいか？
（´・ω・｀）
211: 名も無き軍師：05/07/10 20:42 ID:x2i4dZ.Q: ばなな使え
212: 名も無き軍師：05/07/10 20:46 ID:x2i4dZ.Q: 人猫591
首515
獣400
樽774
213: 名も無き軍師：05/07/10 20:53 ID:b8eHnHFM: ばななだとずれてたりするのでorz
何はともあれありがとうございます＿（＿＿）＿
214: 名も無き軍師：05/07/10 22:55 ID:lskRx1S6: 詩人最強！
215: 名も無き軍師：05/07/10 23:37 ID:zY.0gOgM: >>211
あれは60以降はあてにならん
216: 名も無き軍師：05/07/11 01:30 ID:l6FKmoxk: 話ぶったきってすみません。質問です。

ブラインの命中ダウン率はINTかMNDに関係あるのでしょうか？
217: 名も無き軍師：05/07/11 01:48 ID:H8W7wQ4E: 「FF11魔法大全-マニアクス」
でググれ。
でお気に入りに登録するんだ。
で、似たような質問をしたヤツ10人に教えてやれ。
218: 名も無き軍師：05/07/11 02:28 ID:vLUebbWg: 赤はソロだとどの種族が強いんでしょう？
同じ装備、同じ人が操作するとして。
219: 名も無き軍師：05/07/11 02:39 ID:BydvSeiA: 全てが強く、また全てが弱くもある。
それがわからないうちは、まだまだお前は垢だ。
220: 名も無き軍師：05/07/11 02:52 ID:nEHQuYqY: エルのサベッジのひゃっほいぶりが羨ましいタルな俺
221: 名も無き軍師：05/07/11 02:54 ID:FDDZytis: みんなリフレマクロに/recastいれてるん？
なんとなく体感で「そろそろ再詠唱できるな」ってわかるような気もするが。

まあラストに　/tell　<me>　最終リフレ：<lastst>　をいれてる俺も
「どこまでまわしたかくらい覚えとけ」って言われるかもですが。
222: 名も無き軍師：05/07/11 03:09 ID:C/keA4kQ: >>221
どっちも入れてる俺は垢ですか？
223: 名も無き軍師：05/07/11 03:47 ID:4eOGP.Bg: >>218
ヒュムだけど、
タルの高ステータス維持しつつＭＰ＝ＨＰが羨ましい　ＮＭ狙うならやっぱタルだなぁ
ミスラは見た目が羨ましい、バトル関連ではヒュムとどこか違うのかな･･？
ガルは・・・ＨＰ・・・が特に羨ましくもないやｗ　
エルはやっぱりサベッジが羨ましい・・・

でもやっぱ、中途半端ジョブの赤には中途半端なヒュムが一番似合ってるかな　自分的に
バトル関連だとやっぱタルとガル両方持ちが、ソロで一番強いんじゃないかね～
224: 名も無き軍師：05/07/11 05:03 ID:78490qMQ: おはようございます先輩方。
先日赤50になったのでAF2以降を進めることにしました。
そこでお尋ねしたいのですが

・75キャップの現在、赤AF3の前半と後半に必要な戦力はどれくらいか?
・前半は別のジョブでもイベントが起きるそうだが、
後半も別ジョブでシャポーは手に入るのか?

以上二点をご教授下さい。
ちなみに自分が赤以外で持っているのは詩75のみです。
225: 名も無き軍師：05/07/11 05:13 ID:26YHzyy.: とりあえずage
226: 名も無き軍師：05/07/11 05:48 ID:79XO69B.: >>224
>>1
227: 名も無き軍師：05/07/11 06:37 ID:xjreYRHE: くぎ抜きトレードするだけだから別ジョブでもOKだと思われるけど
確証はない。

前半後半ともに、シ/忍７４以上、もしくは忍者７０以上くらいの
フレが一人いれば勝てるよ。というかシと忍はソロで勝てるから、
それをより事故のないようにパラスロウブラインケアルヘイスト
で普通にサポートしてりゃOK。

セミ盾前提なら、前半は怖いのはガ系のみ、後半はカモ。
てか詩人７５あるならエレジーいれときゃハナクソほじりながら後ろで見てる
だけでいんじゃないｗ
不安ならスタン兼回復補助要員で暗/白か黒/白でもいれときゃ磐石かと。
228: 名も無き軍師：05/07/11 07:03 ID:nJnqdk6U: >224
回答１（間違ってるかもしれない）
赤AF3ってフェインの幽霊か。>224にどれくらいのPスキルがあり、
少人数での局地戦にどれだけ慣れてるか分からないが、
忍/戦＋詩/白　で最低限の戦力はある。ただ侮るなかれ。
自分のAFの為にフレだかなんだかを死の危険に晒すのだから
ソウル位使ってあげなさい。

回答２
後半は敵を倒しアイテムにロットし、それをトレードだから
ジョブは関係ない。
　
229: 名も無き軍師：05/07/11 07:27 ID:T.qvOxKU: ちょっとぐらい努力して自分で調べろよ（´д｀）
お前ら優しすぎｗ
230: 名も無き軍師：05/07/11 11:10 ID:hdFfD.jI: フェインの幽霊ならDoT入れて延々走ってれば勝てるはず
231: 名も無き軍師：05/07/11 11:51 ID:4wRrvlpo: >>223
俺もヒュム♂なんだけど、結構いいよね。
巷ではエルとタルの比較とかばっかりでヒュムなんて話題にも上らないけど、
なんつっても【突出した能力は無いが何でもソツなくこなせる】のが好きな俺は、
初期ジョブから【ヒュム】で【赤魔道士】を選んだが、結果的に良かったと思っている。
やっぱバランス良いよ～、ヒュムは。

あと、みんなダサいダサいって言うけどさ、そんなダサくないと俺は思うぞ。
エルみたいなカッコ良さやタルみたいな可愛さは無いし、
服装によっては少し不恰好にもなるが、愛着が持てる格好だなぁと個人的には思ふ。
232: 名も無き軍師：05/07/11 12:04 ID:P/WFfcoU: >>231
自分もヒュム♂で見た目はまぁ置いといて、性能的には満足してる。
>>218が質問したいことも分からないではないが、
実際全部やってみないとわからない、しかも戦い方によって変わってくることだし
ネ実みたいに種族論争になりかねんから自分が好きならなんでもいんじゃね？
233: 名も無き軍師：05/07/11 12:26 ID:KjVeqJBw: ♀キャラはしたくないし、色々やりたかったからヒュムにした。
ヒゲかマゲかハゲで迷ったくらいかな？
234: 名も無き軍師：05/07/11 12:33 ID:mF7uT6xE: おまいさんがた、新ムバでのシルバン取りとかって
ソロでやってる？
うちのＬＳは基本的に週末までに各自で揃えるのがルール
竜・忍・シは結構ソロで楽勝なようだけど
楽バグベアとかって赤じゃ結構きつくない？
サポ白で何度かやったけど、あんま勝てる気しないのよな。

最近はサポ獣で行ってるヘタレです。
でも、うまくコウモリ使えば、ツヨベアとかでも狩れるんで
もうペット依存で良いやなんて思ってる。
235: 名も無き軍師：05/07/11 12:56 ID:aYtcvniM: シルバン取りはいつも経験値61の丁度バグベアでやってるけど別にきつくはないな。
楽のバグベアはそれこそ楽に勝てる。

ついでに前に誰か報告してたから試してみたけど
経験値130の強バグベアもサポシーフガチで勝てた。
236: 名も無き軍師：05/07/11 12:59 ID:SuVATmQU: 垢様はバグベアにかてるぐらいでじまんでつかww
237: 名も無き軍師：05/07/11 13:00 ID:kj2bZ1V.: ん？赤でモンクタイプの敵に勝ったところで大した自慢にはならんよ
238: 名も無き軍師：05/07/11 13:03 ID:UAdYF7Ho: むしろ何故234が苦戦するのかがよくわからんが
もしかしたら強化スキル低いんｼﾞｬﾏｲｶ。
239: 名も無き軍師：05/07/11 13:13 ID:dys1GeVA: フルエラントで殴りにいってるとか？
または前衛装備で精霊撃ってるとか？

さすがにそういう事はないよね？　ね？ｗ

まぁそれでも楽に苦戦はしなさそうだけど・・・ｗ
240: 名も無き軍師：05/07/11 13:24 ID:FlPZkUY.: 物凄い勢いで撲殺されるジョブもある事を忘れずに。
241: 名も無き軍師：05/07/11 13:26 ID:JXjX/B.s: >>234みたいなタイプは結構多いと思うよ
ソロ経験が少ないとか魔法とかの性能がよく分かってないとか
この前俺がアサルトジャーキンソロで取ったら
LSの赤が絶対嘘だって噛み付いてきてなだめるのめんどくさかった
242: 名も無き軍師：05/07/11 13:39 ID:Oi7LRVDo: 強い敵倒したら
赤だから当然だよね　的な雰囲気の
UchinoLSよりは大分まし
243: 名も無き軍師：05/07/11 14:22 ID:NhhyI7S.: >>236はよく他スレでも煽ってる池沼だから相手にしてやるな。

>>241
Oseが寝ないんだったらそう言うのも分からなくもないが・・
244: 名も無き軍師：05/07/11 14:24 ID:srbJHCV.: 精霊＞スリプルは、ほとんどの相手に絶対的な効果があるからな。

けど、LSの黒にその話して「赤はすごいね」って言われると
いや、おまいもできるだろうよ、と(´･ω･`)
ま、ここらへんの感覚は人によるんだろうね。

>>234
とりあえず、プロは当たり前として
曜日、または天気に合わせたエン、スパイク、ファランクス、ストンスキン
ブリンク、アクアベールをきっちりかけてから開始すべし。
で、スロウ、ブライン、バイオ２、ポイズン２をきっちり入れる。
スパイクがアイスパ以外ならパライズも。
個人的に、ソロ慣れしてない奴にはディアよりバイオが有効だと思ってる。
もっと安全で行くなら、スリプル前提でスリップなしでどうぞ。
245: 名も無き軍師：05/07/11 14:44 ID:IDcz1/Ec: バグベアは攻撃間隔が長いのでスキンの張替えが楽に出来るよ。
LSでトリガー取りに行くときは大抵サポ戦盾仕様で行ってる。
でもさすがにつよベアだとスキン剥がれるのが早いね。
246: 名も無き軍師：05/07/11 15:29 ID:qjK4pXA6: バグベアでシルバン取りってドロップ悪いし数少ないしで面倒じゃない？
うちらは普通に赤ヘル狙ってやってるな。
まぁソロでとっとけっていうLS方針なところもあるみたいだからどうでもいいが。
247: 名も無き軍師：05/07/11 16:15 ID:sNXi0cwM: 常時ageで
248: 名も無き軍師：05/07/11 16:56 ID:48/z06Dc: >>244
> けど、LSの黒にその話して「赤はすごいね」って言われると
>いや、おまいもできるだろうよ、と(´･ω･`)
　その戦法の要になるスリプルの精度（弱体スキル）が違うからね。
ファストあるし、各種防御魔法（素の堅さも？）で崩れにくいし、
リフレ＆コンバ。うらやましいし、すごいと思うよ。
　まあ、お互い様（4系、ガ系）の無い物ねだりだけどねｗ
249: 名も無き軍師：05/07/11 17:02 ID:2zeU/o1c: 赤やってて、さすがに4系やガ系ねだってる奴はいないとおもうぞｗ
250: 名も無き軍師：05/07/11 17:14 ID:kj2bZ1V.: くれるんなら喜んでもらうぞ
251: 名も無き軍師：05/07/11 17:23 ID:z3zYROSE: >>248
赤も黒も75だけどその戦い方でやるときは、まず黒でやるなぁ。
スリプルも、とて相手で弱体ブースト闇杖HQで1時間に1回レジられるかどうかだし、
黒なら時給3000くらいは出せるけど、赤じゃ無理ぽ。
252: 名も無き軍師：05/07/11 17:31 ID:.xG.Wbj2: >>251
経験値稼ぎとは書かれてないようなきが

ＮＭやるなら持久力あって逃げやすい赤で先にやるかなあ
253: 名も無き軍師：05/07/11 17:37 ID:MgzRdlNo: ４系と精霊ガはいらんけどスリプガは欲しい。
正直黒があれ素であると手つけられんだろ。
まぁ赤が持っててもそうかもしれんが。
254: 248：05/07/11 18:00 ID:48/z06Dc: 　あら、ちょっと認識間違ってたかな。赤魔の諸兄（姉）失礼しました。

言われてみれば確かに黒も、リフレくれコンバくれケアル4くれとはあんまり言わないなあ。

ぶっちゃけると個人的には弱体Ｂが欲しかったりするｗ
赤さんには精霊Ｂで、どう？

・・・いや、ココデイッテモシカタナインダケドネ。
255: 名も無き軍師：05/07/11 18:06 ID:G2KOCfBg: >>254
赤に精霊Ｂはいりませんよ
代わりに片手剣Ａがほしいもんです
256: 名も無き軍師：05/07/11 18:08 ID:dFWZXfWA: 赤にっつーかお前さんにはだろｗ

まぁ漏れも精霊Bより片手剣Aのほうが欲しいけどね。
257: 名も無き軍師：05/07/11 18:12 ID:pOMmRkxc: 俺もスリプル精霊は黒でやるなあ。
とてまでなら黒でも普通に寝るし３系で削るのダル過ぎる。
Oseも黒なら相手のTPが100になる前に殺せるからまずブラスターの事故死ないし
スリ精霊は黒の戦術を赤が真似しているだけって印象だね。
まあ黒の場合は楽だろうがとてだろうが、どれも倒すのに同じ労力かかるわけだが。
258: 名も無き軍師：05/07/11 18:17 ID:GLA1s0Ws: どれでも良いなら、回避Aが欲しいなぁ。
259: 名も無き軍師：05/07/11 18:33 ID:wNDi0gAs: どれでも良いなら忍術スキルＡと忍術がほしいな。
260: 名も無き軍師：05/07/11 18:35 ID:ujTgP1uU: どれでも良いなら槍スキルAとジャンプが（ｒｙ
261: 名も無き軍師：05/07/11 18:35 ID:kj2bZ1V.: フェローシップクエスト追加について
from FINAL FANTASY XI 無能開発チーム（2005/07/11）

次回のバージョンアップでは、フェローシップクエストが追加されます。
このクエストをクリアすると、報酬としてあるNPCを呼び出すことができるアイテムが手に入ります。
このアイテムを使って呼び出されたNPCとは、ともに冒険に出ることができます。
さらに一緒にモンスターと戦い、勝利するとNPCにも経験値が入り、必要経験値を満たすとレベルアップもします。
また、戦闘を行った後、再び呼び出したときにNPCの装備が変わることもあります。
この仕様は次回のバージョンアップでの実装に向けて現在検証作業中です。今までにない新しい冒険を楽しむことができます。ご期待ください。

寝かせた敵問答無用に叩き起こす悪寒
262: 名も無き軍師：05/07/11 18:42 ID:StS9JmPY: これで全員ペット持ち？
263: 名も無き軍師：05/07/11 19:01 ID:gsk/phQ.: どれか一つくれるというなら精霊Bも片手剣Aもいらんから

片手剣 S P　　く　　　　　　　れ　！！！！！！！
264: 224：05/07/11 19:07 ID:7oGn6s/2: 先輩方回答ありがとうございましたm(__)m
265: 216：05/07/11 19:23 ID:1mVwHmPE: >>217
こんな素晴らしいサイトがあったんですね。
ありがとうございます。
266: 名も無き軍師：05/07/11 19:29 ID:WlIjIZ1A: あみみみみん
267: 名も無き軍師：05/07/11 19:43 ID:OGgwL/jE: スウィフトなんか微妙なWSはいらん。
真紅の薔薇が舞う華麗な赤専用WS実装を切に願う！
268: 名も無き軍師：05/07/11 19:47 ID:mg7IWn0.: 性能重視もいいが、見た目重視のお気に入りコーディネートが
あれば教えてくれ。あーただし冕罪系はなしでお願い。夜露死苦
269: 名も無き軍師：05/07/11 19:52 ID:gsk/phQ.: デュエル一式
270: 名も無き軍師：05/07/11 19:52 ID:tLhPQyqM: スウィフトは微妙なWSなんかじゃないぞ…
100％即打ちで最もダメージが出る片手剣の物理WSだが。
271: 名も無き軍師：05/07/11 20:01 ID:Tdw0Gy/Y: 円舞剣ｷﾎﾞｿ
272: 名も無き軍師：05/07/11 20:28 ID:7m2aCwLE: Ｚ文字に敵を刻み、薔薇が舞う。

そんなWSが欲しいんだよ！
273: 名も無き軍師：05/07/11 20:33 ID:HTuFW8g2: サベッ痔でいいだろ垢さんw
274: 名も無き軍師：05/07/11 20:34 ID:wK2TeoHY: >>268
スコハネに赤AF
275: 名も無き軍師：05/07/11 20:50 ID:DmhiY8xw: ファイナルレターか百花繚乱よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ突剣スキルよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
276: 名も無き軍師：05/07/11 21:06 ID:G4eS1fxI: >>268
アクトンとAFで阿修羅男sy（ｒｙ
277: 234：05/07/11 21:44 ID:QZnRD0tY: 部屋に戻ってシルバン取りをサポシでやってきた。
前回やった時に比べて、なんか全然楽だったわ。
まぁサポシで回避UPついてるのがあるから･･･
なんて訳でもなく、244を読んで思い出したことが１つ

アクアベールなんて魔法あったなｗｗｗｗｗｗ

これが一番の原因じゃねーかなって思った。
一応、限界5実装時に赤70で上げて75にして
獣上げ始めるまで、ソロであちこち回ってた。
ソロ慣れしてないって事は無いと思う。
メリポ５位貯めたしな・・・

なんつーかサポ獣のヌルさに浸りすぎてたなーと反省。
あるものは使えば良いとは思うが、自戒を込めてしばらく封印するわ。
278: 名も無き軍師：05/07/11 21:54 ID:IL8yAkug: >>268
①真っ赤な個性派：赤ガニ装備＋サブリガ＋AF足
②ハードゲイ仕様：ダスク手足＋ダーク胴脚＋グラサン
③ものまね士気分：バーミリオ＋ワイズ脚足＋オーガ手＋シグナ系両手棍
④眩しいオレンジ：全身オーガorクァール

全部個性的なものを選んでみた。有用装備は殆どの人が着ているしな。
しかし町歩いているとファッション気にしていない香具師のが圧倒的に多いよな。
赤だと全身AFは視覚的にまだ許せるが、AFとエラント混合させて着ている香具師や、
色合わせない中途半端な一部自慢装備とかはセンスが感じられん。

ちなみにハードゲイはシーフか狩人が
ウォー装備と合わせた方が、よりそれらしくなる。
279: 名も無き軍師：05/07/11 22:06 ID:/PKS5HZQ: スカーレットリボン
アイアンスケイル
白サブリガ
サポ忍でレプリカモール二刀流
280: 名も無き軍師：05/07/11 22:38 ID:Kuc92IsY: 赤AF3のNMくらいソロで狩れよ
LV60ありゃバイオIIとその他DoT魔法でやってりゃ勝手に倒れる。もちろんどの種族でもいける。
この程度も出来ないなら赤やってく事は不可能だと思っていいよ
実際LV75の赤なんて腐る程いるんだし、Pスキルが余程高くない限りこれ以上増えてもイラネ
281: 名も無き軍師：05/07/11 23:10 ID:aAKIlpjg: 楽や丁度ならアクア使わなくても中断なんぞほとんどないけどね
282: 名も無き軍師：05/07/11 23:16 ID:Tdw0Gy/Y: バグベアは攻撃間隔が長いから強でも中断されない罠
283: 名も無き軍師：05/07/11 23:23 ID:IL8yAkug: 赤のソロは持っているカードをどれだけ使いこなせるかによるな。
ソロ苦手って人は多分、赤の能力を把握、活用しきれていない人間だろう。
DoTマラソンやエン＋セレモニアル等の戦略を確立させた先人は本当に偉大だと思う。

という前置きはともかく、ソロでの有用性が高い忘れがちなものをピックアップ。
・アクアベール
・ポイズンII
・アイススパイク
・バイオII
・デーモンアロー
これら全部併用しつつ＋サポによる付加能力を利用すれば、
おなつよくらいなら誰でも勝てると思うのだが。
284: 名も無き軍師：05/07/11 23:24 ID:uzXwZNC.: アルタユの侍アーンの間隔は泣けるな。
間隔200前後で槍振って来るｗｗｗｗﾎﾞｽｹﾃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
285: 名も無き軍師：05/07/11 23:30 ID:4jOYlI7o: >>248 = >>254
いや、自分もそう思うっすよ。赤と黒の違いは、安定性と殲滅速度。
確かに>>251の言う通り、時給を出すなら黒だろうけど、
圧倒的に強い敵とやる場合（とてとて・ＮＭクラス）は、
黒ではスリプルのレジが気になってくるし、長期戦だとＭＰがジリ貧になってくる。
そういう時って、やっぱスリプルの精度やリフレコンバが非常に頼りになるし、
ファストキャストや防御魔法が地味に効いてると思ってます。

ま、結果的には速攻型の黒、安定型の赤って感じで、ジョブ設計に近い形なんでしょうね。

ちなみに自分は精霊Ｂは喉から手が出るほど欲しい！
片手剣Ａは…べつにいいや。それよりもＢでいいからＥＸＷＳ解放してくれないかなぁ。
286: 名も無き軍師：05/07/11 23:35 ID:wK2TeoHY: 欲しいスキルは、両手剣Aw
287: 名も無き軍師：05/07/11 23:57 ID:IL8yAkug: 忍者や狩人は弱体されたから、まだ強化を望めるのだろうが、
赤はどう考えても装備面以外での強化は来ないと思う今日この頃。
メインジョブ人口No1お手軽ジョブだから下手に弱体出来んし、
これ以上増えても困る＆性能的に十分過ぎるから強化の可能性はほぼない。

だが、それでも強化妄想はするぜ。でないと赤スレの意義が無いだろうが！
ということで欲しいスキルは両手棍だな。
テーカーは勿論、アースクラッシャーとシェルクラッシャーが便利すぎる。
サポ狩でディアIIシェルクラ→乱れ打ち→サイド→イカロス→サイドをやってみたい。
こんな感じで、持久力だけじゃなく瞬発力向上の可能性もあるよな。
288: 名も無き軍師：05/07/12 00:13 ID:AATNVEpU: 両手剣は装備できるだけでスキルなくてもいいや
289: 名も無き軍師：05/07/12 00:15 ID:KyYa1HkY: 遅レスだが、4系はさほど欲しいとは思わない。詠唱長すぎるだろ、アレ。
あれこれとやること多いから、3系程度がバランス取れてていい希ガス。
つか、漏れも精霊Bは欲しいな。>>287のないであろうとの意見は禿同だけど。
□eのスタッフは、もうバランス取りマンドクセｗｗｗｗｗって態度が見え見え。
不遇ジョブには悪いが、以前の激的な赤強化みたいなことはもうしないだろう。
290: 名も無き軍師：05/07/12 00:26 ID:7qzFUGhc: >234　>277
新しい赤の局面を見い出せたようでなにより。
これからもヴァナライフが楽しめるといいな。
それはそうと、
おまいさんにイロイロ口出ししてくれた諸兄に
礼を言ってやった方がいいぞ。
煽り口調だったり、馬鹿にしたような言い方してる奴もいるが
おまいさんはその意見を参考にすることができたんだろ？
だったらグッと堪えて「ありがとう」と言えるのが大人だ。
291: 名も無き軍師：05/07/12 00:35 ID:7mTJ140Q: 片手剣スキルAもほしいが、
まず何より金庫500ぐらいほしいな。
あと鞄300ぐらい。
292: 名も無き軍師：05/07/12 01:06 ID:9sP67UMo: >>268
ナラシンハベストとシャポーの組み合わせが好き。
手脚はデュエル。
靴は免罪だけどクリムゾングリーヴ履いてます。
足が長く見えてよさげ。ヒュム♀は(*'-')
293: 名も無き軍師：05/07/12 01:23 ID:Jv1lL7NA: 75タル赤/戦な俺がまっ白な防御スキルあげにボヤの白マンドラへ。
２匹リンクでもファラストンでノーダメだったので、何匹まで同時に相手できるか試してみることに。

４匹→余裕だった。

７匹→コンバ＆連続魔使用ｗ

アクアベールつきで弱めの楽相手で一発一桁の被ダメでも、ストンスキン詠唱中に10発くらいくらうと
3回に2回は中断された。まあ3回に1回成功するだけマシって話もありますか。

以上チラシの裏でした失礼。
294: 名も無き軍師：05/07/12 01:28 ID:8ztvCtCo: カーディナル系はエルが着た時の肩当てグラがいいなあ
AFクエのシャルザリオンが着てるあれを俺も着たかったんだ！
295: 名も無き軍師：05/07/12 02:06 ID:H/M7eIKY: ポイズンIIの最大出力は10HP/3秒らしいけど、
これは弱体スキルどのぐらいの段階で出てるんだろう？
結構この魔法が弱体スキル依存って事を知らない人多いよね。
何故か黒が打ってるのをよく見かけるが、赤が打ってこそ強い魔法な気が……
それとも黒が打ってもキャップするぐらいなもんですかね？
296: 名も無き軍師：05/07/12 02:11 ID:V5rUH2G6: ぶっちゃけ誰も気にしてないからでは。
297: 名も無き軍師：05/07/12 02:21 ID:KyYa1HkY: あとはレベリングではチェーン＝1戦闘当たりの時間短縮が重要だから、
ポイズンIIが効果的になるほど時間を掛けていられないってのはあるわな。
>>296が言う理由はそんなところにもあると思うんだが。
298: 名も無き軍師：05/07/12 02:22 ID:F55eaVNA: ポイズンはダメージもさることながら、結構レジられるような

単に黒が立ってるときでMP余裕ある時に、補助的に入れてるもんだと思ってたけど
ソロほど効果が期待できないからどっちでもいいってのが本当のとこかｗ
299: 名も無き軍師：05/07/12 02:27 ID:AATNVEpU: 通常の戦闘（とてとて以下）では赤がポイズン入れようが黒が入れようが誰も気に止めない
むしろ撃たなくても誰も文句言わない
被っても誰も文句言わない

長期戦になるNMみたいな敵ならレジの関係で赤かな
まぁフルアラとかになると誰がポイズンかける云々は意味なくなるが
300: 名も無き軍師：05/07/12 04:02 ID:KHKBBN3s: EQみたいに短時間でごっそり減るDoTが無いからな
301: 名も無き軍師：05/07/12 05:33 ID:H/M7eIKY: Ull部屋のゴーレムとか、とて2戦になると結構ポイズンIIの削りも馬鹿にならない感じなんだけどな…
少なくとも精霊打つよりは消費MP的にも懐温かいと思う。
まぁ……今後新しい配置とかPOPでとて2増えそうだから、個人的にポイズンIIにちょっと光を当てたかったりするだけなんだけどね。

しかしやはり10HP/3secが限界なのかな(´д`)
敵専とはいえバイオIIIとかあるんだし、もうちょっとデカイスリップが欲しいなぁ。
それこそ、弱体スキルが脚光を浴びる場として欲しい……
302: 名も無き軍師：05/07/12 06:21 ID:Jo4FpGvI: >>301
脚光を浴びるのが暗黒魔法スキルだったりするんだよな
303: 名も無き軍師：05/07/12 07:11 ID:N2P81AZM: FFのスリップって低リスク低リターンだからね。
敵のバイオIIIやドラウンは除外して。

赤がこれ以上強くなるべきとは思わんけど、
弱体A+を活かしたスリップアタッカー的要素は欲しい。
でもそれすると赤獣人がシャレにならなくなる諸刃の剣。
304: 名も無き軍師：05/07/12 10:46 ID:9/Ut7hog: とりあえず、グスタフの暗黒骨のポイ２は10HP/秒だった
あまり参考にはならんけどね

バインドが実質意味なくなってるから
リンクなり絡んだやつにバインド掛けてDoTで削りとかできないからなあ

DoTはこっちのHPが少ない上にこちらよりはるかに強力と、
敵がこちらに使ってくる厄介な魔法、くらいの意味合いしかないわな
305: 名も無き軍師：05/07/12 10:58 ID:9/Ut7hog: 暗黒じゃなくて黒か
鎌骨だな
306: 名も無き軍師：05/07/12 11:13 ID:h.AtS2kk: いや、今の赤に必要なのは片手剣スキル。
赤は後衛じゃないからな。
307: 名も無き軍師：05/07/12 11:23 ID:HvUv0Poc: >>306
＞赤は後衛じゃないからな。
たぶん、今でもそう思ってる香具師は少ないだろうな・・・

赤スレの住人の一部くらいじゃね？
308: 名も無き軍師：05/07/12 12:07 ID:UDrRVeDQ: >>307
甘い。■eがなに考えてんだかわからんので、
前衛化される可能性だってある。

おれは片手剣Aマイナスほしい。
いまでもスキル267あるけど。（スキルAマイナスはレベル75で269）
309: 名も無き軍師：05/07/12 12:11 ID:aYtcvniM: 格闘スキルがつく夢を見たのでワーグバグナウ買ってきた
310: 名も無き軍師：05/07/12 12:13 ID:qR.L/HpU: >>308
何考えてるのか分からなくても、一度付いたものを削除はしない。
過去の魔道士としての強化がなければ別だが、今の状況に打撃能力「追加」はありえない。
311: 名も無き軍師：05/07/12 12:29 ID:1vX1EEFk: 射撃スキル返して…
312: 名も無き軍師：05/07/12 12:58 ID:48/z06Dc: 絵的には、赤が射撃もアリだわなあ。三銃士のノリで。
313: 名も無き軍師：05/07/12 13:00 ID:jzkKxxCU: 垢が射撃？　あほかｗｗｗ
314: 名も無き軍師：05/07/12 13:00 ID:jzkKxxCU: 寝言は寝て言えよｗｗｗｗ
315: 名も無き軍師：05/07/12 13:11 ID:mjRlT4To: 仕事中寝てるから無問題
316: 名も無き軍師：05/07/12 13:27 ID:Oi7LRVDo: ひとりでできる？の一環として
前衛17・俺１で神威行こうと思うのだが
エル・ヒュム・ガルをキープってできるかな？
ペットは暗黒さんに寝かせてもらうとして
ディアガ釣り、階段上でエルにバインド
ミスラは瞬殺→ペット前にナイトがエルを確保

あとはヒュム・ガルを粘るだけだな
装備はバットピアスなどの回避装備と被ダメーを両立
食事はタコス、サポは忍かな

前衛はほぼ全員サポ白、印ケアルガIIの順番決めておく

脳内だと薬品・2h使えばいけそうなんだけど　どう思う？
317: 名も無き軍師：05/07/12 13:44 ID:0Mhx4GgU: >>316
きついと思うよ。

回避装備フルにしても蝉以外は2割も避けれないから
HM、GK2人キープは厳しいだろうね。

前衛部分は構成わからないからさておいて
夜間スタートしてAF１ありの忍にマラソン補助して貰った方がいいかもしれん。
そのまま走ってきてくれればいいがEVHM共に魔法唱えて
移動遅れる場合あるから階段でバインドするのキツイだろうしな。

後、被ダメ-装備重視ならタコスよりパスタ系でHP伸ばした方がいいかなと思う。
318: 名も無き軍師：05/07/12 14:38 ID:IBEvHFjs: >>316
余裕だ。某アイテムを大量購入していけばいい
319: 名も無き軍師：05/07/12 14:47 ID:Oi7LRVDo: 決めた。
一人参加料50万で募集していってくるわ
320: 名も無き軍師：05/07/12 14:51 ID:E9RIozzs: バイオ３はいいよな。赤は暗黒Eとはいえ、悪魔城で相手をしてるとすごさを実感する。
PTなら黒が撃つんだろうけど、ソロ用に欲しい魔法ではあるよな。
あとコールドウェーブばりに減るようなのがちょっと欲しいような希ガス。
321: 名も無き軍師：05/07/12 15:05 ID:IBEvHFjs: >>319
え？金取るの？
322: 名も無き軍師：05/07/12 15:13 ID:WQtyY07.: >>320
コストを考えるとバイオIIの方が良いことになりかねない希ガス
323: 名も無き軍師：05/07/12 15:16 ID:Oi7LRVDo: >>321
冗談ダヨ。
実はもうクリアしてるから機会があればやるかもしれない
324: 名も無き軍師：05/07/12 15:30 ID:dFWZXfWA: コストは下位のほうが優れてる魔法なんていっぱいあるしね。
ケアルでもリジェネでも精霊でも。
黒のガ系や古代なんてそれの最たるもんだし。

趣味レベルだとさすがに萎えるけど、
局地的に有効に使えるスリップ魔法は欲しい。
325: 名も無き軍師：05/07/12 16:20 ID:Bt0C0w02: >ケアルでも
ケアルは回復量を最大付近で計算すれば、
上位の方がコストが良くね？
変換率の伸びはイマイチかもしれないけどさ。
30/8=3.75
90/24=3.75
180/46=3.91
360/88=4.09
550/135=4.14
326: 名も無き軍師：05/07/12 16:24 ID:Oi7LRVDo: 3は191
4は380まで確認してる

30/8=3.75
91/24=3.79
191/46=4.152
380/88=4.32
327: 名も無き軍師：05/07/12 16:59 ID:a46IU1sU: 最高のスリップ魔法それは赤魔自身の殴りDA
328: 名も無き軍師：05/07/12 17:21 ID:/B9GBLIM: 殴りなのに魔法とはこれいかに。
329: 名も無き軍師：05/07/12 17:43 ID:qjK4pXA6: ルーンブレード最強！！１！
ってことかな。
330: 名も無き軍師：05/07/12 17:46 ID:I.c6d/ss: 悪疫付加の弱体魔法クレクレ
331: 名も無き軍師：05/07/12 17:50 ID:lE13jqEA: >>287
しかし赤めちゃ多いとか言われてッケドそんなに多いか？
多目なのは認めるけど3色魔導師の中じゃ一番少ないぞ…
332: 名も無き軍師：05/07/12 17:55 ID:lq8c2bNM: >>331
鯖によって違うでしょ
uchino鯖は低レベルで少ないけど75は多い
333: 名も無き軍師：05/07/12 17:57 ID:lq8c2bNM: もちろん裏じゃ競争率高くてデュエルゲッツできんがなｗ
334: 名も無き軍師：05/07/12 18:10 ID:vG.bAYTE: 両手棍スキルほしいなあ
335: 名も無き軍師：05/07/12 19:07 ID:E9RIozzs: 競争率は高めだけど、うちの裏LSでは3色魔道士の中で一番AF2出てるんで、
割りとAF2の普及率はいい方。漏れもタバードにタイツにブーツげと出来たし。
一番悲惨なドロップは白。白で参加してるフレはくじけそうだと言ってた。
336: 名も無き軍師：05/07/12 19:32 ID:gsk/phQ.: 俺の参加してる裏LSはひたすらナイトが出てない。
デュエルタバードとシャポーはなんかでまくりで希望者全部とったな。
でもタイツとブーツが不足してる。

あとなんか、いらないのにモンクでまくり。全部位が流れてるｗ
337: 名も無き軍師：05/07/12 19:40 ID:E9RIozzs: あ～、いらないのに出まくりといえば竜騎士。
あまりに出るので、うちの裏LSではネタになってる。
「そろそろ出るか～」と誰か言い出す頃に出る。
なので最近は「あ、バカ！言うと出るんだよ！ｗ」
などと和気藹々とやってる。ナイトはそこそこ。

しかしシャポーが出まくりというのはいいな。
戦闘が少ないせいか、ザルカはAF2自体が少ないよ。
338: 名も無き軍師：05/07/12 19:56 ID:gsk/phQ.: >>337
ザルカはまぁNM砦を全部殺して最終防衛ラインも全掃除。
そのあとひたすら雑魚戦闘。一度シャポーが４個出た時がある。
うちのLS赤希望が１０人ちょいだからその一回だけで半分くらい揃ったな。
あとは大体行く度に０～２個という感じで出は悪くない。
竜騎士はなんか氷河とザルカのは１個づつしか出てないな。
まぁ竜希望も一人なんでコンプしてたけどｗ
339: 名も無き軍師：05/07/12 20:19 ID:0XCz2pzE: >>338
あ～、なるほどなるほど。
最終防衛ラインって、坂を下りる前の目玉が並んでるとこだよね？
あそこは数人のおとりが目玉を引っ張っていって、突破。
目玉を数匹倒すだけで済ませちゃうんで、全滅させてないなあ。
あとは裏王をまだ撃破してないんで雑魚戦闘もない。
裏王を打倒すれば、アイテム取りに行けるとは思うんだけどさ orz
340: 名も無き軍師：05/07/12 20:25 ID:9uTi5p/k: 竜とかあんこくwでると皆でガッカリ砲マクロしてるw
341: 名も無き軍師：05/07/12 20:55 ID:cJiPsL7k: 暗黒AF2は、暗黒メインの人も必要としない有様だしな。
342: 名も無き軍師：05/07/12 21:37 ID:.XT.ZLqg: 赤と一番相性いいコンビって誰だと思う？
343: 名も無き軍師：05/07/12 21:51 ID:u5VqPmqI: 忍者
344: 名も無き軍師：05/07/12 22:00 ID:6S0LT.f2: ２人で行動するとしたらシ/忍＆赤/白がベストな気がする。

シなら素の回避でMPスポンジにならないし、蝉使えば赤ソロで
やりたくない状態異常WS持ちの一部のHNMまで安定して倒せそう。
素材狩りでもトレハンがかなり魅力的だし。

シの中の人がどう思うかは分からないがシに１票。
345: 名も無き軍師：05/07/12 22:46 ID:Jvwd9sDU: >>344
漏れもシに一票。

素避けの高さ、トレハンもさることながら、
通常削りは赤と大して変わらないから、
アサダマ→不意打ちを交互に撃って
大ダメージを与え続けられる。

シとしては銭投げしてるんで、
忍具折半とかしてもいい。
346: 名も無き軍師：05/07/12 23:01 ID:5NK8I0Do: シとはLv3連携だせないのが歯がゆい。
ジュワだとまともなトスも出せないし。

てことでリューサンに１票。リフレ一発で延々と回復してくれるんで助かる。
殲滅速度も早いしタゲもこっちにくるし。
347: 名も無き軍師：05/07/12 23:04 ID:qQMOl6Lw: 今まで二人でやった中だと

赤サポ忍＋白サポシor黒：張替えや蝉稼ぎのフラッシュ、高位リジェネは神
手軽に光、分解連携が出せる。白のテーカーのおかげでリフレも滅多にかける事がなく、楽だった。
個人的にはこれが一番よかった。

赤サポ忍＋忍サポ戦：空蝉貫通ありの相手をやることが多いのでMPスポンジになることが。
今までやった中では最悪だった。

赤サポ忍＋暗黒サポシ：スタンやドレイン。闇連携が出せる。
サポシのおかげでタゲもとられることなく、弱点の殲滅スピードを補えるのでかなり良かった。
二人でやっててこれが一番面白かった。

赤サポ忍＋赤サポ忍：自分が二人に増えた。
348: 名も無き軍師：05/07/12 23:57 ID:IL8yAkug: >>342
どれか一つというなら、信頼できるプレイヤースキル持っている赤かな。
ソロで倒せる強敵はより楽に倒せるようになるし、
ソロで倒せない敵も倒せるようになる。
赤＋赤で倒せなくて、赤＋他ジョブで倒せる敵っていないだろ。
349: 名も無き軍師：05/07/12 23:57 ID:.tEx1HOs: 詩人との組もイイヨー
いつまででも戦闘継続可能、大リンクもまるで怖くない

敵倒すのは遅いけどね
350: 名も無き軍師：05/07/13 00:03 ID:vOOwJGyY: ところで、バージョンアップの日程が決まったよな。
毎回アップ直後に裏パッチを調べていて、
とりあえず、下記の事項は検証する予定なんだが

・ジュワのDA確率
・WSにサポ戦のDA乗っているか
・アイスパの麻痺、ショッスパのスタン率
・ファストキャスト及び連続魔の仕様変更の有無
・サポ獣(獣LV75)によるあやつるの成功具合

これら以外に裏パッチが当たるような事項ってあるか？
挙げてくれれば時間が許す限り検証しておくのだが。
351: 名も無き軍師：05/07/13 00:09 ID:OwcW9P16: >>350
３００以上の強化魔法スキルによるストンスキンへの影響とか。
352: 名も無き軍師：05/07/13 00:11 ID:WDy9IP/c: >>350
ウィザードペタソスのアイコンのドット欠けみたいの
353: 名も無き軍師：05/07/13 00:28 ID:9Ovj3ffY: >>342
348じゃないけど、
信頼できるPLを持った人って感じだわ。
ヘイト調節しないでタゲ取る暗黒とかモンクとか
病気のようにタゲ固定にこだわるナイトは勘弁。
専守回復な白もかな？
上手く赤主体に合わせてもらう場合と
相手に合わせる場合(相方黒とか)ってあるしねぇ･･･
354: 名も無き軍師：05/07/13 00:31 ID:oNAzx7lw: 黒と組むのがお勧め。
と言うかむしろ組んでる。

火力ジョブと組むのがいいと思う。

どのジョブとも組めるってのが赤の強み。
355: 名も無き軍師：05/07/13 00:51 ID:tcCeLHF2: 白が良いという前に白に嫌われてるからな垢w
356: 名も無き軍師：05/07/13 00:54 ID:EfahhiQI: 垢なんか嫌われてるんだから、誰か良いってよりもソロだなw
357: 名も無き軍師：05/07/13 00:58 ID:LQlUdx8Y: 狩人とはちと相性悪いと思う。モンクも微妙かなあ。
358: 名も無き軍師：05/07/13 01:25 ID:oSMvXalk: まぁぶっちゃけ敵と作戦によりけりだと思う。
練習～オナツヨまでなら何でも。
ツヨ以上蝉貫通、全剥げ少ないなら忍シ
ツヨ以上寝かせ精霊なら黒詩
オールマイティなら赤
息が合うかどうか竜ナモ狩

漏れは長いこと狩人相方と色々やってきたんで
寝かし精霊にあわせるのでもマラソンして削るでも
普通に闘うのでもどれでも対応出来るけど
ある程度遠隔や攻撃抑えて貰わないと簡単に崩れちゃうから
その辺我慢できるかどうかがキーポイントだと思われ。
359: 名も無き軍師：05/07/13 01:26 ID:IsUbvGiw: 盾も補助もできるから
相棒いればなんでもよし
360: 名も無き軍師：05/07/13 01:32 ID:QbEktIpc: おなつよ以下なら相方召/シもいい感じ
開幕履行でタゲとってもらって不意テーカーで自前でMP補給
リフレすらほとんどいらないしペットの火力がかなりある
ペット切り替えの時だけストブリ張ってタゲとる感じかな
361: ケモリン：05/07/13 02:48 ID:73m1c6Jw: みんな自分でサポに付けるからボクはどうでもいいんだね(´・ω・｀)
362: 名も無き軍師：05/07/13 02:54 ID:O.tzd.hs: 赤初心者なんですが
スリプルって弱体スキル以外にも
INTとかも成功率に影響でますか？
363: 名も無き軍師：05/07/13 03:01 ID:OlzJOnk.: 漏れは影響有ると信じてるけど具体的な検証ってされてたっけ？
364: 名も無き軍師：05/07/13 03:02 ID:t59WH8Q.: あかまｗ
365: 名も無き軍師：05/07/13 03:35 ID:LQlUdx8Y: スリプルそのものでの検証はなかったと思う
366: 名も無き軍師：05/07/13 03:36 ID:sn6mbSyU: ねかまｗ
367: 名も無き軍師：05/07/13 09:01 ID:oSMvXalk: INTブーストした方がアーリマンなんかは寝る確率上がる気がする。
368: 名も無き軍師：05/07/13 09:34 ID:SHPdRT6U: >>348
赤＋シとかでジュワタコ勝てるけど赤赤で勝てるんかな？

>>350
二刀流時のサブジュワの発生率とか武器のクリティカル率＋とかがが両方の武器に乗るかなど。
あと裏パッチではないぽいけど経験値もらえる敵の幅が広がるけどレベル補正は今と同じままなのかとか。
369: 名も無き軍師：05/07/13 10:26 ID:HvUv0Poc: >>368
やったことないけど、
スリップと精霊ピンポンで頑張れば、なんとなるんでは？
370: 名も無き軍師：05/07/13 10:45 ID:dFWZXfWA: HNMクラスへの精霊ピンポンってめちゃめちゃ難しいぞ。
机上の空論と言っても言い過ぎじゃないくらいに。
空エレクラスでのピンポンや黒PTの印古代・印ガ３ピンポンとは訳が違う。

自分が出来ないことは全赤に出来ないなんて事は決して言わないが、
赤２でジュワタコへの精霊ピンポンは相当きついと思う。漏れは無理。
371: 名も無き軍師：05/07/13 10:55 ID:h43SXGwM: >>370
バインドやスタン重視でスリップ系削りメイン、
たまにグラビデ入れてから精霊撃ってコンバまでMP持たせる・・・ならいけるかもしれない。
ただ一番の問題点は金貨前の池か銀貨近くのドーナツ状の所まで
ジュワタコ運ぶ事だと思われ。

ピンポンはHP25000と多すぎて、どうしてもヒーリング時間欲しくなるから
あんまりよろしくないかもなー。
372: 名も無き軍師：05/07/13 11:20 ID:48/z06Dc: なんというか・・・ベテラン闘牛士のように華麗にスルーしまくる、赤魔さんに萌え。

そういえば我が盟友たるＬＳの赤い紳士は最近回避装備に凝ってるな。
曰く「当たらなければ、どう（ｒｙ」だそうな。
373: 名も無き軍師：05/07/13 11:50 ID:gw2npp.s: 過度な期待はできないし、ガッカリ砲充填しておいたほうが良さそうだけど
フェローシップクエストのNPCってどんな感じになるんだろうな。

弱体や回復が可能でしぶとく戦えるって点から、
赤魔だと結構有効に使えそうなんだが、如何せんNPCの知能レベルが分からないからなぁ。
374: 名も無き軍師：05/07/13 11:52 ID:HvUv0Poc: >>373
護衛クエレベルと予想ｗｗｗ
375: 名も無き軍師：05/07/13 11:58 ID:dFWZXfWA: 回避装備で突剣持って避ける赤ってイメージ的にカッコイイけど、
詰まる所頭はオプチでお世辞にもカッコイイとは言えなくなる罠。

個人的に期待してた闘牛士マントもあんな形で実装されてｶﾅｼｽ
376: 名も無き軍師：05/07/13 11:58 ID:SkkXA6qk: おれ忍者もやってるから、回避装備結構もってんだけど
無理やり回避装備にすると　

玄武盾（１０）
フェンリルストーン（夜間１０）
オプチ（１０）
回避トルク（スキル７）
エルシヴ＊２（１０）
スコハ（１０）　戦績手（スキル５）
AGIリング（AGI１０）
コースケープ（７）　スカウタ（１０ AGI４）
脚はなんかあったっけ？　ダンスシューズ（６）
回避＋７３　スキル＋１２　AGI＋１４
までできる、あとスキルもメリポで回避スキル三段階上げてるんで＋６
全部回避＋で考えると　回避＋９９（あってるか知らんが）
サポシで＋２０すると　回避スキル２１０＋回避＋１１９
これで裸のシーフ並み（攻＋装備の忍者より回避↑）
弱体きっちりいれれば、結構格上クラスでもサポシで連戦できる
377: 名も無き軍師：05/07/13 12:16 ID:CABTXVDw: >>375
装備Lv24～でDEXとAGIもあがる皇帝があるじゃまいか
378: 名も無き軍師：05/07/13 14:54 ID:10j3wQPY: 両脚はマーシャルズボンみたいなグラの白いズボンだな。
回避５だか６だか７だか。忘れた。

俺も回避装備はそこそこ揃ってるが、
↑に書いてある玄武盾とフェンリルストーンは無い。
回避５０～６０ってとこかね、俺は。

このぐらいだと丁度までなら結構避ける。
おなつよからは微妙になってくる。
つよ以上じゃもうだめぽ、寝かし＆精霊用装備に変える。
379: 名も無き軍師：05/07/13 15:40 ID:ov31rBCk: 俺はエルなもんで回避捨てて攻撃とSTRで
頑張ってるんだけど回避ブーストもありなんですねぇ～
けっこう回避ってことは３割は回避してますかね
380: 名も無き軍師：05/07/13 16:03 ID:uW..46dY: 防御重視装備にすると、つよレベルなら何も考えずスキン張って戦える
とてになるとコンバやブリンクが必要になることも
ただ食事がやっぱり限定されるため（防御食事は回避食事より効果がでかい、％アップでキャップもデカイ）
早く倒すことを考えると、やはり強敵には寝かし＆精霊の方がいいね

回避装備と防御重視装備がどちらの方がいいかは決められないが、
確実なのは、スキンが剥がれている状態なら回避装備のほうがいい
当然のごとく蝉が残ってるときもね
防御重視のほうが効果は高いと思うけど、回避装備のほうが優れてる状況が多い
けど、回避装備だとファストキャスト装備とヘイスト装備を常時つけっぱにできないのが非常に不便かな
魔法打つごとに装備変更してたら最終的な回避率も期待値に届かないのは明白だしね
Pスキルも回避装備のほうが必要だと思う
381: 名も無き軍師：05/07/13 17:52 ID:yXy.JT1c: おまいらすごすぎだな
おれは丁度相手以上だとコンバ使わないと勝てんぞ
382: 名も無き軍師：05/07/13 18:06 ID:OA6EE6Bc: 敵にもよるけどつよくらいまでならコンバ使わなくても勝てるんじゃない？
383: 名も無き軍師：05/07/13 18:10 ID:Z.mzUplA: あかまｗ
384: 名も無き軍師：05/07/13 18:11 ID:Qrmqqpas: 丁度はなんとかなるがおなつよは少々つらい
おれが玄武盾とか持ってないせいかもしれんが
385: 名も無き軍師：05/07/13 18:17 ID:rTGbLi6s: バージョンアップまでにジュワとってないやつは負け組
386: 名も無き軍師：05/07/13 18:19 ID:Z.mzUplA: あかまｗやってる奴は負け組
387: 名も無き軍師：05/07/13 18:25 ID:aDh8QHFA: ジュワ玄武ない俺だとLV1上だとコンバ使わなくても勝てることもあるくらいだな。
ジュワ玄武ありゃいけるんじゃね？
388: 名も無き軍師：05/07/13 19:02 ID:EGOGhRPQ: .>234
赤は後衛でダントツきらわれてるからだな
389: 名も無き軍師：05/07/13 19:29 ID:yjs.2xH.: 俺の場合、おなつよ以上だとスキンのリキャスト間に合わない場面が出ることが多いな。
スリプルとか空蝉有りなら勿論余裕だけどさ。
390: 名も無き軍師：05/07/13 19:40 ID:uuYes7lQ: 赤はPCスキルに左右されるからな、下手糞ばっかと組んでると
嫌赤になるのは仕方あるまい
391: 名も無き軍師：05/07/13 19:44 ID:bdFLt.KQ: >>389
ｻﾞｺｽｗｗｗ
392: 名も無き軍師：05/07/13 20:13 ID:IL8yAkug: スキンの強度柔いって香具師、
バイオIIとデーモン矢併用するとかなり変わると思うぞ。
あと、スキン詠唱時に多少でもMND＆強化スキルブーストしているよな？

しかしサポ戦でディフェ防御食バイオII入れる場合より、
サポ忍で攻撃or回避ブーストしてディアII入れた方が壊滅速度は速いな。

>>368-371
赤/暗二人で勝てるぞ。経験談だがこれはマジ。

金貨扉前まで引っ張ったが、二人だと思っている以上に安易に引ける。
両方真龍脚持ちで、走ってれば追いつかれることは無く、
基本的にDoT入れながら、片方が走りながらタゲ取っていない方が精霊で削り、
殴られたりMP辛くなってきたらスタン→バインド、そしてマラソン。
そして精霊→コンバ→精霊の繰り返し、ヒーリング無しで二時間強ほどかかった。

二人ともメリポコンバ短縮5段入れて居たから、そうでないと＋30分くらいかかるだろうな。
あと、真竜脚持ちじゃないと勝てるかどうかは解らん。
ちなみにジュワは最後まで観戦していたフルAF赤さんにプレゼントした。

精霊が杖・トルク・シャポー程度あればほぼフルで通るから、
シーフと二人でやるより早いと思う。
393: 名も無き軍師：05/07/13 20:58 ID:Jvwd9sDU: ジュワよりもレアリティが高い装備を前提としたジュワタコ攻略は、
本当にジュワ欲しいと思ってる赤魔の人にとっては
煽り以外の何物でもないと漏れは思う。

２人で組むパートナージョブの話からでもジュワタコの話に飛躍して
赤赤で勝てるとか、シ赤で勝てるいう話に持っていける所が赤スレクォリティ。
ジュワ欲しいなら普通にメリポ待ちの忍シ狩詩黒を20万ずつで雇ったら？
100万勿体無いならそいつにとってのジュワはその程度。
394: 名も無き軍師：05/07/13 21:37 ID:nLkLJ0ZI: ジュワ欲しくないのに、ジュワタコ狩るのは嫌がらせみたいなものだろう
395: 名も無き軍師：05/07/13 21:44 ID:gr5ZH4n.: >>392
どこかうそくせー
396: 名も無き軍師：05/07/13 22:22 ID:Gt54oEEA: >>392
壊滅速度ってなんだよ
397: 名も無き軍師：05/07/13 23:11 ID:.tEx1HOs: 殉職速度のことだな。
398: 名も無き軍師：05/07/13 23:43 ID:0c3/1FRQ: >>392
それやるんなら赤/忍二人のほうがずっと楽だな、ほとんどマラソンっぽいし
399: 名も無き軍師：05/07/14 00:00 ID:IxzYs00Q: ジュワプレゼントされてぇーーｗｗ
400: 名も無き軍師：05/07/14 00:38 ID:V0bk/fA6: なんでもソロor少人数で出来るのはわかったからさ、待ってる人がいるのに、
ミッションNMとかクエNMを長時間ダラダラやるのは止めてくれ・・・。
401: 名も無き軍師：05/07/14 00:45 ID:40tyrRCY: まぁ、ジュワソロとか、赤二人でとか、３人でとか結構脳内が多いが・・
否定はしないよ。確かに出来る可能性はあるｗｗ
赤７５がスキンブリンク張ってても２回で死ぬけどな（攻撃ターン）。うん悪きゃ。
オイラの場合も、自分のジュワの時ケアルでタゲ来て２ターン分（ログは切ってたがたぶん６回位）
の攻撃で、スキン＋ブリンク＋ＨＰ９００あまりが、ＨＰ１００台まで削られたからね。
402: 名も無き軍師：05/07/14 01:19 ID:JSrS6AzA: >>393
ジュワやるのに、忍詩赤ベースに１PT程度の人数を集めて戦えば、確かに楽だと思う。
王道は恐らく間違いなくそれだろう。

だけど
お前は自分のメインジョブがソロや少人数PTに強い赤だって時点で
少人数でやれる可能性を追求した事はないのか？

そもそもジュワタコ相手ならシ赤コンビだろうが赤赤コンビだろうが、ガチでは勝てない。
だが、グラビデ使えば勝てる。
人集めに苦労するか、倒すのに苦労するかの違いだと思うがね。

>>393は
ジュワ本気で欲しいとか言ってるが、人が集まらないとかお願いするのが苦手とか少人数では無理とか
泣き言いってる奴と同類にしか見えん。
本気で欲しいならどんな手段でもいいからやってみろっての。
403: 名も無き軍師：05/07/14 01:19 ID:.eBc4XjM: 流れをみずに質問
属性帯の素材を落とす敵は
赤ソロで倒せたり出来ますか？
404: 名も無き軍師：05/07/14 01:22 ID:0lQcaz3k: 赤スレ　ジュワタコテンプレ案

Charybdis-Lv80ぐらい　
出現場所：海蛇の岩窟　獣人金貨奥マップG-11～H-11
抽選対象：Devil Manta　2匹のうちPopが扉内外に分かれる方
抽選時間：倒されてから????時間後に再抽選開始
おすすめ攻略方法：高レベルの忍orシ・詩を軸にガチンコ。あとは人が多いほど楽。
405: 名も無き軍師：05/07/14 01:28 ID:oSMvXalk: >>400
おまいさんがソロ赤が始めるより先に、始めればいいだけ。
それができないのなら黙って見とけ。
406: 名も無き軍師：05/07/14 01:57 ID:6RjPKLSs: 3回ほどやったけど、再popは8時間後からだと思うよ
忍者にバットピアス装備させて、ブライナしないのが吉
407: 名も無き軍師：05/07/14 01:57 ID:OlzJOnk.: おまいらメリポでは何食べてますか
ゴブ鍋修正されてからはこれ一本で来てるけど流石に微妙な気がしてきた
408: 名も無き軍師：05/07/14 03:30 ID:hOIOkwEg: マロングラッセ最強
409: 名も無き軍師：05/07/14 04:07 ID:G2/wKczE: 狩場によるな。
ポン移動狩りとかだとマロン。
ウルガランとかだと黒いればクッキー、黒いなきゃメロン＋１。
狩場決まってから買うからマロンとかないときあるけどｗ
王道だけどパイHQが安定してていい気がするが。
410: 名も無き軍師：05/07/14 04:16 ID:7mTJ140Q: アップルパイでごめんなさい。
411: 名も無き軍師：05/07/14 05:34 ID:26lp1NZs: 前衛からしたら、赤はタコス食って釣りしろって感じかｎ
412: 名も無き軍師：05/07/14 06:08 ID:ukVbMp66: 赤ならキノコシチューくらい食え貧乏人
413: 名も無き軍師：05/07/14 06:10 ID:jjv2j3TA: >>408
マロングラッセは安いし何より３時間持続ってのがいいね。鞄にも優しい。
414: 名も無き軍師：05/07/14 06:11 ID:QczBmxuo: ジュワがつよいつよいと言っても他の装備がダメだと腐ってしまうな。
ソロ装備でAF一式指エレクトラム耳モルダバとか平気でいるし。
415: 名も無き軍師：05/07/14 06:58 ID:fj/cnwIE: 前衛の嫌われジョブ1位＝シーフ
後衛の嫌われジョブ1位＝赤
PTしてるとこんな待遇を感じる
ちなみに詩人はちやほやされまくる印象、だれもが頭を下げまくる
416: 名も無き軍師：05/07/14 07:10 ID:GWgB9z86: >>403
クラゲ以外は狩れるよ。
アーンはたまにアレイズあるからキツイけど狩れる。
精霊→スリプルの戦法でほぼ余裕。
イカは3匹セットの先頭の倒せば100％ドロップだから、
子供寝かせて親狙えば早い。
417: 名も無き軍師：05/07/14 07:45 ID:ByWeUSsY: 昨日、昼間にINしてジュワ沸かせやったら4匹目でPOP.
LSメンとフレが誰もインしてないから
忍さん、詩さんの75を2名雇ったよ～。
1名づつ50万で助っ人に来てくれました。(情けないが全財産)

途中危ないシーンがあったが、なんとか倒せた。
サチコメの種類で、「傭兵します」「傭兵探してます」とか
専用のサチコメ欄とか追加されないもんかな。
あれば結構便利そうなのに。
418: 名も無き軍師：05/07/14 10:11 ID:e4n/jlts: 今更なFF初心者なんですけど
赤魔の注意点とかお勧め装備とか何かありますか？
過去ログ読んでも意味が解らんorz
419: 名も無き軍師：05/07/14 10:16 ID:10j3wQPY: >>418
＿/ヽξ_　　　　　
　( ﾟдﾟ) ／　　　 <　自己責任でおながいします！
　(~⊃〆つ～'~ﾌ　
　 (⌒ .ﾉ　　　（
　　し'ヽ）　ノ
　　　　　' ～'

これに限る。
420: 名も無き軍師：05/07/14 10:20 ID:e4n/jlts: >>419
OK理解した、無理しない範囲で頑張る
…タル赤でも魔法剣してもいいよね？orz
421: 名も無き軍師：05/07/14 10:26 ID:YxcmXUkU: タル赤なら基本的に後衛枠で誘われるので、
MP増強してケアル等してれば問題ない。

スキル上げ目的で殴るなよ(´_ゝ`)
422: 名も無き軍師：05/07/14 10:46 ID:e4n/jlts: >>421
ってことはＰＴとかだと剣よりか杖持ってけっつー事なのね
ｶﾞﾝｶﾞﾙ(｀・ω・´)
423: 名も無き軍師：05/07/14 11:06 ID:qjK4pXA6: まずはここで情報を得ようとしないで
とにかく、どんな能力を持っているのか把握することから始めよう。
経験がものを言うジョブなので、頭でっかちに知識だけ詰め込んでも意味がない。
このことを念頭において、あとは>>419だな。
424: 名も無き軍師：05/07/14 11:13 ID:Oi7LRVDo: 個人的にはいろいろな道を模索してほしいね。
新卒さんには。
赤なんてサポはなんでもいいんだし
どれが最良かは置いておいて取れる戦略戦術の幅は全ジョブNo.1だと思う。
425: 名も無き軍師：05/07/14 11:58 ID:dFWZXfWA: 他の人も言ってるけど、赤は習うより慣れろだからね。

最初は「自分がやりたい事」と「PTメンバーに求められてる事」の
温度差に戸惑うかもしれん。つーか間違いなく困惑する。
「リフレケアルしたくて赤やってるわけじゃない」ってな。

しかしその壁を周りからの調教でなく自発的に越えた時、
赤やってて良かったと思える世界が待ってるぞ。
426: 名も無き軍師：05/07/14 12:00 ID:I/uiUHVg: >>423氏が
>経験がものを言うジョブなので、頭でっかちに知識だけ詰め込んでも意味がない。
って言ってるけどその通りだと思う。

初心者さんなら赤メインでガーっとやるより
ちょこちょこ色んなジョブ齧るのオススメ。

赤は柔軟性が高めのジョブだから
例えば盾ジョブやってる時「こう動いてくれたらもっと楽なのになぁ」とか
そういうのを見つけて赤育てる時活かすとイイ感じ。

状態異常回復とか弱体の有り難味とか体験してみないと
中々判らない部分もあるからね。
427: 名も無き軍師：05/07/14 12:32 ID:E.lb4BCI: ケアル・リフレ・弱体・ＭＢしてろＰＴに求められるのはそれだけだ
赤盾や、殴りはやったら脳筋から「俺の役目を奪うなUZEEEEEE」で終了

幅が広い？
Ｌｖ上げでは赤は回復・弱体・ＭＰヒーラー以外はヴァナでは認められてない
Ｌｖ上げ以外では結構幅広く動けるんだけど
428: 名も無き軍師：05/07/14 12:35 ID:dJ1jYdbg: お前らが他ジョブを見下すからだろ
429: 名も無き軍師：05/07/14 12:48 ID:4Xv42ycg: >>426
そうだよな
俺が他ジョブやってて組む赤に思うことや頼むこと
狩人（アタッカー）の時は、ディアを最速で打って欲しい
忍者（盾役）の時は、スロウパライズは被ってもいいからかけて欲しい
白魔（後衛）の時は、ヒールを長く時間取りたい時、白魔の仕事を一時的にこなしてほしい

あと自ジョブに関係なく、ＰＴ構成でも赤に要求することは変わっていく
ヒーラー少な目の時は、ケアル補助を。
ヒーラー過剰気味、もしくは前衛が蝉でほぼ無傷で戦闘終わる場合は、突っ立ってるだけなら殴りや精霊を。

戦闘時間長いなぁ、って時に赤がいる場合、大抵最低限の仕事しかせずＭＰ余らせてる。
過去の経験（装備やスキルが揃ってないレベル時のＰＴ）で赤の殴りや精霊はしょぼくて使い物にならないっていう
記憶が刷り込まれてる奴がヴァナにはかなりいる。
「赤さん余裕あるなら精霊とか殴ったりとかしていいですよー」っていうと
「赤の攻撃弱いから＾＾;」って返事ばかり。
>>418にはこういう風な赤にはなって欲しくないな、一緒に組んでも楽しくないしね
430: 名も無き軍師：05/07/14 13:23 ID:gmHg.ec2: ディアは白が座ってる時だけでいいよ
431: 名も無き軍師：05/07/14 13:39 ID:Oi7LRVDo: 1つのジョブが2つ以上の役割をこなすことができるという認識は
そもそもあんまりないんだよな～全年齢向けでわかりやすさ重視だからかね

実際アタッカーとしてのナ/忍や忍/戦、
中衛としての暗/白あたりはかなりいい線いくんだけどねー

このジョブの役割はコレ。
PTに必要なジョブが足りない。
ヴァナ中探してもそのジョブいない。⇒じゃあきらめよ。
っていう流れになるのは万能ジョブとして遺憾だね。

俺の知ってる赤は盾・アタッカー・後衛　なんでもできるぞーヽ(`Д´)ノ
432: 名も無き軍師：05/07/14 13:45 ID:pOMmRkxc: 「殴っても良いですよ」と言われても「殴って下さい」と言われることはないのが現実。
INT、MND、スキル、薬ちょっとで50スロットは埋まっちゃうし、PTじゃ殴り装備なんて持っていかないな、俺は。
食事だってパイなんだし「余裕あるなら殴って良いですよ」とか言われても困る。
「弱いから＾＾」って返事はあながち間違いじゃない。

ジュノで「殴り期待しています＾＾」なんて言われたら
それは張り切ってソロ少人数装備を持ち出しちゃうけど75までそんな事を頼まれた事はないな。
433: 名も無き軍師：05/07/14 13:57 ID:AAc97HVo: >>415
片手剣スキルAクレクレとかいってっからだろｗ
434: 名も無き軍師：05/07/14 14:25 ID:rSc8/F.c: >>429
言いたいことは分かるが、レベラーゲで後衛として誘われた赤魔が
急に殴ってくれって言われても、命中装備なんか持ってきて無い。
仮にジュノで構成見て、赤魔に殴って欲しいと要請しても、
レベラーゲサチコ出してる赤で前衛装備(命中装備)を持ってるとは限らない。
他に片手剣使うジョブ－ナイトくらいか？－でもなければ１レベル間
殴らなかっただけで、もう当たらないスキル帯になる。
いわんや、誘われやすく高速でレベルが上がる赤魔をや。

そんな赤魔事情を踏まえて、
「俺が他ジョブやって組む赤に思うこと（中略）殴ってほしい。」
って言ってるのかな？組んだ全てのジョブが自分の理想であるべきだと思うなら、
オフゲーしてたほうがいいんじゃない？
435: 名も無き軍師：05/07/14 14:52 ID:yx/oe1iE: 興奮してて自分の文章の矛盾に気が付いてない人がいますね
436: 名も無き軍師：05/07/14 15:36 ID:sOIqogu6: 矛盾どころか何を言いたいのか読み取れない程、酷い文章だな。
437: 名も無き軍師：05/07/14 15:48 ID:T1K0uc4I: >>434
命中装備・スキルがないのなら精霊撃てばいいだけじゃん。
438: 名も無き軍師：05/07/14 16:17 ID:Il4NrCjU: れべらげという一部だけ取り出して見て語ってると視野狭窄になる。
バリスタ、ENM、BC、NM戦、他全体的に見れば、赤は盾・アタッカー・後衛　なんでもできる。

ま、れべらげに限定するなら、赤は、決してとてとて戦に向いてるほうではないので
オンリーワンの能力であるリフレが求められてるにすぎない。
敵が弱くなるにつれ、赤の様々な能力が生きてくる。
NM狩りでソロの強さの限界を探究するもよし。
少人数BCでサポを変えることで、足りない穴を埋めることに喜びを感じるもよし。
バリスタで好みの前衛カスタマイズをして、自分の理想の魔法剣士としての戦闘を満喫するもよし。
439: 名も無き軍師：05/07/14 16:38 ID:U3njo5l6: 目立つように上げておきますね
440: 名も無き軍師：05/07/14 17:45 ID:moDoiTNI: PTで殴る赤がいると絶対だれかLSで悪口言ったり愚痴ったりするのが現状
挙句の果てに　ごば；；ってあぼーん
441: 名も無き軍師：05/07/14 18:01 ID:3a5toG6k: 漏れはメリポで赤/忍でポン狩り
行って逆に赤の打撃面の強さを
立証出来てPT面に好評だったのぅ
相当廃装備ではあったがｗ
442: 名も無き軍師：05/07/14 18:05 ID:uZD5yg8I: >>441
裏テルとびまくりだった罠
443: 名も無き軍師：05/07/14 18:27 ID:0D/u0FGs: ああああああああああああああああああああ母ちゃんがうぜえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
一ヶ月くらい旅行いってこいよ
444: 名も無き軍師：05/07/14 18:38 ID:DSBNIiRk: 441間違い無く晒されてるし
白にリフレ下さい;;
言われてもシカトなたあぷたな
外れ垢の典型
445: 名も無き軍師：05/07/14 18:39 ID:byUKoP9A: 廃装備と書いてはあるがジュワ取ったぐらいの垢ちゃんだなw
446: 名も無き軍師：05/07/14 18:42 ID:QIyez3W6: フレ引退で、クラクラ遺産相続でもらっちゃったんだけど、赤でこれって使えるのかなあ…。
もし使ってる人いたら、いい使い道教えてください(;つД｀)
447: 名も無き軍師：05/07/14 18:55 ID:oMXHGb8c: Q:殴りネタになるとどこからとなくわらわら寄って来るアンチ殴り派は一体何者なんでしょうか？
448: 名も無き軍師：05/07/14 18:57 ID:PQPxtyoM: 垢さんはリフレとディスペルだけしててください＾＾；
449: 名も無き軍師：05/07/14 19:18 ID:z5mNnXsg: A:攻撃装備揃えてない赤と、立ち位置に拘る詩人と、自分だけひゃっほいしたい納金。
450: 名も無き軍師：05/07/14 19:29 ID:vvfrPUg.: >>446
売却する→高級かつ実用装備を買いあさる
451: 名も無き軍師：05/07/14 19:36 ID:aZau0YW2: リフレ・弱体・ケアル・ヒーリングをちゃんとしてたら、
殴りに行っていいと思うよ。
自分はLv上げには寿司持っていってた。

ま、なぐる分だけ操作が増えるから、
後衛としての仕事が遅くなりがちだけどね
その辺は自分のPSと相談して、殴るかどうか決めたほうがいいよ
452: 名も無き軍師：05/07/14 20:01 ID:MK5G38nM: 剣抜いて敵に近づいたり
剣納めて下がってヒールもめんどうだし
敵に接近するから、周りの状況が醜くなるし、
属性杖使い出すと、持ち替え/着替えがクソ面倒

４つめがオレにとっては致命的だったな
453: 名も無き軍師：05/07/14 20:21 ID:bJuQefq6: 赤１>>PT待ちのところすみません、よかったら　オール赤PT　しませんか？

今日の昼にPT待ちしてたら、こんなテルが来てびっくりしたｗ
興味があったので「はいお願いします(｀・ω・´)」と、即答。

PT内訳
漏れ　　赤／戦　(盾)
赤１　　赤／戦　(盾)
赤２　　赤／忍　→　赤／戦　(盾）
赤３　　赤／詩　(サポート)
赤４　　赤／召　(サポート・ペット釣り・履行)
赤５　　赤／狩　(ヒャッホイ)

始めはサポ戦の盾２枚でやってたが、ちと強い攻撃とか入れられたりすると強化間に合わないので３枚に。
さすがに３枚になると安定して回せるようになった。
完全にノーダメとはいかないが、ケアル２くらいで十分間に合う程度(*´Д`*)
赤／狩が、意外とダメージを叩き込めるので、見ていて面白かったｗ
もちろん、全員殴り参加。
湧き水が使えると勘違いし、状態異常にめっぽう弱いPTになってしまった＾＾；

自給は通常PTと比べると少ないが(自給３５００くらいか？)、とても楽しめた(｀・ω・´)
こういうPTなら何回でも組みたいと思ったｗ
454: 名も無き軍師：05/07/14 20:28 ID:VbFogu42: 持ち替えはマクロでやっちゃうから良いけどＴＰ消えがね
あと自己エンの詠唱時間も煩わしい
まあスシ無し時代でアーチャー、ライフ、スペクタ如きじゃとてもとても攻撃あたんなかったってのもあるけどな
ある程度準備時間を消費して手すきの時間に出るオートアタックで削るのと、
手すきの時間にヒールしてＭＰ確保して３系なり撃つか回復補助するかと天秤にかければいいんじゃないの？
とりあえず殴る赤がＰＳ高いとか考えてるやつはどうなのよ？　とは思う。

>>453みたいなＰＴはこの限りではないと思うが
455: 名も無き軍師：05/07/14 20:33 ID:gr5ZH4n.: >>453
ｳｿｸｻｯ
456: 名も無き軍師：05/07/14 21:09 ID:dr31JeUU: >>453
うそくさいのは時給3500だな、いいとこ時給2000だろ
457: 名も無き軍師：05/07/14 21:16 ID:XvckOHAo: なぁ、ひょんなことからリーピングブーツを入手したんだが
赤じゃこれ微妙かな？
458: 名も無き軍師：05/07/14 21:17 ID:Tdw0Gy/Y: ヴォンで浜Q撃つ時に履いてる
459: 名も無き軍師：05/07/14 23:08 ID:pmLb/Qdo: 何方かヒュム赤魔75サポ黒の素のHPとMPを教えてもらえないでしょうか。
うまい具合にHP=MPにするために必要なんです。
460: 名も無き軍師：05/07/14 23:10 ID:peYJErOA: リーピンなんぞシーフ以外は使えたもんじゃねーだろ
461: 名も無き軍師：05/07/14 23:30 ID:tqbDkiwI: >>446
マイティボウ買ってサポ狩でサイド、楽しいヨ。
マネラス買ってサポ忍でウィズインサベッジ、楽しいヨ。
462: 名も無き軍師：05/07/14 23:31 ID:peYJErOA: >>459
１０００くらいと７００ちょいくらい？
463: 名も無き軍師：05/07/15 00:05 ID:StI2knZA: >>459
自キャラなら装備全部はずす。
人のキャラならそいつにはずさせる・・・・じゃ、ダメなの？
ヒュム赤魔75サポ黒のキャラがいなければ
「うまい具合にHP=MPにする」こともできんと思うのだけど。

他に何か理由あるん？
464: 名も無き軍師：05/07/15 00:51 ID:1pEK9bxc: >>459
正確か知らんが FFXIEQ で出せる。
ttp://www.geocities.jp/lc7385/index.html
私はLv75の赤無いので実数値は解らない。

>>463
今Lv74@1tnlの赤魔道士、とかも有り得るだろう。
察してあげようぜ。
465: 名も無き軍師：05/07/15 01:03 ID:XCgOjps6: >>457
＞ひょんなことから

詳しく。
466: 名も無き軍師：05/07/15 01:17 ID:t7I74VXw: 今セカンドジョブ上げで50台なんだけどカブト、蟹にディスペル入れてくれない人が非常に多い
中の人の問題なのかもしれないけど組む赤組む赤全部がそんな感じ

しょうがないから戦闘中に「ディスペル」とか「ガード入ってる」とか言うんだけど
言われた赤さんが気分悪くなってないかと気になってしょうがない

こういう赤さんにはなんてアドバイスすれば良いのか本職の方からの意見下さい
467: 名も無き軍師：05/07/15 01:30 ID:YZkobp22: アシッドで消えてる予感
468: 名も無き軍師：05/07/15 01:31 ID:IsUbvGiw: とりあえずフィルターの確認（必要、不必要）をして
こういう場合にディスペルお願いします。という感じでいいのではないでしょうか

逐一ガード入ってますというのは特に本人がお願いがない限りやめたほうがいいのではないかと

ちなみにあまり反応がよくなかったりプライドが高そうだったりしたら最初からあきらめましょう
469: 名も無き軍師：05/07/15 01:35 ID:ELy8OMI.: >>466

ディスペルの催促は言った人の印象によるところが大きいと思うよ
印象悪くない人に言われると
「見逃してたごめん」
とかとっさに言えるけど
印象悪い人に言われると
「はぁ？分かってるようぜぇ」
ってなって>>466の言うような気分悪くなるんだと思う

アドバイスの仕方云々より人に好かれるキャラになりなさい
470: 名も無き軍師：05/07/15 01:41 ID:2jLB/l12: ヒュム赤７５で装備・メシ・メリポなしでＨＰ/ＭＰは
サポ黒３７：１０６７/５９１、サポ白３７：１０８６/５７２
サポ召はないのでスマンな
ちなみにサポシ３７：１１０４/４９４だな
471: 名も無き軍師：05/07/15 01:41 ID:0lQcaz3k: でぃすぺるきぼんぬ"ﾍ(･ω･)ゞ

でFA
472: 名も無き軍師：05/07/15 01:47 ID:.8Q6RjUU: 黒ソロでデュナミスザルカバードのNMを倒して
黒AF2頭を取れるらしいですが
赤NMってソロできるんですかね･･･。
やったことある、猛者いましたら教えてください。
473: 名も無き軍師：05/07/15 01:52 ID:YZkobp22: ケアル持ってるやつはソロじゃ削り切れない。
474: 名も無き軍師：05/07/15 02:00 ID:.8Q6RjUU: そうなんですかねぇ・・
敵ってそこまで頻繁に魔法使わないですよね。
475: 名も無き軍師：05/07/15 02:03 ID:r79gXBUc: つ【連続魔】
476: 名も無き軍師：05/07/15 02:10 ID:QwOj/5t.: >>466
私はどのジョブでもリーダーする事が多いので、
多少リーダーの立場としての意見も混じってますが、参考までに。

リンク処理のようなPT壊滅するような致命傷なものでないかぎり、
（ディスペル・リフレ・フィナーレ・イレース・ふいだま関連など）
戦闘中には言わずに、敵を倒した後、ログが流れてない状況で言いますね。

戦闘中に言っても、フィルター何にもかけてないと、
それすら見落としてる可能性がありますので。

チェーン切れてもいいから、戦闘終了後に言いますね。
改善されれば、その後のPTの雰囲気も時給も良くなるでしょうし。
あと、２～３戦様子を見てから言いますね。
たまたま最初だけ見落としてる事もありますから。

あと、ただ単純に「ガードにはディスペルして」だと、
言われた方も多少はむっとするでしょうから、
（まぁ５０台にもなって。。。というのはわかりますが）
「○○が来ると××となって、戦闘に悪影響がでます。
　○○が来たら、△△してくれると、それが無くなるので、お願いしますね」
みたいな感じで言ってます。

それで数戦して様子みて、改善されれば、嫌みにならない程度にほめてあげれば、
みんなの志気も上がるというものです。

それでもまだダメな場合は、468さんも言ってますが、
・フィルターをかけすぎていて、肝心なログが出ていない
・または逆で何もフィルターかけてなくて、肝心なログを見落としている
のどちらかだと思うので、フィルターの設定を説明してあげますね。

人によりけりですが、赤の場合、極端に言えば、
・自分とパーティの攻撃失敗はオフ（弱体魔法・忍術のレジチェック）
・自分とパーティのダメージはオフ（特に忍盾時の被弾チェック。慣れればオンに）
・戦闘中NPCのエフェクト関連はオフ（敵の魔法やWS発動、入れた弱体が切れた確認）
・それ意外は全部オン
でいいかと思います（今ログインしてないので、ちとうろおぼえ表現・・・）

それでもダメな人は、やる気がないか、LSやフレとチャットでもしてるんでしょう。
その時は、LSで愚痴ってあきらめますｗ次回から誘わなければいいので。
477: 名も無き軍師：05/07/15 02:18 ID:beXXhlYE: 長すぎ、最後の部分読むだけで十分お前のヘタレさがわかるよ
478: 名も無き軍師：05/07/15 02:47 ID:nJnqdk6U: >476
慇懃無礼、フリーザ様もびっくり。
479: 名も無き軍師：05/07/15 02:52 ID:Unkb0Cj.: そろそろ例のＡＡが登場↓
480: 名も無き軍師：05/07/15 02:54 ID:kCmZS/VY: >>476
>フィルターの設定を説明してあげますね。
要りません。
一応読みましたが役にも立ちません。

＠意味の無い長文は止めて下さい。
481: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/15 02:54 ID:Jo4FpGvI: >>481に華麗にパス↓
482: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/15 02:56 ID:Jo4FpGvI: >>480
お前なんかﾙ･ﾊﾟﾋﾟﾖﾝ使った状態のｻﾍﾞｯｼﾞで彼方まで吹き飛ばされ氏んでしまえ
483: 名も無き軍師：05/07/15 03:11 ID:wIKmUuFM: >>476
UchinoLSにいる赤ソックリ…
説明長くて見てる香具師はグッタリだよ。
484: 名も無き軍師：05/07/15 03:16 ID:qWABXdNc: そういう>>483は納金

まあ説明長いけどねｗ
485: 名も無き軍師：05/07/15 03:33 ID:Fqyzh0mw: こんな主張もまとめられていない文章は読むだけ無駄っしょｗ
486: 名も無き軍師：05/07/15 03:51 ID:uNRazFdw: 主張もそうだけど、日本語も下手だよなｗ
487: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/15 03:56 ID:Jo4FpGvI: ｽﾙｰされたので無理矢理絡むが、最近ﾛｸﾞ切ってる奴に使えない感が沸く
与ﾀﾞﾒ被ﾀﾞﾒからのﾍｲﾄも計算できない他の赤の弱体の成否も見てないとかﾌｻﾞｹﾝﾅ
488: 名も無き軍師：05/07/15 04:10 ID:DDgZWsUE: >>466
ガードログが出た瞬間に「ディスペ」とか「ガード」とか言う奴いてウザス
今、リフレ詠唱中なんですけど・・・
もう、HP残り少なくて黒さん削りモードでもバカの一つ覚えみたいに「ディスペ」

そういう奴に限ってシーフとか戦士とかだったりするからワラエルよね

わかってる事を偉そうに指摘された瞬間にやる気ゼロになるので、その狩りは
その瞬間から手抜きモード突入
気分わりぃことこの上ないわｗ
489: 488：05/07/15 04:16 ID:DDgZWsUE: 追加
ひとつ助言を
どのジョブにも言えることだが、すべき事をわかってる奴は言わなくてもヤル
わかってない奴は言ってもやらない（やれない）
詩人ありPTでの陣形然り
シフのふいだまの使い方、忍盾での弱体フォロー、ヘイストローテ等等

なので、やるべき事をやれない人がPTにいたとしても指摘するだけムダ
我慢して狩りをするとかフォロー入れるとかすべし
490: 名も無き軍師：05/07/15 04:47 ID:QczBmxuo: 頼むから長文はやめてほしいにゃん
491: 名も無き軍師：05/07/15 04:50 ID:nJnqdk6U: >>488
あーあるある。しかも脳筋はディスペルの「あの」エフェクトがないと
発動したって認識できないのな。着替えでエフェクトが消えて、消えたログがさっと上に流れても、
強化効果が消された事に気付かず「ガード！」「ディスペル！」とか言ってるのワロス。
492: 名も無き軍師：05/07/15 04:51 ID:HbXrsXfQ: アドバイスするときに「自分のほうが正しい」ってスタンスで言うと
カチンとくる人がいるから注意。
その人なりに考えてやってる場合は特に。
「こうしたらいいんじゃないか？」とやわらかく案を出したほうが
雰囲気も含めてPTがうまく回る。

あと上で赤PTの話があったが、赤PTの自給は安定しない。
普段殴らないスキル白が一人いるだけで、効率下がるし。
へたしたら自給2000を下回る。
だが全員がそれなりの装備とPスキルがあれば4000は超える。
メリポだったら5000だっていける、てかいった。

一つ言えることは「あかまはリフレケアルディスペだけしてればいいや＾＾」
とか考えてるヤツは赤PTに向かない。
「赤はもっと、殴ったり魔法を唱えたり、時には盾もしたり
　いろんなことができるのに・・・」と普通のPT中にもやもやしてるヤツは
ぜひ赤PTオススメ。
493: 名も無き軍師：05/07/15 04:58 ID:Unkb0Cj.: ｼｶﾄされてるｱﾙﾌｧﾈﾄを見るのは気分がいいな
今日はいい日になりそうだ
494: 名も無き軍師：05/07/15 05:03 ID:nJnqdk6U: >>492
赤魔PTを組むにあたって、「時給が安定しない」とか「効率下がる」とか
「時給2000を下回る」とか「4000超える」とか「5000いった」とか・・・

そんな事を言う奴は赤PT向いて無いんじゃないかな？
素直にメリポPT組んで空なり山なり墓なり行ったほうがいいと思うよ。
495: 名も無き軍師：05/07/15 05:14 ID:1pEK9bxc: え、なにこの流れ。
あの長文別に普通の意見じゃないのか？
フィルターを掛けてない人にはそれなりに役に立つかもしれん。
長文がイヤなら読み飛ばせ、そのぐらいも出来ないのか。

俺はディスペルしてるのにディスペル言ってきたらこれ見よがしにディスペル。
で、効果が無かっただしてからディスペル入ってますって言うな。
割と嫌がらせ気味だが効果は抜群、ENだろうが納金だろうが二度と言わない。
本当にうっかり掛け忘れてたらありがとうで解決だしな。

>>493
じゃあ俺が絡もうか。
>>487
そうだよな、二人赤が居てマクロで「ディアスロウバイオはいりまーす♪」
だよ、突っ込む気すら消えそうだ。
496: 名も無き軍師：05/07/15 05:20 ID:HbXrsXfQ: まあ自分は自給うんぬんは言わない。
上で「赤PT？んなもんマズマズだろーｗ」みたいなヤツがいたから
高時給も出るって言いたかっただけ。
稼ぎたかったら素直にモモモか狩狩狩をそろえるし。

でもヘンテコ構成でも、みんなで一つの目標に向かって力をあわせるのは面白いだろ？
それでそこそこの時給が出る。
面白PT＝経験地は望めないって思ってるヤツが多いけど、
面白PTでなおかつ経験地もけっこうウマイってのが可能ってことだ。
別に自分は「時給○○○○以上じゃないと嫌」とか言うつもりはないよ。
497: 名も無き軍師：05/07/15 06:30 ID:QczBmxuo: 3行以上はやめてにゃ(>_<)
498: 名も無き軍師：05/07/15 06:57 ID:.KNa84ts: >>496
面白PTだが後衛役はたいして面白く無いだろ
ひゃっほいできるのは前衛役の3人だけっすよ
499: 466：05/07/15 07:06 ID:2R3Dyn8.: いろいろとご意見ありがとうございました

いきなりディスペル、ディスペル言うことはしてないですね
最初2,3戦様子見て入れてくれない人だったら戦闘後に「ガードとか来たらディスペル入れて下さい」
戦闘中はガード来た後違う魔法（決して今必要では無い魔法）を唱えてるの見てから「ディスペル」言うようにはしてましたが

もうちょっとやんわり言ってダメならその後は誘わない方向でがんばってみます。
500: 名も無き軍師：05/07/15 07:46 ID:3soCCsmk: a
501: 名も無き軍師：05/07/15 07:55 ID:3soCCsmk: ディスペル入れる暇が　あったら　入れてる
察するに　後衛２枠の　ヒーラー枠でｐｔはいったんじゃないかな
情報が少なすぎるし　他ジョブの　動きで　ｍｐごっさり減る
502: 名も無き軍師：05/07/15 08:01 ID:beXXhlYE: ディスペすぐ入れて欲しがる脳筋は多いなぁ
入れなくてもいいタイミングはたくさんある

あとスキン消して！　って言われてもディスペ入るころには剥がれてますがな
503: 名も無き軍師：05/07/15 08:07 ID:ELy8OMI.: >>499

>もうちょっとやんわり言ってダメならその後は誘わない方向でがんばってみます。

てかまた誘うのかよｗあなたも不満があって相手も気分悪くしてるんだろうから
その後じゃなくて次から誘わなくていいんじゃないの？
それがお互いのためだと思うけど
>>499見たいなタイプはいまだに「狩場・構成をまず教えてください^^;」
みたいなサチコメの赤様誘った方がいいんじゃない？　赤様になら言いやすいだろ
504: 名も無き軍師：05/07/15 08:49 ID:bZwlyhNA: >>503
また誘うんじゃなくて
見ず知らずの赤を誘ってそういう人にあたったときの話だろ
察してやれ
505: 名も無き軍師：05/07/15 09:43 ID:hm1Hx3k6: 上のほう見て思ったんだけど
PTの攻撃のミスってフィルターしないの？

どうせ弱体の分配は最初に決めるし
忍が弱体しても俺もやるし･･･

脳の攻撃⇒ミス！
とか見たくないんだけど･･･
506: 名も無き軍師：05/07/15 09:45 ID:9MifjfqY: フィルタとディスペの話題が出たので質問です。
他のPTメンバのディスペやフィナーレの成功は「パーティからの攻撃」がONにすると見えなくなっちゃいます。
「パーティからの攻撃」をONにしつつ、ディスペやフィナーレの成功を見えるようにはなりませんか？
507: 名も無き軍師：05/07/15 09:48 ID:N2P81AZM: >>506
壺モでもわかるＦＦ１１チャットフィルターwithネ実クオリティ　050224パッチ対応Ver
http://www50.tok2.com/home/icoico/FF11chatfilter.htm
508: 名も無き軍師：05/07/15 10:13 ID:qYANdhLY: >>505
ダメを表示してるなら問題ないと思うが
ダメとミス両方マスクしてると、戦闘の進行がわかりにくいと思うので
ログ煩わしいときはダメのみマスクしてる
ミスの回数みればだいたい状況分かるしね
あと、連携のミスが分からなくないか？　　連携失敗でもMBの精霊止めないの？

私は弱体は他の人に好きにやってもらって、補う形でやってる
弱体通らなければその弱体を入れ直すとかね
忍さんの弱体も同じくで、ミスって出たらその弱体入れる感じかな
509: 名も無き軍師：05/07/15 10:33 ID:miVcGO1U: 裏でさー、獣人の強化をディスペルで
消さない赤ってけっこう多くない？
モンクタイプとかがクライやるとやたら
攻撃力違ってるからあーゆうのは即消しだよな
裏の敵は沈むの早いから放置でもいいってやつは
いるかもしれんが。
510: 名も無き軍師：05/07/15 10:36 ID:rSc8/F.c: >>508
仲間の与ダメ消してるから、赤魔なのに精霊MBするのですね＾＾；
是非onにして黒魔と組んでみてください。
511: 508：05/07/15 10:44 ID:qYANdhLY: >>510
赤はもう７５だからねえ、黒なら出すよｗ
メリポなら吟でいくしなあ

状況判断ってのが赤には重要だと思ってる
でも、すべてのログみるのは自分的には目がつらい
だから、ミスかダメかどちらか表示すればもう片方も分かるからそうしてる
だけなのですよ
だいたい白吟赤が後衛のときもMBしないでMPあまらせるのか？
もちろんメイン回復のときにはMBするほどMP余らないこと多いし
各ケースごとに分類して書かないとわからないのかねぇ
512: 名も無き軍師：05/07/15 10:54 ID:rs5qsNck: フィルター一切かけてない俺は少数派だったか。
513: 名も無き軍師：05/07/15 11:10 ID:HbHLnVMQ: おれも、フィルタは一切かけてないが
普通にログ読み取れるぞ

てか、古参の赤ならフィルタなしの頃から
やってるのだから平気じゃろ
514: 名も無き軍師：05/07/15 11:40 ID:48/z06Dc: >>510　是非組んで一緒にＭＢしたいと思う黒魔がここに。
　レベル対や敵によって変わるのは当然だが、赤の精霊だって貴重なダメージ源だ（ＭＢならレジの心配も減るしな）。
　毎連携にＭＢねらうのは忙しかったりして難しいとは思うが、出来る限りＭＢねらってくれる赤魔さんは好きだ。
　あと一削りを赤さんのＭＢに助けてもらった事が何度あったことか・・・

　もちろん、ＭＢねらわない方がより有効だと判断したなら、ＭＢなし（精霊なし）もアリだ。
515: 名も無き軍師：05/07/15 11:41 ID:VevQDCc.: >>488
あるある。
やってるのに分かったような口調で言いやがるからな。
「ディスペルかけましたけど？」って言ったあと、やる気なしモード突入。

どうせフィルタかけて見えないくせに言ってるんだろ。
こっちはログとにらめっこして、きっちり仕事してるのに、馬鹿にするなと言いたいよな。
516: 名も無き軍師：05/07/15 11:46 ID:POTHnq.2: 他人の弱体のレジなんて直感でわかる。ログなんていらないね。
517: 名も無き軍師：05/07/15 12:10 ID:Aeu39YLU: ジュワにヒーリングMP+10とかつけてホスィ
518: 名も無き軍師：05/07/15 12:27 ID:dFWZXfWA: 直感では分からんが適当にログ眺めてりゃ見落とす事は無いな。
519: 名も無き軍師：05/07/15 12:49 ID:I.c6d/ss: フィルタ無しの頃っていつですか？

つかフィルタって鯖の負荷軽減になるから、ピーク時の人気狩り場など
人が多いエリアは少々不便になってもかけるべき。全部表示とかあり得ない。
空いてる時はいいけどな。
520: 名も無き軍師：05/07/15 12:58 ID:yjs.2xH.: 俺はダメージログは切らずに文字の色を黒くしてわざと見難くしてる。
521: 508：05/07/15 12:59 ID:EsWtedrs: >>520
あ、それいいなあ、他のは全部色かえてるのだがダメはそのままにしてある
ちょっと調節してみるかな
522: 名も無き軍師：05/07/15 13:15 ID:tLhPQyqM: >>510
俺も黒やってるから解るが、黒居る構成での赤のMBは
黒の精霊で削りきれなかった分を削って、
敵にWS出させずにトドメ刺すことに意味があるんだよな。
んで、黒のMBがハーフレジだったときはショボン(´・ω・｀)な気分に浸れる。

>>511
黒ならヘイト見極めるためにダメージ表示、
赤なら他ジョブ（主に忍）の弱体補助のためにミス表示だな。
まあ俺は両方表示だが。

>>519
鯖の軽減になってるんかね？
鯖で処理して送られてくる情報を表示しない様にフィルターしているだけだから、
クライアントの動作軽減になるだけじゃないかね。
523: 名も無き軍師：05/07/15 13:29 ID:zhuHTKXY: ホントクソばかりになっちまったなこのスレも
524: 名も無き軍師：05/07/15 13:30 ID:rs5qsNck: 鯖負荷の軽減になるからフィルタしろって本末転倒じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
525: 名も無き軍師：05/07/15 13:39 ID:wfY.aajU: ログ云々は、PCとPS2の差が一番大きい気がしますね
名前が長い敵へ、名前が長いプレイヤーが攻撃などは
PS2だと3行消費のログとかになりますし
526: 名も無き軍師：05/07/15 13:51 ID:E46YmxRk: フィルタは一切かけていないが、
ダメージログは「画面のみ」にしているおいら。

近づかないとダメージ見えないので殴りに行きますねwww
527: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/15 13:54 ID:q.5jR8Qg: >>526はネ申

そうかその手があったか
名台詞ｽﾚのﾊﾟﾋﾟﾖﾝといい、まだまだ知らない事だらけだ
528: 名も無き軍師：05/07/15 13:57 ID:nuLlYSBE: むしろ画面からも消したいんだが
画面、ログ、画面＋ログの選択肢しか無いのがムカツク
529: 名も無き軍師：05/07/15 14:11 ID:9/Ut7hog: 与ダメは画面のみ、被ダメはログにも、にならんかなあ
530: 名も無き軍師：05/07/15 14:58 ID:hjAa5SSE: 俺もフィルターはかけない口だが
文字は魔法効果（？）の色を変えただけだった。

裏とか、PT密集して複数の敵を相手にしている狩場では
パフォーマンス落ちるのは確かだよな。

スレ内には、フィルターかけてる人は少ない気がするなぁ、ざっと見る限りは。
ロットと合成結果にはフィルターかけてるな、そういえば。

まだ、ディスペル入れろって脳筋はまだいいほう。
シザーガードが入りっぱなしのところへ連携かます奴もいるから。
出来る戦士は何も言わずにアシッドを撃つからな。
何とも言えんよな。
531: 名も無き軍師：05/07/15 15:19 ID:yCGxnd1I: 下手に言うと出来る赤がへそ曲げるからな
放置しすぎてガード切れた頃にディスペルして「かかってませんよ？」とか得意げになるしｗ
532: 名も無き軍師：05/07/15 15:20 ID:qikaiNxo: 画面のみにすると
魔法の成否とかも見えなくなった気がする
533: 名も無き軍師：05/07/15 15:49 ID:mJ2msXig: >>523
喪前さんみたいなのがいるからしょうがないべ。
534: 赤寺〆 ◆CTqzenZ.：05/07/15 16:12 ID:wi.dJGhE: [画面のみ]設定のダメージ数字って小さくね？
もっと大きく表示してほしいよなアレ。
535: 名も無き軍師：05/07/15 16:34 ID:cx9oFEYc: >>534
そうなったらで、うざいって言う人がでてくるに1タルタル

ヘタにいじるとフィルタはめんどうなことになるので
PTメンバーのところをジョブごとにいじるようにはしてるがなぁ
536: 名も無き軍師：05/07/15 17:16 ID:I.c6d/ss: >>522
いつぞや公式に発表されてたよ。
フィルターは鯖側で処理していて、重いときには他人にも影響がでるので
負荷軽減の為に活用してください、って。

そりゃ■e側がもっと鯖増強すれって話ではあるが、
現実的にそんな急に解決するもんではないんで
現時点ではユーザー側で協力しあうべきだろう。
つかバリスタとか裏でフィルタかけてない奴はマジで死んでくれと思う。
537: 名も無き軍師：05/07/15 17:43 ID:dFWZXfWA: 画面のダメージはもっとデカく映っても良いとおもうけどなぁ。
現状、ログだと流れまくるし画面だと小さすぎで見えないし。
かと言って仲間のダメージログ切ると、戦闘が面白くもなんともないし。

通常殴りまでデカデカと表示されるのはウザイから、
クリティカルの時とかWS・連携・MBの時にドカンとデカイ表示になるとか。
538: 名も無き軍師：05/07/15 17:50 ID:NtwavyHI: ウイングソードにヒーリングMP+10とかつけてホスィ
539: 名も無き軍師：05/07/15 17:56 ID:eo2HoUIU: 負荷軽減のために子竜、召喚獣は出さないでくださいね＾＾
負荷軽減のためにチャットは止めてくださいね＾＾
負荷軽減のために裏、バリスタに参加しないでくださいね＾＾
あ、負荷軽減のためにログインしないでもらえると助かります＾＾ｖ
540: 名も無き軍師：05/07/15 18:46 ID:dBMByMYU: 文字カラー変更マジオススメ
ログ読まなくても色見れば判断できるので
弱体やリフレ切れを見逃すことはほとんどなくなる。
弱体が効いたのかレジなのかも直感的に判断可能。
541: 名も無き軍師：05/07/15 19:16 ID:I.c6d/ss: >>539
おまいは地球の資源問題について「じゃあ生きなければいい」とか言っちゃう人か？
542: 名も無き軍師：05/07/15 19:25 ID:WLcM9LGY: 地球温暖化防止のために息しないでくださいね＾＾
543: 名も無き軍師：05/07/15 19:28 ID:dzeuV4mY: ff assistみたいなツールが
デフォであるべきなんだよな。
544: 名も無き軍師：05/07/15 20:37 ID:5KUnakqQ: >>498
453のネタに限ると6人とも前衛のようだが。別の話か？

後衛＝後ろでスクワットするジョブ

のまのまいぇい
545: 名も無き軍師：05/07/15 20:39 ID:5KUnakqQ: なんだよオレ
この遅れす
すまｎ
546: 名も無き軍師：05/07/15 22:07 ID:oS17yLw6: さ、お尻をこちらへ向けるんだ
547: 名も無き軍師：05/07/15 22:29 ID:nqCBNDgw: うるさいニャ
548: 名も無き軍師：05/07/16 00:51 ID:T.qvOxKU: >>509
あんな重くてラグあるとこですぐ沈む敵にわざわざディスペルなんて打たん

>>510
同じ精霊Ⅲ系なら精霊杖・INT装備・精霊魔法スキルの装備に変えれば手抜き黒に勝ちますが？
ちゃんとした装備もないのにMB打つ垢はシラネｗ
549: 名も無き軍師：05/07/16 01:01 ID:BxNZt6Zs: >>548
精霊杖・INT装備・精霊魔法スキルの装備
ここらの表現で後衛経験すらない脳筋のカキコとバレバレですよ^^;;;
550: 名も無き軍師：05/07/16 01:43 ID:TXL3khqM: 548が煽りで書き込んだのはバレバレだがあえて突っ込むと
装備もまともにしてない手抜きな黒に勝てるからって何がどうなるとｗ？
裏を返せば自分は本気　相手は手抜きでないと勝てない訳で精霊
に関しては赤が黒に勝とうなんて無駄。　
551: 名も無き軍師：05/07/16 02:20 ID:EQ2IwLiw: こりゃまた恥ずかしい奴がpopしたな。
こんな馬鹿が赤やってるということが許せん。士ね。
552: 名も無き軍師：05/07/16 02:25 ID:4eOGP.Bg: もうどうでもいいじゃん
もっと有意義な話しようぜ
例えば、赤と戦士ではどっちがサベッジ強いかとかさー

これならどうでも良すぎて喧嘩にならんべ？ｗ
553: 名も無き軍師：05/07/16 02:26 ID:c.uw68SQ: 流れぶった斬っちゃいますが
アクスレピオスのNMはソロで倒せますか？
召喚士タイプでLV67のトンベリＮＭです（´・ω・｀）フレにプレゼントしたら凄い喜びそうで
554: 名も無き軍師：05/07/16 02:34 ID:u0P0BPOU: 白姫にあげたいのねｗ
555: 名も無き軍師：05/07/16 02:35 ID:f.FsROcQ: >>553
忍者７５で余裕２回倒した
なぜかフロウしてこない
あとギルスティールつけてくべし
３万くらいたおしたときお金もらえる
556: 名も無き軍師：05/07/16 02:53 ID:c.uw68SQ: 忍者だから赤でも余裕？それとも忍者で余裕だったから赤じゃ少し厳しいのでしょうか（´_｀;）
557: 名も無き軍師：05/07/16 03:14 ID:H/M7eIKY: 精霊III系で黒に勝つにはとりあえずAF2足とゼニス手とモルダバと属性杖HQが要る。
これがあれば、エラントかつ属性杖NQでゼニス手持ってない黒には勝てる。
558: 名も無き軍師：05/07/16 03:17 ID:YZkobp22: アスクレはExじゃなかったかね。
NMは弱いからどうとでも。
559: 名も無き軍師：05/07/16 03:18 ID:c.uw68SQ: というかフレすでに持ってましたorzなのでこの件は気にせず・・555さんありがとですたーー
560: 名も無き軍師：05/07/16 03:38 ID:VX.Ol8n.: >>559
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
ケアルクロッグでも狙ってみたらどうだ？
561: 名も無き軍師：05/07/16 04:44 ID:zY53M5fw: ミステルテインっていう片手棍の話題が
全く出てこないんだが殴り赤が二刀流で
ジュワ/ミステルテインとか面白そうじゃね？
562: 名も無き軍師：05/07/16 04:51 ID:c.uw68SQ: プレゼントするならexレアかな、かなり前だけど中の良いシフにホネニ上げて喜ばれたなあ（*´.｀*）
563: 名も無き軍師：05/07/16 04:52 ID:TB6RFNRs: 守りの指輪なみのレア装備だからな
ドロップ見たことねー
564: 名も無き軍師：05/07/16 05:04 ID:LQlUdx8Y: あれは確率的に２ヶ月に１個ぐらいしか供給されてない気がする。
年間5本出ればいいほうなんじゃないか？

ただあれINTMND+10はいいけど、TP消費でリフレシュの部分は相当クソいんで注意な。
後衛に徹してるときに殴りにいっても回復量しれてるし、
二刀流なんかしても悪疫くらってる気分にしかなれん
565: 名も無き軍師：05/07/16 05:26 ID:nzTXgXMQ: この前、サポシでも倒せました。参考までに。
566: 名も無き軍師：05/07/16 10:24 ID:./L5NVcw: フルーレ系全てに魔法剣＋2とか付かないかなぁ
567: 名も無き軍師：05/07/16 10:40 ID:E9RIozzs: 中～高レベ辺りでで覚えられる魔法、歌、忍術が実装されんかね。
IVとかVとかVIとか付けただけの適当さ全開ってのはもういいよ。
アビも高レベル向けのがないし、レベル上げるモチベーションが、
レベル上げるたびに減っていくってのが何とも耐え難い。
ぶっちゃけ、覚えられることが増え続けるサポレベル辺りが一番楽しい希ガス。
568: 名も無き軍師：05/07/16 10:56 ID:oEwSjHq2: >>567
もし赤になにか追加されるとしても、レベリングはおろかソロでも
使えるかどうかの微妙魔法だろうなあ。
まあそんなのでもないよりいいと思うけど。
バ～系の対状態異常魔法でももっと追加すりゃいいのにね。バコンフュとか。
569: 名も無き軍師：05/07/16 11:06 ID:2IBGG1Kw: >>564
後衛してても赤には弓があるｼﾞｬﾏｲｶ
570: 名も無き軍師：05/07/16 17:49 ID:OUnun55M: 暇なんで聖牛行ってきた。ジョブは赤/忍(ｴﾝｼﾞｭﾜ)
精霊1本はソロ行けたから、今度は近接ガチで
やってみたら案外長持ちしたが４割削って時間切れ。
寿司食って望んだが牛のラビッドダンス(回避アップ)
がディスペルで消えなかったっぽいのでけっこうスカった。
セミに関してはセミ２リキャ２６秒まで短縮すれば
ＤＡ連打されるとやばいが普通に回ってたかんじ
結果的に近接ガチは赤ソロ無理ってことがわかった。
圧倒的に時間が足りないですわコレorz
571: 名も無き軍師：05/07/16 18:18 ID:dFWZXfWA: 無敵モードくるとどうしようもないからな。
その間は結局スリップいれて逃げ回るしか手が無いわけだし。
572: 名も無き軍師：05/07/16 18:37 ID:dBMByMYU: 空の光エレにブリ４で１０００超ダメを叩き出した黒樽に腰抜かした俺ガイル
黒と精霊で勝負なんて考えるのはただのヴァカですよ(´д`)
573: 名も無き軍師：05/07/16 19:52 ID:gU.D8owo: >>572
1000なら珍しくもないような気がするけど・・・。
魔法ダメカットついてるポンでもＭＢで1200とか減ったの見たことない？
素でもポンに900ぐらいは見るだろ。

まぁ赤の精霊が手抜きの黒に～ってんなら暗黒の精霊も手抜きの黒に勝ちそうだけどな。
ＩＮＴ上げてサポ黒でｗ
あ、あと２系のみでｗ
574: 名も無き軍師：05/07/16 20:37 ID:X4HWK5mM: lv67ぐらいでボヤ滝下Pイモのように敵がとて混じり、ガ系が使えない
精霊属性の弱点が２種類以上、アスピルが効かない、といった状況で
自己リフレのみで残り全て精霊に注ぎ込めば黒に総与ダメで勝てるかもしれん。
もちろん黒は別の赤からリフレ貰った上で。
575: 名も無き軍師：05/07/16 23:05 ID:Gt54oEEA: >>573は光エレに魔法ダメカットがあるのを知らないと見た
576: 名も無き軍師：05/07/17 01:21 ID:sW5UKF3g: >>546
2系で比べるなら暗黒の方が赤よりスキル上だしなぁ。
Intなんていくらでもブーストできるし。
魔攻UP装備は少ないかもしれんけど。そう言えば暗AF2に魔攻UPあった気がするな。
577: 名も無き軍師：05/07/17 01:22 ID:sW5UKF3g: なんで546なんだ。
573の間違いですorz
578: 名も無き軍師：05/07/17 01:27 ID:c.uw68SQ: 最近ソロで倒したＮＭはなんですか？
579: 名も無き軍師：05/07/17 01:32 ID:YZkobp22: Stray
580: 名も無き軍師：05/07/17 01:41 ID:c.uw68SQ: 死ねｗ
581: 名も無き軍師：05/07/17 01:56 ID:ZWfKyWQY: 赤75、短剣180,片手剣200なのですが、どこかナイスで安全なスキル上げポイント
有りますでしょうか？
今現在はダボイ-修道でスキル上げしているのですが…。
良い場所知っていたら教えてください。
582: 名も無き軍師：05/07/17 02:04 ID:pY2Pv78o: 素直にツアーに混じってやってろ。
ソロでやるよりは確実に早く終る。
2時間で10もあがらんがね。
583: 名も無き軍師：05/07/17 02:10 ID:P8g2iaK2: >>582
赤ならソロの方が早いけどな。
ケアル奴隷欲しい脳筋さんですか？
584: 名も無き軍師：05/07/17 02:21 ID:Vg4XdhWY: いや、ここでスキル上げポイント聞くような人に
ソロでスキル上げするPスキルがあるとは思えない。
585: 名も無き軍師：05/07/17 02:35 ID:CiQnH5Uw: インフィブルピアスついに500万こえたんですが、どうしたらいいですか。
400万のときに買っとけばよかったな・・・
586: 名も無き軍師：05/07/17 02:38 ID:YZkobp22: 400万も500万もたいして変わらんと思うが。
587: 名も無き軍師：05/07/17 02:58 ID:4eOGP.Bg: 500で2個買え
んで600になったら一個売れ
そうすりゃ400で買ったことになるだろ？
588: 名も無き軍師：05/07/17 03:21 ID:mV8jAolE: >>581
ファラプロディフェで受け流しもあげつつ
短剣片手剣が上がってしまういい場所を自分で知ってるじゃないか！
たまに画面見るだけで良いしな。
スキルとレベルを調べればいいのでわ？
どのくらい格上だとどれくらいスキルが上がるかは経験しないと何とも。

>>585
うちのサバは上げ止まり傾向にある今日この頃
エレメンタルピアスは600から450へ好評値下がり中。
インフィブルも値上がり中だがいずれ値下がる可能性もある。
ただ、トルクの比じゃないレア度だから、
バージョンアップで覆らなければ200～300程度は保証されると思われる。
俺は、早く買っておけばよかったレア度が広まらないうちに・・・って思ってる。
589: 名も無き軍師：05/07/17 03:29 ID:ANjVDFWw: のんびりENMやったらいいじゃん
590: 名も無き軍師：05/07/17 03:29 ID:Fm8UCNzM: 赤タルでも頑張って前衛やってる　って人居るかな？
居たら俺に勇気をくださいorz
591: 名も無き軍師：05/07/17 03:46 ID:ymlTTqU.: 意味がわからん。
Lv上げでもエンかけて一生懸命殴ってる樽なら山ほどいるだろうが。
592: 名も無き軍師：05/07/17 03:54 ID:1Bc6D2AE: タルはどう見ても武器が敵に当たって無いだろって思うときあるよな
あれで当たった扱いは正直インチキじゃね？
ヨーダみたいに飛んで攻撃しろよ
593: 名も無き軍師：05/07/17 03:58 ID:qTN.hCQ2: オッパイの形がよく見える、殴り時用の胴装備をコーディネイトしてくれ。
594: 名も無き軍師：05/07/17 04:36 ID:I9GDG0UU: スコハネ
終了
595: 名も無き軍師：05/07/17 04:43 ID:qTN.hCQ2: スコハネは骨材でおっぱいの柔らかさが伝わってこないので却下
布材か革材でよろｗｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗ
596: 名も無き軍師：05/07/17 04:45 ID:5OUMB192: クレクレするなら魔法だな。
ガイシュツだが妄想してみた。

ウィルス　Lv65～赤消費MP45 詠唱時間3秒再詠唱30秒
　　　　　標的のMPとTPを徐々に減らす。

弱体魔法スキル依存、精霊弱体みたいにレジはあり。
効果は微妙に体感できる程度でいい。
実装されたらソロじゃけっこう使えそうだから
赤神強化とか言われるかなぁ。
597: 名も無き軍師：05/07/17 04:49 ID:4eOGP.Bg: 結構どころの騒ぎじゃねーぞ、その性能･･･
キャシーソロの時、精霊とバイオ２を多用しても、
それさえあれば、臭い息や甘い息がこないんだぞｗ

間違いなく神強化と言われるだろうな、赤が苦手な敵ってＷＳに状態異常がある敵だしね
598: 名も無き軍師：05/07/17 04:50 ID:eEaOnv.6: 暗黒魔法っぽいな
599: 名も無き軍師：05/07/17 05:32 ID:VX.Ol8n.: 未だに敵しか使えないバイオIII、それとポイズンIIIとディアIIIがあればいいな。
後は強化魔法の効果時間をプロシェル含めて全部倍にしてほしい。
正直面倒すぎる。これなら黒白赤に加えてあんこくｗも強化されるから妬みが分散されていいね
600: 名も無き軍師：05/07/17 06:03 ID:ANjVDFWw: エンローズとエンスケスケでいいよ
601: 名も無き軍師：05/07/17 06:05 ID:ievs7BfY: 強烈な弱体魔法は高ヘイト・リキャスト長めで実装すれば良い。
フラッシュやスタンみたいに。
602: 名も無き軍師：05/07/17 06:07 ID:qr5Wa8dE: これ以上赤が強化される訳ないって諦めてる俺がきましたよ（´ー｀）ｙ－～～～

なんか黒どうこう言ってる香具師いるが、Ⅲ系とⅣ系じゃボーナス値違うから論外だろｗ
赤と比べる時点で間違ってる。
さすがに前めりぽ組んだ常時氷杖・ブラクロ装備してる墨には焦ったが。
光連携でMBがファイアⅣ、しかもダメが８００ちょいって舐めてますか？
黒強すぎ修正汁っ！って常に思ってた俺だが、あの墨には修正いらないと思った・・・

って話ずれてるな（´・ω・｀）ｽﾏｿ
603: 名も無き軍師：05/07/17 06:19 ID:kdBXBr1Y: 赤は強化されないかもだけど、漏れは今日デュエルシャポーゲッツで強化されましたよ。
604: 名も無き軍師：05/07/17 07:48 ID:DdPhhOqE: まぁ、どう考えても強化は有り得ないな・・・。
605: 名も無き軍師：05/07/17 08:11 ID:ANjVDFWw: 今でも
ポイズンとバイオだけのスリップで
HNM倒しちゃう廃人いるしねぇ・・・

無理でしょ(´･ω･`)
606: 名も無き軍師：05/07/17 09:51 ID:h68g9WpM: a
607: 名も無き軍師：05/07/17 09:53 ID:h68g9WpM: ↑ミス・・・
ボロ鯖で、雷帯もってるハゲヒュムがベヒにサンダガ３を2500以上与えてた。
(´д`)･･････・・・・・・・・・・・・・・・・
608: 名も無き軍師：05/07/17 10:25 ID:DLyI9B9.: 本体の強化じゃなくて
今度のVUで称号が活用されそうなんで
称号毎に、片手剣スキル＋５とか弱体スキル＋５とか
そう言うのが来たら、赤が一番有効に使えそうだな･･･
と、妄想したりしてる(´～｀)
609: 名も無き軍師：05/07/17 10:39 ID:dFWZXfWA: はっきり言う。ありえない。
610: 名も無き軍師：05/07/17 11:10 ID:VPc82JTc: バイタルI LV41～　白赤ナ　
自分のみ　　命中5%うｐ　効果時間内HPが１減り１増えるを繰り返し
バイタルII LV60～　ナ
自分とPT内　命中10%うｐ　効果時間内HPが１減り１増えるを繰り返し　

とりあえず毒薬にかわる　睡眠対策がほすぃ
味方のHP減る魔法はPK扱いになってしまうから　だめかのう
611: 名も無き軍師：05/07/17 11:29 ID:9FidFodk: そこでどうして命中10％upが出てくるんだｗ寿司いらなくなるから無いｗ
612: 名も無き軍師：05/07/17 11:29 ID:CwXC.jWA: >>596
ウィルス　Lv65～赤消費MP45 詠唱時間3秒再詠唱30秒
　　　　　標的をヒーリング不可にする。
613: 名も無き軍師：05/07/17 11:39 ID:A7Z91PU.: >>610
PCだけに実装される魔法やジョブ特性はないぞ
裏やBC、ミッション等が激ムズになると思うんだがそれでいいのか？
614: 名も無き軍師：05/07/17 12:25 ID:I.c6d/ss: >>613
つ【リフレシュ】
615: 508：05/07/17 12:28 ID:7oyRilKM: >>614
それはPCよりも豊富なMPがあるからあっても意味無いからだと思うがｗ
616: 名も無き軍師：05/07/17 12:31 ID:tjYxG6qk: イレース使う敵も見た記憶は無いな
何故か自分にストナ使う奴は見た気がするけど
617: 名も無き軍師：05/07/17 12:47 ID:dlIfz8mM: ウルガランメリポが流行ってる所為で角がどんどん値下がりしてるわ
こりゃズヴァももうダメかな
618: 名も無き軍師：05/07/17 13:53 ID:rSc8/F.c: >>616
イレースはプロミの武士道とはのCherukikiやムバルポロスを探れのMoblin Clergyman
などが使える。
白魔タイプの獣人は何故かサイレスから立ち直った直後、サイレナやストナをする
謎行動があったな・・・最近見ていないが。
619: 名も無き軍師：05/07/17 14:00 ID:uEc4WZUU: つ　【ファランクス】
620: 名も無き軍師：05/07/17 14:46 ID:k/60Agys: つ　【インビジ】
621: 名も無き軍師：05/07/17 15:07 ID:d5kZW.Vg: 強化魔法の効果時間が倍になる強化の印みたいなのクレ
FFの強化魔法の硬化時間の短さはありえねーよ　かけなおしめんどくさすぎ
622: 508：05/07/17 15:11 ID:QS4wf.Hs: >>617
uchino鯖では角の値段は上がる一方だったがなぁ
先週末までね、いまはサポ上げしてるからシラネ
623: 名も無き軍師：05/07/17 15:21 ID:aYtcvniM: 翼も上がって３万だなぁ。
めっちゃ混んでるから行かないけど。
624: 名も無き軍師：05/07/17 15:27 ID:igljyB.w: >>583
アホか武器スキル上げるだけならどう考えてもソロより多人数だろｗ
強化剥がれたからまたかけなおす時間とかも殴り続けられるんだぞ。
625: 名も無き軍師：05/07/17 15:28 ID:5PQkMDO6: >>621
謝れ！召喚士に謝ｒ（ｒｙ

Uchino鯖は角が腐るほど出品されてるのに何故か値段が安定。
翼は出ないし錬金で大量に使うから品薄の時はやたら高い(´A｀)
626: 名も無き軍師：05/07/17 15:49 ID:X6CUPNIE: あかまw
627: 名も無き軍師：05/07/17 16:06 ID:WSqsYzAc: 敵がストナかけるのはスタン直すため。
あと敵って何秒か置きに魔法唱えるからサイレスやスタン中に
「今回はサイレナ(ストナ)使う」って決定してその後自然治癒
しちゃうから謎行動に見えるんだと思う。
628: 名も無き軍師：05/07/17 17:15 ID:KTrKHzak: 　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
629: 名も無き軍師：05/07/17 18:33 ID:hjAa5SSE: ここ半年、悪魔城行ってないんだけど最近どうよ？
630: 名も無き軍師：05/07/17 18:39 ID:E9RIozzs: うちの鯖ではいい感じで寂れてる。その辺は前とそれほど変わらない。
たまに稼ぎついでにレベル上げのPTとか、鍵取りAF取りのPTが来るくらい。
ただ、ソロで稼ぎに来てる赤魔の顔ぶれが少し変わってきた。
Demonを倒す俺勇者カコイイ！みたいな外人が割りと入ってきてたりする。
前は赤魔の戦い方見て難癖付けてた外人が、まあよく言うもんだわ。
結局長続きしないで、すぐに見なくなるんだけどな。
悪魔城はあの寂れ具合が気に入ってるんで、人は少ないに越したことはない。
631: 名も無き軍師：05/07/17 20:14 ID:EoPfZptE: 人少ない方が出やすいしな。
632: 名も無き軍師：05/07/17 20:52 ID:mlDUd7WE: 【血】の【ロンド】
633: 名も無き軍師：05/07/17 21:30 ID:0tsV7d9s: 悪魔上行くぐらいなら空に行け
634: 名も無き軍師：05/07/17 22:01 ID:0XCz2pzE: しかし何だな、FFを始めた頃のVUってその日が近付くたびに、
何が追加されるのかとワクワクしてたもんだが、
明後日にVUがあると言われても、別段何も期待しなくなった。
もう終局間近のFFとはいえ、寂しいもんだなぁ。
635: 名も無き軍師：05/07/17 22:51 ID:uE5wbPq6: >>634
最近始めたばかりの俺は結構楽しんでるぞ
もっぱら強化スキル上げが楽しいな、エンダメージが増えるとニヤリとしてしまう
636: 名も無き軍師：05/07/17 23:25 ID:0tsV7d9s: >>634
藻前の中のFFが終局なだけでFF自体は全然終局ではない
637: 名も無き軍師：05/07/17 23:45 ID:0XCz2pzE: そうか？いかにも、バランス取りマンドクセｗｗｗで、
全然やる気のない開発スタッフの態度見てると、
FF11は生きながらにしてすでに死んでる気がするけどな。
停滞して流れの止まった水は、淀んで腐るしかない。
638: 名も無き軍師：05/07/17 23:54 ID:Djju.QbY: >>636
必死だな社員
ＦＦはもう死にかけてるだろ。
639: 名も無き軍師：05/07/18 00:04 ID:61HHrfqE: いやなら辞めてもいいんじゃよｗｗｗｗ

とりあえずNM増えるらしいし漏れはソロで挑戦するのが楽しみ。
後水着ｗｗｗｗ
640: 名も無き軍師：05/07/18 01:03 ID:IsUbvGiw: セクシーで強い。
これ定番。

水着フル装備でどのNMまで倒せるか挑戦してみるか
641: 名も無き軍師：05/07/18 01:10 ID:LQlUdx8Y: >>615
でもバラード使う敵はいるんだよな。
642: 名も無き軍師：05/07/18 02:00 ID:GtyiYYnM: 末期末期って言ってる人って、一年くらい前から言ってない？
きっと来年も言ってるに違いないｗ
643: 名も無き軍師：05/07/18 02:00 ID:lFKz6Fcw: 死にかけ、っていわれてもう何年たつんだよｗｗｗ
644: 名も無き軍師：05/07/18 02:54 ID:MDU4aCls: 50キャップ解除の時(夏休みの終わりくらいか？)には聞こえてたよ。
もちろん今が末期な可能性も否定できないけどね。
俺個人の感覚と予想ではまだまだだとオモテマス。
645: 名も無き軍師：05/07/18 03:06 ID:VX.Ol8n.: 50キャップの時は狩場がダボイとフェインしかなく、しかも赤は黒並みに超いらない子だったからな。
サポシマンセーホーリーマンセー
あのままいってたらやばかったろうけど、ジラートで持ち直したな。
646: 名も無き軍師：05/07/18 03:06 ID:0lQcaz3k: まだ人がいるからなぁ
人口の減少を理由に鯖統合とかの話が持ち上がってきたらﾔﾊﾞｹﾞ
647: 名も無き軍師：05/07/18 03:30 ID:sEagUyTY: てかさー、末期末期と言ってる香具師はアレだろ
追加される要素を一週間ぐらいでやっちゃう廃人共だろ。
一般人はランク１０になってない香具師も大量にいるし、レベル７５に
なってない香具師も大量にいるし、ジラもプロマシアも進んでない香具師が
大量いる。裏も行ってない香具師も大量にいる
末期だと思う香具師は負け組な香具師だ罠
648: 名も無き軍師：05/07/18 03:38 ID:J8LpBZG.: >>647
たしかにそうだろうね、オフゲ感覚でFFをやってる人は末期に感じるかもしれない。
仲が良いフレがログインしてるだけで嬉しくて、チャットしてるだけで時間が過ぎるのを忘れるものだよ。

MMOが行き着く先はチャットソフトって誰かがいってたな
649: 名も無き軍師：05/07/18 03:59 ID:Pp./VOCY: HNMLS抜けたら、まだまだやりたいことが見えてきた。
毎日NNの沸き待ち取ったの取られたのとやってると、楽しめるものも
楽しめてなかったことに抜けてから気がついたよ。
650: 名も無き軍師：05/07/18 05:08 ID:4eOGP.Bg: 抜けてから戦闘や取り合いの緊張感が欲しくてたまらなくなるんだよ･･･

俺はミッションやらクエストやらソロでできないものは全然進んでない
何故ってそんな時間取れないから、取れても参加するのだるいから。

正直めんどくささが先攻するんだよなー大勢でやるのは
651: 名も無き軍師：05/07/18 05:17 ID:Z5jH6YXA: まぁ、社員しか見えていない>>637-638みたいな奴の中ではとっくにFFは終わってるってことだな
652: 名も無き軍師：05/07/18 06:10 ID:KIL2QzA2: ワイズ系ってどれが一番使えるかね
653: 名も無き軍師：05/07/18 06:58 ID:RsgcnrTY: 俺
654: 名も無き軍師：05/07/18 07:20 ID:d/1VK0z6: あかまw
655: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/18 07:23 ID:UJbHgo3s: >>653は未だに出来てくれないﾜｲｽﾞ手+1
656: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/18 09:17 ID:UJbHgo3s: ネ実見れなくなる奴多そうだな
要望あれば俺がいる時ならDATをHTMLにしてうｐるぞ
657: 名も無き軍師：05/07/18 09:43 ID:3ymWcXoI: >>656
よろしくたのんます。

というかメンテ時間長いから
ネ実は雑談だけでスレ流れまくりそうだし・・・。
658: 名も無き軍師：05/07/18 11:00 ID:2Ll6Sgwc: FFは終わりって、サービス開始して間もない魔の７月パッチから言われてたなｗ
659: 名も無き軍師：05/07/18 11:32 ID:bIEgqiIg: お前ら赤ＡＦ２にロット権があるとしたらそれぞれいくらまでなら出せる？
660: 名も無き軍師：05/07/18 11:34 ID:pnl1tFP.: >>659
手に入れたらもうする事なくなるので
ギル払ってまでとる気なし。
661: 名も無き軍師：05/07/18 11:53 ID:tM0FlGUM: アルファ電波あげ
662: 名も無き軍師：05/07/18 11:54 ID:jc91SlR.: アルファ電波あげ
663: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/18 11:54 ID:QTqRM8M2: ゆんゆん
664: 名も無き軍師：05/07/18 12:05 ID:wi.NQUgE: 妨害電波の構え
665: 名も無き軍師：05/07/18 12:43 ID:8DA4ZNWM: あかま臭いｗ
666: 名も無き軍師：05/07/18 12:49 ID:bIEgqiIg: >>660
確かに・・・

でもギルで買えるだとしたらどんなものなのかちょっと興味あっただけです。
667: 名も無き軍師：05/07/18 14:07 ID:ZVUkdox6: 煽りでもなんでもなく、マジレスするとメンバーが納得するかどうかにもよるが、
漏れが火曜夜に主催するプライベート裏なら旧貨幣500枚くれたら
優先ロット１回を認めてやりたい。ただし氷河ザルカ除く。
668: 名も無き軍師：05/07/18 14:17 ID:2zeU/o1c: >>667
なんちゅうボッタクリ主催だよ、それｗ
669: 名も無き軍師：05/07/18 14:41 ID:ZVUkdox6: >>668
それでも納得しない奴はしないんだって。マヂデ。
漏れのポケマから時計代出して、AF希望者だけが集まる所なんで、
AFを1個取られると分かると参加者のモチベが激減しかねん。
この裏のコンセプトが漏れの貨幣集めって魂胆は皆にミエミエなのは分かってるから、
貨幣500枚というサプライズワードがメンバーを強引に納得させるし、
それなりの金や食事や薬品をメンバーに支給できる。

1000万ギルでは駄目だ、1500万も駄目だ、あくまで500枚。
叩かれるのも無理はないし、ボってるかもしれないが、
>666の参考になればと思って書いてみた。
670: 名も無き軍師：05/07/18 14:43 ID:rs5qsNck: んなモンに金使うくらいならお賽銭5円持ってリアルラック上げに行け。
671: 名も無き軍師：05/07/18 16:04 ID:7CUby2Ls: 氷河とかザルカのだと希望者全員に回りきってるLSなんて極々少数だしなぁ・・・。
頭と胴は買うって行為自体が無理だろうね・・・。

>>668
取れない人は1年掛かっても4国のでも取れないからなぁ
500枚でいいなら割と良心的な気ガス。
(メインは言わずもなが、セカンドジョブとしての希望者も多い）

と残り足でコンプな漏れが言ってみる。
取れた人その場所来ない→新規赤希望者追加→どんどん赤希望者ふえまくり
こんな堂堂巡りでUchinoLS登録者だけで赤19人とか居るわｗｗｗ
672: 名も無き軍師：05/07/18 16:05 ID:1K3e7UoM: デュエルシャポーのロット買取てｗ

戦士がリディルのロット権売ってくださいと
いってるのと等しいぐらいの無謀な話だなｗ
673: 名も無き軍師：05/07/18 17:45 ID:PuXlnVBk: ザルカは時計代自腹する覚悟があれば１ＰＴくらいで突入して赤NMだけ
囮釣りして殺せばいつかとれるだろ。
ＬＳ単位で乱獲しないといけない４カ国～氷河までのデュエルのほうが
きついわ。
674: 名も無き軍師：05/07/18 17:52 ID:aYtcvniM: >>669
それ多分500枚集めるために１貨幣相場5万くらいまで上げる人が出てくるｗ
675: 名も無き軍師：05/07/18 17:53 ID:wi.NQUgE: つまりサルーインがアイスソードでデスに「なにをするきさまー！」ってことか
676: 名も無き軍師：05/07/18 17:54 ID:wi.NQUgE: なんというミスだ
677: 名も無き軍師：05/07/18 18:06 ID:YWu0ueWs: ザルカのドロップで神性能なのは
黒赤シナ獣吟忍竜　ってとこか
他のジョブももって悪くない性能だと思う

今は赤のほかに２つ目の７５持ってるやつも多いんだし
砂時計自腹で赤は自分がロットっていう条件なら
普通に裏LS集まるんじゃないのか
678: 名も無き軍師：05/07/18 18:32 ID:YNqNW/Cs: >>677
人は集まるかもしれないが、毎回砂時計を出し続ける財力
踏破できるだけのリーダーの統率力と作戦などのLSの力
揉めない為のルール作り
裏LSが溢れてる状況での他のLSとダブらない日程

野良で集めたLSは最初グダグダでどうしようもないな。
679: 名も無き軍師：05/07/18 18:57 ID:UrugGLlg: ここで言っても仕方ない事だけど、裏もAFの鍵取りくらいお手軽だったらここ
までギスギスしなかったんだろうな。
680: 名も無き軍師：05/07/18 20:19 ID:M2M3bBw.: 裏４国は貨幣３０００枚でAF交換
氷河ザルカは５０００枚でAF交換
ただしそのAFドロップエリアをクリアが条件

こんなん追加してくれよ。
681: 名も無き軍師：05/07/18 20:46 ID:.A8aBRPU: >>680
ばかっ！そんな事を言うとスクエニの事だから
裏獣人が今のAF2ドロップの確率で「失われし赤装束の型紙」を落とすようになるぞ。
682: 名も無き軍師：05/07/18 22:15 ID:NKJ/E3pI: >>681
おまけにルガノンあたりの箱から出そうだ。
683: 名も無き軍師：05/07/18 23:54 ID:uzXwZNC.: ルガノンの箱って実は取るのめちゃめちゃ簡単なんだけどな。
684: 名も無き軍師：05/07/19 00:14 ID:DDgZWsUE: うお！裏スレだと思って読んでたけど、そういえば赤スレ開いたんだったなｗ
685: 名も無き軍師：05/07/19 00:40 ID:wq5ADM8k: >衰弱状態のPCがさらに戦闘不能となり、
>蘇生した場合、魔法攻撃や遠隔攻撃などの攻撃を行う際に、
>命中率や攻撃力が補正されるようになりました。

ゾンビ潰しかな。

>以下のアイテムの入手方法が変更されました。
>また、これまで該当のアイテムをドロップしていたモンスターからは、
>同じ性能を持つEX/Rare属性、もしくはEX属性のアイテムを入手できる可能性があります。
>アーチャーリング／リーピングブーツ／皇帝羽虫の髪飾り／クジャクの護符

>ボヤーダ樹のノートリアスモンスターから得られる戦利品の一部が変更されました。

BCで落ちるようになって中華張り付き潰しと
アクエリからダマスク出なくなるって修正かね。
バミクロ更に値上がりしそう。
686: 名も無き軍師：05/07/19 01:18 ID:sW5UKF3g: おいおいおいゾンビつぶしって裏闇王どうするんだよ(´・ω・`)
やっぱ60人ぐらい集めて3分以内に倒すしかなくなるのか・・・
687: 名も無き軍師：05/07/19 01:22 ID:2CQItaDA: ENMはともかく経験値ﾛｽﾄしまくりながらのｿﾞﾝﾋﾞ戦法で裏王なんてやりたくねえｗｗｗｗｗｗ
688: 名も無き軍師：05/07/19 01:24 ID:sW5UKF3g: だって他に倒す方法が無いんだもの・・・人数50人ぐらいしかいないし
ジョブも狩とか少ないし(´・ω・`)
でもまぁできなくなったものは仕方ないか。聖牛の黒ソロとか大変だね。
赤は基本的に死なない方法だったからまだ影響は少ないかもしれないけど。

>「コメット」の名称が「リトルコメット」に変更されました。
これって黒魔法コメット追加への伏線かなｗ
689: 名も無き軍師：05/07/19 01:32 ID:Cpis2eOI: 赤サポ暗黒大活躍！
赤で暗黒３７まで上げてない香具師は裏ザルカこないで下さいね＾＾；

そして裏ザルカ赤いぱーいでAFげとできる確率がますます下がるとorz
690: 名も無き軍師：05/07/19 01:35 ID:Cpis2eOI: >>688
コメット追加はあり得そうだが、さすがに黒にこれ以上の物は用意せんだろｗ
新ディスクで追加されるであろう新ジョブに追加と予想してみる。
691: 名も無き軍師：05/07/19 01:36 ID:OlzJOnk.: 遠隔修正された所為でサポ暗も上げにくくなったな
いまから上げる赤は負け組
692: 名も無き軍師：05/07/19 01:41 ID:LQlUdx8Y: コメットはカーバンクル
693: 名も無き軍師：05/07/19 01:44 ID:sW5UKF3g: なんでサポ暗上げにくくなるの？
暗黒の射撃が使えなくなるからかな・・・？

しかし新ジョブってくるのかなー？新ジョブ増えると裏ザルカのNMデーモンも
増やさないといけないし・・・。
それか新裏も実装されてそっちで出たりするんだろうか。
694: 名も無き軍師：05/07/19 01:45 ID:sW5UKF3g: カーバンクルにはリフレクをあげて(´・ω・`)
695: 名も無き軍師：05/07/19 02:28 ID:vBShpQ8k: てか、追加ﾃﾞｨｽｸの新ｼﾞｮﾌﾞってなんなんだろ
後衛だと風水士、時魔道士、青魔道士とか？
前衛だと・・・何かいたっけ？
魔法剣士くらい？赤と被りまくりだがｗ
エン系II、IIIとか専用であればおもろそうだけどｗ
スキルも魔法剣Aとかね、召喚士みたくMPすり減らし
ながら戦うはめになりそうな予感ｗ

投擲ｼﾞｮﾌﾞでも追加されるんかなぁ

妄想が膨らむニャ
696: 名も無き軍師：05/07/19 02:36 ID:LQlUdx8Y: 学者
697: 名も無き軍師：05/07/19 02:48 ID:SHPdRT6U: >>695
あとは踊り子とか複数ジョブ上げてると強いたまねぎ剣士とかかねえ

サポは遠隔あるジョブはミミズで上げててたんだけど、
遠隔修正とアットワ配置変更で死んだ可能性があるねー。

あと赤が関係ありそうなのは空蝉修正でジュワ取るのだるくなってるかもしれないのとかかな。
698: 697：05/07/19 02:51 ID:SHPdRT6U: ごめん色々上げてると強いのたまねぎじゃなくてすっぴんだったな
699: 名も無き軍師：05/07/19 03:09 ID:ueTlSB1c: あかまくさいｗ
700: 名も無き軍師：05/07/19 03:34 ID:fIcmABLQ: リフレで自分をＢＬに入れてtellして、
tell履歴でリフレの有無とか確認してたんだけどさ、
これできなくなるのかね？？？

BL外せばいいんだけどサー、
tell二つ出るのウザイんだけど。

ドーデもいい修正ばっかしやがって、、、
701: 名も無き軍師：05/07/19 03:34 ID:8AByC/fA: /echo使えよ
702: 名も無き軍師：05/07/19 03:40 ID:YZkobp22: echo履歴ウィンドウが追加されたら使ってやる
703: 名も無き軍師：05/07/19 05:02 ID:icgVUgG2: ちょっと今さらだけど気になったんで聞きたいんだけど
パライズってMIND上げたら麻痺率うｐするの？
昨日メリポPTのとてウェポン相手で
はじめにパライズ撃って
切れるまでだいたい２回くらいしか麻痺ってくれなかったんだが
藻前らのようなエロい赤魔様どもはもっと麻痺らせたりしてる？
704: 名も無き軍師：05/07/19 05:04 ID:kdBXBr1Y: >>703
つ ttp://www.chironoworks.com/ragnarok/abnormalit.html
705: 名も無き軍師：05/07/19 06:15 ID:.8Q6RjUU: 裏ザルカの
赤NMってソロじゃ無理なのかな？
黒はいけるらしいが。。
706: 名も無き軍師：05/07/19 06:22 ID:pcq4U2MU: そのNMがケアルを一切しない垢NMならいけるかもしれんが、
まぁ無理だろうな。
707: 名も無き軍師：05/07/19 06:49 ID:Rg2RXGqU: >>705
7/15にまったく同じこと聞いてるやつがいるが、>>472
同一人物？なんで同じIDなんだろ？ってか釣りなのか？ｗ
708: 名も無き軍師：05/07/19 08:53 ID:SHPdRT6U: てかそもそもゾンビアタック死んだから無理じゃん
709: 名も無き軍師：05/07/19 11:06 ID:j0e3cTlY: あｗかｗまｗ
710: 名も無き軍師：05/07/19 11:38 ID:vvfrPUg.: >>705
俺はとった、やり方は教えないがｗ
711: 名も無き軍師：05/07/19 11:53 ID:Oi7LRVDo: >>710
キボンヌゥゥゥウウゥゥゥゥッゥゥゥゥゥｘ
712: 名も無き軍師：05/07/19 12:13 ID:b9QgeTaQ: >>711
◆ﾂｰﾙ使えば誰でもできる牛ｿﾛENM！◆

　◎ﾄﾘｶﾞｰ編
１、ｳﾙｸﾞのｶﾞﾙｶの所でﾂｰﾙ起動。初期ﾎﾞﾀﾝ押して位置を記憶。
２、西の崖の右側の穴の下で舞空術起動！
３、楽々穴に入ってﾄﾘｶﾞｰｹﾞｯﾂ
４、移動しつつ瞬間移動でｶﾞﾙｶまで戻る。

　◎BC編
０、移動はﾄﾘｶﾞｰと同じ要領で南の崖の左側の穴の下で舞空術起動！楽々BCへ到着V
１、BC入ったら入った所でﾂｰﾙ起動。初期ﾎﾞﾀﾝを押して位置を記憶。
２、牛がﾀｹﾞれるとこまで進んで移動１ﾎﾞﾀﾝを押して位置を記憶。
３、牛に4系精霊ﾋｬｯﾎｲ
４、奥の方へ逃げて移動２ﾎﾞﾀﾝを押して位置を記憶
５、牛が近づいてきたら初期ﾎﾞﾀﾝを押してBC入口へ瞬間移動！
６、牛に4系精霊ﾋｬｯﾎｲ
７、牛が近づいてきたら初期ﾎﾞﾀﾝ２を押してBC奥へまたまた瞬間移動！
８、牛に4系精霊(ry
９、MPつきて来たらﾋｰﾘﾝｸﾞしたままたBC奥とBC入り口はﾜｰﾌﾟ繰り返す
　　※ﾋｰﾘﾝｸﾞしたまま移動できるのが味噌。神杉WWW
10、この繰り返しで一番最初にBC奥へ移動する時以外殴られること無くﾉｰﾀﾞﾒで撃破
　　※ｽﾄﾌﾞﾘもいりませんW、ﾄﾚﾊﾝ用にｻﾎﾟｼでもｵkwwww
713: 名も無き軍師：05/07/19 12:23 ID:BqcIN1Nw: >>712
お前なんか下痢になってしまえ。
714: 名も無き軍師：05/07/19 12:36 ID:b9QgeTaQ: >>713
とか言いつつツールを探している713がいるｗ
715: 名も無き軍師：05/07/19 17:43 ID:9FidFodk: キャストデーゲン Rare Ex Ｄ36 隔224 MP+20 INT+2 MND+2 魔法剣ダメージ+3 Lv70～赤

エンハンスの代用ｷﾀｺﾚ!?
716: 名も無き軍師：05/07/19 17:46 ID:fdzvTofc: ネタだろうけど、なんつーか微妙な性能だなぁ・・・
イラネ
717: 名も無き軍師：05/07/19 17:46 ID:dFWZXfWA: ジョブ板に報告する前にネ実でそれ書いた奴のメール欄見てみろ…
718: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/19 17:51 ID:QTqRM8M2: そもそもまだ解析ｷﾃﾈｪ
719: 名も無き軍師：05/07/19 17:51 ID:w/bgSC.w: なぁ

メンテ何時までだっけ…？
720: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/19 17:53 ID:QTqRM8M2: 公式が重杉で確認できんが18:00らしいな
721: 名も無き軍師：05/07/19 18:04 ID:E9RIozzs: 過ぎてるわけだが‥‥‥
722: 名も無き軍師：05/07/19 18:05 ID:sx6QUGOE: POLはﾊﾞｰｼﾞｮﾝうｐできた。再起動してからつながらない
おまえら、もう少し待てよ
723: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/19 18:06 ID:QTqRM8M2: POLのverupを確認
再起動すると繋がらん
724: 名も無き軍師：05/07/19 18:08 ID:PAydKfII: プラチナソード D41 隔240 Lv70～戦赤ナ暗
プラチナソード+1 D42 隔233 Lv70～戦赤ナ暗
725: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/19 18:09 ID:QTqRM8M2: 被ったか

ちなみにﾘﾄﾗｲﾎﾞﾀﾝがなくなってるぞ
中止＞ﾘﾄﾗｲだと早い
726: sage：05/07/19 18:16 ID:PhGRO3FU: つながった～
727: 名も無き軍師：05/07/19 18:21 ID:9/Ut7hog: さすが■e、バージョンUP鯖の負荷軽減のために、
リトライボタンをなくしてリトライの間隔を開けようという素晴らしい方法
アイディアがデスマーチ中でちょっと壊れちゃったプログラマー並み
728: 名も無き軍師：05/07/19 18:22 ID:w/bgSC.w: >>727
酷い方法だよな、鯖強化すりゃいいのに
729: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/19 18:29 ID:QTqRM8M2: PC5台中3台にｷﾀｺﾚ
PS22台は兆しすらない

つかﾅﾆｺﾚ
730: 名も無き軍師：05/07/19 18:31 ID:sx6QUGOE: 俺あと１０分でＰＳ終わる。
731: 名も無き軍師：05/07/19 18:34 ID:rs5qsNck: ラストラムパンプスRaEx防20 HP-30 MP+30 INT+3 MND+3 /ファストキャスト効果アップ /Lv75～白黒吟召
732: 名も無き軍師：05/07/19 18:36 ID:gL13CkVo: この時間分の課金料返してくれんかの(;´д｀)
733: 名も無き軍師：05/07/19 18:37 ID:rs5qsNck: ニヌルタサッシュ腰RaEx防6 攻+6 ヘイスト+6% モクシャ+6/詠唱中断率6%ダウン/Lv75～ All Jobs
慈悲の羽衣背RaExMP+25 強化魔法スキル+5 精霊魔法スキル+5/暗黒魔法スキル+5 /Lv73～ All Jobs
施療の羽衣背RaExMP+25 神聖魔法スキル+5 回復魔法スキル+5/弱体魔法スキル+5 /Lv73～ All Jobs
慧敏の羽衣背RaExMP+25 召喚魔法スキル+5 忍術スキル+5 /歌唱スキル+5 /Lv73～ All Jobs
734: 名も無き軍師：05/07/19 18:39 ID:rs5qsNck: あんまり赤魔に関係ありそうなものは無いね(´д｀)
735: 名も無き軍師：05/07/19 18:39 ID:w/bgSC.w: こりゃ今日は無理かな(´・ω・｀）
736: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/19 18:42 ID:QTqRM8M2: >>734
>>731見てとりあえず泣け
737: 名も無き軍師：05/07/19 18:48 ID:rs5qsNck: >>736
つ【ID】
738: 名も無き軍師：05/07/19 18:53 ID:jmK9tQaM: ジャスティスソード
Ｄ34 隔236 STR+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73～赤シナ,

ジュワ+ジャスティスでブンブン丸キター？
739: 名も無き軍師：05/07/19 18:53 ID:EcGmT/WI: Taisaiがクジャク落とすみたい・・・・

このネタは、ここに振っておく！
740: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/19 18:54 ID:QTqRM8M2: >>737
ｽﾏﾝｶｯﾀ
741: カニ戯(ry ◆Wi6tEjhs：05/07/19 18:54 ID:LYuwn26k: !DOC_A>>>17710　10227　ジャスティスソード　片手剣　全種　赤シナ　34　236　73　Rare　Ex　Ｄ34 隔236 STR+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃/Lv73～赤シナ
!DOC_A>>>18244　12227　ヴァルチャストーン　全て　全種　戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召　1　4　73　Ex　ヴァルチャ/Lv73～ All Jobs

ヴァルチャてなんだ？？？
742: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/19 18:58 ID:QTqRM8M2: ﾊｹﾞﾜｼの一種ではなかろーか
743: 名も無き軍師：05/07/19 19:01 ID:rs5qsNck: ヴァルチャストーン全てEx ヴァルチャ/Lv73～ All Jobs
オウレオール投てきRaＤ28 隔192 魔法命中率+8 /Lv75～ All Jobs

ストーンの装備部位全てって何だ。
744: 名も無き軍師：05/07/19 19:08 ID:5WrocO9c: 尻尾につけますね
745: 名も無き軍師：05/07/19 19:15 ID:sumzeL3M: きっとリンクシｪル欄だな
746: >743：05/07/19 19:18 ID:EcGmT/WI: 腰だったような・・・
747: 名も無き軍師：05/07/19 19:21 ID:rs5qsNck: ラストラムパンプスはワーロックマント程度と予想。むしろ希望。

>>746
ここ見ただけだ。
ttp://conflict.s66.xrea.com/up20050719/buki.html
748: 名も無き軍師：05/07/19 19:21 ID:IExe78y2: 称号に「さよなら太歳」があるらしいが、マジかこれ
749: 名も無き軍師：05/07/19 19:29 ID:9/Ut7hog: オウレオール投てき全種戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 28 192 75 Rare
Ｄ28 隔192 魔法命中率+8 /Lv75～ All Jobs

75だとあまり意味が・・・
750: 名も無き軍師：05/07/19 19:34 ID:dFWZXfWA: 75のエクレアは全部HNMだろうからなぁ。
神装備でもｷﾀｺﾚ!!ってテンションにはならん。

例の赤が不可のファストキャスト背装備もヴリトラ級の敵だろうし…
751: 名も無き軍師：05/07/19 19:38 ID:4a/HIuzU: >750
ラストラムパンプス,両足,全種,白黒吟召,0,,75,Rare,Ex,防20 HP-30 MP+30 INT+3 MND+3 /ファストキャスト効果アップ /Lv75～白黒吟召,

足だけどこれ？
ラストラムってなんだろ。羊の新ＮＭ？
752: 名も無き軍師：05/07/19 19:46 ID:bg7D.Dq6: ルフェーゼ辺りにNMでも追加されたんじゃない？
753: 名も無き軍師：05/07/19 19:53 ID:dkn9z53w: スッパマンとフォーテテュで片手剣スキル+12
併せてメリポフルブーストで+24んんんん!!
ｲｨｨﾔｯﾎｫｫｫｨ!!!
754: 名も無き軍師：05/07/19 19:56 ID:vRZdXefU: 片手剣スキルが 274 とA+に追いつきそうな感じですね。
755: 名も無き軍師：05/07/19 19:58 ID:PNj1H.Fo: >>751
ならばお前はエレクトラムが羊だとでもいうのか
756: 名も無き軍師：05/07/19 20:05 ID:PJG/hYBU: >755
エレクトラムって言ったら、おったてた羊のことじゃね？
757: 名も無き軍師：05/07/19 20:06 ID:YopTlFOE: >>748
多分峠のtaisai部屋に沸く（かも知れない）NM倒したら付くな、その称号。
ドロップ品はもちスペランカーハットな。
758: 名も無き軍師：05/07/19 20:28 ID:erYlHwxo: ジャスティスソード　Rare Ex
Ｄ34 隔236 STR+7 /ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃
Lv73～赤シナ

ジュワユース
Ｄ35 隔224 耐闇+14 時々2回攻撃
Lv70～戦赤ナ吟竜

どっちがいいかな？
ストーンの入手難度、消耗品かどうかによるか・・・
759: 名も無き軍師：05/07/19 20:30 ID:erYlHwxo: ↑
ジュワもExRareね

追加
ヴァルチャストーン全て全種戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Ex ヴァルチャ/Lv73～ All Jo

ストーンはExか・・・
760: 名も無き軍師：05/07/19 20:35 ID:Ko58iXGU: なぁ、皆入れてるのか？
エラーコード出続けて2時間半…orz
761: 名も無き軍師：05/07/19 20:36 ID:Tdw0Gy/Y: 全然。今日はもう寝るよ。
おまいらお休み。
762: 名も無き軍師：05/07/19 20:36 ID:erYlHwxo: 二刀流だと溜TP速度どのくらいだろ？
計算してｗ
763: 名も無き軍師：05/07/19 20:36 ID:DmhiY8xw: なかなかどうでもいいが
ラファエルロッド Rare Ｄ40 隔320 エンチャント：リレイズIII Lv75～ All Jobs
って赤が装備できる最高D値の片手棍だな。
764: 名も無き軍師：05/07/19 20:38 ID:ksaJ2NlM: マテリア実装されないかな・・・

Ｖうｐ直後から妄想ｽﾏｿ
765: 名も無き軍師：05/07/19 20:39 ID:WNqzr4l2: ジャスティスソードってグラかアイコンどんなのか出てる？
突剣あんまし好きじゃない俺としては、いいグラだったらジュワより神なんだが…。
766: 名も無き軍師：05/07/19 20:51 ID:No1gQTfM: >>758
二刀流しろってこった。
767: 名も無き軍師：05/07/19 20:53 ID:NvqTgL/M: >>765
アイコンを見る限りルーンブレードと同一ではないかと思われる。
768: 名も無き軍師：05/07/19 20:59 ID:rJ6eVMa6: ヤバイジュワ修正きてる…

時々武器追加祭りと見せかけてジュワリディルクラクラ死亡パッチですか
そうですか……
769: 名も無き軍師：05/07/19 21:06 ID:oPxFwRqo: >>768
ん？ジュワ振ってみたが以前と変わらんぞ
770: 名も無き軍師：05/07/19 21:12 ID:PJG/hYBU: バージョンアップのたびに同じ事言う人いるね。
771: 名も無き軍師：05/07/19 21:13 ID:dxg6z9bQ: >>768
ツラレルナ
772: 名も無き軍師：05/07/19 21:39 ID:utWm.Mq.: やばい、ジュワ修正されてる
2回攻撃発動率

１００％ってなんだよ
773: 名も無き軍師：05/07/19 22:11 ID:MR48.WQ.: >733

慈悲の羽衣背RaExMP+25 強化魔法スキル+5 精霊魔法スキル+5/暗黒魔法スキル+5 /Lv73～ All Jobs
施療の羽衣背RaExMP+25 神聖魔法スキル+5 回復魔法スキル+5/弱体魔法スキル+5 /Lv73～ All Jobs

強化スキルと弱体スキルを入れ替えてくれれば、慈悲は神なんだけどな・・・。
774: 名も無き軍師：05/07/19 22:13 ID:5e2K5WaA: 赤に便利な後衛装備はもうくれてやらんって事でしょう。
775: 名も無き軍師：05/07/19 22:20 ID:0XCz2pzE: >>756
エレクトラムかｙｐｗ　何かナチュラルにワラタ
776: 名も無き軍師：05/07/19 22:46 ID:pE1xy87Y: もうEx装備勘弁
鞄も金庫もやばすぎ
777: 765 ：05/07/19 22:49 ID:jUWiAh8E: >>767
サンク！
ルーンか、ウィングとかだと神だったんだが微妙かもなぁｗ
778: 名も無き軍師：05/07/19 23:16 ID:erYlHwxo: プリズムケープ値下がるか？
779: 名も無き軍師：05/07/19 23:23 ID:DIYvIcIc: しっかし入れないよねぇ。夕方6時からずーと入れない（泣笑）
今の時間帯だと米国のユーザーが必死でリトライしまくってる頃だろうし、
やるだけ時間の無駄ぽい。明朝にでもするかな。

魔攻＋７耳、命中＋８投擲、スキル＋５背、INT+２～５指輪あたりはかなり
欲しいけどなぁ。裏4国、ENMなんかでの精霊の出番は結構あるし。でもまぁ
廃人ご用達Lv装備だったらどうしようもないんだが。
780: 名も無き軍師：05/07/19 23:30 ID:fUUjM3z2: ラストラムパンプス両足全種 Rare Ex 防20 HP-30 MP+30 INT+3 MND+3 /ファストキャスト効果アップ /Lv75～白黒吟召
781: 名も無き軍師：05/07/19 23:43 ID:UPH3DMPU: >>777
、だとboth　A　and　Bの意味でもとれるから　。にしてくれ
782: 名も無き軍師：05/07/20 00:56 ID:Be2E3T3.: >>779
その装備は気になるよなぁ・・・
後衛用に追加されたNMの可能性が非常に高いけど・・・

入手経路次第だけど、４～５００位なら出してしまうかもしれない。
まずは、ターゲット＞＞投擲装備＆背装備だな。
前者は競売で買えるっぽいので資金を用意せねば。
俺は強化スキルには余り興味が無いから、
強化と弱体、反対にしてほしかったなぁ。
そっちの方が、白黒の得意分野の設定に合うやろ。
神威景品と同じく１個限定だったら、迷わず弱体とるさ。

入れないまま寝ます。おやすみ。
783: 名も無き軍師：05/07/20 01:24 ID:wlIb.14w: ロードオブオンゾゾを赤二人で倒した

夢を見た
784: 名も無き軍師：05/07/20 01:51 ID:SHPdRT6U: 羽衣両方取れないんだったら慈悲のほうかねえ俺は。
施療は弱体以外はほんとどうでもいいし。

ニヌルタサッシュ強いけどマイナス隠しがある気がしてならない俺。

ニヌルタサッシュ Rare Ex-++ 防6 攻+6 ヘイスト+6% モクシャ+6 詠唱中断率6%ダウン Lv75～ All Jobs
785: 名も無き軍師：05/07/20 02:34 ID:wVNVj78w: ヴァルチャーストーンは消耗品
フワボ器官で99個交換

ソース
↓↓↓
ttp://ffo.jp/quest050719.html
786: 名も無き軍師：05/07/20 02:50 ID:eAiaXzyQ: >>783
ソロで倒せますが、何か？
787: 名も無き軍師：05/07/20 03:01 ID:LM8rU4JA: 施療つければ弱体スキル340超え可能か。欲しいな。
金で買えないし入手方法キツそうだけどな･･･
788: 名も無き軍師：05/07/20 03:11 ID:4eOGP.Bg: ロードはソロ行けるよなー　と思いつつも、未だに挑戦できずにいる。
終盤の高速ＴＰリジェネによる範囲ＷＳとウォタガ３が問題だ。

ウォタガ３は、魔法来た瞬間蝉発動、スキン張って、蝉張りなおし、リジェネといった手順で
なんとか乗り切る、範囲ＷＳは威力はしょぼいから蝉張って、余裕あったらスキン張替えか。
これらが連続で来る終盤がやばいんだよなぁ。
引き寄せあるから距離とって強化かけなおしも微妙だし。

終盤はこちらも撃砕覚悟で連続魔精霊で押し切るのも手だとは思うが、
旨くＭＰ残すようにするのも大変だわな。

まぁ薬パワーに頼れば取り合えずピンチを2回は乗り切れるだろうし、
一番の問題はＭＰＫだろうなぁ　ライバルが外人だったら１００％ＭＰＫしてくるしな。

まぁなんにしても、赤に全く変化無いバージョンアップだったな･･･
ちょっと引退考えたよ･･･次のバージョンアップいつかなー
789: 名も無き軍師：05/07/20 04:08 ID:qr5Wa8dE: >>788
さっさと引退しろ
790: 名も無き軍師：05/07/20 04:46 ID:SHPdRT6U: >>788
たしかに赤単体の調整はなかったが今回のが変化ないっていうならやめた方がいいと思うよほんと
791: 名も無き軍師：05/07/20 04:55 ID:ANjVDFWw: どの部位もほとんどEx装備で埋まりそうだよね。
ながーい目でみれば装備に金かからなそう。
792: 名も無き軍師：05/07/20 05:01 ID:ANjVDFWw: オウレオール Rare Ｄ28 隔192 魔法命中率+8 Lv75～ All Jobs

コレがどこにあるかだなぁ・・・
Eｘじゃないからかなり高額なりそうな予感。
793: 名も無き軍師：05/07/20 05:29 ID:DWO2tNA.: ＞704
さんくす
てかアンカーとかようわからん
794: 名も無き軍師：05/07/20 05:33 ID:DWO2tNA.: てかとんでみたけど何もでてこんかったぞ・・
795: 名も無き軍師：05/07/20 06:44 ID:ukVbMp66: ジュワなんてめんどくさすぎて取るのあきらめてたけど
同性能の剣がきてよかた
まぁまだ入手法が不明だが・・・
796: 名も無き軍師：05/07/20 06:48 ID:0lQcaz3k: ジャスティス＋ジュワで最高4回攻撃か…(´ー｀)

やっべ、オラなんだかスッゲェわくわくしてきたぞ！
797: 名も無き軍師：05/07/20 06:58 ID:PR829Cfs: >>795
ヴァルチャーストーンが>>785らしいから期待もてないぞ
798: 名も無き軍師：05/07/20 07:39 ID:z15zE/Vw: >>797
フワボってエイだよな？
クラゲ以外は赤75だったらソロで狩れるぞ。普通に寝るから精霊で楽。
体感で楽とは言え時間はかかるのでのんびりとどうぞ。
エイの配置がそのままだったら激しく取り合いになるかもしれない方が鬱。

石の消費量はどんなもんなんだろう？
1発殴るごとに1個消費だとしたら、剣振ってる時間よりエイと戯れてる時間の方が多そうだな。
799: 名も無き軍師：05/07/20 08:17 ID:E9gLQpiI: >>798
バッテリーやファンと同じく、発動時に１消費が一番ありえそうだ

だとすると、
メリポでハッちゃけたいやつが、
前もって５，６セットほど準備して使うくらいか・・・？
800: 名も無き軍師：05/07/20 08:59 ID:YZkobp22: アーン器官でも貰えた。
つか何でもいいから持って来いて言ってるな。
801: 名も無き軍師：05/07/20 09:21 ID:IsUbvGiw: まああからさまにジュワの劣化品だわな
802: 名も無き軍師：05/07/20 09:43 ID:jYYWqW1g: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/link.cgi?url=http://allabout.co.jp/computer/internetgame/closeup/CU20050630A/index.htm
803: 名も無き軍師：05/07/20 10:00 ID:rvqV5Q4U: ヒマなヤツここいってみそ(■eの業務改善を→国民消費センター
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
804: 名も無き軍師：05/07/20 10:50 ID:m3MZsO7M: 殴る度に1消費だと99×5あっても一瞬で無くなるな
器官ドロップ低いし

やっぱりジュワが最強なのは変わりなし
805: 名も無き軍師：05/07/20 10:52 ID:46Sj9vkE: >>787
いけなくもないだろうけど釣りのが問題だと思うけどな
釣る事前提で言えばサポ戦獣竜(ジャンプ）サポシでぬすむもありか
このサポで勝てないと実質狩れるって言えない気ガス
806: 名も無き軍師：05/07/20 11:24 ID:EVOJCaMM: ところで昼近くなってまたアクセス増えたかな
残り１２％までいったのにまたリトライ連打になった(´｀）
807: 名も無き軍師：05/07/20 11:31 ID:gilNjmQE: へタレ赤の俺としては聖牛の後半ゾンビできないと無理だorz
808: 名も無き軍師：05/07/20 11:44 ID:iH7gtANI: >>807
もっとヘタレな俺は2人で行くから問題ナス
809: 名も無き軍師：05/07/20 12:10 ID:VEqjDKHE: フォーテテュトルク　RareEｘ　VIT+5　片手剣スキル+7　両手斧スキル+7　Lv73　AllJobs

これ見て、キター！！これで赤の片手剣もグーンとアップか！
…と思ったんだが、よく考えてみたら神殿騎士カラーとあまり性能変わらんな…。
あっちは命中+5・攻撃+5で、こっちは命中+6.3・攻撃+6.3といったところか。

やっぱ装備でスキル+追加されても、その部位に他装備できなくなること考えると、
元のスキル差ってなかなか埋まらないねぇ。
810: 名も無き軍師：05/07/20 12:24 ID:HvUv0Poc: 攻撃は0.9かけなくて良かったんじゃね？
811: 名も無き軍師：05/07/20 12:28 ID:dFWZXfWA: んまぁナイトだってこれ装備するだろうしね。VITもあがるし。

他ジョブとのスキル差考えるより自分が強くなることを喜んだほうが。
812: 名も無き軍師：05/07/20 13:07 ID:CTRU322c: 今回のVUで弱体された最強厨の即席狩人達が
次は赤が狙い目だってネ実版で騒いでる(/´｀;）
どうやらひとり赤がいるらしく
「お薦めできない」等の牽制発言でごまかしてるが
最強厨がこっちへ流れてきたら　赤の評判落としそう　やだなぁ

ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121813505/

70～100あたり
813: 名も無き軍師：05/07/20 13:17 ID:dFWZXfWA: 好きにすりゃいいさ。元から赤の評判なんてネット上では散々だし。

「ケアルよろｗ」「リフレよろｗ」「ヘイストよろｗ」「＠＠」「赤さんは殴らないで＾＾：」
今まで煽ってたこのセリフが自分達に降りかかってくることさえ分かってれば。
814: 名も無き軍師：05/07/20 13:25 ID:hdFfD.jI: まぁ今更来ないだろうと思われた超弱体が炸裂したから
次に赤と黒の弱体が来ても不思議じゃないね
特に狩が沈んだおかげで今後黒が目立ちすぎるだろうしな
815: 名も無き軍師：05/07/20 13:27 ID:0bmdKPFA: 狩人慣れた人だと

地味な赤の戦い方とかLv上げとか耐えられないんじゃなかろうか・・・。
816: 名も無き軍師：05/07/20 13:45 ID:CTRU322c: >>815
あ　それはいえるかもね
序盤は結構地味よね～ｗ
817: 名も無き軍師：05/07/20 13:49 ID:Oi7LRVDo: サポ忍でマーシャル、ジュワ
攻装備そろえてやっと並だからねー
818: 名も無き軍師：05/07/20 13:49 ID:IExe78y2: >>816
序盤は地味も何も、終盤までずっと地味じゃんか。
リフレ、コンバが増えてもやる事同じだし。
819: 名も無き軍師：05/07/20 14:15 ID:plBTldcw: 狩人は最強厨ってかダメ厨だろ。
赤の強さとは全く別物だと思うが。

どっちかって言うと黒がﾔｳﾞｧｽ。
820: 名も無き軍師：05/07/20 14:29 ID:CTRU322c: >>818
そなの？　まだ終盤まで辿りついてないからわかんない（＾０＾）
精進します！ｗ
821: 名も無き軍師：05/07/20 15:05 ID:.uqC2bmM: ノーヴィオピアス Rare Ex-++ 魔法攻撃力アップ+7 Lv75～ All Jobs
ノーヴィアピアス Rare Ex-++ 回避+7 敵対心-7 Lv75～ All Jobs

おまいらこれどっちか選択性だったらどっちとるよ( ´△｀)
822: 名も無き軍師：05/07/20 15:07 ID:I.c6d/ss: ノーヴィオ。

サポ戦厨なんで敵対心-つく前衛装備はイラン
823: 名も無き軍師：05/07/20 15:08 ID:SUlwJhbs: 今の赤を弱体と言っても基本が薄く広く地味に、だからな。
一度追加された魔法やアビの削除は前例が無いからリフレ・コンバを使い物
に成らなくするくらいかね。それでも赤自身よりはリフレ配られてたジョブ
が相対的に弱くなりそうだが。
824: 名も無き軍師：05/07/20 15:37 ID:fFEAV1KU: リフレ弱体はＰＴ全体の継戦能力が↓することだから、全員が不利益になる。
やるならコンバだろうか。でも、黒召クリマンと赤コンバは相殺するという
検証も以前あったし、さすがにここにアヤつけてる奴の言う通りにはしないだろ。

むしろファスキャスＵＰ足とか、そういう面での相対弱体をじわじわしていく
方向だと思われ。赤黒白召やってる俺には後衛の没個性化が進むとつまんないんだが。
825: 名も無き軍師：05/07/20 15:46 ID:/KCXCXFk: 新魔法の追加は来なかったのね…
いい加減微妙な装備軍の追加は飽き飽きだぜ～
826: 名も無き軍師：05/07/20 16:14 ID:LcPbRAVw: コンバ弱体って難しいそうだ
あくまでもHPMP「変換」。
「MP回復」アビってわけじゃないからし

個人的にはリフレ性能調整とかアリかな。
回復量　2mp　(従前の 2/3)
消費MP　27mp (従前の 2/3)
とかな。MP少ない種族でも廻しやすくなるっしょ。
ついでにジュースと重なるようにしてくりゃイイね
827: 名も無き軍師：05/07/20 16:16 ID:uxx/zZNQ: ジュワの時々２回攻撃は以前と変化ないぽい（体感だが
ジャスティス等々出てきたことを考えると、あの発動率は
修正対象じゃないってことみたいで一安心。
828: 名も無き軍師：05/07/20 16:39 ID:.qIXYpz.: リフレシュ　1mp(3Sec)
リフレシュII　2mp(3Sec)
とかになったりしてｗ
829: 名も無き軍師：05/07/20 17:52 ID:RcO6b7Bk: これから先
リフレは他ジョブに開放され、上位リフレは赤には来ず
黒は更に高度な精霊魔法を開放、が、赤は依然としてIII系精霊のまま
IVより上のプロシェルは白専用で赤はIV止まり
新魔法が追加されるとしたら上位エンぐらい
と相対的弱体を受けるであろうと予想。
830: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/20 17:59 ID:QTqRM8M2: 上位ｴﾝきたらｻﾎﾟ忍の天下だな
そして狩の抜けた状況でいきなりｱｯﾀｶｰ争いに乱入すると
831: 名も無き軍師：05/07/20 18:21 ID:xNDVkBc6: ＞リフレは他ジョブに開放され、上位リフレは赤には来ず
これはないんじゃまいか？全後衛MPヒーラーって、ぐだぐだすぎるよ。

＞黒は更に高度な精霊魔法を開放、が、赤は依然としてIII系精霊のまま
＞IVより上のプロシェルは白専用で赤はIV止まり
このへんはありそうだな。精霊スキルはメリポ、サポ黒耳、属性杖、トルク、
ウィンR８小手、AF２脚ときてたところに、今回のマント、投擲ときてさらに
命中率が上がるわけで、地味ながらIII系で援護程度は充分こなせると思う。
個人的にはこういうところを地道に上げてPTサポートするのが本来の赤の
姿なんじゃないかと思ってる。

＞新魔法が追加されるとしたら上位エンぐらい
WSがしょぼいんだし、武器制限もあるし、赤としての殴りによるサポート
実現の為には、この辺はむしろ早く来て欲しいね。
832: 名も無き軍師：05/07/20 19:00 ID:Ras5KPSY: 殴りによるサポートってのがまずなさそうだがｗ
WSがしょぼいのも武器制限もあるのも当然だと思う。
833: 名も無き軍師：05/07/20 19:27 ID:PG06OAb.: 現時点ではね
834: 名も無き軍師：05/07/20 19:50 ID:iH7gtANI: 自分の攻撃力や命中率を魔法で強化して戦う方向で。
素ではへぼくても、強化することで力を得る。
これこそ魔法剣士。

MPヒーラーは、時魔道士あたり作ってそっちに移行。
暗黒よりは魔法寄りのアタッカーに。
835: 名も無き軍師：05/07/20 20:14 ID:MUz6rCO2: うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロマシアソロ撃破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

orz

第２形態あった；；
836: 名も無き軍師：05/07/20 20:23 ID:uzXwZNC.: 時魔は実装時期見誤ったと思う。
テレポ→白
デジョン→黒
スロウ→白赤
ヘイスト→白赤
プチメテオ→召

って往年の時魔の象徴魔法が全部他ジョブに持ってかれてるし。
いっそこれらを全部使えるスーパージョブとして実装するのも面白いけど。
837: 名も無き軍師：05/07/20 20:28 ID:qtIM.KK6: ■eの本来の赤魔のあるべき姿は
前に出て、殴りながら魔法を使う。だろ？
後衛ジョブとして便利すぎたんだよな。赤魔は。
838: 名も無き軍師：05/07/20 20:28 ID:SFydAfRY: 逆にそれらしか使えない微妙ｼﾞｮﾌﾞでひとつ。

真面目に考えるならそれに加えて強力なDOT魔法を持つ
援護系魔道士かねえ。
839: 名も無き軍師：05/07/20 20:50 ID:51IcMQiM: Taisaijinってのが峠にいると聞いたんですが・・・まじでつかｗ
ぜひ確かめたいがいまだにバージョンアップできない　ｏｒｚ
840: 名も無き軍師：05/07/20 21:10 ID:s9TXdg7I: 強烈なDOTは黒に開放すれば良いよ。
841: 名も無き軍師：05/07/20 21:12 ID:7quDNbyU: 往年の時魔って言ってもVとタクティクスくらいじゃないか、出てるの。
それも初出のVじゃ習得魔法数がレベルで著しく制限されてたからとりあえ
ず作ってみましたって感じだったような。
842: 名も無き軍師：05/07/20 21:32 ID:EoPfZptE: なんというか時魔って白や黒に分類できない魔法を押しつけられた、て感じだったなｗ
中途半端というか・・・・。
843: 名も無き軍師：05/07/20 22:30 ID:SFydAfRY: まあ実際
時魔は今更出せないよな。DOTもHOTも出し過ぎた。
それら全部しか使えない魔道士っちゅーのも微妙過ぎだしなあ。

…連中ならやりかねんっちゅーのが恐いが。
844: 名も無き軍師：05/07/20 23:00 ID:yYRhk5hY: アルタユ行けないが、ジュワ持っている俺にはあまり意味の無い装備だな。
845: 名も無き軍師：05/07/20 23:25 ID:EoPfZptE: ヴァルチャーストーンが財布に優しい値段で競売出品できるなら
それなりに良いんじゃないか。
あと複数回攻撃の発動率。
846: 名も無き軍師：05/07/21 00:44 ID:2QjEhiDA: >>845
ヴァルチャーストーンはExだったような。確か
そもそも正義剣の追加効果発動率が激しくスパークデーゲンとかと同じな予感…
847: 名も無き軍師：05/07/21 01:49 ID:0lQcaz3k: だなぁ。
仮に発動率ジュワ並みでも、すぐに石99個なんてなくなっちゃうと思うんだが・・・。
なんだかｼｮﾝﾎﾞﾘ・・・
848: 名も無き軍師：05/07/21 03:19 ID:PShEcyHM: プロM完全クリアで手に入る、以下のアイテムがネ実で話題になってる。
赤のおまいさん方達。各々のサポを鑑みてどれを選ぶ？

ラジャスリング Rare Ex STR+2～5 DEX+2～5 ストアTP+5 モクシャ+5 Lv30～ All Jobs
サットヴァリング Rare Ex HP+15～30 VIT+2～5 AGI+2～5 敵対心+3 Lv30～ All Jobs
タマスリング Rare Ex MP+15～30 INT+2～5 MND+2～5 敵対心-3 Lv30～ All Jobs

ちなみに漏れは指輪受け取るとこで止めてある。
タマスずば抜けて優秀なんだけど、敵対心マイナスがあるから
ラジャスかタマスかで迷ってるんだよなぁ…。
849: 名も無き軍師：05/07/21 03:20 ID:PShEcyHM: ちなみにこれらの指輪はLV30から段階的に効果がアップしていき、
最大効果は70以上の時に発揮されるってカンジ。
850: 名も無き軍師：05/07/21 03:35 ID:fVZ69O/w: INT,MND,MPは同時に必要になる状況が(着替えるから)無いし、
敵対心マイナスも要らないね。
赤以外に上げてるジョブが盾ジョブならサットヴァ、
アタッカーならラジャスだろ。
タマスは着替えなくて済むってことだけは優秀だけど・・・
黒をサポ以上上げてない漏れには無用。
851: 名も無き軍師：05/07/21 03:46 ID:org1lmPI: このゲームは脳筋仕様だからラジャスじゃね？
852: 名も無き軍師：05/07/21 03:53 ID:jvWEt3J6: やっぱラジャスだろうな。サットヴァで赤盾目指すというのも一興かもしれんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
853: 名も無き軍師：05/07/21 04:02 ID:yPWNY/Nk: ストアＴＰ＋５は代えが効かない
だからラジャス
854: 名も無き軍師：05/07/21 04:32 ID:ANjVDFWw: タルはラジャスかもしれんが
エルな私は非常に悩む・・・。

というかプロＭすすめてないから　関係ない(´･ω･`)
855: 名も無き軍師：05/07/21 04:39 ID:Ewn2LHR6: 指輪は着替えあるって言っても、タマスはMP+までついてるし、
指輪が片方固定ですめばもう１箇所着替えられるようになるし、
自分はタマスを選ぶなあ。

といってもプロＭ進めてないから関係ないけど(´･ω･`)
856: 名も無き軍師：05/07/21 04:40 ID:wfdTrs2c: 「ストアTP」自体にどれほどの価値があるというのか
サブで召喚やってる俺はタマスだな
857: 名も無き軍師：05/07/21 05:16 ID:1Bc6D2AE: 好きに選んだらいいんじゃね？
カムイ耳ほど代えの無い神装備じゃないよ
858: 名も無き軍師：05/07/21 05:33 ID:SHPdRT6U: タル的にはラジャスかタマスか悩むね。
タマスMP変換じゃなくて＋なのがポイントだね。変換だとHP＜MPになったりするからね。
859: 名も無き軍師：05/07/21 06:25 ID:LQlUdx8Y: 僕は神山満月ちゃん！
860: 名も無き軍師：05/07/21 06:37 ID:eAiaXzyQ: タマスは一応セリーヌが近い性能だ
861: 名も無き軍師：05/07/21 07:14 ID:YOiOgc.c: ラジャスはソロ用だと思うが、ぶっちゃけ劇的に変わらない気がする。
ルビーでよいかと・・・
タマスはPT用だが、これも劇的に変わらないがカバンに優しい。
敵対心－がなにげによいかも

追伸、
RareEx追加するならカバン金庫でかくしろ！！！！
クソエニーーーーーーーーー！！！！！！！

すまん、取り乱しました・・・
862: 名も無き軍師：05/07/21 09:14 ID:4cjfAqic: おまいらやっぱオウレオール欲しい？
863: 名も無き軍師：05/07/21 09:18 ID:qQN2bitY: 入手手段次第だな
あんまりきついようならいらね
864: 名も無き軍師：05/07/21 11:08 ID:07vReLyQ: タマス以外選ぶバカいるのか？！
といってもプロＭ進めてないから関係ないけど(´･ω･`)
865: 名も無き軍師：05/07/21 11:16 ID:tLhPQyqM: >>862
欲しいは欲しいが、仮にHNMドロップだとして黒から見ると
「デター！オウレオールにロットする糞垢ｗｗｗ」になりかねん。
と赤黒75の漏れが言ってみるテスツ。
866: 名も無き軍師：05/07/21 12:09 ID:LohDFQuU: 遅レスですまん、>>809だが。

>>810
そうだったｗ
命中+6.3 攻撃+7って所か。

>>811
あぁスマン、書き方悪かったな。
他ジョブとのスキル差にも最後ちょっとだけ触れたけど、
一番書きたかったのは神殿騎士カラーと大差ないじゃないかってことだ。
入手方法次第だけど、一見神装備に見えて実は（略）ってことが言いたかった。
867: 名も無き軍師：05/07/21 13:24 ID:R191gbtU: >>866
支配地域縛りがある装備とそうでない装備には相当差があると思うけど？
神殿カラーが地域縛りなければ、確かに大差ない装備ではあるだろうけど
868: 名も無き軍師：05/07/21 13:32 ID:Oi7LRVDo: >>865
弱体の命中率だって上がるし
魔法命中率+が全体に及ぼす影響に関しては
赤も黒も変わらないのでは。

ちなみにこれってカーズナの命中率にも関係するのかな
869: 名も無き軍師：05/07/21 14:57 ID:wzaKlOjU: カーズナってあれ、レジストされるんだっけ？
ザオラルの仕組みだと思ってたが・・・
870: 名も無き軍師：05/07/21 15:02 ID:hNlAg91Y: で、マイティボウをここ3ヶ月ぐらいで買って
今絶望死してるやつはどれぐらいかね？
871: 名も無き軍師：05/07/21 15:11 ID:C1JcmnwA: ﾒﾝﾃ二週間前に必死こいて例のｴｸﾚｱ弓の潜在発動させて
今絶望死してる奴ならここにいる。
872: 名も無き軍師：05/07/21 15:38 ID:lU8jPzc6: >>869
死の宣告にだけ成否がある。
スキルに関係してるかとか、単純に確率だったりするのかは謎だが。
873: 名も無き軍師：05/07/21 16:29 ID:naqgSEts: どうもさっきから不意サベッジがブリンクで避けられてる気がするんだが・・・なんか修正入った？
874: 名も無き軍師：05/07/21 16:55 ID:G.GYdQOM: ヨヴラ器官　をだす空のｸﾗｹﾞって赤７５のｿﾛで倒した人っていますか?
２連敗中で・・・

誰かと組んでいきたいとこなのですが、LSのみんな上質器官やらﾌｪﾛｰでぎすぎすしているもので・・・
875: 名も無き軍師：05/07/21 16:57 ID:Wit50eJQ: サポ狩サイドワインダーはもうゴミですか
876: 名も無き軍師：05/07/21 17:08 ID:rs5qsNck: 赤ならとんでもない格上とかに撃たないし、まだ使えるんじゃね？
適正位置を把握すればダメも命中率もパッチ前と変わらず撃てるかと。

ああ、バリスタでは死亡。
877: 名も無き軍師：05/07/21 17:15 ID:.qIXYpz.: 短弓って長弓と同じ補正だとか結果でてましたっけ？
878: 名も無き軍師：05/07/21 17:33 ID:gw2npp.s: あー、サポに戦忍暗シモ育ててるおれは
ラジャスにすべきかタマスにすべきがまだ悩んでるよ。

ジュワちくちく攻撃する時に、ストアとモクシャってどれくらい有効だろう。
っていうかそもそも攻撃間隔早いから両手武器と違って「攻撃何回で１００たまる」とかは別にいいのか。
でもサポ前衛上げの時にラジャスは神っぽいしなぁ。
サポに後衛上げてないからタマス流用できなくて悩むぜー。

そんな「畏れよ我を」のメンバーが集まらずにストップしてる赤75ですた。
879: 名も無き軍師：05/07/21 17:36 ID:aYtcvniM: サポ上げで使えるのLv30-37だけやん。
880: 東京都のアルファネット ◆hbRlFpIc：05/07/21 17:42 ID:QTqRM8M2: >>878
敵対心-ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
ｻﾎﾟ忍以外でも本気で殴れる
881: 名も無き軍師：05/07/21 17:55 ID:07vReLyQ: >>878
マジで白黒召ないのか？まさか冗談だよな？
882: 名も無き軍師：05/07/21 18:04 ID:UDrRVeDQ: 召なんてなくてもいいやろ。
883: 名も無き軍師：05/07/21 18:26 ID:lU8jPzc6: >>881
サポ用に「育ててる」だから、そこらへんはもう上げ終わってるってことだろ。
884: 名も無き軍師：05/07/21 18:29 ID:pD8CrIBM: >>876
とんでもない格上には撃たないが、赤の弓スキルではおなつよでもブーストしないと厳しいのが実情。
そして、適正距離から撃つことを許される（というか強制される）のは狩人だけで、
撃つ度に位置取りするんじゃ面倒だし、本業に差し障りが出てくる…。

あれは後ろから仕事の合間にチクチク撃つのが良かったのに、
撃つ度に移動とか考えられないし、かと言って常時前にいれば「赤さん下がって^^;」。
逆に、前に出れる敵ならエンかけてジュワで殴ってた方がマシだしな。

まぁ狩ほど影響を受けたわけではないが、
赤の弓は殆どお遊びレベルでしか役に立たなくなったかと…。
885: 名も無き軍師：05/07/21 18:33 ID:wNv8wIPE: 赤のサポ自由度が少し狭まったのが残念。。
俺は狩人上げてないがフレがサポ狩マイティボウでﾋｬｯﾎｲしてたの楽しそうだったからなあ
886: 名も無き軍師：05/07/21 18:41 ID:xagrR.GM: もともとﾋｬｯﾎｲできるような状況なら適距離で撃てばいいだけジャナイノ？
887: 名も無き軍師：05/07/21 19:03 ID:07vReLyQ: >>881
オートリフレだけじゃなくINTとMNDが満遍なく上がる良サポだぞ。

>>883
↓こいつはこうほざいている・・・。
＞サポに後衛上げてないからタマス流用できなくて悩むぜー。
888: 名も無き軍師：05/07/21 19:10 ID:lX4r1R3I: ってか後ろからチクチクなら、それって適性距離、な気がする
正直、今回の変更だと狩人と侍意外にはあんまり影響ない感じ
889: 名も無き軍師：05/07/21 19:33 ID:LbeD4QgM: 爺鯖には召とシしかサポのない赤がいるぞ。
召喚のときもサポ赤な。白と黒は割れてる。
プレイヤースキルのことは言わなくてもわかるな？二度と組みたくネエ。
890: 名も無き軍師：05/07/21 19:36 ID:StS9JmPY: サポの揃え方だけでどうこう言うのは大人気ないねぇ
固定とかリーダーとかソロで上げたかもしれないじゃないか
891: 名も無き軍師：05/07/21 19:50 ID:tLhPQyqM: 赤の他人のサポについてどうこう言うのは、
異なる価値観を排他したくて仕方が無い人間に見える。
肯定的な話をすると、>>889の赤は、野良のサポ黒オンリーの赤よりは
活躍出来うると思うがね。

もし裏とかHNMとかやってて、同じLSにそんな赤が居たなら排他したいとは思うがな。
892: 名も無き軍師：05/07/21 20:23 ID:JOmpuapc: ちょｗおまｗｗｗ
まだ牛soloでいけるの？ｗｗｗ
詳しくｗ
893: 名も無き軍師：05/07/21 20:34 ID:DIYvIcIc: こういう誰が目にするかわからん場所で赤のサポは自由って言うのは本当に
上手い奴考えて努力してる奴限定扱いにしてくれ。

実際にひどいのに出会うと残念だがそう思うよ(´д｀)
894: 名も無き軍師：05/07/21 20:36 ID:pXFAVutE: >>893
抜けるかキック。
895: 名も無き軍師：05/07/21 20:41 ID:BFD6HciU: >>892
赤は死なずに勝てるからやれるんじゃねーの？
まだ行ってないけど
896: 名も無き軍師：05/07/22 00:18 ID:RE9AW0A2: >>888
俺の聞いた話では、弓は距離が離れるほど命中率ダウンだったと思うが。
威力を含めた適正距離は知らんが、赤にとっては威力よりまず当たってナンボだからなぁ。
狩人と侍以外に影響ないってｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
897: 名も無き軍師：05/07/22 00:57 ID:G/sqhFtE: 今日、一緒に組んでいた外人赤が抜刀して走っていったと思ったら。
モンクに不意だまくれてましたよ(ノω；)
うーん、ＰＴ組んだ時はサポ白だったような気がしたのだが・・・
898: 名も無き軍師：05/07/22 01:03 ID:IsUbvGiw: >>897
やるやるｗ
899: 名も無き軍師：05/07/22 01:04 ID:Z5jH6YXA: >>896
エンも乗らないのに「威力より命中」とか言ってたら禁断の敵TP持ち出されちゃうぞ。
900: 名も無き軍師：05/07/22 01:23 ID:sOcu71.c: どのぐらいの命中率と攻撃力かによるだろ。
901: 名も無き軍師：05/07/22 01:26 ID:IaMz0ygQ: >>897
たのしそうだなｗゲームを楽しんでる。
俺には出来ない＜○rz～
902: 名も無き軍師：05/07/22 01:32 ID:sOcu71.c: >>897

RDM/WHM
　　　↓
RDM/THF
　　　↓
RDM/　H

１文字一緒だから見間違えたのだろう。
そうだそうだ、そうに違いない。
903: 名も無き軍師：05/07/22 01:43 ID:5Tp6rR/E: スリプガ２クエのアーリマンってソロ可能？
904: 名も無き軍師：05/07/22 02:31 ID:AHHUyN06: ぶっちゃけセレモニアダガーにエンかけて殴っとけ
905: 名も無き軍師：05/07/22 03:12 ID:0j9B.SF.: >>903
激しくスレ違いだがソロは無理。
寝ない静寂入らない石化持ちダブルアタック持ち
勝てる要素が見当たらない。

だがもしかしたら獣ならやれるかもしれん。
906: 名も無き軍師：05/07/22 06:45 ID:Pp./VOCY: Lv74なら勝てる
907: 名も無き軍師：05/07/22 07:20 ID:inJRjJQo: >>903
赤スレ風に表現すると、ソロで余裕で楽勝で普通に勝てるのは常識。
ガチで、スリップマラソンで、1時間、いや30分、いや15分。

マジレスすると分からない。リレゴルもあるし、まずソロで挑んで負けてから、
その報告を踏まえて質問したほうが、チャレンジャー精神が見て取れる。
それが無ければただのチキンなオシエテ君にしか見えない。
908: 名も無き軍師：05/07/22 09:13 ID:Be2E3T3.: >>903
やってみて報告よろ！
アクだらけところでのマラソンは大変なのは間違いない。
仮にやらざるを得ないとしたら、自分なりの作戦はあるけど
そこを考えることこそソロの醍醐味だし面白いんジャマイカ

ソロ無理と言うのは、言いすぎｗｗｗ
出来るかもしれないじゃないか

【これを君にあげましょう。】
(*'-')つリレゴル、オイル、パウダー、パウブー
909: 名も無き軍師：05/07/22 09:18 ID:XiZ91mPk: サポ召かサポ獣でペット当ててる間に滝から一枚目のマップに移動。
アクエリのとこの東の通路でグルグル回りながらスリップマラソン。
って感じならどうだろう。
910: 名も無き軍師：05/07/22 09:31 ID:OROOZ5f2: 湧かせる小島の上をグルグル回るのは無理かな
あそこの上でも蟹来ちゃう？

それはいいとしてぽこたんインできないお！
またエラー１１６０が…
みんな入れる？もうインしてる人は問題ないだろうけど
911: 名も無き軍師：05/07/22 10:55 ID:yjs.2xH.: >>910
そこカニいるしもっと大きく回れるとこじゃないと敵の魔法が着弾しそう
912: 名も無き軍師：05/07/22 12:44 ID:nLLJ.z3.: どのみちちょくちょくエレが沸くからマラソンするには最悪の場所だ
913: 名も無き軍師：05/07/22 14:30 ID:AsUUcTwU: 赤ソロ猛者の皆さんにとって、オンゾゾのカルドゴブの難易度はどの程度でしょう？
このまえ、20%減らした辺りで普通にぬっ殺されたんだけど…。(当方レベル73)
914: 名も無き軍師：05/07/22 14:35 ID:vvfrPUg.: >>908
少しずれるがスリップは敵が倒す標的がいなくなったら
すぐ切れる仕様になっている。
915: 名も無き軍師：05/07/22 15:51 ID:0a9Jx0Fk: >>914
ん、違うFFをやってるみたいだｗ
UchinoFFは、ディアIIもバイオIIも、タゲが切れても所定の時間続く。
最近、それを用いてとあるNMのHPを減らしたから間違いない。

ポイズン、精霊弱体、レクイエムは知りません。
精霊弱体に至っては効果時間が何秒なのかさえ知らない。
916: 名も無き軍師：05/07/22 16:42 ID:aYtcvniM: >>914
パッチ後フォモルのドラウンがすぐ切れるようになったような気がするのも
それか？
917: 名も無き軍師：05/07/22 17:06 ID:28.7/QYc: >>914
パッチ後もそうなら、オマエさんだけオリジナルのFFをやってるんだろうな。
918: 名も無き軍師：05/07/22 17:06 ID:28.7/QYc: 失礼
>>915の間違い
919: 名も無き軍師：05/07/22 17:22 ID:yjs.2xH.: む？パッチ当たってスリップの仕様変わったのか？
920: 名も無き軍師：05/07/22 17:32 ID:Zn9hwT5c: 衰弱時さらに死亡した際魔法遠隔攻撃や命中率に補正がかかるってゾンビ修正で
衰弱時さらに死亡した際、スリップの効果時間もその影響を受けるようになっただけと思うけど？
バイオ120秒で切れるのが30秒（1/4）になってる。
28.7/QYcのFFの方がオリジナルFFな気がする。

フォモルのドラウンは敵WSの威力を修正したっぽいからそれとはまた別の話と思われるけど
パッチ後受けたこと無いから知らない。
921: 名も無き軍師：05/07/22 18:25 ID:lU8jPzc6: 倉庫を赤にしてディア覚えさせて、外の敵にディア入れて速攻死んでみればわかるべな。
922: 名も無き軍師：05/07/22 18:52 ID:N/mgquoA: こっちじゃないかい？
モンスターの占有権をもつPCが、オートアタックを実行しないまま
毒などのダメージで戦闘不能になると、
その占有権が消失しなくなっていた不具合が修正されました。
923: 名も無き軍師：05/07/22 19:15 ID:hdFfD.jI: それは占有権持ちのPCが毒みたいなスリップで死んだら
赤ネームが解除されないって状況じゃないのかね？
どう読んでも毒が切れるとは関係なく思える
924: 名も無き軍師：05/07/22 19:41 ID:hdFfD.jI: 調べてみたが前とかわらんよ
ディアII入れて死ぬ→黄色ネームになっても切れず
キッチリ測ってないが普通どおり2分くらいで切れた
断言するのは裏取ってからにしろよ
925: 名も無き軍師：05/07/22 19:52 ID:Zn9hwT5c: >>924
バイオII入れて死ぬ→蘇生→2分（フル）でバイオ効果切れる
→衰弱のままバイオII入れて死ぬ→蘇生→2分（フル）でバイオ効果切れる
→衰弱のままバイオII（←これが修正対象で30秒しか持続しない）
926: 名も無き軍師：05/07/22 20:04 ID:6l3XPiFk: >>925
>>914についての話だよ。
927: 名も無き軍師：05/07/22 21:25 ID:fAPbXOVk: >>926
oh ごめんにょ
928: 915：05/07/22 21:47 ID:v1/m6V56: ゾンビアタックを日常的にやってるわけじゃないからなぁ
その受け答えは想定外。
俺が日本語読めないだけかも知れんが。

魔法うってから死んでも普通に続くだろ・・・。
914をゾンビ修正と読めるお前ら凄いな。
俺とは異次元に生きてるみたい。
929: 915：05/07/22 21:52 ID:v1/m6V56: リレゴルは所詮保険だと思いますよ。
タゲさえ保持できれば引きずりまわせるだろ。
アクなら一般の人に絡むしね。

個人的には衰弱中に足遅くならなくてよかった・・・
930: 名も無き軍師：05/07/22 22:10 ID:fAPbXOVk: >>928
ゾンビアタック修正直後の話題なんだから「普通に」は続かないようになっているって書かないと勘違いされるのは当然だろうに
何を拗ねているのかわからん
931: 915：05/07/22 22:14 ID:v1/m6V56: 一般的な話題の展開でどうしてゾンビの話が急に出てくるのかが分からん。
俺が空気読めないだけかもしれないけど。
932: 915：05/07/22 22:19 ID:v1/m6V56: >>930
ちょっと熱くなったけど

普通の読解をすると俺のようになるはずだ・・・
926とかは同じ世界に生きている。と思う。

“当然”、“間違い”ってもろ手を持って否定するのはどうかね。
ただそれだけだ。
後付けだが908も俺な。
926みたいに当然って思わなかった人もいるわけで。
当然、全否定、絶対無理ってのはどうかなってだけ。
と言うわけでななしに戻ります。
933: 名も無き軍師：05/07/22 22:20 ID:WP5wgsLM: >930
ちゃんと>914から読んでる？
934: 915：05/07/22 22:25 ID:v1/m6V56: 慣用句の誤用、誤字脱字有りますが突っ込みご容赦を。
熱くなってたのですみません。
935: 名も無き軍師：05/07/22 23:15 ID:JGJtwH.g: てか一度ちゃんとやってみろよ、まじで。

ソジヤのENMでソロで試してきたんだが
バイオ2入れて死ぬ→死んだ直後にバイオが切れたと出る。

起き上がってディアIIいれる→死ぬ→すぐにディア２の効果が切れた。

エリア利用してのハメ技の対策にもなってるんだろ
勿論ゾンビは不可能
936: 名も無き軍師：05/07/22 23:24 ID:/C2wMX3k: ますます裏闇王勝てないな
937: 935：05/07/22 23:30 ID:JGJtwH.g: すまん、ENMだと即効切れたんだが、Lv1キャラで外でディアして
すぐ死んだら切れなかった。３度ほど試したが

BC,ENM,裏のみ適用か？
938: 名も無き軍師：05/07/23 00:13 ID:F44LDiFI: >>914
こいつ恥ずかしいな…
939: 名も無き軍師：05/07/23 00:20 ID:fv/2pk0.: ぼくクリムズンすごくほしいの
940: 名も無き軍師：05/07/23 01:41 ID:1Bc6D2AE: 915が何をいいたいのかがさっぱり判らん
電波か？

>>935
外では試したがENMではやってないな
しかし告知無しにそういう仕様って変わる物かな
941: 名も無き軍師：05/07/23 03:15 ID:lJ3MFZ3g: 何の証明にもならんが実際あったことかいとく。
今日監獄のお化けNMのManesやってきたときのこと。
忍と赤のコンビでやった。
戦闘開始後一通り弱体撃った後
ちょっとしてからディアⅡとポイズンⅡ入れた。
直後にバブリザラかけにいったときスリプガとんできてそのまま二人アボン。
漏れが死んですぐディアの効果と毒の効果が切れたってログ流れた。
普通に効果時間過ぎたのかもしれんがどうなんだろう。
942: 名も無き軍師：05/07/23 03:53 ID:qcEI41XI: ネ実で変な戦争勃発㊥！
なかなか盛り上がっているようで
沈静するも、油を注ぐもアナタの自由！

崇高な後衛様、ID:y5rkER9q 名言集！みんなちゃんと頭に叩き込めｙｐ！

・だからこそ、強制的な弱体が必要なんだ
忍狩のようにな

・ＭＡなくして蹴撃なくしてデストなくせばいいんじゃね？
みんな幸せだよな、それで、モンクも文句無いだろ？

・そう、低時給でちょびちょびやれ
それでいいだろ？

・黒赤は後衛だから、強ければ強いほどみんなが幸せになる
アタッカーとは違う

・皆赤黒になれば幸せな世界が出来るのにな

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1121980247/l50
943: 名も無き軍師：05/07/23 04:11 ID:KVZiukMI: うおおおおおおおおおおおお！ジュワほしいいいいいいいいいいい！！！！！！！
944: 名も無き軍師：05/07/23 05:32 ID:eAiaXzyQ: >>941
計り知れない強さには切れるのかな？
945: 名も無き軍師：05/07/23 05:54 ID:1T1azQ4M: >>941
ディア2もポイズン2も持続2分だから、偶然やられたのが弱体いれた2分後だっただけと思われ
946: 名も無き軍師：05/07/23 11:11 ID:LbeD4QgM: MAをモビルアーマーと読んでしまった俺が来ましたよっと。
さらに一瞬NAと見えてしまった。
947: 名も無き軍師：05/07/23 15:15 ID:B1Vg1ua6: 凶眼が全然避けられません・・・
体が光り始めたらすぐ後ろ向いてるんだけどくらってしまいます。
何か良い方法は無いでしょうか？
ちなみに当方人妻です。
948: 名も無き軍師：05/07/23 15:25 ID:JQGRCGhQ: 質問に答える前に先ずはこの反り返ったマーシャルアネラスを咥えてもらおうか・・・
949: 名も無き軍師：05/07/23 15:34 ID:wXbtVIS6: はむっ
ぺろぺろぺろ、、、、おちんぽおいしい・・・・
950: 名も無き軍師：05/07/23 15:48 ID:AlaCIKU6: >>947
マジレスすると、最初から後ろ向いておくのがいい
951: 名も無き軍師：05/07/23 16:44 ID:B1Vg1ua6: >>950
最初から後ろむく？
と言う事は精霊で倒すという事でせうか？
952: 名も無き軍師：05/07/23 16:56 ID:JQGRCGhQ: >>951

そうだ、後ろ向いて四つん這いになって尻を軽く持ち上げろ

真後ろ向いちゃうと当然殴れないので
攻撃がギリギリ当たるくらい斜め向いて（６０°くらいか）
攻撃してれば真正面よりは視線避けやすいかも知れな・らめぇ！

ところでスレ立て>>950逃げたのか？
テンプレには>>900となってるんだが
オレ申請してこようか？
953: カニ戯（r ◆Wi6tEjhs：05/07/23 17:04 ID:JQGRCGhQ: 返事がないようだが申請してくる
954: カニ戯（r ◆Wi6tEjhs：05/07/23 17:09 ID:JQGRCGhQ: 熱く迸るように申請してきた

いまかな～り脱力してるのであとよろ
955: 名も無き軍師：05/07/23 17:22 ID:Pp8i6TnU: >>941
その前にお前とその忍者ﾍﾀﾚすぐる
956: 名も無き軍師：05/07/23 17:29 ID:AlaCIKU6: テンプレには900って書いてあるのに、いきなり逃げた扱いかヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
初めから950にしておいてくれよ
まぁ、乙 ( ゜▽゜)=◯)`ν゜)・;'

>>951
基本は後ろ向きで、殴る時だけ一瞬前を向く感じ
957: 名も無き軍師：05/07/23 17:42 ID:B1Vg1ua6: >>956
なるほど、少し遅くなりそうですけど何とかいけそうですね。
早速今夜実践してみまする。
958: 名も無き軍師：05/07/23 17:51 ID:CQbh2xc2: イケソウだとか今夜実践だとか、お前らいつからそんなエロくなったんだ。
959: 名も無き軍師：05/07/23 18:31 ID:rbOOAXz2: 背中装備
960: 名も無き軍師：05/07/23 18:45 ID:tQlKcInE: >>947
マジレスすると近すぎると回避不可能。タウルスの死の宣告と同じで
ちょっと離れないとダメ
961: 名も無き軍師：05/07/23 20:10 ID:HTuFW8g2: 赤AFの赤色は鼻血で染めているからな
962: 名も無き軍師：05/07/24 00:30 ID:eAiaXzyQ: 赤ツヨスギだろ、早く修正されろよ
963: 名も無き軍師：05/07/24 04:05 ID:sOcu71.c: 聖牛でバインド完全レジだったんだが、これも修正きたのか？
グラビデは100%はいった、耐性がついて切れるのは速かったが。

突入は氷曜日。
75赤でメリポ弱体スキル1段階UP、全HQ属性杖有り、
弱体装備はウィン戦績腕輪、インフィブルトルク、インフィブルピアス、AF1胴。
あと魔法命中率のワイズ頭とメリポで風＆氷属性命中率を1段階ずつUP。

グラビデだけじゃマラソン耐えられない。
パウダーブーツ10個とかもっていきゃどうにかなるのかもしれないが。
あとはクリムゾン脚が必要だな。

過去に2～3度聖牛ソロは勝っていたが、
今回は敵のHP5割減らして敗退。
リレかける→戦闘開始→マラソン→連続魔精霊→死亡→リレで起きる→リレかける→死亡→リレで起きる
→無理そうだから諦める→死亡→HPに戻る。
合計17分。
964: 名も無き軍師：05/07/24 04:10 ID:tlZbvA/o: 聖牛相手にガチで殴り合い試して結局4分の1しか削り切れずに"時間切れで"負けたって書き込みを
どっかでみたんだが、あれって蝉回しきれるのかね？
一昨日、回避装備等全く無しでやったらさすがに回りきらず死んだのだが、ある程度回避装備すれば
回避率ボトムは抜けれるのかしら
965: 名も無き軍師：05/07/24 05:11 ID:vOOwJGyY: >>947
ハクタクの眼＆五行眼で商売している経験談だが、
ソロでのヘクトアイズ対策はまずバブリザとバパライズをかける。
相手のTP計算して、100超えたら後ろ向く→殴るに切り替える。
2割未満まで削るときにはWSを用いる。
勿論WSするときも入力した直後に逆側に向くために移動入力。

これだけすれば麻痺になることは稀。

>>964
経験談や理論上から言うと回る。
ちなみに蝉壱のリキャが20秒以下、弐が30秒以下の話な。
ぶっちゃけガチソロじゃ勝てない気がする。
966: 名も無き軍師：05/07/24 05:19 ID:w0XbX8JE: http://redmage.k-free.net/index.htm
Zipacnaソロ SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
967: 名も無き軍師：05/07/24 05:35 ID:0lQcaz3k: スゲーなｗｗ
こういうのは「やりこみ人」として尊敬できる(;´д｀)
968: 名も無き軍師：05/07/24 05:40 ID:eAiaXzyQ: >>964
忍でやったきた。
回避308で素の回避は84％
http://ime.st/www.imgup.org/file/iup59097.jpg
969: 名も無き軍師：05/07/24 05:50 ID:w0XbX8JE: >>967
あー、俺も人に見られるプレイしてーよ・・・！(〃▽〃)
970: 名も無き軍師：05/07/24 06:06 ID:PbF.bF3Q: ジパは俺も一回キープがてら挑戦したことあるけど
３割削ったところで中華に見つかってMPKされたな
【よくやった！】>>966のサイトの人
971: 名も無き軍師：05/07/24 06:15 ID:YZkobp22: 漏れはポイズンIIで釣ったらEnkiduにボコられて終わっｔ
972: 名も無き軍師：05/07/24 06:20 ID:jvWEt3J6: >>966
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！１１１１

こういう有り得ないようなNMやってる時、
通りがかったPTの「何やってんだコイツ」っていう動きが好き。
973: 名も無き軍師：05/07/24 06:24 ID:w0XbX8JE: >>972
うんうん、俺もそう思われたいんだがHNMLSにコネがなくＰスキルも全然・・・。
974: 名も無き軍師：05/07/24 07:06 ID:eAiaXzyQ: また赤弱体への一歩を進んだわけだｗ
975: 名も無き軍師：05/07/24 08:32 ID:4k4woVRs: スゲーソロ動画って、尊敬できるしすばらしいが、
その動画公開が原因と思われる修正が来たら、まるでソイツのせいみたいに
周りから冷たい目で見られるよな。不憫でならない。

原因の最たるは一度動画を見ただけで急に「俺も余裕で倒した」とか言い出す
青魔道士のせいなんだがな。
976: 名も無き軍師：05/07/24 08:40 ID:eAiaXzyQ: 牛のゾンビなんかまさにそれだな
作戦さえ考えれば誰でもできるだけに
やる奴続出して修正されたわけだ
977: 名も無き軍師：05/07/24 10:02 ID:m6KJZb3E: 俺もジパ普通に余裕で楽に倒してきたｗｗｗ
時間は３０分、慣れれば１５分、条件良ければ５分でいけるねｗｗｗ
勢い余ってロメ水もソロ、３連壺もソロって玄武もソロってきたｗｗｗ
978: 名も無き軍師：05/07/24 10:31 ID:vVqsxgWY: >>977
勢いなくても水取りはソロできるだろうｗｗｗｗ
979: 名も無き軍師：05/07/24 11:31 ID:.zpRDHKA: >>965>>968
なるほど忍でそこまでいくなら赤でもなんとかなるかな？素で3割も避けてくれれば楽勝なんだろうが
前回は3分くらい粘ったところで死亡、また3日後くらいに行ってくる
980: 名も無き軍師：05/07/24 11:35 ID:0a9Jx0Fk: >勢い余ってロメ水もソロ、３連壺もソロって玄武もソロってきたｗｗｗ
ここは、別に対して驚かないけどな。
凄い根気ですねとは言いたくなるけど、尊敬はしないな。

Zipacnaソロは素直に凄いと思う。動画あげた人GJ!
シャポーも欲しいぜ！！！メリポやらないと！！！
981: 名も無き軍師：05/07/24 12:26 ID:m6KJZb3E: >>978>>980
ネタにそんなレス来るとは想定外(´д｀)

まあ、実際やるとしたらある意味ロメ水が一番イヤだなｗ
982: 名も無き軍師：05/07/24 13:07 ID:Bv.2qyg.: >>977
>907のオマージュだな。ワロタ。
最後の行はソロったとは書いてあるが、
「倒した」とも「勝てた」とも「いけた」とも書いて無いのが逃げ道か。
983: 名も無き軍師：05/07/24 13:48 ID:CcjhJSwY: 昨日　聖牛をやってきたんだけどバインドに耐性でもあるのか　HQ氷杖でもレジレジでした。
なんか強くなったような感じがします。
984: 名も無き軍師：05/07/24 13:51 ID:yrpehPzY: >>966
ライバル来たら、緊張してミスって死にそうだｗ
985: 名も無き軍師：05/07/24 14:38 ID:Pg9PtaPQ: 緊張よりも、黄色ネームになった瞬間取られないかなとか考えて動きが制限されそ。
やってる事は単純な作業だけど相当な所業だよな。
これをやってのける人間がヴァナにどれほどいることか。

ソロほとんどしない赤からは「これならオレでも出来そう」
他ジョブからは「赤強すぎ」の一言で終わるんだろうけど。
986: 名も無き軍師：05/07/24 15:11 ID:pnl1tFP.: こりゃサポ蝉弱体されるな。
987: 名も無き軍師：05/07/24 15:32 ID:QapuUNa2: >>ソロほとんどしない赤からは「これならオレでも出来そう」
ああ、これは解るな。LSメンにも赤カンストしてる奴は沢山いるけど、「赤な
んだから簡単に倒せるでしょ」と言いつつ赤ソロなんて皆ほとんどしてないな。
988: 名も無き軍師：05/07/24 15:42 ID:0SxgCO2E: ソロでダメそうなときに逃げ癖あるやつ手あげてみ？

ノ

おかげで無敗です
989: 名も無き軍師：05/07/24 16:05 ID:Bv.2qyg.: >>987
そりゃそうだ。赤でソロがんばってる奴は、誰も見てくれないソロ用の装備に
馬鹿みたいに時間とギルかけてる。自分でいうのもなんだが狂気としか思えない。
基本に忠実な後衛赤魔に「つんのく湧いてるよ、行かないの？」とか
「赤だとソロで勝てるらしいよ」とか言うLSメンは頭のネジが飛んでると思う。

>>988
漏れも最強逃亡伝説を信奉していたが、リレゴルの登場。これがヤバい。
逃げ道を確保する戦いから、死に場所を確保する戦いにシフトした。
990: 名も無き軍師：05/07/24 16:22 ID:hdFfD.jI: >>985
武器ぬかなきゃタイマンで黄色になることはありえんよ
991: 名も無き軍師：05/07/24 16:56 ID:wNv8wIPE: >>966
Sugeeeeeeeeってまたこの人か！
装備もすげーがスキル(機転と発想)も凄いのが羨ましいのう
992: 名も無き軍師：05/07/24 17:46 ID:vvfrPUg.: ume
993: 名も無き軍師：05/07/24 18:39 ID:fvfbfxHI: 今日砂丘でｐｔくんでたらモンクが
ためる12回やったらTueeeeeeeeeeといったから漏れが
リキャの関係で11回までしかできなくないですか？
といったら
「ヘ　イ　ス　ト　し　た　ら　い　け　る　ｗ」
といってきた。サチコみると「赤AF2希望」
ちょｗっをまｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>966
神杉
994: 名も無き軍師：05/07/24 18:51 ID:R191gbtU: >>993
ヘイスト云々はともかく１２回ためは可能
１回目のためる、にはリキャストが無い事を考えれば分かる
995: 名も無き軍師：05/07/24 20:14 ID:RHlkM1c2: 植木算というやつだな。
996: 名も無き軍師：05/07/24 20:15 ID:JGJtwH.g: クリム脚、ダルマ、デュエルシャポー、他スピベル等の高額装備に加えて
あのプレイヤースキルを持ち合わせた赤が全鯖に何人いるとお亜qｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
並の赤だとバインド、グラビデ両方レジられて、範囲で蝉剥がされて、手に負えなくなって逝くな・・・
997: 名も無き軍師：05/07/24 20:46 ID:JkgSChQE: >>995
しかしその考え方をFFXIで使うと、マクロの限界や初動・硬直・ラグなどの関係から
机上の空論だと一蹴される。
昔召喚スレで究極履行４回打てると言って、住人から笑われた人を思い出した。
998: 名も無き軍師：05/07/25 01:13 ID:z0a0HCp.: RDM Lv172
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1122212014
999: 名も無き軍師：05/07/25 13:02 ID:0a9Jx0Fk: >>996
一人だと運も絡む気がするよな。
ムービー取るまでに相当苦労してるんじゃないかな？
装備スキルとも、揃ってるからやれるってのは同意。

両方ないけど、特攻してきます!
1000: 名も無き軍師：05/07/25 13:37 ID:FEwJxJPE: 1000だったら峠にTaisaijiがＰＯＰ
1001: 名も無き軍師：05/07/25 14:22 ID:aYtcvniM: 峠いってくるｙｐ！
1002: 名も無き軍師：05/07/26 01:31 ID:wQapWLPE: ff
1003: １００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

掲示板に戻る全部次100 最新50